ショパンの練習曲Op10-10を弾きたくて

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 02:17:51 ID:7JjK5WJD.net

ショパンの練習曲Op10-10を弾きたいのですが、
自分はまだ大田胃酸が弾ける位のレベルです。
詳しい弾き方を教えてください！

2 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 02:35:50 ID:XwW6Em4S.net

２、３年くらいかけて地道に練習すりゃまあ弾けるだろうよ。
それよか、大退散レベルのお前が１0-10練習して弾けるように
なるまでの過程をレポートしてよ。
弾き方教えて？
それはお前が自分で試行錯誤して見つけ出せよ。
数ヶ月でモノにしたら大したもんだ。
いいか？やり通して素人が難曲に挑む際の手本になれよ。

3 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 02:36:40 ID:Q4Lsf5//.net

>>2
死ねよおまえ、マジレスすんなアホ

4 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 02:59:28 ID:KLKtdUYV.net

>>1
１０−１０程度ならお前さんでも、
必死になってやれば４〜５ヶ月で出来るようになるよ、がんがれ

5 ：１：2006/10/28(土) 03:19:52 ID:7JjK5WJD.net

>>2
了解しますた。レポも追ってします。

6 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 03:38:00 ID:XwW6Em4S.net

>>1
しかし全くの手探りでやるのは初心者には酷だろう。
少しヒントをやろう。

独学か？習ってるならまずは先生と相談だ。指導を受けるのが一番確実。

まず各指の独立と強化だ。ツェルニー、ソナチネはこの際やらなくていい。
上達の近道にはならん。
ハノン、リトルピシュナでいいから毎日続けろよ。
すぐに速く弾けなくてもいい。1日30分でいい。

実際に曲を練習する際は、とにかくゆっくり練習することだ。
ゆっくりだ。ゆっくり過ぎて時間が止まるんじゃねーのって
思うくらいの速さでいいんだぞ。絶対にミスらない速さでだぞ。
それくらいのほほんとした勢いで練習し続けるには
ある意味根気が必要だが、まあ難しいことじゃない。
少しの集中力と忍耐力があればできることだ。
そしたらそのうち絶対弾けるようになるぞ。
半年以内でマスターするのは余裕だろう。

コルトー版 ショパン 12のエチュード Op.10
http://www.amazon.co.jp/0b30eb0c80fcr48-0b70e70d10f3-1206e0a80c10e50fc0c9-Op-10-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3/dp/4111800610/
コルトー版に実際に具体的な練習法が提示されてるぞ。
独学の練習用には持って来いだ。
まあ出来ればメインはエキエルやパデレフスキなどの原典版にしとけよ。

以下の書物は興味があるなら目を通しておくといいぞ。参考になるだろう。
・弟子から見たショパン―そのピアノ教育法と演奏美学
・ピアノの知識と演奏―音楽的な表現のために
・正しいピアノ奏法―美しい音と優れたテクニックをつくる 脳・骨格・筋肉の科学的研究による革新的メソッド

以下の個人サイトのコラムも手助けになるだろう。参考にするといい。
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/index.htm
ttp://www.happypianist.net/

２ｃｈだからいろいろあると思うけど
気にせずマイペースにやってくれよ。何にしても焦りは禁物だ。
頑張りすぎてストレス溜めるより、ちょっと余裕持たせるくらいの
気持ちで練習続ける方がいいだろう。
あとはまあ、やるのはお前自身だからお前自身で
頭使って工夫しながら練習しろよ。

7 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 11:42:20 ID:KLKtdUYV.net

10−10と蝶蝶だったらどっちが難しいかな？

8 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 14:44:06 ID:VDk7b6j8.net

10-10だと思う。

9 ：7：2006/10/28(土) 17:07:29 ID:KLKtdUYV.net

だよな？ならまずは蝶蝶から練習した方がいいんジャマイカ？
漏れは10−10より蝶蝶の方が好きだしそっちの方が
演奏しがいがあるとオモ
まあ決めるのは本人だけどな

10 ：１：2006/10/29(日) 00:54:56 ID:Cf6k4XGv.net

え？10−10より蝶々をやった方がいいんですか？

11 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 01:34:17 ID:SOfRqf6w.net

