電子ピアノ総合スレッドpart87

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 18:50:23.96 ID:aKSh7Kbw.net

引き続き電子ピアノについて語り合いましょう。

前スレ

電子ピアノ総合スレッド Part86
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1612352959/l50

2 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 18:53:20.92 ID:aKSh7Kbw.net

スキップした電子ピアノ総合スレッドpart81に逆戻りして書き込むのは
おかしいと思ったので立てました。

電子ピアノ総合スレッドpart８６の続きはこちらへお願いします。

3 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 18:56:43.36 ID:79dgf62f.net

電子ピアノ、おすすめの買い方【何を買えばいいかわからない方向け】

https://youtu.be/lCalVs52aXg

4 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:08:19.53 ID:79dgf62f.net

【2021年最新】電子ピアノ在庫状況（納期）
YAMAHA
P-125 \60,500 B 4月下旬〜
P-125 \60,500 WH 4月下旬〜
YDP-144 \93,500 B 4月下旬〜
YDP-144 \93,500 R 4月下旬〜
YDP-144 \93,500 WH 6月〜
YDP-164 \115,500 B 4月下旬〜
YDP-164 \115,500 R 4月下旬〜
YDP-164 \115,500 WA 6月〜
YDP-164 \115,500 WH 5月〜
SCLP-7350 \170,500 DA 6月中旬〜
SCLP-7350 \170,500 WH 4月26日〜
SCLP-7450 \231,000 DA 9月初旬〜
SCLP-7450 \231,000 WH 8月末〜
CLP-735 \170,500 R/WA/
B/DW 未定
CLP-735 \214,500 PE 未定
CLP-745 \231,000 R/WA/
B/DW 未定
CLP-745 \275,000 PE 未定
CLP-775 \302,500 R/WA/
B/DW 未定
CLP-775 \346,500 PE 未定
CLP-785 \396,000 R/WA/
B/DW 未定
CLP-785 \440,000 PE 未定
NU1X \437,800 PE 7月〜
NU1X \492,800 PWS 8月〜
N1X \715,000 PE 8月〜
N2 \1,155,000 PE 6月〜
N3X \1,760,000 PE 未定

5 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:10:45.00 ID:79dgf62f.net

KAWAI

CN29 \115,500 R 5月27日〜
CN29 \115,500 A 5月27日〜
CN29 \115,500 LO 5月27日〜
CN29 \115,500 DW 7月9日〜
CN39 \168,300 R 在庫あり
（1週間程度でのお届け可）
CA49 \174,900 R 5月27日〜
CA49 \174,900 A 6月25日〜
CA49 \174,900 LO 5月27日〜
CA4900GP \174,900 PW 5月末〜6月末以降
CA4900GP \174,900 MB 5月末〜6月末以降
CA59 \225,500 R 4月27日〜
CA59 \225,500 A 5月11日〜
CA79 \284,900 R 6月18日〜
CA79 \284,900 A 6月18日〜
CA9900GP \374,000 MB 5月11日〜
CA99 \374,000 R 6月4日〜
CA99 \440,000 EP 在庫
（1週間程度でのお届け可）
NV5 \649,000 EP 在庫
（1週間程度でのお届け可）
NV10 \801,900 EP 生産完了

6 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:12:12.32 ID:79dgf62f.net

Roland

FP-30X \79,750 BK 4月下旬〜
FP-30X \79,750 WH 4月下旬〜
RP501R \101,750 CRS 4月29日〜
RP501R \101,750 NBS 販売終了
RP501R \101,750 WHS 販売終了
RP701 \115,500 DRS 7月↓旬〜
RP701 \115,500 LAS 未定
RP701 \115,500 WHS 未定
F701 \115,500 CB 5月中旬〜
F701 \115,500 LA 7月上旬〜
F701 \115,500 WH 5月中旬〜
HP702 \154,000 DRS 4月29日〜
HP702 \154,000 LAS 4月下旬
HP702 \154,000 WHS 4月29日
HP704 \198,000 DRS 7月下旬〜
HP704 \198,000 LAS 7月下旬〜
HP704 \198,000 WHS 7月下旬〜
HP704 \275,000 PES 9月下旬〜
DP603 \181,500 CBS 5月下旬〜
DP603 \181,500 NBS 4月29日〜
DP603 \247,500 PES 7月中旬
DP603 \269,500 PWS 5月下旬
KF-10 \352,000 KO 8月下旬
KF-10 \352,000 KS 8月下旬
KF-10 \352,000 KW 8月下旬
LX705GP \242,000 KURO 7月17日〜
LX705GP \242,000 SHIRO 7月3日〜
LX705 \242,000 DRS 8月下旬
LX705 \242,000 LAS 7月下旬
LX705 \297,000 PES 5月下旬
LX706GP \308,000 KURO 6月19日〜
LX706GP \308,000 SHIRO 7月3日〜
LX706 \308,000 DRS 9月下旬
LX706 \363,000 PES 6月上旬
LX708GP \438,900 KURO 4月24日〜
LX708 \512,600 PES 5月1日〜
LX708 \545,600 PWS 5月1日〜
GP607 \605,000 PES 6月中旬〜
GP607 \660,000 PWS 5月下旬〜

7 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:13:18.99 ID:79dgf62f.net

CASIO

PX-S1000 \60,500 BK 2022年1月上旬〜
PX-S1000 \60,500 WE 2022年6月上旬〜
PX-S1000 \60,500 RED 2022年6月上旬〜
PX-770 \66,000 BK 7月上旬〜
PX-770 \66,000 BN 7月上旬〜
PX-770 \66,000 WE 7月上旬〜
PX-2000GP \104,500 PW 4月26日〜
PX-870 \104,500 BK 6月12日〜
PX-870 \104,500 BN 未定
GP-310 \308,000 BK 6月12日〜
GP-310 \308,000 WE 6月12日〜
GP-1000 \412,500 BP 6月5日〜
GP-510 \412,500 BP 4月26日〜

8 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:14:31.81 ID:79dgf62f.net

KORG

B2 \39,800 BK 6月中旬〜
B2 \39,800 WH 7月中旬〜
C1Air \75,900 BK 7月中旬〜
C1Air \75,900 WH 7月中旬〜
C1Air \75,900 BR 8月中旬〜
C1Air \75,900 RD/WBK/WA 未定

9 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:21:29.84 ID:54d5ineP.net

結構納期かかる機種あるね〜

半導体不足はまだ解消されんのかｗ

10 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 19:26:25.89 ID:jSsvQg8q.net

えっ、
CLPー775買いたいんだけれど、
納期未定なの？

11 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 20:37:31.40 ID:jV044AGW.net

ローランドの電子ピアノHP305買ってから、早くも１０年がたった。
音がなんだか、モアモアしてきた感じがする。寿命が近い？
アイボリーフィール鍵盤も表面が摩耗してきて、ツルツルしてきた鍵盤もある。

そろそろ買い変えた方がいいのかな。

12 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/14(水) 22:49:13.09 ID:rbNdDSUP.net

>>10
コジマだと在庫があるみたいよ。

13 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 07:26:23.71 ID:AmlTCioE.net

ヤマハのP125買おうと思って、楽器店で試し弾きしたが、やはり価格相当の弾き心地
ローランドのFP-30Xの方がいいように感じる。

14 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 07:39:03.45 ID:TjMBpBTH.net

>>11
電子ピアノは１０年たったら粗大ごみなんだから
新しいの買おうね

15 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 16:25:28.31 ID:AFDnZCpd.net

エレキギター・ベース
・価格の高いものは古いものでもリセールバリューあり
・中古品は逆にプレミアがつく場合もある
・ピックアップ、アームなどのカストマイズ性がある
・本体のみならずエフェクター、アンプなどと複合した高度な音作り、極めて奥行きが深い

16 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 16:28:26.85 ID:AFDnZCpd.net

シンセサイザー
・音作りの楽しさがあり、スキルも必要
・ビンテージ機種などはプレミアがついているものもある
・名機と呼ばれる機種などもあり復刻版が発売されることも
・機種独自の音源に価値があり、ソフトシンセに以降してもその価値が引き継がれていく

17 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 16:29:33.56 ID:AFDnZCpd.net

オルガン・ローズなどのエレピ
・ビンテージ機種などはプレミアがついているものもある
・機種独自の音源に価値があり、ソフトシンセに以降してもその価値が引き継がれていく

18 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 16:32:39.27 ID:AFDnZCpd.net

電子ピアノというゴミ
・どんなに高価でも古いものは粗大ごみ
・電子ピアノ独自の音源に価値はない。他の楽器のサンプリングに過ぎない
・誰が弾いても同じ音しかしない、音作りの楽しみなどはない
・名機と呼ばれるものもなく復刻版もなし
・所詮は家電
・日本の貧困化の象徴

19 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 21:37:51.22 ID:bR1yDDHR.net

>>18
お前の考えこそ貧困
電子ピアノならではのメリットもたくさんある。
電子ピアノは日本が最大の生産国
今後も電子ピアノの需要は増え続けていくだろう。

20 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 22:02:04.74 ID:Atpe/JrO.net

予算12万でオススメ教えて
台と3本ペダルがついてるやつ

今のところ候補は
カワイ　CN29
ローランド　rp701
ヤマハ　YDP164
KORG G1B Air

です

21 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/15(木) 22:54:47.03 ID:Esya8eZ9.net

>>19
弾きやすいキーボード楽器としては
優秀な楽器だけど
根本的にピアノとは違う楽器だよ
アコースティックピアノの互換には
ならんよ
本物の暖炉の火と
映像で写し出されたモニターの火くらい
違う

22 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 01:06:58.66 ID:FbqRPRl8.net

スーパーで店員に半額シールを貼ってもらうため、先に買い物かごに商品を確保しつつ待機する――。
そんな“値引きシール問題”がネットを中心に話題になっている。
ユーザーから聞こえてくるのは、値引きシールをめぐる客の態度やマナーの悪さだ。
「以前から値引きシール待ちの客の問題はあったように思います。でも、コロナ禍になってから、明らかに競争率が増えました」
そう嘆くのは、神奈川県住の主婦・Aさん（40代）だ。
店員がシールを貼る時間になると、売り場の周囲が賑わい出すが、以前にも増して、客の必死さが伝わってくるようになったという。
「閉店が近くなると、時間によって、2割引、3割引、半額など、割引率がだんだん上がるシールが貼られるのですが、一度、3割引のシールを貼った店員に、『もうそろそろ半額でいいんじゃないか？　1時間待ったんだぞ！』といった注文をつけている男性を見かけたことがあります。少しでも節約しようと思う気持ちはわかりますが、ちょっと引きました」（Aさん）
埼玉県在住の主婦・Bさん（50代）も、「半額シールを待ってる人、私がよく行くスーパーにもいますよ。みんなおおよその時間を把握していて、半額タイムになると、いったい店内のどこにこんなに人がいたのか、というくらいワラワラと集まってきます」と呆れる。
Bさんによると、買い物かごに半額前の商品を入れて、“その時”を待つべく店内をウロウロする人はまだいい方。
厄介なのは、「商品をチェンジする人」だそうだ。
「かごを持ってウロウロしてる人はまだかわいい方。商品でいっぱいにしたかごを放置して、他の売り場で待機している人もいます。
半額になったものを買うのではなく、先にゲットしておいて半額シールを貼ってもらうっていうのは、なんだかなあと思います」（Bさん）
一方で、買うかどうかはさておき、とりあえず半額シールが貼られた商品を独占してしまう人もいるようだ。
IT企業で働く男性会社員・Cさん（30代）は最近、刺身売り場で遭遇したという。

23 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 01:08:08.02 ID:FbqRPRl8.net

「刺身パックに半額シールがつくやいなや、片っ端からかごに入れて持って行ってしまう男性がいたんです。
かごを半額商品でいっぱいにしていて、全部買うかと思いきや、その後で取捨選択し、一旦取った刺身を売り場に戻し始めました。
この“欲張りおじさん”は名物なのか、僕はこれまでに3度遭遇。
マナー違反とまではいいませんが、見ていて気持ちがいいものではありませんでした」（Cさん）
半額シールを愛する者として、Cさんは、「確実にゲットするために手段を選ばないのはいかがなものか」と疑問を呈する。
「僕は、自分が買いたい商品に値引きシールが貼られればラッキーみたいな感覚です。ちょっとした高揚感も味わえますしね。でも、全部かごに入れて、後で売り場に戻すのはマナーとしてどうなのか。欲しいかどうかわからないものを手垢まみれにしてほしくないですね。複雑です」（Cさん）
このご時世なら、“半額シール警察”も登場しかねない。コロナ禍で少しでも節約したいという気持ちはわかるが、客一人ひとりのモラルが問われているだろう。

24 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:03:58.57 ID:hLfPmiF8.net

電子ピアノで練習する際に大切なのは、鍵盤の動かし方である。
中くらいから強めの音を鳴らす際は、指を鍵盤に載せた状態から、素早く鍵盤を底に当てるように
（コツンと音が鳴るくらい）動かしのがよい。ハンマーが下から弦を勢いよく打つイメージで、
手や腕の重さをかけるように、深く打鍵するのがコツ。
上位グレードなら、木製鍵盤や生ピアノに近い感触が得られるアクションを搭載している機種が多い。
あと、音量の設定だが、あまりにも小さな音の設定にしていると、強弱の表現が付けづらくなり、
メリハリのない音楽になってしまう。
元々、アコースティックピアノは大きな音が出せる楽器なので、やはりそれに近い設定で練習するのがベスト。
日中のさほど音が気にならない時間帯なら、スピーカーで音を出し、調節つまみの6割くらいの音量で弾くことを
お勧めする。
ヘッドホンを利用する際は、耳元で音が鳴る分少し小さくしていいが、それでも4割前後で調整するとよい。

25 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:24:20.75 ID:FbqRPRl8.net

実際、グラピでも蓋閉めて練習してるやつは、本番でぐだるからな
電子ピアノをヘッドフォンで、それも自分の都合のよい音量にして
練習してるやつは、生ピアノは全く弾けない

26 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:30:31.91 ID:FbqRPRl8.net

A：調律師さんの回答
思い起こせば調律の仕事に携わって40年近く。国内最大手のメカーY社の調律師から始まりヨーロッパピアノも数多く手がけ、数あるほとんどのメーカーのピアノに出会いました。
さて、ピアノ初心者と言っても大人なのか子どもなのか、どんなジャンルの曲を弾きたいのか、めざす先はどこなのか(例えば音大を目指す）、ピアノを置く環境は、予算はなどで選択肢は変わります。ゆえに「こんなピアノがおすすめです」とは一口には言えません。
相対的に申しますと、中古ならヤマハ。1990年以前に製造された物に優れたものが多い。（バブル崩壊以前ということで、職人の手が入っていてしっかり製造。30年近くたっているが人気があり値段は高い）。価格帯は30〜40万円。年数がたつと物の良しあしが分かる。ヤマハは経年変化が少ない。
演奏能力のある方はどのようなピアノでも弾きこなすテクニックがあると思うのですが(中にはそうじゃないピアニストもいるけどね）子供や大人の初心者にはコンディションの良いピアノを用意してあげたいものです。
車とかいろいろな道具なんかも、上手な人はたとえそれがひどい状態でも何とか使いこなすのと同じ。初心者こそ良いものを与えてあげるべきです。昔は逆で初心者なんか何でもいいじゃんみたいな風潮がありましたよね。
私18歳のころsaxを習いに行ったことがある。買うお金がなかったのでその教室でレンタル品を借りた。
がたがたでタンポンもスカスカ。
やる気が失せて結局うまくならなかった。
何でもそうですが楽器との最初の出会いは運命を左右するほど大事なことだと思います。
先生との出会いも然り・・・。調律師との出会いも・・・。
普通のピアノが敬遠されております。
重い・大きい・うるさい・高い…などデメリット感ばかりで、苦労して購入した思い出のピアノをもあっさり手放す人が急増。
今やピアノ市場は需要が激減し中古買取業者だけが元気いっぱい。
はたしてそれらのピアノはどうなるのか？90％以上が海外へ売り払われていきます。
住宅事情・生活時間帯などの大きな変化にピアノが対応できなくなった。
今やユーザーのニーズに応えるものは「電子ピアノ」。
が、電子はあくまでも電子であってピアノと呼ぶにふさわしくない別物と思います。
創意工夫の欠如した旧態依然のメーカーの姿勢に業を煮やし「コンパクト」「カラフル」「リーズナブル」の3大ポイントをひっさげ、未来型アップライトピアノとして2012年、私が世に送り出した「Q☆PIANO」。これこそが理想のピアノであります。特に初心者の方にはお勧めです。現代社会においてコンパクトであることは必須の条件であると考えます。
ピアノに新しい市民権を！

https://www.piano-t.net/article/melma_bn_1807_qa_0004.html

27 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:31:52.68 ID:FbqRPRl8.net

SNS、ブログ、掲示板、インターネットではどこにいっても必ず
最初っから煽り目的でしかない人の書き込みが存在します。
インターネットとは情報交換を目的とした世界だと思うのですが
煽り目的の人たちは情報交換をする気なんてハナっからなくて
相手が言った内容に関係なく、最初っから相手を否定する気しかないのです。
人との意見交換、情報交換、交流など、純粋にインターネットを利用している一般人から見たら、なんでそんな意味のないことするの?っていう思うかもしれないけど煽り目的の人たちには大きく分けて二つの理由があるのです。
それは
現実に心の拠り所が何もなく、自分の立場を汚さずに匿名のインターネットで憂さ晴らしをしたい
インターネットで煽ったり、話をそらすことで何らかの利益がある
この2つです。
この2つ以外に理由はないと思います。

この2つの中でタイプを細かくわけると色んなタイプがいると思うけど、大きく分けるとこの2つしかありません。

28 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:32:08.49 ID:FbqRPRl8.net

「ネットで煽る人間の心理とは、言語の乏しさと、壮大な孤独と寂しさ」
現実でもそうだけど、心が満たされている人は意地悪をしないから。
ネットで執拗に煽るような人間は、強い言葉を使うことを強さだと勘違いしているけど、通常はスルーすれば済む関係の相手にはなるべく角を立てず黙って離れたいものです。不必要にキツイ言葉を使うこともまた、どの程度のレベルの人間なのかという自己紹介となってしまいます。
煽り目的の人はたくさんいて同一人物ではないのに、みんなまるで同じ人かのように、同じ言葉しか使わないのですよね。
バカとか、お前の頭がナントカとか、ただ意見が合わないだけの相手に病院にいけとか。
中身がなくて、汚く下品な単語を繰り返すだけの、情報として意味がない人間。
そういった人たちが、なぜ中身のない内容しか喋れないのかというと、それがその人の現実の中身なのでしょう、現実の行動範囲や見る世界が著しく狭いため、言いたいことを文章にする表現力もなく、バカアホマヌケ的なワンパターンの単語しか言えないのです。
一度や二度、キツイ言い方をしてしまったくらいならわかりますが、
ネットで煽り目的の人間たちは何度も何度も執拗に、そして半年一年数年と何年もいつまででも同じ場所にいるのです。
最近は自作自演や、専門家を名乗って書いていたのに素人のライターが書いていたなど、大きなニュースにもなっていますから、ネットで執拗に煽り続ける人たちがどういった経緯でそのようなことをしているのか、特にネットに詳しいわけでもない一般人にも察しがつきます。
日々を生きている一般人は当然、学習能力があるのでネット耐性も身につけます。

29 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:32:19.54 ID:FbqRPRl8.net

「インターネットの歴史が浅く、整備が不十分なことも自作自演や情報操作がまかり通ってしまっていた原因」
インターネットとは2000年を過ぎた頃あたりから、誰でも当たり前にネットが出来る環境になっていったもので、よくよく考えるとまだまだ歴史が浅いのですよね。
それにより、2010年くらいまでは自作自演や、煽ることで利益になる存在、憂さ晴らしにネットの人を煽るということが通用してしまっていたのかもしれません。
2008年くらいには既に自演自演と騒がれていたけど、情報操作をする側もあの手この手で新たな手段を考えて、つい最近までは自作自演がまかり通ってしまっていた時代だと思う。

30 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:32:34.28 ID:FbqRPRl8.net

「インターネットの自作自演や情報操作問題がニュースになったことで一般人にも耐性がついていく」
全く事実無根の内容で芸能人を中傷してニュースになった事件や、専門家と名乗っているのに実際は素人ライターが書いていたことが発覚してニュースになった事件とか、その他色々、ニュースでそういった人たちの存在が知れ渡った影響は大きかったと思う。
それ以前は「流れがおかしくて、何らかの存在が情報操作をしようとしていたのはわかる、そこまではわかるけど、それがどういった経緯でここに至るのかわからない」という未知の存在でした。何か変なのはわかるけど確証がない…
そんな中、大々的にニュースになってしまうと種明しというか、ああそういうことなんだってわかると一般人たちにも耐性がついていく。

31 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:32:49.75 ID:FbqRPRl8.net

「今や煽り目的の人たちは、迷惑メールが相手にされないのと同じような状況」
今、インターネットで煽り目的の人が現れても、それは迷惑メールをタイトルだけ見て、ごみ箱に入れるのと同じように、相手にされない時代になった。
以前だったら、煽り目的の人に対して怒りの感情を示す人もいて、それがまた煽り目的の人たちにとって思うツボだった。普通は相手に怒りや悲しみの感情を示されたらこちらも悲しいと思ってやめるのですが、寂しい人間たちにとっては怒りの感情ですら構ってもらえたことに喜びを感じて、人を怒らせて悲しませてそれを楽しいと思う低い人たちだから。
それが今では、なんの感情も持たれないほど相手にされない時代になりつつあるのです。

32 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:33:03.19 ID:FbqRPRl8.net

「幸せな人間は人が悲しむ顔を楽しいとは思わないし、寂しい人間が人の悲しい顔に楽しみを覚える」
幸せに生きている人間は、人が悲しむ顔を楽しいとは思いません。
ご自身が寂しい悲しい人生を送っている人間が、人の悲しむ顔を楽しいと感じるのです。
幸せだからって人の幸せを望んでいるわけでもありません、もちろん不幸を望んでいるわけでもなく、自分に関係ある世界にしか興味がないといったところだと思います。自分のことちゃんとやらないと幸せにはなれないし自分のことやっていたら赤の他人のことまでどうこう考えている暇はないから。
もしも、とても気の毒な状況の人がいたら、器が大きくて自分のことをやりつつも赤の他人であっても恵まれない人に手を貸せる大きな存在が慈悲の心を使えばいいのであって
そこまでの力がない人はまず自分のことをやって自分自身と自分の大切な人を守らないと。

そういった意味も含めて、ちゃんと生きている人間にとって

ネットの煽り目的の存在たちに対して、無感情、無関心なのです。

相手にしても何も意味ある情報を得ないから、興味がない。

33 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:33:16.03 ID:FbqRPRl8.net

「ネットで煽りをする人間は、ネットで構ってもらえなくなったら、もう何も残っていない、精神的に飢餓な人たちなのです。」
特にインターネット事情に詳しいわけではなくても誰しもがそういったスルーという対処方法が出来る時代になってきていると思います。
多くの人は、やっていて楽しいこと、次なる目標、大切な人を持って生きています、今日会ったら明日も会える、明日も明日も会える、いつでも会える、毎日は会えないけど会おうと思えばいつでも会える、そういった存在がいます。
でもインターネットを煽り目的に利用する人たちには何もないのです。
ネットの人に噛みついて構ってもらえなくなったら終わり、という不安定な毎日を繰り返しているのです。
そんな寂しい世界は普通の人からは想像できないでしょう、あの人たちもかわいそうな人たちなのです。

大切な人がいたらネットで知らない人を煽る理由もないでしょう。

34 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:33:28.58 ID:FbqRPRl8.net

「何が目的でネットで煽ることを繰り返すのであっても、ネットで煽る人たちが寂しい人間であることは共通している」
何らかの利益を理由にネットで煽る人もいれば、物理的な利益は何もなくただ寂しくて煽る人もいるのでしょうけど、いずれにしても、それ相応の環境しか持っていない人なのではないでしょうか。現実が充実していたらたとえそれで利益が得られるのだとしても、人を傷つけて利益を得るような低いことはしたくないので。
円満家庭と収入がある人がわざわざ詐欺に手を染めないのと同じことです。
人と関わることだけが全てではなく、
何か好きなことや意味ある目標があるのなら一人で生きるのもアリだと思いますが
自分が何かされたわけでもない無関係の人間にネットで執拗に噛みつくことを繰り返す人たちは、それだけの時間を浪費出来るのですから、好きなことも中身ある目標も持っていないのでしょう。
そういった人たちに構うのも時間の無駄だと思います。
人は意味ある情報と物事が進むことを求める生き物ですから、
いつまでも同じ場所で意味のないことを繰り返す人と関わっても何も得ない、時間と労力の無駄です。

35 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:33:44.59 ID:FbqRPRl8.net

「煽り目的の人たちにとっても、構うことは回復を妨げてしまうから一切の無反応でスルーしよう」
煽り目的の人たちもそれで人生うまくまわるなら、迷惑がネットで留まっていることもあり、一般人は相手にしなければいいだけなので否定はしないけど、
いつかはやめなくてはならない日が来ます。
その方法でいつまでもは生活していけないでしょう。
ですから煽り目的に構うこともまた、そういった人たちの回復を妨げていることになります、誰も構わなくなったらやがて辞めるでしょう?
一切の無反応を示すことがこちらの時間も無駄にせず、相手の回復にもつながって、お互いに良いのです

36 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:36:47.51 ID:FbqRPRl8.net

今年2月13日、北海道・旭川。氷点下17℃の凍てつく寒さの夜に突如、自宅を飛び出して行方不明となった中学2年生（当時）の廣瀬爽彩（さあや）さん（14）。

　警察は公開捜査に踏み切り、家族や友人、ボランティアらが必死に捜索を続けていたが、残念ながら、爽彩さんは3月23日に雪に覆われた公園の中で変わり果てた姿で発見された。警察による検死の結果、死因は低体温症。爽彩さんは失踪当日に亡くなっていた可能性が高く、その遺体に堆く雪が積もった結果、発見が遅れてしまった。発見当時、爽彩さんの遺体は凍っていたという。

なぜ、中学2年生の少女がこのような悲惨な死を遂げなければならなかったのか。「文春オンライン」取材班が現地で取材を進めると、爽彩さんは2019年4月、中学校に入学してからほどなくして、警察が捜査に動くほどの凄惨なイジメを受け続けていたことがわかった。爽彩さんは今年2月の失踪直前まで、イジメによるPTSDに悩まされ、入院と通院を続けながら自宅に引きこもる生活が続いていたのだ。

37 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:37:33.37 ID:FbqRPRl8.net

日本政府が東京電力福島第一原発の処理水を海洋放出する方針を決めたことを受け、中国外務省は15日、呉江浩・外務次官補が
垂秀夫・駐中国大使を呼び出して強烈な不満と断固とした反対を表明し、厳正な申し入れを行ったと発表した。

　同省によると呉氏は、日本の海洋放出を「現代文明国家の行いではない」などと非難。方針の撤回などを求めた。
一方、在中国日本大使館によると、垂氏は「国際社会に丁寧に説明を行っていく」などと述べ、方針に従って準備を進めていくことを伝えたという。

　中国外務省はこれまで、日本政府の決定に「深刻な懸念」を表明。
「海洋は日本のゴミ箱ではない」（趙立堅副報道局長）などと激しい批判を連日続けている。

38 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:38:10.42 ID:FbqRPRl8.net

　同性カップルの住所を無断公開したとして騒動となっている自民党三重県議団の小林貴虎県議会議員。ハーバービジネスオンラインでは7日、小林県議に電話取材をした上で過去に統一教会（天の父母様聖会 世界平和統一家庭連合）のフロント組織の関係者だったことを報じた。
〈参照：同性カップルの個人情報を晒した三重県の自民党県議、統一教会フロント組織との関係が発覚。本人を直撃｜HBOL〉
　そんな小林県議に関して「2004年から07年にアメリカで統一教会系会社のエージェントを務めていた」との新たな情報が寄せられた。小林県議に事実関係などを照会したところ、7日からどんな取材にも応じないよう会派代表から指示が出されていたことが判った。

39 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:38:44.86 ID:FbqRPRl8.net

巨人ボロ負けつまらないと“爆破予告”逮捕

プロ野球・読売巨人軍に「東京ドームを爆破します」などとメールを送りつけ、業務を妨害したとして、４３歳の男が逮捕されました。

威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは、佐賀県に住むスーパーのアルバイト店員・米光正茂容疑者です。
警視庁によりますと、米光容疑者は、ことし１月、読売巨人軍の公式メールアドレスに「球団施設と東京ドームを爆破します」などとメールを送りつけ、
警備を強化させるなど業務を妨害した疑いがもたれています。

米光容疑者は、福岡ソフトバンクホークスのファンで、調べに対し、「一番盛り上がらないといけない日本シリーズが、巨人のボロ負けでつまらなかった。
巨人に以前から不満があり衝動的にメールを送った」などと容疑を認めているということです。

40 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:39:13.86 ID:FbqRPRl8.net

高級マンションにお引越しの出川哲朗　結婚17年“謎の妻”との関係

冷たい風が吹きつける1月下旬の夕方、コンビニのレジ袋を下げた中年男性が瀟洒なマンションに入ろうとしている。話しかけると、あのダミ声と人懐っこい笑顔で、
「勘弁してくださいよぉ。この家、誰に聞いたんですか？　愛人と一緒に住んでるとか言うんでしょ？　勘弁してくださいよぉ！」
と、聞いてもいないのに自ら“疑惑”を持ち出し、オーバーな反応を見せた。さすがは、お笑い界のリアクション王・出川哲朗（56才）である。
出川は最近、16年間も住んだ「愛の巣」を引き払い、新居へと引っ越していた。その理由とは──。

かつて女性誌の「抱かれたくない男」ランキングでトップに君臨していたのは遠い昔。出川はいま、老若男女から支持を集める好感度芸人に生まれ変わっていた。

「特に『世界の果てまでイッテQ！』（日本テレビ系）で体を張る姿は、子供や若者に笑いと勇気を与えています。業界からも『ウラオモテがなく腰も低い』と評判ですし、
令和になっても安定して仕事があります」（テレビ局関係者）

現在、レギュラー番組4本で、CM契約は8社。一部では「年収5億円」とも報じられた。
仕事は順風満帆な出川だが、私生活は謎めいている。2004年、14才年下で元レースクイーンの瑠理子さん（42才）と結婚。“美女と野獣婚”と揶揄されたが、間もなく美女は“鬼嫁”に豹変した。

「出川さんは毎朝、瑠理子さんに『死ね死ね死ね』という歌で起こされ、風呂場には『くそ哲殺す』という呪いの言葉が書き殴られていたそうです。
結婚から2年後には『妻とはセックスレス』と自虐的に言っていました」（芸能関係者）

41 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:40:03.95 ID:FbqRPRl8.net

【独自】事務局幹部「偽造署名に関与」　リコール不正「事務局長が指示」　

愛知県の大村秀章知事のリコール（解職請求）運動を巡る不正署名事件で、リコール活動団体の事務局幹部だった山田豪（たけし）・常滑市議（５２）が本紙の単独インタビューに「偽造署名に深く関与した」と認めた。
「田中孝博事務局長の指示で昨年十月末〜十一月上旬、名古屋市内で同一筆跡の大量の署名簿に自ら指印を押した」と明らかにした。
山田氏は十五日、一連の問題の責任を取って議員辞職した。

42 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:41:41.42 ID:FbqRPRl8.net

古くから「枕営業」が存在しているとの噂が絶えなかった芸能界。SNSの発達により声なき声が波紋を広げた結果、その闇が少しずつ浮き彫りになっている──。「これマジだから！　だから私はいまのバラエティーを見るのが嫌いなの！」。マリエ（33才）は、酒が入っているせいもあるのだろうが、かなり興奮した様子である。知人男性と4月4日に行ったライブ動画配信で、10代の頃の経験を語り始めたのだ。

「芸人さんとアイドルがみんな並んで、半円みたいなソファに出川さん、やるせなすさんとかアイドルがいて、真ん中に紳助さんと私がいるの。それで、『ヤラせろ、ヤラせろ』と」

「紳助さん」とは2011年に芸能界を引退した島田紳助（65才）のことだ。

「そこにいた出川さんも、そこにいたやるせなすの人たちも、みんな18才の私を帰さなかったのよ。よいしょよいしょで。だから嫌なの。だからあの人たちは許せないし」

　大勢に囲まれた場で性接待を強要されたというこの“告発”は、瞬く間にネット上で大騒ぎになった。

「実は、マリエさんの告発は2回目なんです。昨年9月にもライブ配信中に同じような話をしていましたが、一部にしか気づかれず、拡散しなかった。今回についても、本当ならば衝撃的ですが、10年以上前の話で、いまさら事実関係を確かめようがない状況です。なので周囲も対応しようがないのです」（芸能関係者）

　そうした中、名前を出された出川哲朗（57才）の所属事務所、マセキ芸能社の動きは早かった。事務所代表が《お騒がせしているような事実はないと申しております》というコメントを発表したのだ。

「ここ何年かの#MeTooの動きもありますが、出川さんをCMに起用した企業がこの騒動に気づいて事務所に連絡を入れたんです。好感度が高くなってきた出川さんのイメージ低下を恐れた事務所が、早めに手を打とうとしたのでしょう」（テレビ局関係者）

　しかし、この声明に対し、マリエは即座にSNSで《私は嘘をつきません》と反論している。が、実名を挙げられ、否定に走ったのは出川だけではなかった。別のテレビ局関係者が語る。

「紳助さんは関係者に『2人で酒を飲んだこともないし、電話番号すら知らん。誘ったことなんてない』と完全否定しているようです。マリエさんが名前を出したお笑い芸人、やるせなすの中村豪さん（46才）は、紳助さんがMCだった『世界バリバリ☆バリュー』（TBS系）の打ち上げで会ったことは認め、さらに『確かにその日、ソファ席で下ネタを話したし、席にマリエさんがいたことも覚えている』と話している。一方で、『マリエさんに向けて枕営業の話をしていた事実はない』と、やはり否定しています」

　結局、告発の真相は闇の中だが、こうした枕営業は長らく、芸能界とは切っても切り離せないとされてきた。

43 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:42:29.62 ID:FbqRPRl8.net

牛丼チェーン「吉野家」が、来店した客に「いらっしゃいませ」と声をかけるのをやめた。

　社長みずからの発案で、1年半前から別のあいさつに切り替え始めたという。気づいた人は知っている「新しい声かけ」と、その狙いとは――。

　「いらっしゃいませ。ご注文よろしいですか」。接客業の基本ともいえる言葉が、吉野家のマニュアルから消えたのは2019年9月。ちょうど、カフェのように使える新型店「クッキング＆コンフォート」の出店を本格的に始めた時期だ。コンセント付きのテーブル席や、セルフ式のコーヒーマシンを置いたのが特徴で、女性客の開拓を狙って開発。今年3月末時点で、全国に136店舗を展開している。

　ただ、新型店は、店内のカウンターで注文と支払いをすませる事前会計制。出来上がった料理も客が自らテーブルに運ぶため、通常店より接客時間が短い。少ない接客時間の中で、コミュニケーション量を増やすことが課題になっていた。

44 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:44:53.53 ID:FbqRPRl8.net

4月12日、65歳以上の高齢者に向けた新型コロナウイルスのワクチン接種が始まった。だが「これでコロナを予防できる！」と喜びの声が上がったのもつかの間、各自治体で予約申し込みが殺到。現場は大混乱に陥っているという。
「ワクチン接種にはまず、各自治体から届く『接種券』が必要です。これを受け取った後、電話やネットなどで予約。会場で予診票の記入や医師からの問診があり、そこでようやくワクチン接種という流れになっています。
しかし、ほとんどの人が “予約”の段階でつまずいてしまっているのです。八王子市では高齢者の約1％分しかワクチンが供給されず、受付け開始直後から電話がつながりにくい状態に。ネットでの予約も、わずか20分で終了しました。程度の差こそあれど、多くの自治体が似たような混乱状態だったといいます」（行政関係者）
激しい“争奪戦”になっているワクチン接種。プラチナチケットを入手するような困難さだが、一部で懸念されているのが“チェイサー”と呼ばれる人たちの存在だ。
チェイサーとは接種対象ではないものの、キャンセルなどで廃棄されるワクチン目当てに接種会場を訪れる人たちのこと。アメリカでは、こうした人たちが現場に殺到する様子も報じられている。

45 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:45:19.95 ID:FbqRPRl8.net

■「しっかりとした免疫がつかない」

のぞみクリニックの筋野恵介院長はこう語る。

「日本では、そもそも完全予約制でワクチンを接種することになっています。だからもし仮にキャンセルが出たとしても、病院側はそのまま破棄か次の予約者に連絡して回すかを選ぶはず。当日に現場で廃棄されるワクチンを見つけられる可能性は、ほぼ無いかと思います。

また日本では1回目の予約段階で、2回目の分も3週間後に予約します。ただ飛び入りの場合、この間隔がもっと空いてしまうこともあるでしょう。しかしそうなると、しっかりとした免疫がつかないのです。しかも接種券は2回分だけなので、追加で接種ができません。そうしたリスクを考えると、飛び込みで入る行為は控えたほうが良いでしょう」

つまり日本では、わざわざ会場に出向いても徒労に終わる可能性が高そうだ。

「厚生労働省のホームページには《当初は実施する市町村や接種する人数が限られており、順次拡大していきます。5月以降には多くの高齢者の方々に接種を受けていただける見通しです》と書かれています。実際に八王子市では6月末までに、すべての高齢者へ接種できるだけのワクチンが届く予定だそうです。

むやみに現場を訪れても、逆に感染リスクが高まるだけ。だからもし当たらなかったとしても、焦らず次のチャンスを待つ“余裕”も大切といえるでしょう」

46 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:47:02.44 ID:FbqRPRl8.net

「むにちゃんオーサム」は、長年俺的NO１神曲であったラピスリライツ 鯖缶の飴ちゃんを超えた
ちなみにトラックメーカーでもある俺は、飴ちゃんのリリックを以下のように再構成してやってるぞ
めちゃくちゃ上がるで？

安倍ちゃん

安倍ちゃんなければ走れない
安倍ちゃんいるから
走れる走れる

安倍ちゃん辞めれば走れない
安倍ちゃん再任
めざそうめざそう

Many Chance安倍ちゃん Many Chance安倍ちゃん

47 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:47:33.69 ID:FbqRPRl8.net

自家用ヘリに乗り込もうとしていた木谷は駆けてきた秘書に呼び止めれた
「新しいユニット名？」
「はい、マーメイドの新しいユニット名です。それをいかがいたしましょうか？」秘書はそう告げた。
「そんなの都田が決めれば・・・いや、そうだね」そういって木谷は薄ら笑いを浮かべた。
「マーメイドの新しい名前は、ヘイポーズだ。」
「会長、ヘイポーズでありますか？」
「そうだ。そう決まったことを奴らにも知らせてやれ」


「ヘイポーズだと！」
「ありえない！それがあたしたちの新しいユニット名？」
ヘイポーズのメンバーたちは怒りに震えていた。
「どういうこと？都田さん！」
「いや、このユニットはグラビアアイドル中心でエチエチな展開でおっさんのハートを鷲掴みにするはずだったのですが・・」
「ですが？」
「この通りの低調で空気になっています」
「大体、おばさんの露出が少ないからこうなったのよ？」茉莉花はリカを睨みつける
「乳首も、あそこも出せよ、出し惜しみすんな」さおりが続ける
「ほんと元ＡＫＢってだけのおばさんにどこの需要があるのよ？」ダリアも容赦ない
「そんな！私だって、がんばっているのに！」リカは怒りに震える！

48 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:48:02.89 ID:FbqRPRl8.net

ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

今日も朝早くからピアノジジイは下手くそなピアノを弾いています
私の部屋の真上。
家賃２７０００円のレオパレス２１だから防音なんかありません。

ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

ピアノジジイは退職金をはたいてグランドピアノを買ったそうです。
本当に煩くて部屋の中では会話もできません。


ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

騒音をさることながらいつ天井が抜けるか心配でなりません。
近所の人たちは本当に迷惑しています
警察には何度も注意されています
でもキチガイなのでやめません

ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

今日もキチガイの英雄ポロネーズが響きます

49 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:48:19.18 ID:FbqRPRl8.net

もし私の住んでいるレオパレスでグランドピアノを弾いて迷惑をかける人がいたら毎日抗議します
10分毎に電話します
毎朝抗議のビラ撒きをします
その騒音などを動画サイトに投稿します
批判サイトをつくり個人情報を開示させていただきます

50 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:48:48.65 ID:FbqRPRl8.net

怖い男「おい、今日こそ借金を返してもらうぞ」
あなた「あと１週間いやあと３日まってください」
怖い男「あ、借金返さないくせにお前生ピアノなんか持ってるのかよ」
あなた「それは、母の形見で」
怖い男「うるせえな、借金のかたにこれは預からせてもらう」
そういってその男はピアノに向かった


ジャーン
ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

チャーンチャチャーン
チャラチャラチャーン
チャラチャラチャラチャラ
チャンチャンチャンチャン
チャンチャンチャンチャーン


あなた「これは、チョピンの英雄ボロネーゼ！」
怖い男「生ピアノもってるならこれくらい弾けるだろ」
あなた「私は、こんな難しい曲弾けません」
怖い男「よし３日間だ。３日間待ってやる。その間にお前はこの曲を弾けるようになれ」
あなた「は、はい・・」

51 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:49:07.65 ID:FbqRPRl8.net

ジャイアン「しずかちゃんには、俺がふさわしいんだ」
のび太「えっジャイアン、しずかは、僕の婚約者なのに・・・」
ジャイアン「のび太にその資格があるか俺が判断させてもらう」
そういってジャイアンはピアノに向かった


ジャーン
ジャラジャラジャジャン
デドドド　デドドド
デドデド・・・

チャーンチャチャーン
チャラチャラチャーン
チャラチャラチャラチャラ
チャンチャンチャンチャン
チャンチャンチャンチャーン


のび太「これは、チョピィの英雄ミートソース！」
ジャイアン「のび太、お前もこれを弾けよ」
のび太「こんな弾けないよ。どらえもーん」
どらえもん「電子ピアノ〜。のび太くん、これで練習するんだ」

52 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:50:07.55 ID:FbqRPRl8.net

ついに来た！


やっと来れた！


・・・ここまで来るのにどれだけ苦労したか！・・・
東京都千代田区神田駅の交差点に俺はたっていた。
俺は、小さな立ち食いそば屋の前にたっている。
店の外からでもわかる出汁の匂い
しかしただの鰹節の香ではない
何か鳥類の糞というか、田舎の畑の匂いというか
そういうものがまざった香りがする
・・・あれが、噂のババアか？・・・
店の中には、白衣姿の太った眼鏡をかけた初老の年寄りがいた
ついにここで念願の、あれが食える
俺が３年間も日々忘れることなく、食いたいと思っていた食べ物

それは・・・
それこそが・・・

「春菊天そば」だあああああああ！

もうこれを頼むことは３年前から決めていった
もちろん、ダブルで注文する
１つの春菊天は、汁に浸さずにそのサクサク感を味わう
２つの目は、たっぷりと汁をつけて麺と汁と一体のなったほろ苦さを楽しむ

そう決めていたんだ
３年前から決めていたんだ

53 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:50:31.19 ID:FbqRPRl8.net

話は３年前、２０１２年に遡る
もう３月だと言うのに肌寒い季節だった
俺の名前は、外場喜雄（そとばよしお）。
しがない道路工事現場の旗振り派遣だ
現場のみんなからは、「そばよし」と呼ばれていた。
今の現場はJR神田駅の近くの交差点の道路工事。
俺は、深夜から昼前までのシフトであった。
毎日、シフトが終わると少し早めの朝兼昼食をとる
大体は、現場近くの立ち食いそばで済ます。
富士そばとか、かめやとか。。。
俺のお気に入りは、かめやの天たまだが、それは晴れの日の食べ物で
普段はかけ、または天プラそばだ
「やはりかめやは最高だなああ」
俺はかめやで昼飯を済ませた後に住まいの堀留の区立高齢者住宅に戻る。
一時期、生活保護を受けたいたこともあり、そこには入居ができた。
俺の誇りは、都営住宅ではあるが、東京のど真ん中の中央区に住んでいる。
それも堀留町という立地。
そして俺は、どこに住んでいるのか？と聞かれる場合、「人形町」と答えている。
堀留町より人形町のほうがかっこいいからな

54 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:50:48.47 ID:FbqRPRl8.net

