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【Cateen】 ホンネで語る かてぃん ８ 【角野隼斗】
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 06:53:12.25 ID:sQcOnRyr.net
- ショパン国際ピアノコンクール セミファイナリスト
角野隼斗さん かてぃんのスレッドです
ファンもアンチも仲良くね
BBAの書き込み歓迎
YouTubeコメ欄やSNSのリプって上げコメントばかりになりがちですが
匿名掲示板ならではのホンネで かてぃんさんのことを語りましょう
愛あるダメ出しやイジリもOKです
他の方の名前を出して下げるような発言は慎みましょう
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※前スレ：
【Cateen】 ホンネで語る かてぃん ６ 【角野隼斗】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1633853832/
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【Cateen】 ホンネで語る かてぃん ７ 【角野隼斗】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1634956912/
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- 2 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 16:17:49.86 ID:Y6YvTf1l.net
- 常駐者のいない過疎スレがショパコンきっかけで誹謗中傷スレになってるけどはたして需要あるのかな
かてぃん自身は自分の信じる道をさっさと歩き始めてるのは良いことだね
外野の雑音なんてどうでもいいよ
とりあえずうｐ乙です
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 17:34:53.94 ID:IByo7Ght.net
- 牛田さんよりも実力が上だと証明されて良かったです
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 22:18:56.47 ID:WIDWICj1.net
- かてぃんの輝かしい戦績の数々 その1
１次予選では1975年ショパンコンクールで第二位のヨッフェから25点満点を獲得
（この時ヨッフェから25満点を獲得したのは全参加者87人中、ガジェフ（２位）反田（２位）小林（４位）アルメリーニ（５位）とかてぃんの
５人のみという快挙）
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/eacb8c50914d486aa47c7d85c572756f.pdf
Dina Yoffe Stage-1
25 Kyohei Sorita（日） Hayato Sumino(日） Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Leonara Armellini（伊）
Aimi Kobayashi(日）
24 Hao Rao （中） Asaki Iwai（日）
23 Piotr Pawlak（ポ） Miyu Shindo(日） Yutong Sun（中） Zitong Wang(中） Martin G.Garcia(西）
Wei-Ting Hsieh(台湾） Su Yeon Kim(韓） Jakub Kuszlik(ポ）
22 Tomoharu Ushida(日） Zi Xu(中） Michelle Candotti(伊） Adam Kaldunski(ポ） Chao Wang(中）
21 Geoｒgijs Osokins((Latvia) Shogo Sawada(日） Marcin Wieczorek(ポ） Federico Gad Crema(伊）
Bruce Liu（加）
以下はファイナル進出者のみ抜粋
20 JJ Jun Li Bui（加）
19 Eva Gevorgyan（露） Hyuk Lee(韓）
17 Kamil Pacholec(ポ）
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 22:30:25.89 ID:WIDWICj1.net
- かてぃんの輝かしい戦績の数々 その２
２次予選では1955年ショパンコンクール優勝のハラシェビッチから最高得点を獲得
（この時ハラシェビッチから最高得点の23点を獲得したのは２次通過者44人中
ハオラオ（ファイナリスト） 反田（２位） シュホン・チェン ブルース・リウ（１位）とかてぃんの５人のみという快挙）
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/b05a087ceb254b53b5e63b37492f63c2.pdf
Adam Harasiewics stage-2
23 Hao Rao（中） Kyohei Sorita（日） Hayato Sumino(日） Xuehong Chen（中）
Bruce Liu（加）
22 Szymon Nehring（ポ） Kamil Pachorec（ポ）
21 Federico Gad Grema(伊） Alexander Gadjiev（伊/Slov.）
20 Evren Ozel (米） Andrzej Wiercinski(ポ） JJ Jun Li Bui（加） Michelle Candotti(伊）
Alberto Ferro(伊） Yasuko Furumi（日） Nikolay Khozyainov(露) Jakub Kuszlik(ポ）
Hyuk Lee（韓）
以下はファイナル以下はファイナル進出者のみ
19
18 Martin G.Garcia(西) Leonara Armellini（伊） Aimi Kobayashi（日） Eva Gevorgyan（露）
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 22:40:54.24 ID:WIDWICj1.net
- かてぃんの輝かしい戦績の数々 その３
同じく２次予選では審査委員長のズィドロンからも最高得点を獲得
（この時ズィドロンから最高得点の24点を獲得したのは２次通過者44人中
JJ ブイ（６位）とかてぃんの２人のみという快挙中の快挙）
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/b05a087ceb254b53b5e63b37492f63c2.pdf
Katarzyna Popowa-Zydron Stage-2
25
24 Hayato Sumino(日） JJ Jun Li Bui（加）
23 Hao Rao（中） Su Yeon Kim(韓）
22 Miyu Shindo(日） Alexander Gadjiev（伊/Slov.）
21 Aristo Sham(香港） Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊）
20 Piotr Alexewicz(ポ） Kai-min Chang（台） Martin G.Garcia(西) Aimi Kobayashi（日）
Mateusz Krzyzowski(ポ） Bruce Liu（加）
以下はファイナル進出者のみ抜粋
19 Kyohei Sorita（日）
18 Eva Gevorgyan（露） Hyuk Lee（韓）
17
16
15 Kamil Pacholec(ポ）
S Jakub Kuszlik(ポ)
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 22:59:33.14 ID:WIDWICj1.net
- 輝かしい戦績の裏で コンクールの光と影 その１
２次予選では重鎮２人から最高位の評価を受ける一方で
３次予選になると一転、どちらからも最下位点をつけられるという意外な結果も
ハラシェビッチ19点
ズィドロン 16点
どちらも３次の最低点
●Adam Harasiewics stage-3
23 Kamil Pachorec（ポ）
22 Szymon Nehring（ポ） JJ Jun Li Bui（加） Jakub Kuszlik(ポ） Hyuk Lee（韓）
Bruce Liu（加）
21 Hao Rao（中） Andrzej Wiercinski(ポ） Piotr Alexewicz（ポ） Michelle Candotti(伊）
Martin G.Garcia(西)
20 Kyohei Sorita（日） Leonara Armellini（伊） Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Aimi Kobayashi（日）
Eva Gevorgyan（露） Nikolay Khozyainov(露) Mateusz Krzyzowski(ポ）
19 Miyu Shindo(日) Hayato Sumino(日) Yasuko Furumi（日） Avery Gagliano(米）Su Yeon Kim(韓）
●Katarzyna Popowa-Zydron stage-3
24 Aimi Kobayashi（日）
23 Hao Rao（中） JJ Jun Li Bui（加）
22 Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Eva Gevorgyan（露） Nikolay Khozyainov(露)
21 Bruce Liu（加）
20 Kamil Pachorec（ポ） Miyu Shindo(日) Kyohei Sorita（日） Andrzej Wiercinski(ポ）
Piotr Alexewicz（ポ） Martin G.Garcia(西) Su Yeon Kim(韓） Mateusz Krzyzowski(ポ）
19 Hyuk Lee（韓）
18 Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊）
17 Yasuko Furumi（日）
16 Hayato Sumino(日) Avery Gagliano(米）
S Szymon Nehring（ポ） Jakub Kuszlik(ポ）
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/16(火) 23:06:59.36 ID:WIDWICj1.net
- 輝かしい戦績の裏で コンクールの光と影 その２
１次ではヨッフェから満点、２次では重鎮２人から最高得点を得ながらも
その一方では厳しい審判を下した審査員達もいた
●海老彰子の２次予選での日本人採点
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次予選での日本人採点
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次予選での日本人採点
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
- 9 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 06:29:59.25 ID:kfc1prOv.net
- 「３次まではお願いします」ってことね
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 07:02:18.94 ID:m/+glbvy.net
- >>8
ダン・タイソンやパレチニという大御所審査員の中にもnoをつけている人がいるのに、このオジサンは
10/13（実質10/12）の段階でなんで↓ここまで断言できたんだろうか？
ショパン国際ピアノコンクールを熱く語りましょう PART27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1634057224/
280 ギコ踏んじゃった 2021/10/13(水) 02:20:32.03 ID:zrnb+9hd
かてぃんファンは聴く耳がないから、判断出来なくて不安になるんだな。
何回もシツコイからオジサンが言ってあげるよ。2次通ります。3次はシラン。
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 07:19:19.06 ID:LST6nVhY.net
- マスコミ関係者は３次までって分かっていたのでしょ
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 08:24:38.53 ID:O0sZGjvR.net
- >>10
あーこれ俺のレス。
聴く耳ないかてぃんファンがうざかくて書いたレスがマスコミ関係者にされてんのかよ。かてぃんアンチ必死だな
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 08:31:07.77 ID:m/+glbvy.net
- >>12
>>8の３人と同等以上に聴く耳があ内部事情に詳しい人って限られるね？
以前も「あ、それ俺」ってすぐに出てきたから偶然ではなく
常に５ｃｈに張り付いて監視しているようだし
世界のKを教えてくれた人でしょ
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 08:39:24.37 ID:O0sZGjvR.net
- いぜんもってお前何の話してんの。即レスしてきて相手に張り付きって書くの精神もやばいなお前。こんなとこ張り付いてないで病院行ったがいいぞ
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 08:40:35.27 ID:O0sZGjvR.net
- あーお前、ここに張り付いてるエセモラリストかw
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 09:04:16.45 ID:m/+glbvy.net
- >>15
何だよそれ？笑 否定しないところを見ると図星だな
というか１４は実際にあったこと（レスまでたったの十数分）
>>14
ショパン国際ピアノコンクールを熱く語りましょう PART70
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1636052550/416
400 ギコ踏んじゃった 2021/11/05(金) 12:30:42.94 ID:ea9NlRkp
>>396
2次、小林さんと角野、ほぼ同じ点数・・・
１次を終わった時点で
「とりあえず角野は心配しなくても2次は通るよ。3次は知らん」との書き込みを
思い出す
416 ギコ踏んじゃった 2021/11/05(金) 12:47:29.72 ID:AIrj/gMk
>>400
あーそれ書いたの俺だよｗ
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 09:11:37.16 ID:O0sZGjvR.net
- お前がなにを言ってて何を否定させたいのか全くわからんのだが…
お前と違って仕事あるからまたな
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 12:23:59.94 ID:nggiB8vO.net
- またこの流れかよ
飽きた
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 12:55:55.09 ID:esg/EBy8.net
- このスレ見てるとかてぃんを絶賛するやつと否定するやつとに分かれるようだな。
絶賛するやつはかてぃんの友人とか知人と思うけど、まさか赤の他人で絶賛するやつはいないよなｗｗｗ
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 15:30:26.46 ID:mD++0w6y.net
- >>19
そのようだねw
絶賛組は商売絡みが多いかもしれません
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/17(水) 16:03:17.16 ID:s53a7SNB.net
- >>16
お前さぁー本人も忘れてたレス覚えててコピペする粘着ぶりこえーよ。ショパコンスレ416を俺が書いたかどうかも定かじゃないけどそんなつまらんレス覚えてんの異常だよ。
つーか416俺か？俺は２次聴いた後のレスだから400の嘘に気付くはずなんだが同じようなレスが多かったってだけか？
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/18(木) 18:26:23.83 ID:lwg3GS0U.net
- とりあえず2次予選で落伍の牛田智大よりかはセミファイナリスト角野さんの方が上だという事が証明されて何よりです
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/19(金) 05:40:54.81 ID:ce6KLK+T.net
- NHKみたわ
多分角野も収録したんだろうが
こっちはボツにしたか
さすがに
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/19(金) 06:53:31.44 ID:25ZLqDdr.net
- さすがにとは？
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/20(土) 15:34:11.12 ID:l7RNq2n9.net
- 反田小林のやつか
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 02:37:17.59 ID:sd2bfAa/.net
- そして、審査委員長の３次
●Katarzyna Popowa-Zydron stage-3
24 Aimi Kobayashi（日）
23 Hao Rao（中） JJ Jun Li Bui（加）
22 Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Eva Gevorgyan（露） Nikolay Khozyainov(露)
21 Bruce Liu（加）
20 Kamil Pachorec（ポ） Miyu Shindo(日) Kyohei Sorita（日） Andrzej Wiercinski(ポ）
Piotr Alexewicz（ポ） Martin G.Garcia(西) Su Yeon Kim(韓） Mateusz Krzyzowski(ポ）
19 Hyuk Lee（韓）
18 Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊）
17 Yasuko Furumi（日）
16 Hayato Sumino(日) Avery Gagliano(米）
S Szymon Nehring（ポ） Jakub Kuszlik(ポ）
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 05:58:44.74 ID:VkG9NABT.net
- 496 : 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ ed7e-264b) 2021/11/07(日) 13:59:03
622
一次の角野氏に25点を付けたヨッフェは異常
審査員の資格なし
↓
>>622
角野はヨッフエに夏までは師事とHPに書いてた。
↓
ttps://web.archive.org/web/20210806192427/ttps://hayatosum.com/biography
（要2箇所ttps の前にh挿入）
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 06:01:48.90 ID:jKEbCGAn.net
- ズィドロン先生ピティナ でオンラインレッスンしてたよね？
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 07:08:01.45 ID:k0rpj6r6.net
- >>27
これどこのスレから？
- 30 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 07:27:49.59 ID:f98X4hDp.net
- あら探しご苦労様です。
何も異常な事はありませんね。
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 09:37:00.97 ID:rOv625KUJ
- >>19
絶賛組ですが、赤の他人です。たまたま大学の先輩だけど。
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 09:05:37.62 ID:BpxQc+Nj.net
- 25点は、本来は「このコンクールに於いて、これ以上の演奏はないだろう」と思った時に付けるべき点。
ヨッフェさんは「ここは絶対に、このコンテスタントを通したい」という時に付けてしまいました。
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 09:09:39.17 ID:k0rpj6r6.net
- >>32
もう協会には連絡した？
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 09:09:41.17 ID:LiwOL95P.net
- これ以上の演奏なないと思ったんでしょ
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 09:13:54.57 ID:BpxQc+Nj.net
- >>34
おかしいですね
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 12:33:14.42 ID:k0rpj6r6.net
- >>32
>25点は、本来は「このコンクールに於いて、これ以上の演奏はないだろう」と思った時に付けるべき点。
ショパコン一次におけるソースなくない？
>ヨッフェさんは「ここは絶対に、このコンテスタントを通したい」という時に付けてしまいました。
ショパコン一次における問題点は何？
何度も同じ話を繰り返さずに出来ることをやれば良いのに。審査業務をしたことがある人や想像力のある人なら一次と三次では各審査員の審査基準やポイントが違う事を知ってるしあなたのその陰謀論が共感を得るのは難しいと思うよ…。
ずっとそこから離れられずにいるみたいに見えるけど辛くないの？
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 13:07:05.87 ID:jB0Apr9k.net
- YES/NOが通したいか通したくないかの意思表示
得点は演奏のレベルに対して付ける
だから、「レベルはある程度高いけど、この先は予想がつくからNO」と言う審査もあり得るのですね
得点とYES/NOの関連に一定の制約はありますが
25点が最高点なのだから、25点満点は最高レベルの演奏につけて然るべきなのは自明です
通したい、この先を見たいというだけの動機で25点を付けるのはおかしい
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 14:07:37.71 ID:k0rpj6r6.net
- >>37
> 「レベルはある程度高いけど、この先は予想がつくからNO」と言う審査もあり得るのですね
これも協会の指針と御本人にしかわからないことですよね…
25点が絶対におかしいというのも単なるあなたの感想でしか無くてヨッフェにはヨッフェの感想があったということですよ…本当に何がしたいの…。
後々採点が公表されることを知っていながらあからさまな不正をすると本気で思ってる？
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 14:44:17.88 ID:SUZLb11Y.net
- 単なる個人的な感想ですよ？
前回チョソンジンに1点をつけたジャッジについても「おかしい」という感想はずっと呟かれて続けている
彼だって、彼の価値観に基づいて審査しただけかもしれないけど、「おかしい」という声を封じることはできないですよ
仮に、25点に値しない演奏に25点を付けたとしたって別に「不正」ではない
ただ、おかしな審査しているよなという目で見られるというだけ
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 14:54:47.59 ID:LHWMQV9k.net
- 金銭を受け取って審査に手心を加えたとか
本来は採点する資格がないのに（例えば、師弟関係にあるのに、親族など近しい仲であるのに等）それを隠して採点したとか
そういう場合は「不正」ですね
縁あるコンテスタントへの採点が甘かった、それは「不正」とまでは言えないでしょう
人間がすることですから
ただ、点数が公表される以上、様々な感想を呼び起こすのは致し方ないでしょう
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 15:30:24.11 ID:k0rpj6r6.net
- >>39
だから…
>仮に、25点に値しない演奏に25点を付けたとしたって別に「不正」ではない
これがただの感想に過ぎないのに何故そんな書き方になるの…
ヨッフェは25点を５人につけてるよね。どこにも不正の匂いはしないし他の審査員を見ても角野さんに20点以上をつけてる審査員はいる。チョソンジンの時とは極端さが違うでしょ。チョソンジンの審査結果にしても、何があったんだろうなとは思っても推測をまるで真実であるかのように大声で語る人は何を理解したつもりなんだろうと思う。
