和声の進行、分析の仕方が分からない

1 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/22(火) 11:07:57.64 ID:xQczCj5t.net

バイエル卒ブルグミュラー未満

2 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/22(火) 22:59:24.49 ID:vm8DoZ8R.net

�U

3 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/23(水) 15:05:16.08 ID:s8rWtMPK.net

あっそ

4 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/23(水) 19:58:02.91 ID:TeKn+qwe.net

�W→�X　この辺まででアウト

5 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 12:35:25.35 ID:ieWEtBXb.net

ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
確実に音楽家とその家族を不幸にする会社です。
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法律の隙間をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、と
　日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏（ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）
の勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書きます。
　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入る様です。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。実際の図面は未経験者が描きます。
　次に施行。地方都市では、地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、バイトのような経験の無い者にやらせます。
（自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる！）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。

　意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに「郵便で」★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。どれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです。
（客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしは罵られました）
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
　こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
雑誌広告に掲載してる金額は信じてはいけません。客寄せの為に他社より低い価格を掲載してますが本契約直前に数十％一気に釣り上げられます。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。この会社の被害者が、これ以上出ないように祈るような思いで書いています。

6 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 13:11:42.13 ID:Qn97tEpR.net

ほとんどハ長調の説明しかないんだよね

7 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 20:42:49.15 ID:9OG47PYY.net

何がわからないのかがわからない

8 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/25(金) 05:45:46.29 ID:7UhNJYoV.net

総合和声を読めば一通りは把握できる
分厚いけど挑む価値あり

9 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/25(金) 14:41:58.05 ID:1Bk5QbtT.net

そして、いざ楽譜に向かうと最初と最後が�Tしか分からない

10 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/25(金) 14:55:38.06 ID:yCqF3mkv.net

モーツアルトとかなら見ただけで明らかやん

11 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/26(土) 00:50:41.32 ID:Cc7ok1fM.net

弾いていい響きを覚えて後で楽典でトンファーすりゃいいとか

12 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 09:00:41.86 ID:VaAi9BA2.net

JAZZのコード進行の本買ってみたら？テンションも説明してる本

13 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 12:06:38.38 ID:a0mMp9yj.net

どんな本か>>1には検討もつかないと思う

14 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 17:15:56.03 ID:0MetyAn+.net

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける「自称防音会社 」
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
　　　　　　★★現在も東京地裁で公判中★★　　音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。 流れに沿って書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
（斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

意図的な手抜きですから、責任逃れの手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに言うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社に苦しめられる人が出ない様、祈る気持ちで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の知能犯係へ！

　

15 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/28(月) 12:58:00.97 ID:gtVGcwCg.net

いぬのおまわりさんを分析中
�Tレファ＃ラからやっているが次が分からない

16 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/29(火) 18:09:12.03 ID:WB5b1gGp.net

�Uが出てくるとちょっと悲しげな歌詞だけど
泣いてばかり、とか、困ってしまって、とか

これ和声と関係ある？

17 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/29(火) 21:29:19.54 ID:otYOJrup.net

いいところに気付いたな

18 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/30(水) 13:38:13.93 ID:k2cJsfA5.net

へええ〜和声、なかなかやるな！意味あるんだね
で、どうして長調にマイナー・コードが出てくるんだ
というところでつまづいた

また勉強してくる

19 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/30(水) 14:42:39.92 ID:k2cJsfA5.net

どんなに�Tで終わったつもりでも�Xを弾くとまた始めに戻らないといけなくなるな
付け焼き刃だがドミナントモーションとか言うらしい
２番に行きたくない時、曲の途中で強制終了させる方法としても使える

禁則とか例外多すぎだし、頭がパンクするわ

20 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 04:09:00.04 ID:A+09lzop.net

VIにいけばええやん

21 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 12:57:10.26 ID:QTehfaHx.net

日本の旧い曲はVで終わる曲も有るよ
凄い斬新らしい。西洋人からみたら

22 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 13:50:20.03 ID:cPu/r4JY.net

例えば？

23 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 01:04:16.23 ID:uFJV6Ye8.net

マイナーだがとおりゃんせはVm終止。○○天神とは祟り神らしいぞ、そもそもは天の神だが道真公の怨

メジャーでV-�UbM7/�VbとかV-�VM7/�W#とか適当にカデンツ思いついたが

24 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 01:05:35.38 ID:uFJV6Ye8.net

外人作曲だが君が代はVで投げっぱなし終止だ。

25 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 05:32:13.72 ID:/o+D5d6C.net

ふざけるにもほどがある

でたらめばかりのくそスレ

新年早々、むかつきまくり

なめてるんじゃねえ

26 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 06:20:04.50 ID:rjHaPlm7.net

そもそも童謡に和声なんかないだろ
現代の人が和声づけしただけ
あとバロックからフリギア終止等Iで終わらないやつなんかたくさんあるから

27 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 11:42:12.75 ID:Z9Ti4tUK.net

酔っ払いはスルーで

28 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 03:41:51.76 ID:Sz6hyCSI.net

とりあえず勉強しなおして訂正しとけよ

29 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 09:43:50.16 ID:B1HBsQFu.net

コード進行の本

30 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 12:33:45.47 ID:J2b9bc0d.net

みなさん、あけおめ
増三和音でゾウさんを弾くよ
といってもドミソ＃をちょこっと使うくらいだけど

31 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/03(日) 13:03:59.39 ID:jXhkctQh.net

コードネームでいうとオーギュメント
ＣならＣaugと書く　3つの音か均等な配置になっててバランスとれてそうなのに
不協和音らしいよね　そんな嫌な音には聴こえない、むしろ
アニメの効果音で意外な展開が期待される時なんかにありそうな面白い響き
これ使ってる曲はクラシックではないのかな

劇あそびのＢＧＭなんかにゃ使えそうだよ
オクターブではさんでアルペジオにするとかして

32 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/03(日) 13:10:19.38 ID:jXhkctQh.net

３つの音が均等な配置、だ
鍵盤上で白鍵と黒鍵合わせて数えて左右に４つずつという意味なんだが

和声の記号は分からないな

33 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 08:09:17.34 ID:ggs6nUyA.net

5度の半音上を足す

34 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 17:12:18.08 ID:I3XlAlK6.net

向谷のトニックb13

35 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 17:14:02.72 ID:I3XlAlK6.net

クラの楽典だとまた無いとかほざく爺がいそうなんで

36 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/06(水) 18:31:19.55 ID:w1fwu18l.net

もう分からん

37 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/06(水) 19:28:47.55 ID:a5Nl1kyt.net

ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
確実に音楽家とその家族を不幸にする会社です。
★この板にある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のように書いている風評操作スレ。
私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法律をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、
　日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏（ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）
の勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書きます。
　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入る様です。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。実際の図面は未経験者が描きます。
　次に施行。地方都市では、地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、バイトのような経験の無い者にやらせます。
（自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる！）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。

　意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに「郵便で」★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。どれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです。
（客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしは罵られました）
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
　こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが書類で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れなさい」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。（ダッシュの無いDでもサバ読みするので要注意！）
雑誌広告に掲載してる金額は信じてはいけません。客寄せの為に他社より低い価格を掲載してますが本契約直前に数十％一気に釣り上げます。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。被害者がこれ以上出ないように祈るような思いで書いています。

38 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/07(木) 12:13:09.44 ID:ig8jolPX.net

ドミソ＃だけじゃなくて♭レファラとかレファ＃ラ＃も４・４になるから
増三和音ていうんだよね
今さらだけど、ドレミを教えてもらった時に黒鍵の呼び方も教えといて
もらいたかった　勝手に「るりふぃすてぃ」と呼び分けてるけどね
だから、ドミス、ミスド、スドミ、ルファラ、ファラル、ラルファ、
レフィティ、フィティレ、ティレフィ、ソシリ、シリソ、リソシ　12通り

ド-ミ、ル-ファ、レ-フィ、リ-ソ
ミ-ス、ラ-ル、ティ-レ、ソ-シ
ス-ド、ファ-ラ、ティ-レ、シ-リ
4・4で組み合わせが決まってるからこれ以外には増三和音はないね

こんなの何か演奏の役に立つかな？

39 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/07(木) 17:26:22.76 ID:tGrDuSWC.net

ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
確実に音楽家とその家族を不幸にする会社です。
★この板にある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のように書いている風評操作スレ。
私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法律をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、
　日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏（ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）
の勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書きます。
　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入る様です。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。実際の図面は未経験者が描きます。
　次に施行。地方都市では、地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、バイトのような経験の無い者にやらせます。
（自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる！）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。

　意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに「郵便で」★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。どれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです。
（客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしは罵られました）
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
　こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが書類で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れなさい」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。（ダッシュの無いDでもサバ読みするので要注意！）
雑誌広告に掲載してる金額は信じてはいけません。客寄せの為に他社より低い価格を掲載してますが本契約直前に数十％一気に釣り上げます。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。被害者がこれ以上出ないように祈るような思いで書いています。

40 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/07(木) 17:37:14.41 ID:F6ohlgwz.net

>>23
知ったかぶりおつ

41 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/09(土) 01:54:03.85 ID:dmFKw13+.net

楽典に縛られてるジジイ当てにすんなよ、ようつべにいろいろ落ちてる
鳴ってる音が響けばいい、レスター・ヤングもマイルスも通った道だ

42 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/09(土) 04:00:15.30 ID:MH14WRhf.net

自己弁護見苦しいぞ

43 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/09(土) 13:05:57.23 ID:J90vx7pu.net

増三和音　４・４　オーギュメント　　　　　Ｃaug

長三和音　４・３　メジャー・コード　　　　Ｃ
短三和音　３・４　マイナー・コード　　　　Ｃｍ　　
減三和音　３・３　ディミニッシュ・コード　Ｃdim　

完全４度　５　　全・全・半音　＋２度→　サス・フォー　Ｃsus4
増４度　　６　　ファからシ　全・全・全

44 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/09(土) 21:11:56.51 ID:Zf9gl5GH.net

これ全部�T？

45 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/10(日) 00:43:28.55 ID:1KsuOTsO.net

和声とか言うからクラシックのガチな話かと思ったらコード進行か
�X7→�Tときhttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1450750077/たら�Tだけど前後関係によるよね

46 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/10(日) 21:48:09.20 ID:SYnMS4T8.net

Caugとか様々コードが出てきているけど、和声じゃなくて和音の分析をしたいの？
仮にハ長調でスケール外の音ソ♯を使うのはいいけど、その後どう解決するの？
これが主の知りたい和声の流れであり分析では。
導音と捉えてラで解決させてAmがしっくりくるけど、他にもたくさん。

バイエル卒業してるようだけど、バイエルの和声分析もしたのかな。
たとえば12番とか単純だけど基本中の基本。
和声の流れが分かると、始まりと終わり、盛り上がる所、暗い所、
転調など楽譜の横の流れが見えるから弾き方も変わるはず。

和音みたいな縦の木だけ見て、横に広がる和声の森が見えなくならないように。
と自戒も込めて。

あと、調名と♯♭の数は覚えておいて損無。
たとえば♭４つは何調と何調？みたいな。

47 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/11(月) 02:12:13.93 ID:WeUgc5BE.net

調号なんて覚えなくても
シャープなら一番右の半音上
フラットなら右から2番目
短調は3度下、とかで事足りるでしょ

48 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/11(月) 05:39:11.27 ID:5anFUr3h.net

そんなややこしいことしなくてもパッとでてくるだろ
つうか短調(同主短調)は三度した以外何言ってるのかわからん

49 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/11(月) 17:37:33.90 ID:Mo0aKhLv.net

最初47と同じ覚え方したなぁ

50 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/11(月) 19:49:33.66 ID:SzJ2EGTS.net

言葉だけじゃわからんですたぃ

51 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/11(月) 21:24:13.61 ID:CXuUW48i.net

覚え方は47の方法でもいいし、♯は5度毎、♭は4度毎でもいいし
何度か繰り返せば、そんなややこしいやり方せずとも
調号の種類と数を見れば調名判断できる。

調名が分かれば大方和声の流れが予想できるし、臨時記号がある所は
何か変化があるかもと注意することもできる。初見の演奏もしやすくなるしね。
ゆくゆく関係調も覚えていけば、この和音が橋になって転調するのかみたいな
和声の面白さにより触れられる。特にロマン派から現代音楽にかけて。

損無と言ったのは、曲に初めて向き合うとき、楽譜を大まかに俯瞰分析
する上で、調名をすぐ判断できることはメリットがあるという意味。

52 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/12(火) 02:50:09.32 ID:KzV1Bgz0.net

アイオニアンとエオリアンの黒鍵数だろ

53 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/12(火) 10:31:26.22 ID:dNneZC9C.net

>>52
そうなんだけど調合の付け方から調性がわかるというのが先だろうw
君だってその順序だったはずだ

54 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/12(火) 13:22:20.13 ID:8pjMc0KT.net

ゾウさんは、そうよ、の所と、ながい、の所にいるよ
ドードラ、とソーラレドのーのところ
基本的にドの前にいるけどラの前にもいてもいいってかんじ
全部で３〜５匹くらい

でもこれって半音上の音をわざと挟んで元の音に戻すって作業だから
弾くのに余裕のあるところならどこでもいい気がする

次はドリフのチョーさんと、時代劇のゲンさん、でいいと思うけど
炭酸はまだ試してない

55 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/12(火) 19:32:44.21 ID:QusKDILY.net

ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
　　　　　　　　　　★今東京地裁で公判中★

　★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。

順に書いてみます。　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。（建築士で無いかも）しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
（斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。

　　肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
　★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
（豊島氏も実際に確認）


　1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

　利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
　仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。

　　酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです（事実です）客を詰ったり、罵ったりします。
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう？

　頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です（事実です）
　可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
（事実に基づいています）呆れるほどの騙し」をやる会社です。

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」

　　　

56 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/13(水) 04:31:34.65 ID:wIVt9nK8.net

>>54
ぞうさんで調べてもキー違いや編曲が違うものがいっぱいでてくるし、全体的に何がいいたいのかわからん

57 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/13(水) 19:14:40.51 ID:XkE0q2jh.net

和声の分析とか出来なくても楽譜見て音拾っていくだけならサルでも
できるんだわそれを譜読みと思っとったわ

58 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/13(水) 22:53:34.64 ID:drDoJdNQ.net

音拾いから演奏にステップアップする為の要素として和声分析があると思うけどね。
独り言なら別に話し方に気を配らないけど、誰かと話してるとき
マシンガンのように話さず、句読点を意識しないとわかりづらくなる。
伝えたいことは大きくはっきり、そしてゆっくり話すとより相手に届く。
言葉の前に一瞬間を置いたりね。逆に小声で伝えたい時もある。
句読点や伝え方が記されているのが、和声とアーティキュレーション。
それら作曲家の意図を考えて弾くか弾かないかが、音拾いと演奏の分かれ目で、
聞き手への伝わり方も全然違ってくる。

まぁ、いろいろ情報詰め込んで頭でっかちになるのも良くないけど。

59 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/14(木) 06:22:41.06 ID:rJlW1cLS.net

この板なら転調の流れ理解しとくだけでも譜読みや暗譜に役立つ
というか即興や作曲やらないならそれ以上意味ない気がする

60 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/14(木) 10:18:46.49 ID:w5e099eT.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジンなど多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

61 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/17(日) 18:28:50.43 ID:PQONkAdv.net

短だから暗いとか長がつくから明るいと思ってたらドブにハマるんだわ

62 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/18(月) 13:23:54.22 ID:X3jEEir+.net

ド　♭ミ　♭ソ　♭ラ
減三和音+長２度　３・３・２
ってコード表にないんだけど
Ｃdim7(-5)で通じますか？

63 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/18(月) 13:27:53.37 ID:D5LEIC+l.net

通じるわけないだろやり直し

64 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/18(月) 15:53:24.37 ID:Vq207wa4.net

Ab7の第一展開形だが。Cをルート強調したいなら強引にAb7onC
AマイナーのサブドミナントDの裏でAbaug7.9とかよく使うけどCをルートに・・・ペダルポイント位か

65 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/18(月) 21:32:24.65 ID:9/Ukw+FM.net

和音ってのは3度の積み重ねだから、長2度を乗っけるってのは基本的にできない

66 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/19(火) 09:00:58.51 ID:GSVhaA6G.net

そんな訳無いでしょw　二度でも四度でも六度でも普通に有るわよ。

67 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/19(火) 09:03:22.69 ID:0Spots+G.net

ピアノ雑誌「ショパン」などに広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは
防音室、の遮音性能をサバ読みする★★★詐欺まがい会社★★であることが確認されており、★現在も東京で提訴されて裁判中★
所轄の警察（麹町署、名古屋東署、大阪東署）の知能犯係に被害報告や、彼らの残虐なまでの騙しのテクニックが情報提供されています。
全国47全ての都道府県の役所にも警戒を呼びかける情報を入れてあります。しかし
あまりに多くの音楽雑誌に毎月毎月広告を打ち続けるので被害者が後をたちません。
　この会社の騙し方はJIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい「D'」という規格で書かれた契約書に
その意味を全く説明しないでサインさせ、（口頭ではDと言って打ち合わせし、
あたかもJIS規格であるかのように★誤解を誘発させる★という悪辣さ）手抜き工事を意図的にして、利益率を高めるが、
製品（防音室）の性能保証責任を免れる、という恐ろしい身勝手な騙し方です。★★典型的リフォーム893★です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません！！）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）

　　　　　★★★現在も東京で提訴されて裁判中★

　日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島氏のアドバイスで、被害者をもう増やさないという公益の為に書いています。

過去に騙された方も最寄りの警察の刑事二課へ被害届を出し★現在の社長を刑事告訴しましょう。時効は気にしなくても大丈夫。
見積書、契約書のいずれかの防音性能欄にDではなくD'（ダッシュ）が使われていたら騙されています。
騙された当時の担当者を罰したい気持ちもわかりますが、★現社長★を、まず「刑事告訴」★です。
刑事告訴＆裁判は、警察と検事がやってくれます。今すぐ最寄りの警察の刑事二課へ！

68 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/21(木) 15:54:13.02 ID:eifX5rFn.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

69 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/22(金) 05:01:43.31 ID:zmu07dyE.net

知ったかぶりしてるやつは同一人物なのか？

70 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/22(金) 09:43:01.73 ID:OOF1Sfyi.net

ピアノ雑誌「ショパン」、サウンド&Recordingマガジン、など多くの音楽誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリング、★アコースティックデザインシステムは　
　肝心の遮音性能をごまかす★★★★詐欺まがい防音会社★★★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察、大阪東警察　名古屋東警察、そして★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入っています。
日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を確認し「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
大手楽器チェーン店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所でも警戒を呼びかけています。
　本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません）
　　誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）

　　施行の見積書や契約書「遮音性能」に『D』で無く『D'（ダッシュ）』 （実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って絶対にサインしないこと。
即！消費者センター＆警察（刑事二課）に報告！
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件の1つ） のこの業者の雑誌広告に騙されて、
求めてる性能より 遥かに低いスタジオ作られて 逃げられた場合（作り逃げが多い）
　　　　即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）　
　　　　★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した騙しの天才＝創業者、鈴木ではなく★「現在の社長」を刑事告訴！
★過去の被害者も時効を気にしなくても大丈夫。今すぐ契約書をもって最寄り警察の刑事二課へ！
次のフォームからもあなたが見た雑誌名などを通報してください　　
消費者庁情報提供 　http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
防音室、レコスタを作るときは必ず契約書の防音性能の欄に「JIS規格のD」という文言を入れさせてください。
繰り返しますが「D'（ダッシュ）」はデタラメ規格です。ダッシュが無くてもサバ読みはするので要注意！

71 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/23(土) 12:14:18.36 ID:mzLrAl3p.net

知ったかとか言われてるの俺じゃないかなー(棒読み)
知ったか以前に知らねー、貞夫に篠田元一は読んだが
中田喜直は便宜的に古い民謡に和音つけて説明してたかなー、分かりやすければどっちでもいいよso what

つーか上げんなよカス、アコエンコピペの餌食に立候補かよﾌﾟｹﾞﾗ

72 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 02:32:50.35 ID:pR3IGSqA.net

age

73 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 16:43:17.64 ID:ccgmhS8M.net

>>62
もう見てないだろうが答えとこう
dimって書いた時点でド=ルート，♭ミ=マイナーサード，♭ソ=マイナスフィフス，ラ=シックスス(♭♭シ=ディミニッシュトセヴンス)になってる。
だから、まず−５と書く必要はないです。
次に、♭ラの扱いですが、これはコードトーンが変化した音としてテンションになってきます。
なので、♭ラ=プラスフィフスまたはフラットサードになるはず。
ただ、+5って書くと-5の代わりに+5にしてると受け取っちゃうので、おそらくCdim add♭13となるんじゃないかと。

74 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 16:44:31.80 ID:ccgmhS8M.net

フラットサードじゃなくてテフラットサーティーンだった

75 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 18:28:26.33 ID:zZOhN+RY.net

ピアノ雑誌「ショパン」、サウンド&Recordingマガジン、など多くの音楽誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリング、★アコースティックデザインシステムは　
　肝心の遮音性能をごまかす★★詐欺まがい防音会社★★です。現在も東京地裁で裁判中です。

76 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 19:46:26.54 ID:cAFwKknI.net

>>73
普通にA♭7/C ではないのかい？

77 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 19:47:56.61 ID:cAFwKknI.net

あ、64に書いてあったか

78 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 20:48:18.35 ID:FO/8R4Uf.net

わざわざ自演をする深い意味を勘ぐる

79 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 21:52:27.96 ID:pR3IGSqA.net

dimにテンションとかないわな普通

80 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 00:01:12.39 ID:2+fLMIdF.net

冗談きついわ
https://www.youtube.com/watch?v=KUT06K5eGz4

81 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 03:54:21.02 ID:Kxdli2b1.net

うん、でっていう
ジャズならあるとおもったのかな

82 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 08:01:45.63 ID:Ih+qX9nM.net

物を知らない癖に書き込むんじゃねえって話だろ。

83 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 10:15:23.48 ID:EKoGesKb.net

知ったかが居ついちゃってるみたいだね

84 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 13:15:23.18 ID:FwyZZMuC.net

コード表記と音程がごっちゃになって
ほんまにもうアカン

増４度ってヘヴィメタっぽくない？
なんかちょっとワルそうな、カッコつけてる感じ

85 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 13:30:14.09 ID:FwyZZMuC.net

流れを読まずに書いてｺﾞﾒﾝ

86 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 18:39:28.75 ID:2VaD2krf.net

dimにテンションはあるぞ、ジャズに限らず
っていうかインターバルすら危うい人は進行というレベルじゃないんじゃ
とりあえず長調と和声旋律短音階のダイアトニックコードと役割を暗記してから進行ではないだろうか
ポピュラー理論と所謂和声学を分けて考える人もいるけど、それぞれリンクしてるから食わず嫌いせず両方平行した方がいいと思う

87 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 23:55:18.43 ID:iTF6p3vj.net

象さんスレ乙

88 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 01:25:36.49 ID:xl2PCTM8.net

：　トライトーン　：　　半・全・全・半　か　全・全・全
増４度・減５度　（あいだが６つ）　例えばミ♭−ラ、ファ-シ（増４）、シ-ファ（減５）

黒鍵るりふぃすてぃの呼び名を使えば
る-ソ、り-ラ、ド-ふぃ、レ-す、ミ-てぃ、ファ-シ（増４）、６種類
（ソ-る、ラ-り、ふぃ-ド、す-レ、てぃ-ミ、シ-ファ(減５)　逆からも組み合わせは同じ）

半音ずつ下降するとスルスルとすごく弾きやすい

89 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 02:03:00.32 ID:tpa3l+30.net

なんやこのガイジは

90 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 12:40:28.42 ID:+fvnklLC.net

下から読んでも山本山なのか

リトルグレイは実在したのか

サブトーナルな動きを言ってるのか

91 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 14:16:21.60 ID:B8Ce6qsM.net

あげ

92 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 14:49:52.20 ID:zf/SU4tT.net

ピアノ雑誌「ショパン」など10近くの音楽雑誌に夥しい数の広告を打つ
アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは
一番大事な防音性能をごまかす★詐欺まがい会社です。
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署の知能犯係にも被害報告や騙しの手口の情報を入れてあります。
　ビートルズのアビーロードスタジオなどを80年代に新たに設計し直し全面改修した日本音楽スタジオ協会、前理事長
豊島政実さんに　アコースティックエンジニアリング社員の斎藤氏が具体的に　手に気施工の実態を告白した事で
彼らの計画的，悪辣な詐欺まがいの施工の実態が明らかになりました。

この二社への警戒を呼びかける文が、2ちゃんねるで、何年経っても削除されないので奴らは焦って風評操作をしています
（刑事案件なので証拠保全で削除されない）
2ちゃんねるのこの板を含め朝5時から張り付いている詐欺まがい会社を「絶賛」する男（しばしば2人組で）は
　つい最近は「暴力団」「覚醒剤」という言葉を使ってまで、
自らが騙したお客である被害者を威嚇しています。
あなたが彼らのインチキ施工について確認したいのでしたら
　音響や建物の防音に本当に詳しいプロと一緒に（電話しながらでも良いです）彼らのHPを一度で良いから見てみてください。
　あり得ない数字、おかしな「わざと誤解を誘発させて騙すような表記（優良誤認）」がたくさん見つけられ、
いかに彼らが騙す事に必死になっているか解るでしょう。その場で解ります。
同様に口から息を吐くようにウソをつき、遮音性能ごまかし、文書改ざん、建設業法違反など、
もう当たり前のように行って来た彼らのトリックに騙されないでください。


1つ覚えておいて欲しいのは★インチキ規格D'ダッシュで騙されないで！」
と、何度も警戒を呼びかけて来ましたが、奴らは、
★D'ダッシュだけでなくダッシュ無しのDを使っていても
遮音性能の数字をサバ読みする★詐欺まがい会社だと言う事です。
防音室どころか普通の小部屋もまともに造れない業者です。（被害者の方からの報告に基づき事実を書いています）
創業者（★自称、一級建築士）のペテンのやり用には多くの同業者が驚いています。
確認してみてください。

93 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 14:52:22.49 ID:3FAeZzuJ.net

あいだにある半音の数ね

完全１度　０コ　　　　短６度　８コ　△（落ち着き、不完全協和＝△）　
　短２度　１コ▲　　　長６度　９コ　△
　長２度　２コ▲
　　　　　　　　　　　短７度　１０コ▲
　短３度　３コ　△　　長７度　１１コ▲
　長３度　４コ　△　　　　
　　　　　　　　　　完全８度　１２コ
完全４度　５コ　　　
　増４度　６コ▲（不協和音＝▲）
　減５度　６コ▲
完全５度　７コ

94 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 15:43:10.32 ID:yYqhutqe.net

半音の数とか別に覚える必要ないよ

95 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 16:25:41.14 ID:tpa3l+30.net

ほんそれ
無駄にノートカラフルにしてるやつみたい

96 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 17:50:36.19 ID:yYqhutqe.net

完全5度と完全4度、あとは長短三度が分かれば六度七度は覚える必要ない

97 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 20:33:56.54 ID:+fvnklLC.net

度数は耳と手と目で覚えるもんだろ
テンションだドロップだとアドリブでいちいち数えはしない、理屈はある
象さんが和声だかコード理論覚えつつ楽しんで弾ければいい

と不思議なピーチパイ

98 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 20:46:51.52 ID:yYqhutqe.net

いや考えるよ
全て感覚なんて無理、一部の天才のみ
自分が天才だと思うならそれでいいけど

99 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 21:55:42.76 ID:9yl6kbhZ.net

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に夥しい数の広告を打つ
アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは
一番大事な防音性能をごまかす★詐欺まがい会社です。
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署の知能犯係にも被害報告や騙しの手口の情報を入れてあります。

100 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/28(木) 13:35:43.74 ID:8dkz+u2j.net

>>84完全４度（５コ）だった

Deep Purple の Smoke on the Water

ド-ファ、ミ♭-ラ♭、ファ-シ♭、
ド-ファ、ミ♭-ラ♭、ファ＃-シ、ファ-シ♭、
ド-ファ、ミ♭-ラ♭、ファ-シ♭、ミ♭-ラ♭、ド-ファ、ド-ファ

もとはＧｍらしいけど

101 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/28(木) 20:02:23.76 ID:XKSEINWy.net

同じG-DでキンクスYou've really got me nowのパワーコードだな

102 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/29(金) 23:02:56.82 ID:fMZKFJoH.net

るりふぃすてぃ 新しいおバカ読モタレントかと思た
ドイツ語音階使えばよろし

103 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/29(金) 23:27:05.84 ID:Y3z3JLjL.net

ドイツ語音名書くにはいいが歌うのには不向き

104 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/31(日) 13:37:11.17 ID:moqcvvff.net

どるれりみふぁふぃそすらてぃしど
どしてぃらすそふぃふぁみりれるど

105 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/31(日) 13:42:22.15 ID:moqcvvff.net

シ-り、とか、す-シ、とか音的に合ってるでしょ

106 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/31(日) 21:47:58.60 ID:tIDQPDnP.net

どうでもE

107 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 00:23:17.14 ID:1W8CWFFz.net

それでもE

108 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 00:57:43.44 ID:UD4lrleO.net

ひっくり返すと-こうなる 関係

完全４度（５）-完全５度（７）　例：ドファ-ファド

短３度（３）-長６度（９）　　　例：ミファ-ファミ
長３度（４）-短６度（８）　　　例：ミソ-ソミ

短２度（１）-長７度（11）　　　例：シド-ドシ
長２度（２）-短７度（10）　　　例：ドレ-レド

増４度（６）-減５度（６）　　　例：ファシ-シファ

109 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 01:12:28.83 ID:UD4lrleO.net

あー間違った、失礼

短３度（３）-長６度（９）　　　例：レファ-ファレ、ミソ-、ラド-、シレ-、すシ-
長３度（４）-短６度（８）　　　例：ドミ-ミド、ファラ-、ソシ-、シり-

110 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 01:22:06.65 ID:vqzH7onf.net

アマチュア、又はハイアマチュア向けミニ防音室施工会社として認知されている
　　（株）アコースティックエンジニアリング
　　（株）アコースティックデザインシステムが　★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である確実な証拠★★

　　★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、一級建築士＝斎藤氏が★★自社の手抜きを告白★★★

その告発を直接聞いたのは、★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある＝豊島政実氏★
（英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴ・スターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）

その後、被害者の「酷い手抜き施工で使い物にならないスタジオ」を、先述した豊島氏が★複数回現地に足を運び訪問★何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
　　★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★に
「このずさんな手抜き施工の実態をweb上に告発し、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的措置も」
　とアドバイスをしてくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威であり，同時に音響工学の学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★
　★これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実にはっきりと信憑性が付与された★

　　　　　　　　　　　　　★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で公判中★　　
　　　　　全国に被害者は多数存在するが、現時点で抱えている裁判の数はとうてい把握し切れるものでは無い。

111 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 15:19:25.92 ID:Oe6h8yum.net

失礼も何もここお前のメモ帳みたいになってるし

112 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 21:57:23.37 ID:1W8CWFFz.net

板全体にアコエン叩きナチスがのさばる現状に比べれば

113 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/05(金) 11:29:39.84 ID:U9vnc9AD.net

コードで表すとどうなりますか？

ショパン　革命　出だし　　…属七の和音　Ｇ7 シレファソシ　
熱情　第２楽章終わりpp ff …減七の和音 Edim7 シ♭レ♭ミソシ♭-レ♭ミソレ♭
悲愴　第一楽章　出だし　　…短三和音　　Ｃm　ドミ♭ソド-ミ♭ソド　
ドビュッシー　月の光　　　…短三度　ファ-ラ♭
火曜サスペンス劇場　　　　…減三和音

和音が印象的な有名曲
革命は/C♭ 熱情は/B♭　とか書くのかも

114 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 05:13:23.88 ID:+c7baPT6.net

つきのひかりを短三度としか見れてない時点でまだまだだな

115 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 13:39:07.74 ID:dYh77zuW.net

どうしてですかおしえてください（棒読み）

116 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 20:40:46.51 ID:Fb9ONprX.net

この世の生きとし生けるものの　すべての生命に　限りがあるのならば

117 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 13:49:35.79 ID:ZxDsdb78.net

Venus / Shoking blue

ジャジャンジャジャン、ジャジャン、ジャーーン!
Ｂ7sus4

118 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 20:19:47.57 ID:dCtsFKCM.net