神田から堀留までは、もちろん徒歩で帰る
その道すがら気になる店があった
それは「天亀」という立ち食いそばだ
俺は貧乏なので食費にそんなに金をかけることができない
それゆえに立ち食いそばに行くことが多いのだが、周りの人間には立ち食いそばが
好きだからということにしている
そのために５チャンネルのそばうどん板で情報収集に努めている
俺は、自分のアパートの近辺の立ち食いそばは大抵回っているので、特に人形町近辺の
立ち食いそば屋に詳しい
時折、時間があるときは八重洲とか浅草橋まで足を延ばしたりする
文殊、そばよし、田そば、おかだ、きうち、きらく、福そば、一心たすけ、よもだ、六文などの
店に通っている
もちろん、それら店のすばらしさを５ｃｈに書き込んだりしている
でも、俺が一番好きだったのは、今は亡き神田都そばだ
なぜならその店はかけそば１００円だったからな
俺は、自分の貧乏を隠すために、立ち食いそばマニアという体裁を繕っているんだ
しかし、そんな中でも神田「天亀」には入ったことがなかった

55 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:51:01.09 ID:FbqRPRl8.net

５ｃｈで情報収集していたので「天亀」は非常に気になっていた
「春菊天を頼むと文句を言われる」
「汁はゆるい」
「天ぷらはいつ揚げたかわからない」
「オーダーを間違える」
「お釣りを間違える」
「店員とオーナーらしき人が喧嘩をしている」
しかし極めつけはこれだ
「鳩が店内に入ってきて糞をする」
俺は自称立ち食いそばマニアのキモデブで当然体も息も臭いのだが、
さすがに鶏糞くさいのは、飲食業としてどうかと思うし、ネットでは
強気だが実際はチキンなので、そんな高圧的なおばさんも恐ろしい
色々あって、「天亀」に入ることは、天亀だけが躊躇していたんだ
しかし、俺がよく書き込みする「茹で麺」スレで、５Chのそばうどんのスレで
「天亀」が話題になっていること
自称、立ち食いそばマニアとして、一度くらいは「天亀」に行かないといけないかなとも思っていた
それで魔が差したんだ
思わず、「明日天亀に行く」と書き込んでしまった

56 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:51:49.72 ID:FbqRPRl8.net

1) 入店時
店舗入口には、発熱や咳など異常が認められる場合は店内飲食をお断りさせていただく旨を掲示する。
また、店舗入口や手洗い場所には、手指消毒用に消毒液（消毒用アルコール等）を用意する。
店舗入口及び店内に、食事中以外はマスクの着用をお願いする旨掲示する。
飛沫感染・接触感染を防止するために十分な間隔をとることが重要であることをお客様に理解してもらい、店内が混み合う場合は入店を制限する。
店内飲食やテイクアウトで順番待ちをする場合は、各人ができるだけ２ｍ（最低１ｍ）
以上の間隔を空けるように誘導する（床に間隔を示すテープを貼るなど）。
順番待ちが店外に及ぶ場合は、従業員が間隔を保つように誘導するか、または整理券の発行等により行列を作らない方法を工夫する。

57 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:52:03.38 ID:FbqRPRl8.net

2) 客席へのご案内
テーブルは、飛沫感染予防のためにパーティションで区切るか、できるだけ２ｍ（最低
１ｍ）以上の間隔を空けて横並びで座れるように配置を工夫し、カウンター席は密着し
ないように適度なスペースを空ける。
真正面の配置を避けるか、またはテーブル上に区切りのパーティション(アクリル板等)を
設けるなど工夫する。
少人数の家族、介助者が同席する高齢者・乳幼児・障害者等対面を希望する場合は、可能
としてもよいが、他グループとの相席は避ける。
グループ間の安全を確保するために、他のグループとはできるだけ２ｍ（最低１ｍ）以上
の間隔を空け、会話は控えめにし、BGM を聞くなどを勧めることを検討する。

58 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:52:17.01 ID:FbqRPRl8.net

3) テーブルサービスとカウンターサービス
テーブルサービスで注文を受けるときは、お客様の側面に立ち、可能な範囲で間隔を保つ。
お客様が入れ替わる都度、テーブル・カウンターを消毒する。
カウンターサービスは、可能な範囲で従業員とカウンター席との間隔を保つ。
カウンターで注文を受けるときはお客様の正面に立たないように注意する。
カウンターでは、お客様と従業員の会話の程度に応じ、従業員のマスク着用のほか、仕切りの設置など工夫する。
大皿は避けて、料理は個々に提供する、従業員等が取り分けるなど工夫する。
お客様同士のお酌、グラスやお猪口の回し飲みは避けるよう、業態に応じ、掲示等により注意喚起する。
個室を使用する場合は、十分な換気を行う。

59 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:52:33.12 ID:FbqRPRl8.net

4) 会計処理
食券を販売している店舗は、券売機を定期的に消毒する。
会計処理に当たる場合は、可能であれば、電子マネー等の非接触型決済を導入する。現金、
クレジットカード等の受け渡しが発生する場合には、手渡しで受け取らず、コイントレイ（キャッシュトレイ）などを使用する。また、コイントレイは定期的に消毒する、会計の都度手指を消毒するなど工夫する。
飛沫を防止するために、レジとお客様の間にアクリル板等の仕切りを設置するなど工夫する。

60 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:53:34.29 ID:FbqRPRl8.net

築地銀だこ
1997年（平成9年）、佐瀬守男が、群馬県新田郡笠懸町（現：みどり市）の総合スーパー・アピタ笠懸店（2017年2月19日閉店）の
テナントとして「築地銀だこ」を創業。

店名の由来
2007年（平成19年）2月11日放送分『がっちりマンデー!!』(TBS) において、社長は、「魚河岸の活気」、
「新鮮な素材を使っている」という意味を込めて「築地」を名乗り、「銀だこ」の「銀」は「銀座」が由来で
「銀座に店を出すという夢を込めて」付けたと説明した。
銀座への出店は、1999年（平成11年）9月[要出典]に達成している。
2013年（平成25年）に銀座本店は閉店し、銀座には店舗が存在しない状態となっていたが、
2016年（平成28年）12月に「銀座一丁目店」「銀座七丁目花椿通り店」がオープンしている。
また、築地への出店も2002年（平成14年）前後築地場外市場において一度達成した後に撤退したが、
2017年（平成29年）6月に築地4丁目に「築地本店」をオープンさせている。　
それ以外に「築地」を名乗った理由として、
佐瀬自身、毎日のように築地に行っていたことから
過去、タコの仕入れを築地の業者から行っていたためとも説明している。

2011年（平成23年）12月5日、本社を群馬県桐生市から宮城県石巻市に移転。
これは東日本大震災で被災した地域への継続的な支援を推進するための「被災地支援1000日プロジェクト」の一環による。
旧本社所在地には工場や物流機能を残す。
2014年（平成26年）1月1日、本社を東京都中央区に移転。

61 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:54:47.33 ID:FbqRPRl8.net

昭和４０年生まれの実業家たち
恐ろしいほど犯罪者・異常者・無能者比率が高い

夏野剛：援助交際の生み親、ネット詐欺の温床をつくる、年収３００万以下は税金払っていない
三木谷浩史：正社員以外は社内で飯食うな、残業代ださない、労働時間は無制限でいい
黒木正博：リキッドオーディオ・ジャパン事件主犯、民事再生法違反で逮捕
小川善美：インデックスにて粉飾決算詐欺で倒産で逮捕
中川哲也：ナウローディング裏口上場、強制執行妨害で逮捕
寺田和正：女子大生モデルに性的行為を要求
割方美奈子：ニイウスコーにて粉飾決算詐欺
君島誉幸：君島インターナショナルを倒産させる
宗吉敏彦：クリード創業するも即倒産させる
草開千仁：ブラック企業大賞ウェザーニューズ社長
野口美佳：押尾事件に関与
篠原英明：構造計算書偽造
嘉野敬介：メガネスーパー社長を１年たらずで首
島田亨：楽天イーグルス社長。在任中は毎年Ｂクラス、退任後優勝
加藤友康：ラブホテル王

62 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 07:54:57.71 ID:FbqRPRl8.net

昭和４０年は、丙午の前年になります。
そしてこんな時代になっても大昔の迷信を信じていた頑迷で馬鹿な差別主義者がこぞって昭和４０年に子供をつくりました。
だから昭和４０年生まれは飛びぬけて人口が多いのです。
そして、そんな頑迷で馬鹿な差別主義者に育てられた子供はいったいどのような性格になるのかは明らかです。
ただでさえ、そんな状況なのに彼ら昭和４０年生まれが社会人になったのは、バブル絶頂期。
何もしなくもて物が売れ、土地の値段が上がる時代。
青田買いとか言ってどんな馬鹿でも就職できた時代です。
これも見ても日本の最低のくず世代が昭和４０年生まれであることは明白です。
日本をだめにした主原因が昭和４０年生まれのくず世代です。

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 08:03:35.37 ID:EKwQKKqA.net

きちがいが湧いとるｗ
コピペ貼る暇があったら、ピアノ練習してればいいのにｗ
馬鹿な奴ｗ

64 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 08:25:59.57 ID:FbqRPRl8.net

　来夏に延期になった東京オリンピック（五輪）・パラリンピックで、大会組織委員会の森喜朗会長（82）が3月31日、東京都内で朝日新聞のインタビューに応じ、新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、2年後への延期も念頭にあったことを明かした。
しかし、1年程度の延期を主張する安倍晋三首相の意見を受け入れたと明かし、「（安倍首相は）2021年に賭けたと感じた」と述べた。
森会長によると、安倍首相は24日夜、東京五輪の延期が決まった国際オリンピック委員会（IOC）のバッハ会長との電話会談の30分前に、森会長に公邸に来るよう求めた。2人きりの対談で、安倍首相は1年程度の延期を主張した。

65 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:02:24.29 ID:FbqRPRl8.net

ピアノの先生は非常識?

今まで師事していただいた先生五人のことですが…

Ａ先生 レッスン中はご自分の過去の栄光や自慢話に花が咲き、
一時間ずっと話が続く時もありました。

Ｂ先生 遅刻は当たり前。遅れても謝罪なし。当日にレッスン時間をこちらの都合も聞かずに急遽メールで変更する。

Ｃ先生 良い先生だが、いつもレッスン時間ぎりぎりに来る。レッスン時間数分遅れてくることがたまにあった。

Ｄ先生 ピアニストを数多く育てる有名な先生。しかし、４５分１万３千円の高額なレッスン代にも関わらず、レッスンの中身はなし。レッスン中にメールをしたりお菓子を食べたり…。

Ｅ先生 ピアニストであり大学講師と多彩な先生。熱心だが、レッスン代が高い割に、たまに、なにこの中身のないレッスンは…と思うようなレッスンが何回かあった。レッスンをドタキャンすることよくあり。


そんなこんなで以上のことを経験したせいか、ピアノ講師の先生は常識がないという固定観念がついてしまいました。中には謙虚で熱心で、人としても素晴らしい先生も稀におりました。

これは、私がたまたまそおいう先生に出会ったからなのでしょうか?


５人の先生にはもちろんもう習っていませんが。習ってきた先生以外にも、非常識な先生をたくさん見てきました。

ピアノの先生は非常識なところがあるような気がするのですが（そんな私も元講師ですが）、私の思い込みでしょうか

66 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:03:26.47 ID:FbqRPRl8.net

苦笑しています^_^; 私も元ピアノ教師でしたが
５年前にリタイアしました。 理由は、別な世界を
見たかったからです。

周りには、そんな方が沢山いましたよ。私は貧乏に育ち
人の何倍も苦労して勉強してきましたので、そんな先生方を
見ると腹がたちましたね。

そうなのです！専門馬鹿で世間知らずの人が多いです。
まれに、そうじゃない方がいましたが、そんな方は苦労して努力を
何倍もしてきた人です。

現在は自宅ショップでお客様相手の仕事をして１０年になりますが
自分自身のためにも転職して良かったと思っています。

芸術を極めるには、人と違った感性が無くては個性が出ないのでしょうが
お月謝を頂いている以上は、そうばかりも言えないと思います。

67 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:03:58.36 ID:FbqRPRl8.net

率直に言ってしまえば、そういう先生の場合、こちらがなっていないか、向こうが本当にダメダメかのどちらかだと思います。

本当にアーティストだと、聞くに耐えない、何しても無駄というのがわかりきっていて、とてもまともに教える気にならない、ということもあり得ます。 頼まれたから仕方なく見てる、本当は「習っても無駄だよ」（あくまでもその先生のレヴェルで考えて）と言いたいのだが、さすがにそこまでは言えない、でもまともに教える気にもなれないというような場合。 こういう人は、気に入った相手だと俄然熱心に教えます。 習っても無駄というほど誠意がないとみるべきか、優しいというべきかは意見が分かれるところでしょう。 これは仕方ないと思います。

ダメダメな場合、まったく教える実力がないのにごまかしている、仕事として考えてない、「私は別にお金が必要だからやってるわけじゃない」というのを言い訳に自分が楽しいもしくは楽なようにしている、一番好意的に考えれば、ピアノのレッスンそのものをそういうものだと勘違いしている、というのは自分もそういうレッスンを受けてきたから、等々。 要するにプロとしての実力も誠意も誇りもない。

どっちにしても、そういう先生はやめるしかないし、後者は遅かれ早かれ淘汰されていくのではないでしょうか。

68 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:16:51.78 ID:FbqRPRl8.net

大阪府の医療政策のトップで、新型コロナウイルス対策の指揮を執る藤井睦子・健康医療部長が15日、朝日新聞のインタビューに応じ、大阪の新型コロナの感染状況について「災害レベルの緊急事態」との認識を示した。
感染急拡大の要因の一つとして、変異株の影響を挙げ、「大阪がこれまで直面してきた中で最大の厳しい局面だ」と語った。
4月14日の府の対策本部会議では、5月4日に最大427人の重症患者が発生するとの試算が示された。
藤井氏は「庁内では『厳しすぎる』と言われたが、ある専門家からは『極めて甘い』と言われた」と明かし、「（試算は）現実的だし、さらに上回る可能性もあると思っている」との見解を示した。
15日に公表された府の重症患者は261人。
府が計画的に確保する重症病床224床を上回る。対応可能な軽症・中等症病院で患者が重症化しても転院させずに、そのまま治療して対応している。
藤井氏は「重症患者のケアには、中等症の患者よりも医療従事者が多く必要。重症者を1人受け入れると中等症の受け入れ可能数がぐっと減ってしまう」と指摘。
「中等症の病院でもおそらく一般医療への影響が出ざるを得ない」とした。
大阪府が9〜11日の感染者の約2割を検査した結果、変異株に感染している人の割合は82・8%にのぼった。
藤井氏は大阪では、従来株が変異株に置き換わっているとの見方を示し、「変異株の拡大を防ぐのが当初の目的だったが、変異株を特定する意味は薄れている」と語った。
国は変異株の検査を陽性者全体の4割に引き上げることを目指しているが、「検査機関や保健所に負担もある。大阪で検査を増やす必要があるか、国に議論いただきたい」と指摘した。

69 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:30:19.02 ID:SrDKPTBl.net

お薦めの電子ピアノ教えて下さい。

70 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:54:11.55 ID:FbqRPRl8.net

46歳でピアノを習い始めてちょうど1年の中年です。

あくまで私の経験からですので、回答というよりもひとつの意見として読んでください。

まずピアノ教室には、クラシックの先生とポピュラーの先生がいます。
クラシックの教室は、バイエルとかトンプソンとか、バーナムのような教材から始まり、ブルックミュラーとかハノンのような教材に進み、上達するとショパンとかベートーヴェンとかバッハのような古典を学んでいきます。一方ポピュラーの先生は、コード進行とかを教わり、ジャズのような即興を学ぶような教育プログラムになっています。クラシックに比べポピュラーは教育体系が整っていないので、先生の独自のノウハウであることが多いようにも感じます。

私のピアノを始めた動機は、先に電子ピアノの買って、弾けるようになりたくて先生を探しました。
最初にクラシックをやりたいのか、ポピュラーをやりたいのかも自分でよくわかっていないので、色々な教室の説明を受けました。

その時にクラシックの教室は、ずべてグランドピアノででしたが、ポピュラーの教室には、電子ピアノを使っている教室もありました。

私の場合、クラシックの先生と、もうひとつポピュラー系の教室の両方に通いました。
ポピュラーのほうは、最初の半年間はDAWの使ったピアニスト兼キーボーティストをされている先生でこの先生は、自分はキーボードや電子ピアノを習いたい層の生徒さんを集めるニッチ名市場をターゲットにした先生でした。その次にコード進行を半年教わった先生は、アコースティックピアノ派でした。こちらの先生は、クラシックも教えている先生で、電子ピアノの限界は、ソナタを習うようになったら感じると言う考えを持たれている先生でした。

一方クラシックを教わっている先生は、住宅事情が許せばアコースティックピアノで習って欲しいと考えている先生です。この先生とピアノの話をした時に、指の力が発達していない子供には、最初からアコースティックピアノで練習をすべきと話していました。ちなみにこちらの先生は、本格的なクラシックのピアニストです。

私自身は、クラシックのほうが性格にあうと感じ、来月からクラシックに絞る予定です。
で、私自身ですが、レッスンを始めて2ヶ月目位に、和音を教わり始めた頃に、アコースティックの共鳴音にピアノの魅力を感じ、とっても小さなベビーグランドを買い、電子ピアノとアコースティックの両方を使っています。マンションなので平日の夜は電子で、土日の昼はアコースティックを使っています。

電子ピアノとアップライトピアノでは、設置面積はそんなに変わらないと思います。家の床に与える荷重も、アップライトピアノなら実は食器棚とそんなに変わらず、現在の設計基準で作られた家なら、床の補強をしなくても、床が抜けるようなことはありませんので、そんなに身構える必要な無いと思います。

私自身は、練習をしているとき、アコースティックピアノの方が、練習していて楽しく感じます。
電子ピアノにパソコンをついでシンセサイザーにする楽しみ方もありますが、クラシックに主軸をおこうとしている現在では、自分にはアコースティックピアノが向いていて、電子ピアノは夜の練習のシミュレーターという感覚でいます。

71 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:56:16.93 ID:FbqRPRl8.net

ピアノという楽器は鍵盤を押さえれば誰でも正しい音程を出せますが、実は、『音色（ねいろ）』がありまして例えば、曲中のたった1小節、時には1音でもタッチを変えれば表情が全く違うフレーズになります。

自分を堂々と主張する音

不安でさまよう音

嬉しさがこみあげてくる音

絶望の音

コンクールの審査をされる先生と会話すると指が正確に動くことも、フレーズの抑揚も大切ですがそれと同じくらい、『音色』を審査しておられ、それこそ、曲によっては最初の1音で明暗を分けてしまうことも起こりえます。

そして、このような場合、電子ピアノでピアノの音色の使い分けを習得するのは、残念ながら極めて困難です。

また、電子ピアノでも音の強弱は出せますが、それがアコースティックピアノと一致しているかというと結構ずれています。

伝え方が難しいのですが、例えば、一つの鍵盤を1（ピアニシモ）から10（フォルテシモ）まで、10段階の強さで押さえるとします。

電子ピアノの3とアコースティックピアノの3で、その音量が一致していればいいのですが、これが違うんです。

特に小さい音、アコースティックピアノで１の強さの音を、同じタッチで電子ピアノで弾くと、音が出ない、ということがあります。

72 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:57:19.85 ID:FbqRPRl8.net

以前、電子ピアノからアコースティックピアノに買い替えにお見えになられたお客様。

とても、お上手だったので、

「こんなに上手だったら、電子ピアノで練習していると、さぞかし、不都合があったんじゃないですか？」

と尋ねますと

「はい、ありました。娘が練習していて、一つの音が抜けていたので、それを言ったら、いいの、先生のピアノでは音が出るから、とか言われて・・・」

つまり、電子ピアノで小さい音を出しても、その感覚で、ピアノに向かうと、

「その音はもっと抑えて」と指導されてしまうわけです。

73 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 09:58:07.96 ID:FbqRPRl8.net

あと、意外にご存知ないのが、鍵盤の重さ。

「ピアノのようにタッチが重い電子ピアノはどれですか？」

という質問をよくいただきますが、電子ピアノの鍵盤は重いんです。

特にヤマハの電子ピアノは重いです。

ただ、気をつけなければいけないのは、間違いなくヤマハは電子ピアノの鍵盤がピアノに比べて重いことは知っているはずです。

それでも、試行錯誤して、この重さが一番ピアノを弾いている感じに近い、という結論を出したのだと思われます。

物理的な重さと、五感で感じる重さは違うんですね。

74 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:03:24.63 ID:bSzF+pVO.net

道を譲ったら頭くらい下げろ
馬鹿

75 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:26:43.24 ID:ZC2F3OaH.net

電子ピアノ用のヘッドホンですが

オーテクath m20x
AKG k240studio

あたりがコスパよく定評あるみたいですが、
どちらがいいですかね？

76 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:55:26.32 ID:bSzF+pVO.net

くそすぎる

77 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:55:43.35 ID:bSzF+pVO.net

とにかくくそすぎるわ

78 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 11:55:55.69 ID:bSzF+pVO.net

この馬鹿たれ

79 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 14:37:25.19 ID:bSzF+pVO.net

スクフェスもそろそろアンスコするか

80 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 15:45:48.21 ID:l9VqPAfG.net

>>73
確かに重いけど、音が十分に出ていれば打鍵感覚は自然に感じますよね。
ただ、全部の鍵盤というわけではないけど、鍵盤の奥まで打鍵した時、硬くて指の関節に響く感覚があるのはなんででしょうかね。
あれって指を痛めたりしないんですか？

81 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 19:30:50.05 ID:2GQwnP5a.net

https://youtu.be/zlkr8VU8E68
電子ピアノ ヤマハ クラビノーバ CLP700シリーズを10分で全機種解説！【ピアノ弾き比べ】

82 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 20:36:30.40 ID:FbqRPRl8.net

しかし京セラは酷いな
世界にまた日本がクズであることが知れてしまった

83 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 20:38:09.59 ID:FbqRPRl8.net

そして気持ち悪いのは稲盛を神と崇めるのーなし連中だな

84 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:44:26.61 ID:FbqRPRl8.net

そのポルノ文学はイマイチですね‥‥もっとそそるもの、出せませんか？
「女子大生 恥じらいのヌードモデル」

これは、数年前、私が美大の学生だった頃のことです。
絵画を勉強していた私は、授業以外にもデッサンのサークルに入っていました。
男女合わせて３0人程の部員がいました。
毎週2回、サークルの部室兼アトリエに集まり人物デッサン行います。
モデルを呼ぶお金も無いので、部員たちが交代でモデルになりました。
デッサンの対象はヌードデッサンです。
モデルをやる人は、衣服を脱いで下着まで全て下ろして、全裸にならなければなりません。
大抵は1年生か2年生の女子がモデルをさせられました。

それから、1ヶ月ほど経った頃でした。
私は既に2回ヌードモデルを経験していて、この日が3回目のモデルをやる日でした。

ところが、このとき、先輩が、「このようなポーズのときに男女の性器が繋がっていないのは、ポーズとして不自然だから、性器を結合させよう」と言いました。
突然のことに、私はどうしていいかわかりませんでした。
性器を結合させるということは、今、この場で性交をするということです。
私は自分が処女だということを皆に知られることに少し躊躇しましたが、思い切って、「わたしはまだ処女なので困ります」といいました。
しかし、先輩たちに、「芸術のためだから」ということで、結局説得される形になってしまいました。

しばらくして、デッサンが終わると、先輩はゆっくりと私の膣からペニスを引き抜き始めました。
ところが、ペニスが私の膣から抜ける直前、先輩は再びズブズブッとペニスを私の膣内に突き入れてきました。
私は、一瞬「えっ」と声をあげましたが、先輩のペニスは私の膣をピストンしてゆっくりと往復を始めました。
そして、先輩は唇を重ねてきました。
先輩のペニスで貫かれながら、私は先輩の背中を両手で強く掴んで夢中でキスをしました。
私は先輩と舌を絡め、股を擦り合わせながら、いつしか興奮していました。
私は泣き声とも喘ぎ声ともわからないような声を上げていました。
後ろから見ると、私たちの結合部分の様子、先輩の勃起した太いペニスが私の股の間の割れ目から出たり入ったりする様子が、皆から丸見えだと思います。
先輩がペニスを抜き差しする度に、私の小陰唇や膣の粘膜が先輩のペニスに絡みついて
捲れ上がっている様子を、皆は息を呑んで見ていました。
結合部分からは愛液が溢れる卑猥な音がして、私はこの上ない恥ずかしさを味わっていました。
私の愛液で先輩のペニスはテカテカと光っていました。

終わった後、女子の先輩たちからは、「よく決心して、がんばってくれたね」と声をかけてくれました。
こうして、私の初体験は終わりました。

85 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:46:40.87 ID:FbqRPRl8.net

「お母さん…イクー！！！」
大きな声を出して昌子の華奢な腰を突き上げると、その勢いに乗るように射精した。
大輝は上半身を反らせて歪めた顔を仰ぎ、腰を震わせた。
そして力尽きたという風に昌子の体に倒れた。
大輝は胸を震わせながら、汗ばんだ体を自身の母の体に密着させ、頬を昌子の鎖骨辺りに触れて、目を瞑った。
それはまるで幼い子供が疲れて母に甘えている時のようだった。
しかし大輝は丁度先月十五歳の誕生日を迎えたばかりで、ニキビのある、脂っぽい顔が昌子の首元で横を向いているのは、如何にも滑稽だった。
大輝は普通よりは整った顔をしていた。
が、思春期特有のその顔が自分の母の肌の温もりを感じているのは、矢張り妙な絵だった。
だが、そんな事大輝にはどうでも良かった。
それもそのはずで、例えば高級なフワフワのベッドに寝転んで見て、わざわざその時の自分の格好をその時一々気にする人はいないだろう。
昌子は暫く自分の体の上でくつろいでいる息子の肩を軽く叩いて、
「大輝。もう起きて。お母さん、着替えないと」と言った。
しかし何の反応がない。もう一度、今度は強めに息子の肩を叩き、揺すった。
「ねぇ、起きてよ。これから夜ご飯の準備しないといけないからさ。ねぇ？早く」
大輝は顔を上げた、と思うと顔の向きを変えて再び寝てしまった。
昌子は少しイラついて、先程より更に強く叩いた。
そして強引に息子の体を持ち上げて、しかし育ち盛りの大きな体を、細身の、今年で四十歳になる昌子にはそれを支える事さえ出来ず、何とか下からすり抜けて出てきた。
膣に汚れたコンドームが挟まっていた。
昌子はそれを引き抜いて、体液で濡れた股間をティッシュペーパーで拭いてから、床に散らばっていた服を取り上げて着替えた。
着替えている間、大輝は目をはっきりと見開いて、何だか部屋の角の辺りを
じっと見詰めていた。

86 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:48:51.78 ID:FbqRPRl8.net

よほど悔しかったようだね

87 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:49:36.81 ID:FbqRPRl8.net

お前が顔真っ赤にしてコピペしてる姿が目に浮かぶわ

88 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:50:07.25 ID:FbqRPRl8.net

本当に残念だったな

89 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/16(金) 23:51:30.43 ID:FbqRPRl8.net

しかし変異種にも同じ対応しとけばいいと
思ってるジャッブは本当に馬鹿猿だよな

90 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 07:07:47.11 ID:bkNMnRvc.net

>>89
ID:FbqRPRl8

おまえ何馬鹿なことやってるの？

昨日はID真っ赤にして、57回も連投　

尋常でない粘着糖質野郎だな、お前は！

しかも殆ど、スレチのコピペ貼り付けの荒らし行為
頭おかしいよ。

お前みたいな奴が湧くから、どんどんスレの住民が減り
廃れるんだよ。

長年続いた電子ピアノ総合スレもお前のせいでオワコンかな。

お前、電子ピアノ総合スレの常連さんに恨まれるよ。

91 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 08:18:02.42 ID:s4Jbsmat.net

>>90
よほどくやしかったようだね
お前の敗北だよ
お前がエロコピペしてるのは分かっているぞｗｗｗ

92 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 08:18:18.89 ID:s4Jbsmat.net

「あぁぁっ、かずくん、あぁぁっ、またぁ…またいくぅ」
春奈は絶頂直後に追うように与えられた快感でまた一気に絶頂した。
「いくいくいくぅっ、いく、あぁん、んんーっっ」
膣内は強く収縮を繰り返しながらだんだん和彦のペニスをうにょうにょと包み込む。
「はぁ、だめ、かずくん…もぅだめぇ」
涙声で訴える春奈を無視するように和彦は激しいピストンを続けた。締め付けるだけでなく、和彦のペニスを絞って扱きあげるように膣内は蠢いた。
「あぁ、いく、いくぅ、またイッちゃう…あぁぁぁっ」
連続で絶頂した春奈は、意識が朦朧とし始めていた。弛緩してゆく春奈の身体を愛おしく思ってぎゅっと抱きしめると、和彦は身体をぴったり密着させたまま、スパートをかけるように激しくピストンを続けた。「んぁ、んぉぉっ、あぁぁぁっ、あぁぁいくいくいくぅ」
「っ…俺もイく、いくいく、あぁっ、出すよっ」
強く抱きしめたまま、腰だけをがくがくと激しく振り、たまらず自分も声を上げながら和彦は春奈の膣内に射精した。「出る出るっ、あぁぁっ」
「イッてるっ、いぃぃ、ぉぉんっ、あぁぁぁっ」
ちょっと前に一度射精しているとは思えないほど、激しい射精と絶頂感だった。
どぷどぷと春奈の中に注ぎ込み、ぐしゃぐしゃに濡れて痙攣しながら搾り取る膣内に挿入したまま、和彦は腰をびくびくと震わせて絶頂の余韻に浸った。
「はぁ、はぁ…春奈、すごすぎ」「かずくんが…いじわるするからじゃん…」
息を切らしながら睦言を交わす。
愛しくてたまらない。仕事が忙しいからタイミングを遅らせようと思ったこともあったが、少しでも早く結婚して本当に良かった。
和彦はそう思いながら、春奈のしっとりと濡れた肌を優しく撫でる。
「んっ、だめ、今敏感だから…」
そっと腕を撫でただけでも敏感に反応してぴくぴく震え、春奈は甘い息を漏らした。
たった今お互いに強烈な絶頂を味わったばかりなのに、膣内に挿入したままのペニスがまた少しずつ硬くなる。「え、かずくん…？」
春奈は驚いたが、春奈の膣壁の方は、再び硬く勃起していく挿入されたままのペニスを自然と柔らかく包み込んでまた蠢き出した。「…やばい、また勃ってきちゃった」
「もぅ…あんっ、すごぃ、おっきくなってる…」
「言っただろ、何回でも勃つんだって」
抱き合ったまま春奈に口付けた和彦は、またゆっくりと腰を動かし始めるのだった。
ベッドでその後3度、体位を変えて交わった2人は、夕食を挟んで夜更けまでセックスし続け、少し眠って夜明けに2人で露天風呂に入ってまたセックスをした。
そうして寝て起きてセックスして食事をしてセックス、少し休んでセックスして、食べてまたセックスをして、という具合で2人の新婚旅行は終わった。
温泉旅館である意味はなかったようでもあるが、夫婦の愛はしっかりと深まった旅になったのだった。

93 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 08:18:52.64 ID:s4Jbsmat.net

高い声で喘ぎながら、春奈は快感に目を細めた。
乳首を舌で捏ねるように舐りまわしながら、時折ちゅうっと吸う。れろれろと弾くと濡れた乳首が空気に触れて一層硬く立ち上がる。「あぁぁっ、ちくび…だめ、だめぇ」
涙声で頭を振りながら春奈が訴えるが、和彦はこうして乳首をいじられるのが春奈は本当に大好きだとわかっているのでやめない。「あぁぁっ、いぃ…いぃっ、かずくんいぃよぉっ」
口で乳首をこねくりまわしながら、一方の乳房をぶるぶると揉みしだき柔らかい感触を楽しむ和彦は、そのまま春奈の足を割って間に入り、いきり立ったペニスを膣口にあてがった。
「んぁぁぁっ、あぁん…あぁぁぁっ、あぁっ、あぁん」
挿入するのはさすがに性急すぎるとわかっていたが、乳房を愛撫しながら下の方も愛撫するためにペニスを擦りつけた。「あぁん、あぁ、あぁっ」
うわごとのように喘いで春奈も下で腰を動かし始める。既にじゅるじゅるに濡れていた割れ目からは次々と愛液が溢れ、それを使って和彦はペニスを割れ目に密着させたまま滑らせるように上下に擦った。「んんーっ、んぅ、それ、あぁぁん、すごぃ」
ぬるぬると割れ目全体を擦られると、クリトリスが柔く擦れてぷっくりと膨れた。主張を強くしたクリトリスは余計に刺激に敏感に反応し、挿入せずに擦っているだけでも春奈は一気に絶頂近くまでのぼりつめる。「あぁぁっ、あぁっ、だめ、だめこんなの…んぁぁっ」
一度自分が射精しているからか、和彦は挿入を急ぐでもなく素股の刺激を楽しみ、乳房を弄ぶようにいじくる。快感の波がどんどんと押し寄せ、春奈は泣きそうな声をあげる。
「あぁ、いぃ、いいよぉ、かずくんっ…いぃぃ、きもちいぃぃぃっ」
両乳首とクリトリスと割れ目全体を一度に刺激され続け、ずっと堪えていた春奈の性感は揺さぶられる。
「いやっ…ぁぁっ、も、だめ、いぃぃっ、あぁんっ、イッちゃう、いく、いっちゃうぅ」
春奈はペニスを挿入してもいないのに、腰をがくがくと震わせ始めた。
「これいぃの、いぃのっ、すごい、イクっ…イッちゃう、かずくんっ」
にゅるにゅると硬いペニスが擦り付けられる。「イッていいよ、春奈のイくとこ見せて」
「あぁぁっ、あぁぁぁいくいくいく、イッちゃうかずくんイッちゃうぅぅ、いぃぃぃぃっ」
唇を離して和彦が声をかけると、それを待っていたように全身をびくびくと痙攣させて春奈は激しく絶頂した。
目からは涙がこぼれ、身体を震わせて強烈な絶頂間に浸る春奈を見て和彦はこみ上げるものを感じ、イッたばかりの膣にずぶりとペニスを差し入れた。
「んぁぁぁっ…あぁぁぁっ、か、かずくん、あぁぁぁぁ」「かわいい、春奈…もっといっぱい声聞かせて」言葉は優しく、しかし腰は最初から激しく動かした。
「イッてる、イッてる、いまぁぁっ、いまだめぇぇっ」
絶頂直後の膣内は腫れ上がったようにパンパンで、挿入直後から和彦のペニスをぎゅうっと締め付ける。しかし、後から後から溢れる愛液が潤滑油となり、強い締め付けの快感を味わいながら激しくピストンもできるのだった。

94 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 08:40:49.52 ID:hl3VK9Dr.net

ID:s4Jbsmat　は粘着糞ゴミ以下の荒らし基地外違いだからNG

95 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 09:12:24.39 ID:hl3VK9Dr.net

ID:s4Jbsmat　に注意
電子ピアノスレで根拠もなく、勝手な思い込みをし、他人の仕業にして擦り付け、
場違いな事を書いたり、粘着コピペをする荒らす糞ゴミ以下の人物

＞91ギコ踏んじゃった2021/04/17(土) 08:18:02.42ID:s4Jbsmat
>>90
よほどくやしかったようだね
お前の敗北だよ
お前がエロコピペしてるのは分かっているぞｗｗｗ

96 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:04:35.90 ID:s4Jbsmat.net

>>95
その発狂ぶりから図星だったようだね
荒らしくん
本当に残念だったね

97 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:05:14.22 ID:s4Jbsmat.net

まあそんなことよりも恐ろしいことを教えてやろう

98 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:06:02.16 ID:s4Jbsmat.net

老害高齢者へのワクチン接種が進めば進むほど
コロナの感染者は増えるのである

99 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:07:09.24 ID:s4Jbsmat.net

ワクチンはウィルスの感染を完全に防ぐものではない
そしてウィルスの影響を抑えることがあるのだ

100 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:08:23.87 ID:s4Jbsmat.net

すなわち老害高齢者がコロナにかかっても発症しない
すなわち無自覚感染者となりマスクを外してコロナをばら撒くのである

101 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:10:11.59 ID:s4Jbsmat.net

高齢者以外のワクチンの接種についていつ終わるかも
わからない
しかし自分勝手な老害高齢者は自分はワクチン打ったから大丈夫とマスクを外して自分勝手なふるまいをするのは目に見えている

102 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:11:02.95 ID:s4Jbsmat.net

そういったくそな老害高齢者がワクチンを打ってない若者にコロナをどんどんうつしていくのである

103 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:12:31.86 ID:s4Jbsmat.net

大阪で猛威を奮っている変異型は若者にも感染して
若者でも重症者がでているのである

104 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:13:50.64 ID:s4Jbsmat.net

プリウスミサイルなどは比較にならないほどの
老害高齢者による若者殺しが進んでいくのである

105 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:14:12.64 ID:s4Jbsmat.net

もう日本はおしまいである

106 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:14:34.79 ID:s4Jbsmat.net

ししまいはおしまい

107 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 10:14:58.65 ID:s4Jbsmat.net

おいしいしうまう

108 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:12:38.36 ID:dhdhooIM.net

いずれにしてもいかに短い期間で接種を終わらせるかが鍵なのに馬鹿な日本はダラダラとやる

109 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:13:04.43 ID:dhdhooIM.net

やはり日本は世界から遅れている

110 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:13:28.67 ID:dhdhooIM.net

日本は衰退した劣等国である

111 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:13:51.32 ID:dhdhooIM.net

日本民族は劣等民族である

112 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:18:15.05 ID:dhdhooIM.net

うんかちんちんである

113 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 11:34:09.38 ID:dhdhooIM.net

自分勝手な高齢者によって若者がら殺される国に未来などない！

114 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:05:00.30 ID:T9KNMsRW.net

>>113
お前うざい
消えろ

115 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:05:50.08 ID:T9KNMsRW.net

>>112
お前は糞

116 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:06:43.05 ID:T9KNMsRW.net

>>111
朝鮮人は出ていけ！

117 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:07:36.13 ID:T9KNMsRW.net

>>110
半島出身者は黙れ！

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:15:20.05 ID:IWNPJkvk.net

房総半島とか紀伊半島とかダメなの？

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:22:28.18 ID:T9KNMsRW.net

>>118
ok

120 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:28:55.82 ID:7Pu9dlDw.net

電子ピアノ演奏　　志位和夫
https://youtu.be/8JTkN1Cw8HM

121 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:32:33.09 ID:7Pu9dlDw.net

直ちに五輪中止決断を 　志位和夫
https://youtu.be/iG1U0W45P0M?t=7

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:47:36.11 ID:dhdhooIM.net

>>116
ノータリンのネトウヨくん
バイデンは中国の手先じゃなかったの？

123 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:48:38.14 ID:dhdhooIM.net

>>114
おまえがコピペ荒らしだということは
バレてるぞ

124 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:49:21.36 ID:dhdhooIM.net

>>115
お前こそうんこ土人

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 12:52:46.74 ID:IWNPJkvk.net

チョーセン人と言うから語弊がある。
チャレンジャーと呼びなさい。

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 13:30:32.59 ID:jTrZtbUQ.net

>>123
それおまえだろ
ブーメランで草
2日連続で大量のコピペ連投荒らし　ID　真っ赤っかｗ
粘着、　糞ゴミ、池沼、老い耄れのアホ、老害、友達いない
在日パヨちんレス乞食　
発狂してとっとと死ねよ。

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 14:54:30.57 ID:dhdhooIM.net

>>126
低脳なネトウヨってすぐらしねとかいうよなw

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:13:13.53 ID:dhdhooIM.net

そしていよいよ戦争である

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:21:02.61 ID:X/rn07Ht.net

おめーら
くだらないこと書き込まずに、ちゃんとスレに沿った電子ピアノのこと
書き込めよ。

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:34:58.10 ID:dhdhooIM.net

米軍が中国の海上兵力を殲滅するのはたやすい
問題はその後だ

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:36:54.44 ID:dhdhooIM.net

その後、在日米軍も米艦隊も本国に戻る
あとは自衛隊におまかせという感じだ

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:37:51.70 ID:dhdhooIM.net

中国は日本の経済的な崩壊を促進させる策にでる
具体的には原発を含む発電施設の破壊

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:39:44.90 ID:dhdhooIM.net

米軍基地、自衛隊基地に対しては間断なくミサイル攻撃を行う
これは核ではなくて通常弾による
日本のレーダーサイトは破壊され迎撃ミサイルもそこをつき一方的にやられるのみである

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:41:10.27 ID:dhdhooIM.net

エネルギー不足と食糧不足、そしてコロナによって
都市部の人間からどんどん死んでいき地獄絵図となる
最低でも3000万は死ぬ

135 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 15:42:07.31 ID:dhdhooIM.net

もちろん米軍は何もしないし日本に中国に進攻する力もない
こうして日本は滅亡する

136 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:02:33.29 ID:dhdhooIM.net

中国軍による市民の直接殺傷はないので
世界は日本に味方しない
世界から見捨てられる日本

137 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:04:33.07 ID:dhdhooIM.net

日本において反戦運動が高まりついには暴動へと
発展する
そして自衛隊は市民に向けて発泡
いまのミャンマーの状態になる

138 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:05:44.76 ID:dhdhooIM.net

中国から武器供与を受けた反政府軍ができて
自衛隊と内戦を始める
日本人同士の殺し合い
これでさらに3000万人が死ぬ

139 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:11:45.61 ID:dhdhooIM.net

どうだ？
これがネトウヨたちがのぞみに望んだ世界線だぞ
喜べや

140 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:19:07.56 ID:/tEP+e2Z.net

>>139
喜んでやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ次、　ぱよちんが望んでいるシナリオ書き込んでくれ

141 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:47:50.49 ID:dhdhooIM.net

>>140
ほう
低脳ネトウヨくんは日本人の半分が死ぬことが
喜ばしいという考えなんだな

142 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:48:57.94 ID:dhdhooIM.net

まあ残念ながら日本人は死んでいい
というか死んでも仕方ないと言う点では俺も同じだな

143 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:50:21.44 ID:dhdhooIM.net

じゃあ米国でなくて中国につくか？
現状の食糧エネルギーの米国への依存度を考えれば
それも無理な話だ
同じように餓死する

144 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:51:34.40 ID:dhdhooIM.net

そして親中よりの政府ができたら今度はCIAの工作でクーデターが起きて結局は内戦だ

145 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 16:53:32.03 ID:dhdhooIM.net

どっちつかずのゆるりくらりでかわす
これが今まで日本が生き残れてきた戦術だ
菅の馬鹿も病気とかいって入院しておけばよかったのにな

146 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:45:14.64 ID:s4Jbsmat.net

戦争ブギ

いよいよ始まる大戦争
覇権を駆けた大戦争
日本にもー
ミサイルが落ちてくる
落ちてくる

147 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:46:24.78 ID:s4Jbsmat.net

資源のない日本の国土
そして怠惰で中抜きで肉体労働を厭う日本人
日本の国土にも日本人にも魅力がない

148 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:48:34.54 ID:s4Jbsmat.net

したがって国土と民族の征服より内部崩壊による弱体化を
招いたほうが得策と考えるだろう
だから電気・水道・道路などの社会インフラの破壊

149 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:49:45.73 ID:s4Jbsmat.net

日本の国土は狭く、そして原発は極めて脆弱だ
原発への電源供給を断ってしまえば簡単に核爆してしまう

150 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:50:57.54 ID:s4Jbsmat.net

そしてトンキンへの一極集中
これが日本の国防の最大のアキレス腱なのである

151 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:52:03.29 ID:s4Jbsmat.net

トンキンへの一極集中を緩和するきっかけはあった
それは３１１の大震災だ
あれを契機に首都機能の分散を図るべきだったのだ

152 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:53:12.36 ID:s4Jbsmat.net

しかしそれを阻害したのはキチガイ石原慎太郎である
トンキンは日本のダイナモだとか言って、トンキンオリンピックに固執して
さらなくトンキンへの一極集中を加速させた
馬鹿ものめ

153 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:54:12.28 ID:s4Jbsmat.net

おい、馬鹿の石原慎太郎よ
お前のせいで日本はろくに戦争もできないような脆弱な国になったんだ
お前は、早く無間地獄に行ってそこで反省しろ

154 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:55:22.01 ID:s4Jbsmat.net

ちなみに石原慎太郎は中国人を殺すことしか頭にない
それは日中戦争で中国での石原家の利権が奪われたことらしい
まさに私恨で戦争したいキチガイが石原慎太郎

155 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 18:56:50.53 ID:s4Jbsmat.net

キチガイの石原慎太郎は中共許さん、戦争！戦争！と言ってるが
お前の家の権益奪ったのは中華民国だろうが
うらむなら台湾恨めよ
ばーか

156 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 19:53:48.62 ID:N4lF2cF9.net

