ショパンの練習曲Op10-10を弾きたくて

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 02:17:51 ID:7JjK5WJD.net

ショパンの練習曲Op10-10を弾きたいのですが、
自分はまだ大田胃酸が弾ける位のレベルです。
詳しい弾き方を教えてください！

86 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 02:26:10.54 ID:FbQ6OG//.net

op.10で2,8,10が好きな自分は異端

87 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 19:53:46.43 ID:uxluRRZr.net

>>86
8と10は好き
2は理解不能

88 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 22:10:52.94 ID:OMQZFH/V.net

10-10は難しすぎてあきらめた。世間に負けた〜

89 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 22:28:46.06 ID:AtVzSYsE.net

.

90 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 08:57:31.32 ID:gJ+eU2B5.net

.

91 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/21(木) 14:15:12.26 ID:2jS+Cykd.net

ｗ

92 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 12:48:17.74 ID:nNudhg/2.net

>>88
簡単だった、革命も割りと簡単だった
10の1はちょっとかかったな
がんばれ、やればできる。

93 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 19:28:14.57 ID:H/Uix5Qf.net

10-10は楽しい曲だからな。エチュードと思わず、ショパンらしい快活さを楽しむ曲。テンポを上げなければ難しくない。
革命エチュードも簡単だね。難しそうで簡単な演奏効果の高い曲。

10-1　10-2　25-6　25-11は最難関なので、継続してゆっくりさらう必要がある。

94 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 19:34:19.04 ID:n8GVCOkX.net

俺の中での難関は覚えるのが辛い曲
つまり黒鍵とか８番とか１０番とか１１番とか２０番とか最悪

95 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 21:18:17.92 ID:tVlR5Rwl.net

>>93には注意した方が良い。こいつは人間性最悪70前聴き専電子ピアノ爺だから
嘘も平気でつくし

96 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 23:21:52.20 ID:hxVJ1A+T.net

>>94
黒鍵は覚えるの簡単。和声も単純

8番も簡単でしょう。

覚えるのに非常に時間がかかるのはバラード4番とソナタ3番。エチュードで覚えにくい曲ってあるかな?

97 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 20:59:20.39 ID:KSMhnoGY.net

ショパンのエチュードでこのCDはいいよ、というのがあったら教えていただけませんか
ポリーニ盤だけ持っているのですが、あんまり凄すぎてなんか参考にならないような気がします

98 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 21:12:54.18 ID:oYb6XpzS.net

>>97
ペライアかロルティ。
聞く分にはペルルミュテールとかアラウとか
タマーシュも大好き。

99 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 21:20:51.97 ID:KSMhnoGY.net

ありがとうございます。そのなかで一番演奏の遅い盤はどれですか（全体として）
よろしくお願いします

100 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:06:08.49 ID:oYb6XpzS.net

>>99
タイムテーブル見たらぱっと見アラウ。
じっくり聞かしてくれるのはペルルミュテールかなあ。

101 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:17:22.04 ID:KSMhnoGY.net

>>100
ペルルミュテールはHMVと尼には無し、アラウを手に入れて聴いてみます
ありがとうございます

102 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:26:48.85 ID:bJXEho00.net

アラウ盤は10-1はポリーニより速いよ。アラウは晩年から想像できないほどテクニシャンだったから。

お奨めなのはフランソワとコルトーだね。情緒たっぷり。

103 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 22:45:17.55 ID:oYb6XpzS.net

>>102
その辺録音古すぎね？

104 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/13(月) 08:20:12.27 ID:wZ1ZdTjD.net

コルトーは厳しいかもしれないが、フランソワは鑑賞に堪えうる音質だよ。
フランソワを聴かずしてショパン練習曲は語れない。特に木枯らしエチュードは圧巻。

105 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/14(火) 22:49:00.02 ID:bKTjpW5z.net