和音単位で見てる時点でほとんど意味がないぞ

119 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/08(月) 01:24:59.69 ID:rOGGPoTd.net

漏れは和音の構成とか進行とかわかんないけど
バンバン和音引くぜ

もはや何押さえてるかもわかんねえ

120 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/08(月) 10:58:55.05 ID:RrLZny7Y.net

アマチュア、ハイアマチュア向け防音業者としてアマチュア向け音楽雑誌読者などには一部認知されている
アコースティックエンジニアリング
アコースティックデザインシステムが遮音性能をごまかす★★★「インチキ防音会社」である確証★★★

　　　　　　　この会社の社員 =★建築士、 斎藤氏が手抜きを内部告発★

★その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
　★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★

　★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
　信憑性が付与された★★★★★★★


　　　　　　　　　　　★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
　　　　　　　被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

121 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/08(月) 12:39:08.82 ID:3AHtYHG4.net

>>119

シャブ中の詐欺師は鍵盤なんか持ってないだろ
お前が叩いてるのは太鼓。ラリって妄想見てるんだろうな

122 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/09(火) 02:12:18.90 ID:uzFYad0D.net

なんだこいつ

123 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/10(水) 14:45:12.79 ID:GwxHsVlj.net

「ラ-り」ってるってのも音に合ってそうだね

124 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 02:11:08.09 ID:bP98TCy+.net

文句言うなら楽典知ってる奴教えてやれば

125 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 03:57:58.28 ID:crSri1ux.net

文句いってるのはお前ぐらい

126 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/14(日) 18:52:02.83 ID:Xw1nY7si.net

出だしの音　：

（す）ソ＃、ラ♭、ではじまる曲　見つけたよ

ソ＃…　　幻想即興曲　　　ラ♭…　　子犬のワルツ

（り）レ＃、ミ♭　ではじまる曲
レ＃…　　ラ・カンパネラ　　ミ♭…　英雄ポロネーズ　　

（てぃ）ラ＃、シ♭　ではじまる曲
ラ＃…　　　　　　シ♭…　　華麗なる大円舞曲、即興曲Op.90-2

（ふぃ）ファ＃、ソ♭
ファ＃…　　タイスの瞑想曲　　ソ♭…　　ユーモレスク

127 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/15(月) 23:02:05.54 ID:pKBrUedJ.net

（る）ド＃、レ♭ではじまる曲がないじゃない、と思ったけど
レ♭…　　シューベルト「ます」があったよ
ド＃…　　ハンガリー舞曲５番

あと、純正律であらわすと
レ♭のほうがド＃よりも微妙に音が低いんだって

つまり、ド＜レ♭＜ド＃＜レの順に音が高くなっていく　φ(・ω・)スゴイね！

128 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/16(火) 23:44:19.30 ID:grgrKd1O.net

完全４度はラーメンとか中国ものコールの
テケテケテッテッテッテテーンていう音

短三度は水戸黄門のタイトルコールのジャーーーン！ていう音だ

129 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 12:51:56.05 ID:xMHTMPGa.net

ラ＃Aisで始まる曲ってクラシックにはないの？
嬰イ短調じゃなくてもいいんだけど…

130 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 17:48:01.50 ID:4lHAkv/s.net

アマチュア向け音楽雑誌10誌ほどに，毎月広告を打ち続けるアマチュア向けの★簡易防音施工会社★
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが
　　　　一番大事な防音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★★★

　　　　　　　上記会社の社員 である=★一級建築士、 斎藤が、自社の手抜きの実態を告発★

その内部告発を、日本音楽スタジオ協会の前、理事長、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏 
（英国においては80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、などを設計した人）
が直接に聞いたという事実。
そして、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が現地「手抜きスタジオ」を複数回，詳細に視察し、あまりにデタラメな施工を
Netで告発してもうこれ以上被害者がでないように！と助言してくれた。
　★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコエンの手抜きをハッキリ確認した事の意義は大きい★★★
　★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
　★★★信憑性がはっきりと付与されたことになる★★★

　　　　　　　　　　★★★同社は現在も、被害者に東京地裁で訴えられて公判中★★★★

　　　　　全国に被害者は数多居存在するが、現時点で同時に抱えている他の裁判数は，とうてい把握できる数ではない。

131 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 18:51:33.90 ID:UBGzk4a+.net

全国の被害者たちの様々な掲示板への書き込みが
「何年も削除されない」という事が真実である証。
「詐欺まがい業者」で無い業者を、「詐欺まがい業者！」とネット上に書けば
普通はすぐ刑事問題になり削除される。
以上から、この業者が詐欺まがいである事が真実である事は容易に理解できる。

132 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/18(木) 03:26:08.66 ID:L4RjmMuS.net

和声においてBbとA#わけて考える意味ある？そういう単音の考え方で

133 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/18(木) 12:11:45.66 ID:A4DX02td.net

男と女を区別してたつもりがオカマだったら驚くだろ
そいうこと

134 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/18(木) 20:03:57.40 ID:m4U61zwq.net

>>132
平均律だけ考えてればいいなら同じ音なので単に表記の問題でしかない
だが純正律だと両者は違う音なのでウルフを考慮して調を決めないといけない

135 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 00:11:21.86 ID:JKJziT04.net

純正律って何よ？ 基準の音を決めてそっからの相対の話じゃないの？
（しかも最低限の都合だけで恣意的に決めてるやつ）
調のことを言ってるってことはその基準の取り方の話をしてるはずだから
そもそもC音基準で言ってるラ♯とシ♭が違うとかの話をしてもナンセンス

136 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 03:04:54.16 ID:bGQJwL8X.net

ピ　ピ　ピタゴラスもキルンベルガーも　みんな悩んで大きくなった　ってか

三度五度の響きで人類悶えて来た歴史が認識できて良かったんじゃねーの
弦の中の人がビブラートバイブまくりの理由とかも

そして歌伴は移調が当たり前

137 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 03:17:09.71 ID:V5mPnVfu.net

中でもギターはコード弾きまくりでワケワカメ

138 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 03:26:23.09 ID:RgeIpBkl.net

和声の範囲外やね調律の問題は

139 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 08:00:05.55 ID:edRYahVm.net

ピアノ雑誌「ショパン」など
多くの音楽雑誌に広告を打ちまくる、アマチュア向け★簡易防音施工会社★
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい会社」である証明★★★

　★★アコースティック社の社員 である=★★建築士、 斎藤氏が★自社の手抜きの実態を告発★★

★それを、「日本音楽スタジオ協会」の前理事長であり、現役員＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏 
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、エンヤ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）
が直接聞いて確認した。
その後、その酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が★複数回に渡り直接訪問，細かく視察し、あまりに酷い手抜き施工を
「webで告発し,もうこれ以上被害者がでないようにしたら良い。そして法的に罰するべき」とアドバイスしてくれた。
★★音楽スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
　　★★★信憑性がはっきりと付与された★★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★
ショパコン会場のワルシャワフィルハーモニックホーツの改修も依頼されている音響界の世界の重鎮★　

★★★★★アコースティック社は現在も、被害者に訴えられて東京で裁判中★★★★★
　　　　　　　　日本全国に被害者は多数居るが、現時点で抱えている他の裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。

140 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/19(金) 10:54:58.08 ID:ymXIrnSI.net

あの曲とこの曲がピアノだと同じ音で始まるよ、ていう話
【番外編】

ラ＃ではじまる曲　…　　ショパン　ノクターンOp.15-2

て言われても、ピンとこないよね

141 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/20(土) 23:37:26.45 ID:fy3OE1bY.net

やっぱ難しいね　全然和声の分析なんかに話が結びつかない感じ
とりあえずお勉強　φ（・ω・）

七の和音　：

属七の和音　４・３・３　�Xの上をつなげた線で�X7と書く　ふんどしみたいな記号
減七の和音　３・３・３　どこまで行っても３・３・３・３・３…みたいに間隔が均等
長七の和音　４・３・４　ポピュラーっぽい音
短七の和音　３・４・３　ほのかに明るさがある
導七の和音　３・３・４　減５短７、半減七の和音とも言う

属七以外和声の記号が分からない
コードネームはＣで書くと
属七　Ｃ７　　（ドミナント）セブンス
減七　Ｃdim7　ディミニッシュ・セブンス
長七　ＣMaj7　メジャー・セブンス
短七　Ｃm7　　マイナー・セブンス
導七（半減七）Ｃm7(♭5)　マイナー・セブンス・フラットファイブ

あとこれに
３・４・４　短三長七の和音　ＣｍＭ７　マイナー・メジャー・セブンス
３・４・２　Ｃｍ６　マイナー・シックス
４・３・２　Ｃ６　　（メジャー）・シックス
４・４・３　増七の和音　ＣＭ7(#5)
４・４・２　　　　　　　Ｃ7(#5) セブンス・オーグメント

その他　９ナインス　とか　セブンス・サスフォー、シックス・ナインス　など
があるらしい

142 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/20(土) 23:55:54.10 ID:fy3OE1bY.net

たぶんここから先に進まないと和声の話にはならない
Ｔ（トニック）�T、�Y、�V
Ｓ（サブドミナント）�W、�U
Ｄ（ドミナント）�X7、�X、�Z、�V

長調の�T→�W→�X（Ｔ→Ｓ→Ｄ）だと、長七→長七→属七（七の和音の場合）
短調の　　　　　　　　　　　　だと、短三長七→短七→属七

143 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/23(火) 07:47:15.65 ID:acpZBXJL.net

ぞうさんはおもしろくてためになる

144 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/23(火) 13:24:53.46 ID:Bp7P7MlA.net

いぬのおまわりさんの２番めはＡ7

が、ラと１コ下のソで出来ている件　（ということはＢ7はシ-ラ、Ｃ７はド-シ、でも広いほう）

説明しよう　：Ａ7はＤの後じゃなくて単独でも属七という　ラド＃ミソ　のことだ
ちゃんと４・３・３になってるから、確かに属七だ

Ｄまいごのまいごの　｜　Ａ7こね　Ｄこ　Ａちゃん　｜

と、ここでつまづいた。１小節で３回もコードが変わってもいいのか

145 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/24(水) 08:52:15.94 ID:Kx0tLSAj.net

別に小節内で3回変わろうが10回変わろうが問題ない
というか使ってる楽譜にもよるけど民謡やら童謡じゃ大した練習にならないと思う
モーツァルト初期のメヌエットやらアレグロ
バッハのメヌエットト長調やら平均律第1巻第1番プレリュード等
そんくらいの時代の１、２ページの短い曲やったほうが間違いなくわかりやすいし勉強になる
>>113
月の光は単なる�Tの1転、コード表記だとD♭/F

146 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/24(水) 20:35:05.87 ID:g9wJjVbt.net

>>144
あなたは当分の間、音名ではなく階名で調べて語ってください。
階名って何だかわかりますか？

147 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/24(水) 23:57:16.82 ID:5XG+EV+9.net

>>144トミー・ヤマさんもご逝去されて久しいですなぁ

�T-｜V7 - �T - V｜はヤバ目のアレンジでたまにある、�Tを�Vm位にはして欲しかったり

�T-｜VIaug(7,#9) - III7(b9,#11) - V7(#9)｜とかどうだろ
カシオペアスペースロードやスマイルアゲインの短3長3で5回回ししてた世代だ

148 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 10:48:01.26 ID:BDOCh5fy.net

回答くださってどうもありがとう

>>145小節単位で構成音から和音を決めるんじゃないんですか？
だいたい、｜ソソファファミ｜だとラは使われてないのになぜコードがＡになるのか？
そこも分からない

>>146調べました。階名＝長調ならドレミファソラシド、短調ならラシドレミファソラを当てはめて
調性を判定するのに使ってる、あれのことだったとは。これだとドがレで始まって＃が２つのニ長調

>>147�Yaug(7,#9)シド＃レ＃ソラ
�V7(b9,#11)ミファ#ソ♭ラドド#ミ　（ファ#ラド#ミ）に（bソ、シ#＝ド）
　　 Ｖ7(#9)ラドド#ミソ
であってますか？　同じ音になってたりするからなんか違ってそうだけど

149 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 10:54:34.54 ID:BDOCh5fy.net

あと月の光、�T6だと短三度である以上に何がスゴイのですか？
くってかかってるわけではありません。
ちんぷんかんぷんなのでおしえてください

150 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 10:58:47.21 ID:BDOCh5fy.net

僕のお耳はミミクソインディアン

151 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 22:50:06.30 ID:1sCWpafy.net

>>148
構成音あてるだけじゃ大体は緊張感の無いつまらない音楽になるよ、経過音とか倚音でググってみて
あとソソファ♯ファ♯ミーはソとミがA7の構成音だね、ちなみにファ♯は経過音だからDを挟まずA7一発でも問題ない
さらに言えばA7に対してファ♯は�Xの13thだし経過音じゃなくても普通に使える
もうひとつ言うとソソファファミーのとこはA7に限らず
G A7とかEm7 GmM7/Aとか、C7(9 13) G7とかB7(+9) C7、これら以外にもとにかく色々当てはまる
その上ヴォイシングやリズムも考慮するととんでもなく膨大な組み合わせがあるから
フレーズを元に練習なんてのは初心者には絶対効率悪い（作曲がしたいって人なら別）
だからモーツァルトとかバッハの小品、わかりやすい機能和声の分析をすすめてる
>>149
すごいというか、「短3度」と「�Tの和音」という解釈は全く別物
F音とA♭音の短3度、という解釈だとそれはB♭7の短3度かもしれないし、G7(-9)の短3度かもしれない
それでは和声の分析には全く踏み込めていない

152 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 14:41:07.70 ID:7y51j5/L.net

なんだかむずかしいんだぞう

153 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 14:56:48.22 ID:7y51j5/L.net

メロディーとどうやってハモるか音を考えたら和声になるとか？
ということは、和声とは何か音を付け足すということかしら？

バッハの３声とか難しいから歌の伴奏付きの３段譜でなんとか３声の代わりにな
るかと思うんですけど　これをどうやって分析するのか

154 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 14:58:35.29 ID:7y51j5/L.net

わからないんだぞう

155 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 19:40:18.32 ID:7wUkIjx8.net

なんか長いんだぞう
和声とは
和音
ピアノ上での響き良い順番(ドミソとソドムいやソドミ)
響き良い和音が次の和音に移る滑らかさ
だろうかねぇ

良い響きを後で理屈ごねたのが和声学だから
まず耳で和音の違いを感じて理由探せば楽でいい

ポピュラーだとダイアトニック(どれみふぁそらしの各音をルートにドミソ、レファラと)コードを弾いて見ます

一同礼
のミソド、レソシ、ミソドの縦和音と横お鼻が　ながいのね　そうよの繋がりが同じだ！と覚えたりします

156 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 21:47:23.50 ID:8PdQmq96.net

やっと実際的で理解してる人でてきてるな>>151
アホは学べよこういう書き込みから

157 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 21:48:08.27 ID:8PdQmq96.net

あ、>>151に学べってことね

158 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 00:08:30.66 ID:8nfh7XcW.net

アホはおまえじゃん失礼なやつ

159 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 00:18:09.97 ID:cXGe2top.net

アホは人の話聞かないからアホなんだよ

160 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 01:30:58.17 ID:CcM9zcKd.net

>>156は自演のニオイ、若しくは臨床心理士の診察受けた方がいい
犬の司法警察職員がI-V-I-VなのかI-II-VなのかI-IIV(7,#9)-III(7,#9)なのか
I-IV△7(b13)/IV#-IIb(7,9)なのかもある
アヴェイラブルをノートで考えるか代理裏含めたスケールで考えるか、好きにしろカス>>156

161 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 13:52:15.28 ID:0QToZwH+.net

べべん！φ（・ω・）　>>151->>160さんありがとう

ニ長調のカデンツ　：　　　　　おぼえ方
(1) �T-�X-�T　　　Ｄ-Ａ-Ｄ　　お父さん　　　　　　機能：ＴＤＴ
(2) �T-�W-�X-�T Ｄ-Ｇ-Ａ-Ｄ あひる（がーＧＡ）　　　ＴＳＤＴ
(3) �T-�W-�T 　　Ｄ-Ｇ-Ｄ　　(グ）ダグダ　（言ってる） ＴＳＴ

非和声音というらしいよ　：経過音とか倚音とかの他にもまだある
使うと流れが音楽的によくなる、だって

あと、伴奏付けのことで書いてあったんだけど
　：セブンスはメロディーとかち合わない音を使うとよいらしい
だって、どうしてなの？

162 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 14:08:15.90 ID:rm6Ts4C+.net

>>153
基本的には音を足してフレーズを引き立たせるものがコード進行だね、もちろんコード進行自体が美しい主役となる事もよくある
クラシックの機能和声ってのは巷で言われるコード進行とは少し違う、ある程度制限（禁則とか�X7の限定進行とか）が課された上で
コード進行、各声部の流れと配置を考えるのが機能和声
悪く言えば古臭い理屈だが、古い曲を分析するので古臭い理屈が都合いい

バッハのフーガとか対位法的な曲は非和声音が多く難しい
メヌエットト長調とか平均律第1巻第1番プレリュードがいいよ
特にプレリュードはコード進行もヴォイシングも曲の構造も素晴らしいのでためになる
http://javanese.imslp.info/files/imglnks/usimg/0/0e/IMSLP224382-PMLP05948-Bach_JS_CBT_I_Prelude_1_BWV846.pdf
ディグリー表記（�T�U�V�W〜ってやつ）の扱い方はわかるの？

163 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 14:17:28.85 ID:0QToZwH+.net

転回形　：
いちのろく　三和音の第一転回形
いちのに　　そんなのない
にのろく　　ある。二番目の三和音の第一転回形にちがいない
さんのろく　三番目の三和音の第一転回形
しろく　　　三和音の第二転回形　この場合�Tでも�Uでも「しろくのわおん」


に（のわおん）　七の和音の第三転回形　（第５音が省略されてて構成音が３つでも、三和音じゃない）
さんし　　　　　七の和音　第２
ごろく　　　　　七の和音　第１

しろくのちょう　サイの目が偶数である場合、丁か半でいうところの（ちょう）のほうである

164 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 14:55:11.70 ID:9fqQFeL+.net

スレ主のレスはくせになる、優しさと発見に満ちている
まとめて幼児(からオサーン)用の教則本にできないだろうか

165 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 23:11:18.37 ID:AKREA4P4.net

なんと、いちのに　が見つかりました　二の和音でした

>>162＞ディグリー表記　
いやあ、まだ全然よく分かってません
今は、属９の準固有和音の記号は便所のマークが踊ってるように見えます

>>164共同著作権で印税は４：１くらいでどうです
だんだんムズカシイので２ページくらいで終わる可能性もありますし

166 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/29(月) 00:58:43.67 ID:R1NsWH7z.net

バッハのカンタータ54番の解説してよ。属11とかいうやつ。

167 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/29(月) 07:31:15.27 ID:eiLak8C6.net

>>165
ドッペルドミナントとか属９根音省略くらいまでわかればプレリュードはほとんど当てられるんじゃないかな
基本的には普通の三和音と属７、>>163で書いてある○の六や○の二でできてる曲だからね
わからないとこは空白でいいから、ある程度やってくれたら添削してそこからどう分析するのかとか教えるよ

168 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/29(月) 11:39:52.91 ID:0tXkJpNI.net

スレ主牧歌的だと思ったら金の話は早いなｗ、良い事だ

169 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/29(月) 16:13:47.41 ID:9bMSKq26.net

ハッ！
sssp://o.8ch.net/8ilq.png

170 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/29(月) 17:59:59.01 ID:u1g7Fb1+.net

>>160
何言ってんだお前
冷静になってレス読み返してみろ

171 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 13:05:39.42 ID:GgKNUkXk.net

便所マークの踊り　ＰＣ版じゃ絵がちゃんと貼れてないじゃない
解説しとく　：
（１）　頭はＶ
（２）体もＶ（でっかいＶ）　ふんどしマーク（属七）の7をとったもの
（３）左側の空中にボール　。をもう少し高く上げる
（４）左手を上げたり、下げたりする
（５）右手に長い棒を持って
（６）こいつは「９」と書く

いちおう和声の記号だから（１）〜（６）までちゃんと意味がある
詳しくは「属９　準固有和音」で画像検索すると分かるはず　踊ってるから
ただし、画像の持ち主さんに迷惑はかけたくないので　変なことしないでね

172 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 13:09:44.02 ID:GgKNUkXk.net

意味　：
（１）�X番めの調性から借りている
（２）属七の４和音体である
（３）借用和音である
（４）上方変位、下方変位　詳しくは知らん
（５）根音の省略
（６）こいつは属９である

173 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 13:46:38.04 ID:GgKNUkXk.net

>>167さん　第１番の答えは画像で検索してたら全部分かってしまいました、エヘヘ

174 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 14:01:49.01 ID:GgKNUkXk.net

いぬのおまわりさん　おかげさまで少し進みました
ニ長調　＃２つ　
｜あな　Ｄたの　Ａおう　Ｇ/Ｂちは｜
　　　　�T　　　�X　　　�Yの6（一転）
｜Ｄ/Ａどこ　Ａ7です　Ｄか　おう｜ちをきいても｜Ａ7わからない　なま｜
　�Tのしろく（二転）　ふんどし属七　�T　、�T、ふんどし7

175 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 14:21:57.40 ID:GgKNUkXk.net

ふんどし（えをきいても）　、�T（わからない）、�T（ニャンニャンニャンニャーン）
�T（ニャン、ニャン）、ふんどし（ニャン、ニャーン）

｜Ｅmないてばかり Ｂいる｜
　　�U　　　　　　まる�Y（ニ短調の�Yから借用）
｜Ａ/Ｅこね 　　　Ｅ7こちゃ　　　　　　　　Ａん　　Ａ7｜
�Xのしろく（二転）ドッペル・ドミナント　　　�X　　ふんどし7

説明しよう　：
ドッペル・ドミナント　�X番めの調（属調）の�Xを借りる　ＤＥＦＧＡＢＣ　Ａの�Xは　ＡＢＣＤＥＦＧ　Ｅだ
なんということでしょう　ＤのＡでＡのＥだ　なぞすぎる　Ｄの次でいいんじゃないの？

176 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 14:23:24.94 ID:GgKNUkXk.net

あともうすこしだぞう

177 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 14:51:04.90 ID:GgKNUkXk.net

　　　　　　　�T　�U　　�V　 �W　�X　�Y　　�Z
（Ｄ：ニ長調）Ｄ　Ｅm　Ｆ#m　Ｇ　Ａ　Ｂm　Ｃ#m　
　　　　　　　Ｔ　 Ｓ　 Ｔ　 Ｓ 　Ｄ　 Ｔ　　Ｄ

｜Ｄいぬ　Ｆ#mの｜　Ｂmおまわりさん｜
　�T　　　�V　　　　�Y

｜Ｅm7こまってしまっ Ｇm6て｜
　�U7　　　　　　　　　まる�Wの6（同主短調の�Wを借用）　ほんとか？

｜Ｄワンワン　Ｅ7/Ｇ#ワンワーン｜
　�T　　　　　まる�Uのさんし（同主短調の�Uの七の和音を２転）

｜Ａ7ワンワン　Ｄワンワーン｜
　ふんどし　　　�T

178 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/01(火) 14:52:59.52 ID:GgKNUkXk.net

チャン、チャン！　おしまい！

179 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/02(水) 11:10:27.55 ID:7PHpM6HC.net

>>177
とりあえず二箇所間違ってるな

180 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/02(水) 15:06:19.54 ID:0CaRZmmg.net

ホワン、ホワン、ホワッ、ホワワワァーーーン（超がっかり）

181 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/02(水) 19:25:57.94 ID:fOkPLz6+.net

文句つけて教えてやらないカス厨はナニ

要はわかんねーんだ

182 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/02(水) 23:46:18.62 ID:7PHpM6HC.net

自分で考えて気づくのが大切
質問されれば答えるけど
それがわからない奴は和声に限らず何やっても駄目なカスだよ　わかったカス君？

183 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 11:30:11.07 ID:aeM/kxcv.net

>>180の効果音を分析しよう　　：　記号は〇＿｜￣｜＿　こうか？

和声的な言い方をすると、二重の半音階下降（どっぺる・がっかり）→（どっぷり・がっかり）
すなわち、（短前打音）係留音というの？をいちいちつけて、
（し）どー、（てぃ）しー、（ら）てぃー、（す）らー、（そ）すーーーー

と行き着く先まで情けなく下降する方法である

なぜこれが情けなく、がっかりを表すのか、そういう場面で使用される効果音だから
という実際的な理由以外に、短２度という不安定な音程が、何度も繰り返されることで、音が徐々に下がる、
すなわち気分が落ち込むことを表現できると思われるからである

では、逆に
短２度で半音階で上行すると、どんな効果が得られるだろうか　そして、その名は？

184 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 11:59:10.49 ID:aeM/kxcv.net

>>181そうだそうだ
>>182それもそうだ　で、どこが違うんだかそれも分からない　教えてください

185 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 13:49:57.70 ID:OGbJUv4d.net

その前に、掛留音（けいりゅうおん）だった
しかも短前打音のことじゃなかった

186 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 15:33:47.65 ID:S+Eq3K2N.net

>>184
まずVIIの和音弾いてみ
弾きながらやってたらこんな間違い起きないはずだが
和声やるのにメモとるだけじゃ全く身につかんよ

187 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 17:41:25.86 ID:n5p6ELME.net

>>186�Z？わかりました
ニ長調の�Z … Ｃ#m-5　−５付け忘れてましたね！

それから
＞Ｅ7/Ｇ#ワンワーン｜
＞まる�Uのさんし（同主短調の�Uの七の和音を２転）

これが正しくは、１転　で、まる�Uのごろく　でしたね
ありがとう（右）　ありがとう（左）そしてありがとう（オレ）

188 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 19:23:50.41 ID:u46v2HF5.net

ニ長調（Ｄ）でのＥ7は、

＞まる�Uの七の和音（同主短調から�U番目を借用）
というのは、5度-5度のドッペル・ドミナントの七の和音と同じですよね？

和声ではどちらと捉えるんですか？記号は便所マークの９がないやつですか？

189 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 22:52:46.74 ID:S+Eq3K2N.net

同主短調のIIと言ってるが、Ddurの同主短調＝D mollのIIってほんとにE7か？

190 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/03(木) 23:58:40.31 ID:/7EVLB5O.net

ダブル・�Uのセカンダリードミナント以前にダイアトニックの定義もあやふやな指導陣の様な

191 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 00:22:04.28 ID:uHvXnFVC.net

ダブルIIなんて考え方も言い方もしない
あやふやなのはお前だ

192 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 02:21:43.20 ID:J6l3bpag.net

ニ長調の同主短調�U7は構成音ミソシ♭ドでEm7-5だろ
E7はDDだって>>175で自分で書いてるじゃん

193 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 03:03:56.21 ID:AwPyqWN+.net

ドッペルとダブルは独英の違いだけの様な、>191年齢いくつかな

とにかくぞうさんのアシストしていい形にしようぜ

194 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 03:14:36.98 ID:uHvXnFVC.net

>>193
ドッペルIIもダブルIIもないです。アシストするまえに自分が勉強しましょう。

195 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 11:47:06.54 ID:5C4PappB.net

な、なんと
「短調の音階は　長短長長短長長」ってメジャー、マイナー(ｍ)かと思った
長２度、短２度だったとは

196 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 12:19:17.66 ID:5C4PappB.net

全半全全半全全ね

197 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 12:19:54.23 ID:5C4PappB.net

メジャーかマイナーかっていうのは
オレの忍法帖によると、「短減増短長長減！」で覚えられることになっている

198 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 14:30:07.68 ID:5C4PappB.net

　　　　　 �T　　�U　　�V　　�W　　�X　 �Y　　�Z
ニ短調　 Ｄm　 Ｅm-5 Ｆaug　Ｇm　 Ａ　 Ｂb　 Ｃ#m-5
(♭１つ)　短　　減　（ぞう！）短　 長　 長　　 減

調性の＃や♭から　Ｂ♭
導音を半音上げる（決まり）から　Ｃ#、減三だからＣ#m-5
「m-5」は　dim　とも表記する、コードは他にも表記の仕方がいろいろ

199 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 16:02:55.73 ID:5C4PappB.net

つーことは、
＞Ｅ7/Ｇ#ワンワーン｜
ドッペル・ドミナント・セブンスの１転　だから　
こたえ「　�X頭のふんどしのごろく（7書かない）　」でどうでしょう？

200 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 16:05:22.30 ID:5C4PappB.net

そして>>175のＢがどこから来たのか分からなくなった

＞｜Ｅmないてばかり Ｂいる｜
＞　　�U　　　　　<s>まる�Y（ニ短調の�Yから借用）</s><br>
Ｂってシレ#ファ#　でいちおう近親調のロ短調の�Tだけど（平行調）
そんなのも借りられますか？

201 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 19:39:14.98 ID:uHvXnFVC.net

他調から借用できるのはVだけ
同主短調の借用は準固有和音として考える

202 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 22:22:10.87 ID:D36Exzn+.net

>>200
この曲でここが最高に気持ち悪い
なんなのEm→BからのAって

203 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 23:13:32.35 ID:8vB6kJnx.net

>>202
それ、くるぞ、くるぞっていうかなり特徴的な箇所ね
歌うほうも、弾くほうもちゃんと歌えるか、弾けるかドキドキっていうか、

ホラホラ、泣くぞ、泣くぞ〜　あー泣いちゃったよ〜！みたいな意図だったり

204 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/04(金) 23:25:03.50 ID:8vB6kJnx.net

スマン、思いなおした
これ能天気なネコと忠実に心配してやってるイヌの関係としか思えないから
Ｂは「分けわかんない」状態かもね

泣いてる　じゃなくて　ただ鳴いてる　だと思うわ
人によって解釈あるんだろうけど

結局>>201さんが言ってることが分からないとＢの答えになりそうにないね
オレは分からないからギブアップ

205 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/05(土) 02:30:34.96 ID:igclb4T1.net

>>200
ロ短調の�TはBm、短調の�Tは絶対にマイナーコード
BはE7へ4度進行で進むための�U度調からの�X
B→A/E→E7となってるからBからAに進行しているようにも見えるけど
和声学的に�Tの四六は�Xの和音に少し近く、�Tの四六→�X（�X７）という進行なんかはまとめて�X（�X７）と見る事ができる
つまりこの場合は大まかに見てB→E→A→Dと4度進行が3回続いてる

>>173
ディグリー当てはめるのはいわば分析の準備だよ、そこから和声とフレーズの兼ね合いやら個々の声部の流れなんかも考えるのが分析
もちろん実際に弾いてその和声を感覚的に理解するのも重要
ちなみに12小節目〜は上記の3回続く4度進行と似た進行が出てくるね、こっちは4回続いて根音省略の減七なんかも使ってるけど

206 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 11:49:07.73 ID:ZG3se0D1.net

>>205さんはとっても親切、ということは分かったが、その後が分からなかった
　
そうだ、短調じゃない、Ｂ （４・３）シレ#ファ# はロ長調の�Tだ、と思ったら近親調じゃなかった
どうすれば…ここからすごい長文がだらだら（略
助かりましたありがとうございました（おじぎ）

で、４度進行の覚え方を見つけたんです
５度圏の５時から、「ＢＥＡ（Ｒ）くま　ＤＧいぬ　Ｃねこ　Ｆカエル　」です
どうです、すごいでしょう（ふんぞりっ）

207 ：zkun：2016/03/06(日) 11:56:49.88 ID:2IHGQ3dz.net

「純平オルガン」v0.3つくったよw
動作にはJazz-Pluginのインストールが必要ですが。
マウスクリック、PC鍵盤、外部MIDI鍵盤から鳴らせるよ。
http://zkun.zouri.jp/jporgan03.html

208 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 12:40:41.99 ID:CqNS81vA.net

ピアノ雑誌「ショパン」の広告を最近急に大きな広告にし始めた
株）ースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキ防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません！！）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生ぬるいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）


あの雑誌にあんな大きな広告を昔から出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。
　そう思う方も多いでしょう。でも真実です。
　騙しの技術に大変長けていた創業者、鈴木は、最近社長を引責辞任しました。★現在も提訴されて公判中★
新社長に首をすげ替えておかなければ、刑事告訴され刑事犯になると営業停止になるのを恐れたのでしょう。
　インチキ防音室を作って逃げられると、音楽家本人、家族が絶望の淵沈みます。
　私たちの話しを,半分しか信じられなくても良い。とにかく防音室、レコスタは、
「JIS規格（このJIS規格のという言葉を入れさせるのが一番大事です！！）の遮音性能D〜〜（数字5段階ずつ変わります。60の次は65です）」
という文言を契約書に盛り込んでくれる会社、そして「万一第三者機関で測定し防音性能が契約時の性能に足りない場合は、
何度でも無償で、迅速、丁寧な補修工事をする。」この文言を書類に入れてくれる会社で作ってください。
★音楽に夢と情熱と青春のすべてをかけている音楽家とその家族★が
絶望の淵に転落してしまうようなことが有りませんように！

