ピアノ大人初心者のためのスレッド 21日目

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/16(土) 14:26:06.19 ID:PN6leJAH.net

大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。

NG推奨
◆QZaw55cn4c (ハノン108)
知ったかと弾く弾く詐欺の常習犯

鉄仮面＝旭川
自演してはバレても懲りない長文投稿系糖質

どちらも病気で構うとスレが荒れるのでスルーしましょう

※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド 20日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1606655936/

952 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 16:53:25.53 ID:CXulAZVn.net

ご迷惑を掛けたもなんも、このスレ名物の闘いの行方を楽しみにしてロムしてた人も多かったと思う。ご本人には失礼だが周りはそう見ていたろう。
両サイドが大人になったことは安心したというより寂しい気持ちもある。

俺が一番頭が混乱してるのは、サイデリア軍団という存在。
自演認定厨　高齢者生保差別主義　粘着過去レス貼りという明確な特性ある軍団。
202君が多少サイデリアの一員であった時期があると承知しているが、弟子程度の役割だったと思う。
サイデリア中枢のBBAや親分はまだ鍵盤スレで暗躍している節がある。
まだまだ闘いは続くし、それがネラーの楽しみでもあるんだよね。
荒らしは正義感から発生する。荒らしは5ch の文化でもあるから。　

953 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 17:25:02.50 ID:J1vzruKY.net

>>950
出鱈目でもないよね？サイデリアBBAと一緒になって凄かったじゃん それは一番自分がよく分かってるでしょう？いくら否定したって
あの頭の悪い相方、急に出て来なくなったけどどこ行った？w

所長が言いたいのは
誰かが絡まれてるの見てもスルーしろってことだね？
はいよ、こっちも誰かを庇ったり、変な点見つけていちいち教えてあげたりしてるとフォロー仕切れなく身が持たないからほどほどにしとくわ

だから所長も半年〜1年前の過去スレ貼りまでして粘着とか見苦しいからやめた方いいよ
スルーしとけばいいんだよ、2ちゃんは疲れたとか自分でも言ってるんだから

954 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 18:20:04.03 ID:+aJG82HU.net

うぜえよジジイ
コロナにかかって死ねばいいのに

955 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 18:23:40.99 ID:lp6YEGpq.net

隊長がこのスレに果たした役割は大きかったよね
唯一の正しいコメンテーターだったから

ほどほどにというのも寂しい気がするなあ
一つの時代が終わりを感じるこの頃

956 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 18:28:25.83 ID:HF4GFjJG.net

>>954
サイデリアがまだ元気だから安心した
また明日から長い闘いが始まるなあ

957 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 18:40:14.92 ID:M7fH7W68.net

>>945
過酷な力仕事の海苔漁で鍛えてる両腕が腱鞘炎になっても
毎日最低4時間から8時間弾いてたらしいよ
こんな過酷な修行を8年続けるのは無理だよ
しかもたった一曲だけ
こんなことが可能なのはあの海苔漁師さんしかいない

958 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 19:33:04.97 ID:m2XyqGb5.net

>>957
海苔漁師のおじさん
カンパネラばかり8年半もよく飽きずに弾いてられるのは本当にすごいわ。
これからも毎日、この曲を弾き続けなければレパートリーとして
維持できないんだろうな。
6年前に始めた革命のエチュードの方は全然アップしてないところみると
カンパネラを維持するだけで精一杯なのかな？

959 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 19:58:29.56 ID:6zDijXGs.net

8年ずっと同じ曲…私には無理だわw

960 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 20:43:18.15 ID:2EllmmH8.net

サイデリアなんちゃら？
どうせ中の人は同じだろｗ

961 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 21:21:52.11 ID:Vk0A9Fpu.net

隊長さんの分析では少なくともこのスレに2人いるようだ。
俺はあちこち梯子してるから、サイデリア的特性を持った人物に早朝から深夜まで常に出くわす。肌感覚では鍵盤カテゴリーだけでも3人以上いる。クラシック板にも根を張ってるようだし。元は政治スレかもしれない。
一人だけで担当できないのでは?　
8時間ずつ三交代勤務とか。

