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♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡3コーラス目
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/03(日) 13:54:12.05 ID:MswJ6pox.net
- カワイの電子ピアノについて語りましょう。
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/ep/
前スレ
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡2コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1344216499/l50
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡1コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1255696626/
他社製品との比較は歓迎ですが他社製品への誹謗中傷は禁止です。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
- 2 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/03(日) 13:59:06.20 ID:z7sJ3/jy.net
- >>1
乙！
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/03(日) 16:48:18.10 ID:dSemkGf8.net
- http://mobileascii.jp/elem/000/000/087/87422/
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 00:57:54.64 ID:wU0HsIgM.net
- CA95/65とCA15の鍵盤の長さをカワイに聞いてみた
具体的な数値は教えてもらえなかったけど
CA95/65は小型グランドピアノくらい
CA15はアップライトピアノくらいの長さと言ってた
どこかでヤマハグランドピアノは約25cm
ヤマハアップライトは約22cmと書いてたけど、それくらいなのかな
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 04:41:32.47 ID:lECOwPou.net
- だな
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 07:11:38.12 ID:jszqyoNp.net
- 楽器屋に、
カワイのCA95/65の鍵盤の長さと、
グランドピアノの鍵盤の長さを比較する絵があった。
その絵によれば、同じくらい。
ただ、グランドピアノと言っても、
超コンパクトグランドからフルコンサートグランドまで様々。
比較対象のグランドは、おそらく日本で最も一般的なサイズの物だと思われる。
カワイであれば、RX3。ヤマハならC3。
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 08:53:28.05 ID:+UEACCnZ.net
- LS1ってCN24とスペック的には同じみたいだな
スリムな方が欲しいけど14.8万と9.8万じゃあちょっと買う気になれない
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 09:18:23.80 ID:OsFmhEkp.net
- レットオットフィールはCA95とCA93は同じように見えますが、
引っかかりが弱い気がするんです。
鍵盤を弾き終わった後、ハンマーが落ちていくような感覚が少ないような。。
小さいグランドやアップライトしか触ったことがないので、コンサートグランドは、
弾いてみたことがありません。アップライトのレットオットの方が弾きやすく感じます。
コンサートグランドはCAと近いフィールなんでしょうか？
フルコン弾いた経験のある人、感想を教えてください。
- 9 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 09:31:27.48 ID:CMFi0cLL.net
- ＞電子ピアノで練習する時の注意
ピアノ教室に通う生徒でも、最近はマンション住まいのお子さんも多く仕方のないことかもしれませんが、
電子ピアノが主流になりつつあります。そういう子の特徴です。
教室にある生ピアノ（C3)での演奏、タッチが先ずひ弱。「すぐに鍵盤が思い」と言う。音が出きっていない。
強く弾けというと、叩くように弾く。
デジピはボリュームで簡単に音量調整ができるので、自分の指で音の強弱を付けることが身についていない。
スピーカーから鳴る電子音なので、もちろん音感も耳も育ちません。
「プロにさせるわけでもないから・・・」という親御さんからも言われるので、それ以上は言いませんが。
習い事ビジネスと割り切り電子ピアノの生徒を快く受け入れるかどうすべきか・・・。
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 09:53:26.34 ID:vjJpGh9f.net
- >>9
『ボリュームで簡単に音量調整ができるので』ではなく、
『小さいボリュームで演奏するので』が正しいよ。
生ピアノほどではなくても、強弱付けようと思えば付くし。
電子音だから音感や耳が育たないというのは変だな。
『生ピアノ』を演奏するための感覚が育たないってだけ。
演奏者になるんでもないなら、そこまで必要ない。
古い考えのピアノ教師はそのあたり神経質になりすぎ。
本物に触れて欲しいって気持ちはわかるけど、
電子ピアノの登場で敷居が低くなって、少しでも多くの人が
鍵盤に触れられるようになったことを喜ぶべきじゃないの？
嫌なら将来的に音大や演奏者志望以外の人には教えなければいい。
大抵の人は趣味で終わるから、生徒探しに苦労するだろうけど。
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 09:57:48.52 ID:SqbDw1Bk.net
- >>9
先生の方針なのであなたが決めるしかないと思います。だた、昔と違いデジピがそこそこ進歩しているので親としてはデジピを買うケースが今後も増えていくのではないかと思います。
そういう生徒さんはデジピでも良いという先生に流れていくでしょう。
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 10:09:12.60 ID:nsUmlGXU.net
- >>8
× レットオットフィール
○ レットオフフィール
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 10:12:52.94 ID:wU0HsIgM.net
- 実際、今の時代デジピorアコピ所有の世帯ってどちらが多いんだろうね？
昔と違って今は騒音問題やら何やら難しいから
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 10:22:51.93 ID:q1KgjHDt.net
- カワイのデジピに最初からついてくる椅子って重くない？
デザインもゴツい割りに、横に小さいし。
教室においてあるのは、もっと軽くて広かった気がする。
気のせいかな。
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 10:27:27.86 ID:ffpr/di0.net
- >>14
デジピを変えても椅子を変えてはいないので、箱にはいったままだわ。
椅子椅子とヘッドホン要らないから安くしてほしい。
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 11:58:41.64 ID:3kx/7i6a.net
- 安い椅子は軽い。金属パイプ。
高い椅子は重い。ムク木材。
自宅練習や教室レッスンでは、椅子の移動も頻繁にあるため、
安くて軽い椅子の方が便利な場合も多い。
一方で重い椅子は、重くて動かしにくいため、
激しい曲を弾いても椅子の位置がズレず安定感抜群。
最初は、安くて軽い椅子、
上達したら、高くて重い椅子を使ってみよう。
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 15:30:04.03 ID:yInsG9hZ.net
- ほんと、カワイに限らずイスとヘッドホンはオプションでいい。
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 15:41:12.21 ID:ZPGRxitT.net
- >>13
地方や住環境にもよると思うけど、
叔母（横浜の郊外一軒家でピアノ教師）は、生ピとデジピと半々位と言っているし、
俺が月２回のペースで習いに行ってる先生（大阪の住宅地の分譲マンションでピアノ教師）は、
半分以上が電子ピアノの生徒だと言っている。
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 16:22:35.84 ID:5NhCTTYA.net
- 昔やってて大人になってからっていうのはデジピでもいいだろうけど
まっさらの子どもがデジピっていうのはなんか可哀相だな
デジピの上位機種買うお金でそれなりにポテンシャルのある中古アップライト買えるし
それでショパンの協奏曲までは十分いけるのに
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 16:32:25.75 ID:8NpomXaR.net
- >>19
生ピを買うことは容易だがそれに環境を合わせるのが難しい。
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 16:48:36.40 ID:5NhCTTYA.net
- 親御さんが音楽に精通してたら
息子がピアノ習う！防音室つくる！俺も使う！とかなるんだろうけど
そうじゃないとなかなか難しいよね
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 17:00:16.01 ID:1Pvtm9rl.net
- >>4
CA95/65の鍵盤は販売店に行くと鍵盤の一部の模型があるから
それ測れば実際の長さはすぐわかるよw
ただCA15がGPの鍵盤の長さではなく、アップの鍵盤の長さと言うなら
それって前モデルCAx3シリーズ搭載のRM3より劣化と言えるな
CA15はRM3の「改良版」RM3-2採用と謳ってるけどw
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 17:31:41.38 ID://iTkaYT.net
- CA93のカタログ見たけど
RM3はグランドピアノにさらに「近づけた」とは書いてるけど、(長さが)同じとは書いてないんだよね。
てことは今回の95/65でやっと小型にしろグランドと同等の長さになったってことかな
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 18:13:00.66 ID:1Pvtm9rl.net
- グランドピアノ 鍵盤
でぐぐってきた
http://oto-no-tanoshimi.up.d.seesaa.net/oto-no-tanoshimi/image/PC230223.JPG
フルコンのは鍵盤全体の長さが白鍵部分の3倍近いから、これはデジピに採用できないな
鍵盤だけで現行モデルの奥行き超えるw
カワイ現行シリーズの鍵盤GFは白鍵部分のの2倍くらいか
http://www.kawai.co.jp/promo/recommend/ep/images/rm3_grand.jpg
模型見る限り普通のアップと同じくらいっぽいから
カワイのはアップ=GF=ミニGP＜GPって感じかな？
ちなみに
ローランドHP505採用のPHA3
http://image.rakuten.co.jp/merry-net/cabinet/dp/roland/hp503/hp503_11.jpg
短けぇwww
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 19:12:55.67 ID:ys2EfyCc.net
- >>24
長さで大事なのは全体ではなく視点位置までの長さだと思うが、
そのグランドピアノの鍵盤は見えてる部分の(付け根～先端の)
長さと付け根～ピンまでの長さが概ね同じ位。
ローランドの側面図は鍵盤の見えてる部分の3割程度の位置に
視点があるから、まあ全然違うな。
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 19:27:35.77 ID:wU0HsIgM.net
- >>24
2番目のリンクのは前モデルのRM3だよ
現行のGFはこっち
http://www.shimamura.co.jp/cms/media/30/20120726-013GFactionsample.JPG
RM3に比べてGFは支点が数センチ後退して、
白鍵の先端から支点までの距離が長くなった（鍵盤が長くなった）
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 22:59:31.34 ID:/Qaz9MQD.net
- RM3よりはPHA3の方が支点距離長く見えるんだけど実際どうなんだろ
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/04(月) 23:27:23.66 ID:1Pvtm9rl.net
- >>26
おっと、ぐぐって出たのを確認せずにコピペしてしまったすまん
RM3→GFは名ばかりの改良だと思ってたがちゃんと物理的構造にも手を入れてたんだな
なんかカワイの好感度上がったわw
>>27
>>25の言う通り、PHA3の支点は黒鍵の半分あたりにあるよw
悪いがカワイのに比べるとローランドはすごくちゃちく見えるw
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 06:56:17.96 ID:7b49j+Wi.net
- >>26
白鍵見えてる長さの8割位の位置に視点だね。
フルコンが見えてる長さと同じ位かちょっと長い位の位置に視点だったから、
ミニコンなら実際そんなもんなのかもね。
一応「グランドピアノと同じ視点位置を実現」って謳ってるし。
- 30 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 08:13:57.36 ID:jPokY/Ma.net
- >>24
ローランド鍵盤の支点ってどこ？
フルコンとカワイのはだいたい赤いピンのあたりだよね
ローランドのだけ鍵盤の仕組み自体が違うんじゃ？
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 08:25:20.59 ID:UU5TccGV.net
- ローランドの支点は、先端の部分じゃないかな？
黒鍵の下に有るのは、ストッパー兼センサーぽっい
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 09:02:47.31 ID:0/1zYEYg.net
- なぜ比較対象としてローランドばかりが出てくるの
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 10:14:56.99 ID:RCbBoymh.net
- 別にヤマハでもいいんだけど
ヤマハGH鍵盤
http://store.shimamura.co.jp/img/itemdetails/gh3_img620.jpg
でもローランドにしろヤマハにしろ、カワイの木製鍵盤とは作りがまったく違うよ
ヤマハの木製鍵盤はもとはこのGH鍵盤でしょ？
グランドと同じシーソー式なのは、カワイだけ？
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 11:07:42.24 ID:5DBxDbWg.net
- ローランドの支点は普通に上のやつらが言ってるように、鍵盤全体の真ん中あたりだろ
画像拡大したら透明なパーツで支えてるように見えるし、
これより後ろの赤っぽい部分が支点なら物理構造上、打鍵できなくなりそうじゃんw
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 11:29:47.16 ID:1U7nqswb.net
- ID:1Pvtm9rl
ID:5DBxDbWg
お前邪魔だよ
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 11:48:06.39 ID:proWXdC6.net
- ローランドのは打鍵時の写真が重ねてあるけどブレてないのは一番右側だから先端が支点だよね
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 12:07:32.44 ID:RVJqQ1Cq.net
- ローランドの支点は肌色・黒と並んでるとこの溝がないあたり？
だとしたら決して鍵盤短くないね
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 12:14:38.19 ID:proWXdC6.net
- >>37
いや、そこより右の穴が空いてる所が軸だと思う
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 12:18:55.35 ID:RVJqQ1Cq.net
- >>38
そうなんだね
けっこう長いじゃん
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 12:43:12.38 ID:kk/xT/Ne.net
- ローランドはシーソー構造じゃないからカワイのような支点ないんじゃ？
>>24の端で鍵盤を固定してるように見えるし打鍵したらそこを基点というか、軸にして鍵盤全体が下がってるように見える
打鍵してるように撮影してる箇所の残像見ても
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 14:30:01.08 ID:cUu5jI2V.net
- >>40
それが支点
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 20:46:54.08 ID:r/TWvyuT.net
- RM3とPHA3は同じぐらいかな。
GFはそれよりは明らかに長いね。
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 20:56:39.14 ID:r/TWvyuT.net
- あ～ヤマハはよくわからんw
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 21:14:18.64 ID:7b49j+Wi.net
- >>34
そんなところに支点があったら鍵盤の根本を弾いた時にキーが上に出てくるだろww
ていうか、画像見てわからないのかな。右端にピンが通ってる箇所があるだろう。
あれが視点だよ。
見えてる鍵盤長の1/3位の長さだけ根本からさらに右に行った箇所。
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 22:03:56.42 ID:+TitFNbT.net
- 28も25の書いてること勘違いしてるっぽいし
想像できない人って意外といるんだよね
構造を理解するのなんか自己満足だしこれはカットモデルの訴求力の問題だわ
うざいくらいの解説図をよく見るけど大事なんだなと思う
- 46 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 22:18:06.81 ID:5DBxDbWg.net
- そもそもカワイとローランド、ヤマハでは物理構造が違いすぎる
長さがどうとか比較する意味はあるの？
煽りっぽく聞こえるがマジな話な
>>44
想像したらワロタw
白鍵でシーソーww
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 22:26:38.28 ID:G3pKchP8.net
- >>46
てこの種類の違いで 鍵盤-支点-ハンマー の関係は基本同じだと思うよ
http://webkoukai-server.kumamoto-kmm.ed.jp/web/kids/k_rikou/images/02power02-1.jpg
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 22:29:53.77 ID:9seOffz7.net
- 46=22=24=28=34 じゃないのか？
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 23:26:03.02 ID:5DBxDbWg.net
- >>47
なるほどね
その図で言う作用点が鍵盤を戻すための重りのパーツの位置になるわけか
- 50 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/05(火) 23:35:49.87 ID:m+I3r2mT.net
- >>49
カワイは第一種で見た感じ分かり易い
ヤマハローランドは第二種の矢印反転した形かな
力点-支点間が長いほど力点を移動した(鍵盤の奥を押さえた)場合の影響が小さくなるから長鍵盤が望まれているのかと
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 00:33:08.93 ID:/Mnel2e4.net
- 支点までの距離が遠いほど、鍵盤奥を押したときの下がり量をかせげる。
言い換えれば、押す力は少なくて済む＝押しやすい。
てこの原理。
- 52 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 05:40:25.71 ID:8SQL7xWK.net
- ペルラの鍵盤が1つだけ戻りにくくなってきた
もう7年だし買い換えろということなのか
最近のはけっこう進化してるの？
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 07:32:49.20 ID:wVg76c9u.net
- プラ鍵盤は、ペルラと大して違わない。
木製鍵盤は、CA65/95になって大改良。
- 54 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 07:34:26.62 ID:2fRqluBA.net
- CA15ですがおすすめのヘッドホンありますか？
できれば1万円以内で
リビングに置いているため、密閉型で
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 11:34:51.48 ID:/BVU637E.net
- オーテクA500か700
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 11:58:59.39 ID:pKU3EjkG.net
- >>55
ありがとうございます
現行はA500X/700Xですね
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 12:19:37.69 ID:YVZ8aZr2.net
- ヘッドフォン買ったら、
それ持って家電屋行って、各社のデジピを弾いてみてね。
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 14:16:20.79 ID:GEqCyAYX.net
- LS1
また微妙なのが出るね
あと3万足してCA15でいい気がします
スリムとインテリア考えるならローズウッド1色というのも
白ツヤとか黒ツヤとかもあれば良いのにねー
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 14:33:18.50 ID:AIwITE/F.net
- カワイはもうちょっとデザインを頑張ってほしいなぁ。
あと、なんで黒艶とか出さないんだろ。
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 16:01:15.37 ID:2fRqluBA.net
- ヤマハもローランドも黒艶あるんだからカワイも出して欲しいよね
海外ではCSシリーズあるし
CAの黒艶、日本限定で
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 16:45:35.04 ID:q7DrcsDq.net
- カワイは以前から鍵盤の評価は高いみたいだけど
昔からデザインとかはパッとしないね
それにCA93とか65は量産型のデジピじゃないみたいだから、
カラーバリエ増やすのは難しいんかな
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 17:03:09.68 ID:10y7BIxw.net
- 黒ポリッシュ仕上げってそんなにいいかな？
ホコリも汚れも目立つし異物感すごいんだけど
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 18:37:10.84 ID:TUlQSBwz.net
- 俺もピアノフィニッシュはイケメンが写るから嫌だな。
ところで象牙調鍵盤て好評なの？
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 19:07:52.76 ID:pcN5JSFX.net
- >>58
スタイリッシュなタイプとしてLS1に興味があるけど、
ライバルのローランドDP90と比べてどうなんだろう？
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 19:39:13.20 ID:+0nqNz/E.net
- DP90は単体で見るといい感じなんだけどローランドや他社の同価格帯のものと比較すると見劣り（聴き劣り）するんだよな～
LS1はとりあえずモダンなデザインに似合うモダンなカラバリを増やしてくれ
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 21:21:07.91 ID:XSY5tRHN.net
- DP90と迷ってes7買ったのに今さらフラットが出るなんて。
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 23:12:47.42 ID:10y7BIxw.net
- >>63
キモメンの間違いじゃないんですか～？
象牙調鍵盤はアクリルよりもすべりや感触がいいと思うよ
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 23:33:10.48 ID:sXFPT6SC.net
- でも光沢仕上げの黒に上手いネーチャンの指映ると少し興奮するアルヨ
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 23:54:23.47 ID:TUlQSBwz.net
- >>67
(´・ω・｀)それは言うなや。
俺も盲目のピアニストになろうかな。
でも、上で誰かも言ってたけど、俺も肌弱くて指先カサカサ
なんだよな。滑って挽肉買ったらいやだな。
- 70 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/07(木) 23:10:40.64 ID:b98e+HM4.net
- ローズってかなり黒っぽいから、もうそこは黒に任せてローズ廃止。
で、チェリーと黒の中間のウォールナットを出すべき。
- 71 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 10:10:16.71 ID:X1yoCUqs.net
- マホガニーもよろしく。
- 72 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 11:34:47.99 ID:6k46PckI.net
- 黒だったら個人的には艶ありのほうがいいな
だからヤマハのカラバリが一番いい
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 12:24:29.49 ID:JyGikp5e.net
- 楽器店においてある鍵盤モックで鍵盤の長さを測ってみた。
1.鍵盤の長さ-黒鍵
CA95:30cm
CA15:27cm
CLP480:16cm
HP580:17cm
2.鍵盤の長さ-白鍵
CA95:36cm
CA15:32.5cm
CLP480:21cm
HP580:23cm
3.支点までの距離-黒鍵
CA95:21cm
CA15:15.5cm
CLP480:15.5cm
HP580:16.5cm
4.支点までの距離-白鍵
CA95:24.5cm
CA15:19cm
CLP480:21cm
HP580:22cm
店にそうとうあやしまれたのは言うまでもないww
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 12:35:14.67 ID:7se5jN3L.net
- >>73
乙
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 12:45:20.66 ID:brhmY9+y.net
- >>73
感謝^ ^
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 13:00:47.06 ID:uJ8bb2G8.net
- >>73
乙かれ。
CA15が意外に短いね。
CA95と93とかとはかなり弾き心地が違うの？
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 13:29:40.49 ID:7se5jN3L.net
- >>76
全然違うよ
鍵盤の長さとは関係ないけど、押し切ったときの感触が
CA93は柔らかくて不自然だったのが、CA95ではなくなったしね
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 16:10:25.57 ID:P2eW68h8.net
- そうなの。
実は、
カワイの昔の木製鍵盤（CA93/63以前及びCA1#シリーズ）は、
カワイのプラ鍵盤よりも短いの。
今まで黙っててゴメンね。
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 16:14:44.22 ID:4/zlcIHi.net
- でも、今のCA95/65はすごいでしょ。
せめてものお詫びの気持ちで、
アップライトピアノを超えました。
社内では
初級者用の「アップライトピアノが売れなくなる」なんて意見もあったんだけど、
そもそもタッチが違うし生の音はどんなオーディオとも比較できない、
って事でGOサインが出たのよ。
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 16:21:03.74 ID:dEIjiEq6.net
- その結果、生産が追いつかない。
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 17:01:21.62 ID:Hhivo1rB.net
- プラ鍵盤てCN?
CNの鍵盤は何センチあるの？
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 17:09:39.81 ID:xUTSWoXz.net
- 17cmとか俺かよ
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 18:42:10.83 ID:uGjR1ttK.net
- 昔は短くても、
今は無敵の最強鍵盤と言えるよね。
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 19:05:58.84 ID:uJ8bb2G8.net
- CA63持ちだけど
プラより鍵盤短いらしいが、CNシリーズよりは弾きやすいと思ったけど
鍵盤構造が違うから?
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 19:28:48.89 ID:0QbsVzyO.net
- 店で触ってもCLP480よりCA15のほうが鍵盤はいいよ
カワイ触った後にヤマハ触ると鍵盤のもたつきを感じるし
基本構造のせいもあるかもね
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 19:37:49.11 ID:t64+pQVD.net
- もしかしてこのスレ、
カワイの社員が紛れてる？
>>79じゃなくてw
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 19:39:06.18 ID:5tSmh4t+.net
- 良し悪しは単に鍵盤の長さだけじゃないってことか
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 20:04:29.13 ID:4/zlcIHi.net
- 鍵盤の長さは、とても重要。
特にデジピの場合は、平均値としてかなり短いので、
少しの違いがとても大きい。
- 89 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 23:33:06.36 ID:qsiRH4gC.net
- CA65並みの能力のLS1黒艶がでればいいのに
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/08(金) 23:42:34.88 ID:8PsSPgL3.net
- >>88
でも私も前にCA63とCLP480(470だったかも)さわったことあったけど
カワイのほうが良いような気がしたよ
鍵盤の長さはヤマハのほうが長いということだけど
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/09(土) 07:28:56.21 ID:f18ZXnR6.net
- >>79
デザインをもっと良くするのと
カラバリ増やしてくださいw
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/09(土) 15:30:54.54 ID:sElugJDk.net
- 譜面台の高さを、
グランドピアノのそれと同じにして下さい。
先生のところにレッスンに行った時、
いつもより楽譜の位置が高くて、
それが理由で家での練習通りに弾けません。
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/09(土) 15:48:11.48 ID:2v7DTsOC.net
- 譜面をガン見しすぎか、視線の移動量が少なくてすむ手元のほうを見すぎなのか
いずれにせよそれはただの練習不足だろ。
譜面台の高さを言い訳にしてるだけっしょ。
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/09(土) 16:02:06.90 ID:To7fLKyf.net
- 譜面台の高さを、
グランドピアノのそれと同じにして下さい。
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/09(土) 23:57:28.04 ID:hiM+Zm3K.net
- 譜面台の高さが変わると弾けないとか意味がわからん
デジタルに限らずピアノ替えたら終わりってことだよな
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/10(日) 00:09:00.13 ID:I+r9umQB.net
- LS1がローズ一色てことは、カワイはローズが一番自信がある色ってことなのかな。
- 97 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/10(日) 00:17:29.11 ID:Lcu4AZys.net
- 案外踊る会議で誰も望まない結末を迎えた……だったりしないよな
白黒はラインが軌道に乗ってから増産開始ってな計画だよな、頼むぜ
- 98 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/10(日) 00:18:04.84 ID:Cz1f+AxT.net
- 譜面台が低いのからグランドに近い高さのに変えたことあるけど、
すぐに慣れたよ。たぶん、譜面より手元を見がちなんだと思う。
なるべく楽譜から目を離さないで弾くようにするといいよ。
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 00:20:08.38 ID:xeApQQs9.net
- CA95/65の鍵盤は軽くなったとのことですが
CA15との重さはかなりの違いがありますか？
なかなか店に試弾に行けない状態なんですが。
- 100 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 08:25:39.91 ID:ayU7iIPR.net
- どこに軽くなったって書いてある？
- 101 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 10:00:00.92 ID:xeApQQs9.net
- >>100
前スレに書いてました。
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 10:17:46.72 ID:RepICLm/.net
- 軽くなったんじゃなくて、
鍵盤が長くなって、結果的に奥で弾く場合には軽くてコントロールしやすい、
って意味じゃないかな？
つまり、重さは変わらないけど、
テコの原理で、鍵盤奥では軽く感じる、って事だと思うけど。
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 13:42:48.32 ID:UgvPHy3P.net
- 文銅もってって機種ごとに何グラムでバランスとってるかとか
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 22:17:13.69 ID:QzvaSBto.net
- このくらいのクラスになると、あんまり
重いとか軽いとか関係ないと思うけど。
長い鍵盤の方が上達のためには重要かな。
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 02:18:56.33 ID:DIz5xrJE.net
- ところでみんな何色買ったの？
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 08:29:26.31 ID:VvFWoNk5.net
- 65のローズ
木目調のシート貼ってあるだけだから安っぽい
プラス何万かで塗装バージョンもオプションであればよかったのにね
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 10:17:52.46 ID:i/z2plUC.net
- 昔、特別仕様で、マホガニー艶出しがあった。
プリントではなく、本物のマホガニー。
機種名はたしかCA1000。
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 12:57:02.61 ID:ZR3FN/2T.net
- CA93の黒鍵、何でできているかわからないけどスルスルと滑って弾きにくい。
アクリルの黒鍵の方がずいぶんマシなので、アクリルっぽくなるように
黒鍵の表面をコンパウンドで磨いてツルツルにした。
リスクのある行為だったけど、結果オーライで滑りにくく弾きやすくなった。
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 19:42:26.83 ID:1Sg4Le1S.net
- >>108
わざわざageて言うことか、それ？
てか、購入前にチェックしなかったのかよ…
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 22:13:45.55 ID:NTEwrbBw.net
- 手を洗ってからピアノ弾けよ
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/12(火) 22:20:05.66 ID:T1D37VJ0.net
- ヌルヌル
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 03:54:50.33 ID:JqA7fm8P.net
- やっぱなー。象牙調鍵盤はすべって嫌っていう人がいるんだから
やめたらいいのに。アクリルなら、アクリルは絶対に嫌！って人はいないんだから。
どうも企画先行感があるよなー。
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 09:22:03.34 ID:L9two55e.net
- 象牙調じゃなきゃいやだわ
というかアクリル支持の意見は初めて見た
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 10:11:29.60 ID:kP2SLNEV.net
- 象牙調といっても結局はそれっぽい色の樹脂にエンボスつけただけだし、なんだろうね
私は教室のC1、C3の白鍵、アイボライトの方がツルツル滑る感じで困る事がある
子供たちが手洗いしてないだけかな？w
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 10:28:29.95 ID:RmtA8yGC.net
- >>114
ヤマハ、カワイ、ローランドの象牙調は、
そんなに単純なものではなく、吸湿性がある。
各社のホームページやカタログにも書いてある。
一方でカシオのそれは、おっしゃる通り、
色をつけてブツブツザラザラにしただけのハッタリ仕様。
さすがカシオ、あなどれん。
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 13:42:05.23 ID:eAEYk9iI.net
- なるほど
吸湿性があるからすべるってことなのか
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 16:04:37.47 ID:VLp+p25t.net
- 白鍵には吸湿性はあるとおもうけど、CAの黒鍵は滑りやすい。
吸湿性がないのは明らか。何でできているのか謎。
白鍵をアイボリーの鍵盤にしたから、ツヤのついた黒鍵では見た目上都合が悪かったんでしょう。
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 16:24:52.99 ID:59lPPeDw.net
- てめえがヘタクソで黒鍵ミスタッチするのをピアノのせいにしてんじゃねーよカスがｗ
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 17:07:37.22 ID:NLpK2Q0a.net
- >>118
全くそのとおり。
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/13(水) 22:13:24.55 ID:asz3kvzz.net
- さすがに石鹸ほどに滑るなら弾きにくいと思うけど、
アクリルだと滑るとか、象牙調だと滑るとか、
それはやっぱり鍵盤をきっちり押さえてないからだと思う。
簡単に言えば、鍵盤を斜めから押すから滑ってはずすんでしょ？
真っ直ぐ押そうよ。
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/14(木) 08:15:02.09 ID:GOFn+Tx5.net
- そうだねみんな練習しようぜ
- 122 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/14(木) 14:29:32.03 ID:GxhgAute.net
- ツルツル鍵盤（アクリルに近い）はむしろ滑らないから嫌いだな
スマホの画面でいったら象牙調はノングレアで操作がしやすい……
ピアノは鍵盤の上でそんなに指をすべらしたりしないはずだから
言ってることおかしいような気もするんだけどなぜかそうなんだ
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 18:01:58.35 ID:973xA84U.net
- CN34は島村限定モデルになると音色数に減ってしまうんですか？
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 18:39:16.04 ID:Ap7XH/q1.net
- >>123
直接確かめた訳ではないのですがカタログ見る限りそうみたいですね。