209 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 14:37:02.60 ID:55XBzMW/.net

>>206
この曲はニ長調なので�U度調はホ長調、ホ長調の�XのBを借りてるってこと
そんでその次のA/E→E7は二つまとめてE7と解釈できるのでB→E7という進行になってる

210 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 00:51:37.61 ID:FPU9EHo1.net

なんか普通に頭わるそうな子だな

211 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 12:12:42.94 ID:7GJe1BJH.net

さっぱり分からないな
>>209ホ長調→ ホ短調Ｅmのまちがい　と思われるが？

212 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 13:53:33.83 ID:aybe0L4B.net

えい！がんばろっかφ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ホ短調　　：ニ長調で言うと　下属平行調（�Um）
#１つ

　　 　短　 減　 ゾウ たん　ちょうちょう　減　　　　導音�Zの半音あげと、
Ｅm ： Ｅm Ｆ#m-5 Ｇaug Ａm Ｂ Ｃ Ｄ#m-5　　 調号ファ#をつける！

記号　はどうなる？
ニ長調の�Umからの借用ドミナント　　�U頭のふんどし（7なし）

オレの楽譜ではレ#が最低音になっていてレ#ファ#シの形だが、「Ｂ」という表記だから
転回形ではなく根音省略形（シ）レ#ファ#シ　と思う

なので｜Ｅmないてばかり Ｂいる｜のＢは　　�U頭のふんどし+斜線（7なし）

まるはつけないのか？→準固有和音じゃないからつけない
　　　　　　　　　　　こいつは　ＳＤ（サブ・ドミナント）�U、�WはＳ機能
つまり、
「�U頭のふんどし+斜線（7なし）のまるなし」だ　これでどうだ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

213 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 13:57:03.57 ID:aybe0L4B.net

ホッ
sssp://o.8ch.net/8upn.png

214 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 14:36:10.89 ID:aybe0L4B.net

いいこと見つけた
５度圏のマイナー、メジャーの組み合わせ　　：

Ｃ−a（ｔ）たて読み　
Ｂ−g　でかいクマ　ちなみに左はＢ♭-gで黒いくま、Ｄ♭黒いイヌ
Ａ−f　ぞうはいないぞう　Elephant

215 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 20:00:25.47 ID:FPU9EHo1.net

>>211
基本ぐらい勉強してきたら？

216 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 20:30:31.23 ID:FPU9EHo1.net

自演くさいしいつまでたっても理解しないしダメだなこりゃ

217 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 21:03:07.51 ID:xwaQOLgz.net

そんなにおまえはエロいのか！
ホ長調はニ長調からみて関係調じゃないだろ、と言ってるのが分からんのか

たしかに、両方�Xの構成音はＢ（４・３）シレ#ファ#ってとこは
あってるが、それではここまでやってきたことが反映されておらん

おまえこそ勉強しなおしてきやがれ！

218 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/08(火) 21:10:35.78 ID:FPU9EHo1.net

前から>>1と単発横槍がおなじ間違いしてるのが受けるわ
借用和音でホ短調とかどんな間違いだよ

219 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 00:32:01.72 ID:XBwo98dl.net

>>212
すまんその通り、ミスってたわホ短調な
そんで根音省略ができるのは７や９の場合、普通の三和音ならレ♯ファ♯シは６の和音

220 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 14:28:54.10 ID:ehLhbLP5.net

それが、転回形じゃないみたいなんだ>>219
ここ以外、転回形だったらコードは○/△の形で書いてあるのに
ここの和音は「レ#ファ#シ」でコード表記「Ｂ」なんだ

説明不足でわかりづらくて申し訳ない

221 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 14:55:26.57 ID:xtCmIlsw.net

ていっても転回形のB以外ないし、そもそも何か不都合があるのか
形式に固執しても仕方ないぞ　そっから何を得られるかだ

222 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 15:50:29.03 ID:ehLhbLP5.net

ここのＢの和声記号
（まるなし）�U頭のふんどし（６つき）
sssp://o.8ch.net/8xrp.png

223 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 17:57:08.56 ID:XBwo98dl.net

ただの誤植だろう、シが入ってる時点で根音省略になってないしな
楽譜の誤植は結構ある

224 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 19:37:26.15 ID:9lsiQI3B.net

ここの「いぬのおまわりさん」ＮＨ○出版の伴奏譜のサンプルをクリックして
見ていただけると譜面のようすがお分かりいただけるかと思います
http://www.at-elise.com/elise/DODPNH00018/
少なくとも｜ないてばかりいる｜のところはこれとまったく一緒です

225 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 20:23:57.97 ID:9lsiQI3B.net

この人達もワンワン言ってるから将来的にはこれくらい弾けるようになるといいね
https://www.youtube.com/watch?v=5vEfjq6B0bA

226 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 23:59:57.28 ID:xtCmIlsw.net

うーん
アホだ

227 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 00:39:47.43 ID:L7FqrKsJ.net

>>224
ニャンニャンのところは気にならないんかい

228 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 01:20:27.30 ID:DLtj6t9g.net

ならなかったね
むしろＤ→�T、Ａ→�X、Ａ7→属七（ふんどし7）と唯一悩まなくてよかった所

フツー誤植なんて疑わないでしょ
Ｂも転回形にする必要ないならそう言ってくれ

229 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 02:14:31.03 ID:+KrBlwGO.net

教えて貰って当たり前な態度
寒いぶりっ子と変な造語ゴリ押し
あげく逆ギレ

この社交性の無さと幼稚さは一体

230 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 03:12:35.50 ID:BlGCtBHQ.net

>>224
これ見るとかなりコード表記のアバウトな楽譜だね、Emの前のA7はA7/Gだから３転
こねこちゃんーのとこのA7はC♯dim/Gで根音省略の３転

231 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 03:29:34.36 ID:0WpU4kLF.net

コードはそういうものだ
細かく指定したい時はタマを書く

232 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 03:33:02.27 ID:+KrBlwGO.net

A/Eだけは流れ的に特に必要だから書いてるんだろう
ポピュラーのコード表記なんてそんなもん

233 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 15:07:37.78 ID:n5UJYSIw.net

>>229アナタ様のようなエロいお方にご意見をいただけるとは恐悦至極

>>230とっても親切な人ｷﾀｺﾚ*・゜ﾟ(n'ω')ηﾟ・*:.｡*!!!!
そしてまたまたナゾに満ちた宇宙語をどうもありがとう　解読しとく（韻をふんでみたぞう）

＞Emの前のA7はA7/Gだから３転
　「ふんどし7のに」7の上に2を書けばいいのか？
＞こねこちゃんーのとこのA7はC♯dim/Gで根音省略の３転
　根音ラあるよ、二分音符だけど？（二段め）
　だから、「ふんどし7斜線のに」じゃない？

>>231、なるほどφ（・∀・）、ありがとうございます
>>232　なるほど2、肝に銘じます　気がラクになったワァ
*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜(n'ω')ηﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*!!!!

234 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 15:11:21.33 ID:n5UJYSIw.net

>>230またまちがったｽﾏﾝｽﾏﾝ×「ふんどし7斜線のに」
　　　　　　　　　○「ふんどし7のに」じゃない？

235 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 02:18:48.85 ID:79PnxoSQ.net

スレ主のよりどころはこれか

理屈はお前らご存知としてAonE-E7-Aのくだり
エレキベースはリープ嫌がるのでE-E-Aにしろと言われそう

236 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 02:47:22.69 ID:fdjwbphi.net

跳躍関係ないだろ

237 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 04:28:56.66 ID:e1xTUf74.net

関係ないなそもそもエレキベースじゃないし

そこだけ書いてある意味に気付けと

238 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 14:01:39.20 ID:79PnxoSQ.net

いちいちファビョって噛みついてると脳血管切れるぞぅ、忠告だぞぅ

Aラド#ミとAonEミラド#の終止感の違いがルートのラ(AだとI)・ミ(AだとV)の違いでわかる
AonEがルートAのドミナント感とルートEを先取りした音と響きを覚えてしまう

感覚で覚えた和音を楽器で弾くための理屈が楽典であり和音

オナジジイ共は一生コンバスやエレキベースと共演しないでね、和声的に失礼だから

239 ：名前つけてみたぞう：2016/03/11(金) 14:18:29.13 ID:i0da3puu.net

ふむ、言ってることが分からん　
φ（´・ω・｀）

シャクヨウワオン
借用和音とは、主調にない音だけど使ってもいい感じの音

全然メロディーに合わない音、音痴　　　　×ハズレ
アレ？と思ってもちゃんと盛り上がって解決する、上級テクな感じ　○アタリ

借りてきた調の中で解決するから、Ｅm-Ｂで（ホ短調：�T−�X）になって、｜Ａ/Ｅ-（Ｅm）-Ｅ7-Ａ-Ａ7｜のＥmで（ホ短調：�T）解決する

こんなんで、どうすか？それでＡ/Ｅが経過音だかパッシング・トーンだかと見ました
チーン！

240 ：ぞう：2016/03/11(金) 14:43:51.82 ID:i0da3puu.net

あれあれ？（ω・｀）（´・ω）？
先に書き込みがあったの気付きませんでした
>>238先取音でしたか

まだまだですな

241 ：関係調は近親調だぞう：2016/03/11(金) 14:59:55.43 ID:i0da3puu.net

φ（・ω・）分かりにくいからまた書いとく：

�T　�U 　 �V �W　�X �Y �Z
　ニ長調（Ｄ）Ｄ　Ｅm　Ｆ#m　Ｇ　Ａ Ｂm　Ｃ#m-5
##　　　　　長　 短 　短　 長　長　 短　 減

近親調＝関係調（主調と似た音が多い調）の�X番め（ドミナント）　まるなし


　平行調（調号が同じで長短が逆）　５度圏の向かい合わせ
　属調　Ｖ　　　５度上　　　　　　５度圏の右となり
　下属調　�W　　４度上（５度下）　５度圏の左となり
属調の平行調　属調と調号が同じで長短が逆　５度圏の右となりの向かい合わせ
下属調平行調　下属調と　　〃　　　　　　　５度圏の左となりの向かい合わせ

ニ長調では　Ｄの向かいはｂ　ロ短調　＃２つ　�Y頭
　　　　　　（�X）左となりはＡイ短調　
　　　　　　　　　Ａの向かいはｆ# 嬰ヘ短調　�V頭
　　　　　　（�W）右となりはＧ ト長調
　　　　　　　　　Ｇの向かいは e ホ短調　�U頭

242 ：つづき：2016/03/11(金) 15:00:58.53 ID:i0da3puu.net

上から全部　和声記号で言ってみると、全部、まるなしでふんどし　セブンスは7つき
Ｂmの�Xは　トニック・ドミナント　Ｆ#　�E頭のふんどし
Ａの�Xは　ドッペル・ドミナント　　Ｅ　�D頭のふんどし
Ｆ#mの�Xはトニック・ドミナント　Ｃ#　�B頭のふんどし
Ｇの�Xは　サブ・ドミナント　Ｄ　　　�C頭のふんどし
Ｅmの�Xは　サブ・ドミナント　Ｂ　�A頭のふんどし

これまで出てきたふんどしドミナントのみなさん
はじめてのふんどし
下っ端ドミナント（サブ）　
｜ないてばかり　Ｂいる｜のＢ　　　�U頭のふんどしのろく　さん　別名ばあや

つづいて、ふんどしのおうさま
王様ドミナント（ドッペル）

いる｜こね　Ｅ7こ　ちゃん｜　のＥ7　�D頭のふんどし7つき　さん　別名おうさま

243 ：つづきのつづき：2016/03/11(金) 15:03:43.68 ID:i0da3puu.net

ナゾ星人の宇宙語　解読

ジュンコユウワオン
＞同主短調の借用は準固有和音とみなす

　同主調から�U�W�X�Yを借りてもいい　まるをつける

ニ長調の場合は、

　　　　　 �T �U �V �W 　�X 　�Y 　�Z
ニ短調（Ｄm）Ｄm Ｅm-5 Ｆaug Ｇm 　Ａ 　Ｂ♭ 　Ｃ#m-5
♭１つ 　　　短　 減　 ゾウ　たん　ちょうちょう　減


ニ短調の　�UＥm-5　　�WＧm　　�X Ａ　　�Y Ｂ♭　　この４つ　まるをつける

これまで出てきたまるつきのみなさん
いません

244 ：ぞう語ろくを完成：2016/03/11(金) 15:05:49.49 ID:i0da3puu.net

しかし、
｜こまってしまっ　Ｇm6て｜ワンワン　Ｅ7/Ｇ#ワンワーン｜A7ワンワン　Dワンワーン｜

もしかしたらこの　Gm6　がまるつきという予感
　　　　　　　　まる�Wのろく　でどうです？　　ちなみにそのあとのE7/G#は解決済み

�D頭のふんどし7つきのごろく　さん　王様ＤＤです

245 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 16:38:44.61 ID:+NIk0BWd.net

「他人のふんどし」の正しい使い方をマスター

借りたところに返す　そういう意味？

246 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/11(金) 22:30:06.73 ID:Y1DZrYiB.net

>>239-240のぞうさん、どっちも当たりじゃないかな
すぐに引き出せる様に自分なりに整理記憶できたら勝利

>>245貸主のいんきんに注意しろという事だと理解してる

247 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 04:12:58.77 ID:u0puARBg.net

>>238
急にファビョるなよ…ここ鍵盤楽器板だぞ
単に借用Bの解決のためのE音(A/E)だろ
頭固いぞ

248 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 16:57:13.79 ID:0ULoWn73.net

正しいふんどしの借り方　：　φ（・ω・）
クリーニングに出してから返すお

じゃなくて、借りた調のトニックに返す、だぞう
ちゃんと�A頭のふんどしなら次が�Uに、�D頭のふんどしなら次が�Xに、なってるから
スゴイ！ちょっと和声記号の意味が分かってきたﾉﾜｧ

>>246「かばらいきん」っていうのもあるし要注意だよね

もんだい　：ＴＤは誰のふんどしでしょう

249 ：ぞうの考え：2016/03/13(日) 13:36:04.96 ID:MZzonTha.net

どういう時にＴＤふんどしを使いたくなるか
ちょっといつもと違った自分ｷﾘｯで行きたい
目立ちたくないがヒネりを効かせたい


まちがったふんどしの使い方　：φ（・ω・）
泣いてるお嬢さんにそっと差し出す
弁当を広げてその上で食べる
ソリにして乗って遊ぶ
・・・
ただし、その後事態の収拾がつく場合は使ってもよい

250 ：238：2016/03/13(日) 21:54:38.98 ID:SgTDvhd7.net

>>247♪見えないナニかと戦い〜　真っ赤なウソをつきまくる〜

251 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/14(月) 10:36:32.53 ID:s4S2JpI9.net

またファビョってる

252 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/14(月) 17:26:49.44 ID:ucYb9gMj.net

分からない分からない

253 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/14(月) 21:50:45.71 ID:VfnLIlRz.net

テスト

254 ：ぞう：2016/03/15(火) 11:49:10.54 ID:c7V7pRJc.net

最後のＧm6はマイナーシックスコードの一転なんだけど（シ♭ミソ）
まる�Wのろくのろくでいいですか

次は♭１コ　トマト　これも大中恩（おおなかめぐみ）さん作曲をやるよ
ヘ長調　Ｆ（かえる）

255 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/15(火) 13:17:28.19 ID:c7V7pRJc.net

F-Gm-C7,Am-Dm-Gm

�T-�U-�X7、�V-�Y-�U　　　　なんだこれは

256 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/15(火) 17:35:38.97 ID:3zBvcbJ+.net

見たまんまやんけ

257 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/15(火) 19:24:35.48 ID:cMWysxXp.net

鳥だ　飛行機だ　いや

258 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/16(水) 11:31:02.45 ID:alJLae8E.net

�V-�Y-�U-（�X-�T：省略）ってパターンがあるとか
�Vって何なの？�Tのかわり？
�Yも�Tだろ
�T-�T-�U-�X-�Tで�X-�T省略

こいつらがトニック野郎だ　そうだぜ、亜紀ちゃん

259 ：速報！ぞう見つかる：2016/03/16(水) 12:53:16.77 ID:alJLae8E.net

今日午後０時すぎ、５度圏でゾウ(4度)が見つかりました
なんと、対角線上、つまり円の反対側にね
各地でトライトーンとか裏コードとか言ってまわってる模様

260 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/16(水) 14:36:39.69 ID:Va3+x2Hq.net

何かこいつの文みてるとイライラしてくるｗ

261 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/17(木) 10:15:11.70 ID:o9YKzKyK.net

ウニみたいなものだ
クラだとドミナント7thの3度7度・・・アドリブではトライトーンかぞうさん4でパッと探せるんだぞう、兄弟

262 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 12:08:25.16 ID:Ns25M8W2.net

トマトにはトマトトーンだぜ　実つきがよくなるんだ

263 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 12:18:05.52 ID:Ns25M8W2.net

３番の歌詞これだと思うわ

264 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 14:31:25.61 ID:Ns25M8W2.net

カデンツってコード進行のことです

だって早く言っとけよ！コノヤロー！
１４５１も１６２５も３６２５も　あれもこれもあーでこーじゃねーか
めんどくさい奴らだ

265 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 14:35:21.08 ID:Ns25M8W2.net

さ、休憩しよう
https://www.youtube.com/watch?v=hmv8AiIo5kI

266 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 15:32:34.59 ID:GjoOAyM9.net

なにいってんだこいつ...

267 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/18(金) 23:00:43.62 ID:4FG27ZSU.net

かでんつてしゅうしけいのしんこうだあね

まいなーでIVm7-V7(#9.b13)-VI△9-IIb7(9)終　とかひねくれたりするお

268 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/19(土) 00:37:03.50 ID:aUhH8SVh.net

とにかく繰り返しが多い→循環コード ではないらしい
うーん、分からん

269 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/19(土) 10:03:55.71 ID:NqkPmyIl.net

音楽用語は定義できてもその境界は不明確じゃないかな

270 ：うさぎだぞう：2016/03/19(土) 12:58:32.29 ID:fM5wmnMN.net

　　∩　∩
　　||　||
φ（・ω・）のばっ　：　ごめんごめん　また間違った

�T-�W-�X-�Tも循環コードです　　だってさ

だから、>>265ＮＯＶＡうさぎのうたは循環コードを使っています
ぐるぐるするわけだ

271 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/19(土) 13:00:50.59 ID:fM5wmnMN.net

ああっ、耳があああ

272 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/20(日) 16:42:49.98 ID:j346bR48.net

＃が５つもあるロ長調のカデンツなんて所詮おまえらには縁がないのだ
ふははっははははは

273 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/21(月) 01:21:48.28 ID:Y6VDXjaW.net

出たな悪魔超人

274 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/21(月) 15:15:59.90 ID:U7X1HExX.net

φ（・ω・）　：春だから色々出てくるﾉﾖﾈ

ところで、おまわりさんは４度進行のＢ-Ｅ-Ａ-Ｄを４回繰り返すっていうあれ、

｜Ｅmないてばかり Ｂいる｜Ａ/Ｅこね　Ｅ7こ　Ａちゃん　Ａ7｜Ｄいぬ　の
他にもぐるぐるしてるってことだろ
もしかして循環進行なのか？て考えたけど、あれだね

逆って言うやつ　逆循　ってやつ（ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄそれっぽいﾉﾜｧ、ｵｸｻﾝﾀﾗｧ、ﾊﾞｼﾊﾞｼ）


５度圏を反時計まわりすると４度進行　カントリーとかブルースがこれという噂

275 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/21(月) 17:02:06.50 ID:QO1JVnaj.net

サイクルオブフィフス　右左に駆け巡れ

コルトレーンチェンジも四度上行を重ねた説がある、いい音を度数で表したらそんな理屈らしい

276 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/21(月) 19:32:38.32 ID:qJ+UtTtT.net

色々あれだけど本人が納得してるからほっとくのがいいのかな

277 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/21(月) 21:48:44.85 ID:QO1JVnaj.net

逆恨みで嘘までついて誹謗、悲しいな　インシャラー

278 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/22(火) 04:57:03.29 ID:UCypSIaJ.net

逆恨みとかわけわからんこと言うてる人もちゃんとコルトレーンチェンジぐらいちゃんと理解したほうがいいヨ…

279 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/22(火) 05:48:52.62 ID:5xnLmDbz.net

コルトレーンチェンジは例えば完全四度、短三度、完全四度、短三度、完全四度みたいな進行だと思うが重ねてるって何と何を？
https://www.youtube.com/watch?v=lJ7QTRzV9RM&hd=1

280 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/22(火) 09:16:42.36 ID:yGPD9YwD.net

良く言う長三度落としや、B-D-G-Bb-Ebの仮想トニックがC(m)で、F(m)裏-Bb-Eb(Cm同一)とD-G-C(m)(鳴ってないけど)のII-V-Iを組み合わせてるとか
とどのつまり鳴った和音をどう記憶するかのルールで、鍵盤先行型の俺はモーションで理解しきれてない、記憶

トリスタン和音からコルトレーンに至った、クラだズージャだ差別する人間の意識どうなんよ

281 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/22(火) 09:19:20.82 ID:yGPD9YwD.net

俺>>275だ
ぞうさんスレで悪いな、音大出じゃないからよ

282 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/22(火) 23:25:51.13 ID:GZcEdXOl.net

φ（・ω・）遠隔調に転調とか難しすぎるから

というわけで、和声はこの辺で置いといて、楽曲分析はじめるよ　：
アナリーゼ　∞　アナリーゼ　∞　アナリーゼ　∞　アナリーゼ　∞　ピーナッツ

タイトルは分かる、その後にくっついてるやつは、作品番号です
Ｏｐおーぱす　ＫＶケッヘル（モーツァルト）　ＢＷＶびーだぶりゅうぶい？（バッハ）　Ｈｏｂほーぼーけん（ハイドン）
Ｄドイチュ（シューベルト）とか、いろいろあるんだって

283 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 16:27:21.67 ID:Et1tu7rm.net

構造を確かめる

イントロ、「たーらったった、たーらったった、すっちゃっちゃっちゃチャ！」

１（主題）１　まいごのまいごのこねこちゃん
　　　　　　　�T　�X7　�T　�X
フレーズは区切りがある感じだけど、�Xだから�Tに続く？
　　　　　２　あなたのおうちは、どこですか？（ブレス）
　　　　　　 �T　�X　�W6　�T46　�X7　�T
　　　　　　　　　　　　　　（�X7）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　カデンツが３回

２（展開１）３　おうちをきいても　わからない（ブレス）
　　　　　 　�T　�X7
　（展開２）４　なまえ　をきいても　わからない（休符）
　　　　　　 �X7のつづき　�T

３「チャラララ」からはじまる経過句　ねこのアリア
　　　　　５　ニャンニャンニャンニャーン
　　　　　　　ニャンニャンニャンニャーン
　　　　　　　�Tのつづき　�X7のに

４（問題勃発）６　ないてばかりいる　こねこちゃん（休符）
　　　　　　　　　�U　�A�X6　�X46　�D�X7　�X　�X7のに

５（終結部）　　７　いぬの　おまわりさん（休符）
　　　　　　　　　　�T　�W　�Y
６（犬のアリア）８　こまってしまって　ワンワンワンワーン
　　　　　　　　　　�U7　〇�W6の6　�T　�D�X56　
７（ダメ押し）　９　ワンワンワンワーン　
　　　　　　　　　　�X7　�T

アウトロ「たーらったった、たーらったった、ジャン↓ジャーン↓↓」

284 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 16:41:35.30 ID:Et1tu7rm.net

内容分析する
イントロ　下がって下がって、かけ上がる　　　　　　（はじまるぞ）
アウトロ　下がって　下がって、下がりオチパターン　（がっかりを表現）

１　狭い音域　単純な音形　（親しみやすい、歌いやすい、覚えやすい、子どもが歌える）
２　ほぼ同じリズムパターンのフレーズを２度くり返す　（ノってくる）
３　全然違う音型　（メリハリが出る、インパクトを与える、発音しやすい歌詞、面白いと思わせる）

285 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 16:51:40.12 ID:opsKn59f.net

ネタが童謡しかないみたいだけどこのスレは童謡作家専用？

286 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 17:15:49.46 ID:Et1tu7rm.net

４　ちょっと変わって４度進行　ＢＥＡＤ　１回め（ハプニング、ねこ泣く）
　　マイナーコード　「泣いて」、借用和音　一時的な転調（ＳＤとＤＤで元に戻る）
５　はじめて出てくる音型　　　ＢＥＡＤ　２回め（イヌ登場！）
　　左手の分散和音でかけ上がってタラリラ期待が高まる
６　マイナーコード　「こまって」「しまって」同主短調からの借用　一時的な転調
　　３のネコに対するイヌのアリア　同じ音型を違う歌詞で繰り返す（ニャン→ワンワン）

さて、こんな感じで始めてみました　どうでしょうか？

287 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 18:07:39.17 ID:Et1tu7rm.net

>>285スレ主の理解度により時々トニックに戻りたいというφ（・ω・）進行上の制約が働くのです

288 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 22:34:00.15 ID:aGyvKomN.net

スレ主何歳？

289 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/25(金) 12:51:43.67 ID:m7ixjcIY.net

おーい、ミミクソインディアーン！

290 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/25(金) 22:15:58.17 ID:mgsLR4ms.net

構造もあれだが、この歌詞を高倉健に語らせたら渋いと思うんだな

291 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/26(土) 15:06:43.67 ID:g64bDbJ7.net

>>288つ禁則　その１　ナンセンス　その２　耳障り　その３　よくない進行
>>289教会の方に向かっていましたよ　ここにはいません
>>290じゃ、語ってもらいましょう↓

292 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 02:44:41.76 ID:wbAi2N2C.net

ブルグ未満で和声理解してどうすんだろ

293 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 06:33:58.33 ID:KLcdJNfj.net

ピアノなんてろくに弾けなくとも曲は書けるだろ

294 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 15:56:24.70 ID:n3P1b4f5.net

はっきり言って�Uとか�Vとか分けたのをどう演奏に活かすのか分からない
�Uや�Vは小さく控えめに、�T�W�Xを大きくたっぷり弾くとか？

295 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/28(月) 03:13:57.72 ID:3QHiMsIJ.net

・移動ドの表記
・度数毎の変化感、アドリブやリハモ基準
まぁ、そんな

296 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/28(月) 12:38:36.96 ID:nCXKbMnY.net

この曲甲子園の応援歌リズムが合うよね
ターーン、ターーン、タン、タン、タン
かっとーばせー、ていうのφ（・ω・）

297 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/28(月) 16:19:40.10 ID:SvJJDS+R.net

>>294
クラシック演奏する分には譜読みと暗譜に役立つぐらいじゃない

298 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/28(月) 20:47:41.69 ID:e0wzEaMc.net

クラシックは馬鹿向きってか

299 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 11:56:30.24 ID:cGrBFpBS.net

昔はバカチョンと言ってたが今やデジ一眼だとマニュアル撮影が無駄な手数でバカっぽい

300 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 12:15:08.11 ID:xY+/RedE.net

自動演奏が最強ってことか

301 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 13:27:26.09 ID:tm+d+Nm9.net

そういえばシマウマもシカも見つかったよねφ（・ω・）ニュースで

302 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 16:38:10.65 ID:oSiswY0Q.net

音が高くなれば声量もＵｐ、低くなればボリュームダウン、という流れがあると思う
さらに、 ＤはＴに、ＳはＤに、緊張と緩和ていう例の機能

Ｄ（ドミナント）の機能で緊張感ある音にする、 �X、�X7、ふんどしドミナント、�Z、�V
Ｔ（トニック）でリラックスした音にする　�T、�Y、�V
Ｓ（サブＤ）は次があるよ、まだ終わらないよ、という続く感じね　�W、�U

これを活かすに違いない
だから、フレーズの始めの�Tとかではややはっきり、終わりの�Tはやや緩めて、
�Xでは母音を強調する感じにテヌートを使ったりして
�U「ないて」「こまって」は�Xまでグイグイ引っぱって続ける感じ

＞２（展開１）３　おうちをきいても　わぁかぁらぁなぁいぃ（ブレス）
　　　　　　 　�T　�X7 　　　　　　　
こっちは　強めで続く感じ、（�X→�T）　（ソォソォソォファミィ）
＞　（展開２）４　なまえ　をきいても　わからない（休符）
　　　　　　 �X7のつづき　�T 　　　　（ラララソファ）
こっちは　あまり音を伸ばさない短めで控えめに終わる、とかφ（｀・ω・´）
チャラララッチャラーー♪（ＧＯＡＬ！）でそ？

303 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 16:41:07.23 ID:oSiswY0Q.net

♪　∧,＿∧
　　 (　　　　) ))
　(( (　　 　ヽ、　　　♪
　　　〉 　　ノ )　))
　　（__ノ^(＿)

304 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 17:39:06.67 ID:y7k+5yEA.net

何でも理屈付ければいいもんでもない
そんなんでモーツアルトやバッハ演奏したらチグハグになるわ

305 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 19:34:50.49 ID:2FcskWPW.net

日本人はハーモニーを感じることができないので、へ理屈でもいいから感受性の欠落を理屈で補助してあげるのはいいんじゃないかな。

306 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/29(火) 20:00:19.82 ID:22XsDz2B.net

ハーモニーを感じられない奴が鍵盤楽器なんてやってるのか無謀すぎる

307 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/30(水) 01:10:49.33 ID:mdXHd143.net

>>305
何のために理屈があるか考えた方がいい

308 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/30(水) 05:16:04.18 ID:DdOmYbU6.net

M・ウェーバーの音楽社会学によると地理的生育環境で音への嗜好が変わるとか、音程比の好き嫌いでオキナワやスパニッシュラーガetc
西洋12音階にどっぷり使ってる現代日本人、ポップやクラ聴いて楽しいと思うなら感性では判ってるんだよ

309 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/30(水) 11:14:08.48 ID:dMk8yzU7.net

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

310 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/30(水) 12:41:28.45 ID:dMk8yzU7.net

高倉健　名言集より
「何をやったかではなく、何のためにそれをやったかである。今それが大切に思えてきている」
>>290　　どうもありがとう

311 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 14:01:28.94 ID:5Y0pI509.net

で何のために和声やろうとしてるんだ？

312 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 15:04:16.24 ID:Ikne4LaA.net

　　♪　 ∧＿∧
　　　　 (´･ω･∧＿∧
　　 ∧_(,∧つ(´･ω･`)　))
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　♪
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)

313 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 15:16:23.32 ID:Ikne4LaA.net

関係調のおぼえ方　φ（｀・ω・´）：

長調は平行調が後　７なし　�T�W�X以外がｍ　

　　　　主調　１　　　Ａ（#３つ）　イ長調
　　同主短調　１ｍ　　Ａｍ　　　　　イ短
下属調平行調　２ｍ　　Ｂｍ　　　　　ロ短
　属調平行調　３ｍ　　Ｃ#ｍ　　　　嬰ハ短
　　　下属調　４　　　Ｄ　　　　　 ニ長
　　　　属調　５　　　Ｅ　　　　　 ホ長
　　　平行調　６ｍ　　Ｆ#ｍ　　　　嬰ヘ短
　　　　　　７なし　（Ｇ#なし）　　　トはない


短調のほうは平行調が先　　２がない　　�T�W�X以外は長調
　　　　主調　�T　Ａｍ　　　　イ短調
　　　同主調　１　Ａ　　　　　イ長
　　　　　　（２）（Ｂなし）（ロ）
　　　平行調　３　Ｃ　　　　　ハ長
　　　下属調　�W　Ｄｍ　　　　ニ短調
　　　　属調　�X　Ｅｍ　　　　ホ短調
下属調平行調　６　Ｆ　　　　　へ長
　属調平行調　７　Ｇ　　　　　ト長


これなら変イ長調もロ長調もすぐ出せるよ！

314 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 15:29:07.06 ID:5Y0pI509.net

ただ羅列してるだけやんけ

>>308
つうかハーモニーを感じられない、って言葉が曖昧すぎるわな
日常生活のなかで和声の無い音楽探すほうがむしろ難しいだろうし
日本人がほんとにやばいのはリズム感だと思う

