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アコーディオン総合スレッドPart8

1 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 07:33:08.36 ID:u+a2BTKK.net: 持ち運べて和音も出せる鍵盤楽器
アコーディオンについて語るスレッドです
バンドネオン　コンサーティナもＯＫ

前スレ
アコーディオン総合スレッドPart7
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1342251507/
2 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 07:38:14.90 ID:qfWb419h.net: >>1乙。
3 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 10:52:10.43 ID:oKag1EMz.net: >>1乙。
4 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 13:38:19.10 ID:vXlWz9l+.net: 379：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 07:22:38.56 ID:6OyEO2Ee
よろしくお願いします。

【板名】鍵盤楽器
【板URL】 http://matsuri.2ch.net/piano/
【タイトル】アコーディオン総合スレッドPart8
【メール欄(省略可)】 ageteoff
【本文】↓
持ち運べて和音も出せる鍵盤楽器
アコーディオンについて語るスレッドです
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アコーディオン総合スレッドPart7
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1342251507/
5 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/05(月) 19:16:16.79 ID:RHier2pB.net: M一本の音色はもっと評価されるべき。
6 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/07(水) 06:30:35.25 ID:elC6+kgm.net: お気に入りの動画をご紹介
発音原理が同じ楽器とのアンサンブルだから音色がよく合うし、アイコンタクトも
あり、すごくいい感じ　ピアノだとこうはいかないよね

https://www.youtube.com/watch?v=y3cm-FZp3mI
7 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/21(水) 22:56:21.21 ID:gAdJrCvI.net: アコーディオンを始めたいと思っているんですがここで質問してもいいんでしょうか
8 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/22(木) 06:26:24.34 ID:p2alUTjg.net: どうぞどうぞ
9 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/22(木) 20:27:42.50 ID:/92eWBi5.net: ボタンアコーディオンは少数派かもしれませんが最近興味を持ち、自力で調べた
のですが、これであってますかね↓

右手は、ピアノの鍵盤と同様で小指側が高音ですか？
左手は「C配列」の場合、右手と同様、小指側が高音ですか？
ご存知の方、教えていただけませんか？
お願いしますm(__)m
10 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/22(木) 21:44:50.41 ID:RVUV+0vd.net: >>9
右手に関してはそれであってます。
左手の方ですが、基本的にはストラデラベースという配列になってます。
これは一つのボタンにドミソ等の和音が入っていて、伴奏をするのに適した配列になっています。
よって、下の方が高音とかいう感じではないです。
左手のボタンも全て短音の楽器もあり、それはフリーベースとよばれます。
11 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/22(木) 22:29:18.95 ID:/92eWBi5.net: >>10
ありがとうございます
フリーベースに興味があるのです　
でも、アコは高額で、楽器が重いので二の足を踏んでいるのです。。。
12 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/22(木) 22:50:40.03 ID:RVUV+0vd.net: >>11
なるほど、それならもとの認識であってます。
右手と左手は線対象の配列です。
フリーベースなら余計に選択肢もすくないですよね。
わたしも欲しいのですが
13 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/26(月) 17:59:40.11 ID:Nh84ZFwb.net: >>11
フリーベース楽しいよ
難しいけどw
儂はクイント
14 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 00:10:18.50 ID:JSkAYo5Br: 鍵盤アコを使ってる方に質問です。
・41鍵大型のものを使ってる方へ
実際34や37鍵でも良かったと感じてますか、それとも41鍵にしておいて良かったと感じてますか？

・34や37鍵の中型のものを使ってる方へ
逆に、41鍵無くて不便を感じたことはありますか？

自分の体格に合った37鍵96-120ベースあたりのものにしようかと考えているのですが皆さんどうされてるのか気になったので…
15 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 07:52:26.17 ID:EdgQr8yX.net: アコーディオン選びで悩んでいます
あるきっかけでアコーディオンに興味を持ったんですが楽器を買うこと自体初めてです他の楽器の経験もありません
Vアコーディオン 8xb を買おうと思っているんですがこれは初心者が1台目に買うものとしてはどうでしょうか
複数の音色を出せて夜間に自室で練習できる利便性のおかげで長く続けられるのではないかと思いました最新機種は蛇腹の操作感もリアルに近いと聞きます
最初は好きなロシア民謡を地道に練習していって行く行くはジャンルを問わず色んな楽曲をアコーディオンで弾いてみたいです
何かおかしな所があればご教授ください
16 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 21:48:58.02 ID:EBGSJFe2.net: Vアコーディオンはアコーディオンではないので、そこがOKなら良いのでは？
（両方触ったことが無いと意味がわからないだろうけど・・・）
17 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/11(火) 21:29:24.64 ID:CZc9d8WD.net: >>15
8xbは重いのと、電源が100Vのみ。
電源ケーブルは、結構うっとうしいです。
初心者は手軽さが大事だと思います。
18 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 16:44:35.46 ID:081+L17O.net: Vアコはバンド活動してるアコ弾きがキーボード兼任で弾きたい時用だと思ってる
アコが弾きたいなら普通のアコでないと蛇腹の感覚つかめないし色んな音色出してヘッドホンで練習したきゃキーボードの方が良い
19 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 19:50:51.76 ID:gt85AuB3.net: TOMBO アコーディオングランデール GT-32 を
6000円で購入する方法
https://www.youtube.com/watch?v=x_PiRnaDlq4
20 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 10:32:35.27 ID:0AGAYetBD: Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、殺すべき
21 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/11(金) 03:36:45.20 ID:w2Lo1J+P.net: すみません、アコーディオンについて質問……といいますか、入手方法についての質問をしたいのですが、ここで質問してもいいでしょうか？
22 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/12(土) 11:27:01.37 ID:EuvUwecI.net: お店に行けるなら、実際に足を運んでみたほうがいいな。
実際に弾いて確認したほうがいいかも。特に中古は。
オークションはあまり奨めない。店で買った方がいいよ。

僕は、Vアコは通販、トンボも通販だったけどね(笑)
3台めはイタリアで特注でつくってもらった。
23 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/12(土) 11:28:05.74 ID:EuvUwecI.net: 19さんはどこに住んでるの？
24 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/13(日) 00:42:17.01 ID:wtGn6C0Y.net: レスありがとうございます。
九州に住んでます。
25 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/13(日) 06:50:36.60 ID:3vPpzEP9.net: 私は中古を通販買いです。（2台）
お試しすると迷う性格なので。

ただ、事前に店主に音色を録音してメールで送ってもらったりして
好みのキャラクターかどうか確認はしました。
アコーディオンって音色もそうですが、物理的にあらゆる部分の個体差が非常に大きい楽器なので
体に馴染むまで良し悪しなんて私には判断できないです。
そういう意味で、店主を信じるのは間違ってなかったと思ってます。
26 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/14(木) 21:31:34.72 ID:0LbyYs5X.net: 日本でアコーディオンをメインにした屋外フェスみたいなのやってたりしないかな～。ストリートでもほとんど見かけないから無理か...
27 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/17(日) 10:14:24.29 ID:v0d9UK7v.net: 佐藤芳明さんて素敵だよね
28 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/17(日) 11:45:29.86 ID:FO76ATin.net: 同意を求めていくスタイル嫌いじゃない
29 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/11(水) 02:13:27.86 ID:I5UnTovj.net: こんにちは。
バンドネオンのメンテナンスについて教えてください。
AAディアトニック142 vocesです。
どうやらリードが、ベース・・・というのでしょうか？土台の金属枠に僅かに干渉してビビリ音がする場所が数か所あります。
あと、さぶた革のめくれです。デジタルノギスでさぶた革の厚さを測ってみたのですが、場所に因り厚さが違っていましたので
これは素人ではキツイと思いプロの方にお願いしようと思っていますが、調律・さぶた革交換でどれくらい料金が掛かるものでしょうか？

先輩方のお話し伺えれば幸いです。よろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ
30 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 00:05:03.67 ID:QTg359d1.net: トンボ楽器アコーディオン100周年記念モデルが
dim付きで、オモチャっぽくて、かわいくていい感じやな

http://www.tombo-m.co.jp/news/img/J100three.gif
31 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 08:16:58.07 ID:UYIaZZyL.net: 楽器すら素人なのですが。

Roland ローランドアコーディオン FRシリーズが気になってます。
貧乏人の私にはめっちゃ高い買い物だけど、ウチで音量気にせず練習できるから恥ずかしい思いしなくて
良いかも。

と思ってます。

お持ちの方いらしたらお聞きしたいのですが
電子アコーディオンって　何か欠点あるのですか?
(聞いたところで、素人には　買うか買わないかでしかなく、選択肢もあまりないですが)
32 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 12:20:17.88 ID:YTi2NoN/.net: 蛇腹の感覚が違うのと
練習時にヘッドホンを付けるのが邪魔くさいなという感じ
33 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 19:15:31.73 ID:4/tM9A/1.net: デメリット
・安いモデルは何個のボタンお押してても蛇腹の抵抗が一定
本来は押すボタンが多くなればそれだけ空気が流れて蛇腹が軽くなる
・気にいる音が入ってるかどうか
・モデルによってはスピーカーが付いてないから誰かに聞かせるときは自前のスピーカーなどが必要

メリット
・夜間練習
・音色豊富で外部音源も使える
・アコーディオン以上に珍しい
・フリーベースや配列が変えられる
34 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 23:49:50.18 ID:QTg359d1.net: Vアコは、さんざん議論されてるけど
一番てっとり早いのは
Youtubeで動画をたくさん見ることですわ。
世界じゅうの人が、じゅうぶんに使いこなして弾いてる。
それが答え。
35 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/28(木) 00:00:49.10 ID:DkthrV6g.net: FR-1xbは左側が軽すぎて
自重で蛇腹が開かない。
なので、左側のカバーをドライバーで開けて、
重りを入れてる。
bLC(Bellows Curve):8 (X Heavy)
空気弁は、一番抜けないようにしてる。
36 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/28(木) 00:09:09.57 ID:JhIFnk7F.net: 自分は持ってる生アコに比べて重すぎるから空気弁全開にしてる
それでもまだ重い
37 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/28(木) 00:09:44.50 ID:JhIFnk7F.net: ちな3xb
38 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/28(木) 13:24:40.42 ID:D46RK3Qi.net: メリット:音を気にせず練習できる。色んな音が出せる。

デメリット:一部の生アコ弾きから玩具的な邪道あつかいを受ける。生アコ弾いた時にVアコ買ったことを後悔する可能性大。Vアコで有る必要ないやんと気がつく。(勝手になるし)

iPadとか持っているならアコーディオンのアプリでいいんじゃないかと思う。
39 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/01(月) 05:28:10.63 ID:HN84HrqM.net: Vアコは胴鳴りを感じられないのが残念だな
生アコ触るとものたりなく感じる可能性がある
メリットは中古でも穴さえあいてなきゃ調律の狂いとか出にくい音の有無とか気にしなくていい点やね
40 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/03(水) 17:06:56.61 ID:tCIVPp4n.net: Vアコ手に入れて以来、生アコほとんど触ってない。
蛇腹の感覚がどうこう言う人がいるが、肉体を使わないから力が退化しているだけ。
左の配列がいろいろ変えられ選べるし、右のボタンもC・B・Fなど選べる。
生なら配列の違うアコを何台も買うしかないが、一台ですべてを経験できる。

生アコがスイッチによって空気の消費量が変わるのは、マイナスととらえるべきで、
一定なのはマイナスではなく、プラスですらある。

ベース音がいい。弦やブラスの低音はアンプスピーカーが良ければ弾きがいがある。
歌伴ではトランスポートがつかえて、初心者でも即移調できる。
でも一長一短ありで、あまり頼らないほうがいいかも…。

当然電気がいる。ACアダプターでの本番は途中切れがないが、いろいろ都合が悪い。
乾電池はできるだけ大容量の充電式がおすすめ。近くのホームセンタ・コンビニには、
低容量しかないことが多いので注意。１時間半くらいで本番途中切れの経験がある。
大容量なら４時間くらい持つが、とにかくしっかり管理することが必要だ。

どんな機械や楽器でも、自分の持っているものが一番だと信じて、よそ見はしないのが一番。
がんがん弾いて、楽しければそれでいい。
41 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/04(木) 08:35:04.95 ID:2Kfmy/C+.net: 力が退化してるとかw
生アコもVアコも持ってるからw

あと蛇腹
そもそも生アコにどれだけ寄せられるかで進化してきたVアコでしょ
個人的に蛇腹の重さが変わらない方が良いという意見はありだと思うが、(生アコを触ったことがある人には)一般的にはデメリットとなる場合が多いぞ
だからこそ上位機種ではダイナミック・ベローズ・ビヘイビアーで再現してきたんだし
42 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/04(木) 22:16:19.03 ID:6dsq4lrI.net: トランスポーズ使わんでも移調できるようになっとけよ
左手とか楽勝だろ
43 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/05(金) 11:05:30.22 ID:LURVVz8G.net: ボタンの配列なんて何パターンも欲しくないしわざわざ経験したいとも思わない
まともな音感あったらトランスポーズなんて気持ち悪いだけ
アコで弾き語りとか歌伴とか機材繋いでライブやる人って少数派でしょ
電源不要であれだけ鳴るのが持ち味なんだしボタン数さえ足りてればキー変更とか余裕

生アコあってこそのVアコなのに生アコsageなんかしたら嫌われるよ～
44 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/13(土) 13:08:19.65 ID:w5YIKxtY.net: ピジーニp30ってオススメ？
値段は34万くらいらしい。

メインで使ってるのが13kgあって
ちょい弾きにしんどすぎて、
軽いやつを物色中
45 ：42：2018/01/13(土) 13:12:08.57 ID:w5YIKxtY.net: これ
http://pigini.jp/product/prelude_p30
プレリュードのさらに小さいバージョン。
こんなんあるとは知らんやった。
最近できたんかな
46 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/10(土) 17:33:33.87 ID:zwYP+Eu2.net: 735ギコ踏んじゃった2016/02/02(火) 13:50:56.16ID:1IgfyynL
長坂憲道さんの演奏好きでしたが、
これを見てガッカリした。
Twitterで他人のギター教室を馬鹿にして、
謝罪もせずブロックって...いい大人なのに...

https://mobile.twitter.com/kensukeyahata/status/694309938978361345

736ギコ踏んじゃった2016/02/02(火) 21:59:08.09ID:6hQlfAdu
この人余計なことツイートしすぎだよね
SNSも営業のうちだってこと分かってない

737ギコ踏んじゃった2016/02/28(日) 19:08:43.63ID:5HZnCGle
前からだよ、自意識過剰だし。
日の丸アイコンもネトウヨっぽい。
47 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/11(日) 11:20:23.10 ID:Eo8TBgfW.net: HideshiKibiという方の演奏がいいな。
https://www.youtube.com/watch?v=owQB9IHLrmU
48 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 08:17:13.55 ID:gWfX3MZ6.net: アコーディオンとギターのデュオで何かオススメありますか？
歌が入っていると尚良
49 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 23:08:07.84 ID:Vyg4ngu6.net: ギターとのデュオだとこの動画をすぐ思い出す
https://www.youtube.com/watch?v=KGmNtWst8z4
50 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/27(火) 06:51:49.11 ID:zeLi5orR.net: >>49
いいっすねージプシーっつうのかミュゼットつうのか
51 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/12(月) 23:26:23.03 ID:stGZBRn3.net: 質問です
Vアコを考えてましたが、先日初めて試奏したところ蛇腹が異様に固くて…
緩く調節してもあまり改善しないうえ、空気が抜けるような音がやたら目立つようにもなって、一緒に試した生アコの滑らかさと比べると正直凄い違和感が…

Vアコってこういうもんなんでしょうか？それともたまたま悪い個体？

生アコと違って押すボタン数によらず硬さが一定、ってのは理解してますが、それにしても基本的に硬すぎな気が…
52 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/18(日) 21:11:52.66 ID:UZn4jk7P.net: >>51
Vアコは感度とかいろいろ調整できるんだけど、本体外部と内部の気圧差で音量コントロールしてるから生アコとは別の楽器と考えてね。
53 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/22(木) 13:29:20.58 ID:Ww0toQCq.net: Vアコは自分のも重め
上位機種なら結構良い
54 ：49：2018/03/30(金) 22:11:03.46 ID:Qd7fXK6t.net: ありがとうございます
いろいろ考慮の末、とりあえずVアコは選択肢から外れました