もっともその代わりピアノ音源が増えていますのでグレードダウンではないと思います。
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 19:37:29.03 ID:973xA84U.net
- >>124
やっぱそうですよね、ありがとうございます。
音色数多くて遊べるなと思い込んで購入したから、自分の中では完全にグレードダウン(´・_・`)
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 21:03:34.61 ID:Bg0Z64DE.net
- >>123
島村モデル音色減りすぎワロタｗ
そもそもカワイって音色少ないよな。
せめてポータブルのES7は音色豊富にしてほしかった。
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 21:27:35.70 ID:bMQifn1M.net
- 音色なんか沢山あっても殆ど使った事がない。
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 22:14:34.03 ID:H7wBusf3.net
- 音色なんていらないだろ。
コンサートピアノだけあれば十分。
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 22:18:24.53 ID:fKvtzLQg.net
- ギターとかの音色は要らんけどピアノに近い楽器(チェンバロやオルガン)は要る
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 22:20:00.93 ID:fKvtzLQg.net
- × ピアノに近い楽器(チェンバロやオルガン)は要る
○ ピアノに近い楽器(チェンバロやオルガン)の音色は要る
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/16(土) 22:47:15.29 ID:3+FylLNW.net
- まともなピアノ音源がひとつあれば実際十分ではあるけれども……
どのメーカーとは言わないが（カワイではない）
GM音源とは別に民族楽器の音色がわりとちゃんと作ったのが入ってておおと思ったのも束の間
中国やアジアの楽器ばかりで肝心の三曲（箏とか）や雅楽がまったく見当たらなかったときは
純日本産なのにとあきれるやらかなしいやらで……
MIDI策定した人らの爪の垢を煎じて飲んでもらいたい
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/17(日) 02:37:53.90 ID:wGJ0HPfm.net
- CA65と中古アップライトだとアップライトの方が上手くなるのかな？
夜練習すること多いし電子ピアノが欲しいけど、値段も高いから後悔しそうで迷う
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/17(日) 08:13:01.48 ID:Xm1N4dQZ.net
- >>132
夜も気にせず練習できるほうが上手くなると思います
アップライトでサイレントもいいかもですが
いつでも好きな時に触れていられるのが大事なんじゃないかと
そして凄く上手くなったら、いつかグラントピアノ買っちゃいましょう
と私も夢を見ています
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/17(日) 11:07:29.15 ID:X4E06jYK.net
- >>132
CA65使ってますが、いいですよ。
楽器の上達は練習量に大きく左右されるんで、
電子ピアノオススメします。
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/17(日) 20:33:50.23 ID:WdpYtFnC.net
- >>132
生ピアノならでは繊細な音のコントロールとか、そういうのも含めればアップライトにはかなわないでしょうが、
曲を弾けるようにする、という意味ではＣＡ６５で全く問題ないと思いますよ。
私は趣味のサークルでやってますが、家では電子ピアノ、本番に近くなったら、スタジオでグランドピアノ借りて練習したり、練習会に行ったりしてます。
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 11:54:40.70 ID:atdhJlxv.net
- >>135
全く同意。
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 13:04:02.04 ID:DZH58Lf+.net
- >>135
繊細な音のコントロールはアップライトじゃミリだよ
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 13:08:11.01 ID:TEkgRi09.net
- はいはい
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 13:08:14.32 ID:DZH58Lf+.net
- タッチはデジピ
音の響きはアップライト
総合的にアップライト買うくらいならタッチがグランドに近いＣＡ65の方がマシ
その後、Ｎ１かグランドに行けばいい
最近アップライトのタッチをグランドに替えることができるグランフィールって
のが開発されたから
どうしても生ピアノがいい でもグランドは置けないというのなら
そっちの方が断然いいとは思うけどね
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 18:59:03.10 ID:aA/tRrrY.net
- この人>>139が何を言ってるのかわからないんですけど。
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 19:08:30.49 ID:RuOHkeEH.net
- >>140
普通にわかるよ。
外国の方でしょうか？
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 21:45:14.00 ID:Fxlo1T1a.net
- NU1にしとけ
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/18(月) 22:13:06.16 ID:SlPgLCRK.net
- >>135
おー。納得間あるわ。
俺も全く同じ運用してる。
曲自体はCA65で全く問題ないんだけと、いざ生ピアノ弾いたときの感触は、本番前にグランドピアノで集中的に練習してるわ。
総じてCA65に不満はないわ。アコピにはかなわないけど、そこは納得済み。
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/19(火) 00:07:04.65 ID:CaMP101v.net
- 結局のところ、最終的に何を演奏する所に主観を置くかなのでグランド志向な方は可能ならグランド、無理なら他の選択をするしかないでしょうね
そこまで考えない質問者もいるでしょうし、これでなくちゃダメというのはないと思うのでせめて参考になる程度の答えでいいんじゃないか
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/19(火) 18:59:59.44 ID:bM+nqBPD.net
- >>131
雅楽の楽器は権利関係がどうとかでサンプリングするのが大変
なんてことを聞いたことがある
本当かどうかわからんけども
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/19(火) 21:18:01.91 ID:o1EueJ/r.net
- >>145
中国の楽器があって箏・三絃・尺八がないってのはどうなのよってのが言いたかった
スレチですまん
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/20(水) 13:34:14.99 ID:XOqvack/.net
- ＧＰでレッスン時にウナコルダ使って！、って言われても早いパッセージとか
アルペジオだと戸惑っちゃう‥鍵盤がＧＰ同様スライドする電子ピアノ発売
して欲しいナ！‥こういう事思うのはオレだけ？
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/20(水) 17:06:11.40 ID:tCiDBBs2.net
- カワイの電子ピアノはボタンが鍵盤の横にあるのがいいよね
鍵盤の奥にボタンがあると弾いてる最中に触って音変わったりしてびっくりしたことがある
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/20(水) 17:37:39.99 ID:o9kKZKzF.net
- >>143
え、アコピには敵わないんですか？
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/20(水) 20:40:15.72 ID:aRsb2gVR.net
- >>149
はい、かなわないです。
何百万円のオーディオですら、ピアノの音の再生はまだまだです。
再生のみならず録音も影響することは言うまでもない。
>>147
はい、みんな思ってます。
でもそれは、小さな事。もっと他に改良すべきが沢山。
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/21(木) 21:37:37.77 ID:ifvsVgBD.net
- 独学の勘違いヘタクソが弾くスタインウエイは
きちんと勉強した小学生が弾くカシオに絶対に敵わない。
大事なのは弾き手。
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/21(木) 22:14:38.32 ID:lDBLF1nz.net
- カシオの小学生には勝つよ。
純粋な生音の迫力という意味では、デジピが生音にかなうわけない。
でも、きちんと勉強した小学生はカシオを弾かないので、
勝つというより、その戦いは存在しえない。
ただ、どうして「独学」と「小学生」を比較するのかは、
よくわからない。
独学はどうしようもなく、また、天才小学生もたかが知れてることを考えると、
お前>>151の貧相さ加減が強調された書き込みだと言えよう。
天才小学生が弾くスタインウェイと、
世界的な著名ピアニストが弾くカシオを比べたらどうだろう。
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/21(木) 22:23:30.59 ID:16q+uyNC.net
- >151
それは自明の理でしょうが、話の流れは演奏が絶対的に上手下手の話
じゃなくて弾き手が気分良く弾ける（自己満足できる）為に必要な機能
とか音の話じゃないの？(^_^)/~、違ってたらゴメンm(__)m
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 01:55:31.29 ID:0L0RE9EH.net
- ID:ifvsVgBDはローランドスレで有名な独学コンプだから、スルー推奨たぞw
下の書き込み見てもわかるように頭がアレだから
ローランドスレでも、いつも馬鹿にされてるw
706 ギコ踏んじゃった 2013/10/08(火) 23:38:21.88 ID:3BFwCvRc
世の中には、
おいしい食べ物、おいしくない食べ物、さまざまだ。
でも、そもそも食べ物ではない「食えないもの」もある。例えば犬の糞。
ピアノの演奏も、上手な人、下手な人、さまざまだ。
それ以外にも、犬の糞よろしく食えない人もいる。
例えば独学>>694だ。
上手とか下手とか、そんなんじゃぁない。
そもそも犬の糞じゃぁ存在自体が迷惑。
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 03:39:34.02 ID:XqJ5hjkH.net
- 独学コンプとうとうこっちにも侵食してきやがったのか
スルーしないとRolandスレの二の舞になるぞ
あっちは毎回構っちゃう人が居るのも相まってかなり酷い事になってる
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 07:33:52.86 ID:3BVg3Buj.net
- 独学コンプとか言ってるやつ、
とうとうこっちにまで来たか。
独学なんてゴミだけど、ゴミだからこそどうでもいい。
それにも関わらずこの人>>155は、
何やら目の敵にされてるように感じてるようだ。
でも、どうでもいいゴミを目の敵にするわけないじゃんw
だって、どうでもいいんだものw
独学なんて、目の敵にされるほどスゴくないのよww
自意識過剰はなはだしいよwww
ピアノの先生にお月謝払うのも大変なんでしょ？
残りの人生、頑張ってね。
捨てる神あれば拾う神あり。ガンバ！w
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 07:39:31.13 ID:dwdBKtVL.net
- 捨てる神:: ヤマハ、カワイ、ローランド
拾う神:: カシオ
そんな奴、拾いたくないと思ってる神:: コルグ
独学は、カシオ様と仲良くやってろw
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 08:30:03.27 ID:0W95eqmH.net
- で結局構っているお前等がいるw
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 09:25:04.81 ID:4N+QsXF8.net
- 昔、ドリマ習ってたことがあって、CN34に興味があるんだけど、
レビューとか、口コミとか探しても全然見つからん。
っていうか、自分の中では34買うって決めてるんだけど、
なんでコイツこんなに人気無いの？
場所と金がないので、ドリマ買えは無しで。
教えてエロい人！
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 10:20:40.74 ID:1XC/SeCu.net
- 24から34は、
ピアノ練習という意味では要らない機能ばかりが増えている。
そのため多くの人が24を購入。
って事だと思う。
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 11:00:52.03 ID:0L0RE9EH.net
- >>151
>>152
小学生に例えるのは独学コンプのくせみたいだよw
796 ギコ踏んじゃった sage 2013/11/09(土) 15:27:04.46 ID:7oL4Os/T
独学コンプはマジキチだよ
例え話が「小学校低学年と殴り合い」だからね
煽りじゃなくて、精神面で何らかの障害抱えてる人だと思うよ
なぜそんなのがこのスレに常駐してるかはしらないが
911 ギコ踏んじゃった 2013/09/06(金) 07:33:20.18 ID:BdgrMrbm
演奏がヘタなのを楽器の知識でカバーしてる奴って滑稽。
ちっとも痩せないけどダイエット方法の知識だけ豊富な奴とか、
小学校低学年の児童と殴り合いする度胸もないのに格闘技の知識が豊富な奴と同類
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 11:16:38.58 ID:SU2K1O4R.net
- 独学も独学コンプも、両方ともアッチ逝け。
でも、独学コンプって、架空の存在のように思えるが。
おばかな独学が作り上げた妄想なのだろう。
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 11:18:51.21 ID:DFtKpXM8.net
- >>160
なるほど、目的が違うって感じですね。
そして、自分みたいな目的の人は少ないんですね～。
まあ、せっかく買うんで楽しみたいと思います。
ありがとうございました！
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 12:00:14.80 ID:hMZCEaiS.net
- ドリマ習ってた事があるなら、
34は良い選択ではないでしょうか。
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 19:47:58.87 ID:uSBgV+Pm.net
- ドリマとデジピじゃ鍵盤の重さから何から全く違うと思うけどホントにいいのか？
シンセ…だと別にアンプやスピーカーがいるから、KORGのPAシリーズとか
そういうのにした方がよくね？
- 166 ：159=163：2013/11/22(金) 20:29:49.03 ID:JzqaqTgJ.net
- CN34買う宣言した者です。
元々ピアノもやってたし、ピアノもドリマも両方やりたい！
でも、両方置けないし、予算も無い！ってことでの選択です。
楽器屋でも、家電屋でも試弾してきました。
なんか、中途半端な志しだけど、どっちもしたいって
自分のわがままが叶えれるのが、これかなって感じです。
あとは、カワイで習ってたっつ贔屓もちょっとあるw
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 21:45:39.57 ID:Lf3GKYWW.net
- >>166
ちょっと、カワイのMP6とMP10をチェックしてみて。
VPC1でもいいけど。
- 168 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 22:08:46.28 ID:uSBgV+Pm.net
- >>166
なるほど、把握。メーカーへの思い入れって何だかんだで重要だよなw
>>167
MP6とMP10はどっちもステージピアノ、つまり利用シーン的にはシンセなんかと同属だから
どちらも本体の外にアンプとスピーカーを繋がないと音が出ない。
VPC1に至ってはMIDIマスタ鍵盤だからスピーカーどころか音源も載ってない、ここの住人の
大半には無縁の代物だぞ。
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/22(金) 22:54:42.31 ID:0W95eqmH.net
- マスターキーボードをCN34で、これを機にDTMはじめてしまえばいいんじゃない
ドリマは置けなくてもノートPC置ける
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 01:30:20.71 ID:7La7VVEi.net
- >>166
MP6をチェックしてみて。
超気に入る可能性もあり。
でも阿保な>>168が書いてる通り、ヘッドフォンならいいけれど、
スピーカーから音を出したいなら、外部にスピーカーが必要。
- 171 ：166：2013/11/23(土) 09:53:18.38 ID:oITmOr/F.net
- CN34買う宣言したものです。
色んな提案してくれてありがとう！
でも、ステージピアノのは何か難しそう。
気軽に弾きつつ、なんかいろんな音混ぜたら楽しそうくらいなんで、
やっぱCN34が第一候補です。
ボーナス出たら買うからまだ時間はあるんだ。
ステージピアノも、試弾できるところあったら弾いてみるよ。
重ね重ね、ありがとう！
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 10:45:07.47 ID:9dBOk8Ly.net
- >>171
購入するならCN34で、間違ってショップオリジナルのCN340GPを購入すると
どえらい目に合うから気を付けてね。
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 19:50:01.67 ID:eQ0fJaFh.net
- Ｃ３４ならあと5万出せばＣＡ６５買えるのに
値段設定が中途半端なんだよな
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 19:53:59.52 ID:+mAHatvt.net
- >>173
そういうと結局、９５まで行ってしまう。だから、最上位を買った方が良い。
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 20:10:57.32 ID:eQ0fJaFh.net
- >>174
ヘッドホン中心なら95まではいらないよ
仮に音を出すにしても65でも十分な音量、音質だと思うけど
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 20:16:19.96 ID:b39j3c80.net
- >>175
でもたいした金額の差ではないよ。
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 20:32:52.55 ID:iyPIjLA8.net
- ヘッドフォン使用なら、MP6かMP10だな。
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 22:07:15.98 ID:laxLQbRb.net
- そういう目的ならES7も良い。
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 23:43:48.95 ID:NOyot/N4.net
- >>173
CN34とCA65って7万ぐらいの差があるんじゃない？
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/23(土) 23:52:02.64 ID:qH5JQwUv.net
- >>173
本当に価格も機能も中途半端だよね。
CN34なら他社の同等品のほうがコスパは良いよね。
>>176
5万～の差がたいした金額かどうかは個々で違うだろうよ。
>>178
ES7もなんか中途半端
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 01:19:41.60 ID:J+gByRSP.net
- >>180
そうかな～
モニター付き可搬ステージピアノとしては結構使いでが良いが？
シンセよりがMP6でピアノよりがES7という感じで
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 10:44:47.45 ID:PR0iUThe.net
- ありがとございます。
どうせ違いが分からないので、ある方を買いたいと思います。
皆さんも本当はわからないでしよ？^_^^_^_^
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 11:34:46.34 ID:fTdPluhC.net
- まあねー
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 15:08:04.55 ID:t2BjQtpW.net
- 65と34の鍵盤の違いは、さすがに誰でもわかるよ。
でもドリマ的に使いたいなら、鍵盤の違いは気にしなくていいんじゃない？
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 16:28:53.64 ID:7mhsPreU.net
- LS１きになる
誰か買った者はおらぬか
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/24(日) 18:27:14.58 ID:F1IlSxbl.net
- >>182
ドリマ的な使い方だったらKawaiの製品じゃ
CN34純正かMP6じゃないと音色が少なすぎてガッカリするよ
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/25(月) 16:47:08.72 ID:B4Da64hj.net
- ドリマ的使い方だとどうしてもYamahaのCVPには見劣りする気がするけどなぁ。
まぁあっちのほうが高いけど。
- 188 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/26(火) 07:56:28.57 ID:pFw0a0RI.net
- CN34いいよね。
嫌煙されがちだとは思うが、
音色豊富でMP3録音出来るから
曲ネタ作るのに役立ってます。
ソフト音源と違って、パパっと出来るのが良い。ほんとサクサク。
ちょっとしたジングルとかもひょいっと作れる。
ニッチな商品で重宝してます。
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/27(水) 03:43:58.60 ID:lwAaLrVB.net
- 俺も煙草嫌い
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/27(水) 20:01:01.00 ID:9hCy9nzr.net
- >>188
自分もCN34持ちで製品の良さは分かるけど、
CN24と比べて大して違わないのに5万ぐらい販売価格が違ってコスパ悪いイメージ。
録音機能や音色数目的なら他社製でいいじゃんとなる。
CA15も機能や価格が個人的には微妙だし、カワイ製品はなんか残念なイメージ
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/27(水) 20:17:46.39 ID:hTmdEaTp.net
- >>190
だから９５
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 00:22:25.91 ID:vYVBE/1P.net
- >>191
ミドルクラスの話題なのに95出すとかバカだろ
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 00:40:04.48 ID:dKPJQiH5.net
- 65だな
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 08:14:47.41 ID:0DGQvOr3.net
- 今更だけどレットオフフィール弱い
もうちょっとかっくんして欲しいな
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 10:10:05.15 ID:BqFupLkw.net
- 本物は、
ちゃんと弾いてる時にはカックンしないって知ってた？
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 10:11:07.15 ID:BqFupLkw.net
- 本物は、
ちゃんと弾いてる時にはカックンしないって知ってた？
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 11:31:26.60 ID:IxLvjQAf.net
- デジピのカックンなんて、
あってもなくてもどうでもいいんだよ。
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 14:32:00.76 ID:mmAnrAOM.net
- CN340GP使ってるけど
タッチをヘビー+にしてるけどあまり重くならないなあ
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 15:12:54.76 ID:bgI+5OTE.net
- >>198
その機能って感度を変えるだけで、鍵盤自体の重さは変わらないんじゃないの？
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/28(木) 15:28:51.09 ID:mmAnrAOM.net
- そういうことかも知れないね
説明書
ライト+ 弱いタッチで弾いても大きな音が出ます
略
ヘビー+ 指の力の強い人向きのタッチカーブです
鍵盤を弾く強さが弱いと大きな音が出ないと書いてある（ヘビー+)
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/01(日) 21:36:02.24 ID:zQxdPo/l.net
- サーボや油圧・エアー圧でも搭載しない限り、パラメータいじっただけで物理的な重さが変わるって・・・・無理だろｗ
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/01(日) 21:54:39.84 ID:MW+6Swlm.net
- >>201
知ったかぶり。
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 13:56:39.76 ID:ldyitsSb.net
- まあ、ベロシティカーブの設定を「タッチ」っていうのはやっぱり違和感あるけどな
ダイナミックレンジは変わらないわけだし
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 14:45:27.59 ID:RdpvzATI.net
- CA6５ですが、買った当初から数カ所、鍵盤と鍵盤の隙間が広い部分があります。
等間隔でキレイに整列しているのでは無く、数カ所が『隙っ歯』になっている、と言えば良いのでしょうか？
その『隙っ歯』の部分だけ、他の部分の倍近い隙間です。これは仕方ないのでしょうか？
後、演奏している時に、黒い粉っぽい物が白鍵の上に降って来る事ってありますか？
注意して拭かないと、白鍵に黒い線が付いてしまうので、鍵盤クリーナーを付けた綿棒で取るようにしていますが…
- 205 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 16:41:03.81 ID:TbRTC+Oe.net
- 黒いのは、あなたのマスカラ？
その他の化粧品？
- 206 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 22:37:32.18 ID:RdpvzATI.net
- 毛染めも化粧もマスカラもしないし、化粧品って事は絶対に無いです
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 22:37:52.05 ID:4TbzQ7fb.net
- 細かいこと気にしてないで練習しろや
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 22:50:57.23 ID:SQhrcg7S.net
- >>204
＞買った当初から数カ所、鍵盤と鍵盤の隙間が広い部分があります。
＞等間隔でキレイに整列しているのでは無く、数カ所が『隙っ歯』になっている
他の機種もそんなもん。嘘言ってると思うなら店行って確認すりゃ解決。
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/02(月) 23:11:18.94 ID:o/y7/Hte.net
- >>204
店頭のと比べて随分と広いのならサポートにでも相談したら？
そもそも隙っ歯なんてカシオ以外で見たことないけどｗ
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 10:56:50.47 ID:fPd1Lir/.net
- >>209
そうなんだ！カワイ製と思って購入した俺の持ってるCN34や>204さんのCA65はカシオ製だったんだな
最近のカシオはあなどれんな
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 14:06:33.75 ID:TGc62BIJ.net
- おれのCA65は普通に大丈夫だな
そしてカシオのステージピアノも隙っ歯なんかにゃなってないｗ
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 15:25:23.48 ID:2LSYThr2.net
- 隙っ歯の表現が気に入らないのかも知れないけれど、他の正常な鍵盤間の隙間より、
明らかにちょっと大きい箇所があるんだよ。必死に反論する人ってメーカーの中の人なのかな？
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 15:53:21.31 ID:TGc62BIJ.net
- いや、単にそんなのは少数派だってことだろ
ここに書かれても困るし、さっさとメーカーに問い合わせろって話だ
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 16:52:33.34 ID:IKbgQ3P5.net
- カワイは全体的に他社より隙間広めで、特に白鍵のドとシの間は広いって仕様でしょ
>>212
正直、文字だけじゃ誰も判らないし説得力ないから写真アップしてみたらどうだい？
個体差がひどいならメーカーに連絡だな
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 18:12:56.04 ID:2LSYThr2.net
- ドとシの間では無く、ドとレの間やソとラの間なんだが…（むしろドとシの隙間は他より狭い位）
カットする場所を間違えたの？って感じる位。とりあえず、お店に行って見てくるわ。
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 19:48:23.25 ID:cD19jrQN.net
- てか精密機械とかならともかく楽器だし、そこまで高価じゃない部類なんだから
部品の位置合わせが幾分アバウトなぐらい珍しくないっしょ。
あんまり気になるならサービスマン呼んでメンテしてもらえばいいだけ。
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 21:00:04.62 ID:LkXtArSb.net
- >>202
あんたの理論を御拝聴したいわ。そんなもんあるならの話だけど。
あとベロシティは速度な、重さじゃねーから。
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 22:54:15.48 ID:FtqjneKs.net
- ブレブレで分かりにくいかもしれんがうｐしてみた
間隔のバラつきはあるもののID:2LSYThr2のCA65はこれよりひどいのか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4711369.png
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/03(火) 23:31:14.85 ID:Z67BewwP.net
- >>217
救いようないな♪
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/04(水) 00:18:39.31 ID:oFosYBWl.net
- CA65の展示品見たとき鍵盤の隙間が大きくて、中の木の筐体まで見えて驚いたことはある
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/04(水) 00:26:23.84 ID:ZoyXEcat.net
- 中に、木の筐体はありません。
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/04(水) 00:27:24.17 ID:ZoyXEcat.net
- ヤマハが、かなりおバカなステマ職員を雇ったのか？
- 223 ：112：2013/12/06(金) 20:38:52.26 ID:57gu4aqB.net
- 試弾もせずにCN24買っちゃった。
心配してた象牙調鍵盤だけど、まったく問題なかった。
特にすべるということもない。
音も別にペラくない。ニュートラルでいい音だと思う。
国内主要メーカーの中で一番ニュートラルなんじゃないか。
鍵盤も軽すぎず重すぎず。
いい選択だった。
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/06(金) 22:38:15.43 ID:EWCP2fwg.net
- >>223
いい買い物だったね
おめ！
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 00:54:43.02 ID:Lcb7xIWe.net
- CA６3ですが、仮に鍵盤の総取っ替えをする場合、65や93の鍵盤をはめて貰う事も出来るのですか？
弾いた時の感触が柔らかくなってきたため、買い替えか鍵盤の交換を考えています。
土台が違うと、サイズの関係等からやはり無理なのでしょうか？
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 00:56:50.83 ID:HaOvxDR9.net
- >>225
無理に決まってるだろ
もし物理的には可能でも、仕様上やるわけがない
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 01:24:00.38 ID:vU/pjR5p.net
- できたとしてもベラボーな作業料取られそうだなｗ
それこそ買い替えの何倍もの金額になる
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 01:41:10.47 ID:CAc+0P8E.net
- >>225
鍵盤の素材そのものは変わりないんじゃないかな
だけど長さは違うから、交換することはまず不可能だよ
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 15:27:33.37 ID:9JwOnzju.net
- >>217
KORG i1だったかな？ 物理的に鍵盤の重さが変わるキーボードもあったよ
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/07(土) 16:50:19.03 ID:Lcb7xIWe.net
- >>225です
有り難うございました。大きさが違うのなら（見えない部分の奥行きとか）無理ですよね。
仮に鍵盤の交換が１０万円位で出来るなら、買い替えよりも今のCA63の土台に65なり93の鍵盤を乗せられれば、と思っていました。
考えてみたら、出来ない（できたとしても、やらない）ですよね…。音源とか収録曲にこだわらないなら（タッチだけ重視）
安いのを買って上だけ交換、って事も可能になってしまうから。
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/13(金) 07:53:03.90 ID:1A+UhXtP.net
- ca65購入記念あげ
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/13(金) 08:29:06.43 ID:dMhHky+f.net
- あら、おめ、どう？
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/13(金) 16:18:35.47 ID:cYdetsgl.net
- >>231
おめ～。
わしも16日に到着予定。
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/14(土) 08:55:41.56 ID:MqsW9Q2I.net
- CA65,95に載ってる音源よりも下位機種のPHI音源のほうが
よい音に聞こえるのは気のせいだろうか。
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/14(土) 09:33:35.59 ID:DCh+eufI.net
- ca65おめでとうございます
年収200万の俺じゃ無理だ。労働時間は多めなのに
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/14(土) 14:15:14.99 ID:rNBui0/x.net
- >>232
ヤバイぐらいに楽しい。
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/19(木) 23:13:05.48 ID:94KvHLzH.net
- >>236
パイプオルガンでフーガとか弾いてみて。
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/24(火) 20:21:43.61 ID:MareV8MC.net
- 鍵盤の進化は一旦置いといて、共鳴シミュレーションしてほしい
ペダルが音を伸ばすだけのものになってる
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/24(火) 23:39:07.18 ID:FFxu/6PY.net
- やっぱそこだよな
外部音源使わない限り、現状ソステヌートペダルの存在価値がないに等しい
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/25(水) 14:03:34.44 ID:B3KD93mf.net
- 家の65ちゃんは低音のFを強く弾くと跳ね返りで鍵盤がちょこっと出っ張っちゃう
演奏上問題はないけどちょっと気になる
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/26(木) 15:08:08.41 ID:62uVCRXR.net
- LS1初めて店で弾いてみたが、基本CN24と同じで弾きやすい。
でもせっかくスリムになったのに、どこかダサい。
同じスリムタイプの他メーカーと比べてお稽古ピアノって感じがするのは何故？
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/26(木) 22:07:24.19 ID:5wIomFrQ.net
- コンパクトタイプで、性能がそこそこ良いものを探してるので
LS１気になるけど、ダサイよね。
最初、白か黒ならな～と思ったけど
そもそもフォルムそのものがもっさりしてる。
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/29(日) 13:06:54.12 ID:etM0URBI.net
- >>238
年とってからデジピでピアノ始めたおっさんだが、たまにアコピを弾くと音が濁らないように弾くのが大変だ
共鳴シミュあれば濁らせず弾く技術も磨けるのかな
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 11:35:24.19 ID:LsAO7gzw.net
- アコピだと共鳴してうわああ～んって音が濁っていく
実は、デジピの方が濁らなくてきれいだな～と思ってる
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 14:15:24.60 ID:Gr5Aad49.net
- 濁らないようにするのって基本ペダルを踏み換えるポイント
に気をつけるだけだよね？その練習はデジピでもできるっしょ。
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 14:35:04.69 ID:ObZLx68r.net
- >>245
デジピはサステインだけだろ。共鳴しないから、本物のピアノのペダルと音が違うんだよね。
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 14:58:46.47 ID:K9k4ICBK.net
- 生ピアノでサステインペダル使うと鳴らした弦の音が残るだけじゃなく、その音に全ての弦が共鳴して音が濁っていくんだ
ここは再現してるメーカーが少ない
主に電子ピアノで練習する子は濁らず弾くのが苦手と聞く
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 15:13:05.17 ID:Gr5Aad49.net
- うん、いやだから、アコピで濁らないように弾くのって
ペダルを踏み換えるポイントに注意する以外になにがあるの？
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 15:30:42.34 ID:ObZLx68r.net
- >>248
だから、デジピだとその微妙なタイミングがわからないでしょ。
音の鳴り方がちがうんだもん。
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 15:38:44.20 ID:m6Dnw8AJ.net
- 共鳴をシュミレートしてる機種の場合は、
共鳴の音量を最大にすれば少しはそれっぽくなるかも
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 15:43:26.90 ID:Iq7cRBiF.net
- >>249
使ってるデジピは何？
- 252 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 15:53:49.63 ID:Gr5Aad49.net
- >>249
まあ言いたいことはわかるんだけど、
ふつう、踏み替えが煩雑になるような曲は譜面にペダル記号が書いてあるよ。
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 16:24:51.69 ID:m4JwXhTP.net
