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♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡5小節目
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/07(水) 01:43:21.10 ID:+CIvZN7F.net
- カワイの電子ピアノについて語りましょう。
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/ep/
前スレ
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡4コーラス目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1429883359/
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡3コーラス目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1383454452/l50
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡2コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1344216499/l50
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡1コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1255696626/
他社製品との比較は歓迎ですが他社製品への誹謗中傷は禁止です。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
- 2 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/07(水) 05:34:59.93 ID:gmPXZz//.net
- いつの間にか前スレ埋まってたのね…スレ立て乙
前スレの最後の方混沌としてるな。酷い
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/07(水) 07:58:42.30 ID:3ufXOnrx.net
- いちおつ
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/07(水) 23:31:28.43 ID:XVYvKFY/.net
- カワイはやめとけ
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/09(金) 12:35:04.45 ID:zZXzb5jF.net
- 後付けでも純正でも、サイレントピアノは10万以下の電子ピアノと変わらない存在になる。グランフィールがあっても、音とアップライト感覚がチープなままではただの自己満足のための道具にしかならない。
もう買ってしまった人は仕方ないが、これから買う人は分けて考えることをオススメする。出ないと、買った後であまり意味のない悩みをいつまでも持ち続けることになる。
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/10(土) 09:13:32.74 ID:Vk+e1UFu.net
- PW7を１万円で手に入れた
一人で車で運搬してエレベータなしアパート６階まで担いでちょっと疲れた（本体70kg）
隣に大人もみてくれる個人のピアノ教室があるので、レッスン受けてるが課題をクリアするのが楽しすぎて、もうたまらんｗｗｗ
週2回ペースで通ってるｗｗｗ
耳コピじゃなくて譜面を読めるようになると上達するね
もうピアノ演奏依存症よｗｗｗ
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/10(土) 18:38:54.24 ID:qbuKeAkF.net
- 飽きるのも早そう
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/10(土) 20:37:08.85 ID:MSo88l6u.net
- >>6
月謝いくら？
- 9 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/15(木) 18:30:11.89 ID:aH1clqzZ.net
- 来年から金貯める！
ca99発売までに30万貯めるぜ！
で、発売いつよ？
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/24(土) 21:44:19.39 ID:re+t5ImD.net
- 30万じゃ買えないから。
おまえは永久に待ち続けて買わないパターンの典型だね。
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/25(日) 10:39:52.71 ID:wE8dDsh9.net
- ６階以上ある建物でエレベーターがないって違法建築なんじゃないの？
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/25(日) 23:23:59.62 ID:oLmmaBPT.net
- アパートなら迷惑だからどんな時間でも音出すなよ
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 08:45:27.70 ID:NQPdHHYl.net
- >>4
はい。わかりました。
購入を、はやめときます。
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 08:46:37.48 ID:NQPdHHYl.net
- >>8
流石にイクラはないよ。
ウニとかカニかな。
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 08:47:55.67 ID:NQPdHHYl.net
- >>11
日本とは書いてないよ
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 14:09:40.29 ID:ANpNmlZt.net
- CA、良いよ。 慣れればそうでもないだろうが各種操作がボタン＋鍵盤の組み合わせでマニュアルを見ながら出ないと難しい。
最も頻繁に使う機能は殆どファンクションキーだけで操作できるけどね。
Bluetooth MIDIを標準装備しているので、iPhoneやiPadにある音源を使うこともできる。
iPhone/iPadを使ってれば特におすすめ。
ヤマハのリズム楽器（Song Beats）をMIDIで鳴らしながら自分の演奏と重ね合わせとかもできた。
iOSのGarageBand（無料）を音源として使ったり、Sound Canvas（2400円）の豊富な音源を使ったりできるので音を楽しめる。
iPadの譜面（piascore）もペダルで譜面送りができる。 Bluetooth MIDIのおかげ。
（勿論ケーブルをつなげば他の機種もできるけどね）
鍵盤は4段階の強弱を検出、音源が素晴らしく音が良い。
スピーカーはちゃちだけど音源が良いのでそれほど貧弱には感じない。 気になるなら外付けを使えばよいし。
ピアノに必要な機能を絞り込んで価格を落としているが基本機能は押さえている。
youtubeにDEMO画像が結構上がってるから迷ってる人は見てみると良い。
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 18:02:37.20 ID:8hfcwiGO.net
- 子をピアノ教室に入れたので、
YAMAHAのアリウスかKWAIIのCA67を購入しようと思ってます。
とりあえず本体だけ買って続きそうなら台やペダルも追加しようかと考えています。
近くの店にはどちらも置いてないので、特徴やアドバイスをお願いします。
ちなみにアパート暮らしなので本物のピアノは無理です。
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 19:37:35.62 ID:syNf984s.net
- カワイはやめとけ
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 21:21:58.14 ID:tgdHxK06.net
- >>18
はい。わかりました。
購入を、はやめときます。
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 21:44:52.54 ID:0z0grbHC.net
- そうだな、やめといたほうがいい。
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 02:02:43.52 ID:/m2kZv0B.net
- やめろとは言ってない
はやめろと言ってるんだよ
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 05:32:31.05 ID:Sl63TNru.net
- 池沼か？
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 12:09:55.23 ID:kNSAaInP.net
- 押すなよギャグかよ>>竜兵
買って欲しいんだろ？
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 02:27:54.92 ID:qQ8UroSA.net
- 土日は近くの公共施設のピアノ練習室が使えるから、平日の夜とかに弾ける電子ピアノがあれば練習するには不自由はない
それに飽きたら音源をパイプオルガンにして遊ぶのもよし
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 11:39:13.78 ID:c76TK0wK.net
- 現状で、スタインウェイに近い音色とタッチのする電子ピアノは、カワイのCA97 CA67しかない。
カシオGP500はタッチ 音色両面で詰めが甘いし、ヤマハＮシリーズはヤマハグランドの模倣に過ぎない。
スタインウェイへの適応力という点で、カワイの一択なんだよな。
サンプリングがカワイコンサートグランドとのことだが、スタインウェイにも近い感覚がする。少なくともヤマハＮシリーズよりはスタインウェイに近い。
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 13:20:57.99 ID:aHggDfmA.net
- そんな訳ないだろ
カワイはやめとけ
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 14:00:11.29 ID:GSUbBvB6.net
- 障害者の感想だよ
反応するな
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 14:52:35.93 ID:qQ8UroSA.net
- CA67の実売価格は20万前後だぜ？
中古だともっと安く入手できるだろう
それで自宅にスタインウェイがｗｗｗ
バイエル終了したくらいじゃ意味ないけど魅力的な話だな
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 17:06:46.11 ID:aHggDfmA.net
- 詐欺だな
- 30 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 08:57:29.18 ID:JlWOMiwj.net
- CA67はスタインウェイ模倣練習用に最も優れている。
ＣＡ９７は置き場所によっては、スピーカーの豊かさが仇になることがある。
部屋の中央部に置くならいいが、隅に置けば響きが歪になるので、ＣＡ６７の方を奨めたい。
古くて調整されていないスタインウェイを模倣するなら、10年以上前のカワイの電子ピアノがいい。
スタインウェイＤ型の古いものは、レットオフフィールが感じられないし、鍵盤が滑るし、軽くタッチしても大きな音が出る。
その状態に近いのは、カワイの古い電子ピアノだ。
スタインンウェイ模倣練習用としては、カワイの電子ピアノを奨めたいと個人的には考えている。
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 09:23:39.52 ID:t4W0nXGC.net
- アホか、そんなものでスタンウェイの代わりになったら苦労せんわ。
だいたい音からしてスタンウェイ要素ゼロじゃねえかw
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 13:26:31.34 ID:0qaZyfGV.net
- 正月早々 変なの居るなぁ(笑)
電子ピアノとアコースティックピアノは別の楽器
用途は同じでも環境に因って使い分け
これがベストではないがベターな使い方
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 15:03:05.93 ID:Va8NX+rY.net
- スタインウェイとベーゼンドルファーを若い時から弾いてきたし、今も弾ける環境にある。
高校の時は、ベーゼンドルファーをコンサートで一時間弾いた。
当時はヤマハの一番小さいアップライトで練習してたけど、リハーサルを30分やっただけでベーゼンドルファーを鳴らせた。
高級グランドは凄く弾きやすいのだよ。本番では最大限に上手くいった。自宅でアップライト弾いている時とは別次元。
完全電子とアコースティックは異なるのは当然だけど、アコスティック同士のちがいがもっと大きいこともある。
ヤマハのハイブリットはヤマハグランドCFのタッチ感であって、ベーゼンドルファーやスタインウェイとは別物。
ベーゼンに近いのはカシオGP500 スタインウェイに近いのはCA97 スタインウェイは滑りやすいので、滑りやすいカワイの鍵盤で練習しておくといい。
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 16:39:41.31 ID:bFtWC24K.net
- >>33
こういういい加減な論客がデマを流すのは害悪だよな。
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:39:51.31 ID:JlWOMiwj.net
- >>32
別の楽器と捉えると、互いの補強点が引き出せないことになる。
どちらも電子であれ、アコスティクであれ、サイズが同じでタッチ 音色が近いなら、ピアノだ。
どこがどのように違うかということを問うよりも、練習機としていかに活躍させるかをプラス思考で考えたい。
>>33
素晴らしい論点だ。
スタインウェイの滑りやすさを再現しているのは、カワイだけだ。
ヤマハは重すぎるし、カシオは吸いつきが良すぎる。
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:53:34.71 ID:zAEeRtL0.net
- 私もカワイ押しですね。
ヤマハはアコピは良いけど、どうしてデジピがあんなにダメなのだろうと思います。ヤマハよりはローランドのほうが好きだわ。
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:58:33.29 ID:t4W0nXGC.net
- 気持ち悪いな
カワイのポンコツが代わりになるとか、スタインウェイに失礼すぎる。
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 21:29:40.43 ID:HkdByl5U.net
- こんな過疎板でID変えて自演とかマジキモいよな
正月休みに入って毎日現れる長文自分語りの正体は
スタンウェイとベーゼンが家にある音楽家な自分を夢想する
工場労働者ってところか
本当にそれが家にあるなら今から1時間以内にスタンとベーゼンで
弾いてる動画あげてみろよ
スタジオは休みだからまあ無理だろうけどなw
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 21:42:04.00 ID:2QZcRAE4.net
- それでも荒し目的のアンチよりは百倍マシだがな
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 21:48:02.76 ID:/NTlRyhf.net
- 僻みはみっもない。
お前は何様のつもり？
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 22:33:04.85 ID:2QZcRAE4.net
- "それでも"なんて一部肯定するような書き方をしちゃったけど
この長文書いてる人の書き込み内容が正しいかどうか俺は判断できない
べーゼンとかスタインとか弾いたことないから（悲）
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 01:48:36.45 ID:Xd42+lOP.net
- 38だが俺は夜間デジピ弾きのサラリーマンで、その現実を普通に受け入れてるよ
ピアノは好きだがそれより家族や仕事が大事だからね
ちなみに家のデジピはCA67なのでカワイアンチではないよ
月5回くらい色んなスタジオにグランド弾きに行ってて趣味としては満足してる
そしてこの動画出せない音楽家さんが書いてることは嘘だと確信しているので
僻んでもいない、ただ気持ち悪い自分語りを止めて欲しいだけ
ネットに嘘書いて現実逃避してるような情けない人間、どう僻めっての
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 04:50:02.62 ID:DYCf7G3A.net
- >>25
CA93は？
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 18:35:24.98 ID:q4WTaTgc.net
- >>43
CA93もスタインウェイに近いタッチ感がある。
スタインウェイに近いという点で、CA93 > CA95 > CA97の順だ。
実は、1990年代のカワイはスタインウェイに近かった。
90年代のカワイで練習すればスタインウェイを直ぐ弾くぐらいの適応力は養成される。
タッチが軽い アクションが小さい 跳ね返りが少ない 滑りやすい 象牙の感触がある。
このようなスタインウェイの特徴を90年代のカワイ電子ピアノが持っていた。
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 19:14:47.98 ID:9VDAB9T2.net
- カワイの電子ピアノとスタインウェイの共通点なんか皆無だよ
詐欺師のセールストークに騙されないように。
- 46 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 20:10:35.89 ID:1jeyQvUZ.net
- マジかよ、カワイサイコーじゃん
別スレのカビ生えた書き込みコピペするだけでこんなに盛り上がるとはねw
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/03(火) 23:04:42.77 ID:q4WTaTgc.net
- >>45
スタインウェイに近いタッチ 音色という件 現状で、カワイの一択
他社が本気になれば負けるかもしれんが、Ｙ社はＣＦＸ Ｃ社はベヒ Ｒ社はエレピ路線だから、スタインウェイと程遠い位置にいる。
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 05:11:16.62 ID:OxwC16wJ.net
- じゃあＫ社はSKじゃねえか。
スタインウェイとか意味が分からんな
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 09:21:55.28 ID:yOgmCUUF.net
- ＳＫはサンプリング音源だろ。完全にＳＫを再現してるわけじゃない。
今の論点は、Ｙ社 Ｒ社 Ｃ社 Ｋ社の中で最も感触がスタインウェイに近いのはどれかという話。
スタインウェイのタッチ感と音色感 音量感に近いのは、20数年前からＫ社だったのだよ。今でもその優位は変わらない。
- 50 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 10:06:50.82 ID:RExgzRTC.net
- カワイは結構イイよ
という結論でいいの？
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 12:09:23.08 ID:yOgmCUUF.net
- グランドピアノ模倣電子ピアノとして結構いいのは確かだ。
ヤマハのＮシリーズが出る前は、圧倒的に優れていた。
ヤマハＮはヤマハグランド模倣としては優れているが、スタインウェイのタッチ感とは乖離している。
- 52 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 15:02:44.35 ID:yrPx0NY4.net
- ヤマハはCFXかベーゼンの真似じゃないの？
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 16:58:48.25 ID:yOgmCUUF.net
- ヤマハＮシリーズはCFXの模倣だが、ベーゼンのタッチ感音色感とは異なる。
- 54 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 20:14:52.15 ID:OxwC16wJ.net
- なんかスタインウェイとの類似性を捏造してまで、パチモン電子ピアノを売りたいかねえ
あさましいこと、この上ない
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 21:39:46.22 ID:kWmmcBMf.net
- 初出勤お疲れ様です
今年も色々ネガキャン頑張って下さいネ
(~o~)／ ～ ♪
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/05(木) 18:08:01.99 ID:vikZ8VSd.net
- 今年は後継機種出るの？
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/06(金) 19:15:39.99 ID:ywbN4ebn.net
- >>50
ヤマハ、カワイ、ローランドと弾き比べてきた。カワイから派遣された店員だと思うが、カワイの一番高いやつを勧められた。
店員のごり押しを無視して冷静に比較して、三社の中でタッチはカワイがずば抜けて良い。ほとんど普通のピアノと変わらない。
スピーカーが付いているところが他社と違うとか何とかで、音も良い。
但し、アパート住まいの自分には無用の長物。ヘッドフォンでは差はない。
ただ、致命的な欠点がある。
それはKAWAIとロゴが入っている。
それが嫌でヤマハのステージピアノにした。
プランドにこだわりがない人、お金に余裕がある人にはマジでおすすめ。
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/06(金) 19:38:44.41 ID:sOfwj1/h.net
- >>57
CA67がコスパ最高。CA97は置き場所を選ぶ。
ただ、アマゾンなんか見てると、CA67が25万円でCA97が実質27.5万円
2万5千円の差なら、CA97がほしくなる。
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 01:04:01.97 ID:mB9UcvKY.net
- GP300が29万円 1万5千円の差ならGPが欲しくなる
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 05:42:03.78 ID:EFB5Jgig.net
- カワイの電子がスタインウェイに近いとか、どんな新年新年爆笑企画なんだよwww
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 12:08:17.23 ID:uVfGVQsD.net
- スタインウェイに似てる、っていうのはむしろ河合に失礼だと思うんだが。
アコピでスタインウェイに負けてるから、電子ピアノではスタインウェイに近くしました
って事だぞ。
馬鹿も休み休み言え、と。
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 13:05:11.60 ID:s7w8ut0T.net
- 本気にするなよ
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 16:49:20.36 ID:9dFUxGFs.net
- フルコンでスタインウェイと勝負できるのはヤマハくらいだからな。
それもどっちが勝ちかはわかるだろ？
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 22:35:25.98 ID:SFY7ZAj0.net
- カワイのＥＸもスタインウェイに近い音がするぞ。ショパンコンクールでも採用されている。
カワイも、欧米では憧れの一流メーカーだよ。
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 22:37:18.82 ID:SFY7ZAj0.net
- >>59
ＧＰ３００とＧＰ５００では、音色が全然違うよ。
ＧＰ３００は論外だけど、ＧＰ５００は上のクラスに対抗できる力がある。
ＧＰ３００買うなら、ＣＡ９７ ＣＡ６７がずっと良いよ。
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 01:39:00.65 ID:fiTLCiQ0.net
- >>63
ピアノブックだとドイツスタインウェイが1A、 アメリカスタインウェイ シゲルが1C、ヤマハが2B ヤマハのほうがカワイより下だけどな
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 13:14:07.09 ID:fizqzSlR.net
- そんな爺さんの本信じるなよ
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 13:31:05.24 ID:dxZZlJBF.net
- だいたいその後にヤマハグランドもモデルチェンジしてるからねえ
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 20:07:20.24 ID:4ZAMInA1.net
- ヤマハC3よりカワイGX7のが好き、演奏者位置で中低域が存在感あって濁らない
数メートル離れたギャラリー席だと変わるのだろう
電子の話しろよ、ヘッドホンアンプの石がopa2134だといいなとかさ
- 70 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 21:46:57.00 ID:mcYQNnp6.net
- 93CA使っている人いませんか？
- 71 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 06:27:10.15 ID:+ZBcGBLJ.net
- >>70
いませんよ
- 72 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 11:36:33.50 ID:qqY3ezEx.net
- >>69
大きさも値段も違うんだから、ＧＸ７が圧倒的に優れていて当然。
Ｃ３はヤマハの駄作だから。特に音楽教室で長年使われたＣ３はキンキン音がして、酷いものばかり。
Ｃ３Ｘは路線が変わって柔らかい音になった。2‐3年置いたＣ３Ｘは結構奥深い音がして、スタインウェイに近くなった。
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 15:33:28.97 ID:eoNixn1T.net
- キンキンってハンマーの硬化じゃないの？
だったら、調律師に頼んで針みたいので揉んでもらえば柔らかくなるのでは？
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 19:38:20.11 ID:qqY3ezEx.net
- ハンマーの硬化もあったけど、音色そのものがキンキンしている。響板に原因がある。
中音域は分離が悪くモコモコ 低音部は伸びが悪い 高音部は落ち着かない。それがＣ３の特徴。
ピアノ教室に置いてあるのはたいていＣ３なのだが、深みのない音。
今のＣ３Ｘが劇的に改善されている。
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 07:33:21.40 ID:T/oDR8p7.net
- cn25って生産中止になったみたいね。
後継でるのかな
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 10:09:13.87 ID:g/QehIA0.net
- >>70
久々覗いたので亀すまん
CA93使ってるよ
何かご用？
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 11:27:24.70 ID:U8BDfgL1.net
- >>76
朝御飯は何を食べましたか
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 12:41:26.10 ID:8rVDZ1Rc.net
- 93CAと言う質問だったような。
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 12:58:21.11 ID:g/QehIA0.net
- 93CAがCA93のことだと思ったんだけど
違うのがあるの？
朝ごはんはシラスぶっかけで食べました
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 20:32:32.96 ID:uh+LSIDE.net
- 釜揚げシラスは少し臭いがあるのでゆかりか大根おろしとあえてる
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 00:08:43.90 ID:hQ+UsJju.net
- 電子ピアノのヘッドホンなにがいい？
いろいろ試しているけど、普通のリスナー用のやつだと高価格のでもいい音しない
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 01:48:49.30 ID:YGq+W6bt.net
- >>77
パンに乳牛
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 05:13:50.43 ID:OFyxfAZ0.net
- >>81どう悪いの、小さい音で割れるとか周波数特性とか低域がボヨンとか
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 14:00:37.88 ID:JV0x7Pi9.net
- >>82
わりと雑食なんですね
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 17:33:18.93 ID:hQ+UsJju.net
- >>83
ヘッドホンによっては音質が違って、ピアノの音に凄く近くなるのがある
しかし、値段が高いから電子ピアノの音が良く聞こえるというものでもないみたい
音がいいと練習するモチベーションが高まるのでいいヘッドホンを探している
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 20:13:27.66 ID:zGz/SmiI.net
- ca99いつ出るん？
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 23:21:51.48 ID:37NbW4n5.net
- >>76
2014年製のものを中古で買ったのですが、通常何年くらいもつのか、と思いまして。
使用頻度にもよるのかもしれませんが
私は毎日三時間くらい練習しています。
中古でも、とてもいい機種で気に入っているのですが
あと何年もつのかなー、ってよく思うのです。
93の情報があまりになくて、伺ってみました。
遅くの返信申し訳ありません。
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 00:41:39.17 ID:JH8M5hZ2.net
- >>81いい音基準がわからんがヘッドホンが音作っちゃいけないと思うので
(痛勤)都民なら渋谷イケベ6Fでスタジオモニター系、FOSTEXT50RPmk3n、ビクターHX-MX100Z、ソニーCD900ST(古いが)で聴き比べオヌヌメ
- 89 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 11:52:48.83 ID:iVmTA6iu.net
- >>87
以前 誰がどんな使い方をしたかによる。毎日数時間難曲を弾いていたなら、もう寿命は近い。
＞私は毎日三時間くらい練習しています。
1年でメンテが必要になる可能性が高い。メンテ費用がないなら我慢して弾くしかない。
アコスティックグランドピアノでさえ、毎日3時間弾いたら一 二年ごとに整調 アクション調整が必要
音大生は2-3年で一台のグランドピアノを使い物にならなくする。
君が3時間難曲を弾いたとするなら、5年に一回中古グランドピアノを買い替えるがベターだ。
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 11:59:12.62 ID:iVmTA6iu.net
- 毎日3時間音大生並みに練習して、10年で考えると
１．ＣＡ９３ 1年ごとにメンテ（5万円） 4回買い替え 合計 約150万円
２．中古グランドピアノ80万円ー下取り30万円 2回100万円 調律 整音費用40万円 合計約140万円
３．グランドピアノ新品200万円ー下取り50万円 2回300万円 調律 整音費用40万円 合計約340万円
中古の質のいいグランドピアノを買って、5年に一度買い替えがベストであることがわかる。
新品と違って音が落ち着くまで時間がかからないし、気に入ったものを選べる。
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 14:13:41.95 ID:olaf9n2I.net
- 寝る前に毎日1時間（バイエル程度の練習曲30分、課題曲30分）やるくらいの僕にとっては20年くらいはもちそうだｗｗｗ
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 17:47:32.68 ID:rn+uvmY5.net
- >>87
後継機のCA95が2012年に発売されてるのだが
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 19:29:30.26 ID:VNRmxedB.net
- >>88
なんだそれ。スピーカーが音を作るのはいいのか。ヘッドホン舐めてる。
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 19:31:11.10 ID:VNRmxedB.net
- >>89
そうか。初心者なので、とりあえず安物で1年くらいやるか。
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 19:32:29.22 ID:VNRmxedB.net
- >>90
中高でもタダでもグランドピアノは置けない。入らない。床が抜ける。音が出せない。
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 20:44:13.64 ID:eQK87e9C.net
- >>89
詳しいご説明、有難うございます。
昔12年習っていて、幻想即興曲やエチュードの大洋などを改めて弾いています。幅広く鍵盤を使う曲なので、劣化も早いということですね。ちょうど１年経ちますのでそろそろ寿命ですか。。
グランドは場所を取るので買う予定はありません。。
ので、メンテナンスをお願いしてみようかと思います。
電子ピアノは夜中でも練習できて、録音機能が何より役立っていて、長く使えればなーと思っていました。
タッチも固めで93はとても気に入っています。
同じ機種をお使いの方とお話できてとても嬉しかったです。有難うございました。
- 97 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 22:08:26.91 ID:Izfc86ZN.net
- >>87
発売の半年後に購入しました。
だから６年半くらいかな？
わたしはせいぜい１日１時間くらいしか使わないので参考にはならないかもしれませんが
不具合もなく、まだまだ元気です！
- 98 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 22:44:03.29 ID:JH8M5hZ2.net
- 文句だけは人一倍なスレでつね
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 23:57:43.42 ID:/Ra+qR8G.net
- >>97
いえ、情報が少ないので非常に参考になります！まだまだ元気とは更に嬉しいです。私も長く使いたいです！
有難う
- 100 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 00:24:22.09 ID:dkcTmiSn.net
- CA93の鍵盤奥を弾いたときの感触はどんな感じですか？
弾きにくさとしてはアップライトと同じくらいですか？
- 101 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 02:08:10.69 ID:3SZK0Cmc.net
- CN後継機種の発表はまだかな
現行機種が某販売店でお安くなってるね
まだ注文できるかわからないけど
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 10:15:38.25 ID:hqKUxaVE.net
- >>100
アップライトより重いタッチ感だよ。グランドに近い。
ＣＡ９３とか ＣＡ６７とか弾いているとグランドへの適応力が増す。
アップライトは軽く感じるけど、もちろん弾くことに支障はない。
安物のアップライトよりもカワイＣＡ９３の方がタッチ変化による表現操作は得意だ。
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 17:47:00.42 ID:zuZc1VKF.net
- >>102
全くの同感です
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 21:27:08.60 ID:3SZK0Cmc.net
- CN後継機種が海外向けサイトで発表されましたね
http://www.kawai-global.com/news/kawai-announces-cn37-and-cn27/
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 22:10:04.32 ID:kwDnPLlW.net
- これはいらんな。
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/18(水) 23:30:14.43 ID:LjhfRcfz.net
- そしてスレがまたとまるのであた
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/19(木) 08:40:13.81 ID:cO38KQJj.net
- なんのために新モデル出したんだろう？
売り上げのためか。
番号変えるだけで値段キープ。
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/19(木) 12:09:24.63 ID:o+9im/ls.net
- >>96
メンテナンス範囲と費用 やったら報告してね
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/19(木) 17:37:46.82 ID:dkMpQuF3.net
- カワイは外観にかんしてもアコピっぽさをもっと追求してくれ
メカメカした感じは嫌だわ
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/19(木) 21:48:44.75 ID:vs5JCDEM.net
- >>108