962 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 21:36:00.86 ID:jXi9gbxW.net

ジイさん楽しそうだねｗ
他にも創作キャラクターやアイテムもいっぱい持っているしｗ

ムショ上がり、ナマポ、志位委員長、田中角栄、ホロビッツ爺さん、サスぺリア、
死霊のはらわた、カメレオン、機織りバッタ、妖怪人間、タタターン君、AA貼付師……

963 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 22:05:19.07 ID:6zDijXGs.net

>>944
>曲の順序が…法則がよくわかりません…

そんなことない。極めてわかりやすい。
ハ長調/イ短調のペアから始まって、属調その属調と、五度圏表をぐるっと回るイメージ。
その間に、半音上がってるか下がってるかのペアが交互に挟まってる。
五度圏表をぐるっと回って、最後に同じ調に戻ってきましたよと、ハ長調/イ短調のペアが再現されて、最後のおまけに通常は異名同音を用いる変ハ長調と変イ短調が出てきて終わり。

964 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 23:15:26.24 ID:TwFIUxQn.net

>>963
そんなゴミ　ど~でもいいんだよ
かまうな！
それより　おまえ金持ってるだろ〜
金くれ〜　金だよ　金出せよ〜
コロナのおかげで金ね〜んだよ

965 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 23:23:32.89 ID:yvEw1+6q.net

総理か麻生に直接言えよ
仲間集めて行動起こせ
日銀が株買う金あるのに、人を救う金がないはずない

966 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 17:25:14.93 ID:ni3o4zxJ.net

>>965
それは結局借金になる
将来の子孫が払うことになる
子孫に借金残していいのか

967 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 18:05:18.09 ID:tQnd7PJF.net

金融緩和と財政赤字は違う。
インフレターゲット決めて、インフレ率2%以内で緩和を進めればいい。
貧困撲滅ファンド　企業持続化給付ファンドを作って、日銀が買い上げる
ETF買い上げと同じ。

もう一つ大事なことは、国家の赤字は国民の赤字ではない。
問題となるのは円の信認とインフレ率のコントロールだけ。
円高気味だから、余力は十分にある。

それによって、お金が市場に回れば、経済が良くなって、将来世代への負担を減らせる

968 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 18:09:49.70 ID:3MuhL2Yq.net

>>966
それ、麻生も同じこと言っていたが、デタラメだからね　本人も嘘とわかって言っている

969 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 18:29:10.69 ID:eQWq4fzL.net

>>964
・居住市区町村の福祉課
・同じく社会福祉協議会
・最寄りの法テラス
・(後々まで付き合っても良いなら)共産党・公明党の地方議員
このどこかに掛け合うべし。必ずどこか拾ってくれる。

近くの公園で長年露天商をやっているホームレスのおじさんがいて、最近はお客も少ないだろうからと心配して声をかけてみたんだけど、役所に相談したら自立支援ナンチャラで家具家電付きのワンルームマンションを半年間、光熱費含め無償で借りられることになったと言ってた。
日本の福祉政策は悪くない。ただ、自分から動かないと支援が得られない場合が多い。
人間はお互い様なのだから、困っている時は有難く助けてもらうこと。
状況が良くなって、また頑張れるようになったら、自分の出来る範囲で、他を助ける側になればいいのだから。

970 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 18:34:07.95 ID:eQWq4fzL.net

追記。
本当に何にも所持金が無くて今現在困る、というならば、交番でも現金を貸してくれる。
貸してくれるお金だけれど、返さなくてもお咎めはない。でも、道義として、踏み倒しちゃいけないのは当然だけどね。

971 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 18:52:52.79 ID:BavKMoch.net

>>969
爺さん、いろいろ詳しいねえ(笑)

爺さんもお世話になったのかい。

頼んだら、選挙応援の手伝いとか、
新聞取らなきゃいけないのかい。

近くの市営住宅に生保もらっている
婆さんいるんだけど、たまに駅前で
ビラ配りしてるの見かける。

何か裏事情がありそうで怖いんだけど。

972 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 19:11:20.02 ID:eQWq4fzL.net