- ダンパー上がった状態での音の響きをデジピが完璧に再現できるならば
デジピとアコピの音そのもののの差はもうなくなるだろうな
それくらい一番難しい部分だと思うな
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 17:45:42.43 ID:FO+QB4u0.net
- 文句言ってないでPianoteqとか使えばいいのにな
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 19:02:31.02 ID:wY5CCw9U.net
- 共鳴すれは迫力やサラウンド感はすごいかもしれないが、解像度や透明度は劣る。
俺は、共鳴しない方が好みだ。
これはデジピの欠点じゃなくて、デジピがアコピより優れている点だと考えたい。
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 19:16:33.23 ID:ObZLx68r.net
- >>251
自分はCA93使ってる。
ただ、デジピ歴は2年くらいで、アコピ歴が20年くらいあるのでなんとかなってる。
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 19:18:52.85 ID:ObZLx68r.net
- >>252
ショパンの譜面はペダリングが本当に複雑になるほど、書いていないんだよ。
明らかに必要なところも書いてないけど。
これらのことは、パデレフスキ版の解説を読むと書いてある。だから、結局自分の感覚が必要になる。
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 19:57:08.57 ID:ulErILUS.net
- >>256
CA93の音源ははダンパーレゾナンスもストリングレゾナンスも対応してなかったっけ？
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/30(月) 20:06:48.87 ID:FO+QB4u0.net
- あっても足りない、違う、ってことじゃねの
そんなこといったら何もできないわけだけど
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/31(火) 13:39:50.89 ID:sCPl0LJs.net
- 原典版ならともかく、
ペダルは版によって違うからな。
図書館や楽譜屋で色々な版を見比べて、その真意を自分なりに解釈するしかない。
結局、自分の耳と体で覚えるしかないんだが。
ある程度以上の曲になると、デジピのスピーカーじゃ無理だろ。
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/31(火) 18:57:20.27 ID:04vXg6Uy.net
- スピーカー出力よりヘッドホンで練習した方が濁り聴こえるよね
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/31(火) 22:06:27.19 ID:mYS9kV8E.net
- 明らかに、ヘッドフォンの方がいいな。
ヘッドフォンはケチらない方がいい。
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/09(木) 17:27:26.86 ID:hLgwU7QX.net
- CA15持ちだからストリングレゾナンスが羨ましいw
- 264 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/09(木) 22:04:42.83 ID:76ZNGb4t.net
- はぇーCA15そんなとこ削ってんのか
下位のCN34には搭載されてるのにカワイってケチだな
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/09(木) 22:35:36.06 ID:exuGkJSL.net
- ストリングレゾナンスをわざと削ったのではなく入れる事ができなかった。
CA15は基本的にCA65の電子回路を古いバージョンの電子回路に替えて
コストダウンを行ったもの
CA34やES7はCA６５と同じ新世代の電子回路を使っているので
余裕で対応できている。
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/10(金) 09:30:32.31 ID:7vQie2VY.net
- 電ピスレと重複スマン
デジピって、ピアノの練習が主な用途だよね
最新のサウンドやチューニング効果の編集機能っているのかな？
機能で効果をだすのでなく、技能でだすのがピアノ
カラオケの採点みたいな方がいいんじゃない
サウンドメイクしたければ、シンセとかそっちだろ
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/10(金) 20:45:14.36 ID:2Bb9+wxb.net
- >>265
CA15は木製鍵盤といった外見の良さだけで中身はしょぼい奴なんだな。
CN34やES7よりも後に発売されたのに、それらより中身がしょぼいってなんか残念。
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/10(金) 22:28:04.64 ID:83+zPrv1.net
- >>267
そんなこと言わないでくれw
CA65/95持ちの人はストリングレゾナンス切って弾いてみてほしい
そもそも音源違うから全く同じにはならないけど、近い感じにはなるよ
予算17万で木製鍵盤載ってる新品が買えたしデザインも大好きだから、良い買い物したと思ってる
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/10(金) 23:26:54.85 ID:MyJY4HU+.net
- カワイの電子ピアノは
音源とは別に電子回路にじっくり時間をかけて設計し
それを他社に比べれば（小改良はあるにしても）かなり長い時間使い続ける。
ES7から数年かけて開発した新回路が採用され
ES7 CA95 CA６５ CN３４が現在新回路
これは当然コストがかかるので
SN24 LS1が旧回路を採用してコストダウンを行っている。
カワイの新回路は他社と比べても処理能力が極めて高い（早い）ので
同時発音数が多いだけでなく色々なエフェクトを余裕で重ねる事が出来ている。
（リアルタイムで音を出さなければならないので処理能力が不足すると
多数のエフェクトをかける事が（時間的に）出来ないとか
他社でも割とあるが音的にベストではなく時間優先で簡易的処理で済ませるなんて事が良くある）
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/10(金) 23:28:07.63 ID:MyJY4HU+.net
- ↑
×SN２４ ○CN２４ スマン！
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/11(土) 00:40:23.76 ID:kzGHOAQI.net
- >>269乙
当然だが電子ピアノも電子機器なんだなあ
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/11(土) 14:36:17.55 ID:+Txghqs6.net
- >>265 >>269
なんか社員っぽい書き込みだな
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/11(土) 15:47:52.09 ID:xN4+ULv4.net
- まあ、「じっくり時間をかけて設計し」とか見えない上に実性能と関係ない情報を除けば有用な気がするからいいんじゃね？
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/11(土) 17:15:08.33 ID:MMuh/JAv.net
- >>269
別に会社都合の話なんか興味ない
ヤマハみたいに鍵盤で差をつけるか
ローランドみたいに機能で差をつけるかどちらかにして欲しい
鍵盤と機能の両方で差をつけようとしてラインナップが中途半端見える
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/12(日) 07:59:00.63 ID:wKQoZl/f.net
- 65使ってますが音は悪いね
ダンパーレゾナンスもDSPでやってんのか？まがい物チックだし、ダンパーのサンプリング位別で取れって感じ
もはやPCのピアノ音源しか使ってないのでVPC1扱い
鍵盤の出来には満足してる
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/12(日) 08:36:32.72 ID:F5lUMG5k.net
- 同意
まあぶっちゃけ「音のいい」電子ピアノなんて存在しないけどな
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/12(日) 20:32:03.76 ID:olW04sZg.net
- 65で満足できないなら、どこのどの機種でも満足はできないだろうな
単に音の好みの問題でないなら
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/13(月) 22:08:25.41 ID:djfFlwPz.net
- 自分はアバンのN3ユーザーだけど、以前使ってたクラビノーバは音が良かったよ。
ヘッドホンで聞いたらという前提でだけどね。まぁ共鳴とかはアレだけど。
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 00:39:51.96 ID:2x8Rwift.net
- ヘッドフォンでの音は。
クラビノーバ系がピカイチ。アバンより良い。
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 02:07:45.01 ID:xa43vyW0.net
- アバンは知らないが個人的にはクラビノーバならまだカワイ、ローランドのほうが好みだった
ローランドはデュナーミクが意図通りに一番だせて、カワイはドビュッシーのような
繊細な音を出すのが優れてた
ヤマハはそういう優れた点がないと感じたよ
1言で音と言っても、様々な打鍵パターンによって変化する音色や
デュナーミクの反映とかもあるから難しいな
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 09:08:37.65 ID:AZ3/LzL5.net
- デジピの寿命はどれくらいなんだろう
ハノンを強めに練習しているので鍵盤がグラグラになりそう
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 18:16:22.18 ID:VkHcEJIW.net
- うちのPW700は全く問題ないよ。もう20年くらい経つけど壊れる気配はないな
さすがに音が酷いのであんまり弾かないけど
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/15(水) 08:45:36.78 ID:A7EEkV0V.net
- >>281
使う頻度にもよるけど、鍵盤にがたが来る。気にせずに使い続けられる人ならいいけど、
細かなことにも敏感、鍵盤にうるさい・・・という人ならたまにメンテ、もしくは鍵盤入替、もしくは買い替えとなる。
一日３時間ほど使っているクラビノーバを知っているけど、２年ごとに鍵盤内部の接触部分交換している。
主にラバーパーツや、樹脂部分。
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/15(水) 09:16:46.73 ID:C9MnXfoM.net
- 鍵盤部品交換もありますよねー
ゆるゆるになってしまっては困るので定期で交換しようかな
基本重いタッチが好きなので
新しいデジピも欲しいから悩むけど
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/19(日) 19:55:41.02 ID:67XEosTn.net
- CA95購入予定の者です
弾かない時、椅子をぴったりピアノ（ペダルがついてる面）に寄せた状態にした場合
どれくらいのサイズのカーペットを買えばすっきり収まるでしょうか？
家電量販店には椅子が展示してないので、メジャーで計れず分かりません
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/19(日) 20:17:41.50 ID:hLx/NxG6.net
- よく分からないけど、椅子を仕舞った時にカーペットの上に収まるってことか？
そりゃ椅子にもよるし、そもそもそれだとピアノを弾くときには椅子の前脚だけがカーペットに乗り上げて
すこぶる弾きにくいと思うんだが。
- 287 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/19(日) 20:23:40.21 ID:lDkNjVdp.net
- 同じこと思ったw
とりあえず付属の椅子なら鍵盤下に収めたとき、本体から10センチほど出る
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/19(日) 20:31:04.61 ID:67XEosTn.net
- >>286-287
レスありがとうございます
CA95付属の椅子を想定した場合と最初に書いておけば良かったですね
乗り上げて弾きにくくなる分は、後ろ足だけでもカバーを付けるか考えたのですがやはり不格好ですよね
10㎝ほどというのを参考にカーペットのサイズはもう一度考えたいと思います
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/20(月) 23:09:59.87 ID:owFleZeo.net
- 何の目的のためのカーペット？
振動（打鍵音）対策なら、
電子ピアノ本体の両足（とペダルサポート）の部分だけ厚手のカーペットに載せれば大丈夫だと思うけど。
- 290 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/21(火) 00:27:47.85 ID:p/uKskRV.net
- 家はホームセンターでタイルカーペット3枚買って来て敷いた
50センチ角だったかな
打鍵音以外にフローリングだと床の冷たさがこたえる
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/22(水) 20:31:23.33 ID:ec415GGC.net
- 床の冷たさって、まさか靴履かずにペダル踏んでんの？
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/22(水) 22:21:31.26 ID:siOw1fyd.net
- まさか靴履いてペダリングできると思ってるの？
まあハーフペダル使わないレベルならできるだろうけど……
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/22(水) 23:17:25.54 ID:StumTQlm.net
- >>292
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- 294 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 00:19:25.57 ID:fOk4hWWm.net
- >>292
.|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ .|
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| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 01:14:07.00 ID:YzRb2NQg.net
- ＞＞２９２ やっぱ釣りだろこれ・・・
頼む！ 釣りだと言ってくれ
またヤマハ信者にバカにされる orz
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 03:44:03.08 ID:iH/1xrdg.net
- 靴履いてハーフペダル使える俺って実は凄かったんだな
- 297 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 06:24:41.07 ID:y2Lfhaa6.net
- マジレス
靴はいてペダル踏んだことない人は家でしか弾いたことがないんだろ
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 08:24:34.32 ID:IxLKkICD.net
- 292も不思議だが、その前の291だって「？？？」だったよ。
家の中でもわざわざ靴を履いてピアノ弾いてるの？って。
まぁ、スリッパなら履いてるけど。
- 299 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 08:26:47.29 ID:fmbMehPF.net
- 家で電子ピアノでいちいち靴履くの？
教室や発表会ならアコースティックだし靴だけど電子ピアノのペダル靴履いて練習する意味あるのか？
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 09:13:35.35 ID:y2Lfhaa6.net
- 家では履かないが外出先で電子ピアノを弾く機会がある(楽器店やスタジオ)
当然靴を履いている
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 12:18:52.18 ID:XgOdCebu.net
- まあ、ハダシで弾こうがフリチンで弾こうが個人の自由だけど
あまり人前で言わないほうがいいだろ
踵が無く底の柔らかいスリッパに慣れちゃうと
ペダルの高いピアノに当たった時に困る
一度ピアノの先生に相談してみたほうが良いと思うよ
つか、子供の頃はピアノ練習では靴履けってうるさく言われたけど
今は言わないのかなあ、電子ピアノの生徒だからって
いい加減に扱われてるとも思えないし
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 12:31:51.30 ID:iH/1xrdg.net
- 自宅での練習時も靴履いてみようかな
もちろんやっすいの
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 13:42:22.40 ID:IxLKkICD.net
- 発表会前なら、発表会で履く同じ靴で練習するよ。
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 18:57:14.51 ID:YzRb2NQg.net
- 使わなくなった補助ペダルの上が靴置き場
自分はスリッパ履きで弾くくせに靴履けと怒る母親
なんか懐かしい思い出
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/23(木) 19:01:03.27 ID:iH/1xrdg.net
- スリッパ/靴スレだったでござる
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 00:00:39.23 ID:kkbhvkuP.net
- てかどうでもいい
- 307 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 00:51:15.25 ID:XAnvNy2y.net
- 釣られすぎ
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 10:26:28.61 ID:UZw/yHT+.net
- 電子ピアノスレで、せいぜい、ピアノの腕どれだけのレベルの人がいるのか想像すればいい。
所詮、家電製品である。
万民向けに味付けしてあるため、アコピよりも弾きやすく、それがメリットでもありデメリットでもある。
デジピ育ちの人は、友人宅のアップライトで上手く弾けないという話はよく聞く話だ。
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 10:40:01.13 ID:hI/hjUut.net
- 友人宅さん、こんにちは。
ＫＡＷＡＩスレじゃなく、電ピ総合に乗り込めば？
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 12:30:49.18 ID:+FpPrtjB.net
- CAシリーズは夜間練習用に消音後付するか電ピ買い足しか、実に悩ましい値付け
他社製品ユーザーよりレベルとの関係はやや薄い
（別に他社製品が悪いと言うわけでなくコンセプトの違い）
アップライトはメンテしだいで弾き易いのからトンデモピアノまで千差万別
上手く弾けない原因の大半は調律代ケチってる友人のせい
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 14:08:34.77 ID:ubKq8Ime.net
- 電ピ練習の生徒は、教室のGPで鍵盤ぶったたくと聞くし、
音の強弱が無茶苦茶らしい。
それに教室のC3の「鍵盤が重い」ってすぐに言うみたいだ。
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 16:09:52.33 ID:hyUCLnft.net
- >>311
全部伝聞だけど、自分で弾いたことはないの？
GPは軽いタッチで大きな音が出るから、
ぶっ叩くどころかビビって相当軽く弱く弾いてしまう…
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 16:18:07.17 ID:rwukEG68.net
- ペダルにびびるなあ
しっかり踏み込めと何度先生に言われたことかw
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/24(金) 23:00:55.79 ID:zEOMahSm.net
- 変な話題で勢い出たなw
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/27(月) 08:07:12.38 ID:qsplSXE0.net
- >>310
サイレンサー後付は、お薦めしないけどね。
訪問先のピアノ、しかも誰も使っていない状態のピアノだと、
調律も全然というところが多いから、感触の悪いタッチ、音が変なんてザラ。
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/27(月) 09:54:41.69 ID:8EspH6yE.net
- >308は以前からここＫＡＷＡＩスレで
友人宅のアップライトというレアなケースにこだわり続けている人。
教室も発表会も、スタジオ借りての練習や練習会、
すべてグランドピアノなのに
友人宅の調律調整もあやしいアップライト限定で語られても。
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/27(月) 12:02:51.90 ID:dszz4il1.net
- >>315
調律も全然な人は、消音後付けも電ピ買い足しもしないと思う
練習時間がまちまちなんで、夜９時まではアップライトそのままで練習
９時から１１時はマフラー下ろして練習
１１時過ぎたらCA15
でも消音のほうが良かったかなと現在反省中
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/27(月) 12:29:39.91 ID:WBWS3//6.net
- >>316
でも一般にはグランド持っている家庭よりも、アップライトの方が多いからね、現実は。
子供の時に習っていたという人でも、ピアノは処分せずにそのままリビングに置いてあるみたいな。
たまに今ではもう生産されていないメーカーのアップライトがあったりして、たまに弾かせて貰うわ。
でも手入れ全くしていないから、アクションもガタガタだし、恐らく内部は相当酷いことになっていると思う。
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/27(月) 16:40:48.01 ID:MZwfxjqi.net
- 手入れがされてないと酷いものは本当に酷いね
昔、学校の人気の無い場所にアップライトが置いてあった
音楽室にあるのと比べると明らかに手入れがされてなくて、下にはゴキブリホイホイが設置されていた…
ホイホイにGがかかってないことを確認してからちょっと弾いてみたけど驚いたよ
低音はなんかブリブリなるし、中音はデウンデウンなるし、高音はまだ綺麗だけど音が小さいのなんの
弱音ペダルも常に足で限界まで下げないとちゃんと機能しなかった
ってスレチだね
- 320 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/28(火) 12:43:18.35 ID:LkLeMxpb.net
- 自身を含め私の周りには庶民の人達しかいないのであれだが、私の知り合い（教室とか学校以外）で、
自宅にグランドピアノがある人は一人もいないわ。
- 321 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/28(火) 13:11:54.27 ID:W7BlN0bw.net
- スレチすぎる。
自宅だろうが友人宅だろうが、自分の家にＫＡＷＡＩのデジピがある、もしくは購入を検討している人のためのスレだろ。
あとは自分が自宅以外で弾く時は、グランドが多いのかアップライトが多いのかで
需要が違ってくるだろう。
ＫＡＷＡＩのデジピやヤマハのＮ１（他はわからん）は、外ではグランドを弾く人向け。
自分は自宅以外だったらグランドしか弾いたことが無い。
- 322 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/31(金) 00:16:51.30 ID:pzTxzEsZ.net
- そろそろMP6、MP10の後継機出そう
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/01(土) 12:19:47.95 ID:lXId96P5.net
- >>322
今作ったらどうなるんだろうね
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/02(日) 01:26:06.28 ID:i/7yaVG5.net
- >>322
CA65/95の鍵盤だったらすごいね。買うよ。
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/02(日) 10:28:32.17 ID:dnMpeXEJ.net
- >>324
期待はしたいけど難しいかもな。VPC1英語サイトのFAQから―
Q Why doesn't the VPC1 use Kawai's latest 'Grand Feel' (GF) keyboard action?
A (略) Moreover, it would not be possible to include the 'Grand Feel' action in the VPC1 without
a considerable increase to the chassis size. (略)
65/95の鍵盤を載せようと思ったらMP10の奥行きを更に伸ばさないと無理っぽい。
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/03(月) 06:01:05.21 ID:jJVFMNcL.net
- ほぼ販売直後にＭＰ１０購入したけど、練習スタジオに置いてるいろんな状態の
グランドピアノ、キータッチは全然一様ではないけど、総じてローランド・ヤマハ
よりは、近い感じだなぁ。ステージピアノ、YAMAHAはみんな軽めだし、ROLADは
タッチ自体は気持ちよくて弾きやすいのだけれど、なんかアコピと違うんだよね～。
独自の世界というか。ROLANDで慣れるとスタジオのアコピに向かったときにアレっ
てなるようなアヤウサをもってる気がする。KORGはすぐぶっ壊れるんで問題外。
出音に関しては、幼少の頃から稽古事でやっていた人の持つ木鳴りのするピアノ音
イメージと、年食ってからＣＤ聞いて始めたヤツのピアノ音、録音再生でスピーカー
鳴りの音イメージ、ピアノの音といってもこの２種類があるんだよね。前者はまぁ、
いくらやっても追いつかないけど、後者は、鍵盤・音源・再生装置、この組み合わせ
によっては、かなりいいところまでいける。色々進化した今なら、つまり、キース
のケルンコンサートとか、ハンコックのライブアンダーザスカイとか、近い音を
自分で弾いて出せる。CA95の予算があれば、VPC1で音源・再生に廻すとおもしろいかもな。
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/09(日) 17:39:36.53 ID:B/OE1x4Z.net
- カワイ以外の電子ピアノにも言えることだけどペダル軽くない？
どんな理由があるんだろう
鍵盤は現時点で大満足だからこれからペダル重くなってくれー
- 328 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/09(日) 21:59:53.03 ID:woSedPlj.net
- 重さもそうだけど、うちの生ピに合わせて
ペダルだけもう３～４cm高く設置出来るようにして欲しい
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 17:37:39.31 ID:BonJzBZu.net
- 65にしようか15にしようか迷うわ
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 20:49:28.25 ID:3cAjxDqX.net
- 65にしとけ
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 21:48:28.22 ID:QrQ8DB9m.net
- ES７買おうと思ってるんだけど今更かな
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 22:15:06.75 ID:lic1MlfW.net
- ES7は評判にならないが結構良いと思うよ。
鍵盤も６５や９５の形式ではないが
ローランドやＹＡＭＡＨＡなんかと比べると十分評価できるデキになっている。
（ここの所ＫＡＷＡＩの鍵盤は出来が良い）
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 22:36:10.97 ID:IMkYUlnf.net
- >>332
サンクス。買うわ
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 00:23:43.45 ID:1tM8Rlhp.net
- >>331
あとちょっと頑張ればCA15に手が届くじゃん
木製鍵盤とプラスチックでは結構差が有ると思うんだけどなぁ
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 03:25:06.26 ID:NnHmEHir.net
- そして更にあとちょっと頑張れば65に…
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 03:25:13.63 ID:Z93ZHw8/.net
- だなだな
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 10:52:53.92 ID:1tM8Rlhp.net
- >>335
そこのコスパ差はちょっとじゃない気がするよ
ES7
＞ 実売価格差２万円 ---------木製とプラスチックの壁----------
CA15
＞ 実売価格差５万円 アップライト風 vs グランド風
CA65
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 11:26:56.30 ID:NnHmEHir.net
- >>337
いや冗談だ、すまん
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 11:30:46.30 ID:xku8CB++.net
- 65買ったったよ！！
むきゃーー！！！！！
- 340 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 13:45:11.95 ID:y19wqlo9.net
- ポータブルのES7を検討してる人にニーズも聞かず
鍵盤が良いからと据え置き型を勧めるってアホすぎる
- 341 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 14:53:25.00 ID:mzr0lvsh.net
- まったくだ
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 15:10:20.42 ID:8G7/b/zy.net
- ES7はポータブル用途には中途半端だろ
そもそもカワイ自体がMPシリーズと違って
据え置き前提みたいな売り方してるじゃん
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 15:15:18.61 ID:mzr0lvsh.net
- それはお前の受け取り方な
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 15:20:43.39 ID:8G7/b/zy.net
- http://www.kawai.co.jp/ep/products/es7/
このトップの絵見てポータブル機の売り方に見えるってのもすごいな
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 15:25:33.99 ID:mzr0lvsh.net
- そのトップの絵にはっきり「※スタンドとペダルは別売」って書いてあるやん……
ぜんぜんわかってないようだから説明してあげると、ES7考えてるってことは
常にするかはともかく持ち運びができることを重視してるわけだろ
そこに「ES7の売り方は～」とかアホとしか言いようがない
「中途半端だろ」と思うならほかのポータブル機種勧めてやれよ
- 346 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 15:48:36.46 ID:8G7/b/zy.net
- わかったわかった、ウチの６０kgOVERのエレピ担いでた事考えりゃ
確かにCA95,65以外デジピは全部ポータブルだよな
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 16:21:12.19 ID:y19wqlo9.net
- >>346
物事の上っ面しか捉えず、そうやって極論ではぐらかす馬鹿は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 16:38:42.80 ID:irxuKYLg.net
- 人に聞いたって、こんなことになるんだから自分で弾いて決めることがベストだな。
目的も予算もみんな違うんだし。
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 18:27:21.09 ID:vtFBuHfM.net
- CA95の購入を検討している者です。
CA95を買った人にお伺いしたいんですが、ここは買って失敗だったとか、
予想外（よくも悪くも）だったことがあったら教えてもらえますか？
いま気になっているのは、響板の意味がある程度の大きさの音だとか、音の振動を
鍵盤で感じられる程度のボリュームで弾くと（これがとても気に入っています）
マンションでは音が大きすぎるんじゃないかという点が心配なのですが
いかがでしょうか。
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 18:28:59.37 ID:mzr0lvsh.net
- まあ正直、電子ピアノって言うほど選択肢ないからな
「こんな製品があるなんて教えてもらわなきゃ気づきませんでした！」
ってなこともないような
ここカワイスレだし
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 18:31:23.13 ID:mzr0lvsh.net
- >>349
あなたのマンションの壁の厚さにもよるが……
普通にガンガン鳴らすならアコピほどじゃないにしろけっこう響くよ？
「鍵盤で感じられる程度のボリュームで弾」いたときのボリュームが
どのくらいだったか書くと具体的な話ができるかも？
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 18:45:42.13 ID:vtFBuHfM.net
- >351さん
さっそくありがとうございます。
店で弾いたときは右端にあるボリュームレベルの下から一つ目の点ちょうどのところで弾いてました。
家で弾くときは今までどの機種を使ってもボリュームレベルの半分未満（ほぼ最低に近いぐらい）で
弾いてちょうどよいぐらいなんですが、この機種は結構音が出る印象があったのでどんなもんかなと
思いました。
マンションは鉄筋で、壁はたしか20cmぐらいだったと思います。
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/17(月) 22:10:42.55 ID:IDmhYVfh.net
- 明日で>>352から一週間か
答えてあげたいけど俺はCA15持ちなんだな…
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/20(木) 13:11:30.08 ID:0MbpKqzh.net
- >>352
答えてあげたいけどca63持ち何だよな
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/22(土) 16:08:51.77 ID:Lrl2sWZH.net
- どうもありがとうございます。349です。
実際どうなのかわからないので買ってみたところ、やっぱり結構響きますね。
足の下にコルクを敷いていますが、床に結構響くので驚きました。まあでも音はいいですね。
あとヘッドフォン越しの音も店で聞いた時よりもかなり良い印象です。
ただ、鍵盤へのフィードバックは店で弾いた時の方がある気がします。
あと、今まではピアノの足元のところに楽譜なんかを置いていたのですが、
CA95はそういうスペースがないので、ちょっと困りました。
まあ、これは最初に気がつくべきだったんですが、楽譜たての横にでも
おくようにします。
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/23(日) 11:15:40.78 ID:dyOjYmLr.net
- >>355
もうやってるかもしれないけど、ピアノを壁につけないようにして、マットやコルクを多重にすると気休めながら他の部屋に音が伝わりづらいよ
自分の家は分譲マンションだけど、下の部屋の人にはそれでも打鍵音が伝わってしまう
その人は仕事の都合で必ず留守にしてる時間があるから、その時間だけ弾くようにしてる
もし気になるなら周囲の部屋の人と話し合ってみるのもいいかも
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/26(水) 21:43:47.27 ID:eukqbGrX.net
- カワイの電子ピアノってどれくらいのスパンでモデルチェンジするんでしょうか。
CN24を購入しようと思ってるんですが、購入してすぐ新作発表とかなったらかなしいので。
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/26(水) 22:05:16.38 ID:bPi5eLSq.net
- 過去の例
CN21 2006/11
CN22 2008/10
CN23 2010/6
CN24 2012/10
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/27(木) 01:31:13.92 ID:qYKPlOFR.net
- この流れのままなら今年の夏か秋に新作が出るんだね
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/28(金) 17:24:40.59 ID:/1FuyeYy.net
- CAは3年間隔だから来年かな？
- 361 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/04(火) 19:19:00.08 ID:PKZ9121V.net
- はたして、一鍵一鍵の重みが違う電子ピアノがカワイから出る日は来るのか
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/05(水) 21:48:56.90 ID:yF24M2B+.net
- KAWAIが一瞬アヘ顔してる顔文字に見えた
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/08(土) 13:14:31.37 ID:8WQ5HFeE.net
- MP10とMP6は生産完了したみたいだよ
デジマートに最終新品超特価で出てた。
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/08(土) 16:59:21.78 ID:NKXQ+Xcj.net
- すみません、MP11が発表されているそうです。（日本では、まだ）
http://www.kawaimp.com/mp11/
- 365 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/08(土) 22:08:41.47 ID:eW+n70Pq.net
- >>364
鍵盤はグランドフィールアクションになるのか。
筐体の奥行きはMP10から更に長くなっているけど、これは良いな。
- 366 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/09(日) 14:32:04.24 ID:8902Ny0+.net
- みんな音色やその設定とかどうしてる？
コンサートチューナーから色々設定できるけどたくさんありすぎて結局
初期設定のままでコンサートグランドで弾いてるんだけど
オススメの設定とかあれば教えてほしい
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/10(月) 23:03:39.83 ID:T2kXM9AQ.net
- CA95と島村楽器コラボのCA9500では
若干高い島村コラボのほうがいいんですか？
カタログ見ても違いがわからない
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/20(木) 22:47:20.05 ID:kgLZPstw.net
- http://ca95jo-ho.seesaa.net/article/379518024.html
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/20(木) 22:49:43.07 ID:kgLZPstw.net
- http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=23&ved=0CKYBEBYwFg&url=http%3A%2F%2Fxn--cckueqa7164bdjrci2c3wl.jp%2Fca95%2F&ei=kPAqU-jkKMLykQXw0oDIDA&usg=AFQjCNEMf5gYMtmXoZkfNf7CjyLH8OUVtw
- 370 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/20(木) 22:50:37.38 ID:kgLZPstw.net
- http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=26&ved=0CLsBEBYwGQ&url=http%3A%2F%2Fxn--cckdu6l2a4nt151ao05e.net%2Fcategory21%2F&ei=kPAqU-jkKMLykQXw0oDIDA&usg=AFQjCNENqIF-AowOIJCjZiW-vw0zu98FlQ
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/20(木) 23:30:12.08 ID:TY+nz/qP.net
- で？
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/20(木) 23:32:41.01 ID:wycvqgn0.net
