独学ピアノの最短上達法を議論しよう

1 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/30(土) 07:56:23.14 ID:tABzQIuN.net

習いに行くというのは無しで、基礎練をひたすら積むのか、
さっさといろんなクラシックを弾くべきか、
どういう曲を弾くべきかなどを考えよう。

197 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/27(金) 23:58:27.19 ID:4r23cvMA.net

自分が再現したいフレーズをきちんと一音も洩らさず正しい音程で弾けるようにすること
言い換えれば、思い付いたらその通り弾けるようにする
まず、どう弾きたいのか思い付かなければならないし、
それを正確に再現する技術が必要
しかし、メロディーは思い付き、そして再現も正確に出来ても左手奏を思い付かない
これをなんとかすると、ついに両手で自由に音楽を奏でることが出来るようになるのだが
それはモーツァルトをまるで自分の内なる声のように
弾きこなさない人には分からない境地なのだ　うんぬん

198 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/28(土) 08:11:53.97 ID:JvQSA2H7.net

ええっモーツァルトの境地にならないと！いけない？

199 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/06(月) 15:07:44.19 ID:AL4HX9kk.net

てす

200 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/15(水) 22:09:36.27 ID:fL16WzVl.net

うんぬん

201 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 02:09:29.41 ID:vrXsFBHT.net

なのだ

202 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 02:10:35.95 ID:vrXsFBHT.net

>>195
だめだめだめ！楽譜を見て音を出すの！

203 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 08:48:53.84 ID:c0JM47ea.net

楽譜なんて一つの伝達手段に過ぎない
盲目ピアニストが偉大な演奏してるのでわかるだろ
楽譜より、耳だよ。音感だよ。触覚と聴覚だよ。

204 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 10:01:57.21 ID:rdwSS8Je.net

西洋音楽は楽譜に記すことによって発展してきたんだが。盲目ピアニストだって脳内で楽譜を描いている（点字楽譜もある）。自分が楽譜がロクに読めない聞き専だからって、人に強要するな。

205 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 11:14:26.10 ID:VbyVWKto.net

楽譜だけでは伝えられないものがある
名演奏家全ての演奏が異なる件
楽譜を守っていれば自由というだけでなく、楽譜では書ききれない表情法が沢山ある。
楽譜を読むのは入り口にすぎない。
楽譜に頼らず、耳と鍵盤で覚えれるなら一つの方法。
楽譜を強要するのも間違い。音を正確に把握する方法は楽譜や点字楽譜だけじゃない。

206 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 11:45:42.23 ID:3A7cV/A0.net

>>195
それをやっていると、バカだとか下手糞だとか言われますが？

207 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 23:46:29.14 ID:JgsbK6wW.net

うん、ひたすらきらきら星変奏曲を弾き続けることかな
モーツァルト式練習曲だよ

208 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/10(月) 11:34:57.41 ID:LerOoyKU.net

>>207 それやってるw

209 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/21(金) 18:07:01.19 ID:3ontV6Rc.net

629 自分：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 18:06:09.65 ID:3ontV6Rc
>>623
> ピアノ初心者が音楽初心者であることはめったにないし、社会人初心者でもある
>
> 趣味を持てば全力で入れ込むから、2−3年も経てば進化するしプライドも対抗心も強くなる。
> 大人初心者が素直だという考えは持たない方がいい。立派な趣味人だよ。上級者と対等に方法論を議論しよう。
> ピアノ歴66年の俺も初心者とて一切遠慮はしない。


はぁ？なんだって？

210 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/21(日) 16:12:40.46 ID:WmqkCsWr.net

>>186
俺の親も教師だったが褒められた覚えないわ

211 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/14(水) 17:05:04.11 ID:hIxTY0BA.net

>>1
一日もはやく教室に入門する

212 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/14(水) 20:42:19.31 ID:mZSMKKd4.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

213 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/15(木) 10:01:13.43 ID:31+5/Mpj.net

常時age

214 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 18:16:06.76 ID:m/X//1DZ.net

>>195
重要なポイントが2つ以上ない。まったく使えない内容。

215 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 22:54:30.32 ID:Ox9KcKxe.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

216 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 11:21:30.55 ID:qrng+lxL.net

>>207
それ結構指の練習になるよ）

217 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 11:23:48.70 ID:qrng+lxL.net