そこで生アコの購入なんですが、ebayとかで海外から買ってる方っています？それともやめといたほうがいいとかありますかね。
国内正規だと自分の出せる価格帯的にちょうどよいサイズやしゃれおつなのがなさそうで…
中古は怖いのであくまで新品で、40万切るくらいがひとつの目安なんですが
55 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/31(土) 19:08:03.18 ID:EO3vA+do.net: 新品でもエア漏れや鍵盤/ボタンの作動不良、チューニングのズレも有るので安心できない。
56 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/31(土) 22:08:50.78 ID:gv517E13.net: 谷口とか行ってみれば？
売る方だってバカじゃないんだし、安いのも高いのもはそれなりの理由があるんだよ
57 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/02(月) 20:49:21.68 ID:j5NSm0my.net: そこそこの値段のを買うんだったら
いちどはお店の人と相談してみたら？
色んなアコーディオンの話が聞けるのも
また一興だし、楽しいぞ。
行くのがめんどいなら、電話でもいいじゃん。

僕は、谷口とか東京ベイアコとかトンボの人と
会ったり電話したりしたよ。
その時に店に置いてるアコとか、無いアコとか、欲しいアコとかを
照らし合わせて、もちろん値段とも相談しながら買ったよ。

余談だけど、近いうち、東京のピジーニの店舗にも遊びに行く予定。
58 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/02(月) 22:30:12.81 ID:wH4WayJB.net: そうですよね
とりあえずいきなり通販の前に有名店？に行くのと体験教室行って講師に相談とかはしようと思ってます
あざす
しかしアコーディオンはいろいろデザインも華やかで見てるだけでも楽しいですね
59 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/04(水) 05:39:05.39 ID:felr+9jW.net: 個人的にはebayのほうが良いと思うけどね、返品もできる実績ある楽器店の出品多いし
単純に相場が段違いだからね
日本だとMMLベース96ボタンくらいのスペックですら50万くらい超えたりするけど
ebayなら50万出せばHMMLベース120ボタンのモデル買える
60 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/15(日) 19:26:02.84 ID:vbvcxu6u.net: すみません、ベースボタンの数について質問が…
たとえ初心者でも最低限必要なボタン数として72とか96あたりをよく耳にして、どのあたりを最初の機種として買うか迷ってるんですが、これらの違いについて以下の認識って合ってますか？

72あれば最低限一通りの調の和音が揃ってる。
96とか多くなると両脇に重複する音が増える。
端の方で動くコード進行によっては72だと反対側にめちゃくちゃ跳躍しなきゃいけないところが、多いと外側のお隣ボタンでよかったりして弾きやすい。
61 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/15(日) 23:01:07.85 ID:LSKJ4xyv.net: >>60
反対側って上下のこと？
そんな跳躍プレイは無理です。
72だと上(シャープ)側が絶望的で
譜面のト音記号のところに
シャープが2つ以上書いてある曲は
弾けないと思ってください。
(2つならギリギリいけるときもあるが)
62 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/16(月) 10:59:54.93 ID:zxUD4TGL.net: 80ボタンは欲しい。(ルート音2列、Dimコードボタンなし)、音域は同じでDimコードボタン有りで96ボタン。
弾きたいジャンルによって決めたら良い。

フレンチ配列はまた話が違うけど。
63 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 18:58:39.75 ID:iU9ZJrkM.net: 楽譜がない曲でメローディは耳コピで出来るとして左手の和音はどうやって判る？又は決めるのですか？
64 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 20:44:57.92 ID:V/GziV7/.net: 右が耳コピなら左も耳コピだと思う
65 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 21:41:02.90 ID:Df2+B3En.net: よし、決めました
とりあえず96ベースで探します
ところでbeltunaってメーカーやたらかっこいいんですが、日本で店頭で正規に売ってるようなところはなさそうですかね
66 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 07:46:07.29 ID:AwZuVpWc.net: >>64
すいません。アコーディオンの曲ではなくてメローディだけの曲なんです。その場合和音はどの様に見つけるのかわからないんです
67 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 09:48:44.55 ID:miwZo7TD.net: メロディーしかないなら見つけようがないが...もしくは自分で左手ベース(コード和音)をつけるって事？
iPhoneアプリのコードを抽出するやつとか使って自分でしっくりするまで決めて行くしかない。
邦楽でないならscribdで楽譜を探すか。
68 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 11:36:28.16 ID:AwZuVpWc.net: <<65そんなアプリがあるんですか。やってみます
69 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/24(火) 20:03:13.87 ID:iWl6xLis.net: 女の子にウケそうな曲って
何かあるかなあ。
ぶっちゃけモテたい。
人生メリゴーは鉄板だけどそれ以外で
70 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/26(木) 08:20:46.54 ID:awHAxoRj.net: いいね
71 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/26(木) 18:04:31.90 ID:f9eeSV3n.net: モテるかどうかは知らんが、個人的に周りでウケるのはゲーム音楽
72 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/26(木) 21:11:18.40 ID:cDg2fyt8.net: 女子受けならアメリとかかな。女子って言っても40すぎだろうけど。
73 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 13:12:02.85 ID:VlI3fouX.net: 若い子や女子にウケる曲を
マジメに考えるのが
今後の日本でのアコ普及に
かかわると割とマジで思ってて。

今のままじゃ滅びるわマジで。
74 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/28(土) 20:52:33.49 ID:intV8ZCX.net: フランス音楽といえばアコーディオンと思ったらフランス人ですら、はっ？って感じだからなぁ...ヨーロッパでも衰退をたどっているし日本じゃまだまだ伴奏や漫談のお供的な扱いイメージあるしなぁ。
ボタン式なんてバンドネオン扱い。
75 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/12(土) 14:13:28.57 ID:6LqGXgzz.net: 初心者向けに24～48ベースをもっと推奨したら良いと思う。
高価格高スペック機種は楽譜読めない指も動かない人にはハードル高すぎ。
最低限の基本動作が出来るようになったら♯♭が0～1個の簡単な童謡…そこまで行くのにも年単位でかかるし重い楽器を背負って教室通うのも楽じゃない。
販売店や経験者は「上達したらもっと良いのが欲しくなるから」って言うけど、実際に上達してから買い替えれば良いんだよ。
そう思えるようになるまでが大変なんだから。
76 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/12(土) 15:38:50.19 ID:2mDGn1aa.net: でも質の問題じゃなくて、根本的に出せない音があるというのがなあ
ちょっと弾きたい曲の真似事すらできず、延々と練習曲じゃモチベまったく上がらんでそれこそやめちゃうと思う

しかもそのへんの価格帯は選択肢ほとんどなくて素人が見てもおもちゃ臭くてダサいデザインで所有欲も満たされない
77 ：ストーカー犯人です気をつけて：2018/05/14(月) 16:03:00.06 ID:WJ1lGxw0.net: 莉里子（剛）

東京都三鷹市（吉祥寺）シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7 （魚座）
https://imgur.com/a/TXEgU

@copy__writing
@kotobamemo_bot

https://i.imgur.com/qc6KLff.jpg
https://i.imgur.com/aIgEbEp.png
https://i.imgur.com/30gFntT.jpg
https://i.imgur.com/2SUkJMC.png
https://i.imgur.com/DPdXCZF.png
https://i.imgur.com/eE3PY9Q.png
https://i.imgur.com/8aDQvmF.png
https://i.imgur.com/Y6Ll4hz.png
78 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/14(月) 21:18:48.71 ID:cPlygaJd.net: 本当の本当に
アコーディオンが工場で大量生産できないのかが
鍵になると思う。
音の良さとか再現度とか無視で割り切って。

音量もむしろ半分くらいでもいいくらい。
ボディも樹脂でいい。

プラスチックの管楽器作ってるメーカーに
お願いして、ついでにアコも作ってもらえばいい。
トンボにはできん
79 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/14(月) 21:59:38.59 ID:vtnr13fj.net: もういっそ蛇腹無くしたシンプルな電子アコ作ったらどうだろう
ピアノに対して電子キーボードがあるんだからそんな楽器があってもいいのでは？

デザインもサイレント楽器みたいにしてVアコの本物に近づけるコンセプトとは真逆でいい
80 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 04:38:23.42 ID:I/h533SX.net: iPadにアコーディオンのアプリ入れてダンボール箱に貼り付ければいい！

生産性で言えばフランスのメーカーMaugeinは従業員15人で年間300個と書いてあったな。
81 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 08:03:01.98 ID:5ML2P5Yr.net: iPadはちょっとちっちゃすぎるかな…
82 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/15(火) 13:32:46.06 ID:dq83hbS9.net: ベローを発電機構にして
リードに相当するものを、発振回路に置き換える。
とりあえず1オクターブ分発振回路を並べ、あとは分周させて、1オクターブ下、2オクターブ下の音も作れば、右手は36鍵盤くらいはすぐいける。
左も似たもの。左は機械的な複雑な機構が、単純な例えば96本の配線になるので、だいぶ軽量になりそう。
ベローで発電するので、電源スイッチは不要で、使用感は生アコと変わらず。
83 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/16(水) 09:49:01.36 ID:aFy6jDDO.net: 演奏前にいっぱいシュコシュコして充電しておけばいいな！
84 ：80：2018/05/17(木) 19:46:41.38 ID:7ZeyR6d/.net: いや、自転車のランプと同じイメージで、即発電、即発音よ。
原理的には、ベローを動かした瞬間の音程が、不安定だけどね…
85 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/17(木) 19:53:27.24 ID:Pl7Fhs/S.net: 手回しラジオとか想像すれば分かるが、マジレスすると発電機の音で演奏どころじゃない。
86 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/23(水) 04:47:40.02 ID:6vYmvVzY.net: Ｖアコの機能を大幅削減して欲しい。オーケストラの音色とかいらん。
レジスターキーでH,M,Lの組み合わせを選択する生アコをそのまま踏襲して欲しい。
87 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/02(土) 07:11:22.21 ID:tVcUTjfT.net: そういうお方は生アコだけやっていればいいのでは…。
機能満載で、何にでも変化して一台あればすべて良し…がいいのです。
88 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/10(日) 11:53:22.29 ID:kguysWKI.net: FR-3xとFR-4xのどっちがオススメ？
ベローの使い心地は、どっちも同じなの？
ベローのアルゴリズムはFR-4xが豊富らしいけど。

特に大きな優位差が無いなら、
値段が安いFR-3xがいいなあと思ってて
89 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/12(火) 08:10:09.39 ID:FNa80BtL.net: 蛇腹が良くなったのは7位からじゃなかったっけ？
90 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/14(木) 01:08:21.98 ID:PamoliBI.net: アコーディオン始めたい未経験者なんですがおすすめの機種って何がありますか？
予算は10万円です
あと一緒に買ったほうがいいものとかありますか？
91 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/14(木) 07:06:12.27 ID:5frnjc8Q.net: 値段的に機種で選ぶより店に行って相談した方が良い
92 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/21(木) 23:21:25.01 ID:lPZfeIS4.net: トンボのGT60B
93 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/30(土) 14:41:09.31 ID:R4aMyzpH.net: アコーディオン選びで一つ相談お願いします。
Jo Privatのミュゼットが好きで、彼の楽器と同じ系統の音色を持つ楽器（ピアノ式）を探しています。
「Fratelli　Crosio」と言うメーカーの楽器を使用していた様ですが、こちらのメーカーが現存していないということもあり、国内では見つけることができませんでした。
そこで、これに同じ系統の音色を持つ楽器・メーカーをご存知でしたら、教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。以下の音源の様な音です。
https://youtu.be/QfRrvPJG08k
94 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/01(日) 16:01:35.84 ID:Z8nfW4TP.net: メーカーというよりはリードの固定方法や揺らぎのスピードのチューニングとボディーのデカさ次第かと。
95 ：91：2018/07/02(月) 08:59:52.19 ID:l5xXzURw.net: 回答ありがとうございます。
なるほど、機種よりも楽器のサイズ・調整次第と言うことですね。その発想が無かったです。
現在Excelsior315を使っていますが、調律の時にでも、望む音色に近づける調整ができるか模索してみたいと思います。
ありがとうございました。
96 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/05(木) 19:36:28.74 ID:ZgOnvlhW.net: スタンダードベースとフリーベースを切り替えられるアコーディオンがあるのを最近知って
興味があるんだけど
実際にそういうタイプのやつを使ってる人いる？
まったく問題なく切り替わるものなの？
97 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/06(金) 12:14:03.18 ID:9fQXrE1o.net: Vアコでもできるよ
98 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/06(金) 21:12:06.61 ID:W58M5I+W.net: いや、Vアコじゃなくて普通のやつで
99 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/08(日) 04:17:32.83 ID:Oh5G8VRo.net: コンバーター使ってるよ
全く問題なく切り替わるよ
100 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/08(日) 08:22:46.85 ID:u8B/V6+o.net: >>99
ちなみに何て言うモデルですか？

ぼくが愛用してるのが37鍵の中型なので
コンバーターモデルを買うとしたら
この辺なのかなと思ってるのですが...

http://pigini.jp/product/convertor-p37-cassotto
101 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/25(水) 15:37:40.05 ID:Zd0h/5mk.net: 日本人にはクラシックのアコーディオン奏者が少なくてあまり情報がないんですが、
クラシックの人は左手はフリーベースで弾いていて、スタンダードベースはあまり
使用しないんでしょうか？
102 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/04(土) 11:59:52.98 ID:V8JnkpZC.net: 夏は勘弁だが、秋とか春先に野外でアコースティックフェスとかでアコーディオンがメインのイベントとか無いかな。この前キャンプやってたらアコーディオン弾きの方が一人いて途中からアコギの人がどこからか参加してすごい盛り上がった。
103 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/04(土) 12:34:46.37 ID:iqwrp6kU.net: https://youtube.com/watch?v=Ydwsn8QNZwE
https://youtube.com/watch?v=Az8HJ-0snyI
こういう自然発生的な奴が好き
104 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/31(金) 11:03:11.88 ID:elw49RLF.net: facebookとかで海外のオサレな最新機種見ると、黒！白！で前時代デザインばっかりな国内の売り場がほんとに残念に思えてくる
でも個人で輸入とか絶対なんかトラブルありそうでこわい…
105 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/02(日) 10:19:35.30 ID:6dKFBopY.net: 向こうも仕事だから信用は大事にしてると思う
対応が日本と比べて遅いかも知れんが、そうそう変なことにはならない気がする
106 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 11:22:13.73 ID:jUbFGQfj.net: 初心者です。
中古で買ったタスカーニ60ベース（定価8万くらい）のアコーディオンが少しだけ空気抜けしていている（手を離すとゆっくりと自重で落ちていく、リード0.5個分くらいの速度で）のですが、
修理したほうが良いでしょうか？
なお、購入価格は1万9000円で、上記以外の不具合（勝手に音が鳴ったりだとか）はありません。
107 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 11:23:53.65 ID:jUbFGQfj.net: 連投申し訳ない、
Q1.空気抜けは使用に伴い悪化するか？
Q2.空気抜けはどの程度まで許容できるか？もしくはあった時点で練習すら不可か？
Q3.新品で初心者が買うとすればどの機種が良いか？
108 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 18:42:10.31 ID:Fq3uutf3.net: ピアノも楽器類一切習ってなくて(学校の授業程度)
アコーディオン弾けるようになった人いる？
109 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 19:32:05.94 ID:jUbFGQfj.net: >>108
未経験で10時間くらい練習したら、メダカの学校くらいはできるようになったよー
110 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 22:09:46.57 ID:0mmHZayQ.net: 正常でも手を離せばベース側は自重で落ちていくからそれくらいでは空気漏れとは言えん。(説明から度合いがよくわからないが)漏れてなくても安いから機密性が低いかもしれんし...