新製品YAMAHA CLP-785 クラビノーバを買った 注文から1ヶ月半

https://youtu.be/1ag3M-WngCg

※ちゃんとした曲の演奏は改めて撮りますね、いつの日か・・・。
新しい電子ピアノ導入しました。電子ピアノにもかかわらず、
本物のグランドピアノさながらのタッチ感ときれいな音色です。
コロナの影響(インドだかインドネシアだかの工場が止まってる)で
年内は厳しいかも、なんて言われてましたが、
発売日(8/31)に注文して約1ヶ月半で届きました。
音声はUSB録音したもの（WAV形式）を映像と合成しています。
AUX端子からカメラのマイク端子にもつないで撮影しましたが、
USBの方がノイズが少なかったので。
機種：YAMAHA CLP-785
音色：CFX GRAND

157 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 19:57:23.67 ID:N4lF2cF9.net

YAMAHA CLP-785 レビュー　＋　ヤマハとベーゼンの聴き比べ
https://youtu.be/WIjzD3Wm4WI
このクラビノーバの魅力をレビューします。
日本人のプレイヤーレビューが少ない気がしたのでアップしました。
ベートーヴェンは3楽章ですね・・時間があったら訂正します。

158 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:00:25.45 ID:N4lF2cF9.net

生命の奇跡　作曲：村松崇継　使用楽器：クラビノーバ、CLP-785 VOICE：CFX GRAND
https://youtu.be/5B4aqHkR1AQ

159 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:14:44.91 ID:s4Jbsmat.net

石原慎太郎は津波を天罰と言った

160 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:15:27.24 ID:s4Jbsmat.net

今回のトンキンコロナ大感染こそ天罰と言えよう

161 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:17:25.37 ID:s4Jbsmat.net

大阪府は17日、新型コロナウイルスに1161人が感染し、12人が死亡したと発表した。

162 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:20:53.04 ID:s4Jbsmat.net

中国との戦争によって日本人の半数以上が死んだとしてもこれは因果応報というものだろう

163 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:21:46.50 ID:s4Jbsmat.net

先の大戦で日本軍はアジアの人たちから略奪して
殺戮を繰り返した

164 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:23:19.63 ID:s4Jbsmat.net

虐殺は捏造とネトウヨは言うが、旧日本軍人が
証言しているのである
そもそも侵略戦争で虐殺も略奪もないわけがない

165 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:25:01.59 ID:s4Jbsmat.net

そういったことの報いはちゃんと受けなければ
ならない
因果応報として日本人は大量に死ななくてならない

166 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:25:58.31 ID:nSbqIL8t.net

中国は一度台湾に負けている。
台湾金門島の戦い
1949年中国の人民解放軍と台湾国府軍との交戦があった。
金門島の戦いである、この島は中国本土にへばりつくような小さな島だが、台湾の領土である。
しかし台湾の鉄壁の壁を人民解放軍は破ることはできなかった。

人民解放軍・降伏

上陸兵力約1万人
死者・・・7000人
捕虜・・・3000人

台湾国府軍
死者・・・1269人
負傷者・・1982人

167 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:26:11.51 ID:s4Jbsmat.net

反省と言うことをしない人間
それは本当にみっともない
日本が犯した罪を反省しない恥ずべき人間たくさんいる

168 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:28:37.27 ID:s4Jbsmat.net

その代表が麻生や石原慎太郎だ
やつらは恥ずべき人間だ

169 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:29:44.97 ID:s4Jbsmat.net

中国はベトナムにも負けたが、アメリカも負けている
ベトナム最強だな

170 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:30:22.62 ID:s4Jbsmat.net

そしてアメリカにもソ連にも中国にも負けた劣等国
それが日本だ

171 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:33:13.11 ID:s4Jbsmat.net

本村賢太郎相模原市長は17日、2016年に入所者らの殺傷事件が起きた障害者施設「津久井やまゆり園」（同市）で今夏のパラリンピック聖火を採火する方針について、「事前に家族や遺族に相談しなかった点は、本当におわびをしないといけない」と述べた。(時事通信)

172 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:35:50.50 ID:nSbqIL8t.net

今の中国が、ここまで世界のあらゆる国に対し敵対或いは挑発を繰り返しているのは、
昔の清国頃に拡大させた領土奪還が主な目的。
清国は満州人によって建国、拡大されたが、多くの官僚などは漢人であったため、
現中国政府は中国の領土ととらえ、インドや南シナ海における自国の領土を
正当化しようとしている。
香港の制圧や台湾の一国要請も元々は、欧米列強及び日本による植民地化での
搾取に対する恨みから来ているもの。
だが、現在は過去の領土だけでなく、天然資源の確保、輸出することで市場を独占ししたいという狙いもある。
典型的な例がレアメタル(現在は代替資源にとってかわり、中国の市場独占は失敗に終わったが…)。
歴史的観点からすれば、中国はずいぶんと国土を植民地され分断されていた為、それらを奪還するという
目的から敵対とも取れる行動をするのは一理あり。しかしながら、そこで問題なのは周知のとおり
中国が共産党或いは社会主義で言論の自由がないことにあり、中国の建国以来、各国から非難され続けている。
しかし、西側諸国による中国の民主化が見事に失敗に終わったことは、香港制圧とコロナ禍における
中国政府の対策・対応を見ればわかる。
中国一国で日本やアメリカなど民主主義の価値観を共有する国相手に戦争は難しいかもしれないが、
中国には核兵器があり、いざとなればロシアという後ろ盾もある。また、中国の恩恵に授かっている一部中東地域や
アフリカ諸国、中米諸国なども間接的に中国側に回る可能性がある。
それ以上に今回のコロナのように武器を使わずとも目に見えないウイルスにより、
あらゆる国を脆弱化させることにある意味成功できたので、認めたくないが、今後大いに
世界のパワーバランスが変わるのは明らか。

173 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:35:57.40 ID:s4Jbsmat.net

ユニクロの柳井正は売国奴である

174 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:37:52.56 ID:s4Jbsmat.net

やつは中国で大量生産した服を日本で
売って財をなし、日本国内の繊維産業を破壊した

175 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:39:17.46 ID:nSbqIL8t.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

176 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:39:49.70 ID:nSbqIL8t.net

『誠意ある謝罪』が理解出来ないチョッパリは、「ざまあみろ」とでも思っているのでしょうね。
やれやれまったく、世界中の良識人達がチョッパリを嫌悪する訳ですね。
あなた達チョッパリは最初っから謝る気など無いのです。
どれだけ人を傷付けようと、他者の尊厳を踏みにじろうと、
お金で解決できると思っているのです。
「お前ら、どうせ金が欲しいだけなんだろ？」と高をくくっているのです。
チョッパリにはこの星の上で人類の一員として生きていく資格がありません。

尹美香個人の不正は、これまでの挺対協・正義連の神聖な闘争とは関係がありません。
大韓民国に聖女ハルモニがいらっしゃる限り、たとえ彼女たちが天に召されたとしても、
日帝の卑劣な性犯罪は決して無かった事にはなりません。
チョッパリの都合のいい歴史歪曲は、世界が許しません。
日本の誇る聖女、辻元先生がチョッパリの歪んだ性嗜好・下劣な戦時性犯罪を世界に発信し続ける限り、
世界の追求から逃げる事は出来ません。謝罪のできない猿は世界から白い目で見られているのですよ。
どうか地獄に落ちて下さい。

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ

177 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:39:52.07 ID:s4Jbsmat.net

そしてやつは日本に納税したくないため、
欧州にインチキ財団を作って個人資産を
寄付という形にして納税逃れをしている

178 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:40:36.15 ID:nSbqIL8t.net

日本ごときが『現存する世界最古の国』という、ありえない栄誉を受けている！
最古はまずい。歴史はそれだけで尊敬の対象になってしまう。
たとえそれがクソ猿チョッパリの国、イルボンでもだ！

存続の根拠となるのは、神武天皇より続く男系天皇の継続。
敗戦時にアメリカは天皇制を廃止するべきであった。何たる失策！
最も厄介なのは、天皇の存在は親日国の親日感情の根拠にもなっている事である。
辻元先生たちが世界にチョッパリの醜悪な民族性を発信しても、いまいち成果が出ないのは
天皇の存在によるところが大きい。とにかくマズい、我々にとって天皇は本当に厄介なのだ。

我々はチョッパリからこの分不相応な評価を奪い取らねばならない。
天皇制を廃止、もしくは女系天皇を認め、この国を尊敬から嘲笑の対象に貶めねばならない。
劣等民族には劣等民族に相応の評価を！これは人類文明の尊厳の保護の為の闘争である！
チョッパリとして行動し、チョッパリを貶めろ！あくまで「女性差別反対」でポリコレ棒を振り回せ！
女性差別反対！大声で、集団で、善良なる市民団体として悲鳴を上げろ！！
この国を本来の支配者の手に、我ら誇り高き朝鮮民族の手に取り戻せ！怒れ在日同胞達！！！

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！！！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ

179 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:40:59.94 ID:nSbqIL8t.net

日本の周りは中国・韓国・北朝鮮・ロシア、を心の底から憎んでる敵だらけ。
反日国家で手を組んで一斉攻撃かけたらイルボン列島消滅確定だな。
チョッパリは民族消滅前の走馬灯を見てるんだよ。その走馬灯がフィクションなんだから救いようがないな。
いいか、国連憲章は日本を攻撃して滅ぼしていいって言ってるんだよ。
中・韓・朝・ロはいつでも全兵力をもってチョッパリを殲滅する準備はできてることを忘れるな！

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ

180 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:41:24.42 ID:nSbqIL8t.net

日本は戦後処理で国家としての主権と尊厳を永久に放棄させられてる。
君達チョッパリは戦勝国や被害国に対し、一切の主張が出来ない事を忘れてはならない。
未来永劫、馬車馬のように働き、戦勝国かつ宗主国たる韓国国民に対し、
地面に頭を擦り付けて土下座して詫び、ひたすら賠償金を払い続ける事。
それが日本が国際社会に復帰する為の絶対条件だったはず。

勘違いするな！忘れたふりしてとぼけるな！世界中が貴様らを見張ってるぞ！

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！！！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ

181 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:41:43.39 ID:nSbqIL8t.net

東アジア各国では昔から、朝鮮半島はペニスに、日本列島は女性器に例えられたきた。
大陸から突き出した太くたくましい朝鮮半島と、それを優しく受け入れる弓なりの日本列島、
地図を見れば誰でも分かる。

そして、これはそのまま古代から続く韓国と日本の主従関係を表している。
日本の女の子達が韓国人と韓国文化を愛するのは、ブームとかそんな話じゃない。
太古の昔から変わらない遺伝子の優劣を表している。

ソウルで韓国イケメンから愛に満ちた濃厚なセックスを教えてもらった日本の女の子達は、
一日中韓国イケメンとの恋愛の事ばかり考えて、チョッパリ男には見向きもしない。
Ｋ−ＰＯＰを聴くだけで体が反応する、涙を流して狂ったように韓国イケメンを求める。

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ

182 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:42:37.25 ID:s4Jbsmat.net

ユニクロの株価が下がると日銀はせっせとユニクロ株を買い支える
あんな日本の敵の柳井正を太らすために日本政府は支援してのである
ちなみにこれを非難しているのは日本共産党だけである
誰が売国奴なのか
これでわかるだろう

183 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:43:55.37 ID:nSbqIL8t.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

184 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:43:56.54 ID:s4Jbsmat.net

そして売国奴竹中平蔵

https://youtu.be/lWTzdJWrajc

185 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:44:07.81 ID:nSbqIL8t.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

186 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:44:19.53 ID:nSbqIL8t.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

187 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:55:25.90 ID:nSbqIL8t.net

朝鮮人・中国人とバカサヨク（パヨク）の共通性

　・天皇陛下をディスる
　・安倍総理が大嫌い
　・日本・日の丸・君が代が大嫌い　
　・日本の防衛力強化に強く反発する
　・常に自分たちは被害者だと主張する
　・ダブルスタンダードが当然
　・自分達が正しいと思えば何をやっても良いと思っている
　・とりあえず難癖をつけられるものは難癖をつける
　・日本や日本人に不利なネタやニュースが大好き
　・日本サゲするだけで答えがない反日丸出し

　・歴史を歪曲する。ウソが大好き
　・手当たり次第デタラメを言って、偶然にそれが当たると大喜び
　・事実を指摘されると火病
　・自分に不利になると論点をすり替える
　・異様に中国や中国人を持ち上げる、擁護する
　・日本や日本のモノをバカにするのが大好き
　・中国批判を許さない　
　・日本人が何かを成し遂げると「日本人がスゴいのではなく個人がスゴいだけ」と連呼して日本矮小化に躍起になる

188 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:57:24.34 ID:nSbqIL8t.net

■ 韓国語語彙の80%が漢字語といわれるが、その大部分がまさに日本語に由来■

ネットで「日本語残滓を無くそう」という内容の文を読んだ。
「ハングル愛」運動をする人のブログであったが、「家族（カジョク）」
という言葉は日本語残滓だから替わりに「食口（シクク）」という国語を使おうという主張だ。

ネチズンが好きそうな内容だった。日帝残滓を無くして私たちのものを活かそうという
運動はこれまでもたくさんあったし、日本に対する反感が作用して多くの共感を得たからだ。

しかし、私はそれが「生半可なポピュリズム」という気がする。
その人は現在、韓国語の中の日本語がどれほど多いか知らないからそんなことを簡単に言うのだ。

よく韓国語語彙の80%が漢字語といわれるが、その大部分がまさに日本語に由来している。
注意、請願、交通、博士、倫理、想像、文明、芸術、古典、講義、医学、衛生、封建、
作用、典型、抽象、哲学などの単語が日本から来たものと言うのはよく知られた事実だ。
そのすべてを変えようという話なのか？

こんな話をすると、よく「親日派」「日本人」と言われるのがおちだ。
しかし「家族」を「食口」と叫ぶ人のブログタイトル自体が「XXX文化研究所」という日本語が
混じっているのを見たら、むなしい笑いが出るだけだ。

残念ながら日本式語彙なしに私たちは言語生活が不可能な状況に来ている。
東海と日本海問題は「日本」という特定国家の名前が入っているから気分が悪い。
しかし「黄海」に何の問題があって「西海」に変えよう、と世界を歩き回って名称変更運動を
するのか分からない。ただ私たちだけが「西海」と呼べば良いことではないか。
どうしてそんな名称を世界に強要するのか？
そしてネチズンはそんな人々を愛国者とか独立闘士のように思う。
それでは、地名である「黄海道」も「西海道」と歌い、韓国の西方の海の向こうにある中国を
「西洋」と呼んで、東海の向こうにあるアメリカを「東洋」と呼ばなければならないので
はないか？どうして外国人らが勝手に決めた「西洋」/「東洋」という言葉を使うのか？

韓国は世界の中心ではない。ただ「中心」にいたがるだけだ。

189 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:58:03.74 ID:nSbqIL8t.net

何故ネトウヨと呼び始めたか？

　1990年代までは日本人の殆どが韓国人を差別された可哀想な人たちだと教えられていた。
しかし、日韓W杯頃に韓国の実態が徐々に明らかになり
盧武鉉大統領の「韓国によるワールドカップ」宣言で決定的となってしまう。
2ちゃんねるで劣勢となった韓国は、日本在住の韓国人留学生を
語学講座という建前で集め、初のインターネット工作を開始。
日本人の思想を調整しようと試みる。
しかし、日本人は組織化されていないものの各個に証拠資料を揃え始め
韓国人留学生組織の複数IDでの工作が効果を出せなくなった。
その際、工作員が底質な傭兵であるため証拠資料を提示されると
反論できなくなることから議論を破綻させるべく一律
「ネトウヨ」
と言い返すよう留学生は指示される。

この為、正確な情報を提示するとネトウヨとレスする工作へとシフトして行った。

190 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:59:03.05 ID:nSbqIL8t.net

◆糞チョンの特徴

■自己中なので、少しでも意見が食い違うと直ぐに大喧嘩へと発展する
■思いやりの心など欠片も無く陰湿な性質
■態度がでかく目上相手にも平気で威張り散らす
■マナーを守るという事を知らない
■非常に気が短く、些細な事でも気に食わない場合は顔真っ赤にしてキレ出す
■相手に勝つ為にはどんな方法も厭わない。その為かすぐにバレるような嘘でも平気でつく。
■負けそうになると人格攻撃や論点を逸らして誤魔化す。卑怯な気質。
■言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
■社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
■冗談が通じず少し気に障っただけで過剰反応を示す。
■異常なほど自尊心が高く自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
■極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
■貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。

191 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 20:59:44.94 ID:nSbqIL8t.net

パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ！←←←今ココ！

192 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 21:00:59.11 ID:nSbqIL8t.net

●心理学からみた連呼リアン

・現実の社会での欲求不満を、ネットの中で攻撃し易い対象を見つけ鬱憤晴らしをしていないと、
精神の安定を保てない、「精神薄弱者」。

・ただし、自らへの批判に対しては、その脆弱な精神を保つ事ができないため、
現実の社会に於いての議論ができず、安全圏であるネットから一歩も外に出ようとしない、「真の臆病者」。

・仮想敵(主に、ネトウヨや自民党)をでっちあげ、「排斥しよう。」と煽ることにより、
自らの自信の無さを誤魔化そうと足掻いている「自身薄弱者」。

・しかし、その行動パターンは、彼等の言うネトウヨの特徴そのままという、「自己矛盾者」。

・在日朝鮮人の権利だけは声高に叫ぶが、ほかの外国人は相手にしない「差別主義者」。

・日本がもうすぐ滅びるとか、世界の嫌われ者だとか、有りもしない妄想にすがらないと自己が保てない「自己確立未熟者」。

・ネット上や、訳の判らない思想活動にのめり込む事で、自らが社会と繋がっている、
他人と意識を共有してると勘違いしていないと己を見出せない「精神的脆弱者」。

・自分等と違う意見を書く人には、「ネトウヨ」だの「カルト」だののレッテル付けをして差別化をする事で、
自分等をさも「強者」であり「マジョリティ」だと思っていないとアイディンティティーを維持する事ができない
「社会的弱者」。(自分達の意見を「世界の常識」等と嘯く事でも証明できる)

・現実の社会で、信頼できる情報を探せる能力も無く、信頼できる人間関係を構築する事もできないため、
あやふやで立証性も怪しいネット上に氾濫している情報を、一つ一つ検証もせず、安易に信じ込む事で、
自分は他者よりも事情通で博識であると自己満足しつつ、他者を情報弱者と見下していないと安心できない、
「真の情報弱者」。

193 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 21:01:42.22 ID:nSbqIL8t.net

なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロのパクリしかできない屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？
なんでチョンは日本の偉人を在日認定したがるの？

194 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/17(土) 21:02:52.49 ID:nSbqIL8t.net

犯罪予備軍・チョンモメン

５ｃｈ嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、在日、しばき隊、
アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本、自民、安倍のせいだと思い込む傾向があり、日々ネ.ト.ウ.ヨ・ジ.ャ.ップ・
トンキン連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま〜ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
５ｃｈの全板から嫌われている。

最近逮捕されたチョンモメン

淡路島5人サツ害　平野達彦容疑者（４０）無職
ケネディ脅迫電話　神谷三義容疑者（５２）無職
ドローンテロ　山本泰雄容疑者（４０）無職
佳子さま脅迫　池原利運容疑者（４３）無職
ドローン小僧　北澤聖也(ノエル)容疑者（１５）無職

195 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 00:28:32.11 ID:mNsax//i.net

　新型コロナウイルス感染者との接触を知らせるスマートフォンのアプリ「COCOA（ココア）」で起きた不具合について、厚生労働省による検証結果の報告書が16日、公表された。情報技術（IT）で感染を食い止める切り札と期待されたアプリが、4カ月以上機能していなかったお粗末なトラブル。報告書は、ITの知識を欠く厚労省が業者任せにするなど、責任をあいまいにしたまま開発を進めたことが背景にあるとしている。(

196 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 00:29:24.17 ID:mNsax//i.net

ネトウヨって低脳だからチョン連呼しかできないだよな

197 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 00:59:57.46 ID:lM6v7ikq.net

韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査　

　読売新聞社と韓国日報社は５月２４〜２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。

　日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。

　双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。

　１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。

　元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。

198 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 01:20:57.34 ID:lM6v7ikq.net

元ニュースキャスターでジャーナリストの櫻井よしこ氏（７５）が日本政府の原発処理水の海洋放出方針に猛反発する中韓に対し「どうぞ訴えなさい」と余裕しゃくしゃくで呼び掛けた。

　１５日にＢＳフジ「プライムニュース」に出演した櫻井氏は、年間のトリチウムの海洋放出量が韓国が１３６兆ベクレル、中国が４２兆ベクレルに対し、日本は最大２２兆ベクレルとなるデータを示したうえで「韓国と中国が日本と比べてどれほど悪い基準で（トリチウムを）出しているのか。まずご自分たちで自覚なさってね。韓国の６分の１、中国の半分くらいに低い。文句を言われる筋合いは全くない。まず、ご自分たちの足元をご覧あそばせ」とピシャリ。

　また、両国が局長級レベルの話し合いで日本が海洋放出の方針を撤回しなかった場合、国際海洋法裁判所に提訴を検討していることにも「どうぞ訴えなさい。中国は南シナ海のフィリピンの島を取って、常設仲裁裁判所に中国の（占拠の）根拠は認められていない。司法的解決を持ち込むのであれば、自国に下された司法判断を先にまず守りなさい。従いなさい」とまくしたて、最後は「ご冗談あそばせ。何をおっしゃるウサギさんですよ」と笑顔で締めくくった。

199 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 06:43:10.13 ID:Ai/oGNfO.net

マンションに住んでいます。
アバングランドN3Xが欲しいのですが、上下階への打鍵音が気になります。
実際どうなんでしょう？

200 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 09:50:02.76 ID:mNsax//i.net

「アベノマスク」とやゆされた布マスク2枚の全戸配布を政府が始めてから、17日で1年が経過した。
　「税金の無駄遣い」と批判が相次ぎ、届いたマスクを福祉団体などに寄付する動きも広がった。
政府は「一定の効果はあった」と主張するが、芳しい評判は聞こえてこない。
東京都台東区の「ギャラリー・エフ」は昨年4月、不要分を有効活用しようと、店の前に「アベノマスクポスト」と書いた回収箱を設置した。
毎日50枚程度が投函（とうかん）され、集まったマスクは山谷地区の労働者を支援する団体に送った。
現金を同封する人もおり、送り先から感謝されたという。
しかし、オーナーの村守恵子さん（75）は「なぜ無駄遣いと考えずに先走ってしまったのか。もっとやることがあったのでは」と、そもそもの政策に疑問が拭えない。
厚生労働省によると、全戸配布にかかった費用は総額約260億円。日本郵便のシステムを活用して約1億2000万枚を配り終えたのは、開始から2カ月後の昨年6月20日ごろ。既にマスク不足はある程度解消した時期だった。
情報基盤会社プラネット（東京）が昨年7月時点で実施したインターネットによる調査では、アベノマスクを使っていると答えたのはわずか3．5％にとどまった。
有識者でつくる民間臨時調査会が昨年10月にまとめた政府の新型コロナウイルス対応についての報告書は「（マスク値崩れの）効果をある程度持ったことも確か」と評価しつつ、「総理室の一部が突っ走った。あれは失敗」という官邸スタッフの証言を引用。「政策意図が国民に十分に伝わっていたとは言い難い」と総括している。　

201 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:09:19.15 ID:mNsax//i.net

私は陸上自衛隊に在籍していた間、陣地攻撃の訓練を行うと、いつも違和感を覚えていました。自衛隊の教科書である「教範」には、第二次世界大戦、朝鮮戦争当時の戦い方に近い陣地攻撃の要領と手順が書いてあり、訓練はその教範に記載されている通りの要領で行われていたからです。前回触れた「突撃訓練」もその一つです。

現在では情報収集機材や装備能力が大きく向上し、変化しています。にもかかわらず、人員にしても装備にしても、国家総動員の総力戦による「消耗戦」を行っていた時代と同じような戦闘要領を続けることが適切なのかどうか、私は疑問に思っていました。

202 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:10:08.99 ID:mNsax//i.net

実際の訓練は火力重視とは矛盾している
幹部初級課程（小隊長を養成する課程）にいた20代の頃、疑問に思って、そのことを教官に質問すると、こう答えが返ってきました。
「そのような轍を踏まない（人的損害を多数発生させない）ためにも、火力を重視した戦闘を行わなければならないのだよ」
なるほど、強力な火力によって敵に大打撃を与えることができれば、味方の人的損害を抑えられます。しかし、実際の訓練では、とても火力を重視しているようには思えなかったのです。教官の答えは明らかにやっている訓練と矛盾しています。
「なぜもっと火力を使用しないのか」と聞いてみても、教官はうるさそうに「攻撃準備の時間が少ないので、仕方ない」と言うだけです。
幹部初級過程が終わり、部隊に戻って陣地攻撃の訓練に参加してみると、やはり第二次世界大戦や朝鮮戦争と同じ戦い方を行っています。火力を運用する特科の幹部にも同じ質問をすると、彼はこう言いました。
「この程度の射撃で十分だ。これ以上撃っても、弾の無駄だよ。それに十分な弾薬があるわけではないからな」

203 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:11:07.76 ID:mNsax//i.net

「無駄弾を撃たない」はその通りなのだが……
この話は、その特科幹部だけが特にそう思っているわけではなく、全体的に「弾薬の節約に努めなければならない」という雰囲気があるように、私には感じられました。
幹部や教官は口々に「無駄弾を撃たないために、目標の位置を正確に捉えて、効果的な射撃を行わなければならない」と言います。「無駄弾を撃たない」ようにするべきというのは、その通りだと思います。しかし、陸上自衛隊は専守防衛をモットーとしていますから、基本的に実戦は国内に限定されるはずです。
だとすれば、十分な補給支援を受けられる前提のはずです。にもかかわらず、なぜ弾の節約をするような戦い方をするのでしょうか。
旧日本軍は、先の大戦で後方補給線の安全が確保できなくなり、補給物資が減少、途絶えてしまい、結果として仕方なく弾薬を節約せざるをえませんでした。私には陸上自衛隊の訓練における弾薬の節約が、この旧日本軍からの伝統のように思えてならないのです。

204 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:11:44.29 ID:mNsax//i.net

「人命より弾薬」訓練でしか通用しない思考
何よりも気になるのは、現場には、人命よりも弾薬の節用を重視するような雰囲気が漂っていることです。火力によって敵を十分に叩くことができなければ多くの敵が残存してしまいます。敵が残っている陣地へ突入した場合、敵の火力によって多くの味方が倒されることになります。
時間がないから、敵を残してしまっても構わないと簡単に考えてしまった代償は、多くの味方の血によって贖われることになります。「急がないとならないので仕方がない」では許されるものではありません。しかし、不思議なことに、そんなことが訓練ではまかり通っているのです。
「これだけ撃てば充分だろ、これ以上撃っても弾の無駄、そんなに弾がある訳ではないのだし……」。もちろん、訓練のための弾薬も国民の血税が使われていますから、自衛隊が無駄に使っていいわけではありません。しかし、戦闘における考え方はあくまで実戦を見据えたものであってほしいと思うのです。
本来は、訓練であっても、戦闘を有利に進めるために必要なだけの弾薬を準備すべきではないでしょうか。弾薬の節約のため、「最前線の歩兵の命が失われても仕方がない」という驚くべき考え方は、実損害が出ない訓練だから通用するものだと思います。いや、個々の幹部は「歩兵の命が失われても仕方がない」とは考えてないと言うかもしれません。

205 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:12:25.80 ID:mNsax//i.net

自衛隊員は死んでも4時間後に生き返る
しかし、個人の考えはともあれ、行なわれている訓練の背後にある思想は、間違いなく「歩兵の命」を軽んじています。
そもそも自衛隊の訓練では、最も実戦的でなければならない訓練検閲の中でも最大規模で行われる6日間の戦闘団訓練検閲でさえも、死亡した者は4時間後戦闘に復帰、重傷者は2時間後戦闘に復帰、軽傷は応急手当てをしたらその時点で戦闘復帰するという規定になっています。
隊員は死亡してもすぐに生き返ることができるので、勇ましく（？）「それ行け！」とばかりに、撃たれる事を恐れることなく前進していきます。負傷者のことなど考慮されていないのです。「こんなことをやっていては、実戦では多くの損害が出るな」と感じながら戦闘訓練を行っていた日々でした。

206 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:13:41.18 ID:mNsax//i.net

よりリアルな実践を想定した訓練をするべきだ
繰り返しますが、特科の装備する砲身砲（榴弾砲）の特性は、精密な誘導機能はないものの、安価な弾を大量に打ち込むことによって敵を撃破するところにあります。
本来有利な態勢を保持していなければならないはずの攻撃部隊にとって、最初から保有している弾薬が少ないという状態はレアなはずです。しかし、陸上自衛隊の訓練においては毎回弾が少ない状況の設定で、十分に敵を叩き切れないまま、味方は突入しなければならないのです。
もし弾薬が少ないというのであれば、弾が少ない状況に陥らないようにするにはどうすればいいのかを考えるべきでしょう。それが実戦を想定するということです。
実戦と同じようなリアルな状況で訓練を行うことによって、「できること」と「できないこと」が明確になり、そこで初めて「できないこと」を「できる」ようにするための具体的な改革・改善策を考えるようになり、訓練を進めていく方向が明らかになるのではないでしょうか。

207 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:14:59.28 ID:mNsax//i.net

根強い「消耗戦型」の戦争イメージ
一般の人がもつ陸上自衛隊の訓練のイメージは、何もない原野で戦車や装甲車が走り回り、大砲（特科部隊）が遠くの目標へ大量の砲弾を撃ち込んでいる「富士総合火力演習」ではないでしょうか。両軍が塹壕を掘り、どちらかが戦争を継続できなくなるまで長期間にわたって塹壕戦で対峙する第二次世界大戦のような「消耗戦型の戦争」の印象はいまだに根強いものがあるでしょう。
しかし、考えてもらえばわかると思いますが、そんな原野に敵が攻めてくることが現代にあるでしょうか。日本で戦いが起こるとすれば国家中枢、都市中枢などの市街地になると捉えることが現実的です。
「そんなことはあり得ない」、「そんなふうになったらおしまいだ」と思っている人が多いかもしれません。「日本で市街戦が起こる」=「本土決戦」=「焼け野原」というような太平洋戦争で敗戦したイメージで戦争を捉えている人が多いからだと思います。
しかし、国外の紛争でも、いまや主な戦場となるのは人々が生活を営む市街地です。現在のハイブリッド戦争（正規、非正規軍の他、サイバー戦や情報戦を組み合わせる戦い方）では、住民に極力損害を与えないように都市部の主要施設を占拠することで、戦争に勝利するという目的を達成します。
多くの兵士が消耗し、住民に被害が生じるような戦いは、国際的にも国内的にも許容できないものになってきました。第二次世界大戦において繰り広げられていたような戦車を主体にした機動戦や火力戦、大規模な上陸作戦を伴う戦いのイメージは、大きく変化しているのです

208 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:15:44.05 ID:mNsax//i.net

「ハイブリッド戦争」の時代でも陸自は陣地防御と陣地攻撃訓練を実施
しかし、陸上自衛隊において部隊同士が戦う訓練のメインは今でも、演習場で行う陣地攻撃と陣地防御の訓練なのです。陣地攻撃訓練が行われる度に私がイメージしてしまうのは日露戦争における203高地の攻撃です。
当時は、兵士は突撃を繰り返すだけの消耗品として扱われ、損耗したら新たな兵士が投入され続けました。そのためには、短期間で新たな兵士を作り上げなければなりません。となると、兵士に過大な期待はできません。速成するためには、兵士の期待値を限定して訓練を行うことになるのです。
そうやって、前線へ兵士を投入し続けていた消耗戦型の軍隊のイメージと、自衛隊の陣地攻撃訓練における突入の様子とが、私の中では重なるのです。
実際の自衛隊の陣地攻撃訓練では、まず特科部隊が敵の陣地への「突撃支援射撃」を行います。その間、普通科連隊の隊員が匍匐ほふくをしながら、敵が設置した地雷原の手前まで接近します。味方の砲弾を避けるためにもできるだけ低い姿勢で近づきます。
大砲や機関銃など多くの火器が配置されている敵陣地の手前には、地雷原や鉄条網が構築されています。突入するためにはこれを迅速に処理しなければなりません。その処理を施設科（工兵）が行います。敵の火力が待ち受けている危険な場所での作業です。

209 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:16:25.76 ID:mNsax//i.net

日露戦争以来の突撃の伝統……陣地攻撃訓練の中身
普通科部隊は、地雷原の近くに到達したところで、銃剣を銃に取り付けます。これを「着剣ちゃっけん」といいます。
「突撃支援射撃」の最終弾落下の時間になると、そのタイミングが無線で連絡されます。連絡を受けた小隊長は、「突撃にーー」と小隊へ指示を出し、最終弾落下とともに「進めーー」と号令をかけます。
それを受けた隊員たちは、施設部隊によって地雷原の中に作られた安全な空間を1列縦隊で全速力で走り抜けなければなりません。砲撃対応をしていた敵が「相手は突撃の態勢に入った」と判断し、戦闘の態勢につくまでに通過しなければならないからです。
地雷原を通過した小隊員は、地雷原がなくなったところで横1列に展開、陣地からこちらを確認するために顔を出そうとしている敵への射撃を行うためです。その後、登り斜面を50〜100メートル、敵の陣地目指して突入し、敵を倒して陣地を奪取、息を整える間もなく「逆襲」に対処するため敵の陣地を確保する態勢をとる――これが陣地攻撃訓練です。
ここまで読んで、読者の頭にもいろいろと疑問が浮かんだことだろうと思います。「これではかなりの損害が発生して当然ではないか」と。しかし、これらは自衛隊の「教範」に書かれている通りのことで、参考とされているのは、日露戦争から太平洋戦争まで行われてきたことです。それをいまだに頑なに守っているのです。

210 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:17:09.25 ID:mNsax//i.net

「突撃」を支える銃剣道
「陸上自衛隊はいまだ突撃をしているのか」と驚かれた方も多いのではないかと思いますが、この「突撃」と切っても切れない競技が陸上自衛隊では立派に生き残っています。「銃剣道」です。
知らない方もいるかもしれないので少し説明しておきますと、「銃剣道」とは剣道のような防具をつけて竹刀の代わりに木製の銃（木銃）で相手と突き合う競技です。もともと明治時代にフランスから伝来した西洋式銃剣術（銃の先に剣をつけた状態で戦う戦闘技術）に日本の剣道や槍術の技術を取り入れてスポーツ化したものです。
第二次世界大戦後一時期中断されましたが、その後、復興しました。大学や実業団でも行われていますが、競技人口の大半は陸上自衛隊関係者です。武道としての魅力はともかく、装備も戦い方も変化した現代の戦闘において銃剣道が必要な状況は稀まれと言ってよいでしょう。
しかし、それがいまだに自衛隊内では続いています。2000年頃、今の時代に銃剣道の訓練を行う必要があるのかが議論されたことはあります。しかし、銃剣道がなくなることはありませんでした。「銃剣道継続支持」派の人たちは陸上自衛隊内に定着し、部外で応援するOBや関係者も多く、全国規模で支援されてきたからです。
銃剣道一筋で生きていた隊員もいれば、部隊同士で競う銃剣道競技会も毎年行われ、競技会の選手に選ばれるだけで一目置かれるのが現実です。「銃剣道が強い」＝「自衛隊生活が有利になる」のです。

211 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:17:45.52 ID:mNsax//i.net

実戦とかけ離れた突撃と銃剣刺突の癖
実戦で役立つとは思えないこの銃剣道が、陸上自衛隊では一般の戦闘訓練よりも優先して行われているという現実を知ったら、皆さんはどう思われるでしょう。
さらに言えば、第一線部隊では相変わらず突撃訓練が行われているのです。陸上自衛隊の陣地攻撃では、陣地に突入後、巻き藁で作った俵や標的へ銃剣を何ヵ所か突いて敵を倒し、通常、そこで訓練は終了となります。大きな声を上げて突撃する様子は一見勇猛果敢で非常に強い印象を受けます。数十名の隊員が丘陵の頂上を目指し、横一線となって突撃していく光景は、まさに圧巻です。
隊員が横の線を崩さず突入すると、「きちんと横一線に隊員が展開していてよろしい」と幹部や訓練補助官が高い評価を下します。視察している部隊長も「迫力のある攻撃だ。よく頑張っている」と褒めるのです。
しかし、一般の方でもおわかりになると思うのですが、現代戦では、敵の火点（自動小銃や機関銃等）が残っているだけで、こうした突撃部隊はあっという間に倒されてしまうのが現実です。

212 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:18:38.88 ID:mNsax//i.net

不毛な突撃を前提とした戦法が続くワケ
この「突撃」が不毛であることは、富士山の北麓に広がる北富士駐屯地に駐屯する富士トレーニングセンター（FTC）での訓練で明らかとなっています。実戦的な戦闘訓練を可能にするシステムを保有するFTCは無敗の強さでした。挑戦してくる日本全国の普通科中隊は連戦連敗で、壊滅状態にされたのです。
訓練の最終段階では「突撃」を実施するのですが、毎回、陣地内に残存している敵の小銃・機関銃の射撃により、突撃が始まった瞬間から、攻撃部隊はまるで射的の的となり、戦死者の山が築かれるのです。
もちろん、何人かが敵の射撃を潜り抜けることができれば白兵戦に持ちこめます。白兵戦で敵を倒す戦法は、まさに日露戦争そのものですが、今は防弾ベストがあります。銃剣が刺さるポイントは極めて限定されますし、そもそも単発式の三八式小銃の時代ではないのです。自動的に給弾され、連射で弾詰まりも少ない89式小銃を装備しているのですから、銃剣で刺す間合いに入る前に、敵の身体に何発も弾を送り込めます。
そんな「突撃」を今でも防衛大学校でも新隊員教育でも教え続けているのです。FTCでの教訓が何も生かされてはいません。なぜ教訓が生かされないのか。それは「突撃」が、陸上自衛隊で偏重されている「銃剣道」と表裏一体のものだからと私は考えています。
「突撃」という戦法が残っているから「銃剣道」も残る。「銃剣道」が続けられているから「突撃」の是非は見直されず、新しい戦法も開発されないままだと私は考えるのです。

213 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:41:28.38 ID:mNsax//i.net

今年3月、東芝が中国家電メーカー「ハイセンスグループ（海信集団）」に売却した「REGZA（レグザ）」ブランドを扱う「TVS REGZA」の液晶テレビが、日本国内での販売台数シェアで初めてシャープを抜き、1位に躍り出た、と日本経済新聞の中国語サイト「日経中文網」が報じた。

デジタル家電のマーケティング調査を行う日本「BCN」は、ビックカメラ、ケーズホールディングス、アマゾンジャパンなど日本の電気小売店24社の約2700店舗からPOSデータを収集、3月の液晶テレビの販売台数シェアはTVS REGZAが20.5％で、シャープの20.4％を上回った。

214 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 10:56:57.72 ID:wk721yPm.net

>>213
毎日毎日、コピペ貼り付けして荒らしている馬鹿がいるな。
頭がおかしいキチガイ野郎さっさと精神病院逝けよ。

215 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 12:43:41.31 ID:Dlawidwc.net

人民解放軍が大きく近代化にぶみ切った原因としては
やはり中越紛争の敗北だと思う

216 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 12:45:11.00 ID:Dlawidwc.net

上位10か国の米国債保有額は下記の通り。
国、米国債保有額、前月比（単位、10億ドル）
日本(Japan)、1258.2、-18.5
中国(China, Mainland)、 1104.2、+9.0
英国(United Kingdom) 、459.5、+20.8
アイルランド(Ireland) 316.0 +2.4
ルクセンブルク(Luxembourg) 282.1 +0.7
ブラジル(Brazil)、259.0、-1.4
スイス(Switzerland)、257.8、3.8
ベルギー(Belgium)、236.7、-11.5
台湾（Taiwan）、234.5、-5.1
香港(Hong Kong)、225.0、1.1

217 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 13:16:29.90 ID:Dlawidwc.net

中越紛争時の解放軍はさながら日露戦争時の203高地における日本軍のようだったらしい
そして大敗した解放軍は歩兵戦術の近代化に着手した

218 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 13:18:07.33 ID:Dlawidwc.net

やはり実戦での敗戦というものがその後の進化なり改革を促すものだ
しかし今の自衛隊にはそれはない
いまだ銃剣突撃とかやっているのもわかるな

219 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:27:15.17 ID:Dlawidwc.net

このスレを立てたやつは人間のクズ

220 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:28:25.77 ID:Dlawidwc.net

皆が過去スレを有効活用しているのにスレ番が気に食わないとかでわざわざ重複でたてる馬鹿

221 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:29:26.71 ID:Dlawidwc.net

さらに自分の立てたスレに誘導するために
皆が使っていたスレにエロネタを書き込んでいた

222 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:30:03.17 ID:Dlawidwc.net

そんなクズの立てたスレ叩き潰すべきである

223 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:33:23.45 ID:Dlawidwc.net

そしてこのくそスレに誰も来ないことを腹をたてた
このスレを立てたキチガイは腹いせに購買スレに
コピペ投稿をして荒らしているのである

224 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:47:35.11 ID:aaEfA03d.net

>>218
言いがかりをつけ、連日のようにスレとは
関係のない悪質のコピー貼り付け
連投。エロネタも人のせいにする
悪質なので通報しておいた。

225 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:51:00.16 ID:Dlawidwc.net

重複スレ立てたことの謝罪は？

226 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:56:12.02 ID:Dlawidwc.net

パート81が実質的に機能していたのに、わさわさ
別スレ立てることの正当性は？
板民が混乱するだけだよね

227 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 15:58:44.04 ID:Dlawidwc.net

>>4
個人の感想や個人で買った値段を記載するなら
まだしもソースた明らかでない価格や納期を
流布することは法的にどうなんですか？

228 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:10:51.94 ID:Dlawidwc.net

オープン価格にしているものの価格に流布することは
法的に問題はないのかね

229 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:15:02.26 ID:aaEfA03d.net

>>227
重複スレではないだろう。
スレがいっぱいなったら次の連続パートに番号を立てて
そちらに書き込むのが常識。
普通はわざわざ番号が離れた過去の番号に戻ることはしない。
スキップした過去の番号はスレは放置が原則で
混乱を避けるために古いスレを持ち出すことはしない。
それは社会常識であり、他の掲示板も訳けあって
スキップしたスレは放置してるはずだ。
その例として車の掲示板カテなんかはいくつも存在する。

あと、お前の思い込みでエロネタ貼り付けを人に擦り付けたお前こそ謝罪せよ。

価格はメーカー定価表示価格だし、店名も出してないはずだから問題ないはず。

230 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:16:48.81 ID:Dlawidwc.net

>>229
オープン価格のものもあるだろ
確認してみろよ

231 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:17:52.25 ID:Dlawidwc.net

ここで書いてあった納期を信じて買い控えあった場合の損害賠償はどうなるのかな

232 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:31:23.97 ID:aaEfA03d.net

>>231
ここは匿名掲示板なのだから、
信じる、信じないは、個人の自己責任
ふつうは買うにあたって価格COMや楽天などの情報も見るだろう
メーカーに対しても、よほどの誹謗中傷のような内容で出ない限り、
損害賠償は生じない

233 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:33:48.94 ID:Dlawidwc.net

パート81は今年の2月4日頃から書き込みがされており
稼働中のスレとして認識されていただろう
そしてパート86の最後には次スレとして誘導されている
皆が放置していたという事実はない

234 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:39:16.77 ID:Dlawidwc.net

逆に前スレが終了する900以降で次スレを立てて
スレが生きているうちに誘導するほうが5chの常識だろ
それがないなら住民は誰も新たに立てる気はなき
過去スレを利用するんだなと暗黙の了解をするだろう

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:40:53.19 ID:Dlawidwc.net

そして86が終了して数日たってからこのスレが立てられた
そしてその直後から81にエロネタが書き込まれて81は実質停止した
まあ、これを、見ても察しな訳だが

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:41:01.92 ID:Q6e9cvxq.net

2ch不慣れなんでしょ
パート81スレ使ってその次に建てるスレで番号修正するのが普通だわな

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:42:32.69 ID:Q6e9cvxq.net

そうじゃなくてもスレが分散してしまうと考えれば普通は新しいスレ建てないはずだが

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:46:25.17 ID:aaEfA03d.net

パート81は稼働していたとしても、別に問題ないはず。放置がどうのこうのと、言い出すのがおかしい。
全て書き込みが終わってないのに、パート82を立てた人がいるが、
テンプレにその理由が書いているはず。
その後、問題なく83〜86と番号がＵＰしているのだから
87になって、いまさらスキップしたスレ持ち出して、ギャーギャー騒ぐのは
ナンセンスな話。