全てにおいてアシュケナージが最高だと思うな
詩的な完成も技術も抜きん出ている
ロックとかポップス向きの耳はポリーニでいいよ
早くて派手だから
標準的で外れがないのならペライア
かなり個性的でブーニン

106 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:29:19.17 ID:3gQKRcAe.net

アシュケナージは素晴らしいが極上ではない。
詩的歌いかたも計算的なものが見え隠れ
若い頃の演奏ではなく、50代ぐらいなら、もっと熟成されて感動があったと悔やまれる。その年代は指揮に夢中だったから。

107 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:35:46.25 ID:3gQKRcAe.net

リヒテルは若い頃のアシュケナージを芸術的に余り評価しなかったという。リヒテルにあってアシュケナージにないものは人間らしくさらけ出す精神力だ。詩的表現の緊迫力もリヒテルが数段上。

108 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 06:57:51.57 ID:dsrIb0Xx.net

>>107
リヒテルエチュードの全集あったっけ？

109 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 09:12:51.18 ID:Ygud5qeu.net

>>106 >>107の荒らしが始まりました
この人聴き専電子ピアノ爺なので要注意

110 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 11:03:36.76 ID:mArsD43Z.net

>>109
きちんと指摘して反論してごらん。
ただ荒らしだと決めつけるなら何の解決にもならんぞ。
具体的に指摘して、異なる見解を示すことが重要。

111 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 11:20:50.86 ID:wjZ1WxCf.net

>>110は悪質な荒らしと認定され、ピアノメーカースレから追い出されました

112 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 13:55:50.75 ID:jS32n0cO.net

>>110
リヒテルにショパンのエチュードの全曲録音あったっけ？

113 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 13:59:23.54 ID:mArsD43Z.net

全曲録音はない。録音された中で入魂の演奏はある。

114 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 16:37:13.40 ID:Ipe0JmAX.net

アシュケナージの１０−７がすごい。神業じゃねえかと思う

115 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:10:15.50 ID:mArsD43Z.net

リヒテルの10−4　10−10　10−12革命　25−5も神がかった名演
別れの曲はホロヴィッツ
エオリアンハープと木枯らしはフランソワ　

116 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:22:54.40 ID:bByDsiIt.net

自慢するぞ自慢するぞ自慢するぞ、馬鹿にするぞ馬鹿にするぞ馬鹿にするぞ、
マウンティングマウンティングマウンティング

117 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:38:34.92 ID:mArsD43Z.net

自慢ではなく、>>114氏の意見に対して、異なる意見を述べただけ。
掲示板とは、ああでもない　こうでもないと　意見を出し合って情報交換するものだよ。

>>116のようなレスは全く建設的ではない。
レスをするなら、「俺はリヒテルの演奏、あまり好きでないな。音色がいまいち」とか書けばいいだけ。

118 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/15(水) 19:48:49.32 ID:nUw/u/j0.net

>>117
君はピアノメーカースレ>>157で尊敬するスレ主に
＞貴方が前スレから頓珍漢なレスを続け、結果的にスレを荒らしているのは事実です。
＞ある意味普通の荒らしより悪質だと感じています。
君はピアノメーカースレ>>158で尊敬するスレ主に
＞他のスレで僕の書き込みを都合良く解釈していた様ですが、全て間違っています。

で切り捨てられている

君は人のレスを勝手読みして自分の良いように解釈、前にその人がどんなレスをしているかも確認しない、そのうえ常に上からレスして悦に入る。
というスタイルをずっと取ってきてるね。だからアンチだらけになっているんだよ
すべて身から出た錆、自業自得

119 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 01:50:32.86 ID:l+oyvyR4.net

牧童ってセミが遠くで歌を歌ってるみたい

120 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 06:19:15.05 ID:9S33E9jp.net

牧童は極めてセンスある和声に、美しい歌だね

121 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 06:44:37.44 ID:W+fTJ34K.net

今日の糞爺＝ID:9S33E9jp

122 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 07:36:43.87 ID:vXmbxF+M.net