練習はできる。フレーズのつながりが長くてエアが足りないのは楽器の大きさからなのかエア漏れなのか、テンポ遅くてエアが足りないのか。理由によってはエア漏れ関係なく弾きたいフレーズが弾けない。
これを練習できないというかどうかだが。(練習をやったと練習が出来たは違うけどね)
111 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/04(火) 01:21:26.26 ID:cMwdoA7e.net: >>109
ありがとう。
気楽に頑張ってみる。
112 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/05(水) 20:04:02.09 ID:H0v3F+S3.net: >>110
ならば仕様かもしれない、ありがとう。
練習に励んでみます
113 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/07(金) 01:02:21.40 ID:HIZudVgj.net: >>108
完全自己流でよけりゃありだと思うよ。
家の十歳児は楽器なんにもできないけど、好きな曲や歌は30-48、
近頃は34-80で楽しそうにフガフガ弾いてるよ♪
最初ピアノ脇に座らせて教えようとしたら泣くわ暴れるわ唾吐くわの
学習完全拒否ｗ。当然譜面読めないし、調声や拍って概念も無きゃ
曲ってものの構成すら意識してないかも。
スケールやキーの割当を最初から無視してるので全部の鍵を
「音の出るボタン」て意味において等価に見てるっぽい。
好き勝手なとこから音足してなんちゃって代理コード充てるし、
帳尻が合ってたり歌として淋しくなければ、左右ムチャクチャに
組み合わせて歌を組み立ててる。

姿勢も蛇腹使いも指もメチャメチャなのに、鳴ってると
一丁前のひとり合奏や歌伴に聴こえるのがフシギ。
本人はノリノリだし、これはこれでスタイリッシュでいいじゃん♪と思ってる。
114 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/21(金) 11:26:09.44 ID:1jf+YRIy.net: パリ祭を96ベースで弾きたいんですがコード進行を教えてください。
115 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/21(金) 11:30:45.83 ID:1jf+YRIy.net: すいません60ベースでした。
116 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/08(木) 08:34:06.07 ID:6fACs8YW.net: すみません、質問させてください。
EXCELSIORのジャンク品アコーディオンを中古ショップで10万程度で見つけたのですがこれは高い方でしょうか。以前からアコーディオンに興味があったのですが、現物を見たら欲しくなってしまいまして…購入を検討中です
117 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/08(木) 10:01:52.09 ID:wc8VbJTd.net: 中古ショップならアコーディオンに詳しい人と一緒に行って見てもらったら？
118 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/08(木) 10:11:42.87 ID:NoBIUYDr.net: これから始めたいって人の周りにそんな人はなかなかいない気が

個人的には専門店の中古ならともかくそこらのジャンクショップはやめとけと言いたいけど…
試奏してみてちゃんと全部音なって切り替えスイッチも動くレベルならアリ？
119 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/09(金) 22:17:28.85 ID:vAs7T25T.net: 大きさにもよるけど楽器屋に全調律を丸投げ依頼すると同じぐらいの金額がかかるよ
型番も年代もわからんので安いかは評価できないけど、オクでの相場を見てみたら？
まぁ触れるだけマシだけど、知識がないならギャンブルかなぁ。
120 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/10(土) 19:38:18.91 ID:OtwV+Rmx.net: レスありがとうございます。
車で移動できる範囲内でアコーディオンを専門で売っているところがないのでジャンク品を買って修理に出そうかと思っていたのですが、楽器の修理となると結構お金がかかりますよね…
年代はわからないのですが、型番は310でした。
オークションも覗いてみましたが探したが悪いのか同じ物を見つけられませんでした…
121 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 18:26:50.71 ID:RQm2TURk.net: いや、ジャンクで10万てありえないだろ
122 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 18:31:39.52 ID:D33vyrD/.net: 調律が狂ってようがサブダからビリビリ音が出てようが、空気漏れが少なくてボタンの戻りさえcrcで良くしとけば
全く気にならんな俺は。
どうせ下手くそだし。

まあアンサンブルしたい人には向かないかも。
一人で演歌歌いながらアコーディオン適当に奏でてる
123 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 22:54:36.92 ID:8UdRqNXw.net: これから始める初心者だぞ？
124 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/19(月) 15:45:41.83 ID:riGSc/Xs.net: >>122
適切なメンテナンスができてないのは上手い下手とか以前の問題
そんな物は音楽じゃなくて雑音だ
調律の狂いが気にならないなら歌も音痴だろうしもはや公害
125 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/19(月) 18:01:25.86 ID:bIggN33A.net: 時と場所さえ選べば音を出して楽しかったらそれでええじゃないか
音楽かどうか他人が決める権利なんてないんやで
そもそもアコーディオンってそういう気安いとこから来てるもんだろ
126 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/20(火) 09:37:56.04 ID:7dQffKgl.net: メルカリで6万6千の整備済みEXCELSIOR310買ったのって>>116？
オープンな米欄でどの辺りに住んでるとか何時にどこで待ち合わせて試奏とか、成人式のスーツ買いに行く予定忘れてたから試奏キャンセルとか、着払いを受け取りづらい環境だから元払いにしてくれとかグッダグダなやり取り
別人かどうかは別にしてこんな面倒くさい学生の相手したくないからブロックしたわ
修理工房の人も日本語変だし何だかなあ
127 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/20(火) 12:28:48.75 ID:QMVuWeza.net: ちゃんとした楽器を扱ってるところ以外で買うって勇気がいるね。盗難品の可能性とかもあるし。
128 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/20(火) 22:03:47.88 ID:DaSXehbf.net: 『アコーディオンEXCELSIOR 31…(¥66,000)』フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m51537905750/

これか
確かに日本語がやばいな
129 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/21(水) 10:26:28.87 ID:dXYgWrrm.net: 試奏したいなら大人しく専門店行け
オクやフリマで試奏して決めたいとか非常識
だいたい初心者がいきなり3列リードの120ベースなんて扱えるのか？
130 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 02:48:41.04 ID:hvFnUYAY.net: すみません、114です。今気づきました。購入したのは私ではないです……
調べてみたら少し遠くはありますが専門店を見つけたので、今度見に行ってみようと思います。
お騒がせしてしまいすみませんでした。また、助言下さりありがとうございました。
しっかり自分の目で確認して長く付き合っていく子を見つけたいと思います。
131 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 10:16:13.55 ID:Ah8gM3IJ.net: >>130
タイミング的に誤解されちゃったね
専門店へ行けるならそれが良いよ
オクも現行品だけでなく過去の相場とか見てみれば分かるけどジャンクで10万とかぼったくり
アコーディオンのメンテは職人技だから、演奏者が実物見たところで分かるのは表の傷や音の異常、空気漏れとかの目立つ部分だけで、中身の具合までは分からないし
132 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 11:58:59.97 ID:MgpBIdl9.net: アコに限らず楽器の知識のない店に売るとどんな高いものだろうが査定ができないから一律3-5000円程度で買取、その数倍で売ってるからね。盗難にあった日本じゃレアなフランス製アコも3000円で買い取られたとか言う話を聞いたな。
133 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 13:51:40.04 ID:3QWWpQaj.net: ピアノ式使ってる人に聞きたいんだけど、鍵盤幅ってどれくらいの使ってますか？

手も背も小さいので18mmとかのいわゆるスリム鍵盤がいいと思ってるんですが、そもそも適正なサイズってあるんでしょうか
134 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/27(火) 12:22:26.40 ID:VdswMyqg.net: 慣れてる方で良いと思う
キーボード引く人だとスリムも多いし、ピアノ引く人だと手が小さくても幅合わせた方が良いと個人的には思う
135 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/01(土) 18:40:58.38 ID:w6AX9j+F.net: >>134
ありがとうございます、とりあえずいろいろ触ってみますわ

ただ、どっちみちピアノの幅とは違うので慣れないといけない感じですね
136 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/12(水) 19:25:00.86 ID:N7WSZSQm.net: ボタンがオススメ
137 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/14(金) 11:35:37.05 ID:oBhrzws3.net: ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。
138 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/26(水) 19:44:34.61 ID:/fLfYr3/.net: コンサーティナを始めたいのですがおすすめはありますか？
139 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/27(木) 16:54:19.85 ID:2HknBGgK.net: 谷口に行くと良い
ボタンは多い方が(いずれは)色々出来て無駄にならない
140 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/27(木) 21:02:10.62 ID:YcM1ZGxi.net: せごどんに影響されたってところか
141 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/28(金) 23:34:19.35 ID:+WSqjUu2.net: >>139
30キーのコンサーティーナと40キーの奴あるけど、キーが多いと押しと引きどちらのボタンで弾こうか迷ってわけわからなくなるからあえて30キーで弾いてる。
142 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/30(水) 00:19:35.85 ID:O2VvWH0g.net: 関西在住でこれからアコーディオン始めたいと思っています。大阪で有名なソハマミュージックが
閉店してしまったようですが、関西でよいお店をご存知でしょうか。
143 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/30(水) 00:20:11.66 ID:O2VvWH0g.net: 関西在住でこれからアコーディオン始めたいと思っています。大阪で有名なソハマミュージックが
閉店してしまったようですが、関西でよいお店をご存知でしょうか。
144 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/30(水) 00:20:13.45 ID:O2VvWH0g.net: 関西在住でこれからアコーディオン始めたいと思っています。大阪で有名なソハマミュージックが
閉店してしまったようですが、関西でよいお店をご存知でしょうか。
145 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/09(土) 17:50:56.04 ID:L/YRiCIK.net: 連投するほど大事なことなのか
146 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/15(金) 00:45:17.98 ID:H+q651H5.net: 近鉄乗り継いでいけるなら、名古屋の熱田に
昔岡崎にあったモンテアコーディオンがあるよ。
たいていの南西ヨーロッパブランドの代理店をしてて、
つぶれる前のボルジニとかもたしか扱ってたんじゃないかな。
147 ：ギコ踏んじゃった：2019/03/23(土) 10:57:47.79 ID:Kac/5yQY.net: 京都のケルトの笛屋さんに何台かコンサ置いてるらしい
148 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/22(月) 21:07:48.57 ID:y2PCKASF.net: いえーい。ハードオフでJ-261とかいうの買っちゃった。10連休はこいつで遊ぶぜ。先輩方よろしくお願いいたします。
149 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/23(火) 08:53:15.23 ID:PRwfZc87.net: ちゃんと音が出ればね...
150 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/23(火) 11:02:44.36 ID:yh73mOEn.net: ウプ
151 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/06(木) 10:01:41.84 ID:sVc3oqd/.net: 100万円溜まった。7年間中華ホーナーのボタンアコ72ベースで我慢してきた俺におススメの楽器を教えてくれ！ジャンルはミュゼット、ジャズ、洋楽ポップ、J pop、ゲームミュージック、なんでも聞くし弾きたい。Vアコ無しで。
152 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/07(金) 01:39:37.76 ID:ZnyrkPm5.net: >>151
おめでとう
100万円予算があったら自分ならこれが欲しい↓
ttps://www.lamalleauxaccordeons.fr/en/335-hohner-fun-musette.html
153 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/17(土) 19:32:14.62 ID:5W8tvVpM.net: アコーディオンの野外フェス的な物って無い？ホールとかでなくストリートや公園とかでやっててコーヒーとかビール飲みながら気軽に楽しそうなイベントとか。
154 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/17(土) 19:33:07.88 ID:5W8tvVpM.net: 弾けないので聴く方専門です
155 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/19(月) 23:29:26.10 ID:IfxURUSr.net: 1年ほど前からアコーディオンを始めたのですが、未だに左手でミスタッチが多いです
AmからFに行きたい時など、感覚で跳ぶとCとかBbとか隣を弾いてしまいます
なにかコツはあるのでしょうか？
156 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/21(水) 06:51:20.86 ID:3T4fOyww.net: 慣れじゃない？
あとベルトはゆるすぎない方が良いと思う
157 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/24(土) 23:55:30.48 ID:I/ndJS1o.net: 春になって新入学の季節となりました。大学にはいって一年生の一般教養で経営学(組織論)の授業をとったら、まず最初に、「公式組織と非公式組織」という話がでてくるはずです。

公式組織=組織の正規の役職(ピアノサークルでいえば運営体制にあたります)、非公式組織=自発的に生まれる所謂「仲良しクラブ」です。
で、組織論の説く所は、「ノミニケーションみたいな人間関係の潤滑油も一定範囲は必要である。だが、非公式組織が公式組織にとってかわると組織の発展に悪影響を及ぼすので、リーダーはきちんとハンドリングする必要がある」・・・そんなような議論だとおもいます。

「政治は現実」なので、自然発生する「仲良しクラブ、秘密会」もお目溢ししてもいいでしょう。
ただし、「見て見ぬふり=ダチョウ倶楽部(ダチョウは危機が迫るとその場で穴を掘って頭だけ隠す習性をもっています・・・これは思考停止の現実逃避に他なりません、
リーダーとしての責任放棄、幼児退行化現象の一種ともいっていいでしょう)」ではなく、あくまで原則例外ははっきりさせるべきと考えています(原則はNGなのだが、弊害が決定的なものとならない範囲で例外を認める)。

ここら辺を無制限に認めると、必ずやがて組織としての一体感がうしなわれ、真面目なひとが損をするモラルハザードにつながります。
かって、某自動車メーカーは労組委員長が絶体権力を握り、「××天皇」として会社支配し、長年業績が低迷しました。
あるいは、最近でも大阪市とかが勤務時間中に組合活動をやったり、既得権益をふりまわし皆で渡ればこわくないみたいな勝手し放題だったところ、橋下市長による強いリーダーシップにより長年の悪習を是正して正常化しつつあります。
いかにもしたり顔で理解をしめすリーダーであれば、だれでもできます。普段の九分九厘、実務などまわりに任せトップは寝ててひたすら「そうせい候」であればそれでいい。だけど、最後の一線、皆がこわくて口をつぐむ場になった時、リーダーは決して逃げてはいけない。
「だめなものはだめ」といざという時に一言いえるか・・・その一点にリーダーとしての存在意義はかかっているといえます。
158 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/24(土) 23:56:13.79 ID:I/ndJS1o.net: 当サークルでは、『原則、すべてトピにあげてください(メンバーになると、mixiならぬmimiという独自SNSで日々の交流をはかっています、現在メンバー数は300人)』をルールとしています(デート、Wデート的プライベートは当然除外です)。
ただし、「政治は現実」なので、予め仲良しでしめしあわせて「×時×分にトピたてるので、即座にエントリ願います」と「最悪」談合しても構わない。
その際、せめて1人くらいの枠は残しておいてあげるべきでしょうが、それはあくまで本人の任意でいいでしょう。
要は、譲れない一線(この場合、ミニマム「オープンにする」)がどこかを実態にあわせ見極め、線引きするのがリーダーの役割です。その一線が完全に野放しになった場合、はどめがきかなくなります。
白アリが組織をむしばむように、気が付いたら「手遅れ」で後で後悔しても最早手遅れとなりかねない。

なかなか自分がその秘密会の輪のなかにいる間は、そこから疎外されたものの気持ちは気づかないものです。
入りたいのなら入ればいい、と、いうかも知れませんが、最低限人としての矜持をきちんと持っている人であれば(あればあるほど)、呼ばれもしないものに自分から手をあげるという事は基本遠慮するものです。
対して、そういった美徳のかけらも持ち合わせてない無神経な手合いが、どれもこれもと呼ばれてもないのに首をつっこみ平然としている(本人にしてみれば、常にびくびくして必死でアンテナを張り巡らせているのかもですが)。
まさにやったものがちで、そういった組織のモラルはいずれ崩壊し、必ずや悪貨が良貨を駆逐する事となります(あるいは、会の運営とは全く関係ない当該秘密会の主宰者のおぼえあらたにするための無用なごますり的神経戦にもなりかねない)。

弱い立場のメンバー、真面目で誠実なメンバーが泣きをみる組織にしてはいけません。運営がなんのためにあるかといったら、そのような悪貨の横行にストップかけ良貨をきちんと守ってあげること・・・
常に最低限の正論を守りぬく番人は組織に必須で、そのための『管理人たる地位=権限』でしょう。この程度は大丈夫だろうと「見て見ぬふり」をしてほって置けば、自然と弱肉強食となってやがて全体がおかしくなる。
もちろん、ひとりひとりは決して必ずしも悪意ではないでしょう。ただ、集団になると想像力が麻痺してしまう・・・
目先だけの善意・無知なる事こそ後から振り返った時「決定的な悪」となるのが世の習い、その無知を糺し、将来危機の芽をつむのがリーダーで、そのための「地位・権限」です。