> 縁あるコンテスタントへの採点が甘かった
のなら三次も通そうとするでしょ…
ただの言いがかりに過ぎないよ。
単純にネガキャンしたいだけなんだね…
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 15:54:34.74 ID:x5tv25zD.net
- 三次まで進めて良かったね
NHK、三次進出の5名にはフォーカス当てるらしいから
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 17:12:07.27 ID:/om4Q5kh.net
- 今年も紅白にゆず出ますよね
と言う事は…
楽しみ
そんでもって某女性ピアニストを紅組のどなたかと組ませれば…
あら、綺麗 左右対称ですね
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 17:55:53.12 ID:ifJ+0BAN.net
- ここの住民は、まだショパコンの点数精査してるんだね
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 19:59:01.20 ID:f98X4hDp.net
- >>32
そんなわけないでしょ。
Yes,No方式なんだから。平均点より３点以上高ければ補正されるし。
どうしてそこまで採点を認められないのか逆に不思議です。
- 46 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 20:08:16.30 ID:lBvGl351.net
- 日本の片隅で一般人が審査員にケチつけてるの超ダサいな
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 22:38:12.26 ID:Ek41cDFe.net
- 補正の基準にする平均点だって、少しでも上げたいわけですからね
目一杯の点をつけなきゃね
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 22:39:01.44 ID:p5qeOv8G.net
- 超ダサいのは「ヨッフェに師事」を夏頃に消してる人じゃないかな
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 23:45:59.46 ID:08flViGS.net
- >>48
いやー、やっぱ一番ダサいのは「ダサい」と思ってる人のスレを定期的にチェックしちゃってる人なんじゃないかな？
特殊な性癖なのは了解したけど、どうせなら好きな人追っかけた方がいいと思うよ！
- 50 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 00:07:50.84 ID:V/cK7/m2.net
- かてぃん先生が一般聴衆にわかりやすく解説ｗ
J-WAVE『SONAR MUSIC』
「クラシックピアノ」演奏者によってどう変わる？ ショパンで聴き比べ、角野隼斗が解説
（音源再生期限は2021年11月25日まで）
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 00:09:01.08 ID:V/cK7/m2.net
- リンク
https://news.j-wave.co.jp/2021/11/post-8771.html
- 52 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 00:19:15.09 ID:V/cK7/m2.net
- では、
『カッチーニのアヴェ・マリア』
https://www.youtube.com/watch?v=oJijcaxWcpM
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 02:08:15.73 ID:kOf72T3T.net
- 2次とセミファイナルじゃ大違い
- 54 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 04:43:50.37 ID:WYE+T54n0
- 2022 1月2日のニューイヤーコンサートではチャイコフスキー PC 第１楽章
今までチャイコフスキー弾いたことあった？
もしかして、次のチャイコフスキーコンクールに参加？
ショパコンで大変貌したから、チャイコンに出てみるの良いかも知れない。
でも、亀井聖矢さん、野村友里愛さんもチャイコン出るかも。
牛田智大さんはどうなんだろう？
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 08:33:15.96 ID:11vVgBT5.net
- >>50
リンクありがとう！！
ピアノの聴き方が変わる人も多いかも…って期待出来る良い内容だと思う。ありがとう
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 09:31:53.24 ID:e3x8zmz3.net
- 師事していた先生の情報をこっそり消していることを形容する言葉は「ダサい」じゃないかもね
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 09:33:41.41 ID:e3x8zmz3.net
- >>49
「ヨッフェに師事」を夏頃にこっそり消しているのは本人なの？
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 10:23:16.83 ID:8zJxr0NY.net
- >>4
しかしバランス悪い採点だな。
もうこれ以上の演奏はないと思える演奏がそんなにあるもんなの？
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 10:25:50.35 ID:8zJxr0NY.net
- >>7の２次
>>8の３次
どうみてもこれが本当の実力でしょ。
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 10:33:21.76 ID:e3x8zmz3.net
- 独特の立ち位置でクラシック音楽にも関わっているところが魅力だったんだけど
ここ1〜２年、音楽そのものじゃなく「独特の立ち位置」を売りにし始めたから、なんかね
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 11:02:47.39 ID:11vVgBT5.net
- >>58
審査方法によっては
> もうこれ以上の演奏はないと思える演奏
だけに最高点をつけるわけではない場合があるよ普通に。
これ以上の演奏はないという演奏にのみ最高点をつけるのなら最終奏者まで最高点をつけられないしね。
コンテスタントも審査員も人数が多くて（地方大会など）イエスノーで通過が決まる場合（得点があまり影響しない場合）は特に多い。あくまで国内コンクールではあるけど、これは事前の打ち合わせで決まったり運営から言われる話だから間違いないよ。
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 11:09:59.67 ID:11vVgBT5.net
- >>60
私は音楽が好き。経歴もやり方も取り組み方も面白いなとは思うけどさほど興味ないかな。
けど立ち位置やキャラが全面に出てても問題ないと思うよ。素で仕事してる人があまりいないのと一緒じゃない？
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 12:23:11.56 ID:ImbXmrN+.net
- >>3
そうですね
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 12:43:56.25 ID:oBIQ3a6S.net
- >>47
審査はYes,Noがメイン。
今回も一切点数は関係してないよ。
アンチの人は理解しようとする能力がないの？屁理屈ばっかり。
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:02:10.04 ID:oBIQ3a6S.net
- >>48
ショパンコンクールの規約には引っ掛からないのに、あなたみたいな人が誤解しないように消した。
または、ヨッフェに師事という言葉が適切ではなかった。
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:07:52.93 ID:kqBXZwAW.net
- ヨッフェだけではない不審な採点 その１
審査委員長 1次から順に ３位タイ→１位タイ→最下位
ハラシェビッチ 同じく順に ２位タイ→１位タイ→最下位
●ズィドロン審査委員長１次 ★87人中３位タイ
25
24 Miyu Shindo(日） Yuchonｇ Wu(中）
23 ★Hayato Sumino(日） JJ Jun Li Bui（加） Xuehong Chen（中） Yasuko Furumi（日）
Wei-Ting Hsieh(台) Bruce Liu（加）
以下略
●ズィドロン審査委員長２次 ★44人中１位タイ
25
24 ★Hayato Sumino(日） JJ Jun Li Bui（加）
23 Hao Rao（中） Su Yeon Kim(韓）
以下略
●ズィドロン審査委員長３次 ★23人中最下位タイ
25
・
・
以上略
17 Yasuko Furumi（日）
16 ★Hayato Sumino(日) Avery Gagliano(米）
●ハラシェビッチ1次 ★87人中２位タイ
25
24 Boao Zhang(中)
23 ★ Hayato Sumino(日) Shun Shun Tie(中) Federico Gad Crema(伊）
Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Yifan Hou(中) Bruce Liu（加）
以下略
●ハラシェビッチ２次 ★44人中１位タイ
25
24
23 Hao Rao（中） Kyohei Sorita（日） ★Hayato Sumino(日） Xuehong Chen（中）
Bruce Liu（加）
以下略
●ハラシェビッチ３次 ★２３人中最下位タイ
25
・
・
以上略
19 Miyu Shindo(日) ★Hayato Sumino(日) Yasuko Furumi（日） Avery Gagliano(米）
Su Yeon Kim(韓）
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:09:47.12 ID:kqBXZwAW.net
- ヨッフェだけではない不審な採点 その２
ジュジアーノとネルソンゲルナーの牛田と角野に対する評価の２次での豹変と
その一方でヤブウォンスキーの毅然とした審査態度が良くわかる採点結果に
１次、左からジュジアーノ、ゲルナー、ハラシェビッチ、ヤブウォンスキー）
牛田yse1（18 18 18 19) （yesはヤブオンスキーから）
角野yes1（18 17 23 18) （yesはハラシェビッチから）
２次での同じブロック
牛田 yes１ （14 15 18 19）(yesはヤブオンスキーから)
角野 yes３ （22 22 23 18）(yesはハラシェビッチ他上記2人から）
●参考：１次で大事故を起こして予選落ちしたAnastasia Yaskoさんに
ジュジアーノは１５点をつけた。
ヤブウォンスキー毅然とした態度が良くわかる
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:14:36.13 ID:8zJxr0NY.net
- この３人が全員Noを突きつけているのは偶然だろうか？
●海老彰子の２次予選での日本人採点
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次予選での日本人採点
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次予選での日本人採点
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:15:53.73 ID:5f9LXjzQ.net
- 本スレは穏やかなのにこのスレだけまだ点数とにらめっこしてんのかw
このスレだけ数字が並んでで角野のスレらしいなwww
- 70 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:17:55.31 ID:5f9LXjzQ.net
- オタもアンチもタレント（対象）に似るって言われるのあれ本当なんだな
- 71 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:23:14.65 ID:8zJxr0NY.net
- 真っ黒だな
- 72 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:25:08.03 ID:11vVgBT5.net
- >>66
全く不審じゃないんだけど…。
もうね…無理あるって。少し冷静になってそのデータが角野さんではなく別の人だったらどう見えるか考えてみては？
一次・二次で高得点がついたコンテスタントが三次で低評価を受けることなんか普通のことだしその逆もある。
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:27:29.42 ID:8zJxr0NY.net
- ２次で審査委員長とハラシェビッチ２人ともが１位をつけてるって時点でもうあれでしょ
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:29:56.20 ID:11vVgBT5.net
- >>67
この採点を不審と感じるのはあなたが角野さんの演奏を認めてないってだけ。
>>51にどなたかが貼ってくれたリンク先のラフマニノフのソナタが角野さんの演奏だったらあなたはむちゃくちゃ批判するんじゃない？
>>68
偶然
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:33:14.79 ID:8zJxr0NY.net
- 11vVgBT5
すべてに必死に食いついてくれてありがとう。
やった甲斐がありました。
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:34:23.75 ID:11vVgBT5.net
- >>75
気が済んだのなら良かった
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:34:57.09 ID:8zJxr0NY.net
- まだまだｗ
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:35:18.43 ID:11vVgBT5.net
- どれだけ嫌いなの…
なんで嫌いなの？
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 13:59:06.38 ID:11vVgBT5.net
- あのさ…
もしあなたが本気で角野さんを嫌ってると仮定しての話だけど、これから角野さんの活躍の場は増えるし露出も増えると思う。それを見かけるたびに嫌な思いをするより少し離れる努力をした方が良くない？
どれだけ嫌っても相手は変わらないし、例えば相手に非があるような場合でも相手は大きな力で守られてたりもする。角野さんに限った話じゃなくてね。そういうの歯痒いよ。
ただの時間潰しならまだ良いけど、採点表の見方とか何度も繰り返される感じとかは冷静さも欠けてるし心配になる。
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 14:12:49.08 ID:V244ESQi.net
- 角野さんの素晴らしさが分からないなんて可哀想な人達ですね
そういう人はあっけなく2次予選で敗退した牛田さんのピアノでも聴けば良いでしょう
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 14:25:24.81 ID:H80/xU9T.net
- >>66
ねえねえ どうなったら納得するの？
コンクールやり直し？
審査員が不正を認める文書出す？
角野さんが記者会見？
二次で落とされた人達だけの再審査？
どうなったら嬉しいの？どれも現実味はないけど教えて
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 14:57:03.70 ID:G3fTm3nv.net
- もう何かないと
話題になりにくいな
クラシックで興味あるレパートリーでもやらないと
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 18:29:29.19 ID:oBIQ3a6S.net
- 違っていたらごめんなさい。
採点を何度も貼り付けてる方は、牛田さんのファンの方ですか？
何度も言いますが、今回の1次２次通過に点数は関係ないです。
仮に、師事したとか高得点を入れたとか騒がれてるヨッフェの得点を『S』としましょう。それでも、角野さんは1次２次ともに通過確定です。
角野さんを見下しているから納得できないんです。何度点数を貼り付けても無意味ですよ。
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 19:11:32.84 ID:11vVgBT5.net
- >>83
牛田さんのファンでは無いのかも…と最近は思ってたりします。誰が何を書いてるかわからない場所だし、本当に牛田さんを応援してるならわざと名前を出したりはしないのかもな…とか。角野さんを応援する人間の評判を落としたいなら牛田さんの名前を出す必要無いですしね。よくわからないけど
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 22:06:55.70 ID:76zDt5+P.net
- あちこち見てるけど、
そもそも２人の人気が羨ましい人？
たぶんコンサートすらできない人
角野さんとこにも牛田さんとこにも執念深く書き込んでる。
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/23(火) 23:12:00.27 ID:11vVgBT5.net
- 牛田さんのスレもあるんですか？
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 01:09:58.14 ID:HD+WJeGs.net
- 牛田さんよりも実力が上だと証明されて良かったです
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 01:51:39.73 ID:YyOKiS0r.net
- ●ズィドロン審査委員長の２次予選での日本人採点
24 （ｙ）角野
23
22 （ｙ）進藤
21
20 （ｙ）小林
19 （ｙ）沢田 反田
---------------------------- ここまでyes
18 （n)古海 京増
17 （n)牛田
●ハラシェビッチの２次予選での日本人採点
23 （ｙ）反田 角野
22
21
20 （ｙ）古海
19
---------------------------- ここまでyes
18 （n)沢田 牛田 小林
17 （n)進藤 京増
●ジュズィアーノの２次予選での日本人採点
23 （ｙ）反田
22 （ｙ）角野 小林
21 （ｙ）京増
---------------------------- ここまでyes
20
19
18 （n)進藤 古海
17
16 （n)沢田
15
14 （n)牛田
●ゲルナーの２次予選での日本人採点
22 （ｙ）角野
21 （ｙ）小林
20
---------------------------- ここまでyes
19 （n)進藤 反田 京増
18
17 （n)沢田 古海
16
15 （n)牛田
- 89 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 01:53:08.49 ID:YyOKiS0r.net
- ●ヤブウォンスキの２次予選での日本人採点
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 02:59:50.08 ID:YyOKiS0r.net
- ●ズィドロン審査委員長の３次予選での日本人採点
24 （ｙ）小林
23
22
21
20 （ｙ）進藤 反田
---------------------------- ここまでyes
19
18
17 （n)古海
16 （n)角野
●ハラシェビッチの３次予選での日本人採点
20 （ｙ）小林
---------------------------- ここまでyes
20 （n）反田
19 （n）進藤 角野 古海
●ジュズィアーノの３次予選での日本人採点
21 （ｙ）進藤
20 （ｙ）反田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)角野
●ゲルナーの３次予選での日本人採点
23 （ｙ）小林
22
21 （ｙ）古海
20 （ｙ）進藤
---------------------------- ここまでyes
19 （n)反田
18 （n)角野
●ヤブウォンスキの３次予選 absent
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 07:51:28.09 ID:s7ByQC3P.net
- ハラシェビッチ
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 09:33:05.59 ID:YyOKiS0r.net
- ●ハラシェビッチの1次予選での日本人採点 （()内はズィドロンの採点）
25
24
23 角野（23）
22
21
20 反田（18）
19 古海（23）
---------------------------------------- ここまでyes
18 竹田（15） 牛田（18） 今井（18） 伊藤（16） 岩井（22） 小林（20） 京増（19）
17 沢田（21） 原（18） 五十嵐（21）
16
15 進藤（24）
●ズィドロン委員長の1次予選での日本人採点（()内はハラシェビッチの採点）
24 進藤（15）
23 角野（23） 古海（19）
22 岩井（18）
21 沢田（17） 五十嵐（17）
20 小林（18）
19 京増（18）
18 今井（18）
---------------------------------------- ここまでyes
18 反田（20） 牛田（18） 原（17）
17
16 伊藤（18）
15 竹田（18）
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 10:44:37.86 ID:YyOKiS0r.net
- 角野が全参加者中最高位の１位を獲得した採点 その１（１次予選）
（外国人は参考）
●ハラシェビッチの１次 （()内はズィドロンの１次採点）
25
24
23 角野（23）
22
21
20 反田（18）
19 古海（23）
---------------------------------------- ここまでyes
18 竹田（15） 牛田（18） 今井（18） 伊藤（16） 岩井（22） 小林（20） 京増（19）
17 沢田（21） 原（18） 五十嵐（21）
16
15 進藤（24）
●ヨッフェの１次
25 角野 反田 小林
24 岩井
23 進藤
22 牛田
21 沢田
20 古海
19 今井
---------------------------- ここまでyes
18 京増
17 竹田 五十嵐 伊藤
16 原
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 10:48:43.53 ID:s7ByQC3P.net
- ハラシェピッチ
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 10:49:40.07 ID:s7ByQC3P.net
- あのさ、さっきも試してみたんだけどハラシェビッチって名前がNGみたいだよ。もしファンへの嫌がらせの為にやってるのならヴィッチとかピッチにしたら良いのかも。
…というか、こんな高得点だったんだなーって喜ばしいだけで嫌がらせにはならないんだけどね…それで気が済むんなら…
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 10:57:13.63 ID:YyOKiS0r.net
- 角野が全参加者中最高位の１位を獲得した採点 その２（２次予選）
●ズィドロンの２次
24 角野
23
22 進藤
21
20 小林
19 沢田 反田
---------------------------- ここまでyes
18 古海 京増
17 牛田
●ハラシェビッチの２次
23 角野 反田
22
21
20 古海
19
---------------------------- ここまでyes
18 沢田 牛田 小林
17 進藤 京増
- 97 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 16:43:06.06 ID:6DqVOLPU.net
- >>3
それ
- 98 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 18:00:31.27 ID:aC3t1XgJ.net
- >>84
文章的に２人いるのかな…と思います。
１人のかたは陰謀論マニアかな(笑)
審査するのに点数を操作する事は無意味なのに、一生懸命まとめてくれてますね！