- CA9500で２つ増えたピアノ音色がヤマハとベーゼンだったら笑える
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/22(土) 11:51:53.24 ID:/ZM/WXQ5.net
- ファツィオリでもいいのよ
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/23(日) 11:24:33.52 ID:N4ZiuL0c.net
- CA65で自宅練習 レッスンヤマハC3 弱音が電子ではでてもヤマハC３では
音が出ないこと 音を飛ばしてしまうこと 早い所が上手くいかない所が多く
電子での練習は難しいと感じていました。
ところが発表会のスタインウエイでは弱音もきれいに弾けてレッスンや自宅練習より
ずっと上手く弾けて難しくて失敗しそうな箇所もクリアしてピアニシモのさび？
も上手く表現できてわれながら感動？しました。
電子ピアノでも大丈夫と自信を持ちました。
弾いた曲は幻想即興曲です。
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/23(日) 11:40:29.10 ID:ppdUChPo.net
- 電子ピアノで練習してると、タッチの違いに対する対応力のレンジが
アップライトでの練習と比較してすら、広くなりにくいように感じます
なんで、はまれば無敵、外れるとお手上げになるのか原因は不明ですが
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/23(日) 18:57:19.98 ID:4vvSGOnK.net
- ES6ユーザーです。
ヘッドフォンのマークが、宇宙人に見えます。
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/25(火) 13:28:12.00 ID:XcbxgLs/.net
- >>374
発表会のときは「ゾーン」に入っていた、つまりあなたの能力が一時的に上がっていた可能性も
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/06(日) 17:26:39.56 ID:7in0X1FB.net
- カウンターウェイトってなんのためにあるのかわからん
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/07(月) 22:43:09.41 ID:uKoTz2Lt.net
- 65、納期５～６月って。
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/09(水) 14:17:53.84 ID:p6GtLPhL.net
- >>374
最近はそういう生徒が大変多いのですが、電子ピアノをメインで弾いていると、
自宅の電ぴでは弾けるけど、教室のグランド、よそのアップライトでうまく弾けないという現象です。
電ぴの生徒は、タッチが無茶苦茶、弱音が出ない、逆に強音ではぶったたく、というような感じです。
つまり繊細な指の動きが不得手としている。
理由は主に、日頃音の大きさを「音量」で調節して自分？周り？にとって最適な音量で弾くという環境が多いからです。
住宅事情、近所迷惑など仕方ありませんが、本来なら防音室＋アコピで練習して欲しい。。
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/10(木) 09:52:01.46 ID:Y9HFdlQn.net
- 子供の習い事ごときに、防音室まで用意できない家庭事情の人は多くて当然。
せいぜい時間決めて練習約束を近所にご挨拶してるアップライト持ち。
じゃなければ電子ピアノが圧倒的になってきた。
日本では最早どうにもならない。時代には逆らえんわ。
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/10(木) 11:10:41.62 ID:9wsFQhZf.net
- どうせすぐに辞めちゃう子が殆どなんだし、電子ピアノで十分でしょ。
使わなくなったアコピほど邪魔なものはないｗ
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/10(木) 13:24:36.55 ID:gB76Nqpz.net
- タダ同然で引き取られていくピアノ。
それをまた微妙な値段に釣り上げて売る中古ピアノ業者。
大昔から、ピアノ買い取り業者の旨味だわな。
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/10(木) 13:37:59.79 ID:BjE+mkMA.net
- ピアノの先生は、小さな頃から親が環境を整えてくれて本人も熱心に練習してきたんだろうから、
単なる習い事だしいつ飽きて辞めるかわからないと考えてる大多数の一般家庭とはわかり合えないだろうね。
そりゃ理想は全員が防音室にグランドだろうけど、そうできない事情があるから電子ピアノを使ってるわけで。
気持ちはわかるけど、仕方ないね。
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/10(木) 13:49:12.36 ID:R+t4SPPG.net
- それでも、どんな事情があろうと電子ピアノはすぐにやめて！という講師が多いんだよ。。
時には「今度○○楽器店のフェアがあるから、どうですか？」と保護者に一方的に話を進めるような、
気持ちや事情がわかっているようで、わかっていない頭でっかちのバカ講師が多いのも事実。
講師は講師で、付き合いのある楽器店からの突き上げもあるんだろうけど、それにしてもねえ・・・。
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 00:55:23.57 ID:pxcsIKlr.net
- というか電子ピアノでもわざと音量を上げて弾くとか練習の仕方はいくらでもあるでしょ
生徒に寄り添って教える気がないだけじゃないの、適当に教えて生徒が上手いこと自分の思うように上達してくれたらそれで良いやって
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 07:37:54.06 ID:EewAFFBL.net
- 音量を上げればアコピに近づく、もしくは同等となると思っていたら大間違いです。
電子ピアノは音量を上げても、鍵盤タッチセンサーの感度が上がるわけでもないので、
最近の子供の傾向である、弱音が出ない、強音ではぶったたくため、指の練習にはなりにくいです。
適当に教えているわけじゃありませんが、本物を教えたいだけです。
住宅事情もわかりますが、電子ピアノオンリーで音楽の道に進むような子は生まれないと思うので、
教える立場の側として本意じゃないことは、ご理解いただけるかと思いますが。
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 11:48:51.62 ID:blKGDjoW.net
- >最近の子供の傾向である、弱音が出ない、強音ではぶったたくため、指の練習にはなりにくいです。
これは単純に音量をしぼって練習することの弊害なんだからアコピ並みに音量あげるかヘッドフォン使って同等の音量にすれば解決できる問題。（子供の筋力が弱いとか、デジピの機種が古くてタッチで音色が変わらないとかだったらそれは別問題。）
さらに例えばカワイだったらボイシングの設定をダイナミックにすると「タッチに対する楽器としての感度が上がる」のでより繊細なタッチを追求しやすくなる。これは試すとすぐ分かる。
>音量を上げればアコピに近づく、もしくは同等となると思っていたら大間違いです。
誰もそんなこと言ってないじゃん。第一アコピだって千差万別だし最近のデジピより感度が悪くてタッチの勉強にならないアコピなんていくらでもあるしw
>住宅事情もわかりますが、電子ピアノオンリーで音楽の道に進むような子は生まれないと思うので、
いやなら教えなきゃいいじゃん。そんなふうに思われて教えられてる子供がすごくかわいそう。
タッチによって音量や音色が変化しないオルガンとかチェンバロを弾いて育ったバッハとかいますけど。
しょせんどんな人も自分が使う楽器に一番慣れてるだけという話でしょ。
ピアノの先生ってまずは音楽の先生であるべきなんじゃないの？
楽器によって違う細かい部分よりも音楽にとって本質的な教えるべきことがいくらでもあると思う。
そんな理由で音楽が教えられないと思うんだったら視野が狭すぎるのでは？
難しい部分を工夫して教えるのが先生の腕の見せ所だと思うよ。
クラシックのプロのピアニスト要請だけが目的というなら話は別ですが。
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 13:34:44.78 ID:FCwjG6yY.net
- 電子ピアノでの練習で注意する点をまとめてるサイトもあるね。
ttp://www.happypianist.jp/music/den4p1.htm
このサイトの中で述べられてるように、
本来は、本物のグランドピアノで練習するのがベストだということを踏まえつつ、
でもそういう環境にない人も多いから、
電子ピアノで練習する場合でも、電子ピアノの使い方をより工夫して、
より効果的な練習ができるような指導をしていった方が、
結果的に、より多くの人にピアノの素晴らしさを広く伝えられるんじゃないかな？
それで、より深く追求したいと思った人は、自ずとグランドピアノそのものと、グランドピアノで練習できる環境を手に入れようと努力していくだろうし。
まあ本物の素晴らしさを伝えたいという気持ちもすごくよくわかるけどね。
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 14:42:31.17 ID:8WW1ZBWD.net
- 音量だけの問題じゃない気がするなぁ
生楽器だとピアノ自体から指に伝わる振動
顔などの皮膚で感じる振動
床を伝わって足で感じる振動
これらと音のミックスで、弾いてるときの強弱は聞くだけじゃなく、体感するものだと思う
もともと電子ピアノの小さなスピーカーじゃ100hz以下（最低音から２オクターブ）は
リニアに再現できないし、さらに低い可聴限界以下の低周波振動は
いくら音量上げても絶対に出せないからね
レッスンの時は、似てるけど別の楽器として教えて、生楽器演奏の時に
スムーズに移行可能なメソッドが有ると良いんだがなぁ
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 16:38:32.04 ID:p+TJJNu5.net
- 先生がタッチを熱心に教えても、電ピのせいでちっとも生徒の身につかなくてイライラするのはわからなくもないよ。
教え甲斐がないし、毎回同じこと言わなくちゃならないものね。
電ピだと「ピアノを弾く技術」は育ちにくいのかもしれないけど、音楽を理解する能力は十分育つと思う。
それが育つだけでも、大きな意味があると思うの。
だから、先生が生徒に使った時間は全てが無駄になってるわけじゃないと思うのよ。
自分は大人からピアノ始めたCA65ユーザーで、先生のとこのグラピとの違いは大いに感じてるけど、それでもピアノ習ってよかったなぁって思っている。
もちろんCA65はいい電ピだと思ってるし、満足しているよ。
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/11(金) 17:42:21.02 ID:8WW1ZBWD.net
- 大人は違いを考えて、自分なりに修正できるから、意識さえしてれば何とかなるけど
小さい子の場合が深刻なんじゃないかな
私の場合、家ではアップライトだったけど、小学校の音楽教師が器楽教育に熱心なかたで
音楽部の児童の中で、ピアノ習ってる子たちには週２回の部活中に各自５分ぐらい
学校のグランドピアノ弾かせてくれてた結果、レッスンの１回とあわせて
週３回グランドに接することが出来て、ピアノの違いを体で覚えられたのがすごく良かった気がする
あと、音楽を理解する能力はナマピ、デジピにかかわらずピアノオンリーだと
育つのに時間がかかりそう。 200年以上前から言われてる事らしいけど
ピアノ教育でもアンサンブルの比重をもっと増やしたほうが有効じゃないかなぁ
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 00:33:10.48 ID:CEX/2Quh.net
- ピアノそのものを専門とする道に進むような子は、
なるべく低年齢のうちに習わせ始め、早い段階で親が気付いて環境を整えてやるケースが多いんじゃないかな。
ということは親も音楽の素養なり知識が多少はあってクラシックにも慣れ親しんでて
（だからこそ子にもセンスがある）
そういった家庭は大概割と裕福だから、必要となればアコピや防音設備を用意することもできるんだと思う。
で、生ピアノでないとピアノの道に進むのが難しい云々を気にかけるのは上記のような人達だけでよいと思う。
どんなに不景気とはいえいつも一定数いるから大丈夫。
それ以外は一生自室のデジピとレッスンのアコピと体育館のグランドしか触れない可能性も高いので気にしなくてよいと思う。
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 10:03:07.26 ID:W249+F5w.net
- レッスンもデジピでやってるとこにすれば問題無いだろ
車のオートマ限定免許みたいなもんじゃん
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 10:38:28.81 ID:DKXMrKUH.net
- CA65とか95が家電量販のサイトでみたら、すごく値下げしてるんだけど…楽器店で買うのとすごい差。どっちで買うのがいいのかな。そもそもそんな値下するんだ。新製品とか出るのかな？
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 11:15:28.74 ID:W249+F5w.net
- >>395
デジピは調律不要なんだし量販で買っても問題無いだろ
たとえ高額な設置費用が別でも、手伝いさえいれば自分たちでやって無料に
あと、過去のカワイのパターンからすると新製品が出るのは来年以降でしょ
値下げは、クラビ農婆の新シリーズに強い危機感持ってるのか
あるいは増税前の駆け込み需要が思ったほどじゃなかったのか
５月以降の値動きしだいで判るんじゃね
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 17:52:48.86 ID:4ZiF+4rc.net
- そんなに下がってる？
価格.comや楽天でさらっとみてみたけどCA65が20万前後でいつもと同じような感じだけど。
楽天優勝セールの辺りは、18万弱でポイント10倍とかやってたのにな
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 18:26:58.58 ID:DKXMrKUH.net
- ビッ○カメラ.COMだとCA95が30%引きとかになってるんだけど。税込26万弱。楽器店だと30万くらいだけど。量販店はもともとそれくらいなのかな？
安くても、自分で設置だったら大変そうかなと思ったり。
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 19:50:25.43 ID:09T7YPXP.net
- 一昨日ヨド○シに行ったらCA65は20万ちょっとで、増税前より1万ほど下げましたと言われたな
来月出るヤマハも気になると言ったところ店員さんはカワイ推しだったな
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/20(日) 22:09:44.91 ID:CQvGbaOz.net
- >>400
65使っててカワイスレでいうのもなんだがCLP575 585聞いてからのほうがいいかもね
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/20(日) 23:53:31.84 ID:EptNmAMN.net
- >>400
近くの島村楽器さんに入荷するそうなので見に行ってみます
ありがとうございます
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/28(月) 19:26:37.78 ID:lToejYvM.net
- CA６５ですが椅子は普通のピアノ用椅子 中古使っていて座り心地良いですよ。
先生のグランド用椅子とかわらないし。。。
付属の椅子は楽譜おきになっている
なんだか上手くなったような気がしてレッスンに身が入って
上達したみたい
ペダルが軽すぎて グランドでレッスンのときはよいしょよいしょと踏んでいますが
ペダルと譜面台の位置 グランドを弾いているような気分になれたら最高です
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/29(火) 10:47:31.12 ID:/bKvYrCO.net
- 今月半ばにCA15買ったけど、増税前の駆け込み需要で納品が６月って言われた。
先週は思うところがあってCA15キャンセルしてCA65にした。やっぱり納品は６月だってさ。
ちなみに今月からピアノ教室に通い始めた超初心者なおっさんだが、６月まで待てないわ。
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/29(火) 12:31:36.30 ID:CjLXteFt.net
- >>403
それまでは楽譜のお勉強でしょ
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/29(火) 17:33:29.96 ID:+zZErSg8.net
- >>402
言葉足らずで意味がよくわからない
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/30(水) 01:52:14.66 ID:j0Y46KOJ.net
- >>380
逆に電子ピアノよりスタインウェイコンサートグランドのほうが弾きやすかったので
発表会には家の電子や先生のレッスンのC３より上手く弾けたのですよ。
録音を聞いてみてもいい感じです。
最近のコンサートグランドはタッチが軽く弾きやすくないですか？
早い所も上手くいくし強弱もつけやすい
先生の所のグランドはタッチが重くて音がこもっている感じ？で
自宅ではピアニシモで弾けていても同じタッチでは音が全然聞こえなかったりする
コンサートグランドはそういう現象はなかったです。
電子ピアノとの違和感が少なかったせいか落ち着いて弾けました。
又電子ピアノはクッションがないというかあまり強い弾き方は指にきつい
自然によいタッチになる気もします。
大きな音でも叩かずに押す感覚で、、
鍵盤をなでるように弾いています。
今では先生の所のグランドも慣れてきましたが
ペダルの複雑な使い方が今いちです。
ペダルの位置がもう少し高くて抵抗があって踏み加減 調整ができるといいです。
>>403
動画を見ながら指を動かす
- 407 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/30(水) 11:48:14.75 ID:0X96kXtE.net
- 最近の、とかじゃなくてメーカー、機種、個体差あるからな
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/30(水) 22:30:18.56 ID:j0Y46KOJ.net
- どうせプロを目指すわけでなし
自分の楽器が一番とおもえばよい
大学サークルのピアノ部なんて難しい曲もガンガン弾いているが
電子ピアノで練習している人が多いよ
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/01(木) 12:48:05.00 ID:UPMTE5tU.net
- そもそもC3の鍵盤は重目ではある。電子ピアノメインの生徒は最初、教室で音がきちんと出せない。
音大生御用達となっているから、C3はそういう意味で評判は高いけど、
上質なピアノとは言い難いけどね。
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/01(木) 23:25:19.66 ID:5eq8qT6O.net
- 電子ピアノって楽しいよ。
ファンタジー音でブルグミュラー25を全曲弾いてみた。
がんばってチャーチオルガン音でインベンション15曲全曲突破したい
- 411 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/02(金) 00:18:38.76 ID:I3SDiHYa.net
- CA65かCLP575で迷っています
どちらがベターでしょうか…？
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/02(金) 00:54:31.24 ID:7C8f27IP.net
- 65を安く買う、だな
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/02(金) 01:20:06.90 ID:ATs+LjCi.net
- なんか出たばかりのCLPは当たり外れが有るみたいだよ
安定の65なら間違いないじゃん
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/02(金) 01:22:05.63 ID:7C8f27IP.net
- ちなみに、私はCA65所有ですが、かなりイイですよ
お値段以上です
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/04(日) 17:08:00.17 ID:j7qCoZdq.net
- CA65いいですね。
音大を目指しているわけでなし
趣味で楽しむには充分です。
教室でのスタジオグランドピアノや
発表会のコンサートグランドピアノでも自信を持って演奏できます。
肝心なことは自分の演奏を楽しむこと
- 416 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/04(日) 18:55:08.38 ID:8fOE2m+W.net
- CA95の前モデルのCA93を持っています。独学で弾いてきました。
すごく近所にピアノ教室があるのに気づいて、
御年40ですが、ピアノ教室に通い始めました。
自宅練習用がデジピであるのに不安を感じましたが、その必要はなかったです。
CA95は触ってみたいですね。買えないけど、興味はあります。
レッスン料が7,000円から9,000円にいきなり値上げされたのは少ししょんぼりでした。
- 417 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/07(水) 10:56:26.78 ID:USSO2nUj.net
- 独学でこれまで来た人がピアノ教室で何を習得するために通うのでしょうか。
もう独自で練習することも、テクニックもそれなりにできあがっていると思うし、
とりあえず教科書通りにしか教えないピアノ教室で、マニュアル通りに教わる事って結構苦痛では？
選曲が練習曲ばかりになったり、「ピアニストになるわけじゃねえ！」と言いたくなったりしませんか・・・
- 418 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/07(水) 11:45:23.09 ID:/3eqIhRV.net
- >>417
独学に限界を感じたから。
- 419 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/07(水) 12:59:07.74 ID:mFqQRD2c.net
- 実際にしばらく独学でやったあとピアノ教室に通ってみるともっと早く通っとけばよかったと思った
自分一人でやってたんじゃ気付かなかった事やわからなかった事は想像以上に沢山あるものだ
それを色々教えてアドバイスしてくれる
それに完全に教科書通りにしか教えないわけじゃないし先生によって色々な教え方があるだろう
あと「この曲をやりたい」と言えば好きな曲もやらせてくれたりする(先生にもよるが)
もちろん良い先生もいれば悪い先生もいるだろうが
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/07(水) 19:48:04.52 ID:5Gdco0Bk.net
- >>416
私は先生に指導していただいて練習する方がずっと良いと思います。
独学で練習した時があるからこそ レッスンを受ける利点がわかります。
教室では発表会もあると思うので是非チャレンジしてください。
私の先生は1時間半で4千円です。一応上級コースということで。
大人の生徒はお月謝ワンレッスン方式です。
月1回ですが自分のペースにはちょうどよく又家計の負担にもなりません。
発表会も7千円でした。
普段は独学で発表会に出るためにその半年前位から習っている生徒さんもいます。
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 09:01:20.65 ID:JmeCm7Ea.net
- レッスンを受けることはともかく、発表会が勘弁かな。それがイヤだわ。
任意とはいうものの、強く背中を押され半ば強制状態、後々のことを考えると断りにくいし。
- 422 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 09:45:18.05 ID:OFhtWB7V.net
- レッスン受けないと判らないことがあるように
発表会も数回は出てみないと判らないこともある
いまだにトラウマになってる子供の時の思い出も有るけど
得たもののほうがはるかに大きい
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 10:08:04.19 ID:9bR+t40n.net
- うちの子ども達だけど、発表会を法事などの外せない理由で毎年断り続けたら「なんで出ないの？」と改めて追及されてきたわｗ
まさか、参加費(一人8000円)が高いとも言えないし、それに大したことしないけど衣装代やら花代もいるし、
見積もると一日の出費が意外とかさむんだよね。でうちの子ども達もどちらかというと内向的な性格で出たがらないし。。
- 424 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 11:08:07.93 ID:pPmb3l5U.net
- 発表会出たあとのほうが、レッスンで先生の言ってることが
なんとなく理解しやすくなったりするんだよね
同じレッスン料払ってるならそっちのほうがお得感強いけどなぁ
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 12:50:06.64 ID:FzGvAozF.net
- うちの先生はまだピアノの先生になってまだ4年くらいで
発表会も去年初めてやったんだけど(私は出なかった)、
発表会に出た生徒達が目に見えて成長してビックリした！って先生が驚いてた
やっぱり良い経験になるし出たほうが得なんだろうなあ
普段弾く機会のないスタインウェイのピアノを弾けるのも羨ましかったし…
なんだか出たくなってくるけど、あがり症だし来年出るかどうか迷う…
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 13:15:44.87 ID:MS+yUVNQ.net
- 発表会で恥をかきたくないという気持ちが流石に子供でも少しは芽生えるからね。
そういう練習の成果が結果に現れるかな。つまり発表会は、自分の尻を叩いてくれるわけだ。
- 427 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 16:08:07.73 ID:kI70Ncym.net
- ホールで弾いた時の音が刷り込まれるのが大きいんじゃないのかな
デコボコの土グランドで練習するサッカーと
手入れの行き届いた芝生でやるゲームの違いみたいなもんじゃないの
本当は、自分の演奏と観客の反応の関係まで見えればもっと良いんだろうけど
さすがにそんな余裕は無いなぁ スタインよりベーゼン弾いてみたい・・・
- 428 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 22:33:54.41 ID:YWQ7gr6/.net
- 各社新製品が出てきていますがカワイはいつになるのだろう…
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/08(木) 22:49:51.25 ID:149oVQaQ.net
- 3年おきじゃなかった？
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 07:48:31.93 ID:0oPQw6wk.net
- 新製品出たって、肝心な鍵盤部分に大きな改革や改善があればメリットあるけど、
内蔵曲や材質の変更、つまりコストダウンだけのための新製品投入なら、
消費者に大したメリットはない。却って徐々に販売価格の値上げするタイミングをメーカーに与えるだけ。
- 431 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 10:20:34.82 ID:lMYyisMw.net
- CA63→CA65は確実に進化したけどね。木製鍵盤は順当に改良されてるイメージ。
次は何を進化させるかって話だね。
基本性能はどこのメーカーも横並びにしてくるから、割とどーでもいい付加価値がプラスされる可能性もある。
GM音源とか、練習曲内蔵とか。
個人的には、ヘッドホンのサラウンド化はあった方が嬉しいかも。これも人によってはどーでもいいんだろうが。
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 11:56:59.87 ID:Om7ztv3X.net
- KAWAIは使ってるフェルトやスポンジを見直してタッチ改善して欲しい
うちに来る調律師さんの話だとKAWAIのアップライトもフェルトが変らしいし
KAWAIの個性だと言われちゃうとそれまでだけど
せめてハンマーが当たる（鍵盤の底付き兼用の）
スポンジ、フェルト張り合わせ部分だけでも何とかならいものか
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 12:42:00.06 ID:DKucZEIe.net
- CA95を先日購入、納品は来月半ば以降
17年ブランクでGWに実家から持ち帰ってきた大量の楽譜（それでも全部ではないけど）を今は見返してる
元のレベルに戻るのには数年かかりそうだけど楽しみだ
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 13:52:25.73 ID:jtAqPFM/.net
- カワイは音をもっと良くしてほしいわ
カワイとヤマハの電子ピアノどちらか選べと言われたら断然カワイだけど音はヤマハのほうが断然いい
タッチはヤマハに圧勝してるんだから音をもっと良くしてくれれば満足なのに
まあタッチもアバングランドのほうが良いがあれは高すぎる
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 15:09:01.26 ID:8ce15DrR.net
- 結局どのメーカーも一つ物足りなさを演出して、鍵盤も音色もピカイチの“万能”タイプのデジピは出さないようにしているのだと思う。
メーカーの本音を言えば生ピアノを売りたいだろうし。アバングランドも、ユーザーを生ピアノに繋ぐ存在である。値段といいタッチといい。
- 436 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 16:29:26.71 ID:Om7ztv3X.net
- >>435
物足りなさはアコピも一緒だろｗ
全音域美しいピアノなんて無いし、天候しだいで音もタッチも変わるし
ピアノって楽器自体ロクでもない悪女みたいなもん。取り憑かれたのが身の不運
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 17:06:16.52 ID:uYvGA904.net
- femme fataleですなあ
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 17:15:49.30 ID:xw0t/7PT.net
- >>435
そうだよね。
電子ピアノ製品の開発の追求みたいのは避けてるよね。
結局、生ピアノ欲しい人は買うだろうし。
アップライトの中古なら20万くらいだから電子ピアノの予算で買える。
所詮、影響があるのは生ピアノのリセール市場くらいじゃない？
少子化の影響もあり、レッスン人口も減りつつある、
中堅音大では定員割れも出てきてるし、
少しでも演奏に親しむ人を増やす意味でも、
優れた電子ピアノの開発にもっと力を入れるのも有りかと思うけどねぇ。
少なくともヤマハはカワイのCAシリーズ同等以上の鍵盤で、良質の音源を積んだ製品を作ることはできると思うんだけどな。
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/09(金) 20:25:50.56 ID:lDam+RAI.net
- そりゃあ開発費分を十分上乗せした値付けでも、飛ぶように売れるんなら
力入れて開発すんだろ、結局はユーザーの動向しだいだよ
あと、２０万の中古アップは止めといたほうが無難じゃね？
買ってすぐに本格的なオーバーホールが必要になったり
最悪、響板割れでもしたら目も当てられない
そんなリスク背負うよりCA買って外部音源鳴らしたほうが幸せになれるかもしれん
- 440 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/10(土) 10:05:11.93 ID:yqC0IOi7.net
- カワイはさ、もう音源部分をアウトソーシングすればいい
ivoryとか内臓しちゃえ
売れるぞw
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/19(月) 07:53:01.07 ID:36DxUcX3.net
- ただ良いものを作る（消費者にとって）というよりも、
コスト、買い替えサイクルを想定し耐久性追求した製品作りに徹している日本の製造業の現況が、
揃いも揃って各社、物足りない新製品ばかりの発表となるんだと思う。
欠陥や、故障頻発の製品開発しても非難される開発技術者であるか、
良いものを作りすぎてトップや営業からひんしゅくを買う開発技術者でもありうるわけで、
どうしても無難な物作りになってしまうんでしょうね。
- 442 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/24(土) 02:06:24.31 ID:Wuu0CmmW.net
- カワイの音源、そんなにダメ？
CA後継機は音源どうなるかな
カワイ最高峰グランドであるEX-Lの音をぜひ載せてほしい
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/28(水) 15:17:15.38 ID:KtS9EJrg.net
- 俺はカワイの音好きだよ。
聴いてる感じじゃなくて、
弾いてる感じがする
- 444 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/10(火) 15:34:08.80 ID:pF/iMKmH.net
- なんかキンキンしてるよね。
音はローランドが一番いい。
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/10(火) 17:04:51.50 ID:C0A0iJGA.net
- 確かにローランドの生ピアノに関して悪い評価は聞いたこと無いな、デジピはクソだけど
- 446 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/11(水) 11:11:41.23 ID:sNmNhEmP.net
- CA65なんだけど、内蔵曲追加出来ないのかな？
もっと増やして欲しい
- 447 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/11(水) 12:13:19.86 ID:/+azNdUu.net
- >>446
コンサートマジック曲集
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/12(木) 22:55:36.00 ID:6zY79cZn.net
- 予算が低くて恥ずかしいんですけども、
CA15とCN34のどちらかを購入しようと思います。
のんびりまったり知ってる曲を少しでも弾けるようになれたらいいなー
音楽って楽しいものなんだなという程度。
使うのは最近習い始めた小学校生と、これからも習うかどうかはわからない未就学児です。
子供には木製鍵盤がよいと見ましたが、
機能充実を望むとなると後者も候補としてはグッドですよね。
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/13(金) 01:31:07.73 ID:BYOZMti6.net
- その価格帯ならRP401Rがいいと思います
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/13(金) 01:36:31.88 ID:WgNwBpIA.net
- コンサートマジックって最初に入ってる童謡みたいなやつ？
- 451 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/15(日) 01:37:33.73 ID:7PHWmt9n.net
- 新機種いつでるの？
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/16(月) 00:00:25.25 ID:h5u/ivlL.net
- vpc1は鍵盤だけに対価払うんだからmp11とかに積んでるけんゔぁんをすぐにでも乗っけてくれればいいと思います！
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/22(日) 19:20:37.35 ID:72LGVF0n.net
- >>448
もう間に合わないかもしれませんが…
1年ほど前にピアノを始めた者です。自分もその二機種で迷って最終的にはCA15にしました
木製鍵盤で鍛えられてるからかアップライトピアノで弾くときも楽ですね。グランドピアノはちょっと辛いですが…
機能はほんとに少ないです
アコースティックピアノで弾くときの楽しさと家の電子ピアノで弾く楽しさを天秤にかけて、前者を優先するならCA15、後者ならCN34を選んでみるといいんじゃないでしょうか
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/26(木) 09:45:52.82 ID:FIJna1tm.net
- サイクル的に言うと、来年には新しいCAシリーズが出るんでしょうか？
早めに欲しいからそんなこと気にしても仕方ないのですが、
やっぱり発売日からさほど経ってないものがいいなと思っちゃう。
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/29(日) 03:28:24.38 ID:5q7Rb6rO.net
- たぶん次期機種も音源はダメだろう
せめて他社のようにヘッドホンのサラウンド機能？を乗せてくれたらありがたいかな
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/29(日) 08:04:08.47 ID:mrO9rLa9.net
- CN24の音は、どの音域も自然で透明感があって、かなりいいと思うんだが。
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/29(日) 08:53:35.45 ID:G6gg9c+b.net
- ヘッドホンで聞くぶんには問題無いように思えるな
共鳴も再現出来てるし
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/29(日) 16:45:32.15 ID:mrO9rLa9.net
- ちなみに>>456は内蔵スピーカーでの評価ね。
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2014/06/30(月) 08:19:46.92 ID:4ybsjykP.net
- 音に関しては好みもあるからね
他所みたいなヘッドホンの不自然さを消す機能は欲しいなあ
ローランドのはヘッドホンからの音と思えないくらいリアルだった
- 460 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/03(木) 11:48:19.17 ID:ljVcI9fV.net
- コルグもそうだよ
ヘッドホンつけてるの忘れる
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 00:48:45.23 ID:Mqe6RgBe.net
- 河合の音アリシアっぽくて良いよね
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 09:34:04.16 ID:TYZV0trh.net
- アリシアってアリシア・キーズのことかと思って
youtubeで動画をいくつか見たら
なぜかピアノは全部はヤマハグランドだったｗ
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 11:30:07.80 ID:bERoh/3S.net
- アリシアってラローチャのこと？
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 18:30:23.48 ID:Mqe6RgBe.net
- ごめんごめん
NIのピアノ音源、Alicia's Keysのことです
kawaiのデジピは音が駄目とよく聞くけど、pianoteqより良いのは当然として評判の良いAlicia's Keysっぽくて良いと思います
ただ Alicia's Keys のように下手でも上手く聞こえるのと違ってkawai内臓音源は練習しないと上手く鳴らないから、本格的に練習したい人以外は買わない方が良いと思います
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 18:55:34.33 ID:ORwriTqYq
- CA95 HP508 CLP585 順位をつけるならどうする。
理由もあればありがたい
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/04(金) 21:19:12.61 ID:0z9CDqjH.net
- そう、まさに練習用って感じなんだよね
ローランドのピアノとは対局にある
あっちは電子ピアノにしかできないことを楽しもうって感じだから、音も客席で聴いてるかのような綺麗さ
こっちは演奏者の耳に入ってくる音に近い
「ローランドのほうが音キレイ」と言われてるのを見るたび、カワイの音は練習重視なんだあああって言いたくなるｗ
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/05(土) 00:10:04.39 ID:eVIvo3Qi.net
- 練習重視の音源とキレイさ重視の音源両方積んでれば最強だと言えるんだけどねえ
ところで>>464はpianoteqのバージョンいくつまで知ってるの？
いまのteqは正直どの電子ピアノの内蔵音源よりいいと思う
練習用と演奏用のプリセットもあるしね
アリシアも悪くないが
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/05(土) 08:47:00.26 ID:ONUezJ1ZI
- ピアノテックって一番低いランクのは99ユーロくらいの買わないといけないのか？
サイトのしたの45とかのはダメやんな？
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/05(土) 21:51:36.50 ID:Zoe3CcTA.net
- カワイの音って突き刺さるようなキツイ音で耳痛くならない？
CN持ちだけど、それがつらい。CAシリーズだとまた違うのかな？
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/06(日) 03:03:18.89 ID:eBh/wq0g.net
- カスタマイズすれば気にならなくなるんじゃ？
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/06(日) 10:26:12.68 ID:SPoRFOnD.net
- 音もそうだけど、CAシリーズのデザインが残念。
個人的に、エンブレムの両端の布（ブラック色を除く）と
ふたの取っ手部分の金属の色が、本体と比べてちぐはぐなので、余計ダサく見える。
海外使用のCSシリーズのデザインが良いと思うけど
海外でもCAは発売されてるので、CSのデザインは採用されないだろうな...