末尾になりましたが、私自身、「ピアノ」という楽器に出会えたことは人生の幸福だと思っています・・・。
孤独だけど完全な楽器、演奏の一音一音にすべて自己責任を持つ楽器こそ、ピアノです。なので、常につるまないと何もできない、不安である・・
みたいな小学生(あるいはレベル低い合唱団・オケ)のメンタリティと対極に位置する、真に大人の楽器だと考えています。そのピアノを愛好する集団こそピアノサークルであり、
ひとえに「ピアノ弾きとしてのプライド」をできるだけ多くの当サークルのメンバーの皆さんに、大切にして欲しく常々願っています(「新規の方のためのガイダンス」で毎回、当サークルは大人のサークルですといってますが、そういった意味をこめています)。
159 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/23(月) 20:21:02.42 ID:x4Oba1pR.net: 左手が汗かいてベルトとアコーディオンのボディに張り付くんだけど手袋とかした方が良いんかね？自分が汗かきすぎ？
160 ：ギコ踏んじゃった：2019/10/05(土) 12:13:20.31 ID:8/zyaC0E.net: 俺も汗かきだから手袋常用してる
オススメは女性用日焼け防止のアームカバーで締め付けが強すぎないやつ
161 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/27(日) 01:00:38.66 ID:dZtS6LoK.net: 22鍵で弾ける曲って最近の曲で何かありませんか
162 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/27(日) 04:17:26.55 ID:7Rf9Tds0.net: >>161
自分で編曲すればなんでも弾ける
163 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:56:26.83 ID:Nf8VA3OJ.net: https://i.imgur.com/LvhAOLy.jpg
164 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/07(水) 18:08:22.94 ID:wV5YYSdl.net: Rolandにサイレント的なのがあると聞いて興味湧いてきたんだけど
普通の鍵盤のやつとボタンが一杯の奴はどっち選べばいいもんなの？
20万するから流石に手痛い失敗はできない
165 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/07(水) 18:33:10.04 ID:SifbYyWw.net: >>164
ボタン式の方が楽器として合理的
鍵盤式は鍵盤に慣れている人向け

鍵盤が弾ける人→ボタン式、鍵盤式の好きな方
鍵盤が弾けない人→ボタン式

Rolandは電子アコーディオン。弾いた時の満足感や面白さや表現力は、電子じゃない方が味わえる
蛇腹の動し方を調整すれば小さい音もだせるし、最初の一台は電子じゃない方がおすすめ
166 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/07(水) 21:12:14.02 ID:Efa8q1cB.net: 右手が FR-01xが2オクターブ、FR-01xbが2オクターブ半ほどだったんでボタン選んだわ
アコーディオン未経験だけど買って一年くらい弾いて楽しんではいる
目視できなくて隣が5度や長3度な左手の方が見失いがちかな
167 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/07(水) 22:30:40.50 ID:NNgUWxW+.net: >>165-166
ありがとう、ボタンで検討してみる
音出せない環境だから電子以外の選択肢はないのだ…
168 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/09(金) 12:30:08.73 ID:UiVIWhyj.net: まだ興味持ってるだけの状態なんだけど、プレイの名盤ってどんなのがあるの？
あんまりアコーディオンって意識してこなかったから開拓してみたい
169 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/10(土) 22:28:04.06 ID:7xY1e5EG.net: 以前フリマサイトで「調律済み、内外共に整備済み」をうたったアコーディオンを購入したところ、ボタンは曲がってるわ、鍵盤の黄ばみ、ほこりはすごいわ（ティッシュで拭けばある程度とれるのに触った形跡すらない）でひどい有り様でした。

おまけに内部もほこりまみれだったので本当に整備したのかどうか疑わしく、ケースには以前の持ち主の（出品者より更に前の持ち主のものだと思われる）名前、連絡先、住所が書かれていました。
ケースに個人情報が書かれているなら別のものに代えるのが常識だと思うのですが・・・

出品しているアカウント主はアコーディオンの工房をしている方らしく、サイト内の評価も高く知識も豊富で一見楽器への愛情に溢れた方のように思えたので購入したのですが、大変がっかりしました。

他のアコーディオン弾きに相談したところ、なんとその方も同じ出品者から購入し、あまりにひどい状態のもので唖然としたとのことでした。
さらに話を聞いてみると、その方の知人も何人か同じ被害にあわれているとのことでした。

出品しているのは、フリマサイトに多数出品をしている「演歌アコーディオン工房」というアカウントです。

私はじこ他に被害にあわれた方いらっしゃったら是非声をあげていただきたいと思い書き込みました。
170 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/10(土) 22:39:42.70 ID:7xY1e5EG.net: 0167のものです。

私自身は事故にでもあったものと思い、
返金返品等求めないと決めているのですが、
最近にわかにアコーディオンを始める人が増えているので、
フリマサイトから買うのは自己責任、との見方が強いのは承知の上ですが、同じ被害にあった初心者がアコーディオンから遠ざかってしまうのではないか、という危機感があり書き込ませていただきました。

読みづらい長文失礼致しました。
171 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/11(日) 11:51:44.05 ID:0Pb09LZt.net: >>169
自分も以前同じ出品者から購入した事があって同じような状態で後悔した
更に同じ目に遭った人からの情報提供もきた
ネットオークションやフリマサイトで中古品を購入して高額転売してるだけらしい
出品者に逆恨みされても嫌だしここ過疎ってたしあえて書かなかったけど、やっぱり注意喚起は必要だね
172 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/12(月) 12:54:26.37 ID:6iDpvwNJ.net: フリマは普通に盗品出品も多いからそれこそ自分でそれなりにリペアできる人でなかったら手出しちゃだめだよ
173 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/12(月) 12:55:54.83 ID:6iDpvwNJ.net: ごめん、盗品ならそもそも買うべきじゃないね
174 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/12(月) 13:03:34.17 ID:J1eBnFzj.net: よくわからんフリマで買うくらいなら海外の専門店で買ったほうがいいよ
まあそれよりそもそも現物見て買えってはなしなんだけど
175 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/12(月) 21:15:52.65 ID:0kW2WERY.net: まず御茶ノ水行けば良いのに
176 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/14(水) 19:22:19.28 ID:DYTwMd/c.net: 欲しい奴がなかなか見つからない中いきなり85％offとかってサイトにたどり着いたんだけど、
富澤商店ってとこは大丈夫なとこなのかね？
この値段なら１ランク、２ランク上まで手が出せちゃうわ
そんなうまい話ないだろうけど
177 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/14(水) 19:30:42.27 ID:YtqU3hGY.net: >>176
知らないが、その類の極端な楽器安売りは詐欺サイト
お金だけ取られて何も送られてきません
178 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/14(水) 19:52:04.24 ID:DYTwMd/c.net: ttps://www.landic.shop/index.php?main_page=index&cPath=1_11
ここなんだけど、考えるまでもなくおかしいよねぇ
在庫ある所がなかなか見つからない中でぽっと出て来られると
惑わされちゃうわ
179 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/14(水) 23:16:17.73 ID:btSAXFlB.net: アコーディオンなんて詐欺はたらくほど売れんのか？
それとも本当に結構な数でご新規が増えてるのか
180 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/15(木) 03:47:12.80 ID:vFEJZAow.net: 踏んだらバスターにブロックされたよ
181 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/15(木) 05:25:36.41 ID:e5e7hrY6.net: うちのカスペル先生はスルーだな…
大丈夫なのか？カスペル先生
182 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/15(木) 05:44:54.64 ID:Iy+BTuX9.net: メアドのドメインが詐欺サイトと一緒だな
日本語も所々怪しい
そもそも住所が存在しない

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tal0032/entry-12598179985.html
183 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/15(木) 06:59:17.82 ID:A7BBFHqM.net: 一晩おいて考えたら、そもそもこんな値段でほんとにやってたら
即転売ヤーの餌食だよな
何で楽器界ではマイナーな方のアコーディオンをターゲットにしたのかは
分からないけど値段に絆されて警戒を緩めちゃいけなかった
変なサイト貼っちゃってすまん
184 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 19:07:54.01 ID:mQzWFVmi.net: 中古を購入するなら店頭に置いてる物を
実際に試奏させてもらって決めた方がいいですね(当たり前だけど)

僕のVアコの使い方です、参考になれば幸いです

僕がVアコのベローにどうしても馴染めなかったので
ベローの開閉無しでオルガンの様に馴らせる設定にして
手の練習用の道具と割りきって使ってます
元々購入した動機が夜間練習の為だったのでこれでもよいか、と思ってます

アコーディオンの形をしたポータサウンドがあればいいのにな(笑)
185 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 19:08:36.38 ID:mQzWFVmi.net: 訂正

正鳴らせる
誤馴らせる
186 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 20:50:05.08 ID:uK0EYq97.net: キーボードだって弦叩くわけじゃないんだから別にベローのないアコーディオン風電子楽器があったっていいですよね
Vアコすら値段や重量でそれなりに敷居が高いからもっと安くスリムに作れるアコ風ポーターは私もかなりアリだと思ってました
あ、アコケンハモというのもありか？
187 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 22:10:24.75 ID:lageeyXV.net: 蛇腹動かさないで手の動きだけやってても全く意味ないと思う…
188 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 22:55:59.60 ID:yZ+3i2M6.net: vアコーディオンはオクターブの上げ下げやピッチベンドがもっとやり易かったら良かったなと個人的には思ってる
MIDIコントローラーの機能がもう少し充実してたら、練習用だけでなく飛び道具にまで使えるんじゃないかって
189 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 23:20:23.43 ID:lN2xbs5K.net: Vアコ欲しいのに入荷待ち状態なのが辛い…
190 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 00:52:37.33 ID:lQmKyZJQ.net: 蛇腹なしアコーディオンならば、
小春さんが蛇腹談議で作っていたアコーディオンキーボードはどう？
MIDI鍵盤として使えるみたいだから、ボタンアコーディオンの運指練習用として良さそう
191 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 07:49:52.08 ID:+nGZumz1.net: とりあえず少なくとも縦に持てないとちゃんとした運指の練習にならないんじゃないかな
192 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 09:07:07.09 ID:XMe/lz0N.net: Vアコって安めのアコースティックのアコより高いのがなあ
193 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 11:16:17.54 ID:lyoEYhbF.net: 上位機種とかはベローのリアルさにも相当こだわってるらしいけど、ぶっちゃけちょっと弾いてもまったくの別物って感じるよね
アコースティックに近づける追求より別物の楽器として馴染みやすくしたほうがいいんじゃないかね
194 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 17:42:17.08 ID:Ub7Hnjvu.net: アコーディオン道に入門したい俺はとにかく早く手に入るように生産フル活動して欲しい
年末年始に練習するから
195 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 19:09:19.97 ID:K3XSK8Wg.net: アコースティックにしようよ
よく言われる騒音は木造アパートとかでもなきゃそれなりに対策して夜中弾かないようにすれば大丈夫だよ
196 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 19:22:50.56 ID:BmDHJXI+.net: 小春アコーディオンいつから売るのだろう
197 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 21:56:07.68 ID:zYUN08QE.net: >>195
仕事終わるのが遅くて昼頃まで寝る人や夜勤で夕方頃まで寝る人、翌朝早い人に配慮すると家で弾けるのは午後4時～7時頃までだと思う
198 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 04:03:34.60 ID:cgdYziEB.net: >>187
そうでもなかとですたい
199 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 04:05:07.23 ID:cgdYziEB.net: >>197
同感ですたい
平日はベロー固定のVアコで練習して
休日の昼間に生アコで練習するのがベストですたい
200 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 13:20:43.26 ID:BM5rGqid.net: >>199
休日の昼間も夜勤で寝てる人いる件
201 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 17:34:15.54 ID:+Z0TmJNw.net: >>200

vアコ所持で同じく夜間練習してたけど、演奏に変なクセがつくからやめた。いまは置き物になってる。
自分としては生アコ音無しで歌いながら練習した方がいい。
202 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 17:36:56.67 ID:DbI7Vh85.net: 別に住環境考えたら本物買う気はないし、Vで充分だわ
203 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 18:16:32.43 ID:LGjS3nJ8.net: >>202
本物は気持ちよかとです
204 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 09:22:23.37 ID:kvaNpy9N.net: 都心にいた頃は夏以外は大きな公園の片隅、夏と悪天候の日はカラオケでやってたけど、今はコロナでカラオケ行きたくないし行ける範囲に大きな公園とかも無ければ普通のアコは難しいよね
かといってVは選びたくなかった
自分の場合はたまたま田舎の一軒家に引っ越して何とかなったけど、周りのファミリーの子供が受験生になったら気を使わなきゃだなあ…
今はギャーギャー泣き喚いたり外で遊んで大騒ぎしてるからお互い様で済んでるけど
205 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 18:38:33.11 ID:1ioidcUP.net: >>204
生には勝てんとですよ
自分もVアコを入手するまでは魔法の道具と思うとったとです
ばってん、使ってみたら「こんなもんかのう」って感じだったとです
家で思う存分弾けるのが一番ですたい
206 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/14(月) 06:41:59.28 ID:Kr86qXLe.net: ようやく注文してた俺の分のVアコの出荷の目処がついた様だ
初秋から今まで長かった…
207 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/09(土) 09:01:03.70 ID:gY03a106.net: vアコって生産数少ないんだ
208 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 12:59:13.93 ID:XiF/rNOr.net: チャランポランたん小春の蛇腹談義きいていたらVアコーディオンが欲しくなってきた
FR-1xb
ボタンタイプがカッコいいね
今は入荷待ちみたい
209 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 13:00:53.68 ID:Yo5Ubuz7.net: 生アコも両方持ってるが
どっちも使ってないわ
210 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 18:46:24.60 ID:+K2Wl42Y.net: 自分は飽きっぽいから、飽きたらもったいないなあ
211 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 02:00:07.44 ID:LywBnjET.net: 高価だしな
というかくれ
212 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 06:19:51.24 ID:hW6r0zAf.net: そうなんだよね
アコーディオンがいまいち流行らないのは高いのも原因かな
213 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 13:28:13.98 ID:sN9tQBJT.net: スピーカー付きのVアコとかもう少し音色増やせば流行ると思う
外部電源不要
スタンド不要
メロディも伴奏も1人でできる
競合少ない
しかも簡単に持ち運べる
214 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 20:43:07.52 ID:qewvFp/z.net: 電子キーボードと比較すると
外部電源不要（電池）
スタンド必要
メロディも伴奏も1人でできる
しかもVアコーディオンより音域広い
音色が多彩
価格が圧倒的に安いものがある

そう考えるとVアコーディオンが広がるの難しい

ローランドの入門機FR-1xbで20万円
音域3オクダーブ半

安いキーボードだって5オクターブはあるし
2万円で入門機買える

20万あれば結構いい電子ピアノが買える
215 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 21:24:17.16 ID:iTUmfGYI.net: 普及してる楽器と比べたらそりゃ勝ち目無いよ
けどvアコーディオンの性能によっちゃアコーディオン全体の敷居も価格も下げるかもねって話で