315 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 16:21:27.95 ID:Ikne4LaA.net

できた！
長調は�T�W�Xが長　それ以外がｍ　７なし
変イ長調　Ａ♭　♭４つ　　　　　　　　　　　　　ロ長調　Ｂ　＃５つ
�T　（主調）　　　　　　Ａ♭　　変イ長調　　　　　　　　Ｂ　　　 ロ長調
�Tｍ（同主短調）　　　　Ａ♭ｍ　変イ短調　　　　　　　　Ｂｍ　　 ロ短調
�Uｍ（下属調平行調）　　Ｂ♭ｍ　変ロ短調　　　　　　　　Ｃ#ｍ　嬰ハ短調
�Vｍ（属調平行調）　　　Ｃｍ　　　ハ短調　　　　　　　　Ｄ#ｍ　嬰ニ短調
�W　（下属調）　　　　　Ｄ♭　　変ニ長調　　　　　　　　Ｅ　　 　ホ長調
�X　（属調）　　　　　　Ｅ♭　　変ホ長調　　　　　　　　Ｆ#　　嬰ヘ長調
�Y　（平行調）　　　　　Ｆｍ　　　ヘ短調　　　　　　　　Ｇ#ｍ　嬰ト短調
７なし　　　　　　　　　Ｇなし　　　　　　　　　　　　　Ａ#なし

結構時間かかった（´・ω・｀）ケド慣れれば早くなるﾊｽﾞ

>>314　なぜかすごく見づらいが、
１２３４５６７とかイロハニホヘトの順番に並んでるんだぞＡＢＣＤＥＦＧ順だぞ
そこが大事なのに　ぐちゃぐちゃだが・・・

316 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 16:40:53.20 ID:Ikne4LaA.net

五度圏だとこうなる図　長調の関係調は「あ」Ｓ→Ｄの機能つき　７はなし
sssp://o.8ch.net/9syq.png

317 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 16:41:51.42 ID:MpEdtWo1.net

近所のピアノ教室で、先生が子供集めてA-mollの和音叩いて「ほら、ちょっと悲しいでしよ？」とかやってるの見て笑ってしまったことがある。
子供も「うん、なんか悲しい」とかすり込まれてたしw

この方式でA-mollを聴いただけで涙を流して「素晴らしい！感動した！」という人間を増やし、彼らに向かってA-mollの音楽を提供するビジネスモデル。
日本だったら出来そうだな。

318 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 16:45:16.73 ID:tHV5KpGu.net

寅さん見て泣き笑いするのもお約束のの刷り込みだ

東村山音頭はマイナーペンタだがなかなか明るい

319 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 16:52:54.72 ID:Ikne4LaA.net

五度圏だとこうなる図　短調の関係調は「４」　２がない
長調と合わせると「あフォー」（・ω・）
sssp://o.8ch.net/9sz3.png

320 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 17:25:00.69 ID:5Y0pI509.net

>>317
まぁ短調が悲しげなのは事実だけど、主和音ならして悲しいやろ？で終わりだったら意味ないなその授業

A mollに反応したというよりmollに反応してるだけだろうから多くの人はC mollでもD mollでも聞き分けつかんと思う
つまり日本では既に演歌というスタイルで成功してるんじゃない

321 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/01(金) 00:53:17.21 ID:PlAb2A5m.net

マイナーコードは悲しくてメジャーコードは悲しくない？本当かな
Dm7 G7 Em7 Am7
B7 E7 Am F#7

322 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/01(金) 01:19:26.94 ID:gi9SNXSv.net

マイナーコードじゃなくて、短調の主和音。これは絶対悲しい

323 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/01(金) 01:20:58.34 ID:gi9SNXSv.net

つうかそれ、短調じゃなくてドリアンだし。短調系の旋法ではあるけど

324 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/01(金) 16:04:04.92 ID:oh9xsd9j.net

変イ長調　リスト「愛の夢　第３番」アナリーゼ動画を見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=ge3Em--4dds
誰かドイツ語できるやつ日本語で解説してくれ

325 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/02(土) 00:24:27.71 ID:kGjrpu5p.net

>>324
コードネーム書いてくれてるやん

326 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/02(土) 14:41:59.82 ID:xud9PR4p.net

φ（・ω・）　愛のある親切な解説　：
「どみなんて」「どみなんて」と言ってるのはたぶんドミナントのことだろ
「もる」が「moll」で短調とかマイナーのこと　あすもる　ですもる　えふもる　つぃーもる
「どぅあ」は「dur」で長調でメジャーのこと　あすどぅあ　いーどぅあ　つぇーどぅあ
「ぱられれ」は平行調か？
「せっと」は７、「つばいん」は２のことだ

転調してるよ、ってことが言いたいなら、
譜面を見ると♭4つ→＃5つ→なし→♭4つ
Ａ♭→Ｂ→Ｃ→Ａ♭だから、
あすどぅあ　が　はーどぅあ　になって　つぇーどぅあ　から　あすどぅあ　になっている
とどこかで言ってると思うが　とにかくよくしゃべるおっさんだ

327 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/02(土) 19:36:06.12 ID:mNWmbMsW.net

子守歌っぽい曲　眠い
循環コードか、電話の保留音か

328 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/03(日) 11:02:13.89 ID:UJmIOUfd.net

同じおっさんが悲愴や月光も解説してくれているから参考に
www.youtube.com/watch?v=Aa7_eOkHFJo　「悲愴」

329 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/03(日) 11:21:24.44 ID:UJmIOUfd.net

こんなのもある　モーツァルトＫ.310　
https://www.youtube.com/watch?v=QvE00Rfe8wQ&ebc=ANyPxKrGY7OSTvBdaxUMQ4tbWWxGWJ_pvpx1nXk6XzKQcTYs2kMxiNgwi4MsDARd4EiCnrNLV5bgHewxQHLJci5fJwY2nTWd1Q

330 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/03(日) 14:26:11.08 ID:RR/QKZzd.net

>>326
お前が言うな

331 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/04(月) 06:02:39.78 ID:lbAjIbsG.net

数枚の不思議な画像、宇宙人とのチャネリングスレになったのか

332 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/04(月) 11:48:30.03 ID:YYfKlWDv.net

ここは人類愛研究所

333 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/04(月) 12:19:06.39 ID:YYfKlWDv.net

Ｅ　durを「いーどぅあ」と言ってるのは何故？
「つぇーでーえーえふげーあーはー」なら「えーどぅあ」じゃないのか

334 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/04(月) 14:23:24.05 ID:K/47hDYg.net

ドイツ語に疑問持つ前にブルグ卒業しろよ（正論）

335 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/05(火) 10:58:58.64 ID:zU8I149g.net

目がかすんでよく見えないなんて書いてあるの

336 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/05(火) 18:37:30.04 ID:j5bgbpF8.net

我思う故に文字あり

337 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/05(火) 22:27:26.65 ID:vAgNiH42.net

あっ鳥だ！

338 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/06(水) 01:05:48.21 ID:7MMZfMgM.net

クラシックでも楽譜にコードふっといてくれるとすごい譜読みし易いんだよな
浸透しないかな

339 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/07(木) 12:57:09.00 ID:4ZJ3O/BP.net

調性感が大事って言うけど、バイオリンとかと合わせて結局移調するってんなら
意味ないんじゃないの

移調しても調性感って出せるの？
もしかしてミミクソインディアンはそういうことをするために使うとか？

340 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/07(木) 12:59:34.77 ID:4ZJ3O/BP.net

>>338ディグリー分析と解説と表現の仕方もつけてもらいたい

341 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/07(木) 13:41:43.05 ID:oGNU7O+g.net

転調の推移理解してればコードネームだけでその程度は充分。
わざわざ和声記号だけにこだわる必要もない。
そもそもディグリーから何かを表現するってのは意味がわからない

342 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/07(木) 14:05:18.89 ID:4ZJ3O/BP.net

音楽は「やかん」だ
「やかん」は何で出来ているのか
どこで使うのか
どうやって使うのか
何のために使うのか
誰が使うのか
よりよい「やかん」の使い方
より美しく「やかん」を使うには
「やかん」を磨く
「やかん」の磨き方
「やかん」と私
「やかん」の在り方について
「やかん」は「やかん」だ
「やかん」を掘り下げる
「やかん」を穴に埋めてしまえ
いまどき「やかん」って？
「やヵん」
「やかん」のすべて
おまえにはもう「やかん」が読めない
「なんやかんや」

343 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/07(木) 14:44:35.55 ID:oGNU7O+g.net

無理して深いこと言おうとしないでいい

344 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 13:20:51.78 ID:3MnW7ENG.net

この意味が分からないとはマツダのコロッケ

345 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 13:35:15.36 ID:3MnW7ENG.net

出ました
やかんくらい身近で実用性が分かるもの
しかし、いちから作れと言われれば簡単には出来ない
すばらしい説明φ（・ω・）ありがとういえどういたしまして

346 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 13:37:55.40 ID:3MnW7ENG.net

和声の話もやかんレベルで頼むよ
でないと沸かんねえ　さらにすばらしいこたえ

347 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 17:04:33.36 ID:AgeTkM81.net

自演かな

348 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 18:45:38.13 ID:3OGXjGip.net

ドイツ音名で五度圏をおぼえるφ（・ω・）

Ｂ　Ｅｓ　Ａｓ　　Ｇｅｓ　Ｄｅｓ　Ｃｅｓ　Ｆｅｓ
ベソかき　アセかき　ハゲ　でベソ　整形　　祭りだ
Ｈ-Ｅ-Ａ-Ｄ　Ｇ　　Ｃ　　　Ｆ　　　　　Ｂ
あたま　　　 が　　狂って　ファビョる　ばか

349 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/08(金) 18:47:30.42 ID:3OGXjGip.net

お釈迦さまでも分かるまい

350 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/09(土) 00:18:31.31 ID:wirLvKq4.net

何のためにやるかを解ってないから滅茶苦茶な間違いしでかす

351 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/09(土) 06:57:26.45 ID:JIh5Sr07.net

じゃあ解ってたら滅茶苦茶な間違いはしないのだろうか
確率は減ると予想はつく

352 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/14(木) 16:06:49.12 ID:NEXQSV6/.net

なにがまちがっているんですか個性的なまちがいは魅力があります

353 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/15(金) 03:50:33.85 ID:80K0qCpe.net

C→Fmみたいな響き
C→Caug→C
C→Bdim→C
C→G（ｂ６）→C
C→Ddim→C
これのAとEのコードないですか

354 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/15(金) 11:44:21.75 ID:89gVR4yD.net

A→？のパターンよりI→IVmで覚えればいい、そのためのT、D、SDという相対区分
I→IVm系追加
I→IV(-5)
I→IV#7(9,#11)

355 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/15(金) 12:44:27.85 ID:fTxBHLQP.net

まぁIV(-5)なんてのはないんですけどね

356 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/16(土) 22:18:54.43 ID:rVAbU/Kh.net

>>354
全部雰囲気が違う
C→Fmみたいな響きで
C→AmM7は音が違うし
C→E7も雰囲気が異なる

357 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/16(土) 23:14:23.15 ID:OflV2kWO.net

違うのは誰でもわかるとして>>354は
I→IVm
I→VImM7
I→III7
と表記しろと言ってるんでしょ

358 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 00:06:36.39 ID:z3UYKFyy.net

>>354はトニックをAとＥにしたらどうなるか？と誤解してる
聞きたいのはC　Fmのようなタイプの音の流れ
C→Bdimでも同じ雰囲気だがAやE基音のコードの場合は同じような雰囲気を作りにくいってことをいいたいんだ

359 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 04:04:00.05 ID:5Wj1BBcu.net

III、VIはトニック系だからそりゃ難しい罠

360 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 10:31:16.78 ID:GGzY3cm0.net

そもそもサブドミナントマイナーとドミナントを同じタイプに感じてる時点で耳悪いしものも知らない
>>354も同じく物を知らない
知ったかぶりばっかや

361 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 13:23:19.03 ID:5Wj1BBcu.net

なんだかよくはわからないがとにかくすごい自信だ・・・

362 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 13:40:23.11 ID:z3UYKFyy.net

物知らなくても感覚で考えてもいいじゃん

コード間違えてた

C→G７（ｂ９）→Cだった
これは同じにきこえるわけないわすまんすまん

363 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/17(日) 13:41:39.48 ID:z3UYKFyy.net

つまりC→（ソ＃を含む和音）→C終始の流れで雰囲気をあわせるコード
ってことです

364 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 02:12:43.14 ID:V5DOPrqE.net

どっちにしろaug以外全部ドミナントだしさ
結局augとドミナントを同じに感じてる感覚が理解できないんだわ
そもそも何がしたいんだか

365 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 17:38:44.86 ID:FpnO+HU5.net

なるほどドミナントの変化形だからAとEは無理なのか
でもBb7でもこれと同じ雰囲気だと思う

＞結局augとドミナントを同じに感じてる感覚が理解できないんだわ
コードネームに意味を持たせすぎじゃね

Fm/Cはほぼオーギュメントだがこれも全く違う響きだと？

366 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 17:42:58.21 ID:FpnO+HU5.net

C→ Fm/C →C
C →Caug →C
ほぼおなじだよね
ルートをCに保ったままだと終止の形にならないって理論書とかにあるの？

367 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 17:58:01.39 ID:GOzk4HIs.net

他人を間違いだと叩くご立派な楽典があるらしい、説明しないから内容は知らない

368 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 18:08:10.76 ID:FpnO+HU5.net

間違い？どこに間違いって書いてあるの？
間違いだと叩ける、つまり「augとドミナントは全く別物だから響きも違う」を説明できる理論書もってんだ？

369 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/18(月) 23:57:20.96 ID:GOzk4HIs.net

おかしいのは>>366じゃないぜ、>>360とかだ
楽典でどうあろうがFmとCaugが聴いて似てればいい

370 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 02:03:55.93 ID:a64j6TBX.net

Fm/CとCaugがほぼ同じ…？耳大丈夫か？

生半可に理論かじって道を見失っているようだ

371 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 04:17:56.16 ID:I8kl1zPV.net

FmM7/Cでもなんでもいいよ
/Cいれただけでドミナントじゃなくなるんかってことだから

372 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 05:31:26.81 ID:BPXAJmuY.net

スーさん、代理コード全否定のバカ>>370が釣れましたよ

373 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 13:04:09.38 ID:a64j6TBX.net

はぁ…馬鹿すぎる

374 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 18:10:47.41 ID:Iuk14hWN.net

単純にFmは同主調であるハ短調の借用和音、ハ短調の他の和音を借りてくれば似た響きになるでしょ、C→A♭/C→Cとか。
C→B♭→Cに関してはコード進行だけ聞くと「導音が半音下がったミクソリディア旋法」って性格が強いけど
B♭部分で内声をシ♭→ラ♭→ソと動かすだとか、旋律の音使いでハ短調の響きを出せる

あと個々の音に着目するとFmはハ短調の構成音（ハ長調の構成外）ラ♭を使って短調の響きを醸し出してるわけだから
ハ短調の構成音ミ♭ラ♭シ♭を使えば似た響きを作れるとも言える（もちろんこれも旋律や内声によるが）
Caug→CがFm→Cと似ているように感じるのは単純にラ♭の音がハ短調の響きを示唆しているから

375 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 19:54:53.55 ID:I8kl1zPV.net

>>374
ではなぜA＋ラｂ　E+ラｂはそうならないんでしょう？

376 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/19(火) 21:32:26.82 ID:a64j6TBX.net

>>374
Abだけ見ればね
同時にEもなってるわけだからIaugに同主短調なんて感じるわけないんだよな
ブルース感じるとかならまだしも

377 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 01:15:19.08 ID:Mj6O0Gtc.net

>>375
C→AmM7なんかはもう同主調とほとんど共通点無くイ短調の進行って感じだからね
>>376
C→Caug→C、構成音を見ると第3音が主音と長3度、第6音が半音下がってるのでドを主音とする和声的、もしくは旋律的長音階といえる
この音階自体ハ短調の響きが内包されているような音階だし同主調の雰囲気を感じるというのも無理は無い思うけど。

378 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 05:46:28.61 ID:3R3+o8Oq.net

>>377
E音はハ長調の性格音
そこにハ短調を感じるなんてまずありえない

379 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 14:13:42.18 ID:JpKUNvPe.net

単音で聞けばそうだが他の構成音がエオリアン上にあってFmM7に聞こえればいい、聞こえなきゃやめる

どう聞こえたかの体系化が楽典、響かないのは脳が古いのかもしれない
創価みたいな教典主義かざす前にピアノ叩けばどうよ

380 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 17:06:18.63 ID:BJ7/ZPnQ.net

>>374
同主調の借用のみ大丈夫ってことですかね
ならEbいけるかあ？と思ったら
C→EbM7sus4→C
ならうまくまとまるなるほど

381 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 17:35:47.68 ID:BJ7/ZPnQ.net

AbはFmに合わせるために
C→Ab6→C
だとより雰囲気が近い
で気づいたけど
C→DbM7→Cも何故かありになる
同主調の構成音じゃないけど

382 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 17:58:05.94 ID:3R3+o8Oq.net

>>379
もちろん弾いてるよ　当たり前の事だけど
つうかあなた旋法の事理解してないでしょ　
Caug→Cが旋律的長音階でハ短調の響きを内包とか色々意味不明すぎる

383 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 18:06:21.79 ID:3R3+o8Oq.net

>>381
後者はドミナントの代理　G7と共通する構成音が2つあるので探してみよう

384 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 18:06:58.31 ID:BJ7/ZPnQ.net

複雑に考えずに
C→ラｂシｂ（ラｂシｂラｂ）→C
とメロディ入れてみるとか
旋法なら
C→ソラｂシｂラｂソファミファミレｂドレ→C
とか

385 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 18:12:40.36 ID:BJ7/ZPnQ.net

>>383
１つしかないけど

386 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 18:16:44.90 ID:3R3+o8Oq.net

>>385
ああごめんDb7と見間違えてたわ

387 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 20:38:21.59 ID:JpKUNvPe.net

あー、メロディックなんちゃらとかケーデンス単位にアヴェイラブルなスケールを被せてるレスは俺ぢゃないわ。

トニックCに対してCaugとFm、鳴らして合えばいい、合わないならそれでいい。CaugがFmの代理なのか
Cのペダルポイントなのか自分なりの引き出しに整理出来ればいい。
同様にトニックCに対してDbM7とDb7、使い分ければいいんじゃね。

IIIとIIIbをぶつけてジミヘンはパープルヘイズ作ったんだろ、ジミヘンは間違いなんだw。
無知な文学士の俺はここらで退散するわ。

388 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 20:39:17.60 ID:Mj6O0Gtc.net

>>378
第6音の♭を軽視しすぎだよ
もちろん第3音が短調として最も重心のかかる音ではあるけど、第6音も短調特有の大事な音。

389 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 20:56:00.45 ID:3R3+o8Oq.net

>>388
第6音は旋律的短音階ではナチュラルになるけど第3音だけは絶対かわらんからね
長調の性格音E音聴いてその同主短調感じるなら、短調も長調もなくなる。そんなのはジャズですら通用しない
言葉返すようだけど性格音の事を軽視しすぎだ

390 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 21:00:34.55 ID:3R3+o8Oq.net

>>387
人違いしてたわ、すまん
ジミヘンのはIIIというよりドミナントセブンス上での+9の事だろ？それはブルース系の音楽だと普通のことだし
誰もそれを否定していない

391 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 21:22:03.12 ID:BJ7/ZPnQ.net

>>389
＞短調も長調もなくなる。
それでいいんだよ
ドレｂミファソラｂシbドシbラbソファミレbド→Cメジャーじゃらーん
フラメンコは短調感感じるじゃん

392 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 21:36:09.05 ID:3R3+o8Oq.net

せやね　その話してないけどね　
あなたが納得してるなら言うことはない

393 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/20(水) 23:53:57.85 ID:Mj6O0Gtc.net

>>389
逆に第6音をナチュラルにすると共通音が増えて同主長調の響きに近づくよね
あとこのaugはまさにその通り短調と長調を曖昧にしている和音じゃないかな。

しかし何度も弾いてみたけど、正直私の感覚的にはなぜA♭が出てきてもハ長調を感じられるのかがわからない
少なくともあなたの耳はこのスレでは少数派なようだ。

394 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/21(木) 00:08:39.07 ID:32hMo0be.net

意固地やなぁ
長調の性格音E（同主短調には借用以外あり得ない）が鳴ってるのでハ短調はあり得ないって何回も言ってるのに何故か話そらすよね
まぁそんなに実のある話じゃないからどうでもいいんだけど

395 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/21(木) 02:32:32.11 ID:aw9qZJpa.net

ヘンドリクスはトニックI7(#9)だ、内声で調性音3と#9(3b)がぶつかる
II7(#9)と弾けばカシオペア(プラス5aug)になる

396 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/21(木) 02:43:45.71 ID:32hMo0be.net

長三和音に短7度の四和音をドミナントセブンスって呼ぶんやで
I7でもII7でもドミナントセブンス

397 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/21(木) 23:07:30.10 ID:dCodrI/4.net

ぞうさんどこいった

398 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/22(金) 15:48:56.16 ID:0x5XqW1Z.net

いるよ　ぞうえんぎょうでいそかしいの
トマトを植える場所つくってんの

399 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/22(金) 23:34:11.81 ID:xWAaspjU.net

路地栽培ですか、精が出ますな

400 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/23(土) 18:22:32.92 ID:03MO0Jf7.net

理解できるところまで遡ったらヘ長調のカデンツまでいきましたよ（・ω・）

ＦＣＦ　　　真っ赤なトマト　�T�X�T　　トマトって、ヘ長調
ＦＢ♭ＣＦ　青から赤に　　　�T�W�X�T　ちいさいときにはあおいふく
ＦＢ♭Ｆ　　塩をふるっと（フラット）�T�W�T　シをフラットに

Ｃのかたちがトマト、トマトは赤い→Ｃは赤い
Ｂ♭はブルーだから青
Ｆ１ていうのは品種改良種でその代でしかよく育つ保証はないというものです

401 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/23(土) 19:11:26.62 ID:I2TaLxP8.net

昭和の頃に比べると米を研ぐ→洗うになってきた。精白度が上がってるんだね、勿体無い気もする

402 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/23(土) 23:38:31.10 ID:sz3QlQ/k.net

何が勿体無いんや？

403 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/25(月) 13:27:08.98 ID:lLuOfNLl.net

夜にはハクビシンが鳴きますミ♭ィ！
キツネとは鳴き方が違うんですよ

404 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/25(月) 13:32:41.79 ID:s0AotNDk.net

>>400
こういうのより、頭のなかに鍵盤思い浮かべて触った方が早い気がする
トマトってカリ多めがいいんだっけ

405 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/25(月) 21:35:35.62 ID:eMatZdu9.net

山田パンダの世界

406 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/26(火) 19:15:22.71 ID:PsIAWEXE.net

>>404「トマトの土」を使っちゃう
で、和声感を演奏に活かす力はどうやったら育ちますか
今のところ、何も変わらない感じ
「和声感を育てよう」という土はありませんか

407 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/26(火) 23:10:51.37 ID:Ve3kyYC3.net

ようつべは遥かな大地、種の楽典解説、肥料の音楽素材もたっぷり

和声感をどんな風に演奏に活かす力にしたいのでしょうか
聴いた和声の流れをソルフェージュ能力でパッとさいでりあして
アドリブ、作曲、他楽器含めたアレンジ、いろいろ収穫の夢が広がります

普段の畑作で音楽を>>400みたいに考えて鍵盤でそう思う和音弾いて当たり外れに一喜一憂、日々のお天気みたいに
そして実りの季節が来るのです

指定作物なら農水省が枠で買ってくれるぞぅ

408 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/27(水) 03:32:18.03 ID:NbP7nCvS.net

>>406
一番役立つのはやっぱ即興、ジャズだよね
役立つと言うよりないとできない

409 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/27(水) 16:02:46.80 ID:psHgea/j.net

今度生まれ変わるのを待つ

410 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/27(水) 23:07:32.16 ID:11tZIkp/.net

Eｍ，AはなんでキーがEmなの？

411 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 02:40:44.05 ID:CeNtOMsS.net

え、そうなの？そうだよな。

EマイナースケールでAはIV。平行調GメジャースケールだとII、ダイアトニックスケールに乗ってる。

AメジャースケールでEmはVm。平行調F#マイナースケールだとVIIb、片方ダイアトニックに乗ってないから多少アウト感。

正解かどうかは知らんが。

412 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 02:42:12.15 ID:CeNtOMsS.net

VIIbmだった

413 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 13:32:10.96 ID:KdLCswXV.net

>>401ぞうじるしってタイガーだろと思ったらほんとにぞうじるしでやんの
機械を使うと洗う、手で洗うと研ぐ、て使い分けるんだと思います　どう？

414 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 17:24:11.39 ID:ffI94C/+.net

>>411
上はスカボロー・フェアー、ノルウェイの森、グレゴリオ聖歌
下はストロベリーフィールズフォーエバー、ordinary world
どっちもアウト感なし

415 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 18:30:37.76 ID:m+38/6N0.net

アウト感いうてるのはVIIbmの方やろ
そもそもなんかずれてるけど

416 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/28(木) 18:48:36.68 ID:ffI94C/+.net

Am→Dこれを繰り返すとキーはAmになる
Dはノンダイアトニックでスケールもドリアならこれはドリア調となる

D→Aｍこれを延々繰り返すとキーはDメジャーとなる
Amはノンダイアトニックでこれはミクソリディアンとなる

417 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 05:49:14.30 ID:NGF3tRz/.net

その場合スケールが先でキーが決まるな

418 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 05:57:27.36 ID:kLnU2B2i.net

日本酒のお米って30％まで削ると大吟醸中島みゆき、的な何かあるでしょ
研がないお米パールライスの作り方が知りたくなってきた

AキーでEm叩くと四度上行で→A→D方向にポアされそう

DキーでAmてとV･VIIb･IIでミクソリディアンエオリアンリディアン7thとか妄想する
D-Amが湧いてきた

419 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 11:05:19.08 ID:G4cq9Cdr.net

>>417
スケールで決まるんならAmドリアはEmになる

420 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 11:23:16.43 ID:NGF3tRz/.net

>>419
いやEm Aって情報がでとるやん その上での話
必ずしもトニックから始まるわけじゃないよ

421 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 11:30:39.70 ID:G4cq9Cdr.net

メロディーがトニック基音から入るってこと？
そんなん５度から入ろうが２度から入ろうが同じでしょ
むしろバンプやニルヴァーナなども意識して外してる

422 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 11:45:25.68 ID:NGF3tRz/.net

主音じゃなくて主和音

423 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/29(金) 23:03:35.98 ID:G4cq9Cdr.net

そうなのか
ドリアとかだいたいトニックから入るイメージ

424 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/30(土) 08:24:45.41 ID:GYOf5zHV.net

>>419モードスケールを移動ドで捉えるってそういう事だ罠

425 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/30(土) 23:01:25.59 ID:R2CeDYK/.net

何か分からんけど沸いてるな（´・ω・）お茶飲んでこよ
そうか、お茶！だな

426 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/01(日) 16:45:07.91 ID:phQhukG/.net

今年は今日が八十八夜だとさ
草餅に新茶、練習が捗りますな

427 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/03(火) 10:41:22.31 ID:2OzEa7dS.net

まだがんばるクールファイブの和声に注目

428 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/03(火) 11:16:58.99 ID:IFbGCLu2.net

さすがに遠慮しときます

429 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/05(木) 11:51:59.06 ID:sAh4jMxX.net

｜４　４　４　４｜16　16　16　16｜８　８　８　８｜
こんなかんじで音符が並んでいるとするじゃない
すると、４分音符は次の４分音符が始まるギリギリまでが４分音符であったり、
次の音の頭まで重なる感じだったりする（レガート）

ジャズだと、その４分音符ぶんの音価の枠を使って自分の好きな長さで弾いちゃえば
ハネようがタメようが好きにしろ、的なところがある

クラはある程度４分音符と分かる長さを守らないといけない的なのがあるから
もうちょっともっさりしてる

しかし私的には、クラはその４分音符と４分音符の間の長さをかなり自由に使ってもいいのよ

何が言いたいかっていうと、カデンツを意識したらどう音の長さや間の長さを変えることになるのか
という話　誰か分かる人いるかしら？

タメて弾くとかいうのは、次の音をすぐ弾かないで勿体つけてじらすような間の取り方で
弾くことでしょ？カデンツの中でそれをやってもいいのは�T→�Xなのか、�X→�Tなのか
どうなのです？

430 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/05(木) 13:00:37.53 ID:hFjHN9Wu.net

♪の長さこそジャンル問わずピアノソロの解釈だろね、曇天モタって晴天豊作、イチゴだけに

DAWは大抵♪の90％長さがノートオン

431 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/05(木) 21:23:02.69 ID:NnFO6MFS.net

帝釈天で産湯を使い
オイチャン、おいらちっとも分からねえよ
ドブにはまってくる　あ、風呂か

432 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/06(金) 11:55:04.24 ID:Zu6S1Yeu.net

机上のウーロン茶でも飲めよ

433 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/06(金) 14:28:33.87 ID:+P3t/lOx.net

つうかジャズの方がインテンポで正確だよ

434 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/06(金) 14:32:26.04 ID:GZASdNOd.net

この家はたまに帰って来た甥にビールの一つも出さないのかよ

435 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/07(土) 17:29:42.23 ID:vwgciK7D.net

この寅さんっぽい流れができちゃうところ、これが和声感なのよね

436 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/07(土) 21:11:14.13 ID:vDbFB45C.net

それでその和声感をどう演奏に活かすのか具体的におしえろこのタコ

437 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/08(日) 05:58:11.58 ID:A5blE1Sa.net

フーテン暮らしのてめえに会社支える資金繰りの苦しさがわかってたまるかってんだ

438 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/10(火) 14:00:12.16 ID:F2etHiYf.net

次ヒロシ！おまえだよ

439 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/10(火) 22:23:24.49 ID:dHfWR4Ut.net

和声におススメの映画は何ですか

440 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/11(水) 14:58:01.55 ID:dyTtgiJZ.net

松竹

441 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/11(水) 23:48:26.16 ID:HYcpCvTf.net

なんか鍵盤板の書き込みってウザいんだよな
個性的な自分演出しちゃってる感でてて

442 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 11:01:03.06 ID:WsYmRqjg.net

梅にはまだ早い！（｀・ω・´）でしょ

443 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 21:02:02.10 ID:dLB3Hoiw.net

そうだな、俺達渡世人の稼ぎ時はまだ梅の蕾も固くもほころばない正月だ
旅ぃ出て和声を学んで来る、止めるなよさくら

444 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/14(土) 01:48:22.61 ID:YRLvB6iu.net

何言ってんだこいつ

445 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/15(日) 09:30:40.80 ID:dD6TOOrB.net

>>444映画なら次に旅先でさァお立ち会いと来て　完　って事だろ

446 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/17(火) 13:56:41.38 ID:3R35Jw5K.net

演劇のセリフまわしとかで間合いとか感情の入った言い方、
芝居がかっていたり、自然だったり、それは音楽のフレーズでも同じことが言えるね

447 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/17(火) 16:27:26.35 ID:07YNsdwJ.net

そういう誤魔化しがきかないのが和声

448 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/18(水) 22:49:27.10 ID:7sWDTidS.net

つまりだ、Cメジャーキーで、コードGだとGミクソリディアン7音、DmだとDドリアン7音
を7人でコーラスすれば完璧。オクターブだけ注意すれば一人の担当する音程は一つで済む

449 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/19(木) 08:29:52.43 ID:S34V91MW.net

何言ってんだこいつ

450 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/19(木) 11:59:14.83 ID:r1pDdzl4.net

夏近し

451 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/20(金) 14:14:56.65 ID:89bQeKHN.net

氷砂糖を用意

452 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/20(金) 20:27:55.99 ID:SRiiV0+k.net

梅酒作るのかな

453 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 01:41:55.14 ID:EaBAG8G2.net

こんなスレでも勢い4位なのか…

454 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 02:34:02.21 ID:72Ulyxk0.net

京急品川駅1番ホーム、ジングルがGキーで鳴る
最後にA/Gのアッパーストラクチャーがチャランチャランと鳴る
爽やかさと列車接近の不安感を上手く喚起してると感じる

455 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/22(日) 14:08:15.98 ID:bYqljaAV.net

渡辺美里？

456 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/23(月) 18:07:13.61 ID:q4koeaJk.net