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/06(日) 11:32:36.06 ID:rhtlCRqx.net
- >>471
クラビノーバにしろローランドhpにしろその部分は統一感があってスッキリ見えるな
クラビノーバの上部スピーカーのところは木？
csのデザインはクラビに似てる気がするが
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/06(日) 12:03:59.29 ID:iUUSYlMp.net
- ローズウッドは悪くないと思うけど…
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/07(月) 03:31:50.78 ID:5IM0mUKL.net
- グランドピアノってのを強調するなら前面はグランドピアノみたいにすっきりしてて欲しいわ
正面から操作部が消えたことは進歩だけど
- 475 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/07(月) 06:49:53.09 ID:DogDWxkh.net
- 外国のサイトからだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5172947.jpg_Zj88F74RLhKXl7nW2jjv/www.dotup.org5172947.jpg
CA65 Grand Feel
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5172948.jpg_ChuDDpH5HBPLwb85FVMV/www.dotup.org5172948.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5172949.jpg_1EG4YzulXJgBFfo0WaVc/www.dotup.org5172949.jpg
MP10 RM3 Grand
赤いピンのところが支点と思うけど、けっこう長さが違うね
- 476 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/07(月) 11:41:08.73 ID:hjIdJFYS.net
- カラーが少なすぎ。
次期モデルは白系出さないかな。
他メーカーは白系あるしカワイもアコースティックならあるのに。
CA65と95に至っては２色しかない。
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/07(月) 22:17:08.02 ID:Rmg+4dl2.net
- 島村モデル
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/08(火) 09:17:17.53 ID:NLg26pci.net
- >>475
今後も、CA6/9xのラインはグランドピアノ
CA1xのラインはアップライトピアノで行くのかな。
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/14(月) 10:33:05.20 ID:WrQTd05k.net
- カワイの社員さん、ここ見ていたら
鍵盤は最高なので
あとは音とデザイン、次からはよろしくお願いします
- 480 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/15(火) 01:25:55.63 ID:+S691e1C.net
- ペダルの位置とかもちゃんと考えてくれ
グランドと違いすぎるぞ
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/15(火) 09:10:51.32 ID:HKsqdmUL.net
- CA15だけど、ピアノ2の音がどのヘッドホン使ってもこもったような音
ピアノ3は音色は明るいけど、調子っぱずれに聴こえるし、、
同機種持ってる人、どうですか？
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/15(火) 13:35:43.76 ID:08Q5HTJ7S
- お前の耳が悪いだけ
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/23(水) 16:03:31.17 ID:/O33baVP.net
- ヘッドホン、普通はLが左耳、Rが右耳だけど
逆につけたほうが音（響きも）良い気がする。
このまま逆で使いたいけど、後で何か弊害とかあるのかなあ？
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/23(水) 22:34:56.61 ID:5Lc1Pckk.net
- >>483
もし本当にヘッドフォンを逆に装着して何も違和感を感じないというのならヘッドフォンの配線不良と
あと念のため自身の聴覚を検査したほうがいいかも知れん、煽り抜きで。
左右の耳で聴力や周波数特性に差が生じているとか、そういうことが起きてないとも言い切れないし。
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/23(水) 22:43:42.86 ID:NiGTAary.net
- 別にそんな大げさな話じゃないだろｗ
ヘッドホンの形状によっては逆向きにつけたときドライバの位置・方向が変化して
その状態の音を好みと感じているだけじゃないのか
どんなクソヘッドホンを使っているのか興味はあるが
ただ確かに片耳だけ聴力落ちてる可能性もないではないな
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/23(水) 23:46:30.68 ID:su56b0vK.net
- 右耳の老化が進んで高音が聞こえてないだけだろ
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/24(木) 01:58:12.47 ID:N+j5H++4.net
- 以前クリエイティブのヘッドホン買ったらLR逆という不良品だったぞ
他のヘッドホンと比較してみるべし
- 488 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/24(木) 10:19:12.65 ID:n03nyUV8.net
- CAシリーズとかって家電量販店に展示ある？
楽器店だと店員さんがうざくて、量販店だとマシな気がするんだけど、
近くの量販店では見たことがない。
大手量販店の、都会にある本店みたいなとことか
ヨドバシ・ビックとかでないとないのかな？
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/24(木) 19:24:58.63 ID:Pdke+Yrj.net
- >>488
ヨドバシみたいな量販店でもメーカーの服着た販売員寄ってくるよ
でも19:00超えると居なくなる気がする
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/25(金) 08:09:21.37 ID:GG44GuLy.net
- >>489
thx
派遣の人が寄ってくるなら、楽器店でも同じだね。
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/25(金) 08:11:33.74 ID:GG44GuLy.net
- 訂正
量販店でも同じだね。
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/26(土) 23:26:26.82 ID:ZufqJEPC.net
- 404です。
6月にCA65が届いて毎日練習している初心者です。
こんな事ここで話すのも何ですが、設定で生ピアノに近づける事は出来ないのですか？
自分は今、アップライトにしてREVERBはルームにしてデプスとタイムは９に設定してます。
買う当初は教室のグランドと差異は無いと思いましたが、最近になって明らかに違い
電子ピアノの音が「電子」と感じる様になってしまいました。
別にだからと言って電子ピアノが嫌いになった訳ではありませんが・・・
この事を先生に話したら、「もう生ピアノの音が自分の中で自然に染み込んでしまったのでは？」
と言われた。これはどういう意味なのでしょうか？
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/27(日) 01:01:26.13 ID:JBBCpUnYA
- 他山の花ほど綺麗に見えるものだよ。
CA65にした時点であなたのなかで妥協点があったのでは？
それに耐えられなくなっただけかと
音に関してはモデリング音源のpianoteqの一番安いのでいいから
使って見てはどうですか。
スタインウェイやヤマハ いろんな音がありますよ。
ca95ですら、音に違和感あると言われてるので仕方ないです。
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/27(日) 01:33:29.13 ID:SnqkFC6R.net
- >>492
同じくCA65ユーザーです。
本体の音源も気に入ってないので外部の音源を鳴らしています。
本体の上にオーディオのスピーカーを乗せて音を出しています。
これ以上何をやっても満足出来ないので次は頑張って防音室とアコピにしたいと思っています。
アコピを買っても電子ピアノは使うと思います。
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/27(日) 16:45:06.15 ID:29TB2Zk6.net
- CN34なんだけど、音源云々よりスピーカーが良くないね。
この点はCAシリーズも同じなのかな？
一応アンプとスピーカーを外部接続して使ってるけど、
所詮電気で作った音だからアコピとは音の響きも音量も足元に及ばない。
その点は分かっていて買ったから受け入れてるけどね。
でも昔家にあったアコピの音がやっぱり懐かし感じる。
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/28(月) 10:13:57.35 ID:DGLRwMjS.net
- CA65
>>492
以下の設定やってみろ。
音色をメローグランドに
ベーシックセッティングのトーンコントロールをユーザーにして
lowを+3
midlofreqを355hzに
midlowdbを+2に
コンサートチューナーの
ボイシングをダイナミックに
ダンパーレゾナンスを9に
ダンパーノイズを9に
キーアクションノイズを10に
ハンマーディレイを7に
ディケイタイムを7に
ミニマムタッチを5に
ストレッチチューニングをﾜｲﾄﾞに
ソフトペダルデプスを8に
ベーシックセッティングのユーザーメモリーを行う→保存
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/28(月) 11:10:34.41 ID:aN1DfHWl.net
- >>495
アコピと同等の質量と体積のスピーカー使えば解決すんじゃない？
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/29(火) 11:45:14.92 ID:+yfVYjhm.net
- カワイの音が、キンキンするという意見がありますが
CA65とヤマハのCLP-575を、最大音量で店員さんに弾いてもらったところ
確かにCA65の高音部はキンキン耳に来ます。
アコースティックは一般的に、ヤマハはきらびやかで、カワイは落ち着いた音色といいますが
電子ピアノでは逆のように感じます。
これは音源ではなくて、スピーカーの違いなんでしょうか？
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/29(火) 17:38:30.05 ID:xwXoYWUF.net
- 音源だね
スピーカならまだいいがヘッドホンだととても気になると思うよ
内蔵音源にも選択肢あるから自分の場合はmellowにしてる
あと設定でbrightness落とせばキンキン成分は減る
- 500 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/29(火) 20:10:29.20 ID:N57bmOwe.net
- 音源はCA95の響板スピーカーに合わせてるんじゃないの？
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/30(水) 00:14:18.94 ID:12wz/e8E.net
- そろそろCN24/34のリニューアルの時期かと思い、海外カワイのHPを見てみたら
（いつも海外のほうが新製品の発表が早いので）
CN14（国によってはKDP90）という新製品があった
でもこれって鍵盤がAHA（アドバンスドハンマーアクション）って...大昔の鍵盤？
CN24から採用された支柱もなく、CN24よりも格下のものだろうけど
どうして今更こういうモデルをラインアップしたのか謎
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/30(水) 00:30:01.95 ID:D9blVwE5.net
- >>501
廉価モデルが手薄いと思ったんじゃね
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/31(木) 14:31:40.57 ID:hW11P3xA.net
- CA95/65の後継が出るのは、来年の秋ぐらいなんでしょうか？
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/01(金) 18:24:59.60 ID:BcPITbbx.net
- CN24買って8ヶ月ほど経った。
買ったすぐは多少キンキンするなと感じてたけど
オーディオ部のエージングが進んだのか、耳がなれたのか
なくなった気がする。
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/01(金) 20:48:16.42 ID:dBi+QEdG.net
- 残念ながら聴力が劣化しただけ。
人は高音から聴こえなくなるもんだから、
キンキンする音を浴びて負荷かければ耳の劣化も早いわな。
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/01(金) 20:58:37.71 ID:BcPITbbx.net
- へー、アンプやスピーカー部分のエージングによって
多かれ少なかれ音は変化してるのは確実なんだけど、
それを考慮に入れず、耳の劣化ですかｗ
ちなみに俺はヘッドフォンは一切使ってないし、
音量は目盛り3つ目で使用してるし、毎日何時間も演奏してる
わけじゃないから、耳の劣化の可能性は限りなく低いね。
- 507 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/01(金) 23:16:05.93 ID:70S4iiKo.net
- まぁ、普通に慣れたんだろうと思う。
一つ気が付いたことがあるんだけど、
鍵盤のタッチをノーマル～ヘビー+にするより、
ライト～ライト+にして、相対的にボリュームを少し下げたほうが、
鮮明でハッキリした音が出るね。
篭った感じがあまりない。
- 508 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 03:03:05.69 ID:NPzU58ig.net
- いやSPはエージングで随分変わるぞ？
半年くらい鳴らしこんだ物と新品を並べて比較したら誰でもすぐ判るくらい違う。
（真っ当なSPユニットはある程度鳴らしこんだ状態を長時間維持するように設計されている）
それとアンプも変わる。
例えば内部の電子部品電解コンデンサーなんかはエージングで物理特性がかなり向上するし
その事はコンデンサーメーカーの仕様書にも明記されている。
またデジタル回路のクロックも高精度な物では
ある程度のエージングが必要とこちらも電子部品の仕様書に明記されている場合がある。
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 04:57:41.38 ID:Q3I9prSf.net
- >>506>>508
劣化とか慣れというと語弊があるが、適応したんじゃないかな
もしくはいつの間にか設定変えてたとか
おれはオーディオにおけるエージングなんて信じてないので、
（本当に優れた効果があるのならメーカーが出荷前にやるだろ常考）
音が変わった説は録音・波形分析により定量的に比較してからにしてもらいたい
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 05:14:43.63 ID:NPzU58ig.net
- >>509
SPではきっちり解析されているし超高級品なら出荷前にエージングが行われているよ。
一般製品で行われないのは単純明快 コストがかかりすぎるから。
- 511 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 05:23:48.83 ID:Q3I9prSf.net
- >>510
うん、あのね、ここ電子ピアノスレなの
電子ピアノの付属スピーカーごときで出力に有意差はあるのか？
変化があるとかないとかではなく、定量的にと言っている
データがなければ有意義な議論はできないね
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 06:38:49.96 ID:TE7QDgAtI
- 511はROMってろ
- 513 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 06:06:39.59 ID:NPzU58ig.net
- あのね～
新品時キンキンしてたのが薄らいだ エージングか？
→
エージングなんてない
というような流からの話だが
はっきり言うと「安いユニットほど変化が大きい場合が多い」
安い素材は激しい振動で変化しやすいのだよ。
それからブラインドテストや理論面でエージング否定派がいるのを知っているし
コード（電線）に関しては私も同意するが
幾人もいる提唱者の中でSPユニットに関してエージングで変化が無いなんて言っている人は
一人もいなかったはずだが？
あんまり知られていないが高級なスタジオ用ユニットなど
リコーン（振動板の交換）用部品がメーカーでちゃんと用意されていて
変化が大きすぎるようになると故障でなくても交換できるように準備されている。
ま～そんなややこしい事考えなくても
自分で使っているSPと同じのを友達が買った場合に１日借りてきて比較すれば
だれでも1発で違いが判るよ。
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 08:38:45.11 ID:MRItiZ5U.net
- 木製鍵盤はいいにおいするな～
ピアノはほとんど何も無い狭い部屋に置いてるんだけど、部屋が木の香りで満たされて幸せ
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 08:52:57.63 ID:tOif9W70.net
- あほうを言い聞かせようとするやつもあほうだぜ(ヾﾉ・∀・｀)
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 17:58:35.09 ID:rG7G9Kgx.net
- エージングなんかよりも電力会社替えた方が音質も劇的に変化するのに
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 18:29:17.38 ID:u2CicHVw.net
- エージングもちょっとはあるかもしれないけど、たぶん慣れの部分が大きいんじゃないかな
やっぱりスタインウェイやヤマハの音を聞き慣れている人が多いから、それらと異なる音色は違和感覚える人が多いんだと思う
カワイがキンキンするって意見があるのは、デフォルトのコンサートグランドの音のブライトネスが高いからだと思う。
本物を聞いたことがほとんどないから分からないけど、サンプリング元のフルコンのEXがそういう感じの音なのかもしれないし
それともデジピの音色をわざとそういうふうに作っているのかもしれない。
設定でブライトネスを下げたり、音色でメローグランドを選ぶとCDでよく聞くスタインウェイの音にわりと似た感じになるよ。
そして、ブライトネスを下げた時のカワイの音は、スタインウェイとかヤマハと比べるとやっぱりおとなしめじゃないかと思う。
印象で無責任に語っちゃうけど、スタインウェイとかヤマハは金属的なチーンとかゴーンって感じの音色が含まれていると思うけど
それはたぶん非整数次の倍音成分がかなりあるってこと。カワイのは非整数次倍音の成分がかなり少なくてもっとピュアで
ポーンって感じの音。だからそういう意味ではキンキンしてない、と思う。
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 19:52:40.05 ID:Q3I9prSf.net
- >>517
機械的なエージングがないとは言ってない、オーディオで有意差を生むとは信じられないと言っている
繰り返しになるが、「随分変わるぞ」「誰でもすぐ判るくらい」
「変化しやすいのだ」「物理特性がかなり」「大きい場合が多い」
これらの表現は定量的でなく科学的説得力を持たない
たとえて言えば「世界中でクレオパトラの髪の毛食ってるぜ！」と同じ次元
一見理論的で何やらロマンはあるがただそれだけだ、>>509>>511で書いたのはそゆこと
データがあるなら議論は歓迎する、ただし電子ピアノに関係ある範囲でね
>>517
最後の「カワイ」はカワイのグランドのことだよね？ なら全体的に同感
私的用途では、アナログなら文字通り「輝き」と思えるブライトネスだが
デジタルでは特にヘッドホンだと耳に刺さり痛いだけと感じるので極力抑えてる
ふだんはpianoteqでカスタマイズした音源使用
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 19:57:58.76 ID:LvBnt1BJ.net
- >>509
設定は変えてない。そもそもCN24は電源切ったら全設定リセットされるし
普段設定をいじることもない。
まあ俺も最初から、キンキンが気になる人に朗報！エージングで解消される！
とか宣伝したかったわけではなくて、自分の率直な印象をちょっとつぶやいてみただけだから。
ところでここでカワイの音に不満を言ってる人は、ほとんどCA持ちの印象なんだけど、
その人たちはCNを含めたカワイ全般の音に不満なのかな？
俺はCN24の音をかなり評価してるから、そんなことが気になった。
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 21:26:19.31 ID:LvBnt1BJ.net
- ちょっとググったらこんなんあった。
http://scriptogr.am/jien/post/2
- 521 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 21:43:45.15 ID:LvBnt1BJ.net
- ↑
仮にデジピのスピーカーでこんなような変化があったとすれば、
高域特性はむしろ上がってるけど、高域全体を見れば平坦化して
相対的にピークがなくなってる分、キンキンする感じが減った
ということは十分ありえるんではないのか？
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/02(土) 22:16:43.55 ID:LvBnt1BJ.net
- >>520
自己レスだけど、これエージング前と後で縦軸の目盛りがずれてるなあ。
アンプの出力が同じでもエージング後に音量が下がったってこと？
詳しい人プリーズ。
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 01:16:51.35 ID:grVDInJo.net
- CN24の後継機そろそろかなー
今日行った量販店の兄ちゃんもそろそろって言ってたが
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 05:05:01.06 ID:/C72IMa5.net
- 時期的にはそろそろだね
てかCN24がAmazonでお安くなってる
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 08:04:13.48 ID:Yw5YHzhk.net
- CA65を買おうと思ったけど
1年後に新製品が出るってことだから、それまでレンタルしようかと考えてる。
今素直にCA65を買うよりもトータルで高くつくけど
もし新製品が良かったとしても簡単に買い替えできない。
新製品よりCA65が良いか、そう変わらないと思ったら、
その時うまく行けば特価品を手に入れれるかもしれないと思って。
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 10:08:44.11 ID:yGKCrKbb.net
- いま買ってオクで売ったらいいのでは
- 527 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 12:51:14.30 ID:Yw5YHzhk.net
- それも考えたけど、取引が面倒なのと
新製品が出た時はCA65が型落ちにるから、どれくらい値下がってしまうか分からないし。
- 528 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 14:11:18.41 ID:IpBVLx4Y.net
- どっちにしても無駄が大きい気がする。
すでにデジピを所有しており買い替えを希望なの？
それとも初購入を希望？
初なら、一年間の繋ぎとして
中古の2～3万程度のもので我慢するとか
ものは考えようだと思うけど、
すでに所有してるんだとすると
自分なら一年間待つなぁ。
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/03(日) 15:14:30.90 ID:Yw5YHzhk.net
- 今デジピ持ってないから、初購入。
オク見たけど、中古で2万弱＋送料と不要になった時の処分料
レンタルは1年間借りるとすると、往復送料もレンタル料も全部込で4万なんだ。
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/04(月) 22:46:09.53 ID:rIOoFtie.net
- クラビノーバの新型の鍵盤よりまだCAのほうが良い？
- 531 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/04(月) 23:10:57.16 ID:wcFEHdpI.net
- 自分で弾いて確かめろや
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/05(火) 00:34:23.64 ID:clKQQnke.net
- いいよ
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/09(土) 13:12:57.43 ID:4v1rVI4l.net
- カワイそう
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/09(土) 20:10:45.49 ID:AIEBizow.net
- >>533
- 535 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/10(日) 11:30:13.59 ID:sHfVLITA.net
- 65買った。
タッチいいのはもちろん、mp3で常に録音しといて、レッスンへの移動中にチェックしてるけど、めちゃ捗ります。
- 536 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/11(月) 23:53:29.48 ID:Pb+Psbhv.net
- 同じく65買いました
初期設定のタッチカーブノーマルでは軽すぎ（鳴りすぎる？）と思い
ヘビーにすると、音がこもる。。。
ボイシングをブライトにするとまた鳴りすぎるので
タッチをヘビー、ボイシングをノーマルとブライトの間くらいの設定ってできないんでしょうか？
音はコンサートグランドです
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 00:41:37.00 ID:tFt6NZk+.net
- タッチのヘビーとかライトは不自然な印象がある。タッチはノーマルが一番良い気がする。
個人的なおすすめは、(1)音色をメローグランドにしてボイシングをダイナミックにする設定。
他に考えられるのは、(2)音色メローグランドでボイシングをノーマルに設定と、
(3)音色コンサートグランドでボイシングをメロウに設定。
どうかな？
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 00:55:42.32 ID:IzzsmiML.net
- ツーかな、まずスピーカーかヘッドホンか？ヘッドホンは何？
ボリュームは？
設定なんか、これで全然違う
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 01:45:39.66 ID:lsAO6JRI.net
- >>537
(3)が私的に良かったです
音色がノーマルよりまろやかになって、鍵盤がちょっとだけ重くなったような感じが
>>538
カワイのSH-5というヘッドホンです
ボリュームは上記の設定では下から3と4の間
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 12:37:03.90 ID:snzbBwC3.net
- ＞鍵盤がちょっとだけ重くなったような感じ・・・
たぶん気のせい、たしか発音位置だけ変えて実際の鍵盤動作は変わらないんじゃなかっったっけ
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 13:42:37.42 ID:lsAO6JRI.net
- うん。タッチの変更も鍵盤が物理的に重くなるわけじゃないことは分かってる
音がこもったり柔らかくなるとと重く感じるって、あくまで感覚的にね
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 14:30:49.81 ID:tFt6NZk+.net
- >>539
うちのはー世代前のCA93だからちょっと違うかもしれないけど
メローグランドの音色はデフォルト設定ではリバーブが強めになってる。
だからもしメローグランドの音色が残響のせいで不自然に感じて気に入らなかった場合は
リバーブを「ルーム」にすれば自然な感じになると思う。
あと、(4)音色メローグランドでボイシングをブライトにする設定も考えられるかもね。
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 17:29:57.05 ID:lsAO6JRI.net
- >>542
やってみたけど、やっぱり自分には(3)が一番良かった
今までカワイの他機種で、デフォルトの音色をずっと使ってたので
コンサートグランドの音に慣れてしまってるからかもしれないけど。
いろいろとありがとう
- 544 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/21(木) 15:15:54.97 ID:3jZ2ULcp.net
- 新製品情報
『CN35』&『CN25』
ttp://www.kawai.co.jp/press/2014/0821.asp
- 545 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/21(木) 15:25:22.72 ID:hiu/zei4.net
- CN34、24と比べれば＋α程度の違いか。
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/21(木) 20:02:52.35 ID:ok4smIHD.net
- caまだかな
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/21(木) 23:08:14.40 ID:CAQlYJto.net
- CN25てCN24とそんなに違わないな...こりゃCN24今安くなってるしこっちを買うのが良い気がする
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 12:39:09.41 ID:nVjZlQRR.net
- でもCN25、以前にはなかった調律シュミレートがあったり
設定操作しにくかったのが音声アシストがついたり
細かいところでは、譜面台が3段階になったり。
鍵盤ウェイトはCA65/95にもつけて欲しかったかも。
来年の新モデルにはつくのかな。
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 14:38:21.68 ID:EyX/vy0K.net
- >>547
＞CN25てCN24とそんなに違わないな..
スペックだけじゃタッチの差まで判らんだろ
ヤマハの擬似木製ですらタッチが進化してんだから
カワイの新プラ鍵盤にも期待したいな
>>548
釣り道具屋で鉛買ってきて自分で仕込めば安上がり
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 14:53:42.18 ID:2JlGm80k.net
- 鍵盤ウェイト気になるね
機会があったら試弾したい
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 15:20:44.01 ID:nVjZlQRR.net
- >>549
ヤマハのって疑似木製なんだ？
結局、プラの中身は確かに木だってスレに書いてたような。。ｗ
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 18:44:21.90 ID:EyX/vy0K.net
- >>551
ヤマハのは構造上大事な鍵盤の支点周りとかがプラと金属
カワイのは木と金属ピンとフェルト（ただし一部裏にゴム張り）
別に擬似でも何でも弾きやすけりゃどっちでも良いんだけどね
また、どうゆうわけか両社ともプラ鍵盤は弾きにくい
特にヤマハのなんか単に上位機種の木とプラを置き換えただけで良さそうなのに
単に下位機種の鍵盤を少しいじっただけのように思えてならない
さてカワイの新プラ鍵盤はいかがなものか
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 21:06:46.98 ID:hfjHh9/2.net
- 同価格帯では一番重いプラ鍵盤になるらしいね（ソースは島村楽器）
確かに、今までのカワイのプラ鍵盤は軽い方だったけどね
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/22(金) 23:57:45.44 ID:KqybflSn.net
- ネットで値段調べたらCN24が８万、CN25が１０万ぐらいだな。
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/23(土) 07:07:08.58 ID:m2AvGhk0.net
- CN24も高音になるほど鍵盤軽くなるけど、
これはウェイトで調整してるんじゃなかったんだ？
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/23(土) 22:28:08.22 ID:8wGQK9NI.net
- 今、KORGのSP250使っている初心者だけど、
レッスンで弾いてるグランドピアノとのタッチの違いが日に日に強く感じるようになってきて買い替えを考えてる。
今はSP250で強弱できないのと鍵盤を最後まで押し込まない弾き方が身についてしまったようだ。
店で試奏したらCA65の方が良かったけどCA15も悪くなかった。
すげー迷ってる…予算的にCA15かと思ってんだけどなー。
上達を考えると直ぐに買い換えるべきなんだけど、
すぐに上位機種が欲しくなってしまいそうな気もするし…
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/23(土) 22:49:57.48 ID:GWcBfAb8.net
- >>556
CA15を買って上位機種が欲しくなる心配があるなら
来年の新モデル発売までにお金を貯めてCA67を購入するという手もある
CA65だってアコピとは違うし、けっきょくはグランドピアノの感覚を忘れないようにして練習するしかないよ
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/26(火) 12:17:08.37 ID:qnTO0Tin.net
- 38 名無しサンプリング＠48kHz sage 2014/08/19(火) 12:34:11.37 ID:bh5uNsad
今更気づいた事、Ｃ２くらいの長い音をダンパー踏んでフォルテ！
鍵盤を離す。同じキーを無音打鍵して、鍵盤を離さないまま、ペダルを離す。
Pianoteq5、ちゃんと音が鳴り続ける。
Ivory2、音が消えてしまう。
ALICIA'S KEYS、ちゃんと音が鳴り続ける。
ちなみにKAWAI CA65、音が消えてしまう。
どうしたIvory2！
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/26(火) 12:53:16.95 ID:i/tyKGCM.net
- >>558
やはりpianoteqは正義
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/26(火) 18:01:48.45 ID:qnTO0Tin.net
- CLPはちゃんと持続するらしい
実際にうちのCA65でやってみたけど
同じ結果でした
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/26(火) 19:53:36.69 ID:RrPC0y76.net
- >>558
こんなのファームウェアアップデートで直して欲しいね
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/26(火) 23:17:58.42 ID:y8Qddc3W.net
- 数年前のPianoteqはウンコって評価だったのに
最近は良くなったの？
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 00:16:57.20 ID:Wvio4C/d.net
- 合う合わないあるし無料でいつでもダウンロードできるんだから、自分で体験版弾いて決めたら？
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 06:12:16.95 ID:MVVrOXEB.net
- ヤマハ低価格デジピで弾いたら家のCA15より同音連打がはるかにやりやすかった
もちろん鍵盤の総合的な出来ではCA15のがいいと思うけどね
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 06:25:41.09 ID:lvBnWR45.net
- CA65持ちですが、トリルやりにくくないですか？
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 06:46:32.92 ID:EuLwZq1f.net
- >>564
鍵盤が戻る時にややふにゃっとした感覚を伴って、戻りが遅い感じするね。
自宅のカワイのアプライトと似た感触だわ。アプライトの方が連打トリルはしやすいけど。
他社廉価機の方が同音連打しやすいという感覚は分かります。しかしやはり安物でちゃんと曲を弾こうとすると弾きにくいｗ
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 08:39:46.35 ID:UpNsXfgb.net
- >>565
グランドピアノは３分の１戻せば次でるけどCA65は３分の2位戻さないとでない感じがする
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/27(水) 22:48:41.28 ID:KXtURTtm.net
- CN25はいつから店頭で試奏できるのだろう？
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/30(土) 13:28:37.83 ID:MB6DY/ti.net
- CN25、今日から店頭に並び始めているよ。
24とは明らかにタッチが違う。
CA15に近い感じがした。
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/31(日) 20:08:20.78 ID:X8wXBMSi.net
- 新機種入ってるかなと楽器屋巡りしたらまだ入ってなかった。明日入荷らしい＼(^o^)／
来週あたりには多くの店に並びそうだね
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/02(火) 14:05:19.77 ID:vrY3kSQw.net
- ES7のシステムプログラムが更新されたからダウンロードしてくれって
公式ページにお知らせが載ってる。
CAやCNは今までこういうことあった？
- 572 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/02(火) 17:43:14.47 ID:/W2QqH/C.net
- MPシリーズのステージピアノでは良くある、
ES7は向こうではステージピアノの一種に近い扱いなのでいくども更新されている。
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/02(火) 22:34:17.86 ID:DI+zIoTM.net
- はやくCN25を弾いてみたいもんだね
俺のCN21も少しへたってきたみたいだし
でも結局CA65になるかも……
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/04(木) 01:16:24.25 ID:bavvkAyE.net
- 当方バイエル終わってない初心者だが、CN25ヨドバシで弾いてみた。
ウェイトが入ったせいか打鍵のあと戻りが遅いのが気になる。
底にぶつかってビヨンと跳ね返る低価格デジピ特有の感触も健在。でも上級器っぽい感触も多少ある。
CN24と比べて高級感は増したと思うけど、却って弾きにくくなった気がする。
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/04(木) 07:26:35.40 ID:6Jkd1MuU.net
- 鍵盤の戻りが遅いって、少し前にもCA65のことも書いてるけど
一番戻りが早いかと思ってた。
他社のほうが早かったの？
- 576 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/04(木) 22:11:55.48 ID:wahCd3Sk.net
- KAWAIの電子ピアノはタッチも音もシゲルと全く同じ
- 577 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/04(木) 22:20:31.89 ID:KIckGIPi.net
- >>575
数店舗でCA65とCA15触ったんだけど、一店舗だけどちらの機種も戻りが悪くなってた気がする。
部屋の環境とか経年劣化で戻り悪くなったりするのかな？
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/05(金) 02:31:03.15 ID:hhJ3gnlo.net
- >>576
んなこたーない
そもそも同じSKでもサイズ・個体差・調整でまるで別物になる
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/05(金) 03:08:58.70 ID:JrkeIiv2.net
- いくらなんでもSKと同じなんて言い過ぎだろ
宣伝にもなりゃしない
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/10(水) 18:00:01.13 ID:OLmlRUG5.net
- あと一年で65/95の後継が出るだろうしお金貯めとこ
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/10(水) 20:39:32.93 ID:Z40aOSDA.net
- CA65
CN23から買い替えた当初は、ヘビーにしてもタッチが軽く弾きやすいと思っていたけど
最近はそれなりに重く感じるようになった
これって指が、CA65の軽めの弾きやすい鍵盤に慣れてきたってことでしょうか？
そろそろレッスン再開しようと思っていますが
先生のところのグランドピアノは、多分これよりも重いと思います
家ではCA65、レッスンではグランドピアノの方、レッスンの時苦労しませんか？
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/10(水) 21:31:36.48 ID:v9Vxvg7j.net
- あと一年でSKの最上位機が出るだろうしお金貯めとこ
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/12(金) 16:10:02.79 ID:k6wfbEl3.net
- 今買うならcn24よりcn25ですか？
ネットで見たところ二万弱値段が違いますが二万高くても25が買いですか？
- 584 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/12(金) 20:31:35.00 ID:O8n0iO2x.net
- >>583
昨日帰りに楽器屋寄って触ってきたよ
25は少し鍵盤が重めになって良くなってるとは思ったけど、お買い得な24でもいいかなと思った
と言うのも、黒白鍵混ざった3度のトリルとかの弾きやすさ等は然程変わらない印象だし(鍵盤の長さ的に仕方ない)、音源も相変わらずだから
音声アシストは試してないっすｗ
新機種に微妙に2万足すくらいなら、頑張ってCA65買った方が満足度は圧倒的に高いと思うｗ
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/12(金) 23:48:27.88 ID:qJNwvf4a.net
- 一概に鍵盤が重い＝アコピに近づいたって分けじゃなくて
アコピでも重いものもあれば、比較して軽めのものもあるからなぁ。
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/13(土) 00:01:27.20 ID:dt2eKptt.net
- アコピ＝昔の重いアップライトのイメージがあるのかもね
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/13(土) 11:15:10.35 ID:Gzmb3NO0.net
- 昔の重いアップライトと思いこんでたら
単に調整不良で動きが渋いポンコツなだけかもしれんよ
動作はなめらかだけど、しっかり鉛が仕込んであって重くしてるのとはだいぶ違う
- 588 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/14(日) 07:36:47.50 ID:PEXw83ke.net
- CNシリーズの鍵盤の長さって何センチ？
模型の写真見てもどこが支点か分からない、、
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/14(日) 11:56:10.17 ID:7JOE5oZ1.net
- 量販店に模型置いてないか？
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/26(金) 14:31:51.19 ID:pMLn/fWD.net
- 2014/9/25 Material Sketch 2
http://www.youtube.com/watch?v=l-zqC3Tvc80
2014/9/25 Material Sketch 3
http://www.youtube.com/watch?v=rVPeMHpZAjA
2014-8-24-Material Sketch1
http://www.youtube.com/watch?v=PdoCrCqawdE
2014/9/25 Material Sketch 4
http://www.youtube.com/watch?v=6eDfYcdTnz8
http://www.facebook.com/emf.kgb (Emf Kgb)
│
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Ｊ |･ |―-､ |
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- 591 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/26(金) 14:59:43.87 ID:pMLn/fWD.net
- ■■■性犯罪者・北川潤の実態を告発■■■
288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
少し手伝おうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤47歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。
和田慎一郎被告のスーパーフリー事件と同じように集団で一人の女性を暴行した事件です。
http://ameblo.jp/cmjk/