まだ特に不具合がないので、このまま継続使用してしまう流れになっているところですが
いつも練習はクラシック一曲とポップス一曲並行してやっていて、ポップスに何故かグリッサンドが多いので、鍵盤を傷めているのは明らかですよね(汗)
こんな調子で２年ジャンジャン弾いたので、メンテナンス必須ですよね？(自分に言い聞かせてｲﾏｽ)
その際は必ずご報告させて頂きまする。
まずはKAWAIピアノに電話でしょうかね？宜しくお願いします。
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/20(金) 06:19:32.47 ID:VOXtemHW.net
- ピアノは喋れないよ
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/20(金) 11:17:22.36 ID:0NrKH9q5.net
- 私はピアノ
この家のパパ体臭いから嫌だわ～、だりぃ
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/20(金) 11:46:45.31 ID:goSDvejH.net
- 喋れるピアノもあるのか
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/20(金) 14:31:01.36 ID:UsiIpPhP.net
- >>111
メンテしてくれー
(゜ロ゜)
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/21(土) 03:04:08.64 ID:TGZeJIad.net
- そしてスレがまたとまるのであた
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/21(土) 08:01:58.01 ID:svwPffkV.net
- >>114
ｵｯｹｰ
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/23(月) 00:04:36.27 ID:90sjFJE7.net
- そしてスレがまたとまるのであた
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/24(火) 06:33:24.50 ID:RklU6Dt1.net
- ca99 はいつ出るんだよぅ
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/24(火) 09:12:28.77 ID:l+VrGaI4.net
- 電子は少々の進化ぐらいではアコスティクとの距離は縮まらないよ。
河合は1990年代からアコスティックとの距離が短かったし、マイナーチェンジぐらいではほとんど同じ。
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/27(金) 10:17:02.03 ID:NoW3w17C.net
- 現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/
ぜひブックマークお願いいたします♪
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 04:42:18.86 ID:BfLTdSy1.net
- >>120
絶対に嫌
- 122 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 16:53:19.13 ID:LQA6OhCe.net
- 南関東四競馬場予想ページなら見なくもない
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/29(日) 11:58:24.48 ID:XU8tVsMC.net
- CA67がCA65のデザインだったらいますぐ買うのになあ
次機種もこの路線なのかなあ
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/30(月) 23:50:59.91 ID:zhLtwzeE.net
- 音を漏れなくする為に電子ピアノが開発されたんだから、逆の発想で生ピアノを防音板で製作したらいいのに
上蓋を開けた時だけ音が外に出て、蓋を閉めたら全く音が出ない生ピアノならいいかも
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 09:20:12.06 ID:DXIdMnyw.net
- >>124
音の大半は響板からでてるから上蓋じゃなくて響板を覆う形の防音壁がないとダメ
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 09:26:17.67 ID:8pG+Lkiu.net
- つピアノマスク
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/31(火) 23:19:18.09 ID:xd/7o2Mt.net
- ピアノマスクか・・・
それいいね
幼い頃、生ピアノを演奏した時に全身に感じる音にならない超低音の響きに感動した覚えがある
電子ピアノではそれがない
やっぱり生ピアノが弾きたい
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 04:18:18.40 ID:FD383F5W.net
- 生がいいとか
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 04:21:02.44 ID:FD383F5W.net
- 生がいい？
生がいい？
生がいい？
生がいい？
生がいい？
ビールじゃあるまいし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 09:00:33.71 ID:mDl7LPxK.net
- >>125
毛布で響板を覆えば、10dB以上音量下がるよ。下に厚いカーペット敷いて音響吸収剤になるものを置けば完璧。
防音室は勿論 電子ピアノを買う意味はほとんどなくなる。
隣の部屋で弾いているピアノがほとんど聞こえない。
夜に寝静まった時間に弾かなければ、文句は出ないよ。アパートの隣の人は、耳を澄ませないと全然聞こえないと言っていた。
迷惑な時は言ってくださいとはこちらから言っているが、3年で1回だけしか文句言われなかった。夜中12時近くに慣らしていた時だけ文句言いに来た。
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 09:32:37.24 ID:8MlmQPSh.net
- >>130
もうジジイの話はいいよ
お前が住んでた借家とそこの住人達は全国標準仕様じゃないんだから
耳を澄ませて聞こえたらダメなんだよ
わかるか？
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 19:33:00.37 ID:Ihhh7pXD.net
- わかる
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/01(水) 23:24:49.76 ID:A5Vml+xM.net
- 実家は山の中の一軒家で周辺には全く民家はないので、まさしく「森のピアノ」状態だった
周辺に気兼ねなくピアノ演奏ができたのになんでもっと真剣にレッスンを受けなかったんだろう・・・
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 02:58:08.60 ID:gkNg02EQ.net
- なんだかな～
まずGPの音は響板から主に出るが
大屋根閉めても裏（下）から出る（GPの下から見上げれば判るが響板むき出しだよ）
床に分厚いカーペット敷いたって吸音材使ったって碌に防げない。
それとｄBなんて使っているがいったいどの周波数での話なのか？
高い周波数の場合比較的簡単に減衰できるのだけれど低い周波数は本当に難しい。
ミュージックワイヤーの短い超小型GPは数十年前までは主に欧州で製造されていたし
中には楽器としてかなりハイレベルな物もちょくちょく存在していた。
それがほぼ消滅したのは理由は単純でアップライトの性能が大きく向上したから。
なんだか日本でのみアップは小型より大型の方が無条件に上
アップよりGPの方が楽器として無条件に上みたいな風潮があるがそんな事はない。
身近で経験するならベヒシュタインの小型UPだと
割と置いてあるので一度本気で弾いてみる事をお奨めする。
ミケランジェリは自宅ではアップのみGPは全く弾かなかったし
ポリーニはスタインのフルコン自宅に置いてはいるが触るのは演奏会直前に軽く流すだけ
普段は１００％アップのみあの演奏もアップで構築されている。
バレンボイム（指揮者として巨匠だがピアニストでもある）もそうだ。
欧州でも意外に日本みたいに騒音問題はあるし（特に大都市部）
日本と違って音量が小さくしかも楽器として高性能なピアノがある事も良く知られている。
けれどそれでもまだ不足するので電子ピアノも良く売れている。
私も電子ピアノを居間に置いているが
メインは譜読み
（譜読みも軽く考えている人が実に多いが簡単な物では絶対に無い
判りやすく言うと音符一つ一つにまで自分の解釈を付ける事
電子ピアノは古典調律が使えるので私には必須）
コンセントレーション維持の為 他の楽器の音を使ったり（バッハをチェンバロ音でなど）
手軽に使える楽器として実に面白いと思っている。
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 04:18:33.35 ID:FUUWQAJl.net
- IDが全部大文字の人は
大物になると言われているよ
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 11:37:11.12 ID:iPQHseKJ.net
- >>134
グランドピアノの響板から出る音はそんなに大きくない。蓋を開けて遠くに飛ばすように作られているからだ。
どんな大型グランドでもふたを閉めて、響板に毛布を巻き付ければ音は小さくできる。3本の足を使って毛布を固定する。
厚いカーペットの上に布団を重ねるのも効果がある。
ミケランジェリやポリーニがアップライトを使ったのは、譜読みと確認のためだ。テクニック維持のためではない。
皆が電子ピアノでやることをアップライトでこなしていただけだ。本格的な練習はフルコンを持っていたし、使っていた。
電子ピアノでないと出来ないことがあることも否定しない。古典調律もそうだしMIDIも模擬アンサンブル 作曲利用もそうだ。
ステージエレクトリックピアノの練習用にも使える。
電子ピアノの用途は広い。ただし生ピアノの代用になるものではない。できる限りグランドを買うべき。アップライトはいくら高価なものではグランドの代用にはならない。
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 11:39:38.50 ID:iPQHseKJ.net
- もう一つ、ミケランジェリが小型アップライトを使った理由は聴覚神経を守るためだ。
一日中フルコンやセミコンで練習すれば、耳を壊すからだ。
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 13:13:19.18 ID:k+3WkYwL.net
- 学校や職場にいるよね、マシンガントークする奴
リアル社会では周囲が避けて指摘されないからおかしいのに気づかない
気づいても脳の問題だが
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 13:25:03.06 ID:SODD4sY5.net
- >>138
だってこの基地害は深夜0時にアパートでアコピ弾いちゃうんだぜ
難聴かなんかなんだろうな
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/02(木) 16:11:08.15 ID:iPQHseKJ.net
- 飲んで帰ってくれば、無性にピアノ弾きたくなることもあるさ
隣の親父さんが怒鳴り込んできたので、平に謝ったよ。
まもなく隣の家族は出て行ったけどね。ピアノが原因だったのかな？10時以降はそんなに弾いたことないけど
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 22:19:01.72 ID:XNg0OInd.net
- さすがに夜9時以降は迷惑だ。ヘッドフォンしてても夜だと打鍵音響くでしょ。
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 22:24:36.93 ID:PVinPX4c.net
- 夜明けとともに、窓を開け絶叫するかの如くffでベートーベン「運命」とショパン「革命のエチュード」を弾きまくる俺がいる
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 22:55:45.27 ID:QPMltVhq.net
- 打鍵振動音って床を子供が蹴って走り回るより遥かに鋭角的に伝わるみたいね。
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 23:44:19.85 ID:V01yysc3.net
- >>142
弾けないくせに
妄想乙
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 09:06:35.68 ID:Z4zkp66f.net
- >>143
それは強請り集りの言い草だろう。
一般の健常者は気にしないレベルだ。音に鋭い人や精神障害のある人には辛いかもしれない。
とにかくシックハウス症候群と同じで、音に対する過敏症も人によって全然違う。
ケチをつける気なら、隣に電子オルガンが入ったことと健康悪化を結びつける人もいる。神経の問題なことを棚に置いて他人を責める人が多すぎる。
昔はもっと和やかだった。近所のピアノが聞こえると風情を感じたもんだ。夜8時前 朝7時以降なら何ら文句は出なかった
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 09:58:35.94 ID:nc/jZkP/.net
- >>145
これだからジジイって言われんだよw
昭和はたいした防音遮音技術がなかったからお隣さんの目覚まし時計の音や子供が走り回る音も普通の生活音だったんだろう
お前アパートしか住んだことないから分からないのだろうが、今は上下左右のテレビやくしゃみの音なんか聞こえてこないのが当たり前
静かになった分聞こえてくるのは床や壁やダクトやその他配管を伝ってくる振動音なんだよ
ドアを締める音、走る音、打鍵音しかり生ピの音もね
上下左右だけの音が伝わってくるとは限らないから更にやっかいなんだよ
ピアノ弾きだったら自分の出すあらゆる音はうるさいと常に思わないとダメなの わかったか？異常者め
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 10:23:08.13 ID:NCknFFwr.net
- 最近は集合住宅でのご近所さんとの交流がなくなって来てるから周りの就寝時間なんて分かるはずもない 昼間なら構わないと弾いていると夜勤の住人から恨みを買う
苦情が来る前に防音対策をしておくのが無難だな たかがピアノで刺されたらつまらないからな
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 10:31:57.05 ID:j4BIjD6b.net
- >>142最寄りのコンビニまで車で一時間かかる家であった
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 12:32:36.67 ID:Z4zkp66f.net
- >>146
なら、電子ピアノもだめだろうな。ヘッドフォン付けても鍵盤の音がするし。
ヘッドフォン付けないで音を出せば、アコピと変わらんし。
子供の走る音が聞こえるなら、電子ピアノのペダルノイズも伝わるはず。
そんな窮屈な場所は引っ越すに限るよ。少々金があるなら一軒家でも借りなよ。
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/04(土) 13:48:19.05 ID:pnGZhye1.net
- >>149
その通りだよ
打鍵音はどんなピアノでも同じ
実際フローリングに電子ピアノ直置きで苦情なんて普通にあるし
だからみんな防音対策してるんだよ
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 19:48:39.34 ID:Je/NkHDQ.net
- CN24なんだけど最近C3, C4が練習中に突然反応しなくなって、電源ON/OFFや連打してると
治るパターンがちょくちょく出る。よく言われている鍵盤ベタベタ？ではないのだけど
これってパネル外して鍵盤掃除なりしたら治る？
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 15:46:59.71 ID:nSEwgqOa.net
- >>151
CN27出るから買い換えようよ。
3年に一回10万円出すくらいできるはず。
電子ピアノは真面目に練習して3年で鍵盤の不具合が起こるものだから、我慢して弾くか買い換えるしかない。
CA97級なら3年に一度の出費は辛いけど、10万円クラスならそんな痛手でないはず。3年に一度進化の果実を享受できるから。
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 17:02:37.57 ID:I4jIhLh8.net
- 95だけど3年経ってまだ鍵盤の故障ないなぁ。そろそろへたるのかな。
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 22:04:15.60 ID:hzc+5vwp.net
- 予約したCN37が今週末に届く
マイナーチェンジだから前機種とあまり変更はないけどBluetoothが使えるのが地味に嬉しい
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 22:18:29.70 ID:dvMaTxdG.net
- なんで
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 22:48:00.26 ID:hzc+5vwp.net
- >>155
piaScoreとかpianojukeboxあたりのアプリ使って見たい
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/06(月) 23:57:06.31 ID:V3Wyv5yo.net
- 37は調律あり、27は平均律だけだって
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 02:57:48.01 ID:pB9TwBMN.net
- 37と27で悩む
デジタル要素は重要なのか
なにが決定的に違うのか
電子ピアノ初心者にはよくわからん
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 13:13:35.75 ID:2mGwpwEj.net
- >>158
調律ありは不要だから
もしその差だけなら27だけど。
鍵盤だけは妥協しないほうが良い。
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 15:30:47.22 ID:on5YiHOK.net
- GP-500, 300 か CA67 で悩む。。
モノとしての総合的な品質はCA67がいいんだよね。尚、97の響板は不要。
けどGP-500の鍵盤とシンプルな音は捨てがたい。
クリック感は正直どっちでもいいと思う。
決断に至るよいアドバイスをください。
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 15:41:35.07 ID:pB9TwBMN.net
- >>159
ありがと
店頭でちゃんと確認してみます
予算的にも27のほうが助かる
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 17:08:26.21 ID:4uhav0lQ.net
- >>158
重さが違うので、CN27は組み立てやすいし移動しやすい。廃棄の時も手軽。
デジタル要素はCN37はCA97と同程度。ピアノの音質も楽しめる。オーディオ関係もいいし。
弾き手の耳に入る音ならCN27でも十分弾きごたえがあるだろう（CN25も立派だったので）
鍵盤については数年で廃れるものだから、どんな高級機を買っても問題が起こってくるよ。少々の不具合劣化は我慢しないといけない時期になる。
>>160
響板音があるおかげで、弾き手が感じる97と67の音色は違って聞こえるよ。
GP-500 GP-300も同様に、オーディオ関係の音場が違うので、音色が異なって聞こえる。
GP-500のクリック感は良いかね？エスケープメントがないという欠点が感じられる。グランドというよりはアップライトのタッチに近い。
かなり古いスタインウェイのようなタッチでもある。良い点は、指でコントロールできるダイナミックレンジの広さ。
結論を言うと、GP-300は音色が悪いから没。表現力とレスポンスのGP-500を選ぶか、タッチ感の良いCA67かだ。
価格がだいぶ違うのでCA67のコスパが高い。ただしモデルチェンジが近い。
急がないなら、あと1年待ってみてはどうだろうか。その間に徹底的に試弾に通うことを奨める。
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 17:31:49.24 ID:az2pgYhT.net
- CA97注文しちゃった
CA67と6万くらいしか違わなかったし
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 18:43:07.61 ID:4uhav0lQ.net
- 6万なんて違わないよ。97は実質27万円台 67は24万円台 3万円の違いに過ぎない。
97買って正解かもしれない。音色も鍵盤も同じでも、音場が違えば弾き手が感じる音が違う。
97は67よりもリアル感がある。67は美しいが線が細い。
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 18:54:24.02 ID:az2pgYhT.net
- 家電屋だったけどCA67はもっと安かった
28万vs22万くらい
- 166 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 22:15:09.97 ID:2mGwpwEj.net
- ＧＰはちょっと打鍵の速度を速める（ストンと落とす速度ね）だけで
あり得ないほどのｆｆが出てしまう時点で個人的には没。
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 22:55:37.38 ID:4uhav0lQ.net
- >>166
それがフルコンの特徴でもあるよ。
GPをコントロールできないようでは、フルコンをコントロールできない。
- 168 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 23:22:23.56 ID:on5YiHOK.net
- >>162
ありがとう。
クリック感は必須ではないということ。
そこまで重要と思わないんだよね。
あとは電子ピアノだからそれなりの練習をしたいので丈夫で品質がよければいいかなぁ。
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 12:33:54.71 ID:3grW7y40.net
- 今年CAシリーズの後継がでるとしてONKYO要素も入ってくるのかな？
コンセプトモデルのCS-X1みたいな
装飾系はいらないので単純に音追求したのが出るようなら買い待ちもありだ
けどなんも情報ないよね。
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 18:36:32.34 ID:58C16oJW.net
- ミノルタを取り入れたソニーのミノルタ路線が長く続かなかったように
カワイもすぐにカワイ路線に戻るよ。影響があっても一時的な短期的なもの。
- 171 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 18:49:28.90 ID:3grW7y40.net
- そうなんだ。けど何故？
とくにそう推測する根拠的な情報も見当たらないと思うが。
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/09(木) 21:33:48.58 ID:CnmeWfcw.net
- NOKYO
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/10(金) 13:18:08.69 ID:jYNfy2t8.net
- >>171
カワイはアコスティックピアノメーカーだからだ。
農協と組むことでポリシーに変化なし。オーディオなんてお遊び程度だ。
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/13(月) 19:39:49.10 ID:+D1t8uPO.net
- 目隠ししてピアノを弾かせられて、どのメーカーのピアノか当てるテストをされた。
スタインウェイフルコンと確信したものが、カワイのSK7だった。実によくタッチ感も音色も似ていた
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/13(月) 21:58:56.12 ID:j5nqrpAJ.net
- んなわけないだろw
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 00:36:45.47 ID:0kW0U2FO.net
- 反応するから書く
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 08:24:57.46 ID:afbZCgeZ.net
- スタインウェイＯ型のある店に、N1 CA97 GP500が置かれてあった。
どれがスタインウェイのタッチと違和感なかったかわかる？
CA97が最も似ていた。N1はクリック感が大き過ぎ、GP500はクリック感がなさ過ぎ。
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 08:49:10.11 ID:6KAbjXhy.net
- 独学の身だから普段はフラッグシップのサイレントアップライト、週１グランドレンタル室で充分だわ。
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 08:49:16.76 ID:1W1iA050.net
- こうやって嘘が拡散されていくんだな
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 14:20:54.09 ID:afbZCgeZ.net
- >>178
アップライトで練習すれば悪い癖がつくし、伸びない。
週一のレンタルで修正するのは効率が悪い。最初からグランド一台で練習した方が劇的に伸びるよ。
下手なアップライト買うよりもCA97がグランド適応性に優れている。
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 16:09:07.79 ID:YkHSWcPf.net
- いやだから別にプロ目指してないしアップライトで充分だって言ってんじゃん。
俺が生音にこだわるのは全体で鳴る響き音のうねりが好きだからだ。夜間ならともかく日中まで電子音で練習したくないわ。
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 20:19:48.88 ID:afbZCgeZ.net
- もう少し目標が高い人だと思ったのに、残念。
独学でも本気なら、プロを上回る意気込みを持ってほしいものだ。
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 20:58:58.13 ID:LxwaQINU.net
- >>177
あなたか
ブツブツいながら
弾いてたの
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 20:59:30.87 ID:LxwaQINU.net
- >>179
騙される人はそれまで
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 21:04:12.99 ID:LxwaQINU.net
- ＜カシオGP-300、GP-500＞
カワイCA67/97の対抗機種です。
カワイを退職した人を再雇用して、彼らが設計に関わったので鍵盤の設計がカワイに似ています。
連打性能はカワイCAより上です。
ただし、CAにあるレットオフフィールは、ありません（あえて付けなかったとのことです）。
この機種で良いのは、鍵盤だけでなく筬（おさ）という打鍵衝撃を吸収する部分まで木製なので、打鍵したときに指に伝わる衝撃感が、極めて生ピアノに近いことがあげられます。
音色は、主要メーカーの中で唯一スタインウエイとベヒシュタインの波形を搭載しています。
この機種自体がベヒシュタインと提携して作られたそうで、鍵盤に使われている木もベヒシュタインから供給されているそうです。
でも実際に弾いてみると、タッチはスタインウエイによく似ていて、軽い鍵盤で、打鍵の強弱に対して鋭敏に反応するのが特徴です。
実は、試弾した楽器屋さんに本物のスタインウエイが置いてあったので、弾き比べることができました。
目と耳をふさげばそっくりだなと思いました（なんだそりゃ）。
私がスタインウエイで真剣に弾いているのをカシオの営業さんが見て「そうやって音色を作りながら弾くのはデジタルピアノじゃできないです」と言ってました。
GP-500もけっこういい線いってると思ったんですが、売る気ないのかしら？（笑）
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/14(火) 22:10:53.74 ID:Cn/AUTdG.net
- >>182
もちろん本気で取り組んでるよ。毎日朝晩練習してるしツェルニー30とショパンワルツ64-1と2同時進行中。
ただ発表会など人前で披露する気は特にないからアップライトで充分って意味ね。
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 04:53:27.83 ID:Az5N1zdN.net
- 再雇用先がカシオでまだ
板金やら加工系の技術者が軒並み外国に逃げる技術斜陽国ニッポン
ってカワイスレだった
- 188 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 20:48:13.84 ID:nk549OGP.net
- グランドピアノもピンキリで
しかも一番安いものでも電子ピアノの何倍だと思っているんだろう・・・
で、そんな一番安いグランドピアノって、はっきり言って粗悪品。
一方まともなものでも、長期的にはハンマー交換や弦交換をすれば云々って書いてあったけど
一回の交換で幾らかかるか知ってるんだろうか？
ハンマーなら部品代だけで十数万、ハンマー交換の工賃も十数万。一回のハンマー交換＝30万。
しかも、交換すると元のピアノとは別の音になる。
「88鍵の」音色や打鍵の「揃った」ピアノが希望なら、電子ピアノになるというのは当然の帰結。
新機種ごとに買い替えてもコスト的には打鍵の揃ったグランドピアノを維持するより遥かに安い。
まともなグランドピアノとの比較なら、電子ピアノの「音」は比べる意味すらない程酷いものだが
アコースティックピアノの音を手に入れる、維持するのは大変にお金がかかる。
安値でへんてこなグランドピアノを掴まされる、しかも以後調律以外に金はかけられないというのなら
電子ピアノの上位機種（カワイならＣＡ67か97）を選ぶのはあながち間違いではない。
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 21:51:05.21 ID:6l92BWLw.net
- CA97が値下がりしてますね。そろそろ新製品の発表あるかな？
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 23:24:50.19 ID:QcaeSnDt.net
- >>189
買ったばかりだから気になったけど
そんな下がってないじゃん
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 07:55:36.82 ID:wKurSvt6.net
- ってCA99の話もう出てるな
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 08:03:17.17 ID:HEPbnrNN.net
- >>188
グランドピアノは響板さえ問題なければ、何年物を買ってもいいよ。
昔のものは造りがしっかりしている。スタインウェイなら1920年代 1950年代がお奨め
ヤマハなら1970年代がお奨め。
弦とハンマー交換すれば30万ぐらい スタインウェイ使用のものでも100万円。
ベストバイは、ヤマハ1970年代のCFを安く買って、スタインウェイの弦とハンマーに交換する。
合計で500万円で素晴らしいピアノが出来上がる。
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 08:39:20.88 ID:A6mZ9UQh.net
- >>191
リンク貼ってください
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 08:56:38.60 ID:4XpWQF8J.net
- >>190
音屋
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 17:34:42.49 ID:RH0aOJ6x.net
- 在庫も…
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 05:56:54.00 ID:ElXa8TRu.net
- 99の次は何番？
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 08:59:09.18 ID:zo3WT1q8.net
- 100番だろう
次は200番
69の次は70
19の次は20
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 12:11:26.09 ID:zpXfDwZl.net
- cn25とcn27って基本の鍵盤の構造は同じなのかな
何の改善もないなら、3万安いcn25を買うのが賢いかな
新品在庫があるので悩んでます
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 13:03:32.18 ID:tIG1/hUH.net
- >>198
Bluetoothとか搭載されただけじゃないかな？ただBluetoothは大きいかな。。
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 13:37:14.04 ID:Ass9zLVk.net
- SK-EXの音色加わったのも大きい。
今の段になってCN27を選ばないで25選ぶ意味が解らない。
電子ピアノとは言っても3年は使うつもりでいるんでしょ。
2万ぐらいの差は問題にならないよ。ポイントもらえるから実際の差は1万円ぐらいだもの
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 04:49:20.16 ID:tYVb+uOr.net
- >>199
なにができる？
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 08:59:18.35 ID:Wo21hHaM.net
- MIDIのやり取り
プレーヤー レコーダーとしてモバイル端末が使える
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 08:59:44.70 ID:Wo21hHaM.net
- あと電子ピアノの詳細設定もできるらしい
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 09:01:23.07 ID:Wo21hHaM.net
- それから、CN27R買うなら CN37R買いたいね。オーディー的にも機能的にもフラッグシップだから。
- 205 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 20:39:02.16 ID:3sy7V++Q.net
- ある程度の音量を出せるならCN37がオススメ。27は音が貧弱。
- 206 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 02:51:10.27 ID:K+pE6BGS.net
- 電器店で毎日デジピ弾いててブルーツースの
ところが点灯してるのに気がついたけど
演奏をこっそり録音されてるのかなあ
メカに弱いからそんなことできるか知らないけど
作曲ネタを取られたりしてないか心配
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 09:57:38.41 ID:pVDUIRgS.net
- すでに思考盗聴で著作権侵害起きてるから諦めろ
ほら、夢は時間を裏切らないってヤツ
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 19:56:43.49 ID:/EN48qdD.net
- ？
わからん
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 08:32:55.41 ID:OkEb7MAa.net
- CA67/97は音源さえ良くしてくれれば、GP-500/300に十分勝てると思われ。
現状では、AMラジオとFMラジオくらい違う希ガス。
それと、CA69/99（仮称ｗ）では、オーケストラとの協奏曲プレイ機能が付いたらウレピー！
余計な雑魚曲は要らないから、人気曲に絞って、
①モーツァルト19・20・21・23・24・26番（全楽章）
②ラフマニノフ2番
あたりどうかしら？
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 08:39:25.79 ID:gzxZDNEp.net
- ショパンとベートーヴェンの協奏曲は？
グリーク シューマンは？
モーツァルトは三大名曲２０ ２３ ２７だけでいいよ
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 11:13:16.51 ID:QUyiqTgt.net
- そうかな？GP-300/500はスピーカーも音源も悪い印象が。店のやつがヘタっていた可能性もあるが3店舗でそう感じた。
タッチはGPがCA67/97よりよい印象かな。音はCAが適当に弾いても綺麗に響くからGPより誤魔化しが効く感じ。
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 12:11:10.57 ID:Wzus0H1Q.net
- GP500弾いてきた。CAよりはアップライトのタッチに近いと思った。なんていうか、最初に鍵盤を押したときの反発が似てる気がした。グランドはあまり弾いた事無いので判らんけど。弾きやすさは自分がCAという事もあってかCAの方が弾きやすいと思った。
でも、GP500も悪くないと思ったよ。CAを買ったときにGP500があったら結構悩んだと思うわ。
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 12:15:18.67 ID:OkEb7MAa.net
- ベヒシュタインのコメントを見ると、GP-500/300を入門機として、最終的に自社製品の拡販を目指しているみたい。
ヤマハが（経営難に陥った）名門ベーゼンドルファーを買収したのを見ての決断だと思われるが、
カワイも次期CA69/99を（手本としている）ウタインウェイの入門機として、売り出すことが出来ればWIN-WINの関係を築けるかもですね。
これから定年退職したカワイ技術者を雇った中国メーカーが、-5万円の同等機を引っ提げて世界市場に出てくるだろうから、先手を打たないと…
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 12:15:27.34 ID:gzxZDNEp.net
- >>211
GP300とGP500ではスピーカーも音色も大違いだよ。
GP300はCA97と比べると糞レベルだけど、GP500はいい線いっている。