またチェスゲームが始まったな

123 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 08:05:56.69 ID:W+fTJ34K.net

鷺を烏と言いくるめるのを信条としているから、じじいはオセロ棋士だねｗ

124 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 08:18:01.84 ID:W+fTJ34K.net

今日のジジイ＝ID:9S33E9jp＝ID:vXmbxF+M

125 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 00:54:37.25 ID:ZcOTmVle.net

牧童と大洋は指定速度で弾くと全然ダメだと思う
なんかごちそうをを急いで食べてるみたいでもったいない
アシュケナージの速度が一番いい
すごすぎてゾクっとする

126 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 06:40:02.61 ID:ax0EpMVr.net

フランソワもいいよ。
ご馳走を味わえるテンポだし、パリ洒落に満ちていて。

127 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 06:46:23.35 ID:SiUZLN0w.net

今日のジジイ＝ax0EpMVr

128 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 08:02:15.27 ID:x+1r66J3.net

爺録音悪いのばかり勧めてくるから難聴なんだろな。

129 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 09:11:43.55 ID:aAlWzsHQ.net

録音悪いからといって名演を聴かないのは、非常に勿体ない。
録音が良いものてもデジタル化した時点で変質しているので、本当の音ではなくなる。

古今東西の欠点ある録音の中から、どのようなエキスを取り出して学ぶかが重要。
コルトー　バックハウスから現在のハイレゾに至るまで、エキスの取り方は何ら変わりない。

130 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/17(金) 09:11:56.84 ID:SiUZLN0w.net

今日の荒らしジジイ＝ax0EpMVr＝aAlWzsHQ

131 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/05(火) 16:03:39.36 ID:6e+WmuPK.net

明るくて好きな曲だけど右手が疲れるYO！！

132 ：ギコ踏んじゃった：2020/06/04(木) 21:12:52 ID:80kWGSEo.net

「ゆっくりで１小節だけでいい」ならとちらずに弾けますか

弾けないならチェルニーの30番かそのクラスの練習曲をまずはきちんとさらいましょう
できれば40番クラスのものもね
弾けるのであればいろんな練習方法があります
早い話がフレージングを変えたり変拍子にすればいいんですけど

楽譜通りに弾くだけでも何通りかのフレージングがあるでしょう
そのうちの一つで１曲まるまる練習してみては？
スラーはただつなげるというのでなくて，スラーの頭をアクセント気味にしてスラーの最後はスッと抜くようにします
すごく大げさにね

それと変拍子を５通り（音符２つ組→付点２通り，音符３つ組→四分音符１つプラス８分音符２つのパターンで３通り）でやってみましょう
ゆっくりで構いませんよ
部分的にすご〜く速く指を動かしていますからね

Op.10はNo.10番とかNo.12はこういう練習法がすごく有効だと思います
ショパンの曲って実は練習しやすい曲が多いと私は思ってます
がんばりましょう！！

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 08:03:38.91 ID:UsM9JSj3.net

保守

134 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/08(日) 02:42:07.81 ID:deK8fVw7c

まだあるんだこのスレ

135 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/01(日) 11:12:07.98 ID:b7BvcBlsh

関西地球破壊税金泥棒万博を中止させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるが人の命より拝金主義の世界最悪の
脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条２5条29条と公然と無視してカによる一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増，閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道のз0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれ
静音か゛生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連発
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテ口国家日本政府か゛やることは
何もかも妨害するのが正義な、クソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるわけだが太陽光発電時間帯なと゛電カは
夕ダで業者間取引されてるものを驚くべき価格で売りつけさせて原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしなか゛ら再稼働
フクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウムが検出されていなか゛ら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテ□国家の暴走を食い止めよう!
(羽田)tΤＰs：//www.call4.jＰ/info.php?tyＰｅ=items&id=I00０0０62 , tｔps://haneda-project.jimdofrｅｅ.com/
(成田)tΤΡs:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jPeg