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります（笑）
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する47歳ガチホモであります（笑）
皆さまよろしくお見知りおきください（笑）http://ameblo.jp/cmjk/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
- 592 ：大音京都女とスポーツ女：2014/09/26(金) 16:22:58.38 ID:ZR8dKCre.net
- 汚い、卑怯者、恥知らず
名前：本町楽器や上級ソルフェージュ ：2014/09/25(木) 15:01:44.49 ID:p/AZmhaC京都の２１歳息子と２５歳娘持つ精神的不安定の女は３００万円訴えニダ
宗教団体ニダ
やってくれないニダ
大音半島糞たれ一時間２万円より
869 名前：真希 ：2014/09/25(木) 15:03:05.05 ID:p/AZmhaC大音糞たれ一時間２万円
金を返せ
小林門下同胞スポーツ女とスポーツの
糞たれ自閉、金を返せ
スポーツレガーレ http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
神戸山手学園スポーツ女、スポーツやらない？
879 名前：真希 ：2014/09/26(金) 13:36:27.44 ID:ZR8dKCre 誰かスポーツしない？
880 名前：本町楽器や上級ソルフェージュ ：2014/09/26(金) 13:38:39.07 ID:ZR8dKCre大音くそたれ自閉
お前の２１歳息子と２５歳のむすめを基地外といわれたよ
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/28(日) 07:39:24.17 ID:mNzR2N4+.net
- >>590-591
【41歳無職電波】井桁卓真part22【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1411266710/
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/28(日) 14:16:33.60 ID:HdG1bTk4.net
- 突然質問で済まないが、
カワイの外付けペダルの極性ってヤマハと同じ？
それともカシオと同じ？
ハーフペダル非対応の古い機種用のカワイ純正品が
もう出回ってないみたいなので、
他社製で代用しようと思うんだが
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/30(火) 22:51:10.12 ID:3YqBOxQy.net
- >>593
すげえ治まった
- 596 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 09:25:35.19 ID:Tgi9KLvw.net
- CA95/65のグランドフィールアクション鍵盤って
ウエイトみたいなのがないと思ってたけど、あったんだね
カタログより
「ハンマーが重くなると指先に大きな力が必要となり、
繊細なピアニシモが弾きづらくなります。そこでグランドピアノと同様に
ほぼ全ての鍵盤に錘となるカウンターウェイトを加え、低音から高音まで
繊細なピアニシモを表現できるタッチ感を実現しています」
- 597 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 14:05:03.45 ID:YsMXGG4X.net
- 明日は発表会
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 14:08:35.16 ID:YsMXGG4X.net
- 593ですが心配です。
いつも電子ピアノか９５で
レッスンはヤマハグランド
発表会はスタインウェイ
音が違ったりペダルの感覚が違ったり びびりそうです。
もっと簡単な曲にすれば良かったとはいえ
簡単な曲も良い音がでるか緊張する
出ない事にすれば良かったかも、、
別に人前で弾きたいわけでもないし
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 17:12:00.52 ID:wdoZWXCa.net
- >>598
初参加？ 最初の数回は誰でもボロボロなのが当たり前
頭真っ白でペダルの感覚どころじゃないのが普通
でも絶対出たほうがいいよ
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/06(月) 22:56:50.41 ID:bx2XYgQk.net
- >>598は大丈夫だっただろうか
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 08:38:42.76 ID:/9Fxc0+q.net
- CA65でいつもヘッドホン使用です
ペダルに気をつけてても、低音部がやたら響くというかすごく濁るんですが
何か設定できるところってありますか？
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 10:34:18.90 ID:h/wo8Ngw.net
- 島村楽器行くと、執拗なローランド押しだからカワイ好きとしては困る。
今週もCN25見に行ったら、ローランドの話ばかりされた
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 20:24:33.93 ID:Vb8iHDSK.net
- 島村だって不良在庫を抱えたくないのは当然
某楽器店の閉店セールでも最後まで売れ残ってたのは○ーランドだったからな
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 23:12:47.47 ID:JpOsZExR.net
- 一般的にはピアノといえばヤマハかカワイを考える人が多いしな
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 23:26:10.11 ID:Bhz3rGQO.net
- ヤマハの生ピアノはいいよな。けど、電子ピアノならカワイが好きだな。
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 03:30:47.33 ID:/YGINXaQ.net
- 自分も、電子ピアノでもヤマハかカワイそれ以外考えられない。
ヤマハは鍵盤さえ良ければ買いたかったが
どうしても鍵盤が自分的にだめだったので、カワイになったよ。。
- 607 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 13:23:40.17 ID:y6wFyHjs.net
- >>606
ここに俺がいた
ヤマハは25万以上出さないと、鍵盤がまともにならないマジックだからな
- 608 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 13:10:55.96 ID:GG88eqMA.net
- CN25デモ
https://www.youtube.com/watch?v=3utbKBCgxMc
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 19:03:17.32 ID:iYmsZfxe.net
- >>608 いつも思うけど、なんで日本語ないの？
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 04:39:48.82 ID:N2kCwwSO.net
- いつも思うけど、なんで日本語いるの？
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 21:21:14.28 ID:QFlFuNgz.net
- おれ日本語とスワヒリ語しかわからないから
スワヒリ語でもいいよ
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 22:04:12.55 ID:1+3vwh1a.net
- どうせならコバイア語で
- 613 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 01:19:27.84 ID:kwiup6I7.net
- >>610
日本のメーカーなんだから当たり前じゃん
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 22:52:01.55 ID:man2T037.net
- CA15のホワイト色出た
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca15/?p=whats_new
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/31(金) 04:24:49.36 ID:cnKPVzzH.net
- 日本語はどうでもいいけど海外専用モデルとかはなんだかなあと思う
日本のメーカーなんだから日本だけ無いとかさみしい
- 616 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/31(金) 15:03:25.84 ID:2tZGKtEa.net
- 別にいいじゃねーか、国によって趣味が違うんだし
売れないもん出して潰れてほしいわけ？
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/23(日) 14:42:26.78 ID:xpyVMHlJ.net
- 電子ピアノ購入検討中なんだけど、ようつべで色んな人や企業がうｐしてる電子ピアノの
音を聴きくらべてみて、自分的にはカワイが一番クラシック音楽に適してると感じた
住宅事情や仕事事情で大音量で弾けない（生ピアノ持ってたけどそのせいで手放した）、
木鍵が理想だけど本体重量が25キロ以下でいざという時移動できるタイプじゃないとNG
そこでピックアップしてみたのがES７とMP7
この２つの違いって主に何なんでしょう？価格差はシンセサイザー的な要素が多いか
少ないかの違いかな？クラシックメインで弾くならES７で充分だろうか？
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/23(日) 14:48:16.57 ID:spBjpWa9.net
- 鍵盤が違うよ
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/23(日) 15:50:11.88 ID:3ZC0oLu2.net
- >>617
本体重量が25キロ以下・・・
どっちもスタンドとペダルユニット入れたら超えるだろ
搭載音源が違うから当然音も違う、あとはスピーカーとMIDI THRUの有無
- 620 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/23(日) 15:54:13.61 ID:xpyVMHlJ.net
- >>618
レスありがとう
あーMP７はで若干の汗対応してるっぽいですね
どのみちショールームで触って確かめてみるけど
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/25(火) 11:30:50.40 ID:CD9gI2AF.net
- >>620
CA15おすすめ
いざというときも、本体とスタンドをネジ四つ外すだけで分割、運搬できるよ
ネジ四つっていうのは、es7の専用スタンドでも同じだから、クラシック弾くなら木製鍵盤にしといたほうが、満足できると思うよ。
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2014/11/25(火) 22:43:51.73 ID:hjsMv1pW.net
- ES7とMP７の鍵盤RHAIIは基本的にCN24と同じ。CN25のグレードで１世代前ということになる。
野外演奏にも使うのでなければ、その価格帯でクラシックメインなら俺もCA１５に１票。
もっとも、社会人で収入あるんだからCA65かCP4（ヤマハだが）あたりから選んだ方が良いかも。
「いざという時移動できる」ってのがどういう必要性かイマイチ分からないけど、
よほど特殊な事情でなければ一般に評価の高い機種から選んだ方が後々納得しやすいよ。
- 623 ：613：2014/11/27(木) 00:36:00.58 ID:T21LxbnV.net
- レスありがとうでもごめんｗ もうES７買っちゃったわ
本体部分と別売ペダルだけだけど
スタンドは要らないんだ
木製鍵盤はたしかに重要ポイントだしCA１５のがいいのかもね・・・・
でも残念ながら重いスタンド本体を置いておくとこが無い
届いたら粗大ゴミとして回収してもらうしかないんだ
いくら電気製品とはいえちょっと可哀そうだからね
６年前に２代目生ピを泣きながら手放した時の事を思い出してしまう
まぁES７を弾いてみるよ・・・６年のブランクで腕落ちてる自分にはぴったりだ
駄目すぎる子ならいずれ中古に売って買い替えも検討してみる
ありがとうね
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/03(水) 08:36:43.56 ID:uTfCPKMO.net
- kawai の CN34 買ったんだけど、
最近音が出なくなる鍵盤が増えてきてる・・・。
保証期間過ぎちゃったし、自分で直す方法ないかしら？
（数秒後には元に戻るんで、センサ部分のラバーが
一時的に引っ付いてしまうような気がします）
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/05(金) 09:49:16.77 ID:UM0j/GXU.net
- CA65/95、ほぼ理想的なんだけど、
鍵盤の隙間だけが気になるな～
新製品では改善されるかな？
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/06(土) 08:28:22.94 ID:cC6F9C+l.net
- CA65を練習に使っています
教室ではYAMAHAのちっこいグランド
電子ピアノは鍵盤のタッチが軽いなと思っていましたが、この前Shigeru Kawaiのグランドを弾く機会があって、あんまり違和感なかったのに驚きました
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/10(水) 00:08:30.79 ID:P7JD5Tfe.net
- 15万あたり上限ででデジピを買おうかと色々弾いてみたけど鍵盤はca15
があきらかに良い。でも音は決め手にかける気が。左手でアルペジオ弾くとなんか他メーカーと比べて安っぽい気もする…とはいえアップライトの音もこんなもんだったかなあと思いつつ訳が分からなくなってきて決めきれなかった。
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/10(水) 01:34:48.85 ID:txci20gS.net
- >>627
カワイ製品を比べ始めると、
CN25…全体的にちょっと物足りないけどまあまあ良く出来てるわ。
↓
CA15…アップライトの鍵盤ってこんな感じよね。でも音がちょっと物足りないかな。
↓
CA65…( ﾟ∀ﾟ) !!!!!!!!!ｲｲ ←ここに落ち着く
↑
CA95…そんな立派なスピーカー (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
お財布に余裕があればCA65は良いけど、CA15も鍵盤はお値段以上だと思う。ある意味ライバル不在。
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/10(水) 07:20:11.97 ID:I/w5Ga0+.net
- >>627
CA65が尼で190997円で出てるし、なにやら価格はサイトによって違う
から電話で問い合わせしろとか書いてるから交渉してCA65にしとけよ。
それか来年の秋まで待てばジョーシンあたりが在庫処分してくるだろ。
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/10(水) 15:02:00.32 ID:fRvzOjqc.net
- 三年ターンだから、CA95の次機種は来年秋発表になるのね、、、現行機種買おうかな、、、
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/10(水) 20:00:40.52 ID:2Go71fGJ.net
- >>628
>>629
CA65はそんなに良いのか…。
予算外だったから見てこなかった。
一度試してみます。
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/11(木) 06:08:18.78 ID:fsBI8TYf.net
- 15と65ってそんなに音違うの？
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/11(木) 07:57:52.56 ID:BaTeuSQB.net
- >>632
初心者に必要十分で価格重視：CN25
でも鍵盤は木製で本物のタッチが欲しいよね：CA15
いやいや鍵盤より音を重視：CN35
どっちも欲しい：CA65
それでも本物みたいに体に伝わってくる感覚が欲しい：CA95
65はきめ細かく自分に合う音やタッチを設定できる。
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/12(金) 09:19:38.76 ID:26izgc0A.net
- >>624
誰も俺と同じ症状になった人いないのね・・・。
くじ運悪いだけかもしれないけど、
今度新調する時は、別のメーカにするわ。
（1年ちょっとで不具合が発生すると、そう思ってしまうんや～）
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/12(金) 14:59:51.23 ID:YcHhCh96.net
- >>634
メーカー修理すればええやん
数万くらいで治るはず
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/12(金) 16:23:49.30 ID:zhoM+Qj0.net
- 木製鍵盤なら修理のついでに古くなったフェルト類も交換してもらえば新品同様の弾き心地
プラ鍵盤は修理するより新品に買い替えが吉
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/13(土) 08:58:47.64 ID:M1tREbWn.net
- >>635
確かに保証は 1 年だけど、いくならんでも壊れるの早すぎ！
（以後、この現象は、カワイタイマーと呼ばれることに・・・ならないか）
粘着しちゃってごめん、お金たまったら、ヤマハかローランド買うわｗ
（で、またすぐ壊れたりして・・・）
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/13(土) 11:50:25.84 ID:nYTrC2zk.net
- タバコ吸ってたり 加湿器使ってたり 空気清浄機使ってたりすれば劣化が早くなりそう
- 639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:15:57.63 ID:DsolK6Q2.net
- >>638 そんなんじゃたいして劣化しないぞ
>624の症状みると直射日光に当てたか、なんか液体（エアコン直下の雫とか）かけた
みたいな感じだ。
同じ事やればメーカーにかかわらず再現すると思われ
- 640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:37:24.77 ID:V3sQ8SnE.net
- >>638
加湿器でもハイブリッド方式なら問題ない。
超音波方式がやばい。家電も壊れるし人体にも良くない。
- 641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:43:23.07 ID:9Yoy37dI.net
- CNシリーズは液晶が付いてないせいで
内蔵メトロノームがすごく使いにくいけど
数字の0～9とは別にモデラートとかアンダンテとかが
鍵盤に割り振られてたら、練習の際に少しは使いやすくなるのに。
- 642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:22:43.09 ID:xdzmdkRM.net
- >>641
外付けを買った。
- 643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:31:14.39 ID:9Yoy37dI.net
- >>642
俺もnikkoのを使ってるんだけど、音がでかすぎて耳が痛い。
デジタルのは音量調節できるけど、あのピッピっていう電子音はいやだし
KORG KDM-2はカッカっていう音も出るけど、なにあのkorgらしくない
気持ち悪いデザイン。
nikkoの小さいアナログメトロノームでも買ってみようかな。
- 644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:48:35.54 ID:yci76CnQ.net
- >>643
私はBOSS DB-90です。
外部入力に入れて使ってます。
- 645 ：ｋｊしえ：2014/12/13(土) 21:23:19.02 ID:OFXiZ/LO.net
- 【天使なの？】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／
https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/15(月) 23:47:01.11 ID:LZwVEinw.net
- CA65買って良かった。
毎日楽しい。
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/17(水) 14:08:45.60 ID:/FHPg9cc.net
- そろそろCA65の新型が出る頃？
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 14:28:16.73 ID:Twe8I93F.net
- カワイデジピって起動がやたら早いね
ヤマハとカシオのしか触れたことなかったからびっくり
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 18:40:16.81 ID:GoVHn6bJ.net
- >>648
やっぱりそうだよね。
私は逆で、CA93のあと別の部屋にヤマハを入れたんだけど、
カワイに慣れてるからヤマハはすごく遅いなぁっていつも感じる。
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 22:58:22.27 ID:qpX+U4Vb.net
- >>648
へえ、そうなんだ
比べたことがないからわからんな
購入時もそこはチェックしないし
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 23:09:04.20 ID:GoVHn6bJ.net
- カワイ：電源入れる→ヘッドフォン装着→すぐ弾ける
ヤマハ：電源入れる→ヘッドフォン装着→楽譜を譜面立てに広げる→やっと音が出る
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/22(月) 23:02:48.89 ID:UU5pY+lm.net
- >>647
来年の秋って噂。
新型が出たら即買い換えるよ。
もう、オレのピアノの上達と、カワイのデジタルピアノ技術の進化の競争だと思う。
どんどん上を目指す。
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/22(月) 23:52:11.58 ID:wPi8KNGF.net
- もうシゲル買えよ シゲル
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/23(火) 18:10:46.07 ID:qSLMzjZQu
- CN25R今日納品された。KAWAIはやっぱりタッチが良いね。
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 21:29:04.65 ID:FhmUB7vN.net
- 直営店でCA95Bを配送設置費込みで26万
CA65は16万だった。
ネットで買うつもりで現物を見に行っただけのつもりがCA95Bを買ってしまった。
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/26(金) 02:14:19.44 ID:uCa7SUPn.net
- >>655
同じ状況ならおれも買ってしまいそうだｗ
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/26(金) 23:03:31.11 ID:cQKghGIX.net
- >>651
^ ^「カワイで弾こう」ﾎﾟﾛーﾝ
^ ^「次はヤマハで弾こう」
^ ^「………………」ﾋﾟｶﾋﾟｶﾋﾟｶﾋﾟｶ
^ ^「……おせえ」ﾎﾟﾛーﾝ
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/31(水) 00:51:30.05 ID:vaHk0xJY.net
- >>657
わろた
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/02(金) 15:24:39.61 ID:5yPhknR/.net
- おれ発売直後で２５万にしてもらったよ〜。
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 07:52:12.52 ID:pIhxlvvE.net
- 95と65って鍵盤は同じだけど、本体の剛性の違いから95の方がタッチががっちりしてるんだね。
95にしとけばよかった。
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 21:14:26.42 ID:6LmW51vY.net
- CA65買って１ケ月以上経過したけど、一度もスピーカーから音を出してない。
どんな音が出るのかすらわからない。
以下、CA65に不要なもの。
コンサートグランド以外の全部の音色。
おまけの椅子
おまけのヘッドフォン
スピーカー
楽譜
コンサートマジック
デモ曲
レッスン機能
デュアル＆スプリット演奏＆４ハンズ
譜面立て
- 662 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 22:34:44.93 ID:JFFPnBAE.net
- お前は多分、サインペンで鍵盤を書いたボール紙で十分だ
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/10(土) 15:04:59.77 ID:gLmePnFEd
- >>662
激しく同意。
「エリーゼのために」すらうＰできない糞独学は
紙鍵盤で十分だよね。
どうせ脳内妄想リサイタルしかできないカスなわけで。
- 664 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/13(火) 00:22:56.53 ID:KG2UP8mT.net
- 譜面立てすら使わないのはグランドと高さが違うから？
グランド全閉の上に別の譜面立て置くのですか？動画で見たことあるけど
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/18(日) 03:10:55.03 ID:HsdwXRwh.net
- 保守
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/22(木) 10:42:27.89 ID:azkSL+Rq.net
- >>664
譜面立ては撤去して、ゴムインシュレーターを仲介して天板を置く。
その上に、PCモニター、マウス、PCキーボード、卓上譜面台を置いて、
状況に応じてレイアウト変更する。
楽譜をアレンジ（ノーテーションソフトで楽譜作成）する場合は、PCモニターを中央に置き、
純粋にピアノ練習する時には卓上譜面台を中央に置く。
ページ数が多い曲をレコーディングする時には、左側の譜面台に４メージ分、
右側のPCモニターに２ページ配置、なんてこともある。
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 08:18:24.83 ID:p9TB8ukg.net
- CA9767キタ
カワイukサイト
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 10:33:59.46 ID:1qmbxNg1.net
- >>667
GJ！一瞬CA9767ってどんな機種やねんと思ったｗ
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 10:57:09.58 ID:b7SOfJmh.net
- CA67の新鍵盤、カウンターウェイト付いたんだ。結構タッチ感変わるかもね。
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 12:38:59.41 ID:p9TB8ukg.net
- sk-exサンプリングか！！
しかもsk5も！！！
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 13:10:34.80 ID:cT7ENhSn.net
- 先週65買った俺…
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 13:47:32.74 ID:mSdNkqQV.net
- >>671
今日65が届く俺もいる
安くしてもらったし物はいいから後悔はしないけど
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/24(土) 17:44:30.71 ID:IV2Ry1c9.net
- KAWAI CA97 Digital Piano DEMO - ENGLISH
https://www.youtube.com/watch?v=Stwp59Ryrso
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 02:36:21.98 ID:KZ/ZbK2N.net
- SK-EXとただのEX両方サンプリングしてるんだね。
そもそもこのふたつって何が違うんだろう？
あとなんで例えばSK-6じゃなくてSK-5なんだろうね。
（ピアノは6サイズが一番バランスが良いとか読んだことある。）
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 04:12:28.84 ID:9xVSKKXE.net
- >>674
>>673
の音聞いてこいよ。その3種類の特徴的な音の違いがわかるから。
あえて６でなく５にしたのも教室等で使用するグランドピアノに近い音
だからじゃないか？
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 06:49:50.63 ID:0UzpCY5H.net
- CA67で5、CA97で6、とか？
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 08:35:47.82 ID:NdvxdFE2.net
- https://www.youtube.com/watch?v=6i84Sfrvq7E
外寸は67も97も一緒みたいだな。
もう67の法はもっと低くして欲しいんだよな。
PCﾓﾆﾀｰを上目使いで見なきゃならん。
あと、譜面台、邪魔。
それに、奥板も邪魔。
あれが無きゃ、A3ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾀｰやタワー型PCを余裕で置けるのに・・・・
まぁ、ぶち抜いてしまうのも手だが。
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 12:04:25.12 ID:m4tS0NOB.net
- カウンターウェイト良さそうだな。
黒檀調黒鍵の手触りが気になる。
音も変わったし、
ついにCA12から買いかえる時がきたわ
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 13:46:47.94 ID:G7jvy9kS.net
- ヤマハっぽいデザインになったけど、俺は前のほうが好きだわ。
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 14:03:47.07 ID:G7jvy9kS.net
- 見れば見るほど、なんでサイドのアールをなくしたんだ・・・。
いままでのカワイのデザインには特に文句はなかったけど、今回は・・・。
買い替え予定機種だけに残念だ。
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/25(日) 22:08:19.81 ID:rUW+sOZZ0
- カウンターウェイトは９５も６５も入ってますまじで
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/26(月) 02:36:03.63 ID:EYPj4ZxW.net
- >>675
もちろん聞いてから書き込んだんだけどさ。
確かに少し違うのは分かるけど、やっぱり自分で弾いてみないと、デモ演奏聞くだけじゃよくわからないじゃん。デモの人だって毎回全く同じに弾けているか分からないし。
ヤマハのデジピでヤマハの音とベーゼンの音が入っているモデルは、youtubeのデモでも全く違う音なのがはっきり分かったけど、それに比べると微妙な違いというか。
まあ聴き比べると、SK-5は軽い感じでちょっと違うよね。SK-EXとEXは違うけど、全体的には似てる感じ。微妙にEXの方が好みかもしれないけど、やっぱり自分で弾いてみないと分からないよね。
ていうか、フルコンってピアノメーカーのフラッグシップモデルで、ふつうはひとつしかないと思うんだけど、なんでカワイはふたつあるの？ていう素朴な疑問がある。SK-EXはこういう音向け、EXはああいう音向け、みたいなの設定がそもそもあるのかな、という疑問でした。
音の選択肢が増えるの純粋に嬉しいけどね。長文スマソ
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/27(火) 09:18:43.01 ID:QBXgow40.net
- >>682
http://www.kawai.co.uk/ca97.htm
のHP行ってDEMOをクリック。音源全部出てるからヘッドホンで聞いてみ。
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/27(火) 10:49:24.33 ID:WLuc5ePq.net
- >>683
シゲルEXからモダンピアノまで全然違いがわからん 全部同じ曲にして欲しかった
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/27(火) 16:28:47.61 ID:P595XP3f.net
- 動画の方で2:50過ぎあたりから
同じフレーズで強弱を付けて音色を切り替えていってる所だと
判り易いんじゃないか？
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 02:36:05.37 ID:n+wA0wHj.net
- ＞＞673
＞＞674
俺もデザイン劣化に一票。
音の違いでそそられるより、デザインで萎える方が大きい。
鍵盤の音域別→88鍵独立ウエイト化とカウンターウエイトは魅力だが、
それさえもかすんでしまうデザインの劣化って・・
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 02:57:55.28 ID:n+wA0wHj.net
- ＞＞679
早まった。88鍵独立ウエイト化は嘘かもしれん。
６５も同じ表現(graded)してた。
ひとまず取り下げ。
スマソ
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 03:38:37.49 ID:GPUzjPpD.net
- まずはアンカの付け方を覚えようか。
半角文字「>>」だよ
センブラを使っていると「>」でも可
無難に「>>」を使うことをすすめる
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 06:08:23.83 ID:fiiW+wpI.net
- >>233
>>231の家に233が到着するのかと思ったw
- 690 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 14:59:02.45 ID:H5uk2ve0.net
- デザインかっこいいじゃん
今までより。
うちのCA93がダサク見える。。。
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 15:23:25.53 ID:wwgTgREZ.net
- 発表になったね
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 15:43:35.92 ID:b7IGuuHL.net
- >>680
サイドのアールって？
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 15:50:55.68 ID:uFo1Z5JP.net
- http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca67/img/gallery/001.jpg
これ見ると、そんなに変でもないかもしれないと思えてきたけど
アールがついてないとピアノという楽器のもつエレガントさというか
優雅さというか、そういうものが失われる気がするんだよな。
- 694 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 16:29:29.11 ID:uFo1Z5JP.net
- >>692
http://www.rupan.net/uploader/download/1422429812.jpg
この部分が直線なのが嫌ってこと。
たぶん傾斜がもう少しゆるいか、水平だったなら
直線でもそんなに気にならなかったのかもしれない。
鍵盤のすぐ上にスピーカーがあることと、蓋とのデザイン的な兼ね合いで
こうなっちゃったんだと思うけど。
- 695 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 17:18:59.87 ID:R8IlLBBM.net
- なんか昔の足踏みオルガンみたいだな
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 17:34:11.74 ID:b7IGuuHL.net
- >>694
リンク見れないけど、どこの部分か分かった。ありがと。
それにしても思ってたより早く発売されたなあ
- 697 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 18:12:54.61 ID:Si2q100b.net
- 67ホワイト予約しましたー
見た目は全然気にならない。
むしろいい。
もう楽しみすぎる！
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 18:15:45.41 ID:3AilrxW8.net
- 95/65から97/67ってどのくらい進化したの？
65が更に安くなってるから迷ってて。
- 699 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/28(水) 20:52:51.09 ID:g9Y6NpyT.net
- >>694
俺もそう思う。直線かっこわるいよ
ちょっとでもいいから曲げときゃ良かったのに…でもそしたらヤマハっぽくなるかな。
- 700 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/29(木) 01:27:53.69 ID:47fXKu8Jt
- >>698
実際弾いてみんとわからんが、外見はＣＮのように安っぽそうだけど全体的に良くなってる模様、鍵盤の改良、音響の向上、ピアノ音色増。
97と67の差が気になるが自分的に期待大。鍵盤が変わってるのが良い方向にいってくれればいいが。 あとはトータルバランス次第だな
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/29(木) 02:15:14.82 ID:0ngDry1WL
- ヨーロッパではCA97の白あるのに日本ではCA67しか白無いなぁ。娘に白い
CA97買ってやろうと思ってたのにCA67の白にするしかないなぁ。
- 702 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/31(土) 21:26:21.95 ID:KN/sVDAI.net
- CA97/CA67、都内で試弾できるところある？表参道とかもう入ってるかな？
試弾した人、レポートプリーズ！
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/01(日) 21:39:40.69 ID:N0pPhlHF.net
- CA97の鍵盤、CA65よりさらに安定感が向上した感じ、ガタツキが減った気がする
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/01(日) 23:01:04.83 ID:iWHKyCCm.net
- 表参道に最近行った人に聞きたいんだけど、まだMP7とかって置いてる？
鍵盤がどの程度重さあるのか触ってみたいんだけど。
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 12:13:21.45 ID:N1SaLY+a.net
- CA15とCN35
値段も僅かしか違わないけど、少しでもグランドの鍵盤に近い方を…となると
CA15のほうを選んだ方がいいのでしょうか？
他の機能面を見るとCN35も捨てがたく迷いまくっています。
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 15:31:00.13 ID:FrNClyKS.net
- どちらかと言えばCA15はアップライトっぽい気がするんだが・・・
始めたばかりで導入期の教本（昔で言えばバイエル程度）の方にはCA15がお勧め、
初級の曲集をいくつも弾いてるレベル以上で、余裕を持ってCN35の機能で遊べるならCN35
普通の人が導入から初級にまでたどり着くのに数年、のんびりやってると１０年かかりかねないんで
最初にCN35買っても使いこなせるようになる頃には製品寿命が尽きてる
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 15:32:27.18 ID:pMcoD6jh.net
- そりゃCAの方がグランドに近いよ。液晶やらライン出力やらに
コストがかかってる分CNの鍵盤は劣る。
CNの機能にどうしても欲しい機能があるならCN、そうでないなら
CAがいいだろう
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 17:38:06.02 ID:JHEybUU8z
- アキバのヨドバシカメラに67.97あったよ。
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 18:31:36.81 ID:CGFB2aTP.net
- 型落ちになったCA65をお安く買うのが狙い目
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 22:29:28.44 ID:gwelAxHV.net
- CA97とCA67都内某量販店で試弾してきたぜ！趣味で弾いている程度だけど参考になれば。
新型鍵盤重くてよいねー。押しはじめにグランドっぽい重さを感じるのはCAシリーズだけだね
カウンターウェイトのせいか、CA95よりも打鍵したときの感じが生ピに近かった
底を打鍵する感覚は養えるね、これ
CLPリニアグレードハンマーの低音部分が、CA97の高音部くらいの重さに感じたな
ヤマハは音を出すと、感じる鍵盤の重さはそこまで悪くはないんだけどね
カタログ上CA97とCA67って同じ鍵盤なんだよね？明らかに前者のほうが重かったんだが（消音にしたり同じ椅子持ってきたりと試したけど…）
というか電子ピアノに慣れた指にはCA67が異常に弾きやすいんだよ…CA97は生ピ弾く時のあの違和感が多少ある（２割くらいだけど）ｗ
ペダルに関してはCLP575のほうがいいね。CAは少しペラい、というよりCLPがよくできてるわ
音に関しては、スピーカーで聞く分には3種類分かるよ。ただやっぱり旧来通りの電子音っぽさが抜けないね、特に低音。
アコースティック・レンダリングは店内だとサッパリわからんｗ
この辺りはCFX音源のCLPのほうが聞いててよかったな
響板のおかげで一体型（組立後）だったり、デザインが斜めを感じたりするがｗ その辺がクリアできるならCA97いいかもね
CA95も横にあって弾いたけど、別に買い替えまではいかんと思う
昔からヤマハ使ってた俺は結構心うごかされたわｗ
試しにCA15も弾いたけど、鍵盤悪くないよ？正直初心者ならこれでええやん、と思った
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/02(月) 23:09:21.75 ID:E/T83bBK.net
- CA65が安くなってるとはいっても、まだCA15の方が安いよね。
だったらCA15にするか。
まだ習い始めて1年の初心者なもんで。
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 00:54:42.60 ID:wVyZx74G.net
- >>711
早けりゃあと３年ほどで買い換えたくなるんじゃないか？
まあその時に新型出て安くなったCA67に買い替えりゃいいんだけどな。
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 15:44:51.54 ID:QuybaFaF.net
- 日本のサイト
http://www.kawai.co.jp/press/2015/0128.asp
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca97/
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca65/
ローズウッドならこっちか
外観はともかく音源とかもう少し細かい違いが知りたいね
http://www.shimamura.co.jp/shinjuku/index.php?itemid=148770
http://www.shimamura.co.jp/osaka-classic/index.php?itemid=148648
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 16:32:09.62 ID:kV0XtsEd.net
- どうでもいいけど液晶を青にするのやめてほしいわ。
LEDでしかも青なんて最悪。
- 715 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 21:55:44.28 ID:hiB9YMRD.net
- 内蔵曲にバッハ作曲メヌエットってあるけど メヌエットはバッハじゃないだろ
- 716 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 23:48:59.18 ID:7Yw+nxU9.net
- オレの CN34 しばらく調子よかった気がしたが、
また一部の鍵盤から音が出なくなる症状が出てしもうた
最初ははじめて電子ピアノかってテンションMAXだったのに
腕は上がらないわ、音はでないわでイラついてしょうがないｗ
もう粘着しない約束だったけど、またぐちっちまったぜorn
ピアノはインテリアとして飾っておこうｗ
（下手に捨てると、懲りずにまた別のピアノを衝動買いしそうなのでｗ）
- 717 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 00:26:11.30 ID:9DfW+4S0.net
- 電子ピアノって案外故障するもんなのかな
家電だしなあアタリハズレも結構あるのかな
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 00:36:08.02 ID:L+n2iGxP.net
- ほんとはcaがいいけどヘッドホンでしか音出せないからcn25か24でいいかな…。
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 00:42:44.57 ID:9DfW+4S0.net
- うちも住宅状況がアレなんでヘッドホンメインになるなあ
それじゃ流行りのステージピアノでもいいのだろうかと思ってしまう
ＣＰ４とかＭＰ11とか
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 01:40:37.08 ID:4TCWWCtU.net
- >>717
超音波式の加湿器なんかおいてると故障しやすくなるよｗ
家電量販店で買えば5年延長保証入れるし、心配ならつけておくと良し
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 07:43:48.91 ID:eY4g3CkT.net