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:51:14.96 ID:Q6e9cvxq.net

いや建てるなら使ってないスレは削除依頼出せよ
重複させんな

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 16:55:54.93 ID:aaEfA03d.net

81をスキップして82を立てた人が
理由を書いてるね。

このスレも荒らされて酷くなったからスキップした方がいいな。



2ギコ踏んじゃった2020/08/09(日) 13:52:04.16ID:8+GqNWJQ>>4
知らない人のために一応書いておきます。
この板にはかなり以前から複数IDを使って荒らしつづけているやつがいて
特徴としては、
1、特定の機種やメーカーの話題が多くなったり、
賞賛の書き込みが増えてくると、それらをメーカーの工作員によるもの
だと断定して荒らす。（人気があるものほど叩いたときの反応が大きいから
荒らしがいがある）
2、過去の購入相談等のコピペや、過去の書き込みの改変コピペ
（機種名やメーカー名を改変するパターンが多い）を書き込んで荒らす。
3、「どうせ買わない」「言い訳が多い」「それはあなたの主観」
「それはお前の感想」「カワイはやめとけ」「もっと争え」等がこの荒らしの常套句。
4、真面目そうな投稿者を標的にして、複数IDを使い多勢を装って集中攻撃。
ですます調で長文を書くような投稿者がとくに狙われやすい。（こういう人は
クソレスに対しても律儀に返信しがちだから荒らしにとっては格好の獲物）

荒らしは大体みんなそうですが、他人に不快感を与えることで
嗜虐的な欲求を満たしています。まあ、人間の皮をかぶった悪魔みたいなものです。
対策としてはスルーが基本です。

241 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/18(日) 22:24:45.03 ID:uWiUDL3Z.net

嵐がそんなに嫌ならmixiかなんかのコミュでやればいい

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 02:19:40.46 ID:3pCmHZFy.net

このスレを荒らしたやつは人間のクズ

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 20:35:15.60 ID:mCtP/VA/.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 20:35:32.14 ID:mCtP/VA/.net

ベテルギウスという星が爆発するそうです。
ガンマ線バーストという現象が発生します。
爆発の莫大なエネルギーによってアルデバランが不安定になっていくかもしれません。
サイエンスノンフィクションです。
キリスト教同盟というノルディック連合派閥が現在世界で優勢状態という形になってしまっています。
これに対抗する派閥はレプティリアン派閥です。蛇神様などは、アダラ寄りの信仰です。わし座シータ星の地球 earth は何億年もこの2大派閥間の争いだったとのことです。
レプティリアン派閥は1947年に、ノルディック連合派閥は1954年において、それぞれ関わった政党が違うとのことです。
どちらの派閥もそれよりも前の段階より、何千年も地球で派閥ごとの工作活動をしていたとのことです。
ノルディック連合はヒトラーのプロデュースにも関わっていたとのことです。ノルディック連合はキリスト教なので、キリスト教徒の敵、
ユダヤ教徒を攻撃する政治家、というコンセプトだったとのことです。
ヒトラーにおけるヨーロッパの地獄は、そういう形でノルディック連合も関わっています。そういった状況があったので、アルゼンチンまで逃がしたとのことです。
レプティリアン派閥はプレデター、ノルディック連合派閥はスーパープレデターという、実際の地球における状況となっています。
2015年にレプティリアン派閥だった者たちのいくつかが、ノルディック連合派閥に変わってしまったことによるものですが、
ユダヤ人組織については、まだ壊滅してはおらず、レプティリアン派閥による外部よりの襲撃と連動して、地球のノルディック連合を一掃する計画もあるとのことです。
とにかくアジア人を嫌っているので、キリスト教同盟の世界が発生した場合は、
アジア人に最も苦しい生活をさせていくことを決定しているとのことです。
生意気なアジア人、気に入らないアジア人、邪魔になったアジア人などは次々と処刑し、人工衛星でなぶり殺しにしていくとのことです。
日本国内においては、 使うカルトは変えないとのことです。
カルトというのはオカルトとのことです。
国内カルトについては、ほとんどが反日在日朝鮮人です。

245 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 20:39:53.95 ID:mCtP/VA/.net

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246 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 20:40:58.35 ID:mCtP/VA/.net

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7コメント

247 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/19(月) 20:48:56.99 ID:mCtP/VA/.net

大阪杯終了時点のJRA重賞連敗記録

　　　　 騎手名　 　 　連敗数　　 1-2-3-4-5-外　　 最終重賞勝利
脱出　 Ｍ.デムーロ　 48連敗　　1-5-5-0-6-31　　 21.04.03　ダービー卿CT（テルツェット）
１ 位　 小牧　 太　 　 91連敗　　0-4-6-7-6-67　　 15.05.31　目黒記念（ヒットザターゲット）
２ 位☆北村宏司　 　 80連敗　　0-4-2-5-7-62　　 18.08.12　関屋記念（プリモシーン）
３ 位　 大野拓弥　 　 75連敗　　0-3-6-6-3-57　　 19.04.14　アンタレスS（アナザートゥルース）
４ 位☆津村明秀　 　 73連敗　　0-9-4-4-4-52　　 19.01.26　愛知杯（ワンブレスアウェイ）
５ 位　 川島信二　 　 72連敗　　0-4-6-3-3-56　　 12.07.14　函館2歳S（ストークアンドレイ）
６ 位　 松田大作　 　 65連敗　　0-2-3-2-4-54　　 15.08.02　クイーンS（メイショウスザンナ）
７ 位　 小坂忠士　 　 60連敗　　0-7-6-3-8-36　　 12.04.14　阪神スプリングJ（バアゼルリバー）
８ 位　 鮫島良太　 　 57連敗　　0-2-2-2-2-49　　 09.09.06　小倉2歳S（ジュエルオブナイル）
９ 位　 大庭和弥　 　 56連敗　　0-4-4-2-4-42　　 未勝利
10位　 高倉　 稜　 　 54連敗　　0-3-4-3-4-40　　 17.01.08　シンザン記念（キョウヘイ）
11位☆岩田望来　 　 51連敗　　0-4-2-3-2-40　　 未勝利
12位　 伊藤工真　 　 50連敗　　0-0-1-0-1-48　　 未勝利
12位　 嘉藤貴行　 　 50連敗　　0-2-1-1-1-45　　 未勝利
12位☆武藤　 雅　 　 50連敗　　0-1-4-3-5-37　　 未勝利
15位　 黒岩　 悠　 　 49連敗　　0-0-1-1-4-43　　 未勝利
16位　 五十嵐雄祐　 48連敗　　0-2-5-2-4-35　　 14.04.19　中山グランドJ（アポロマーベリック）
17位　 川須栄彦　 　 47連敗　　0-0-7-1-1-38　　 15.08.16　関屋記念（レッドアリオン）
17位　 太宰啓介　 　 47連敗　　0-2-1-1-5-38　　 16.05.21　平安S（アスカノロマン）
17位　 杉原誠人　 　 47連敗　　0-0-3-2-2-40　　 未勝利
20位　 的場勇人　 　 45連敗　　0-0-0-3-4-38　　 未勝利
20位　 荻野　 極　 　 45連敗　　0-1-4-1-2-37　　 未勝利

短期間で重賞乗りすぎだろw

248 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 05:01:26.83 ID:xVCCcCzk.net

電子ピアノでは上達しない

249 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 05:08:51.51 ID:xVCCcCzk.net

生ピアノ買おう。
電子ピアノから出る音は偽物
誰が弾いても同じ音

250 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 05:10:37.86 ID:xVCCcCzk.net

電子ピアノは百害あって一利なし

251 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 06:49:05.24 ID:3jiXnsOw.net

電子ピアノは日本の衰退の象徴
電子ピアノは買うな！
電子ピアノ弾く奴は皆低脳ネトウヨだ！

252 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 16:00:20.10 ID:GX3KTn4I.net

ゴジラキングコングみたい

253 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/20(火) 16:17:55.77 ID:CFJzmy2N.net

>>249
と言うか生ピは色々コントロールが
難しい、少し気を抜いて弾くと音が
たちまち汚くなる
そう言うタッチの力下限やタイミング
速度それによる色んな音の変化に気を遣う

これがデジピではできないから
デジピ弾きは自己満足が多い
デジピは均一な綺麗な音しか出ないからね

254 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/21(水) 06:59:24.26 ID:Zqc23uGB.net

アコースティックピアノであれ、電子ピアノであれ
それぞれ、メリット、デメリットがある。
出来れば両方所有していた方がよい
ピアノを弾く人はすぐにピアノとお友達にならなければならない
アコースティックピアノも電子ピアノも千差万。
個体差あり、メーカー、調律の差など違いがいっぱい
販売店、ストピ、レンタル等でいろんなピアノに触れた方がいい
どうしても、マイ楽器にこだわりがあるのなら、巨匠ピアニストになるか、
引きこもりピアニストを目指すしかない。いやなら、他の楽器をやるしかない・

255 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/21(水) 07:39:38.43 ID:w/eGLf2o.net

上も下もないよ電子ピアノとピアノは
別の楽器だから

256 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/23(金) 07:45:45.66 ID:9gjegCTK.net

>>255
これからは電子ピアノの時代なんだよ
アコピは売れない。

257 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/23(金) 17:17:23.54 ID:f0m6MHyh.net

>>256
デジピで満足なら良いんじゃないですか?
セミコンやフルコンの醸し出す
倍音や共鳴、反響音による音の豊かさや
微妙な力下限やタッチの速度で音質コントロールするとかそう言うのが要らないんなら良いでしょうね
作曲家はみなグランドピアノで作曲してたからピアノ曲もグランドで練習するのがもっとも自然で曲の上達も速いと思いますよ。

258 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/23(金) 19:38:53.95 ID:qZ6XH+9P.net

ショパンはパリのアパートにグランド置けないのでアップライト置いて弾いたり作曲してたそうだよ

259 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/23(金) 23:05:58.43 ID:zmVtKZHt.net

デジピでできることはアコピでできないし
MIDI接続、ダイレクト録音、音源の変更

アコピでできる表現はデジピで出来ない

一長一短だから上下とかじゃない

260 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 08:24:33.67 ID:2ruW6VPP.net

趣味ならデジピで十分ね。

261 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 09:54:54.18 ID:BZ7KpBel.net

趣味なら、デジピも贅沢
場所を取らないロールピアノがいいよ

262 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 10:30:33.89 ID:AOAv/XWw.net

>>261
ロールピアノは弾きにくい。
置き場所が狭いなら、折り畳み式のキーボードにした方がいい。

263 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 10:43:13.19 ID:v90CH/XE.net

まあ、趣味でバッハやモーツァルト辺りまで弾くのなら何とか様になるがショパンやリストはちと辛いな
ドビュッシーやラヴェルとかになると自然な倍音、共鳴や反響出せないデジピでは無理だ
そこを割り切って十数万払って新機種が出る度に買い換えて趣味で弾くなら良いだろうね

264 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 10:54:42.84 ID:q0pWZ/JV.net

これか！


ORIPIA88(オリピア88)
https://youtu.be/9hXfbrKqb2c

Longeye FOLD 電子ピアノ
https://youtu.be/Uja1auX2scA?t=3
どっちが良い？

265 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 12:24:58.09 ID:a8orEpb7.net

>>264
どちらでも好きな方でいいと思う。
鍵盤、特に黒鍵が平べったいから、アコピや普通の電子ピアノとは弾いた感覚がちがうし、一応タッチレスポンス機能はついてるけど、微妙なコントロールは効かない。
あと、折り目のところは弾きにくい。
それでも、「音の出るオモチャ」でしかないロールピアノと比べれば、遥かにちゃんとした楽器と言える。

266 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/24(土) 15:28:02.30 ID:w/pCxtGH.net

ロールピアノってベロシティ無しだよね？ ならオモチャかな

267 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 00:26:02.79 ID:hIlgX6ZN.net

ロールピアノもいろいろ便利ですぞ。
僕は泊りがけ仕事の出張の際、楽譜と一緒にいつも持ち歩いているよ。
ホテルの部屋の中で譜読みの際、楽譜見ながら、指運を決めたり、音やリズムの確認に役立つね

268 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 01:47:31.14 ID:rgdYo2pP.net

トラベルギターのピアノ版だね

269 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 03:31:50.17 ID:Gms7NuP2.net

>>264
四つ折りの木になる

270 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 22:14:28.04 ID:0I5vGdJ7.net

オリンピックとは悪魔バアル崇拝

ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel＝ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス

末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる

バール（バアル）について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。

オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック　生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png
現れた４つの預言一気読み
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/

悪魔バアルとは？
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手（当時３１）が、２０１２年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」
↓
過去に「数人」がふしだらな祭典に加わった結果
↓
旧約聖書　モーセ五書　民数記　２５章１−９節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた
310

271 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 22:22:52.71 ID:khE0dD1R.net

ベヒシュタイン

創業者：カール・ベヒシュタイン　（1826〜1900）
創業年：1853年
創業地：ドイツ
親交のあった音楽家：ハンス・フォン・ビュロー（初代ベルリンフィル指揮者）、リスト、ドビュッシー

「色彩豊かな響き」「繊細かつ透明感あふれる音色」

ベヒシュタインのラインナップの中には、マイスターピースとプレミアムがあります。どちらもドイツの工場で作られたピアノです。ベヒシュタイン特有の多彩な音色をお選びいただけるモデルが多数あります。

「マイスターピース」は厳選した最上級の素材を伝統的な手法で作り上げています。総アグラフ仕様により、ベヒシュタインの特徴である色彩感豊かな響きや音の表情が明確です。まさに、ベヒシュタインの音色を好む方には格別と感じることでしょう。

「プレミアム」はベヒシュタインの思想を残しながらも、作業工程を極力減らしてます。総アグラフ採用ではありませんが、ベヒシュタインの音色を残すため、マイスターピースと同じ張力と弦の設計を採用しています。軽快な印象の音色にも感じることでしょう。

マイスターピースでは「音へのこだわり」を軸にして、時間をかけて1台を仕上げるのに対して、プレミアムではある程度のコストと音のバランスを取りながら流通させてます。

272 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 22:23:49.91 ID:khE0dD1R.net

ベーゼンドルファー

創業者：イグナッツ・ベーゼンドルファー
創業年：1828年
創業地：オーストリア　ウィーン
親交のあった音楽家：ヨハン・シュトラウス2世、ブラームス、リスト

「ウィンナートーン」、「至福のピアニッシモ」木の温もりを感じさせる上質な響き

創業以来、品質にこだわり徹底した少量生産を続けているため、創業180年で約5万台の生産台数。これはスタインウェイの10分の1、ヤマハの100分の1の生産台数です。

1台のピアノ製造の内、組立工程には62週間もの時間をかけるため、年間の生産は250台程度にとどまっています。

273 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 22:24:31.65 ID:khE0dD1R.net

スタインウェイ&サンズ
創業者：ハインリッヒ・エンゲルハルト・シュタインヴェーク一家
創業年：1853年
創業地：アメリカ ニューヨーク
親交の音楽家：ラフマニノフ、パデレフスキー、アントン・ルビンシュタイン

ドイツ、ゼーセンで9人の子供に恵まれたハインリッヒは、家具職人として生計を立ててましたが、子供たちが仕事ができるようになると、ピアノ製作にあたらせました。1836年ゼーセンで初めてのグランドピアノを作製。一家はビジネスの拠点を求め、1850年アメリカへ移住。

シュタインヴェーク53歳の時です。一家は新天地アメリカで成功するためにはアメリカ人にならなければならないと悟り、自身の名をヘンリー・エンゲルハート・スタインウェイと名乗ることになりました。

そして、1853年家族の協力と苦労の元スタインウェイ&サンズ社を設立。

274 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/25(日) 22:27:14.02 ID:khE0dD1R.net

ピアノ買うならやっぱりアコピ
世界3大ブランドに限る

275 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 11:29:37.41 ID:Hmb+kzzJ.net

スレチにも程がある

276 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 11:57:49.67 ID:NwRxcZ6Z.net

カシオのS3000のペダルって
ハーフペダル（ダンパー）対応：オプション3本ペダルユニットSP-34使用時
って書いてあるけど一本ペダル使用時はハーフペダル対応してないの？

277 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 14:39:07.48 ID:+06leMR5.net

>>276
そう書いてあるなら、そういうことだな。1000の上位機種なのに残念な設計だな…

278 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 17:30:42.62 ID:ax/LKEso.net

>>274
デジピ上位機種なら
三大ブランドのいずれかサンプリングされた音が入っているから、一般の趣味の方はデジピで充分ですね。

279 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 23:13:52.50 ID:nBnxUIRp.net

デジピはオナニー楽器だからなー
デジピ弾けてもアコピは弾けないからね
デジピばっか弾いてる奴はアコピ弾かせると
直ぐに解る
微妙な力加減やタイミングによる
タッチのコントロールが出る音とリンクしてない変な弾き方だからね。

280 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/26(月) 23:22:06.32 ID:OoU1wHBN.net

俺はグランドピアノ買うよ

281 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/27(火) 06:19:28.00 ID:D/MYAqPE.net

俺はデジピでいいわ
所詮ボケ防止の趣味
そんな金あるなら、別なことに使う

282 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/27(火) 07:46:12.68 ID:6JqHdbmO.net

自分もグランピアノ弾く機会が想像できないから電子でいいかな

283 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/27(火) 08:35:23.69 ID:6FpG4SRZ.net

アコピも好きだが、世の中は電化の流れが進んでいる。
時計は、一部の高級品などを除いて電化されているし、
車も一部を除き、誰もが楽に運転しやすいように、ミッションがATに代わり、
エンジンもモーターに置き変わろうとしている。
ピアノもデジピで十分という趣味の人が多い現状である。
細かなテクニックを必要としなくても
美しい音で弾けるデジピの方が主流になるのは当然のことだと思う。

284 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/28(水) 01:02:59.77 ID:pFm2nJmR.net

作曲家は当然アコピで作曲したんだから
デジピでは曲の再現はできんよ
まあ、バッハやモーツァルト辺りまでかな?
これが印象派や近代以降になるともう
お手上げだよ
倍音、共鳴音、反響音の効果も作曲の
要素に入れてるからね
いくらデジピで頑張っても曲の再現性は
良くて半分行くかどうか
結局デジピを弾き込んだ人は物足りなくなってグランドやアップに買い替えてるよ

285 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/28(水) 08:00:04.90 ID:f8u5Ge0Y.net

>>279
ハノンの悪口また言ってるw

286 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/28(水) 08:38:12.60 ID:UG3UcCZ+.net

でもエレクトーン奏者のが最強だし

それでぐらぴとかいわれても

287 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/29(木) 06:13:01.32 ID:ec9MXBZk.net

エレクトーンってまだ売ってんのｗ

288 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/29(木) 16:39:36.53 ID:axilZZYI.net

エレクトーン奏者はピアノ弾けないよね

鍵盤重すぎて

289 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/29(木) 18:44:45.95 ID:sjoUrMWM.net

エレクトーン奏者だって経験積めば
ピアノ弾けるよ

290 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/29(木) 20:31:19.11 ID:bJprjVkc.net

プロ級のエレクトーンニストは、大抵はピアノも学んで芸の肥やしにしてる

291 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/30(金) 19:42:13.08 ID:DR5c63vt.net

はあなにいってんのエレクトーンプロにかんぱねらひけと言ってもむりっしょ
いいとこさいしょの30秒が限界

292 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/30(金) 22:39:12.23 ID:GZ6F1eCt.net

>>291
電子ピアノで弾けても自慢にならんよｗ

293 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/02(日) 07:18:17.92 ID:MStzbP7p.net

自慢したっていいジャマイカ！

294 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/04(火) 23:26:43.09 ID:xHiKx+x0.net

電子ピアノの利点としては音量調整の他に録音が簡単にできるというのがある
手軽に客観的に聴けるからかなり便利

295 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 20:30:57.70 ID:doRAfcqt.net

グチョグチョに濡れたおまんこ

296 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 20:45:56.17 ID:HWvq65ZK.net

電子ピアノのメリット、買ってよかったという方の意見を聞きたいです
電子ピアノ購入予定です。



以前ずっとピアノを習っていたこともあり、アコースティックピアノのほうがよい事は承知の上ですが、どう考えてもいまの現状では普通のピアノは無理です。



どうしてもピアノが弾きたいので、厳選して納得できる電子ピアノを買うつもりでいます。（予算と相談しながら）



アコースティックが無理な理由は



○マンションなので騒音問題が一番の理由。夕方以降に弾くことや、家族が寝ていたりする関係で、なかなか弾くタイミングがなさそう。そもそも防音せずにそのまま弾いたら、昼間でも苦情がきそうな感じです。（マンション自体は一応ピアノ可です）

297 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 20:48:03.17 ID:HWvq65ZK.net

続きです。

サイレントピアノも考えましたが、常に消音では意味がないし、家族一緒に聞くこともできない、騒音以外の問題は解決しないので無理そうです。



ということで、電子ピアノしか選択肢にない状況です。



いろんなサイトで、電子ピアノはいつもけなされているし、私自身、アコースティックのほうがよい事はよくわかっているので更に辛いです。

電子ピアノだとよくないというけれど、そんなによくないのでしょうか？

私はこの先もずっと趣味だし（おそらく人前で弾くことはそうない）、子供もプロなど目指してほしくはなく、上手くなるより楽しんで心を豊かにしてほしいと思っています。



電子ピアノ、こんなところがいいよとか、買ってこんなよい事があったよというご意見があれば、ぜひ聞かせていただきたいです。

ピアノ関連のサイトなどでは、なかなか見つけられないので、ぜひよろしくお願いいたします。

298 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 21:02:13.74 ID:TvCbBimp.net

電子ピアノの利点
・ヘッドホン利用により、騒音問題が解消される
・調律が要らない
・アコースティックピアノに比べ、軽いので置き場所の選択肢が広がる
・アコースティックピアノに比べて安価である
・自分の演奏の録音や編集がしやすい
・ピアノ以外にも色々な楽器の音が出せる

こんなところでしょうか

299 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 22:07:20.04 ID:/MWDtVS2.net

電子ピアノもいいけどアコースティックピアノもいいよね。
出来れば２台持ちたいな。

300 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 01:09:08.25 ID:1ceCMYqo.net

ピアノと呼べる楽器はグランドだけ
アップはそのグランドの予備機みたいなもん
一方電子ピアノはピアノではなくて
ピアノに似せたキーボード楽器
電子ピアノで幾ら練習してもピアノは弾けないよ、指は動いても音創りはできない
精々強弱の変化くらいかな？
だから飽くまで自己満足の世界になるね
そして倍音、共鳴、反響音は自然な形では
出ないから近代以降の曲弾いても味気ないよ
音が平坦で特に音響が大事なドビュッシー以降は弾くのは辛いな
バッハ弾いて楽しむのは良いと思う

301 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 04:23:01.45 ID:otdf0f49.net

そりゃデジピはだめといいつづけないとヤマハがこまるからなｗ

あほらし

302 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 21:21:47.83 ID:ivREaTsn.net

オマンコが臭すぎる

303 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 23:08:55.06 ID:wDTcSwlM.net

自分もアップと電子で練習してるし、それで弾ければ満足だけど、一度はスタインウェイのグランドピアノで奏でる姿を想像するよね。

304 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 08:58:57.82 ID:SaYLqdh4.net

毎年スタインウェイやヤマハグランドを一般人に時間貸し開放する催しやってる公営のホール、近くにない？

305 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 09:26:12.34 ID:EUPbUL5i.net

>>304
お住まいは？

306 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 13:40:51.86 ID:YsY6jzfX.net

家の近辺周辺の市営ホールいくつか、ホールでスタインウェイを弾こう！とか、ホールでヤマハCF３を弾こう！とか、半時間とか1時間単位で募集するイベント毎年時々やってる。日頃あまりコンサート開催してない暇な市営ホールで。１単位千円から１万近くまで料金は様々かな

307 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 22:01:30.86 ID:wMGa1QCL.net

趣味の素人さんはデジピで十分だよ
最近の最上位機種はちゃんとボリューム上げて弾けば
本物にそっくりないい音がするよ
生ピでも設置場所や調律がよくないと音が汚いからね。

308 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 00:10:43.58 ID:iBcU8A18.net

>>297
>電子ピアノはいつもけなされている

けなす人も多いですが、自分が家で弾くだけなのに、そんなに他人の目が気になりますかね…。

僕は電子買って良かったですよ。
何時でも弾ける。
調律が要らない。
録音して聞き返せる。
タッチも音も特に不満ないです。

超絶上手い人とか、音大出てプロ目指してるとかじゃなければ、そんなに不満ないのではないかと。あくまで個人的な意見ですが。

309 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 00:16:48.79 ID:7cG2HbtL.net

電ピの最上位機種の値段で安い生ピ買えちゃうｗ

310 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 01:13:51.86 ID:SXNL/lEb.net

ヘッドホンで練習したいのでそれでいいのだ

311 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 02:18:08.95 ID:PkuzUrEG.net

生ピ欠点→MIDI接続不可、ヘッドホン使用不可、音色変更不可、ライン録音不可、デカくて場所取る

デジピ欠点→表現力で劣る、発表会などでは生ピを弾くのでデジピでしか弾いてないと詰む

どっちも欠点はあるから自分に合ったものを選べばいい

312 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 02:35:07.25 ID:LznZtykY.net

おまんこから白い汁が溢れてきます

313 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 06:40:15.95 ID:ecix2he0.net

>>309
生ピアノは、ピアノ本体の費用に加えて、防音工事などの費用が必要(家が広くて近隣と密接していなければ要らない)
また、重量もかなりあるから、建物の構造によっては置けない部屋もある

314 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 06:47:52.34 ID:GJ3tceoo.net

電子ピアノの特徴

電子ピアノは、電子機器なので電気を使って音を出すことが最大の特徴。

そのため、音量調節ができたり、軽量で設置や移動が簡単にできる。

音量調節ができる電子ピアノなら、防音対策が楽で、騒音で近所に迷惑をかけたりするリスクを軽減できる。

また、ヘッドフォンを使うと音を消すことができるので、夜遅くまで練習することも可能。
他にも、費用負担が小さいことも電子ピアノのメリット。

調律などのメンテナンスも不要なので、ピアノを維持するコストを抑えられる。

低価格のものは、鍵盤のタッチが軽く音も軽く聞こえてしまう。

315 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 03:12:43.82 ID:sFb2SG2I.net

3月26日、名古屋地方裁判所岡崎支部が下した無罪判決が波紋を呼んでいる。中学校2年生のころから、
娘と性交していた父親が「準強制性交等罪」に問われたにも関わらず、無罪となったのだ。判決文からは、
彼女の5年間がいかに「地獄」だったかということがうかがえる。

被害女性の美羽さん（仮名）は、実父と実母、弟3人との6人暮らし。実父による性的行為は、中学二年から始まった。
美羽さんが寝ていると実父がやってきて、＜陰部や胸を触ったり、口腔性交を行ったりするようになり、
その年の冬頃から性交を行うようになった＞（＜ ＞内は判決文の要約）という。

美羽さんが高校を卒業するまで、こうした行為は週に1〜2回程度の頻度で行われ、美羽さんは＜体をよじったり、
服をぬがされないように押さえたり、「やめて」と声を出したりするなどして抵抗していた＞が、実父の行為は制止できなかった。
本来ならば、助けを求められるはずの実母とも不仲だった。美羽さんが小学校の頃、実父は美羽さんを、
殴ったり蹴ったりすることがあったが、実母は、＜ほとんど黙って見ているか、実父に加担していた＞という。

美羽さんが高校3年生のとき、自分で4年制大学へ進学することを決め、大学の推薦入試に合格。
しかし、期日までに入学金を収められず、進学を断念した。一家は2010年から生活保護を受けていたことから、
子ども4人抱えての暮らしは厳しかったことがうかがえる。

それでも美羽さんは諦めなかった。進学に反対する両親に頼み、専門学校に入学。学費はいったん実父が支払い、
美羽さんのアルバイト代から月4万円ずつ返済するよう取り決めた。だが、このころから美羽さんの抵抗が弱まり、
性行為の頻度が週に3〜4回と増えるようになったという。実父に「専門学校の学費を支払ってやっている」
などと言われていたことの負い目が、あったからだとみられている。

それでも、実父からの虐待に耐えかねた美羽さんは、友人や弟らに被害を相談。「警察に行ったほうがいい」と勧められたが、
＜父親が逮捕されると弟らが犯罪者の息子になってしまい、生活できなくなってしまうことが心配＞といって、通報を断念する。

316 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 03:13:50.03 ID:sFb2SG2I.net

専門学校の2年生になった2017年6月ごろから学校も休みがちになっていった美羽さん。このころ、は実父に激しく抵抗したことがある。
就寝中に、服の中に手を入れてくる実父の手を払い、執拗に美羽さんのズボンを下げようとするのを引き上げたりして抵抗した。
すると実父から、＜こめかみの辺りを数回こぶしで殴られ、太ももやふくらはぎを蹴られた上、
背中の中心付近を足の裏で二、三回踏みつけられた＞。美羽さんのふくらはぎには、大きなアザができたという。
実父はそのあと、「金（授業料）を取るだけとって何もしないじゃないか」と捨てセリフを吐き、美羽さんの部屋を出て行った。

こうした過酷な状況のなか、裁判になった事件が起きた。2017年8月12日に父親が仕事で出入りしていた会社の会議室で、
9月11日にはラブホテルで美羽さんは性交される。9月15日、美羽さんが豊田市役所に相談し、事件は公となり、
実父は起訴された。こうして、地獄の5年間は終わった。

美羽さんの精神鑑定を行った精神科医は、性的虐待などが積み重なった結果、＜抵抗できないのではないか、
抵抗してもムリなのではないか＞といった抑圧された心理状態になっていたと診断。これに対し、
実父側は「性交は同意の上だった」などと主張したが、裁判所はこうした実父の主張をすべて退け、
実父は美羽さんを＜精神的に支配していた＞、＜同意はしていなかった＞と結論付けた。

にもかかわらず、＜性交を拒めないほどの暴力は受けていなかった＞、＜両親の反対を押し切って専門学校に
入学できるほどだった＞などという理由で、＜抵抗できないほどの精神状態に陥っていたとは判断できない＞として、
実父に無罪判決が下ったのだ。この判決を不服として4月8日、検察は控訴した。
現在の美羽さんの生活が平穏であることを祈ってやまない。

317 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 03:14:33.61 ID:sFb2SG2I.net

ところが、名古屋地方裁判所岡崎支部の裁判官・鵜飼祐充（うかいひろみつ）裁判長（59）の場合はといえば、どうだろう。

　法服を脱ぎ捨て、帰宅するため自転車に跨った彼は、裁判所の外にいた「週刊新潮」記者の問いかけに、思わずギョッとした表情を見せた。

「広報を通して下さい」

　そう繰り返すばかりの鵜飼裁判長は、細い路地にもかかわらず、ペダルを漕ぐスピードをどんどん上げていく。
全力疾走で追いすがる記者を交差点で振り切り、散り始めた桜の花びらが舞う中、身を屈めながら街中へと姿を消してしまった。
心の奥底に疾しい気持ちでもあるのだろうか……。

　実際、彼の下した「無罪判決」が、4月4日の共同電を皮切りに、全国紙で一斉に報じられて以降、世間に物議を醸しているのだ。

中略

“抵抗が可能だった”？
「今回、父親は準強制性交等罪で起訴されていますが、この罪は暴力や脅迫がなくても、被害者が抵抗が難しい状態に乗じて、
性交する場合に成立します」

　とは、犯罪被害者支援弁護士フォーラム事務次長で弁護士の上谷さくら氏だ。

「判決で不可解なのは、被害者が中学2年生から性的虐待を受け続け、心理的に抵抗する意欲を奪われるような状態であったことを
認めながらも、罪に問われた2年前の事件については『抵抗が可能だった』と判断している点です」

　いったいどういうことか。社会部記者が話を継ぐ。

「裁判では、あくまで当時19歳だった被害者のとった行動が争点となり、父の前で自分から服を脱いだこと。
また周囲の人に父親の送迎を断るよう助言されたのに、車に乗ってホテルに連れて行かれたこと。これらの点から
“抵抗しようと思えばできたのではないか”として、最終的に準強制性交等罪は成立しないという無罪判決になったのです」

318 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:15:04.35 ID:5lhsshXT.net

いつでもどこでもピアノライフ! _ 折りたたみ式電子ピアノ_MIDIキーボード・オリピア
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319 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:22:36.13 ID:5lhsshXT.net

【電子ピアノを選ぶときのポイント】

物理的にハンマーで弦を叩くアコースティックピアノの鍵盤に比べて、
電子回路につながっているだけの電子ピアノの鍵盤は軽いタッチで音が出ます。
レッスン用で使う場合、電子ピアノの軽いタッチ感に慣れてしまうと、
本物のアコースティックピアノがうまく弾けなくなってしまうことが問題。
そこで、メーカー各社が1番力を入れているのが、
「電子ピアノでアコースティックピアノのタッチ感を再現すること」なのです。

鍵盤をプラスチックではなく、アコースティックピアノと同じ木材で生成したり、
白鍵表面の塗装で指触りのよさを演出したり、鍵盤を押したときに指先に感じられる手ごたえ
（エスケープメント）を再現するなど、各社さまざまなこだわりを投入しています。

320 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:25:42.97 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノの基礎知識

電子ピアノとは、グランドピアノやアップライトピアノの代替えとして、
その音色や構造を模倣しながら発展してきた電子鍵盤楽器です。

日本では住宅環境により、アコースティックピアノが設置できない場合もありますが、
そのような環境でもヘッドホン(イヤホン)をしながら演奏ができる電子ピアノはとても便利。

現在の電子ピアノは、一昔前までのものとは比べ物にならないほど格段に性能が良くなっていて、
アコースティックピアノとの違いさえ理解できていれば、充分活用することができます。

321 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:26:47.25 ID:5lhsshXT.net

・アコースティックピアノとの違い

*アコースティックピアノ=アップライトピアノ/グランドピアノ

電子ピアノとアコースティックピアノでは、中身の構造が異なります。
アコースティックピアノは、鍵盤を弾くとピアノ内部にあるハンマーが弦を叩くことによって
音が鳴ります。

一方、電子ピアノは、鍵盤を弾くことにより、電子回路が反応し、
増幅装置を通してスピーカーから音が出る仕組みになっています。

322 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:27:59.71 ID:5lhsshXT.net

・アコースティックピアノにはないメリット

アコースティックピアノの音量は調整出来ないのに対し、電子ピアノはほとんどのモデルが
ヘッドホン端子を搭載しているので、ヘッドホン(イヤホン)さえあれば、音量を気にせず、
アパートやマンション等の賃貸環境でも好きな時間に練習することが可能です。

また、電子ピアノは、アコースティックピアノと比較してサイズが小さいため、
移動が容易なのもメリットの一つ。リビングに置いても邪魔になりません。

その他にも、定期的に調律が必要なアコースティックピアノに比べ、
電子ピアノは調律をする必要がない分、とても経済的です。

323 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:29:51.17 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノの音について

お伝えした通り、電子ピアノとアコースティックピアノは音が発生する仕組みが
全く異なりますので、アコースティックピアノと同じ音を出すことはできません。
しかし、アコースティックピアノに近いリアルな音を感じることはできます。

また、電子ピアノの中には、アコースティックピアノでは発音することができない
音色を楽しめる機種もあります。
一般的に、電子ピアノの多くのモデルには、ハープシコードやオルガン、ストリングスといった
ピアノ以外の音色が搭載されていて、一人でアンサンブルを楽しむことも可能です。

324 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:31:42.34 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノのPCM音源

電子ピアノの音源は大きく分けて二種類あり、一つ目は現在最も採用されている
PCM音源と呼ばれるもので、もう一つは物理モデル音源と呼ばれるものです。
物理モデル音源については後程詳しくお伝えします。

まず、PCM音源についてですが、この音源は、分かりやすく説明すると
アコースティックピアノの音を録音し、鍵盤を弾くことで再生させるというものです。
しかし、ただピアノの音を収録して再生するだけでは、88鍵あるピアノの特徴をリアルに
再現することはできません。

現在のPCM音源は、アコースティックピアノの88鍵分すべて1つずつ、強弱の段階に分けて、
弦の減衰の過程までをステレオでデジタル録音しています。

また、ハンマーが弦を叩く際に発生するノイズやペダルを踏む際に生じるノイズ、
ダンパーを解放する際の音、鍵盤を弾く際の音などもそれぞれの強弱に分けて細かく
録音しているので、よりアコースティックピアノに近い、表情が豊かな音を楽しむことができます。

325 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:33:53.44 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノの物理モデル音源

物理モデル音源とはどのようなものなのでしょうか？
勘のいい方ならその名称を見れば想像できると思いますが、物理モデル音源とは、
電子回路による仮想上で、アコースティックピアノの構造を再現させるものです。

この音源方式は、録音した音を再生するPCM音源とは大きく異なり、音の強弱や表情が
よりリアルな音として発生させることが可能で、物理的に電子回路内でピアノそのものを
再現するわけですから、アコースティックピアノで発生するハンマーやダンパー、
ペダルなどのノイズもより自然な音で聞こえます。

また、モデルによっては、仮想空間上でピアノを新しく設計して再現させることも可能なため、
現実の世界では作ることが困難な大型のグランドピアノや全ての弦をスチールのみにした
ピアノなどの音色を楽しむことができます。

少し専門的な内容の話ですが、そうした音の仕組みについての情報も知っておくと、
電子ピアノを選ぶ際の参考になると思います。

326 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:36:12.03 ID:5lhsshXT.net

・鍵盤アクションの種類

ピアノを実際に習われた経験のある方ならすぐにご理解いただけると思いますが、
グランドピアノとアップライトピアノは、同じピアノであっても、
鍵盤アクションの構造が異なります。また、構造上に少し無理のあるアップライトピアノは、
グランドピアノとは音の響きも大分異なります。

この違いがそれぞれの楽器の良さにもつながるのですが、クラシックを演奏する場合は
グランドピアノが適しています。
というのも、クラシックピアノの作品の多くはグランドピアノで作られているからです。
音の強弱や繊細な演奏表現はグランドピアノに分があります。

しかし、だからといってアップライトピアノが劣っているという訳ではありません。
それぞれの長所や短所を知った上で、演奏のスタイルに合った楽器を選ぶのがポイントです。
この感覚は電子ピアノにも当てはまります。

327 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:39:46.12 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノの鍵盤アクションについて

お伝えしている通り、アコースティックピアノにはグランドピアノとアップライトピアノがあり、
搭載している鍵盤アクションの構造もそれぞれ異なります。
そして現在私たちが目にする電子ピアノの多くは、アコースティックピアノの代用のための製品が殆どで、
鍵盤アクションに関しても、アコースティックピアノを意識した構造をしています。

ここでは、電子ピアノに搭載されている代表的な二種類の鍵盤アクションについてお伝えしていきます。

まず、一つ目にスタンダードな鍵盤アクションを採用した電子ピアノがあります。
どのようなものかといいますと、グランドピアノ特有の連打性を再現した構造の鍵盤アクションで、
メーカーごとに名称は異なりますが、内容はほぼ共通しているので、
実際に弾いてみることで確認することができます。

二つ目はアコースティックピアノの鍵盤アクションをほぼそのまま採用したもので、
グランドピアノとアップライトピアノの鍵盤アクションから好みのものが選べます。
一般的にこの鍵盤アクションを採用したピアノをハイブリットピアノと呼んでいます。

構造上は、アコースティックピアノの鍵盤アクションなので、リアリティは抜群なのですが、
定期的なメンテナンスが必要になるので、電子ピアノを選ぶ際は、この辺りの情報も
ぜひ参考にしてみてください。

328 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:41:47.62 ID:5lhsshXT.net

・鍵盤の材質について

戦前のアコースティックピアノの多くには、ピアノの白鍵には象牙を、
黒鍵には黒檀を採用していました。

なぜ象牙と黒檀を採用しているピアノが多かったのかといいますと、
象牙は、指触りがよく、適度な硬さと汗を吸収してくれるので、
演奏しやすいというメリットがありました。
また、黒檀も同様に指触りが滑らかで、弾きやすいのが特徴です。

しかし、象牙も黒檀も非常に高価で、象牙に関しては、動物保護の観点からみても
国際的に使用が難しくなりました。
その代わりに近年まで鍵盤に採用されていたのがアクリルやセルロイドの鍵盤です。

現在でも一般的な電子キーボードやシンセサイザーなどの鍵盤にはアクリルが
採用されていますが、夏場は汗で弾き難いといったデメリットがあります。

そこで、開発されたのが象牙に近い効果のあるアイボリー系の鍵盤です。
アイボリー系の鍵盤はメーカーにより名称は異なりますが、内容はほとんど同じもので、
指触りがよく汗も適度に吸収してくれるため、弾き心地は抜群です。
また、アイボリー系の鍵盤は打鍵時の爪などによる雑音防止に効果があります。

このように、仕様されている鍵盤がどのような材質なのかを調べておくのも、
電子ピアノを選ぶ際のポイントになるので、各メーカーの製品情報をチェックして、
楽器屋さんで実際に弾いてみると良いでしょう。

329 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:43:35.45 ID:5lhsshXT.net

・スピーカーの位置

ここからは、電子ピアノの本体にあるスピーカーについて解説していきます。

実は、電子ピアノに搭載するスピーカーも選ぶ際のポイントになるので、
しっかり押さえておきたいところです。

グランドピアノとアップライトピアノのどちらでもかまいませんが、
左から右へと88鍵すべて順番に弾いてみると、耳に入ってくる音が立体的に聞こえることが分かります。
ピアノの鍵盤に向かって低音側は左、中音では真中、高音側は右から音が聞こえます。

これは、ピアノを練習する際にとても重要なポイントなので、意識しておくことをおすすめします。
電子ピアノは、メーカーや機種によって、グランドピアノやアップライトピアノと
同じような響きを出すために、複数のスピーカーを搭載したモデルがあります。

アコースティックピアノと同じような、より立体的な音で演奏をしたい方は、
スピーカーの位置や音の鳴り方などもぜひチェックしてみてください。
また、立体的な音の響きがないモデルの電子ピアノであった場合でも、
アコースティックピアノの響きがどのような聞こえ方をするのかを理解するだけで、
ピアノ演奏の幅が広がります。

330 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:45:43.17 ID:5lhsshXT.net

・電子ピアノは使用目的で選ぶ

初めて電子ピアノの購入を検討されている方は、自分がどのような音楽を演奏したくて
電子ピアノを選ぼうとしているのか今一度整理してみましょう。

例えば、ピアノ科専攻の音大生の方が電子ピアノを選ぶ際は、無条件に
ハイブリットピアノをおすすめします。
そして、できれば複数のスピーカーを搭載したハイエンドのものが良いでしょう。

自宅で空いた時間に少し楽器を楽しみたいという方は、それほど高価なモデルを
選ぶ必要はありません。

また、ライブやレコーディングで電子ピアノを使いたいという方は、鍵盤はもちろん、
音の入出力や利便性に合うステージ型のモデルをおすすめします。

近年では、電子ピアノの性能も随分と良くなってきているので、余程のことがない限り
買い物に失敗することはないと思いますが、まずは使用目的を明確にして、
楽器屋さんで実際に触れてみることです。店員さんに質問するのも良いですが、
遠慮することなく弾いてみましょう。

また、アコースティックピアノの代替えとして購入を検討されている方は、できるだけ弾き比べをしてから選ぶようにしてください。

331 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 06:46:57.65 ID:5lhsshXT.net

・付属品の有無もチェック

電子ピアノを購入する際は付属品の有無もチェックしましょう。
特に低価格のモデルになると、専用スタンドや椅子、ヘッドホンなどが
付属していない場合もあるので要注意です。

ハイエンドのモデルの場合でも、例えば、ステージピアノなどは
持ち運びや扱いやすさに重点を置いて設計されているので、
本体のみの販売がほとんどです。
初めて電子ピアノを購入する方は、予算に合わせて選ぶのも大切ですが、
最低限必要なものが付属しているモデルを選ぶのも重要だと言えます。

332 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 19:00:04.12 ID:HwBxNRxZ.net

電子ピアノの選び方　簡潔編

本格的なレッスン通うならクラビノーバCLP745以上の機種を選べは、先ずは失敗ありません。予算的に745が無理なら735か最低でもYDP164を買いましょう。いずれも楽器本体に椅子が付属しています。

経験者の再開組や本格的なレッスンは受けない、音楽を嗜む程度で良いならP-125でもOKです。ただし別売の専用スタンドと専用ペダルを揃えるとYDP164と大差ない金額になるかもしれません。