ツェルニー30番で弾けるというジャズの定番曲集で
アドリブ部分まで譜面に書いてあるんだけど、これがまた意味が分からない
16分音符が続くかと思えば全然脈絡のないフレーズが延々と入れ込んであって
突然テーマに戻るというパターン

すべての曲が、この人は何故こんな余計なものを挟み込むんだろう
というハンバーガー状態になっているのはどうしてですか

パンの部分しか理解できないので悔しいです（｀・ω・´）

457 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/23(月) 20:05:51.64 ID:FQVl3VJ5.net

なんかカプースチンの曲にもそういうのあるな
即興を書き婦にするとなりがちなパターン？

458 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/24(火) 13:27:04.33 ID:45J/XdQ6.net

アドリブってレタスとかハンバーグの部分じゃなくて
パンが二枚重ねになってる状態のことを言うのか・・・

もしくはパンに味の違うパンを挟んで食ってる

ところで、世の中に全く同じコード進行で違う曲ってあるの？
水戸黄門がどんぐりころころというのとは違うみたいだけど

459 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/24(火) 14:07:30.05 ID:Bzx9XPMD.net

>>456
意味がわからないのはそこでなにやってるか理解できてないからじゃない？

460 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/24(火) 18:22:12.78 ID:dmESXb7S.net

水戸黄門どんぐりは同じメロディーで歌詞が違うパターン

461 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/25(水) 00:50:41.38 ID:mX3onQLc.net

銭形平次と水戸黄門のメロディを左右両手で同時に弾く清水ミチコ

462 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/25(水) 01:19:29.31 ID:T9q6ZQF7.net

インベンション弾ければ余裕だな

463 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/25(水) 15:47:12.11 ID:dFjbDSXD.net

左で8分音符のシンコペーション右で16分音符をイーブンで弾けとおっしゃるのですね

464 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/25(水) 20:58:22.90 ID:mX3onQLc.net

そこ更にボケるところだったんだけどなー、加齢かな

465 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/26(木) 00:48:10.73 ID:JUxosqLe.net

なんだこいつ

466 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/27(金) 14:43:14.57 ID:d2+S1NZN.net

「アドリブはテーマのコード進行を使ったパフォーマンスだ」
という交通標識があったとして、どう進めばいいんですか教官

467 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/28(土) 02:46:27.59 ID:z3HT6o74.net

一人前のスチュワーデスになる事だ！

468 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/28(土) 06:21:38.06 ID:mkZc1xNS.net

はい次の方〜

469 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/29(日) 11:24:07.50 ID:Xt3aNV7M.net

ツェルニー３０番に聴こえるジャズアレンジ譜

470 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/29(日) 11:34:32.40 ID:Xt3aNV7M.net

ぶつぎをかもす　（・ω・）φ

471 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/30(月) 13:06:34.71 ID:v5GzpMhY.net

バイエル卒にはなんでも上級レベル

472 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/02(木) 06:42:33.02 ID:OOsW24N7.net

音大出たヤツなんか講釈しろよ

473 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/03(金) 08:59:39.41 ID:I8f9Etz1.net

ではしばらくのご辛抱を


隣のUR用地に囲いが出来たよ

へえー、レクサスの売上が伸びるね

474 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/22(水) 22:12:48.80 ID:K9z16ELP.net

WAON AEON

475 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 18:48:22.86 ID:m7kjfVOW.net

>>473
こいつ結局何が言いたかったんだ？

476 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/11(月) 15:01:19.75 ID:UMg6pkRh.net

梅！

477 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/14(木) 15:06:42.37 ID:bkEnuy87.net

どこに行ったんだ

478 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/17(日) 14:07:16.77 ID:3xzGlpVN.net

誰かに持って行かれました

479 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/21(木) 19:46:22.19 ID:d0RfCaZC.net

さよなら〜
　さよなら〜
　　さよなら〜
　　　さよなら〜

うぃる　しぇけ　べべ　なう

480 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/23(土) 09:27:04.92 ID:A9TMoUsX.net

きも

481 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/24(日) 17:00:24.97 ID:qfCqD6Fu.net

きもー

482 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/25(月) 12:39:49.69 ID:qD/i0Q1U.net

きもーー

483 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/26(火) 14:28:39.92 ID:RxPNiTGA.net

きもーーー

484 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/31(日) 23:46:04.36 ID:UsACaO01.net

きっもぅおぅおぅおぅおぅおー

485 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/04(木) 15:10:06.02 ID:tz5h7Xff.net

きいぃっんもおおおおおぉっう

486 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/05(金) 01:36:39.80 ID:yPMlvAW7.net

こういうのいるから過疎る

487 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/07(日) 17:43:23.54 ID:sAI3rWJL.net

ゆるさぬそこへなおれ

488 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/08(月) 15:31:23.09 ID:+0HEQhZY.net

ははーっ

489 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/17(水) 22:19:41.28 ID:e5eLoQZP.net

クラ至上主義のオッサンが暴れてからコード発展が止まったね

490 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/18(木) 00:29:46.00 ID:oIy1kPcs.net

まだあったんだこのスレ

491 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/24(水) 08:16:56.30 ID:3d5ntfzk.net

たがやせ　せたがや

492 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/08(木) 03:21:31.24 ID:RE5CzxFZ.net

上げ揚げ挙げ

493 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 15:12:36.08 ID:2ppVR0x8.net

△はメジャー
７はせぶん　すはつかない

494 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/26(月) 14:25:21.86 ID:Pjy7jOrH.net

この左まわり野郎

495 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 11:46:00.02 ID:ZaEa+pqV.net

右にまわりまーす　ファドソレラミシ　FCGDAEB　循環コード　＃増えまーす
左にまわりまーす　シミラレソドファ　BEADGCF　逆循環コード　♭増えまーす

496 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 11:29:26.29 ID:VyoNclkV.net

アドリブってぐっさんのものまねみたいよね

497 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 13:59:03.69 ID:/h4x2Pcr.net

いよいよ遠隔調に転調する時が来たようだ　必殺！裏コード！

498 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 00:13:15.86 ID:e+7o8+cI.net

ショパンのOp.１０−１にもミラレソドファシとかレソドファシミラとか出てくるわ
あれ４度進行だったのね

499 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 09:53:05.66 ID:LM8NkZ6V.net

一瞬ん？ってなったけど、低音の進行のことか

500 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 01:21:10.07 ID:tWiRLZYt.net

シで裏コードに跳ぶんだわ

501 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 12:05:18.32 ID:9aNEjVgp.net

絶対的な音が４度差でもコード進行ではあっち行ったりこっち行ったり
するんだ
この際ミラレソドファシかファドソレラミシで動くってことで深く考えるの
やめたら解決すんじゃね

502 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 12:42:08.63 ID:9aNEjVgp.net

シミラレソドファな

503 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 13:52:17.02 ID:n5K9F0uB.net

上がったり下がったりするなら交互に4度5度4度5度

504 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 15:43:31.59 ID:n5K9F0uB.net

飽きた頃にトライトーン！はやくディグリーをおしえてくれよ

505 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/06(木) 13:17:32.42 ID:wjL42R7u.net

増４度（半音６キー移動）　Ｍｉ　こんとら　ファ

一歩すすんで栗拾い〜♪（半音下げる）と覚えよう　５度方向→
←４度方向だと半音上げ（しゃがんで立ち上がる）

506 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/07(金) 00:01:12.95 ID:1Tb+MY0I.net

誰も参考にしてなさそう

507 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/11(火) 11:31:26.21 ID:+zEOUWMd.net

３つ戻ってヘタリンコ〜♪（へなへなへな）　４度進行←　でマイナー見つかる

そろそろ転調って時には
ピボットコードを見つけよう、何それ↓
転調先と共通するコード、で何それ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

508 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/12(水) 05:53:44.50 ID:9IWQ4xAB.net

ここでうんこしていいですか？

509 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/12(水) 15:16:16.99 ID:scG60aAG.net

いけません

510 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/13(木) 20:11:41.89 ID:IeDjuWru.net

漏れそうなのでうんこしますね

511 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/14(金) 01:47:06.78 ID:KxqLI5jg.net

正しい判断だな

512 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/18(火) 11:45:34.93 ID:Y1ssoYl8.net

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
調号の数を足して６になるようにすると裏コードがわかるようです
例えば2+4とか
Ｄ　と　Ａ♭

あと、Ｅ♭とＡは調号の数が同じ　３つ　だ！

513 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/18(火) 17:47:56.29 ID:bto4Xq1F.net

D→D DUR調号二つ→6-2=4→E durかAb dur→Ab7

わかりづらすぎ

6に拘るなら6半音下でいいし
そのコードのドミナントの一つ下とかもっと楽な考え方あるだろうに

514 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 11:30:18.36 ID:kBvCxkft.net

＃+♭＝６　だ　（７が出てきたらあきらめる）

515 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 11:51:39.46 ID:WfN1JdrK.net

わざわざ調号に置き換えて足し算する意味がわからない

516 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 12:36:01.00 ID:hMKAlcm/.net

基地外っぽいよな

517 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 12:30:10.77 ID:eMqsRuPS.net

Ｅ♭→Ａ7→Ｄ7→ Ｇｍ7→ Cm7→ Fm7→ B♭7
これミラレソドファシだけどただの４度進行で1473625ではないよね？どういうことですか

ピアノスタイル掲載のマジックワルツ
楽譜　ｈttp://www.at-elise.com/elise/ORDPRM00125/

518 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 12:52:13.03 ID:rgBFZlaw.net

へぇ、
仮定C(m)の平行調メジャートニックだかIIImだかのEbからAbへ四度上行
D7はIIセカンダリー(ダブル,ドッペル)ドミナント
残りは四度上行
ケツのBbはEbのドミナントだかFのセカンダリーだかCスケール準固有だか転調のピボットだか好きにする

と、Cmキー好きのビル・シャープ的な思考でこじつけてみる。
音大出た人水曜どうでしょうねえ。

519 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 12:55:20.44 ID:rgBFZlaw.net

>>512ジャズ屋はコードルートのトライトーンをルートにするコード叩いてるのが多い

520 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 12:58:47.65 ID:rgBFZlaw.net

誤植悪い、BbはFじゃなくEのセカンダリー

521 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 13:54:29.08 ID:eMqsRuPS.net

>>518
わぁ、早速ありがとうございます
ゆっくり考えます

522 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 14:47:22.62 ID:eMqsRuPS.net

Ｅ♭→Ａ7というのは裏コードに転調じゃないの？

523 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 16:31:32.92 ID:rgBFZlaw.net

あぁ、A7か、スマンコ。Eb-Aは裏でした。
お詫びに一例
Eb〜Gm7はGキー
EbがサブドミナントVI、A7以降がII7セカンダリー(ダブル)-V7-Imの枯葉パターンツーファイブ四度上行
で

524 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 01:20:32.12 ID:v1Tvr5bS.net

Ebの後Cm7でしょ？A7ってなに？

>>523
GキーのEbはVIbじゃ？

525 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 01:43:17.93 ID:9IFIIj9Q.net

そもそもどこに引っかかってるんだ
ただの四度進行で何かまずいことでもあるのか

526 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 05:23:42.76 ID:v1Tvr5bS.net

楽譜みたがA7ってなってるところ間違ってると思うんだけど大丈夫かその楽譜

527 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 06:48:04.00 ID:Yj5BbVFU.net

>>517
「完全4度」進行だけでは、8つ目で元に戻ってはこない。
長調だと14736251の4-7間が増4度になる。
で、増4度を1-4間へ移動して、
1-＃4-7-3-6-2-5-1とするのは常套手段の一つ。

528 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 07:11:35.57 ID:Yj5BbVFU.net

ちなみに
Ｅ♭→Ａ7→Ｄ7→ Ｇｍ7→ Cm7→ Fm7→ B♭7→Ｅ♭
はEb長調。C長調ヘ移調すると
C→＃F7→B7→Eｍ7→ Am7→ Dm7→ G7 →C

529 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 08:00:47.99 ID:ia1HPS/5.net

Fに移調するとsentimental over youっぽい

530 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 08:35:05.77 ID:v1Tvr5bS.net

まぁAm7なんですけどね二つ目

531 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 08:46:00.64 ID:Yj5BbVFU.net

まあ
Ｅ♭→Ａm7-5→Ｄ7→ Ｇｍ7→ Cm7→ Fm7→ B♭7→Ｅ♭
の方が本来なんで、Am7でも問題ないんですけどね。

532 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 08:51:18.21 ID:Yj5BbVFU.net

ジャズのトニック始まりのコード付けでは、
トニックと次のコードで旋律を特徴付けて、
あとは4度進行・2ー5でつじつま合わせてのが定石なんですよ。

533 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:22:21.82 ID:v1Tvr5bS.net

Eb音なんかなってないんですが
むしろD音鳴りまくりなのでAm7(11)

534 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:25:52.69 ID:svzOm65G.net

理解力低すぎ

535 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:34:57.86 ID:Yj5BbVFU.net

別にコードの構成音が全部なってる必要はないんですよ。
コード進行分析ですから。
隣り合うコードどうしでつじつまが合うことが大事なんですよ。

別にコードの構成音以外が鳴っても、いちいち和音表記に反映させる必要はないです。
コード進行分析ですから。
ジャズ・ポピュラーでは長三和音の6thと9th、短三和音の9thと11thは協和音なんで、
いちいち書いても進行の理解の足しにはなりません。

536 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:38:13.74 ID:v1Tvr5bS.net

いちいち-5とか書いたのはあんたでしょうに…

昨日めちゃくちゃな書き込みしてるのもあんたかい

537 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:48:08.77 ID:Yj5BbVFU.net

長音階の第7音を主音とする和音がVIIm7-5なのはご存知でしょう？
IVmaj7の根音を半音高くしたのが＃IVm7-5なのですよ。
-5の方が基本な訳です。
そこで＃IVm7-5の代わりに＃IV7を使うのも、＃IVm7を使うのも音楽家の自由。
Dの音を生かすためには＃IVm7（Am7）を選ぶでしょうね。私も。基本的には。

538 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 09:57:29.52 ID:v1Tvr5bS.net

IVmaj7の根音を半音高くしても#IVm7-5にはならないんですが…

539 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 10:00:26.48 ID:Yj5BbVFU.net

めちゃくちゃな書き込みって、こういうことですか？

524 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 01:20:32.12 ID:v1Tvr5bS
Ebの後Cm7でしょ？A7ってなに？

526 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 05:23:42.76 ID:v1Tvr5bS
楽譜みたがA7ってなってるところ間違ってると思うんだけど大丈夫かその楽譜

530 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 08:35:05.77 ID:v1Tvr5bS
まぁAm7なんですけどね二つ目

540 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 10:04:30.97 ID:Yj5BbVFU.net

>>538
＞IVmaj7の根音を半音高くしても#IVm7-5にはならないんですが…

そうですか。残念ですね。
理論通を標榜してそんなことを言うのは、あなたが3人目くらいです。

541 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:01:01.46 ID:v1Tvr5bS.net

ああごめん勘違い
まぁまずAm7(11)をAbM7から変位したAm7-5から更に変位した、と見るのが無理がある

542 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:22:04.19 ID:Yj5BbVFU.net

誰がそんなことを言いました？
（1）Am7-5はAbM7から変位した
（2）Am7(11)はAm7-5から変位した
1歩譲って（1）について、Am7-5のAはAbM7のAが変位したものと認めましょうか。
本当は1歩も譲る義理はないんですが、話を単純にするために。
で、この「変位」は（2）と意味が違いますね？

私が言いたいのは、あなたが「変位」をどう言う意味で使っているかです。
何か「専門用語」でもあるかのようですが、クラシックの理論でいう「変位」なのですか？
いづれにせよ、「変位」を定義してみてください。

ちなみに「高くする」は専門用語ではないです。
Abmaj7(Ab-C-Eb-G)の根音（Ab）を半音高くするとAm7-5(A-C-Eb-G)になる。

543 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:30:13.41 ID:Yj5BbVFU.net

ところで>>539に示した一連の書き込みは、めちゃくちゃじゃなくて
一貫した論理に基づいているのですか？
Cm7が変位するとAm7になるんでしょうか？
変位って、そういう使い方？

544 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:33:48.97 ID:v1Tvr5bS.net

そういう意図がないとしたらなんでAm7をAm7-5って言い換えたんですかね
A7でもAm7-5でも無いのになんでそう書いたんですかぁ

545 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:40:42.00 ID:Yj5BbVFU.net

>>544
「変位」という専門用語っぽい言葉をどういう意味で使ってるのか判明しないと、
答えにくいですねえ。
そんなゾンザイな言い方で聞かれても答えるのいは骨が折れます。
言葉遣いが汚くて、煽る気満々なのは問題無いです。
そうじゃなくて言葉の選び方がゾンザイで、質問の意図がわかりにくいということですよ。

防戦一方で、めんどくさくなったのなら、質問やめたらどうですか？

546 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:48:28.95 ID:v1Tvr5bS.net

変位＝高くなーる
頭固いと理論覚えても無駄になるよ

で、そういう意図がないとしたらなんでAm7をAm7-5って言い換えたんですかぁ〜

547 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 11:52:43.26 ID:Yj5BbVFU.net

それとも>>541をこう書きなおしていいですか？

Eb長音階の固有和音であるAbM7の代わりに、
Gm7への短調2-5（Am7-5/D7/Gm7）を成立させるためのAm7-5を使うのが常套手段だが、
これまた常套手段として短調2-5を長調2-5で代用する（Am7/D7/Gm7）のが無理がある、と。

いいえ。無理はありませんw

548 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:00:43.93 ID:Yj5BbVFU.net

ちなみにクラシックの理論でいう「変位」とは、
基本和音の構成音を「同じ音度内で」変化させることですね。
完全5度音が増5度になるのは変位ですが、短6度へ変位するとは言えません。
つまりAm7(11)の11thはテンションではあっても変位音では無いわけです。
私が答えにくいと言った理由がお分かりいただけました？

549 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:16:14.97 ID:Yj5BbVFU.net

そしてですね
Am7/D7/Gm7
のAm7をGm7のドッペルドミナントで置き換えるというのも常套手段な訳です。
A7/D7/Gm7
こういう時に、Am7のCをC＃へ変位させるとか、言わないわけですよ。我々は。
あくまで和音を置き換えるのです。
Am7のCをC＃へ変位させるとA7になりますが、そういう言い方は文脈が違うわけです。
おわかり頂けたら恐縮ですw

550 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:18:33.65 ID:v1Tvr5bS.net

なんか一人で勝手に喋ってるよ…誰も11を変位音など言ってないのに…思い込みが激しすぎる
こちらの簡単な質問にも答えないしこの方は完全なる煽りマシーンと化してしまつなのであろーか

551 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:28:31.54 ID:Yj5BbVFU.net

>>550

>>541
＞まぁまずAm7(11)をAbM7から変位したAm7-5から更に変位した、と見るのが無理がある

のAm7(11)の11thがAm7-5の-5から変位したもの、とか思ってそうじゃ無いですか。
だから「変位」の定義を確認したわけでしょ？

＞変位＝高くなーる
＞頭固いと理論覚えても無駄になるよ
定義を求められて、この程度の認識で理論通を標榜されてもね。
まあ＃IVm7-5を知らない時点で、理論通では無いわけですが。

552 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:36:09.51 ID:v1Tvr5bS.net

理論通を標榜してるだの理論通じゃないだの勝手に決めつけては否定しちゃってぇ…そういうの行けないと思いますよ人間として
この人の対話のやり口もすべてがこうだからダメですよこれかなりの煽りマシーンですよ

553 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:44:45.72 ID:Yj5BbVFU.net

完敗宣言と受け取りました
まあ>>539の内容が何かを語ってるわけですが。

＞めちゃくちゃな書き込みって、こういうことですか？

524 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 01:20:32.12 ID:v1Tvr5bS
Ebの後Cm7でしょ？A7ってなに？

526 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 05:23:42.76 ID:v1Tvr5bS
楽譜みたがA7ってなってるところ間違ってると思うんだけど大丈夫かその楽譜

530 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 08:35:05.77 ID:v1Tvr5bS
まぁAm7なんですけどね二つ目

554 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 15:51:40.14 ID:v1Tvr5bS.net

まず事実として鳴っているのはAm7(11)
「A7でも大丈夫！Am7-5がセオリー！」とか言われてもそういう話じゃないんですよぉ…それ自体の正当性は否定してませんし。
リハーモナイズ前提で語るのもいいですけどあなたのやり口は、みんなが見てたテレビのチャンネル勝手に変えてその番組を語り出す事と同じですよ。
実際の音楽に耳傾けましょーよ。11thが変位とかとんでも発想は置いておいて。
理論のための理論、否定はしないですけどやりすぎはよくないのでは？

555 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 16:28:14.80 ID:ijvv+TR2.net

俺もA7読み間違えたりVIb(GエオリアンVIなのは判るっしょ)抜けたりアレだが

Am7(11)がどこから出たのかわからんがGキーIIのバリ展なんでしょ、GのIIではないかもしれないし
Eb-Aだと新世界第二楽章的でEb-AM7はマッコイ辺り好きそうじゃね、位でもいいじゃん

556 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 16:37:36.70 ID:UaFiGK7j.net

えーと、Ｅ♭-Ａ7-Ｄ７-Gm以下３６２５質問した者です

>>523さん
Ｄ７−Ｇｍは私は�Vの�X−�V（ドミナント借用）と考えました

>>524さん　楽譜の６小節めから　件の配列になっております
そこまでは１６２５、６(Cm)です
　
カデンツの始まり�T（ミ）がフレージングスラーの途中からということになるので
なんかおかしいですか？Cmも入れると、Cm-E♭-Ａ7-Ｄ7-Ｇｍとなってます

>>525＞４度進行だとまずいのか
いいえ、ただの４度進行じゃないみたいだから、何だろうな？となったわけです

>>526＞Ａ7のとこ間違いでは？
いいえ、ラもミもナチュラルになってるから合ってると思います

とりあえず分かるとこだけ書いてみました<(_ _)>

557 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 17:27:43.03 ID:Yj5BbVFU.net

>>554
＞リハーモナイズ前提で語るのもいいですけど
別に、そういうことじゃ無いから、お前さんは未だにつかみきれてない。それはさておき、

＞あなたのやり口は、みんなが見てたテレビのチャンネル勝手に変えてその番組を語り出す事と同じですよ。
これは当たっているよ。
>>556の状況を見て、切り口を変えて基本的なとこから説明しなきゃいかん、とは思わないかい？

558 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 19:51:08.66 ID:v1Tvr5bS.net

>>556
サンプルで下段隠れて見えないけど見える部分がドレでどちらともナチュラルだよ
言う通りラとミもナチュラルだけどA7だとしたらドがシャープじゃないと
聞いても他の楽譜でみてもそこはAm7(11)が妥当だと思います

あと6小節目からの進行なら出だしはほんとにEbかなーと疑問

559 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 00:15:16.85 ID:vNPvisiR.net

558ですが答え言っておくと、まず該当箇所のキーはEbでもGでもなくC mollです
この部分語るには、もう少し前からの流れを見る必要があります。
M4から見ればわかります。3拍目がCmollのドミナントになっていますね。
M5からCm→Cm7/Bb→Am7(11)→D7...
C moll: Im→Im7/VIIb→VIm→II7...
こう言う流れなので上で言っていた#IV周りの話はそもそもおよびでなかったわけですね
なおGm7の前の小節の3拍目でドミナントの裏Ab7がなってます。ドッペルドミナントからその裏そしてGm7
II7 VIb7→Vm7→Im7→IVm7…

ちなみに出だしはもちろんEb durで、イントロの終わりがEbのドミナントになりまたEbキーから繰り返します

560 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 00:57:34.73 ID:GQDZXhxg.net

ほら
＞558ですが答え言っておくと、まず該当箇所のキーはEbでもGでもなくC mollです

お前もキーの話にチャンネル変えて、語り出してるじゃん。
根本的なところから話を始めないと、正しい理解には到達しない。

俺が>>517
＞４度進行で1473625ではないよね？
のところから話を始めたら割り込んできたのがお前。
IV#の話など焦点じゃ無いのに、お前の無知のせいでクローズアップされただけだよ。

561 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 01:11:52.32 ID:vNPvisiR.net

進行理解するのにキーや転調の見極めは必須だろうに…ほんとに何を言っているのか…

562 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 01:24:23.24 ID:GQDZXhxg.net

そうやって、すぐに話と関係ないことを考える。

進行理解するのにキーや転調の見極めが不要なんて、一言も言ってないだろ。
キーがEbであるという「思い込み」の状態で、大勢が書き込んでいるところへ、
キーの話に切り込んでいる点を言ってるんだよ。
まあ俺ならもう一段掘り下げて、Ebかなと思ったら、
同時に平行調のCmにも思いが至らない点を正していくけどね。

563 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 01:35:02.20 ID:vNPvisiR.net

だから該当箇所のキーはEb durでなくC mollと理由も含めて>>559で説明してるんですが

人が今言ったことと全く同じことを「俺なら掘り下げてこう言う」って…全く意味がわからない
まぁもう寝るし好きにやってくれ

564 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 01:56:53.56 ID:ilXPAJtV.net

正直どっちでもいいんじゃね。純正律等なら平行調EbメジャーとCマイナーは違うだろうけどさ。

感覚的には同じ響きに聞こえるモーションを、他人の脳が記号的に同一基準で理解してるかはわからない。
コードE-DをI-VIIbと覚えるかEメジャーIとDメジャーIと覚えるか、勝手にさせろ。
近代文明下で音感獲得してれば、大体、同じ感覚的記号的に理解するだろうけど。それを楽典と言うらしいよ。

565 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 01:58:57.64 ID:GQDZXhxg.net

その掘り下げる内容が
14736251
の理解と繋がるんだけどね。
目の前で話題になってる事柄の表層しか理解しない前さんは、気がつかないんだろうね。

566 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 02:35:30.74 ID:ilXPAJtV.net

俺はケンカの二人共自分なりにきちんと整理してると思ってるだけ。
コード認識、すなわち正解は構成音的に多数ある。複数解釈の一例の自分が正しいと相手disって排除するのは楽典じゃなく感情野、大脳新皮質の問題だろうさ。

567 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 09:12:50.53 ID:zKbL9X+S.net

どっちのアドリブが上手いか動画上げて決着つけようぜ

568 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 11:32:04.67 ID:lonqRvze.net

遠隔調とか
裏コードに行くのがこんなに難しいことだったなんて…
　r========-、
　L:ｎ:j::_j::_j::_j::j
　 |( ･ω･)
　 ノﾞﾞﾞﾊヽ
　 `〜ｪ-ｪｰ′

569 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 14:52:28.70 ID:ilXPAJtV.net

裏はコードルートのトライトーン探すだけだから簡単

人間は偶然や未知に規則性を強引に見つけて安心したい生物なんだと

570 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 17:35:26.81 ID:vNPvisiR.net

平行調への転調見分けつかん人いるのか…
JPOPとかだとそういう曲も多いけどねぇ

571 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 00:54:58.17 ID:JVy0JUFH.net

話はCm平行調で落ち着いたみたいだけど、なんでＧｍじゃないの？
ほんとにＡ7じゃなくてAm7-5なら
ト短調スケールにCmもAm7-5もD7もE♭もあるよ？

572 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 01:09:28.61 ID:wPAH7Ip2.net

まずAm7-5じゃない

573 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 11:55:32.80 ID:LQGQAffu.net

>>571のレスはC平行調だけじゃない仮判定もしてる。GマイナーII-VのII、Am7-5。

とりあえずCmキーは正解だ罠、>>559のレスは合理的でそう聞こえもする。記譜上臨時記号少ない。
でもこれにE入れてEb-E-A7-D7-GmにしたらDキーに聞こえる人がいるかもしれない。

現代はモーツァルト時代の平行調は転調と意識する技術論と同時に、ジャズの基本キーに対しスケールがコード単位で動く、
部分的に別調が挟まってるな概念も存在する。記譜上CmEbで通してるが脳内ではGmに転調、Gエオリアン、Cはドリアン、それがモード的理解だ。マイルスを聴けってか。

端で見てて二人ケンカしててさ、どちらも理由あるんだよ。
Cmキーが正解だからって相手の聴感、それに触発される思考まで叩くのは憲法上の思想・良心の自由の侵害、相手への配慮が足りない。

574 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 13:52:44.34 ID:7+CavudH.net

ご参考までに//
作曲者ご本人がこの曲を演奏なさってます
https://www.youtube.com/watch?v=4owOvZkDBIw
そして作曲について何か仰ってるようです
https://www.youtube.com/watch?v=aA_8mcL9VQg

575 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 20:43:36.86 ID:T4/3eVVj.net

イタリア語かな
さっぱりわからんので翻訳よろ

576 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 22:23:19.57 ID:wPAH7Ip2.net

>>573
Gmに転調してるのはバッハの時代からみてもそう
ただし一時転調という事
憲法なんて持ち出す前にやるべきことがあるだろう

577 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 23:08:29.97 ID:7tWOyPeE.net

マジック・・・だけに、種も仕掛けもあるにちがいない
(´・ω・`)

578 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 11:20:28.24 ID:iAE8Ax3l.net

524 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 01:20:32.12 ID:v1Tvr5bS
Ebの後Cm7でしょ？A7ってなに？

526 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 05:23:42.76 ID:v1Tvr5bS
楽譜みたがA7ってなってるところ間違ってると思うんだけど大丈夫かその楽譜

530 : ギコ踏んじゃった2016/10/23(日) 08:35:05.77 ID:v1Tvr5bS
まぁAm7なんですけどね二つ目

579 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 11:30:37.76 ID:xmj7rnbA.net

>>517が出だし2つもコード間違ってる上どこからの話か書いてないから当たり前の疑問

×　Ｅ♭→Ａ7→Ｄ7→ Ｇｍ7→ Cm7→ Fm7→ B♭7
○　Cm7/Bb→Am7→Ｄ7→ Ｇｍ7→ Cm7→ Fm7→ B♭7

そしておかしな点に指摘されても気づかない読譜力の無い人らが蔓延っているという事

580 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 11:44:44.08 ID:iAE8Ax3l.net

＞Ebの後Cm7でしょ？
これは最初のEbを認めてるということ。
そしてEb→Cm7という進行があると言っている。

＞まぁAm7なんですけどね二つ目
よく考えたら、二番目はAm7だったwという意味
でも、これは、まだ先頭がEbであることを引きずっている

581 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 11:56:15.98 ID:xmj7rnbA.net

>>580
Ebの後Cm7でしょ？A7ってなに？　←1小節目のEb→Cm7の事
楽譜みたがA7ってなってるところ間違ってると思うんだけど大丈夫かその楽譜　←Am7なので楽譜の誤記でした
まぁAm7なんですけどね二つ目　←はい

未だに引用部分（6小節目）の出だしがEbだと思っているなら繰り返しの部分の同じ箇所見てみるといいよ。サンプルの楽譜だと丁度2枚目頭。Cm7/Bbってなってるから。

582 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 11:58:33.36 ID:iAE8Ax3l.net

何でそんなに必死なの？

583 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 14:02:59.93 ID:Onr1ZArM.net

軽度発達障碍は自覚できないまま生活してる人が多い。

語学や音楽の学習記憶力は高い、複数要素を比較し総合する作業が苦手。例、択一試験は好成績だが論述で結論を見つけられない。
本人の思考では当然の自説を強硬に主張するので周囲と軋轢が生じてしまう。
自分の記憶判断にバイアスで嘘をつけない正直な一面もある。

こちらが発達障碍の人に成り代わって考えて提案する事がバリアフリーだけど、噛みつかれたらまず怒る罠。
2ちゃんは図らずもそのブラインドテスト場。

584 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 15:04:52.94 ID:xmj7rnbA.net

発達障害かなんなのか知らんがしつこい事は確かだわ
過去レスみたら何回も同じレスコピペしてるし　
冒頭2小節がEb→Cm7ってことに気づいてなかったんだろうか　じゃなきゃ>>580が何言いたいのかさっぱりわからん

585 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 09:09:57.77 ID:HCVfjX0+.net

お前と俺、合わせて発達障害って言われてるのが分からんのね？
そんなところが発達障害と言われる原因なんだよ。俺は違うけどね。

お前は一度、逃亡したんだよ。
それで性懲りも無く、遠回しに、俺を召喚しようとするんだ。
論理と言葉で喧嘩できない奴は、いつもそう。
後で書き込んできた別の人間の書き込みに沿った意見のふりして、負け犬の遠吠えを繰り返すんだよね。
だからお前の期待に応えて、書き込んでるんだぜ。
別人の何か質問でも入ったりすると、それはそれは丁寧に親切に説明してあげたりとかw
お前というか、お前と同じ類の心理が丸わかりだわ。