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 20:28:17.92 ID:hguLVPaf.net
- カッチーニのアヴェマリア
すてきだ
- 100 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 21:02:07.26 ID:HKW/nlRP.net
- カチンの喋り方はやっぱ好きになれん
- 101 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 22:40:55.10 ID:ZROCc2U9.net
- ピティナ関連のインタビューではいい感じで喋ってる
かてぃんも「自分をよく理解してくれているインタビュワーだととても自然に言葉を引き出してくれるので本当にありがたい」と今ツイで呟いてた
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ4wlcmm0s8
ショパンコンクール角野隼斗 特別トークイベントSNSで楽しむクラシックの魅力
https://www.youtube.com/watch?v=4OWMnLL9dkI
角野隼斗さん：2021ショパンコンクール終了後インタビュー（ダイジェスト）
https://note.com/ptna_chopin/n/n9ade2eedbc95
旅の終わりに（１）〜角野隼斗さんインタビュー
https://ontomo-mag.com/article/interview/tsunagari02-20170815/
昔の記事だけど、ピティナ加藤さんの記事を是非読んで
ピアノで世界を平和にするお話
大きな国際コンクールの、揺り戻し現象が起こっているetc
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/24(水) 23:17:17.27 ID:n00yiCsD.net
- >>101
とても素晴らしい記事
そして加藤さんも飯田さんもほんと角野さんのよき理解者だね
本人の才能と努力もさることながら、周りの人にもとても恵まれてると思う
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 04:35:12.94 ID:XUzBf+de.net
- またツマンないトークか
音楽的な話は出来ないのか
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 05:12:00.17 ID:zFdOzrpN.net
- ほんと、鍵盤スレ名物の妄想聞き専ジジイ書き込みは
つまらんね。
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 05:28:47.57 ID:9fiW5gJX.net
- 演奏もつまらん
感動がない
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 06:14:53.32 ID:uPuwTteP.net
- https://youtu.be/DtnljX1bjRs
3:38〜3:42
かちんはたまにハッとするくらい良い響きの音出すときあるね
滅多に無い感覚
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 08:45:42.28 ID:XTtRPZAr.net
- >>101
加藤さんの記事すごいね。読めて良かったありがとう
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 08:49:32.85 ID:XTtRPZAr.net
- >>106
すごいピンポイントw けど私もそこ好き
伝わらないかもしれないけど…三次の出だしのラも好きwそれが聴きたくて繰り返し再生する日もある（笑）
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 09:10:58.38 ID:a52n6Yes.net
- >>106
それはない
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 12:33:04.96 ID:xpGn9DhL.net
- >>106
どの曲も出だしから2分は完璧
審査員の集中力を計算してる
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 14:44:03.23 ID:TyhffLl4.net
- 角野隼斗 ピアノ・ソナタ第21番 ハ長調 作品53 「ワルトシュタイン」
の動画が演奏は素晴らしいのに音割れで残念・・・
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 15:07:55.20 ID:TyhffLl4.net
- 上の動画、スマン、nhkbsのや
辻井くんのもあったから正規版かとオモタ
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 15:30:04.26 ID:5QQ4T3b2.net
- 演奏も残念
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 16:49:16.39 ID:Rdqw3xaGz
- 「ワルトシュタイン」NHK-FM の放送を録音した（武蔵野市民会館だっけ）。
響きは美しいと思うけれど・・・彼なりのベートーヴェンですね。
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 19:19:17.70 ID:YPSg7Ony.net
- >>110
審査員から「計算し過ぎ」と言われてた
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 19:50:27.35 ID:fvHEPRsn.net
- >>115
やっぱり分かるんだ
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 19:52:35.78 ID:XTtRPZAr.net
- >>115
誰から？
どんな計算だったのか教えてほしい
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 20:27:04.44 ID:ZAkHjP2a.net
- >>106
ここ！すごく気に入ってる
この部分は48-1演奏者の中で一番好きだな
幸せで夢見心地のところへ
背後から静かに不幸が忍び寄ってくる感じがとても良い
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 21:15:00.79 ID:aEoSWkXQ.net
- >>117
「音楽の友」を買いましょう
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 21:52:03.84 ID:XTtRPZAr.net
- >>119
そんなこと書いてなくない？どこ見たの？
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 21:56:09.71 ID:XTtRPZAr.net
- …というか、そんな反感買いそうな内容を音ともが記事にする？ 曲解してない？大丈夫？
- 122 ：sage：2021/11/25(木) 23:14:52.67 ID:2w1dtd1h.net
- 加藤さんのインタビューの
なんで俺は幻想ポロネーズなんか弾くんだ
ってどういうことだろう？
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/25(木) 23:19:12.11 ID:NCGYyvzl.net
- >>3
良かった
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:02:40.18 ID:6RspF7In.net
- >>121
そっちこそどこ見たの？
「審査員が」って言ってるんだから、審査員が語っている記事を読みなよ
曲解も何も「計算し過ぎです」と言われているからそのまま書いただけだよ
計算しすぎの音楽という評価をした審査員がいた
それだけの記事にいちいち反感持つの？
「音楽の友」、もっといろいろ突っ込んで書いてるよ
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:22:55.66 ID:qYLNk+pW.net
- >>124
角野さんの演奏は計算し過ぎだって書いてたの？
何ページ？明日確認するよ
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:26:20.65 ID:0bHu0qFv.net
- >>125
人にものを聞く態度じゃないね
審査員が語ってるページなんか少ししかないから目次見なさい
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:31:08.61 ID:qYLNk+pW.net
- 何をイライラしてんの？
いいよ確認しとく。あなたは>>110にアンカー付けてそのことを書いてるんだから最初の2分間以降は審査員の集中力を計算してるって記事があるんだよね？
嘘じゃ無ければそりゃ反感を買うよ
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:36:51.69 ID:dVixY26g.net
- >>127
最初の２分間云々は別に言われてないよ
音楽が計算し過ぎだと言われてた
計算してるって書き込みに、審査員からも計算し過ぎと言われてたとレスしただけだよ
ところで確認するの何で明日なの？
確認して「書いてない」と思ったんじゃないの？
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:42:46.68 ID:qYLNk+pW.net
- >>128
ほらやっぱり…。じゃあ>>110にアンカー付けることで誤解を招くでしょ。5ちゃんねる特有のやり方なのかもしれないけどわざとやだてるのならよくないよ。
確認するのが明日なのはもう寝るからとおんともを別の場所に置いてるから。確認したんじゃなくて記憶を辿っても冒頭2分間以降の審査員の集中力を計算してるなんて記事は無かったと思ったから>>120のレスをしただけ
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:45:23.98 ID:UzEX/iyb.net
- >>110はかてぃんは計算して（計算づくで）音楽弾いてるという意味で書いたと解釈したから、審査員からも計算し過ぎだと言われていたよと普通に書いただけですが
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:48:11.89 ID:qYLNk+pW.net
- >>110ははっきりと審査員の集中力を計算してるって書いてるよ
計算された音楽と他者の集中力を計算するのは違う。同じ意味に見えるの？
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:48:36.91 ID:UzEX/iyb.net
- かてぃんのことで「計算し過ぎ」って書かれてたんだから、ファンなら読んでたら覚えてるでしょう
そしたら「あれは２分間云々とは関係ないよね」って反論はあっても、「計算し過ぎって書かれてたの？」とは言わないよね
読んでなかったんだね
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:50:42.44 ID:UzEX/iyb.net
- >>131
万事が計算というか、理屈が先に来る人だなという印象を持っているだけだよ
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:50:47.92 ID:qYLNk+pW.net
- >>132
だから曲解してないか尋ねたじゃん
…というか読んでる読んでないのどこがそんなに大切なの
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:54:06.28 ID:UzEX/iyb.net
- >>134
大事だとは別に言ってないよw
審査員の講評はあんまり興味がなかったんだろうね
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:54:19.24 ID:qYLNk+pW.net
- >>133
そういう印象を持っていたとしても単語と単語をリンクさせてわざと誤解を招くのは悪質だよ
計算された音楽と審査員を計算することが同じ意味だとは思わないんでしょ？
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:56:04.24 ID:qYLNk+pW.net
- >>135
あーそれはあるよ。
講評や他者の感想にはあまり興味ない。自分が好きなら好きで良い物だと思ってる
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 00:58:03.58 ID:n2MXgayY.net
- >>134
「計算し過ぎと書かれていたの？」は、計算し過ぎと書かれていたことを疑う発言でしょ
「計算し過ぎ」と書かれていたことを知らなかったんでしょう
「角野は計算するタイプ」と書かれていたのを「計算し過ぎてと書かれていた」と言ったら曲解だけどさ
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 01:00:55.35 ID:eJ/rAJwZ.net
- 審査員の講評は読まなくて
何読んだの、音楽の友
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 01:04:43.22 ID:qYLNk+pW.net
- >>138
何の会話をしたいのかよくわからないけど…
「本当に」って最初に書けば良かったってこと？ちょっとよくわからない。
それと、計算するも計算し過ぎても私の中の角野さんの印象とさほど変わらないしそこは問題じゃないよ。
審査員の集中力を計算したって部分が問題だって言ってるんだけど…
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 01:05:19.34 ID:qYLNk+pW.net
- >>139
毎月購読でくるんだよ（苦笑）
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:13:39.57 ID:7ExD3RmS.net
- グランドピアノで聴きたい
カッチーニのアヴェ・マリア
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:19:23.47 ID:XZdNExDS.net
- 金八先生のしゅうのテーマだな
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:26:54.18 ID:A/xX8F0+.net
- ●ジュジアーノが最低点をつけた奏者 １次 （牛田は18 角野も18）
15 五十嵐 Leonard Pierdomenico, Marcin Wieczorek, Anastacia Yasko
●ゲルナーが最低点をつけた奏者 １次 （牛田は18 角野は17）
12 Anastacia Yasko
13 五十嵐
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:28:07.15 ID:A/xX8F0+.net
- ●ジュジアーノが最低点をつけた奏者 ２次 （角野は22）
14 牛田
15
16 沢田 Adam Kaldunski
●ゲルナーが最低点をつけた奏者 ２次 （角野は22）
15 牛田
16
17 Yutong Sun, 沢田、 古海、 Adam Kaldunski, Wei-Ting Hsieh
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 12:08:12.43 ID:+R1DkYDj.net
- ジュジアーノは2次は角野さんに高い点つけてますよね
計算しすぎって、ブラインド審査でもそう感じたのかしら
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 12:59:07.76 ID:NnrzlhMC.net
- ブラインド審査でもヨッフェ
一次で25点付けたかしら
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 13:01:32.33 ID:JmhrABAz.net
- 「したらば」の739〜745 を見てきてよ、
じじばば審査員は新しい変革が御キライなようです
>闇を感じざるをえないな
>S野氏比で、2次3次はそれほど出来に落差はなかった
>俺様アテクシはトレンドにも理解示すぞ、というアピールで2次超高評価、でもさすがに本選には行かせん！で3次低評価、か？
>U氏については、ジュジアーノ、ゲルナーに至っては、何がなんでも次に行かせないという思惑がみえる。何かマズイコトでもあったのだろうか？w
>2次でS野氏>>>U氏でU氏を消し、3次で手のひら返しか
>スタンダードタイプは粗探しして力ずくで否定した上で、革新的な存在に理解を示すアピールしつつ結局は両方とも目障りなので消したかったんだな、としか見えなくなってきた。
>どっちもそれだけ目につく(彼らにとっては鼻につく、か)存在だったのかもしれない
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 13:14:10.04 ID:4Qm/S2sw.net
- 今日の密着番組30分しかないし、つべの紹介したりで
ショパコンについての時間スッカスカそうな気配がする
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 13:14:11.87 ID:JwUjWhKH.net
- 変革w
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 13:16:38.94 ID:JwUjWhKH.net
- >>149
普通にクラシック街道を歩いている面々とは違うんだよ！
とアピールして終了でしょうかね
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 17:56:05.82 ID:n+HNKO5t.net
- セミファイナルは素晴らしい結果だけど番組的にはまとめかたが難しいよね
「忙しさは悪ですよ」と言ってたけど、これからめちゃくちゃ忙しいでしょ
ファンとしては楽しみが多くて嬉しいけどね
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 18:19:04.68 ID:LTrHPOLs.net
- >>148
したらばって何かしらのプロの人の掲示板だと思ってたけど違うんだ（驚いてる）
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 18:47:24.75 ID:JmhrABAz.net
- TBSありがとう
TBSFREE バース・ディ 異色のピアニスト角野隼斗
https://cu.tbs.co.jp/episode/20258_2012577_1000012125
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 00:38:57.10 ID:3in9DPQ+.net
- >>152
「忙しさは悪」www
かてぃん（角野隼斗）の現時点で公開されてる年度内ライブスケジュール
12/8（水）愛知（映秀ツアー）
12/10（金）福岡（映秀ツアー）
12/12（金）大阪（映秀ツアー）
12/16（木）東京（WONKライブゲスト出演）
12/18（土）東京（映秀ツアー）
12/20（月）東京（水野蒼生公演出演）
12/26（日）北海道（映秀ツアー）
1/2（日）東京（東京フィルとチャイコン協演）
1/10（月）岡山（全国ツアー）
1/15（土）大阪（全国ツアー）
1/16（日）大阪（penthouseライブ昼夜２公演）
1/20（木）山形（全国ツアー）
1/21（火）宮城（全国ツアー）
1/23（日）福岡（全国ツアー）
1/28（金）愛知（全国ツアー）
1/29（土）沼津（全国ツアー）
2/5（土）札幌（全国ツアー）
2/13（日）大阪（日本センチュリーとパガニーニ協演）
2/20（日）東京国際フォーラム（ガーシュウィン協奏曲）
2/26（土）東京（penthouseライブ昼夜２公演）
3/19（土）神奈川（神奈川フィルとラフコン２＆パガニーニ協演）
他にも
12/31（金）紅白でゆずがNATUMONOGATARIやるならバックに入ると言われてる
1/30（日）トリスターノの三鷹公演に飛び入り参加が噂されてる
まだまだこれから新しいスケジュールが追加されそうww
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 02:55:30.82 ID:bDrNdQ7Ob
- インタビューのコメントに外国人が「ファイナルまで進んでいたら West でも彼の活躍が見られただろうに」と
嘆いている人いますね。
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 09:38:35.77 ID:SbL+cGGx.net
- かなりタイトだね
大阪のシンフォニーホール行きたかったなあ
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 09:45:12.20 ID:oCg3cufN.net
- >>3
ですね
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 11:11:02.69 ID:mPGFpojX.net
- そこで今までと同じこと繰り返して
消耗して終わりか
演歌歌手のドサ回りだな
新しいこと創造する時間は既にないな
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 11:15:58.40 ID:QjUSaegK.net
- >>159
いやYouTuberからピアニストにはなれた
それがコンクールの目的だったと思う
今 YouTuberって社会的地位が高い訳じゃないし
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 14:42:48.23 ID:XF8ulzYX.net
- え、そのレベルか？
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 18:27:25.62 ID:RJ7j8mn0.net
- ショパコンで気になって、かてぃんのyoutubeライブ初めてリアタイしたけど、日曜の昼間に同接で９千人近く集まってた
みんな暇なんやなw
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 18:33:09.35 ID:rzAWMGoL.net
- >>162
海外からも聴いてる人いるらしいよ
だからその人数
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 18:42:08.67 ID:wEImzOQM.net
- 海外はコロナまだ深刻だから、かてぃんのライブはとてもいい。
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 18:44:21.06 ID:rzAWMGoL.net
- >>164
今見て来たらすごく良い雰囲気
カシオ買いたくなる
ピアノ弾きYouTuberカテゴリならやっぱりダントツの存在感
- 166 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 19:13:23.57 ID:ZGwqbePE.net
- ユーチューバーピアノと
ユーチューブでピアノは全く違うわな
鍵盤板でその存在知るまではそんなもの知る由もなかった
今でもユーチューブでピアノを聴く見るのが専ら
グールドからアルゲリッチ、高橋悠治その他往年の名ピアニストから無名まで星の数
便利な世の中だ
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 19:28:07.76 ID:ZGwqbePE.net
- なんか音楽やるというより
まずカッコウから入りたいらしいな
音楽の中身よりまずセッティング含めた見た目格好良くありたいって
- 168 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 19:44:03.91 ID:ZGwqbePE.net
- ショパコンで自分が正統らしいって
まあ生配信聴けば周りが日本人含め個性的なのばかりだからな
弾き方や音色では埋もれる
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 19:53:37.85 ID:trXwUbh3.net
- 歌にも野心あるらしいな、是非聴きたい。
藤井風ぐらいだったら軽く超えてきそうｗ
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 20:05:12.88 ID:ZGwqbePE.net
- 坂本龍一、上原ひろみに憧れるって
全然違うタイプだし
タイプとしては上原だろ
作曲は出来ないからパフォーマーでいくしかないだろ
つか丸ごとジャズって聴いたことないしユーチューブにも上がってないし
やるんだったら30分ぐらいやればいいのに
