ピアノの独学って上手くなれるの？

1 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/29(木) 22:41:39.02 ID:PVkWBiqT.net

趣味として独学でピアノ始めようと思うんだけどアドバイスください

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 09:30:46.41 ID:E2pm9YfV.net

ジジイのポエム、うぜぇ

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 09:45:17.04 ID:hRYAzEBz.net

皆が挫折するのは
ピアノを弾く本当の喜びを知らないからだ。
愛するピアノに出会っていないからだ。本当に共感する曲に出会っていないからだ。

120 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 09:47:13.06 ID:hRYAzEBz.net

まず、一生もののピアノに出会って買って、ピアノを育てていくことだな

ピアノを自分だと思え。ピアノを自分の子供だと思え
一生付き合い続けるのがピアノなのだから

121 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 19:10:19.88 ID:HZRiD2MB.net

>>115
＞まず理想を持ってないと始まらない

これは絶対だぞ！

＞短期で成果を求めると続かない

これは絶対だぞ！

＞ピアノは七転び八起きで成長していくもの

これは絶対だぞ！

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 19:13:02.91 ID:HZRiD2MB.net

>>116
＞ピアノの音色に快感を得ながら弾くこと

それ以外許さん！

＞ピアノ愛好家の最大の師は
＞ピアノと楽曲だ

それ以外許さん！

＞自分の耳に感じない音は出さないことが大事。

それ以外許さん！

123 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 19:34:21.70 ID:mqQKlNL+.net

独学の利点
課題に追われず好きな曲が弾ける事
好きな曲にいくらでも時間をかけられる事
ちゃんとしたピアノを無理に買わなくても、手頃なキーボードで練習していい事
そんなとこ？

124 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 07:19:26.88 ID:w+YyazKI.net

キーボード弾いてピアノを習ってる人
生ピアノ買って独学で楽しんでる人

後者のほうが上達するよ。
最大の師はピアノそのものだからだ。
人から教わるよりもピアノから教わることが圧倒的に多いので。
ピアノという楽器は生き物として人間によくフィットするので、接触することで美しい音を出す感覚を長い期間かけて身につけるもの。
ピアノ習っても形は教えてくれるが、感覚は自分で覚えていくもの。
ピアノが最大の師である所以

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:08:24.70 ID:zJM+vGBw.net

はいはい、ジジイのご高説はもうたくさん

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:14:36.19 ID:wn6ENlnB.net

アコースティックピアノスレから出てくんな

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 11:14:18.89 ID:uj4PogGF.net

>>124

ピアノも所有していない聞き専ジジイの
妄想意見は却下です。

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 11:48:04.51 ID:dKhAA8P6.net

だいじょうぶ
あなたが100万人にひとりの
天才と自負しているのなら
独学で十分

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:21:09.95 ID:/apXeg7C.net

横浜市のストリートピアノを捜しています。

ブルーラインのセンター 南駅(一階自由通路)
JR横浜駅改札内南口と中央南口の間エキュートエディション横浜内
横浜関内マリナード地下街　ストリートピアノ
横浜市中区　みなとみらい線の馬車道駅　ストリートピアノ
横浜市　リコパ鶴見フラワーピアノ
横浜市　港北みなも
川崎市　ミューザ川崎１F　ガレリア広場
　　↑
他に設置している場所を御存知でしょうか？

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:46:39.07 ID:I2fd2sj7.net

繁殖時の巣作り（造巣行動）は、子の保護を目的として行われる一般的な行動である。
例えば魚類では、サケの仲間はメスが産卵床（巣）を、トゲウオの仲間はオスが巣を造成する。
これらの造巣行動は一般的に雌雄のどちらかが行い、もう一方の性は巣作りに参加しない。
また、同性内、特にオス同士で協力して造巣する例は様々な分類群を見わたしても非常に少ない。
しかし、本研究の対象生物であるヤツメウナギは複数の雌雄が協力的に石を運び産卵床を造り、
そこで入り乱れて複数回の交尾（乱婚）を行う。多い時には数十匹の個体がひとつの産卵床で
数百回の交尾を繰り返す。しかし、複数の雄が協力行動を行う中で、雄は自身の努力量に
見合った利益を得ているかは不明である。本研究では、協力的な雄がより多くの利益
（繁殖成功）を得ているという仮説を立て実験を行った。2012年4‐6月に研究林内の実験水槽を
用いて繁殖行動の観察を行った。
実験には個体識別をしたシベリアヤツメの雌雄4個体（雄3、雌1）を用いた
。造巣の為に運んだ石の数と交尾回数を個体毎に記録した。
各交尾で放卵された卵はスポイトで採集し数を数えた。
実験の結果、卵を出さない産卵行動が多数行われていること、雄は受精の際に2種類の
スニーキング行動を行うことがわかった。
また、石運び数と総交尾回数の間に正の関係が認められた。
さらに、スニーキングの受精率が高いと仮定すると、協力的な雄ほど獲得卵数が多くなることが
明らかとなった。以上のことから、ヤツメウナギは基本的に乱婚であるが、雌が雄の協力行動に
応じて交尾や排卵を調節している可能性が示唆された。