586 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 10:15:22.39 ID:q88yOSRK.net

これは活きのいい真性だ

587 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 12:05:41.15 ID:hfdymEhP.net

(｀・ω・´)φ
まず、カデンツってコード進行のこと
それで、カデンツがフレージングスラーの途中から始まるのはなんかおかしい
ということが分かった

588 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 12:09:59.12 ID:hfdymEhP.net

あとは分からんわ

589 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 14:24:09.90 ID:WqJDB1vp.net

確かに分からんね！
https://www.youtube.com/watch?v=PPdAFmlcfOs&feature=youtu.be

590 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 13:33:28.09 ID:koziOVbo.net

おそらくハ短調に転調しててD7が借用というのは間違いないんだろうけど
ハ短調でのAmってどういう扱いになるんだろう

591 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 13:40:19.27 ID:SSvEJAxD.net

onDで今日も我が家は餃子の満州、三割うまい！

592 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 14:00:11.95 ID:koziOVbo.net

onD？？

593 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 18:36:04.04 ID:z/tSd1er.net

コードで曲を覚えるっていうの、数字のほうが簡単そうなのに
こういう判別しにくい場合困るなあ

>>590そうだねCmのスケールにAmなんてないよな
もしかしてＣ　ハ長調　だったりしまいか？そしたらAmが６だから
で最初のCmは同主短調のナントカで借用和音はゴドダケとかいうタケで？？？

あとは>>559を解読しないと分からないなあ

>>592レンジでチン！（の音とか？）？

594 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 19:48:11.32 ID:koziOVbo.net

ハ長調では無いと思う、まずCがでてこないし
それだとAm以外の進行が全部借用になっちゃうから

VIm調にそのまま転調する曲結構あるからこれもその類なんだろうけど
理論的にはなにをより処にしてるのかがずっと謎だった

595 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 19:49:21.24 ID:koziOVbo.net

レンジって和音なるの？うちのピーピーピーだわw

596 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 20:54:35.63 ID:SSvEJAxD.net

>>592ベース追加は反則だからお遊びに過ぎないけどさ。あ、ビール追加ね

Cマイナー基準でAmにベースDはIIm9かVImonII、ベースGならVImonVで同一調転調に聞こえる
ベースBbならVImonVIIb、と貧しいジャズ屋は中華チェーン店で連想するのさっ

♪ぎ　ょ　う　ざ　の　満州っ

597 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 21:00:32.78 ID:hFZEeLgL.net

おかしな奴だらけになってきたな

598 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 01:14:37.99 ID:9ixK3N5c.net

同一調って言い方も怪しいし全体的に意味不明

599 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 02:32:42.39 ID:HSlya8Q8.net

ええ時々、ナゾの宇宙語が飛び交うんです

600 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 04:00:17.41 ID:KGm4sOmP.net

他人に分かられたら仕事が減ったり

601 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 14:12:49.51 ID:u36VXKOG.net

コルトレーン「ジャイアント・ステップ」
（Ｆｍ7→Ｂ♭7→）Ｅ♭→Ａｍ7→Ｄ7→Ｇ→Ｃ＃ｍ7→Ｆ＃7→Ｂ

これもミラレソドファシ、しかもこの後遠隔調・裏コードに転調(Key: Ｂ→Ｅ♭→Ｂ)
Ｆｍ7→Ｂ♭7→Ｅ♭、Ｃ＃ｍ7→Ｆ＃7
だそうだ

ここにはKey: E♭→G→B　でト長調がAm7→D7→Gで橋渡しをしていると書いてある
参照：　http://www.g-works.gr.jp/COLUMN/column24.shtml

602 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 18:45:33.15 ID:Hv//i/Fr.net

じゃいあんとすてっぷす　ミbラレソド＃ファ＃　
マジックワルツ　シbラレソドファシ（キーCm）　

そもそもやってることが違いすぎる　

603 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 22:08:22.13 ID:e8gWEOpW.net

ジャイアント〜は前レスでも論議してるがCmollの人には難しいんじゃないかな

604 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 22:13:09.90 ID:e8gWEOpW.net

にしてもフラナガンの必死な追いかけ様すごいね、モードよりはお約束的に弾けるパターンだが

605 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 01:08:23.33 ID:760OQYrZ.net

ジャイステが難しいならカウダウやればいいじゃない

606 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 07:08:46.06 ID:ZYGq3lsq.net

理論理解してないジャズオタって一番迷惑

607 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 08:00:38.01 ID:pSeoY+e8.net

>>517も>>601も4度進行が完全4度進行であることが分かっていない。
その上で、長調の14736251の4-7が増4度進行であること、
これを14＃736251（1-4＃に増4度が移った）に変更することの意義が分かっていない。
結局>>527から「始まる」説明を完結しなければならなかったということ。
これを邪魔した>>530が無能で、物事の表層しか理解できていなかったということ。

608 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 08:27:12.32 ID:aMcTFYeh.net

>>607ロールシャッハテスト受けてみたら

ジャイアンは空き地でリサイタル、位かな

609 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 09:52:06.28 ID:ZYGq3lsq.net

発達障害くんはイチャモンばっかりで自分の考えを明確に示さないので卑怯。
そもそも何に対して反駁してるのかすらよくわからん。

610 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 10:02:29.32 ID:ZYGq3lsq.net

んでまぁ、マジックワルツみたいな古典的な進行の曲にジャイアン持ち出すのは明らかに間違いかと。
コルトレーンチェンジの考え方解ってたら、というかこれら2曲聴き比べたらなんとなくでも別次元のものと気づくと思うのだが。

611 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 14:08:15.60 ID:EwAT87cE.net

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
５度圏を　４つで回れば　３角形　（５・４・３）

612 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 17:34:54.26 ID:aMcTFYeh.net

それにつけても　金のほしさよ

613 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 09:42:26.15 ID:D50ENaIe.net

つねに冗談じみてるおれかっけー

614 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 07:54:42.49 ID:H9vJRuvh.net

>>607
Eb A7じゃなくCm7 Am7だから1→#4じゃなくて6→#4
何回も同じ話でてるのにwまさに発達障害w

615 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 08:42:51.14 ID:TzX+oUDo.net

>>614
ミラレソドファシに拘っているのって、質問者は何かを勘違いしてるよね？
その原因を取り除こうとは思わんの？
ここを勘違いしていては、何を説明しても、真の理解に繋がるはずがないが。

616 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 10:37:29.58 ID:TzX+oUDo.net

まずこれが拡大された逆順だってことが理解できてない輩が大部分だな

617 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 15:18:57.18 ID:oXStsIfR.net

>>38隊長！(｀・ω・´)
ＣＥＡ♭、Ｅ♭ＧＢ、Ｄ♭ＦＡ、Ｂ♭ＤＦ＃
これらはゾウさん和音（４・４）であります！

618 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 15:27:47.80 ID:oXStsIfR.net

>>605カウントダウン・・・じゃねえよな
何？　ダウ平均株価？ウシのＮＹ市場取引きか

619 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 19:49:05.33 ID:ZwvrG2XF.net

池沼レスにいつも2IDが同調してるのは

620 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 22:09:11.91 ID:Hzb4wd9F.net

>>>607
理由が正しくても人間性が嫌われて叩かれてるるって理解できないかな、アスペルガー君

621 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 22:17:50.06 ID:TzX+oUDo.net

ほお
理由は正しいんだ！
じゃあ嫌われてる俺は引くから、君が論陣を維持してくれ給えw

622 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 00:05:13.99 ID:M3ZBEBbY.net

いや理由も正しくないでしょ
やたら固執してる1 #4の増4度進行なんてまずでてこないんだから

623 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 00:53:24.16 ID:DC1po2lK.net

覚え方に絶対正解はない、聞き方そのもの。他人への説明共有の仕方に正解とすべき最大公約数がある、楽典とはそんなもの。

問題は自分の学習記憶を絶対価値と判定してしまう脳構造。
表情や文章から相手の深意や感情を想像共有する脳回路が弱い。脳内比較できないから自分の教科書的学習記憶を絶対優先に振り回す。
本人は脳回路的に気づけないから悪意はない、周囲からは我が儘と嫌悪される。

昔村内で偏屈キチガイと片付けられていた人の行動理由が知りたい、松沢Drが精神科医を目指した理由だと言ってた。

624 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 01:15:40.53 ID:M3ZBEBbY.net

あなたもそんな話何度もしてないで
今語られてる曲や音楽の話しては？
俯瞰アピールしても何にもならないよ

625 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 01:21:44.80 ID:rMLcaYYW.net

ウシの取引は多分関係ないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=lJ7QTRzV9RM

626 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 08:41:22.60 ID:bHjUklQq.net

寒くなるとわたし土井莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で彼女いました)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと初めて会って沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の夏6月です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が男性依存症とかセックス依存症だから）　です
この夏は三人の男の人と皆に内緒で会いました（パコは二人です） そういうのが興奮するんです
刺激がないと生きていけない　http://imgur.com/a/S3zdd （少年Aさんとも仲良し）

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・ シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo


莉里子1994年3月7日生まれ
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://imgur.com/a/qvHjd


武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　莉里子さん

http://i.imgur.com/VPc3nnb.jpg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/FRyHri0.png 　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/SjU8L 　　　　　　　
http://i.imgur.com/qBZhObh.png 　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/1fzhxUU.png　　　　　　　
http://i.imgur.com/Tu9tpTV.jpg 　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/alv6ItM.png 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/PZhYy 　　　　　　
http://i.imgur.com/hB5huC7.png　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/bCTQo 　　　　
http://imgur.com/a/S3zdd
http://i.imgur.com/lBG9Evl.png 　　　　　　　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

早川莉里子 土井莉里子 土井剛　早川剛　星崎

627 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 15:05:37.04 ID:b+ZamdtB.net

>>625ありがとう
お礼に美しい造形美の世界をご堪能ください
https://www.youtube.com/watch?v=ZKImoBu1BFE

628 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 16:36:54.83 ID:zV6Y3riy.net

ネイマかな、Balladsセイイット路線の名残で

629 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 01:32:25.68 ID:eA92Mp9j.net

そういえば、バッハの半音階的幻想曲って枯葉の原型なんだなー、
バッハ偉いなーと勝手に思い込んでたわけだが、
４度進行とかツーファイブ使ってただけなのか
だったらどんなジャズでも同じなんだか

630 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 01:34:44.79 ID:eA92Mp9j.net

ただあれだ、バッハのほうが知的にカッコよくてオシャレだけどな

631 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 01:52:01.10 ID:hLynVV+t.net

アノ髪形から入ろうぜ、俺にはもう無理だが

632 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 18:48:48.34 ID:w+RCWTvG.net

あれは地毛じゃなく当時トレンドのヅラだとバッハさんが言ってた。

633 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/06(日) 02:38:10.84 ID:7JlI0rtA.net

そうだ、3rdのAutobahnAメロがCmキーでAm7-AbM7連発と燃料投下

634 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/09(水) 14:55:16.57 ID:O6mdkCu8.net

ヒラリーかトランプか、どっちもやだな

635 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/09(水) 20:43:22.02 ID:X2KwGV7l.net

トランプに是非Cmollにこだわる理由を語ってほしい

636 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 23:43:23.63 ID:0ZQBJaGf.net

>>629
バッハの半音階ナンチャラはジャズミュージシャンは好きだと思うよ
ジャズっぽいもん

637 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/14(月) 21:47:05.77 ID:zoAuUXhf.net

さあ、ここからうまく転調してみよう

638 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/14(月) 21:48:14.85 ID:eyyFKJhf.net

半音階的ーって別に4度進行とかジャズ的な部分いうほどないとおもうけど

639 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/17(木) 02:43:31.55 ID:tzc66h01.net

4度進行がジャズの特徴ってわけではないよ
コード進行はクラシックも同じようなもの
半音階的なんちゃらはジャズ屋が好むフレーズや雰囲気があって、最初聞いた時はまさかバッハとは思えなかった

640 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/20(日) 14:31:17.69 ID:qyAELuzv.net

4度進行がジャズと言ってるわけじゃなくて4度進行自体言うほどでてこないじゃんって話だけど

641 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/21(月) 13:31:19.66 ID:FZfRinip.net

(｀・ω・´)
１１月１日は犬の日　２月２２日はネコの日
ワンワン　ニャーニャー
Ｄ−ｂｍ　Ｇ−eｍ　Ｃ−am

カエルとクマの日も探そう
F-dm B- E- A-　

642 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/22(火) 14:30:06.18 ID:FSmajE0b.net

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

643 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/24(木) 13:37:58.62 ID:519xsrBM.net

クマ　Ｂ- Ｅ- Ａ- には＃がつく
Ｂ-＃Ｇｍ　 Ｅ-＃Ｃｍ　 Ａ-＃Ｆｍ
シソ　ミド　ラファ　と同主（短）調は短３度の関係　※平行調とも言う

コツは、ハヒフヘホじゃなくてハニホヘトなんだよねー

644 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/25(金) 14:49:01.89 ID:czFgefCk.net

♭黒クマにはつかない
♭Ｂ-Gm ♭Ｅ-Cm ♭Ａ-Fm

カエルはケロケロで６月６日
クマは…

645 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 14:35:55.50 ID:SEvM6ksU.net

今日１１月２８日はニワトリの日
♭がたまごに見える　＃は鳥の巣だ
Ｄ♭はＢ♭ｍ　♭５つ、　Ｆ＃はＥ♭ｍ　＃＃＃＃＃＃６つ
コケッコケッ

646 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/30(水) 00:19:26.63 ID:pLwCXFIe.net

こいつはなんなん

647 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/05(月) 16:25:48.46 ID:I0YberMB.net

お返しします

648 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/07(水) 19:50:15.13 ID:NrMzEM84.net

成田の徳光アナありがとうございました

ジャンケン勝ち組はコンチネンタル航空でグアムへ、でも恐怖の400問ペーパーテストが待って、いるのだぞ

649 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/09(金) 14:58:22.66 ID:8TN4Vuai.net

チョウゴウイツツイジョウハナカッタコトニ

650 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/12(月) 16:45:56.74 ID:GebX2HEi.net

Ｅ♭ｍは♭６つだね

651 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/13(火) 01:45:32.73 ID:vzBIACHz.net

小学生かなこれ

652 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/13(火) 14:11:29.45 ID:je4kWjq+.net

まだ学校給食がなかった頃か

653 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/20(火) 14:17:12.32 ID:aG0uCWFe.net

転調するってことはスケールが変わるってことなんだから
次はスケールのお勉強しましょう

654 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 22:07:51.24 ID:VnOUdsd9.net

毎月２８日はニワトリの日らしいぞ

655 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 16:03:23.88 ID:eWRbDMmQ.net

祝一周年

転調先の調性の導音を鳴らせば自然に転調できそう
例：　〇７→転調先の主和音っていう転調できるんじゃないの
（４・３・３）　〇は何でもいい

656 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 13:01:03.80 ID:pCoR8MK3.net

あけましておめでとう　今年の目標（・ω・）φ2017
転調：　五度圏覚えてせめて平行調マイナーと裏コードがすぐ出るくらいにしたい

あと簡単なコード弾きをマスターしよう
第５音、ベース音は省略可
第３音はマイナー、メジャーの判別に関わるから基本省略しない

それから曲弾く前にその調のスケールとカデンツをさらっと弾けるとかっこいいな
がんばろう！

657 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 13:54:02.45 ID:E0iH2qTo.net

ヘハトニイホロもよろしく！

658 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 12:41:17.56 ID:H27BF8gU.net

ドミソ、ドファラ、シレソ、シファソ！ドミソー！
指使いは共通で
真ん中半音上げ、５小指２コ上げ　（�T→�Wの2転）
１親指半音下げ、真ん中３コ下げ、５小指２コ下げ　（→�Xの一転）
両端そのまま、真ん中３コ上げ　（→属七一転第５音の省略）
１親指半音上げ、真ん中半音下げ、５小指そのまま　（→�Tに戻る）

長調のカデンツ、マスターしたぜー！(｀・ω・´)ﾄﾞﾔ

659 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/17(火) 09:17:56.51 ID:rIVO84dV.net

してやられたな
まさか全部共通の動きだったとは

660 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/25(水) 21:51:42.28 ID:JX5bRgaD.net

裏コードはサイクルオブフィフス円の中心点対称
ルートがトライトーン
あるセブンスコードの3度と7度・・・

661 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 12:48:23.96 ID:ERQgpW+b.net

もしかの宇宙語？
なら解読しとく（・ω・）

しばらくお待ちください

662 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 12:59:44.61 ID:ERQgpW+b.net

>>660
１行めは分かる　裏コード＝トライトーン
２行めはドミナントモーションの説明なのか？　シファソがドミソに行きたがる理由
３行めは属七（４・３・３）のことらしい　ドミソシ♭は合ってるけど他はどうなのかな

５度圏の表を持ち歩かなくてもすむようになってきた
もう少しマイナーとの組み合わせに悩むけどほぼ
「３度下」がなかなか出てこない

663 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 13:17:26.89 ID:ERQgpW+b.net

右半分を右にずらすと�Wになり　　　　　　　　ドミソ→ドファラ
左半分を左にずらすと�Xになる　　シレソ←ドミソ

これは５度圏のＦ　Ｃ　Ｇ　の逆パターンではないか

つまり　もしミ♭から動かすと、右にずらすと　５度圏の逆で　Ｅ♭→Ａ♭　これが�Wで
左にずらすと　Ｅ♭→Ｂ♭　これが�Xのはず

検証しよう
（４・３）
ミ♭ソシ♭　親指そのまま、真ん中半音上げ、小指半音２コ上げ　→　ミ♭ソ＃ド　２転になってるから元の形はソ＃ドミ♭
つまり　Ａ♭　�Wだ

ミ♭ソシ♭　親指半音下、真ん中半音２コ下、小指そのまま　→　レファシ♭　一転だから元はシ♭レファ　
これはＢ♭　�Xだ

664 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 13:21:20.00 ID:ERQgpW+b.net

つまり、カデンツの指の動きは５度圏の位置の逆を行くということだ
裏を返せば、５度圏の位置はカデンツの指の動きと反対方向なんだ

しかし、世の中には転回形というものがある
カデンツを転回形で弾くと向きは全然変わるから、主音が（４・３）
�Wが二転で�Xが一転の形に変わる時しか使えない論理である

665 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/29(日) 11:34:09.96 ID:h2W9Gfrt.net

お手軽トライトーンの見つけ方　（半音６）
白鍵　＃系ファドソレラミシで　♭する
　ファ―ド♭
　ソ―レ♭
　ラ―ミ♭
　シ―ファ（例外　このまま）
　ド―ソ♭
　レ―ラ♭
　ミ―シ♭

黒鍵　♭系シミラレソドファで　そのまま
　シ♭―ミ
　ラ♭―レ
　ソ♭―ド
　ファ♭―シ♭（例外　：　ミ―シ♭）
　ミ♭―ラ
　レ♭―ソ
　ド♭―ファ

666 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/29(日) 11:40:04.87 ID:h2W9Gfrt.net

シ―ファ、シ♭―ミ　だけは覚えたほうが早いな
Ｂ―Ｆ、Ｂ♭―Ｅ

667 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/30(月) 12:40:48.78 ID:6AA/hNMf.net

ラド＃ミ♭ソ　（ラ‐ミ♭、ド＃‐ソ　２つのトライトーンの交差）
Ａ７-5　ドミナント・セブンス・フラット・ファイブを覚えた　使用頻度　低いらしい

Chord Finder https://kkkgg.github.io/chord_finder/index.html
コードの構成音からコード名が分かる

668 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 09:53:53.40 ID:N/86duQf.net

ポピュラー音楽ではどのように使われてるのか知らないけどクラシックではその和音はフランスの6と呼ばれてるね
A7♭5→A♭(→D♭)という形で使われる

669 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 10:24:45.57 ID:aI4tidRl.net

火の鳥でそのまんまの響きで
全般に出てくるな

670 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 12:27:32.88 ID:wXpTPWSd.net

Ａ７-5、両手この形にして座るとちょうど真ん中に座れる
けどショパンが言ってたのは黒鍵３つに2.3.4指らしいが

671 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 14:09:48.60 ID:CcBX1qbZ.net

>>668ぞうさん四六
変化和音、変質和音（・ω・）ぞうさん系っていつもこんな感じなんだね

672 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 19:18:01.53 ID:e4MMxRl3.net

ぞうの親族

ぞうさん　　オーギュメント伯爵家の秘蔵っ子　（４・４）　少し変わっている
　　　　　　　必ずさん付けで呼ばれるお坊ちゃま

増六　じいさん　日系イタリア人、ドイツ、フランスも混じっている　
ドミナント・セブンス・フラット・ファイブというバンドを組んでいる
行く行くはオクターブになろうと誓いを立てている頼もしい連中である

ぞう語録　ナポリの６というクラシック通に好まれる香りを持つことで知られる
主音の半音上の音を根音とする長さん和音だ、という人もいるが、気にしない人は気にしない

ぞうさん四六　逆立ちしたぞうさんではなく、転回マジックにより頭と足が入れ替わっているぞうさんであり
フランスの６と呼ばれる華麗ないでたちでちょっと目立つ

673 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 11:49:18.03 ID:Kau+A9tr.net

よくわからないやつらだ

674 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 22:49:22.65 ID:SsCa6P+O.net

準固有V度調属9根音省略形体下方変位第ニ転回形

ここで言うところの便所マークの踊りだな>>165ハッ！てやつ
ドイツの６　増六じいさんの得意技

675 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 22:50:57.77 ID:SsCa6P+O.net

>>169だ

676 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 23:15:30.84 ID:SsCa6P+O.net

Ａ♭７―Ｄ７　裏コードまた出てきたな

つまり、ドッペルドミナント（Ｄ７）の裏がドイツの６じい（Ａ♭７）で、
ドイツの６じいの見かけは属七の和音（４・３・３）
なんだけど、和声の記号で書くと、準固有V度調属9根音省略形体下方変位第2転回形
つまり便所マークの踊りになるって？

けど、進行はオクターブ　増六じいちゃんは頑固

677 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 11:38:20.54 ID:u8i7T3+3.net

なんで島岡は頑なに根音省略系にこだわるの？
西洋では��を普通に使うよ

678 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 14:30:11.01 ID:jY52RV8J.net

次はナポリの穴

679 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 17:04:08.88 ID:u8i7T3+3.net

楽節の最後に�Xの和音が鳴るやつ、半終止したのか属調に転調したのか判断困るときない？
例えばブルグミュラーの1番とか

680 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 14:20:18.83 ID:OTYbbSpd.net

鍵盤でＧの上にＶサインすると増六　Ｇ（じいちゃん）のＶサイン
Ｆ＃とＡ♭　これでいつでもじいちゃんに会えるよ（・ω・）

681 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 19:05:59.47 ID:+qymXH6s.net

>>679２５？１８？両方No.1の最後はＣの構成音だけどなぜ迷う？

682 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 19:18:47.86 ID:pQRBZDyz.net

楽節って書いてあるだろ。
まあ、どっちでもいいんじゃない。
一小節前の和音をドッペルと解釈して半終止でもいいし、
その一小節前の和音を属調のIVと解釈し直して、続いてV→Iという終止形ともとれる。

683 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 23:20:04.81 ID:fRDq6iWs.net

>>682さんありがとう
そっかー どっちでもいいって言われたらちょっと安心した

684 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 03:26:30.21 ID:6hFgwLP/.net

>>677
無意味だよね 頭固いだけ

685 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 16:50:17.89 ID:wJvtkFQW.net

（´・jiji ・'）じいちゃんは５のオクターブになりたいんじゃ　Ｖ６じゃ
ディーディーの次がじーじーじゃ

１−５−２(ﾄﾞｯﾍﾟﾙﾄﾞﾐﾅﾝﾄ)−♭ハッ！として増六−３−７−ﾄﾗｲﾄｰﾝ（・ω・）4
F　：　ファ−ド−ソ−♭レ−ラ−ミ−シ
C　：　C-G-D-♭A-E-B
Ｂ　：　むずかしいのう

686 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 11:49:48.42 ID:YEMMpIEQ.net

ただのＡ♭７（４・３・３）じゃん
だから、♭フラッとしてセブンスだ

687 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 12:35:20.57 ID:YEMMpIEQ.net

出たな、属七ジャンめ！
おまえのド派手なドミナント・モーション・プロ事務所には入らん！
わしらはオーギュメント・シックススとして地味にやっていく
じんわりとオクターブになればそれでいいんじゃ（・jiji ・）

688 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 13:05:23.70 ID:S0bOtkrD.net

日本語でおｋ

689 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 16:02:42.99 ID:dcFrMxXl.net

じわじわ半音で進行することを
クリシェという、専門用語で　

690 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 23:00:47.17 ID:E7Y09mts.net

論理で弾こうとするなよ

691 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 23:38:57.70 ID:zu5dG2/7.net

今日は皆さん期待の裏コードの紹介ですよぅ。

裏表同時に弾くのはフェイクのお約束、なんとb9#11が自動的について来る。今回は特別にドリンクホルダーに野菜カッターも追加しちゃいますよ。

でもお高いんでしょう?
高いお値段でお薦めなんかしません、四度上行の真ん中のコード裏にすれば半音下降でキマる。便利でカッコ良くて簡単でしょ。
今回はメーカーさんに泣いてもらってこの価格

とか即興アレンジで考えて弾いてる。

692 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 11:54:30.65 ID:D8uIH9Z2.net

>>690そもそもの論理が分かっていないので無理
>>691あ、料理の先生ですか　鍋はティファールですよね

693 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 11:27:37.41 ID:+wkmIpSx.net

ドファ＃ドとかラミ♭ラとか（６・６）の和音に
何か名前ついてる？トライトーンは分かるんだけどただの属七なの？

694 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 18:07:34.13 ID:oXtEpk2j.net

右手の音が補完してないかい
あるいは前後の流れは？
左手だけの音で考えるとわからないよ

695 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 01:41:18.18 ID:e/v0rqX1.net

果たしてそれを和音と呼んでいいものなのか

696 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 13:59:19.02 ID:FU9mT1BC.net

>>694革命の右手の和音です　全部で１４か所も
１３か所に悪魔の音程の入った和音でショパンそういう数合わせとかする人かな？と
けどよく見たら最初の属七にも入っていました

バッハのBACHみたいなことをショパンもするかと思って

697 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 00:46:23.83 ID:Nihy/eli.net

>>696
革命は全部コードがつけられるけど？
簡単な部類だよ

698 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 01:02:10.76 ID:RINCXHJy.net

悪魔の音程って増4度、減5度の事だろうか
すると属7の和音使えないじゃん笑

699 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 01:04:12.04 ID:RINCXHJy.net

ディミニッシュなんてもってのほかか

700 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 19:03:17.80 ID:b2tf6eI1.net

革命のコード進行書いてやろうか
ここならいいでしょ

701 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 02:08:02.46 ID:r0EBNPQr.net

需要ないか
そもそも自分でやるものだしな

702 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 11:56:42.28 ID:80ogeZsO.net

じゃ名前、「(｀・ω・´)の和音」

703 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 16:37:50.01 ID:g7hkL4Hq.net

古典派のコード進行とかだいたい見たまんまだしな
やるならドビュッシーとかにしてくれ

704 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 17:14:57.50 ID:r0EBNPQr.net

ドビュッシーあたりになると無理でしょ
興味ないし

705 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 19:14:46.62 ID:g7hkL4Hq.net

無理なことはないよ ドビュッシーも独自のルールに従って和声構築してる
ただ羅列するだけじゃ無意味になることはあるが

706 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 19:26:58.80 ID:r0EBNPQr.net

それ、自分ならできるって意味でしょ
勉強したいから書いてくれる？

707 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 03:04:22.98 ID:9ooCN2SI.net

やだ

708 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 04:56:18.56 ID:4LEpVzUm.net

批判を恐れるな
つうか、めんどくさいよね
役に立ったかどうかもわかんないし

709 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 12:19:19.31 ID:SnDMOTdZ.net

小節は１３

710 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 12:29:14.96 ID:SnDMOTdZ.net

左Chapman stickの音色が渋くてオシャレ
https://www.youtube.com/watch?v=aOgmxavIoIY
ピアノでこういう感じは出せないかなー

711 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/08(水) 10:59:40.97 ID:cZurfUyq.net

あとは半音進行と転回を繰り返す練習だな

それと、６・６のオクターブ和音の真ん中を左に２、右に３と分解すると
（４・５・３）の和音になる２９小節めから

やっぱりこの和音にこだわってるみたいだ

712 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 00:19:45.51 ID:TIJI2eqa.net

持論を展開する基地外独りの隔離スレか

713 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 12:04:19.69 ID:mu/pqtsZ.net

[小節番号]６・６（・ω・）オクターブ和音
　　　��悪魔の音程を持つ和音″　１３小節　のソースを公開しよう！
[ 1] シ ファ シ 　属七（シレファソシ）G7/B
[14] ラ ミ♭ ラ
[15] ソ レ♭ ソ
[24] ラ ミ♭ ラ
[26] ド＃ ソ ド＃
　　 ミ シ♭ ミ
[34] ド♭ ファ ド♭　（シ ファ シ）
[35] レ♭ ソ レ♭
[40] シ ファ シ
[54] ラ ミ♭ ラ
[55] ソ レ♭ ソ　（４回）
[64] ラ ミ♭ ラ
[66] ミ シ♭ ミ
[68] レ ラ♭ レ

１４じゃなくてホントは１７か所？かもだけど、１３小節に登場！フッフッフッ！
ショパンって憎いわぁ！

714 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 12:06:47.84 ID:mu/pqtsZ.net

>>712ああ？てめー、喧嘩うってんのかコラ
おめーに関係ねーだろ雑魚クズぶたとんまハゲ！

715 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 12:45:27.57 ID:D3TVj6nE.net

マジで何言ってるのかわからない
なんで間の音無視してるのか

716 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 12:45:58.39 ID:siaHtmiI.net

そうだぞ、この吉田さんはタイマンで全員潰してリーダーやってんだぞコラァ

717 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 15:45:03.53 ID:i5v6FTyT.net

悪魔の音程は中世の声楽で禁じられていた増４度（減５度）
今さら何を

718 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 01:24:46.69 ID:h0R6T79s.net

嫌がらせにコード進行書いてやろうか
ぐへへ

719 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 09:43:12.91 ID:nkBbGCrj.net

じゃ解説もしてくださいね

720 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 12:12:33.82 ID:LsrTJSjC.net

吉田さんに命令してんじゃねーよ
てめぇの頭潰れたトマトみてーにすんぞコラァ

721 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 13:41:22.45 ID:0WcUm7we.net

吉田とやら、悪魔の音程?モヤシみてーな技で勝てるとか思ってんじゃねぇぞコラァ
俺の短ランの龍の刺繍が泣くぜ

722 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 15:49:50.26 ID:AKqNMFuo.net

島根の観光大使？
https://www.youtube.com/watch?v=w0OT2taadBQ

723 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 13:06:27.85 ID:hvcREEKf.net

名無しの和音でござる

724 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 18:16:20.22 ID:pjGqoq2S.net

クラ板のスレの方がまだマシだな

725 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 22:54:53.03 ID:5cam2rYF.net

>>724
後で体育館裏に来いや

726 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 11:04:00.41 ID:rx2GGcM1.net

７８、８０小節めはサブドミナントマイナーなのかについて
↓どうか、ひとつ

727 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 15:29:50.18 ID:jsycgm6p.net

自分で考えろや

728 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 11:36:00.98 ID:0qTOWPUj.net

とーちゃん、凍結マンモスだよ　すごく冷たいね
そうだな坊主、とーちゃんもそう思うよ
凍ってるものには解凍が必要だよね？
そうだな坊主、かいとうが必要だな　解凍、かいとう、解答
シッ、バレバレだよとーちゃん

729 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 11:51:20.23 ID:0qTOWPUj.net

色々転調してるらしいけど詳しいことは分からない
ただ、ミが♭じゃなくなったりして短調なのか長調なのか曖昧になってるから
サブドミナントマイナーっぽい感じもするかな、と

730 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 11:54:35.24 ID:0qTOWPUj.net

あとOp.10の最終曲だから、最初のハ長調に戻るような狙いがあるような気もする

731 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/16(木) 15:06:35.25 ID:rXg2D3zY.net