自分の好きな曲を弾けばいい。

12 ：１：2006/10/29(日) 02:43:25 ID:Cf6k4XGv.net

では頑張ってOp10-10練習しますよ！

13 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 09:20:11 ID:fvjbYD/B.net

ショパエチュのスレがあるのに…

14 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 10:02:49 ID:G9OoK9H1.net

この練習曲の技術的なポイントは、
第一音の１の指から、第二音の２と５の指に移る際に、腕を傾けない（つまりこね回さない）こと。
第一音と第二音は、平行移動すること。
第一音と、第二音は一つのポジションのかたまりで、
そこから、第三音と第四音のポジションのかたまりに、すばやく平行移動すること。

オクターブ以上に離れていて、指が届かないところは、
腕を傾けて届くのではなくて、平行にジャンプすること。

以上の原則で、徹底的にゆっくり（ただし、移動だけは早く準備）練習すれば、
初心者でも半年もすれば、早い速度で弾けるようになりますよ。

15 ：10-10練習者：2006/10/29(日) 12:56:05 ID:Cf6k4XGv.net

コルトー版購入しますた。
これから頑張って練習します

16 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 19:39:14 ID:ki54xhre.net

私は、書店でコルトー版の練習法だけ立ち読みして、ウィーン原点版を買った
コルトー版は様々な版をよりどりみどりしたので、ありえない版となってしまった。
だから>>6氏はエキエルやパデレフスキをすすめてた。
ちなみに、最近の研究でパデレフスキにも問題点が見つかったので
エキエル版が出てきた。ショパンコンクールではエキエル版が正式。

17 ：10-10練習者：2006/10/29(日) 19:52:55 ID:Cf6k4XGv.net

そんな…
2700円もしたのにorz

18 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 20:02:22 ID:joGLk37c.net

まあコンクールに出るわけでもないし、気にするな。

19 ：10-10練習者：2006/10/29(日) 20:11:59 ID:Cf6k4XGv.net

はい！ではまた頑張ります！

もう気付いているかもしれないけど連絡先あります

20 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 20:23:44 ID:ki54xhre.net

コルトー版は2度刷ってるから見にくい。
楽譜の前のページの練習法はそれなりに価値があるからコルトー版は救われたな

21 ：10-10練習者：2006/10/29(日) 22:44:08 ID:Cf6k4XGv.net

……とりあえず準備練習をやって見たけど、
かなり手こずった。でも充分にやりがいを感じた。

22 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 14:37:31 ID:OzYetvsG.net

１０−１０は右手の第２指と第５指の使い方が難しい。

23 ：10-10練習者：2006/10/31(火) 07:52:11 ID:y4vXWf7V.net

質問です。第２〜４、６〜７小節目にある
左手の２分音符はどこまで続けて弾けば良いのですか？
それとも続けないのですか？

24 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/01(水) 15:57:49 ID:XDCOGUnY.net

文字通り続ける。久々に練習日記スレを発見したｗｗｗ

25 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/02(木) 22:17:29 ID:Dfw69tiA.net

よし、俺も10-10練習するぞ。
ショパエチュ１曲くらいは…と思ってたところなんで。
>>23の二分音符は付点四分音符にごまかしたらダメっすか？
ごまかして弾いてる人っています？

26 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/03(金) 16:59:58 ID:hVoZ4eiv.net

2分音符を4分音符にごまかす、何言ってんだこいつ

27 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 05:22:50 ID:nbzTHr76.net

ガチャガチャ弾いちゃダメよ。

28 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/15(水) 01:17:36 ID:LS/XNDWP.net

この曲弾けない。俺がへたなんじゃない。これが難曲なんだ。
こんなの練習するくらいならハノン弾いてたほうが楽しい。

29 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/15(水) 06:45:01 ID:DZioqGpT.net

練習者もあれから来なくなったしな、
あきらめたんｼﾞｬﾏｲｶ？

30 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/16(木) 10:54:31 ID:T6Y3rsct.net

10-10 　３部形式の３部に入る前の２と５の指で７度取りながら
半音で下がっていくところ、指届かねえよ。
アルペジョでやるわけにもいかないし。
どうしたら良いの？

31 ：ギコ踏んじゃった ：2006/11/29(水) 15:23:30 ID:+1WBXQqQ.net

10-10ってＣ-durの？？第１音がＧ？？
>>14
>>22ホア

32 ：ギコ踏んじゃった ：2006/11/29(水) 15:29:44 ID:+1WBXQqQ.net

簾田m(__)m１０簡単

33 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 15:31:22 ID:+1WBXQqQ.net