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/20(土) 11:24:04.18 ID:eCgF8hpA.net

近くに間違いを指摘してくれる人がいないと、迷い道に入り込んでしまう危険が高い
人に習えばよいというものではないけど、自分が弾くのをわかる人に聴いてもらうことは大切

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/20(土) 15:06:27.71 ID:x0vAdS5M.net

上手くなるかそうでないかはやってみないと分からないね

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/20(土) 19:19:54.52 ID:Qp+yj2vq.net

独学は上手にならないから安心しろ

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/20(土) 22:59:28.12 ID:JCLkil3r.net

独学じゃ無理でーす

135 ：大谷耕平：2021/11/20(土) 23:23:17.76 ID:JfKrZzpi.net

楽譜を見るな音楽になってなくていいからメチャクチャ弾け。
指を慣らすためにメチャクチャ弾くんだ。
そしてプロみたいに指がスムーズに速く動くようにしろ。
メチャクチャ弾いてプロみたいに指がスムーズに速く動くようにするんだよ。

そこまでいけば音楽になってなくても聴く人はすごいと思う。
そこまでいけば１曲も弾けなくてもキミは立派なプロだから頑張れ！！

136 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/21(日) 10:13:25.83 ID:qh1LHqhg.net

例えば楽譜に書いてある1-5,3-4などの、同一音での指換えなんて独学だったら無視しちゃうでしょ　
とくに指ペダルの効果（音色に変化をつける）を考えた指換えは、なかなか独学だと理解が難しい

137 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/21(日) 17:27:56.40 ID:rylqDo3M.net

俺は指の置き換えは独学で覚えたよ
ピアノ習ってる頃は、指の置き換え必要な曲さえ弾かせられなかった。

138 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/21(日) 18:12:54.53 ID:qh1LHqhg.net

>>137
それは素晴らしいですね　でもかなりレアなケースかと

独学であっても、本やwebで正しい奏法を学びながらの場合は上達可能ですが、
問題なのは自己流、我流になりがちな点でしょうか　どうしても楽な方法を選びがちなので

139 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 08:56:37.17 ID:eRlDyyNP.net

無理無理。
曲弾けるようになっても拒絶される弾き方になる。独学の人ってわかるし。
ちゃんと先生から学ぼう。

140 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 09:32:02.22 ID:1i3VbeNF.net

何事も先達はあらまほしき事なり

141 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 09:35:47.75 ID:2uwIk705.net

先生から習っていても、独学より酷い我流の弾き方をしてる人もいる。
ピアノ演奏は性格とか気分が表れる最たるものだからね。

誰が独学で、誰が習った経験者か判別するのは難しい。
独学でもYoutubeでしっかり研究して自分の演奏を動画で撮影すれば、自分の形を修正できる。
習っていても自分を客観的に見れなければ、直ぐに崩れる。

142 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 09:39:10.36 ID:2uwIk705.net

動画から常に学んで、自分に取り入れる柔軟性を持っていれば、何も町の音楽教室で習う必要はない。
大した先生はいないのだから、習ったという安心感や自己満足感に終わっては、いつまで経っても独立できない。
ピアノは独立して自分にしかできない表現をすることが究極の目標だ。

143 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 14:19:05.86 ID:pG730sSk.net

動画で学ぶのは良いんだけど、ピアノ演奏・奏法に関するそれ相応の知識がないと何も正しく理解できないぞ。
あと、デマに流されない程度の最低限の知識もないと悲惨なことになる。

足し算・引き算もまともに出来ないヤツが、高等数学である微分積分の解説をいくら聞いても絶対に理解できないのと同じ。
しかも、そういうヤツは解説の誤りやデマに一切気付けないから、おかしな情報を正しい情報だと勘違いして覚え込んじゃう。

大した先生がいないのはYoutube内も同じ。
動画の解説内容の良し悪しを判断出来ずに、見聞きしたものをすべて鵜呑みするのはダメだ。
残念なことだが、めちゃくちゃ演奏が上手でも、その説明そのものがめちゃくちゃなヤツは非常に多い。