- >>720
空気清浄機は大丈夫ですよね？
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 13:05:33.37 ID:yIVjxooc.net
- >>721
空気清浄機は大丈夫。加湿器もハイブリッド式と気化式は大丈夫。
床がべしょべしょになる超音波式はダメ。機械にも人体にも良くないよ。
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 20:05:18.02 ID:tZtKH16o.net
- ピアノに湿気は大敵、っていうけど
デジピでも木製鍵盤とかだったらやっぱあんまりよくないのだろうか
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 20:36:55.24 ID:D/A05wcP.net
- 関係ねーよ、関東地方の冬は部屋の中でも湿度３０％以下になっちゃうぐらいだし
ウチのポンコツアップライトなんか４０％以下だと逆にスティックするから
部屋の反対側で使ってる超音波式にサーキュレーターで暖房の温風を誘導して循環させてる
たとえ超音波式でも床から1mぐらいに置いて温風の向きさえ間違えなきゃ
落下するまでにほとんど蒸発して床がべしょべしょになんかならない
なお、同じ部屋のデジピのほうは温度・湿度に関係なくいつも好調だよ
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 20:39:44.40 ID:9pOmPmwx.net
- アップライトの横で室内干ししたり、ピアノの横にストーブあったりするけど、30年近くなっても目立ったトラブルはないよｗ本当は良くないと思うけど。
電子ピアノはそこまで持たないと思うし、湿気を気にする必要は無いんじゃない？
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 22:01:03.35 ID:+7QztQyR.net
- 超音波式は水の中のミネラルが悪さする 空気清浄機はオゾンが悪さする
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 22:41:15.24 ID:D/A05wcP.net
- >>725
30年ぐらいだと、ギリギリまだタフさが残ってるんじゃないかな
こっちのは祖母が買った50年物、もう枯れちゃってるから最近は神経使うよ
その点デジピは湿気で壊れるより先に製品寿命が尽きちゃうんだろうなぁ
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/06(金) 00:26:30.31 ID:QLeCb6mxF
- 67.97ヘッドフォンで聴いたら良い音だった。
>>719 ＭＰ11もってるけどステージピアノってスタンドによっては良い高さにならないから注意必要。たいがい少し高い、椅子を上げると感覚が変わる。 あとペダルの位置とか譜面台の位置とかも違うし。
気をつけてな。
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/05(木) 23:52:14.27 ID:yStFA6/W.net
- 今回もヘッドホンオンリーで使うなら97じゃなく67を選んで全く問題ないのかな
あー楽しみだ
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/06(金) 00:39:18.05 ID:r1XGJ4ER.net
- >>729
MP11のほうがいいんじゃないか
スピーカーいらないじゃん
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/06(金) 16:33:02.64 ID:c/MAu3qw.net
- >>730
助言ありがとうm(__)m
でも鍵盤を重視してるからCAを買うと思う
そういえばカワイの最高級グランドはEX-Lみたいだけどこれの音は使ってくれないのか…残念
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/07(土) 09:11:31.38 ID:46nTN7UJ.net
- なんか…カワイってださくない？
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/07(土) 09:29:37.22 ID:NXO0/42C.net
- なんか…カワイってカワイくない？
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/07(土) 12:15:44.82 ID:59GretNd.net
- ハワイと間違える
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/08(日) 14:13:09.41 ID:0OnHOsFR.net
- しばらくは65と95のユーザーによる妬み投稿が続きます。ご了承ください。
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/08(日) 17:36:41.83 ID:gw7/3cps.net
- ピアノってわりと壊れるもんなん？音が出なくなったりとか
カワイってそのへんどうなのかな
バイクでいうとカワサキっぽいイメージがあるんだが
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/08(日) 21:58:56.36 ID:jezYPgas.net
- メカノイズは聞いたことないな
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/09(月) 17:43:19.45 ID:oUeYM1CM.net
- ほしい、67ほしい！
しかし防音室のほうが先だなあ
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/09(月) 22:36:20.06 ID:wq0Wr0GJ.net
- 65と95の特価品って出てない？展示品とか特価で売り出してよさそうだが。買いたい。
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/09(月) 22:38:36.82 ID:oUeYM1CM.net
- 展示品あるけど、どうかと思う・・・ガキンチョがバシバシ叩いたり蹴ったりしてるし。
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/09(月) 22:47:28.52 ID:AojkXert.net
- >>739
有楽町で２０万切ってたよ。
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/09(月) 23:23:36.17 ID:Y5WrbsJ0.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・スタートレック http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・Ｔ http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
・Ｚle http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
http://s-at-e.net/scurl/Batman.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/10(火) 00:05:39.58 ID:htVvjqvP.net
- 65はあんまり安くなってないな。
67と1～2万くらいしか価格差がない。
それなら67のほうがいいんじゃないの
直線の側板？のデザインは俺も好きじゃないけどｗ
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/10(火) 02:16:44.98 ID:cu8u9uYi.net
- ビックロでも展示品が処分特価だったよ
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/10(火) 04:34:23.93 ID:qNMx36gL.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/10(火) 22:33:21.96 ID:LadIAvvv.net
- 悔しいのかい⁉️
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 15:58:22.79 ID:an8ZKt8l.net
- 65買う時期逃して次期モデル待ちだったが意外と早かったな
買わなきゃ
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 16:07:36.91 ID:DJwpJLjF.net
- え、65新モデル発表されたんですか？！
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 16:09:31.36 ID:an8ZKt8l.net
- >>748
え？
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 19:25:28.43 ID:u2oZl+a4.net
- 67どうよ？試奏したひと感想よろぽこ
- 751 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 19:26:50.65 ID:u2oZl+a4.net
- なんか楽器店の人がいうには、
「こいつはキチンと弾かないとちゃんと鳴らないです。
そこがヤマハ（クラビノーバ）とは違うんですよ」とか言ってたんだが、
初心者向けではないってことかいな？
- 752 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 20:01:15.86 ID:hLKN9IOd.net
- >>751
そんなことない。
97を弾いたけど音も鍵盤も良くなってるぞ。
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 20:03:20.67 ID:UZpk+2va.net
- >>752
もう少し具体的に
- 754 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 20:12:11.65 ID:u2oZl+a4.net
- >>752
いや鍵盤がよくないと言う意味じゃなくて、
店員さんのニュアンスでは、「ヘタクソが弾いたらいい音が鳴らないけど上手い人が弾くと
すばらしい音色を奏でる」みたいな言いっぷりだったのよ。
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 20:30:31.64 ID:YjJNdzEp.net
- つまりアコピに近いってことだな
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 20:36:00.10 ID:u2oZl+a4.net
- うんまあそんな感じの言い方だったね。
メーカーの派遣の人じゃない感じだったけど、
極端にいえばグランドピアノにより近いタッチ・・・ということなんだろう。
65は非常に評判がよかったみたいだけど、良い点は皆継承されていると考えて67にいっていいかな？
初心者だから15でも十分かなと思ってるけど
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 21:05:43.80 ID:DJwpJLjF.net
- すみません勘違いしてました
自分は今年の秋頃出てくるであろう
次期65を購入しようと思っています
現行モデルのように評判が良ければいいのですが・・・
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 21:55:17.09 ID:wsHI5Nxoc
- >>757
おまいはマダ勘違いしてるようだが、今年の秋頃出ると2ちゃんねる予想の
CA65の新機種が２月２１日発売が決定したんだよ。CA67は白も出るから
品薄になるかもしれんぞ。
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 21:59:53.39 ID:wsHI5Nxoc
- http://www.kawai.co.jp/press/2015/0128.asp
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 22:26:21.57 ID:Ag8e4ORm.net
- >>757
え？
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 23:09:17.23 ID:DJwpJLjF.net
- >>760
CA65の新型は今年という噂があるじゃないですか
3年に出るのだから今年と予測するのは間違いじゃないはず
からかわないでください
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 23:12:17.77 ID:Ag8e4ORm.net
- >>761
だからさ
67が発表されたじゃんよ
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 23:34:29.41 ID:YjJNdzEp.net
- >>761
モデルチェンジの順番
63→65→67
93→95→97
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/11(水) 23:44:48.60 ID:UZpk+2va.net
- 過去からタイムスリップしてきた住人が居るのはココですか？
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:04:05.50 ID:ghJzhAha.net
- ID:Ag8e4ORmはネタだろ
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:05:06.19 ID:ghJzhAha.net
- 間違えた
ID:DJwpJLjFだ
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:05:16.26 ID:YX39N97m.net
- >>765
まだ続けるのか？
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:06:40.87 ID:YX39N97m.net
- >>766
良かった安心したw
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:13:04.96 ID:M4F8ypG9.net
- 67はスピーカー増えよね？
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 00:25:48.89 ID:/XzKucM5.net
- スピーカー増えたね。でもあんなとこに付けられると掃除が大変なんだが。
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 11:24:17.17 ID:PAb4yPcE.net
- >>762>>763
無知を晒して申し訳ないです
67が次期モデルだったのですね
吊ってきます
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 13:19:41.43 ID:M4F8ypG9.net
- ネタじゃなかったのかよ
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 15:46:12.70 ID:OESNU/X+v
- 春やなぁ～。
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 19:25:11.54 ID:eYV6gA9N.net
- 釣りに決まってるだろ
どこのだれがからかわないでくださいなんて書くんだよ
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 20:02:57.65 ID:OU8nvsTb.net
- ヨドバシでみてきたけど、デザイン的にたしかにアールついてた方がいいな
でも97と95の値段差が2万じゃ97だろ
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 20:11:56.63 ID:eYV6gA9N.net
- 通販でも65と67の差がほとんどないな
1万程度
デザインはたしかに直線の67は微妙だが性能がアップしてる分は看過できない
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 22:14:55.64 ID:1GGV82Ws.net
- いやでも俺も何の前触れもなしに突然この発表で心底驚いたわ
65焦って買わなんでよかった・・・
しかしこのリークのなさは逆に興味のなさを物語ってるんだろうか・・・
気になるのはダイナミクスだな
65って何段階だっけ？発表なし？
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/12(木) 23:22:54.71 ID:ZM14T9M7.net
- 悔しい人
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 00:09:01.70 ID:4LyiQCUK.net
- 今はさ音源はパソコンでどうにでもなるから鍵盤が全てだよね
この鍵盤の分野だとカワイが抜けてるよね
ヤマハなんかいつまで経ってもGHから変わってないじゃん
もう20年近く進歩がない
確かに完成度高いけどねGHは
でもグランフィール鍵盤を前にするととても太刀打ち出来ないよね
95 65が出てから電子ピアノはカワイのCA以外に選択肢ないのが現状じゃないかな
ヤマハの奮起に期待してるんだけどね
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 00:36:13.58 ID:YFWQ5/lk.net
- ソフト音源使う層なんて全体のごく一部。
ユーザーがソフト音源使うことを見越して音源に手を抜くようなことしたら一気に没落だろ。
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 04:15:52.66 ID:CmGYPwCH.net
- グランドフィールアクションIIとグランドフィールアクションの違いって具体的に何なの？（エボニータッチ以外で）
写真見比べると支点距離も変わってないみたいだしほとんど同じに見える
RM3グランド→グランドフィールアクションは大きな進化だったけど、今度のはよくわからん
- 782 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 07:47:19.78 ID:60hbaI+I.net
- カウンターウエイトかな？
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 10:34:33.54 ID:iY3beDAv.net
- ハンマーも改良されてるな
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 10:42:20.25 ID:sZcrqPto.net
- 店で見てきたけど、デザイン直線でもいいなと思った。コンパクトにみえる
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 11:32:04.63 ID:KFFdLeFs.net
- あとCAは鍵盤付け根垂直に壁あるのがいい
電子ピアノで練習していざグランド弾くとあの壁に指ぶつけるよな
この辺りもカワイはいいよ
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 13:59:05.00 ID:CmGYPwCH.net
- >>782
カウンターウェイトはグランドフィールアクションでもついてる。
IIになってわかりやすくこんなところが進化しましたってのはなくて
細かいところを少しずつ改良したとかそういう感じなのかな
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 14:09:41.21 ID:G+772CDQ.net
- …と旧モデルオーナーは思い込むことにしたようです
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 17:32:46.57 ID:6VHvZiay.net
- グランドフィールはカウンターウエイトじゃなくて
音域別ハンマーウエイトって書いてるよ
どんなのか写真はないけど
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 18:30:54.73 ID:CmGYPwCH.net
- >>596で指摘されているけど、カウンターウェイトって書かれているよ。カタログは↓
ttp://www.kawai.co.jp/ep/guide/pdf/catalog/201410_kawai_dp.pdf
そしてこのカタログのグランドフィールアクションの写真と、下のグランドフィールアクションIIの写真を比べてみてください。
ttp://www.kawai.co.jp/ep/products/ca97/img/detail/009_l.jpg
グランドフィールアクションIIの写真で、鍵盤手前側の下に小さい黒いものがあってカウンターウェイトと書かれているけど、グランドフィールアクションの写真でも、同じ場所に黒い小さいものがあるので、これがカウンターウェイトだと推測される。
>>669からの流れで、グランドフィールアクションIIで新しくカウンターウェイトが導入されたと勘違いしている人が多いようだが、これは間違い。
もちろんカウンターウェイトが改良されている可能性はあるけど。
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 19:29:55.64 ID:6VHvZiay.net
- >>789
ああ、ほんとだ。グランドフィール（CA95/65）のカタログにもカウンターウエイトの説明があって
確かに写真見比べると、同じ場所に同じような黒いポッチがあるね。
これがカウンターウエイトだったのか。
なんで前機種の時にこれを写真でこの部分がカウンターウエイトですって示してなかったんだろうね。
ていうか>>596は自分の書き込みだったｗ
自分で書いたことをすっかり忘れてたわ。すいません
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 21:12:41.97 ID:5OCUKQX7j
- カウンターウェイトがほぼ全てから全鍵盤になったこととか？
ca95のほぼ全てって九割くらいかな？
- 792 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 20:07:38.58 ID:lWus9Hrc.net
- Y社が新機種の最上級品限定でカウンターウエイトを売りにしたからだろね
カワイにしてみれば付いてて当然、いちいち宣伝するほどのものじゃないと思ってたんじゃないの
あと、CA97の新鍵盤、結構良い感じだったよ
安定性チェックのつもりで、わざと指を左右に揺すりながら打鍵してみたけど
ブレが少なく一直線に降りて真っ直ぐ上がってくる感じ
CA95/65の鍵盤より早いパッセージも安心
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 21:08:38.46 ID:HhbgQxO5.net
- >>789
勘違い野郎の663です。大変失礼しましたm(__)m
新鍵盤は俺もなかなか良いと思いました。やや重みが増して剛性もアップした印象。
音は小さくしか鳴らせなかったので分からなかったけど。
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 21:37:29.86 ID:CmGYPwCH.net
- ドンマイ。カワイのサイトの記述を見ると勘違いのするも無理ないです。
思うにマイナーチェンジで改良点をはっきりと書くのが難しかったのかも？
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/13(金) 23:52:53.10 ID:XS3JAuy+.net
- 流行のヘッドホンサラウンド機能も付いたか
我が家の8年物のペルラとお別れの時期が来たようだ
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/14(土) 01:49:49.54 ID:cPBxGfdct
- ヤマハはＮシリーズとかの兼ね合いとかもあるんだろうな。
カウンターウェイト自体はおそらく変わってない。 位置が変わっていたけどおそらくハンマーの形状が変わって重心が移動したからだろうと推測する。
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 10:27:28.71 ID:UlIGZEJ4.net
- ヘッドホンアンプも改善されてるじゃん。
なんか良さそう。
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 10:58:12.20 ID:9zAFBKsq.net
- 金ないのにおまえら俺の物欲を刺激しないで
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 11:41:20.04 ID:sJM4Oni+.net
- KAWAIeuropeのデモはいつもいいなあ。
演奏もすごくうまいし、飽きずに繰り返し何度でも見れるわ。
ヤマハやローランドのデモはプロが弾いててもなぁんか不自然な音だなぁ
という印象しか残らないのに。
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 12:01:47.44 ID:jT2qeowx.net
- デザインが残念すぎるのだけがマジ辛い
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 13:18:28.64 ID:ac0+HwM/.net
- けど、KAWAIeuropeのデモの音って
実際のより良く聴こえない？
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 18:52:43.46 ID:JljJZxJX.net
- 15と65弾いてきたけど、
同じ木製鍵盤なのにぜんぜん感触が違うのな。
15はなんか間にフェルトのクッションでも詰まってる感じ。
65は非常に良好。
65は鍵盤離したときにガタタンと揺れて戻るんだけど、そういうものなの？
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/15(日) 21:10:32.57 ID:lE8ipQhN.net
- >65は鍵盤離したときにガタタンと揺れて戻る
新製品の67はそこがある程度改善されてる模様
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/16(月) 17:45:10.26 ID:WvcFmIMY.net
- 防音設備もなにもない普通のマンションに
電子ピアノ買っても、大きい音出せないストレスで猫に小判になるかなあ？（ちと意味がちがうけど）
ずっとヘッドフォンか、小音量でも楽しめるものでしょーか。
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/16(月) 19:17:34.05 ID:DmYMTfGa.net
- スピーカーより音いいからずっとヘッドフォンだよ
響板スピーカーはどうか知らんけど
- 806 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/16(月) 19:42:29.78 ID:lQ+BEDJN.net
- >>804
＞＞大きい音出せないストレス～小音量でも楽しめる
最初からデジピで、音量はそんなもんと思えるなら問題ない
もしアコピ育ちで生の気持ち良さをを知ってしまった人なら耐えられない
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/17(火) 12:27:06.27 ID:YI/VcHKZz
- CA65からCA97に買い換えたいですが どのくらい意味あるかな？
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/17(火) 20:30:50.06 ID:wck9uult.net
- 67欲しいなぁ、これで黒の艶ありがあればなぁ
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/17(火) 21:55:32.59 ID:f/cOkI0V.net
- 学習机みたいな色ももしかしていいかもと思うようになってきた
何色がいいかな～
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/18(水) 14:19:00.34 ID:MNwbpfHH.net
- >>804
１年前にピアノを始めてる者だけど、基本的に>>806の通りだと思う。
アコピ育ちなら絶対にデジピは後悔すると思う。ピアノ始めて１年も経ってない
初心者の俺が言うくらいだからw
教室のアコピで教わった後に同じくマンションでデジピだと物凄く違和感ある。
音量とかの問題ではなく音の質の違いに落胆する。
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/18(水) 14:38:32.01 ID:uEcDIW2g.net
- CA67、某家電店にて指弾してきたのでレポ。
ちなみに当方CA６５持ち♀。
鍵盤はかなり改善されている。６５で最初「軽いな～」と思っていた印象が全く感じられない。ff時の重たさが心地よくなってる。黒檀調のザラザラ感もやりすぎてないところが○。
音は今までとまったく違く感じた。響きが広くなって音粒が揃ってる。いやらしさが無いし、キンキンしないのでようやく他社に対抗できるものになったんじゃないだろうか。
ヘッドホン効果はイラナイ。
レッスンもショパンで気をひこうとしてるけど全く不要。
コンサートマジックは何故いまだに入れ続けるのか不明。
店の人がヘッドホンアンプが凄いんですって言ってたんだけど、確かに音がクリアになってる?と思った。
CA67最強コスパかと。買えないけど。
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/18(水) 20:03:39.79 ID:igh4M6Gw.net
- コンサートマジックとかは全く必要ないな！
むしろ余計な機能が入ってると嫌だわ。
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/18(水) 23:40:47.47 ID:7YeNN4Jw.net
- コンサートマジックは要らないので、チェルニー４０番や、ソナタアルバム１のレッスンを入れて欲しいわ。
再開組で、今チェルニー４０番をやっているけど、３０番同様に、左右片手ずつ再生したりしたい。
ちなみに、６３を使っています。再開して３年。チェルニーのレッスン３０番は役に立ちました。
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/19(木) 19:40:00.37 ID:FP0GYovy.net
- あなたにも
チェルニー
あげたい
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/19(木) 20:55:42.03 ID:e/xUkS5V.net
- 今日はKAWAI原宿に行ってきた。
９５と９７の鍵盤は同じとのことでした。弾いてみると私の９５とは違うと思うんだけど。
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/20(金) 02:12:43.86 ID:el+op/nNs
- >>815
CA95=グランフィールアクション
CA97=グランフィールアクションII
バージョンアップしてるよ。店員が無知なだけ。
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/20(金) 10:07:37.95 ID:GrjbbwGWa
- 弾いてみても全然違うのに同じとか、違う楽器の人なのか。
広い目で同等といっているのか。
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/20(金) 13:22:41.42 ID:oQr7IIK4y
- カワイのデジタルストアってないのかな。
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/20(金) 13:26:38.90 ID:IIxE89Aw.net
- CN25もホワイトが出るらしい
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 13:52:24.82 ID:/hVVf5cu.net
- >>779
ソフトウェア音源使ってたけど、レイテンシ低いインターフェイス使っても、デジピに搭載されている音源に比べて僅かに遅れて感じるよ
最近の機種はそっと鍵盤押すと、アコピと同じで音ならないけど、ソフトウェア音源は鳴っちゃうものもあるし
演奏する・練習する って観点だとちょっと不具合があるかもね
それでもVPC1や10万以下の機種使ってるなら恩恵はあるけどさ
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 16:51:52.85 ID:tGfTT4Wb.net
- 97購入記念age
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 16:57:53.30 ID:/VrpYAv8.net
- CA67/CA97シリーズ発売記念age
>>974レポサンキュー
CA65/CA95シリーズはレビューみてると人によってタッチが重たいとか軽いとか両方いたけど
グランドフィールアクションとIIでどうにかわったのか知りたいな
HPみてもよくわからないｗ
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 17:09:28.43 ID:3Dv1+Z7R.net
- 974がどんなレポするか楽しみだな
- 824 ：822：2015/02/21(土) 19:02:24.53 ID:GeOqc5hdU
- まちがえたｗ(*ﾉωﾉ)
974じゃなくて811ｗ
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 21:27:27.08 ID:B5mYGTcv.net
- >>820
具体的に、レイテンシ何msよ
内蔵音源だって内部的に音源鳴らしててレイテンシあることはわかってるよな？
そっと鍵盤押しても鳴っちゃうとかベロシティカーブ設定すりゃいいだけ
ソフト音源使うならもうちょっとこだわれよ
まあそれが面倒だっていうなら知らんけど
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 23:12:31.18 ID:plAV+sJA.net
- 今日CA67来たけど、これ65よりけっこう鍵盤重く感じる
どこが違うんだろ？カウンターウェイトが変わったのかな？
あとぼよよんもかなり改善されてる
黒鍵はまだ慣れないから違和感あるけど、前のよりすべりにくくなった
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/21(土) 23:16:58.87 ID:LKQdfXEq.net
- 俺もpianoteq＋us-122mk2という一万円ぐらいのインターフェイスで目一杯レイテンシ詰めて
みたけど僅かに電子ピアノより遅かったな。遊びなら十分だし慣れれば人に聞かせる演奏にも
使えそうだけど練習に使うのはあきらめた。
高いインターフェイスにすれば改善するのかね
- 828 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 00:22:44.83 ID:g2s9szHOv
- 👏
- 829 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 00:30:06.14 ID:g2s9szHOv
- YAMAHAの585と97を弾き比べて迷った末97にしたよ。
外観やブランドイメージは圧倒的にYAMAHAなんだけど、出てくる音がいかにも
ピアノのお稽古って感じだったんだよね。
音色の立ち具合も、主張があって攻めている印象だったかな。
話題になっている鍵盤もYAMAHAよりも良いと思ったし、購入を悩んでいた95よりも
確実に進歩していると思う。
後はやっぱりYAMAHAよりもコスパが良いことかな。
転勤族の大人のチョイスとしては十分だと思う。
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 00:31:30.15 ID:g2s9szHOv
- 585→お稽古
97→主張があって～
です。
主語が曖昧でした。
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 00:44:19.52 ID:8kWjlJsE3
- レイテンシの問題は他にも色々関わってるからあり得る話だけど難しいね
オーディオインタフェースだけじゃなくて、MIDIキーボードとPC間でも発生するし、
ASIO使っても設定の段階で5msくらいは織り込み済みだしね。
これくらいの時間差は人間の知覚超えてるかもしれないけど
連続音になると時間解像度のセンシティビティが上がったりするみたいだしね
ちなみに自分はpianoteqとE-muの1212mにUSB接続でM-AudioKeyStation88
どんだけベロシティカーブいじってもピアノとしては使えないｗｗ
- 832 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 00:46:04.51 ID:8kWjlJsE3
- そして発売日にレビューとかｱﾘｶﾞﾀｽ
やっぱり重たいって人が多いのかなぁ
むしろ前のが軽すぎて、今回のがもどったのかな
金貯めないとなぁ
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 03:47:11.69 ID:2iO0H1UA.net
- >>820 >>825
ソフト音源をPCで使っているなら遅れは十分有り得るな。
内臓音源に限らず専用機材だとレイテンシは
開発メーカーでコントロールできるのだけれど
PCの場合 ソフトでは本質的にコントロール不能で
音源メーカーもレイデンシ○○ｍｓ以下保障なんて事は言わない（というか言えない）
これはWindowsでもＭＡＣでも同じなのだが
ＯＳそのものがリアルタイム処理を考えていない為で
ＰＣを高性能な物にしても改善するとは限らない。
取りあえず改善する手段としてメモリは目いっぱい入れる ＨＤＤならＳＳＤに替える。
それにＰＣは音源専用にして他には使わない。他のソフトは入れないし
既にあるソフトも可能な限り削除する。
（使用していなくても裏で一部のモジュールが動いている場合がしばしばあるから）
ここまでやって様子を見るしかない。
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 07:28:32.79 ID:F92E1Ggq.net
- なんかソフト音源ってめんどくさそうね
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 08:17:55.97 ID:xll8N/3s.net
- ソフト音源って最近知ったんだけど、
実際問題デジタルピアノとして音質や遅延の問題で全然問題ないクオリティなの？
鍵盤を別で買うってのはたしかに効率がいいとは思う。故障にも対応しやすそうだし
しかし外国版のソフトを買ったりとかはデジタルオンチの人達（俺）には敷居が高いな。
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 13:22:24.19 ID:8kWjlJsE3
- 用途が違うとおもう
音質は物によっては平均的な電子ピアノよりいいものもあるんじゃないかな
でも、弾くってことは鍵盤が必要だから結局タッチがまともなキーボード準備せにゃならん
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 12:14:20.37 ID:T0RA0zsyL
- スレチだけどソフト音源のリアルタイム演奏だけならモバイルUAがオススメ。レイテンシーかなり詰められるよ。3msぐらい余裕。Ivoryとかの大容量ピアノ音源の場合はSSD必須だけどね。
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 11:52:50.56 ID:NACEdGJ+.net
- >>827>>833
で、何msのときの話よ
>>834>>835
別に誰も使ってくれとは頼んでないよ
そもそもさあ、レイテンシの話でメモリめいっぱい積めとか、もうこれ以上知ったかぶりはよしてくれ
音源メーカー側でレイテンシ保障とかそんな話もしていない
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 12:12:05.49 ID:DYo9tzRm.net
- なんだこいつ
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 12:31:49.14 ID:mMzyDeZc.net
- 765だけどなんかおれのレスのせいでスレがなんか思わぬ方向に行ってるな
カワイのグランドフィール鍵盤が頭抜けてるって事を言いたかっただけなんだよ
落ち着いてくれ
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 13:35:34.28 ID:r2Rx+feq.net
- 一人残念な人がいるだけで別に荒れてないから安心しろ
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 14:03:38.09 ID:mMzyDeZc.net
- そか
- 843 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 22:10:47.42 ID:R3X1/b+A.net
- 65ユーザーですが67弾いてきた結果
前のレスと違うけど、えらい軽く感じました
音はお店であんまりでかい音出せないからたいした違いわかりませんでしたが弾きやすかったな
でもあんまり弾きやすくなると教室のC3とかと変わりすぎると困る
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/22(日) 23:44:26.23 ID:nyDvuE7k.net
- レイテンシって1/100秒位の話だから、
全く感じないとは限らないよ。
でも内蔵なら速くて外部だと遅いってのは、
多分気のせいw
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 03:32:16.99 ID:em/Iw8Je.net
- msは1/1000秒だよ
たとえば44.1kHzでバッファサイズを64サンプルにできればレイテンシは1.5ms
まあさすがにこれだと何か処理が割り込んだりすると音切れにつながるから
うちでは256サンプルにしてるけど、88.2kHzでやってるから3msほどの遅れだな
当然違和感なんかない
一桁ミリ秒がどうこう言えるなら格ゲーマーの才能あるぜｗ
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 04:05:01.79 ID:c9u7RgIn.net
- レイテンシの問題は間違いなく気のせいじゃないな。内蔵音源と外部音源を同時に鳴らせば明らか。
3msというのが本当なら内蔵音源と外部音源を同時に鳴らしても完璧に同時に聞こえると思うが、
俺の環境ではそれは無理だった
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 07:36:25.08 ID:em/Iw8Je.net
- >>846
おはよう
気のせいかどうかは環境次第だね
そりゃ同時に鳴らしてズレるようじゃ適当に弾いても気になるレベルだろう
どんな機器と音源でレイテンシいくらに設定してその結果だった？
いま試しに内蔵音源なしで設定を変えつつ弾いてみたんだが
自分の感覚では概ね5～6ms以上で違和感が出るようだ（四捨五入で二桁か）
10msあたりからは（現実の）打鍵音が明らかに先行して聞こえる
内蔵音源と同時に鳴らした場合、明確にアタックが分離して聞こえるのは
20ms手前くらいからだった
もちろん実測ではなく設定値の話ね
……だいぶスレチになってきたが、そろそろやめたほうがいいかな？
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 09:18:28.39 ID:eo4AHIkr.net
- 今すぐやめろ
二度と書き込むな
反論や言い訳はいらん
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 19:19:11.95 ID:conKEqEV.net
- ネトウヨが暴れてるな
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 22:22:15.85 ID:9TbtjIza2
- >>843
重くなった、てかca65よりちょうどよくなったって人がいるとおもうと
軽くなったって人もいるんやね
試弾したいなぁ！！！
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 23:37:07.42 ID:Wp+JXUyK.net
- ググってないが島村行った時、CA9700みたいな品番あったがあれはCA97の島村版か？
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/23(月) 23:44:38.48 ID:KjiIlABv.net
- そうみたい、ローズウッド色だね。CA9700
新製品の鍵盤は、重いというかかっちりしてると思う。前の機種に比べると。
あと、鍵盤の側板とかデザインは海外仕様のCS7っていうのと似てる気がする。
あっちのほうが側板の付け根のところが少しカーブ入ってるのと
傾斜がちょっとなだらかな気がするけど。
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 00:51:55.81 ID:4HIVqCDX.net
- 新機種の話題が出てるところ空気読まずに書くけどcn24買った。cn25とあんま変わらんしヘッドホンでしか音出せないから音もこれで十分満足です。良い買い物でした。
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 03:30:17.52 ID:MjzT9nse.net
- 購入おめでとう！
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 05:08:45.94 ID:5Vv0/Eza.net
- http://i.imgur.com/iXcu5X3.png
http://i.imgur.com/1YUgjqr.png
http://i.imgur.com/sh1yF6j.png
http://i.imgur.com/LNvATBm.png
http://i.imgur.com/QC86Sdq.png
http://i.imgur.com/OogPw54.png
http://i.imgur.com/0Zo9UbQ.png
http://i.imgur.com/YO5r6SY.png
http://i.imgur.com/5q3rm1E.png
http://i.imgur.com/PcK9r8s.jpg
http://i.imgur.com/3eg1sfX.png
http://i.imgur.com/OFQcSgv.png
http://i.imgur.com/OVxlX8y.png
http://i.imgur.com/Fxc1dKh.png
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 08:54:15.55 ID:06ntomq54
- レイテンシーはスピーカーにもあるから注意。特にBOSEのスピーカーとかは、音楽鑑賞には良いけどソフトシンセのリアルタイム弾きには向いてないとおもう
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 12:50:40.25 ID:fsGAOV7NB
- >>853
７万ぐらいで買える中では断トツだろうな。１０万でやっと他機種が
勝負になる。
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/24(火) 21:35:56.19 ID:/zOPv3dUa
- >>853
良い買い物したね
私はCAシリーズとかとのタッチの違いが結構気になるけど
より長期間ピアノやってる友達はCNでも十分っていってたな
弘法筆を選ばずなのかな
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 09:25:20.55 ID:fm/kCOvC.net
- うちはほぼヘッドホンオンリーで
CA67のSKコンサートとSK-5は期待してたけどがっかり...