少なくとも自分はショルキーよりはアコーディオンの方が色々面白そうと思ってたとこにvアコがあった口だな
もうちょい廉価で、もうちょいMIDIコントローラーの機能が充実してたら敢えてこっちを選ぶ人も増えそうな気はする
216 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 21:31:07.59 ID:qewvFp/z.net: ショルキーの鍵盤をボタンにかえて、和音が弾けるボタン（アコーディオンの左手）も追加したらいいんじゃないかい？
そうするとVアコーディオンよりかなり軽くなって安くなりそう
217 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 21:36:51.66 ID:iTUmfGYI.net: 蛇腹の無い電子アコーディオンってのをどっかで見たな
昔の楽器らしいけど
218 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/10(水) 21:48:17.55 ID:qewvFp/z.net: もし電子アコーディナがあったらそれに近いかな
219 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 16:54:09.38 ID:4VmBIn61.net: >>216が出たら買うわ
220 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 17:57:19.37 ID:zsaKV57C.net: 正直Vアコの蛇腹って本物とはまるで違うから入門機はいっそ蛇腹無くしていいと思う
蛇腹なければ変な形したキーボードだから5万以下で出せるだろ
221 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/20(土) 21:35:04.55 ID:enBZJYVC.net: アコーディオンスレは書き込み少ないなあ
興味ある人が少ないのかな？
チャランポランタンの小春さんの影響で増えてるのかなと思ってた
222 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 13:25:50.54 ID:qamjbbHJ.net: どちらかと言えば5chがもう斜陽SNSなのでは
特に専門板は過疎るよね
223 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 13:33:37.93 ID:Ny3t63/X.net: なるほど
そういうことなのか
納得した
224 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 15:26:26.82 ID:xZe2V7QC.net: ROMなら多そう
225 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 21:54:14.77 ID:mToRR/eg.net: fr1xbで蛇腹を動かさないで演奏できる設定方法をご存知の方居ませんか？
Rolandのホームページから説明書をダウンロードしたのですが特に記載がないようで…
知っている方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
226 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 22:18:58.87 ID:e2+/1UVy.net: 取説に書いてあるとは聞いた
227 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 23:19:57.02 ID:+ynFwxJe.net: 取説p50のベローズカーブ
228 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 23:09:29.69 ID:wVIvov5x.net: >>227
ご丁寧にどうもありがとうございます
助かりました！
229 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 03:53:38.25 ID:eE5Nzp96.net: アコーディオンを始めてみたいと思っていますが、
鍵盤式とボタン式ではアコーディオンの場合やはりボタン式の方が良いのでしょうか？
ピアノを20年近くやってきたので鍵盤式の方がとっつきやすいと思っているのですが、アコーディオンに関してはボタン式の方が音数も多いようで迷っています…。
ピアノの知識が0になるとしてもボタン式のメリットの方が多いものでしょうか？
230 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 13:41:55.93 ID:DY1Y3Kla.net: >>229
こればっかりは両方をさんざん試奏して決断するしかないですね
一長一短としか言い様がありません
231 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 13:42:39.25 ID:DY1Y3Kla.net: 強いて言うなら
ギタリストがアコーディオンに手を出すならボタンでしょうね
232 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 13:43:13.22 ID:DY1Y3Kla.net: >>220
私は以前からそれを提唱してました
233 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 19:32:52.40 ID:jB/cT3F7.net: >>229
あなたはどちらを買いたいですか？
その気持ちが1番重要です

日本では鍵盤式の方がメジャーです
ボタン式にした場合、先生や教本を探すのに少し苦労すると思います

鍵盤を弾けるならそれを活かして鍵盤式の方がいいんじゃないかなあ

ボタン式のメリットは

コードを押さえる場合、指の形をそのまま移動するだけで隣の音階のコードが押さえられる
でも、鍵盤でコードを覚えているなら関係ないかも

鍵盤よりボタンは小さいので音階が離れていても押さえやすい（指が届きやすい）

youtubeに比較動画がありますのでご覧なっては？
お金がかかりますが、レンタルして比較するとかは？
234 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 12:10:43.68 ID:VCRuyHB/.net: 鍵盤式のイメージはおじいちゃんって感じだけど、ボタン式の方はオシャレ
それにボタンの方が人数少ないから目立つよ
(完全に個人的な所感)
235 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 23:19:47.17 ID:GoKvhzXU.net: 確かにボタンはカッコいいね
自分がいいと思うのもそこかな
236 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 22:37:00.89 ID:VmfaYA/j.net: 小春さんのアコーディオンストラップはやっぱり売り切れかな
237 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 10:51:28.18 ID:ONodgt04.net: 皆様、全くの未経験ですが　中華メーカー発見したのですが
ご意見等、よろしくおAfanti絶頂されるプロのアコーディオン（ACC-74）
52,779円願いいたします。
238 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 10:58:08.59 ID:ONodgt04.net: 連投すいません
アーリエクスプレスの
アファンティオフィシャルストアです
239 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:04:25.20 ID:Ov6IUuZq.net: リンク貼って
240 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 12:48:16.39 ID:t7eX0XA2.net: https://www.google.co.jp/search?q=リンク&tbm=isch&hl=ja-jp&tbs=rimg:CSt8DF_1a-fxaYVt4RPQ6mRWT&client=safari&prmd=imvn&sa=X&ved=0CBMQuIIBahcKEwioxoKT7YHwAhUAAAAAHQAAAAAQBw&biw=390&bih=664
241 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 19:41:40.14 ID:Ov6IUuZq.net: >>240
どうしろと言うのだ？
242 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/29(木) 14:28:21.32 ID:xZuFLCk0.net: >>234
鍵盤式がおじいちゃん？
そんなイメージを持ってる人がいたとは。
ショックだわあ
243 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/30(金) 00:48:34.00 ID:5ks2QcCZ.net: Vアコの新製品ってもう当分出ないかな？
244 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/20(木) 14:57:42.31 ID:q1C5Nn96.net: アコーディオン始めたいけどマンションだからvアコ一択なのかなあ…
生アコの音量調整ってどこまでできるの？
245 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/20(木) 19:06:32.17 ID:JRTUAaSy.net: >>244
生アコの練習場所についてはさんざんこのスレで語られてたけど
思い切って音を出せないならVアコ1択かも

ただ、Vアコのベローって使い物にならないからベロー操作無しで音が出る設定にして
オルガンみたいな使い方にして指の練習の道具と割り切った方がいいかも
(個人の感想です)
246 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:17:46.82 ID:1TUHSWyf.net: >>245
やはりベローが使い物にならないのね…
とはいえオルガンとして使うのならアコーディオンmidiキーボード自作してパソコン繋げてやったほうがいい気がしてきた…

検討します！ありがとう！
247 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:23:30.88 ID:1eARq9lT.net: >>246
自作？
すごいスキルをお持ちですね！
自作する事が目的になりそうな気がしなくもない(^^;
ベローが使い物にならないってのは私の感想です
あれをバリバリ使いこなしてる方が多々いらっしゃいますから

自作するより普通にVアコをゲットする方がてっとり早いかと
248 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:24:31.69 ID:1eARq9lT.net: よく考えりゃうちもマンションだけど
普通に生アコ弾いてますよ
249 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:30:55.24 ID:1TUHSWyf.net: >>247
去年ぐらいから自作キットが販売されてるのでそれ買おうかなと…

https://shop.yushakobo.jp/products/consign_giabalanai

マンションで弾くときはやはり音量小さめで？それとも豪快に？
250 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:38:46.00 ID:1eARq9lT.net: 普通に弾いてますよ
ご近所迷惑省みずに(笑)

特に苦情が来た事も無いです
別に私は街の有力者(反社)でもありません(笑)

もちろん常識の範囲内で時間を考えて弾いてます
251 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 07:40:40.91 ID:1eARq9lT.net: >>249
自作キット、てっきり左手ボタンかと思いきや
クロマチックの右手なんですね
YouTubeで開発者の動画があった希ガス

クロマチックをされるのですね
私は普通に鍵盤アコなのです
252 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 15:55:13.54 ID:SQ2ORp2A.net: ボタン式=クロマチックではないような…
それをいうなら同型鍵盤（アイソモーフィック）では
253 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 17:43:15.17 ID:CSPGdz9v.net: そうなの？
ありがとう、勉強になったわ
254 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 19:49:46.03 ID:Xfwdbs9T.net: クロマチックは半音階の意味でアコーディオンはクロマチックが多い
蛇腹を押しても引いても同じ音ならクロマチック
255 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 23:56:07.97 ID:WJ5DsTpk.net: ピアノ鍵盤も「クロマチック」だもんな
ダイアトニック配列との区別でクロマチック、ってとこまでは知ってる
256 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/22(土) 00:12:19.28 ID:7PsRsnE8.net: 連投ｽﾏﾝ
ググってきた
蛇腹楽器の仕様用語で意味が変わるのは知らんかったわ
257 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/22(土) 02:22:17.77 ID:8aXNkzYR.net: なんかカオスになってる？
258 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/23(日) 09:17:32.19 ID:80IgjQaY.net: >>257 まだ大丈夫。もしこのあと「コンサーティーナ」まで出てきたら、本当のカオス。
259 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/23(日) 13:58:39.02 ID:iOdwJLVk.net: クロマチックなんて言わないでボタン式でよかったのにね
260 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/30(日) 02:49:36.30 ID:T6uPxazX.net: https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2021-05-30/07/70272/4665587/
5月30日日曜
ＮＨＫＦＭ午前9時00分～午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽クラシック・アコーディオンの第一人者御喜美江
261 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/28(月) 18:55:57.20 ID:gLUuRItz.net: アコーディオン趣味の人は少ないかな
お値段高いしね
262 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 20:57:02.48 ID:GhIfLIzj.net: Vアコで良いんじゃね
263 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 21:05:00.30 ID:3aQFRHP6.net: Ｖアコもまあ高いっちゃ高いね。
264 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/09(金) 00:39:25.85 ID:GRkDetxP.net: Vアコ買うか悩み中。
ところでケースってどうしたらいいの?

FR-1x と 4x は専用バッグがあるとして
8x はいったい

あとソフトケースに不信感があるので
できればハードケースが欲しいところ
今持ってる生アコはハードケースなんだけど
楽器を買う時についてきたもので、
単体で買えるかどうかよくわからない

みなさん楽器の保管と移動は
どうしてるのか訊きたいな
265 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/09(金) 22:00:03.77 ID:6Y1qy8bz.net: トンボのソフトケースかな
266 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/10(土) 03:59:37.20 ID:CxGteTFN.net: ありがとう
トンボのケース見てきた

でかいやつのサイズは41鍵用が
幅520高さ420奥行き285

FR-8x のサイズが
幅543高さ415奥行き280
幅がちょっと足りない…

Amazon で探した大きいやつは
幅550高さ430奥行き260
今度は幅が足りない

ピアノ式Vアコの奥行きはどの機種も
微妙に場所を取るので一般的なバッグでは
どれも微妙に足りないのかもしれない

ハードケースをどこかに注文するか，
普通のスーツケースに毛布詰めて放り込むしかないか
267 ：264：2021/07/10(土) 04:01:03.65 ID:CxGteTFN.net: Amazon で探したやつの足りないのは幅じゃなくて奥行きだった
混乱してて申し訳ない
268 ：264：2021/07/10(土) 11:11:13.25 ID:CxGteTFN.net: 何度も書いてごめん
何度も書いてごめん

FR-8x は専用キャリーバッグが付属していた
269 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/14(水) 13:01:23.20 ID:XdSGcDIX.net: Ｖアコ始めて3か月の生アコ欲しいマンです。
蛇腹動かさない気ならば、キーボードキットをお勧めします。
蛇腹動かしたいならば、生アコお勧めします。
試奏もせず1xを購入しましたが、先日生アコ試奏した時に愕然としました。
試奏可能な方は是非とも試奏してみて下さい。
270 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/14(水) 23:58:25.49 ID:r7evyFj6.net: 生アコは音が出るから夜中とか弾けないのな・・・
防音室とかあれば別だけどね。
271 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/17(土) 18:29:38.94 ID:GnfgOlX5.net: 入門書を買いに今は無きソハマミュージックに行き
Ⅴアコで始めるんですわと話してたら、やっぱり
蛇腹の挙動はⅤでは習得しきらんから、可能なら
どっちもいらったらええけどねぇと親父さんが
おっしゃった。
ヘッドホン使えるから夜とか集合住宅でも気兼ね
なく練習できる点では最高だわと、理解は示しておられた。
幸いホーナーの新古品を格安で入手できたから
二頭立てで練習出来ているが、入門段階でⅤと
生を両方揃えようとしても価格的になかなかハードル
高いね。
鍵盤タイプならタマ数も少なくないから粘り強く探せば
出物もあろうけど、ボタンタイプだとなかなか・・・
272 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/18(日) 21:36:13.94 ID:ZX+GvW+5.net: NHK教育を見て63191倍賢くピアソラ
273 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/18(日) 22:02:02.95 ID:n228C+iR.net: あわててテレビつけたら、小春さんの対談シーンだった
とりあえずあと１時間は見られるな。ピアソラ特集だけに
バンドネオンオンリーだろうか。
274 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/04(水) 11:05:12.98 ID:0rbj2kZo.net: 小春さんのところで、アコーディオンの予約販売の案内が出ましたね。
生アコなので環境の許す人向けにはなりますが、破格だと思います。
275 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/04(水) 12:43:11.73 ID:mPstzJ2T.net: でもお高いんでしょ？
276 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/05(木) 14:00:25.92 ID:M2yv0cuV.net: 小型＝72ベース　62鍵　音色スイッチなし（っぽい）
１０万円強

中型＝102ベース　72鍵　音色スイッチ5
２０万円強

以前、奏者の方が「いずれコネクションが出来たらぜひ売りたい
楽器を中国で見つけた」とどっかに書いてたのを見た記憶が
あったが、小春サンだったのか。
普及に尽力されるとは、本当に良いことだ。
277 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/21(土) 05:39:46.58 ID:Vt2CBCky.net: 以前知り合いがライブバーに出演するっていうんで、特に興味もなく観に行ってみたらアコーディオンの音色に打たれちゃった、鍵盤なら少し出来るし挑戦してみたいなぁ！と思って調べてみたけど、やっぱり高いねえ…笑
10万円からが普通で、高いのだと100万円もするもんだからふごふごとしています。歌うのも好きだからアコーディオン持ってへらへら楽しめたらいいな〜と思ったけど奨学金の返済もあるし新卒にはしばらく手が出ないや。ちぇ。
278 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/21(土) 05:58:48.96 ID:TM05hGOS.net: 足しげく楽器屋さんを徘徊してみれば？
俺様ちゃんが最初に購入したアコーディオンは
ホーナーのスチューデントなんだけど中古で4ﾏｿだった
80ベースだったけどメジャーとマイナーしか使わない弾き方だから充分使えた
出会いものだからね！
279 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/21(土) 06:36:45.96 ID:ngapTo1z.net: >>278
それくらいならお小遣いを貯めて生活費を切り詰めればなんとか手が出そうです！羨ましいです。
280 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/24(火) 02:43:55.32 ID:aHa+Fv6X.net: 単身赴任先にⅤアコ（FR-3sb）持ってきてるけど
自宅に置いてあるHORNER NOVAⅡ/48を久しぶりに
音出しした。放置状態だったから大丈夫かしらんと
ドキドキしたが、全く無事だった。
小さい機種とはいえ、やっぱ生アコの音色はいいねぇ。
281 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/29(日) 20:43:37.10 ID:xi3/pUar.net: ホーナーの80ベースが4万って超破格やね
楽器屋さんに置いてあったなら状態も悪くなさそうだし素敵な出会いだね
282 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/30(月) 00:32:30.07 ID:93Bz466d.net: >>281
イシバシ楽器に置いてた
難波の「おとぐら」にはエキセルシャーの120ベースが9万円くらいで置いてた
出会いモノってやつですよ
283 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/04(土) 03:03:58.13 ID:msLFzxbj.net: 持ち運びは皆さんどうしてますか？
アコースティックギターとアコーディオンを
両手に抱えて移動しなくちゃなんですが重たくてなかなか辛いです。キャリーカートにふたつまとめて持ち運べたら楽なんですが、オススメとかないですか？
284 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/04(土) 04:56:33.86 ID:AEGjdWQs.net: アコギ←リッターバッグで背負う
アコーディオン←キャリーで運搬
285 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/04(土) 05:01:22.89 ID:LmS8amLQ.net: >>284
それだっ！ギターは背負えないタイプのハードケースなのでこれだと両手塞がっちゃうなぁって困ったけど、盲点でした。これなら雨の日でも出かけられます。ありがとう！！
286 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/17(金) 18:40:02.49 ID:4r5wgkH1.net: 小春さんのアコーディオンすごく良さそうだけど悩むなあ…
破格だけど保証はなし、ご本人がスペックについて説明する時に～らしいってちょっとふわっとした言い回しなのも気にはなる
287 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/17(金) 19:49:16.33 ID:52dJqiNq.net: 破格ということはありえないと思う
破格になるということはその原因があるはずだ
それは何なのか？
288 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/18(土) 07:20:01.16 ID:Kt3zGLHt.net: 補償ない事はないでしょ
わざわざ動画で説明はしないだろうけど
289 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/18(土) 07:30:49.34 ID:1kU/gUZS.net: >>288
動画で明言してるし質疑応答のnoteにも記載されてるよ　だからこその低価格
290 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/18(土) 20:30:01.07 ID:Lr9jTkMA.net: 小春さんのアコーディオンもう300台以上申し込み来てるって
291 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/18(土) 23:40:54.46 ID:k9n4nB3F.net: 人気すごいね
292 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 09:13:56.03 ID:yvXQ1lEJ.net: >>289
初期不良のみ対応って書いてあった
293 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 12:11:50.92 ID:l07C+Zvd.net: 6000万かあ
人気者だからできることだわ
294 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 12:34:24.71 ID:lqFBiTMv.net: これでずっと弾き続ける人がどのくらい残るんかね
295 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 12:38:52.87 ID:yvXQ1lEJ.net: 分かりません
296 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 19:22:07.89 ID:ces5OUwr.net: 実際弾いてみると音がでかくてビックリするかもね
俺はそれでVアコに買い替えました
297 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:10:22.08 ID:augIcSy8.net: 細腕一本で魑魅魍魎渦巻く大陸と商取引するってのは
なかなかの肝っ玉だわね。
まあ相手方は楽器製造業、そして世界的にも名の知れた
奏者との相対取引だから、あちらもめったな事はしてこない
だろうけど・・・
それにしても一日で予約締め切らなきゃならない程に殺到
したのは、ご本人も予想外だったであろうスゴい話。
298 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:17:04.43 ID:augIcSy8.net: >>294
ある程度は池部さんや谷口さんのUSEDコーナーに
並んじゃうかもしれないが、それでも一挙にかなりの
数のボタン奏者の底上げになるんじゃないかな。
趣味レベルで持つのがなかなか難しかった楽器の一つ
だったろうから。
かつて同様に愛好家の幅の広がりを期待して輸入販売
された「エ●リーニ」は、元々のモノがあまり良くなかった
（専門店店主談）のですぐポシャった。
今回のプロジェクトの物は、普及品としてはなかなか
頑張った価格と品質だと感じている。
299 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:38:27.02 ID:QlqfLqkx.net: >>298
エ◯リーニの専門店主って某有名奏者のお父さんとか？
300 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:53:32.13 ID:augIcSy8.net: >>299
エ〇リーニの取り扱い社は有名奏者のお父様の経営ですね。