333 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 19:05:16.53 ID:HwBxNRxZ.net

>>332
P-125は椅子も別売なので、楽器本体以外に専用スタンドと専用ペダルと椅子を購入するとYDP164の価格と大差なくなります。

334 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 21:17:41.74 ID:uvOQ4IJk.net

>>313
うんうん。防音だけ気にしちゃうと残響が不足したり沼だよね

335 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/09(日) 23:01:46.45 ID:U77h7Ehr.net

防音室って響かない印象あるが、実は意外と響き過ぎる。音響調整板設置してない防音室だと反響多過ぎて何が何だか聞き取れなくなり、常にハーフペダルでも多いくらいだった

336 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/10(月) 04:19:35.13 ID:xeMM+9bo.net

>>21
映像で映し出された火を楽しむ余裕も必要

337 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/10(月) 17:29:45.03 ID:6nKJxtEl.net

>>328
アイボリーフィールじゃないほうを探すのは難しくね？
電子ピアノではヤマハのP-121,125以外は知らない

338 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/11(火) 07:10:11.98 ID:FlU4Pxty.net

ヤマハのアイボリーフィールって表面の処理は
デジピとアコピは一緒なのかな？
海外生産のヤマハのアコピの鍵盤表面はアクリライトなんだけど
なぜデジピに採用してないのかな？

339 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/12(水) 17:49:01.61 ID:dWJkRpHr.net

寝てる妹にいたずらした事がある。

脱いだ靴下を鼻先にぶら下げたのが最初。
それでも起きなかったから次第にイタズラはエスカレートするよね？

次第にくすぐり、ボディタッチ、パジャマの中に手を忍ばせるなんて普通。

おっぱいを触る行為に及ぶことは自然。
ノーブラだからビーチクも触る。
ここまでは兄妹なら誰しも通る道。

しかし、ここから先は少々思考がアブノーマルな方向に傾く。
一度行ったら戻れない危うい道。
おっぱいならまだシャレで済むかもしれないが、まんこはシャレにならない。

もしバレたら触られた方は精神的ショックがでかく触った方も欲望に駆り立てられ理性とのバランスが危うくなる。
兄妹関係も崩れる。

バレなければ、甘美な遊戯。

340 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/13(木) 00:03:15.62 ID:k6F1s9ZY.net

5万円台のヤマハP-125でもフラットな特性で音質の優れたヘッドホン使えば、クラビノーバCLP下位機種と然程大差ない音質であることがわかる

電子ピアノの音質グレードは使用するヘッドホン次第で幾らでも変わる

341 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/13(木) 00:48:09.59 ID:pFzxZUpG.net

残念耳の人にお薬出しておきますね(´・ω・｀)

CLP-735 の音は良くないけど、P-125よりマシです

342 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/13(木) 05:32:49.82 ID:PeBHSdkq.net

ヘットフォンで弾いててもヤマハの上位機種は音いいよ

343 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/13(木) 21:40:21.10 ID:xjjyOLYH.net

おまんこがウズウズ疼いて濡れています
中指でなぞるとぬるぬるしてます

344 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/13(木) 23:26:10.89 ID:TcPq4rbS.net

店員さんが735と164の弾き比べしてくれたけど、殆ど音的には変わらないように聞こえた
735は164とはペダル性能が違っており、後者はペダル踏み替え方悪くても音が濁らないが、前者はアコピと同じく濁るのでアコピ演奏するのに有益なのだとか

濁るところ実演してくれたが、両者に違いは聞き取れず。ヘッドホンなら違いわかるのかもしれないが

店員さん言うには、125と164は殆ど差が無くて同程度だと

ならば125も164も735も、ペダル性能以外さして大差ないってことじゃないか？

クラビノーバ785も店員さん弾いてくれたが、それは明らかに他の機種とは段違いに素晴らしい音してたな、あれだったら高くても買って後悔無いだろな

345 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 02:01:42.31 ID:z4tVmpGU.net

相変わらずアコピと比較レスあるけど
デジピはアコピにはなれんよ
デジピは良い音出るから
デジピ弾けてもアコピは弾けない
アコピは良い音で鳴らすのは難しい
まあ、その分音色や響きのコントロールの幅が無限にあるから弾いてて面白いし勉強になる

346 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 05:33:23.24 ID:5RxQfOxm.net

>>344
全部音が悪いって意味ならその通り。ただ125は頭一つ抜けて悪いよ。安いからね

347 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 07:09:59.46 ID:fF/LiFZd.net

頑張って比較してるのは生ピ原理主義の人、電ピで練習してる人は歯牙にも掛けてない

348 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 19:40:47.42 ID:7KKTdXAG.net

>>346
全部音がそれなりに良いという意味。785は別格に音が良い

349 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 21:02:09.16 ID:5RxQfOxm.net

>>348
幸せな耳だなｗ じゃあ125買えばｗ

350 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 23:25:12.82 ID:QNTq7UAv.net

>>349
これ聴いてみろ
https://m.youtube.com/watch?v=FtDCby_2fV0#

351 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/14(金) 23:31:44.60 ID:QNTq7UAv.net

音の良し悪しは一概に価格だけでは決められない

最も台数売れる価格帯で他社との競争が激しいモデルP-125や、アリウスシリーズの最上位機種YDP164が、クラビノーバCLPシリーズ最下位機種735に音が負けているとは必ずしも限らない

352 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/15(土) 05:19:49.61 ID:LqaEfVcX.net

>>350
聞いたけど。特に参考にならんな。こっちの方が演奏がいいだろ。音の参考になるかはともかく
https://www.youtube.com/watch?v=kWQ8Ljc44_w&t=452s

353 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/15(土) 05:23:18.48 ID:LqaEfVcX.net

まちがえた。こっちだった
https://www.youtube.com/watch?v=Szm73s3t2Rk

354 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/15(土) 22:42:36.52 ID:dgaMzivR.net

YDP164のマニュアルみても
ベロシティスイッチが何段階で切り替わっているのか
表記されていません。分かる方法ってありますか？
あとソフトウェアサンプラーと比較すると（Ivory�Uとか）
完全に音が負けているような気がするんですが
サンプラーと電子ピアノってどっちが音がいいんですか？

355 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 08:52:41.72 ID:sZwrw3k9.net

プロはレコーディングなどでIvory�Uは使うが電子ピアノなんか使わない
それが答え

356 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 09:33:39.42 ID:5qKZ0o6Y.net

マジレスすると SYNCHRON BOESENDORFER 280VC かな、ちょっと高いけど。予算不足なら GARRITAN CFX LITE

357 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 12:35:26.37 ID:/LdpMDEG.net

まあ、アコピとの比較は無意味
デジピはアコピを持てない人の為の
バーチャルピアノ
アコピの様に自然なテクニックや音色や響きとかの音作りなどのセンスは磨け無いが
単純にキーボードとして楽しむべきもの
これでピアノの本格レッスンとかは無理だけど
そこを理解して楽しみましょう。

358 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 20:39:12.63 ID:RsZvrx6V.net

>>355
３０年ぶりに電子ピアノが手に入ったのですが、弾いてみて
「あれ？全然進歩してない」感が強かったのですよ。
ソフトシンセは感動すら覚える音質、スタンウェイそのものなので
電子ピアノもさぞ進化しただろうと思ったのですが。
不思議なものですね。

359 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 21:39:35.01 ID:5qKZ0o6Y.net

そうね。AvantGrandと比較してもソフトのピアノ音源の方が好みの音だった

360 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 23:31:11.86 ID:cufMOYUd.net

電子ピアノもソフト音源も所詮は誰が弾いても同じ音しか出せない点で何ら変わりがないのだが

361 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/16(日) 23:38:10.37 ID:cufMOYUd.net

タッチの強弱だけでなく、タッチのスピードや深さでも音色を変化させることができるグランドエクスプレッションモデリング機能を搭載したCLP700シリーズは、他社電子ピアノやソフト音源と比べても随分進化してるのでは？

ソフト音源は所詮は音源のみで、それを活かすも殺すも鍵盤やペダル次第なのであって宝の持ち腐れになる可能性が高い

362 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 05:46:34.90 ID:AQNtGtzL.net

高い金出して電子ピアノ買ってもタッチは生と違うし、バージョンアップもないのだが
そしてスピーカーとか箱とかに金がかかっている

363 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 06:09:02.58 ID:HzNjc/kf.net

独学で趣味なら　電子ピアノで十分

364 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 07:54:20.60 ID:sYJIwmbQ.net

スピーカーや箱どころか鍵盤とペダルさえ無いのだからソフト音源安くて当たり前

365 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 08:12:24.22 ID:sYJIwmbQ.net

トランスアコースティックピアノ
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/transacoustic/index.html

366 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 09:21:42.15 ID:YVb2zUZe.net

>>363
でも倍音、共鳴音、反響音とか
自然に鳴らないし
キータッチによる微妙な変化は
お決まりのパターンしか出ないし
弾いていても自然な音じゃないから味気ないよ
無限に音の変化をコントロールできるアコピに比べるとやっぱり物足りないね
音が偽物って言うか
どんなにデジピが進化しても
所詮バーチャルピアノだよ

367 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 09:44:06.53 ID:YVb2zUZe.net

デジピをデジタルピアノとか
電子ピアノとかの名前で売るメーカーも問題あるね
デジピとかピアノからサンプリングした音が出る電子キーボード楽器でピアノではないし
アコピが実際の人間の彼女だったら
デジピは2次元キャラの彼女位
違いがあるよ
でもメーカーがこれで稼いで存続して良いグランドピアノや良いアップライトピアノ開発製造してくれる
ならデジピユーザーは良い養分としてありだなｗ

368 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 11:27:45.89 ID:3nd+gdo1.net

そこまでガチでやらないし…って人（9割くらい？）
が電子ピアノなんじゃない？
同じ土俵で勝負しようとしてるんじゃないから
そんなに鼻息荒くプロ級と人とかガチマスター講釈叫ばれても引くわー

369 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 11:52:18.94 ID:iwh6vMaP.net

ピアノではない電子ピアノをピアノだと錯覚してしまう理由はその名前にある
だから名前を変えろ！
新しい名前は
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」
「鍵盤付きサンプル音源再生機」

370 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 12:34:39.57 ID:qOV8Mcfs.net

現状、日本ではアコピよりデジピが売れてるのであって、デジピの利益でアコピ作りを存続出来ていると言っても過言ではないのだから、アコピ信者がデジピをバカにして叩いてデジピ販売の邪魔してると、後々痛い目に遭うのはアコピ信者自身だよ

371 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 14:58:23.73 ID:XdEm2s/g.net

CG映画も実写映画とは別の映像作品としての価値があるように、電子ピアノも生ピアノとは別の価値がある
そういう意味でローランドのアプローチが一番正鵠を得ていると思う

372 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 15:50:06.89 ID:AQNtGtzL.net

CG映画＝CGの特徴を生かした作品、CGでのしか表現できないことがある
電子ピアノ＝電子ピアノのためだけの音楽はない

芸術表現における電子ピアノの価値はない

373 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 17:00:42.61 ID:EfAah8Sp.net

>>371
ローランドのアプローチ教えて

374 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 17:59:04.84 ID:RNQf9jdv.net

正常位が苦手でするときはバックばかりでしていた、バックが感じるのもあったけど正常位でしてると不安で怖くて落ち着かなかった。
特に覆い被さられるのが苦手でされると、レイプされてる気分にいつもなっていて感じないくらいだった。
でも締めつけが強くなるとかでよくやられた、嫌なのに。

あと暗いと寝ることが出来なくて枕元に証明が無いと置いてたし、怖い夢が何故か天井を見上げて動けない夢で。
寝ている時に部屋に入られるとすぐに目が醒めていた。

ある日急に思いだしたけど私父親に犯されていたんだよね、しかも毎回正常位で。
ノって来ると覆い被さって抱きしめて腰をゆっくり動かして、最後強く奥に押し付けて終わりみたいなところまで思いだした。
私はその間天井を見あげて耐えてたのも、それまでなんで忘れていたのか不思議なくらい。

375 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 18:00:19.32 ID:RNQf9jdv.net

私も父とずっとセックス してました。
私が8歳、弟が3歳の頃に母が亡くなり、そのあとやって来た義母が私たちに暴力を振るってきて、1年以上耐えてましたが、それを父が見つけて離婚になりました。
10歳の時、父とふざけてた時に父が私のお尻を撫でて来て、私はセックス のことは知っていたので、父に「私とセックス したいの？」と聞いたら、「したい」と言って来たので、「いいよ」と答えてそのまましました。
断ってまた違う女の人連れて来てもやだったし、義母が来た時に父を取られたというか、母が塗り替えられる気がしてかなり抵抗があったんです。
それが気に入らなかったから嫌われたのかもしれませんが、母に対する気持ちが強くて、女の人来るより私が母代わりになりたいって思いました。
そのあとはずっと父と関係が続いて、彼氏もできましたが父とは絶えることはなく、父が亡くなって終わりました。
子どももできましたが、彼氏の子どもってことにして認知してもらいシングルで生みました。本当はどっちの子なのかわかりません。
父の死後にいい人に会えて結婚して今は普通の生活です。

376 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 18:42:59.06 ID:YVb2zUZe.net

電子ピアノでドビュッシーやラヴェル弾くと
味気ないのよなー
倍音、共鳴音、反響音ありきで
近代以降は作曲してるから
やはり作曲家が作曲に使用した
グランドピアノで再生しないと曲の良さが
半分以下の効果になる
バロックやそれ以前ならおｋなんだがね
なんかデジピ幾ら練習しても徒労の様な
気がするわ

377 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 19:26:42.06 ID:AQNtGtzL.net

ソステヌートペダルを使えない
電子ピアノしか弾いてないやつのあるある

378 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 19:33:22.88 ID:xgGwkmMc.net

それはどうかな
グランドピアノでも2本ペダルのがあるからねえ

379 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 20:06:31.00 ID:wNWkaozy.net

今デジピ買ってる人が全員アコピに移行したら、たちまちアコピ品不足になり、木材資源も急速に枯渇して、アコピ高騰で買えなくなり、アコピグランドでさえ鍵盤も躯体もプラ成型仕様になってしまうだろうね

今のアコピ現状維持出来てるのはデジピユーザーのおかげ

380 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 22:17:07.52 ID:7H0HIpTx.net

脳の活性化、ボケ防止に弾いてる分には問題ないよね

381 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 22:24:23.95 ID:AQNtGtzL.net

>>380
鉄仮面さんとか見るにそんな効果はないと思う

382 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/17(月) 22:57:50.82 ID:jSU0E3HE.net

>>380
ピアノやってると、耳を酷使するから、早くから耳が遠くなる。
耳が遠くなると、認知症が進行する。
これ、真面目な話。

383 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/19(水) 07:24:06.60 ID:DfHPar7G.net

>>382
ソースよろしく

384 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/19(水) 09:39:05.39 ID:5zWcITFF.net

チェンバロの音色にして、キャンディキャンディのオープニング冒頭を鳴らして遊んでいる

385 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/19(水) 09:46:08.60 ID:WLAr4iZD.net

>>382
アコピなら音がデカいから難聴になる人はいるけど
、デジピでは聞いたことないな
でもヘッドホン難聴もありえるし大音量にせず1時間ごとに休憩入れるといい
認知症は脳への刺激が減るからだね、ただし刺激の8割は目だから耳以上に目が大事だけど

386 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/19(水) 19:00:36.80 ID:5Gv3R79w.net

>>382の妹です。

ここに兄の書き込みがあると聞いてきました。
兄は、しばらく前に外出許可を取って病院を出たまま
行方がわからなくなってしまって、捜していたんです。

ここの皆様には、迷惑をかけてごめんなさい。

ふだんはとてもおとなしい兄なのですが、ときどき手の
つけられないほど暴れることがあって、、、
一度、父が兄を家から追い出したときは、ドアの外で
うおんうおんと泣き、ドアをこう、かりかり？とか。

あ、すみません。これ、家庭内のことでしたね、これ。
ごめんなさい、思い出したら、ちょっと涙が、、、

えと、で、でも。
こんな>>382でも、私にとっては兄なんです。

み、皆様、優しく見守ってあげてください。
どうぞ、よろしくお願いします。

387 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/20(木) 00:35:58.90 ID:HJFXXyx/.net

オチンチン痒い

388 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/20(木) 15:18:12.69 ID:Ko7VJVix.net

キャンセル魔で、完璧主義者の大ピアニスト、ベネデッティ＝ミケランジェリ（1920〜1995年）は、演奏会で使用するピアノにも大変こだわり、楽器のコンディションが良くないと、キャンセルしてしまうことでも有名でした。
超人的に耳が良く、指揮者が聴こえないようなオーケストラの間違いも正確に指摘したといいます。
しかし、自宅の練習用ピアノはアップライトで、マフラーペダル（アップライトピアノについている弱音ペダル）にはフェルトが２枚も固定されて、強く弾いてもかすかな音しかしない状態になっていました。
それが、実は「聴力を保護するため」と聞いてから、ずっと気になっていたところ、4月2日日経新聞にて「ヘッドホン難聴の恐れ」という記事が掲載されていましたのでご紹介します。
ヘッドホン難聴とは、ヘッドホンなどを大音量で聴いたために、耳が聴こえなくなる症状のこと。
デジタル音楽再生機や充電池の高性能化によって長時間音楽を聴くことができるようになったことも今後難聴の症状を訴える人が増える原因になる恐れがあるそうです。
人間は、耳の中の有毛細胞の先端にある「感覚毛」が音の振動で揺れることで音を認識しています。
しかし、有毛細胞は繊細で、大きな音を聴き続けると、傷ついたり抜けたりして、音が聞こえなくなります。
　『一度傷ついた感覚毛や有毛細胞が再生することはない。
失われた聴力を回復するのはほとんど不可能』（慶応大学耳鼻咽喉科 小川郁教授）

389 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 11:29:44.23 ID:HX4YzoUO.net

>>376
赴任先で生ピ置ける状況じゃないから安めの電子ピアノ買ったんだけど、まさにそんな感じになってからのバッハ大好きになってしまった
夜遅くても弾けるし対位法の勉強も楽しいし趣味の幅が広がったから自分的には良かった

390 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/21(金) 19:47:14.64 ID:E6w98th2.net

先日ヤマハP125を購入した者です
五歳下の妹と関係してます。
俺は未婚、妹はバツ1子なしです。
離婚後、俺のアパートでしばらく一緒に暮らすことになったのがきっかけです。
妹も最初は気乗りしてなかったのですが、事情あって渋々でした。
実は妹が小さい頃から悪戯していて、小6の時に強姦寸前までのことがあったからです。
もちろん随分昔のことなんで大人になった今では、妹も俺も、若気の至りでもう済んだ話でお互い仲直りをしていたつもりでした。
でも実際、2人きりになると、そうもいかないもんです。
やっぱり、俺が我慢できなくなるですよ。
ふと夜同じ屋根の下で寝て居ると、悪戯していた若い頃を嫌でも思い出してしまうんですね。
妹とセックスするという背徳感にたまらなく興奮してしまう。
これは彼女と普通にセックスするのとは全く違う興奮があるんです。
妹も抵抗しましたが、いい歳だし一度は結婚してセックスに慣れたのもあったのか、最後は殆ど抵抗せずこっちの言いなりでした。
次の日の朝は、さすがに気不味かったですが、それでもこっちが何事もなかったようにしていると、妹もそれについては触れてきませんでした。色々と妹も自分の立場を考えたんだと思います。
それからも、月に何度か妹の寝込みを襲いますがもう抵抗はしてきません。

391 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/22(土) 02:37:39.68 ID:rIEWzr7G.net

さっき屁が出た

392 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/23(日) 11:25:35.66 ID:wPDzkzeY.net

俺は姉ちゃんと同棲している。
１LDKのマンションで同じ部屋で姉ちゃんと暮らしている。
姉ちゃんは奇麗で俺の目の前で着替えをして俺は襲い掛かりたい衝動を抑えるのに必死だ。

姉ちゃんと並んで寝ていて寝ながら色々おしゃべりしていつの間にか寝ていく。
いつか『眠れない！』と言い眠り薬を飲んで姉ちゃんは寝ていた。
俺はタダタダ興奮して寝ている姉ちゃんの身体を触り始めた。

姉ちゃんを蔽っている毛布の下から手を忍ばせて、まずは腕を撫でながら触り
白魚のような指を嘗めて毛布を剥がして姉ちゃんの全身を露わにした。

見ているだけで襲い掛かりたいようなバストで猛烈に色っぽい。
パンティも同じで花柄でしゃぶり付きたいような色っぽさ。
俺の欲情は燃え盛り姉ちゃんの首に唇を当てて吸い付いた。

393 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/24(月) 00:29:02.91 ID:NWEjHZsK.net

1人目
既婚者であることを隠して付き合い妊娠させた上
子供の名前を考えたり喜ぶふりをするも不倫バレした途端、堕胎要求

2人目
コロナ下の不倫で相手がコロナの症状が出ても病院に行かせず自らも感染
チームにウイルスをばら撒くも虚偽申告で球団を混乱させる

3人目
球団に無期限謹慎を言い渡されるも裏で不倫三昧
謹慎明け初日にフライデーされて記事になったら自分は死ぬなどと記者を脅す

394 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 06:57:15.11 ID:R/83O9Bf.net

譜読みができても強弱や表現が苦手で、先生から強弱の出来るピアノに買換えをすすめられました。スピーカーと鍵盤で変わると説明を受け色々弾いてみた所、カワイCA9900GPが音の響きもよくて強弱の違いもはっきりとわかりました。

395 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 06:58:45.95 ID:R/83O9Bf.net

CA9900GPを弾いてみて一番初めに驚いたことは「え・・・？これ本当に電子ピアノなの・・？」と思うくらいにタッチ感が自然だった事です。鍵盤を推した時に感じる電子ピアノ特有の違和感・モコモコ感がなく、スッキリとした自然な弾き心地に作られています。まるでグランドピアノのようです・・・！鍵盤は軽すぎず、ほど良い重みが感じられ、速いパッセージや連打などがとても弾きやすいです。

396 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 06:59:29.97 ID:R/83O9Bf.net

タッチ感がリアルになった事で、音の表現がしやすくなりました。鍵盤の反応が良いため、自分が鳴らしたい音が、指から鍵盤を通してしっかりと表現できます。今まではどうしても、鳴らしたい音と実際に出る音に時差が生まれていましたが、CA9900GPはその点が大きく改良され、スムーズに演奏が出来ます。弾いていて楽しいです♪

397 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 08:29:24.88 ID:bDP2VAw9.net

数万円P-125でもヘッドホンをオーテクEP100に変えただけで、各指の微妙なタッチの違いまで忠実に反映して表現できる機種だったのかと驚かされる。どんな機種でも本領発揮出来るか否かはスピーカーやヘッドホンとの相性次第

398 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 13:28:02.74 ID:E9DB8RkJ.net

性に目覚めてたかどうかはわかりません。が、目覚めてたのかも。
父と母、義母がセックス してる所は何度か見たことがあり、父とセックス は違和感なく結びついてました。
オナニーは低学年の頃からしてはいました。

いきなりセックス なのは、生半可な知識で口走った感はあります。
ほんとにやられた時は、怖かったですが、それよりもう余計な人を家に入れたくないから、父がしてたセックス を私がした方がいいと思いました。
父のことは好きでしたし、セックス に興味がなかったかといえば、あったと思います。

399 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 13:28:37.19 ID:E9DB8RkJ.net

父とは週に数回はしていました。
私から誘うときもありました。父に抱かれていると、独占できたというか、なんか安心感があるんです。
気が向いた夜に私の部屋に来たり、リビングで弟が寝た後でしたりしてました。
父が亡くなった後も、父のような男性を探してしまい、夫とは歳の差婚です。
同じ年代の人と付き合ったりもしましたけど、あまり満足感はなかったです。

400 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/25(火) 13:29:49.66 ID:E9DB8RkJ.net

弟が家を出たあとは誰に気兼ねなくやれるようになって、
調子に乗ってやりまくってたら、出来ました。

堂々と中出しされてたのは、初潮前と妊娠中だけでしたが、気持ち良さそうな父の顔を見てると、またさせてあげたいって思っちゃって、生理のときとかたまにさせてました。

401 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/26(水) 00:46:36.39 ID:YMqon1u5.net

さっき屁が出ました
ベーゼンドルファーの音がしました

402 ：sage：2021/05/26(水) 22:36:43.53 ID:LARqe14o.net

YAMAHA CSP-150というipadと連携する電子ピアノを買い、ヘッドホンで迷っています。
店頭でHPH-150を使ってみたのですが、音がピアノ本体から聞こえてくるようで音質もよくすごくびっくりしたのですが、少し低音が強すぎる印象でした。
主に使うのは5歳の子供なのですが、オススメのヘッドホンや、後継のHPH-200の使用感などご存知方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
子供が使うので大きなヘッドホンではなく、オープンエアというものがいいのかと考えております。よろしくお願いします。

403 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/26(水) 23:52:10.35 ID:yTfPK8cg.net

うちの娘たちはどちらも中１の時に、お父さんとのお風呂嫌がるようになって、それっきり。もう娘の裸を見る事も無いだろうと思ってた。

去年の初夏から高校２年の長女が平気で下着姿で家の中を闊歩するようになり、年子の次女も姉がそれでいいのなら自分もそれが楽だからって事でパンツ姿で家の中をうろうろする事が増えた。

んで昨日、風呂から上がった次女が、完全素っ裸で居間にやってきて服を着始めた。

俺の目の前で何も隠すことなく服を着始める。うち、椅子じゃないから座ってるとちょうど目の前の高さに薄めの毛に覆われた部分が来る。

あんまりにも堂々とされると、興奮しないものなんだね。

404 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/26(水) 23:53:58.01 ID:yTfPK8cg.net

高校の時に女子が(口)ヌキってのを1000円とかでやってて、バイトで稼いだ給料の半分ぐら注ぎ込んでた。
(毎回女子が替わるのでつい)
それでもまぁやがて飽きてきて断るようになったら、処女マンコ見せるから！と言われてまた行ってみた。
(お前らは全員非処女かよ！まぁそうだろうな・・・)
いたのは同級生じゃなくてその妹だった。誰のかは伏せてたけどすぐにわかった。
で、スカートめくったらパンツ履いてなくて、ちょっと無造作に広げてみせたワレメというか全体のキレイなこと
といったら・・・。
真ん中に五角形の穴の開いた処女膜もクッキリ。
もうビンビンになってしまって姉ちゃんの口に突っ込んで短い手コキで出した。
その後いろいろと手を尽くして二人で会えるようになって、もう舐めまくったわ。
それから十年とかして結婚したからこうやって書けてるわけだが、義姉となった同級生とは今でもちょっと気ま
ずいままだわ。

405 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 00:22:26.37 ID:+lVFw/ug.net

>>402
オープンエアーだと、KOSS PORTA PRO とかは安い割に音いいよ。ﾁｮｯﾄ見た目ダサいけどね

406 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 23:23:06.03 ID:T+oNK0Sc.net

S1000買って練習してるんですが、ソナチネアルバムぐらいの黒鍵と黒鍵の間の白鍵押すような場面が増えると打鍵しづらいですね
レビューで鍵盤の奥が打鍵しづらいという指摘がたまにあるがマジだった
全調スケールできるような中級者はすぐ気づくと思いますが初心者は絶対気づかないですね

そこでFP30Xに買い換えようと思うのですが不満は解消されるでしょうか？
鍵盤が軽すぎないのと鍵盤の奥が打鍵しづらくないのが最低条件です

407 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 01:30:40.37 ID:UXdPTG/k.net

奥行232mmの世界最小スリムボディを実現
ていうのが売りだから仕方ないね

408 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 06:47:00.97 ID:DyPKE5n+.net

>>407
尼とかのレビューで星5つけてる人はハ長調でしか弾いてない人だと思う
黒鍵と白鍵の往復が多い曲だと明らかに弾きづらいから星5の評価はまずあり得ない
重いとかじゃなくて木の板を叩いている感じになるから手にダメージ与えるしこれは駄目だわ

409 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 08:25:54.37 ID:EwhAofOW.net

あの奥行きで、鍵盤の奥が弾きにくく思わないほうがおかしいだろう
指が長い人だったら、黒鍵の多いキーでも手前で弾けるんじゃないか？

410 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 10:03:00.42 ID:aC443AJE.net

鍵盤の奥が弾きやすいのは支点-奥が長いものに限られる。

フラッグシップ的なモデルに搭載されている鍵盤
・グランドタッチ
・PHA-50
・グランドフィールアクションIII

FP30XはPHA-4なので、これらと比べたら鍵盤の奥が打鍵しづらい

機種としては以下が該当
・Roland DP603
・KAWAI CA78
・CLP-775

411 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 11:50:38.91 ID:erUI3i8l.net

ROLAND FP30 vs YAMAHA P125 vs CASIO PX-S1000 vs KAWAI ES110

中国語だけど、この動画で各機種の鍵盤手前側から奥側に向かっての打鍵発音状況テスト比較を見れば、鍵盤奥が弾きにくいのは、どの機種なのか明白だよ

https://m.youtube.com/watch?v=Muekms_PDxM

412 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 13:17:35.13 ID:DyPKE5n+.net

>>409
初心者の場合、その発想すらないから試し弾きしたところて気づかないんよ
上級者はそもそも買わないだろうからレビュー数少ないし

413 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 13:28:02.29 ID:DyPKE5n+.net

>>410
>>411
情報どうも
S1000以外は奥が弾きづらいかとはなさそうですね
据え置き型は部屋の模様替えが出来ないのでポータブルタイプにしたいのですが、やっぱりFP30Xかなあ

414 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 13:39:15.24 ID:krRK3T+q.net

偽物の電子ピアノなんかに
拘っても仕方ないのにな

415 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 13:41:04.96 ID:krRK3T+q.net

>>411
アンチカシオの工作員くんはいつも
同じ動画貼ってるよね

416 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 14:14:23.48 ID:iJ9Dn9CB.net

>>411
この動画みたいに、お勧め機種を挙げずに淡々と公平に性能比較して最終的選択判断は視聴者に任せる、こういうスタンスの電子ピアノ紹介動画が国内でも増えたら良いのにな

417 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 15:41:39.97 ID:iJ9Dn9CB.net

>>411
黙々と公平に製品テストして記事に書く雑誌「暮らしの手帖」みたいな動画だね

418 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 15:44:35.19 ID:iJ9Dn9CB.net

>>411
楽器店が自身の損得抜きで公平に商品比較テストして紹介してるのが更に凄い。中国か台湾か香港か知らないが、凄い楽器店だ

419 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 15:49:19.12 ID:DyPKE5n+.net

スレでも指摘していた人いたけど、この動画でFP30Xはアクションが鈍いのでプロにはオススメしないと言ってる
https://youtu.be/PhuBux2wDWE

そうなるとコンパクトタイプではES110しか選択しなくなるなあ

420 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 16:13:10.09 ID:krRK3T+q.net

部屋の模様替えのために据え置きを買わない時点で
ゴミ演奏者であることが自明だよな
ゴミの意見などは聞くにあたらん
ペダリングって言葉知ってる？

421 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 17:01:35.08 ID:DyPKE5n+.net

>>419で説明してくれてる人は、かなりフェアに詳細に解説してくれているからつべの翻訳機能使って見ると捗る
ネットに転がってるどんなレビューサイトよりも参考になるわ
尼のレビューなんて全く信用ならんことが分かった
初心者がフィーリングでレビューしてるだけだから

422 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 18:38:41.54 ID:NJckTURw.net

ホテルの屋上に温泉があるとこに泊まったときに小学５か６年ぐらいだと思う女の子を見たことある
女風呂は部屋の鍵カードが必要みたいだけど男風呂は何もないんで大きい女の子も入れちゃう
胸が少し膨らんでいて陰毛はうっすら産毛程度で割れ目くっきり乳首が結構大きかった
大人っぽい顔立ちで美人タイプ
屋内に大きな風呂があって扉開けて外に出ると３人ぐらいしか入れない小さい露天風呂がある
俺が一人で露天風呂に入ってたら女の子が露天風呂の横でしゃがんでたんでまんこが丸見え
熱くて入ろうか悩んでた感じ
子供のくせに小陰唇が発達しててビラビラがあったのと膣穴がぽっかり開いてて思わず勃起してしまった
父親が屋内にいるのを確認して勃起したまま湯船から出て岩に腰掛けると女の子がまじまじとちんぽを見てきた
ピクピク動かしたら目を大きく開いたのがわかった
しばらくしてタタタっと走って出て戻っていったけど
女の子に俺の勃起ちんぽが記憶されたと思うとなんか興奮する

423 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 19:06:36.75 ID:IC63nin2.net

>>419
110は、音粒（音量）揃えて弾くのが難しい鍵盤だとレビュー散見するけど、実際のところどうなのか、110買ってココに感想レビュー書き込んでね！

424 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 19:11:50.78 ID:IC63nin2.net

鍵盤奥の弾きやすさ、打鍵後の鍵盤戻りスピード、鍵盤タッチによる音色音量変化コントロールのしやすさ、それらを総合的に鑑みると何だかんだと言いつつも結局はP-125を選択するしかない。この価格帯ならば

レッスン進んでS1000に不満感じ始めたなら同じ価格帯の他機種に買い換えるのでなく高額機種に買い換える方が無難。据え置き型無理なら、P-515に買い換えれば満足できるよ

425 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 19:23:05.81 ID:DyPKE5n+.net

>>424
うーん、P515がいいんだろうけどやっぱり重量が厳しいですね
上の動画のひと曰く、P125とES110のどちらとも速い曲引くのは問題ないとのことなので、このどちらかにしたいと思います
試しにS3000の動画見たら鍵盤の奥が押しづらい問題もちゃんと指摘していて、教育に良くなくオススメできないと言ってた

426 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 20:01:06.75 ID:DyPKE5n+.net

>>423
以下の動画の27分からの演奏で言及されていました
https://youtu.be/VT1orEJN61s

P125は強く引いたときと弱く引いたときでの音量差があまりないようです
なのでP125はクレッシェンドの表現に限界があるもよう

427 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 21:37:09.58 ID:avYHJoQz.net

長文の自演って本当に気持ち悪いな

428 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 21:40:03.58 ID:avYHJoQz.net

>>426
長文でダラダラとゴミみたいなこと書いて
本当に頭悪いなお前

429 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 21:41:35.14 ID:avYHJoQz.net

ゴミを買ったゴミが新たにゴミを買うという
愚かさにくそ笑える

430 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 22:29:37.91 ID:aC443AJE.net

5万のP125に求めすぎｗ D1でピアノ音源鳴らした方が満足できると思うけどね

431 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/28(金) 23:09:11.39 ID:f7U0PnS5.net

>>425
P-125の基本性能優れてるのは既に充分に体感してるので、どうせなら滅多に店頭に置いてない110を買って、ぜひ使用感想教えて

432 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 01:02:30.57 ID:l5SS6HZI.net

幾ら議論してもフェイクピアノだよ
幾ら電子デバイス増やしても
細かくシミュレートしても
本物のグランドにはなれんよ
今までデジピ弾いてきて
グランドに変えて痛感したわ
デジピの練習に使った時間が無駄だった
デジピはバーチャルピアノ
デジピで幾ら弾けてもグランドは弾けない
いや、弾けないと言うよりグランドで良い音を鳴らせない
何時かはアコピって言う人はできるだけ早くデジピなんかやめてアコピに変えるべき。

433 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 01:18:03.04 ID:ghMNzx60.net

いいえ

434 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 02:02:22.26 ID:TWGVJ0A+.net

電子ピアノがアコースティックピアノに表現力で勝てないのは間違いない
重要なのは速度の早い高難易度曲を楽譜通りに弾ける鍵盤かどうかなんだよ
ここがクリアできれば安価な電子ピアノでも上級曲まで問題なく練習できる
鍵盤の質が低いとプロでも弾くのが困難になるらしいからそれだけは避けたい

435 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 02:47:27.80 ID:OjWUX0XC.net

デジピとアコピ両方持ってるのが最強

436 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 04:15:18.05 ID:i+aBIgwg.net

そうだねw
まあ特性を知った上で用途に合った方を使えばいいだけの話

437 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 06:59:45.70 ID:8BbcP5fx.net

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH�V鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション�U鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です

438 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:00:27.73 ID:8BbcP5fx.net

島村の比較

https://www.shimamura.co.jp/shop/chibanewtown/piano-keyboard/20170401/12

439 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:00:45.84 ID:8BbcP5fx.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGEスタンダード３音源 192同時　24音色
P115 2015年　GHS鍵盤 RGEスタンダード２音源 192同時　14音色
P105 2012年　GHS鍵盤 RGEスタンダード音源 128同時　14音色
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色

440 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:01:10.62 ID:8BbcP5fx.net

pー60より劣化したpー70以降のghs鍵盤の口コミ

https://s.kakaku.com/bbs/25030410545/SortID=9321392/

441 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:01:42.36 ID:8BbcP5fx.net

30ギコ踏んじゃった2021/05/23(日) 18:26:25.73ID:QabQGMyn
悩んだ機種

Yamaha P-70
○新型なので気分的に良い感じ
○6万円くらい
×GHS鍵盤というP-60sのGH鍵盤より悪い物に
×実際試奏してみてP-60sよりかなり鍵盤が軽くなってました
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

Yamaha P-60s
○安い。オークションで4万円くらいで買える事も。
○上位機種と同じGH鍵盤採用
×録音は出来ない。LineOutとPC繋げば出来ますが。
×打鍵音は結構するらしいけど、PX-110ほどでは無いらしい。打鍵音を気にする方は、Kawaiの物が静からしいです。
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

442 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:01:55.46 ID:8BbcP5fx.net

数年前にＰ−６０を４万５千円位で購入し、値段の割りに凄くタッチが気に入って使っていました。
最近、鍵盤の調子が悪い所が出てきたので、買い替えを考えてこちらのＰ−８５を検討し近くの電気屋さんに試し弾きに行ってきました。
値段的にもおそらく後継器に当たると思い、期待して行ったのですが…。
店頭でちょっと弾いただけなので確証は無いのですが、かなりタッチが軽くなっておもちゃっぽいタッチになっているような気がしました。
Ｐ−６０は若干重いかなという気もしていましたが、そこが気に入っていました。
Ｐ−８５はちょっと軽すぎな気がします。帰ってきてから、気のせいだったのか本当に軽かったのかますます自信がなくなってきたのですが、どなたかそのあたりに詳しいかたいらっしゃらないでしょうか？

443 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:02:08.23 ID:8BbcP5fx.net

こんばんは。タッチの件ですが、私もＰ−６０愛用者です。
自分も気になりまして、調べてみましたら、鍵盤自体が
違う構造のようです。
多分メーカーのコストダウンの
結果だと思いますが、タッチは明らかに軽く感じると
自分も思います。

自分はＰ−６０をオーバーホールしました。２万円ぐらい
かかっちゃいましたが　汗

444 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:02:21.39 ID:8BbcP5fx.net

私も全く同じことに気がつきました。P-60以降同等の値段の機種でスト鍵盤の
タッチが明らかに軽く安っぽい感じです。内部構造だけでなく、
鍵盤自体もプラスチックぽさが出てたりします。P-60のが間違いなく良いですね。
他のメーカーも似たような傾向があるようです。

445 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:02:43.27 ID:8BbcP5fx.net

P-125信者のいきり配信者

https://www.youtube.com/watch?v=FJ-OD1LUwKU

446 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:03:00.87 ID:8BbcP5fx.net

ヤマハのピアノの中国市場での販売額が日本での販売額を超えた。
中国の教育熱を取り込み、ピアノを含む中国向けの楽器事業の売上高は、2019年3月期までの10年間で3倍以上に成長した。
楽器事業全体に占める売り上げ比率も5%から17%に高まった。
楽器の販売先の地域では中国は20年3月期に欧州を抜く見通しで、米国も抜いて世界一になる日も近そうだ。

447 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:11:49.63 ID:8BbcP5fx.net

YAMAHA鍵盤格付け
NWX鍵盤88リニア
NWX鍵盤
GH3X鍵盤
GH3鍵盤
----------ここまでが電子ピアノとしての鍵盤のレベル-----
GHS鍵盤（アイボリーフィール）
----------我慢して弾けるレベル-----



GHS鍵盤（アイボリーフィールなしのP125）ゴミ

448 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:23:04.42 ID:8BbcP5fx.net

一般人「P-125のGHS鍵盤ってツルツルのまさにプラスチック鍵盤だよね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ツルツル鍵盤言うなｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　スタンウェインもツルツルなんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

449 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 07:35:06.13 ID:8BbcP5fx.net

でお前らのようなひき籠り違って俺は普通に楽器屋とか家電量販に行くからな
ちなみにES-110はケーズデンキにおいていたわｗｗｗ
ぶっちゃけセミウエイテッドかと思ったわ
まあ、この写真みればその安っぽさが一目瞭然だけどな

https://www.kawai.jp/uploads//2018/06/rhs.png

450 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 10:35:16.84 ID:8BbcP5fx.net

https://yamaha.custhelp.com/euf/assets/themes/yamaha/images/answer/music-instruments/clpk_2252.JPG

451 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 10:40:55.32 ID:8BbcP5fx.net

GHS鍵盤は連打性が弱い

■GHS（グレードハンマースタンダード）鍵盤
低音部では重く、高音部では軽くなるように、音域によってタッチ感を段階的に変化させ、さらに、構成部品の軽量化などを行った鍵盤です。
ユニットの軽量化により本体の軽量化にも成功しています。
■GH3（グレードハンマー3）鍵盤
第3のセンサー「ダンパーセンサー」を鍵盤ごとに搭載したことで、音切れすることなしに高速の同音連打ができるという、グランドピアノでしか実現できない演奏が可能です。
さらにGH鍵盤同様、低音部分は重く、高音部分は軽くといった音域によってタッチ感の違いも忠実に再現しています。

452 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 11:44:13.26 ID:OY1oLunB.net

いろいろGHS鍵盤の性能を叩いてるけどさ、そのGHSよりも打鍵後の鍵盤戻りが遅かったり、鍵盤奥側で打鍵発音できない他社同価格帯機種が存在してるのだけど、そのことに関してはどうなの？

453 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:14:59.35 ID:2EiaVA/t.net

>>452
話を逸らそうとして必死だなw

454 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:18:25.98 ID:2EiaVA/t.net

まあ406はS1000を買ってもいない単に叩きたいだけの
p125信者であることは明白だよな
ネットでS1000の評判がいいのが悔しいだけだろ

455 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:30:05.54 ID:2EiaVA/t.net

そもそも最低でもYD164かCN29買えばいいのに
そうでなくてもコンパクト型でないと困るみたいな
設定作っているのはs1000叩くためだからな
本当にアホだわ

456 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:32:13.74 ID:2EiaVA/t.net

そんでp515にすればっ？って言われたら重量がぁー
重量がぁーとかw
そんなに持って歩くのかよ
こいつEs920勧められてもそういうのか？
本当にp125信者って脳なしだよな

457 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:45:34.65 ID:NOsB0zPU.net

うん。
P515の中古買って弾いてる。音もタッチも気に入ってるけれど、売っていたリサイクル店から自宅まで運ぶのが非常にしんどかった。
自分では車持ってないからアパートの前まで大型タクシーを予約して、それに載せてきたんだけど、下ろしてから部屋までがね。

458 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:52:29.73 ID:ciDUP9vk.net

残念ながらS1000は持ってるよ
https://i.imgur.com/467sB1k.jpg

K545練習してる

459 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 12:56:14.64 ID:OY1oLunB.net

俺もさ本当は164買いたかったけど重量考えると125買った。屋内の移動や廃棄で大型ゴミの日に搬出すること考慮すると125が限界

460 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 14:18:44.36 ID:2EiaVA/t.net

>>458
I’dを紙に書いて譜面台において撮影してください
でないとエビデンスとは言えない

461 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 14:57:41.83 ID:tJ5gsGPh.net

>>460
タブレットにスレ表示しといたぞ
https://i.imgur.com/anSYOxn.jpg

462 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 15:32:57.36 ID:kirquDOO.net

ピアノはKORGだろが、今日日

463 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 16:54:46.54 ID:8BbcP5fx.net

>>461
信じた

464 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/29(土) 19:05:51.46 ID:OihicoSg.net

>>463
それで終わりか？　何か一言述べることは無いのか？

465 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/30(日) 08:33:47.76 ID:AppvIliv.net

決めつけて発狂したうえで罵倒
エビデンスとかキチガイ連投
謝罪と賠償
謝ることはできる
そしてもうキチガイみたいな事は書き込まないコト
守れよ

466 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/30(日) 08:37:43.96 ID:qjoagLTv.net

皆ピアノが好きなだけなのになぜ揉めるのか

467 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/30(日) 09:09:53.56 ID:dq3sLyRs.net