ね

218 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 16:39:11.27 ID:82+tueSa.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

219 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 21:23:15.95 ID:mxfC/ShD.net

なんか最近糖質の患者さんがいますね

220 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 21:24:42.01 ID:up4IVE5B.net

転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

221 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/11(月) 01:51:15.67 ID:9kBPPGR6.net

独学者集まれー

カッコ基地外除くカッコ閉じ

222 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/15(金) 08:01:35.30 ID:Ft/DgLCJ.net

あら

223 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 21:08:52.04 ID:IfkT2372.net

独学でやってまーす。
ただ、嫁がピアノ経験者なので譜面の読み方だけは教えてもらってますが、それ以外はほぼ独学です。
基本的な練習なんかやらずに、弾きたい曲のJ-POPなんかを丸覚えってやり方。
壁に当たるたびに嫁に指使いを教えてもらったり。
そんなこんなでもう三年。やっと三曲弾けるまでになりました。つぎは難易度あげて千年桜をやってみるつもり。

こういう報告はここでいいの？

224 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 21:15:25.37 ID:My0nbsrV.net

身近に先生がいるなんて羨ましい　周りに経験者いないです
学校に通ってた頃は同級生にそういうのいたけど、卒業して何十年
連絡取ってないし、取れても相手も生活があるから気軽に「教えてくれよ」とは言えないし
老人は哀しいです

225 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 22:59:55.05 ID:IfkT2372.net

223だけど、ここは最短上達法だったね。

嫁に教えてもらった方法はまず右手メロディを練習しまくって(例えばサビ前までとかで区切って)、よそ見しててでも弾けるようなレベルまでもっていく。
そのあとに左手ベースを乗せていくっていうやり方。最初は難しく感じるけど、右手はもう意識しなくとも弾いてくれるんで、左手側に集中できる。
素人だから進捗は遅いけど、このやり方でなんとかやってるよ。

226 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/17(日) 09:52:57.04 ID:0MiCR8lr.net

なるほど、それやってみます

227 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/21(木) 08:31:33.39 ID:XGEKf3c6.net

いいね

228 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/29(金) 13:37:33 ID:ZuzcK13S.net

コードから入るという手もある
メロデイだけCDなどで流して、コードでバッキングを合わせる練習
最初は童謡など簡単な曲で
コード進行はパターンがあるから、代表的なコード進行のバッキングを覚えたら、色々なメロデイを合わせられる

229 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/09(日) 10:15:26 ID:PF2xU7xw.net

NHK総合を常に実況し続けるスレ 174296 世の旅

230 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/31(月) 00:56:41 ID:Fmsaumh3.net

ムズい曲を繰り返して弾く
勿論暗譜
弾けない所は何百回もいろんなリズムやスタッカートやスラーとかパターン変えてさらう
この方法でスカルボや喜びの島、
ショパンのエチュード
克服したわ。

231 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:50:18.74 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/q12OTE0.jpg

232 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 06:14:21.42 ID:ZJKjDhwG.net

ユーキャン、どうなの

233 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/11(金) 13:10:47.02 ID:KgI7mwtH.net

初心者なんですけど昨日うまく弾ける方法を発見しました
それは黒鍵に名前をつけて弾く時に頭の中で歌いながら弾くというものです
とりあえず鍵盤にドオレエミファアソウライシドという名前つけて弾くときれいに
弾けましたので皆さんも黒鍵の入っている曲で試しにやってみてください
既出でしたらすいません

234 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/11(金) 15:23:23.01 ID:hITyXTyv.net

頭の中で歌うなら、ドレミファソラシドがいいよ
黒鍵も楽譜通りに歌うこと。ド♯はドとうたう。シbはシと歌うこと。
オとかエと歌うなんて混乱するだけ。調性が覚えられなくなる。

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 21:27:11.62 ID:qZvuyC7j.net

>>220
この人かな？

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1615482207/33

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 23:05:07.94 ID:BlyCbhS7.net