詳しくてもさ、使えない理論じゃしょうがないんだよねー
小難しい本は面倒くさーい　実際その理論って演奏につながるの？
けど中身なさすぎの目次だけ優秀な本も駄目だわ

和声と楽式のアナリーゼ？　分からないことをさらに増やされても困るし

そこらへんのコード進行の本　それクラシックのアナリーゼにどう使えるの？

732 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/16(木) 19:10:22.53 ID:ZLvIErDQ.net

使えない人間にとっては、あらゆる本が使えない本になる。

733 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 01:21:00.92 ID:XXaunXe8.net

自分は譜読みに使う
演奏としてはどうだろう
この音は借用だからとか書いた人の気持ちになれることで何かあるかもしれない

734 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 02:25:32.99 ID:nK/votFu.net

>>732
名言

735 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/18(土) 03:22:51.02 ID:K6WFSBLk.net

そうか、いくら理論を覚えても、それを使えるかどうかは別問題、その人次第ということね

736 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/18(土) 12:40:43.93 ID:GRGrNY/h.net

欲しい本のタイトルとしては
「ピアノ弾きのためのラクラク音楽理論」
「名曲の弾き方・コツが分かる楽々アナリーゼ」
「理論なんて要らないこうすれば弾けるよ即興演奏」
こんな感じかな

737 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 23:07:16.74 ID:ChcVElth.net

＞「ピアノ弾きのためのラクラク音楽理論」

覚える事は多くないし、少々バカでも覚えられる
少しの苦痛を我慢すれば新たな未来が

＞「名曲の弾き方・コツが分かる楽々アナリーゼ」

理論を覚えてもアナリーゼは結構難しいので、ここで聞けば良し
人によって見解も違うので面白いよ

＞「理論なんて要らないこうすれば弾けるよ即興演奏」

残念ながら、よほどの天才でない限り、即興演奏は理論で裏づけされたフレーズを覚えて行く方が早い
多くの引出しと少しの閃き

738 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 01:32:39.09 ID:fMsA8zjm.net

正直に言うと
[18]　ミ♭ シ ミ♭
[58]　ミ♭ シ ミ♭
が抜けていたので１５小節だ、以上

739 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 11:42:22.18 ID:4CxwO7hr.net

いや、ちがう
ミ♭―シは（８）　シ―ミ♭は（４）
ファ - シ - ファか、ミ♭ - ラ - ミ♭、または、ミ ‐ シ♭ ‐ ミ
でないと（６・６）じゃない

なので、やっぱり１３小節

黒鍵の名前がついてないと紛らわしいんだよう

740 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 18:21:49.62 ID:pASwt2Qc.net

その数字は何を意味する？
自分の頭の中だけで完結してるんじゃね
さすが隔離スレ

741 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 02:07:40.68 ID:cY1PiHDh.net

多分半音の数じゃない？
8は増六度
4は三度って書いたほうがわかりやすいね

742 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 14:38:56.21 ID:2JE/lze6.net

和音だけじゃなくて文章も前後の関係を読めない人がいてイトワロス
同じパターンが何度も続くと変化を期待するとか、ただの心理状態の変化だし
ここより関ジャム見てたほうがよっぽどタメになる
和声の勉強ホントに役立つか？

743 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 16:13:18.57 ID:cY1PiHDh.net

あ、なんかガチで頭ヤバそう…話の飛躍具合が絶妙
なんでピアノやってるやつってこうなんだw

744 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 12:48:17.35 ID:treF1jQ9.net

長３度は明るくて短３度は暗い響き、と言うけど
長６度と短６度は明るいに入るのか、暗いに入るのか迷うところ

745 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 20:28:49.09 ID:LOyjL+SW.net

明るい明るい明るいあか..暗い
とんとん
といったところではないでしょうか

3度の時は単純に2つの音の関係しか考えないので、例えばドとミの音があったときには
素直にこれはドミソ、Cメジャーの明るい音だね、ってなって
いやこれラドミ、Amの構成音だから暗いかもしれないとかはあまりならない。

しかし6度になるとちょっと離れてるので、どうしても3和音、4和音の構成イメージをしてしまうものだ。
ドとラがあってもAmをイメージすることもあればFかもしれないし、C6とかD7とかdimかもしれない。
そうなると単純に2音だけの関係で明るいか暗いかはよくわからなくなる。
その点3度のは素数みたいなもんで、和音を構成する素となる関係だけど、6度はそれの組み合わせなので明るいか暗いか決まらないのだろう

746 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/25(土) 16:51:25.90 ID:MNshd69K.net

M3明るいm3暗いはそもそも1度と5度含めて和音前提の話じゃないの？
それに対するなら6度も1度3度設定して和音にしておかないと

747 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/25(土) 17:26:06.98 ID:EabxJ/wu.net

3度は2つの音だけで和音が成立するんじゃないかな
5は省略できるので

748 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/25(土) 23:21:20.53 ID:rGEJ9c5l.net

>>747
和声の進行によって三和音の5音を省略できるだけ。
�X→�Tの流れなら�Xを省略しても�Tって感じがするからいいよ。だけど和音としての二和音は全く別

749 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/25(土) 23:21:57.03 ID:rGEJ9c5l.net

ローマ数字になってた流れの中なら5音を省略しても�Tに聞こえるからいいよってことね

750 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 13:17:59.32 ID:LJZjPtxt.net

自分にはレファラってDmだけど明るく聞こえることもある
ファラ（長３度）のほうをメインで聞いてるのか、それとも鳴らし方の問題か
レファラは暗いけどファラレは明るくなるとか、転回形にするとニュアンス変わるものなの？

751 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 17:05:29.29 ID:l0ZgEmYN.net

>>750
和音の響き自体は変わらないが和声の中で明暗が聞こえる。
例えば、C→Eの和音はEが長三和音なのに暗く感じる。つまり機能の問題。C→Dmはそんなに暗くないけどA→Dmは暗く聞こえる。

752 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 19:12:41.57 ID:Z2pGCeTb.net

750>>751へええ〜！ありがとう！！音感悪いせいかと思ってた。

753 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 20:39:34.88 ID:DV893RbG.net

腹黒はばれている

754 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 04:49:28.79 ID:b659zSHr.net

>>753

？？？

755 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 23:17:59.71 ID:IIk+ST9F.net

華麗なる大円舞曲、第３ワルツDes durで右がピッチカートみたいになるところ、
左手だけ弾くと長調の曲なのにえらく暗い感じがする
それが、同じ調性のまま後半でガラッと雰囲気明るく変わる

それに気付いて、弾き方も前半アンニュイに、後半ハジけた感じを意識して
弾くと舞台背景が変わるように分かりやすくなった

分析っていうほどのもんではないけど、こういう事に気付くかどうかで
弾き方が変わる可能性はある

ショパン初心者が弾きそうな曲だけど、名曲集とかだと上級に入ってる曲だったので意外だった
どうりでショパンコンクールなんかで弾く人がいるわけだ
なんの余興かと思ってたわｗ

756 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 23:30:41.67 ID:j9Sq/k5T.net

そこは変ロ短調（平行調）じゃないの？

757 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 01:00:32.90 ID:K+hG8Tat.net

>>756ホントだ！ありがとうございます
暗いと感じた所はラが全部ナチュラルですね
納得！です

調号が変わってなかったら調も同じだと思ってました
変ト長調になるところは辛うじて二重線が目印なのかな、とか
ていうか、よく見たらここの直前にも二重線ありました！
転調してるからなんですね

二重線って意味あるんだー
勉強になりました。有難うございます。

758 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 04:07:02.58 ID:/FlN7oAq.net

バカにするんじゃないんだが、長調と短調を聞いてわからないのはちょっと理解できない

759 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 13:43:09.70 ID:RJu10P1X.net

手持ちの楽譜の中でやや詳しく解説があったのはドレミ・クラヴィアのだけで
その解説には
第１　Es dur
第２ Des dur
第３ Des dur
第４ Ges dur
第５ Es dur
コーダ Es dur
とあるだけで一言も一時的に登場する短調については触れてない
検索したらピティナサイトの解説文に「変ロ短調と変ニ長調の混じったような中間部」という下りが
あって分かった

平行調への行き来は転調扱いされないみたいだし、後半、変ニ長調に戻る箇所に複縦線がないのも
音楽的にここはひとまとまりと考えろ、ということでしょう

760 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 14:23:56.39 ID:IViJOtLC.net

第2のDes durに行く前のAs durについても触れてないな。
おおまかに分析してるのかな。

761 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 17:43:23.51 ID:RJu10P1X.net

>>760おおー！！！そこはしれーっと下属調に！（シとレがナチュラル）
というよりも、シとレが♭であるべき、なのが、そうでない、という意味！なるほど。
２１小節めミミミミから、
だからわざわざ♭３つしかない所に、レにナチュラルが書いてあったり、
♭になったりしてるんですね！

そういう場合は、出版社の人が譜読みに慣れない人向けに親切でつけてくれてるんだろうくらいに思ってました
すごくちゃんとした理由と意味があったんですねー！

ありがとうございます


というか、ということは、この後やたらソがナチュラルになっている第２ワルツの後半も
なんだかきっとあやしい・・・？というより、確実にあやしいですね

762 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 17:47:35.29 ID:RJu10P1X.net

つづきです
♭５つの必要がなくって♭４つ分にされているってことは、ここもAs durですね？

763 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 18:18:42.70 ID:V1gVdq81.net

そうそう。
ちなみに冒頭から24小節目のレとシがナチュラルなのは偶成和音だから。（調には影響しない）
26小節目も似たような和音があるけど、こちらはドッペルドミナントですね。

764 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 19:20:02.04 ID:/FlN7oAq.net

いい流れだな
こういう話題なら皆んな勉強の参考になるよね

765 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 20:33:42.61 ID:RJu10P1X.net

>>763え、それはまた何のことだか？ググッて勉強してから来ます！
とりあえず、ありがとう

766 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 22:48:09.38 ID:c2J11JQD.net

ピティナとかろくなやつが書いてないからな

767 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 22:58:23.28 ID:mCBZ5yFG.net

クラシックの調性感覚はまとまりを重視する。
1番のワルツはEsdurってことになってる。けど実際は転調を繰り返してるけど、それらの調を全てEsdurの内部調ってことにしてる。
もう一回楽譜を見て欲しいんだけどDesdurの調号になってからフレーズのまとまりがABACDCE→主題再現になってるんだけど、BとかDのフレーズはAやCの経過部として扱ってる。だから一つのまとまりの中の動きみたいになってる。
独立した何調ってわけではなくてDesの平行調を借りてAのフレーズに動きを出そうってこと。

長いしわかりづらくてすまん

768 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 00:53:25.38 ID:0cTKZ+X0.net

偶成和音という言葉が悪いというか、わかりにくいね
コード進行で捉えれば、よくある進行だとわかるんだけれど、コードに慣れていない人にはチンプンカンプンだろうし
数やるしかないんだよね

769 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 11:18:33.89 ID:g45nc5nP.net

ググっても全然分からないけど、何か魅力があるんだろうね

偶成和音の効果って何？どんな魅力があるのか、それを分かりやすく演奏する方法とかは？
変ニ長調に入ってから一段とABACDCE目まぐるしい構成なのは、それくらい楽しさが増してるって感じを出すの？
という想像はおかげでできるようになったね　　感謝、感謝！

770 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/01(土) 10:39:11.16 ID:8ZUeqkWc.net

Youtubeに音楽の正体っていう古い番組の動画があったけど
ロックとかでよく使われる、刺繍音と組み合わせて発生しやすいとか？？？なんだけど
つまりコードの話で言う時の、テンションでいいんじゃないの？と思った

他にもドッペルドミナント使って転調すればいいとか、勉強になりそう
ただ語り口が暗いのがなんとも

771 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/01(土) 16:57:44.75 ID:VTihUegf.net

クラシックの和声は、少し変わった響きを使うと何でも偶成和音で片づけちゃうから、どういう仕組みでその響きになるのか説明がないんだよね
コードの勉強をするしかないんだよ

772 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 12:43:58.19 ID:EbRsgzMS.net

じゃあ早速コード進行を考えてみよう！

２１小節めからレ♭が登場してるからここからがAs durだよね？
変ホ長調の�T７　ミ♭ソシ♭+レ♭　（４・３・３）　E♭７
これで属七（ドッペル・ドミナント）ミ―ラ　E♭―A♭の関係、からの転調の準備が出来たわけだ

それで、ここから変イ長調As dur　（♭４つ）になって　�TがA♭になる、と
うーん、気を失いそうだ、いかん、いかん！

コード進行を考えるよ！
[21]E♭７
[22]A♭
[23]もA♭
で、[24]これが偶成和音ってこと？
だけど、レファラ♭シは減七の和音（３・３・３）だよね
コードでいうとディミニッシュ７　A♭dim7　それとも　Ddim7
こういう場合一番下の音から和音が出来ていると思えばいいのかな

なんかずっとベースがラ♭であるかぎり�T（A♭）なんじゃないの
[25]A♭
[26]レファラ♭シ　Ddim7 これがドッペルドミナント　なぜ？　ソは出てこないよ？
[27]A♭　まさかここのファソファのために？

なんのことやらさっぱり分かりません！
エラー・コード！です　ピピピピピピ

773 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 13:31:24.77 ID:3F7zUpXn.net

433だの333だの、普通は使わない
長文で読みにくい

774 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 15:12:08.44 ID:EbRsgzMS.net

内容に関してのコメントがないならいちいちつっかかって来なくていいです

775 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 15:50:36.30 ID:3F7zUpXn.net

>>774
コメント欲しけりゃわかるように書けと言ってんの

776 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 16:39:27.46 ID:nS7U0YIM.net

まあまあ、落ち着いて。
>２１小節めからレ♭が登場してるからここからがAs durだよね？
そうそう。
>変ホ長調の�T７　ミ♭ソシ♭+レ♭　（４・３・３）　E♭７
>これで属七（ドッペル・ドミナント）ミ―ラ　E♭―A♭の関係、からの転調の準備が出来たわけだ
ドッペル・ドミナントは属調の属和音のこと（ドミナントのドミナント、ドッペルは英語のダブル）なので
ここは下属調のドミナントとなる。（IV度調=As durの属７）
（ちなみに�T７はミ♭ソシ♭+レ。レ♭ではない）

>[21]E♭７
>[22]A♭
>[23]もA♭
>で、[24]これが偶成和音ってこと？

偶成和音は和音の構成音が一時的に揺れ動いてできた和音。
左手の2・3拍目の和音を見てみると、
[23]はEs,As,C
[24]はD,As,H
[25]はEs,As,C
となり、一番上の音はC→H→C、まん中はAsのまま、一番下はEs→D→Esという動きをしているのがわかる。
つまり一番上と下の音が一時的に半音下に揺らぐことで、減七の和音を構成している。
（メロディーのFもEsが一時的に全音上に揺らいだと考える）
無理やり和音記号を書くとするならIII度調（c moll）の属9の和音の根音省略形態ということになるが、
偶発的にできた和音なので属9の機能は持っていない。
>コードでいうとディミニッシュ７　A♭dim7　それとも　Ddim7
どっちでも正解。
>[26]レファラ♭シ　Ddim7 これがドッペルドミナント　なぜ？　ソは出てこないよ？
前述のようにドッペル・ドミナントは属調の属和音のことなので、
As durの属調はEs dur、そのドミナントを考えてみる。
属７ならB♭7、この場合は同種短調の属9の和音を借りているので、B♭7-9（B,D,F,As,Ces）
その根音を省略して、第一転回形にしたものがこの和音。（CesはHで置き換えてある）
[27]As durのIの第二転回形
[28]属7
Iの第二転回形と属和音は普通ペアで使われる。その前にドッペル・ドミナントを置くのも常套手段。
コードネームと和音記号とドイツ音名と色々混ぜて書いてしまったけど分かるよね？

777 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 19:39:18.93 ID:EbRsgzMS.net

ちょっと待ってくれ
�T7の表記で、短調ではmM7（短三長七）３・４・３、長調ではM7（長七）４・３・４と別々の和音
を指すというところでまずビックリだ！

今までずーっとC7は属七だと思っていた。それは合ってるんだな？
だけど、�T７となるとハ長調はCM7、ハ短調ではCｍM7になるってことだ

それで下属調への転調に使う際は、転調先の調の�X度を使うんだろ？
それは基調では�T７にあたるというんではないんだね

C　C7　→F　は　�T　�W頭のふんどし→�W　だ　なるホド
�T　�T７　→�Wじゃないわけね、分かった！

何でもいいから�T７で下属調に転調できるわけじゃないんだな

だから、[21]E♭は�W頭のふんどし（�Wが上についてる�Xの和声記号）

778 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 19:42:34.79 ID:EbRsgzMS.net

>>775あとは頼んだ

779 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 19:59:41.15 ID:3F7zUpXn.net

>>778
自分は>>776と見解が違うので混乱すると思うよ
クラシックの和声ではなくコードで考えるので、あなたの考え方の方が近い

780 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 23:34:58.43 ID:MqlZLTa4.net

ここで使えそうな転調アイテムを整理しておくよ（・ω・）φ
近親調への転調
１つめ、予告なし、調号が同じで短長が逆の調（平行調）へ行ったり来たりできる
　　　　　これはもう転調扱いすらされないのに、雰囲気が変わる
　　　　　今回気付いたのはホンのたまたまだったけど、他の曲でも気を付けよう
　　　　　今回はDes durがいつの間にかB moll になっていてその後またDes durに戻っていた
　　　　　主音の１コ下の音が半音上がっていたことで判明（ラ♭がラに）

２つめ、�W頭のふんどし（下属調の�Xの属七の和音）を使って、下属調へ
　　　　　長調から長調へ、これこそあまり雰囲気変わった気がしないくらいの変化
　　　　　だが、こっちは立派に転調扱いされる
　　　　　例：　E♭　E♭７　→A♭　

３つめ、ドッペル・ドミナント（属調の�Xの属七の和音）を使って、属調へ
　　　　　例：　CからGに転調するためにD7を弾きます　C　D7　→G

781 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 23:38:47.38 ID:MqlZLTa4.net

>>777に７を付けるのを忘れていた

782 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/02(日) 23:52:37.08 ID:vcseoFkf.net

ドッペルドミナントはあくまで借用和音だから、転調するために使うんじゃないよ。
というか、転調する時は後続調の属和音として解釈する。
つまり同じ和音でも、転調しない時はドッペルドミナント（サブドミナントの機能を持つ）、
転調する時は後続調の属和音（新しい調のドミナント）となる。

783 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 00:27:05.23 ID:WMxe373e.net

にわかなのに自分用語満載でだらだらレクチャーしだすからウザいw

784 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 03:10:30.14 ID:jZMY0nI/.net

やっぱり混乱したか
そう簡単に身につくはずがない

785 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 11:53:49.14 ID:ThjENY25.net

うん。属９とか根音省略とか出てきたらアウトだ
コードでもsusとか６までが限度だな

例の「音楽の正体」って古い動画で
松田聖子の「赤いスイートピー」は副５度でうまく転調してるんだよ、という回があったんだが、
それって＝ドッベル・ドミナントという情報はガセか？

手持ちの本で転調っていう所に
下属調でも属調でも属七を使えば一発で転調できるのさ、と書いてあるし
属七＝副５度＝ドッペル・ドミナントじゃねえの？
でもって、＝�T7かと思ってたら違った×という、今ソコです

786 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:08:03.65 ID:y74jT2TY.net

>>785
ドッペルドミナントと属七の違いは
C→D7→G7→CっていうCの調の中で使われるのがD7(ドッペルドミナント)
C→F→D7→Em→.....
のように完全に転調するD7(属七の和音)かな

787 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:12:26.01 ID:jZMY0nI/.net

>>785
赤いスイートピーは転調していないよ

キーGで「なーぜー」のところでDm7/G（これドミナント扱い）、楽譜によってはDm7 G7 になっていて次にCが来るんだけど、Cに転調したのではなく、あくまでGの�W（C）。メロディーを聴けば転調感はないでしょ
コードCにスムーズに行けるようにコード進行を組み立てただけ

転調時は新しい調のドミナントから転調する事は多いのは確かなので、あなたの考え方が間違いとは言わないよ

788 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:27:40.93 ID:jZMY0nI/.net

>>786
属7の和音はすべての7thコードを指すので、ドミナントだろうがドッペルドミナントだろうがセカンダリードミナントだろうが全部属7の和音だよ
機能によってそれぞれ呼び方が変わるだけ

属9は属7に9度音（テンション）を付加したもの
コード表記は例えばG9（ソシレファラ）

789 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 15:33:04.76 ID:WMxe373e.net

>>786
つかB7の間違いでは　なんで偽終止

790 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 15:55:52.05 ID:jZMY0nI/.net

>>787に追加
転調していないからふんどし？がつくのよ
�Wの�U-�Xとか

791 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 06:10:09.34 ID:o8V0KIvC.net

和声課題が解けません。どなたか教えてください。
ソプラノ課題で6小節、2/2です
｢ラ→ソ→ファ→ソ｣と来て、ここまでは問題無いですが次に3小節目が上の｢ド→シ｣に跳躍してます。その箇所は半終

止の箇所です
属9やドッペル、準固有和音、転調、上方下方変位なども使用禁止ですが、�U7や�X7やその転回系は良いようです
ソプラノの音域も低く、突然上に跳躍するので配置が崩れやすく開離や密集も崩れるので困っています
どなたか解決策教えてください

792 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 13:04:35.45 ID:nYJ7BLLY.net

>>791
わかりにくい。自分の解答も添えて画像貼って

793 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 17:27:46.83 ID:aYFnxaCi.net

ソプラノ課題は難しいらしいね
バス課題でさえチンプンカンプン。なぜバスが与えられただけでメロディーと和音が決められるのか不思議

794 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 23:56:33.53 ID:aLvHjoG2.net

>>793
どちらの課題もそうだけど可能性の中の選択を行うんだよ。その与えられた音に『古典的な和声法』の中での選択だから、言ってしまえば覚えゲー。
もちろん、その中で美しい配置や連結はあるわけだけど

795 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 01:24:05.85 ID:KlcO8WjL.net

>>794
なるほど。様式を覚えるんだね
だから誰が添削しても答えはだいたい同じになるんだね

796 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 01:44:50.91 ID:taHnzRQ7.net

数独と似てるよね

797 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 07:39:13.11 ID:EcxbAnoH.net

>>795
そうそう。現代における古典的な和声法の使い道は
自分が作曲した曲に古典的な和声で伴奏をつけることに一つ。あとは、民族音楽以外は大体西洋の古典音楽が源流になっているから音楽の変遷がわかるようになったりする。

798 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 14:51:29.33 ID:ME+mjzTE.net

赤いトラクターのなぜはFonG-G7-ConEに聞こえるが説法垂れてるジイサンいるからまあいいや
アニソンでも�Z-�V-�Y系の四度上行がやたら多い
ドミナント、ツーファイブの次にポピュラーだから当然だが

とにかく鍵盤で即再現できる技術が必要、ナニ聞いてもコード分析してる自分に疲れるが

799 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 15:16:56.97 ID:wpiWv5uZ.net

>>798
楽譜に書いてあるコードをそのまま書いただけで、いちいち原曲を聴いて確認しないからね
自分はDm7/G G7 C で弾いてるよ
C/Eはどうだろう？ メロディーと同音になるからあまり使いたくないね

800 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 17:12:58.16 ID:MAUD9Ea4.net

ベーシスト視点だとコードルートCと四弦開放Eどちらもあるだろう
�Um7(か�W)/�Xー�Xー�Tのベース�Xペダルポイント踏んでツーファイブパターンが結論として、
CなりEなりをE-D-C-B(トニックGの�V)と落とす譜面にすれば恐らくベーシストに喜ばれる

801 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 17:38:16.92 ID:gPf9dH20.net

このメロディーでそれやると、連続だらけで聞くに耐えない。
和声学ではG7→C/E自体まずやらない。
（限定進行音のF音からE音への２度下降とバスのG音からE音への下降が並達８度となるため）

802 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 17:47:56.32 ID:MAUD9Ea4.net

だってさ

803 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 17:59:15.13 ID:Ts3pGa/R.net

>>801
一度きいてみたかったんだけど、メロディーの最初のところのコード進行が、G Am7 Bm7なのは禁則ではないの？
ポップス系ではよく使われるんだよね

804 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/05(水) 19:25:55.83 ID:MAUD9Ea4.net

そうだな、スクェアのハワイへ行きたいIm7-IIm7-IIIbM7(-IIbM7-VbM7)にも喧嘩売る事になる

805 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/06(木) 03:57:51.96 ID:snB88Wuu.net

>>800
センスなし

806 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/06(木) 15:48:30.13 ID:YvD7X/aU.net

畜生覚えてやがれと助さん格さんに吐いて逃げるシーンみたいだ

807 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 00:43:38.76 ID:MrY1lzfp.net

禁則っていうか古典派和声だとIII自体が反復進行でしか使わないからな....

808 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 16:44:20.47 ID:QOLRnPEf.net

どうやら地球外生命体も多種多様化し、さらに高等テクニックを駆使して進化しつつあるようだ
この世にはびこる和声的宇宙語の解明に携わってはや２年だが、わずかな進展がみられたものの
ますます混迷は規模を増して深まる兆しを見せている2017スプリング・ウィザード！

ところで、半音上の調に転調したいんだが
Cでドミソ、ソ＃と鳴らすと、次はAに行くような気がする
CからC＃、またはD♭に行くときはどうすればいいんだ？

どっちみち５度属七を鳴らすならソ＃で上がってもいいような気がするけど
なぜうまく行かないのかな？

半音上の調の�X度は半音上だよね？
転調先で使う音を鳴らせば転調できるんだよね？

809 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 00:58:03.35 ID:1ngiOEzs.net

その前に、赤いスイートピーの回は「副５度による臨時転調」がテーマだ
転調でもいいと思うけど近親調と遠隔調を分ける意味で
前者が借用、後者を転調と使い分けてるようだけど同じことだと思うけどね

ほぼカニ（かまぼこ）とカニ（本物）は違うからね

華麗なるの場合、そのかまぼこで成り立っているのが数ページにわたっているんだから
曲の大半を占めているのに、これを借用と言うとは泥棒並みだ

810 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 01:03:46.24 ID:1ngiOEzs.net

あと長文ウザとか日本語でおｋとか訳の分からんことを言うやつがいるけど
この程度の長さの文が邪魔くさいなら来るなと言っておいてやる

初心者、初学者が自分のことばに置きかえて理解しようとしているのを
邪魔するほうが了見が狭くて鬱陶しい
その程度の読解力もないならこんなとこ覗いてないで本でも読んでろ

811 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 01:05:36.32 ID:WtQ2ssaG.net

センスなし

812 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 01:12:11.24 ID:1ngiOEzs.net

>>804のことを言ってるのか？
あんなくさび形文字並べやがってわけが分からないからスルーしたに決まってるだろ

813 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 01:58:50.84 ID:PLrXKlWY.net

長文で専門用語上から目線で書く割にコードわからない後期高齢者がターゲットだろう

814 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 05:43:34.28 ID:NU5QewV+.net

>>809
例えを上げたのに自分で混乱してる？
華麗なる大円舞曲はかまぼこじゃなくカニ
つまり本物の転調
移動ドで歌っても転調するから本物

815 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 09:28:01.94 ID:yQnTYVR9.net

自分で作曲学べばわかるが、クラシックの作曲家はそんなに転調を大きいことと考えていない。借用和音があるように借用転調もある。

借用が近親で転調が遠隔って阿保か。
借用はある調Xのなかで他の調YZの和音を一時的に借りてくる。和声の流れはXのまま。
ただし借用が長くなると転調しているように感じるからその場合借用転調って呼んでいる。借用転調の場合は和声の流れは必ずXへ戻る

転調はXからY,Zの調に飛ぶ。和声の進行が明らかに変わる。コード理論だとわかりづらいけど、和声を学んでいれば明らかに違うことがわかる。Xへまた転調する場合、一旦Y,Ｚ調で終止してから飛ぶ

例がなくてわかりづらいから後で小節番号振りながら例を出す。

816 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 11:08:15.17 ID:PLrXKlWY.net

とれとれピチピチカニ料理aho
間違えたage

817 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 15:13:14.03 ID:jev81U9r.net

借用もドッペルも近親転調も芸和二巻までに出てくる程度なのに、物凄いレベルの低い議論してんな。

818 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 02:39:46.77 ID:AUGZlzOv.net

借用やドッペルを使ってる曲や作曲家はレベルが低いの如くw

819 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 05:31:26.36 ID:m/P+Cn46.net

と言うかドッペル＝ダブル、セカンダリーの一類型と知らない今時ドイツ語でカルテ書く位化石な

820 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 11:00:52.47 ID:Vr9/5ZHQ.net

>>815
何借用転調、って？

821 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 12:42:17.20 ID:DbKiLox5.net

何ですカニ？

822 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 21:14:58.69 ID:/VFTawwC.net

>>819
カルテは何語

823 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 22:16:07.97 ID:m/P+Cn46.net

かるたはポルトガル語起源らしいお

824 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 04:35:02.21 ID:NYjM5dQ9.net

レベルが低いのはここがピアノ弾くだけの人ばかりだし、理論に拒否反応、コードに嫌悪感抱く人多い
でもここは理論スレだからどんどんお話しましょう

825 ：神様：2017/04/10(月) 04:46:30.44 ID:DJnI0c5s.net

>>815
近代の曲見るときなんかそんなこといってられないよね

826 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 12:51:09.31 ID:iRmfIpnz.net

ドッペルはドイツ語、ダブルは英語、ただね、俺はドイツ語ではヴェクセルドミナントと言うと習ったんだよ。フランスやイタリーではなんというのかな？
日本では当然借用だよね？まぁ、一時転調と言う風にも考えられるけどさ。

827 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 18:21:27.62 ID:NYjM5dQ9.net

ジャズ理論ではセカンダリーは使うけどダブルは使わないな
しょせん用語だからどうでもいいのだけれど、こういう所では共通語を使った方が議論が捗るからね

828 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 18:25:56.02 ID:g12EwGpi.net

>>827
あと5年くらい、真実に到達できない呪いをかけておこうww

829 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 20:07:31.53 ID:S+VLndnU.net

ドッペルドミナントはセカンダリードミナントだけど、
セカンダリードミナントはドッペルドミナントではない。

830 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 21:06:22.25 ID:g12EwGpi.net

こんな初歩的なことでドヤ顏せんでもいいだろ。
せっかく呪いをかけてるのに。

831 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 22:03:25.16 ID:6Tol25+7.net

>>820
明らかに調として独立してるカデンツを持ってるけどフレーズの一部だったりとかで和声的には独立してても音楽的にその調に依存してる感じ。いい例がないか楽譜漁ってる

>>825
範囲が広すぎて答えられないけど、調性音楽の中の話なら、結構当てはまると思う。

832 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 00:50:26.47 ID:babY04HA.net

>>828
皮肉だろうが、わかって書いてるんだから放っておいて

833 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 03:50:36.60 ID:bxULsaVE.net

ドナルド・フェイゲンは素晴らしい

834 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 17:06:59.80 ID:O2m8extE.net

ブルーグラスのリゲインが何だって？

アメリカンっぽくテキサスとかロデオ大会のイメージでにぎやかに
森のくまさんをB-E-A-C#（R）で転調していってツー・ファイブを使えるようになりたいんだけど
ブルーグラスのスケールを教えてください

835 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 19:48:18.04 ID:bxULsaVE.net

よしわかった、どうぞ！↓

836 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 21:12:59.63 ID:+o2g6nZp.net

スレチ&板チ

837 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 10:55:35.95 ID:5RXG/N1z.net

どうだ、ミミクソインディアン、エラソーなこと言ってるジジイはこんなもんだぜ
B-E-A　４度進行で�U−�Xを使う、完璧にジャズになりそうだろ

838 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 11:06:10.18 ID:5RXG/N1z.net

あとは、転調先の�U−�Xだか、�Uｍ７−�X７だか
４度はシミラレソドファで探しつつ、調号＃５−４−３つずつ付けて
B−ｆ＃ｍ-A7-E-bm-D7-A もしC#に行くなら、d#m-G#-C#

839 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 11:11:14.24 ID:5RXG/N1z.net

ド　ド＃　レ　ファ　ソ　ソ＃　ラ　ド
でそれらしいアルペジオでもつくってみればと思うけど
これが何かスケールとか？なのかは分からない

ちなみに、ミクソリディアンはト長調と変わらないから
移動ドで言うとただの長調音階となって何がカントリーやらさっぱり分からない

840 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 12:26:51.93 ID:ltFL4rKm.net

＞ちなみに、ミクソリディアンはト長調と変わらないから
＞移動ドで言うとただの長調音階となって

えっ？

841 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 12:50:47.87 ID:9hThkJD8.net