144 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 14:21:31.98 ID:pG730sSk.net

そもそも、音大卒の先生やピアニストはピアノ演奏のプロであって、ピアノの弾き方の分析・解説のプロじゃない。
後者に関しては、大半の音大卒の先生やピアニストは素人以下だと思った方が良い。

本人が実際にやることと、どうやるかを他人に説明することには、天と地ほどの差がある。
それぞれ必要な能力・知識が違うってことに気付いていない人は本当に多い。
正しく・上手に弾けるからといって、その人の説明も正しくなると思ったら大間違いだ。

145 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:43:05.73 ID:8vvDzEUO.net

独学は上手にならないから、あきらめな！！！！！！！！！

146 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 22:04:15.48 ID:h9Po/FIX.net

独学でできるものではない。音が鳴ったらピアノ弾けたー！ってそんな簡単なものではないから独学の人にドヤドヤと弾かれると腹立ってしょうがない。習う気がないなら縁を切るレベル。。。
きちんと先生のところ通って教わってくださいね。

147 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 22:04:51.55 ID:h9Po/FIX.net

>>144
それな

148 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 11:01:51.78 ID:CGrU6hB9.net

一度でいいから先生についてみたら、とは思う

149 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:28:00.30 ID:dt3HIhsy.net

今ほぼ独学だから独学じゃ無理って言い切りたくはないんだけど
自分が独学スタートじゃないから独学オンリーだとどうなるってサンプルについて語れないな
まあ自分の演奏は自分では聴けないから、客観的に聴いてもらって意見をもらえる人がいたほうがいい

150 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 16:39:37.53 ID:hbPW2XQz.net

そもそもピアノが上手いって何って思うんですけど定義ってあるんですか。

151 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 16:49:29.51 ID:1Z22w/jL.net

自分が上手いと感じたら上手いんだと思うね

152 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/18(土) 23:02:18.66 ID:LoB41rRo.net

>>151 あーそれ人による。
うまいって思っててガチャガチャ弾き
ドヤドヤ
哀れ...
何人もいるw

153 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 12:09:20.97 ID:mOerfIV2.net

>>150
弾く楽しさが伝わってくる　奏者特有の感性が伝わってくること

所謂メカニカルな技術だけでは上手いとは思えない。
指が回ることよりも、内面的に何かを伝えれるかどうかだ。

154 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 08:50:18.77 ID:51oCrPq8.net

メカニカルな技術って、そうやってないがしろにされやすいけどさ。
そもそも、内面的な何かを伝えるための演奏技術がないと、その内面や奏者特有の感性はピアノの音に全く反映されず、聴衆には一切届かないぜ。

だから指が回ることも、内面的な何かを伝えるためにはそれ同じだけ非常に大事。
残念ながら演奏技術力と内面的表現力は表裏一体だよ。どっちかが欠けると、もう片っぽも同じだけ欠ける。

とある書籍に "テクニックは、テクニックそのものから解放されるためにこそ必要である" ってあったけど、これは非常に的を射てると思う。

155 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 03:30:04.58 ID:jx08ZxhF.net

内面的な何かとかそう言う話じゃねーんすよ少なくとも初心者段階では
声部を独立して歌い分けたりペダリングで濁らず響かせたり
客観的にどんな音楽になってるのか想定してどう演奏に反映できるかって言うの
割と技術の話なんだよね

まあ客観的にどういう音楽にしようとしてるのが伝わる演奏は
内面・技術共にそこそこ上手いって言っていいんじゃない

156 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:46:44.54 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/tKnWJLB.jpg

157 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/30(日) 02:27:36.13 ID:BCCdoklN.net

結局テクニカルな部分を除けば、趣味性とボキャブラリーが大事なのかな
あとはリズムの継続ができるかどうか
結局ほかの楽器と一緒だなーって思った
志をできるだけ低めに設定するだけで幸せになれる
誰でもできることの一つだな