「アレは、ヨソさんの事を悪く言いたかないので申し訳ない
けど、あまりいい品じゃないわね。蛇腹の部分がえらい
幅があるでしょう」と教えてくれたのは、やはりボタンに力を
入れておられた別の専門店の店主さん。

エ〇リー二も指番号付き練習曲楽譜や教則ＤＶＤも作って
普及に尽力する姿勢は強かっただけに、すぐポシャったのは
残念でしたが。
301 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:56:23.72 ID:3DNWs5Gu.net: >>300
確か西宮に所在してたのでは？
その後めっきりその奏者のお名前をお聞きしませんが
まだ活動なさってるのでしょうか？
302 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:57:51.63 ID:3DNWs5Gu.net: >>300
「別の専門店」って閉店したお店ですか？
303 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 00:17:30.98 ID:XaOayRQN.net: 別の店の談話も悪しざまにおっしゃった訳でなく
「あれ安いけどどうでしょね」って話を振った私への
アドバイスだったので、あまり多くは語ってはいけない
かなとも思いながら・・・
ボタン界隈の事をよくご存じのようですね。まさに
その通りです。

かとう先生は今も西宮にある事務所の所属で、全国
ツアーとか今年も活動されてます。10年ちょっと前に
楽譜を買った時は川西市の本社とやりとりした記憶が
ありますが。
かとう先生、私はオンライン動画でしか拝見した事
ないですが、トランス状態というかイタコみたいな
演奏スタイルですね。
304 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 00:33:05.30 ID:GI3nZADC.net: あくまでも個人の感想、
上手いけど「だから何？」っていう演奏
わざわざ観に行かないです

以前尺八奏者の方とアンサンブルしてらっしゃったのですが
完全に尺八に食われてたのが印象的でした

何が足りないのか判りませんが
確実に言えるのが「何かが足りない」です
「残念」とまでは言いません、「惜しい！」なんですよね

一時期の盛り上がりが嘘の様に
世間のアコーディオン熱が冷めた気がします
燻ってる現状に燃料を足せる数少ない人だとは思います

チャラン・ポ・ランタンは別格ですね
ブラックボトムブラスバンドみたいな存在かと
305 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 00:35:15.70 ID:GI3nZADC.net: >>303
閉店したお店も末期はどんどん衰退していって辛かったですね
閉店した事が一番辛かったです、いろんな意味で

近場で専門店が無くなったのが痛いです
306 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 00:46:53.58 ID:XaOayRQN.net: ご主人の体調も優れなかったようですからね。
初心者ウエルカムな良いお店だったように思い
ますし、わざわざ他地方から足を伸ばす価値は
あったと感じましたから本当に残念。
一時は谷町筋の方に移転されてましたよね。

縁という物は不思議で、私は遠方からお邪魔して
ましたが、この春から転職した勤務先というのが
お店があったご近所なので懐かしく思い出されます。
307 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 00:52:29.59 ID:j+VJMfF9.net: あの近辺でしたらOMMビルの地下あたりに所在する1000円ステーキのお店が旨いですよ

あと、そのステーキ屋さんと同じエリアの鉄板焼屋さんも美味です(^^)

スレ違いですみません

いま気づいたけど全然sageてなかった(^^;
308 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 01:38:51.66 ID:XaOayRQN.net: いや～、OMMは郵便局に行った程度でしたが、こんな
良い店があったんですね！食べログで見たら、どっちも
良さそうな店じゃないですか！（鉄板焼きもOMM地下の
店でしょうかね。京阪の駅ナカにも別の店があるようですが）

天王寺あべちかでラーメンや天丼を食べて喜んでた程度
で、次は梅田の1000円焼肉なんて考えてたところですが
1000円ステーキときたら見逃せませんね。ビフカツや
タタキもあるようで、入りびたるかも・・・ありがとうございました！
309 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 08:10:08.65 ID:uhuyM815.net: エ○リーニ、当時展示品を試奏させて貰いましたが、値段なりのものでしたね
右手のボタンの感触がよくなかった
310 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 22:22:18.29 ID:XaOayRQN.net: 小春さんの今回のプロジェクト、紹介画像中の出荷シーン
見ると、箱に「金杯牌」とブランド表記が。ゴールデンカップ
と言われてるやつかな？
エバもこのブランドだと聞いたけど、縮んだ状態の蛇腹の幅
が全く異なる気がする。小春さんとこのは一般的な個体で
よく目にするような幅。同じブランドだとしてグレードが違う
のか、10年以上の差で品質が向上したのか。
311 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 22:27:34.29 ID:XaOayRQN.net: ここ数年、楽器は時々触るけど熱心な練習もしてなかったし
動画もたまに見る程度になってしまっていた。
今回のボタンムーブメントでまた復活欲が湧いていろいろ
情報収集したら、地元名古屋の先生が去年にオリジナル
教則本を刊行されてたみたい。フランス本は持ってるけど
国産のボタンに特化した教則本はなかなか稀有な存在
だろうから、応援の意味も込めてぜひ購入してみたい。

昔、いろいろアドバイスもらったり情報を仕入れていたアコ総合
スレの過去ログも、あれこれしてたら専ブラでその１から全部
見られるようになった。
312 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 23:02:49.70 ID:Ym4AjeaB.net: んー中古流れてきたらゲットしよう
313 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 01:49:35.96 ID:JH4EKUfH.net: ある程度のタマ数は中古市場に流れる。
残念でもあるが、状態の良い新品が市場を
循環して、また新たなプレイヤーの発掘に
つながるから一概に残念とも言えないかな。
314 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 05:24:07.81 ID:R7XbaZJu.net: >>311
質問その1
ずっとボタン奏者なのですか？

質問その2
過去スレを読める専ブラを教えてくださいませ、
スマホ対応でしょうか？
315 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 19:12:03.72 ID:JH4EKUfH.net: >>314
その１：
奏者という程ではありませんが、アコに関しては
鍵盤タイプは触った事ないです。
ヤノピはガキの頃（モノになってませんｗ）とピアニカは
幼稚園や小学校で触ったくらい。
でも変わった楽器は好きなのでSUZUKIアンデスとか
持ってたりします。
唯一自在に演奏できた楽器（過去形ｗ）として、中高では
Tuba奏者で全国大会行きました。

その２：
JaneStyleというフリーソフト使ってます。
スマホでは使った事ないですが、メーカーサイト見ると
iOS&Android対応らしいです。
このソフト上で検索しても過去ログは引っかかりませんでしたが
ググって出てきたPart6のURLをこのソフトのURL窓にブッ込んだら
過去ログが表示されました。
あとはテンプレに書いてある1～5のURLをクリックしていったら
全部取り込めました。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/piano/1261220459/
これがPart6
316 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 20:00:36.30 ID:q3oofFDp.net: >>315
ご回答ありがとうございます

チューバ吹けるなら肺活量バリバリなので
ピアニカでテンションコード押さえながら主旋律を吹けそうですね(笑)
私はピアニカなら2音ポリフォニックです(泣)
317 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 22:04:45.94 ID:JH4EKUfH.net: >>316
若き日ならそんな無茶も出来たかもｗ

20代中盤で遅めのタバコデビューしちゃって以来の
スモーカーなので、肺活量は落ちてますね。
でも若い頃に鍛錬したのが良かったのか、特別に
スポーツとかやってない一般の人よりはまだある方
みたい。最近は健康診断でも計測が無くなったから
現況は分からないですが。
318 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 23:43:03.83 ID:HimoAhD0.net: それは遅めのデビューですね(^^;

長らく在籍してた会社の社長の話ですが、
タバコは昔から吸ってたのですが50過ぎてから飲酒し始めて
気がつけば昼間っから焼酎の水割りを飲みだす始末 (((((((・・;)
本人いわく「飲めなかったけど練習した」
練習すんなや！ (-_-#)

よく言う例え話ですが、
アコーディオンの独奏はオーケストラを自分の身体で操っている感覚に陥れます
ピアニカの両手弾きは2管のアンサンブルを操っている感覚に陥れます
どちらも他の楽器では味わえないテイストかと(^^)
319 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 16:13:05.41 ID:i6I7dBZZ.net: 50過ぎで酒デビューってのも珍しい人ですね、これ。
社長さんならお酒の席もそれなりにあったでしょうに。
あ、それだから練習して飲めるようになったのかなｗ

何にしろ練習ってのは大事ですね。新しい事を習得
するのにはもちろんですが、技量を維持するためにも・・・
小生はアコもお酒も最近サボってるので、どちらも
めっきり弱くなってる事でしょう。意欲だけは持ち続けて
いるので、止めた事にはなってないはずですがｗ
320 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:32:27.65 ID:RMUKK0/R.net: 某所のボタンアコ
教習本ないのか…
321 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 13:23:29.83 ID:/rmGkOfq.net: >>311
教本詳しく
ネットで買える？
322 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 14:21:50.01 ID:Yh9+P8yv.net: >>321
ハイハイ！
「みかづきアコーディオン」で検索！
ようつべ動画でフリー教材も豊富に作っておられますよ。
ネットでは先生のサイトでの直売と、神奈川県川崎で
ボタンアコのネット通販をやられているAccordionLoverさんの
サイトで扱ってます。
東京の方なら谷口楽器さんにボタン版の教則本は置いている
そうです。

フランス本は昔から教典的存在なのでご存じですね？
子供向けの青表紙（初級）と赤表紙（中級）でこれも谷口さんで
扱ってます。
323 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 14:23:50.33 ID:Yh9+P8yv.net: >>320
小春さんのとこ？
ようつべで入門者向け動画はバンバン出したい意向
のようですが、書籍やＤＶＤで出して欲しい要望も
沢山出ているようですね。
324 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 13:28:05.00 ID:h4tPBjMu.net: ブガリnanoは新製品かな？これも小さくて可愛らしい印象
黄色や赤というビビッドなカラーラインナップというのも
従来のスタイルではなく軽快な曲が似合いそう。
かとかなさんみたいに体を揺らして演奏するのもやりやすい
だろうな。
325 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 21:29:39.78 ID:5ialohd/.net: 見てる方おられるかなぁ？

落ちないよう保守
326 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 01:17:48.00 ID:J3MwHyHL.net: >>325
落ちませんよ
このスレ2017年からある
327 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 01:18:50.03 ID:J3MwHyHL.net: 今から14～15年前くらいに
アコーディオンブームが爆発してたけど
今やすっかり落ち着いてる(^^;
328 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 03:12:46.29 ID:h4o1Wh0D.net: >>326
そういやそうだよねｗ
鍵盤楽器板自体が新スレ乱立せずに
既存のスレでまったり進行してるのが多いからかね。
329 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 03:16:19.58 ID:h4o1Wh0D.net: >>327
その頃にボタン買ったけど、ブーム爆発してたっけ？？
確かにエバリーニが新発売されたり、桑山さんや小林さんが
テレビにちょくちょく出てたし、Ｖアコの新機種が続々出て
来たりはしていたなぁ。静かなブームっていう感じかな。

小春さんが500台強のボタンアコ売りさばいたから、また
ちょっとしたムーブメントが来るか。中国も節電で工場稼働が
極端に減るから、大変な時期にプロジェクト立ち上げちゃった
もんだとは思う。
330 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 10:41:31.91 ID:i50r0mOt.net: >>324のBUGARI nanoは、小春さんの中華アコと比べるとさらに一回り機能限定で
なにより値段が倍以上だけど、一応イタリア製みたいだし、機能限定なのが逆に
とっつきやすいようにも見えるけどどうかな
331 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 11:23:33.10 ID:h4o1Wh0D.net: >>330
価格としても従来であれば入門機としての下限
価格帯だろうし、何せBUGARIだもんね。一流
だし物としては間違いないでしょうね。
気合の入った入門者なら選択肢の一つになる
のだろうけど、ほんの手慰みの趣味としてポンと
払える額ではないな。
332 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:32:09.63 ID:m2R/Tawt.net: アコーディナほしい
333 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 15:27:00.18 ID:ItlFpVel.net: アコーディナって音が手前と向こう側に分かれて出るのが違和感あるんじゃ、っていつも思う
334 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 20:26:42.86 ID:ltX2Iji4.net: 26まんかあ　アコーディナ
335 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 22:39:28.02 ID:UkGSCelY.net: ピアノ式を鍵盤式て呼ばれるとモヤる
ボタンアコーディオンもボタン式鍵盤だしどちらも鍵盤楽器
ピアノ式、ボタン式と言ってほしい
なんかMTをミッションて呼ぶのと同じモヤモヤ感がある
336 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/21(木) 04:22:50.73 ID:IeDnRjRK.net: むずかしくかんがえるなよ
337 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/22(金) 19:33:01.26 ID:PL4qz0J3.net: 勝手にモヤモヤしてろやバカ
338 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/22(金) 21:30:08.66 ID:VraI6VGz.net: リードの音色でリラックスしようや
339 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:42:12.13 ID:ba9YaxT8.net: テスト
340 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:42:57.21 ID:ba9YaxT8.net: このサムネにてももさんが使ってる楽器って何ですかね？

https://i.imgur.com/EnzioY9.jpg
341 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:44:55.57 ID:su/ETISp.net: アコーディオンはストリートで前に箱置いて演奏するものだぞ。

その箱にお金を投げ入れてもらうんだｗ
342 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 20:36:33.99 ID:N25v1aTf.net: >>340
Joseph Carrelのアコーディナ
343 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:24:10.35 ID:mkiGK5uO.net: >>341
小春さんが昔やってたよな
344 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:29:35.92 ID:mkiGK5uO.net: >>341
アコじゃないけど、20年以上前に小樽へ行ったら
夜の運河沿いで織田ゴム長ってふざけた名の奏者が
バイオリンにトランペットくっつけたようなこれまた
ふざけた楽器を演奏していた。
変な楽器好きの小生はさっそく釘付けになったが
演奏が実に素晴らしく、楽器箱に千円札を手裏剣の
ごとくシュッと滑り込ませた。
ストリート音楽家に投げ銭したのは、後にも先にも
それが唯一だった。
345 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 12:26:12.93 ID:FDhRLtJn.net: 10年ぐらい前に脳溢血で倒れたらしいですね
346 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 16:55:25.73 ID:Od6kztvM.net: >>344
その楽器を見てみたい
347 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 16:57:42.04 ID:Od6kztvM.net: >>342
ありがとう
入手も操作も難しそうなのでピアニカでいいや(笑)
348 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 16:59:04.61 ID:Od6kztvM.net: >>345
調べてみたら他界されてました ( ノД`)…
349 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 17:04:19.68 ID:Od6kztvM.net: >>344
コルネットバイオリンとかストローバイオリンというそうです
YouTubeにも動画が上がってました