>>212が言うとおり。GPはケープメントがないからアップライト的又は古いスタインウェイ的なんだよな。
新品のグランドのタッチに近いのは、CA97の方だ。
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 12:21:43.23 ID:gzxZDNEp.net
- CAはクリック感があるから、鍵盤が浅い感じがするし。GPはクリック感が乏しいから鍵盤が深く感じる。
河合の技術者を呼びながらも、GPにレットオフフィールを搭載しなかったのは残念だ。後継機では搭載される可能性が高いと思う。
ユーザーのフィードバックは厳しいようだ。
1年も徹底して練習すると鍵盤の違和感も発生するし、保証期間3年前の修理点検依頼も増えるだろう。
いちいち修理しては人員が持たないので、マイナーチェンジは早いかもな。
CAがモデルチェンジが早いのも、鍵盤が微妙なだけに買い替えサイクルを早めたい狙いもあるだろう。
電子楽器で鍵盤に拘るユーザーが増えたら、メーカーの修理対応も追いつかないだろう。
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 12:26:42.31 ID:OkEb7MAa.net
- タッチだけで言うと、
CA67/69＝グランドピアノ
GP500/300＝アップライトピアノ
って感じですね。レットオフを搭載したGP500/300の後継機が楽しみではあります。
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 07:18:06.24 ID:7P4Nqkhq.net
- なるほど、レットオフフィールを搭載するであろう次期GPを待った方が賢明だな、こりゃ。
貯金する楽しみが増えたよ。サンクス！
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 20:05:20.82 ID:nQH05c3/.net
- カワイのCA17を買おうとした直前に、価格.com Amazonでカワイ木製鍵盤の不具合情報を見つけ、キャンセルしてヤマハCLP-535を買った者ですが、
そのやりとりの中で、CAシリーズのグランドフィールアクション（RM3Ⅱ）鍵盤の不具合（2～3年で鍵盤が元に戻らなくなる）の原因について、
仮説（金属ピンの上下位置の違いと、その受け材質がゴムかフェルトか）を発見しましたので、CA97/67/17ご検討中の方は参考にしてみてください。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/98-113
元カワイの技術者が設計したとされる、カシオGP-500/300ではコッソリ？チャッカリ？改善されいて、やはりカワイの方も認識しているようです。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 21:08:58.64 ID:batFFmpS.net
- 最新CAシリーズはいつ出るんでしょうか？
来年でしょか
ベトベトタイマーが改良されてる事を願って
新作待ちです
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 21:38:34.48 ID:nQH05c3/.net
- >>219
ベトベトタイマーという用語があるんですが… 現行CA17買わなくて本当に良かった…
ちなみに、元カワイ技術者が設計したという（今何かと話題の）カシオGP-500/300の「ナチュラルグランドハンマーアクション」では、
なんと木製鍵盤側㊦に金属ピン、ハンマー側㊤にフェルトが使われていました！！！
http://casio.jp/media/jp_ja/emi/archives/cgh/gp_keyboard_hammer.jpg
↑このようにすれば、カワイCAシリーズのGFAグランドフィールアクション（RM3Ⅱ）↓のように、
http://image.rakuten.co.jp/piano-netshop/cabinet/02988004/02990243/imgrc0067449988.jpg
ハンマー側㊤に取り付けられた金属ピンが、木製鍵盤側㊦のゴムを上から押し潰して、保護シールをズラして直接粘着し、
2～3年で鍵盤の戻りが悪くなる不具合は解消されるのではないでしょうか？
（金属ピンの位置＝㊤か㊦かに着目して、両者を見比べてみてください）
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 23:19:29.60 ID:t+cxvZ3t.net
- ベトベトタイマー、怖すぎ
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 07:05:28.77 ID:zrIiARWw.net
- それ、絶対解消されるよ。何しろ原因がなくなってるんだこら。
- 223 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 07:15:47.44 ID:n5gisC2r.net
- >>220
2年で鍵盤が戻らなくなるなんて、欠陥商品やん。
しかも、元技術者が転職先でコッソリ改良してるなんて、確信犯やん。
CA67やめた。サンクス。
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 11:04:43.14 ID:hdYlUXx7.net
- なんて工作員が暗躍するスレなんだ
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 12:01:26.77 ID:0ueDGb8L.net
- casio鍵盤の受け側も加水分解する材だったら同じじゃね？
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 12:55:09.90 ID:n5gisC2r.net
- グランドピアノは？
そう言えば、CAシリーズの木製鍵盤だけじゃなく、グランドピアノも欠陥だらけって話や。もうカワイには近付かんとこ。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1410236287/44
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 13:05:40.25 ID:nQw7if3v.net
- 2ちゃんの情報を裏も取らずに盲信してるようじゃ
簡単に詐欺に引っかかるぞ
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 15:40:39.63 ID:n5gisC2r.net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/98-100n
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 18:10:50.84 ID:nQw7if3v.net
- カワイの不具合情報を読んでヤマハを買い、しかしヤマハの多数の不具合情報はスルーｗ
しかもCA17は件のベトベト報告の一切ないRM3系の機種とくるｗ
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 21:50:59.22 ID:eNPOj2tc.net
- ベタベタの件じゃないですが・・・
うちのCA67は購入時から半年くらいでいくつかのキーの押
し具合に違和感（軽い感じ）なのがあって、保証期間のうちに
修理してもらいました。修理してもらったらキータッチが改善しました。
修理担当者のひといわく、グリスが切れていたとのこと。
で、電子ピアノはグリスが切れてくると鍵盤が軽くなってくるので
河合に「調整依頼」（修理じゃなくて）すると、グリスアップとかで
キータッチを調整直してくれるらしい。
調整費用は２万くらい・・・・と言ってた。安いとみるか高いとみるかですが。。。
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 07:33:37.82 ID:jdonOHnm.net
- ひょっとして、修理部門を儲けさせるために、わざとベトベトタイマー（1回3万）＆グリス少な目（1回2万）にしてたりして！
一旦持てば、どんどん貧乏になっていく、GFAグランドフィールアクションは糞レベル確定！
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 08:25:20.70 ID:9FoEwiBH.net
- 3万てアコピの整調と同じ料金やん。電子ピアノは維持費かからんて完全なデマ情報やな
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 08:47:00.92 ID:opPH8R2C.net
- 全員が必要じゃないけどね
こーゆー不運な人がごく稀にいる程度
本人は自分の境遇が世の全てだと思い込んでるだけだよ
フツーは買い換える前には起きない
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 10:50:18.93 ID:Nh4bzhOo.net
- 仮にこういう不具合とアフターサービスも他社と横並びだったとしたらの場合の、カワイの評価ってどうなの？
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 11:11:06.87 ID:jdonOHnm.net
- 音も糞レベル
ベトベトタイマー発動前のタッチだけが唯一の売り
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 20:14:51.67 ID:85LEPpdp.net
- ca93特定の音に少しノイズが入るんだが修理代はどれくらいだろう？
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 22:34:12.38 ID:HZTw9B4P.net
- >>236
カワイはタッチは良いけど、不具合多いですね。それともヤマハとかは知らないだけなのかな。。？
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 22:42:46.25 ID:y5sCPDJp.net
- >>236
95でノイズが出て基板そっくり交換したけど、保証期間内だった。
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 22:50:43.26 ID:85LEPpdp.net
- >>237
どうだろう？うちは展示品で5年目だから想定内だけど
>>238
やっぱり基盤が怪しいですかね。基盤交換で済むならまだマシなんだけど
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 23:01:10.41 ID:y5sCPDJp.net
- >>239
修理に来た人に、アース廻りじゃあ無いの？ と聴いたら、基板交換すると治るのでといわれたよ。既知の不具合だったのかなと思った。
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 01:08:23.05 ID:oPqF14Ls.net
- 基盤交換で費用はいくらだった？
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 01:49:41.17 ID:MoigFoOX.net
- >>241
無料でしょ
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 06:43:23.79 ID:ms488Lkn.net
- >>232
保証期間（1年間）終了後の手痛い出費も、グランドフィールアクションだったりして！？（上手い！）ｗ
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 08:16:00.03 ID:gP3Arcrp.net
- CA67検討中に、こちらを見てシーソー式木製鍵盤に、一番奥でハンマーとくっついてしまうベトベトタイマーなる耐久性の問題があることを知り、
急遽カシオ計算機（笑）のGP-300にした幸せ者（笑）ですが、
>>232>>238
半年でグリス切れ、電子基盤の交換とは、仮に後継機CA69でベトベトタイマーが解消されたとしても、耐久性が心配です
（販売競争激化で？）保証期間（1年間）さえ持てば良い（→品質低下？）という、コンプライアンス（法令順守）が裏目に出でいる感じがします
消費者としては自衛手段として、販売店で5年保証付けといた方が良いかもしれないですね
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 09:25:24.05 ID:CbaebB2O.net
- 私は修理以降は不具合出てないし、97や67でベトベト故障の話はまだ聞いたことがないです。まぁ、どんな電気製品でも値段が高いのは追加保証付けるのがよいでしょう。
GPもまだ出たばかりなので、故障のデータが無いだけだと思います。そういう意味では不具合の対策が出来ているCAの方が安心できるという見方もあります。私はそれよりも弾きやすさを大事にしたい。
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 10:11:05.34 ID:raj+rp+S.net
- 新型は対策されてるでしょ
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 07:07:40.98 ID:+It9XDNa.net
- >>244
CA97/67の発売開始がちょうど2年前（2015年2月）だから、今消費者の手元にある大部分はベトベトタイマー発動前かと…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000404842/SortID=20189375/
この下の方で、
グランドフィールアクションのRM3グランドより、支点をグ～と奥にしたことで、
（テコの原理の作用点である）ハンマーとの接点に掛かる力が過大になったせいではないかと推測していた人がいたけど、どうなんだろ？
グランドフィールアクション（CA95/65）とグランドフィールアクションⅡ（CA97/67）の違い（改善策）も知りたいね
CA95から未改善、確信犯？電子部品（半年で交換）やグリスの件（調整に1回2万！）もあるみたいだし、ちょっと手が出しにくい気がしてきた…orz
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 16:17:44.11 ID:UCUDb3EI.net
- 自演ネガキャンは今日も続く
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 22:05:18.85 ID:zveQlzsB.net
- まあうちの子のCA97は何にも問題ないけどな
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 22:16:16.03 ID:UCUDb3EI.net
- ところで新色のライトオークってプリント？突板？
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 13:24:54.62 ID:l0XOsMcd.net
- そう言えば、ウチのCA67、家電量販店の新品と比べて、鍵盤の戻りが悪くなってきたような希ガス。
気のせいか連打しにくくなってきた・・・ベトベトタイマーじゃありませんように。
- 252 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 14:19:59.19 ID:btKeWREv.net
- 例の不具合は戻りが悪くなるのではなく重くなります。
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 16:46:42.79 ID:qmVj0fbR.net
- CA67でも後期のは対策入ってる
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 16:47:29.42 ID:DMcTi3Ug.net
- ドイツ人が「鍵盤を押し込んだ時の高さが不揃いだGod damn」という
動画を投稿してたけど、Ｂ級品を買うってそういうことじゃないのかな
（Thomann.deの元箱無しB級特価品って怪しさ満載ｗ）
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 18:04:49.43 ID:fY+vU5zg.net
- 電子ピアノの人は心配事が多くて大変ですね。
一生物のうちのアコピちゃんは18年経った今も何の不具合もありませんよ^^
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 22:34:19.55 ID:fUPf2sz3.net
- よかったでちゅねえ
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 00:10:39.07 ID:dDjQ7Hx1.net
- >>253
詳しく
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 12:22:37.54 ID:fZmaB5KW.net
- CA97検討やめますた（後継機CA99?の対策待ち）
30万するのに、3年で重くなるとか、グリス調整に1回2万とか、怖すぎる。。。
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 12:39:11.26 ID:YTK7+rIL.net
- >>258
確かに
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 13:07:56.30 ID:sZpbWluY.net
- CA97も対策されてるのが出回り始めているらしいですが。
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 14:38:02.61 ID:A7/tSply.net
- 自分で直すのでどうでもいいや。
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 21:59:27.35 ID:p6WCRq86.net
- ここらで関係者から 『対策済み 大丈夫です』と太鼓判押して欲しいです！
安心させて下さい。
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 22:32:01.32 ID:6Pn4qET5.net
- なんでカワイに直接聞かないの？
- 264 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 23:11:50.60 ID:YTK7+rIL.net
- >>262
新製品の方が安心
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 06:15:03.81 ID:a4EYQWhf.net
- >>263
そんな不具合はありませんと言われる。
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 12:30:41.73 ID:g3covjqA.net
- >>262
他社製品はもっと安心
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 09:43:51.09 ID:OYDTpd0E.net
- ちゃんと問い合わせろよ
答えもらえたぞ
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 13:12:34.70 ID:p1qpEJKt.net
- 男性保育士ってそんなに危険？
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 17:24:27.16 ID:Fzn2x8qE.net
- >>267
対策されてるって言ってました？
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 21:12:29.41 ID:CJOYy2Me.net
- 今のCAが故障したら、次はアコピを買うわ。
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/08(水) 03:35:06.69 ID:ZNqeBAt8.net
- >>270
買春？
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/08(水) 21:39:11.74 ID:zfj2Xpth.net
- まあCA17は買わないな、故障がなくても。中途半端すぎるだろ、この機種
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 02:13:28.34 ID:bATO5Mw+.net
- >>102
CA93ですが、USBに録音すると、途端に音が小さく、少しくぐもってしまうような音に変わりませんか？
折角便利な録音機能が付いていても
音があのようでは残念で仕方ありません
何か対策など、ありませんでしょうか？
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 02:29:34.32 ID:0WcUm7we.net
- アナログライン出力をPCや外部レコーダーで.wavとか
PCならフリーソフトでEQやコンプできる
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 14:28:51.61 ID:DnRDEHEw.net
- >>272
今、CLP-545とCA-17で迷い中の漏れもそう思ってたけど、これが中々良かったのでビックリ。
CA97/67がグランドピアノとすると、良くできたアップライトという感じ。
しかも（ハンマーが縦に取り付くアップライトには構造上あり得ない）レットオフフィールも付いてるし、
CA97/67のグランドフィールアクションⅡより支点が手前にある分、耐久性も高いと思われ。
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 18:36:32.21 ID:fBrfC9GU.net
- 終了
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 18:40:04.08 ID:8Jmy7cG0.net
- >>275
気持ち悪い
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 19:14:02.35 ID:DheZWj3a.net
- そうだな、狂信的アンチがな
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 00:56:17.86 ID:Kyo/UMvI.net
- >>277
鏡見て１人で何呟いてるの？
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 00:56:43.46 ID:Kyo/UMvI.net
- >>278
自演乙
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 06:55:30.43 ID:mx4iPR6I.net
- 褒め殺しってやつですよ。
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 22:51:08.04 ID:5cam2rYF.net
- 日本皇民党ﾅﾂｶｼｽw
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 10:41:50.87 ID:DEDaoBUs.net
- わかるかな？
・１つの疑問から、このオイルに辿りついたのですが、初めて舐めた日はスコーンと爆睡。
身体に塗ぬると、ふわーっと疲れや緊張がとれ、感覚が鋭くなり気持ち良い事をするととっても気持ちいい
ホント、なんだこれー！？でした笑
・お身体をお借りしてヌリヌリ施術をすると、いつも以上に気持ち良いそうで、うつ伏せになるとほぼ皆様ヨダレ垂らして解放され落ちていました*\(^o^)/*
そうなると施術の変わり方も凄い♪
もう、やった！みつけた！とガッツポーズです笑
・ＣＢＤオイルを試していますが、毎日夕方になると胃がシクシク痛んで
・数時間続く痛さが急に（無くなったわけではありませんが）かなり楽になった
・87歳の母の足に褥瘡が出来て、悪化する一方だったもので思い切って入院させて治しちゃお！
と約40日間の入院をしたんですね……(中略)
…なんとか元の状態に戻って欲しくて、CBDオイルをせっせと飲ませました。
CBDオイルは舌下吸収なので、飲み込むことができない母でも大丈夫なんです
退院してから二週間ちょっとになりますが、何となくなんですけど目に力が出てきた感じがあります。
声も少し出てきました。
少しは改善してきたのかな？
・CBDオイル
効きました！
かなり効いてると実感します笑
・服用して効きはじめると
凄くリラックスして
不穏な状態からも解放される感じですね！
その落ち着きが睡眠に繋がる様な気がします。
・もともと私は健康だということはあるのですけど、何が変わったって言われればとにかく
「よく眠れるようになった」
・PTSDなどで脳にできてしまった傷を修復するという力もあるようで、精神疾患にこのCBDオイルは凄く光明となるのではないかと期待もひとしおです。
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 21:22:22.00 ID:TPN/V5sN.net
- わかるかな？
・試しにCBDオイルを幾つか購入し飲ませてみたところ、毎日のように起こっていた発作がすっかりなくなったのです。
医者も最初は怪しんでいましたが、我が子の変わりように今では考えを改めてくれました。
・私は、摂取をするとリラックスするのと同時に、
意識や感覚が研ぎすまされるような効果も感じます。
・夜寝る前に３、４滴くらい口から摂っています。
……効果はというと、言葉では表現しづらいですが、
ちょっと気持ちよくなって、すっと眠りに入れて、目覚めがいい、という感じです。
・これはどう言えばいいのか難しいのですが、
「静かに酔っぱらう」という表現が一番近いかもしれません。
・友人では不眠症が治ったという意見が相次いでいます。
・白内障で目が見えなくなったワンちゃん
CBDオイルをペロペロ舐めさせたところ一週間で目の白いところが3割減少
そして60万円で予定していた目の手術は延期。
完全オーガニックの安全オイルは、匂いに敏感なワンちゃんも喜んで舐めます
・年を重ねると寝つきが悪くなって眠りも浅くなりがちですが、
ヘンプオイルを飲んだら速攻で睡眠状態に入る事ができ、しかも深く眠れて疲れが吹っ飛んだとの事でした。
・最近、CBDオイルというのを見つけました。
私は小胸筋の圧迫でこの症状がでていたのですが症状が緩和しております。
摂取して3~4日くらいから痛みがとれてきて一週間ちょっとで痛みが収まりました。まだ首のハリと腕の突っ張り感などはあるのですが、趣味の筋トレやストレッチでリハビリをしながら完治させたいと思ってます。
セミナー講師をしてくれるのは2005年にネットで中古ピアノを売り始めた石山さん
ピアノ屋ドットコムという会社の社長さんです
地元の京都でラジオのパーソナリティーもしています……（中略）…この事実は薬学を勉強した人にも知られていないので石山さんの知り合いの薬剤師さんは最初そんなモノはない！と言っていたが
色々文献を調べると人にはマリファナ受容があるという記述をみつけ、それでCBDオイルは効くとわかったとのこと…このCBDオイルは今からの医療を変える可能性があると感じました。
（但し在チョンは除く）
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 14:35:24.08 ID:JDFWZ1fs.net
- いつ新製品、発表するんだろ。。
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/20(月) 08:45:17.71 ID:XCFBzISO.net
- CA91/71（2006年10月）
CA93/63（2009年10月）
CA95/65（2012年10月）
CA97/67（2015年10月）
CA99/69（2018年10月）
- 287 ：https://indoorotaku.blogspot.jp：2017/03/20(月) 15:17:32.67 ID:xP+AVD7S.net
- つくりました(´・ω・｀)
http://pbs.twimg.com/media/C7VzXjaU8AAhk-E.jpg
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 00:42:45.34 ID:EUxeARDe.net
- ベトベトが起きない新素材が出て来たね
Boseヘッドホーンにも使われている
ベトベトになってしまった人柱に感謝です
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 11:32:07.59 ID:nSr7f5Ni.net
- 電子だから、鍵盤タッチ感は崩れやすくて当然。2－3年が性能維持の限界。
カワイのベトベトだけをターゲットにするのはどうかと思う。
本来の性能維持が難しくなる時期に合わせて、モデルチェンジが行われる。
20年 30年周期で維持していくことを鑑みると、アコスティックの新品を買うのが最も得なのだ。
シゲルカワイのSK3 SK5あたりは、かなりコスパが高い。価格の割に性能が優れていて、20年後でも100万円ぐらいに売れそうだ。
スタインウェイ FAZIOLI ヤマハS CFなどと比べても、シゲルカワイは劣らない。
ピアノ音楽よりもスタインウェイ音楽になるスタインウェイ
響きがイタリア的で独特なFAZIOLI
性能向上はしても今一つヤマハサウンドを一貫して主張できてないヤマハ
その点、音楽そのものと向かい合って、古典から近代まで作曲家に合った響きを醸し出せるシゲルカワイ。
新品を買うなら、シゲルカワイが無難だと思うようになった。
- 290 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 12:56:03.40 ID:GcQ/DEXX.net
- >>288
本当ですか？新素材とは
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 13:05:35.61 ID:wDO0KXwS.net
- つ>>100
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 13:18:31.17 ID:wDO0KXwS.net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1410236287/44
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 10:03:04.42 ID:9AdC1KLD.net
- 新素材は家電で実績がある
安心できるな
- 294 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 22:32:01.80 ID:zgEpOpQu.net
- >>293
新素材？
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 08:31:07.42 ID:E3hv1xFz.net
- 家電（何の？）の実績が、そのままシーソー式木製鍵盤の実績に繋がるかどうか…
まして「新」素材ということは耐久性は未知数なわけでｗ
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 10:05:45.71 ID:Jr4ilbuH.net
- 一生買えない人
- 297 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 08:16:36.07 ID:NKVsH4QS.net
- >>292
デラワロスwww
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 14:48:17.03 ID:9U6Ty3X+.net
- 日本製品のクオリティ工業力がハイアールに完敗の現実
- 299 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 20:03:53.41 ID:4/kNyQoT.net
- CA17か67を買おうと思って楽器屋にいったら、何となくさわった新発売のCN37がスピーカー良くてすごくいい音に聞こえて迷ってしまった。
ピアノのブランク10年あってタッチもわずかな差に思えた。
これから習う子どもも使うのでタッチ重視してCN17にするか、スピーカー不満だったので予算頑張ってCA67にするか、もうCN37にしておくか…。
発売は数年前でもCA67はCN37より圧倒的ですか？
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 22:04:03.02 ID:t9kdp3Ih.net
- 比較にならないよ、その2つじゃ
違いがわからなかったら安いの買っておけば？
後悔する前提で
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 00:07:36.35 ID:C5uiYh1y.net
- >>299
ひとまず夏頃まで、新製品の発表があるか待った方がいい
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 09:16:45.36 ID:Xz1ObzcG.net
- >>301
夏に新作出るかもなのか～しばらく待ってみます、ありがとう
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 00:40:08.65 ID:UpFN9Ehz.net
- >>299
子供が習うためなら
抑えた時の鍵盤の角度ができる限り緩やかなもの
＝鍵盤の支点が奥にあるもの
がベストチョイス。
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 07:52:35.00 ID:7hGaFoZe.net
- 押し込み抵抗のリニア感はCN37が上
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 10:03:18.74 ID:AVJTK+Hw.net
- アキバのヨドバシに行ったら CA97の鍵盤で黒鍵が4個ぐらいおかしいのがあるな 鍵盤の修理には2万円かかりますって書いてあったし こんなの買う人いるのか
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 19:09:22.29 ID:m8DcV0Ac.net
- いや店頭のやつ買う人いないでしょ
新素材だとおきないし
- 307 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 20:48:43.74 ID:31jM67B9.net
- 「新」素材… 家電での採用実績 ≠ 木製鍵盤での耐久性実績
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:27:55.68 ID:A7ZaWBT3.net
- 逆効果
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 22:51:46.41 ID:FoBXbRSh.net
- >>305
アキバのヨドバシには無茶苦茶強引なカワイの販売員がいて引く。
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 00:30:06.80 ID:BCuxNgT7.net
- >>306
店頭の展示品は買わないけど、新品で買ってもすぐにこんなふうに鍵盤がダメになるのかって思って買わないと思うのよ
新素材って、CA97の途中のロットから新素材を使うようになったの？
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 08:58:37.06 ID:rQ6YcqxX.net
- 新素材の正体が判らないことには買えんよｗ
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 14:53:20.41 ID:siQeT7oa.net
- <<305
試弾用の展示機なのに鍵盤故障してるの？
CA97.67て発売されてまだ2年だよね
それマズイんじゃないの？
ベトベトタイマー改善したのかと思えば
新たな故障タイマーの出現ですか。。。
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 19:32:43.65 ID:5pBCuuLC.net
- ガキがバンバン叩いてるからじゃね
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 07:51:00.15 ID:FNtCdmb+.net
- ベトベトタイマー、新素材でも改善されてなかったりしてｗ
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 10:12:18.64 ID:n/8oTHyp.net
- 木製鍵盤はどこの展示品みてもヘタってること多いから察するべき。
そんなことよりCNの3センサーカバーしてるゴム？の戻りが悪いキーあるんだけどあれって分解修理可能？
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 17:50:41.16 ID:3YxJj8/x.net
- 新素材てなんだろ？
テープなら自分で張り替えるから売ってほしい
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 19:59:29.68 ID:n/8oTHyp.net
- 新素材てガセだろ。KAWAIサポートに聞いてみ。
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 13:55:36.84 ID:MGY1vAa5.net
- お前が聞け
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 14:39:43.37 ID:QtN57ZSq.net
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■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
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■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にSEX～継続中
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- 321 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:31:55.99 ID:i+S+g/rU.net
- 莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
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＞悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた
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- 322 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 08:04:09.18 ID:GeV6fLvh.net
- >>305
たしかに、鍵盤の調整に2万、交換に8万って書いてあるね
でもカシオGP500/300より（支点が奥にあって）明らかに弾き心地は良いから、後継機でのベトベトタイマー解消に期待したい
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 20:10:05.17 ID:iiR7Ai91.net
- >>322
アコースティックなら定期的に調律費用が掛かる事を思えば電子ピアノでもメンテナンスが必要なのは分かるけど 不具合の出た場所のみの簡易修理だと後々また不具合出る可能性あるから 出張修理来てもらって数年問題ないメンテナンスをしてもらうのに どれくらい費用いるの?