まあ上原亜流みたいなのは想像出来るけど
取りあえずスタンダードでそれっぽくやれないとジャズとは言えないだろうな
- 171 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 21:50:19.26 ID:rtkzma+B.net
- >>168
どういう意味？
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:03:30.40 ID:ZGwqbePE.net
- 単に他のコンテスタントに比べたら
異色じゃないという意味で正統って言ってるんだろ
無色というか個性が薄いというか
まあクラシックの場合同じ曲弾くから
如何に自分の色を出すかが勝負だからな
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:09:11.46 ID:URvuL8qh.net
- 入賞者はちょっと濃すぎたよな
ガルシアガルシア、ガジェフ、ブルース
個性の渋滞にお腹いっぱいw
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:16:27.85 ID:rzAWMGoL.net
- >>173
ここ かていんスレだからね
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:23:48.52 ID:URvuL8qh.net
- >>174
大事なことを書かずにすまん
強烈な個性だらけの今大会で角野は聴いてて心地よかった
音楽作りは真正面から正統派で音も綺麗だった
いいピアニストだと思ったよ
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:29:24.66 ID:4WZlLRw8.net
- >>174
かていん？
家庭のスレだろ？日本語はちゃんと使えよ！
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:38:01.91 ID:ZGwqbePE.net
- ショパンという単一音楽のコンクールだから
個性が逆に出やすいだろ
あそこのほとんどはでもクラシックの世界ではその他大勢になるだろう
他のコンクールのほうが個性が出やすいし
味のある音楽家はコンクールからは出てこないのがこの世界だな
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:48:24.96 ID:oOE6TDMj.net
- >>177
かちんスレね
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 00:31:56.58 ID:6IBGojxF.net
- >国別に人数制限があると、世界のダンタイソン先生様がお認めになられましたよ。
( ﾟДﾟ)(゜o゜)(・o・)(+_+)(-_-;)
なんじゃぁ〜〜〜〜〜(; ･`д･´)
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 05:24:50.23 ID:jZ7DNyUe.net
- 反田ですらショパコンでダメならピアノ辞めるの辞めないの言ってるようだったから
コンクール出るような連中は元々アスリート的発想で
音楽ウンヌンの情熱じゃないんだな
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:11:51.21 ID:QUKYa73c.net
- 何週回ってとかの発言は
多分ショパン周辺での話で
クラシックの演奏家は
そこら辺いろんな作曲家で尽きることない探究で
一生やってるわけだから
何週のレベルが違うな
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:17:54.28 ID:QUKYa73c.net
- 音楽家やってる人なんてのは
自分の才能を信じてるか
若しくはそれでしか食ってけないかの判断であって
国内レベルか世界レベルかの違いはあっても
他人に自分の立ち位置を評価してもらおうなんて
思ってないと思うわ
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:21:00.38 ID:QUKYa73c.net
- つか芸術家気質か
ビジネスマン気質かのタイプの違いか
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 13:50:35.98 ID:tHqze3Ye.net
- >>181
何周も回って、ね
音楽一本でやるのか
音楽一本でやるとして
マルチジャンルをやるのか
クラシックに絞るのか
何回も考えて
結局いまココってことでしょう
色々な活動するのは良いけど
断捨離すべき事柄もあるんじゃないかと
正直思うけどね
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 13:55:50.84 ID:BsRcZTT3.net
- 最近はドラムやってないのかな
EWFのグルーヴ感はドラムから来ているのか
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 14:04:30.75 ID:aqjBU1Kt.net
- >>169
ピアノではね
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 14:26:26.76 ID:NK+uYBb+.net
- 角野さん歌うの？
聴きたい
- 188 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 14:28:13.76 ID:NK+uYBb+.net
- 指揮者と校長になりたい反田さん
作曲家と歌手とジャズ奏者になりたい角野さん
同じマルチだけど方向性違っておもしろいね
反田さんは組織のボスになりたくて
角野さんはマイペース
性格出てる
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 15:46:27.65 ID:1DDJIHua0
- >>184
クラシック中心にして欲しいけどね。いつまでも可愛いワケではないから。
美少年ツィメルマンがサンタクロース状態になっても高齢ファンは聴きにくる。
Youtuber で 30 歳を超えたら、今みたいに視聴者はいないと思う。
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 16:40:57.09 ID:YpTf/hlj.net
- テレビでビルボードライブちょっとやってたけど
クイーンのカバーとかバッハの謎アレンジとか
うーんって感じ。テクニックは圧倒的なんだが。
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 16:46:39.13 ID:y0ZADuII.net
- ジャズはビルエヴァンスのWaltz for Debbyの
ベースラインが気持てぃと思うくらいであとはサッパリ知りまてん
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 20:33:58.93 ID:6IBGojxF.net
- 8月の京都「ショパン協奏曲1」の放送が2月に決まったようです
指揮者の藤岡幸夫さんツイで発表されました
エンター・ザ・ミュージック BSテレ東 毎週土曜日AM８：３０〜
ショパコンで弾けなかった貴重な演奏ですね
（＾＼
//ゝ, ＼ ♪ ☆｡:.+::.. 〜♪ ♪
// ) ＼ +:..♪.:｡ﾟ*.:..☆
// ＼ ＼ 〜♪
// ＼ ＼ ♪ 〜♪〜 ☆｡:.+:
// ＼ ＼
// ﾉﾉ~ゝヽ ＼＼ / ☆｡:.+::.. ☆:.°+ ♪ .. :
// ゝ’ヮ’ﾉ ＼＼ ｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ 〜♪
//____________ <ー､ ﾊ _____ _＼`、
〔 <〈ヽ三三三三三三三三三三＼
I ｀⌒ヽyﾁiﾁﾁiﾁiﾁiﾁiﾁiﾁiﾁiﾁiﾁiﾁi＼
| ＼',巛巛巛巛巛巛巛巛巛＼
`i ⌒ ヽ ＼,i'li,li'lil,ili''lil,i'li,,li'lilili'll'ili'li）〉
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 21:00:53.64 ID:JGjK3dBM.net
- >>190
才能の無駄遣い
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 21:20:20.23 ID:6IBGojxF.net
- かてぃんさんはこれから、プレイバッハのようなクラシック音楽とジャズの融合作品を発表してくれると思う
プレイショパンとかも昔あったよね
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 08:18:13.45 ID:QeLBc7YeQ
- 良い歌手になるだろうとは思う ＜ ピアノに専念してほしいが。
話し声が滑らかなバリトンの美声で、喉が際立って太い ＜ 声帯が大きい。
細すぎるけれど、腹筋が強ければ・・・
ナタリー・デセイみたいな歌手もいるし。
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 21:02:00.96 ID:VYKqoaP7.net
- 久々の動画投稿きたね
流行り曲やストピに目もくれず I GOT RHYTHM のレベルアップシリーズで動画復帰ってのが かてぃんらしいね
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 21:25:26.85 ID:iGoBlhOb.net
- 角野は天才やで
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 22:42:32.50 ID:4O+Fvssb.net
- 英ポロも変にセーブしないでこのスピードで
かっ飛ばしてやりゃ良かったのに。アルゲリッチみたいに。
暴れるが良い
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 18:44:20.61 ID:rhI9gAR8.net
- 上原ひろみになりたいみたいだな
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 23:04:25.53 ID:nVXbRajt.net
- オリコンでベストデビュタント賞を受賞してるね。
カプースチンの40-3を演奏してる場面がダイジェストで上がってるけど、アップテンポな疾走感がめちゃくちゃカッコいい。
かてぃんとカプースチンは相性がいいので、エチュード８曲全部、動画に上げてほしいな。
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 23:22:53.54 ID:e4ep4Kud.net
- 確かに技術はあるけど
音楽でカッコいいってことがどういうことかってのが
例えば上原ひろみみたいなのがカッコいいと思って
そこ目指してるみたいだな
それはちょっと子供っぽいな
カッコいいはいろいろあるけど
例えば昔だったら前衛的なのがカッコいいとか
音楽に対する姿勢みたいなのとか
昔はその都度モデルになるようなカリスマがいたけど
今はいないのがいろいろ表れてるのかもな
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 08:10:52.05 ID:A7Hq6Wq4.net
- >>197
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 08:46:04.82 ID:L3Wf2C0u.net
- >>202 ショパコンの動画をこんな風に張り付けて大丈夫なの？
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 10:37:57.13 ID:iMqc8+f0.net
- >>202
youtuberとゲーム音楽が嫌いまでは読んだ
炎上商法じゃないの？
- 205 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 12:02:34.91 ID:hJNCGvHJ.net
- 王様は裸だ、と正直に言っただけの人
- 206 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 12:06:09.48 ID:twzb6IFI.net
- >>203
サムネイル付きリンク貼ってるだけでしょ？
何も問題なし
自分の動画の素材として映像を勝手に使用するのは問題
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 12:23:00.20 ID:L3Wf2C0u.net
- >>206
そうなんだw 疎くて（苦笑）
ありがとう
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 13:24:27.44 ID:CnXfb7J8.net
- >>10
各審査員の角野に対する採点の変遷
（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
18 ＋1 19 ＋1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 22 −3 19 サ・チェン
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー★
23 ±0 23 −4 19 アダム・ハラシェヴィッチ★
18 ＋1 19 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 ＋4 22 −3 19 ケヴィン・ケナー
21 ±0 21 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 −2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
18 ＋1 19 ±0 19 ピョートル・パレチニ
15 ＋1 16 ＋1 17 エヴァ・ポブウォツカ
23 ＋1 24 −8 16 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）★
22 −1 21 −3 18 ジョン・リンク
18 ＋1 19 ±0 19 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −3 22 ±0 22 ディーナ・ヨッフェ
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 13:27:19.38 ID:L3Wf2C0u.net
- >>208
すごいねありがとう！
妥当な審査がされていたことがよくわかる
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:08:36.27 ID:cTdmK1l0.net
- >>202
『私は度々人に蔑まれ、差別をうけ
、偉そうに私の作品や生き方を批評(主に否定や拒絶)する輩も後を絶たない。』←特大ブーメランですね(笑)
『勿論私は神ではないですが、神の心を音楽に代弁して伝えている点に於いては巫女と同じ』
ショパンと交信できるらしいですよ。ただのヤバい人ですね。
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:32:11.92 ID:CnXfb7J8.net
- >>209
ありがとうございます。
特にズィドロン審査委員長、２４（２次トップタイ）→１６（ワースト）
３次の↓も作ってみようと思います。
審査委員長 ズィドドロン ２次 採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:37:10.97 ID:CExdNS6v.net
- >>3
それ
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:24:42.18 ID:CnXfb7J8.net
- https://chopin2020.pl/en/news/article/505/18th-chopin-competition---jurors'-scoring
審査委員長 ズィドロン ２次44人人の採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/b05a087ceb254b53b5e63b37492f63c2.pdf
審査委員長 ズィドロン ３次23人の採点分布（●は角野）
24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○
a
ｓ○○
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/c6a82597da4b4faabfcc744f1ac13e28.pdf
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:30:06.01 ID:bwFXkXjg.net
- >>202
やっべ…こんな痛いババア久しぶりに見たぞ
私の前世はバッハとか言ってるんだが…
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:55:20.80 ID:L3Wf2C0u.net
- >>213
んー、1人で審査してるわけではないのでこれはあんまり意味ない気がしますが…何の意味がありますか？
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 16:35:31.58 ID:9P3pXq/J.net
- >>202
ここに書かれてることすごくわかるけどな
中途半端ってところ
上原ひろみに憧れてるってのなるほどって感じ
上原はジャズなのかフュージョンなのかプログレなのかよくわからんけどかてぃんも結局何がやりたいのかよくわからん
このままだと器用貧乏で終わりそう
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 17:37:04.66 ID:cTdmK1l0.net
- >>216
角野さんの『note』に本心が色々と書かれていますよ！
やりたい事は全部やる！カッコいいじゃないですか。
ジャンルには拘っていないのかもしれませんね。
職業『音楽家』
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 17:55:10.57 ID:MTA3F0oi.net
- 本人の希望なら仕方ないでしょう
でももったいないね、才能が
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 18:50:57.45 ID:rUtqXm6M.net
- 分かりやすい曲の
超絶変奏だけじゃ毎回同じだな
他に見せるモノはないのか
クラシック奏者はタッチと表現を追求するし
作曲家はアイデアを探し求める
フリーインプロヴィゼーションとか出来ないのか
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 23:15:41.72 ID:cTdmK1l0.net
- >>219
？？
角野さん全部やってるじゃないですか。
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 00:17:18.65 ID:rxuJ2ZcN.net
- 変奏だけじゃん
10分弾くんだったら
ずっとアドリブ挑戦したらいいのに
どうしてもクラシックの型にハメたいのか
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 00:42:58.16 ID:g5pTrk8/.net
- >>221
どなたかとの対談みたいな動画で、変奏曲スタイルはYouTubeでピアノを楽しんでもらう方法の１つとして考えてるみたいな発言があったよ。第何ムーブかが目で見てわかるって話でなるほどな…と思って聴いてた
10分のアドリブはやろうと思えば軽く出来るんだろうけど、実は私もやってみて欲しいと思ってたよ。
と言うか、引き出しが無くなるまで何十分でもアドリブ続けた後の角野さんを聴いてみたい
- 223 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 00:53:07.61 ID:rxuJ2ZcN.net
- 10分ジャズ風のアドリブやるのは結構大変だと思うが
プロのだって飽きるし
そもそもジャズファンを対象にしてないから
分かりやすい形にしてるが音楽ファンには物足りないな
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 00:59:16.33 ID:FQ8gSyn5.net
- アドリブだと元の姿は無くても良いけど聴いている人がついていけなくなることもある
変奏曲は主題がいるんな形で現れるから楽しめる人は増える
ジャズ専門のリスナーには受けないだろうけどね
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:31:54.90 ID:bFtQO6No.net
- >>216
中途半端ってのはそうだな
>>202のブログ主が言ってるように
「この先そう長くはないミュージシャン・ライフを謳歌すれば良いと思う。」
長いかもしれないよw
かてぃん耳バカ信者は金になるし笑笑
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:47:45.50 ID:Nf6ipovR.net
- >>213
審査委委員長に続きハラシェビッチ
https://chopin2020.pl/en/news/article/505/18th-chopin-competition---jurors'-scoring
ハラシェヴィッチ １次87人の採点分布（●は角野）
24○
23●○○○○○
22○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19○○○○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15○○
a ○
ハラシェヴィッチ ２次44人の採点分布（●は角野）
23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○
ハラシェヴィッチ ３次23人の採点分布（●は角野）
23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:58:00.28 ID:8RINxVho.net
- JAZZがやりたい、上原ひろみに憧れるってもそんなに簡単に出来るもんじゃないっしょ
大体音ゲー大好きだったヤツがどんだけJAZZの音源聴いてるんだ？
上原ひろみだってバークリーで研鑽積んでる
まぁなんちゃってJAZZはお手のもんかもしれんけど
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:25:04.38 ID:1qJuY8Ni.net
- ジャズ好きで上原好きじゃない人結構いるからな
そういう音数の多い早弾きのアグレッシブなジャズやったとしてどこの層に響くのか誰に響かせたいのか
上原ほどのテクもないのに新規ファンを開拓できるのか
かてぃんが弾いてる曲なら何でもいいわーってファンだけだと遅かれ早かれ詰む
つべのI Got Rhythmを見たけどあんな曲芸やってる時間があるならたくさん作曲して売り込んだほうが未来はあるんじゃないの
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:41:59.22 ID:KPQYeHTj.net
- かてぃんがJacob Koller / The Mad Arrangerのレッスンを受けるのを見てみたいw
今の季節になるとアメージング・グレース(ジャズ・アレンジ)/ピアノを聞きたい
ジェイコブさんとAUNT KOKEKOさんの演奏がええわ
どっちかというと後者、シンプルアレンジがこの曲には似合ってるな
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:51:22.17 ID:ApdU1LbX.net
- みんなが知ってる曲じゃないと出来ないというのが
この人の限界だな
有名な曲を聴きたい層しか対象としてない
そこは清塚と一緒
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:57:19.29 ID:02iwoxj9.net
- >>230
あ そこー
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:56:21.69 ID:g5pTrk8/.net
- >>230
それ何の話？変奏曲？
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 02:03:42.39 ID:gUm8At/7.net
- フォルテ君のが上手い
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 02:27:46.16 ID:1dL17uxP.net
- それはさすがにない
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 02:56:49.26 ID:7AZkmm9t.net
- フォルテ君のほうが魅力があるというなら好みだから人それぞれだけど上手いっていうのは技術の明確な基準があるので絶対にない