5chに限らないけど、積極的に書き込みするのはマウント取りたがったり他人を貶したり
することが好きな奴らが多いってこと
炎上っていう現象も、そういう下劣な連中に限って好き放題書き散らかすことが原因
人数でいえばまともな人の方が多いと思うけど、発言量が圧倒的に多いのは
まともじゃない連中の方

468 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/30(日) 20:20:00.52 ID:49D1pUIB.net

>>464
「貧乏くさい部屋だな」

469 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 08:01:43.18 ID:iNV+vpnl.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGE3音源 192同時　24音色　11.8 kg　12cm×2 + 4cm×2
P115 2015年　GHS鍵盤 RGE2音源 192同時　14音色　11.8kg　 12cm×2 + 4cm×2
P105 2012年　GHS鍵盤 RGE 音源 128同時　14音色　11.7kg 12cm x2 + 5cm×2
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　12.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　11.6Kg 12cm x2 + 6cm×2
P 70 2005年　GHS鍵盤 AWM音源 32同時　10音色　13.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 60 2003年　GH鍵盤　AWM音源 32同時　10音色　16.0kg

470 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 08:13:46.64 ID:iNV+vpnl.net

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
（スケールで測定したわけではないので、誤差は1cm程度）
（鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。）

ヤマハ　グランドピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約25cm
ヤマハ　アップライトピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約22cm
（上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる）
ヤマハ　GH3鍵盤（GH鍵盤も長さは同じと思われる）　約21cm
ヤマハ　GHS鍵盤　情報なしだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ　RM3グランド鍵盤　未確認
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　約19cm 木製なのだが、特に長いわけではない。
カワイ　AHA-4?鍵盤　約21cm　ペルラの人気はこの長さと関係？
ローランド　PHA鍵盤　約21cm
ローランド　PHAα鍵盤　情報無し
コルグ　RH3鍵盤　約21cm　売値約5万のSP-250もこの鍵盤である。
カシオ　情報無しだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
　　スレPart44の>71氏および>95氏によれば、17.3cm。
　　各社中唯一、「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していない。残念なメーカーである。

鍵盤の長さは、長い方が良い。短すぎるものは勧めない。
各社主力機種の鍵盤は、大まかに20cm前後の長さを持っているようだ。一方で、
カシオ製品群全てと、ヤマハの廉価製品のGHS鍵盤群は避けるのが無難であると言える。

471 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 12:56:06.39 ID:SWu2lopg.net

この動画で鍵盤手前から奥への打鍵発音状況比較を見れば、GHS鍵盤でも特に問題無いのわかるね。もちろん、予算あって置き場所に困らないならアリウス最高機種やクラビノーバ買うのが良いよ。ホントはグランドピアノ買うのが1番良いけどね

https://m.youtube.com/watch?v=Muekms_PDxM

472 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 13:12:50.33 ID:gXaAmKKP.net

>>471
P125くそ信者乙

473 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 13:22:54.34 ID:gXaAmKKP.net

くそ鍵盤GHSの歴史
2004年コスト削減のためにGH鍵盤の廉価仕様として誕生
Sはスタンダードと公式は言っているが、ショートではないかと言われるほど鍵盤長は短い
従来のPユーザーからは概ね不評
GH鍵盤は3センサーgh3として進化
なおGHS鍵盤はその後17年変わらず

474 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 13:24:20.22 ID:gXaAmKKP.net

P125を支持するアニソンガチャ弾きのイキリ配信者

https://youtu.be/V8mvT3z4h1Q

475 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 13:25:27.25 ID:gXaAmKKP.net

17年変わらぬゴミ

YAMAHA鍵盤格付け
NWX鍵盤88リニア
NWX鍵盤
GH3X鍵盤
GH3鍵盤
----------ここまでが電子ピアノとしての鍵盤のレベル-----
GHS鍵盤（アイボリーフィール）
----------我慢して弾けるレベル-----



GHS鍵盤（アイボリーフィールなしのP125）ゴミ

476 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/31(月) 21:16:35.74 ID:1FWojh3F.net

GHS鍵盤は、鍵盤奥側でも普通に打鍵発音できる性能あるよ。鍵盤戻りも速いから、ある程度の同音連打も出来るし。GHS鍵盤よりも基本的性能劣る他社製品も少なくないわけで

もちろん、予算あるならGHS鍵盤よりも上のクラスの機種を買うのが良いけどね

477 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 02:12:16.44 ID:tpiDO0Kg.net

大手楽器店の評価

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH?鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション?鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です

478 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 05:24:59.99 ID:IOF3Avgo.net

GHS鍵盤ってまだ売ってんの？

479 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 13:23:24.13 ID:PmA6mP+X.net

ヤマハGHS鍵盤は永遠のロングセラー「愛され続けているのには、訳がある…」

480 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 16:00:27.44 ID:N+k9+AXy.net

>>479
愛しているのはユーザーじゃなくてヤマハだけどな

481 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 16:27:02.68 ID:N+k9+AXy.net

GHS鍵盤がヤマハから愛される理由
製造コストが安いので儲かる
重量が軽いので物流費の削減になる
GH3鍵盤の引き立て役になりYd164の拡販に繋がる
間違って買ってしまったユーザーは次はちゃんとしたものを買おうという励みになりヤマハの上位機種への乗り換えが促進される

482 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 19:50:44.98 ID:piSz+cks.net

難しい細かいフレーズはGHS鍵盤よりも本物グランドピアノ鍵盤が弾きやすいというのは体感出来たが、GH3鍵盤がGHS鍵盤よりも弾きやすいとは全く思えなかったな、なんでだろ？

GHS鍵盤はヤマハ電子ピアノ最下位鍵盤ではあるけれど、鍵盤奥側での打鍵や打鍵後の鍵盤戻りは他社の同価格帯機種と比べたら充分な基本性能有してる点で、やはり電子含めてピアノはヤマハだと思う

P-125の後継機種にGH3鍵盤搭載されて20キロとか30キロの重さになってしまったら、もう買わないな。軽くて基本的性能有してるGHS鍵盤で充分だよ。所詮は電子ピアノ鍵盤なのだから

483 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 20:07:27.39 ID:tpiDO0Kg.net

一般人「S-1000って一番売れている電子ピアノなんだね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　電子ピアノはヤマハが最高ｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　S-1000は奥があああ奥があああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

484 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 20:10:49.40 ID:tpiDO0Kg.net

一般人「ちゃんとしたピアノ配信者は電子ピアノなんか使わないよね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

485 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 20:14:03.27 ID:tpiDO0Kg.net

俺のやっていること（アニソンガチャ弾き）はP-125でできると豪語するイキリ配信者

https://youtu.be/V8mvT3z4h1Q


　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

486 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 23:49:43.11 ID:GkVhyXNt.net

P-125でアニソン弾いてないよ、クラシックオンリー

ショパンノクターン1、2、3、4、7、8、13、15、16、17、20番

リスト編　献呈、愛の便り、遥かなる恋人へ、

プレトニョフ編　くるみ割り人形

487 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/02(水) 17:19:53.66 ID:Br80jRA/.net

>>486
じゃあ動画上げてくれよ

488 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/03(木) 13:02:29.52 ID:bVvdoi6D.net

>>482
どうしてヤマハ信者はカシオを認めたくないの？
どれだけ技術格差をされてもヤマハなの？
ヤマハが作ったものは何でも最高品質なの？
バカじゃないの？

489 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/03(木) 17:49:18.66 ID:fcUpJF6d.net

カシオ=電卓
YAMAH=ピアノ
このブランドイメージは根強い。
去年は巣ごもり需要で他社の品薄を
いい事にシェア拡大したらしが、
カシオ電子ピアノが楽器として
評価されるかは、これからでしょ、

490 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/03(木) 18:28:25.43 ID:w/LKh7ow.net

カシオは電卓でさえ楽器にして評価されている。
https://youtu.be/fr-Kahukp9E

491 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/03(木) 18:45:38.74 ID:w/LKh7ow.net

カシオの高級品戦略

高級電卓
https://youtu.be/f0Mj0fgmOTY?t=1

高級時計
https://youtu.be/T4KkP36s8gc

高級電子ピアノ
https://youtu.be/T0A-T75C1-0?t=2

492 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/03(木) 20:13:45.03 ID:E6qWoFpl.net

カシオが電子ピアノ市場の間口、裾野を拡げた功績は大きい

493 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/06(日) 06:29:18.01 ID:GYjGRA6K.net

カツオが豊洲市場の間口、裾野を拡げた功績は大きい

494 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/07(月) 02:27:30.96 ID:dlOiQQZh.net

私は２週間前、右手首が腫れ動かすと痛む状況になり、今は
痛み止めの飲み薬とシップで治療中です。

先週テレビで新型コロナによる外出自粛となってから手首の
親指側が痛むドケルバン症候群の方が急増という情報に目が
留まりました。

ドケルバン病は手首の親指側で起こる腱鞘炎の一つで腫れや
押した時の痛みが主症状という事です。

休日自宅に居る事が増え、スマホを触っている時間が長い事や
自宅の掃除をする事で手首を使い過ぎる事が主な原因だそうです。

因みに私はスマホでは無いので、痛めた原因は所有している
電子ピアノCA79の弾きすぎが原因だと思います。

皆さん、ドケルバン病には要注意です。

495 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/07(月) 17:32:52.78 ID:Uaf/mAlT.net

>>461だけどES110買いました
https://i.imgur.com/NmDRMOT.jpg

S1000は処分しましたが気になるところあれば質問に答えます

496 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 09:43:54.41 ID:mEsYGZUN.net

今、ラブライブ！の新作が舞台となった喫茶店を巡って炎上しているらしい
しかし、そんな事は多くのラブライバーにとって問題ない
問題なのは、虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会のアニメ。通称アニガサキの２期がどうなるかのか？
ことである

497 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 09:47:01.32 ID:mEsYGZUN.net

簡単に言えば、スマホゲームのスクスタの炎上の原因となった栞子、ランジュ、ミアの３人
通称シラミがどうなるかということである
ネット界隈では、この３人をアニメの２期に出してほしくない、過激な意見としては
スクスタはサービス終了しえ黒歴史として葬っって欲しいというものさえある

498 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 09:53:49.08 ID:mEsYGZUN.net

さてスクスタの世界線では、同好会がμ'sとAqoursを取り込み、大きなアイドルイベントをやる
そのイベントの直後に三船栞子による生徒会長職の強奪がある
またイベントに必要なボランティアの集めるにあたってあなた（アニガサキでは高咲侑）と
同好会メンバーとの心のすれ違いがあり、特に上原歩夢とに大きな心の溝をつくってしまう
しかし三船栞子の助けなどもあり、あなたと歩夢は復縁して、同好会の協力のもと
ボランティアも集まりフェスの成功するという流れだ

499 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 09:57:30.36 ID:mEsYGZUN.net

ここまでは、シーズン１。１７章までの流れ。
その後、あなたは短期留学に出てその間の１８，１９章は、本編とあまり関係ないシナリオが
あり、そのし大炎上したシーズン２、２０章へと続いていく
大炎上は。２０章であったが、その前の栞子がせつなをＤＩＳって会長職を強奪して
私恨によって同好会を潰そうとしたり、そしてその後、手の平返しで同好会に参画したりする
流れは多くのラブライバーには大変不評だった

500 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 10:02:44.10 ID:mEsYGZUN.net

ではまず、アニガサキ２期で、生徒会長戦やフェスねたをやるかということであり
少なくても１期の最期で他校を巻き込んでのフェスをやっているので、それはないと思う
したがって、あなたちゃんと同好会。歩夢とのすれ違いを今さら描くことはないだろう
ちなみに１期の後半では同好会の皆が高咲侑へ秘密の寄せ書きを書いているが、
それを渡すシーンは描かれていない
これは、２期での何か重要なアイテムになるのかと思わせている
しかし、私は、さほど重要なアイテムにはならないと思う。

501 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 10:06:23.60 ID:mEsYGZUN.net

さて栞子の生徒会長強奪はどうか？
もともとセツナの２面性（生徒会長としての顔とスクールアイドルとしての顔）の魅力が
この生徒会長解任によって失われしまった
運営は仕方ないので、いまたせっせと栞子をストーリーの中心に据えようと足掻いているが
根強いアンチによって功を奏していない
したがってもしかしたら生徒会長解任はないかもしれないと思う
しかし、既定路線として栞子の２期出場は間違いないだろう

502 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 10:11:06.32 ID:mEsYGZUN.net

では２期の冒頭はどうなるか？
これはあくまでも私の仮説である
最初に日本に戻る飛行機の中の高咲侑の描写から始まる
侑は自分の宝物となった寄せ書きに目を通しながら、同好会のメンバーの想いでに耽る
ちなみに侑は音楽科への転科が決まり数カ月がたち、同好会のために曲づくりをしている
そして決まられた短期留学に出かけて、無事終わり機上の人である
だらだらとして回想シーン
そして１日早く着いた侑は同好会の部室に訪れるが・・・・
まあ、あとは想像できるだろ

503 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/09(水) 10:14:14.98 ID:mEsYGZUN.net

「侑せんぱーい大変だんですよ！！！」とカスミン
「あの人たちが部を作って同好会を潰そうとしているです！！」
そしてかげとして映る３人（シラミ）
多分DDの裏切りはないと思う

そしてその瞬間、再び大炎上祭りとなるのである
１話きり続出だろうな

まあ、この予言が当たらないことを願うだけだ

504 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 07:50:17.32 ID:pfOcg82r.net

「やっぱりAqoursなんだよなぁ」

この言葉を耳にする度に私は日本の現在について暗澹とした気持ちになります
何故ならこの言葉は「消去法で自民党」と同じであると考えるからです
Aqoursの出発は順風満帆ではありませんでした
むしろ逆境でのスタートです。（同好会やLiella!とは大違いですね）
μ'sのラストライブは我々日本人に大きな感動とそしてそれ以上の喪失感を残しました
その結果、μ'sしか認めない、いわゆる「原理主義者」と呼ばれる人たちがうまれ、
Aqoursに対する非難、侮辱を強めていったのでした。
しかし彼女たちは、そんな逆風に負けずに地道にライブや配信を続けていきました
そしてそんなひたむきな彼女たちの姿に徐々にラブライバーたちの気持ちも変化していきました
原理主義者たちが、徐々にAqours支持に回っていったのです。
結果、Aqoursたちは、東京ドームを埋めて紅白にも参加するほどの人気グループに昇り詰めたのです
いまや本来のμ's原理主義者は殆どいなくなり今度はAqours原理主義者となり、同好会を叩くようになっています
（歴史は繰り返すといったものです）
確かに彼女たちは努力をしています
そのグループとしてのパフォーマンスは同好会とは比べられません
（例えば、ともりるがバク転やれるでしょうか？）
しかし私は本当にそれだけだろうかと思います。
かつて民主党ブームが巻き起こり、蓮舫の事業仕分けに国民は熱狂しました
そして３１１。福島の核爆。
それにより多くの日本人は「やはり民主はだめだ」と一気に民主叩きに走ります
風向きは一気に変わってしまった
天災により民主は支持を失い、特に何もしていなかった自民党が大勝して、そして現在に至ります
そして今は自民党はこれだけの失政し政治は腐敗しきっているのに、国民の多くは、やはり
「消去法で自民党」なのです
「やっぱりAqoursなんだよなぁ」
この言葉は私にとって他に推せるものがないのでAqoursしかない
そういう風にも聞こえます
ですが、同好会やLiella!というあらたな選択肢が増えた今の日本人。
Aqoursは本当に評価に足るか？
それが明らかになる時代だと思います

505 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 15:26:40.70 ID:YolwGDh+.net

うんこ漏れそう

506 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:01:10.08 ID:pfOcg82r.net

さてAqoursに関する問題提起をしたところで、話は少しずれるが
「アマチュアのゲリラライブに適した鍵盤楽器は何か」という点を考察したいと思う
何故、こんなことを考察するかというと単なる親切心である
このスレの住民は多くは普段電子ピアノしか弾いていないゴミのような演奏者であろう
こういうゴミがストリートピアノなんぞを弾こうとすれば当然ゴミのような演奏になるは必然
周りに迷惑をかけえうばかりか、自尊心も傷つくであろう
そういうゴミのお前らに対しての助言である

507 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:06:02.01 ID:pfOcg82r.net

お前らは電子ピアノでしか練習していないとストピで恥をかくぞと言われる
自分は人前で絶対弾かないので電子ピアノで十分と言い張る
それは虚勢である
人はだれしも自己承認欲求がある
ましてや５ちゃんなどで書き込むような人間が自己承認欲求がないなんでことはありえない
しかし人前で演奏する機会も勇気もないので、悶々としているのであろう
それを解消するために「ゲリラライブ」を提唱するのである

508 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:12:00.00 ID:pfOcg82r.net

ゲリラライブは具体的には。路上などで突然演奏を開始し、風のようにさっていくような感じである
そのための多くの機材や時間のかかるセッティングなどはありえない
無許可でやることもあるので、警察などがきたらすぎに撤収できるようにする必要がある
可搬性にすぐれて、セッティングが簡単な機材であること
まだ可能であればたったままとか、しゃがみ姿勢で弾けることが望まれる
キーボードスタンドを用意して、椅子に座って弾くには難しい
まあ公園などの椅子に座り、膝の上に鍵盤を置いて弾くのがＯＫだろう

509 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:18:00.30 ID:pfOcg82r.net

そういう感じなのでメインとなる鍵盤は多くても６１腱まで
台数は１台
鍵盤以外には、音源としてスマホ、もしかしら小型のグルーブボックスなどは
使えるかもしれない
スピーカー内臓でない機種を使う場合は小型のスピーカーやミキサーもいるかもしない
実際、私は１W程度のブルートゥーススピーカーと小型の３CHミキサーを使っている

510 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:24:46.40 ID:pfOcg82r.net

もちろん、やる音楽によって機材は異なる
例えばクラシックやアニソンなどのポピュラーピアノ
これをやるには６１鍵のキーボードは１台あれば十分だ
最近のお勧めはCASIO CT-S1だと思う
ちなみに自分は、 CT-S1は持っておらずCT-S200を持っているが、やはりこれではダメだ
鍵盤のタッチがくそなのとピアノの音が悪すぎる
それと音色切り替えなどの操作性が悪すぎる（まあこれはピアノ音楽には関係ないが）
ちなみに俺は、KORGのマイクロピアノも持っているがこっちは６１鍵のミニ鍵盤だが
なかなかいいタッチだし音もよい
問題なのは、少し重いことだ
大きさ的はカシオトーンよりも小さいのにかなり重い

511 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:39:06.54 ID:pfOcg82r.net

次にジャズだが、ピアノソロだけなら前述のCT-S1でもいい
しかしリズムを鳴らしたいというならCT-S1ではできない
ところでとくPSS-A50でその場でリズムを先に打ち込む
実際はドラムパターンのアルペジエーターをHOLDさせてベースラインを弾いたのをRECして
それを再生して被せて演奏するみたいな動画を見かけるが、それは１曲づつやるのは間抜けだ
ミニマムテクノみたいに延々と同じコードならまだしも、ある程度の長さのものを一々手打ちするとかありえない
だから俺的には、リズムトラックは事前に録音した音源してスマホから再生してミックスする
方法が一番いいと思っている
その場合は、被せる音がピアノとかならＰＳＳ−Ａ５０がいいと思う
小さいし割と音もいいので
もし、ピアノではなくてオルガンであれば、カシオのS-76をお勧めする
カシオはピアノはしょぼいが、オルガンについてのみは、ヤマハよりも良くて音色も豊富だ
ヤマハのrefaceYCがあるよと反論したいだろうが、あんなもんに４万も出したくないや

512 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:48:39.86 ID:YVfOy6HA.net

鍵盤はｳﾝｺかもしれんけど、ピアノの音は意外とマトモだと思うけどね refaceYC。まぁ、あくまで値段の割にだけど

513 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:49:32.97 ID:YVfOy6HA.net

YC じゃない CP だった

514 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 16:55:29.41 ID:pfOcg82r.net

さて次にミニマルテクノ・ハウスであるが、これはやはり別に音源用意しておかないと難しい
前述のPSS-A50ではミニマルテクノをやっている動画も沢山あるが、複数曲をやるライブではありえない
このあたりはJD-X1が優れているという話をよく聞くが、自分は持っていないのでわからない
しかし最大４小節の制約から推して知るべきであろう
またテクノ・ハウス系の特徴としては、ライブでつまみをいじり音色変化させることが必須である
PSS-A50でも簡単な音色変化はできるかいかんせん操作性が悪い
やはりつまみがついたものでないと
そういう意味でライブでつかえる小型のものとしては、マイクロコルグとモノローグだろう
マイクロのほうは、アナログモデリングでモノローグはアナログシンセだ
マイクロコルグがやはり音がいい、特に昔のテクノのシンセ音とか
操作性も簡単でよく、アルペジエーターも高性能
アルペジエーターだけで曲を作ることを可能だ
このあたりは、ＰＳＳ−Ａ５０には無理
モノローグはもともとシンセベース用に購入したのが、とにかく音がブットいのと、音色変化
特にモジュレーションがえぐい
まさに昔のシンセごっこに売ってつけだ
ステップシーケンサーもついている
しかし、これは下手すると自己満足に陥って周りの人には、雑音としか聞こえない場合もあるので注意。
大体クラブで受ける曲は、路上ライブでは受けない
床に響くようなグルーヴ感がないからな

515 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 17:16:49.89 ID:pfOcg82r.net

まあrefaceYCは鍵盤なしで音源とつまみだけで小型化してローランドのJU-06みたいの
なら買ってもいいな

516 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 20:03:18.37 ID:2KDt08fU.net

電子ピアノに限る訳ではないけれど、ペダル操作で靴下が直ぐに破れる。スリッパ履くと細かいペダル操作し難いし、裸足だ皮膚がガサガサ厚くなるし。何か対策ありますか？

517 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 22:06:56.38 ID:pfOcg82r.net

そんな中で遅れに遅れていたコルグのショルキー、RK-100S2がようやく発売になった
価格は１０万弱
しかしその中身はマイクロコルグである
さすがに３万ちょっとで買えるマイクロコルグのショルダー型に１０万出す気にはならないな

518 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 22:33:25.20 ID:pfOcg82r.net

さて、ライブにおけるキーボード演奏についてやはり問題なのは音色切り替えだろう
ベストなのはエフェクトやスプリット設定も含めてすべて記憶させておいて、
ボタン一つで切り替えができることであるが、安物キーボードにはそのような機能は少ない
俺が持っているCT-S200がダメなのはここだ
なんでもぐるぐる回さないといけないし液晶も暗い
CT-S1は音色を最大７種類記憶できてワンタッチで呼び出せるので便利である
まあそこまでいかなくてもSA76は２桁の数字をテンキーでいれるだけなので割と簡単である
マイクロコルグは、普通のは、８ボタンと切り替えボタンと８ポジションのトグル
XLは、８個のトグルのマトリックスとAB切り替えとちょっと残念な感じだな
まあ標準はそうだけど、EDITしてお気に入りにまとめてしまえばいいだけの話だが
それでもトグルというのがいまいちだ

519 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 23:13:51.35 ID:2KDt08fU.net

P-125は、演奏中に音色チェンジしても次に打鍵するまではチェンジ前の音色が鳴り続けるけど、他社のデジピも同じ？

P-125は、リバーブ深さも音色毎に異なる設定で記憶してくれるし、デュアル機能で設定したオクターブシフトや音量バランスも音色の組み合わせ毎に記憶してくれる。他社のデジピも同じ？

520 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 05:37:29.01 ID:2GOB972l.net

さてAqoursに話を戻すがその魅力は何か？
私にはいまいちピントこない

521 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 06:02:49.06 ID:2GOB972l.net

まずメンバーのルックスだが、同好会やLiella! に比べると遜色があることはいなめない
S級の小宮有紗がいるとか言え、容姿で評判が高いのは逢田梨香子くらいである
S級美少女のあぐぽん、同じくS級のモデル体型の美女のぴっぴ
巨乳美女のちゅんるん、ちぇみーやともりる、あかりんなどがいる同好会には
とてもかなわない
Liella!ともいわずもがなだ

522 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 06:57:24.75 ID:2GOB972l.net

さてではキャストの２次元キャラとの同化率はどうか？
この手のメディアミックス作品ではそれは重要な要素である
この問題については。主役の高海千歌を演じる伊波杏樹さんはアニメと同じようにステージでバク転を披露した
もちろん彼女は体操の経験があったわけではない
血の滲むような努力の末である
しかし、やはり他を考えるとキャラとの同化率は同好会のほうが高い
特に歩夢、せつな、果林、彼方、エマあたりはそう言える

523 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:03:33.00 ID:2GOB972l.net

ちなみにラブライブという作品では、アイドルが歌う曲はすべてオリジナルと決まっている
それがラブライブのルールらしい
そこでメンバーに必ず作曲担当というのがいる
μ'sの西木野真姫、同好会はアイドルではないが、サポート役のあなた、高咲侑が努めている
そしてAqoursのそれは逢田梨香子が演じる桜内梨子である

524 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:08:50.69 ID:2GOB972l.net

アニメでは高咲侑は全くの素人、西木野真姫はある程度のレッスンをしているらしい
そして多分、もっともピアノがうまいと思われるのが桜内梨子である
サンシャインのアニメではある発表会で桜内梨子はピアノの弾けなくなる
それをきっかけにして沼津に転校し、高海との出会いがありともにスクールアイドルを始めるというくだりだ
そしてアイドル活動を通じて自分の目指したいたものを改めて確認できた桜内梨子は
再びピアノに向かいコンクールに出場し、見事優勝する
ラブライブ予選の８人とコンクールの梨子は場所は離れていても、心は通じていたのである

525 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:15:16.43 ID:2GOB972l.net

さて、キャストによるピアノ演奏であるが、西木野真姫役のPILEはピアノの素養があるが、
それをステージでは披露していない（と思う）
高咲侑役も矢野妃菜喜のピアノの経験はわからないがこの間のサードライブで演奏を披露した
さて、桜内梨子である
逢田梨香子である
やらかしのりきゃこである

526 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:24:46.29 ID:2GOB972l.net

Aqoursのファーストライブの２日目
それは起こった
初日ではなんとかピアノを弾き切った逢田梨香子

冒頭でつまづく梨香子

そして頭が真っ白になったのか演奏を止めてしまう

ライブを中断して梨香子に駆けよるメンバー

号泣する梨香子

その姿に必死の声援を送るラブライバー

もらい泣きをしているやつもいる

たかがピアノ失敗しただけなのに・・・

しかしAqoursのファーストライブの伝説的な盛り上がりシーンになっているのである

527 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:26:52.83 ID:2GOB972l.net

一般人「逢田さんのピアノの失敗で演出じゃね？」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　演出でこれができるかあｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　メンバー同士の熱い絆を確認した名シーンなんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

528 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 07:59:41.77 ID:4jvWEa4S.net

【解説】JazzPianistが選ぶ、5万円前後の電子ピアノ 〜35年間選んできた経験をもとに、5つのポイントを中心に説明します〜
https://www.youtube.com/watch?v=8rK6lX3YD_Q


【CASIO CT-S1】JazzPianistがCT-S1を購入した理由　〜開封の儀、感想、注意点、Piano音色中心のDemo演奏(Stardust他)〜
https://www.youtube.com/watch?v=0xV_z_blmyY

【PSS-A50 Life Vol.1】Cantaloupe Island(Herbie Hancock) の音楽スケッチ風景／こんな風に使っています♪ ZV-1で撮影
https://www.youtube.com/watch?v=pD1CuvoMlLE

CT-S1やPSS-A50ならギターみたいに気軽に寄り添えるのがいいなー

529 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/11(金) 09:58:43.47 ID:2GOB972l.net

PSS-A50のアルペジエーターはいまいち使えないからな
曲もちゃんと終わらられない
まだP125のオートリズムを入れていたほうがよかったな
なんか終了時に短いアウトロつくし

アドリブの練習にはいいよ
俺もテレビ見ながらのフレーズ練習に使ってるわ

530 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 13:14:10.83 ID:cPdP7NV7.net

P-125、只今アマゾンでブラックとホワイト共に在庫ありで、共に53427円で販売中

531 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 13:17:09.26 ID:cPdP7NV7.net

価格コム、現在の人気売れ筋ランキング1位はヤマハP-125、2位はヤマハYDP-164、3位はヤマハP-45。珍しくヤマハ製品がトップ3独占

532 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:21:27.34 ID:MQl/k8Mv.net

原理主義者からもアニガサキからの新参も等しく共通の行動をとる場合がある

533 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:23:34.55 ID:MQl/k8Mv.net

それは、スマホゲームのラブライブスクールアイドルフェスティバルオールスターズ
通称スクスタを叩くことである

534 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:25:24.78 ID:MQl/k8Mv.net

スクスタについては個人的にはそこまで叩く必要があるのかと思う

535 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:25:58.84 ID:MQl/k8Mv.net

正直、無課金でも遊べるソシャゲを叩く連中はどうかと思うな

536 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:27:01.69 ID:MQl/k8Mv.net

課金でもガチャが惨いとかいう奴はいるが、ガチャなんかそんなもんだろ

537 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:28:22.04 ID:MQl/k8Mv.net

しかし配信者のガチャ動画は神引きよりも大爆死のほうが人気が高い
神引きすると低評価だ

538 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:29:16.45 ID:MQl/k8Mv.net

これも他人の不幸でめしうまあああああという日本人の陰険な性格を表しているよな

539 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:31:41.84 ID:MQl/k8Mv.net

ところでチーズちくわって旨いよな
ちくわの中にチーズ入っているやつ

540 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:32:48.59 ID:MQl/k8Mv.net

珍味でたらのすり身でチーズをサンドしてるやつ
あれもうまい
魚のすり身とチーズは合うのかもな

541 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:33:54.23 ID:MQl/k8Mv.net

チーズサンドってやつ
あれ発明したやつすごい
チーズサンドすごい
日本すごい
たらみすごい

542 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:35:12.46 ID:MQl/k8Mv.net

話を戻すとチーズちくわは旨いがどこでも売っているわけではない
それが難点だ

543 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:36:31.59 ID:MQl/k8Mv.net

だから俺はチーズとつくわを買ってきて、チーズを細くきって
ちくわの穴にいれて自作している
まあ安くあがるけど、少し面倒なんだよな

544 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:37:25.79 ID:MQl/k8Mv.net

しかしそれでおしまいではない
これからが俺の天才をしめすエピソードだ

545 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:38:29.91 ID:MQl/k8Mv.net

俺はスライスチーズを買ってきて、それでちくわを撒いた
どうだ！
これだと簡単にチーズちくわはができる

546 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:40:03.22 ID:MQl/k8Mv.net

まあこれは政治スレで話すべきでここ、ラブライブスレではあまり触れないほうが
いいかもしれないが、俺にような逆転の発想ができる人間が政治のリーダーにいないことが
問題なのだと思う

547 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:41:01.62 ID:MQl/k8Mv.net

エーと何に話だっけ？
そうそうスクスタ、スクスタ

548 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:42:45.54 ID:MQl/k8Mv.net

スクスタはリズムゲームの皮をかぶったRPGと言われている
実際、それはそう思う
ガルパやプロセカよりも戦略要素や成長要素が多く、やりこみ要素も多い

549 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:44:49.13 ID:MQl/k8Mv.net

楽曲の属性に合わせてパーティメンバーの属性を決めるとか
アタッカーとヒーラーを組み合わせるとか
多様なスキルを活用するとか

550 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:46:51.69 ID:MQl/k8Mv.net

キャラカード一枚毎にも個性とか特技があったりアイテムでツリーを埋めて
成長させるとか、装備というかアクセサリーも多様だ

551 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:48:23.95 ID:MQl/k8Mv.net

楽曲毎に戦略をたてて９枚のカードを組み合わせて、高スコアを狙う
このようなやりこみ要素の高い音ゲームは最近あまりみない

552 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:48:50.86 ID:MQl/k8Mv.net

まあFGOみたいのは多いけどな

553 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:51:30.53 ID:MQl/k8Mv.net

次にライブ時の演出だが、これはラブライバーにはたまらない
全部の曲ではないが多くの曲で自分の好きなキャラで躍らせることができる
オールスターの名前の通り、みゅーず、アクア、同好会のキャラを自由に選べる

554 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:51:57.58 ID:MQl/k8Mv.net

まあセインツスノウとかはないけどどーでもいいや

555 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:54:06.57 ID:MQl/k8Mv.net

そうそうカードは、RとSRとURの３つだが、なんとSRとURには衣装がついている
これはすごい
プロセカとか★４だけだし、ないものもある

556 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:56:01.66 ID:MQl/k8Mv.net

ストーリーはメインストーリーとイベントがあり、メインはいまだ完結しておらず
月１で追加されている
音ゲームは好きではないは、このメインストーリーを楽しみにしているライバーも多い

557 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:57:18.61 ID:MQl/k8Mv.net

そしてイベントストーリーは月に１〜２本追加されている

558 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 14:58:19.58 ID:MQl/k8Mv.net

メインでもイベントでもそうだが、アニメでは交流のない３ユニットのメンバー同士の
交流が描かれているのだ
これはスクスタだけの魅力である

559 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:02:24.01 ID:MQl/k8Mv.net

この件については、賛否両論ある
ご存じの通りサンシャインではミューズは過去の人
伝説のスクールアイドルである
ニジガクの時代はわからない
しかし少なくともみゅーずやアクアの存在をほのめかすような描写がない

560 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:03:19.17 ID:MQl/k8Mv.net

だから、その３ユニットが同時代にいて、互いに交流することに
原理主義者たちは嫌悪感を抱くらしいのだ

561 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:04:24.60 ID:MQl/k8Mv.net

あ、データダウンロードきたな
なんだ？

562 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:06:03.69 ID:MQl/k8Mv.net

さてこの原理主義者が毛ぎらうごちゃまぜ世界だが
私は、これがあらたな可能性であると思っている

563 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:07:33.18 ID:MQl/k8Mv.net

具体的にどういうものかというとアニメにはない新しいカプだ
例えば矢澤ニコと中須かすみのカプ
通称ニコカスなどはかなり魅力的なカプだと思う

564 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:11:16.54 ID:MQl/k8Mv.net

当然、更新されているメインやイベントストリーで従来の人気カプも見ることはができる
例えば、人気のニコマキなどは前々回のイベントでメインで出ている
さよう、スクスタは現在でもみゅーずやアクアが動いてコンテンツなのだ

565 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:12:46.18 ID:MQl/k8Mv.net

さて、これだけを聞けばスクスタはすばらしいソシャゲで大人気のはず
だが実際は不人気である

566 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:13:54.41 ID:MQl/k8Mv.net

KLABの大幅減益の原因とも言われ、KLABはこのコンテンツに将来性がないと
判断して除却まで行っているのだ
何が行けなかったのだろうか？

567 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:14:57.45 ID:MQl/k8Mv.net

しかしその話の前には、まきちゃん、西木野真姫の魅力を確認しておく必要がある
何故なら、俺はまきちゃん推しだからだ

568 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:15:41.74 ID:MQl/k8Mv.net

ちなみにサンシャインでは曜ちゃんだ

569 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 15:37:03.86 ID:MQl/k8Mv.net

やはり真姫ちゃんの魅力はその見た目とギャップのある性格である

570 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 16:58:19.86 ID:MQl/k8Mv.net

真姫ちゃんは唯一のつり目キャラ
一般的につり目キャラは性格が悪いお嬢様で嫌われ者
悪役が定番だな
当初の真姫ちゃんもそういうイメージだった

571 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:00:08.44 ID:MQl/k8Mv.net

しかし物語が進むにつれて真姫は誰よりも他人思いで
人が困っているのを見過ごせない
そらにお嬢様の立場をひけらかさいフランクな性格であることが明らかなっていく

572 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:02:06.99 ID:MQl/k8Mv.net

真姫ちゃんは別にスクールアイドルなんかやりたいと思っていなかったと思う
しかし穂乃果が曲作りに困っているのを見るに見かねて曲を作り、スクールアイドルにもなってしまう

573 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:05:04.13 ID:MQl/k8Mv.net

圧巻だったのは希が内心を隠していたことを、エリーチカしか知らないことに唯一気づき、その解決のために動く場面だ
こういう人の心を敏感に感じとり、その解決のためにある意味、自分がいやな人に見られようと突き進む義侠心は素晴らしい

574 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:06:36.31 ID:MQl/k8Mv.net

希が変な遠慮をもうさせないように追い込んでいくあたりもよかった
そして全てがわかったところでエリーチカと一緒に電話をかけようとする笑顔もよかったな

575 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:08:24.20 ID:MQl/k8Mv.net

最近というか、少し前のアニメならはめふらだな
カタリナクラリスがそういうイメージだな

576 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:11:11.65 ID:MQl/k8Mv.net

ただアニメの真姫ちゃんは少しつり目度が弱い
スクスタはどーかというとメインイメージのイラストが不細工すぎる
実際のゲーム画面の真姫ちゃんはまあ可愛い
カードイラストは色々だな

577 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:12:27.10 ID:MQl/k8Mv.net

あと基本的に美人なので髪型変更した場合は
マジでやばい
着物やドレスで髪をアップにした真姫ちゃんはマジで美しい

578 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:13:38.00 ID:MQl/k8Mv.net

そして美人で一見冷たそうな印象なのに、やること、言うことが全て友達思いだったり、恥じらいだったり
これは萌えるしかないでしょ

579 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:34:54.82 ID:MQl/k8Mv.net

曜ちゃんにはそこまでに思い入れがないな
まあ見た目が可愛さと嫉妬深いレズという点がいい

580 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:36:30.62 ID:MQl/k8Mv.net

そういう意味だとニジガクが歩夢なんだよね
やっぱり可愛い子の嫉妬とレズは需要があるんよ
ニジガクも歩夢が侑ちゃん押し倒した時から一気に盛り上がった

581 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:38:17.18 ID:MQl/k8Mv.net

サイコレズの歩夢もよかったけど、侑ちゃんが男前すぎなんだわ
歩夢に「せつなちゃんのほうが大事なの！」って言われて
間髪入れずに「違うよ！」って答えるシーン
あれにはぐっときたわ

582 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:39:48.34 ID:MQl/k8Mv.net

まあスクスタのあなたちゃんは、あっちこっちに手を出す
はっきり言って気持ち悪いやつだが、アニガサキでの侑ちゃんへの改編は
相当成功だったと思うな

583 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:42:21.53 ID:MQl/k8Mv.net

ただ歩夢のビジュアルはそれほど魅かれない
魅かれるのは髪下し侑ちゃんだな
多分、あれをちゃんとビジュアル化すると相当な美人になると思う

584 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:44:23.47 ID:MQl/k8Mv.net

アニガサキって作品は旧作のオマージュも多いな
髪下しの美少女化はいわずもが髪下しニコだ
ただ髪下しニコは大抵ギャグ入っている場合が多いな

585 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:46:54.72 ID:MQl/k8Mv.net

話はプロセカに飛ぶが、髪下しでエモエモになるのは、天馬咲くらいしか思いうかなばい
だが俺は運営に提案したい
髪下し青龍院櫻子を出せと！

586 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 17:50:20.57 ID:MQl/k8Mv.net

髪下し青龍院櫻子は髪下すと性格も激変する
まず表情は温和というか人見知りで恥ずかしがり屋
天馬司を好きでたまらないけど、告白できずに遠くから見守っている
もちろん本名は違っていて冷泉院椿という名前

587 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 18:01:17.84 ID:MQl/k8Mv.net

青龍院櫻子こと冷泉院椿は宮益坂女学園の２年
えむは仕事上、彼女の正体を知っている
寧々と類は冷泉院椿に会ってすぐに気づく
司を当然、気づかない
しかし、えむ、寧々と類に対して櫻子は正体を明かさないでくれと頼む

588 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 19:17:57.02 ID:0iLGJe11.net

価格コム見に行ったら、人気売れ筋ランキングトップ3、確かにヤマハが独占してるね

589 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:22:19.58 ID:MQl/k8Mv.net

さてスクスタの何が悪かったか
まずはゲーム性に関することである

590 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:22:59.09 ID:MQl/k8Mv.net

要はゲームバランスが最悪だった
具体的にはアイテムのドロップ率である

591 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:24:24.94 ID:MQl/k8Mv.net

アイテムドロップ率が以上に低かったらので
ツリーを埋めるために周回をしなくてはならない
これがたいつくで辞めてしまった人も多い

592 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:27:08.63 ID:MQl/k8Mv.net

のちにドロップ率は改善されたりアイテムを配布したりしたが時すでに遅かった

593 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:28:08.17 ID:MQl/k8Mv.net

やはりこの手のゲームは最初はサクサク進む
どっかのタイミングで行き詰まりを用意する

594 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:29:06.01 ID:MQl/k8Mv.net

そこを本人の努力なり課金なりで突破させてらいくことが、継続的な課金者を育てるコツなのな

595 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:29:39.70 ID:MQl/k8Mv.net

しかしそんな基本的なことも運営はわかっていなかった

596 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:30:26.84 ID:MQl/k8Mv.net

もう一つはインフレである

597 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:31:28.27 ID:MQl/k8Mv.net

後から強いカードを出す
それによりせっかく育てて過去のカードが使い物にならなくなる

598 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:32:05.37 ID:MQl/k8Mv.net

まあこれはソシャゲでありがちなことである

599 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:32:45.89 ID:MQl/k8Mv.net

しかしスクスタはそれが惨すぎたのだ

600 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:34:19.81 ID:MQl/k8Mv.net

結局、重課金、廃課金しか残らず微課金や無課金がさっていった

601 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:36:53.28 ID:MQl/k8Mv.net

よく無課金不要論者がいるが俺はソシャゲのコミュニティの活性化の維持のためにも無課金層は必須だと考える

602 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:38:23.38 ID:MQl/k8Mv.net

しかし人がせっかくいい話をしているのに
関係ない話をして水をさすようなカスがいるよな
そういう奴はでで行けよ

603 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:40:53.39 ID:MQl/k8Mv.net

それともう一つは確率である
スクスタはパチンコみたいに技が確率で出る
凄い技とかあるがそれは確率が低い
すなわちゲームプレイ時までガチャ要素がある

604 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:41:44.05 ID:MQl/k8Mv.net

育成に時間と手間をかけても最後は運ゲーということ
これが不人気になった理由の一つである

605 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:43:39.35 ID:MQl/k8Mv.net

まあ後はこれはアニガサキから入った層なら言える事だが、ゲームが複雑すぎる

606 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:44:57.44 ID:MQl/k8Mv.net

やり込み要素ということだが、属性とスキルタイプがあったり、9人でユニット組んだりと初心者には敷居が高いのだ

607 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:45:42.25 ID:MQl/k8Mv.net

特に普通の音ゲーだと思っている人にとっては

608 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:46:47.16 ID:MQl/k8Mv.net

ゲームをやる人の中にはスコアはいいからメインストーリーを全部読みたいという人もいるだろう

609 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:47:57.33 ID:MQl/k8Mv.net

まあ普通の音ゲーならメインストーリーとか簡単に読めるだろう

610 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:49:11.87 ID:MQl/k8Mv.net

しかしスクスタはストーリーの間に音ゲーが入っていてそれをクリアしないと進めない

611 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:49:55.25 ID:MQl/k8Mv.net

それが段々とレベルアップしていくので何も考えないでやると行き詰まる

612 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:50:25.70 ID:MQl/k8Mv.net

これでメインストーリーを読みたい層は離脱してしまったのだ

613 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:51:38.89 ID:MQl/k8Mv.net

この点について運営も反省しているかもしれない
何故かシーズン2になってがゲームの難易度が下がっているのだ

614 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:52:39.26 ID:MQl/k8Mv.net

しかしこれはおかしい
全体のレベルを下げるならまだしもシーズン2に入ると難易度下がるとか

615 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:53:55.29 ID:MQl/k8Mv.net

シーズン1と2は話が繋がっているのに
もしかしたらシーズン1は全て読めていないのに
シーズン2は読めるとか

616 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:55:20.62 ID:MQl/k8Mv.net

難易度が上がってクリアできない時は
まあスコアを無視して全てのメンバーをスタミナ重視、作戦メンバーはガードにすれば良い
しかしこういう回避策は全くの素人は考えない

617 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:55:53.79 ID:MQl/k8Mv.net

だっとらそういうことをチュートリアルで説明すればいのに、それをしていない

618 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:56:58.46 ID:MQl/k8Mv.net

まあ繰り返しになるが運営が目先のガチャ売上に目を奪われてゲームバランスを破壊し続けたこと

619 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/12(土) 20:57:51.27 ID:MQl/k8Mv.net

これがスクスタがクソゲー化した最大の理由である

620 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 06:38:48.25 ID:FKql/s8v.net

さて次にシナリオというかストーリーについての問題を語りたい
というのもまあバランスの悪いゲーム性で多くのユーザーたちが離反していった
スクスタであったが、なんとかついていくユーザーもいた