>>971
いえ、私アラフィフおばさんですw
父親が弁護士事務所で働いていたことがあるから、父からの聞きかじりで幾らかそういう知識があるので。

看護師でシングルマザーの同級生が、子供を入れる保育園が無くて困り果てていた時に、公明党の市議を頼りなさいと入れ知恵したら、呆気ない程簡単に保育園入れたわ。でも入信を勧められたりはしないって言ってた。
だから相手によるみたいだけど、見返りを求める議員さんもいるから、頼る頼らないは、先々までお付き合いする可能性も考慮して決めたほうが良いと思う。

とにかく、健康で、衣食住が賄えないことには、ピアノも弾けないから、コロナに負けずみんな頑張ろう！

973 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 20:09:15.96 ID:ni3o4zxJ.net

>>968
国が金を出すには国債だろ
国債はいつか返さないといかんだろ

974 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 20:38:32.00 ID:ut80uD7C.net

国債買い取りも日銀がやってる
日銀の仕事は円信認確保　インフレ率のコントロール

975 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 21:55:17.20 ID:3MuhL2Yq.net

>>973
貴方は財務省やマスコミ、御用学者に騙されていると思われる。奴らは自分達のためにそう主張しているだけ。
スレ違いなので簡単に書くが、今でも国債は満期償還している　しかし、それは実質的に国債の
借り換えなので国債残高は減らしていないんだ。
経済規模が大きくなれば国債発行残高は増えるのが当たりまえで、実は国債残高を減らしている国は
世界中どこにもないのが現実。しかも日本は円建て国債だし、供給能力は十分にあり、
デフレギャップがある状況なので、国債発行を躊躇する理由はない。

976 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 22:44:10.75 ID:ni3o4zxJ.net

>>975
まあどうせ俺たちが死んだ後の話だから知ったこっちゃないということか
そう考えるならいくらでも借金できるがね

977 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 23:03:44.57 ID:GPxdLj0X.net

財務省が認めてるよ
自国通貨建ての国債はいくら発行しても破綻しないと
問題はインフレ率だけ。

インフレ率を適度にコントロールしてる限り、国債発行に上限はない。

978 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 02:29:22.63 ID:TTXtXq2n.net

問題は国債を増やしてもほとんどインフレ起きないで、さらに増やしていくとある時点で一気にハイパーインフレが起きて円が紙切れ同然に暴落すること
そしてそれがどの時点になるのか誰にもわからない事

979 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 07:15:33.54 ID:Zf940VXL.net

日本もベネズエラのようにハイパーインフレ？

980 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 07:44:57.80 ID:DrElE4xc.net

ハイパーインフレ化すれば、紙幣は聞き専爺の書き込みと同様にゴミ同然となる。

981 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 08:13:03.11 ID:E+RlYh3D.net

チェルニー２０番は初心者向けなの

982 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 09:16:37.84 ID:Dlzj1QBH.net

ハイパーインフレが、どういう場合に起こるかわかって言ってるのか？
ハイパーインフレは、戦争など惨禍によって供給に著しく問題が起こらない限り、あり得ない。

ハイパーインフレになった国を挙げてみ
今の日本は全く当てはまらないことは明らか

983 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 09:23:39.34 ID:Dlzj1QBH.net

ベネズエラ　ブラジル　アルゼンチン　ロシア　インドネシア　エクアドルなどのように紙屑同然になった国はあるが
それぞれ特殊事情があり、経常収支黒字で対外資産保有国　日本には当てはまらない
https://www.globalnote.jp/post-14758.html

984 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 09:32:33.64 ID:Dlzj1QBH.net

世界の経常収支ランキング
https://ecodb.net/ranking/imf_bca.html

竹中平蔵は好きでないが、これは真実なので参考までに
竹中平蔵「日本の1000兆円の借金は問題ない」
重要なのは資産と負債のバランス
https://president.jp/articles/-/30187?page=2