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 04:04:49.07 ID:FbxApcIq.net
- フォルテはオワコン
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 04:11:25.12 ID:g/ZwzLxV.net
- フォルテ君スレ知らないうちに消えてる・・・
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 05:07:17.51 ID:nxbMnpxb.net
- フォルテ君は、ショパンのエチュード1番4番だったらポリーニの次元に達してると思う
テイク重ねの動画メインだからライブだとミスが目立つけれど
総合ではまだまだ研鑽が必要
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:46:13.56 ID:20Di3bFc.net
- >>238
フォルテ君は、ショパンのエチュード1番4番だったらポリーニの次元に達してると思う
それはない
かてぃんスレだからここまでにする
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:42:15.78 ID:Ga+KJBzi.net
- 引用の仕方が
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 11:38:43.50 ID:6vZKenGqi
- >>226
ズイドロンもハラシェヴィッチも３次の点数が厳しいが
個人的には３次が一番良かったと思う
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 11:07:39.31 ID:WgcfhK/b.net
- >>10
審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
●は角野
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:25:13.65 ID:6VBCwJOD.net
- フォルテ君て誰よ
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:36:47.94 ID:20Di3bFc.net
- >>243
ググって
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:47:12.47 ID:64MB5797.net
- 角野>フォルテ>牛田
こんな感じ？
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:49:45.71 ID:20Di3bFc.net
- >>245
それはない
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 13:02:20.43 ID:SHB3nBRZ.net
- >>245
牛田 >>>>> 角野>フォルテ
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 13:27:08.83 ID:tdOYGejS.net
- わはははははは
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 14:42:59.85 ID:DM60WEhl.net
- 牛田 >>>>> 角野>フォルテ>ヒビキ>動物園のサル>まりな
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 14:50:27.00 ID:Y89sWKGD.net
- 世界のかてぃん
ショパコン第三次予選進出
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 16:30:23.18 ID:qFuqLdLb.net
- 角野>>牛田>>>>>>>>>フォルテ
ごめん、ホントの事書いちゃった
- 252 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:38:54.16 ID:UyKNQub0.net
- 内田>>>中村>横山>反田小林>>>牛田>>>>>角野
>>>>>>その他YouTubeピアニスト
但し、反田小林はこれから上がっていく
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 20:46:11.99 ID:20Di3bFc.net
- >>252
これは賛成
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 21:15:48.59 ID:Y89sWKGD.net
- でも中村紘子先生のほうが内田光子よりも心にひびくものがあった。
一生懸命すぎて早世された。残念です
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 23:26:57.94 ID:R9OPRyH/.net
- 角野さんのファンだけでなく色んな人が傷付く可能性あるのになんでわざわざこんな事するの
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 00:09:58.60 ID:czk1iXRTn
- >>242
露骨に変な感じ
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 06:06:00.14 ID:fkF+1vKh.net
- 審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ゲルナーの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋４ ○
＋３
＋２ ○○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○○○○○
−１ ○
−２ ○○○
−３
−４ ●○
−５ ○
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 08:49:03.72 ID:zhsail/6.net
- >>252
横山>>>反田小林>牛田>>>>>>>>角野
但し、反田小林はこれからひょっとしたら
忘れられてる
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 08:52:22.97 ID:jlTKEDyS.net
- コロナ渦中だから、うちでみんなどうやって過ごすか工夫している
海外旅行や食べ歩きしまくっていた層がピアノを弾いたり
コンクールを見たりしている。お金を全然使わないから
コロナ明けには消費が物凄いことになりそう
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 09:27:41.35 ID:wRN4rCNd.net
- アンチがこんなに出てくるようになったんだ
認められたね
来年はすごいことになりそう
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 10:44:53.75 ID:wwCGG/AL.net
- >>260
別サイトでこんなこと書かれてるから…
アンチが他の人の倍いるんだよ
親も親なら、子も子だねの典型だろう。
母子で性格が酷似してるんだろ。
要するに、絶対に好きになれないタイプだね。
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 11:44:14.99 ID:Krz0ZMLL.net
- >>3
これだ
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 12:22:26.00 ID:f2u+TFYd.net
- >>262
かてぃんもあっけなく落ちちゃったんだよな
ショパンコンクール確か、笑笑
- 264 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 13:35:01.20 ID:2dLg0/Br.net
- >>258
その可能性もある
30年後の反田さん小林さん、横山先生みたいな立場ではいられないかもしれない
逆にもっと国際的に活躍しているかもしれない
今はまだ分からない
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 16:23:33.24 ID:XFKIv1Sn.net
- ◯◯＞＞◯◯みたいな格付け5chでよく見るけど気持ち悪い。キッズとか男の人ってこういうの好きだよね。
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 16:27:34.04 ID:u66xAoYn.net
- 日本文化です。慣れていない人は、
低偏差値大卒です。
常識。日本人は偏差値で全てランキングを付けます。
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 19:30:40.82 ID:+E3ruYRL.net
- >>266
そういう日本人もいるけどそうではない日本人も多いのが現実です。１つ確実に言えるのは、高学歴であればピアニストのランキングに人類以外をランクインさせるミスは犯さないということです。こういう無差別に向けられる悪意は自分に関係が無くても憤りを感じるし悲しく哀れに思います。
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 20:25:06.80 ID:XFKIv1Sn.net
- >>266
いや、大学の偏差値は本人がその土俵に乗りにいってるし、採点基準があるからいいんだけどさ。休み時間とかにクラスの女子を勝手に格付けしてた男子たちを思い出したよ。サルとか入れてくるノリとか。
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 20:54:55.20 ID:TR13e0hz.net
- >>258
反田さんはともかく小林さんは本物の天才
忘れられるとしたら結婚や他に興味が行って音楽を忘れて他に行ったとき
天才ゆえの行動は誰にもわからない
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 01:32:08.15 ID:KmPYq0ej.net
- 牛角戦争に勝ったので角野＞＞＞牛田
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 08:12:37.14 ID:ZTZtsx4H.net
- 現実を認められない人があちこちで執拗に暴れてるね
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 09:05:09.26 ID:TYGUtYu7.net
- https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 14:58:06.31 ID:mQNYmP+h.net
- >>272
かてぃんのファンもわかりやすいけど、アンチもわかりやすいよね。評価がフラットじゃなくて、かてぃんへの酷評だけ文字量がすごい。
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 15:22:00.85 ID:lEsPVS18.net
- アンチとファンの熱量が同じくらい凄いのはスターの証
アンチも大事だよ
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 17:18:30.64 ID:BoR/wIet.net
- ロシアのエバちゃんと一緒にインスタライブやるらしい土曜22時
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:35:27.64 ID:ziu0R062.net
- >>273
かていんへの酷評じゃなくて>>272はただの感想書いてるだけ
当たっているけどどうしたのw
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 22:38:28.95 ID:XLByBj7x.net
- >>276
「オリンピックと対に存在する「パラリンピック」のように、身体能力にハンデのある人だけが参加出来るピアノコンクールがいつか立ち上がらないものかと長い間待ち続けていたが、遂に今日までそれは未だ実現に至っていない。」
すげー無知な人ね。
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:12:57.67 ID:lLLzcIyq+
- 内田光子さんが日本の音大を出ていないためにチケットが売れず、両親が大変だったことは有名。
日本の音大に行くのは、先生との間のコネを作るため。
要するに、既存の音楽関係者は利権を持っている。
Cateen のように、音大に行かずして人気もありチケットも売れるという存在は
既得特権を侵害している。だから、敵意を持たれるのは当然。
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:30:02.44 ID:kQWOEMfY.net
- 小曽根さんとのインスタライブ楽しかったー
大切に思う人から大切にしてもらえる事が幸せなんだって知ってるから強いんだろうな…と想像してみたり。
ここにいくらアンチコメが並んでも角野さんは大丈夫だと思ったw
御三方に感謝！！明日も頑張れそうw
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:47:48.95 ID:7J8DZ3nB.net
- ピアノがどうこうではなく
やる事、そしてその手段が汚い、狡い、他人を蹴落とす。
小曽根と同じように語るな。汚らわしい。
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:51:38.87 ID:iKm/JEnM.net
- >>280
居付いてグジグジうっせえなBBAｗ
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 00:17:16.80 ID:8bGy1zox.net
- アーカイブ残ってるね（すぐ消えるみたい）
ほんとにハッピーな気分になれるライブだった
小曽根さんも奥さまも素敵な人
かてぃん楽しそう
なんか嬉しい
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 00:36:05.75 ID:sQDJX6SJ.net
- >>280
例えば？
蹴落とすって書く所をみると、負けてしまって悔しいのかな？
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 00:47:01.80 ID:kVthiDke.net
- >>276
評論家じゃなくて素人の感想ブログかw
ブログのタイトルが「音楽評論」だったからさ。
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:01:30.14 ID:3TQYTZDb.net
- ジュジアーノ １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４○○○○
ジュジアーノ ２次→３次、２３人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ゲルナー １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
−１○○○○○○○○○○○○○○
−２○○○○
−３○○○○○○○
−４○○○
−５
−６○
ゲルナーの２次→３次、２３人の点数増減の分布（●は角野）
＋４ ○
＋３
＋２ ○○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○○○○○
−１ ○
−２ ○○○
−３
−４ ●○
−５ ○
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:02:31.03 ID:3TQYTZDb.net
- 審査委員長ズィドロン ２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチ ２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
- 287 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:07:18.25 ID:3TQYTZDb.net
- s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/b05a087ceb254b53b5e63b37492f63c2.pdf
s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/c6a82597da4b4faabfcc744f1ac13e28.pdf
審査委員長 ズィドロン ２次44人人の採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
審査委員長 ズィドロン ３次23人の採点分布（●は角野）
24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○
a
ｓ○○
ハラシェヴィッチ ２次44人の採点分布（●は角野）
23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○
ハラシェヴィッチ ３次23人の採点分布（●は角野）
23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:13:22.49 ID:3TQYTZDb.net
- 791 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/12/07(火) 14:54:18.74 ID:c8+pbBMQ
ニ次で「審査員毎の最高点」を複数貰ったのは リウ、反田、ガジェヴ、ブイ、角野の5名のみなのだが
それぞれの、審査員全員からのイエス率
リウ 1.00 1位
ブイ 1.00 1位
反田 0.88 5位
ガジェヴ 0.76 8位
角野 0.59 19位
ごく一部の審査員にゴリ押しされていたコンテスタントが一人いる
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:23:34.46 ID:3TQYTZDb.net
- ジュジアーノ １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
- 290 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 11:25:33.35 ID:3TQYTZDb.net
- ゲルナー １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 13:26:58.46 ID:7R3o26Jr.net
- >>284
かてぃんマンセーの信者よりはマシな耳だけどさ
>>272のブログの熱量スゴイわ
「ショパコンなんてビジネスネタだよ」
っていうのがこのdidierさんは気に入らないんだな
確かにネタだと感じる人がいるのも現実
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 17:07:28.06 ID:sQDJX6SJ.net
- >>291
ちゃんと全部読みましたか？
宇宙や死者と交信してる人ですよ(笑)
ネタが気に入らないという前に、虚言を吐く人の言葉に説得力はありません。
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 18:53:27.04 ID:pgrh/n4i.net
- このスレ見ると
もうほとんど角野は活動してないように思えるな
音楽的活動は
少なくとも内容については語られない
それはいつものこととも言えるが
- 294 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 19:01:19.53 ID:LL1BKhQB.net
- >>293
この間 昼間YouTubeライブしてましたよ
世界観がはっきりしていて良かったですよ
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 19:33:37.06 ID:pgrh/n4i.net
- 世界観て
なんか宗教のライブか
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 20:37:29.36 ID:w0m5c3sQ.net
- 世界観イコール宗教とかさすがに…
- 297 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/08(水) 22:45:57.54 ID:sQDJX6SJ.net
- 大忙しですよ。
ここで話してもアンチの方にバカにされるから…
あと少しで消えちゃうから、ぜひかてぃんと小曽根さんのインスタライブ見て欲しい！
素のかてぃん！
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 02:57:18.51 ID:AqX0Y88C.net
- インスタライブ、演奏もだけどお家の雰囲気とか奥様の浮世離れした上品さとか親子のような親密感とか見所多くていいわ
- 299 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 03:56:45.72 ID:qB+Zf3NN.net
- 演奏もやってんの
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 07:51:10.24 ID:dAfsiMQ5.net
- アーカイブ残ってるね
ショパコンの張り詰めた緊張感のある端正な演奏も素敵だったけど
こうしてお酒飲んで（１０杯以上？）リラックスしながら大好きな人と一緒に楽しんでる感じのかてぃん良いね
ピョンピョン飛び跳ねてて仕草が可愛い
ずっと残してほしいな
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 08:28:43.01 ID:54IRVAjY.net
- 飲み会実況か
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 09:06:34.43 ID:OFpCES2c.net
- 327 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/12/01(水) 13:05:10.85 ID:ZVNrz/H0
ある１人を無理やりねじ込んでもらう為に
華のある目立つ同門下生をなるべく目立たない様に２段階に分けて
段階的に消す。しかも自分の手は汚さずに下々の手を使って。
まるでオウム真理教みたい。
948 ギコ踏んじゃった[ 投稿日：2021/10/13(水) 09:55:57.30 ID:1JBDIrX3
ホント面白いわこのスレ
一つ言えることは「世界のＫ」
これは不動だろ。
菓子折り持って行く時はしっかりＫ先生の好みをリサーチして持って行かなかったらダメだぞ？
975 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/13(水) 10:05:33.68 ID:1JBDIrX3
一つ大事なこと言うからな
先生変わって新しい先生に教えて貰っているのにコンペで前の先生の弾き方やったら
破門
サヨナラ
怖いーーー
240 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/13(水) 11:17:55.26 ID:1JBDIrX3
お前は何も見えてないなこの世界が
人脈ほど貴重なものはないんで歳は関係ないんだな。
実際重鎮先生に師事している（プロフ用ｗ）生徒が重鎮先生の生徒に習っているってのあるぞ。
また、重鎮先生に先生が習いに行くってのもある。そこでエキス吸って自分の生徒に布教する。
ほとんど宗教だからｗｗｗ
713 ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/10/14(木) 01:23:51.91 ID:5ZBIZPx8
2005年の関本君の時も思ったけど、
金子先生の思い通りになるショパコン
730 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/14(木) 03:01:00.88 ID:9BBLgC90
>>713
あの時もかなり言われたね
ピティナは知り合いのピアノの先生が凄い熱心だったけど、なんだか宗教にみたいだなって思ったわ
330 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/12/01(水) 13:17:02.06 ID:ZVNrz/H0
717 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/27(水) 09:59:13.76 ID:8YZF335u
母親が絵文字でどうこういう以前にかてぃん自身が
どっぷり闇の中のど真ん中にいる人
↓
421 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/23(土) 16:59:58.31 ID:4eq06Hsb
情熱大陸に出てたお婆ちゃん先生ですね?