ウソ

34 ：ギコ踏んじゃった ：2006/11/29(水) 15:31:53 ID:+1WBXQqQ.net

；ｋｌじお；；あｗｇｗ

35 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 23:13:09 ID:xSwqIZED.net

今日からつまんねーチェルニーなんてやめた！

リストとショパンを2曲同時進行で極める！！

どうせプロになるわけじゃないんだし！いいよな？
チェルニーつまんな過ぎてピアノやめたくなるよ。

36 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 23:19:24 ID:RSodc947.net

>>35
鶴何番かしらんけどクラーマービューロー練習したら？
ショパンエチュードも楽になるよ

37 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/13(土) 23:20:26 ID:0lmt4H61.net

結構難しいよな、この曲

38 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/18(木) 21:14:21 ID:VLEwV9dU.net

いっそ全エチュードのスレ作っちゃえよ（・∀・）

10-1、10-5、10-8、25-9、25-11、25-12は欲しい所だな

39 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 12:29:15 ID:RmlLQY+T.net

25-6 25-8こそスレがいるんじゃ？

40 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 12:46:16 ID:xUHEpQSt.net

発表会でよく弾かれる曲がいいな

41 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 14:53:33 ID:fwhnVWut.net

ｴﾁｭｰﾄﾞスレだと関係ない話する人いるから困ったよ。
狭いけど深い話が出来る気がする。

42 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 17:41:28 ID:xUHEpQSt.net

この曲は左手の跳躍が厄介かな

左手に注意しながら右手のミスタッチを減らしていく感じ

インテンポで弾くとすると、やっぱり激ムズなんだよなあ

43 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:49:25 ID:4dpgPXFO.net

オイラはおかしいのか、ゆっくり弾いて早くしていく
ということができなくて、早いとこは早く弾いて練習
しないとできない体だよ。
もちろん最初はゆっくりしか弾けないけど、
その後はなるべく早く弾くようにしてる。やっぱ変か。

44 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:56:32 ID:Yq9cVMwR.net

辻井伸行くんって知ってる？

45 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/06(火) 19:14:50 ID:xV/i2xwy.net

知らない

46 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/13(火) 05:41:07 ID:InqVHaZl.net

とりあえずショパンのエチュードOp.10のしかも一曲だけのスレとかいらんから
削除以来出しとけよ

47 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 18:02:21 ID:jKKr6QUc.net

嫌だ

48 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/03(土) 14:57:14 ID:h1Pk5nx5.net

革命

49 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 04:14:48 ID:6feVFyxb.net

10-10はかなり技巧的でムズイだろ

50 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/07(金) 15:54:06 ID:6P0C8kAe.net

>>6
氏ね。ハノンなんて練習になんねぇよ。
ﾂｪﾙﾆｰのほうが断然練習になる。

51 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 21:29:47 ID:CfTpbTbz.net

>>50
ハノン使ったことあんの？

52 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/25(火) 09:22:27 ID:xQ5sRvY6.net

ところでショパンエチュードのスレおちたよな

53 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/26(水) 11:32:27 ID:lwRUiiwp.net

ジャーーン、タリラリララリラリロリロロリロリターンカ
ターーン、タリタリララリラリロリロロリロリターンカ
ジャーーーン、タリラリラリリラリロリラリロティロラリラリラリティロラリラリラリティララーリラリラリロリロリラーン
タラリラリロラリラリロリラリラロタラリラリロラリラリロリラリラロ
タラーンタターーン！！（テロリロリロラリラリ）タターンタターンラーン
タラーンタターーン！！（テロリロリロラリラリ）タラーンタラーーーン
ターーンラーン、タランロンランリンラーーン、タランララーンローン
タラリラリロラリラリロリラリラロタラリラリロラリラリロリラリラロ
ﾀﾗｰﾝﾗﾗｰﾝ...（ﾃﾛﾘﾛﾘﾛﾗﾘﾗﾘ）ﾀﾀﾝﾀﾗｰﾝﾗﾝ。。。

つまんね、飽きた（革命）

54 ：セックスレス：2007/12/27(木) 15:49:38 ID:IQKPej4E.net

たしか前にも書いたけど、この曲エロビデオでかかってた(Θ_Θ)