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/06(木) 09:12:30.93 ID:k12KsKS+.net
- >>322
後継機でもベトベトなら、ヤマハにする
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 11:36:47.98 ID:k3uqRYgb.net
- 新型でたね。カタログ貰ってこよう。
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 12:04:25.14 ID:8YAv/S9S.net
- >>218-220
ONKYOとコラボした、ハイブリッドピアノNV-10出た。
http://www.kawai.co.jp/news/20170330/
ハンマーを押し上げるピンが、ついに鍵盤（下）側に変更されてますた
https://www.tastenwelt.de/fileadmin/_processed_/1/e/csm_Kawai_Novus_NV10_keyboard_action_dd718fc8ca.jpg
>>322
ということゎ、カワイもベトベトタイマーを確信犯で売ってるわけで、CA97/67の後継機では間違いなく改良されるでせう！
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 20:19:48.01 ID:ilLiJP7N.net
- >>326
NV-10は価格が気に成りますね！
CA98はCA97とは別物になりそう。
- 328 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 02:39:57.60 ID:XAFlOMB2.net
- ヤマハNシリーズクラスだと手が出ないな
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 08:01:23.71 ID:750v3bFr.net
- >>326
これならベトベトタイマーの原因（重いハンマー側のピンが、上からゴムを押し潰す）は解消してる。
改めて、絶妙なタッチに騙されて、グランドフィールアクション（ⅠCA95/65→ⅡCA97/67）を買ってしまった人柱のみなさんに感謝だぬ。
>>328
アバングランド最高機種N3Xが160万だから、±10万で150万～170万円ジャマイカ？w
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 11:33:21.76 ID:/JA6vQBp.net
- 価格、N1とN2の間くらいなるらしいね。
ソースは海外フォーラム
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 12:20:34.29 ID:F3DGuwRQ.net
- 夏頃、CA98発表ってとこですね。
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 13:25:01.54 ID:c7VWwFTv.net
- いや、それはない
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 17:20:49.04 ID:1jVEe5ay.net
- カワイCA６５ ９５の鍵盤下のべた付き症状は次の６７ ９７では改善されているのですか？
カワイで欠陥であったちは認めていないので今のはどうかな？と疑問に思います。
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 22:27:35.45 ID:lYJlWlpr.net
- >>330
マジかw
どう見てもN1のパクリじゃん
N1より高い値段で誰が買うんだよ
CAのハイエンド機種であれだけやらかしたの見てるのに
大金をドブに捨てる勇気はないわ
Nシリーズですら8年の歳月を経てやっと安定してきてるのに
カワイ初のハイブリッドなんて危険すぎるだろw
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 08:35:44.65 ID:52ZES6Sr.net
- カワイが製品の不具合を公式に認めて（販売店での長期保証以外に）有効な対策を講じていない現状>>322から見て、
最新グランド（シゲルカワイ？）>>292、CAのグランドフィールアクション>>218-220同様、新型ハイブリッドNOVUSにも、新しもの好き（人柱）が必要のようだぬ…
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 10:25:52.97 ID:11JW83Lo.net
- 不具合は連絡すればなんとかしてくれるけどね。発生件数が少ないから公式に案内するレベルじゃないんだろ。発生したけど連絡する気力がなくて、ここでブツブツ言って誰かになんとかしてもらおうとしている人は救いようがない。この件に関わらず。
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 10:51:58.77 ID:d6whCuF2.net
- 発生した事を購入店やカワイのサポートに伝えても保障期間1年過ぎは有償で
出張代プラスで2万円以上？にはなると言う説明で 同様な故障が多く発生して
現場では無償で修理しているとか聞くものの サポートセンターや販売店には
伝えてない。こっそり処理しているのが信用を害しましたね。
無償で修理するように頑張って交渉してください。
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 10:59:56.21 ID:THphx6e8.net
- え？ポンコツを買わされたほうに罪があんの？頭ダイジョウブ？
発生件数が少ないとかどこ情報？
2年でベトベトになるならまだ不具合出てないだけの人が多いだけだろ
欠陥品売った以上は会社が自ら消費者に通告して修理に行くべきだろ
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 11:01:28.16 ID:THphx6e8.net
- あ、俺のレスは336向けね
- 340 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 11:54:57.21 ID:52ZES6Sr.net
- 最新のCN27でも、蓋の取っ手に指が引っ掛かる不具合
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/296
- 341 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 21:54:32.50 ID:DGaL0kgk.net
- >>336
細かく説明しなくてもテープ交換を提案してくるくらいの発生件数か
一回は無料修理してくれたけど再発したからダメだわ
別に次買う時カワイを除外しないけど慎重にはなる
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 22:51:08.34 ID:qSo4qxyd.net
- CA95のベタベタ1月に直してもらったのにもう再発したっぽい
まだ1つの鍵盤だけだけどカスカス鳴ってちょっと重い
明らかに欠陥品だわこれ
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 00:32:19.27 ID:nuloNLrB.net
- ほとんどの人で起きてない問題だってまず認識しろ。
そこからやり直せ。
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 03:31:32.56 ID:mN+qP3Ru.net
- うちは問題ないんだよねえ…
まあネットの情報鵜呑みにしてもしょうがないわな
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 06:52:18.42 ID:bCNti2Lp.net
- >>340
昨日試弾してきたら、本当に指が引っ掛かって弾きにくかった…orz
やはりメーカーの言い分鵜呑みは危険だぬ
て優香、前モデルC25の時から指摘されてるのに、なんで直さいんだろう？
http://digitalpianocn25a.seesaa.net/
- 346 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 08:17:47.44 ID:tH4frKtn.net
- 修理のおっさんが予定してた作業時間よりだいぶ早く終わって
「もう手慣れてきた」みたいなこと言ってたよ
再発防止等まともに対策する気ないなら消費生活センターにでも
苦情入れていくしかないかもなー
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 09:40:02.62 ID:6g11MW7O.net
- でも実際苦情なんていれないでしょ？ここで文句書いてたほうが効果あるし
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 12:02:51.91 ID:z+l1e71F.net
- >>345
強いて当たりやすいかもね
でも個々のセンス次第ってこともあるかもね
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 04:13:05.71 ID:GojdxvxE.net
- ネガキャンしてるやつは日本語不自由だからすぐわかるな
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 06:42:36.77 ID:sZQihppR.net
- 某楽器販売店でバイトしてた友人曰く「カワイはやめとけ」
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 08:01:26.01 ID:WO9mhQ2n.net
- 新素材（カワイ最新グランド＝プラモデル>>292）って、ハンマー機構をプラスチック（樹脂）にした最新ミレニアムⅢアクションのことか。
http://www.kawaius.com/technology/abs-c_action.html
そのコストカット版CA…（察しろ）
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 22:55:29.91 ID:wGBgW/Gy.net
- 実際に国民生活センターの消費者トラブルメール箱に苦情入れといた
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
ネガキャンしてるんじゃなくて
まともな製品寿命まできちんと使えるように
対策してもらわないと困るってだけだよ
ベタベタさえ起きなければいいピアノだと思うし
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/14(金) 00:29:50.22 ID:WLAdL2hK.net
- 過程はいいから結果だけ教えてくれればオケ
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/14(金) 13:08:44.38 ID:Vj54fex6.net
- >>352
乙
今、カワイで買って良いモデルと言ったら、CA17だけ
CA97/67はベトベトタイマー、CN37/27はガクガク＆ブルブル鍵盤…orz
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 00:14:35.60 ID:3xxg6mNS.net
- >>354
わかりやすい
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 07:25:14.97 ID:7QAqmyZB.net
- CA17
が大丈夫な理由はなんでスか？
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 12:00:21.95 ID:2PeUztuq.net
- >>356
2009年9月発売のCA93/63/13に搭載されたRM3グランド鍵盤は、2012年9月発売のCA95/65から搭載されベトベトタイマーの苦情相次ぐグランドフィール鍵盤と違って、
発売から8年経過した現在も、ネット上のクレームを殆ど見掛けない。
Ⅰ（レットオフなし）CA93/63/13も、Ⅱ（レットフォフ追加）CA15/CA17も基本構造は同じ、ということは、少なくとも8年の耐久性はあることになる。
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 16:20:32.49 ID:iVI5U+JQ.net
- CA93だけど、時々引っ掛かるなー
下手だからかなーw
ベタベタッてどんな状況なんですか？
何と無く雰囲気が掴めないのですが
鍵盤の切れが悪いということですか？
戻りが悪いとか？？
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/15(土) 21:00:37.93 ID:MTNXNQ+C.net
- >>358
引っ掛かるというか重い。
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 07:34:31.18 ID:V7w7ucx8.net
- 苦情相次いでないから
ここで引きこもりが騒いでるだけ
- 361 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 10:01:38.87 ID:zu6zamSp.net
- >>358
鍵盤がすぐ戻らないから連打できない。もっとひどくなると戻らない。
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 10:42:08.10 ID:voerAzAl.net
- 10年前のクラビノーバで練習しているのですが、
最近、タッチの変化で音色をコントロールすることができないことにもどかしさを感じています。
教室でせっかく音色の作り方を教わっても自宅で練習できず、結局スタジオで練習しています。
悪いタッチなら悪い音も出るようなそんなデジピはありますでしょうか？
候補で考えているのはca97,gp500辺りです。
N1はそれなりに古いので価格に見合うのか...
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 11:12:15.04 ID:zu6zamSp.net
- 電子ピアノだと似たり寄ったりだよ。
弦のあるピアノ買ったら？
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 13:09:03.36 ID:HBxs4zty.net
- >>362
AUXINがあるデジピならpianoteqを音源にするのがコスパ的にはいいと思うよ
外付けスピーカー要らないし
ソフト音源の話するなといわれそうだけど
- 365 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 21:54:00.08 ID:+/b7PRmy.net
- 純白のES8を買いました
美しいです
音も姿も
- 366 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/16(日) 23:43:54.49 ID:LiwyaFnO.net
- おめっとー
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 15:37:31.61 ID:raM5SXDz.net
- >>338
話の内容に関わらず、きみみたいのって、
気持ち悪いバカにみえてしかたない。
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 21:10:32.12 ID:X0ATU8U7.net
- ならほっとけよ。気持ち悪いのにいじりたいのか？
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 19:11:03.01 ID:YvdesI9w.net
- 優越感に浸って現実逃避したいんだろ。同類だよ。
- 370 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 16:39:08.84 ID:6Zga02HP.net
- 2ちゃんねるは共通の話題を使って住民を反目させて分断するための道具なんだな
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 09:37:28.82 ID:czPTpFxi.net
- 誰も共通の話してないだろ。
中学生か、お前？
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 19:41:43.90 ID:OFPUG3OI.net
- >>370
ここはきのこ竹の子スレじゃないぞw
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 21:53:25.38 ID:AIRsZEgt.net
- コアラのマーチ派ですからｷﾘｯ
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/30(日) 00:53:39.54 ID:lBCGu635.net
- コアラのマーチはパックンチョのパクリ
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 22:42:09.26 ID:6mZk/uip.net
- 楽器屋で97筐体の上に載ってた鍵盤サンプルもベタベタだった
95のサンプルかもしれないけど、ばっちりフィルムずれてるのが見えた
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/10(水) 02:04:11.32 ID:0lHCYIvA.net
- ⅠかⅡか、モックに名称が書いてなかった？この画像みたいに
http://www.piano-experte.de/wp-content/uploads/2013/02/IMG_5551.jpg
http://prosound.ixbt.com/events/pls2015/kawai/gfa2-large.jpg
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 16:01:52.69 ID:eAX/amNE.net
- うちのCA67もここで上がっている鍵盤タッチの不良症状らしきものが出はじめました。
購入から1年半。
鍵盤を押すと固いフィルムが当たってなんか引っかかった感じになり、タッチが悪いです。
同じような症状の鍵盤ほど５つほどでているので、キーの下の何かのテープがはがれたんですかね？？
ネットでみると自力で直している人がいるようですが、娘がピアノ練習に使っているのでひとまず
修理依頼してみました。娘から言われないとこういうのは気が付きませんね。。。
ピアノはキータッチがひとつでも変わるときになるので、フィルムの品質の問題で
加水分解したものなら全部張り替えてもらわないと。。。１年半でこれなら欠陥商品かもしれませんね。
サポートからの連絡待ちです。
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 19:58:58.52 ID:EvUWIOT8.net
- あちゃー、カワイのベタベタ病か。
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 21:03:08.28 ID:ZoQYRxcR.net
- 67でもでたのか。カワイは懲りないなぁ。
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 21:25:50.70 ID:Rgj81WlU.net
- >>377
テープの貼り替えだけじゃなくて、接触する部分のベタベタもちゃんと拭き取ってもらってくださいね。
多分それができてないせいで、私のはちょっと引っかかりが残ってるから。
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 22:38:46.31 ID:eAX/amNE.net
- >>378-380
これが噂のベタベタ病でしたか。。。。
タッチが気に入って購入したデジタルピアノだっただけに
タッチでこんな不良がでてくるとは、かなりがっかりです。
購入してから娘が毎日１－２時間くらい使っていますが、
そのくらいの頻度でも発生するんですね。
鍵盤叩いてみると、ほかの鍵盤と比べてひっかかるようなタッチが
違ってきになりますし、フィルムがこすれたような異音もかなり気になります。
とりあえずサポートからの連絡待ちです。
娘のピアノ練習に差し障るので、早く修理してほしい。。。
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 22:51:54.67 ID:ZoQYRxcR.net
- >>381
10円玉乗せると明らかに押し込み圧力が大きいからすぐに分かる。
私は直して貰ってから、二年半経つけど再発してない。
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 18:51:18.15 ID:fmJ9XxUM.net
- >>377
ベトベトタイマーって一世代前のCA95､65のみの欠陥だと思ってたが 現行機種にも同じ症状が出始めているって事はメーカーは改善すらせずに新商品出したって事になる さすがにこれは笑えないわな
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 20:08:53.49 ID:6hPyL2MY.net
- それ対策しちゃったら買い替えが進まないでしょ
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 23:32:12.93 ID:3w/VmYRu.net
- 問題起きてる件数が少ないからなぁ。
それに今は対策されてるし。
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 23:55:46.43 ID:d8g3qzln.net
- そういう矛盾するようなこと書くと逆効果だよ
カワイの人なら頭悪すぎだし、アンチなら良く考えたなと
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 07:09:20.24 ID:4iBMHB10.net
- 電子ピアノ自体がマイナーだし、その中のカワイだから、クレームが来てから修理するだけで大きな問題にならないだけだと思うよ。使用頻度、環境でも変わるだろうから、100%不良が出ているわけでもないだろう。
出張修理だからそれなりに修理代は請求されると思うけど、交渉は自由だからね。
不具合はメーカーも販売店も知ってること。
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 09:38:18.66 ID:WEC4jBpI.net
- >>377
CA67で症状出てる人もいるみたいだし
>>385
ベトベトは対策済と言ってる人もいる
現在、CA93持ちで そろそろ買い替えを検討しているが
実際は どうなのよ？ ホントに対策出来てるのかな～
詳しい人 教えて下さい。
お店で聞いても 問題ないです！の一点張りで イマイチ信用出来ない
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 09:45:13.88 ID:kf7DqptP.net
- 誰も信用できないのなら
まず自分が変わらないと
で、対策はされてる
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 10:55:57.21 ID:4iBMHB10.net
- >>388
そのお店は信用できないね。
私が訊いたお店はちゃんと問題として知ってたよ。
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 18:23:36.56 ID:difk+6SS.net
- アマゾンで人気ナンバーワン！とかで評価見ると高評価も多いが結構、
低評価もあって迷うみたいなｗ
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 22:59:52.69 ID:8J9xDyiU.net
- 【音楽】JASRAC「たとえ商用目的でなくても歌詞をネットに掲載したら１PVにつき数十円請求する」 [無断転載禁止]©
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495201050/
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 07:25:23.12 ID:o14k2AoZ.net
- 現状で、スタインウェイに近い音色とタッチのする電子ピアノは、カワイのCA97 CA67しかない。
カシオGP500はタッチ 音色両面で詰めが甘いし、ヤマハＮシリーズはヤマハグランドの模倣に過ぎない。
スタインウェイへの適応力という点で、カワイの一択なんだよな。
サンプリングがカワイコンサートグランドとのことだが、スタインウェイにも近い感覚がする。少なくともヤマハＮシリーズよりはスタインウェイに近い。
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 11:14:14.36 ID:sPqUv+00.net
- <<393
音の善し悪し言う前に 自分達が売ってる物に責任持って下さいよ
数年で鍵盤のタッチに不具合出る様では
いくら音色が良いと言われてもね～
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 17:16:25.97 ID:8lh62Rto.net
- >>388
93のベトベトってわからないけど
録音機能に不満で買い換え検討中
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 17:28:56.70 ID:vCY4xCpT.net
- ベトベトはマジでごく一部の人が騒いでるだけ。
ここで見ても相手にするな。
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 21:26:04.38 ID:/V8eURE4.net
- >>396
結構不具合が出てるからこそ対策テープ作ってこそこそ無償修理してまで
必死に火消ししてるんだよ
時期的に95/65では多発、97/67でボチボチ出始めて慌てたんだろうね
3猿が騒いでた頃とはカワイの対応も違って無償修理にはアッサリ応じるし
テープの不具合の件も素直に認めるよ
問い合わせとかしてから書き込めば？
97/67も発売当初のはベトベトテープ、今は売り場の展示品と違う対策品を平気で売ってる
これが電気系統の故障とかなら命にかかわるから公表してリコールもんだけど
テープならユーザーからクレームあってやっと対応、でいいと思ってるあたり
企業として終わってる
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 22:46:23.97 ID:ULuNkaxU.net
- >>397
対策テープって本当ですか？
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 09:36:46.97 ID:yrqStEjc.net
- 何件くらい発生したの？
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 12:49:24.94 ID:sCL1oTdn.net
- >>397
<< 97/67も発売当初のはベトベトテープ、今は売り場の展示品と違う対策品を平気で売ってる
対策済 新製品を購入するには 何か見分け方とかあるのでしょうか？
例えば シリアルナンバーで 何番以降はOKとか
2017年製であればOKとか CA97を購入検討していますが
対策以前の97を掴まされない為に 知りたい情報
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 22:24:52.87 ID:wSTbp0WR.net
- 出荷は販売店からじゃなくカワイの倉庫からだよ
店頭展示品でも買わない限り旧製品には当たらないはず
どうしても心配なら店在庫から出すかどうか、訳話して店に訊きなよ
常識で考えて、まだ買ってない客に不具合情報なんか流さないだろ
もう買った人の問い合わせや修理依頼には普通に応じてるって話だよ
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 22:43:33.81 ID:wSTbp0WR.net
- ああ書き忘れた
対策テープは色も見た目の素材感も店頭やサイトの模型とは全く違うから
箱あけて見てみりゃわかるよ
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 00:37:35.76 ID:LMF8H0aI.net
- まあ対策テープ自体がただの噂なんだけどね
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 10:06:22.45 ID:SYQJ5ZBn.net
- なんだよ！対策してもすぐに再発するんか？
上に報告ある。
結局俺は、レンタルを契約してきた
6ヵ月間。
これ以上効率の良い方法、ないだろ？
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 09:48:28.32 ID:gRoWfIYi.net
- 対策済みのしかないです、今は。
お店の人がよく知ってるよ。
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 10:23:58.24 ID:I1qqG/SX.net
- 嘘つきというのは、どんどん嘘をついているうちに、それが真実だと自分で信じ込む。そして嘘が通ると、癖になってしまう。
それを否定されると怒り出す。
- 407 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 18:55:03.79 ID:yus+aTIs.net
- そもそもベトベト問題がほぼ存在しないから。
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 01:15:01.31 ID:KPSMg0oo.net
- CA95のベトベト鍵盤の治し方
https://www.youtube.com/watch?v=VX_Fj7NvgVA
それでも治らないので自分で樹脂テープ貼ってみたバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=KsziolVG34Y
CA95のうるさい鍵盤と修理
https://www.youtube.com/watch?v=2zfNdQSQTvA
「俺も同じかもっとひどい」とか「自分の買ったばっかのCA17の鍵盤も
問題アリだったぜ」みたいなコメント入ってるな
再生回数も凄いね、3つ合わせて1万8千回近く再生されてる
カワイのベトベト・ガタガタ鍵盤はワールドワイドに問題になってんだよ
なんか必死で問題ないことにしたい奴が一名居るみたいだけど、もうムリだから
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 01:20:33.88 ID:hPi3g32N.net
- ここに書いても解決しないだろ？
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 09:24:23.61 ID:RC8aQAq3.net
- あんたが自作自演してるのかと思ってるよ。定期的に突然この話が出てきて、反論繰り返してるよな？
- 411 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 19:15:53.05 ID:8czICNgG.net
- 高度だなw
ベトベトタイマーの否定まで一人でやってるのか
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 07:47:01.19 ID:r8ZYpu6X.net
- 電子だから、鍵盤タッチ感は崩れやすくて当然。2－3年が性能維持の限界。
カワイのベトベトだけをターゲットにするのはどうかと思う。
本来の性能維持が難しくなる時期に合わせて、モデルチェンジが行われる。
20年 30年周期で維持していくことを鑑みると、アコスティックの新品を買うのが最も得なのだ。
シゲルカワイのSK3 SK5あたりは、かなりコスパが高い。価格の割に性能が優れていて、20年後でも100万円ぐらいに売れそうだ。
スタインウェイ FAZIOLI ヤマハS CFなどと比べても、シゲルカワイは劣らない。
ピアノ音楽よりもスタインウェイ音楽になるスタインウェイ
響きがイタリア的で独特なFAZIOLI
性能向上はしても今一つヤマハサウンドを一貫して主張できてないヤマハ
その点、音楽そのものと向かい合って、古典から近代まで作曲家に合った響きを醸し出せるシゲルカワイ。
新品を買うなら、シゲルカワイが無難だと思うようになった。
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 20:50:20.64 ID:xNTdEiIA.net
- アコースティックを置けない事情がある人は
2～3年ごとに35万の電子ピアノを買い替えろと？
電子だから2～3年で壊れるよねーって話なんか
他では聞いたことないぞ
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 21:02:14.20 ID:xNTdEiIA.net
- あと、タッチ感が崩れるなんて生易しいものじゃなくて
指を故障しかねないレベルで貼りつくからね
ある日、いくつかのキーを内緒で糊づけされたことを想像してみるといい
関節おかしくなるよ
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 21:23:51.50 ID:8VbB7SAd.net
- もういいから
痛々しいw
- 416 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 00:17:52.50 ID:ARZvtx3/.net
- CN27の鍵盤が異常に重たく感じ今日この頃
- 417 ：377：2017/05/27(土) 19:56:12.07 ID:DRQmpraC.net
- 377ですが、鍵盤一番奥のテープを全部交換してもらいました。2時間くらいかかりました。カワイの対応はよかったです。
テープは前よりちょっと変わったらしいので、↑で出ているように対策品というのはホントの話じゃないかと思います。
古いテープは確かに劣化してベタベタした感じでした。今回は無料でした。
- 418 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 15:20:05.20 ID:33XAKx4n.net
- 電子楽器だからって舐めた対応するのは世界的な楽器メーカーとしてどうかと思うね
- 419 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 00:06:06.21 ID:N17altxO.net
- >>418
どんな対応されたの？
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 00:36:13.68 ID:nl6ZWD/V.net
- 連絡してないから対応もされてない見たいよ、この人
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 00:30:21.33 ID:QkZoKBco.net
- カワイから連絡が来ないからずっと文句言ってるのか？
求めすぎな奴だな
- 422 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 03:19:52.24 ID:1V30/Lzw.net
- KAWAIは総じて対応悪いよ
特に表参道KAWAIは
何様？と思うほど
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 07:06:29.87 ID:QkZoKBco.net
- 店員と話す勇気もないのによう言うわ
優しく話変えてもらうのを待ってるのかw
- 424 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 14:44:44.60 ID:zZKHQRKr.net
- ここで文句ばっか書いてる奴、自分は行動しないで批判ばかりしてる役立たずの典型。消費者何チャラにwebで報告して、カワイから連絡がくるのを待ってるのか？引きこもり精神だな、かわいそうに。
こんな奴に構って時間を無駄にするのは余裕がもうやめようや。
これみてるお前も少しは成長しろ。
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 17:09:38.06 ID:9MM7ic/N.net
- CA97使ってるんだけど、
本物のグランド程度の音量にするには
ボリュームどの辺にすればいいですかね？
レッスン室にあるような小型のとの比較で。
マックスだとレッスン室よりかなり大きく感じますが
そこから下げていってもイマイチよくわかりません…
ボリューム半分にすると最初は小さいかな？
と思うのですがそのうちこんなもんかな？ってなる…
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 19:16:16.39 ID:aRviXyIc.net
- 電子ピアノは真面目に練習して3年で鍵盤の不具合が起こるものだから、我慢して弾くか買い換えるしかない。
CA97級なら3年に一度の出費は辛いけど、10万円クラスならそんな痛手でないはず。3年に一度進化の果実を享受できるから。
- 427 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 19:23:15.51 ID:aRviXyIc.net
- うちのCA67もここで上がっている鍵盤タッチの不良症状らしきものが出はじめました。
購入から1年半。
鍵盤を押すと固いフィルムが当たってなんか引っかかった感じになり、タッチが悪いです。
同じような症状の鍵盤ほど５つほどでているので、キーの下の何かのテープがはがれたんですかね？？
ネットでみると自力で直している人がいるようですが、娘がピアノ練習に使っているのでひとまず
修理依頼してみました。娘から言われないとこういうのは気が付きませんね。。。
ピアノはキータッチがひとつでも変わるときになるので、フィルムの品質の問題で
加水分解したものなら全部張り替えてもらわないと。。。１年半でこれなら欠陥商品かもしれませんね。
サポートからの連絡待ちです。
- 428 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 20:33:35.65 ID:ZrJj3KQf.net
- >>377のコピペ
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 20:54:19.98 ID:oOARVPCv.net
- ベトベトってどんな感じなの？
鍵盤の戻りが遅いの？
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 08:40:36.75 ID:C4Pwc5hj.net
- ピアノのブランク10年くらいで電子ピアノ触ったことなく、子どものピアノの先生にオススメ聞いてCA17みにいったけど、正直こんなもん？？ってくらいイマイチに思えてしまった。
目を瞑ればタッチは似てる気はしたけど、音の出方というか音が弾いたところから出てるような感じがしないし、なんか音自体も電子っぽい…。
ヤマハやローランドはタッチすら全然違うように思った。
住宅事情で電子ピアノ一択なんだけど、CA67にすれば少しは違う？予算はきびしいけど…
- 431 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 08:50:17.02 ID:IuNSFVwD.net
- だって電子ピアノですしｗｗ
予算あげてもアコピと同じのはないよ。
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 10:19:02.10 ID:C4Pwc5hj.net
- うーん、そうかぁ…
アップライトにサイレント機能つけても、ヘッドフォンつけてる時は音も音の出方も電子ピアノと同じになるんですよね？
タッチは本物でも。
ほぼヘッドフォンになりそうなのでそれなら電子ピアノのほうがいいのかなぁと思ったけど悩みますね
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 11:40:16.49 ID:tVfIrHLu.net
- >>432
アップライトにサイレントつけてほぼヘッドホン運用なら、
CA97買って許容範囲で最大ボリュームにした方が良いと思うな
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 12:50:56.49 ID:C4Pwc5hj.net
- やはりそうですよね。
音が出せないならアップライトもってくるメリット薄いしなぁ。
しかしCA97は確実に予算オーバーで。
小さい音でも67と97はやはり違いますか？
CASIOのgp300（こちらも予算オーバーですが）も気になってるけど店頭にはありませんでした。
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 14:27:37.07 ID:8nM6e0BV.net
- >>434
67と97の違いはスピーカの差だよ
だから主にヘッドホンで弾くなら67でOK
- 436 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 19:19:06.24 ID:XcuJ/ABm.net
- 響板の魅力もあるので私は97がいいと思う。絶対にスピーカーを使わないというなら67でも良いけどね。
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 19:49:47.36 ID:IuNSFVwD.net
- 97は引っ越しの可能性がある人は普通にピアノ運送の扱いになる可能性大なので、なんとか分解可能な67を
選択するのはありだと聞いたよ。＠ショールーム
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 20:14:09.94 ID:j5Vm9lE0.net
- 67と97 私が触ってみた感覚ですと鍵盤の表面が全く違ってましたよ
67がザラっとした感じに対して97はツルっとした感じ
好みの違いもあるでしょうから実際に触ってみるのが良いと思います
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 20:23:10.56 ID:8nM6e0BV.net
- >>438
97も67も鍵盤はまったく同じ
http://www.kawai.jp/product/c/digitalpiano/caseries/
- 440 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 20:36:44.90 ID:JIPRW1Ae.net
- >>437
CA97は完成品で届くけど、CA67は自分で組み立てだからな
響板スピーカーはなかなかいいよ
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 22:51:07.92 ID:j5Vm9lE0.net
- >>439
カタログスペック状は67、97共に同じそうですが 私が先日ヨドバシで弾き比べた時の鍵盤の触り心地ちは違ってました
ザラッとツルッと
もちろん私の感覚ですので 他の人は全く違った御意見があるかもしれませんので 実際に触って比べてみる事をおすすめします
- 442 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/04(日) 00:07:40.81 ID:oI83Gknu.net
- わかんないなら書くなよ。
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/04(日) 16:43:00.04 ID:uz0WQLFY.net
- マジレスすると67に手垢がついてたんだと思う
- 444 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 00:39:00.52 ID:AcjGpt53.net
- 67と97はそれぞれ1台試弾させてもらったが、
自分の所有する97（ばらつきの中央付近）よりも軽かった
65は1台試弾させてもらったが、自分の97とほぼ同等だった
95は3台試弾させてもらったが、3台とも重さが違った
この3台の個体差によるばらつきの幅は、俺の知るばらつきの範囲内だった。ちなみに一番重かった店の調律師兼店員の人に聞いたら、
定期的に工場出荷時の状態に戻すための調整をしているとのことだった
以上により鍵盤の重さにはばらつきがあると考えられる
そしてその重さの調整は技術的にはある程度調整可能
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/12(月) 19:29:07.16 ID:hAI+/HSl.net
- なんにしてもCA98待ちです。
- 446 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/13(火) 21:45:23.12 ID:YMWmqyI3.net
- 98…
