ベトソナ初見でスラスラ弾けるんだけど天才？！

1 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/25(金) 19:35:44 ID:acBqOvpL.net

中三です

2 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/25(金) 19:37:02 ID:acBqOvpL.net

一回CD聴くと8割以上アタマに入る

3 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/25(金) 21:18:32 ID:z12HMPMp.net

ハンマークラヴィアとかワルトシュタイン3楽章とかなら
天才だろう。
すぐ俺に連絡くれ。

4 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 09:40:12 ID:9K5vmj1A.net

立て逃げか

5 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 10:09:50 ID:qExQUQHa.net

まて。ベトソナという別モノだろ。ベートーヴェン　ピアノソナタと解釈するから面倒になる。

6 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 13:13:58 ID:6wETvsq0.net

VIPでやれ

7 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 22:07:16 ID:lUZlHyQt.net

実際この手の天才はよくいるから侮れない

8 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 14:08:06 ID:dpX6DZDt.net

リスト初見でスラスラ弾けるならびっくりするけど・・・
私はテンペスト一楽章初見で普通にスラスラ弾けるし。

9 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 16:04:50 ID:f8wKpfSw.net

じゃあ俺は超絶技巧練習曲初見でスラスラ弾けるよ

10 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 18:06:09 ID:Ob/82Egq.net

じゃあ僕はヒナステラのソナタ三つを初見で弾けるよ！

11 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 19:29:43 ID:IGPw2XMH.net

じゃあボクはバイエル１０番の右手だけを頑張って弾けるよ！！

12 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 20:44:56 ID:ZN9AAOYX.net

>>2

>>8割以上アタマに入る
これは楽譜に書けるということだな？

初見能力と音の記憶能力は別物

13 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 23:00:33 ID:bQsHPsWg.net

辻井ナントカや中国の牛牛とかがその能力の持ち主だろ
昔ならモーツァルトやリスト

14 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 01:25:23 ID:FpCVSgqy.net

>>13
釣られませんよw

15 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 11:28:45 ID:BDy5JeTg.net

辻井がベトソナを初見で弾けるかは知らないが、
耳で聞いたものをトレースできるのはテレビでやってたぞ
ハンマークラヴィーアもそれで覚えたって

16 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 12:21:35 ID:EhtOw1OP.net

辻井氏は、大変に驚く事に、全ての曲を耳で聞いて覚えたのだ！！ｗ

17 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 12:25:00 ID:EhtOw1OP.net

ちなみに、「初見で弾ける」って、どの程度の事を言うの？
指示通りのテンポでって意味？
更にはメロディラインも強調しながらある程度の曲想を加えられるって意味？
はたまた、つっかえるけど忍耐力を持ってへろへろでも最後まで弾ききるって意味？

所見で弾けるって何を指差してそう言うの？

18 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 15:05:44 ID:BIa9WAHl.net

全曲既に完璧に暗譜してるからベトソナで初見はありえません。

中三です。

19 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 16:26:34 ID:0vSeT+0U.net

>>18
嘘付け！というかね、君、いくらすべての曲を暗譜しても、すばらしい演奏ができなきゃ意味ないんだよ？

20 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 18:50:19 ID:2jnQaaDP.net

芸大ピアノ科にいった子の親が経営してるピアノ教室に通ってたけど
あんなレベルで芸大いけちゃうんだって感じの演奏しかしてなかった

21 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 18:59:52 ID:0vSeT+0U.net

本当？私２年後芸大受けるんですけど少し安心しました。

22 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 19:14:44 ID:2jnQaaDP.net

きみじゃ無理だとはおもうけどね

23 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 19:18:20 ID:0vSeT+0U.net

は？知ったかはやめて下さい。

24 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 19:24:55 ID:0vSeT+0U.net

>>22
真面目に傷付いたんですけど。だいたいアンタは何者？
いちいちアンタに自分の進路をとやかく言われる筋合いはない。
今は練習途中で15分休み。

25 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 10:25:06 ID:QiEYQInQ.net

なにこの中高生掲示板

26 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 16:52:13 ID:vOi2NSUQ.net

>>24
糞ゆとり甘えんな氏ね

27 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 17:03:30 ID:6vZuMZqL.net

>>24
きめえんだよ、糞まんこ

28 ：P先輩：2009/09/29(火) 17:24:06 ID:JsxE/a0H.net

>>26
>>27
てめえが死ねよ

29 ：P先輩：2009/09/29(火) 17:39:15 ID:JsxE/a0H.net

私が糞まんこならてめえらは糞ちんこ。どうせてめえらは童貞でチンカスセンヅリジジイ。さっさと汚ねえ黴菌だらけの白い液体出してきな。
そしてとっととここからいなくなれ。
ゆとりで悪かったな。これからは休憩なしにする。