かてぃんがキッチンから急須を持って来てお茶まで出して、
せっせと先生へお菓子を取り分けしてご機嫌取りしてた場面｡
今になってみれば情熱大陸の悪夢再びだわ｡
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 09:11:18.59 ID:OFpCES2c.net
- 258 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/12/01(水) 02:33:40.71 ID:7wKoUOAD
海老さんは長老２人とその金魚の糞たちの悪だくみから明らかにワンテンポづつ遅れて
追っかけてる。
stage-1
長老とその糞および全体の空気を読むのがうまい審査員たちは・・・・・
シュンシュンその他、技術的にもトップクラスの中国人連中を完全排除
但し既にコンクール実績もあってそこでも絶賛された真の実力者ユトンはまだ残す。
最終的にはユトンは諦めてもらってその代わりにブルースでという青写真はすでに採点表から見える。
海老さん
自由にのびのび採点
（そうそうたる中国勢に自分が思った通りの高い点数、
この段階ではブルースには20点。
stage-2
長老連中
角野はここまでは通す約束になってるので糞たちに汚い手を使わせる。
そのパシリを使ってもまだ無理なのでプライドを捨て自ら角野に最高得点をつける長老二人
（ハラシェビッチより委員長のほうがより必死なのが笑える）
ここでユトンはきっぱり落とす。
中国勢全滅はあれなので、入賞させなくても文句の出なさそうな若い素直なハオラオを残す
（但しハオラオの実力は相当なもの）
海老さん
中国下げ、ブルース上げの空気を察してはいたが、さすがに逆らえない空気になった。
慌てて中国勢を全体的に２ランク以上sage、ブルースをその上にageるが、話の核心が読めておらず
いとけない素直なハオラオを思いっきり下げてしまう。
この段階では角野には日本人最低点でNOをつける。
stage-3
長老連中
２次までは最高点を付けていた角野を、約束は果たしたと言わんばかりに汚いものを捨てるかのような
非情な点数を付けて落とす。優勝はブルースでほぼ一致。
海老さん
２次で必死に角野上げに奔走した人達をみて、３次になってから謎の角野上げに走る。
しかし時すでに遅し長老とその糞連中は既に約束を果たしたのであっさり落としていた。。。
優勝はブルースでほぼ一致←（コンチェルト聴く前から？、 変なの）
final
ガルシアの素晴らしい２番に長老連中絶句
その翌日に不安が的中、ブルースのコンチェルトはやっぱりひどかった。暗譜すら出来てない超適当
これでは聴衆は桜を仕込んでごまかせても、音大でソルフェージュが上位クラスだった連中にはバレバレだわさ
さあ、困った。
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 10:24:20.47 ID:ii3/jh5l.net
- 牛田牛田、ユトンユトン（ついでに、ステファンステファン）言っていた人が、全て思い通りにならなかったから意地になってるだけにしか見えず
リアリティショーに入れ込むタイプなんだろね
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 10:24:53.75 ID:ii3/jh5l.net
- 音大でソルフェージュ上位に笑ったわw
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 14:17:27.73 ID:dyqZBzZ+.net
- わかる。。カッコつけのイメージあるけど、かてぃんはあの歳の男性のわりに可愛い。母親とか先生に溺愛されてるのって、優秀だからじゃなくてあのキャラだろうなって。
- 307 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 14:19:15.91 ID:dyqZBzZ+.net
- >>306
291にリプしたつもりだった
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 14:33:50.42 ID:D/g+wvuT.net
- >>306
そうそう！
おばさまキラーよね。ほっとけなくなる。
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 15:55:26.33 ID:dZwyGZUH.net
- 音大でソルフェージュ上位じゃなくても
ブルースが粗くて、あちこち間違えているの分かるわよｗｗｗ
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/09(木) 18:46:12.46 ID:9pRvc7nw.net
- キャラなんて知らなそうなEmanuel Axからの突然のファン宣言
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 00:37:20.16 ID:6qv3dF9M.net
- >>308
オバサマだけではないと思われwww
共演した業界のオジサマ方からあれだけ可愛がられてるし、みんなかてぃんの人柄を褒めてるよね
ハイスペックなのに意外とポンコツな感じとか、あのゆるい性格が天性の愛されキャラだと思う
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 00:48:56.52 ID:CBgy7z2x.net
- このスレ
エマニュエル・アックスなんて
誰も知らなそうだなw
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 01:14:44.15 ID:YvDQLsxj.net
- ブランドっぽい感じがするのはわかるけどそれが鼻についてあんまり好きじゃない
また嫉妬って言われそうだけどピアノ素人の一般人ですから
東大出て大企業に勤めてた方が給料いいだろうし将来的あるしかっこつけなくてもモテたんじゃないw
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 07:43:19.48 ID:a/14rj9LR
- >>311
ポンコツって ww
上品なんだと思う
一般に抜け目のない女の子って嫌われますでしょ
そんなノリ
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 08:10:02.49 ID:iV1WXLTa.net
- ピアノ弾いてあちこち旅行して、マスコミにもてはやされたほうが
人生が楽しそうじゃん
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 10:09:01.07 ID:n0aH3vzf.net
- >>315
今のうちに稼がないと後が無いからww
>>272が的確に指摘
>>302、>>303
えらい詳しいな！！
で、かてぃんファンの梅干しBBAの反論は如何にw
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 15:42:25.60 ID:yCBu/Nk2.net
- >>272はマズルカ（音楽）に色々な解釈と奏法がある事をご存知無い事が露呈してしまう内容なのでこれ以上触れない方が親切かと…。もし音楽を仕事にされている方なのであればこの文章が一人歩きするのはよろしくないと思われますが…
>>303は短い文章の中に既に矛盾が生じているので説得力が無いです。わざわざデータをまとめた上で何故矛盾や疑問を残す書き方をなさってるのかちょっとわからないのが率直なところです。
梅干しBBAのニュアンスはよくわからないですが細かく反論した方が良いですか？
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 16:56:18.74 ID:6CPMUcK1.net
- むしろ>>302に興味がある。
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 16:57:07.46 ID:6CPMUcK1.net
- K＝金子？
何者？
- 320 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 17:05:33.45 ID:6CPMUcK1.net
- >>317
そして、「細かく反論」するって？内情を知らないとできないし
それってどういう立ち位置にいるどういう立場の人なのか？
- 321 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 17:49:13.64 ID:yCBu/Nk2.net
- >>320
いえ、内情関係なく>>303単体に矛盾点や疑問点がいくつかあるのでそこの話をするだけです。厳密には反論では無いですけどここでは見方を提示するだけで反論と呼ばれるので…
- 322 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 20:02:11.25 ID:HzGwqsct.net
- >>272
これ触れちゃいけないタイプの人じゃん。芸術家作曲家と名乗ってるけど、YouTubeの楽曲聴いたら人のことよく辛口でとやかく言えるなってレベル。
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/10(金) 22:40:52.45 ID:zYtMmarn.net
- >>303
逆に、１つでも『根拠』『証拠』はある？
それがない限り、ただの妄想じゃん。
色々な日付を組み合わせて必死だけど。
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 04:15:56.21 ID:pINcHEquc
- >>313
東大工学部修士課程を出て大企業って・・・
専門が音声認識みたいなので、公立の研究所で該当する所があるかな？
民間企業とすると YAMAHA ？
給料は良くないと思う。研究実績を上げて取締役待遇になったら高給取りだけど。
海外の研究所や大学から誘いが来る可能性あり。
フランスの研究所に行ったら超エリート。
エコル・ポリテクニーク出身の同僚達に囲まれて・・・ウンザリすることになるかも。
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 08:17:59.72 ID:w65V31G1.net
- >>272
なんか全く同じこと考えてる人いてよかったわ
ツンボの女子が持ち上げてるくらいと思ったらショパコンで驚愕したけど本当にセンスないと思うこの人
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 09:29:56.29 ID:svpfQ4Oa.net
- >>325
「本当にセンスないと思うこの人」は
かてぃんのこと言ってるんかいな
中途半端だしそう思う人は多数いるww
>>323火消乙、必死過ぎてワラエル
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 09:52:34.20 ID:0hXBzIZK.net
- 好き嫌い、合う合わないの話なだけ
- 328 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 11:04:42.31 ID:w65V31G1.net
- >>326
かてんの事に決まってるでしょアデノイドみたいな顔も無理
反田みたいなちゃんとした人が評正当に価されるべき
このご時世リスナーなんて海外の一流しか聴いてないから耳超えてるわけでね
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 11:25:16.08 ID:0kP9wL0z.net
- >>3
その通り
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 12:02:37.72 ID:kExjTUrV.net
- 耳が超えちゃってるから批判が的外れなのかなwww
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 12:59:15.45 ID:mvWzetuo.net
- >>329
こういうのを「馬鹿の一つ覚え」というんだ
マァかていんファンなら仕方がないわーw
>>317は>>320の言ってるように内側の人のような気がする？
>>302>>303の
「ある１人を無理やりねじ込んでもらう為に
華のある目立つ同門下生をなるべく目立たない様に２段階に分けて
段階的に消す。しかも自分の手は汚さずに下々の手を使って。
まるでオウム真理教みたい。」
こわいー
事実は小説より奇なり、誰かが言ってたな
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 15:40:22.88 ID:OAMpgNOX.net
- 女性シェフのインスタに反田さんと小林さんとかてぃんの三人で食事してる写真がアップされてるね
何の集まりだったんだろう
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 16:11:54.67 ID:4lUW5IcT.net
- >>328
あなた鍵盤スレでもかてぃん下げに必死な人？
漢字書けないし、文に句読点もない(笑)
１つ教えてあげる。嫌いの最上級は《無関心》。
是非、実践してみてね！
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 16:30:32.02 ID:mFwGdpAK.net
- >>332
興味なし、腹へったからメシ食ってたんだろう
>>302
>>303
のレスのあとのこんなの
おばさまキラーよね。ほっとけなくなる。etc.
あれは何なんかね、引く〜ww
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 16:35:44.29 ID:O0/ke8j8.net
- かてぃんもこんなにアンチの人がわいてくれて、人気者になったなぁ。
アンチの人も叩くなら、もう少しかてぃんの事を調べてから発言して欲しい。的外れな事が多すぎて勉強にならない。
あと、アンチの人にオススメ！
イソップ物語のすっぱい葡萄読んでみて！！
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 18:10:44.60 ID:PeCiNBBE.net
- 調べるようなネタがないだろ
ユーチューバーの割りに演奏音源は限られてるし
自ら発信、発言も興味引きそうなのはないし
なんか文化的なことは言えないのか
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 18:13:39.52 ID:PeCiNBBE.net
- エマニュエル・アックスにファンと言われても
オタは無反応なんだな
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 18:30:53.79 ID:aSpGh2ti.net
- ここのスレ、かてぃん嫌いな人の方が多いようだけど、嫌なのになんで来るんだろう。私は嫌いな芸能人のスレとか覗いたこともないよ。時間の無駄。
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 18:47:12.84 ID:s3j/1fVS.net
- ホンネで語るからじゃないの
ホンネは皆嫌いw
- 340 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 19:04:49.13 ID:PeCiNBBE.net
- 最近鍵盤スレが活気がないのと
ユーチューバースレが出張ってるからよ
- 341 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 19:20:25.67 ID:N8+7wUlY.net
- >>333
無関心だったら好きとか嫌いとかの感情が湧かないはず。（大して知らない、興味が無いという事でしょう）
だから嫌い、もっと知りたいという感情がある以上無関心にはなれない。
まず>>302の「世界のＫ」に興味があるし、もっと知りたい、
過去スレから読んでも、関本、根津というキーパーソンは出てくるが
さらに詳しくは分からない。
角野に関してはHPから師事した審査員の名前をしらっと消すような姑息な人間は大嫌い。
だからこそ「世界のK」はなぜ日本のピアノ界では不動の常識なのか？>>302
その弟子の角野はどういう人間で、他人を蹴落とすことに良心の呵責すらもないのか？
一体全体ピティナとはどういう世界なのか更に詳しく知りたいし益々興味が湧く。
>>288
２次で「得点20点以上」とったコンテスタントのYes率順でも当然最下位でした。
10点台のコンテスタントにも負けてる。
yes率上位から
1 1,00 Bruce (Xiaoyu) Liu 23,03
1 1,00 J J Jun Li Bui 22,91
3 0,94 Szymon Nehring 21,47
3 0,94 Michelle Candotti 20,37
5 0,88 Jakub Kuszlik 21,20
5 0,88 Kyohei Sorita 21,50
5 0,88 Aimi Kobayashi 20,47
8 0,76 Alexander Gadjiev 21,41
8 0,76 Piotr Alexewicz 20,74
8 0,76 Eva Gevorgyan 20,04
8 0,76 Martin Garcia Garcia 20,14
8 0,76 Nikolay Khozyainov 20,08
13 0,71 Leonora Armellini 20,60
13 0,71 (Avery Gagliano 19,60 ）
15 0,69 (Hyuk Lee 19,91）
16 0,67 Kamil Pacholec 20,04
16 0,67 Hao Rao 20,28
18 0,65 (Miyu Shindo 19,72 ）
19 0,59 Hayato Sumino 20,30 0,59
( )は10点台のコンテスタント
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 20:41:55.13 ID:Uz/XRrwl.net
- >>341
少し冷静になってみませんか？
御自身が「過去スレを読んでも」と書いてらっしゃるようにあなたは5ちゃんねるを過信し過ぎています。
なぜ>>302を鵜呑みにするのか、どこに信憑性があるのか。
ゆっくり考えてみられてください。
> 角野に関してはHPから師事した審査員の名前をしらっと消すような姑息な人間は大嫌い。
と書いてらっしゃることにしても審査員の名前を消す事を姑息だと感じるのかは陰謀論ありきでの感情ですよね。
真実がどこにあるのかわからない憶測の世界で、御自身が導きたい結論に都合の良い情報だけを採用して姑息な人間だと決めつけ嫌悪を隠さない様は冷静さに欠け言葉の説得力を失います。
5ちゃんねるで得た情報でお手軽にアンチ活動しているおつもりかもしれませんが、実は御自身が思っている以上に負の感情にとらわれてらっしゃるのかもしれないですよ。
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 21:02:44.31 ID:aSpGh2ti.net
- 気になるんだけど、かてぃんのYouTube動画ってほとんど広告ナシ？せっかく登録者数多いのに、メンバーシップの月額料くらいしか収益ないのかな。
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 21:12:20.99 ID:N8+7wUlY.net
- >>342
＞＞293を最初から鵜呑みにしたんじゃなくて、真偽はともかく
興味を持って2005年のスレから読み返したら
根津だの金子だの出てきたわけです。
それに、今回の採点表が出た。そのあとの分析〜
あながち、間違いだらけではなさそうですよ？
だから益々知りたくなったわけです。
知りたいというのは>>302を過信をしてないからです。
むしろどちらかというと
あなたのように言葉だけは丁寧な長文レスこそ疑わしいと思います。
なぜ私のようなとるに足らないレスに、長文レスで返すのか？
それこそ、やましいところがないのなら、私のような落書きは無視して
堂々としていれば？
過信しすぎとか言って、何故もう書き込むないと言わんばかりの
過剰反応をするのでしょうか？
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 23:31:02.98 ID:Fqd6T1sz.net
- かちんとショパコンファイナリストEvaのインスタライブ、見た
中身なし
かちんのクラシックレパートリーの狭さ露呈
かちオタがEvaかわいいかわいい、Evaってかちんのこと大好きじゃん、
と喜んでいてきもい
自分が好きなだけじゃ気がすまない
自分の好みに自信が無いのな
- 346 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 23:40:29.13 ID:OAMpgNOX.net
- 大嫌いなのにわざわざ見に行くんだねw
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/11(土) 23:47:39.18 ID:Fqd6T1sz.net
- かちんはそれなりに好きだが、
謙遜したこと言う割に、もっと誉めて誉めてが戦略的なのがいや
あとコーフン症なオタがキモ
ミーハーはジャニーズへ行け
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 00:03:01.60 ID:/b+wNBO9.net
- >>344
どんな答えでもあなたに同意しなければ納得しないでしょ？
どんなに皆さんがあなたの疑問にレスしても、自分の思う通りの答えでなければ納得しない。
あなたの書き込みはわかりやすい。
無視されるのがお望みのようですね。理解致しました。
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 00:23:36.49 ID:uyW1DsIG.net
- >>341
質問！
あなたが角野さんを嫌い！と思ったきっかけは？
あなたもしかしてピアノやってるんじゃないですか？しかもまだ若いのでは？
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 02:39:50.67 ID:rNdBcjYK.net
- 審査員に師事してたの？ へー なるほどねー
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:12:42.64 ID:qbk+2o25.net
- >>338
かてぃん嫌いな人が多いスレで、かてぃん嫌いな人に逐一反応するのも時間の無駄だよ
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:13:17.41 ID:V2pxVOsR.net
- >>349
きっかけは、ティン亀
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:17:57.61 ID:V2pxVOsR.net
- >>347
これは凄く分かる
何故、実際より大きく自分を見せようとするんだろうか
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:23:33.27 ID:THJ2oXqo.net
- その場合は、その審査員は点数をつけられないはず(student扱い）
なのにヨッフェから満点を貰う。
その満点を貰った者の中では、かてぃん以外は全員入賞者、 予選落ちはかてぃんのみ
２次でもズィドロン（審査委員長）と最長老ハラシェビッチの２人から最高得点
最高得点はブイ，ブルース、反田等でかてぃんのみが違和感ありまくり
しかし３次では
その二人から今度は揃って最低点（特に審査委委員長からは−８点>>286）
そして審査委員長やハラシェビッチと同じように２次では高得点、３次で突き落とした２人の審査員は
１次ではこれまた２人仲良く五十嵐に実質最低点
２次ではまたまた２人仲良く牛田にダントツの最低点>>289>>290
逆に海老さん、角野には２次で既に日本人最低点の１７点、NOをつけて
突き離していたのに何故か３次では・・・・
他にも同様のあり得ない不自然なことが同様のメンバーからザクザク出てくる>>285-290
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:29:33.29 ID:2eJEcbpB.net
- キチガイBBAが常駐しとるな。かわいそうにｗ
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 03:50:35.99 ID:uw8369Q/.net
- かてぃんの出来は
二次 > 三次 > 一次 > 予備予選
じゃなかったかな