- 447 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/14(水) 11:23:52.38 ID:cPAQ/XPZ.net
- スタインウェイとベーゼンドルファーを若い時から弾いてきたし、今も弾ける環境にある。
高校の時は、ベーゼンドルファーをコンサートで一時間弾いた。
当時はヤマハの一番小さいアップライトで練習してたけど、リハーサルを30分やっただけでベーゼンドルファーを鳴らせた。
高級グランドは凄く弾きやすいのだよ。本番では最大限に上手くいった。自宅でアップライト弾いている時とは別次元。
完全電子とアコースティックは異なるのは当然だけど、アコスティック同士のちがいがもっと大きいこともある。
ヤマハのハイブリットはヤマハグランドCFのタッチ感であって、ベーゼンドルファーやスタインウェイとは別物。
ベーゼンに近いのはカシオGP500 スタインウェイに近いのはCA97 スタインウェイは滑りやすいので、滑りやすいカワイの鍵盤で練習しておくといい。
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/15(木) 14:47:09.06 ID:yFoKnUgH.net
- ヘッドホンで練習し過ぎたせいか耳がおかしくなったよ
右耳だけ高い音域が半音高く聞こえるから気持ち悪いよ
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/15(木) 18:01:37.71 ID:Td8QhqeN.net
- スピーカー等の出力系に夢見ている人がたまにいるが
実は妄想するようなものではないんだけどな
志村けんの声が加藤茶の声になったりしないだろ？ケンはケン、チャはチャの声
液晶テレビもサラウンドスピーカーも音は同じ、低音成分の量でしかない
あとは音量、結局音源の波形データを左右するようなものではない
ま、意識的に聴くのも知識かもしれんがな
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/16(金) 17:20:29.12 ID:mldpcQKN.net
- 栗田貫一の声がルパンに聞こえたりはする
- 451 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/29(木) 20:40:49.14 ID:0oknM850.net
- きたね、新型
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/29(木) 21:37:44.82 ID:+Qo4neQu.net
- >>451
新型どこ？
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/30(金) 14:48:07.61 ID:N87dwIsn.net
- >>451
ホントなの？
ソース出してよ
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/30(金) 16:31:07.68 ID:ROBJ2cNn.net
- https://kakakumag.com/hobby/?id=10548
451ではないが、これで見られるかな 90周年記念90万円のフラッグシップ
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/30(金) 22:24:16.10 ID:t2VwokSk.net
- 革命器の予感・・・・
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/02(日) 11:45:13.41 ID:ciskG53D.net
- こんな基盤見て良さがわかるの？
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/02(日) 12:19:24.07 ID:lR2BN1Bh.net
- これよく見たらアンプの宣伝
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/02(日) 14:37:49.25 ID:jRoWkM2W.net
- 基板マニアがいるんじゃね
DSP-D/A段はデータシート見ないとわかりっこない
アナログ段はOPアンプの型番で少しわかる
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/04(火) 15:40:49.32 ID:q0zfpYiS.net
- kawaiは鍵盤にこだわっていて木製鍵盤でタッチがすごくいいって本当ですか？
- 460 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/04(火) 20:26:58.48 ID:BMrBaal1.net
- 嘘で
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/04(火) 23:32:41.55 ID:q0zfpYiS.net
- ただのヤラセ宣伝かデマだったんですね
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/04(火) 23:33:14.03 ID:q0zfpYiS.net
- ほかに褒める部分がないからの噂ですか
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/06(木) 07:30:34.59 ID:4Q2AwAE5.net
- >>459
CA97/67のグランドフィールアクション鍵盤は耐久性2～3年>>427
CA17のRM3Ⅱ鍵盤は、たぶん現在売られている電子ピアノの中でタッチが秀逸（音はダメ）
ハイブリッドピアノを除く電子ピアノで、タッチと音、価格のベストバランスは
ローランドのHP603
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/06(木) 09:13:26.29 ID:ZXQG1c3q.net
- >>463
デマ
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/06(木) 10:12:24.91 ID:iOGOELOm.net
- 鍵盤がいいかどうか聞いてるんですが…
音とか耐久性とか関係ないことは書かないでくださいませ
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/07(金) 08:36:28.87 ID:xnYjBocT.net
- とても良いです(個人の感想)
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/07(金) 16:42:58.28 ID:ZbjHtBqW.net
- 新スレです。
★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/
★★★
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/08(土) 16:50:32.66 ID:hvZmoJrJ.net
- カワイはカワイそうにタッチは良くても音はヘボイというイメージが定着した
これはカワイそう
じゃ実際問題音質はどうなんだという話になってくるんだが
なったところで音もヘボイし噂とは裏腹にタッチもヘボイとこうなった
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/08(土) 17:03:26.80 ID:hvZmoJrJ.net
- >>438-538
タッチを測る技量もないのかお前らは・・・
体調で姿勢で個体差で変わる、ことを踏まえて「音で錯覚する」ということぐらい頭に入れておけ
グランドアクション等は鍵盤特有の感触とコツコツ感コミコミの音になるので電子音ひとつ違って聴こえるぞ
どの電子ピアノも「音色でタッチは変わる」なので無音で弾くかプラシーボに惑わされない知識と感性が必要だ
同じ部品を使ってる以上個体差なんてものは誤差、通常ない、へたり具合、これもあるだろう
あるだろうが飾ってる程度であからさまに感触が変わるほどヘタリで変化する楽器など通常考えにくい
いいか、まず、己を疑れ、利口なほど疑ってもらいたいもんだ
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/08(土) 17:07:52.66 ID:hvZmoJrJ.net
- 触るピアノ触るピアノタッチが変わるようなやつはピアノ塗装のピッカピッカの電子ピアノを弾くといい音もピッカピッカ♪
まぁこの話は100人要れば100人に通ずる人間の当たり前の感覚なので意識は必要
いかにタッチで音が変わり、音でタッチが変わるかを知識として持っておくべき
ぽか～んとバカな話を真面目にされてもこっちはのけぞりかえって天を仰いだまま口がふさがらない
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/09(日) 10:21:27.07 ID:2xS3FQ8I.net
- 修理二年でまた鍵盤が重くなった。それも同じく暑い時期だわ。
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/09(日) 10:58:00.40 ID:giHrUF1F.net
- 何故買い換えないのか
寿命と思えばよい
サンクコストに縛られちゃう人かな
オリジナルP115レンタルJJI
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/20(木) 00:58:18.86 ID:/ebKh9Ef.net
- ほらほら、火消し薄いよ何やってんの！
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 08:39:56.10 ID:62VnAV9r.net
- >>470
あたまわるそうな文
- 475 ：たかぼー６４（＋ｗ＋｀) ：2017/07/31(月) 22:08:45.18 ID:e8NeVx+V.net
- 電子じゃない本物のカワイのピアノ弾きました(´・ω・｀)
http://www.youtube.com/watch?v=RwGHm1S85oQ
- 476 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/31(月) 23:50:51.98 ID:EKVMTBAe.net
- ディアパソン搭載してくれたらいいのに
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/01(火) 13:21:54.04 ID:vf1BhZkM.net
- >>475
こんな幼稚園以下の下手くそな動画アップデートすんな！
池沼
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/05(土) 01:00:59.51 ID:iJQxonLB.net
- テスト
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/11(金) 18:40:56.43 ID:86amM4D+.net
- age
- 480 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/12(土) 09:26:41.79 ID:bCnx4pmm.net
- 新型キター
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/13(日) 15:44:38.64 ID:M4nYbVEz.net
- >>454
これの事か？
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/13(日) 23:40:58.29 ID:DJZ6ixBd.net
- CAシリーズのモデルチェンジ、まだー？
来年かなー。
だったら、カシオGP500買おうかな。
しかし、カシオもモデルチェンジするのかな？
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/14(月) 09:40:08.01 ID:KxOBqcEj.net
- カシオGP500は、あの、カシオの文字がなければ即買いだった気がする、、、
なんであんな目立つところに。
蓋閉めても無駄だし。
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/14(月) 09:43:45.14 ID:KxOBqcEj.net
- GP500はカシオの文字さえなければ
高級感があってインテリアとしても良いが、ブラックポリッシュなので、手垢が目立つ目立つ。
毎日磨かないと、ちょっと汚い感じになるかな。
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 07:21:21.19 ID:rh0xTr6s.net
- どっちにしても買わないんだから、早く忘れろ
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 10:56:43.76 ID:jQEWAxT2.net
- 飼う気満々なのよ、
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 12:21:03.71 ID:xk01lBax.net
- カぅワイ
なんちてｗ
- 488 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 13:15:39.87 ID:I0hd8aw1.net
- ジジイはきえて
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 14:14:26.13 ID:jQEWAxT2.net
- 本気で知りたい。
カワイのcaシリーズのモデルチェンジの時期。
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 01:02:12.39 ID:2OEYpr/O.net
- CA97/67出たときはこれだと思ったが樫尾が決定版出した、ハンパなモノは出せないぞカワイ
しかしヤマハみたいに感覚に訴え過ぎて生タッチから離れた方向は嫌だ
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 13:38:27.07 ID:kYyjgDS3.net
- cs11ってなんで日本で売らないの？
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:30:18.37 ID:Xur1pXSnX
- cs11って、生ピアノみたいだな。
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:30:41.91 ID:Xur1pXSnX
- でも、重量級！
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:31:34.98 ID:Xur1pXSnX
- 色々考えたが、結局CN27を注文して明日届く予定。
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:33:25.79 ID:Xur1pXSnX
- この価格なら消耗品と考えても納得がいく。
孫がどんな風に弾いても気にならないだろう。
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:36:57.10 ID:Xur1pXSnX
- ちなみに、1年前までは生ピアノ（アップライト）があった。
大学オケでバイオリンを弾く娘用だったが、嫁に行った後、
調律もせずほったらかし状態だった。
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:38:05.15 ID:Xur1pXSnX
- CN27だったら、調律５年分。
そう考えると本当に安い！
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 21:55:02.91 ID:Xur1pXSnX
- 生ピアノは昭和５８年生だったが２０万円で売れた。
生ピアノ、恐るべしである。
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 23:15:41.68 ID:Z6VvglpK.net
- 不思議ですよね。
カシオのgp500 もワンシーズン見送りかな.
今度はカシオの文字が目立たない様になっているだろうし。
- 500 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/18(金) 11:47:46.52 ID:0/8Mgwl+.net
- アンチカシオは少数みたいだな
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/21(月) 11:37:46.77 ID:CQppjhAF.net
- >>489
鍵盤問題、クリアしてないのかな？
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/21(月) 20:40:07.50 ID:qxOiMwC4.net
- 現行で既に対策されてるじゃん
CSシリーズは今年だよ
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/24(木) 21:57:21.23 ID:D5AhJk9P.net
- 鍵盤問題でカワイに電話したら無料修理はしてくれるだろうけど
なんで買い替えないのかなこの貧乏人と腹の中で思ってそうだということがこのスレでわかった
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/25(金) 11:12:31.45 ID:ME83brAq.net
- CN25に補助ペダルは問題なく設置できるでしょうか。吉澤のAX100を検討しています。
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/25(金) 14:11:36.31 ID:SDUkfA6V.net
- CS11とCS8は日本ではいくらぐらいで販売されますかね
音がすごくいいのですごく欲しい
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/25(金) 18:10:18.14 ID:ergk8oiO.net
- >>503
無料ではしないと思うよ
- 507 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/25(金) 20:29:51.22 ID:1EcIF7nH.net
- 50万だよ
- 508 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/04(月) 18:26:32.36 ID:p1i7djrn.net
- 発表きたね
で、おまえらCAはいくらで売る？
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 03:39:11.65 ID:ZCBKPtDB.net
- >>508
発表きてないじゃん
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 07:04:21.83 ID:kTw9vSZg.net
- 数年経てば価値が失うものに50万も出すのは勇気いるな。
20年単位で考えるとシゲルカワイSK3の方がお買い得だろうな。
- 511 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 09:26:17.04 ID:CRLrezb2.net
- お前は国内のニュースしか見ないのか？
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 12:29:30.04 ID:ivpk4STV.net
- CA9700GPが売り切れたな
CA97はまだ普通に売ってるところを見ると、コラボモデルは生産期間が短いのか？
- 513 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 18:10:53.51 ID:WVM6vD3U.net
- 発表て ＣＳ１１のことかな
これってＣＡ９７の後継機種がＣＳ１１って事なのかな？
チラっと見てみたけど 外見がＧＰ５００で中身はＣＡ９７のままって感じ
真新しい機能はないし仕様もほぼ一緒
http://www.kawai.jp/product/ca97/
http://www.kawai-global.com/product/cs11/
操作パネルに無意味なフタ付けてあって これスグ壊しそう
鍵盤のフタはスライドのままであって欲しかった
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 18:32:42.23 ID:ZCBKPtDB.net
- >>513
これって日本で発売されるのかな？
鍵盤、ベトベト問題が気になる。
高そうだけど、数年後に廃棄になる電子ピアノに40万以上はだせない。CAシリーズは後継でるんじゃない
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 19:07:15.69 ID:/E2/UkF9.net
- ベトベトは現行品は対策済みじゃない？
カワイの人に、直接的な聞き方はしなかったけど、ベトベト問題をにおわすことを言ったら、同じモデルでも常にアップデートはしてます、みたいなことを言っていた
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 20:11:24.02 ID:CRLrezb2.net
- ハッキリ聞いて出直して来い
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 20:30:08.19 ID:/E2/UkF9.net
- >>516
知りたいならご自分でどうぞ
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 22:32:16.16 ID:YOaTzeku.net
- >>513
デザイン以外はCA97と比べて本当に何も変わってないな
見た目はGP500っていうよりまんまクラビノーバだな
蓋の裏側に譜面台ついてるところとか特に
機能はCA97がよくてデザインはCLP685がいいって人向けだな
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 00:58:49.82 ID:oBmJgEq1.net
- >>513
変わらないなら、値下げしたCA97も視野に入りますね。噂が本当なら、ベトベト対策しているはず
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 08:03:37.01 ID:d5PLQEco.net
- 対策w
そもそも問題がないのにw
- 521 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 09:11:09.44 ID:5dDJtCVP.net
- でも実際CA97系の展示品で鍵盤が戻りにくいというか、変な抵抗のあるやつあったからな
それでもCAを買ってしまったので後期のやつは対策されてると信じたい
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 12:09:59.53 ID:OXgBbM/x.net
- テープ次第だな。構造的に完全に治るとは思えない。
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 13:50:06.14 ID:dKHquePW.net
- テープの話を信じてる人がいるとは、、、
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 14:35:14.12 ID:RzBukZ4n.net
- >>522
確かに。。ヤマハclpあたりは不具合聞かないな。どう違うんだろうか、、？
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 15:13:02.04 ID:sxU8+xOU.net
- CA97/67のベトベトタイマー問題は構造的な設計ミスだから治らない。
次のモデルまで待つか、すでに買っちゃった人は2万円くらい用意しておくべし。
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 16:45:42.81 ID:SxpEM3bo.net
- >>523
自分のもそうなんだけどな。百聞は一見にしかずだよ。
- 527 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 19:48:24.95 ID:5LZo/ZKX.net
- >>524
そりゃ20年間構造変えずに作って来たら不具合も出尽くしてるだろう。
逆にカシオカワイ対応で慌てて出した新鍵盤は3年持つかどうかも怪しい。
- 528 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/06(水) 23:25:18.23 ID:AT+HCiN8.net
- だったら96もベトベトだったのに97で対策できてないっていうのはどういうことだよ
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 01:04:34.37 ID:658V1vGX.net
- 96？
CA67のこと言ってる？
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 09:57:47.80 ID:RCL+dhGa.net
- ベトベトの件は表参道でハッキリ聞いたら教えてくれてよ
- 531 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 13:10:25.48 ID:Dw1Q5l9+.net
- >>530
聞いた結果どうだったのか教えろください
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 14:36:49.10 ID:Q1RZG1+t.net
- >>530
それは知りたいですね
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 16:01:22.84 ID:CjrYkw+u.net
- 人にものを頼む態度じゃないな
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 17:54:39.48 ID:zBohonOp.net
- 訊いてねぇな。
- 535 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/07(木) 20:18:40.57 ID:9tc3H5kB.net
- >>533
すいません、僕は教えていただきたいです。
- 536 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/10(日) 12:13:50.76 ID:yBsKe1iE.net
- CS、国内発売なさそうだな
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/15(金) 17:43:37.85 ID:kNoa3mVr.net
- NOVUS冷やかすついでにベトベトについても聞いてみたわ
ふつーにコメントくれるわ
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/26(火) 17:38:09.44 ID:E8GBUVNm.net
- 新製品遅いな
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 23:40:01.96 ID:RUqWG6eK.net
- 青山一丁目には逝くけど。バイクシミュレータのタコメ拉振り切りっぱなしどーにかしろホンダ
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/05(木) 19:35:52.52 ID:VkmTC9YT.net
- ca98とca78でましたね
鍵盤変化なさそう
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/05(木) 20:38:36.68 ID:Zh9DLLQ1.net
- 違いはSKEX音源の改良、オンキヨー製DAC、タッチパネル操作くらい？
マイナーチェンジだなぁ。
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/05(木) 22:33:07.46 ID:L5IwDznn.net
- CA17の後継機は無しか。
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/05(木) 22:42:36.35 ID:L5IwDznn.net
- あぁ、よく見たらCA48ってのがでるのか。
- 544 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 00:28:36.84 ID:vFc+Asea.net
- マイナーチェンジすぎるな。
- 545 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 00:29:06.58 ID:vFc+Asea.net
- >>541
つまらないね。
デザインダサいままかな
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 14:03:12.68 ID:91ry9LJA.net
- どうせ買わないくせに文句言うなよ
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 20:36:53.66 ID:jWff/tXz.net
- ベトベトは改良できないのかよ
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 21:44:32.00 ID:tIFr7Zloc
- KAWAIにベトベトの修理依頼しました。鍵盤の不具合が起きていて、鍵盤の下の部品を８８鍵全部取り替えてくれるそうです。所要時間2時間。無料修理だそうです。メーカーは不具合を完全に把握してますね。
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/06(金) 21:59:00.34 ID:3Q/AQsjT.net
- されてるんですけどね
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/07(土) 17:02:30.64 ID:eyiEcgKY.net
- CA48の鍵盤、RM3より支点距離長くなってる。
まさにこれを待ってた。嬉しい。
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/07(土) 17:37:27.97 ID:eyiEcgKY.net
- なんか、ベトベト対策っぽいものがしてあるな。
https://www.kawai.co.jp/mgr/wp-content/uploads/2017/10/GrandFeelStandard.jpg
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/07(土) 20:28:18.11 ID:yeoZMEnrE
- キャップみたいなのが被せてありますね。これはこれで耐久性が心配(^_^;)
ショパンのエチュードが追加されたりで期待はしているのだが、様子見か。
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/08(日) 17:52:13.96 ID:/pSXIiRM.net
- 音がどれくらい変わったか、にもよるな。
ネットだけではわからん
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/09(月) 01:09:09.88 ID:D+h6Yn5T.net
- どこがベトベト対策か、分からない
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/09(月) 01:30:32.99 ID:VfAKIsUS.net
- ネドベド対策
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/09(月) 05:47:37.45 ID:xHhpnyZX.net
- >>546
シマムラの店員やろ
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/09(月) 14:44:59.27 ID:KmHPhUd2.net
- ＳＫはサンプリング音源だろ。完全にＳＫを再現してるわけじゃない。
今の論点は、Ｙ社 Ｒ社 Ｃ社 Ｋ社の中で最も感触がスタインウェイに近いのはどれかという話。
スタインウェイのタッチ感と音色感 音量感に近いのは、20数年前からＫ社だったのだよ。今でもその優位は変わらない。
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/10(火) 23:59:58.33 ID:HrPWV5kV.net
- ベトベトあるくらいなら、CLP600シリーズだな
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/11(水) 19:40:13.22 ID:xHSZlodN.net
- CLP６００番台だってこれからどんな不具合がわさわさ出てくるかわかったもんじゃない
最新技術を詰め込んだフラッグシップモデルの宿命と思ってあきらめるしかない
でも５年保障は必ず付けとけ
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/11(水) 20:25:17.17 ID:oP9t09b/.net
- >>559
ありがとうございます！今はCLP600番台、品切れで凄い人気ありますよね。5年保障、そう考えると、楽器店より家電量販店が賢い選択かも知れません。
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/12(木) 15:51:22.01 ID:pA+fyiU/.net
- CLPとCAだとタッチが全然違うよね、良い悪いじゃなくてアプローチが全然違うというか。
普段CAだからCLPはバネ入ってるみたいに下から押し上げられる感じがしてびっくりした。
どっちがリアルと感じるかは好みだけど。
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/12(木) 20:35:09.87 ID:VqcrLFyD.net
- >>561
CLPはガタガタ感があると思う。その点、CAはサラッと自然な感じがする。ただ普段、ヤマハピアノを弾くことが多いので、CLPの方が近いような感覚…。CAはスタインウェイに近いのかな？
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/12(木) 21:11:59.22 ID:Pr3gzDLh.net
- CA48の鍵盤は支点距離は長くなってるけど、画面に定規あてて測ってみると
鍵盤の全長は2cmくらい短くなってるな。
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/14(土) 23:48:55.36 ID:CigAI1Gx.net
- オンキヨーテクノロジーとかいうので
音質上がってるのかな？
前機種まではあんまり良くなかったよね。
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/16(月) 09:46:36.36 ID:Q+YjwFE7.net
- CA48のグランド・フィール・スタンダード・アクションって
上位機種の鍵盤と同じ長さなのかな
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/16(月) 10:42:30.61 ID:xHF4s8/V.net
- CA98、78に1bitプロセッシングって書いてあるんだけど。DSDの事ですか？
だとしたら価値あるかなぁとも思ったんですが。プロの人たのむ
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/16(月) 15:45:43.48 ID:riOTtRl/.net
- 詳細は知らんがΣかΔΣ(変調)復調なんだろ、他の楽器もコスト的にそうなんじゃね
いつも思うのがオーディオの性能より電子楽器のスペックのが低いんじゃあないかと。そこはやっと今追い付いたのだろう
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/16(月) 15:53:21.56 ID:riOTtRl/.net
- 誤植、ΔとΔΣだ。ΔΣ変調は位相がΔより1/4遅れるのか、詳細はググれ
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/18(水) 21:28:03.46 ID:scrFe3LW.net
- 電子ピアノ系スレには数年ぶりに来たから
カワイの鍵盤ベタベタの話は、今知った。
夏場は24時間冷房の環境にCA67を置いてるけど
購入から3年弱経った今も、鍵盤の状態は問題なし。
たまたまそういう個体に当たったのか
これから出てくるのかどうかは分からないけど。
数年前のここのスレで
CAは木製鍵盤だから、置く場所の環境も考慮するようにって
誰かが書いてた気がする。
それ思い出した。
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/19(木) 01:20:11.93 ID:2fu09vv8.net
- 手作り品ならともかく、大量生産品に個体ごとの差なんて基本的に存在しない
一日10時間弾いてれば１年で発症するし
一日１時間しか弾いてなければ10年経たなければ発症しない
そんだけの話
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/19(木) 04:26:43.99 ID:9DWM4ZM8.net
- 電子は石油鉱物由来の規格品だから製品のバラつきは少ない、不良パーツは各検査段階ではじくんだよ
日本製品の検査体勢に慣れた人は不良品は少ないと思っちゃうのだろう。工業製品食料品農産物、ゴミがどれだけ出ているやらもうね
- 572 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/20(金) 21:04:02.31 ID:wFf3xjQq.net
- 問題起きてる人が圧倒的に少ないからな
誤差のレベルだよ
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/21(土) 06:39:40.38 ID:5NT5IAJZ.net
- ごく少ないから無視してもいいっていうものでもないだろ
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/21(土) 07:20:58.55 ID:RtEACPCH.net
- ここで騒ぐ必要はない
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/21(土) 12:22:21.64 ID:qTzN8vK/.net
- そもそも誰も無視なんてしてない。
問題起きた奴が自分で行動起こさないだけ。
- 576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:29:25.08 ID:eB8ieT/y.net
- カワイのデジピはどれも操作が鍵盤＋ボタンなんですか？
だとしたらかなり面倒くさい…ローランドが便利だったもので
- 577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:47:40.85 ID:8+zzKl+n.net
- なら買わなきゃいいだけ
悩む必要、ないね？
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/22(日) 21:07:19.79 ID:6I+TLZlY.net
- CN35買った、今のところ録音機能が一番役に立ってる
音は少し耳が痛い
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/24(火) 22:32:06.86 ID:v7n3lF86.net
- CA98、78あまり売れてないらしい
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 08:44:00.04 ID:H90jVxgq.net
- そりゃそうだろ
電子ピアノでボタン全廃なんてアホとしか考えられないわ
せめて譜面台の真ん中あたりで操作できるようにしないと
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 09:22:01.84 ID:g6xmEkcQ.net
- と思う人に買ってもらおうと思ってないので、このままご退場願いますね
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 09:28:29.67 ID:157X73b8.net
- 98 78が市場からご退場しちゃうんじゃないの？ｗ
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 10:53:43.69 ID:g6xmEkcQ.net
- はい、あなたが退場する方が先になりますけどね
- 584 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 10:55:21.05 ID:157X73b8.net
- なにこの工作員ｗ
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 12:59:48.19 ID:OINYjDCt.net
- 買ってもらう側の人間が混ざってるのはわかった
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 14:23:09.14 ID:dN9LXJas.net
- タッチパネルはいいと思うけどな
他のメーカーも採用してほしい
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 17:22:12.77 ID:OITgeI7h.net
- >>586
ベトベト鍵盤、タッチパネルは壊れやすいだろう
- 588 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 18:02:04.48 ID:423pqupk.net
- あまり宣伝してなかったせいもあるんじゃないの？
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 21:16:05.43 ID:0buI9XZL.net
- CA98/78はアクションリニューアルまでの繋ぎモデルかもね
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 21:26:18.39 ID:CdptSt/Q.net
- >>589
それだと次は2年後くらいに新製品かな
- 591 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/25(水) 22:34:58.62 ID:CdptSt/Q.net
- 今日、近くの家電量販店でCA97があって、在庫処分品だったけど、C3#の黒鍵は本当に親指で強く押さえないと下がらないレベルだった。他の楽器店でもそんなのあったし、新製品は大丈夫かな。
- 592 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/26(木) 00:37:27.98 ID:+HWAi20n.net
- 余計なお世話。買う気ないのに。
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/02(木) 11:11:37.49 ID:PQ+q3LDz.net
- タッチパネルは物理キーより早く逝きそうで怖いな
長く使うのに
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/02(木) 13:13:50.54 ID:W2cuGHOW.net
- 可動部分がないと云うことはそれだけ持つ云うのはエンジニアなら常識だけど。
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/02(木) 13:52:01.97 ID:SbaOcqcV.net
- 今更の感圧式でなければ長持ちしそうだな。
感圧式って劣化すぐするから。
- 596 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/02(木) 20:53:53.94 ID:jtsoowwZ.net
- 5年保証、必須かな・・
- 597 ：自治スレ報告：2017/11/04(土) 18:57:06.50 ID:U2RK7H27.net
- 自治スレ出来ました。是非活用して下さい。
♯♯♯♯鍵盤楽器板自治スレ♭♭♭♭
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1509788808/
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/11(土) 20:30:58.69 ID:R2nAx9En.net
- 弾き比べるとタッチはそれぞれの好みあるだろうが音色は一番いいよね？
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 03:01:14.16 ID:lqL6Tw7S.net