30 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 17:48:50 ID:PqyvXqI2.net

女子高生スレの基地外じゃねーかよｗｗ

誰だよ召喚したのｗｗｗ

31 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 17:49:42 ID:6qkLPqCP.net

おいなんかくさいにここ
ピアノやる人イメージ落ちる！ｗ

32 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 17:58:06 ID:vOi2NSUQ.net

>>28-29
はいはいゆとりは糞して寝ようね＾＾

33 ：P先輩：2009/09/29(火) 18:08:36 ID:JsxE/a0H.net

てめえが糞して寝ろ。

34 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 18:23:18 ID:6qkLPqCP.net

いや、糞した後おしりは洗って寝ないと

35 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 12:12:09 ID:dsF29RqJ.net

はーい。それじゃあ今から糞しておしり拭いて寝まーす。

36 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 23:30:31 ID:qoxT37uh.net

うむ、よいおこないじゃ。

37 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/01(木) 12:04:58 ID:yHW7KPC0.net

ベートーベンソナタでも、
19番と20番だったら、
ソナチネに入っている初級の49-1と49-2の事だから凡人。

初級位までなら普通初見で弾ける。

38 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/02(金) 11:06:13 ID:jhdARt9k.net

芸大の声楽の入試問題で出てくる初見譜はそれよりはるかに簡単なのに
苦労するひと多いけどな

39 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/02(金) 13:51:42 ID:2xL+EP1e.net

音譜通りに鍵盤叩けばその音が出るけど、
声に出して歌えるかどうかは別

40 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/02(金) 13:54:19 ID:HNfjUMQm.net

凄く弾ける人でも、天才的に音楽の能力があって一度弾いたら忘
れない人もいれば、一日８時間も１０時間も何十年も練習して徹
底的に繰り返し勉強する事でしか膨大な量と水準を維持できない
人もいる。

この差は厳然とあるが、どうしようもないよ。
けど後者もそれはそれで立派だと思うなおれは。

41 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/03(土) 11:19:53 ID:KYvB4PO5.net

>>39
歌う方が簡単だろw

42 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/03(土) 12:30:19 ID:daZDo1m2.net

>>41
おまいは譜面見ただけで正確な音程歌うのが簡単なのか？
そりゃすごいな。

43 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/04(日) 00:29:39 ID:muIkvPpj.net

簡単です

44 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/04(日) 09:07:16 ID:AuDcSbLi.net

>>42
え？歌えないの…？
と言うか初見で楽譜読めないってのがよく分からない…
初見時は指が運指通りに付いて行けずつっかえたりしても、
譜面の方は知識が有れば誰でも同じ様に読めると思うんだけど。

45 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/04(日) 18:55:27 ID:mGpse4di.net

マジレスすると、38は芸大入試の新曲視唱のことを言ってるのだろう。
（声楽でなく全科共通試験だと思うが）

新曲視唱で、譜面を渡されて初見で正確に音程をとるのは
訓練しないと難しい。
楽譜読むくらいなら出来るだろうが、それと正確に音程をとるのは全く別。
キャッチーで易しいメロディならやりやすいだろうけど、
そんなもんは入試では出ない。

46 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/04(日) 19:50:33 ID:emuENzrN.net

>>41>>44は初見視唱の意味が解ってないんだな。

47 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/05(月) 17:49:47 ID:/Yv9Yl7Q.net

釣りスレも竹縄

48 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/19(月) 22:03:55 ID:CjSEvxOl.net

初見でスラスラって、確かにすごいけど、まー天才と言ってもいいけど、
そんな「初めの一歩がどうか」なんて、最終的には関係ないからｗ

49 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/24(土) 13:49:43 ID:pvoq3sQj.net

>>45
きみができないだけでしょ。
うちら普通に出来るから。
才能の差かもね。
音楽ってのは、もともと選ばれた人間しか進めない道なのよ。

50 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/03(火) 10:43:47 ID:h/GreP27.net

な、なんてでかい釣り糸ッッ

51 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/14(土) 14:51:52 ID:fjNROY98.net

ベートーベンは他の作曲家に比べて、聴いた感じと初見のしやすさのギャップ
が最も激しい部類なのが特徴。
ソナタも同じパートとコードの繰り返しだし。
中三くらいだったら、何度か弾いてるうちに楽譜必要ないくらい覚えてしまうでしょう。

52 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/09(水) 00:58:54 ID:7Lvwisgt.net

古いな、このスレ。
まあ、凡人の中では天才じゃない？
いらない技術だけどな。

53 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/03(木) 21:11:29 ID:0vXNXz9I.net