>>220
おそらくこの人

●衝動的に怒ったり
519 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/02/28(日) 12:06:08.64 ID:d2G+7Njf [1/3]
ハノンは引き始めてから 2〜3 年くらいの人に薦めるものであって、これからピアノを始める人に薦めるものではないことはハノンを弾いた人ならすぐに分かること、そんなことすら理解していないとは‥‥
あなた、本当にピアノの先生ですか？
あなた、もしかして聞き専？
馬鹿？馬鹿だよね？
死ね、今すぐ死ね
●衝動的な行動
インベンション２番なら２，３週間もあればできると言ってしまう
究極のお手本をお見せしましょうと言ってしまう
ハノン132スタッカートをやってる。ちゃんとしたのをお見せすると言ってしまう
↓
794 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/03/09(火) 21:37:27.99 ID:F1fPTBuc
インベンション2番は結構難しくってね…まあのんびり待ってください
ハノン132スタッカートは別に期限を切っていませんから、極端なことをいえば 10 年後でもかまわないでしょうね…
●一つのことが長く続けられない
インベンション2番を２、３週間で究極のお手本として示す
幻想即興曲は半年で
平均律はプレリュードのみならずフーガもやってます
↓
379 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/03/16(火) 21:13:01.54 ID:I5FDMiqz
幻想はながらくお休みしています、2月〜3月はいろいろ忙しくってほとんどピアノは弾けてません…
4月からは、そうですね、敬愛する和泉宏隆氏のバラードを何曲かやってみようと、今は楽譜を探しているところです
●汚い手を使ってでも、人の足を引っ張ろうとする
1 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/02/09(火) 21:41:51.16 ID:QJ2fH+K3
NG推奨
鉄仮面＝旭川
自演してはバレても懲りない長文投稿系糖質
病気で構うとスレが荒れるのでスルーしましょう
2 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/02/09(火) 21:42:25.25 ID:QJ2fH+K3
ではよろしくお願いいたします

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 23:13:08.56 ID:Z+Nrk5bG.net

相変わらず、パッパッパッと過去レスをすばやく貼り付けるな。
さすがサイデリアの名に恥じない仕事っぷりだ。

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 00:25:26.20 ID:MagrZ/rw.net

あんだんて優子さんのブログを読めば実力はつく。

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 19:59:12.17 ID:is/N9zty.net

ハノンなんて弾かないで弾きたい曲をどんどんふふふふふ

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 13:17:34.63 ID:upkGh4gL.net

>>237
あんたバカァ？
https://youtu.be/_WS7p5gCn5Q
https://o.5ch.net/1sjji.png

241 ：1 ：2021/03/31(水) 17:46:43.15 ID:Lpt9ZO6n.net

指使い指摘してくれる人が居るのってとてもありがたいことだったんだなって
今そう思います

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 13:01:45.11 ID:w7cuOUaY.net

上の方に黒鍵に名前をつけて頭の中で歌いながら弾くといいと書いたんですけど
音の響きがあまりにも感動的になり自己満足したり酔っぱらったりしてしまうので
あまり上達しないかもしれませんあと鍵盤の名前をドロレメミﾌｧハソルラリシドとか
適当に変えてひくと歌詞がついていろいろ楽しくなるかもしれません

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/12(水) 06:35:37.85 ID:6/1PG81g.net

日本音名なら白鍵だろうが黒鍵だろうが全部揃ってる
ハニホヘトイロ
パナマサタヤラ(シャープ)
ポノモソドヨル(フラット)
ペネメセテエレ(ダブルシャープ)
プヌムスツユリ(ダブルフラット)

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:37:09.91 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/9cmVWsq.jpg

245 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 03:11:39.44 ID:e0NWnTAt.net

https://i.imgur.com/RDTaTqU.jpg
https://i.imgur.com/w8IDyP2.jpg
https://i.imgur.com/k841iip.jpg
https://i.imgur.com/DCP6Knr.jpg
https://i.imgur.com/uRgq37b.jpg
https://i.imgur.com/5Fe4ipB.jpg
https://i.imgur.com/aAUYpUn.jpg
https://i.imgur.com/JpwkBWf.jpg
https://i.imgur.com/NFxIkie.jpg
https://i.imgur.com/owTq1Zc.jpg

246 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/23(土) 14:48:22.06 ID:qhpZv7zN.net

�@左手1 4 6 右手7 9 11 13


�A左手mトライアド→m6→ディミニッシュ7　

リディアンとロクリアン　水のたわむれの導入程度のクラシック運指でピアノは応用効きませんか?