一次、緊張で力を出しきれなかったのだろうと考えて通したい気持ちは分からなくもないけど、出場者の中での最高点、採点システム中での最高点はないわー
チョソンジンへの1点の逆バージョン
同じ審査員の中からも、予選の採点を適当につけている審査員がいるのは良くないという声が上がってた
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 04:05:44.67 ID:8Rs12fbA.net
- 誰かの誰への評価が無いわーは言い出したらキリあらへんやろ
誰にもある
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 04:26:50.15 ID:eCPnTyro.net
- >>357
一次のかてぃんに全出場者中の最高点かつ採点システム上の最高点を付けた（コンクールの少し前にかてぃんのプロフィールから名前が消されていた）ヨッフェに対してしか「ないわー」言わないもの。
キリはある。
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 04:31:25.72 ID:8Rs12fbA.net
- それはお前の中でやろ。
人それぞれ好みがあるんやから誰かにとっての無いわは必ずあるっつってんねん
あといちいちID変えて自演すなよ
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 04:39:28.06 ID:eCPnTyro.net
- >>359
最近のスマホ通信環境ではIDは勝手に変わるんだよ。
知らない？
「ヨッフェの採点ないわー」は私にとってだよw
ヨッフェにとっては「あり」だったんだろうね
様々な事情で
- 361 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 05:40:49.58 ID:THJ2oXqo.net
- >>359
それが同時多発的に、しかも同じ人が全く同じ方向で動く事が
ここまで重なると？
一つの不自然な事象が「まあ誰にでも起こっている」として
それが（イメージしやすいように）例えば1/10の確率であり得るとしても
同時にたった２つのことが同時に起こるだけで
10×２ではなくて、10の2乗分の1すなわち 1/100に跳ね上がる。
a 例えば五十嵐の演奏を87人中最低点にする審査員（などあり得ないと思う）が、
まあ1人くらいいるのを最大許容するとしても
2人いればもうその事だけで17×17＝289分の１の確率に跳ね上がる
牛田の場合は点数の分布状況からして益々あり得ないが、それでも
あの分布で最低を付ける人間が1人くらいはいると許容しても同様に２人いるので17×17＝289分の１の確率でしか起きない
そして五十嵐に最低をつけた２人と牛田の２人が別人（計４人なら、289×289＝83,521分の１の確率で済むが
2人の審査員が五十嵐と牛田に同じように点数をつけているので、それが
起こり得る確率の分母を83，521に乗じることになる。（ここまで五十嵐と牛田の最低点が2人同じようにつけた場合の確率のみ）
ｂ 上記とは全く別に
角野にも、起こり得るであろういろんな運不運もそれぞれの起こり得る場合の数をかけるのではなく
乗じていく。仮に不自然なパターンが4ケースしかないとしても
（17×４ではなく、17×17×17×17＝83,521分の１になる。そしてこれにも更に同時多発分は１つづつ乗じていく）
で、aとｂが同時にしかも同じ人で起こっているので
これも勿論（83，521×？）×２とではなくてなくて83，521×？×83，521×？×？＝天文学的数字（?計算機では表示不能な桁数分の１）
上記計算の間違いはどんどん訂正してください。大雑把な数字なので。
もっともっと多いはず。
それから>>356は誰の主観か知らないが何の根拠もない↓
各審査員の角野に対する採点の変遷
（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
18 ＋1 19 ＋1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 22 −3 19 サ・チェン
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー★
23 ±0 23 −4 19 アダム・ハラシェヴィッチ★
18 ＋1 19 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 ＋4 22 −3 19 ケヴィン・ケナー
21 ±0 21 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 −2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
18 ＋1 19 ±0 19 ピョートル・パレチニ
15 ＋1 16 ＋1 17 エヴァ・ポブウォツカ
23 ＋1 24 −8 16 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）★
22 −1 21 −3 18 ジョン・リンク
18 ＋1 19 ±0 19 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −3 22 ±0 22 ディーナ・ヨッフェ
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 05:53:30.45 ID:uXkiuwyX.net
- >>361
87名中、誰が最下位ならあなたは納得した？
誰かは最下位になる
87名は既に選ばれた87名なので、最下位であっても優れた人であることに変わりはない
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:04:51.71 ID:THJ2oXqo.net
- >>362
馬鹿すぎて話にならない
誰にでも起こり得るといってるでしょ
米印が完全崩壊した人であること
審査員４人の分布でなくAとB２人のものであること以外の○●▲の固有名詞は論点ではないから
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:09:58.15 ID:THJ2oXqo.net
- 最下位は87人の誰にでも起こり得るから
推しなべれば
Aさんが最下位を２人から貰うというその確率ですら87×87＝7569分の１しかない。
- 365 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:24:24.63 ID:THJ2oXqo.net
- そして
２人の審査員から最下位をつけられた参加者が２人いる確率は
7569×7569＝57,289,761分の１
（現実には完全崩壊者や、明らかに調子の悪い人も出てくるのだが
87人全員が同様に力を出し切った場合）
今回の場合はそれがバラバラではなく、明らかに同じ点数変遷をしたAとB二人によるものなので
57,289,761よりさらに数字は膨らむ。
- 366 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:12:03.25 ID:ukF6n8pP/
- ハイスペックな音楽家なら他にもいますよ
チェロの平野玲音ちゃん。彼女も東大卒・院卒
https://www.youtube.com/watch?v=ZEVAYE2IllY
ウィーンと東京で活動。
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:32:21.19 ID:THJ2oXqo.net
- もちろん２次は４４人だったり最下位に数人並んでいるので
厳密な数字ではないが
上記のような事が一つ重なるごとに、どんどん乗じて行き
その分母は天文学的数字になるという事。
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:47:25.39 ID:kuL0MTHl.net
- >>364
誰にでもは起こり得ないよ
サイコロとは違う
起こるには理由がある
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:49:15.70 ID:Toeef/qv.net
- 87人がそれぞれの力を出し切ったとしても、その力に対する評価が異なる
失敗があったなら、それが影響する
- 370 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:51:31.69 ID:Toeef/qv.net
- >>363
「誰が最下位だったらあなたは納得したの？」に対する答えがない
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:53:10.70 ID:THJ2oXqo.net
- >>368
その通りです。
完全崩壊したわけでもなく
２人の審査員から同様に、一人だけ離れ小島にされるほど、とびっきり下手だったわけでもない。
不純な理由以外では起こり得ないですよね。
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 06:54:27.80 ID:THJ2oXqo.net
- >>370
全員を聴いてないのに答えられるわけがない。
しかもなぜこの流れでそれに答えなければいけないのか？
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:05:44.30 ID:sjyA7wb1.net
- 一次、二次、三次、ファイナルは課題が違う
違う能力を見られている
コンテスタントの準備状況も違う
採点が上下するのは別に不思議じゃないよ
人数が絞られてくると厳しく見られるし、実力のある人達と直接比較される
二次まではかてぃんにある種の幻想を抱いていた審査員も、まあ二次までだなと思ったのでしょう
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:09:25.54 ID:THJ2oXqo.net
- 馬鹿ってどこまでも馬鹿だね
審査結果に、人格や思想はありません
事実を再確認します。
18 ＋1 19 ＋1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 22 −3 19 サ・チェン
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー★
23 ±0 23 −4 19 アダム・ハラシェヴィッチ★
18 ＋1 19 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 ＋4 22 −3 19 ケヴィン・ケナー
21 ±0 21 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 −2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
18 ＋1 19 ±0 19 ピョートル・パレチニ
15 ＋1 16 ＋1 17 エヴァ・ポブウォツカ
23 ＋1 24 −8 16 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）★
22 −1 21 −3 18 ジョン・リンク
18 ＋1 19 ±0 19 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −3 22 ±0 22 ディーナ・ヨッフェ
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:10:43.74 ID:sjyA7wb1.net
- >>372
全員聴いてなくても、少なくとも五十嵐または牛田よりこいつは下だ！という出場者がはっきりいなければ、五十嵐または牛田が最下位であることがおかしいと主張できない。
あなたにとって「五十嵐または牛田より絶対に下」な出場者は誰なんですかね？
ここに書き込んでいるってことは、かてぃんなのかな？
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:11:55.60 ID:sjyA7wb1.net
- >>374
審査結果は「思想」以外の何物でもないですよw
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:12:13.70 ID:THJ2oXqo.net
- それを聴きたかったのですね
知ってる中では１次はYaskoさんですね。
角野ではありませんよ。
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:13:58.81 ID:THJ2oXqo.net
- >>376
審査結果ではなく、各ステージの平均値に訂正します。
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:15:14.69 ID:sjyA7wb1.net
- >>371
勘違いして、普段はしない弾き方をしてしまったわけでしょう。
リアルタイムでも、あんなに左右をずらして大丈夫なのかと危惧する声がありましたよ。
それを「表現」として見た場合に、許せないと感じた審査員が二人いたってだけじゃないですか。
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:15:35.20 ID:THJ2oXqo.net
- >>375
全員は聴いてなくてもYaskoさんは聴きましたから
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:17:34.57 ID:THJ2oXqo.net
- >>379
そこまでならまだあり得ますが
だから、その二人は何故五十嵐さんにも最低点（Yasukoさん）をつけたのですか？
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:19:37.29 ID:sjyA7wb1.net
- >>377
審査員がYaskoさんの通常のレベルを知っていて、そこからのマイナス採点になったからじゃないですか。
同情点もあったかもしれないですね。
どっちにせよステージ通過に関係ないから、その程度の曖昧さはよくある話です。
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:30:12.91 ID:/v1BZMvZ.net
- ふっくらしてきたせいか最近良い顔になってきましたね
生身の感情表現できるようになったら怖いものなし
頑張って！
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:31:09.07 ID:Zy8jY6cP.net
- 生身の感情表現できていないと、ファンも思ってるのか
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:35:39.03 ID:THJ2oXqo.net
- >>382
個別にはあり得る採点だと最初に譲歩してますよ
五十嵐、牛田、角野↓
全部同じ２人の審査員による同じ流れ（完全な平行移動）だから、それらの起きる確率の分母は
天文学的な数字になると言っているのです
しかもこの２人は１次では角野に１８点と１７点なので>>373とも矛盾する
ジュジアーノ １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４○○○○
ジュジアーノ ２次→３次、２３人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ゲルナー １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
−１○○○○○○○○○○○○○○
−２○○○○
−３○○○○○○○
−４○○○
−５
−６○
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 07:48:52.16 ID:Zy8jY6cP.net
- 同様の審査傾向である審査員が二人いたら「天文学的数字」？w
審査員全17名のかてぃんへの採点の推移をグラフ化して示したら、分かりやすくなるんじゃないですかね
かてぃんに対する採点だけじゃ、他コンテスタントとの比較が分からないから、全員分のグラフが必要ですね
画像アップしてください
頑張って
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:08:02.76 ID:Zy8jY6cP.net
- >>385
一次のかてぃんは、緊張が伝わってくる演奏だった
でも、技術的に大きな乱れはなかった
緊張しつつも大きく乱れなかったことをプラスに評価した審査員もいれば
緊張が伝わってきたことをマイナスと捉えた審査員もいた
それだけでしょう
ヨッフェの25点だけは悪目立ちしてるけどね
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:16:59.26 ID:THJ2oXqo.net
- >>387
で、その二人が仲良く五十嵐さんに最低点を付けたのはなぜ？
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:24:08.77 ID:THJ2oXqo.net
- ステージごとにプラスに評価するにしてもマイナスに評価するにしても
審査委員長とハラシェビッチ、ジュジアーノは
彼の振れ幅が全員の中で「ダントツ１位」で同じ方向（プラスにもマイナスにも）大きいのは何故？
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:25:58.86 ID:THJ2oXqo.net
- 審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ゲルナーの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋４ ○
＋３
＋２ ○○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○○○○○
−１ ○
−２ ○○○
−３
−４ ●○
−５ ○
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:29:42.70 ID:THJ2oXqo.net
- ジュジアーノ １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４○○○○
ゲルナー １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
−１○○○○○○○○○○○○○○
−２○○○○
−３○○○○○○○
−４○○○
−５
−６○
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 08:32:12.32 ID:THJ2oXqo.net
- ジュジアーノが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ゲルナーが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:08:56.23 ID:OjUeP10c.net
- >>389
期待と、期待はずれだったかの気持ちの表れでは？
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:10:36.13 ID:OjUeP10c.net
- 取り敢えず、牛田五十嵐より高い評価を得た全員を聴くことから始めては？
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:17:03.60 ID:IPyv/+4u.net
- 五十嵐の件に答えないのは何故?
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:22:16.03 ID:IPyv/+4u.net
- 二次では委員長がブイ君と角野の2人だけに最高得点の24だが、どう捉えれば、そのような点がつくのだろうか?
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:22:20.16 ID:OjUeP10c.net
- >>390
ハラシェヴィッチ、ジュジアーノ
全然「角野だけダントツに振り幅大」じゃないじゃんw
数字で語りたいなら、数字を正しく見ることから始めようね
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:22:57.73 ID:IPyv/+4u.net
- 二次では委員長がブイ君と角野の2人だけに最高得点の24だが、どう捉えれば、そのような点がつくのだろうか?
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:23:07.72 ID:OjUeP10c.net
- >>395
五十嵐さんを悪く言いたくないから
インパクトが足りなかった等
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:26:41.46 ID:IPyv/+4u.net
- >>397
五十嵐の件、よりによって何故同じ2人か何度も書いてるのにいつまでスルー?
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:27:01.74 ID:RaY2thmG.net
- 五十嵐さんは普通に弾けていたのにね
あの得点はどうしてだろうか？
専門の方、解説してください
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:27:46.15 ID:OjUeP10c.net
- >>398
採点基準がないから、出来栄えじゃなく、次を見たい度合いで点をつけてる審査員がいる
そのことは別の審査員が問題視している
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:28:11.87 ID:OjUeP10c.net
- >>401
普通に弾けてるだけじゃ評価は上がらない
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:29:05.14 ID:OjUeP10c.net
- >>400
その審査員の価値観
なんだ、牛田ヲタじゃなく五十嵐ヲタだったの？
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:30:05.98 ID:IPyv/+4u.net
- インパクトが無かった?
冗談でしょ笑
ジュジアーノが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ゲルナーが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:32:49.74 ID:OjUeP10c.net
- とりあえず
・牛田、五十嵐より評価された全員の演奏を聴く
・コンテスタント毎に、17名の審査員の採点の推移をグラフ化
よろしく
- 407 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:34:32.98 ID:IPyv/+4u.net
- 誰のオタでもない｡
何度も書き込む事で、少しでも審査に対する疑問や疑惑が広がっていけば良い｡そう願ってる
そう言う意味では貴方にも感謝｡
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:39:58.62 ID:OjUeP10c.net
- >>407
あなたのはピントずれてるから逆効果
ジュジアーノは二次から三次で+3が一人、-3が6人もいるのに、「角野だけダントツ」等、数字の見方がおかしいもん
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:41:51.04 ID:IPyv/+4u.net
- 自分の分析に気を止めてくれただけで効果はあったと思うし、貴方の指示に従う気はないが、
全員の審査員や参加者を同様に取り上げるべき、と言う部分は一理あるので、気になった人達から順に気長にやって行く｡動機を貰った事にも感謝。
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:43:56.60 ID:RaY2thmG.net
- 海老先生、確かかてぃんは二次よりも三次が良かったと
評価されたんですけどどうしてですか？
- 411 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:49:17.50 ID:IPyv/+4u.net
- >>408
そうかな?笑
プラスもマイナスもどちらも
4まで振れたのは角野ただ1人
他全員は一方だけですら3止まり
どう捉えるか?