621 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 06:40:37.54 ID:FKql/s8v.net

いまさら退けない重課金、廃課金勢ではなく、ラブライブの世界観を愛している人たち
そういう人たちが結構いた
しかしそういった人たちが幻滅して引退した事件がおきた

622 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 06:43:26.77 ID:FKql/s8v.net

それが２０章炎上事件である
まあ、この２０章（シーズン２）予告の公式動画を見て欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=QDSTvvHsStA

そして注目すべきは評価数
高評価２０００弱に対して低評価は５０００を超えている

623 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 06:47:13.90 ID:FKql/s8v.net

その後は高評価２０００に対して低評価１０００くらいの状態である
これは状況が改善したのではなく、多くの人がスクスタから去っていったことの現れだ

624 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 06:50:34.95 ID:FKql/s8v.net

さてアニガサキの１期が始まったのは昨年の１０月
放送終了は１２月
円盤の売上は好評で２０２０年度の総合２位という結果であった

625 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 07:02:11.24 ID:FKql/s8v.net

アニメはスクスタ側にとっても大きな集客のイベントだ
スクスタ側も起死回生を狙ってアニメ連動企画を企画した
そしてアニメが開始された１０月の月末にあの悪夢の２０章が公開されたのある

626 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 07:03:27.33 ID:FKql/s8v.net

スクスタ運営側の最期の望みも霧消した
そうしてKLABはもはやスクスタを救うすべはないと判断して
除却処分をすることは発表したのである

627 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 07:09:15.59 ID:bBilNTl3.net

ID:FKql/s8v
お前の連日の連投荒らし行為
通報しておいた。
プロバイダーに連絡行ってるからな、
どうなっても知らんぞ

628 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 07:17:41.52 ID:FKql/s8v.net

脅迫とは
脅迫とは、相手方に恐怖心を生じさせる目的で、相手方又はその親族の生命、財産、身体、名誉、自由などに対して害悪を加える旨を告知することをいいます。
法定刑は、２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金です。
■「害悪の告知」の方法
害悪の告知方法は、口頭での発言や文書、電話、メールなどの文言の他、態度・動作の場合であっても、また、第三者を介する等の間接的な方法であっても、成立します。
例：
・威迫する発言
　「お前を殺してやる」
　「家族を痛い目にあわせるぞ」
　「自宅に火をつけてやる」
　「子どもがどうなっても知らないぞ」
　「勤務先に不正をばらしてやる」
・殴るそぶりをする
・帰らせないように前に立ちはだかる
など

629 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 07:24:22.54 ID:FKql/s8v.net

専用スレを立てました
こちらラブライブについてこちら語りましょう

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1623536614/l50

630 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 20:19:25.49 ID:kuvo+W3+.net

価格コム人気売れ筋商品ランキング
1位　P-125
2位　P-45
3位　YDP-164

なぜか今になって急躍進のP-45（2015年発売）、まさかの1位になるか？

631 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 20:41:35.88 ID:FKql/s8v.net

所詮電子ピアノに対して期待なんてそんなもん
安ければいいということ
まさに日本の貧困化の象徴

632 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/13(日) 22:23:39.52 ID:Mfzsg0V4.net

さっき屁が出た
CLP645みたいな安っぽい音がした

633 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 00:06:38.06 ID:MG+7yRN1.net

昔のアコピ主流だった高度成長期の電子鍵盤楽器に比べたら、今の低価格P-45やP-125、YDP-164でも遥かに高音質で高機能だから趣味で弾くなら充分なんだよ

アコピを買えない置けない庶民でも鍵盤演奏を気楽に楽しめるのは良いことだし、鍵盤演奏文化が庶民層に広く浸透してるのは悪いことじゃないと思うよ

634 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 02:03:50.90 ID:didkZIvR.net

>>633
鍵盤を弾くだけなら誰でもできる
アコピをうまく弾けないと意味がない

635 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 05:47:55.27 ID:YjKeOZtW.net

趣味に始まり趣味に終わるならアコピでなくても別に良いのでは

636 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 05:57:46.25 ID:lz5eFWjL.net

本格的にピアノをやりたい人は、アコピとデジピ、両方を所有するのが理想。
諸事情により、アコピを買えない人は、出来るだけ、ハイエンドモデルの
デジピ（YAMAHA CLP-785、KAWAI CA99、ROLAND LX708GP、
CASIO GP-1000等）を買い、時々、グランドピアノのある、レンタルルームを
借りて弾くのがよい。
低価格のP-45や、P-125、YDP-164はやはり、それなりのタッチ感や音、外観なので
どうしても違和感を感じる。
ピアノ教室でレッスンを受ける人などアコピを弾く機会のある人は
あまりおすすめしない。

637 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 06:47:39.59 ID:3AqWauwJ.net

Alesis の Prestige Artist　は同じ価格帯のヤマハ　カシオと比べてタッチはどうですか？

638 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 14:31:57.75 ID:TxQlF1/z.net

結局、しまむらで125の白を買っちまったよ・・・・これからバイエルでも始めるよｗ

639 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 16:19:19.08 ID:HW9H2QcF.net

p125信者って嘘ばっか書くよね

640 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 17:45:42.54 ID:mmEiTgRC.net

不要な楽器を買い取りしてるチェーン店ってどこが有名？
神奈川にあるといいんだけど

641 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 18:16:13.13 ID:BWJNIv/V.net

>>640
ハードオフで買ってくれるけど
メルカリやジモティでもすぐ買い手つくんじゃない？

642 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 19:31:32.92 ID:mmEiTgRC.net

>>641
ジモティってのもアリかなぁ、メルカリはNGで
梱包が面倒すぎて嫌だから店舗持ち込みにしたい

643 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 19:49:04.03 ID:lSxGKr7U.net

>>640
東京だけど、神奈川県でも無料出張買い取りのマルカート
https://www.kaitorigakki.com

644 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 22:23:30.62 ID:mmEiTgRC.net

出張より持ち込みしたいな
島村楽器ってのも買取してるらしいけどあまり値段付かないとか
まぁどこまで情報がアテになるのか定かではないけど

645 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 23:23:41.43 ID:M7f0CLm2.net

>>636
デジピなんかレッスンとかで使えないよ
俺は暗譜用にしか使わないな
グランドと全然違うんだもの
練習するなら暗譜の時もグランドで始めた方が曲の完成は速いね
でもグランド弾くのは防音室だから騒音苦情は無いけどずっと弾いてると音が大きくて疲れるから
暗譜だけデジピ使ってるよ

646 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 23:29:11.05 ID:l8nzDuwU.net

>>638
おめでとう、しかしシマムラよりもアマゾンなら商品相応の安い価格で買えただろうにな

647 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/14(月) 23:36:35.68 ID:l8nzDuwU.net

高級電子ピアノ買ってもアコピグランドとは別物なのだからYDP164あたりで妥協して、浮いた予算で本物グランド練習室借りる方が得策な気がする

自分の場合、自宅がコルグspだった期間はアコピグランドとの違和感大き過ぎて必死で連日グランド練習室借りに行ったけど、P-115に買い替えたらアコピグランドとの違和感の差が小さくなって本物グランド練習室借りに行くの減ったけどな

648 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 00:01:48.63 ID:yN7rXxFY.net

防音グランド練習室借りて1時間弾くと大音量と響きでメチャクチャ耳と神経が疲れてヘトヘトになる。暗譜練習する時は安い電子ピアノで充分かも

649 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 00:05:54.03 ID:JJSpe40h.net

安いピアノでも人様の楽器を借りて弾くと疲れるよね

650 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 00:12:24.39 ID:LZu/k+yw.net

p125信者って適当なこと言う嘘つきばかりだな

651 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 00:12:24.75 ID:LZu/k+yw.net

p125信者って適当なこと言う嘘つきばかりだな

652 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 01:08:11.72 ID:2KwrhEWo.net

>>647〜679
上位グレード買えない奴の無能な貧乏人の言い訳ばかり。

防音グランド練習室借りてたったの1時間弾いてヘトヘトになるなんて信じられない。
音大生なんて１日中防音室に閉じこもって練習しても平気な顔してるのに。
体力も精神力も財力ない無能な奴ほど
暗譜に安い電子ピアノで充分」などと正当化する。
そんな奴はとっととピアノやめちゃえよ

653 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 01:16:13.73 ID:5f8i6iOV.net

>>646
PayPayモールの島村楽器で購入したからXスタンド付きで約4,800円のボーナスポイントが
返ってくるから、実質55,000円なんだけど高いかな？・・・・・

654 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 06:28:31.26 ID:el1WAC0v.net

>>652
いや、普段グランド弾いてても、他人の楽器は疲れるよ
アコピの場合、自分の楽器を持ち運ぶのはごく一部の人だけで、大抵はそこにあるピアノを使うから、どんな楽器でも弾けなきゃいけないって言うなら、確かにそうだけどね

655 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 07:17:24.03 ID:CAoZhQp4.net

狭い教室で耳が痛くなるほどの不快な大音量で模範演奏弾き続けてるのに何くわぬ普通の顔でいるプロのピアニスト先生に驚愕したことある。音を聞き分ける能力は高くて耳が良いのだろうけれども、大音量に関する不快感は鈍感というのか、一般人から見たら難聴の域に達してるのでは？という気がした

656 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 07:33:32.28 ID:Yzlk2LrF.net

普通の防音グランド練習室には吸音材使ってるんで
一時間ぐらいガンガン弾いても
そんなに耳と神経疲れないでしょう。
それより、ヘッドホン＋ショボい安物電子ピアノ＋大音量の方が
よっぽど耳に悪いわｗ

657 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 14:03:17.24 ID:zHJJqEf+.net

調律師が営むグランド練習室なのに吸音材、調音調整板とか一切無くて音が響き過ぎてハーフペダルでも響き過ぎる環境で驚かされたことあるよ。調律師が営む練習室だけに、グランドの調律調整は素晴らしいレベルだったけどね

658 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 15:54:53.38 ID:mx3V2Tap.net

>>640
横浜駅西口　イシバシ楽器系列のデジマートじゃダメなの？
場所的には昔東急ハンズがあったあたり

659 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 18:15:40.37 ID:BpRjcbR5.net

プライムデーセールで125買うったら買う！

660 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 18:28:34.60 ID:LZu/k+yw.net

もっとも廉価な電子ピアノを買うことをこんなことで宣言するとか
人として恥ずかしくないですか？

661 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 18:33:16.64 ID:LZu/k+yw.net

P125買うとかキッチンDIVEで弁当買うとか言ってるのと変わんないじゃん

662 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 18:52:39.27 ID:LjyggxQ5.net

D1じゃダメなのか？

663 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 19:12:04.98 ID:uA2yo/3Q.net

P125は鍵盤がつるってるって本当ですか？FP-30Xがいい感じだと思いませんか？

664 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 19:58:56.18 ID:LZu/k+yw.net

このスレを中国人とかが見たら貧困小日本を
嘲笑するだろうな
恥ずかしいからもうp125とかの話やめたら？

665 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 20:05:23.10 ID:A31cIcb1.net

FP系は鍵盤重いのでは？

666 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 23:19:36.94 ID:g13Csaqd.net

いや俺はp125を買い続けるぞ
永久に

667 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 23:33:22.99 ID:uA2yo/3Q.net

es110にしちゃおーかな

668 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/15(火) 23:38:27.82 ID:UdbaX8Dw.net

P155の中古買って弾いてますけど良いピアノですね
新品買うより、状態の良い中古を安く買ってどんどん買い換えていくほうが良いかも

669 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 01:06:10.54 ID:5H8C+VTA.net

P125をずっと買うとか、すっと玉出でしか買い物しないって
言うのと同じだよね

670 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 02:22:33.41 ID:5H8C+VTA.net

俺の中のP125のイメージ

https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000920038/06/img4db6161ezik7zj.jpeg

671 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 02:24:59.26 ID:5H8C+VTA.net

S-1000のイメージ

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRrLi8yNXPeEYASP6WaODQcEnuVAiuHwySGqA&usqp=CAU

672 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 02:29:23.54 ID:5H8C+VTA.net

俺の中のKORGのD1のイメージ

https://mognavi.jp/image/food/00/00/52/2132271_original.jpg

673 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 02:32:58.68 ID:5H8C+VTA.net

中国人の一般的なピアノのイメージを例えると
https://www.shidashi-chiba.jp/img/goods_image/iconGoods61_l.jpg


衰退している日本人の買っているピアノのイメージは？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000920038/06/img4db6161ezik7zj.jpeg

674 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 02:36:20.91 ID:5H8C+VTA.net

一般的な日本のストリートミュージシャン
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/JjsizLdolqLQdJ08-KGrFR1QG1bBNWM_esJT1-1iesaRc61oREG8i68UkRfshiaraOTma7Z9YbxGrB1nLsvf0dozh6Q-Tpj-IxaWeOK6I4uHky9wNqRa

675 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 16:36:56.63 ID:czM/GyWz.net

なんかこのスレ初心者がP125やB2、S-1000を買うとバカにする上級者ばっかで
恥ずかしくらい人としての器が小さい嫌味な連中ばっかだなｗｗ

676 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 17:31:55.32 ID:9YSrXY+X.net

https://i.imgur.com/z2O66Uw.jpg
https://i.imgur.com/IqXzA3g.jpg
https://i.imgur.com/h82xoPn.jpg

677 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 18:32:43.78 ID:qaMY209j.net

安い数万円機種ばかり売れたら商売あがったりなんだろうね

678 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 19:08:40.28 ID:bxZFoew/.net

酷い話だなあ

679 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 19:10:36.27 ID:5H8C+VTA.net

電子ピアノなんかでいくら練習しても本物のピアノは弾けない
したがってピアノ初心者だから電子ピアノでいいとか、安いものでいいという道理はない
これがエレキギターとかの楽器と電子ピアノという家電の違い

680 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 20:34:40.43 ID:qaMY209j.net

必ずしも本物のピアノ弾けるようになる必要性はないし、そうなることを望んでる人ばかりでもない

音楽を奏でて楽しむことが目標ならばアコピでもなくても高級電子ピアノでなくても可能。安い電子ピアノでも、電子オルガンでも鍵盤ハーモニカでも良い

昔は安いポータサウンドやカシオトーン買ってた一般大衆でも、同じくらいの安い価格で音質機能優れた88鍵盤電子ピアノを買える良い時代になった

681 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 20:35:37.47 ID:2s47WfVL.net

グランドを弾くシーンを想像できないんだよなー
そりゃあ弾けるに越したことないけどね

682 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 23:09:14.57 ID:jgg7SWEV.net

>>680
ピアノを弾くって事はただ指や腕を動かして
音を出すと言う事だけではないよ
色々探りながら音作りして行くのが
ピアノを弾くって事
それが自然にできるのがアコピ
デジピの貧弱な倍音の響き、共鳴音、
反響音ではピアノと言う楽器の機能が
充分に出ない
そもそも作曲家はそう言うピアノの特性を
活かして作曲してるんだから演奏するのも
アコピがベスト
デジピとかの音はなんか味気無くて詰まらないんだよね

683 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 23:21:14.34 ID:dlLWda/h.net

音楽大学でもレッスンはさすがにグランドピアノだが練習室にあるのはアップライトが大半
ソルフェージュなどの授業の教室は電子ピアノや古い電子オルガンを置いているなんて大学も多い

プロピアニストの反田恭平氏もロシア留学の際は自宅での練習にカシオの電子ピアノを使っていた

極端な例だが俺の友人は幼少から電子ピアノで練習していたが音大を卒業した（声楽科だけど）

つまりそんなもんだよ

684 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/16(水) 23:37:15.95 ID:P7Al8EOd.net

>>682
アコピと電子ピアノは別物なんでしょ？　どうして同一視する必要あるの？　アコピはアコピなりに、電子ピアノは電子ピアノなりに音楽奏でて楽しめば良い

685 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 00:09:59.89 ID:ypY3nz+w.net

>>684
同一視じゃないよ
アコピの為に書かれた曲はアコピで演奏した
方が良いと言う話し
デジピはアコピにはなれないし
デジピでピアノ曲の完璧演奏は無理だよ
それらしい音は出るけど所詮フェイク
やはり音は物足りないね

686 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 00:17:10.25 ID:ayvbkOiw.net

坂本龍一の曲あたりはデジピで弾いたほうが良いんじゃないかと思えてきた

687 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 01:11:00.63 ID:8i9IEQO9.net

作音楽器ではないんだからアコースティックである意味がない
先に絶滅するのはアコースティックですよね
バイオリン習わせる時にエレキバイオリンなんていう選択はありえないから

688 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 01:28:22.22 ID:aFhrw/E+.net

>>685
お前馬鹿なの？

689 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 02:03:41.98 ID:lx1En0F1.net

>>683
副科ピアノの内容を知らない人を騙すためにそう言っているのか？

やはり電子ピアノ信者って性格悪いな

690 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 03:40:05.10 ID:lyxQ3Gem.net

かのリヒテルもコンサート前はホテルでヤマハ提供の電子ピアノ弾いてたと言うしいいんでないの

691 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 04:10:15.30 ID:ET2yLatr.net

>>685
そんなん言ったら、古典を今のピアノで弾いたらダメじゃん？
実際、そう考えている人達もいるけどね

692 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 05:15:07.55 ID:1/6Ncn7T.net

ジャズやアニソンガチャ弾きなら電子ピアノでもいい
でもストピには行くな
電子ピアノしか弾いてないやつは騒音だから

693 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 06:11:09.84 ID:6DYQtdGO.net

>>679
エレキギターを例に出してるから、
アコピと電子ピアノの違いの対比として正しいのはエレキギターとMIDIギター＋エレキギターのVSTiかな？

ピアノはぶっちゃげ、鍵盤をどの程度のスピードでおろすかとペダルの踏み込み具合による共鳴音の量しか音色はコントロールできないが、
エレキギターは、それこそ弦に対するピックの当てる角度だけでも音色コントロールができる

エレキギターのような音色コントロールの幅が、アコピと電子ピアノの違いに果たしてあるのか

694 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 07:39:06.45 ID:DxPWQj1G.net

大人が趣味でヴァイオリンやチェロ習い始める場合は、騒音問題心配ある時にはサイレント楽器選ぶよね？

695 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 07:52:51.44 ID:8ZLoVFpk.net

人それぞれだろう。

最初から本物を買ってミュート付けて練習。そして
時々レンタルルームやカラオケボックス借りる
人多いけどな。

696 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 08:50:33.28 ID:8i9IEQO9.net

>>694
ビアノ以外の多くの楽器は、自分の楽器で演奏するんですよ

697 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 09:33:25.01 ID:iLAMtEvU.net

人前で演奏したい奴はどんなピアノても
弾けなきゃあかんのや！

698 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 10:05:51.41 ID:iPTLO/mr.net

弘法筆を選ばずなんだよな

699 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 10:23:18.56 ID:lx1En0F1.net

>>693
ピッキングの違いによる音に出し方の違いとかは高いエレキでなく安いエレキでも練習できる
本物のピアノタッチは、電子ピアノでは練習できないということ

実際、普段電子ピアノしか弾いていない人が生ピアノの弾くと・・・

・左手の音がでかい
・ペダル踏みすぎで音が濁っている
・粒が揃っていない
・強弱が単調

などなど、電子ピアノがよしなにやってくれていることを自分の力と誤解して
悲惨なことになる

700 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 10:31:59.41 ID:lx1En0F1.net

プロが練習の一部で電子ピアノを使うのは電子ピアノの補正が頭に入っていて
生で弾いた時との差異がわかっているから
だからP-125でも十分練習できるとかいう奴には敬意を払って言ってやるよ
「それはお前がピアノの大先生だから」
殆どの人はそんなことなくて、電子ピアノしか弾いてないとマジでゴミ演奏になる
だからピアノの大先生は「電子ピアノでの練習可能」とか言うなや

701 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 10:43:38.71 ID:lx1En0F1.net

普段電子ピアノでの月に何度か練習室でグランド弾けばいいと言うのも
素人には無理な話だな
あと俺の住んでる場所ではピアノ練習室とかつねにがら空きだよ
予約なんかしたことない
そんで練習室出た後に売場でグラビノーバの一番高いやつ弾いてみると
うわっ軽いってなるわ
KORGのB2とかはもはやエレクトーンにしか感じない

702 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 12:15:47.08 ID:zf2QJXY2.net

昨今は大手メーカーでもアコピより電子ピアノが売上比率が高い。電子ピアノの利益があるから手間暇コスト要して台数売れないアコピ生産開発を維持出来てるのだから、アコピ信者が電子ピアノ叩きばかりしてると足元掬われるよ。

それに今の電子ピアノユーザーが全てアコピに移転したら、たちまちアコピ供給不足になって、木材資源も逼迫高騰してアコピ買えなくなるぞ

最初は電子ピアノでも中にはアコピに移るユーザーはいる。アコピ販売の間口拡げるためにも安い電子ピアノは必要だよ

703 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 12:28:05.76 ID:TE+LfWb0.net

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC11CQ10R10C21A6000000/

704 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 12:55:10.96 ID:azHJpdPa.net

アコピは電気が無くても近所迷惑！
京都では「お子さんピアノが上手にならはりましたね？」と嫌味を言われるのがアコピ
趣味でピアノを始める人には廉価版電子ピアノで十分だろ

705 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 13:57:42.34 ID:T2I7kds7.net

>>703
会員限定記事貼られても読めない

706 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/17(木) 14:23:27.09 ID:lx1En0F1.net

>>702
生ピアノは弾けるは中国人だけになるかもな
ちなみにチャイナグランドは日本で買っても５０万
まあ電子ピアノはインド人が買ってくれるよ
何も買えない貧国ジャップ

707 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/18(金) 04:46:08.40 ID:z2k2S7je.net

ふぅ

708 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/18(金) 10:45:24.15 ID:P3gtNQk0.net

でっかい４ｋディスプレイいいな
高そうだけど
https://36kr.jp/106190/

709 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/18(金) 13:03:10.27 ID:PvZuSIHJ.net

>>708
画面近過ぎて強い近視になりそう

余程遅いテンポでないと画面の演奏を真似て弾くのは難しそう

紙のアナログ譜面で弾くための譜面立ては無いのかな

710 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/19(土) 00:41:07.55 ID:2BS2yQgZ.net

捲らなくていいのは便利だな

711 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/19(土) 01:37:09.15 ID:MVro41RI.net

ワシらが若い頃は電子ピアノは高嶺の花で一般庶民には手が出せん代物じゃった
それが今では3万円台から買える代物になった、いい時代になったモンじゃのう・・・・

712 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/19(土) 02:51:21.25 ID:1n3ozR9L.net

デフレによるマイナス成長がいい時代とはな
それと海外への生産シフトのせいで国内産業の空洞化という弊害もある
普通の日本人ならKORGだよね

713 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/19(土) 07:48:51.03 ID:lgc9qm9X.net

コルグ電子ピアノSP170買ったら海外製でしたよ

714 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/19(土) 19:05:09.21 ID:5ZAS2IJO.net

まあそういう日本の貧困化の話をすると低脳ネトウヨのp125信者が発狂するからこっちでやろうす

https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1618739950

715 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/20(日) 02:07:17.10 ID:YzlGVSXU.net

>>688
電子ピアノｗ
あれピアノじゃないから
ピアノの様な音が出るキーボード楽器ですよ
あれでピアノ弾けた気分になるとかワロタｗ

716 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/20(日) 14:00:19.38 ID:Hl9kBubJ.net

昭和や大正明治時代、家にピアノ無い人は足踏みオルガンや電気オルガン（ハモンドやエレクトーンじゃなくて、足踏みオルガンを電化した足踏み不要なオルガン）で自宅練習してた

更に昔のヨーロッパでは、家にピアノ無い人はクラビコードで練習してた

それらに比べたら今の電子ピアノとは天地の差

717 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/20(日) 18:42:42.93 ID:jLCTA6wz.net

昭和50年代
日本で普通の家庭に50万位上のアップライトピアノがあった
そして現在、子供も激減してピアノを習うこども減った
買うのは五万の電子ピアノ
本当に日本はおちぶれたな

718 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/20(日) 18:45:45.88 ID:jLCTA6wz.net

まあ社会の変化や日本の貧困化の話をすると
それを認めたくない低脳ネトウヨのp125信者が
うるさいからここでするのはほどほどにしないとな

719 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/20(日) 21:09:53.57 ID:jLCTA6wz.net

電子ピアノしか弾いていない音思しき人が
生ピアノを弾くとどうなるか

https://youtu.be/CuonT9aVNq4

720 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/21(月) 19:17:53.15 ID:bqrrAGw5.net

そういうつまんないのはどうでもいいです

721 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/21(月) 20:07:10.03 ID:JzJWYuNA.net

悩み抜いた末、CA79を買ってみました
今まででお世話になりました。ありがとう！

722 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 01:26:32.76 ID:xlltSkFW.net

6年間どれにしようか迷ってる
LX708の後継機そろそろ出ないかな

723 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 12:23:46.18 ID:yCMNjpw8.net

ぼくもCA79買う

724 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 17:47:11.81 ID:swe5TerW.net

>>721
おめでとう！納品までどれくらいかかりそうですか？
私も最近CA79のホワイト注文したけど、納品2ヶ月半くらい先だよ
待ち遠しい

725 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:01:40.99 ID:jI5f2iSb.net

お前ら河合のNVの話を全然しないけどどーよ？

726 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:03:39.06 ID:jI5f2iSb.net

例えばGL-10とNV10ならどっち買う？とか

727 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:16:59.07 ID:jI5f2iSb.net

CN79
グランドピアノに近づけたハイグレードモデルです。

P-125
P-125は、グランドピアノの演奏感と充実の機能を搭載。

これがヤマハのPがくそ言われるゆえん
はあ？？？？？？
Pがグランドピアノの演奏！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗ
ごみくず低評価のＧＨＳのつるつるがグラピの演奏感？？？？

まさに馬鹿！！！
これはきちがいの顔ですわ

728 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:18:03.14 ID:jI5f2iSb.net

Ｐ−１２５信者という典型的キチガイｗｗｗｗ

729 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:33:27.57 ID:jI5f2iSb.net

優良誤認とは
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、

(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。

730 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 18:37:56.92 ID:jI5f2iSb.net

電子鍵盤楽器の表示に関する公正競争規約及び同施行規則

(2) 電子鍵盤楽器は、使用目的が多岐にわたる場合が多いことから、一般消費
者に過度の期待を抱かせるような広告その他の表示は厳に戒めなければならない。

731 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 19:02:47.68 ID:KXDtMiL1.net

>>724
そちらこそおめでとう！
うちはローズウッドですが、今の予定では8月上旬みたいです。ホワイトは9月中旬としてる店が多いですよね。

732 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 20:44:07.51 ID:qPRwnGj1.net

ツルツルGHS鍵盤は、P125だけでなくP45にもYDP34にもYDP144にも採用されてるのに、なぜ事更にP125だけを徹底的にバカにし叩き続けているのか？

それは言うまでもなく執拗にP125叩き続けてる輩が、P125と同じ価格の機種で張り合ってる競合相手関係者だから？

733 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 21:36:24.03 ID:swe5TerW.net

>>731
8月上旬ですか！
ホワイトのほうが納期遅いですよね
注文したのが6/5で、その時は8月下旬〜となっていましたが今は9月中旬〜になってますね

734 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 22:02:07.17 ID:jI5f2iSb.net

>>732
YDP-144はGHSでもアイボリーフィールだろ(S34は知らんが)
P-125のつるつるGHSと違う
P-45についてはそもそも2007年発売のP-85みたいなもんだから論外
まあ、そもそもP-125信者が気持ち悪いからな
そしてつるつるGHSの評判の悪さについては多くのエビデンスがある

735 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 22:10:48.84 ID:jI5f2iSb.net

まあでもP-125も値段考えればそこそこと思うが、やれグラピと同じだとか
馬鹿なことをほざく馬鹿がいるから叩くしかない
別にカシオ信者でもないし、S-1000とか普通にパコパコ鍵盤だと思う

736 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 23:22:32.84 ID:FL3vcJB5.net

>>734
YDP144は、グレードハンマースタンダード（GHS）鍵盤 黒鍵マット仕上げ

P125と同じツルツル鍵盤

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/arius/ydp-144/specs.html#product-tabs

737 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 23:27:30.19 ID:FL3vcJB5.net

>>735
S1000公式には、「グランドピアノを感じさせる自然なタッチ感を実現しています。」と書いてあるよね。その鍵盤を君はパコパコ鍵盤と称しているのに、なぜS1000は叩かない？　カシオ関係者？

738 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 23:50:43.86 ID:jI5f2iSb.net

>>736

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/arius/ydp-144/index.html

739 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 23:52:12.80 ID:jI5f2iSb.net

ヤマハって会社は商品紹介ページもまともに作れないのか

豊かな表現力と自然な弾き心地を追求した、おうちレッスンに最適、はじめての電子ピアノ。

ヤマハ最高峰のグランドピアノ「CFX」の響きを再現した「ヤマハ CFXサンプリング」
真円スピーカーによる豊かなピアノサウンド
象牙調（白鍵）および黒檀（黒鍵）を備えた「グレードハンマースタンダード（GHS）鍵盤」

740 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/22(火) 23:55:33.50 ID:jI5f2iSb.net

>>737
どうしてもCASIO関係者したいようだね
頭おかしいの？
まあいうならば俺はPユーザーだ
自分の失敗から他人へのアドバイスをしてる
実際にpを弾いてみて良くないと思うから

741 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 00:14:17.96 ID:9OXMxuMs.net

>>739
うん、こういう美辞麗句はいらないと思う
商品紹介ページには、仕様とデモ演奏だけ載せてくれれば十分

742 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 07:42:40.02 ID:tJOwcP2p.net

>>739
https://www.yamaha.com/ja/news_release/2019/19030701/

機種比較表を見てみ。象牙調黒檀調仕上げ鍵盤は164と54。144は125と同じ黒鍵マット仕上げ

743 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 07:45:18.82 ID:tJOwcP2p.net

『YDP-164/S54』には「GH3鍵盤」を搭載。3つのセンサーで鍵盤の動きを細かく正確に感知し、グランドピアノに迫る連打性を実現します。また、白黒鍵ともに吸湿性に優れ、天然素材の風合いも実現する「象牙調・黒檀調仕上げ」を施しました。『YDP-144』では、エントリーモデル向け「GHS鍵盤 黒鍵マット仕上げ」を搭載、アコースティックピアノのタッチに近い本格的な演奏感を楽しめます。


象牙調黒檀調仕上げは164と54のみ。144は黒鍵マット仕上げ（白鍵ツルツル黒鍵だけ微妙にザラザラ）

744 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 10:04:31.62 ID:cekFAyZG.net

>>742
ならヤマハが間違っているということだね
http://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/arius/ydp-144/index.html

745 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 10:06:25.51 ID:cekFAyZG.net

729ギコ踏んじゃった2021/06/22(火) 18:33:27.57ID:jI5f2iSb
優良誤認とは
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、

(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。

746 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 10:14:11.09 ID:cekFAyZG.net

電子鍵盤楽器の表示に関する公正競争規約及び同施行規則
（不当表示の禁止）
第 14 条 事業者は、新品電子鍵盤楽器に関し、次の各号に掲げる表示をしてはならない。
(3) 特定機種にのみ適用する機構、製造方法、仕様等による品質又は性能の向上について、あたかも他の機種のもの
にも適用するかのように一般消費者に誤認されるおそれがある表示

747 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 10:30:12.18 ID:cekFAyZG.net

Amazonとか他の通販サイトもみんな商品説明分をコピペしているとこは、
象牙調（白鍵）および黒檀（黒鍵）を備えた「グレードハンマースタンダード（GHS）鍵盤
って書いてるな
これ買ったら返品できる？
誰かヤマハに教えてやれよｗｗｗ

748 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 12:30:56.41 ID:y/BGDG/E.net

30万のローランド706が限り無く本物に近い、と価格コムレビューに出てますが、タッチや音はホントに本物に近いですか？　ヤマハ775と比べてどうですか？

749 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 14:59:10.59 ID:BtkP5tNz.net

ピアノを最近はじめた初心者です。
S1000を買ったのですが音量はどのくらいにすればいいのでしょうか？本物と近い音量にしないと変な癖がつくと聞いたけど
本物がどのくらいか分からない…
だいたいのボリュームつまみの位置を時計の針で教えてくれませんか？
ちなみにヘッドホン装着時の音量でお願いします。

750 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 18:29:46.32 ID:cekFAyZG.net

>>748
なんでもここで聞こうとするなや
山野でも島村でもグラピ弾ける楽器屋に行って30分弾そして電子ピアノを弾いてみろ
それが答えだ

751 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 18:41:05.74 ID:MiDOCSeB.net

>>748
本物に近くない（特に音が、タッチも違いますが）です。近いという人は相当ユルイですｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞですｗ

電ピはアコピの代わりではなくて、電ピの音やタッチを気に入った人が買うべきでしょうね

752 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 18:46:00.17 ID:EE4/KWnN.net

楽器屋がない地方住みの人なのでは
想像力て大事ね

753 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/23(水) 19:25:01.55 ID:wRFmYlnU.net

私が住む田舎の最寄り楽器店だとローランドなんてハイカラなメーカー機種は置いてない…

754 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/24(木) 00:03:29.78 ID:8SeUMUj9.net

5万円でマルチサンプリング最大256音、30音色、スピーカー50wって凄くないですか？　

P125やS1000抜いてランキングトップになる可能性あり？

https://s.kakaku.com/item/K0001362672/?lid=sp%5Fbbs%5Fdetail%5Fbottom%5Fto%5Fhikaku#tab02

755 ：637：2021/06/24(木) 02:02:34.33 ID:6MW/n4ME.net

タッチがどうなのか気になる

756 ：ピアノ鉄仮面：2021/06/24(木) 23:17:22.74 ID:68hspKeC.net

PlaytechのPDP300の購入を検討しているんですが
持ってる方が居たらどんな感じなのか
レビュー頂けませんか？
電子ピアノたる物8年経てば粗大ゴミであるなら
安物を弾き潰そうと言う魂胆なのですが。

757 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 00:01:24.74 ID:ColYdY+r.net

安物を使い倒すと言っても性能レベル的に限界がある。やはり最低でも本体価格5万円台以上の機種を買わないと安物買いの銭失いになるのが必須。安いので充分だと初めての電子ピアノに3万の機種を買って半年で買い替えた自分の体験から言える。最低でも本体5万円以上の機種を買って長く使え。

758 ：ピアノ鉄仮面：2021/06/25(金) 00:16:59.43 ID:YLw78tWo.net

>>757
的確な御指南ありがとうございます。
やはり5万円からですか。

先程の機種のプロモーションビデオを
見つけましたが
既に音があれですね。

https://youtu.be/nBrG8bniqK0

759 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 05:39:34.42 ID:qRhF/uRs.net

ヤマハP125一択じゃん
考える必要無し

760 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:43:21.03 ID:HZoKhzIY.net

大手楽器店の評価

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH?鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション?鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です

761 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:43:46.54 ID:HZoKhzIY.net

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
（スケールで測定したわけではないので、誤差は1cm程度）
（鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。）

ヤマハ　グランドピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約25cm
ヤマハ　アップライトピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約22cm
（上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる）
ヤマハ　GH3鍵盤（GH鍵盤も長さは同じと思われる）　約21cm
ヤマハ　GHS鍵盤　情報なしだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ　RM3グランド鍵盤　未確認
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　約19cm 木製なのだが、特に長いわけではない。
カワイ　AHA-4?鍵盤　約21cm　ペルラの人気はこの長さと関係？
ローランド　PHA鍵盤　約21cm
ローランド　PHAα鍵盤　情報無し
コルグ　RH3鍵盤　約21cm　売値約5万のSP-250もこの鍵盤である。
カシオ　情報無しだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
　　スレPart44の>71氏および>95氏によれば、17.3cm。
　　各社中唯一、「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していない。残念なメーカーである。

鍵盤の長さは、長い方が良い。短すぎるものは勧めない。
各社主力機種の鍵盤は、大まかに20cm前後の長さを持っているようだ。一方で、
カシオ製品群全てと、ヤマハの廉価製品のGHS鍵盤群は避けるのが無難であると言える。

762 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:44:42.77 ID:HZoKhzIY.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGE3音源 192同時　24音色　11.8 kg　12cm×2 + 4cm×2
P115 2015年　GHS鍵盤 RGE2音源 192同時　14音色　11.8kg　 12cm×2 + 4cm×2
P105 2012年　GHS鍵盤 RGE 音源 128同時　14音色　11.7kg 12cm x2 + 5cm×2
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　12.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　11.6Kg 12cm x2 + 6cm×2
P 70 2005年　GHS鍵盤 AWM音源 32同時　10音色　13.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 60 2003年　GH鍵盤　AWM音源 32同時　10音色　16.0kg

763 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:45:08.01 ID:HZoKhzIY.net

GHS鍵盤は連打性が弱い

■GHS（グレードハンマースタンダード）鍵盤
低音部では重く、高音部では軽くなるように、音域によってタッチ感を段階的に変化させ、さらに、構成部品の軽量化などを行った鍵盤です。
ユニットの軽量化により本体の軽量化にも成功しています。
■GH3（グレードハンマー3）鍵盤
第3のセンサー「ダンパーセンサー」を鍵盤ごとに搭載したことで、音切れすることなしに高速の同音連打ができるという、グランドピアノでしか実現できない演奏が可能です。
さらにGH鍵盤同様、低音部分は重く、高音部分は軽くといった音域によってタッチ感の違いも忠実に再現しています。

764 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:45:22.70 ID:HZoKhzIY.net

一般人「P-125のGHS鍵盤ってツルツルのまさにプラスチック鍵盤だよね」

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ツルツル鍵盤言うなｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　スタンウェインもツルツルなんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

765 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:45:46.50 ID:HZoKhzIY.net

30ギコ踏んじゃった2021/05/23(日) 18:26:25.73ID:QabQGMyn
悩んだ機種

Yamaha P-70
○新型なので気分的に良い感じ
○6万円くらい
×GHS鍵盤というP-60sのGH鍵盤より悪い物に
×実際試奏してみてP-60sよりかなり鍵盤が軽くなってました
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

Yamaha P-60s
○安い。オークションで4万円くらいで買える事も。
○上位機種と同じGH鍵盤採用
×録音は出来ない。LineOutとPC繋げば出来ますが。
×打鍵音は結構するらしいけど、PX-110ほどでは無いらしい。打鍵音を気にする方は、Kawaiの物が静からしいです。
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

766 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:46:05.12 ID:HZoKhzIY.net

数年前にＰ−６０を４万５千円位で購入し、値段の割りに凄くタッチが気に入って使っていました。
最近、鍵盤の調子が悪い所が出てきたので、買い替えを考えてこちらのＰ−８５を検討し近くの電気屋さんに試し弾きに行ってきました。
値段的にもおそらく後継器に当たると思い、期待して行ったのですが…。
店頭でちょっと弾いただけなので確証は無いのですが、かなりタッチが軽くなっておもちゃっぽいタッチになっているような気がしました。
Ｐ−６０は若干重いかなという気もしていましたが、そこが気に入っていました。
Ｐ−８５はちょっと軽すぎな気がします。帰ってきてから、気のせいだったのか本当に軽かったのかますます自信がなくなってきたのですが、どなたかそのあたりに詳しいかたいらっしゃらないでしょうか？

767 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:46:15.10 ID:HZoKhzIY.net

こんばんは。タッチの件ですが、私もＰ−６０愛用者です。
自分も気になりまして、調べてみましたら、鍵盤自体が
違う構造のようです。
多分メーカーのコストダウンの
結果だと思いますが、タッチは明らかに軽く感じると
自分も思います。

自分はＰ−６０をオーバーホールしました。２万円ぐらい
かかっちゃいましたが　汗

768 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:46:25.96 ID:HZoKhzIY.net

私も全く同じことに気がつきました。P-60以降同等の値段の機種でスト鍵盤の
タッチが明らかに軽く安っぽい感じです。内部構造だけでなく、
鍵盤自体もプラスチックぽさが出てたりします。P-60のが間違いなく良いですね。
他のメーカーも似たような傾向があるようです。

769 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:47:25.77 ID:HZoKhzIY.net

一般人「S-1000って一番売れている電子ピアノなんだね」

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　電子ピアノはヤマハが最高ｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　S-1000は奥があああ奥があああ
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　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
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770 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:47:39.95 ID:HZoKhzIY.net

一般人「ちゃんとしたピアノ配信者は電子ピアノなんか使わないよね」

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
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　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
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771 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 06:48:01.91 ID:HZoKhzIY.net

俺のやっていること（アニソンガチャ弾き）はP-125でできると豪語するイキリ配信者

https://youtu.be/V8mvT3z4h1Q


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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
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　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
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772 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 09:04:12.18 ID:55rcuSZL.net

>>758
俺も鍵盤として許せるレベルは最低でもKORGのD1（5万くらい）

特に低価格帯の音は良くない（高いのもマシなだけだが）ので、これにソフト音源を買うのがオススメ（ベーゼン280VC 6末まで3万）

773 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 19:58:12.43 ID:d8M90eN/.net

電子ピアノ売れ筋価格は5万円前後あたりが中心で各社間の競争が激しいので価格の割には音質機能優れてる機種が多く、5万円機種はコスパ良くて買得となっている

ただ本格的にピアノレッスンに通うなら最低でも10万の機種購入がお勧めかも

774 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:11:49.13 ID:HZoKhzIY.net

さて、皆さんはトリュフ風の食べ物とかトリュフバターとかを食べたことはあると思う
しかし実際のトリュフを食べたことはどれだけあるのか？
そしてそれはどんな味？
そういう私も数えるほどしかない
味も説明できない
なんと言うか、栗というかおがくずとかいうかそんな香だった気がしている

775 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:16:00.27 ID:HZoKhzIY.net

これはグランドピアノにも言えることだ
電子ピアノというまがい物を買う人たちがどれだけグランドピアノを弾いていて
そのタッチを指で覚えているのか？
実際は殆どいないと思う
家にグラピがあって夜間練習用に電子ピアノを買うような人はわずかだ
ちなみに近所の家では深夜でもグランド弾いてるきちがいがいる

776 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:19:37.67 ID:HZoKhzIY.net

グランドピアノといえばやはり金持ちのイメージ
高級なイメージだ
しかし実際は殆どの人が弾いていない
そして電子ピアノというまがい物を売るやつらの殆どは「グランドピアノ」のタッチとか言っている
いわば、軽自動車をポルシェやフェラーリと同じ運転感触とか言っているのと同じだ
もちろん鈴木もダイハツもそんなことはしていない

777 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:21:39.42 ID:HZoKhzIY.net

おわかりであろうか？
この電子ピアノなるまがい物だけが、その売り方においてクソみたいな事をしているのである
だから電子ピアノがくそだと言って過言でない
あんなものはピアノではない

778 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:25:00.58 ID:HZoKhzIY.net

まあ３０万以上するグラビノーバとかトランスアコなら多めに見てもいい
しかし５万そこらの廉価品の電子ピアノが「グランドピアノ」と同じタッチとか
言っているのは片腹痛いわ
じゃあそんなすごいならアコピにもGHSのようなザ・プラスチックつるつる鍵盤入れてみろよｗｗｗｗｗｗ

779 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:30:37.67 ID:HZoKhzIY.net

ところで末永遥というタレントを覚えているだろうか？
子供頃は美少女としておはスタでレベッカレイボーンともに人気を博していた
その後は、パッとしなかったが何かのドラマでいじめっこの役で再ブレークした
「おめーの席ねぇから」というセリフが有名だ
まあそれを参考にして言うならば

「電子ピアノはピアノじゃねーから！」

780 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:32:30.24 ID:HZoKhzIY.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
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　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　電子ピアノはピアノじゃねーから！
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781 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 21:34:41.50 ID:HZoKhzIY.net

　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125はコースティックピアノのタッチに迫る本格的なピアノ演奏が楽しめるんじゃああ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
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　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

782 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 23:15:34.70 ID:q3KF8ha/.net

>>778
家電屋に本物スタインウェイグランドが置いてあった（売り物ではなく、電子ピアノ展示品との比較のため）が、鍵盤はツルツルの安っぽいプラスチック製だったよ

ベヒシュタインホフマングランドも弾いたことあるけどツルツルだったな

783 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/25(金) 23:20:06.90 ID:q3KF8ha/.net

初めて凸凹鍵盤に遭遇したのはヤマハC型グランドで、それまで弾いてきた本物グランドはツルツル鍵盤ばかりだったから衝撃で違和感凄かったな

784 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 02:08:43.50 ID:x5tNEHXo.net

本物の象牙鍵盤だってツルツルだけど？

785 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 03:26:22.01 ID:rKGRGB3s.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
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　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P-125は象牙調じゃねーから！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
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786 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 03:30:02.99 ID:rKGRGB3s.net