- CA67持ってるけどCA98試してみるとタッチレスポンスが良くなってるように感じた
強弱つけやすいというか
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/12(日) 05:55:47.20 ID:4YL690xg.net
- 電子ピアノスレにも書きましたが、CA48
触ってきました！CA17より連打性は良く
なってました。あと支点も17より奥になった
そうで、根元の方でも前より弾きやすかった
です。ただ上位機の鍵盤程は支点奥じゃない
みたいです。
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/14(火) 00:07:25.21 ID:R3KzFLK+.net
- そりゃ気のせいでしょ
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 01:35:15.46 ID:8hH5GVeJ.net
- CA98ってマイナーチェンジのくせに目玉の操作パネルが製品全体を台無しにしてるな
操作方法もレイアウトも全然直感的じゃない上にレスポンス悪いし、おまけに配色からして製品とマッチしてない
他社製品との差別化にばっかり必死になったせいで製品全体を台無しにするっていう日本製品の悪いところがモロに出てる感じ
もしもCA97/CA9700GPが隣にあったら自分でピアノ弾く人間ならCA97/CA9700GP選ぶと思うわ
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 16:13:30.15 ID:90Kf7nDq.net
- それ、他人に共有する意味あんの？
ないでしょ
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/16(木) 20:54:25.66 ID:DT/n0cK9.net
- >>603
それを尋ねる意味あんの？
ないでしょ
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/23(木) 15:40:00.69 ID:SsQSJuPi.net
- ローランドのローランド HP605GP 21万 か、
カワイca78 27万で悩んでいます。
ca78を弾かれた方、感想お待ちしています。
カワイの前回のは、低音のボワボワした音が気になりやめました。
値段に差があるため、どちらが良いのか迷います。
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/23(木) 15:46:36.80 ID:qE+J3IK8.net
- >>605
音はメーカーの癖だから好きな方にしないと
弾いてて気持ち良くないだろうから好きな方選ぶよろし。
私個人の好みだとローランドはキラキラ派手なんで
落ち着いたカワイのが好みだけどマジ好みの問題なんで。
- 607 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/23(木) 17:46:06.29 ID:fns0xOIv.net
- >>605
以前にCA48の感想を書いた者ですが、
CA78はものすごく良かったですよ。
よくオンキヨーコラボで音が良いように書いて
ありますが、本当に良いです。
今までのKAWAIよりもこもらず抜けの良い
感じ。歩きながらポロっと触ったら、とても
楽器的な鳴りだったので立ち止まりました。笑
主観で好みもそれぞれなので
ご本人で確認されるのが1番ですけどね。
Rolandはタッチがあまり好みではないので
個人的にはCA78ですが、これも好みの
問題だと思います。どちらも良い電子ピアノ
だと思います。
- 608 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/23(木) 20:22:37.54 ID:SsQSJuPi.net
- みなさん、ありがとうございます！
たしかにカワイの音はボワボワしていたのですが、そのまろやかな感じが良かったです。
ローランドはキラキラしていますね。
そして、鍵盤は、カワイがアコースティックに近くて。
近いうちに弾きにいきます！
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/24(金) 00:10:41.51 ID:3pX7hHxl.net
- CA67所有者でしたが、僕もあの輪郭の崩れた低音のボアボアした音が嫌で売っぱらいました。
当時CA17の方も指弾させて頂いたのですが、低音のボアボア感がなく
こっちの方が全然良い音なっていると思いました。
上の方がおっしゃいる通りアンプが原因だと思います。
あともう一つ言わしてもらうと、楕円スピーカーも原因だろうなぁと
私は思ってます。
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/24(金) 18:11:46.46 ID:c1Md5Jex.net
- 同じような感じた方がいらして嬉しいです。
新作では、低音ボワボワ感がなくなっていれば良いのですが。
スピーカーが問題なら、オンキョーとのコラボでマシになってますかね。
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/24(金) 22:46:34.20 ID:c1Md5Jex.net
- ヤマハ clp675 と、カワイca78はどうでしょうか？
ローランドより、ヤマハの方が音がキラキラしていて、電子音って感じに聞こえます、、
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/26(日) 18:44:25.40 ID:laRMUwRx.net
- どのメーカーも実際、電子音だからなんとも言えないが
今はモデリング技術でより自然な共鳴とか再現できているし
人によって自然に聴こえるというのも違いがあると思うので
なんとも言えない。
- 613 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/26(日) 19:00:35.57 ID:laRMUwRx.net
- 600ですがその後、CA17の後継待ってたけど音源が本当に残念
なのでCA17購入しました。
個人的にはRM3グランドⅡ鍵盤が一番しっくりくる。
グランドフィールアクションは弾きやすくてRM3グランドⅡ鍵盤と
比べて少し軽いけど何か足りない気がするのは
私だけかな。
RM3グランドⅡ鍵盤ぐらいの重さが自分には合ってるだけかもしれんが。
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/26(日) 19:07:17.97 ID:laRMUwRx.net
- 連投すいません。
CA67を1年半使ってヘッドホンの音悪くて全然満足に
ヘッドホンで練習するきにさせてくれなかったのですが
CA17届いて分かった。
こっちの方がめちゃくちゃ良い音するやん。
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/26(日) 19:34:12.19 ID:NY2JJOEc.net
- >>614
ヘッドホンによって聞こえ方が全然違うよ
安いのや高いのを何種類か試してみた
機種との相性で高いからいいってもんでもないし
私はヘッドホンでの音のほうが好き
- 616 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/29(水) 13:45:06.36 ID:aGwjDdxq.net
- たしかにヤマハはいかにも電子音ですよね。
音や鍵盤はカワイが好みですが、
スピーカーが、、、
オンキョーとのコラボに期待！
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/29(水) 20:24:10.83 ID:jMVPvMSo.net
- 動画で見ただけだけど高音の出方が以前と全然違ってますね。
そうそうピアノの高音はこの音だと思いました。
今回のはすごく良さそうですね。
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/04(月) 13:18:32.31 ID:SBpIXtPR.net
- 子供の練習用の機種について相談させてください。
マンションで音は大きくして弾く予定はないので、鍵盤のタッチと耐久性で決めたいと思います。
CA48も木製鍵盤かCN27で迷っていますが、木製の方が耐久性は弱いでしょうか？
また、カワイは鍵盤が重いと言われますが、上の新機種二つは支点が奥に行ったので重さ問題は解消されたと思ってよさそうですか？
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/04(月) 22:20:22.40 ID:67O1nj83.net
- 耐久性だったらカワイは無しだろ
1年ほどで鍵盤がダメになる
- 620 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/04(月) 22:59:46.73 ID:SBpIXtPR.net
- >>619
そんなにすぐだめになりますか？
安い買い物ではないので、慎重になってしまいます。
耐久性でいうとどこの電子ピアノがいいのでしょうか？
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 00:35:44.93 ID:OFliHZ9O.net
- CN27は平均律しか弾かないならオススメだけどなぁ、堅くしぼった濡れ雑巾で鍵盤拭けるwし
単純にサクッとしたCA48か触れて軽くて押し込むと重めのCA27のどっち、でいいかと
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 06:14:30.11 ID:FVBRJeT5.net
- 普通1年でダメになるわけない
どんな弾き方してんだ
- 623 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 17:58:26.48 ID:hSMex6KY.net
- >>622
電気屋に行って触ってみ ベトベトになって戻ってこなかったり 固くて押せなかったり
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 18:56:41.39 ID:FVBRJeT5.net
- >>623
CA17、67、97の最後の方の販売時、色々な楽器店に触りに行ったけど全部普通だったけど。
弟のCA65も4年？ぐらい経つけどまだ故障なしで現役だよ。
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 19:19:44.61 ID:JeTDobvR.net
- 私もCA67まだ現役です。
しかし、部屋の温度管理と湿度管理には気を使っています。
購入直後3日目に1鍵盤だけレットオフのカックンが全く無い症状が出たけどすぐ修理してもらえた。
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 19:52:25.71 ID:QDbQHlV5.net
- 結局CA48のタッチの評価はどうなんだろう？
誰かが連打性は上がったと書いてたけど、島村の評価は相変わらずAで
CA17と同じ。CNのSより2段階も低いAってなに、そんなに連打性悪いのか。
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 22:00:32.26 ID:HxcF2dWa.net
- ベトベトは仕様
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/05(火) 23:58:20.72 ID:uFMAEED8.net
- 子供の練習用なら気にしなくても良さそうですね
CA48とCN27を触りましたが鍵盤の重さなど気にならなかったのでどちらかで決めたいと思います
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/06(水) 01:54:22.46 ID:ujU3X52K.net
- そろそろ買い替え考えててピアノ教室で交流がある人に使ってる機種聞いたらCAも結構いたけど、ベトベトや故障の話なんて全く聞かなかった。みんな現役で何年も使ってる。
そりゃ一部の人には実際あったんだろうけど、ここはどうしてもCAのベトベトがひどいことにしたい人が居座ってるんだな。
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/06(水) 15:08:25.96 ID:Lzfi5s4K.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KsziolVG34Y
別に仮にべとべとになったとしてもこういう動画みて自分で治せるので
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/07(木) 10:47:12.11 ID:MqgD3k2Z.net
- >>609
低音のボワボワ音はカワイアコースティックの倍音共鳴の特徴だから
上手く再現出来ていると思う
それが苦手だということはカワイが好みではないのかも
>>611
それに比べてヤマハは倍音再現がイマイチ
そこがいかににも電子音監感につながる
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/08(金) 21:35:32.77 ID:KOmbPsbH.net
- CA48の連打性が上がったと書いた者ですが、
17より上がっていましたよ。
ただCNの方が遥かに連打性は良いです。
ただ返りが本物以上なので、弾きやすい
けれど個人的にCNは微妙です…
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/09(土) 08:35:21.28 ID:n1B/erdC.net
- それじゃあダメじゃん
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/09(土) 14:32:37.31 ID:jczzwvGS.net
- NOVUS NV10実際に試弾した人いますか？
感想聞かせてください。
住んでる地域のカワイが展示してないので実物見れないです。
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/09(土) 17:13:09.91 ID:n1B/erdC.net
- してきた。自分で触ってみた方がいい。マジで。
地方でも頼めば日程調整可能。
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/10(日) 12:56:38.46 ID:odJSp3AZ.net
- 昨日新宿で30分ほど触って来たわ。
これは買い
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/11(月) 06:55:10.99 ID:E0wIEG9Z.net
- NV10弾いてきた。CAよりはアップライトのタッチに近いと思った。なんていうか、最初に鍵盤を押したときの反発が似てる気がした。グランドはあまり弾いた事無いので判らんけど。弾きやすさは自分がCAという事もあってかCAの方が弾きやすいと思った。
でも、NV10も悪くないと思ったよ。CAを買ったときにこれがあったら結構悩んだと思うわ。
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/11(月) 13:17:44.02 ID:cXJm7H4B.net
- >>632
じゃあ島村的には、CA17よりは上がってるけど相対的にCNとのランク差を
縮めるほどではないので評価据え置きってことなのかな
CNからCA48買い替えようと思ってたけど、たしかに音源がCNと同じというのは
残念だなぁ
- 639 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/11(月) 22:44:08.32 ID:OqQthS71.net
- カワイの電子ピアノの音源は全部SK-EXからのサンプリング
NV10もCA98もCA48も同じ音源
- 640 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/11(月) 23:05:55.63 ID:9dzk1+Zy.net
- CNでもサンプリング時期とハードのクオリティはあるだろうから
でもCAよりCN24～のが深い押し込みでは感情込めやすい感じだけど
- 641 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/12(火) 14:42:25.69 ID:69PW1020.net
- それ思い込みだから、実際には変化でないよ。
- 642 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/13(水) 12:42:27.51 ID:RMNpZNKP.net
- >>639
音源ていうのはそういう意味じゃないぞ
>>640
まあそうだよね、俺のCN24にはSKは入ってないし、CAと違ってフルレンジ一発だし、
CA48の実際の出音はCN24とは全然違うだろうね
CA17と比べてもうひとつ残念なのが、CNもそうなんだけど妻土台が簡略化（？）されて
見た目が安っぽくなった
カワイはこっちのほうが見た目がいいと思ったのか、それともコストカットのためなのか
後者だとしたら、これでいったいいくら安くなるのか、俺は少しくらい値段が上がっても
満足度の高いものを買いたい、この妻土台はまったくピアノらしくないし、全体のバランス
もよくない
- 643 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/14(木) 00:22:06.23 ID:wlksDLCH.net
- 電子ピアノに求めすぎだろ
偽のピアノだよ？
見た目とかどうでもいいだろ
本当に弾くのか？
- 644 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/14(木) 20:05:00.38 ID:FvV+FQ51.net
- そりゃ弾くだろう
要求がスベックを上げるのだ
- 645 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/15(金) 06:38:57.67 ID:yEBZz4g2.net
- すべっく
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/31(日) 22:32:15.73 ID:gE9IVqx5.net
- たまたま立ち寄った家電量販店のCA17展示品が108,000円でした。予算的にちょうどよく上位機種が買えるのでひかれていますが、展示品であることと、ここで知ったベトベトハンマーが気になっています。
幼児～小学生の練習用なのですが、買いでしょうか。他の候補はローランド、CASIO PX160、CN17です。
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/31(日) 23:05:49.45 ID:PyOUdx/t.net
- >>646
弾いてみて考えれば？
比較対象のよりはまともならずっといいよ。
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/01(月) 07:17:51.25 ID:oUCq32bc.net
- CA48の方がいいよ、子供用なら
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/07(日) 20:05:20.40 ID:9V8jASvU.net
- 書き込みないから、またどうでもいいことを書き込もう
上で妻土台が安っぽくなってバランスも悪いと書いたけど、
CN37にかんしては例外だな
直線的なデザインにあの妻土台もマッチしててスタイリッシュでいいわ
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/24(水) 21:23:08.17 ID:q3TWsXFz.net
- CA48は滑る部分が球→筒状に改良されてた
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/31(水) 20:37:03.10 ID:NzAJHfZt.net
- CA98、CA78でもアコースティックと比べたら全然違いますか？
ある程度まで金額を出しても電子は電子でしかなく、上達は難しいでしょうか。
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/01(木) 03:10:38.06 ID:K7bRqgT+.net
- 全く弾けないなら安いの買って1年くらい練習して運指を覚えるのが良いと思います。
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/01(木) 19:42:15.53 ID:P9QUk+sO.net
- ジャズなら電子でプロレベルになれるよ
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/01(木) 20:24:15.88 ID:LBD9Ox9P.net
- CA98からのピアニストモードは音が全然違うから弾いてみて
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 07:14:33.36 ID:zBhaAUGv.net
- ド#の黒鍵の戻りが悪くなってきました。これが例の現象でしょうか？
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 11:59:48.85 ID:wXyvtiea.net
- >>655
黒鍵での経験はないな。戻りが悪くなるというより重くなる。10円玉を積んで他の黒鍵より沈み時に枚数が必要なら例の症状だと思う。
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 14:20:56.50 ID:JxsOiUwu.net
- CA65だけど、鍵盤によっては打鍵に重さが必要になっちゃってるわ
一度押し込んだあとは普通に弾けるようになるんだけど、その日最初の一打鍵めが重い鍵盤がある
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 15:37:30.97 ID:zBhaAUGv.net
- うちもCA65です。白鍵が沈んだまま戻って来ない事もありましたが連打していると治りました。
ですが今回の黒鍵は戻るのですが遅いです。押し込んだ時の感覚も他のに比べるとねちゃっとしているというか。
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 19:26:15.00 ID:N11D68rH.net
- 終わりの始まりです。
早く修理に連絡して。運が良ければ修理代金も対してかからないでしょうね。
買い換えた方が早いんですけどね。
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/05(月) 00:56:40.11 ID:VRMIs8Ss.net
- そーきたか
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/06(火) 04:01:10.89 ID:V4ILhVUX.net
- うちのピアノは白鍵盤を押したあと戻りが遅いところもあるし、
一つの音の鍵盤が他の鍵盤より音が大きすぎたり、小さすぎたりする箇所があります。
なので普通にボリュームを上げて知らずに大きい音の鍵盤を押したら、耳がびっくりすることがあります。
数年前に全体的に音が出ないところがあったりで修理してもらったのですが、やはり完璧には直らないのでしょうか？
- 662 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/06(火) 04:09:40.78 ID:V4ILhVUX.net
- あとボタン類が強く押しても、反応しなくなりました。
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/08(木) 09:57:10.45 ID:itI730uy.net
- いや、治るよ
- 664 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/08(木) 13:40:05.37 ID:ZkkwKFO3.net
- YouTubeに自力でなおした動画がある。
でも時間と手間がかかりそうだし、98の音源がホント良くなったんだよな。
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/08(木) 14:26:40.31 ID:itI730uy.net
- 動画シェアできないだろw
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/08(木) 22:24:02.07 ID:984TQZTS.net
- CA48の音源のグレードを下げたのはCA58を出すためだったのか
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/09(金) 11:35:12.92 ID:1nwSFIdh.net
- 無償で修理して頂けたので自分ではやらない方が良いと思います。交換する素材は元のベタベタになる物とは違うとの事です。
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/11(日) 19:09:31.90 ID:Vh+NMs10.net
- >>666
マジか？
CA78買った俺の立場は…
タッチパネルじゃ無くても良いし…
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/11(日) 20:11:24.11 ID:UtQqrJfi.net
- 78が売れてないからな。
こんなコスパ悪いモデル、なんで買ったのか？
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/11(日) 22:22:54.40 ID:wqzudmlU.net
- >>668
78は鍵盤も音源も、なにもかも58より上だぞ？
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/11(日) 23:30:33.96 ID:UFJDibBv.net
- ヒント
コスパの話をしています
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 06:30:00.42 ID:mpjaWnzq.net
- てか、pdfマニュアル見たけどCA58はピアニストモード無いじゃん。
演算性能が足りないんじゃない？
ピアニストモードとサウンドモード全然違うからな。
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 07:37:26.34 ID:90oXCg7D.net
- 協奏曲のカラオケモード搭載マダー？
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 09:07:00.38 ID:J08ZZMDR.net
- 鍵盤温め＆温風吹き出し機能搭載はよ！
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 09:16:49.35 ID:TU0YQ6bF.net
- 体脂肪計なんかも欲しいな
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 09:34:11.67 ID:YdDEjR6V.net
- あぁ今日もピアニストモードの共鳴音がたまらーん♡
ちゅぅいぃぃーん♩
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 18:09:07.44 ID:5RLricsM.net
- NV10の音源開発に本気出したみたいだな。
ヘッドフォンメインなら同じ音源のCA78がコスパ高い。
CA58の存在意義がわからん。
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 19:23:01.91 ID:9K4U3phe.net
- 機能削るだけで出せたからね。
開発費回収の助けになる、少しは。
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 19:38:56.17 ID:c/sRQrHX.net
- ピアニストモードそんなにいいのか。
CA67が安く手に入るんだけど悩むな
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 20:14:35.84 ID:IUCTQACU.net
- そんなによくねーよw
Garagebandかませばできるレベル
すぐ飽きるのか、利用者数伸びてないらしい
それよか今から67買うって本気じゃないだろーな
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 20:41:50.85 ID:4AqfUJFr.net
- 鼓膜になんかカマしたほうがいいんじゃねえのw
それと67も97もピアニストモード無いよ
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 20:59:09.67 ID:c/sRQrHX.net
- 知り合いからほぼ新品のCA67が送料込み10万って言われたので。
価格差ほど良くないなら67でいいや。
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 23:06:10.61 ID:IQTMc6xL.net
- まあまあ好きな音なんて人それぞれ、色んな楽しみ方があるって事で。
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 23:09:16.43 ID:9K4U3phe.net
- なぜそんなに安いのか、考えたことあるかな？
粗大ゴミとしての金額も安くないぞw
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/12(月) 23:40:28.82 ID:c/sRQrHX.net
- なぜ安いかは知ってるよ。
知り合いで手放す経緯知ってるんだから。
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/13(火) 00:04:34.73 ID:9T9looZn.net
- 考えたことあんのかって質問だろ
答えになってないじゃん
高卒か？質疑応答できない？
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/13(火) 00:23:12.49 ID:/R6WokGg.net
- 知ってることをなぜ考える？
アホか。以上。
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/13(火) 01:00:37.09 ID:KogAJbJ8.net
- 48 58はハンマーウケ部の金具がスラスト状に改善されてる、ここは98 78よりいいよね
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/14(水) 18:40:03.59 ID:hyWjCHAg.net
- 新スレです。
★★★
■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅲ■■■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/
★★★
- 690 ：sage：2018/02/15(木) 08:48:54.21 ID:H0rN+UFV.net
- >>688
ホントだ！やっとベトベトタイマー対策してきたね。
鍵盤奥に白い半透明の樹脂カバー＆ハンマー側にキャスターを付けてきた。
改良前 CA17
https://www.shimamura.co.jp/shop/wp-content/uploads/2017/10/20171002-grandfeel.jpg
改良後 CA48/58
https://www.kawai.co.jp/mgr/wp-content/uploads/2017/10/GrandFeelStandard.jpg
でもCA98/78は相変わらずだから、３年くらいでベトベトタイマー発動だろう…orz
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 08:22:55.76 ID:YDKMjhKN.net
- やっとこさ非を認めたのかｗ 遅すぎだろｗ
改良版の鍵盤で支点距離を長くしたVPC2を出しやがれ！
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 12:28:56.90 ID:0kwakPxk.net
- 前から認めてるよ。
あんたが聞く勇気なかっただけ。
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/19(月) 19:13:54.15 ID:2TMytwMA.net
- ネットですっかり有名になったCAシリーズのベトベトタイマーｗｗｗ
ベトベトタイマー対策を下位モデルCA58/48でやってきながら、肝心の上位モデルCA98/78でやってこなかった理由は何だろう？
しかも、あのウォーターベッドのようなネットリした、アコピから程遠いタッチもそのままｗ
ヤマハCLP685/687とカシオGP500/300に塩を送ったようなものだなｗ
- 694 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/19(月) 21:10:30.53 ID:epIGy8T1.net
- そうかなぁ。ヤマハのタッチはカスだと思うよ。GPは結構頑張ったと思うけどね。タッチを気にするならCAかGPだよ。
- 695 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/19(月) 23:47:48.75 ID:D9xsAsCh.net
- カワイはやめとけ
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 00:04:18.52 ID:RCVQ7yaW.net
- 48と58は音源と同発(192と256)の違いらしいぞ
- 697 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 00:19:22.52 ID:NeP9K9lF.net
- ヤマハのタッチはカスなの？
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 07:32:23.89 ID:rRCWV7kc.net
- CAとGPはタッチ似てるじゃん
その中だとヤマハは全然アプローチが違う
- 699 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 07:36:43.88 ID:bWnrcSQ6.net
- 支点の長さどうこうなんて言ってるようじゃ、カワイはもうだめかもわからんね
ベトベトタイマー発動で3年でダメになるし…
- 700 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 08:03:59.31 ID:N3m9uxiy.net
- 弾いたらわかる。
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/21(水) 04:24:11.16 ID:kyZIEzHC.net
- CA48/58のグランドフィールスタンダードというのは支点がCA17のRM3グランドよりは長いが
CA98/78のグランドフィールアクションよりは短いという理解でいいですか？
支点の長さ以外にも何か違うんでしょうか？
- 702 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/21(水) 10:58:28.99 ID:iswmfOqT.net
- 違うよ
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/04(日) 21:25:10.60 ID:cDIAfV9g.net
- とりあえずca58買っておけば間違いない？
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/04(日) 22:03:21.85 ID:1TYkbdwj.net
- いや、安いので欠点はある。
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/05(月) 00:46:07.53 ID:sRh3k/D6.net
- 欠点…スピーカーが4つな所？
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/05(月) 19:49:20.30 ID:sMuA2RH6.net
- 鍵盤の出来が全然違う
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/05(月) 20:17:41.24 ID:xICMTd2i.net
- 出来は違うけど高いから弾いた印象もいいとは限らん
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/05(月) 20:39:43.54 ID:0BWdtk3p.net
- さっさと安物買えよ
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 14:14:25.21 ID:ABpUBSEw.net
- あー、高いの買っちゃったのか君は、、
ドンマイ
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 18:22:30.81 ID:4k1pJ4yY.net
- Ca58をポチる寸前なんだけど
誰か背中を押すか止めるかしてくれろ
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 18:54:24.89 ID:SWBGbLxq.net
- 78のが良いってば
マニュアルダウンロードして見た？
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 20:11:36.38 ID:6coLsoAS.net
- なんで？CA58最高じゃん。
明確な欠点があるから俺は買わんが。
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 22:26:33.65 ID:X3n4fOtK.net
- だからもったいぶらずに言ってくれよな。欠点ってなに？
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 23:16:48.48 ID:QCfXccHY.net
- ES110持ってるお洒落な人いる？
- 715 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 23:51:32.36 ID:Y4o5Qnxk.net
- 人にモノを頼む態度じゃねーな、それ
- 716 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 06:01:00.19 ID:VXkPsduA.net
- >>715
お願いします（白目）
- 717 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 13:52:58.36 ID:G8pYTPDO.net
- 昨日CA58新宿で30分ほど触って来たわ。
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 14:34:42.64 ID:GNx0X5bY.net
- 6歳が弾くにはどう？
もったいない？
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 20:27:02.44 ID:jK82XJv+.net
- 島村の新宿pepeかね
俺も触った、78との違いがぶっちゃけ分からん
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 02:11:11.86 ID:hAw9gFEd.net
- 78と58はガワは同じだろう。
98/78の方は共鳴音がピアノに近いから子供のうちから弾けば耳か鍛えられるかな。
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 07:05:29.60 ID:fM3u8EC5.net
- 58買ったよ。
アコースティックはグランドがすでにあるんで、基本は夜用だが、コレはもうピアノだな。
基本、ヘッドホン利用だけど、サイレント機能より違和感がない。
しかも、調律師に整調というか、アコースティックと物理的なタッチ感が近づくように調整してもらってさらによくなった。
コレはいいぞ、と独り言です。
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 07:42:12.71 ID:4RRS0D8e.net
- 鍵盤の調整ができるんだな
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 09:24:12.60 ID:F5sRqjkP.net
- >>721
延長保証付けた？
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 11:16:19.07 ID:RaAsHdio.net
- この辺りのスレがコピペのネタ元になってる場合が多いから
だまされないように目を通しておこう
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/piano/1323626830/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1480691190/
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/09(金) 20:21:12.21 ID:8n+edyWy.net
- 楽器店でいろいろ弾き比べた感じではKawai CA 58よりも98の方がかなり本物っぽいタッチだったのだけど、
ヤマハのN1等の鍵盤はどうなんでしょう。
店頭にないので弄れなかった。
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/12(月) 23:09:19.70 ID:A80uA8Aw.net
- 実家にヤマハC3あるけど子供がピアノ始めたからCA78買った。電子ピアノってオモチャみたいだね。調律しなくていいけどスピーカーちゃち過ぎない？
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/13(火) 10:09:19.22 ID:N0ljtEbS.net
- C3もコンサートグランドと比べればオモチャだよ。タッチ感も全く異なる。
下手なグランドで練習するなら、CA78と大して違わない。
もちろん、C3にも良い個体はあるし、
調律師の調整技術次第で十分使えるグランドピアノにもなりうるから、C3とて馬鹿にできないのは確か。
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/13(火) 20:22:39.72 ID:o6EX2v2X.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/13(火) 22:40:43.02 ID:d02YWPyv.net
- いいね
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/13(火) 23:33:17.00 ID:EzeAg77+.net
- CA48/58のグランドフィールスタンダードのほうが上位機種のフワフワ感？が希薄でこっちが良いという人はわりと多いね。
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/14(水) 20:02:25.35 ID:jS3CTYcT.net
- いや、多くないです
そもそも触ったことある人が少ない
思い込みと現実の区別、できてますか
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/14(水) 22:02:11.65 ID:i0AsD+jd.net
- ES110持ってる人いないの？
日本人しかいないのここ？
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/15(木) 12:33:13.75 ID:Qpl15pQb.net
- いや実際多いね。CA58、みんなこっちだって言うね。CA48は音がイマイチだけどね。
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/15(木) 14:40:28.61 ID:tUGZSVS6.net
- 自分もＣＡ48/58のほうが弾きやすいって思ってました。。
58と78で悩んでます。
58と78の違いって上向きのスピーカーと鍵盤だけですよね？
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/15(木) 16:59:49.67 ID:kndYknPb.net
- >>734
58にも上向きのスピーカーあるよ
違うのは音源と、オーディオ部分にonkyoのテクノロジーが入ってるかどうか