55 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 16:31:33 ID:DuovRsZu.net

セックスレスとセックスしたぁい！

56 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 01:44:37 ID:lvMcjutv.net

★ ★ 幸 せ の レ ス ★ ★
お め で と う ご ざ い ま す ！
こ の レ ス を 見 た そ こ の ア ナ タ ！ ！
こ れ は 、 幸 せ の レ ス で す ！
こ の レ ス に は 、 凄 い 力 が あ り ま す 。
３ 日 後 に 幸 せ な こ と が お こ り ま す ！
こ の レ ス を 他 の ス レ に ５ 回 コ ピ ペ し て く だ さ い ！
そ う し な い と 、 幸 せ の レ ス は 不 幸 のレ ス へ と 変 わ っ て し ま う ん で す 。
不 幸 の レ ス を 見　た　ま　ま　放　置　し　て　い　る　と ３ 日 後 に 不 幸 が お と ず れ て し ま い ま す か ら ね っ ！
た だ し 幸 せ や 不 幸 が 起 こ る の は カ キ コ さ れ て か ら ３ ０ 分 以
内 に 見 た 場 合 に 限 り ま す。
３ ０ 分 以 上 経 っ て い た ら 効 果 は あ り ま せ ん の で 、 他 の ス レ に コ ピ ペ す る 必 要 は あ り ま せ ん 。

57 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/13(日) 22:52:14 ID:eu431oRM.net

この曲弾いてると楽しいです。
エクスタシーを感じます。

58 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/14(月) 20:21:07 ID:bjqyzeD1.net

>>57
糞スレ上げんな。死ね

59 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/14(月) 20:34:51 ID:if8BZNBW.net

糞スレにレスする>>58も同罪

60 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/15(火) 19:55:39 ID:nS6Hcrrv.net

>>59
sageてるだろ。

61 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/15(火) 20:01:27 ID:SYpivptT.net

>>60
ageましたね

62 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/05(日) 18:39:39 ID:pKWilIRT.net

入門曲

63 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/18(土) 03:17:33 ID:mkH9ec2Z.net

この曲、OP10の中では一番難しいと思うのだが・・・。

64 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/22(木) 19:30:43 ID:QDosG4Lz.net

sage

65 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/24(土) 08:23:30 ID:FLa8n6nb.net

このエテュードを弾くと高揚感を感じます。

66 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/24(土) 14:09:47 ID:+5dcsh4V.net

この曲を聴いて（おめめが）濡れちゃうような頃の初々しい感性
の内に弾けるようになりたかった。
それが出来るのが天才というものなんだろうな。

67 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/08(日) 18:24:10 ID:n8ASvG8K.net

ぶー

68 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/01(日) 02:57:41 ID:Fs19IMFg.net

技巧性はかなり高いけどメロディアスさのほうが更ににまさってるし

69 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 06:22:17 ID:ZvNr9wsQ.net

>>66
＞この曲を聴いて（おめこが）濡れちゃうような頃の初々しい感性
おいおい、通報されるぞ

70 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 11:14:49 ID:6CrFvgRv.net

↑単なる欲求不満　ピアノ演奏とは無縁

71 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/11(土) 23:32:37 ID:wPqSbpuu.net

まさに今桜がひらひらと舞いそうな風景が
思い浮かぶ曲だよ

72 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 22:43:09 ID:Rgvy41uo.net

リストの鬼火を思い出すのは俺だけでいい

73 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/23(火) 19:42:54 ID:HgXfEfLf.net

あげ

74 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/23(火) 21:14:44 ID:hS3g1KKD.net

てすと

75 ：ギコ踏んじゃった：2010/04/26(月) 01:19:41 ID:zBLYjiL0.net

美しいけど難度は中くらいだよ。
６度の習得なら25-8のほうが役に立つ。
これはアーティキュレイションとハーモニーの練習だな。

76 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/22(火) 02:50:33 ID:90j1gKMn.net

曲相は明るく華やかで美しくさらに適当にドラマチックで
ピアノ曲に求められるものが揃っている。
それゆえピアノをある程度習った人でこの曲を聞いた人
の多くの憧れになる