もろ電子音でおまけにこもってる。youtubeで聴くSKの音と全く別物
個人的にまだまともなのはEXだけ
CN23からの買い替えなので、慣れてるだけなのかもだけど
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 10:27:17.32 ID:0VD8Cmeb.net
- >>859
ヘッドフォンは何を使ってるの？
使うヘッドフォンで聴こえ方がぜんぜん違うよ。
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 10:35:27.54 ID:fm/kCOvC.net
- >>860
CN23の時から付属のやつ
よくだめだって言われてるけど、自分的にはまあまあだったからずっと使ってた
やっぱりもうひとつなのかな
何かおすすめありますか？
828さんもCA67使い？
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 11:11:28.29 ID:0VD8Cmeb.net
- >>861
いまだにCA９３。
新シリーズ羨ましい。
使っているのはオーディオテクニカ、ソニー、AKG、ヤマハ
一番安いのはオーテクだけど、これが一番スピーカーから出てくる音と近いかも、って感じてる。
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 12:06:50.86 ID:fm/kCOvC.net
- >>862
ありがとう
オーテクのATH-EP300というやつ試してみるかな
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 12:22:19.58 ID:ZL5ek8OD.net
- >>861
ca67付属ヘッドホンの相性はどうですか。
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 12:40:53.61 ID:fm/kCOvC.net
- >>864
同じSH-2Nっていう型番なので
CN23のを流用してます
どの機種もこの型番のヘッドホンじゃないかな？
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 15:06:39.25 ID:Rlmc7k9b.net
- 付属のヘッドホンは絶対やめた方がいいよ。
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 15:19:28.12 ID:eNMNIeVU.net
- 新ＣＡの音源は響板スピーカーに最適化されてんじゃないの？
たぶんそのままだとヘッドホンじゃキツ過ぎるんで
あちこち削って出力してるような気がする
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 20:15:19.73 ID:OvJVheqf.net
- >>859
そうなの？たしかにヘッドホンの音なんて
誰も調べずに買うよなあ。マンションなんで実際大きな音も出せないし、ヘッドホンメインになるから
店にヘッドホン持ち込んで繋げて弾かせてもらったほうがいいかな
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 21:39:40.22 ID:3YiLnAkp.net
- >>867
そりゃ、スピーカー出力のときとヘッドホン出力のときでは
音源の段階で違う音出すようになってるだろ
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 22:08:05.12 ID:+H1V5WCqv
- 音源の段階て、スピーカー用とヘッドホン用に別のメモリ領域確保してるってこと？
すごい無理がないか、それｗ
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 22:01:06.85 ID:WHR0Le82.net
- ヘッドホン出力のときはヘッドホンから音が出るんですか？
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 22:34:19.98 ID:y9SJO/vOR
- >>869
サラッとええかげんなこと言うなぁ。
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 22:54:32.52 ID:4XhSbJ26.net
- >>871
ヘッドホンに差せばヘッドホンから音がでる。
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/25(水) 22:55:09.00 ID:4XhSbJ26.net
- >>869
そうかなぁ。
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 00:56:27.86 ID:Q+fVgW0rQ
- 皆さんのとおり音源段階では一緒だと思う。
>>859 そういう意見もあるんですね。 自分的にはＥＸが耳につく音だったのでやわらかくていいかなと思っていた。
ただＥＸよりＳＫの方が強弱差が小さく感じるんだけど気のせい？？
音色の問題なのか。。 意見もとむ。
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 07:28:02.28 ID:btcNa4f4o
- >>875
そらそうやろ。コンサートグランドは繊細なタッチが求められるから。
SK-5を入れたのは、教室のグランドピアノを想定してるんだと思うよ。
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 08:53:39.53 ID:UqzETJAf.net
- え スピーカー用とヘッドホン用と２種類の音源あったの？
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 13:58:48.10 ID:WqzH75FO.net
- 皆さんの好みをお聞かせください
ローズウッド調かチェリー調どちらが好みですか？
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 14:20:30.94 ID:WHSbHD+q.net
- >>877
ないだろ
音を出すスピーカーやヘッドホンという装置の違いで音が変わるだけで
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 16:09:27.31 ID:Q1PLWQ5N.net
- 音源は同一 ヘッドホンはヘッドホンアンプを通してヘッドホンへ
内臓SPの場合の場合 内臓アンプを通してSPなのだが
コストダウンの為に内臓アンプでヘッドホンを鳴らしている場合もある。
（通常のSPとヘッドホンでは駆動条件がかなり違うので
一般的にはヘッドホン専用アンプ搭載の方が音が良い）
もっとも最近の傾向として繋がっているSP専用にデジタルアンプでイコライジングを
かける方式が広がりだしモニターSP（アンプ内臓タイプ）は結構ローコスト機種でも
徐々に採用されだしているので電子ピアノでも採用はあるかもしれない。
ただし電子ピアノの付属ヘッドホンはKAWAIに限らずはっきり言って安物ばかりなので
本体内蔵SPよりヘッドホンで聞いた音が悪い場合は
まずヘッドホンを疑った方が確実だと思う。
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 17:22:34.86 ID:zCXa5Egc.net
- >>859の「youtubeで聴くSKの音と全く別物」ってのが
同じヘッドホン使っての比較だったら
疑うのはCA67のヘッドホン出力のほうじゃないの？
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 17:59:16.81 ID:WHSbHD+q.net
- つべにアップするときにエンコードされて音質が下がってるよ
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 20:24:24.07 ID:dstukffo.net
- >>880
想像の意見なんか聞きたくないな。
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/26(木) 21:12:05.37 ID:j/GGzy05.net
- CA97/67が出たわけだけど
そのうち出るだろうCA17（CA15の後継）はやっぱり短いままの鍵盤なのかな
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 06:49:07.36 ID:Gl+eBXA+.net
- >>880
内臓内臓うるせーよ
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 07:15:40.79 ID:HeU0I1+d.net
- 付属のヘッドフォンって原価何百円とかだぞ、お試しみたいなもんだ
いい音聞きたいなら一万円位は出そうよ
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 07:53:27.22 ID:Gl+eBXA+.net
- 附属品がいいと書いてるやつなんかいないけど、誰に対して言ってるんだろう
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 09:04:35.55 ID:qvgVaAka.net
- >>859 >>861に言ってるんじゃないか？
- 889 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 09:25:01.03 ID:VLWAdCSkI
- 1万のヘッドホンの原価も興味あるけど
そもそも付属のヘッドホンの原価を知ってるこの人は一体なにもの？ｗ
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 11:52:13.75 ID:OoHV0aF6.net
- 付属のヘッドホンいいよ。素直な音がするし、音に広がりがあるし、長時間つけてても
疲れない。高いヘッドホンは必ずしもこれらの特徴を満たしてるわけでないので、電子ピアノの
練習には向いてないことも多い
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 15:09:28.82 ID:252MvRIa.net
- 皆さんの好みをお聞かせください
ローズウッド調かチェリー調どちらが好みですか？
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 16:22:04.07 ID:NDPNwVOTz
- ローズウッド！
一番落ち着きます
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 19:03:24.49 ID:+gLnI6Z1.net
- CA95 → CA97の変更点を
ショッピングモールの楽器店長（自称デジタルピアノマニア）に聞いてきた。
----------------------------
・ハンマー改良でff時重たくなった。
・カウンターウェイト搭載鍵盤：一部→８８鍵
・カウンターウェイトの段階：なし→アリ
・本体の剛性が上がってタッチがカッチリに
・黒鍵表面：黒檀調なし→アリになり滑りにくくなった
・黒鍵吸水性：なし→アリ
・黒鍵の角が丸くなって弾きやすく
・グランドピアノ音：１個（EX）→３個(EX/SK-EX/SK-5)、アップライトピアノ音もあり。
・コンサートチューナー：開放弦レゾナンス追加
・コンサートチューナー：キャビネットレゾナンス追加→これが良いらしい
・コンサートチューナー：ボイシングにユーザー追加（鍵盤を指定して調整可能）
・コンサートチューナー：８８鍵ボリュームにプリセット追加
・コンサートチューナー：おまかせ設定追加
・ヘッドホンアンプ：高音質ヘッドホンアンプ採用された。（TI社製：TPA6120）
・ヘッドホン拡がり効果追加（SHS）
・接続するヘッドホンの種類に合った音にするヘッドホンタイプ機能追加
・ヘッドホン接続：ミニステレオ端子＆標準端子に対応（今までは標準だけ）
・レッスン：ショパンワルツ集全曲追加
・１００パターンのリズム搭載
・ディスプレイ表示が日本語に
・ラインイン録音が可能になった
----------------------------
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 20:01:27.78 ID:9GRV6PA8.net
- >>891
最初は黒か濃い茶色がいいかと思ってたけど、部屋に会わないのと
重たそうな感じがするので、カワイのプレミアムチェリーにした。
学習机いうな
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 21:24:07.46 ID:qvgVaAka.net
- >>893
前機種のカウンターウェイトは低音部のみだったらしいな
ディスプレイ表示は前のも日本語あった
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 22:19:05.12 ID:+KcycgTwd
- 67か97の購入を検討してるんですが、どこか詳しく教えてくれる店はありますか？ まあここを見ていれば確かにわかるんだが実感したいというか。。
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/27(金) 22:00:44.65 ID:Gl+eBXA+.net
- >>893
参考になる
これって公式が明記してない点については67についても同じってことでいいのかな
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 01:36:03.87 ID:EpJYq7mz.net
- >>891
私はローズウッドが無難かと思ってましたが結局やっぱピアノは黒だなあと思いブラックにしましたw
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 02:07:24.53 ID:QuqCIFMi.net
- CA95を触ってみたけど なんかふわふわしてるようなタッチに感じたけどシゲルってこんなタッチなの？
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 02:21:02.32 ID:cTZQOk0S.net
- 松崎？
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 02:24:16.00 ID:87r9Tknx.net
- 音源の1つがシゲルなんであって、タッチまではアコピと同じには無理でしょうに
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 02:50:28.91 ID:uAipPhfy+
- >>893
感謝
タッチの変化が単によりもどしなのか、改善なのか気になってたんだけど購入決定だなー
あとは試し弾きと、どこの店で買うか、下のマットをどうするか考えよう
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 07:38:47.38 ID:x09A1wB2.net
- >>899
シゲルも触ってくりゃわかるだろうが
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 08:28:42.03 ID:KduDqJbz7
- 島村とのコラボの9700が昨日届いた。
最初、あの茶色は正に学習机だし、でも性能が良さそうだから見た目より実だなと
思っていた。
でも、部屋にいざ置いてみると妙に馴染んでるし、これが黒だと良くも悪くも
威圧感があるなと思ったよ。
購入してしまった者ゆえ、わが子可愛さに近い目線かもしれないけどね。
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 10:41:48.11 ID:KyOv8LbX.net
- >>893
TPA6120って、俺の使ってるポタアンと一緒じゃねーか！！！
ﾝﾆｰのpha2な
ヘッドホンの駆動は相当クオリティ高い
AKGのヘッドホンとの組合せがオヌヌメ
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 12:45:25.69 ID:i0Y2eus2.net
- スルーレートが桁違いらしいな、ハイレゾには一択の様だが実装は5532様で性能出せるのかな。別板で検討します。
水吸う鍵盤はメンテ的に嫌いだし黒鍵の年輪触る感覚も嫌だが、話聞くと音的に97欲しくなる。逆に67がどれ位ダウングレードなのかが、音源自体は97と67は同じと聞いたので。
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 23:42:43.47 ID:kSqtG6VZ.net
- ca97と島村コラボca9700の違いを教えて
- 908 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/28(土) 23:58:18.19 ID:fuRUCbSo.net
- >>907
色
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/01(日) 09:29:29.65 ID:S+k4Hmsng
- 97と同じ値段で追加音色あり。
音色選択ボタンが日本語。（笑）
ただし、色はオリジナルの一色（茶色）って感じかな。
近くにある大きい楽器屋さんが島村だったし、9700にしたほうが
店員さんありがたそうだったんで、決めた。
島村の女性店員さん、感じが良い人が多いし、時々ナンパしたくなるような
美人さんがいるんだよね。（笑）
- 910 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/01(日) 10:46:03.22 ID:hXJMpK86.net
- >>907
音源、竪琴印もどきのクソ音源が追加されてる
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/03(火) 16:04:18.21 ID:0EV09aSo.net
- 67ホワイト買いました。
かなり満足してます。
- 912 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/03(火) 16:31:43.16 ID:d4LVuFCf.net
- ホワイトもお嬢様が弾くような純白だったらいいけどなあ
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/03(火) 16:46:03.34 ID:0EV09aSo.net
- >>912
真っ白よりアンティークぽくって一目惚れしちゃいました♪
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/03(火) 16:50:17.67 ID:ZAOXuiNk.net
- >>912
自分で塗れ
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 00:31:11.62 ID:5omfwveo.net
- >>911
うちも買った。いい色で気に入ってる
今までカワイでこんな色なかったよね
まあヤマハのと似てるからマネかもしれないけど
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 00:59:10.23 ID:5rZMLn2R.net
- ホワイトは部屋に合わないんだよなぁ・・・
学習机色しか合わない・・・
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 21:42:38.44 ID:yd9Up8yW.net
- CA67ついに買ったった！
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 21:54:50.92 ID:Fi9sEQcu.net
- >>917
おめ。買い替え？
- 919 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 22:27:18.98 ID:yd9Up8yW.net
- >>918
前のがガタつき出したんで買い替え
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 22:50:43.11 ID:jNWnQJjQ.net
- >>919
どれくらいでガタつきだした？かなり弾きこんだの？
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 23:21:22.09 ID:yd9Up8yW.net
- >>920
6年くらいかな
KORGの安いやつだったから
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 23:48:43.67 ID:1i+oguyF.net
- すません。誰か教えてください。
CA97とCA67で迷ってます。
アパートでヘッドホンははずせないからCA67でいいかな？
なお、試弾できたのはCA97だけ。タッチ、音は大満足。
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 23:54:17.41 ID:hU8HY4Kp.net
- >>922
いいと思う
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 23:57:19.73 ID:1i+oguyF.net
- >>923
レスはやっ!!
恩にきります
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/04(水) 23:59:49.16 ID:hU8HY4Kp.net
- >>924
いいってことよ
65ユーザーより
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/05(木) 00:25:04.47 ID:8eskKfXX.net
- >>922
音ってヘッドホンで聴いたの？
97と67はヘッドホン使う時はまったく同じ音なのかな
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/05(木) 07:58:07.83 ID:HtyerWGK.net
- ヘッドホンに飽きてきて昼間に少し音を出してみる。
意外といけるじゃん。
もう少しボリュームをあげてみる。
生ピとの音の違いに気が付く。
無性に生ピがほしくなり始める。
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/05(木) 13:15:11.72 ID:28FzIAM5.net
- >>927
そんなときは時々レンタル練習室に行く。
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/05(木) 13:53:50.03 ID:jt9mTj+E.net
- >>924
恩にきりますじゃなくて
恩にきますだろ
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/05(木) 14:12:07.65 ID:fU5uJ3MK.net
- 67最強だよねー
コスパ高杉
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 09:16:24.09 ID:+ZA7xTw+.net
- CA67つべのデモ動画と全然音が違う…
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 10:05:33.67 ID:s91pCgO2.net
- 俺のCN24はデモと大きな違いは感じないけどな。スピーカー出しで。
腕の問題じゃないの？
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 14:26:39.03 ID:Ngo2YQ3T.net
- CNあたりとは違うと思う。
>>931
初期設定のままだったら、設定次第で変わるよ。
電子ピアノスレにも書いてあったけど、響きすぎっていうのもあるから
リバーブやレゾナンスを切って、ブリリアントやクリアにしたらどうだろう。
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 19:05:10.56 ID:qLtzIvj+.net
- >>933
おまかせ設定のクリアのことね。
これかなりいいね！！！！
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 21:20:08.40 ID:K+s2ChV3.net
- おませな設定かと思った。
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 17:23:51.90 ID:MCPwk94F.net
- 今回の新製品、いまいちぱっと盛り上がらないのは
前の機種が好評で売れたから？
電ピなんて新しいのが出るたび買い替えたりしないもんね
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 20:16:05.04 ID:Tc3kLMVA.net
- >>936
地味な改良だったからだろ、弾ける人が試弾すりゃ弾きやすくなってるのがわかるけど
これから始める人向けには、カタログスペック的な目玉が乏しい
逆にＹ社は目玉満載だが、それがアダになって価格設定に失敗してるからどっちもどっち
- 938 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 20:31:54.29 ID:cUNJkBpy.net
- ca95ですが、子どもが適当にいじっていたらディスプレーの言語が英語になって直せなくなってしまいました。
basic settingの15番目が表示言語でなくhymn playerと出ます。
直し方ご存知の方助けてください！
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 20:51:19.82 ID:XxoKf2S/.net
- study English...
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 20:57:13.07 ID:Gr+v2Gs1.net
- >>938
factory リセットしてみたら？
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 21:08:13.73 ID:LyALgBms.net
- >>937
95より
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 21:09:10.79 ID:LyALgBms.net
- >>937
95より派手だろ。
sk-exはかなりのインパクトだったわ。
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 21:58:58.32 ID:cUNJkBpy.net
- >>940ありがとうございます。ファクトリーリセットしても直りません。
15番目は表示言語の設定のはずなんですが、hymn playerのon offになってます。
英語でも別に困らないのですが、直せないと思うと頭がおかしくなりそうです…！
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 22:00:47.94 ID:Gr+v2Gs1.net
- >>938
試しに表示言語をEnglishにしてみたが、１５番はやはり表示言語のままだったよ。
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 22:03:49.01 ID:Gr+v2Gs1.net
- >>943
別に困らないならそのままでも良いんじゃね？
リセットしても治らないとは余程変なことしたんだろうな。
サービス呼べば？
すぐ来るよ。
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 22:05:14.94 ID:cUNJkBpy.net
- >>944
やはりそれが正しいですよね。
週明けにでもKAWAIに電話してみようと思います。お手間をおかけしました！
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 22:05:51.39 ID:cUNJkBpy.net
- >>945そうします！
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/07(土) 22:15:26.86 ID:Tc3kLMVA.net
- >>942
sk-exと言われてインパクト感じるのは弾ける人。
これから始める人向けなら、たとえば響板スピーカーにアリコート弦装備とか
響板を大型アップライトサイズに拡大とか、実用性はともかくカタログ上で人目を引く
見た目重視の特長打ち出さないと
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/08(日) 11:29:42.62 ID:L2KTPPYu.net
- hymn player って、海外向け製品用の更新ファームウェアを上書きインストールしたの？
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/08(日) 21:43:19.52 ID:Y0a+03W2l
- グランドピアノを目指しているのにアップライト型の響板搭載するところに違和感を感じるんだが。
響板ってところに意味があるのかな？
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/08(日) 22:34:46.99 ID:ANxmDYVm.net
- はい、しました
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/08(日) 23:20:36.25 ID:G8GP2F2J.net
- >>951
それじゃ、修理してくれないね。
そんなレベルでそんな冒険しては(*_*)でしょ？
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/09(月) 12:29:13.04 ID:0udrod3Yb
- CA97ですが、ペダルを踏むたびにギシギシ軋んでうるさいです…。
足の下に防振ゴムを敷いてるせいでしょうか？
ペダルの下に付いてるアジャスターの下にも防振ゴムをかませて、
しっかり固定していると思うんですが…。
ピアノの下に防振ゴムを敷いている方、ペダルはギシギシいいませんか？
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/09(月) 21:19:42.92 ID:UP9tgnCq.net
- 英語も勉強できて一石二鳥、
と考えよう
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/10(火) 09:23:49.22 ID:uuIFOEub.net
- その更新ファームウェアというのを一旦インストしたら
もう元に戻すことはできないの？
- 956 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/10(火) 09:30:42.19 ID:uRGqYHTQ.net
- できます
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/10(火) 11:19:38.10 ID:+Lja9+33.net
- >>956
じゃあ私もやって見ようかなぁ。
何か良いことあるのかな？
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/10(火) 19:37:42.50 ID:B4+Y+uHf.net
- >>956
但し、元のファームウェアのバイナリを入手できるなら、だけど。
ちなみに日本国内向けだとファームウェアのバイナリを公式から入手できるのはMPシリーズなど
ユーザが「それなりに分かっている」とあてにできる機種に限られる模様。
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/10(火) 20:19:06.91 ID:62xiLov+.net
- >>956
なんだ、嘘なんだ。
すれ主は65だったよね。
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/12(木) 23:01:49.76 ID:uypxEhUs.net
- 音楽用語を英語で憶えとくと役に立つよ
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/13(金) 19:48:42.62 ID:ON7TOjWet
- ファームウェアかえるとどういうメリットがあるの？
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/14(土) 02:17:36.66 ID:6EDWqE0E.net
- はじめまして～
CA65、去年から弾いています。
リズムボックスとか有効に使ってますか？
私は夜間のピアノ練習用に買ったんですけど
もちょっと遊び心満載で使っている人いませんか？
説明書だけでは今ひとつわかんなくてーーー
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/14(土) 15:57:31.54 ID:uRI1dVdA.net
- 67白、買いました♪
もう、弾きまくりですよ！！
毎日夜に弾けるって素晴らしい。
さすがにグランドとは違うけど、、、でも許容範囲の音とタッチです。
あと、店のオススメヘッドホンがとってもいい感じです！
(akbみたいなメーカー名だったw)
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/14(土) 16:12:22.52 ID:NDxFKNQl.net
- AKGかｗ
俺も67ほしい。
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 14:25:54.39 ID:ZQvT5x59W
- かわい関係ないけど、そのAKGのヘッドホンでどんな型番かきになる。おらオーテクの開放型のEP700使ってるけど物足りない。
- 966 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 16:39:12.44 ID:3W9OjU6V.net
- CA97購入
67と迷った末、勢いでやってしまった。
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 17:00:23.65 ID:CJ/yw1Af.net
- >>966
おめ
納期どれくらいですか？
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 18:39:20.61 ID:DwF4FqWb.net
- >>966
いい色買ったな
- 969 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 20:19:58.84 ID:3LHYC5hs.net
- 色？
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 21:41:58.24 ID:T6OTwm2B.net
- >>967
一週間程度で届いた
前に使ってたのがかなり古いやつだから、電子ピアノの進化に感動してる
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 22:09:51.65 ID:ev4DrQnS.net
- うらやましいな。自分もPW1000から買い換えたいけど、
どこも悪くなってないだけに悩む…。
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/15(日) 23:04:05.77 ID:bM+2+6kaG
- >>971
そんなワープロ捨てちまえ
- 973 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/16(月) 09:37:46.45 ID:M85jVRjn.net
- 予算10万だったんでCN25買った。搬入は来週。
チェリーにしたけど、明るすぎかな、ローズウッドにした方が良かったかとまだ悩んでるんだけど。
- 974 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/16(月) 14:06:41.66 ID:QlF7Yejj.net
- >>973
わりとそうでもない＞チェリー
ローズウッドはご家庭の中ではちとダークすぎるかと思って学習机のようなチェリーにしたけど
大正解だった。
- 975 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/16(月) 14:07:32.01 ID:QlF7Yejj.net
- ＣＮ25の注意点は打鍵音。これがカワイモデルの中でもダントツに響く。
マンション住まいなら階下への防振対策だけは厳重に
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/16(月) 16:12:02.01 ID:M85jVRjn.net
- >>974
そう言われると安心する。ありがとう。
>>975
フローリングにジョイントマットを敷いているので大丈夫かなと思っていたけど
不安になったので脚に噛ませる防振シートをamaでポチッた。
様子を見てマットも買うか検討します。ありがとう。
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/16(月) 18:32:53.31 ID:CXRhV86+.net
- >>975
そんなに響くのか
他のメーカーと比べても明らかに響く？
- 978 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 14:56:34.82 ID:aj2v+GQl.net
- 前に使ってたのが相当古くなったので買い換えを検討していたところ、楽器店でca65が処分価格で安く(税込17万くらい)売られていたのだけれども、最近ca67が発売されたの聞いてどっちにしようか迷ってます。
自分はそこまで演奏が上手くないからマイナーチェンジの恩恵があまり受けられないようなら前者の方を買おうかと思ってるのだけれども、みなさんの意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 16:26:04.50 ID:k2wzuVnN.net
- 練習用という観点だけで比較した場合
演奏が上手な人なら65でも67でも、多分たいして変わらないと思う
それほど上手じゃないなら鍵盤の挙動に安定感がある67のほうが弾き易い気がする
一番悩むのは、後ちょっとで「演奏が上手な人」になれそうな場合
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 17:30:20.53 ID:Zcf3j7eM.net
- 67に一票。
タッチの重さが全然違うよ。
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 17:31:39.95 ID:0zYFnFeX.net
- どっちかはフエルト感がすごかった 新しい古いがあったからかもしれないけど
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 19:26:07.21 ID:2E+JtkWL.net
- >>978
きみが買うか諦めたらその店教えて
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/17(火) 22:23:13.12 ID:aj2v+GQl.net
- さまざまな意見ありがとうございます。
これからも趣味として長年続けていくので、長い目で見て６７にしようと思います。
>>982
特定されない程度に
新潟県のとある大型家電量販店内の電子楽器ブースです。
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/18(水) 01:25:41.79 ID:PS66dhYV.net
- KAWAIのアップライトで育ったんだけど
CA65と95の方がタッチが近いきがするんだよなぁ
7シリーズは重たいというか、上ででてるけどフェルト感がすごい印象
重いというかこすれるというか・・・
某家電量販店においてあったものだけなのかな
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/18(水) 05:28:16.39 ID:g7zcIAKK.net
- >>984
CA67,CA97は擬似調律ができるからな。
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca67/detail.html
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/18(水) 20:06:12.85 ID:8MlBFsO7.net
- コンサートチューナーのこと？
確かに出音でタッチ感ってずいぶん変わるんだろうけど…
都内で5シリーズと7シリーズ併設してるお店ってあるのかな
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/18(水) 20:13:16.12 ID:E6uTXCRJ.net
- やっと金たまったから、
新しい電子ピアノ（ただし、カワイの除く）を
買ってやるぜっと思ったが、
延長保障がある家電屋さんでは取り扱っていないと言われた・・・
カワイの電子ピアノが保障期間切れてから直ぐに調子悪くなったの
経験してるから、保障無い通販などでは怖くて買えんｗｗｗ
みんなはどこで買ってるの？
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/18(水) 21:08:32.43 ID:JeX4zRiT.net
- >>987
知りたいのはカワイ以外のピアノをどこで買ったかだよね？
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/21(土) 17:03:45.37 ID:QaZqolNl.net
- >>986
アキバのヨドバ
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/22(日) 11:43:06.75 ID:DNJxR2Q2.net
- 67買おうと思ったのに在庫なし5月入荷だって、、、泣。
入学前に欲しかったのに。
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/22(日) 11:56:21.27 ID:kbCHbdwr.net
- え、買おうとした色だけじゃなくて？
私も4月ひっこしたらすぐ買おうとおもってたのに；；
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/22(日) 12:32:46.02 ID:t8ZSc4kL.net
- カワイは１ロット少ないのかな？
９５買ったときも待った気がする。
- 993 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/22(日) 16:51:30.99 ID:dZSrgJp/.net
- 原宿なら即納だよ
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/22(日) 18:17:09.54 ID:mKNTU0xc.net
- MP11ホスイ
カネ無い
置き場所も無い
でもホスイ
- 995 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/23(月) 01:28:06.32 ID:XBIqJVVx+
- >>990
どこ情報？ 今日家電屋さんで二色とも在庫あるから一週間後っていわれたけど？
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/23(月) 20:57:33.68 ID:FyoKPKMk.net
- 音はピアノひとつでいいから67の廉価版出してほしい
でもそこはあんまり値段に関係ないんだろうな
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/24(火) 08:43:36.77 ID:Px6VaQuU.net
- 65のセコとかも全然無い。
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/25(水) 21:53:34.66 ID:BVt75Wjt.net
- >>983です。
本日、楽器店でカワイのCA67Rの購入契約しました。
届くのは一週間後で非常に楽しみにしています。
これからバイトのシフト増やして返済頑張らないと・・。
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 11:58:51.17 ID:ZKEoMR7W.net
- おい、数年後に買い替えるようなもの、ローンで買うなよ。買うならもっと高いの買わないと
- 1000 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 15:26:17.16 ID:tDtBR2M2.net
- CA67使い捨てはないわ
鍵盤だけ見れば事実上最高機種のひとつだし
ラインナップも数年継続するだろう
いい買い物したな>>998
- 1001 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 15:53:34.14 ID:yTi5o/kk.net
- 正直うらやましい
- 1002 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 19:35:03.59 ID:uN0SxgsF.net
- 俺も夏茄子出たらCA67買う予定
- 1003 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 19:40:04.81 ID:xgAIKaes.net
- いいな
無職の引きこもりには 高杉
- 1004 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 19:44:12.85 ID:2T547kpy.net
- 電子ピアノを羨ましいという気持ちがようわからん。
いくら高いの買っても結局生じゃないことを我慢して練習しないといけないわけだから
- 1005 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 19:44:35.33 ID:b8wqFbxn.net
- CN24なら７万円であるぞ！
- 1006 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 19:45:28.24 ID:b8wqFbxn.net
- 生を家で所持ししようとおもったらお金持ちか田舎住まい（山奥レベル）じゃないと無理やね
- 1007 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 20:57:24.32 ID:uN0SxgsF.net
- >>1004
あくまで練習用だよな
俺みたいな平民には集合住宅住まいだから電子ピアノしか選択肢ないだけだし
無理すればAVANGRANDっていう選択肢もあったけど
色々な視点から考えるとCA67を練習用として買って
たまにスタジオでアコースティックピアノ借りるのがベストという結論に至った
- 1008 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 21:32:20.95 ID:SUPD4X33.net
- グランドピアノを羨ましいという気持ちがようわからん。
いくら高いの買っても結局電子ピアノじゃないことを我慢して練習しないといけないわけだから
- 1009 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 21:55:53.37 ID:uF++UndU.net
- 色々な視点＝言い訳
- 1010 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 22:02:49.08 ID:uN0SxgsF.net
- >>1009
俺が言い訳してると思いたければそう解釈してくれてもいいけど
お前は平凡なリーマンに一体何を求めてるの？
- 1011 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 22:09:46.27 ID:2T547kpy.net
- >>1007
でしょ？ 所詮代用品でサンプリングのショボい音しか出ないことはわかりきってるから
ワクワクするおもちゃというのとはなんか違う
- 1012 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 22:47:40.99 ID:Fhvls6L5.net
- そんなお前らは辛うじて88鍵ついてるだけのキーボードで十分なんだよな？
何せ「しょせん代用品」なんだから
だったらこのスレにわざわざ来てまでご高説垂れ流す必要はないと思うが？
- 1013 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/26(木) 23:41:38.77 ID:FampnaS9.net
- お前ら喧嘩しないで練習しようず
- 1014 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 07:47:32.02 ID:zJ6iejI7.net
- ヤマハのあばずれぐらんどなんてゴミだよ。
現時点、鍵盤はカワイだ。耐久性以外は文句つけるところがない。
耐久性にしても十分な能力にはなっている。
あとは音源の問題。脱サンプリング。
- 1015 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 09:24:29.13 ID:NTeSfyEu.net
- いや全くサンプリングしてないのは市販ではローランドのV-PIANOだけだから・・・
その他はローランドにしてもYAMAHAにしても基本はサンプリング
- 1016 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 09:29:32.34 ID:YMuiG3BP.net
- まあ確かにpianoteqみたいな音が出てくるんなら安い電子ピアノでもワクワクするな。
電子ピアノにはそっち方面で進化して欲しいものですな
- 1017 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 09:54:25.80 ID:QY8tejiY.net
- v-piano糞高いwwww
一生ものならいいけど電子楽器は潰れたら終わりだからなぁ…
- 1018 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 10:13:07.40 ID:cV1qCsec.net
- 様々な視点＝妥協
- 1019 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 12:14:53.79 ID:jA4ATMEP.net
- 97ブラックめちゃかっこいいな。
- 1020 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 13:16:53.88 ID:HrzUEHmd1
- ああああごめんなさい1000過ぎてたから新しいスレッドたてちゃった
ここそういうのとちがうんですね
- 1021 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/27(金) 23:51:57.17 ID:3pX4tCAp.net
- kawaiには是非ともavantgrandの対抗馬を出してほしいなぁ
- 1022 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/28(土) 00:24:14.58 ID:pWFtQR3c.net
- 様々な視点＝時間の無駄
- 1023 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/29(日) 08:14:08.25 ID:rMEpNGqt.net
- 様々な視点＝僻み
- 1024 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/04(土) 11:40:39.22 ID:f09RLox+.net
- 様々な視点＝改善＆改良＆コストダウン
ステレオタイプ＝コストダウン＝改悪
- 1025 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/04(土) 11:54:42.65 ID:f09RLox+.net
- Fixing slow keys on Kawai CA95 河合CA95に遅いキーの修正
https://www.youtube.com/watch?v=VX_Fj7NvgVA
Kawai CA95 noisy keys 河合CA95騒々しいキー
https://www.youtube.com/watch?v=2zfNdQSQTvA
Triple sensor vs double sensor
https://www.youtube.com/watch?v=OWJOoBaFhYs
- 1026 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/05(日) 01:28:24.91 ID:fM2cXfpW.net
- >>992
遅レスだけど、まだ発売前、初期ロットはとても数が少ない可能性があるから
ご注文はお早めにって店で言われたことある
- 1027 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/05(日) 01:30:49.63 ID:fM2cXfpW.net
- あと9x6xシリーズは量産型ではないから、もともと数少ないんだろうね
- 1028 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/05(日) 10:23:06.21 ID:Z7thmvjY.net
- ipadアプリで67のコンサートチューナーいじってみたが、結構楽しいですね
- 1029 ：sage：2015/04/06(月) 18:40:27.21 ID:7uF4t6jt2
- CA67一ヶ月前に買って今日やっと家に届いた！
記念カキコ
- 1030 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/12(日) 15:57:21.27 ID:eW1+p1Lp.net
- カワイ購入記念age
- 1031 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/12(日) 17:25:22.76 ID:wGqc+g0f.net
- おっ いい色買ったな
- 1032 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/12(日) 18:15:50.82 ID:S+PG5J86.net
- それすべってるから
- 1033 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/12(日) 18:47:43.79 ID:k1WONAcq.net
- ヨドバシアキバでCA67ホワイト買いました～♪
最短で16日着でした。
- 1034 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/12(日) 21:05:12.31 ID:qz+v6y17.net
- あーあ、やっちまったか
- 1035 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 10:43:15.04 ID:l56kLFf3.net
- おめ！ ヨドバシは引き取りもやってくれればありがたいんだけどな
- 1036 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 17:07:08.26 ID:8kn9X4Dx.net
- 67最強だと思う。
- 1037 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 18:31:59.63 ID:bjbVQymD.net
- GW予定ないからCA67を今週中に注文して休み中に引き倒そうかなと思ってる
- 1038 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 21:15:14.94 ID:IS9Ztht5.net
- >1025
河合圧勝
ローランド ゴミ
- 1039 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 21:59:12.64 ID:Ts/mKVE0.net
- ローランドは最新機種で打鍵音の大きさが少しマシになったけど
それでもCA65より全然大きいんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=M-UHI2iqJ4Q
- 1040 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/14(火) 08:57:02.78 ID:rHtqA1F9.net
- ヤジロベーでのハンマーアクション模倣の３センサではない鍵盤に意味がない。
- 1041 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/11(月) 22:51:26.32 ID:1056/MbVp
- 日本年金機構ではマイナンバーによるサービスを提供することを予定してます
勤務時間改ざんが出来なくなるぞ
どうする？
この有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長
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