ところでVアコーディオンを使ってる人っていらっしゃいますか？
350 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 21:50:12.45 ID:yKMoOBFt.net: >>344
横山ホットブラザーズの父親横山東六師匠の芸を思い出した
それにしても改めて見ると次男マコト師匠の演奏はカッコいいな
https://youtu.be/l7Ea6m13tjE?t=320
351 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 01:38:15.38 ID:f2iZFDyN.net: >>348
もうあれから20年以上経ちましたからねぇ・・・
こちらも調べてみたら、脳溢血で倒れた後に
施設で暮らしておられたゴム長氏を訪ねた
記事を見つけました。
後遺症がありながらも素晴らしい演奏を披露
してくれた上、訪問した人にバイオリンをくれた
とか。
352 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 01:40:07.76 ID:f2iZFDyN.net: >>349

>>344ですがＶアコ（FR-3sb)とホーナーNOVAⅡ48の二丁使いです
353 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 01:42:19.28 ID:f2iZFDyN.net: >>350
ホットブラザーズ憧れますわ
ノコギリ芸は冒頭のビョヨ～ンの顔芸のところから
「おまえわあほか」まで会得しましたで
354 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 03:31:49.87 ID:9rySp0I0.net: >>352
返信ありがとうございます
やりたい事が変わってきたのでアコーディオンとはずいぶんご無沙汰してますが
久し振りにアコーディオンに触りたくなってきました(続く)
355 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 03:36:02.78 ID:9rySp0I0.net: >>352
変な規制がかかってて長文を投稿出来ません(泣)
Vアコを自室から発掘して弾いてみよかな、と思い立ちました
しかし私は生アコは普通に弾けるのですがVアコのベローが上手く使えません(泣)
356 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 03:38:45.37 ID:9rySp0I0.net: >>352
なのでベロー固定のまま押鍵だけで音が鳴る設定にして弾いてます
まるでオルガンみたいです(笑)
357 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 03:40:46.30 ID:9rySp0I0.net: テスト
358 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 03:41:35.06 ID:9rySp0I0.net: テスト、は投稿出来ました
規制の基準が判らない(号泣)
359 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 22:11:18.42 ID:f2iZFDyN.net: >>356
Ｖアコの蛇腹は空気抜けを一番少なくしても、やっぱりスカスカ感は
ありますよね
蛇腹非連動で音が出る設定もＶアコならではですから、運指の練習と
割り切って使ってみるとか？？
360 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 00:51:04.16 ID:Cjo39AGE.net: うちのVアコは弁を一番開けた状態でも生アコより蛇腹重いわ
空気穴拡げたい
361 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 01:08:34.47 ID:Kzj+iF3v.net: 後で出た機種ほど重かったりするのかな？
最初の頃はスカスカが酷評されてたから。
362 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 08:49:34.19 ID:K9sGS0r+.net: >>360
小春さんのとこの動画で、Vアコは音量maxにして蛇腹の動きを極小で演奏するのがコツ
みたいなことを言ってた
363 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 09:31:43.01 ID:oHleLQOG.net: >>359
亀レスすみません
指の練習の道具と割り切って使ってます
ヤマハからアコーディオンの形のポータトーンが出ないものかと思ってます
カシオは絶対に出さない、
カシオコードを否定する事になるから(笑)

>>362
一度試してみます
364 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:17:09.88 ID:XIfD1MVc.net: https://i.imgur.com/z7dT2xC.jpg
365 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 18:48:52.27 ID:Ts5FikJX.net: 難しい楽器だね
366 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/23(水) 17:23:37.68 ID:Q5MWj2aq.net: ここには小春さんとこのアコーディオン買った人はいないのか
367 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 11:45:34.08 ID:S3dvxkri.net: >>366
YouTubeで、「届きました！」っていうのは見かけた。
368 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 13:30:52.98 ID:x5nITiqB.net: ここはコンサーティーナ民はあまり居ない感じです？
369 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 14:32:46.24 ID:G5PQ++M0.net: >>368
アングロとイングリッシュ持ってるよ
370 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 18:23:23.81 ID:kSsUebf8.net: >>369
初コンサで1台アングロを購入しようと考えているんですが、10万以下のってどれも大差ないと思ってよろしいです？
371 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/02(水) 07:13:22.61 ID:Oy7nSXN0.net: >>370
その値段帯はバスターリしか触ったことないけど、正直あまりコスパはよくない感じた
蛇腹の反応速度がきびしい
他は試奏したことないのでなんとも
372 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 08:24:01.54 ID:lG4icu7z.net: >>371
ありがとうございます。近くに触れるところがあればいいんですが…地方なもんで…
ちょいと海外通販も考えて色んなトコの探してみます
373 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 12:13:38.13 ID:VaZJWhT+.net: >>372
ケルトの笛屋さんが扱ってる５万くらいのとかはどうなんだろうか
行ける機会があれば触ってみたいのだが
まずもって選択肢が少ないよね
健闘をいのる
374 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/07(月) 00:18:08.31 ID:Cyq+l7gd.net: ボタン式アコーディオンの演奏がかっこよくてやってみたくなったけどこれ結構ハードル高いですね
まず楽器が高い、そして教室があんまりない
ローランドのVアコーディオンの教室が行ける範囲にあるけどピアノ式のみっぽい？ですし
アマゾンに4万円くらいで22キー8ベースとかいうボタン式アコーディオン売ってるけどお試しにしても安物買いの銭失いですかねえ
375 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/07(月) 00:28:29.73 ID:bJtOI2EV.net: そんなん買うくらいならフライングタイガーのトイアコを
弾き倒して、本当に面白い、自分に合ってると思えれば
15万くらい投資して最低限マトモな機種を買うのがいい。
376 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/07(月) 00:33:03.81 ID:bJtOI2EV.net: 俺は東京の楽器屋のネット販売を粘り強くウォッチして
ホーナーnovaⅡ48を8万で入手できた。
粘りとタイミングという運の要素もあると思う。
小春さんの中国アコもトータル500台以上国内に
出回る訳だが、短期で手放すオーナーもいなくはないだろうから
中古市場への注視は続けた方がいいかもしれない。
377 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/08(火) 19:17:06.17 ID:RUf1MMhj.net: >>375
3000円くらいのボタン一列の奴ですね
あれ押し引きで出る音変わるからあのなりで結構難しそうなんですけどあれくらい使いこなして弾き倒せにゃ目が無いってところですかね

>>376
小春さんの受注生産の奴ですね！知ったときには注文受け付け終わってた…
確かに手放す人がいないとも限らないからチャンスと言えばチャンスですね
アコーディオン市況に詳しくないからあれですが500台だったら転売とかプレ値付いて逆に高騰しそうだしよく見とかなきゃですね

モノ自体も迷う要素なんですけど蛇腹楽器て触ったことないんで教室があれば申し込み入れたいところですが難しいもんですね
378 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 16:57:20.07 ID:+KHTol7b.net: >>377
あの程度を使いこなせなきゃ目が無いなんてキビシイ事は
言うつもりなくて、逆にエーデルワイスとか１曲覚えて弾きこなす
のは興味さえあればゆっくりでもできるようにはなるはず。
そのプロセスが面白くてたまんないなら本格アコも絶対続けられるから
二桁万円の投資を思い切っても無駄にはならないと思いますわ。

アコ教室もまず絶対数が少ないのがアレですが、ピアノ鍵の
教室でも楽器持ち込みならボタンも教えますなんて所は検索してると
たまにありますね。
私もそうですが、モノになるかどうかまず触ってみたいなんて性格の
人なら、体験できる教室が行ける範囲にあるとありがたいでしょうね。
379 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 12:47:40.88 ID:UChsvYln.net: アコーディオン、無事だった？
380 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 19:16:42.27 ID:ro4YTixV.net: >>373
アリエクの3万のアングロ買い申した
チューナーでは音程は狂ってないし一般的な配置っぽかったので満足。
とりあえずkeshjig引けるように頑張る
381 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/10(火) 19:10:03 ID:GgDt5cU6.net: 楽器完全初心者なんだけど趣味でアコーディオンやりたくて
大きさ重さとか練習場所の観点からVアコーディオン(有力候補)かコンサーティーナの購入を考えてる
Vアコ買うくらいならキーボードでいいみたいな書き込みもあるけど実際そうなの？
なんだったらVアコ一本でもいいかなとは思ってるし生アコに移行したとしても少なくともボタンの押し方自体は共通な訳だよね？
382 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/10(火) 19:40:47 ID:e7GGRk0W.net: ボタンの配置はもちろん同じだけど、逆にそれ以外はまるで違う
ベローを押し引きする感覚も全然違う
特に生アコは同時に押すキーが増えるほど空気が通る穴が増えるので、ベローがより軽くたくさん動くようになる、つまり押す数でベローの感覚が都度変わるが、Vアコは実際に空気で鳴らしてるわけじゃないので常に一定なのが最も大きい違いかな
あとはキーを押す感覚自体もうまく説明できないけど、生は空気の抵抗感？を指に感じる

あくまで個人的な意見だけど、Vアコの電子楽器としての機能（音色変えやアンプ繋いだり）が目的でなく、あくまでアコーディオン系の楽器そのものに興味があるってんなら、やっぱり生楽器ならではの体に伝わる感覚が楽しいと感じるので、そっちのほうがおすすめです
練習場所の問題でどうしても音出せないってのが厳しければ仕方ないが…
383 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 01:53:19 ID:TZJEPR2h.net: Vアコから入った人の動画を見てみるとみんな蛇腹の開き方がかなり小さいんだよね
小さくても音が出るんで良いんだけど将来的にVじゃないアコーディオン持った時苦労しそうだなーと思った
そのへんの調整をアドバイスしてくれる人がいた方がいいんだろうね
これはVに限らずだけども
384 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 04:31:19.58 ID:xmFQAh5/.net: 生アコとVアコは別の楽器
私はVアコをベロー固定で鳴る設定にして
指だけの練習の道具として使ってます

昔から唱えてる話ですが
ヤマハはそろそろアコーディオンの形をしたポータトーンをリリースして欲しい
385 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 09:10:56.37 ID:5LpmPeKk.net: 環境が許すなら生楽器が良いに決まってるけど日勤の仕事から帰ってきて夜の練習ができない悲しさもある
386 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 14:45:51 ID:32DtuORx.net: 生アコに興味が出てきて色々調べてるけど、イタリア製ってだけでも思ってたよりはるかに
沢山のメーカーがあるのね、日本のギターメーカーなんかよりずっと多い
フランス製も含めて、そこそこリーズナブルで品質の良いメーカーっていうとどのあたりになるのかな
387 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/15(日) 15:16:58 ID:yW1QVL4e.net: 左手の和音ボタンの7th列の和音構成ってどうなってるんでしょうか。
ディミニッシュコードを弾きたいときに、7th列の和音構成が3rd/5th/7thならdim列が無くても
代用できる思うのですが、root/3rd/7thとかだと代用できないですよね。
その辺、メーカー／機種でバラバラなのでしょうか。
388 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/15(日) 15:21:21 ID:dphoOTWI.net: メーカーや機種でバラバラなのかどうかは知らないけど
ホーナーはroot、3rd、7thだったはず(カタログに明記してある)

左手の和音ボタン、
音の積み方はともかくrootは不要な希ガス
389 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/17(火) 01:29:02 ID:Ujz4whRg.net: >>388
レスありがとー
調べたらフランス楽器の7th列は3rd/5th/7thが多いらしい、と
いろいろ見たけど和音構成まで明記してるメーカーってほとんど無いみたい
そんなんでいいんでしょうか、弾いてみないとわからんとは
ホーナーはマジメですね
390 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/18(土) 08:36:40 ID:AdwK1Vqa.net: 勢いでVアコと生アコーディオンどっちも買ったけど、やっぱり生アコーディオンの方が圧倒的に弾いて気持ちいいわ。生アコは蛇腹を引っ張っててボタン押した時にククッていう抵抗感があるのも全然違う。
391 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/18(土) 10:39:52 ID:hbjqvZnJ.net: >>390
Vアコの使い方はこれが正解なのかも？→https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1496615588/384
392 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/19(日) 06:53:41 ID:R6JiwQWP.net: Vアコは、蛇腹開く時にブワッと開きにくい。なので、蛇腹の開きが小さく直線的になってしまう。FR1Xと4Xでも感じが違って4Xのほうが開きやすい感じがした。
393 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/29(水) 12:42:18 ID:POzbERt1.net: ボタン式で右手のボタンが５列の楽器って、４列の楽器と比べて大きさ重量以外のデメリットって
何かあるかな
394 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>390
自分もVアコ持ちだったけど生アコ買ったら、弾いた時の満足感が全然違うねー
楽器自体が鳴る感じとか、押すボタンの音域や数の違いで蛇腹の感触が変わるところとか
395 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/15(月) 11:30:19.56 ID:BgNzy0fS.net: 安西さんのYoutubeの動画見て、96ベースのボタンアコを買った。
このクラスがバランスが取れてて確かに良い感じ。
120ベースは触った感じ手軽に弾くには重すぎ、デカすぎる感じがした。
396 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/15(月) 12:06:30.90 ID:hNCAFYhw.net: でも120ベースってアコ弾きのステイタスだったりするんだよなー
397 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/21(日) 19:44:38.04 ID:w5EezpTR.net: 120ベースのボタンアコは、いきなり100万円台になるね。そもそもあんまり売ってないし。96ベースの2倍近い値段だなー。中古じゃないと手が出ない。
398 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/21(日) 19:59:17.00 ID:ZZxvyh4k.net: ホーナーのブラボーなら安いでしょ？
30ﾏｿもしないくらいかと
399 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/21(日) 19:59:44.70 ID:ZZxvyh4k.net: あ、ボタンアコの話か

すまん、忘れてくれ
400 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/22(月) 15:15:04.84 ID:4vR0jlMN.net: >>394
瀬戸弘司さんも、同じこと言ってた。
401 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/24(水) 13:17:34.02 ID:yCgbO/CV.net: >>400
だれ?
402 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/25(木) 10:35:49.19 ID:+7kGkL/K.net: >>401
有名ユーチューバー。
小春さんと谷口楽器で収録した、動画で言ってた。
403 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: アコーディオンにちょっと興味があって、質問があります
●ジャバラを動かすと楽器のどこから空気が入るのか?
●ジャバラを開いても閉じても楽器に空気が入るのはなぜなのか?
お答え頂ければ幸いです
404 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/31(水) 23:43:00.08 ID:ybBahSnd.net: 蛇腹を引いた時は空気が入り、押した時は出て行くよ。その時に、鍵盤を押すことによって、空気の通り道ができる(鍵盤毎に通り道になる穴が空いていて、鍵盤を押すとその穴が開かれる)。鍵盤を押さずに蛇腹を無理やり押し引きすると空気の通り道が無くて壊れてしまう。

普通のクロマチックアコーディオンは、この鍵盤毎の空気穴に並行にリードが裏表ペアで並んで付いている。

つまり、押した時と引いた時にどちらか片方のリードが鳴る仕組み。

構造は言ってみればまさに鍵盤無しのハーモニカ。
405 ：ギコ踏んじゃった：2022/09/01(木) 22:18:56.20 ID:W1Glm6GU.net: いや鍵盤付きのハーモニカでしょうｗ
406 ：ギコ踏んじゃった：2022/09/01(木) 23:09:37.12 ID:YyYwgrKG.net: 間違えた。そうだな。鍵盤有りハーモニカ。
407 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>404
ただのハーモニカじゃんw
408 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: しっかし、小学校でオブジェと化していたベースレスの「合奏用アコ」
って一体なんだったんだろう・・・教育指導要領でどうしてもアコを
使わせなきゃならなかった時代があるんだろうか。
ベースが無きゃ、ただのふいご付き鍵盤ハモニカですわな。
409 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: 鍵盤ハーモニカの音は好きなんだが、楽器内部をきれいに洗えないから手を出せないでいる　簡単に取り外せて水洗い出来ればいいんだけれど。。。
410 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: アコーディナもそうだな。欲しいと思ったけど、吹くタイプの楽器は洗うのが面倒。
411 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: 吹く楽器だとクロマチックハーモニカが気になってる
首と肩を痛めてしまってアコーディオンまともに弾けてないので代わりに…
412 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: アコーディオンに興味あるけれど重いからなあ　やっぱり歳行ってからのアコーディオンはキツイかな。。。
413 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>412
50後半だけど最近始めた。重さはすぐ慣れるけど、120ベースで12キロとかになるとさすがに弾くのが億劫になるので、96ベースにした。