158 ：ギコ踏んじゃった：2023/05/03(水) 01:24:58.08 ID:+vi1DdrR.net

大人でも子供でも独学でオッケー

159 ：ギコ踏んじゃった：2023/05/04(木) 12:06:15.77 ID:+X60wfrs.net

子供は先生つけてあげて！

160 ：ギコ踏んじゃった：2023/05/04(木) 13:25:13.25 ID:J4S9U1oN.net

以下の事に自信があるなら、独学でも習得できる可能性大。
自身がない人は習った方がいいと思うね。

１アビリティ
２センシビリティー
３モチベーション
４インフォメーションプロセシング
５タイムマネージメント

161 ：ギコ踏んじゃった：2023/06/06(火) 14:08:52.66 ID:d/MPQRzR.net

子供の頃ソナチネまで習って大人の今独習
これって独学って言うの？

162 ：ギコ踏んじゃった：2023/06/09(金) 22:33:17.91 ID:5PkU43gw.net

ショパンエチュード木枯らしの練習してるよ
基礎がなってないから打鍵の強弱のコントロールが下手
ヤマハ音楽教室14年間通ってエレクトーン弾いてたからピアノ仕様では無く育ったのとセンスの無さで限界はある
だけどアルペジオの連続って手首の回転で自然に丁度良く強弱がつき易い(角速度ベクトルは水平ではない)
慣性モーメントを調節したりとにかく腕の持って行き方ですごく弾きやすい方法が見つかる
指を高速で動かすのは馬鹿の一つ覚えみたいな部分練習の繰り返しでどうにかなった
だから指さえ回ればもういいやと考えてる
速い曲は多少ごまかしが効くね

163 ：ギコ踏んじゃった：2023/08/04(金) 07:35:52.60 ID:QgHhFE+uf

民間航空騷音集団訴訟の機運か゛高まってるが，騒音に繋か゛るものは全部反対して徹底攻撃．航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢が大切な
反対］全航空機．全公務員，少孑化対策，自閉隊、米軍駐留，日米同盟．観光文化芸術等への支援，スポ‐ツ、萬博、自民公明．銃刀法
賛成〕人ロ減少、遷都、日本列島縦断クソ航空機姦國との国交断絶、航空機撃墜，金正恩のミサイ儿，習近平の気球，環境活動家の破壊活動
世界最悪の殺人組織公明党国土破壊省の強盜殺人の首魁斎藤鉄夫らテ口リストに乗っ取られたクソ政府か゛，力による―方的な現状変更によって
鉄道の３О倍以上非効率なクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動，日本どころか世界中て゛災害連発させて大量
殺戮することて゛私腹を肥やす強盜殺人を繰り返しているわけた゛が、悪の権化みたいなこいつらか゛ロシア非難とか寝言は寝て言えって話だよな
石油無駄に燃やしてヱネ価格から物価にと暴騰させて騷音て゛住民の生活に仕事にと破壞して憲法１３条２５条２９条と違反しまくってる悪質
テ□リスト航空関係者個人を迫害したり，ハ゛力チョンをハ゛カにして差別したり．ルフィやプーチンを擁護したり．て゛きることは何でもやろう！

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈｔтрｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

164 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/30(土) 00:27:53.20 ID:oGrYowzMw

ミサイル云々だのワクチン云々だのクソ自民公明の白々しい税金泥棒っぷりに反吐が出るよな、私利私欲のためにー部の賄賂癒着業者と
税金泥棒して騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らして海水温上昇させてかつてない量の水蒸気発生させて、日本どころか世界中で
土砂崩れに洪水．暴風、大雪、猛暑、干ばつ、森林火災にと災害連發．国民を殺害する気満々で入國緩和どころか、ワクチン打ったバカの
ほうがコ口ナ拡散率が高い統計すら出ているにもかかわらず地球破壊支援はバ力チン打ったバカが対象で、コ囗ナ利権まで存続する気満々
防衛という名目で増税して使途不明金着服して私腹を肥やす目的で、日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家とともに
軍事演習だなんだと北朝鮮挑発して、地球の外を飛ぶミサイルを上空だのと表現した挙句に鉄道まで止めて
「ミサイル迷惑だな」だのとハ゛力丸出しのインタビューまて゛報道するキチガイ洗腦國家
こんな茶番を平気でやってる世界最惡の腐敗テロ組織自民公明にいまだに政権やらせてるNｐсぷりに北朝鮮人民までヒ゛ックリだろ
(羽田）tТps:/／www.call4.jp/info.рhｐ?Τype=items&id=I０0000６2 , tＴρs：//haneda-projеCt.jimdofree.com/
(成田)tＴps:/／n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)tТps://i.imgur.Com/hnli1ga.jpｅg

165 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/02(月) 00:38:49.96 ID:vDP5dMEnJ

コードしか弾けない(;´･ω･)

166 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/23(日) 07:41:56.99 ID:hvTTeaai.net

独学だと運指めちゃくちゃになんない?

167 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/04(月) 23:32:16.73 ID:IPTaVzA0.net

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