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/15(木) 20:14:42.47 ID:j5Uz1wLm.net
- 無駄な悩みですねw
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/15(木) 21:42:34.54 ID:Et9cEFuM.net
- 現状で、スタインウェイに近い音色とタッチのする電子ピアノは、カワイのCA58CA78しかない。
カシオGP500はタッチ 音色両面で詰めが甘いし、ヤマハＮシリーズはヤマハグランドの模倣に過ぎない。
スタインウェイへの適応力という点で、カワイの一択なんだよな。
サンプリングがカワイコンサートグランドとのことだが、スタインウェイにも近い感覚がする。少なくともヤマハＮシリーズよりはスタインウェイに近い。
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/16(金) 15:23:34.68 ID:22PwAYbi.net
- KAWAIの音源の特徴はPC用のソフトウェアピアノ音源に近い事
通常 大半の電子ピアノはサンプリング音源になってはいるが
生ピアノの録音そのままではなくそれを加工サイズを大幅縮小して搭載している。
それを元にして内部で色々加工しながら発音している。
KAWAIの場合 その元データを巨大化し内部加工を可能な限り最小化して発音するという
PC用音源と考え方は同一の方式によっている。
ちなみに正反対はローランドで究極のサンプリング無しモデリングオンリーまでやっている物もあるが
通常機種はそこまでやっていず一応サンプリング音源ベースにはなっているが
モデリングで気づきあげた技術を大量投入し
内部加工を大幅に増加した方式を使用している。
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/16(金) 18:50:37.77 ID:ZduOEgj5.net
- その結果どんないいことがあるのかね
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/18(日) 22:41:22.69 ID:YeVmijnK.net
- CA58と67、同じ値段だったらどちらを選びますか？
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 08:55:49.93 ID:nGr4IM6E.net
- CA58と68、同じ値段だったらどちらを選びますか？
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 11:56:23.71 ID:M3bnf2E2.net
- CA48と67、同じ値段だったらどちらを選びますか？
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 12:15:59.56 ID:ZRt9fCj0.net
- 67かな。タッチは48のほうが好きだけど。スピーカーとか内臓曲数とかが違いすぎませんか？
比べるなら58かと。
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 12:16:46.76 ID:ZRt9fCj0.net
- ん？48と58どっちを67と比べてるの？
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 13:14:42.33 ID:hOhB6+HW.net
- >>739
どちらが良いのかではないのだけれど
他社では計算で人工的に作り出している部分でも
KAWAIの方式だと実際のピアノを録音した音をほぼそのままの形で使える部分が多くなる。
だから>>737の指摘するスタインウェイは音がスタインに近いのではなく
ピアノの実際の音に近いと感じたのではないか？
それとKAWAIの方式だと音源その物が大きくなればそのままストレートに音に反映する場合が多いので
上級機と下位機種で搭載音源のサイズが違う場合 他社でいう別方式に近いと考えた方が良い。
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/19(月) 15:36:18.39 ID:5d0/Ul/l.net
- >>744
731です。回答ありがとうございます。
58と67で悩み中。
鍵盤は58のほうが好みと感じましたが、なにぶん久々のピアノで自分の感覚が信用できないこと(上位鍵盤のほうが良いはずだと)、67のほうが若干安く6スピーカーである点で悩んでました。
48のタッチのほうが好みというご意見、参考になります。
48の価格で67なら67ですね！
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/20(火) 09:54:23.82 ID:hVGBQdIh.net
- いや、67はないだろ、同じ値段でも
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/20(火) 10:51:50.99 ID:ZeVwjzL/.net
- 俺は67かな
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/20(火) 19:24:31.49 ID:jcS+3gp5.net
- とにかく48/58の鍵盤がいいと評判だしどこかで試奏をおすすめするよ。78じゃないからね。CAは高いほど良いってわけじゃないので要注意。
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/20(火) 20:03:02.42 ID:awPbXFBR.net
- 4858って致命的なダメポイントがあるから
- 751 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 02:30:22.43 ID:w+y0mIGJ.net
- ダメと感じるかどうかは弾き手次第
- 752 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 03:45:41.24 ID:Sdc92NBR.net
- 78/98を買った方で、48/58を駄目なことにしたい人がいるというわけですね。お気持ちはわかります。
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 03:48:47.20 ID:J4Q0xQJ0.net
- 48/58のダメポイントって何ですか？
私も58買おうと思ってるので教えてください。
- 754 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 08:33:32.03 ID:79wskkob.net
- わかりやすいところだと、タッチ
鍵盤の戻りが本物と同じようなスピードかどうか、これがやばい
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 19:09:17.78 ID:GotVQSk+.net
- ダブルアクションの再現性ってどうなんだろ？
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 19:45:12.50 ID:0/UPmCd4.net
- むしろ78/98より48/58のほうが鍵盤の戻りが早いような気がしたけど錯覚だったのか
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 20:02:30.92 ID:O+T6q1Ag.net
- 早いといいのか？
違うだろ。
4858は安くするためにやっちまだたな。
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 22:32:57.56 ID:iVorPPG3.net
- 確かに やっちまだたな。
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/22(木) 10:26:42.63 ID:glX07d0j.net
- ミスタイプに気づかないか直せない老人ばっか
意見聞く価値ないでしょ、ここ
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/22(木) 11:19:13.29 ID:ZcXFnl19.net
- まぁ気持ちは分かるよね、高いの買って、後から出た安い方がいいってなったらね、認めたくないよな
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/22(木) 12:23:56.34 ID:glX07d0j.net
- そんなことに固執してるの、あんただけ
意固地な老人がもう一人いた
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/22(木) 20:42:43.46 ID:cITc2xZr.net
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/24(土) 06:27:27.61 ID:0cdMb2jG.net
- 48の打鍵感が78よりあっさり感じるのは、鍵盤の長さだけでなく、鍵盤奥の素材の違いもあるのかな
78はネジ頭のようなものとフェルトを擦らせていて、48は半円形のプラスチック？＋受け側も同素材で押し上げる構造
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/24(土) 20:50:40.70 ID:93yQ0gW9.net
- そんなこと気にしても意味ないです。
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/25(日) 00:29:19.56 ID:GI6roc5E.net
- 一度弾き比べてみなよ。4858と7898。島村楽器とかなら置いてるでしょ。
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/25(日) 13:09:06.57 ID:r+Ko5mPx.net
- それができないんだから聞いてるんですよ。皆が貴方と同じ環境で生活してるわけじゃないんだから。
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/26(月) 11:11:45.09 ID:yBl30/BO.net
- 弾き比べてみました。新宿で。
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/26(月) 11:14:02.23 ID:yoAYp3m5.net
- 新鍵盤の58アップライトっぽい弾き心地だったぞ
Roland(HP)、Casio(GP)と比べて鍵盤戻りが異常にバネっぽくて、短所である打鍵後ゆっくり鍵盤を上げたときに反発が強いのは相変わらずそのまま。
むしろもっと体感では反発強くなった。
公式の説明文を見る限り支点の距離が長くなったのかな？
正直今までのCAで支点の短さは気になってなかったから短所ばかりが目立って前モデルのCAの鍵盤の方が好きだ
流れとしてはCAに長い鍵盤乗せたけどCasioに今さら新CAで数年遅れで長くしたってとこか。
でも打鍵する感じは前の鍵盤同様好きだ。何より68は共にスピーカー含め音源がいい
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/26(月) 14:32:00.18 ID:GoqPRWk8.net
- >>767
あぁ、あれあなただったのね
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/26(月) 17:34:33.22 ID:ghfZ4H6o.net
- 78…心地よい重さ、強く打鍵しても痛くない、フワンとした感触
48…78よりは軽くストンと固め、弾きやすい、離鍵時に結構バウンドする
と感じました
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/27(火) 09:07:57.11 ID:i1+io6UC.net
- で？48は買う価値ありますかね？
判断できました？
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/28(水) 20:34:27.74 ID:L617SyIX.net
- NV10以外買う価値ないだろ！
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/15(日) 21:16:25.20 ID:a4046yid.net
- CA48,58どちらを買おうかと模索中です。当方、アパート暮らしのため、
ヘッドホン付けながらの使用となります。タッチは両方とも同じくらいと
聞いてますが、音がかなり違うと聞いています。CA58は、近所には全然置いてなくて、
、音は聞けてないです。（ちなみに今は、12年前に買ったpw9を使用。）
主にクラシックを弾きます。ヘッドホン着用であまり違わないのであれば、
48にするのですが・・・
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 00:27:31.43 ID:svIEsOWy.net
- なんで58にしないのか
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 09:25:40.86 ID:YXfcN8CV.net
- 58でしょ
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 21:54:25.87 ID:svIEsOWy.net
- つーか、全然違う
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 10:00:46.19 ID:6+0u2/kX.net
- 48と58を比較するのがそもそもおかしい。
全然違うんだから。
78との比較ならわかるけど。
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 19:48:19.76 ID:spM6cRwg.net
- 48と58は音が違う。音源方式の新旧の違いで。48はスピーカーからの出音はそれなりに力強いのだけど、ヘッドホンで聴くと案外しょぼいんだよ。外部のプラグイン音源繋げるとかじゃないなら、58をおすすめするよ。
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 20:48:17.52 ID:6+0u2/kX.net
- そこで58勧めるのもどうかとw
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/22(日) 11:48:05.91 ID:tAnor8T0.net
- 764です。情報ありがとうです。
やはり、58が良さげなのですね。
出費を安く済ませたかったので、
48で十分な性能があれば購入と思ってたのですが。
さて、58をポチるとするか・・・
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/23(月) 09:39:00.84 ID:GPjOp6GE.net
- 58はその分鍵盤手抜きなんだけど…
なん58に絞るの？
78なら間違いないのに。
- 782 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/23(月) 15:08:09.71 ID:Md0hNngB.net
- 出費を安くすませたいて書いてあるやん
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/24(火) 02:07:49.36 ID:+aM/rZZw.net
- CN27どうですか？ピアノ経験はありません
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/24(火) 15:57:20.52 ID:ViAFjfHZ.net
- ええよ
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/24(火) 19:29:32.39 ID:6UVIo7bv.net
- 「簡単！ピアノマスター」を買っちゃった、収録曲のアラベスクってドビュッシーのかな
ホントにオレが弾けるようになっちゃうの？
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/27(金) 08:04:31.49 ID:6Yuw4gNP.net
- 店で98と48触らせてもらったけど自分的には48は論外だった。
子供のおもちゃと大人のおもちゃ
48と58の鍵盤って同じ造りだよね？なら78を買おうと思う
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/27(金) 20:36:14.76 ID:gIu1o73X.net
- >>785
すぐに飽きた
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 07:59:24.85 ID:QRNZpJkB.net
- このスレに58勧めてるやついないでしょ
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 08:46:24.25 ID:hUln29La.net
- >>786
48と58ってカタログ的には同じ構造?なんだっけ。
黒鍵の材質くらいしか違いが見えないんだが試弾してみるとかなり違うよね。
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 08:48:59.14 ID:hUln29La.net
- 48と58の価格差4万円ならケチると後悔しそう。
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 08:51:16.89 ID:hUln29La.net
- 58と78の価格差5万円、弾きごこちには5万円以上の格差があるとは思うものの
電子ピアノにそこまで出費できるかというと58で妥協でもよいかなと思えなくも無い
- 792 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 10:35:12.07 ID:QRNZpJkB.net
- そうやってずっと言い訳考えてなさいw
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 11:48:57.57 ID:8MC4Q52k.net
- 先日楽器店で試弾してみてCA98の購入を検討していたのですが、型落ちのCA97が安く買えそうなことを知りました
カタログでの違いは調べたのですが(鍵盤は変わらない、タッチパネル化、ONKYOと共同開発、響板の改良)この辺りの違いがしっかりと音に反映されているのかが気になっています
実際にどちらも触ったことのある方がいたら感想をお聞きしたいです
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/14(月) 11:13:03.68 ID:mVKdKge1.net
- いいけど、あなたが優先したいことは何？
値段？
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/14(月) 19:12:07.22 ID:noOUTHEm.net
- 784です
お金持っているわけではないので値段は安いに越したことはないですが…
一番気になるのはスピーカーからの音の出方の違いです。マイナーチェンジらしいので微妙な違いしかないのか、97から5～10万上乗せしてでも98を買いたいと思わせるような違いなのか、ですね
ちなみにタッチパネルはどうでもいいです
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/14(月) 21:45:37.83 ID:vZ5TZi6U.net
- 97にしとけ
所詮デジピ
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 00:37:06.85 ID:cSxdOOTT.net
- カワイのスティックは改善したのか？
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 01:17:55.87 ID:LI0ktQKp.net
- 97でも買う必要ない人かも
スピーカー？
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 09:21:24.50 ID:69kOxRjP.net
- どんな違いだったら10や万出せるか、自分で言えるかな？言えないのなら悩むの無駄。
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/16(水) 09:53:27.83 ID:VCraTzAZ.net
- あなたは10万円払ってコンサートに行ったことがありますか？ないのなら、説得力はありません。体験の対価を語る資格がないからです。
答えがかけないのなら、無理に何か言わなくてもいいですよ。
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/23(水) 19:00:52.91 ID:CkeEDtj2.net
- 飛躍してんねえ
フェルトとネジ頭の調整をしてもらえるなら98や97でいいだろう
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/24(木) 00:24:16.67 ID:+congsXZ.net
- お前も質問と関係ないこと、今さら書くなよ
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/24(木) 11:10:49.31 ID:7M1llJ07.net
- ３年前購入のca67だけど、言われてるような硬くて鍵盤押せない不具合出てきた
やっぱこれ、食べ物や車ならリコール案件だわ
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/24(木) 20:27:16.82 ID:wfEdroQF.net
- バイクのバンクセンサーみたいなネジ頭とフェルトの滑り劣化はフェルト貼り直しで直るんかい
つーか河合で修理してくれるんかい
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/24(木) 22:55:08.85 ID:NEeI+SB1.net
- 寿命だよ、諦めろ
無料で直してもらえると思ってるのなら
- 806 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/25(金) 14:57:46.86 ID:wUUDLXWz.net
- 古いクラビノーバをヤマハCLP675に買い替えるつもりで家電屋に試弾に行ってきたけど
打鍵音がゴトンゴトン大きすぎて躊躇するレベルだった
うちの古いのとほとんど変わらない
カワイCA78はその点だいぶ静かでこれならマンションでも安心して弾けると思った
結局買わずに帰ってきた(´・ω・｀)
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/26(土) 00:26:35.39 ID:+llajZng.net
- 時間の無駄したね
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/26(土) 10:52:40.44 ID:V9UOLtRu.net
- うむ時間と電車賃は使った
まあ見に行かずに通販で買って「なんだこれうるせえ使えねえ」にならなかったのはよかったかなと
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/26(土) 12:34:07.22 ID:tpawULax.net
- もともと買う気ないんだから無駄だろ
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/26(土) 12:39:33.80 ID:yRZmO811.net
- ひやかしお断り
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/26(土) 19:57:55.85 ID:0+hpDynr.net
- いいんじゃね？
おれも散々店舗で試弾して結局ネットで買ったからな
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/27(日) 00:26:05.33 ID:umLBdhp7.net
- それとこれは別
話が理解できないのに絡まなくていいから
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/27(日) 00:48:22.21 ID:R2p0oMaU.net
- 総合スレもヤマハスレもここも電子ピアノスレはどこもクソだな
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/28(月) 21:15:25.41 ID:9Or5pXfQ.net
- MP11 が新しくなって
MP11SE になったんだな。
つ https://www.youtube.com/watch?v=qhqYtvn6Bm4
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/29(火) 12:36:33.65 ID:aYd6Pl4j.net
- 無印MP11の方がデザインは好き
SEは無骨になってしまった
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/29(火) 12:58:12.10 ID:NnGgWjId.net
- >>815
(´・ω・)人(・ω・｀)
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/11(月) 13:44:52.83 ID:N3tAdTNG.net
- ヤマハが今月新型だすと終わるね
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/16(土) 14:02:19.04 ID:gO/BZNOQ.net
- CA48の相場ですが‥
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/29(金) 16:46:04.26 ID:fk3ND3nr.net
- ES110国内に登場するんだ、7/20発売だって。
対抗機種はYAMAHA P125、Roland FP30といつたところ？
売れるかな？
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/30(土) 22:16:37.72 ID:eFgFUKk3.net
- 買わないのに気にすんな
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/01(日) 01:05:29.08 ID:sWLxrVza.net
- 新しい機種が今月発売されると書いたまでだ。
いちいち文句言うな。
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/01(日) 09:57:13.42 ID:JsLKIsCs.net
- 書く必要ないじゃん。
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/02(月) 01:35:00.45 ID:4BZhbXnI.net
- >>書く必要ない
そんなのお前が決めることじゃないし
カワイの電子ピアノスレなんだからどんな機種についてでも書くのは自由
- 824 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/02(月) 08:38:34.36 ID:UmxJdlEm.net
- 何の示唆もない書き込みはいらんわ。ニュースコピペして満足できるならそれでいいのかもしれんが。
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/02(月) 09:24:47.34 ID:/1VA9/gq.net
- 人の意見とか記事みて自分の意見だと思い込んじゃう人たまにいるよね。それと同じです。
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/09(木) 10:07:41.71 ID:x+K/QoSz.net
- 河合楽器のロゴマーク、京王帝都の旧ロゴが良いんジャマイカ？
音響で人を感動させ、元気にするイメージで、
上下のVが2つでW、左右のK（A）が2つ、人の頭がｉに見える、まさに KAWAI のためにあるようなロゴｗ
https://item.mercari.com/jp/m20482456965/
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/15(水) 11:06:52.76 ID:cfbz3Ilb.net
- >>803
だから、カワイは止めとけと何回言えば…orz
>>806
CLP695/685/675の新鍵盤グランドタッチの特徴は、
鍵盤奥の沈み込みを従来の3.3mm→グランドピアノと同じ4.5mmと1.2mm増やしたことだった！
https://toyokeizai.net/articles/-/184194?page=2
悪い事はイワン。CLP675にしとけ。
- 828 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/16(木) 09:11:00.72 ID:iJHbyUG9.net
- あんなに打鍵音ゴトゴトうるさいCLPシリーズはイヤだわ
演奏中気にならんのが不思議
- 829 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/20(月) 01:28:52.12 ID:7EFLyGsc.net
- RolandのRP501にしようか悩んだけど
CN27買った(´･ω･｀)v
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/01(土) 14:01:15.79 ID:heo+r61s.net
- CAシリーズは約2年半、CNシリーズは約2年の
ペースのモデルチェンジで合ってますか？
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 09:41:00.60 ID:vLa6vyUy.net
- 違うだろ
- 832 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/04(火) 09:03:06.17 ID:FM+JeUXF.net
- >>830
最近のCAはそれで合ってる
CNは今のモデルは前回から約2年半後
もしかしたら今後はCNもそうなるのかも？
CA65 2012.09
CA67 2015.02
CA78 2017.10
CN24 2012.10
CN25 2014.09
CN27 2017.02
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/06(木) 00:18:23.66 ID:JhsPJpzp.net
- 以前はCA3年
CN2年だったよね
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/07(金) 23:33:04.32 ID:oDap+hfi.net
- CA97/67以前の
前面スピーカーの布みたいな部分が嫌だと思うのは
自分だけかな？
その点ではヤマハが良かったけど
鍵盤の面で却下だった
現行でCA48以外は、やっとなくなってくれたけど
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/07(金) 23:54:13.88 ID:S9Eghvuh.net
- cn27壊れやすすぎ
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 06:47:48.45 ID:kiL5jqjq.net
- >>835
どう壊れやすい？
その機種検討してるんだけど。
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 07:14:13.09 ID:9SYfXeGR.net
- 作り手側からすれば使い方が悪いんじゃないのかなあ
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 14:04:29.45 ID:9X0h2ElK.net
- >>836
現在発売中のエントリーモデルである
CN27と1世代前のCN25と更にもう1世代前の機種のプラスチック鍵盤3機種は、すべて同じ基盤が使われているそうです。
その3機種は連打すると音がならないという現象が起きて、修理を依頼されることが度々あるとおっしゃっていました。
原因は基盤のゴムの部分の戻りが悪いことによるもので、基盤を交換すれば直るそうです。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/pianonoblog/entry-12375285467.html
ブログより引用
>>837
3機種に渡って同じ要因で起きている不具合を放置して来た側が原因かと
現場の実態踏まえないで顧客のせいにしている自称作り手が組み立て員である事を祈る
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 14:18:57.07 ID:9SYfXeGR.net
- 把握したが自分が従業員だとは書いてないぞ。ただのユーザーだ。一応
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 14:21:06.93 ID:9SYfXeGR.net
- 一応というか念のためと書くべきか
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 19:10:44.54 ID:kiL5jqjq.net
- 827です。
>>838
ブログのURLをありがとうです。
「基盤を交換すれば直るそうです。」で
「メーカー側も現在、全力で改良を重ねて考えているところ...」ということは
修理しても、また再発するってことなんでしょうかね。
次の機種を待つか、CA48か58を選ぶかな。
でもグランドフィールスタンダード鍵盤の模型を見ると
上位機種の鍵盤と違って
奥の先っぽに樹脂製のキャップのようなものがはまってる。
これって、経年劣化とかして交換とかにならないのかな。
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 19:27:06.14 ID:kiL5jqjq.net
- 過去ログ見ると、あの樹脂のはベトベトタイマー対策でもあるみたいですね。
- 843 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/09(日) 07:34:50.67 ID:qTDX4kIJ.net
- >>841
＞修理しても、また再発するってことなんでしょうかね。
そういうことですね
オススメしません
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/13(木) 20:53:51.05 ID:BEH6Z5I6.net
- そもそも、安物に期待しすぎ。使い捨てで4年使えればいいようになってるんだから。
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/13(木) 21:35:55.50 ID:z3H7d3qN.net
- そうだな期待しすぎだな。四年なんて。
半年で起きるからな、この不具合。
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/16(日) 21:56:35.88 ID:uumJ0Q4z.net
- CA48とか58はどっちにしても買う価値ない安モンだから壊れても仕方ないけどね
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/17(月) 07:08:45.15 ID:ngPqdzV4.net
- いい加減他にやること見つけたら？
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/17(月) 14:04:07.43 ID:L4V3vNaY.net
- 面白半分でVPC1に興味が湧いてきたが
あれはベトベトタイマーって関係あるん？
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/19(水) 19:13:20.97 ID:wHcrk2E5.net
- マンション暮らしでCA98を幼児に買いたいのですが
響板は無駄になりますか？
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/19(水) 23:42:05.49 ID:yoozbsnb.net
- 無駄だとおもうよ。
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/20(木) 00:15:53.46 ID:lVmcJiw0.net
- んなこと言ってもなあ。何が幸いするか分からんし。
でもいきなりCA98はやり過ぎかもな
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/21(金) 00:05:16.15 ID:Scn1dLcb.net
- クラビノーバ675にしようかと思ってましたが
値段が大差ないならCA98でも？と思いました。
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 06:47:27.82 ID:JbUd6CjA.net
- CN37かCA48で悩んでいます。初心者で試奏も出来る環境にありません。
もしよろしければどちらがオススメか教えて頂けないでしょうか？
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 07:25:38.31 ID:qSy1r5H7.net
- CA48かなぁ。CN37の方が機能は多いけど、殆ど使わんし。
上位グレードの廉価版か下位グレードのオプション満載かの違い。車と一緒だな。
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 07:43:19.60 ID:JbUd6CjA.net
- ありがとうございます。CN37買うなら割り切ってCN27でもあまり変わらない感じなのでしょうか。
木製鍵盤はやはり重視するポイントという事なのですね。初心者でもタッチの違いはやはり大事という事でしょうか。
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 07:57:24.32 ID:sdYmCTWk.net
- 初心者ならタッチは重視しないでいいですよ。
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 08:06:09.99 ID:JbUd6CjA.net
- ありがとうございます。
初心者ならタッチはシビアに考えなくてもいいのですね。
歴二年足らずの子供のレッスン用にと考えていたのですが、買い替え前提でCN27でも問題は無さそうなのでそちらで考えてみようかと思います。
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 11:52:05.16 ID:37nRB9Bt.net
- 初心者でもタッチは軽視すべきじゃないと思うけど
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 12:32:24.17 ID:Gp/GpmLA.net
- 教室に通っているなら先生に相談するのが良いです。先生によっては、購入する時に一緒に付いて来てくれます。
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/25(火) 12:44:56.45 ID:sdYmCTWk.net
- >>858 今は安物がレベル低い訳じゃなくなってるからね。
余裕がある人は高いの買うのもいいけど。
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/28(金) 09:35:33.56 ID:2roUPC/Q.net
- CA48かCA58で悩んでたんだけど、ふと入った家電屋でCA17が安く売ってた。
割り切って17か頑張って58か悩んでるんだけど、誰か正解を教えてもらえないかな？58の音はまだ聞いた事ないんだけど。
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/28(金) 13:21:47.26 ID:NGpH4KJu.net
- >>861
正解かどうかわからないけど同じような比較した。
48, 58大差なし。
17, 27と48,58だと音源分の違いは感じるはず。で、27, 58検討したが
結局買ったのはCA78でした。
58はわりと誰がどう弾いても同じようにきれいに聞こえ、78は技量を反映した音って感じ。
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/28(金) 15:44:40.51 ID:2roUPC/Q.net
- >>862
ありがとう。すごく参考になります。
48と58が大差ないってのはちょっとびっくり。上向きでもそんなに変わらないんですね。
予算20で考えてるんで78は結構つらいんだけど、一度どこかに試奏しに行ってきます。
ちなみに17と48の鍵盤の違いは感じましたか？
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/28(金) 21:28:42.00 ID:f8Wpo9mH.net
- CA17いくらで売ってるの？
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/28(金) 22:42:55.81 ID:NGpH4KJu.net
- >>863
速いトリルとか鍵の戻りがスローな17,27
48以上でようやく楽器のせいにせずに集中でき、音の文句は78/98で解消、って感じ。78値切って24万なら買ってあげてね。
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/09(火) 17:02:56.61 ID:u7JGRxAL.net
- https://imgur.com/FAF05na.jpg
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 16:17:20.24 ID:OwjxGFqb.net
- >>841
CA78/98のシーソー鍵盤は3年持つかな？
>>862
人柱レポよろ
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 16:56:39.44 ID:cVEGdAGx.net
- >>867
発売後１年。購入して半年未満につきなんともないですが、もとの噂からずいぶんたってからの発売だったし気にしてません。海外ユーザで同じような文句言ってるのも知る限りではないし。
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 18:05:22.57 ID:HXVTS3di.net
- だから環境だよ。高温多湿の部屋は一年で鍵盤のテープが駄目になる。
なる人は何回でもなるし、ならない人は何年経っても大丈夫
確率じゃあない。
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 20:07:02.01 ID:P2VpMVLI.net
- 妄想でモノを言うのはやめましょう
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 20:48:25.59 ID:3XDp0OAF.net
- 妄想じゃあないけどね。
まあ、信じなくてもいいけど。
自己責任で買ってね。
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/15(月) 23:34:28.49 ID:eKqAExgL.net
- MP11SEいいな。欲しいな。とか思うけど、「固着化」というキーワードが引っかかって足踏みしてる。
YouTube海外動画で、その旨を紹介したモノが流れてるけど、
どの程度の信ぴょう性のもんだろうね？
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/31(水) 17:53:00.61 ID:hU0UyS3B.net
- 自分も鍵盤の不具合が気になってVPC1とES8欲しかったけどやめた
鍵盤の種類はRH3とRM3グランドで違うけど、どっちも鍵盤が下がりにくくなる報告見るし
5年保証つけて5年ごとに買い替えくらいの覚悟ならいいんだろうけど、貧乏性だし無理だと諦めた
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/31(水) 22:01:22.39 ID:73nWq8Jl.net
- CA78買いました
打鍵音が静かで驚いた
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/03(土) 11:20:25.95 ID:1X3Prmak.net
- この前山野楽器で色んなピアノに触ってきたけど
うちのCA61が一番だと思った
カワイCAシリーズいいねっ
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/05(月) 15:10:09.06 ID:qrQcRVkN.net
- >>874
CA78静かだよね
音とかタッチの感じはクラビノーバCLP675のほうが好きなんだけど
なんであんなにゴトゴトするんだ…?