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　本物スタインウェイグランドは鍵盤はツルツルの安っぽいプラスチック製ｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　ベヒシュタインホフマングランドも弾いたことあるけどツルツルじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

787 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 03:30:30.10 ID:BoGPRY1K.net

>>751
アコピの代わりにはならないよね
デジピはアコピ風のキーボード楽器
グランドとデジピ持ってるから
デジピはグランドの代わりにはならないのが
良く解る
デジピはピアノの代わりでなく色んな音色
出して楽しむ遊び専用楽器として使ってる

788 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 03:32:31.68 ID:rKGRGB3s.net

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　本物スタインウェイグランドは鍵盤はツルツルの安っぽいプラスチック製ｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　本物グランドはツルツル鍵盤ばかりじゃああ
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　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

789 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 04:18:06.92 ID:rKGRGB3s.net

大手楽器店の評価
　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
P-125 GHS 　　B 　　B 　　 B 　　 ×
FP-10 PHA4S A 　　AA 　　 A 　　 ○
D-1 RH3 A 　　AA 　　 A
　　

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125一択だろうｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　考える必要ないんじゃあああああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

790 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 07:33:51.76 ID:TuGfJus3.net

象牙調表面凸凹仕上げは、電子ピアノ製品差別化のための指標の1つに過ぎなくて、本物グランドピアノは全て表面凸凹仕上げだと勘違いさせられてるだけ。実際には鍵盤表面ツルツルのグランドピアノも少なくない。海外製有名高級グランドでさえ。

791 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 08:42:45.81 ID:rKGRGB3s.net

×電子ピアノ製品差別化のための指標の1つに過ぎなくて
〇ヤマハの電子ピアノ製品差別化のための指標の1つに過ぎなくて

792 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 08:44:24.78 ID:rKGRGB3s.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　上位機種のためにわざとつるつるにしているのヤマハだけだから！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

793 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 09:05:28.66 ID:rKGRGB3s.net

　　　重さ 弾き心地 連打性 クリック感 センサー数　エスケ
GHS 　　　　　B 　　B 　　　B 　　　×　　　　2　　　　　×　
GH3 　　　　　A 　　A 　　　AA 　　 × 3　　　　　×
GH3X 　 　　　A 　　AA 　　 S 　　 ○ 3 〇
NWX 　　　　　S 　 AA 　　 S 　　 ○ 3 〇
NWX88リニア 　S 　　SS 　　 S 　　 ○ 3　　　　　〇

794 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 09:42:13.33 ID:x5tNEHXo.net

象牙鍵盤は表面ツルツルです
黒鍵が黒檀製の場合は違うけど

795 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 12:31:25.14 ID:rKGRGB3s.net

ヤマハ公式
【電子ピアノ】象牙調仕上げの鍵盤とは、どういう鍵盤ですか？
象牙調仕上げとは、しっとりと指に吸いつく手触りを再現し、長時間の演奏で指が汗ばんでも滑りにくく、グランドピアノに近い弾き心地となるよう仕上げている鍵盤です。
また、この仕上げは、白鍵のみに施されています。

796 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 12:32:56.59 ID:rKGRGB3s.net

なら
象牙調仕上げでないGHSは、しっとりと指に吸いつく手触りがなく
長時間の演奏で指が汗ばんで滑りやすくく、グランドピアノに近い弾き心地ではない
ということだよねとなるよ

797 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 12:34:45.12 ID:rKGRGB3s.net

ヤマハ公式
■GH3（グレードハンマー3）鍵盤
第3のセンサー「ダンパーセンサー」を鍵盤ごとに搭載したことで、音切れすることなしに高速の同音連打ができるという、グランドピアノでしか実現できない演奏が可能です。
さらにGH鍵盤同様、低音部分は重く、高音部分は軽くといった音域によってタッチ感の違いも忠実に再現しています。

798 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 12:36:17.09 ID:rKGRGB3s.net

なら
第3のセンサー「ダンパーセンサー」がないGHSはを音切れして高速の同音連打ができない
グランドピアノでしか実現できない演奏ができないといいうことだよね

799 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 16:35:36.18 ID:rKGRGB3s.net

楽器店であらためてGHSを確認してきた
ちょっと印象が変わったな
まずは色が白い
天井の蛍光灯が映りこむくらい
ヤマハのGH3（１６４）やCN29とかカシオの安いのはくすんだ色
カシオのトランスアコとかグラビノーバの高いやつは、見た目は白くてツルツル
でもＧＨＳは違うんだよね
ベトベトって感じ
指を鍵盤に押し付けてすっと引くとべたっで指がひっかかる感じ
ヤマハ、カシオ、河合の安いやつも、グラビノーバ、カシオの高いやつもそんな感じはない
なんか不思議な感じだな
もちろん気持ち悪い鍵盤に変わりない
だからこれからは、不思議なウーベタベタ鍵盤と呼ぶことにしよう
それとＰで気にならなかったが、他の機種と比べると確かに鍵盤が少し小さい気がした
この件が、おっぱいの大きいおねえちゃんも言っていた

800 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 16:46:01.84 ID:rKGRGB3s.net

まああくまでも個人的な意見だが、人として最低限はＣＮ２９かな
まあ164でもいいけど
144や安いプリヴィアはいらね
最期にＣＸの安いの（２５０万くらいの）ちょっと触ったけど、
やっぱ電子ピアノとか違うわ、ありえないわ
鍵盤一つ推しただけでもわかる（当たり前）

801 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 18:14:01.49 ID:lhIoY3FK.net

目隠しして弾き比べるのも面白そう
https://www.youtube.com/watch?v=nol2FX56Hfs

802 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 20:48:03.32 ID:NBTNWD5A.net

>>791
ヤマハの安い機種との差別化のために、カシオは安い機種にも凸凹鍵盤仕上げしてるのだよ

803 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 20:49:25.83 ID:NBTNWD5A.net

ドイツの名門メーカーピアノザウターグランド見てきたけど、やはりツルツル鍵盤だったよ。

804 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 20:52:33.03 ID:NBTNWD5A.net

コルグのタッチ感覚が良いと人気高いRH鍵盤もツルツル鍵盤じゃないの？

805 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/26(土) 20:54:20.11 ID:cJGoDOFE.net

密封型のヘッドホンを使ってるけど、耳へのダメージを考えて開封型を買って使った方がいいかな？
多少、音漏れしても近所迷惑にならないし、2階は自分しか使ってないから1階で生活してる両親には聴こえないと思うし。

806 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 00:05:01.15 ID:JCSrojd3.net

オープンエアのヘッドホンは、打鍵音派手めな電子ピアノには使えないという罠

807 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 00:19:37.92 ID:s1gfSuFX.net

ピアノの常識的な音量の想定なら、オープンエアーで問題ないよ。俺もそれでMIXしてるし

808 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 08:29:04.55 ID:hLMpLxQr.net

オープンエアーのヘッドホンでは細かいニュアンスの違いまで聞き取れないし、大音量に設定しがち

密閉型ヘッドホンは、細部までニュアンス聞き取れるから音量控えめ設定でもOK。結局は密閉型の方が難聴対策に良い

809 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 08:31:11.15 ID:hLMpLxQr.net

オープンエアーのヘッドホンは打鍵音や周囲の雑音も耳に入ってくるから楽器音量を大きく設定しがち。だから結局は難聴対策にならない

810 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 16:51:16.63 ID:/2QoaNrE.net

このスレでは、SONYの900STってどんな評価ですか？自分のギター用に使ってて、それを娘に電子ピアノで使わせようと思ってます

811 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 18:00:58.02 ID:fp10SE2n.net

密封型だと高い音を出した時に耳にキーンと来る。
やはり開封型を買うべきか？

812 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 22:07:48.39 ID:wzS2SwKV.net

>>810
900STはスタジオモニター用なのでDTMとかミックスやマスタリングには向いていると思うがそれ以外では俺は使わない
900STを長く使っていると首が痛くなるんで（まぁ集中し過ぎってのもあるが）
電子ピアノを夜中に弾く時はDAISOで500円のヘッドホン使ってる
音はモコモコしててあまり良くないが軽いので首への負担が少ない
娘さんがもし小さいお子さんならピアノの音の再現度の他にヘッドホンそのものが身体に負担の無い物にしては
できれば本体からの音が一番だがな

813 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 23:13:56.85 ID:vZS9o1FW.net

>>792
そういうのって企業が脅されてやってるんだよ。仕方なく、
パワハライジメおじさん組織の連中に。
スマホが無制限でなく、3ギガとか、
デジカメの設定とか、
パソコンの戻るボタンで戻らないとか

書き込んだら>>1に戻ってしまうとか、
世の中のへんな事は全部、パワハライジメおじさんによるもの。
犯罪は高卒のDQNがほとんどやっている。
黒のワンボックスの連中とかか？

814 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/27(日) 23:41:27.66 ID:3NPzykXg.net

>>811
密閉型でも開放型でも高音強調されてるヘッドホンならキーンとする。そういう時はウナコルダの左ペダルを踏みっ放しで弾けば耳にマイルドな音質で弾ける

815 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/28(月) 16:04:07.38 ID:Ey8rW25G.net

去年の9月頃に注文してたCLP-775が、今日やっと届いた！
さあ、弾きまくるぞー

816 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/28(月) 20:14:10.25 ID:TNtKTXTk.net

>>815
おめでとう、良かったですね
供給不足、相当深刻なのか…

817 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/29(火) 13:53:28.07 ID:V4hKBZxw.net

カシオのgp310とローランドのlx706でずっと迷ってるんだよなー。
音はlx706の方がいいけどタッチはgp310の方が好きw

818 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/29(火) 18:58:21.12 ID:p9kxGivM.net

うちも706検討したけど納期が長すぎました

819 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/29(火) 22:16:49.59 ID:wFemExHF.net

lxシリーズ軒並み品薄っぽいですよね。
そんな人気なんですかね。。。？
新製品に向けて精算絞ってるわけでもないし

820 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 03:58:27.81 ID:e55+nGD+.net

３０万以上の機種で
打鍵音がうるさくない
電子ピアノはどれですか？

821 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 04:16:10.16 ID:hNt+cOvY.net

打鍵音は何ヶ月か弾いてると発生する
初めはうるさくない

822 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 05:20:53.28 ID:9/0DEeph.net

打鍵音はどんな打鍵楽器でも多少出るみたい。日によって長時間弾くと大きく出る時もある。軽いタッチでも充分な音量が出せるよになると打鍵音も気にならなくなるな。

823 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 05:27:44.15 ID:DtPSTwjS.net

周囲が気になる気になると言ってアコピを買わずに電子ピアノで
ヘッドフォンしてるのに打鍵音とかどーでもいいだろ

824 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 05:35:07.53 ID:hNt+cOvY.net

打鍵音がうるさいのも騒音だからね

825 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 06:11:20.30 ID:uurWORT7.net

最近の電子ピアノ
上位機種は打鍵感も
アコピに似せているから
それなりに打鍵音がすごい
たとえ、ヘッドフォンで練習してても
アパートとかマンションだと
打鍵音の騒音でクレームくる
ことがあるよ。
とくにCLPの上位機種は
打鍵音がうるさい

826 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 06:41:16.75 ID:8ER2R8Tt.net

>>820
CA99

827 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 10:59:16.51 ID:9/0DEeph.net

以前下の階まで打鍵音が響くとの書き込みをみたが、そんなに響くものなのかね。強く叩きすぎじゃないか？肩の力を抜いて、撫でるようにレガートぎみに弾くと打鍵音も少ないような。

828 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 10:59:17.06 ID:8sW1ri+x.net

親に「大谷すげぇなぁ」って言ったら
「いいからアンタは仕事しなさい」って言われたわ

829 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 18:12:09.19 ID:DtPSTwjS.net

どうせお前らピアノの大先生はバルトークとか弾いてんだろ

830 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 22:02:36.89 ID:m5vNDG+5.net

>>814
やってみたんですけど、私が使ってるYAMAHAのP515は、どう設定しても、ソフトペダルの効果がほとんどないみたいです。
どうしよう…。

831 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/30(水) 23:54:29.23 ID:BzrZY3CM.net

解決策
１、左ペダルを先に踏んでおいて、そのままの状態保ったまま打鍵する
２、ペダルコードのコネクタが完全に奥まで差し込んであるか確認する
３、左ペダルに他の機能が割り当てられてるので、右端の白鍵を押しながら電源スイッチをオンして初期化する
４、ヘッドホンかイヤホンの音質性能が悪過ぎるので、電子ピアノ用のヘッドホンを購入する
５、繊細な音の違いを聞き分けられる耳に育てる

もともと電子ピアノのソフトペダルは劇的に音質変化するわけでなく、音質が幾分まろやかになって少しだけ音量控えめになってダンパーペダル踏んだ時の減衰が少し短くなる程度の変化。515のソフトペダルはどの程度の変化得られるのか知らないが、125のソフトペダルは電子ピアノ用ヘッドホンで充分にソフト効果を聞き取れてるよ

832 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 00:00:03.47 ID:yaeRXEkZ.net

それにしても説明書読んでみたら、515はソフトペダル効果の深さを変更する設定が無いのか。価格15万以上するのに…

833 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 00:11:21.15 ID:+lSooQ7V.net

説明書読んだら515には音質補正するマスターEQ（イコライザー）機能あるじゃん。ソフトペダルに頼らなくてもマスターEQ機能で柔らかな音質に設定すればヘッドホンでキンキンしなくなるんじゃないの？

834 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 02:03:39.24 ID:AUur5Nkz.net

グライコ買えよ

835 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 10:25:42.35 ID:7pNc+9bT.net

高い音出した時にキーンてリバーブ切ってる

836 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 10:25:57.92 ID:7pNc+9bT.net

？

837 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 12:49:34.25 ID:kUW55E1+.net

特定の鍵盤押した時にキーンと鳴るのは、ストリングレゾナンスとかのバーチャル共鳴音が誤動作して耳に不快な音を発してるのかもしれないね

P125も買った後かなりの年月の間、特定の鍵盤組み合わせ同時押しでキーンというのか何か虫が鳴いてるような音が混じって不快だったが、いつの間にか最近は全く不快な音混じらなくなってる。どういうことなのかな？　バーチャル共鳴音を計算する機能が誤動作してたのか、あるいは自分の鍵盤押さえ方が下手で悪かったのか、謎のまま

838 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 12:52:39.18 ID:CY7gBtjP.net

まずいものばっか食ってるとバカ舌になる
それと同じ原理

839 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 12:53:37.69 ID:CY7gBtjP.net

まあ電子ピアノの音なんて化調と同じだからな

840 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 12:56:08.66 ID:kUW55E1+.net

そういえば、自分の場合はP125特定鍵盤組み合わせ同時押しでキーンという不快な雑音混じらなくなったのは、ヘッドホンを換えた以降かな。特定鍵盤でキーンと異音発するならヘッドホンを替えてみて、それでもキーンと雑音鳴るか試してみたら良いかもしれないな

841 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 13:18:24.96 ID:kUW55E1+.net

P125の場合だけど、オーディオテクニカの電子ピアノ用ヘッドホンEP100に換えたら、特定鍵盤組み合わせ同時押しでキーンと鳴る雑音は無くなったよ、自分の場合は。全ての個体で同じ結果を得られるという保証は何も無いけどね

842 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:16:32.53 ID:CY7gBtjP.net

515の話をしているのになんでも125の話に持っていくキチガイｗｗｗ

843 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:19:10.59 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　誰もP125の話なんか聴きたくねえから！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

844 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:20:03.80 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P125とか貧乏人の象徴だろ
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

845 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:21:14.19 ID:CY7gBtjP.net

　　　重さ 弾き心地 連打性 クリック感 センサー数　エスケ
GHS 　　　　　B 　　B 　　　B 　　　×　　　　2　　　　　×　
GH3 　　　　　A 　　A 　　　AA 　　 × 3　　　　　×
GH3X 　 　　　A 　　AA 　　 S 　　 ○ 3 〇
NWX 　　　　　S 　 AA 　　 S 　　 ○ 3 〇
NWX88リニア 　S 　　SS 　　 S 　　 ○ 3　　　　　〇

846 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:24:12.40 ID:CY7gBtjP.net

質問者「P-515だけどヘッドフォンだどキンキンして」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　P125の場合は、P125で、P125
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P125だけどｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　ヘッドフォンが悪いんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

847 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:25:18.97 ID:CY7gBtjP.net

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
（スケールで測定したわけではないので、誤差は1cm程度）
（鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。）

ヤマハ　グランドピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約25cm
ヤマハ　アップライトピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約22cm
（上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる）
ヤマハ　GH3鍵盤（GH鍵盤も長さは同じと思われる）　約21cm
ヤマハ　GHS鍵盤　情報なしだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ　RM3グランド鍵盤　未確認
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　約19cm 木製なのだが、特に長いわけではない。
カワイ　AHA-4?鍵盤　約21cm　ペルラの人気はこの長さと関係？
ローランド　PHA鍵盤　約21cm
ローランド　PHAα鍵盤　情報無し
コルグ　RH3鍵盤　約21cm　売値約5万のSP-250もこの鍵盤である。
カシオ　情報無しだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
　　スレPart44の>71氏および>95氏によれば、17.3cm。
　　各社中唯一、「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していない。残念なメーカーである。

鍵盤の長さは、長い方が良い。短すぎるものは勧めない。
各社主力機種の鍵盤は、大まかに20cm前後の長さを持っているようだ。一方で、
カシオ製品群全てと、ヤマハの廉価製品のGHS鍵盤群は避けるのが無難であると言える。

848 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:25:35.57 ID:CY7gBtjP.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGE3音源 192同時　24音色　11.8 kg　12cm×2 + 4cm×2
P115 2015年　GHS鍵盤 RGE2音源 192同時　14音色　11.8kg　 12cm×2 + 4cm×2
P105 2012年　GHS鍵盤 RGE 音源 128同時　14音色　11.7kg 12cm x2 + 5cm×2
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　12.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　11.6Kg 12cm x2 + 6cm×2
P 70 2005年　GHS鍵盤 AWM音源 32同時　10音色　13.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 60 2003年　GH鍵盤　AWM音源 32同時　10音色　16.0kg

849 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:25:51.91 ID:CY7gBtjP.net

GHS鍵盤は連打性が弱い

■GHS（グレードハンマースタンダード）鍵盤
低音部では重く、高音部では軽くなるように、音域によってタッチ感を段階的に変化させ、さらに、構成部品の軽量化などを行った鍵盤です。
ユニットの軽量化により本体の軽量化にも成功しています。
■GH3（グレードハンマー3）鍵盤
第3のセンサー「ダンパーセンサー」を鍵盤ごとに搭載したことで、音切れすることなしに高速の同音連打ができるという、グランドピアノでしか実現できない演奏が可能です。
さらにGH鍵盤同様、低音部分は重く、高音部分は軽くといった音域によってタッチ感の違いも忠実に再現しています。

850 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:26:27.75 ID:CY7gBtjP.net

悩んだ機種

Yamaha P-70
○新型なので気分的に良い感じ
○6万円くらい
×GHS鍵盤というP-60sのGH鍵盤より悪い物に
×実際試奏してみてP-60sよりかなり鍵盤が軽くなってました
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

Yamaha P-60s
○安い。オークションで4万円くらいで買える事も。
○上位機種と同じGH鍵盤採用
×録音は出来ない。LineOutとPC繋げば出来ますが。
×打鍵音は結構するらしいけど、PX-110ほどでは無いらしい。打鍵音を気にする方は、Kawaiの物が静からしいです。
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

851 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:26:53.36 ID:CY7gBtjP.net

数年前にＰ−６０を４万５千円位で購入し、値段の割りに凄くタッチが気に入って使っていました。
最近、鍵盤の調子が悪い所が出てきたので、買い替えを考えてこちらのＰ−８５を検討し近くの電気屋さんに試し弾きに行ってきました。
値段的にもおそらく後継器に当たると思い、期待して行ったのですが…。
店頭でちょっと弾いただけなので確証は無いのですが、かなりタッチが軽くなっておもちゃっぽいタッチになっているような気がしました。
Ｐ−６０は若干重いかなという気もしていましたが、そこが気に入っていました。
Ｐ−８５はちょっと軽すぎな気がします。帰ってきてから、気のせいだったのか本当に軽かったのかますます自信がなくなってきたのですが、どなたかそのあたりに詳しいかたいらっしゃらないでしょうか？

852 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:27:09.41 ID:CY7gBtjP.net

こんばんは。タッチの件ですが、私もＰ−６０愛用者です。
自分も気になりまして、調べてみましたら、鍵盤自体が
違う構造のようです。
多分メーカーのコストダウンの
結果だと思いますが、タッチは明らかに軽く感じると
自分も思います。

自分はＰ−６０をオーバーホールしました。２万円ぐらい
かかっちゃいましたが　汗

853 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:27:21.45 ID:CY7gBtjP.net

私も全く同じことに気がつきました。P-60以降同等の値段の機種でスト鍵盤の
タッチが明らかに軽く安っぽい感じです。内部構造だけでなく、
鍵盤自体もプラスチックぽさが出てたりします。P-60のが間違いなく良いですね。
他のメーカーも似たような傾向があるようです。

854 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:27:41.08 ID:CY7gBtjP.net

一般人「S-1000って一番売れている電子ピアノなんだね」

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　電子ピアノはヤマハが最高ｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　S-1000は奥があああ奥があああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

855 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:27:55.68 ID:CY7gBtjP.net

一般人「ちゃんとしたピアノ配信者は電子ピアノなんか使わないよね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

856 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:29:48.46 ID:CY7gBtjP.net

俺のやっていること（アニソンガチャ弾き）はP-125でできると豪語するイキリ配信者

https://youtu.be/V8mvT3z4h1Q


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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125が最高じゃああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
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　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　俺のやってることは全部できるんじゃああ
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857 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:30:39.32 ID:CY7gBtjP.net

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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　電子ピアノはピアノじゃねーから！
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　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

858 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:33:16.26 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125はコースティックピアノのタッチに迫る本格的なピアノ演奏が楽しめるんじゃああ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
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　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

859 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 17:55:46.35 ID:TkoiXk0e.net

125でオーディオ用のヘッドホン使ってた時は、fffとか弾くと音がベタっと潰れて思い通りの音量出せなかったけど、オーディオテクニカの電子ピアノ用ヘッドホンEP100に換えたら、fffでも音がベタっとならずに鍵盤タッチ通りの音量を気持ち良く出せるようになった。タッチに応じた自然な音量変化をそのまま素直に再生してくれる点もオーディオテクニカEP100の優れてるところ。2000円以下なのに、音質も悪くない。イチオシでお勧めのお手軽ヘッドホン

860 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:20:56.29 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　誰もP125の話なんかしてねーから！
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　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

861 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:21:52.87 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P125？あそ、やかったね貧乏人
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　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

862 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:22:34.65 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　お前の頭P125みたくツルツルだね！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
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863 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:23:44.10 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
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　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　一生家でP125で練習してろ、人前で弾くなカス
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

864 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:24:48.97 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　P-125はEP100が最適なんじゃあああああ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

865 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:25:46.84 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　耳の構造や聞こえ方何て全部違うんだよ馬鹿！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

866 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 18:26:53.56 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P515の話してるのに日本語読めない？
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

867 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 19:14:15.07 ID:YaoA9ETH.net

ヤマハP125を買えばよい
それで全て丸くおさまる

868 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 20:42:54.95 ID:vmhcSP9d.net

初心者で質問に来たけどID真っ赤なやばい奴がおるな

869 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 23:33:49.74 ID:CY7gBtjP.net

大手楽器店の評価

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH?鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション?鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です

870 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 23:37:42.10 ID:CY7gBtjP.net

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人__ネトウヨ）　　　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　／
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜　　ヤマハP125を買えばよい！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　　　 ＼
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

871 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 23:38:29.19 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　お前のゴミのような人生はそれでいいかもな
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

872 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/01(木) 23:39:28.91 ID:CY7gBtjP.net

　　　　　　　　　　 ；┌─┐；
　　　　　　　　　　 ；｜●｜
　. ；／＼ 　　 　 　 ├─┘　　　 ／＼ ；
　；<　● ＼　　　 ＿|＿__　　　／　● >
　　；＼／　;＼／_＿_ノ（_＼／　 ＼ ／；
　　　　 　 ；／＿p125＿.＼；
　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　
　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

873 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 06:09:10.46 ID:MvcoDdXZ.net

ぴーいちにいご
ワロタ　(´▽｀)

874 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 07:25:17.33 ID:9thKDHM2.net

30万くらいのを一通り比べてみたいんだけど
都内で一番品揃えいいのはどこ？

875 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:10:12.79 ID:vBLbJQn0.net

さてストリートピアノでゴミのような演奏をするやつは多い
何故なのか？
かつて説明した通り、電子ピアノでしか弾いていないので、アコピのタッチができなかったり
ペダルをふみっぱだったりすることが主な原因である

876 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:42:55.40 ID:vBLbJQn0.net

ところが同じ演奏者でもクラシック曲よりもアニソンなどのポピュラーの演奏のほうが
酷い状況になるのだ
何故だろうか

877 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:46:29.95 ID:vBLbJQn0.net

これはクラシックがアコピを前提にして、その響きを活かした作曲がされているからである
だから譜面に沿って電子ピアノで練習して、アコピを弾いても、うまい人ならままなんとかなる
しかし、アニソン弾き、それも譜面を使わないコード弾き、すなわち自分の編曲で演奏する場合は
それを電子ピアノでやってしまうとまさに壊滅的な演奏になるのだ

878 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:46:57.34 ID:z71K9UqH.net

公共の場にあるグランドピアノで無料公演してたピアニスト、検索してみたら自宅は高級電子ピアノのみ。どおりでグランドピアノ演奏はショパンなのに力任せのキツイ音ばかりで弱音の美しさは微塵も無かった。

小さい時からグランドで練習してると人とデジピで練習してきた人では、演奏表現力が桁違い。

でも、P-125は価格の割には表現力優れてるよ

879 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:51:44.22 ID:vBLbJQn0.net

電子ピアノは弦同士の共鳴とかをよしなに調整してくれる
それで多すぎる音も、メロと和音の距離が近くても、調整する
ペダルふみっぱの際の減衰もしかりだ
それで電子ピアノでポピュラーを弾いて、その調整された心地良い音を自分の腕と過信すると
実際の生ピアノを弾いてゴミになるのである

880 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:52:15.74 ID:O5KlHONY.net

現在アマゾンでP-125ブラックもホワイトも在庫あり、共に53427円

881 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:53:57.11 ID:vBLbJQn0.net

コードネーム奏法の最大の弱点。
それが電子ピアノで練習すると生ピアノで弾くとゴミになる
これはクラシック以上だ
ヴォイシングが重要なジャズでもしかりである
だから生ピアノを弾けない人にとっても、クラシック、ジャズ、ポピュラーのすべての
範囲において電子ピアノは害悪でしかない

882 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 10:56:00.93 ID:PsQUZ7mw.net

要するに電子ピアノで弾くにしてもアコースティックピアノで弾くにしても、自分の耳で聴き分けて臨機応変に演奏できる人ならば、デジピでもアコピでも素晴らしい演奏ができるということ。デジピにしろアコピにしろ良い耳持っていて臨機応変に対応できる人が優れた演奏者

883 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 11:27:48.86 ID:vBLbJQn0.net

例えばラブライブ！で実例を挙げてみよう
Aqoursの「blue water new world」
試しに検索すると以下の譜面が一番参照されているようだ

https://www.youtube.com/watch?v=9pEUG4855Yw

多分、この譜面で生ピアノで弾くと悲惨になると思う
ちなみに生ピアノでの演奏はこちら
前述よりはるかに再生回数は少ない

https://www.youtube.com/watch?v=7Hxqz-J4fMQ

違いがお分かりだろうか
しかし多くの演奏者は最初の譜面のイメージでこの曲を電子ピアノで練習してしまうでのあろう

884 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 13:23:05.88 ID:uXHoIMLR.net

家でもスタインウェイグランドで練習してるクラシックピアニストが知人の結婚式用にJPOPやアニメ主題歌をピアノソロに編曲演奏した動画見たけど、いかにもクラシック畑専門の人がアレンジしたようなダサい編曲と粗っぽい演奏だったよ。毎日スタインウェイグランド弾いてるクラシックプロでさえ、そんな程度なのだから、毎日デジピ弾いてる素人の編曲演奏が酷いのはある意味当たり前かもね

885 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 13:26:38.37 ID:qqJT8C2W.net

>>881
ジャズメン「生ピアノだと音が濁るのか…RD2000使えば、綺麗な音で弾けるし、音量調整もやりやすいやん！」

886 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 13:35:26.48 ID:vBLbJQn0.net

まあ非クラシックが電子ピアノ使うのは否定しないよ
実際、ウーリッツァーとかスーツケースは入手困難だし
濁っていい音もあるし
生ピアノで弾く曲を電子ピアノで編曲すんなと言うこと

887 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/02(金) 13:47:14.55 ID:vBLbJQn0.net

クラシックしかやってないとバッキングでリズムのアクセントを付けれないからな

888 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 13:29:05.32 ID:03LXpUst.net

時代はP-125

889 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 13:45:31.30 ID:RnGRDe/X.net

昭和の高度成長期なら高額なアコピ買って子女に習わせたら将来は副業としてピアノ講師したり花嫁修業の箔付けとしても役に立つ可能性が大きかったのだが、昨今は高額な楽器買ってピアノ習わせても将来役に立つ可能性は少なく花嫁修業にもならず単なる趣味教養で終わるだけだから、電子ピアノ買い与えるにしてもP-125程度の金額機種で充分なのだろう

890 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 17:35:19.21 ID:vAnF6nQf.net

CN29、10万円になってますね、19年7月に発売された機種のようですが

891 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:24:49.38 ID:GoI3EPAv.net

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人__GHS命）　　　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　／
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜　　時代はP-125！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　　　 ＼
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

892 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:26:01.96 ID:GoI3EPAv.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　衰退と貧困化の時代にはそうだなｗｗ
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

893 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:27:49.23 ID:GoI3EPAv.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGE3音源 192同時　24音色　11.8 kg　12cm×2 + 4cm×2
P115 2015年　GHS鍵盤 RGE2音源 192同時　14音色　11.8kg　 12cm×2 + 4cm×2
P105 2012年　GHS鍵盤 RGE 音源 128同時　14音色　11.7kg 12cm x2 + 5cm×2
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　12.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　11.6Kg 12cm x2 + 6cm×2
P 70 2005年　GHS鍵盤 AWM音源 32同時　10音色　13.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 60 2003年　GH鍵盤　AWM音源 32同時　10音色　16.0kg

894 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:29:34.93 ID:GoI3EPAv.net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　2005年とかGHSどんだけ化石だよｗｗ
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

895 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:32:39.57 ID:GoI3EPAv.net

　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　日本の皇室は世界最古なんじゃああああ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|現存最古のＧＨＳも尊いんじゃあああ
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

896 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:45:38.17 ID:GoI3EPAv.net

ラブライブ！作曲担当に見る日本の衰退

2013　無印１期
西木野真姫　幼少の頃からピアノ　医者の娘　自宅も別荘もグランドピアノ
2016　サンシャイン１期
桜内梨子　幼少の頃からピアノ　沼津の自宅はアップライト
2019　サンシャイン劇場版
桜内梨子　DTMソフト利用
2020　アニガサキ１期
高咲侑　UR住み　ピアノ経験なし　電子ピアノ

897 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:51:53.17 ID:GoI3EPAv.net

@cメ*&#758;&#710;&#7447;&#710;&#757;リ「おい！逢田」
ﾒﾉ＾ﾉ。＾ﾘ「なんですか？大西さん」
@cメ*&#758;&#710;&#7447;&#710;&#757;リ「オマエ、わざとピアノ間違っただろ」　

898 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:55:11.61 ID:GoI3EPAv.net

虹信者「逢田のピアノの失敗で演出だろ？」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　演出でこれができるかあｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　メンバー同士の熱い絆を確認した名シーンなんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

899 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 18:59:55.62 ID:GoI3EPAv.net

原理主義者「高咲侑ＵR住みの電子ピアノとか笑える」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　URでもキャナルコートはそこそこの家賃じゃああ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　それに転科試験はグランデ受けてるんじゃああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

900 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 19:01:06.07 ID:GoI3EPAv.net

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　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　それ、所詮副科ピアノだろ
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901 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 19:31:13.30 ID:VWO0uOog.net

>>893
アンチなのに詳しいですね、とても参考になります。今年に新機種でそうですか？

もころでザウターグランドピアノを音源に収録した電子ピアノってありますか？　ザウターの演奏聴いて気に入りました

902 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/03(土) 23:41:09.59 ID:5Dp7ONaX.net

所詮偽物の電子ピアノの搭載音色って
高級ブランドイメージつけるための方便だから
マイナーで高級でもないピアノの音色とか
載せんだろ
載せてても名前は出さない

903 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/04(日) 00:19:28.93 ID:TWW9d93H.net

ソフト音源（割とマイナーなピアノでも収録されている）ですら未収録と思われるので、収録されている電子ピアノは無いだろう

904 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/04(日) 11:11:26.22 ID:QCx9hXsn.net

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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　電子ピアノの音源メーカーって単なる箔付けだしなww
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905 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/04(日) 11:13:33.20 ID:QCx9hXsn.net

ラブライブ！作曲担当に見る日本の衰退

2013　無印１期
西木野真姫　幼少の頃からピアノ　医者の娘　自宅も別荘もグランドピアノ
2016　サンシャイン１期
桜内梨子　幼少の頃からピアノ　沼津の一戸建て　自宅はアップライト
(2019　サンシャイン劇場版ではDTMソフト利用）
2020　アニガサキ１期
高咲侑　UR住み　ピアノ経験なし　電子ピアノ

906 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/04(日) 12:24:09.57 ID:QCx9hXsn.net

まあアニガサキシーズン2のキービジュでは
侑ちゃんばフルコン弾いているけどな

907 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/06(火) 21:54:13.96 ID:RmWFpjz1.net

納期だいぶ長いみたいだけど待ってから買っても伸びるだけかな？
8月忙しくて試弾行く時間なさそうだから今月中に注文して9月あたりに配送だったらいろいろ都合がいいなと思うんだけど
9月注文だと11月とかになりそう

908 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 03:41:11.95 ID:R0MNFdG9.net

pシリーズの新作まだかな&#12316;
今までの発売月をみるに10か11月に出るとは思うがもしそうなら今月か来月には発表あるよな
発表なかったらもう今年は出なさそう　コロナで読めんわ

909 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 12:50:30.52 ID:nuzulkE2.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGE3音源 192同時　24音色　11.8 kg　12cm×2 + 4cm×2
P115 2015年　GHS鍵盤 RGE2音源 192同時　14音色　11.8kg　 12cm×2 + 4cm×2
P105 2012年　GHS鍵盤 RGE 音源 128同時　14音色　11.7kg 12cm x2 + 5cm×2
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　12.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　11.6Kg 12cm x2 + 6cm×2
P 70 2005年　GHS鍵盤 AWM音源 32同時　10音色　13.0kg 12cm x2 + 6cm×2
P 60 2003年　GH鍵盤　AWM音源 32同時　10音色　16.0kg

910 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 12:52:35.26 ID:nuzulkE2.net

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　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P-135?そんなもん出ても音源名変わるだけだからww
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911 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 12:57:10.00 ID:nuzulkE2.net

P-125 2018年6月 発売
P-115 2015年6月 発売
P-105 2012年10月 発売
P-95 2010年6月 発売

912 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 12:58:30.52 ID:nuzulkE2.net

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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P-シリーズは６月更新が多いだろww
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913 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 12:59:27.55 ID:nuzulkE2.net

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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　６月に新機種でなくて悔しくてしょうがないって感じ？？ww
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914 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/08(木) 13:08:08.84 ID:nuzulkE2.net

2021年3月期 決算説明会 質疑応答

Q2：部品サプライヤー工場火災の影響についてアップデートがあればお願いいたします。

影響は、前期4四半期に40億、今期第1四半期に50億とほぼ想定通りです。

Q3：受注残の解消はどの程度進んだのでしょうか。

前期第3四半期末で通常の受注残に追加で280億円の注残がありましたが、3月末も260億円と引き続き高い水準になっています。第4四半期に出荷が進みましたが、新たな受注に対して供給が追いつかなかったという状況です。

Q4：半導体部品の需給逼迫の影響は、今回の業績見通しにどのように織り込まれているのか教えてください。

現時点で増産要求に応えきれない部分として、第1四半期生産分としてAV機器で40億円ほどの売上影響があると見込んでいます。第2四半期以降生産分は、ある程度、売上を慎重にみているものの、状況が不透明なため、明確な数値で申し上げることはできません。

Q5：電子楽器の競争環境について現状認識と今後の見通しを教えてください。

欧州や日本で前期にシェアが下がったと認識しています。
今期につきましては増産をかけており、供給を増やしてシェアを奪還する計画です。

Q7：今期の楽器の売上見通しについて背景を教えてください。

需要そのものは見通しの数字よりも高いとみています。部品の供給で制限がかかっており、部品が充足する時期については、現状想定が難しいという状況です。また、管楽器の需要回復に時間がかかると想定しており、全体としてこの数字とお考えいただければと思います。

915 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/09(金) 13:01:34.03 ID:BfjpiodI.net

オーディオインターフェース経由でiPadにmidiと音声つないでるんだけどケーブル多くて結構邪魔だ
ピアノとiPadをUSBケーブル一本で直結してmidi入出力・音声入出力・給電までできたら便利だと思うけどそういうのどこも作ってないのかな？

916 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/10(土) 16:17:36.91 ID:vLwTQpmk.net

P515を使ってるものだけど、ここで教えてもらった通り、ヘッドホンを使ってる時はマスターEQ機能を使って音をまろやかにしてるんですが、
この設定をしてる事を忘れてヘッドホン無しで演奏してた時に微妙に音が弱くなってる事に気付かずに弾いてたので、微妙に体が力んでしまったのか大胸筋か小胸筋がガチガチになって、次の日に息苦しくなったんですよ。
そこで質問なんですが、マスターEQ機能は自分で設定し直すからいいんだけど、ボリュームをいくつにしたら本物のピアノと同じ音量になるんですかね？

917 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/10(土) 17:10:44.30 ID:EJDAFNin.net

P515は手元にないから、音量目盛りいくつと具体的に言えないけど、全般に言って、アコピは意外と大きな音を出してるものだよ

918 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/10(土) 18:20:20.57 ID:xMXeVdJK.net

CASIOのpriviaの新しいやつよさげやね
黒鍵だけ軽い問題は解決してるんだろうか

919 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/10(土) 20:23:16.46 ID:nrhqbNT6.net

鍵盤の奥が弾きづらい問題はどうなった

920 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 06:06:11.37 ID:kwhBvBh6.net

なんか変わった？スピーカー周りがちょっと良くなっただけ？

921 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:38:48.27 ID:45GPK86D.net

一般人「CASIOのS-1000の後継機が出るね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　なんか変わってないだろ！スピーカー周りの改善だけだろｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　CASIOの鍵盤は奥がああ奥があああああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

922 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:40:17.60 ID:45GPK86D.net

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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　P-125の後継機の情報は全くないのになｗｗｗ
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923 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:44:49.14 ID:45GPK86D.net

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人__GHS命）　　　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　／
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜　　時代はP-125！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　　　 ＼
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

924 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:45:50.76 ID:45GPK86D.net

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　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　未だにツルツル白鍵の２センサーなのになｗｗｗ
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925 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:46:49.22 ID:45GPK86D.net

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926 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 08:58:53.81 ID:45GPK86D.net

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927 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 09:51:30.98 ID:45GPK86D.net

あまり話題になっていないが、あえて各社廉コンパクト型の高さについて言及したい
CASIO S-1100　102mm
KORG D1 128mm
ROLAND FP-10 140mm
KAWAI ES-110 150mm
YAMAHA P-125 166mm

ヤマハは傾斜があり、カシオを平べったいから一概には言えないが、この高さは、生ピアノの棚板上面から白鍵上面までの高さに関連する
ちなみに、中ピアノの場合は、６４〜６６ミリである。
したがって高さが高く、棚板上面から白鍵上面までの高さが高い電子ピアノは
普段生ピアノ（据え置きの電子ピアノでも）弾いてる感じで弾こうとすると
腿が棚板上面にあたりジャストな演奏姿勢を維持できない
なれない姿勢で長時間練習する人は気を付けたほうがいい

928 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 20:50:43.77 ID:45GPK86D.net

ラブライブ！作曲担当に見る日本の衰退

2013　無印１期
西木野真姫　幼少の頃からピアノ　医者の娘　自宅も別荘もグランドピアノ
2016　サンシャイン１期
桜内梨子　幼少の頃からピアノ　沼津の自宅はアップライト
2019　サンシャイン劇場版
桜内梨子　DTMソフト利用
2020　アニガサキ１期
高咲侑　UR住み　ピアノ経験なし　電子ピアノ
2021　ラブライブスーパースター
澁谷かのん　喫茶店の娘　音楽科受験不合格　ギター

929 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 23:58:32.88 ID:kwhBvBh6.net

キチガイですなこの人は

930 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/12(月) 11:41:07.03 ID:VEgjb9LA.net

わたじんによると
785のキーボードは685より軽く感じる
ってコメント欄に書いてあるね
どちらもグランドタッチ鍵盤だけど改良されてるのかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kiieujxk0u8

931 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/12(月) 12:34:37.84 ID:ghxeZuC8.net

ずーっとヤマハだったけど人生最後のピアノはヤマハ以外を選んでみた、さようなら。

932 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/15(木) 00:50:29.55 ID:Cbde47D3.net

電子ピアノのボリュームをMAXにしてもアコースティックピアノの音の方が大きいってホントですか？
とりあえずボリュームは10段階中7くらいにしとけばいいかな？

933 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/19(月) 18:31:55.62 ID:iLm/ssqa.net

ピアノを1から始めたい初心者です。
知り合いからヤマハのYDP-143というピアノを4万円で譲って貰えそうなのですが詳しい方いらっしゃいますでしょうか？

934 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/19(月) 19:32:35.91 ID:EyCGQPio.net

>>933
YAMAHAにこだわりがあって完動品なら悪くないと思います。

ただ、私が5万ぐらいの予算ならKORGのD1を買います。理由は値段の割にタッチが良いからです。
電ピは総じて音が良くありませんが、ソフトのピアノ音源を買ってPC経由で音を出せば改善が見込めます

935 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 13:01:02.93 ID:EXJXn9Pr.net

>>934
あほか

936 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 13:14:26.22 ID:hwY8SPiB.net

電子ピアノのガタゴト音が恥ずかしすぎる。

937 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 14:11:37.96 ID:ZFcbRjuq.net

>>933
だまされてるぞ
型落ちだし４万円出す価値ない
新品でYDP-164買ったほうがいい

938 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 19:20:26.43 ID:jtKyG2Ee.net

P125一択でしょう
考える余地も無い

939 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 20:16:41.36 ID:sb0o4pJW.net

ES110おすすめ
こんなところで聞かないで、海外のyoutube見たほうがよっぽどためになるよ
翻訳すれば意味わかるし

940 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/20(火) 20:56:55.22 ID:pM/zBF8x.net

価格帯違うけどclp785とes110はどちらがいいですか？

941 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/21(水) 04:04:12.77 ID:Ao7k/b2J.net

高い方

942 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/21(水) 11:41:37.05 ID:o17HM9sw.net

VPC1 ＋ VIENNA 280VC

943 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/21(水) 19:25:39.96 ID:U+lYQINB.net

VPC1はそろそろ新しいのでないのかな？
8年も経ってる

944 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/21(水) 20:35:30.95 ID:VFln80lU.net

>>936
マルチしてまで言うことか？
アコースティックピアノは音がデカいから目立たないだけで、打鍵音がないピアノなんてないよ

945 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/24(土) 01:01:23.65 ID:epjaAVKE.net

随分前に注文したヤマハのCLP-775が届いた
今まで使ってたオンボロ電子ピアノでは出なかったピアニッシシシモぐらいの優しい音が出せて楽しい
鏡面仕上げにしたから埃と指紋が気になるけど艶々で美しい

946 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/24(土) 08:47:14.63 ID:1WBUDiLH.net

あら良かったわねぇ

947 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/24(土) 12:35:00.74 ID:p1zf8bSH.net

よかったら「ピアノユニコン」お使いください。

948 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/24(土) 14:59:39.73 ID:epjaAVKE.net

ピアノユニコン、楽器屋からのおまけセットで付いてたけど半ツヤ用だったから注文し直したよ
届いたらお手入れしてみるわ

949 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 13:56:26.71 ID:dsgNTFUa.net

ポイント還元込みだがCN29が85000円切る価格で買えて満足