まあ、ある意味で正しいからな。
本来の教会旋法は白鍵の音だけだったんで、
ミクそりディアンはGミクソのことだったし、
終止のときはFが導音化してF＃になるからな。
まあ、ある意味な。あくまでw

842 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 13:14:04.92 ID:5RXG/N1z.net

ト長調のファ＃→ファがミクソリディアンなんだな
ソラシドレミファソを並べ替えたらドレミファソラシドになるって
そりゃそうだ

ただ、並べ替えず、順番そのままで移動ドにすれば
ドレミファソラシドならシ→シ♭になるんで、ハ長調＝ト長調ではないな

いいんだよ、結局わけの分からないスケールが出てきて
混乱してて、それは何なの？と訊きたいというか

C＃から始めると、黒鍵全部に白鍵レとラを足した構成になるんだけど５+２＝７
だからスケールだよね？
イイ感じでしょ？カントリーとかアメリカっぽいじゃん？という
でも、カントリーの王道ミクソなんとかではないよね、という意味

843 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 13:26:07.78 ID:5RXG/N1z.net

つまり、森のくまさんをブルーグラス風にハチャメチャアレンジにして
弾く方法を教えろ

844 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 14:07:22.54 ID:5RXG/N1z.net

+ください　これでいいかハゲ

845 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 14:23:42.11 ID:eTKzEOCG.net

新しく誰か書法スレ立てないの？

846 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 17:26:14.13 ID:7lzCTzuo.net

バッハもマイルスもクリビツテンギョウ、やはり池沼だったか
エロル・ガーナーは完全独学と言うしID:5RXG/NIzは天才プレイヤーかもしれない

847 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 17:53:47.42 ID:9hThkJD8.net

>>846
コピペじゃなくて、いちいちID打ち込んでんの？
暇だなあw

848 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 18:27:14.00 ID:sUkPbCyD.net

>>843
まずブルーグラスとやらを片っぱしから耳コピして暗譜で弾けるようにする
そのうちできるようになるよ。多分

849 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 19:51:22.81 ID:o0klxxss.net

よしわかった、次どうぞ！↓

850 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 23:04:15.26 ID:7lzCTzuo.net

ぞうさん(エスパー)が必死にスレ盛り上げようとしてるんだから俺達もがんがろうぜ↓

851 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 15:46:30.50 ID:TFZYA0/I.net

旋法の読み方　「せほう」×　「せんぽう」〇

B、E、A　に共通するコードを探してみた　それは、C#mだ
もしかして、ピボットコードになるかもしれない

ピボットコードとは何か。
それは、遠隔調への転調も可能にするであろうワープ・トーンだ！

852 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 18:56:38.10 ID:9AuXSOEJ.net

4度上に転調するならトニックを7thにすればいいだけやんか
その7thを2-5にするなりお好きにどうぞ

853 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 20:04:38.65 ID:Mxm/GDbr.net

なんかセカンダリーの応用つながりだ

854 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/14(金) 13:17:56.01 ID:zNTTgTqn.net

バンジョーを買おう

855 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 12:50:41.21 ID:KK7N9bzx.net

ブルーグラスのバンジョーは低→D B G D G→高で調弦するらしいぞ　レシソレソ
ちなみにウクレレは低→G C E A→高 ソドミラ
ギターは低→E A D G B E→高 ミラレソシミ
バイオリンは低→G D A E→高　ソレラミ
ピアノの上に足を載せるのは→ソレダメ

856 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 13:15:14.28 ID:KK7N9bzx.net

https://www.youtube.com/watch?v=ZOkcVFkzPI8
1:00あたりを見るとなんか調弦違うような気がしてきた

ソG　一番高い
レD　？
ソG　低い
シB　↓高い
レD　↓高い

857 ：ジミー・ペイジ：2017/04/15(土) 17:01:21.57 ID:9/cCCqTj.net

俺はツェッペリン以来
ギター低→D A D G A D→高
レラレソラレ〜ロレロ
を使ったりする

858 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 17:25:57.92 ID:Je6z5WdN.net

さすがにスレチ
早く消化して次スレに期待

859 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 18:06:18.27 ID:KK7N9bzx.net

バンジョーも教えてもらう人やジャンルによって全然調弦変わるらしいしな

調弦の違いでその楽器らしさで好まれる音域とか弾きやすいスケールが分かってくる
気がするよ？気のせいか？

開放弦で弾ける音弾きやすいから、調弦で使ってある音がメインになりやすいらしいじゃん
だから、ウクレレは能天気なメジャーな感じだし
ギターは切なそう、バイオリンは歌い上げます、って感じとか

バンジョーはGなのねーって感じじゃん　ミクソリディアンだっけ？弾きやすいんだろうなって

860 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 20:03:04.68 ID:Je6z5WdN.net

勘違いも甚だしい

861 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 12:17:48.80 ID:gsQNnjey.net

とぼけた顔してばばんばん

862 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/19(水) 13:35:14.51 ID:CJjJ/IgX.net

あ　ばんばん　ばばばば　ばばぼばん

863 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 12:37:55.36 ID:CKTprLOo.net

ばばん　ば　ばんばんば　ﾊｧ

864 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 13:16:49.45 ID:a2ZeLc5w.net

ぶんぶんぶん

865 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 15:11:22.72 ID:QiL7Elm5.net

E-A-C#　宇宙っぽい
続けてG#/D−D-C#

866 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/30(日) 11:23:57.80 ID:4fLxge+I.net

氷砂糖あります　梅

867 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 09:16:47.93 ID:pXD3FMaF.net

梅酒の季節か

868 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 21:12:54.52 ID:EacxmEoB.net

小節の左手の一番最初に出てくる音が、そのメロディーの和音の一番下の音、根音の確率が高いから
それで追いかけていってみて、おかしいところは両手に出てくる音が含まれてる和音のどれかだからやってみて直して
その和音と和音がうまくつながらないところは、間に何か入ってるから探す。
そういう作業。

869 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 17:05:19.70 ID:iaVKS9LA.net

増六（・jiji・）って何だっけ？と思って復習してみた

フランスの６　は、別名　増三四六の和音　セブンスの第二転回形（４・２・４）
ドッペル・ドミナント（ｖ頭のふんどし）のセブンスの下方変位で第二転回形
これを　三・四六で区切ってたから、増三和音aug（４・４）の第二転回形だと思っていたよ
三四・六で区切るってことに気が付いた

イタリアの６　は、ｖ頭のふんどしでセブンス、第５音下方変位の第二転回形　ここまでフランスの６と同じ
ただ、違うのは、棒を持ってる　その意味は：　根音省略　 だから３音構成になっている
和音の形は（４・６）　例えば、ラ♭ドファ＃、ラド＃ソ、ミソ♭シ♭
つくり方　：　
�@　メジャー・セブンをつくる　Cなら、C７　ドミソシ♭（４・３・３）
�A　第５音を下方変位（半音下げる）→ドミソ♭シ♭　
�B　その音からひっくり返して（第二転回形にする）ソ♭シ♭ドミ
�C　主音（根音）消す→ソ♭シ♭ミ
�D　（４・６）かどうか確かめる→ソ♭とシ♭（４）、シ♭とミ（６）　出来上がり
ｖ頭のふんどしなので、進行は→Fでかつ、オクターブになるはず
その後は、�X→�Tに行くつもりでB♭になっちゃう（転調完了っス）

それで、ドイツの６　は、イタリアの６　の記号の７を９に変えて　まるつき　さらに　棒も持ってる
和音の形は（４・３・３）　属七と同じ形だけど、コード名はただのセブンスと同じでいいのか分からない
本来なら属９なので５音構成のはずが、根音省略　によって　４音構成になっている

増六度音程は　半音１０コ　結局、短７度（１０）と変わらないから、半音２コ下の音とセットにすれば
いいんだよね　ラならソ、　ミ♭ならレ♭、ドならシ♭、ファならミ♭

870 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 17:11:36.28 ID:iaVKS9LA.net

もっと簡単に作る方法
（４・６）を押さえる→イタリアの６
（４・２・４）→フランスの６
（４・３・３）→ドイツの６

ただし、進行は上下に拡がるオクターブ

871 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 14:42:28.12 ID:Bv/ScD+Y.net

俺様理論はわかりにくいんだよ
理論の考察を書くなら一般的な表記で書かないと
ああ、ここは隔離スレだったか

872 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 19:13:34.83 ID:Zq3a2MuB.net

うちも４・６で習ったけど
習ったからなのかもしれないけど、そっちの方が絶対わかりやすい
原始的で世界に通用するし、そっちで教えた方がいいのになと思う

873 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 13:32:53.95 ID:I6hEH4io.net

増六の主音が見つけにくいけど、フランスの６で（４・２・４）すれば
左から３つめの音、つまり（４）で見つけた音の半音２コ上、と出てくる

というか、一番左の音から（６）が主音だ　半音６コ上
この音、右に数えても左に数えても６なんだね

ハッ！これってトライトーンってやつじゃん　しかも、６・６(｀・ω・´)！

874 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 13:47:01.85 ID:I6hEH4io.net

つまり、ドイツ、フランス、イタリアの６　で主音を見つけるのは６・６( ・ω・ )すればいいんだ

見つけた主音から（４・３）か（３・４）で主和音が分かるから、増六の上下に拡がるオクターブから
ドミナント借用を解決すべく、この音に進む進行になる、というわけだ

A７-5→A♭→D　だけど、聴いた感じでは半音クリシェみたいにファ＃→ソ＃（ラ♭）→ラになると

875 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 10:25:32.85 ID:U6ypUvdI.net

主音考える必要がない

876 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/10(水) 19:16:04.97 ID:NOb0qgTA.net

>>871
＞一般的な表記
ってどんなの？

>>872 シンプルでわかりやすいよね

>>875　ふーん、どうしてなの？結局、この和音で主音になってる音に進むんではないの？
上の例だと：　A7-5の主音Dに進んでる

877 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/10(水) 19:49:12.00 ID:NOb0qgTA.net

博学→ホンモノ　薄学者→ハゲ

878 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/11(木) 21:05:28.35 ID:OjWqw9ZB.net

>>875　ふーん、どうしてなの？結局、この和音で主音になってる音に進むんではないの？
上の例だと：　A7-5の主音Dに進んでる

↑どうしても何も進む和音が決まっているから
だらだら書き連ねるわりに要点掴んでないんだなぁ
メジャーセブンスがC7とか色々意味不明だし

あと>>872が言ってるのは恐らく通奏低音の表記で像さんがどうたら言ってるやつのとは別

879 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 12:05:30.26 ID:2Z3nxgnJ.net

>>829なんだと！？意味が分からないな
地球を半周して叫びたいくらいだ

増六系（・jiji・）和音使うと、どうなるかっていうと、
A7-5→A♭→D　（なんかもうこればっかり）
半音下がって、裏コードからの、４度進行になってる

５度圏で見たら通常A→Dと、４度進行で一つ進めば済むところを、まわり道してカッコつけてるんだな

880 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 13:29:21.04 ID:ghGe1zai.net

もうどっから突っ込んでいいのやら…

881 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 13:46:17.34 ID:Lo2BiWt3.net

ファイト一発！

882 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 14:27:42.10 ID:mKdp3g81.net

A♭から４度進行　A♭→D♭
フランスの６（４・２・４）は犬のウンコ踏んだ！？Σ(ﾟдﾟlll)っていう音だな
さすがフランス人　日常的によくあるんだろうな

883 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 02:24:56.15 ID:D6d07fSB.net

まだ理解してないのかこいつw

884 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 15:23:01.74 ID:YRsXYE3E.net

レミファラシ　Dｍ69　これもレ−ミが（１０）だから増六になりそうだけど
日本の６って形にならないかな

増六（・jiji・）のテーマ作曲してみた
オレ達ゃ増六〜♪年くっても増六〜♪

日本の増六を参加させたいんだけどな

885 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 11:11:04.69 ID:sC2HG3QG.net

レ−ミだと（２）だから、ミ−レで（10）で、増六なら、ミファラシレ？
シレミファラでBm7-5（11）の/Eってことか

ハ長調のつもりでA7-5とか使ってたけどハ短調Cｍになったかもしれない
予定ではシング・シング・シングみたいな曲調になるつもりで

歌詞をのせておくよ
好き勝手に歌ってくれたまえ

（イントロ）　じ、じ、じ・じ・い　ちゃちゃー、ちゃらら、ちゃらら〜　（ここがシング・シングぽいとこだね）
オレ達ゃ、ぞうロックー♪あ、年くっても、ぞうロックー♪ジャーーーン！フランス！（A7-5）（A♭）
オイラもぞうロックー♪ドイツのぞうロックー♪ジャーーーン！ドイツ！（A7）
そんならオイラもー♪ヤメロ！（A♭）イタリアぞうロックー♪ジャーーーン！ヤメロ！
ジャーーーン！やるよ！ジャジャーーン！（A７omit5）
シレミファラシラ〜♪（J６）（日本の増六）：　Bm7-5（11）/E

おわり

886 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 21:47:06.41 ID:ikdpIOeN.net

増六の使い方おかしいし構成音、コード自体がおかしい
上で示唆されているのにどうして気づかないの

887 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 13:41:30.61 ID:V2047MNJ.net

いや、そもそも自作なのに調性が分からない
増六のつもりで使っている和音も、そうじゃないかもしれない

やたらミ♭が出てくるけど、ラで始まりミ（ナチュラル）で終わっているんだ

でも気に入ってるからいいんだ

888 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 13:58:20.54 ID:C7+aPoNR.net

作者が調性もわからんってどうしようもないじゃん

889 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 00:59:36.11 ID:2WDsq2yX.net

さんざん理論的であるような事だらだら述べといて間違い指摘されたらそれかよw
情けない奴だ

890 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 15:44:11.54 ID:T12CvgSA.net

それだけじゃない
更にだな、自分で楽譜にしてみたけど弾けないってことが分かった

気に入るように曲を仕上げても自分で弾きこなせないってジレンマだろ
ショパンの気持ちが分かるようになった

891 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 11:43:15.81 ID:ZPfVVfqu.net

ブルグミュラーの和声のことが書いてある本買ってみた
使えない本がまた増えた！

892 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 14:32:23.12 ID:hlq0AOAj.net

増六（・jiji・）のテーマ　楽譜　うｐしてみた☆　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1255815.pdf.html
gakufmir

ダウンロード　パス：　gakufmir

何調なんだろう？やたら出てくるミ♭は何？非和声音てやつ？
終止は半終止？それとも偽終止？

893 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 14:35:51.27 ID:hlq0AOAj.net

お断りしておくけど、ふってあるコードとかいい加減だからあてにならないよ

894 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 05:52:10.59 ID:vznrrzuz.net

ここもすべての板も数年神戸市中央区南本町3丁目に住んでいる三徳（株）神戸工場勤務高瀬哲哉徒言う人物が書き込みをしています。

895 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 11:13:11.38 ID:ljG2W6w3.net

おじいちゃん転居届の受付けはここじゃありませんよ
まさか、減さんですか？
そろそろ来られる頃かと思ってましたけど

896 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 04:48:23.70 ID:JbfQbYiN.net

ここもすべての板も数年神戸市中央区南本町3丁目に住んでいる三徳（株）神戸工場勤務高瀬哲哉徒言う人物が書き込みをしています。

897 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 12:36:25.25 ID:o2vI8+oY.net

幼児の話に論理的整合性を求めるとかなり説明が長くなって理解しがたくなるが
彼らなりの考え方をマスターすれば言ってることが分かるようになってくるはずだ

つまり、バカにはバカ、年寄りには年寄りの、同類どうしの話があるわけだ

和声の話ができるのは和声を専門的に勉強してきたやつだけ、と思ってるから
こういうところで話が進まなくなるわけだ

音楽は結局は感覚的なものなのに、無理やり論理を当てはめて難しくするから
感覚だけでやってる者がその中途半端な論理を使ってみようとしても使いこなせるわけがない

で、こいつは自分が理解できないところまで話が進んでしまったので悔しいんだな
笑ってやろう　ハハハハハハ！

898 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 13:32:40.26 ID:12uuIBuC.net

何と何が戦ってるのかさっぱりわからない

899 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 14:13:23.08 ID:k/XkadkS.net

曲としても楽譜としても完成度は低いとは分かってることだけど
それにしても調性ぐらい判別できないものかね

最初はAm-5(11) ラドレミ♭
ほぼ全部�Tな曲のような
イ短調でピカルディ―終止になってるとか
半終止、偽終止ていうのは曲の最後では使わないみたいだから除外できそう

前半ファとシが出てこない部分はニロ抜き短音階
Aマイナーペンタトニックと言う、らしい

余計な言葉はたくさん出てくるけど、肝心なことが分からないなあ

900 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 20:47:18.31 ID:OEoweion.net

�W始まりのホ短調かも

901 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 13:09:57.41 ID:I6d6wSJV.net

クラシックなのかジャズなのか分からんテキトーにつくったものに和声の理論が当てはまってるのか疑問だね

調性ってスケールのこと、としたら
Amのところはニロ抜き短音階、Bmのところはドとソがないハト抜き音階になっている
使うスケールが変わってるってことは、転調してるってことかもよ

だから、前半イ短調から転調してホ短調（属調）っていうのはどう

902 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 13:50:08.88 ID:I6d6wSJV.net

消えたので楽譜を再うｐしときます

903 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 13:52:45.34 ID:I6d6wSJV.net

やっぱりやめます

904 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 13:55:56.68 ID:I6d6wSJV.net

増六が結局出てこなかったような気がする　いたの？

905 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 13:59:56.20 ID:I6d6wSJV.net

今日もとても暑いですね　梅

906 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 14:03:00.38 ID:I6d6wSJV.net

梅干しよりアイスクリームですね

907 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 14:04:19.55 ID:I6d6wSJV.net

その前に梅雨ですかね

908 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 14:07:16.05 ID:I6d6wSJV.net

お米をしまってください

909 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:03:52.33 ID:MpX3fa8k.net

>>901ヤダー
ニロ抜きってハニホヘトイロから二とロを抜くじゃなくて
短音階ラシドレミファソから（ニ）２番目シと（ロ）６番目ファを抜くってことだったのねー

日本の音階についてもちょっと調べたけど
漢字ばっかりでやる気なくしちゃったのよ

でも、日本の音階はレから始まるってのと、例のBm7-5(11)シレミファラシ
ていうのに近い音階がちゃんとあることが分かったわ

910 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:06:01.46 ID:MpX3fa8k.net

それも２番目（ド）と６番目（ソ）の音が抜けてるってことになるから
やっぱりニロ抜き短音階でいいのかしらねー

911 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:08:17.81 ID:MpX3fa8k.net

ということは、AmのところもBmのところも同じスケール使ってるってことだから
転調にはなってないってことでいいのかしらー？
誰もツッコミする人がいないから分からないわぁー

912 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:10:27.04 ID:MpX3fa8k.net

今日もとっても暑いわぁー　梅

913 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:21:43.59 ID:MpX3fa8k.net

いろいろ考えてみた結果、ホ短調で増六が使ってあるとすれば
それはどうやらC7(omit5)、C7-5、C7というC系統のコードになるらしいのよね
ざっくり見たところでは、それらしいコードはないみたいじゃない？
だから、結局、増六の和音っていうのは登場してないのかもしれないってことが
分かってきたのよねー

914 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 14:29:08.28 ID:MpX3fa8k.net

チョコアイスでよろしいかしら？

915 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:24:21.19 ID:ud49Z6X6.net

もなかは唇とか上アゴにくっつくのよねー

916 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:28:26.98 ID:ud49Z6X6.net

>>910それだとハ長調もト長調も同じ音階使ってるから転調しないわよねー
と言ってるのと同じにならない？
ダイアトニックだっけ？そういう音階はそう呼ぶんでしょ

ちなみに、ペンタトニックのペンタは「５」なのよね
だから、ヨナ抜きもニロ抜きも５音構成のペンタと肉なのよー

917 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:29:21.83 ID:ud49Z6X6.net

ギリシア語らしいわよのね

918 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:37:21.50 ID:ud49Z6X6.net

オクターぶ　８
セミころん　半分
ペンタとにく　５　ペンタごん　あめりかのアレ

テトラ　４　４和音はテトラドって言うらしいわよ
トライアドは３和音

919 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:38:45.01 ID:ud49Z6X6.net

ふざけてるの？

920 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:40:56.34 ID:ud49Z6X6.net

テトラといえばテトラコルド

921 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:43:26.37 ID:ud49Z6X6.net

日本の音階だと１２キー全部違う呼び名がついてるのよね
日本人ってえらいわね　漢字だから読めないけど

922 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:45:34.65 ID:ud49Z6X6.net

るりふぃすてぃのほうがいいわね　使わないけど

923 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:48:56.98 ID:ud49Z6X6.net

ペンタトニックの意味が分かったわ　７ね

924 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:51:25.15 ID:ud49Z6X6.net

間違えたわ　５ね　でもトニックは何なのかしら
それに、ダイアトニックのほうも分からないわ
７はヘプタらしいわのよ

925 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:54:56.07 ID:ud49Z6X6.net

今日もお仕事ごくろうさま

926 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 12:58:22.10 ID:ud49Z6X6.net

ダイアモンドは正式名称じゃダイヤモンドというらしいわよ
固いって意味かしら　鉄板？

927 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 13:02:25.53 ID:ud49Z6X6.net

２つぶ６００万円てやつね　グリコのキャラメルは１つぶ６００まんえんよ
あ、６００メートルだわ

そうそう、鉄板スケールよ

928 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 13:07:23.02 ID:ud49Z6X6.net

ちがうわ　１つぶ３００メートルよ　あら、同じかしら！

929 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:20:55.86 ID:MnUnmQ1p.net

短調の場合、和声的短音階と旋律的短音階の２通り考えられるらしいという情報を入手したわ！
ミ♭はもしかしてレ＃のことだったかもしれないわね！
ホ短調で旋律的短音階でレが＃になってんのよおぉー！！
というのは？

930 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:24:56.00 ID:MnUnmQ1p.net

旋律的短音階をこの目で見る日が来るなんて！
実在してるものだったのね

931 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:28:58.26 ID:MnUnmQ1p.net

どおりで大雨が降るわけね、天変地異ってこう書くのね！

932 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:30:30.51 ID:MnUnmQ1p.net

そうよ！異口同音も覚えたほうがいいわ！
移調するって胃腸じゃないのよ！

933 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:31:32.44 ID:MnUnmQ1p.net

ダメだわ、日本語を見てるはずなのに頭がもうろうとして
胃と腸がくっつきそうになるんだわ

934 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:32:16.11 ID:MnUnmQ1p.net

胃と腸はくっついてるのよ！
だからうんこが出るんだわ！

935 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:33:28.63 ID:MnUnmQ1p.net

　しばらくお待ちください

ただいま放送できません

936 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:34:31.35 ID:MnUnmQ1p.net

しばらくお待ちください

ただいま放送できません

937 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:38:45.51 ID:MnUnmQ1p.net

まさか、出たの？

938 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:41:32.53 ID:MnUnmQ1p.net

わかった、これが�Xなのね
こういう状態なのね

939 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:44:00.54 ID:MnUnmQ1p.net

演奏に活かすわ！

940 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:45:54.92 ID:MnUnmQ1p.net

A♭A♭A♭（ヤメロ！）なのね

941 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:47:52.92 ID:MnUnmQ1p.net

そうよ、所詮は�Xと�Tのくり返しだったのよ！
A♭は音が省略されてるEだったのよ

942 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:49:06.98 ID:MnUnmQ1p.net

A♭はG＃だものね！ミソ＃シなのね

943 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:52:07.96 ID:MnUnmQ1p.net

ホ短調の�Tはミソシよ
ソ＃じゃないわ

944 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:55:56.53 ID:MnUnmQ1p.net

じゃあ、同主調を借りてきたのよ！〇�Tよ！

945 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:59:41.07 ID:MnUnmQ1p.net

準固有和音は〇をつけなくてもいいんじゃなかった？

946 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 02:01:38.15 ID:MnUnmQ1p.net

胃と腸がくっついてる！時すでに遅し！

947 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 11:47:37.52 ID:WsUoFrCo.net

>>945〇はつける

948 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 10:59:02.12 ID:2xtP6LUo.net

cdeとハニホが混ざってどちらもスラスラ出てくるの尊敬。

和声短音階は
短音階の左手の伴奏が
ホ短調なら
�� ミソシ
�� ミラド
�� レファ♯シ ←にしたら気持ち悪い。
気持ちよくする為には第7音のレに♯をつけて
�� レ♯ファ♯シ
伴奏だけ♯がついてメロディにつかないと気持ち悪いから、左手和音の関係でレ♯にした音階。

旋律短音階は
和音の関係で第7音に♯をつけたせいで
第6音のドとの間が開き過ぎて気持ち悪い。
ならば第6音のドに♯をつけると
短2度増2度 なのが 長2度長2度
になって気持ちいい。
伴奏にレ♯が必要ない場所ならメロディにもつけない方が気持ちいい(下降部)
そういう音階だと習いました。

949 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 14:42:55.07 ID:NEPYVEYg.net

ほんとは、感覚的にこう弾くとダサいからこっちにしようぜ？的な話なんだけど
理屈で説明しようとするとやたら面倒くさくなるよなー

950 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 15:55:15.55 ID:l4NIJwcG.net

Vmは別に気持ち悪くないけどな

951 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 17:17:25.34 ID:QVvzKf0k.net

>>949
理屈がわかってないとできないよ。
>>941みたいに、なんでＡ♭が出てくるのか考えて
わかった同主調の主音省略なのねって皆やってる。
才能で思いついてるんじゃなくてルールを知ってるからあてはめていきながら
ルールにどんな例外があるか一生懸命探してるんだよ。

952 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 17:48:52.08 ID:DqB6n9PU.net

>>926三菱ダイヤモンドサッカー

I-Vm(VII)-IVのセカンダリードミナント的進行が鼻につく最近のJ-POP
IVm-II7(#9)-I△9とかすればいいのに

953 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/06(火) 14:43:56.40 ID:N6z4jF+k.net

来年まで持ち越せる勢いで進んでおります

954 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 14:53:11.19 ID:/qtgCeWD.net

>>201
>>944
借りてこれないらしいね

バカがやっちまったことに学者が理屈をこねても真相は解明されない

955 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 22:09:24.11 ID:oq5LwphR.net

>>954
全然違うよｗ
�Tと�Wは同じだから借りるも借りないもない
�Xは違うから、「お借りしますね」と表現してるだけで
借りてこれないはずがない

わかる人は、ルールを知って、今まで疑問だったのはこういう理屈なのかと知ってもう一つ上の段階に進むけど
わからない人は、ルールを知って、今まで適当にやってたのに禁止されてるんだけどそれまもらないといけないの？
と言って、ルールなんかくそくらえをやって見せる

956 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 22:13:16.53 ID:oq5LwphR.net

よく、勉強はできないけど音楽ならできるとか言うけど
音楽こそ勉強が必要

957 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 22:18:25.99 ID:oq5LwphR.net

Ａ　�Tの和音を、短調から借りて来ましょうか
Ｂ　いやいやこのまま長調の和音で行きましょうよ
Ａ　短調から借りた方が絶対にいいですって！
Ｂ　そこまで言うなら借りようか？

って議論しないでも
同じなんだよ、最初から

借りようか借りないかっていうのは�Xは違うからなのです、音が
これ馬鹿にはわからない

958 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 22:20:37.94 ID:oq5LwphR.net

というより、曲の構成を知る基礎の基礎だと思うんだけど
理解できない人多過ぎ

959 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 22:24:27.66 ID:oq5LwphR.net

頭が悪くて理解できないのはいいけど
理解できてる人の方を馬鹿呼ばわりするのは違うと思うな

960 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/08(木) 07:44:11.49 ID:YBU8oGeN.net

>>957
いや同じじゃないでしょ IもIVも

961 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/08(木) 11:21:40.93 ID:7itttngQ.net

イ短調の�Tとホ短調の�Wで、Amのことだよね？

962 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/08(木) 20:08:43.97 ID:YBU8oGeN.net

なんでイ短調に対してのホ短調がでてくんの？

963 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/08(木) 20:43:36.78 ID:L0iHyJ/t.net

>>960
同じだよバーーカ
何を同じと言ってるか何を違うと言ってるか
その超基本的な事すら理解できないバカ

964 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 04:19:44.46 ID:bqiPQa0Z.net

同主短調の話でしょ？つまりAキーならAかAmか DかDmか

イ短調にホ短調IVはAmだから同じとか意味不明
なにを想定してホ短調を引き出して来たの？

965 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 13:09:16.13 ID:9EzB9Vje.net

>>964
イ短調の�Tとホ短調の�Wが同じだから転調できるんだよ
小学生が音楽教室で習う基礎の基礎じゃん、なんでそんなバカなの？
そこがわからなければなにもかもわからないよ

966 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 13:10:01.82 ID:9EzB9Vje.net

属音、家族音というやつですよ

967 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 13:27:20.85 ID:9EzB9Vje.net

音にも大切な家族がいるんですよ

968 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 15:08:38.09 ID:gCAEW/eT.net

やーいバカバカ　バーカバカ

969 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 16:41:57.08 ID:BPgIF9iQ.net

なんていうか
投球練習してるやつのボール取り上げて「これはボールっていうんだよ。知らないの？バカ？」って言ってるレベル
さすが隔離スレ

970 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 17:45:25.52 ID:gCAEW/eT.net

↑こいつもバカ

971 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 18:49:20.94 ID:9EzB9Vje.net

家族音と象さんときりんさんはテストに出ますから覚えておきましょう

972 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 19:30:55.58 ID:bqiPQa0Z.net

>>969
自覚ないバカはある意味最強というか

973 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 20:17:18.10 ID:kkz/vriW.net

>>969
なるほろ

974 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/09(金) 20:50:49.12 ID:QoYdxpYm.net

次スレよろしこ

975 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/10(土) 17:26:26.17 ID:gmpIlMIJ.net

島岡の記号は日本でしか使われてないの？

976 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/10(土) 20:08:00.41 ID:0aYsjrO/.net

>>975
みたいです。

977 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/10(土) 20:51:21.69 ID:O2g3vmzZ.net

975>>976ありがとう

978 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 12:56:39.19 ID:DsmaEin5.net

分かりやすければ何でもいいじゃん

979 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 20:10:06.13 ID:ZaqC5NsL.net

>>974
> 次スレよろしこ

立てられなかった。あとは頼む。

980 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:01:32.20 ID:kC1v/4zn.net

おとっつぁん！死んじゃやだよ

981 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:02:55.17 ID:kC1v/4zn.net

お梅、俺ァもうダメだ

982 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:06:19.36 ID:kC1v/4zn.net

おとっつぁーん！！

983 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:09:09.03 ID:kC1v/4zn.net

梅

984 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:09:35.84 ID:kC1v/4zn.net

呼んだかい？

985 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:10:35.04 ID:kC1v/4zn.net

梅！

986 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:11:18.69 ID:kC1v/4zn.net

あいよ！とっつぁん！

987 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:12:36.94 ID:kC1v/4zn.net

う

988 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:14:48.55 ID:kC1v/4zn.net

ま

989 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:16:07.62 ID:kC1v/4zn.net

う？

990 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/11(日) 22:18:08.56 ID:kC1v/4zn.net

マンボ！

991 ：次スレ：2017/06/12(月) 01:24:53.88 ID:f28pDCGh.net

和声の進行、分析の仕方が分からない2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1497198255/

992 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/12(月) 12:21:25.89 ID:V6V2gelk.net

オウッ　オウッ　オウッ
　　　　／⌒ヽ
　<ＹZ／　･ω･)
　 ＼＿(ノ＿人)

993 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 00:37:09.56 ID:mMxUg7vb.net

腕立て伏せだな

994 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 12:55:07.52 ID:XFqoOztc.net

調性判断は難しい
でさー結局何調なんだよ？

995 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:31:18.85 ID:XFqoOztc.net

>>814ありがとう
1-1000のみなさん　ありがおつ

996 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:34:05.17 ID:XFqoOztc.net

まちがえた
1-1000のみなさん　ありがとう

997 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:38:55.50 ID:XFqoOztc.net

オつッ　オつッ　オつッ
　　　　／⌒ヽ
　<ＹZ／　･ω･)
　 ＼＿(ノ＿人)

998 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:41:41.85 ID:XFqoOztc.net

次スレ�T乙　まあがんばれや

999 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:41:58.27 ID:XFqoOztc.net

�X

1000 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 13:43:11.59 ID:XFqoOztc.net

�T完全終止　じゃーん

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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