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/06(火) 13:17:33.44 ID:b9y1X2Lo.net
- 10年ブランクがあり再開しようと趣味用にCN27を検討しています
ただ過去レスみると不具合が多いんでしょうか？
予算的に10万前後でと思ったのですがもう少し出して他の機種の方がいいかな
私自身はそんなに難しい曲は弾けないので問題ないような気もするけど悩む
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/06(火) 23:03:03.56 ID:xt510wx6.net
- カワイに材料変えたか聞いてみたら。それか環境を書いて問い合わせてみるか。
クラス自体は別にいいと思うけど
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/07(水) 14:10:35.67 ID:lCdsCt++.net
- >>395
USBに録音すると音が小さくなって
こもったような音
録音、キャンセルに時間がかかる
だよねー
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/07(水) 14:18:09.03 ID:lCdsCt++.net
- >>395
買い換えられていたら
新機種と、感想伺えたら幸いです
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/08(木) 19:16:00.97 ID:oENnZoXJ.net
- >>877
不具合の話はCNではなくCA
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/13(火) 10:21:29.50 ID:HNfAcxzQ.net
- ３年前、ほぼ新品のとても状態の良い63CAを中古で買い、大変気に入って弾いていましたが
昨日機種名再確認のため左端の小さな文字をふとみると、93CA。。。
中古ピアノ業者さんも私も、何てまぬけなのでしょう。
でも大ラッキー！！！
益々練習に気合いが入る私でした！！
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/15(木) 09:57:53.13 ID:X59ck5bg.net
- CA58買って半年経つけど不満もなく毎日楽しく弾いてる
ここで色々叩かれてるかもしれないけどいい製品だよ
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/15(木) 12:21:25.09 ID:bDdbL+Qx.net
- CNも不具合あるよ
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 11:30:46.10 ID:9wzVCykf.net
- CN27使ってるけど、スタッカート連打で音が出なくなる鍵盤がある
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/19(月) 06:54:50.99 ID:K5SA3MuH.net
- 新しく発売された、カワイの ca98 EP
だれか試奏された方いらっしゃいますか？
気になっています。
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/29(木) 01:57:02.27 ID:aOrfRRfn.net
- 全然盛り上がらないスレ
それが
カワイ電子ピアノスレ
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/30(金) 23:52:13.38 ID:szHM3Mah.net
- CA63毎日平均1時間使い続けて約8年になる
ヘッドフォンだと変化は無いけどスピーカーに切り替えると右手のラとシの音が割れるようになってきた
鍵盤のコーティングもよく見れば剥げている
十年は持たないなぁ
気に入っているだけに残念
- 889 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/30(金) 23:54:11.89 ID:szHM3Mah.net
- >>888
自己レス
CA93でした
恥ずかしい すみません
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 01:01:44.39 ID:2LfrbWhz.net
- >>889
君のピアノの機種なんてだーれも興味ないから大丈夫だよ
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 11:43:10.94 ID:zSkRcxVI.net
- 電子ピアノは10年持たないと言われてるけどカワイの最高ランク機種でもそうなんですね。
参考になります。
通称単発ID君の>>890はこれからコピペ貼って発狂しますがノイズは無視で。
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 13:57:40.21 ID:QdBFuh/+.net
- KAWAI VPC1
こういうmidiキーボードの高めのやつって電子ピアノとくらべてどうなの？
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 14:25:07.45 ID:Q1KV9JmK.net
- え、もっとハードに使ってたけど、10年ぐらいは持つんじゃないか。もう買い替えたが
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 15:35:38.19 ID:4I+H5krl.net
- 単発ID君いつもの活動乙
以下は前スレが多少なりとも機能していた頃の結論です。またピアノメーカースレの猛者たちの意見も反映されています。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 18:06:13.68 ID:Q1KV9JmK.net
- 暴論だね
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 19:45:33.60 ID:lgEYj//J.net
- こういうデマが一人歩きするんだよな。
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 23:28:58.52 ID:CWXH+7Ec.net
- 転載します。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/04(火) 17:54:47.50 ID:vajqu64N.net
- やっぱりCA78かな
アマゾンでポチるわ
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/04(火) 22:09:24.27 ID:egHaBXor.net
- 転載します。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/05(水) 19:57:15.42 ID:8s0pT2EZ.net
- >>899
荒らしはお前だろ馬鹿
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/05(水) 20:22:31.04 ID:usSQA0AU.net
- 転載します。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/09(日) 00:02:58.19 ID:5z06Na27.net
- >>898
別のショップで銀行振込限定タイムセール中らしいぞ。もう買ったのか
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/22(土) 21:51:02.68 ID:jWNA7pPJ.net
- カワイの甘ったるい音がいい
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 00:55:48.14 ID:VLdVrKJH.net
- テンペスト、エイリアンハープが弾けるくらいの者ですが
散々CA93で練習して、グランドピアノで弾くと
グランドの鍵盤の重さ、跳ね返りの違いに思うように弾けなくて落ち込む
みんな電子ピアノだけやってないですよね？
ちゃんとグランドピアノも触らないと駄目ですよね？？
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 01:17:10.94 ID:A7oXL+Ky.net
- アンタの目標は何？
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 01:19:07.08 ID:vXa6evXf.net
- グランドピアノは軽い。
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 01:42:24.75 ID:2UI/WT6D.net
- グランドピアノが重いとか言ってる人って、グランドピアノを正しいタッチで弾いた成功体験がないんだろうな。
グランドピアノのタッチは軽い！
デジピやシンセの鍵盤では本来のレッジェーロで弾ける気がしない。
- 908 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 01:58:38.22 ID:MRg2O12L.net
- 普段弾いているものよりも重い鍵盤を弾くときは
腕を持ち上げるといいよ
実は軽い鍵盤ほど腕の重みをかけている
その腕の重みを重い鍵盤にかけたら、そりゃあ指動かなくなるわな
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 07:59:23.45 ID:frqScTAd.net
- 誰も質問に答えようとしてないね笑
- 910 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 08:53:03.71 ID:J22jFe30.net
- グラピやアコピとのタッチの違いはどうしようもなく違うので
電子ピアノ→アコピというのは対応できないと思うなぁ。
逆だったら問題ないけど。なので木製鍵盤に期待している人は
とっとと諦めてアバングランドかNV10買った方がいいよ。
スタジオで借りるよりコスパいいから。
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 10:28:56.85 ID:frqScTAd.net
- 質問は、
電子ピアノだけやってないですよね？
です。
答えは？
ここにいる人がどうしているかで自分の意思を決める薄弱な人のようですがね。
- 912 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:35:18.59 ID:VLdVrKJH.net
- >>905
脱、素人の弾きかた
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:36:06.37 ID:VLdVrKJH.net
- >>906
ふわふわパラパラして統制がとれない感じです
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:39:12.31 ID:VLdVrKJH.net
- >>907
軽い、のか。。子供の頃11年習っていて週1で先生のグランピで弾いていたのに
今、久しぶりにグランド弾くと慣れないです
大人になって再開五年目くらいですが
グランド触るの滅多になくて、指がCA93仕様になってしまったようです
アドレス有り難うございます
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:39:44.78 ID:VLdVrKJH.net
- >>908
アドバイス有り難うございます。
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:42:18.05 ID:VLdVrKJH.net
- >>910
その機種はグランドピアノに近いのですか？
調べてみます！
やはり、グランドピアノで上手く弾けないと、ピアノ練習していても意味がないと思ったです
エレピは譜読みまでで、あとはグランドピアノメインにしないと
意味がないと感じました！
涙
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 23:50:38.69 ID:VLdVrKJH.net
- CA93で弾くと録音を聴いても滑らかに強弱もスムーズに弾けているのに
グランドだと、パカパカして鍵盤を抑えにくい
強弱つけにくい！特にピアノに弾くのが調整しにくい
久しぶりにグランドピアノで弾く機会があったのですが
もう、散々という感じで
慣れていなかった、といえばそうなんですが
昨日は焦ってつい、書き込してしまいました
遅くなりましたが、ご意見アドバイス下さいまして有り難うございます
大変参考になります！！
グランドピアノは軽い
まず、この感覚もわかんなくなっていたので、認識したいとおもいます
お恥ずかしいかぎりです
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 00:10:29.94 ID:qEJx3o+p.net
- 可哀想な人なんだね
- 919 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 09:17:15.82 ID:O0z3ulxt.net
- そういう感覚は別に珍しい事ではなく、でもすぐ慣れるから気にすることはない
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 09:50:29.61 ID:6kR/eotQ.net
- これを克服するのって
上手い下手というより頭が良いか悪いかなんだよな
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 10:06:33.11 ID:ixdFan6D.net
- 頭も精神も弱そうでかわいそうですな
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 10:59:36.59 ID:3PLn4MIZ.net
- 電子ピアノとグランドピアノ両方頻繁に弾き比べして
タッチについてあれこれ考えて試してみると
弾き分け方が分かってくる
頭の良し悪しというほどおおげさなものではないけど
悩み、考えることは必要かな
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/17(木) 12:26:11.13 ID:VqFolCb0.net
- >>917
なんか煽ってる可哀想な人達は無視しときな
上でも勧めてる人居るけど、自宅に生グランド置けないならNV10に替えたら良し
展示してるところ少ないのが難だね
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/18(金) 09:26:01.90 ID:dblAgkGb.net
- 誰も触ったことのないNVを何故勧めるのですか？
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/22(火) 14:17:21.66 ID:RPGmsy4y.net
- NV10触ってきましたがこれは買っちゃいけないと確信しました
数も少ないからサポートも悪いし
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/22(火) 15:39:38.40 ID:bLMM1Y8L.net
- ↑みたいなネガキャンは無視して、ヤマハのアバンを検討してる人は触ってみる価値はあるよ
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/22(火) 20:32:50.23 ID:aBe11jap.net
- 俺もネガキャンくせえと思った。それか今まで弾いてたタッチと違っただけとか。
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/23(火) 23:20:05.52 ID:ve0I8YcN.net
- kawaiの電子からグランドってかなり楽に移行できない？1時間ぐらいで慣れる
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 02:30:48.60 ID:TxyYX/dw.net
- ある程度以上の電子ピアノならどれでも1時間くらいでグランドピアノに慣れるかと
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 10:53:05.87 ID:DTlF5Ukl.net
- ES110って打鍵音はどんな感じですかね？
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 12:52:25.13 ID:cOQ34Gv9.net
- デジピからアップライトに移行しました。教室はグランド。
アップライトの方が馴れるのに時間がかかった。鍵盤だけなら上位クラスのデジピは悪くない。
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/28(火) 07:51:54.94 ID:vlrsGXzN.net
- caの後継機来年の春あたりに出てくるのかな
買い替え時期が悩ましい
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/03(月) 09:30:10.73 ID:dH+LeyNC.net
- 永久に買えない人
買うつもりもなさそうだが
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/03(月) 18:05:32.96 ID:o4+guW4n.net
- カワイの電子ピアノだけはやめとけ
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/09(日) 13:41:00.28 ID:b/+ZESdx.net
- ca78で月光3楽章弾いてる動画見てみたけど、音の臨場感というか厚みが凄いなこの機種
めちゃくちゃ欲しくなってきた
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/09(日) 14:57:09.94 ID:HY63qZIt.net
- >>935
買っちゃえ！
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/09(日) 18:48:15.93 ID:WbZlN4u6.net
- CA78買って約半年
電源入れたらそのままピアニストモードで弾いてた
思いつきでコンサートチューナー弄ってみたら音の印象が変わった
みんながどんな設定で鳴らしているか知りたいわ
- 938 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/09(日) 19:35:11.28 ID:slIarV47.net
- 音量を生ピアノに合わせるのは大事だよ
生ピアノを弾いてると、ピアノ弾きに聴こえる音は弱音80dB～強音100dB
タッチ感は音量や音色によっても変わる。
タッチのリアルな電子ピアノであっても、音量や音色感が生ピアノと同じでないと、タッチ感も同じにならない
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/10(月) 22:53:31.48 ID:aI0mrTGg.net
- CN29の発表キター
CAのモデルチェンジもそのうち来るかな？
焦らず買い替えなくてよかったわ
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/11(火) 07:37:05.77 ID:8589CuH/.net
- 一生待ち続けるのか？
買い換える理由が書けないみたいで笑ったわ
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/11(火) 07:46:28.67 ID:SXiQnI7V.net
- なんで煽られないといけないのか分からんが、今使ってる機種に若干の不足を感じるようになってきたから買い替え検討してただけなんだけど
1年くらいで新型出るなら待ってた方が後悔しないかなと
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/11(火) 09:20:41.84 ID:cXMGF/G0.net
- 何で新型欲しいのか自分でもわかってないみたいだな
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/23(日) 02:00:19.79 ID:patbDB1p.net
- 生ピアノの音量出せるなら生ピアノ買うな
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/29(土) 12:46:23.93 ID:HsvCSHCd.net
- 白いES8買いました。しあわせ～。重いけど運べないこともない。
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/23(火) 19:15:10.98 ID:z2Buwwdj.net
- kawaiのCA48買おうかなと思ってるんですが
メンテナンスってどれ位の頻度で費用は幾らくらいかかるものですか？
10年位ならメンテナンス要らない感じでしょうか？
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/28(日) 12:30:55.91 ID:00YMBxgd.net
- んなわけねーだろ
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/28(日) 17:50:00.63 ID:Wu6pBhgo.net
- 毎年１回2万くらいかかるよ
電子ピアノだからメンテフリーとかは無い
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/28(日) 17:57:38.17 ID:JYMYpx62.net
- CA48買う意味ないね
メンテに金かかりすぎ
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/28(日) 23:34:22.78 ID:NeWT3Ra+.net
- １０年つかってるけどメンテしたことないぞ
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/29(月) 13:27:02.66 ID:TBCbruYg.net
- >>948
いや機種ごとの問題かそれ？
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/03(土) 21:00:54.07 ID:IRHhWR1h.net
- >>943
アコースティックは打鍵音が固体音となって建物を伝わるからね。
一戸建てでも半径10メートルでなんらかの固体音が隣に伝わるから、
他の音が混じる昼間ならいいけど、深夜は消音機能、ヘッドホン機能ついてても意味がない。
以前ヤマハのグランタッチでヘッドホンしてても、マンション階下の人にゴトゴト聞こえたって
言われたから、アヴァングランドも同じようなものだろうな。
カシオのGP500はハンマー機構は名ばかりでヤマハのGHレベルのタッチ。
計算機メーカーの限界を感じたよ。
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/03(土) 21:04:51.00 ID:IRHhWR1h.net
- >>948
アコースティックピアノに必要な年一回の調律は年2万じゃ済まない。
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/07(水) 19:36:53.75 ID:rgluieCV.net
- 2020年3月くらいにCAシリーズ新作とRolandのステージピアノの新作が出そうやな
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/10(土) 13:55:30.72 ID:yBzcWdwP.net
- 毎年出るじゃん
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 01:39:23.53 ID:XmQh0JTt.net
- NV5なんてのが出るんだね。
アップライトのアクションということだけど、誰得な感じがしてしょうがない…。
CA98よりも良いところがあるのかな。
- 956 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 15:56:22.00 ID:wWmQ4Kpv.net
- 打鍵センサーが従来のと同じゴムスイッチか、
atxのと同じ非接触光センサーかじゃない？
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 15:56:29.23 ID:0cuPWVaT.net
- NV5は光学センサーみたいだ
NU1は光学センサーじゃなかったよね？
動画見たら音もかなり良さそうだし、
45万だったらGP510やめてこっち買うかもしれん
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 18:45:58.58 ID:1A0SAZrZ.net
- nu1xも光学センサーやで
nv5の65万は高すぎでは、なんで価格帯をnu1xじゃなくてn1xにぶつけてんだよ
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 20:31:06.66 ID:0cuPWVaT.net
- >>958
そうか、そりゃすまん
そうそう、N1Xと同じ値段ならN1X買うよなふつう
N1Xと弾き比べられても負けない自信でもあるのかな
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/11(日) 23:16:23.06 ID:0cuPWVaT.net
- スペックを見るとレットオフのところに、
「アップライトアクションによるレットオフ」とある
なんだこれ、まさかアップライト以上の連打性があるのか
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/12(月) 10:32:28.85 ID:lyXwRy6e.net
- つうか、NV5はアップライトタッチなのにソステヌートペダル付だし？
アコピのアップライトでソステヌート付いてるのは、YUS5とかSU7ぐらいしかないと思ったが
とは言え、デジピは普通に真ん中はソステヌートだけどなw
カワイはペダリングでタッチが変わるところを低価格で再現したみたいだね
ヤマハは写真を見る限り、N2以上じゃないとそういう芸当はできそうにない
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/12(月) 12:25:05.44 ID:2Lu8SiAU.net
- 買わないのに気にすんなよ
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/15(木) 18:39:43.39 ID:gVWHHfmS.net
- ソフト音源で練習＆録音するためVPC1買ってみる！
今使ってるのはかなり古いヤマハのDGP1（グランドアクション）で問題点は
・MIDI出力のベロシティがイマイチ？
・支点までの距離が短く、鍵盤奥での和音連打がキビシイ
・打鍵音が大きすぎてアパート(1F）だとヘッドフォンでも深夜の練習が不安
上下階の遮音Dr-50なのに上の階から苦情きた
VPC1を買って比べてみるよ
支点までの距離は同じくらいだけどそこは妥協する。
https://www.youtube.com/watch?v=g3LeMPHKRrE
確かに静かそうだ、こういうレビューがもっと増えると選びやすくなるね
NV10はヤマハのアバングランドよりアクションはずっと良いらしいが高いな～
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/15(木) 20:44:50.16 ID:CRf1moEK.net
- 貧乏人の銭失いだね
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/21(水) 15:17:46.52 ID:hoQMe+Lu.net
- ES110持ちのイケメンか美女おる？
- 966 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/23(金) 23:17:51.10 ID:jX6uUkHH.net
- イケメンでも美女でもなくて巨乳でもOKです
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/25(日) 16:53:21.80 ID:3Yb4aI71.net
- カワイ壊れやすいの？
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/26(月) 20:36:19.08 ID:V/ScWZEd.net
- なんでもちょろっと聞きかじった知識で有頂天になって煽りや叩きする人多いからねぇ・・・
最近一部の機種でいっとき、アクション機構のクッションテープが破れやすくて
粘着剤がくっついて打鍵が重くなる、という症状があったみたい
それは既に対策済みなのでその件を想定して言ってるのならもう問題はない
他の事例があって言われてるならわからんが、そんなのはどのメーカー買っても
あんま変わらんのじゃないかな
- 969 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/28(水) 00:07:24.54 ID:zvzGcyDP.net
- 酷い思い込みの塊だな
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/30(金) 20:23:55.62 ID:PwabNahU.net
- お前暇なんだな
>>968
＞なんでもちょろっと聞きかじった知識で有頂天になって煽りや叩きする人多いからねぇ・・・
＞最近一部の機種でいっとき、アクション機構のクッションテープが破れやすくて
＞粘着剤がくっついて打鍵が重くなる、という症状があったみたい
＞それは既に対策済みなのでその件を想定して言ってるのならもう問題はない
＞他の事例があって言われてるならわからんが、そんなのはどのメーカー買っても
＞あんま変わらんのじゃないかな
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/08(日) 14:54:05.22 ID:J80r94mC.net
- >>968
何年前の話だよ
CA67、CA97のシリーズで、すでにメーカーリコールも済んでる
ユーチューブで挙げられているのは、リコールを放置してたバカのアップだから
CA98以下のシリーズでは最初からクッションテープが液化しないものにされてる
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/08(日) 22:59:46.82 ID:+O7Z6pLQ.net
- 落ち着け
- 973 ：：2019/10/14(Mon) 01:43:10 ID:m5b6JZ3D.net
- カワイのたまに音が鳴らなくなるのほんと楽器として致命的
- 974 ：：2019/10/15(Tue) 09:03:04 ID:GYSlDMaG.net
- リコールはなかったよ
- 975 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/04(月) 12:46:20.54 ID:0ZoZqDqH.net
- vpc1考えてるんですが、スタンドってどんなの買えば良いでしょうか
鍵盤のみのタイプってスタンドに規格とかあるのかな?
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/01(日) 14:02:22.86 ID:+MNdC1Hq.net
- cn29で電子ピアノデビューするぜ
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/02(月) 23:17:50 ID:H4et6GsF.net
- 俺もCN29でデビューしたばかり。
子供の頃にエレクトーンを6年やってたけど、ピアノは初めてです。
大人の趣味のピアノを気軽に続けたいなと、とりあえずjpopを弾きはじめたところ。
- 978 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/03(火) 07:16:45.88 ID:f1mDVUVT.net
- 無駄な買い物したね
持ったいない
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/03(火) 21:07:18.29 ID:lIL61xpi.net
- 他人の買い物に上から目線でディスる奴w
無駄な生き方しちゃってるねw
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/05(木) 20:31:21.52 ID:5Fh9Yn/i.net
- >>975
カワイからVPC1に対応してますよ的なスタンドも一応出てるけど、基本スタンドは耐重量さえクリアできてれば何でも平気だよ。Ｘ脚でもいいし、足が入るタイプのテーブルスタンド型でもいいし。
K&Mの18810あたりはどう？高さもかなり広範囲で変えられて、安定性も良い方だし。
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/07(土) 23:00:29.52 ID:GCaBppuB.net
- 久々にカワイの電子ピアノ触ったが、なんかタッチに違和感
底がふにゃふにゃしてるような感覚がある
36万くらいのやつ
カワイが一番好きなメーカーだったんだが、ちょっと残念
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/14(土) 06:18:20 ID:KKQnK8Vx.net
- Twitterでやれ
無価値な感想
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/17(火) 12:33:28.26 ID:gn/WEf0U.net
- なんかいちいち文句つけるやつなんなの？
承認欲求？
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/17(火) 22:37:21.69 ID:hQSNnfZ7.net
- >>983
５ちゃんでそんなことでいちいちレスしてたら体に悪いぞｗ
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/23(月) 23:23:36.26 ID:JDngpvAK.net
- 今CA58買うのってタイミング悪いですか？
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/24(火) 00:08:48.79 ID:794TIiLG.net
- CA58は現行CAの中で一番後に出たモデルだけどもうすぐ2年か
後継機が出るなら来年のうちに出そう
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/24(火) 17:34:52.79 ID:MgQ6zOvn.net
- >>986
うーん、もう少し待ったほうがいいんかなぁ
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/24(火) 23:56:59.52 ID:IrxEtDyq.net
- 一生買えない人
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/31(火) 02:38:55.98 ID:cBykLKqS.net
- cn29って、パソコンにダウンロードしたMIDIファイルをピアノで鳴らせますか？
USB接続してみたけどさっぱりわからんのです…
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/31(火) 08:14:47.97 ID:d5QgTfFn.net
- 無視だよ
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/31(火) 08:45:45.52 ID:52O2tIIq.net
- 鳴らせるでしょ、やったことないけど
USBでもBluetoothでもMIDI送受信できるってマニュアルに書いてある
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/01(水) 07:57:44.73 ID:bE/6ly7J.net
- 具体的なやり方知らないなら書かなくていいです
- 993 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/01(水) 08:38:55.57 ID:GH1Ty9ia.net
- >>992
できる？と聞かれて、できる！
と返してごく真当な回答だよな
具体的な方法はggrksって事だろう
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/01(水) 16:20:10.70 ID:Xnl7LrgI.net
- 言い訳がましいなお前
- 995 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/05(日) 07:09:26.41 ID:oPEgWKNK.net
- Technicsの電子ピアノ１７年ぐらい使って
２年前にCN27買ったけど、みんなそんなに
頻繁に買い換えるの？２，３年とかで？
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/05(日) 13:58:06.69 ID:qekGD12w.net
- はい。
すぐ壊れるからね。
新しい方がいいし。
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/05(日) 20:56:08.83 ID:X4Bwy9Hy.net
- で、Technicsとカワイでは弾き心地はどう？
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/06(月) 07:54:03.51 ID:/4bUt25Q.net
- CNみたいなおもちゃモデルでひきこごちも何もないかと
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/13(月) 21:13:50.44 ID:xfHCkljZ.net
- 何言ってんだ？
しゃぶれよ
- 1000 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/21(火) 13:36:25.18 ID:mAoPMzpK.net
- ca99出たね
- 1001 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/21(火) 21:53:43 ID:LBS6s7oc.net
- CA99 CA79
- 1002 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/22(水) 16:31:14.24 ID:GF+qQQ+n.net
- 鍵盤は一新されたのかな
機構はまだ出てないか
- 1003 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/22(水) 20:07:08 ID:C5sIly8S.net
- 家電と同じで型番上げて価格維持してるんだね
3年後には終わるビジネスだね
- 1004 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/23(Thu) 02:23:32 ID:zMKD1LsZ.net
- ま、中身はあんまり変化ないっぽいけど見た目はよくなった
- 1005 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/23(木) 07:59:07.75 ID:w8udr6NC.net
- て、アンタ買わないだろ
- 1006 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/27(月) 15:46:30 ID:3ZHrpViI.net
- 新型、海外だともう店で売ってるのに日本だと発表すらされてないのは何故だ
- 1007 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/27(月) 18:46:28 ID:nQsHgeu8.net
- 買わないのに何で気にしてんの？
- 1008 ：ギコ踏んじゃった：2020/02/03(月) 08:51:16 ID:+1SbXOXt.net
- 日本じゃ売れないからね
- 1009 ：ギコ踏んじゃった：2020/02/03(月) 08:51:33 ID:j6wNzgfM.net
- しゃぶれよ
- 1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1010
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