77 ：ギコ踏んじゃった：2010/10/03(日) 01:17:14 ID:TF/hOJXp.net

age

78 ：ギコ踏んじゃった：2010/10/03(日) 01:56:52 ID:TF/hOJXp.net

あ

79 ：ギコ踏んじゃった：2010/10/03(日) 12:19:59 ID:TF/hOJXp.net

age

80 ：ギコ踏んじゃった：2010/10/17(日) 04:42:03 ID:TDop8DH9.net

リヒテルの10-10はいいね
多分の昔のだけど

81 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/17(月) 21:53:59.33 ID:Bl9Ywr8a.net

お邪魔します。

ピアノコンサートのお知らせを紹介させて下さい。

11月2日（水）18時半から埼玉県川口市のリリア音楽ホールにて、
中野真帆子さんのピアノコンサートが催されます。
ショパンやリストがお好きな方には是非ともおすすめです。

チケットは、イープラス、チケットぴあ（Pコード：148-487）、
ローソンチケット（Lコード：34230）でもお買い求めいただけます。

本コンサートは、東日本大震災復興支援のチャリティーであり
収益金の一部はボランティア活動費として使わせていただきます。

詳細は下記のURLをご参照ください。
http://www.mahoko.info/concert/concert/20111102.html
http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002063035P0030001P0006

82 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【14.6m】 ：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:gIodaxQe.net ?PLT(12080)

弾けた？

83 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/22(日) 13:49:40.37 ID:T67O11zj.net

10-10いい

84 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 22:16:54.43 ID:wWT7fuf4.net

.

85 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/17(火) 22:37:56.29 ID:/2+5KgrT.net

l

86 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 02:26:10.54 ID:FbQ6OG//.net

op.10で2,8,10が好きな自分は異端

87 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 19:53:46.43 ID:uxluRRZr.net

>>86
8と10は好き
2は理解不能

88 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 22:10:52.94 ID:OMQZFH/V.net

10-10は難しすぎてあきらめた。世間に負けた〜

89 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 22:28:46.06 ID:AtVzSYsE.net

.

90 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 08:57:31.32 ID:gJ+eU2B5.net

.

91 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/21(木) 14:15:12.26 ID:2jS+Cykd.net

ｗ

92 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 12:48:17.74 ID:nNudhg/2.net

>>88
簡単だった、革命も割りと簡単だった
10の1はちょっとかかったな
がんばれ、やればできる。

93 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 19:28:14.57 ID:H/Uix5Qf.net

10-10は楽しい曲だからな。エチュードと思わず、ショパンらしい快活さを楽しむ曲。テンポを上げなければ難しくない。
革命エチュードも簡単だね。難しそうで簡単な演奏効果の高い曲。

10-1　10-2　25-6　25-11は最難関なので、継続してゆっくりさらう必要がある。

94 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 19:34:19.04 ID:n8GVCOkX.net

俺の中での難関は覚えるのが辛い曲
つまり黒鍵とか８番とか１０番とか１１番とか２０番とか最悪

95 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 21:18:17.92 ID:tVlR5Rwl.net

>>93には注意した方が良い。こいつは人間性最悪70前聴き専電子ピアノ爺だから
嘘も平気でつくし

96 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 23:21:52.20 ID:hxVJ1A+T.net

>>94
黒鍵は覚えるの簡単。和声も単純

8番も簡単でしょう。

覚えるのに非常に時間がかかるのはバラード4番とソナタ3番。エチュードで覚えにくい曲ってあるかな?

97 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 20:59:20.39 ID:KSMhnoGY.net

ショパンのエチュードでこのCDはいいよ、というのがあったら教えていただけませんか
ポリーニ盤だけ持っているのですが、あんまり凄すぎてなんか参考にならないような気がします

98 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 21:12:54.18 ID:oYb6XpzS.net

>>97
ペライアかロルティ。
聞く分にはペルルミュテールとかアラウとか
タマーシュも大好き。

99 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 21:20:51.97 ID:KSMhnoGY.net

ありがとうございます。そのなかで一番演奏の遅い盤はどれですか（全体として）
よろしくお願いします

100 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:06:08.49 ID:oYb6XpzS.net

>>99
タイムテーブル見たらぱっと見アラウ。
じっくり聞かしてくれるのはペルルミュテールかなあ。

101 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:17:22.04 ID:KSMhnoGY.net

>>100
ペルルミュテールはHMVと尼には無し、アラウを手に入れて聴いてみます
ありがとうございます

102 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:26:48.85 ID:bJXEho00.net