それよか、楽器全般そうだけど、手に取れるとこにいつも置けるような環境じゃないと触らなくなってしまうよ。
414 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>409
幼稚園ではホースで座位演奏、小学校ではマウスピースで立奏と
長く使ったが、ガキなんて飯食った後の口でそのまま平気で吹き込む
から、内部は相当ひどい状況になってただろうなぁ。
自分のは濃い麦茶みたいなニオイがしてて、鍵盤を最初に一押しする
とき「カキッ」と固着してたもんな。
415 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/10(月) 09:17:24.08 ID:saNEjQgX.net: 小春さんのアコーディオン結構売れたけど、ここは書き込みが少ないね。自分はそれ買ってないけど、どっかアコーディオンの情報交換できるとこがあればいいんだが。小春さんの買った人は、皆んな独学で地味に練習してるのか、それとももうそろそろ飽きてきた頃かw
416 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/10(月) 09:26:21.78 ID:saNEjQgX.net: ボタンアコは運指がなかなか難しいので、独学で地味に練習するのは根気がいるね。レッスンとかに通って継続的に練習するクセ付けないとすぐに飽きてしまいそう。
417 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/10(月) 11:15:42.60 ID:uClb2Ue4.net: >>416
上の方で中華コンサ買った独学民ですが単音引くのは楽しいけど伴奏考えるとたんに難しくなって挫折しそうになるを繰り返してる。
ほんと分かりやすい動画誰か作ってくれんもんか…(人任せ
418 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: レッスン通ってるけど、ひたすら運指を繰り返し教えてもらってる。4拍子と3拍子で、左手はブンチャ、右手が色んな運指で、特にソ～ミまでの折り返しを重点練習。(ラ、シが厳しいね)

トンボの教本の初級用使ってて、ピアノ鍵盤用に作られてるけど、ボタン鍵盤にも使えて基礎練習にいい。

基礎練やってるおかげで滑らかに動くようになってきた。逆にやらないと、後々壁に突き当たりそうだったわ。
419 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: あ、コンサーティーナだったのね。ごめんなさい。
コンサーティーナはレッスンもあんまやってなくて厳しそうだね。
420 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>415
小春さんとこは、ようつべの蛇腹談義とかで
購入者フォローしてる感じだし、購入した人は
もともとそっちの視聴者が多いようだから
こちらまで書き込みには来ないかもねぇ。
421 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: 自分も独習だけど、左手は意外とブンチャッチャやってるだけで楽しいし、コード進行や
ベースラインを絡ませれば飽きずに練習できる
むしろ右手がボタンなんでどんな運指がいいのか悩ましい
親指使わない教則本使ってるけど、手前ラを薬指→奥シを小指とかホントにこれでいいんか、とか
あとどんな時に４，５列目を使うか、とか
422 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>418
ありがとうございます。
やっぱ基礎練大事ですよね…
423 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: 蛇腹談義はとっつきと最初のモチベには良いけど、それ以上のレッスンらしきものはないな。音楽活動が忙しそうで蛇腹談義自体も最近は殆どやっていないし。

色々参考になるのは松原さんのYouTubeだな。運指や蛇腹の扱い方を解説してくれてる。もともとアコーディオンの解説You Tube自体が少ないのも難点。

自分は運指はラは親指、上りのドは親指・下りのドは薬指にしてて、ここらへんはいろいろやり方あるようだけど、レッスンで集中的に教えてもらってる。運指と蛇腹の開閉と右手左手の間合いは先生にチェックしてもらう価値はあるね。
424 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: 小春さんとこの中華アコも以前は蛇腹談義で奏法の質疑応答とか
あったけど、今は通関や検品に忙殺されてるみたいね。
コロナや戦争といった世界情勢もあって、予想以上に出荷が遅れた
ようだ。
オリジナル教則本や教則動画も考えにはあるみたいだけど
バックオーダーが全部ハケてからかな。何せ本業の音楽活動も
海外行ったりして忙しいみたいだし。

とりあえず小型バージョンの270台だったかは発注者の手元に
渡ったはずだが、皆さんどうしてるんだろう。レッスンに通い始めた
というようなコメもあったりするが、教則本も少ないしなぁ。
425 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/11(火) 12:26:38.09 ID:BzE2U5JG.net: やってみて分かったけど、独学だとかなり地道に頑張れないと途中で投げ出してたかも。ピアノ鍵盤はともかく、ボタンは運指が厳しいね。

小春さんが上手くなったのも、毎日10時間ほど練習したからだろうけど、教則本もほとんどなくてYoutube無かったから先生に付けないと厳しかっただろう。
426 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: つっつ先生いいね。
427 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: あーでもピアノ鍵盤だなぁ。相変わらずボタン鍵盤のレッスンの動画は少ないね。
428 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: そういや「か◯うか◯こ」は今どうしてるんだろ？
さすがに嫁に行って子供出来たりしてんのかな？
最後に見たのは神戸のキャバレーの演奏だったな
対バン(？)がザッハトルテやcobaや長坂さんで
彼女は尺八奏者とアンサンブルしてた
429 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>428
公式Webも健在だし、活動状況は分かりますね。
私生活方面で嫁に行ったり子供がいるかどうかは分かりませんが
関西を地盤にコンサートやら全国を飛び回っておられるようで。

所属事務所のハーモニーフィールズって、父ちゃんがやってた
所だと思ったが、オーナーの名前が全然違う人やね。
昔、エバリーニのボタンアコを輸入販売してたけど、すぐポシャったね。
あれは品質的にあまり良くなかったとは聞いたが。
430 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net: >>429
あやうくエバリーニをローンで買わされるとこだったわ
結構前の話だけど
431 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/19(水) 00:04:09.28 .net: >>430
俺はもう価格的にもコレしかないと思い込んでいたが
天満橋のご主人に止められたので無傷で済んだ
432 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/19(水) 04:40:41.39 ID:f0axNAsd.net: >>431
天満橋のご主人はご存命なのだろうか？

以前アコの修理を目の前でやってもらったのだが
俺の目の前でリードブロックを手から滑り落として
床に落下してリードブロックがバラバラになった事がある
血の気が引いたわ(´-ω-`)

閉店前の時期になると変な咳を連発してたから
とてもその後が気になりますたい
433 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/19(水) 21:49:24.78 .net: >>432
谷町筋に移転してからだったかな？ご主人が
ブログで日常生活も綴られてたけど、通院したり
体調があまりよろしくなさそうな事も書いておられた
ような。何となく呼吸器系だったような記憶もあるが。

島町時代に一度だけお邪魔したくらいだけど、Ｖアコ
買ったばかりでまだロクに弾けない入門者にとても
親切にしてくださり、いろいろ高いヤツを抱かせて
くれたり、大阪トークで盛り上がったな。
あの時は緊張もあってか天満橋駅からえらく長く
歩いたような感じがしたが、あれから時は過ぎて
奇しくも天満橋で働くようになった。今歩いてみると
駅からホントに近いもんだったんだなぁ。
434 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/20(木) 05:09:11.70 ID:maMvR+kk.net: >>433さんはボタンアコの人ですか？
ピアノキーの人ですか？
435 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/20(木) 05:11:31.66 ID:maMvR+kk.net: >>433
移転先が住居兼店舗でやたら生活感を醸し出してたのですが
あの段階で奥様とは離縁されてたのでしょうかね？
置いてる楽器の数も激減してた様な希ガス
436 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/29(土) 18:32:34.31 ID:VExOfk9Y.net: バヤンってどんなもんかとakko社のHPを見たら英語への切り替えボタンが表示されてはいるが押せない愛国仕様だった。
右6列ボタンのバヤンはすごい迫力だった。ミュゼット用のバヤンもあるのね。
437 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/30(日) 06:26:47.70 ID:kT4NQz/E.net: >>434
見落としてましたがボタンの人です。
ご主人って奥様と離縁されたので？
438 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/22(火) 21:30:48.50 ID:D/POs7/M.net: Weltmeisterが毎週水曜日にアコーディン番組をやってるがあまり視聴されていない。
日本人も出ている。
https://www.youtube.com/watch?v=fMAb1aAciXI
439 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/22(火) 21:48:24.34 ID:QIMGmv5B.net: >>438
いい動画をありがとうございます
アコーディオンの独奏は最高、
他の楽器は要りません
チャンネル登録もしました
440 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/22(火) 21:50:02.14 ID:QIMGmv5B.net: >>437
なんか独り住まいの感じがしたのです

>>429
彼女もそろそろ40オーバーですね
441 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/26(土) 00:49:37.05 ID:JVdVbfR3.net: 自分もチャンネル登録した。再生回数70回とか寂しすぎだな。そのうち数十回はこのスレの住人が見てそう。
442 ：ギコ踏んじゃった：2022/12/01(木) 23:24:53.43 ID:/SfO1FaX.net: 毎週ではなく第一、第三水曜日ね。
443 ：ギコ踏んじゃった：2022/12/03(土) 21:17:23.64 ID:wUymRKAZ.net: 谷口楽器、かなり値上げするんだな。春先に買っておいてよかった。
444 ：ギコ踏んじゃった：2022/12/08(木) 01:48:37.35 ID:ijuaRWM4.net: こんな動画
https://youtu.be/HV2z4VGyeHo
445 ：ギコ踏んじゃった：2023/01/22(日) 15:05:35.68 ID:SZhnaWym.net: 蛇腹談義のアコーディオンレッスン、久しぶりにやっとアップしてくれた。忙しいと思うけど1ヶ月に一本くらいレッスン動画あげて欲しいわ。
446 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/19(日) 06:34:12.55 ID:7n+XOKbL.net: そろそろローランドのvアコーディオン新機種出ないかな
4xが2017年発売して今年6年目
447 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/19(日) 07:27:02.53 ID:moaX+H+B.net: ソハマ無き今、どこのお店に行ってるのですか？
448 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/21(火) 02:24:43.06 ID:lgkCTCB+.net: 名古屋　モンテ
449 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/21(火) 15:34:59.01 ID:oftyqw9h.net: 大阪はどこかいいお店無いですか？
450 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/22(水) 01:02:38.03 ID:0VsqdBtQ.net: 島村やミュージックランドＫＥY（心斎橋）はＶアコの取り扱い
しかないようだから、アコースティックなら九条のミチコオカダ
neneroroアコーディオンって店に問い合わせて見るのも。
リペア屋さんだけど新品中古取次販売承りとは書いてある。
ストビューで見ると、営業してるかどうか謎な外観ではあるが・・・
451 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/22(水) 01:37:47.67 ID:F1X7PXCl.net: ありがとう
452 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/26(日) 21:21:48.42 ID:wcMWSheN.net: 原曲を知ってたら楽しさ倍増！
https://youtu.be/5mldmDumVnk
453 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/27(月) 10:17:21.81 ID:oqtlmBFG.net: Excelsiorを同僚に読ませたら｢エクセルシオール｣と言われた☕
454 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/25(火) 13:51:17.83 ID:kEWGzvf0.net: >>452
右手でベースを弾くの、カッコいい。
455 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/26(水) 02:03:17.84 ID:7gffWKuh.net: >>453
そ奴はイタリヤ人とちゃうの？知らんけど。
456 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/19(水) 23:21:11.92 ID:n8+2Frye.net: アコーディオンの修理について教えて。
特定の鍵盤一つが鳴りづらくなった。
どこで直してくれる？
これを機にオーバーホールしようと思ったらいくらぐらい費用が掛かるのだろう？
（トンボ楽器で買ったアコーディオンです)
457 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/20(木) 03:28:47.81 ID:kOyRoLEx.net: ソハマ楽器は？
もしくは東京のナントカってとこ
458 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/20(木) 22:08:03.06 ID:DknR4ZZh.net: >>456
https://www.tombo-m.co.jp/accordion/maintenance_acc.html
459 ：451：2023/07/23(日) 00:45:21.32 ID:K3Aw7fWG.net: アドバイス㌧
460 ：ギコ踏んじゃった：2023/08/08(火) 17:30:22.42 ID:Fxq/j2LI6: 岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞軍国主義文雄のテ゛夕ラメっぷりか゛炸裂してるな、孑と゛も真ん中社會か゛嘘八百なんて子どもて゛も分かるわな
力による─方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなき゛で鉄道のз○倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機倍増させて．騷音て゛
勉強妨害して気候変動させて地球破壞して孑どもの未来を暗黒の世界にして熱中症て゛殺害、世界最惡の脱炭素拒否テ口國家に送られる化石賞を
連続受賞していなか゛ら，私利私欲のために莫大な税金泥棒して．莫大な温室効果ガスまき散らしてクソ航空機を乗り倒して世界中に脱炭素ガ一
た゛の嘘八百ほざいてハ゛カ晒して．白々しくマッチポンプ丸出しで災害対策た゛のとバカの壁やら日本中コンクリ─トまみれにして子どもの遊び場
破壞して溺死連発．利権倍増に増税．気候変動て゛あらゆるウイ儿ス蔓延させて人殺して鷄卵価格やら物価暴騰，莫大な石油無駄に燃やす航空機
全廃すれは゛余裕て゛原発全廃て゛きるものを原発稼働して全国放射能まみれを目指し、隣国挑發，軍事利権倍増，航空騷音て゛知的産業壊滅してる中
アプリのひとつも作れない分際て゛マイナンハ゛力－ト゛推し進めて個人情報漏洩しまくり、漏洩した個人情報にー生害を受け続けるのか゛今の孑と゛も

創価学會員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りバハ゛ァくらいて゛，公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのか゛実態た゛そうた゛な，他人の人生を破壊することて゛私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
461 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 01:52:30.93 ID:e0NWnTAt.net: https://i.imgur.com/abDzNqi.jpg
https://i.imgur.com/ijZk9q2.jpg
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https://i.imgur.com/c1MW9UE.jpg
462 ：ギコ踏んじゃった：2024/01/22(月) 20:47:59.68 ID:Eov1pmYI.net: 25鍵＆24ボタンのアコーディオンで練習してます。
ベースの数が物足りないので、新しいの買おうかと思ってますが、下記のうちどれにしようか迷ってます。
・トンボ　Grandaile (34鍵、60ボタン)
・Roland FR-1x（26鍵、72ボタン）
・　〃　 FR-4X（37鍵、120ボタン）
最安のトンボかヘッドフォン使用できるFR-4xかという感じですが、どちらも音の大きさと値段で一長一短という感じなので決めかねてます。
間をとって、FR-1xとなると、（鍵盤数が少ないので）物足りなく感じますかね？
（現状では、クラシック曲（ピアノ、歌曲等々）を移調したりオクターブ変えて弾いたりしてるのですが・・・）
みなさんならどれにしますか？
463 ：ギコ踏んじゃった：2024/01/23(火) 12:21:37.50 ID:D4HGSbOZ.net: Vアコは実際に弾いてデジタルがアリかどうか確認
アリならFR-1x、価値を見出せなければGrandaile
120ボタンはせっかくならアコースティックで欲しいから今後のステップアップにとっておくかな
あくまで自分が選ぶならだけど
464 ：ギコ踏んじゃった：2024/01/27(土) 16:54:41.69 ID:MqPTOcUS.net: >>463
>>462 です。ご助言いただきありがとうございます。
早速VアコとGrandaile試奏してきました。弾き心地は圧倒的に後者のほうが良かったです。
騒音問題が解決できればアコースティック一択なんですが……
ちなみに、HOHNERのBRAVOシリーズってどうなんでしょうか？やめておいたほうが良いですかね？
465 ：ギコ踏んじゃった：2024/03/21(木) 05:54:10.22 ID:dl6tGuZo.net: vアコもアコースティック(ボタンアコ)も持ってるけど、安くてもやっぱりアコースティックの方が良いよ。fr1xは蛇腹の感覚がイマイチで殆ど弾いてない。
466 ：ギコ踏んじゃった：2024/03/21(木) 06:00:14.51 ID:dl6tGuZo.net: 都市圏だったら、信頼できる中古屋とか修理専門店で程度の良い中古が無いか相談してみるのも良いと思う。今持ってるのは96ベース、120ベースの生アコとfr1xだけど、普段の練習では96ベースを圧倒的に良く使う。

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