沢山練習したからベトソナなら初見でどれでも弾けます。
俺もついに天才の仲間入りか？

54 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/03(木) 22:13:27 ID:ygokG+qo.net

>>53

そんな努力をした時点で天才ではない。

天才ってのは天から与えられた才だかんね？


と凡人の俺が言ってみる

55 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/03(木) 22:34:54 ID:0vXNXz9I.net

>>54
散々練習をしておいて練習した事実をなかった事にするという裏技。
「はじめから弾けた」と人には言う。
きっと天才も前世の努力の貯金だな。

56 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/07(月) 23:28:50 ID:p+ng1Fgj.net

つか天才は天才を尊敬しないと思うんだよね
根拠はないけど

57 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/05(木) 23:56:46.33 ID:vRHjKv7j.net

ピアノにおける「天才」って、
指が早くまわるとか暗記ってあまり関係無いね

58 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/06(金) 18:15:50.50 ID:+0vTWmyT.net

ただ音楽が出来ることのどこが天才なんだ？

59 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/06(金) 19:29:02.42 ID:s42jbuk9.net

何でも屋と天才の区別がつかない人のいるスレ

60 ：ギコ踏んじゃった：2011/11/29(火) 22:55:53.60 ID:w0hdhCFX.net

ピアノ経験０でも超難曲を一度聞いただけでほぼ完璧に弾ける人は稀にいる
まあ一種の病だな

サヴァン症候群でググってみろ

61 ：ギコ踏んじゃった：2011/12/06(火) 21:52:50.21 ID:9QiHPL89.net

ピアノ経験0で弾ける人はいないよ。
たぶん、譜読み経験0の間違いだろ。

62 ：ギコ踏んじゃった：2012/01/28(土) 14:19:38.04 ID:Zs7ZlEnW.net

初見の天才・リストだってショパンのエチュード
初見じゃお手上げだったっていうくらいだけど

63 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/23(水) 04:02:37.79 ID:MnKIog7f.net

>>62
初見で弾けなかったのはOp.10のほうで、Op.25は初見で弾けたんだとさ。
まあOp.10のほうは最初の数曲ばかり難曲が固まってるから（3つ目の別れの曲にしても
テンポが今の倍だった）早々にお手上げだったんだろうな。

64 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/29(月) 21:57:11.40 ID:pqPpY4Mp.net

さすが偉人。

65 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 19:50:05.41 ID:XsnUe20r.net

天才です

66 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/17(木) 07:42:20.44 ID:6OKXHjpE.net

Britain got talentに出場しなはれ！

67 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/23(水) 18:33:09.47 ID:1V/sW+xw.net

ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を出し続ける「自称」防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であると確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に被害報告、
周到で悪辣な騙しの手口も情報提供されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御理解ください。

法律の隙間をすり抜け派手な宣伝と巧妙な手口で音楽家を騙す「この会社の被害者をもう出さないようにWebで告発したら良い」という
日本音楽スタジオ前協会理事長、豊島さ氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールを改修する方です）
の勧めで書いています。順に書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入るようです。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人という事も有ります。しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に！」、勝手に社長が斉藤氏の名前を勝手に使っているからです。実際に図面を描くのは未経験者。
（豊島氏が確認）
次に施行。地方の場合、その地域の下請けを適当に数日で見つけて丸投げ。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
自分がどんな目的の防音室施行の監督をしてるかさえ把握できない「自称監督」（事実です）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚＠四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
　★客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で手抜きするから★インチキ防音室が次々出来上がるのです。

利益率を上げる為の意図的手抜きですから、責任回避策も準備しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとで、郵便で★
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。「どんな手抜きで酷い防音室でも自社規格的には完璧な仕事だった」と言い張る訳です。
　当然音は漏れ漏れ、デタラメな、幼稚な施行が逐次明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ根本的に止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。

　もちろんタイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまには有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社の被害者が出ないように、祈るような思いで書きました。
※雑誌広告の中の「価格」も信じてはいけません。あれは客引きの為の「おとり価格」実際契約直前に、数十％釣り上げられます（事実です）

68 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 11:39:26.43 ID:JG1srUwV.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

69 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 14:56:43.52 ID:4ecYLlnM.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

70 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/29(火) 16:12:19.57 ID:iBaQhaPH.net

防音詐欺ね

71 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 12:59:26.78 ID:OIlaNdo5.net

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。

知らんかったわ

72 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 16:34:00.85 ID:+bSr5hdt.net

サヴァンかもしれない

73 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 08:31:16.92 ID:B1HBsQFu.net

サヴァンって？

74 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 07:14:11.71 ID:ggs6nUyA.net

サヴァサヴァ

75 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 09:26:47.11 ID:iPKGYAql.net

カヴァカヴァ