アラウ盤は10-1はポリーニより速いよ。アラウは晩年から想像できないほどテクニシャンだったから。

お奨めなのはフランソワとコルトーだね。情緒たっぷり。

103 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:45:17.55 ID:oYb6XpzS.net

>>102
その辺録音古すぎね？

104 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/13(月) 08:20:12.27 ID:wZ1ZdTjD.net

コルトーは厳しいかもしれないが、フランソワは鑑賞に堪えうる音質だよ。
フランソワを聴かずしてショパン練習曲は語れない。特に木枯らしエチュードは圧巻。

105 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/14(火) 22:49:00.02 ID:bKTjpW5z.net

全てにおいてアシュケナージが最高だと思うな
詩的な完成も技術も抜きん出ている
ロックとかポップス向きの耳はポリーニでいいよ
早くて派手だから
標準的で外れがないのならペライア
かなり個性的でブーニン

106 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:29:19.17 ID:3gQKRcAe.net

アシュケナージは素晴らしいが極上ではない。
詩的歌いかたも計算的なものが見え隠れ
若い頃の演奏ではなく、50代ぐらいなら、もっと熟成されて感動があったと悔やまれる。その年代は指揮に夢中だったから。

107 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:35:46.25 ID:3gQKRcAe.net

リヒテルは若い頃のアシュケナージを芸術的に余り評価しなかったという。リヒテルにあってアシュケナージにないものは人間らしくさらけ出す精神力だ。詩的表現の緊迫力もリヒテルが数段上。

108 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:57:51.57 ID:dsrIb0Xx.net

>>107
リヒテルエチュードの全集あったっけ？

109 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 09:12:51.18 ID:Ygud5qeu.net

>>106 >>107の荒らしが始まりました
この人聴き専電子ピアノ爺なので要注意

110 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 11:03:36.76 ID:mArsD43Z.net

>>109
きちんと指摘して反論してごらん。
ただ荒らしだと決めつけるなら何の解決にもならんぞ。
具体的に指摘して、異なる見解を示すことが重要。

111 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 11:20:50.86 ID:wjZ1WxCf.net

>>110は悪質な荒らしと認定され、ピアノメーカースレから追い出されました

112 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 13:55:50.75 ID:jS32n0cO.net

>>110
リヒテルにショパンのエチュードの全曲録音あったっけ？

113 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 13:59:23.54 ID:mArsD43Z.net

全曲録音はない。録音された中で入魂の演奏はある。

114 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 16:37:13.40 ID:Ipe0JmAX.net

アシュケナージの１０−７がすごい。神業じゃねえかと思う

115 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:10:15.50 ID:mArsD43Z.net

リヒテルの10−4　10−10　10−12革命　25−5も神がかった名演
別れの曲はホロヴィッツ
エオリアンハープと木枯らしはフランソワ　

116 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:22:54.40 ID:bByDsiIt.net

自慢するぞ自慢するぞ自慢するぞ、馬鹿にするぞ馬鹿にするぞ馬鹿にするぞ、
マウンティングマウンティングマウンティング

117 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:38:34.92 ID:mArsD43Z.net

自慢ではなく、>>114氏の意見に対して、異なる意見を述べただけ。
掲示板とは、ああでもない　こうでもないと　意見を出し合って情報交換するものだよ。

>>116のようなレスは全く建設的ではない。
レスをするなら、「俺はリヒテルの演奏、あまり好きでないな。音色がいまいち」とか書けばいいだけ。

118 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:48:49.32 ID:nUw/u/j0.net

>>117
君はピアノメーカースレ>>157で尊敬するスレ主に
＞貴方が前スレから頓珍漢なレスを続け、結果的にスレを荒らしているのは事実です。
＞ある意味普通の荒らしより悪質だと感じています。
君はピアノメーカースレ>>158で尊敬するスレ主に
＞他のスレで僕の書き込みを都合良く解釈していた様ですが、全て間違っています。

で切り捨てられている

君は人のレスを勝手読みして自分の良いように解釈、前にその人がどんなレスをしているかも確認しない、そのうえ常に上からレスして悦に入る。
というスタイルをずっと取ってきてるね。だからアンチだらけになっているんだよ
すべて身から出た錆、自業自得