985 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 09:33:00.77 ID:7ggn+W8I.net

>>981
ブルグミュラーと同程度かな
バイエル修了後、ツェルニー三十番やソナチネに入る前の橋渡し

986 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 11:04:24.20 ID:aNtAtwuo.net

このスレも終わるけどスレタイこのままで行くの？テンプレも変えた方いいね

987 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 11:18:58.65 ID:e/muJ/vG.net

初心者スレなのに、お構いなしに愛の夢だの幻想即興曲だの言い出すからね。
この際、「全音ピースC以上の曲は言及NG。削除依頼対象とする」くらいに厳しくして良いと思う。中級や上級のスレは他にあるんだし。

988 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 11:26:41.07 ID:J03mdf9r.net

ピアノ愛好家の雑談スレ
練習動画大歓迎

でいいんじゃね

989 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 11:32:38.76 ID:6zreP6hc.net

入門者スレがあることだし、こっちは柔軟性持って進めていいと思う

基礎をしっかりやる
簡単な曲を多くやって楽しむ
大好きな難しい曲に挑戦する

それらは並行して取り組むことは無理ではないから。
背伸びして難し目の曲をさらうメリットがある。何が困難で、どんな勉強やトレーニングをやらなければならないか考える。

初心者も様々。音楽性と技術能力の高い初心者が行き場を失わないように、幅を持たせよう。
最終的にはスレ主ハノン氏の決断になると思う。
ハノン氏がこのまま継続させるなら、俺は残りたい。
もっとランクを下げたい人は、入門者スレを充実させる方に回ればいい。

990 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:05:56.11 ID:sKNNzlVx.net

>>989
＞初心者も様々。音楽性と技術能力の高い初心者が行き場を失わないように、幅を持たせよう。

そもそもそんな初心者はいない。

＞最終的にはスレ主ハノン氏の決断になると思う。

ハノンはスレ主ではない。

認識が根本からずれていることに気づかないのか、このジジイは。

991 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:08:19.71 ID:POoQZUZ1.net

次スレタイトルは
ジジイと愉快な仲間たち
にしよう

992 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:23:21.20 ID:dVJp7ELu.net

>>990
ですよね。
５ちゃんにスレ主が決断するなんて概念はないし。そもそもスレ主って何？
立てた人だとすれば
元々はスレを立てるのは950を踏んだ人が望ましいってのが定石だったはず
（但しこれも決定事項でもないし）

結局誰であっても建てた人がそのスレを主導するわけではないよね。

993 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:26:45.78 ID:dVJp7ELu.net

>>991
そっち系に同意。
入門スレや中級スレはあることだし。

サブタイトル「知ったか聞き専爺たちの拠り所」

994 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:29:35.45 ID:aNtAtwuo.net

>>988
この類のスレタイないしそれがいい
初心者スレはなくしよう
入門者スレがあるんだから
【】にレベル不問と入れたら誰でも書きやすくなる

995 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:50:06.20 ID:4uRvzgmC.net

【レベル不問】談話室@鍵盤楽器板【年齢不問】

ですか？

996 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:55:19.52 ID:aNtAtwuo.net

>>995
最初の入れた方良くない？

【動画大歓迎】ピアノ愛好家の雑談スレ【レベル不問】

997 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 12:59:53.15 ID:Dlzj1QBH.net

【動画大歓迎】ピアノ大人初心者のためのスレッド 22日目【レベル不問】

これでいいんじゃない
初心者にもレベルは多様だし、動画上げるも自由

998 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 13:01:22.98 ID:Dlzj1QBH.net

少数者も尊重しないと
初心者の中の優等生を排除しないように進行するのが一番

999 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 13:03:44.23 ID:Dlzj1QBH.net

>>992
最近、ハノン氏がスレ立てをしてきたので、ハノン氏がスレ主という認識で正しいと思う

1000 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 13:06:12.46 ID:/l6+ApPr.net

スレ主なんて誰でもいいんだよ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。