119 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 01:50:32.86 ID:l+oyvyR4.net

牧童ってセミが遠くで歌を歌ってるみたい

120 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 06:19:15.05 ID:9S33E9jp.net

牧童は極めてセンスある和声に、美しい歌だね

121 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 06:44:37.44 ID:W+fTJ34K.net

今日の糞爺＝ID:9S33E9jp

122 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 07:36:43.87 ID:vXmbxF+M.net

またチェスゲームが始まったな

123 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 08:05:56.69 ID:W+fTJ34K.net

鷺を烏と言いくるめるのを信条としているから、じじいはオセロ棋士だねｗ

124 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 08:18:01.84 ID:W+fTJ34K.net

今日のジジイ＝ID:9S33E9jp＝ID:vXmbxF+M

125 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 00:54:37.25 ID:ZcOTmVle.net

牧童と大洋は指定速度で弾くと全然ダメだと思う
なんかごちそうをを急いで食べてるみたいでもったいない
アシュケナージの速度が一番いい
すごすぎてゾクっとする

126 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 06:40:02.61 ID:ax0EpMVr.net

フランソワもいいよ。
ご馳走を味わえるテンポだし、パリ洒落に満ちていて。

127 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 06:46:23.35 ID:SiUZLN0w.net

今日のジジイ＝ax0EpMVr

128 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 08:02:15.27 ID:x+1r66J3.net

爺録音悪いのばかり勧めてくるから難聴なんだろな。

129 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 09:11:43.55 ID:aAlWzsHQ.net

録音悪いからといって名演を聴かないのは、非常に勿体ない。
録音が良いものてもデジタル化した時点で変質しているので、本当の音ではなくなる。

古今東西の欠点ある録音の中から、どのようなエキスを取り出して学ぶかが重要。
コルトー　バックハウスから現在のハイレゾに至るまで、エキスの取り方は何ら変わりない。

130 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 09:11:56.84 ID:SiUZLN0w.net

今日の荒らしジジイ＝ax0EpMVr＝aAlWzsHQ

131 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/05(火) 16:03:39.36 ID:6e+WmuPK.net

明るくて好きな曲だけど右手が疲れるYO！！

132 ：ギコ踏んじゃった：2020/06/04(木) 21:12:52 ID:80kWGSEo.net

「ゆっくりで１小節だけでいい」ならとちらずに弾けますか

弾けないならチェルニーの30番かそのクラスの練習曲をまずはきちんとさらいましょう
できれば40番クラスのものもね
弾けるのであればいろんな練習方法があります
早い話がフレージングを変えたり変拍子にすればいいんですけど

楽譜通りに弾くだけでも何通りかのフレージングがあるでしょう
そのうちの一つで１曲まるまる練習してみては？
スラーはただつなげるというのでなくて，スラーの頭をアクセント気味にしてスラーの最後はスッと抜くようにします
すごく大げさにね

それと変拍子を５通り（音符２つ組→付点２通り，音符３つ組→四分音符１つプラス８分音符２つのパターンで３通り）でやってみましょう
ゆっくりで構いませんよ
部分的にすご〜く速く指を動かしていますからね

Op.10はNo.10番とかNo.12はこういう練習法がすごく有効だと思います
ショパンの曲って実は練習しやすい曲が多いと私は思ってます
がんばりましょう！！

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 08:03:38.91 ID:UsM9JSj3.net

保守

134 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/08(日) 02:42:07.81 ID:deK8fVw7c

まだあるんだこのスレ

135 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/01(日) 11:12:07.98 ID:b7BvcBlsh

関西地球破壊税金泥棒万博を中止させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるが人の命より拝金主義の世界最悪の
脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条２5条29条と公然と無視してカによる一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増，閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道のз0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれ
静音か゛生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連発
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテ口国家日本政府か゛やることは
何もかも妨害するのが正義な、クソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるわけだが太陽光発電時間帯なと゛電カは
夕ダで業者間取引されてるものを驚くべき価格で売りつけさせて原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしなか゛ら再稼働
フクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウムが検出されていなか゛ら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテ□国家の暴走を食い止めよう!
(羽田)tΤＰs：//www.call4.jＰ/info.php?tyＰｅ=items&id=I00０0０62 , tｔps://haneda-project.jimdofrｅｅ.com/
(成田)tΤΡs:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jPeg