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:50:44.99 ID:OjUeP10c.net
- >>411
バラツキの平均をとって、標準偏差を求めてごらん
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:52:38.10 ID:IPyv/+4u.net
- >>410
それも疑惑を増長させる１つになってますね
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 09:57:34.79 ID:IPyv/+4u.net
- 標準偏差の幅がズィドロンより狭いと言うだけであって
角野がただ1人プラスでもマイナスでも4
と言う特異性は揺るがないよ笑
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:02:26.86 ID:OjUeP10c.net
- >>414
±3のコンテスタントと-4の角野で大差ないことが分かるってことだよ
ダントツからはほど遠い
- 416 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:11:51.87 ID:IPyv/+4u.net
- 角野以外プラマイ3以内に固まっていて4は角野単独で1人
と言う点は無視か笑
44人、23人を10段階評価で振り分けて
角野だけ1って感じ 笑
- 417 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:18:47.71 ID:OjUeP10c.net
- >>416
マイナス3も2も殆どいなくて一人だけマイナス4のような場合は「ダントツでマイナスが大きい」と言えるが、マイナス3がゾロゾロいるような場合はダントツではない
分かるかな？
- 418 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:21:11.23 ID:IPyv/+4u.net
- 全然 笑
五十嵐の評価すらできないくせに何を
偉そうに 笑
- 419 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:22:22.19 ID:OjUeP10c.net
- >>418
数字で語りたいなら数学を少しは勉強しないとね
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:30:51.19 ID:2eJEcbpB.net
- >>418
悔しそうで草
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:51:50.31 ID:IPyv/+4u.net
- 100点満点のテストで
1人を除く22人は93点以上で固まってるのに
1人だけ92点と言うのとは訳が違う。
25点満点で、しかも23人が19平均で固まってる採点だからね。むしろズィドロンが衝撃的すぎて単独±4が平凡に見えてしまう｡
そこを唐突に標準偏差とか出して目眩まそうとは
何と姑息なw
さすが角野スレだけの事はある｡
- 422 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:56:10.80 ID:cTovetUK.net
- >>421
±3がゾロゾロいるのに（23人中7人）、-4の角野を「一人だけダントツ」と言う方がよほど目眩し
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 10:56:50.64 ID:cTovetUK.net
- 眩まされないけどねw
- 424 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 11:03:45.02 ID:IPyv/+4u.net
- 1の価値が100点満点のそれとは全然違うのは無視?どこまでも姑息な人間、もしや
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 11:08:17.53 ID:oZUmz3hc.net
- まだやってんの？
ショパコン厨うざっ
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 11:37:38.06 ID:sPaheAWG.net
- >>344
331です。丁寧に提案しても伝わらないのかな…と思ってレスせずにいましたが…昨日から採点について語ってる人と同じ人かと思ってレスしてます。
質問されていた
> なぜ私のようなとるに足らないレスに、長文レスで返すのか？
ですが、理由はいくつかあって、まずあなたの論には矛盾や穴が多く散財しています。コンクールについての比較的深い位置での見解や知識も不足している。採点を精査する根底に角野さんへの嫌悪がある事が見え過ぎているので>>407のような効果は望めないです。単にアンチの方が妄想で騒いでいるように見えます。それは本意ではないのではないですか？
これでもだいぶ端折りましたがこの辺が長文レスの理由です。書き込みを止めさせたいという意思はなく、辛くないのかな…という感覚ですが、たぶん伝わりませんかね…。
まずは根本にある陰謀論について質問します。
仮に陰謀論があったとしてそれは誰と誰が交わした契約で両者には何のメリットがありますか？
ゆっくり冷静に考えてみられてください。その段階で論が破綻してしまう事に気づかれるかと思うのですが…
御自身の論に間違いがなく、それを広めたいと思ってらっしゃるのなら論点をすり替えずにレスなさってください。破綻している事に気付かれた場合はレスなさらなくて大丈夫です。
- 427 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 11:59:01.30 ID:cTovetUK.net
- >>424
100点に単純換算すれば1点は4点。
マイナス12点されたコンテスタントがぞろぞろいて、
マイナス16点が一人。
別に「ダントツ」ではない。
姑息はどっちだ。
- 428 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:08:56.60 ID:THJ2oXqo.net
- このジュジアーノの採点を隣り合ってる±３が複数いるから４が一人であってもダントツとは言わないって話なら
ダントツとは言えないかな。しかし10段階評価で２以上は其々複数いるのに、一人だけ１という感覚も当たっている。
どちらにしても疑惑満載の採点であることに変わりはない。
審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ジュジアーノ １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４○○○○
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:27:30.19 ID:w73vVrFx.net
- ダントツでないのに、なぜ「疑惑満載」なのかw
数字を出してくるけど、見方が分かってない。
そして「ダントツ」だの「間違いない」だの、言葉で印象操作しようとしている。
それはもう見透かされてるよ。
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:43:57.10 ID:THJ2oXqo.net
- >>303から想像を削ぎ落して、採点表にある事実のみにすると
stage-１
ズィドロン委員長 角野に87人中２位タイの23点
ハラシェビッチも同じく角野に87人中２位タイの23点 （ハオラオには16点）
海老さん
24点の中に中国人２名 ２３点の中にも中国人２名（うち一人がハオラオ)
と中国人に高い点数
この段階ではブルースには２０点
stage-２
ズィドロン委員長 角野に最高得点の２４点（24点はブイと角野の２人）
ハラシェビッチも同じく角野に最高得点の２３点（23点はブルース、反田、ハオラオ、シェホン・チェン、角野の５人）
ハオラオ16→23トップタイへ上げる
海老さん
中国勢を最も下げ幅の狭い人でも２点、他はそれ以上さげて、ブルースを中国勢より上にあげる
特にハオラオは23→17へ下げる
この段階では角野には日本人最低点の17点でNOをつける
stage-3
ズィドロン委員長 角野24→16（最下位タイ）
ハラシェビッチは 角野23→19（最下位タイ）
逆に海老さんは 角野に17→21yesとする
- 431 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:48:18.53 ID:THJ2oXqo.net
- 審査委員長 ズィドロン ２次44人人の採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
審査委員長 ズィドロン ３次23人の採点分布（●は角野）
24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○
a
ｓ○○
ハラシェヴィッチ ２次44人の採点分布（●は角野）
23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○
ハラシェヴィッチ ３次23人の採点分布（●は角野）
23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:48:39.96 ID:THJ2oXqo.net
- ジュジアーノ １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:48:56.46 ID:THJ2oXqo.net
- ゲルナー １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:54:02.69 ID:THJ2oXqo.net
- ヨッフェが１次につけた満点も
その満点を貰った者の中では、かてぃん以外は全員入賞者、 予選落ちはかてぃんのみ
２次でもズィドロン（審査委員長）と最長老ハラシェビッチの２人から最高得点
最高得点はブイ，ブルース、反田、ハオラオ等で角野は違和感ありまくり
しかし３次では
その二人から今度は揃って最低点（特に審査委委員長からは−８点>>286）
そして審査委員長やハラシェビッチと同じように２次では高得点、
３次で突き落としたジュジアーノとゲルナー２人の審査員は
１次ではこれまた２人仲良く五十嵐に実質最低点
２次ではまたまた２人仲良く牛田に最低点>>289>>290
逆に海老さん、角野には２次で既に日本人最低点の１７点、NOをつけて
いたのに何故か３次では・・・・
他にも同様のあり得ない不自然なことが同様のメンバーからザクザク出てくる>>285-290
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 12:57:55.76 ID:THJ2oXqo.net
- 791 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/12/07(火) 14:54:18.74 ID:c8+pbBMQ
ニ次で「審査員毎の最高点」を複数貰ったのは リウ、反田、ガジェヴ、ブイ、角野の5名のみなのだが
それぞれの、審査員全員からのイエス率
リウ 1.00 1位
ブイ 1.00 1位
反田 0.88 5位
ガジェヴ 0.76 8位
角野 0.59 19位
- 436 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:10:17.01 ID:P8VALfPo.net
- 点数論争き
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:13:03.41 ID:bbgRll1X.net
- まず、一次二次三次ファイナルで課題が異なる。
コンテスタントの得手不得手も、準備状況も異なる。
コンクールは水物、準備したとおりに弾けたか否かも異なる。
前後に弾いたコンテスタントと、審査員が無意識に比較することもありうる。
上手い人の後に弾けば不利、下手な人の後なら有利。
もともと、25点満点の採点は補助的なもの。
採点基準がない。
何か可能性を感じて期待し、絶対に次も聴きたいと思えば、実際の出来栄えよりも高く点をつけてしまうこともあるだろう。
反面、期待に応えられなかったら、反動で低く点をつけることもあるだろう。
そのこと自体の是非は別として、あり得ない、不自然ということは全くない。
むしろ、今の採点システムなら起こって不思議のないこと。
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:14:13.35 ID:THJ2oXqo.net
- ２次で審査委員長とハラシェビッチの２人から共に最高点の１位タイ
を獲得した時のYes率は19位
yes率上位から
1 1,00 Bruce (Xiaoyu) Liu 23,03
1 1,00 J J Jun Li Bui 22,91
3 0,94 Szymon Nehring 21,47
3 0,94 Michelle Candotti 20,37
5 0,88 Jakub Kuszlik 21,20
5 0,88 Kyohei Sorita 21,50
5 0,88 Aimi Kobayashi 20,47
8 0,76 Alexander Gadjiev 21,41
8 0,76 Piotr Alexewicz 20,74
8 0,76 Eva Gevorgyan 20,04
8 0,76 Martin Garcia Garcia 20,14
8 0,76 Nikolay Khozyainov 20,08
13 0,71 Leonora Armellini 20,60
13 0,71 (Avery Gagliano 19,60 ）
15 0,69 (Hyuk Lee 19,91）
16 0,67 Kamil Pacholec 20,04
16 0,67 Hao Rao 20,28
18 0,65 (Miyu Shindo 19,72 ）
19 0,59 Hayato Sumino 20,30 0,59
( )は10点台のコンテスタント
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:16:06.80 ID:THJ2oXqo.net
- 791 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/12/07(火) 14:54:18.74 ID:c8+pbBMQ
ニ次で「審査員毎の最高点」を複数貰ったのは リウ、反田、ガジェヴ、ブイ、角野の5名のみなのだが
それぞれの、審査員全員からのイエス率
リウ 1.00 1位
ブイ 1.00 1位
反田 0.88 5位
ガジェヴ 0.76 8位
角野 0.59 19位
- 440 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:16:43.78 ID:THJ2oXqo.net
- ジュジアーノ １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:16:59.72 ID:THJ2oXqo.net
- ゲルナー １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 442 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:18:15.47 ID:bbgRll1X.net
- >>438
ネーリングが朝の出番ばかりでなければな。
残念だ。
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:26:16.31 ID:sPaheAWG.net
- >>439
きちんと会話をする気がないようなので反論します。
この場合複数から最高点をもらえた角野さんがすごいですね。YES NOがわかれるのは角野さんの演奏スタイルを考えれば当たり前の結果で何の違和感もないです。
- 444 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:30:32.81 ID:THJ2oXqo.net
- 審査委員長 ズィドロン ２次44人人の採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
審査委員長 ズィドロン ３次23人の採点分布（●は角野）
24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○
a
ｓ○○
ハラシェヴィッチ ２次44人の採点分布（●は角野）
23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○
ハラシェヴィッチ ３次23人の採点分布（●は角野）
23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:31:35.44 ID:THJ2oXqo.net
- 審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ジュジアーノ １次→２次 ４４人の点数増減幅の分布（●は角野）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４○○○○
- 446 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:37:26.28 ID:Jjz0RRdN.net
- 25点が、絶対評価なのか相対評価なのかすら決まってない。
その時のパフォーマンスに対して採点すべきなのか、ピアニストとしてのポテンシャルも加味して採点すべきなのかも決まっていない。
ショパンらしさをどう捉えるべきか、それをどの程度重視すべきかも曖昧模糊としている。
他の審査員から外れた採点が散見されるのも、当然。
- 447 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:45:57.20 ID:p5GmnVyr.net
- 点数論争、みんな飽きないのね
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:53:13.19 ID:/b+wNBO9.net
- >>435
あなたさ、中途半端に頭が良くて自分を天才だと思い込んでいる人の典型だね。
数字や理論をもっともらしく並べているけど、根本が理解できていない。
滑稽。
自分以外の言葉も聞き入れないと前に進めないよ。
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 13:57:32.88 ID:sPaheAWG.net
- >>426への無言の返信なんですねw
陰謀論が破綻していることを理解した上でのただの荒らし行為だと理解しました。
自分に都合の良さそうな部分だけを取り出して違和感だ不自然だと騒いでも意味が無いしあなたの論には公平さと音楽的観点が全く不足しています。
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 14:04:21.88 ID:QyxGMEN9.net
- >>341
「角野に関してはHPから師事した審査員の名前をしらっと消すような姑息な人間は大嫌い。」
そりゃ誰でもそう思うわな、何か自分に都合が悪いから削除ってことだから
>>344
「あなたのように言葉だけは丁寧な長文レスこそ疑わしいと思います。」
この丁寧オバハンはあちこちのスレで暴れているわ
会社のクレーム担当に似てるなあ、ははははは
このスレ暇つぶしにええわ
ショパコンも色んな意味でパワーが必要ってこと
- 451 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 14:05:00.38 ID:5gIxOEKg.net
- 角野に対して、他の審査員達の平均的な評価から外れた、目立つ評価をした審査員がいたのは事実。
しかし、それが不自然かどうかは何とも言えない。
審査員の価値観はそれぞれだから。
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 14:18:23.23 ID:sPaheAWG.net
- >>450
ん？最近はここのスレしかレスしてないですよ？以前はショパコンスレに何度かレスしましたが…。ここでもあまりレスしないようになりましたね。
まあ証明する方法も必要も無いけど一応伝えておきます
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 14:18:31.50 ID:NIIhitnv.net
- エヴァとの共演の感想が書かれてるかなと思って
初めて見に来たら点数論争してて笑った
五十嵐さんへ最低点付けた恥知らずの老害は
ピアノ界から追放したいね
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 16:56:03.44 ID:GM+103PV.net
- >>451
×目立つ評価
○疑惑の評価
>>302とか>>303の力作を見たら
うそうそほんと？どっちだよ…
>>3のバカはいつまでやってんだww
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 16:57:42.69 ID:Cdsd7rvM.net
- とりあえず呆気なく2次予選で落伍した牛田智大よりかはセミファイナリストの角野さんの方が実力が上だという事が証明されて何よりです
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 17:21:44.70 ID:5dhiAGBI.net
- そもそもYES,NO方式なのに、なぜ点数を操作する必要があるのですか？
かてぃんを裏工作で進ませたいならファイルまで残すでしょ。
そこはどうお考えですか？
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/12(日) 20:39:06.76 ID:1yKGd0zV.net
- >>456
私は○●を貼っている人ではありませんが、
イエスの数が同じ時には平均点が高い方が次のステージに進むルールですね。
平均と比べて高すぎる点は平均点＋3に補正されますが、だからこそ、その平均点を0.01点でも上げたいですね。
だから「ここは通したい」という思いで25点を付ける審査員が出てきても不思議はないですね。
「ここは通したい」の思いが、やましい動機によるものか、ポピュラリティ加点か、公にしていない師弟関係ゆえか、本来の実力や今後のポテンシャルに期待してのものか、純粋にその時のパフォーマンスを最高だと思ったからか、それは分かりません。
また実際には、かてぃんの通過／非通過は、ごく少人数の審査員の目立つ採点で左右されるものではありませんでした。結果論としては。
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 00:37:55.98 ID:clPR76yl.net
- ホンネはいいけどあんまりプライベートの話はやめようぜ
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 00:44:21.19 ID:qfeiOBgF.net
- >>457
わざわざ不正を働いてまで満点をつけるとは考えにくいですね…。１人が満点をつけたからといって変わるものでもありません。それを不正というには無理があります。
yesの数がメインですしね。わざわざ満点をつけて目立つ必要もない。
審査にはスター性、カリスマ性も含まれますからね。もちろん私は演奏も素晴らしいと思いました。
前提として、角野さんの演奏を認めていないから審査結果にあれこれ不満が生まれるんでしょうね。
逆に、「三次の角野さんの結果がおかしい！！急にあんな低い点数をつけるなんて陰謀だ！！！」とは言わないのが全てを物語ってますね(笑)
- 460 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 00:53:46.33 ID:YCfXG+wF.net
- 一人が満点をつけて変わる場合は当然ありますよ？
イエスの数が同じなら、平均点が高い方を通すルールですからね。
満点の動機が不正なものか否かは別としてね。
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 01:06:57.77 ID:zTQEBoTv.net
- ○●の人、それまで高かったのに急にあんな低い点を付けて不自然、陰謀では？と言っていると思いますw
意味が違うかw
私は、あのくらいの点の上下は別に不自然ではない、一次二次は、かてぃんの存在の目新しさや、ピアニストとしてのポテンシャルに期待して高得点を付けた審査員もいただけと考えますね。
三次で高い点を付けるっていうのは、イコールファイナルに残すということですから、それには実力的に足りないと、一次二次で高得点を付けた審査員もNOを突きつけたんだと思います。
審査員は、他の審査員がどんな採点をしたか、するかを知らないわけですから、自分のYESや NOがなるべく通るようにと極端な点付けをする審査員もいるでしょう。人間ですからね。
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 07:52:48.48 ID:ekHxq6S+.net
- 三次で低い点数がついたのは別の理由だと考える音楽関係の人も多いですね。コンクール関係でよく言われる「解釈が嫌われた」という状態で今回に限らずよくある事ですが、ここの人たちは陰謀論（忖度）ありきでしか見てないからそこに思いが至らないんですかね…。
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 08:38:48.58 ID:hYvt4kg1.net
- >>458
またまたでましたか、おひさしぶりw
千葉では名の知れた母親の香ばしい話題とかで忙しいなぁ
身内の人なの？興味あるぅw
今度はプライベートの話ではないみたいで皆張り切ってる
HPから師事した審査員の名前をしらっと消す
とかその時点で薄汚い性根が見えてきたな、嫌いだよww
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 08:49:15.02 ID:ekHxq6S+.net
- >>463
冗談で書いてるんだろうけどもし身内や本人ならとっくに開示請求してるでしょw ここの人たちは角野さん自身だけじゃなく御家族や審査員の事も中傷してきてるし。
匿名でヘイトを書きながら相手を薄汚いと言えるのすごいね
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 09:14:04.69 ID:ARC+6ne1.net
- >>462
嫌われるような解釈、あったっけ？
なーんも無かったから嫌われたのかな？
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 09:18:33.20 ID:hdo0RDed.net
- 「ここの人たち」って
一番「ここの人」なのは番人さん
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 09:19:32.80 ID:qfeiOBgF.net
- >>461
私も三次の審査結果が不自然なんて思っていませんよ。
陰謀や不正と言い出す人は、自分の考える角度からしか物事を見ないと言いたかっただけです。
ファンとして、角野さんが頑張る姿を見てきて審査員の出した審査結果にまであれこれ言われるのが悲しかったです。
448→私も決めつけた言い方が悪いですね。
結果論ですが、今回はindexYで通過かどうか決まっていましたね。平均点は補助なので、あまりにも目立つ高得点をつけてまで不正を働くとは考えにくいと言いたかっただけです。
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 09:21:04.73 ID:hYvt4kg1.net
- >>464
「匿名でヘイトを書きながら相手を薄汚いと言えるのすごいね」
これも中傷だろうな、わかるかなw
かていんが
HPから師事した審査員の名前をしらっと消す
ような奴だから嫌いなんだよなぁ、と言ってるんだけど
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 09:35:33.55 ID:ekHxq6S+.net
- >>468
「嫌い」と「薄汚い」は違いますねw
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:37:00.94 ID:EjLm3Bf+.net
- ＞HPから師事した審査員の名前をしらっと消す
ずっとこの部分に拘ってる人いるけど、記載自体がマスタークラス程度かなにかの書き間違いで、適切じゃないから消しただけでは？って前にも書かれてたよ
ウェブアーカイブで前後も見るとわかる
ヨッフェに師事とあるのは20年8月分だけど、ジャズの宮本貴奈にも師事とあって
その前の5月分には二人とも名前がないし、今はクレール・テゼールも書いてない
だからコンクール用に薄汚い根性で消したわけではないことはわかるはず
かてぃんに限らず、少し受講しただけの有名先生の名前をプロフィールに載せてる人いる
載せるほどの関係ではないけど少しでも教わったら掲載しないと失礼だと思うのかもしれないし、逆に正式な弟子でもないのに師事なんて書くのは失礼と思って消すのかもしれない
いずれにしても規定で禁止されている関係ではないから審査もできたということ
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:42:01.75 ID:t7UYMtKW.net
- >>466
しかもそれに気付いていないのが不憫だ
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:44:53.91 ID:IZ8pRWqO.net
- ギャアギャア騒いでいる人ってｗ
音大生か音大卒・・・・
羨ましい妬んでいるならＹＯＵＴＵＢＥをやってＢＢＡファンを増やしましょう
それが出来なければ、お諦めなさい
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:52:48.76 ID:mcXBW+8+.net
- コテハン使ってないのにコテハン化しているティン亀
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:56:05.83 ID:ekHxq6S+.net
- >>471
しつこいのでレスしますが果てしなくどうでも良いです
- 475 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 10:57:01.08 ID:cg7Y/0Ws.net
- なんだかんだ言っても
かてぃんの評価は、ここらへんで落ち付く。
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
感情的になるでもなく極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
そもそも演奏時間が足りてないし
一番しっくりくる。委員長やハラシェビッチのは突拍子過ぎる
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 476 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:03:54.54 ID:cg7Y/0Ws.net
- >>465の言うとおりで何も特筆すべきことはない
かてぃんが３次で何故急激に落とされたか？とか焦点を絞ろうとしているが
そもそも１次や２次が極端にヘンテコだっただけ
それが３次で正常運転になっただけの事
●ハラシェビッチの1次予選での日本人採点 （()内はズィドロン委員長の１次採点）
25
24
23 角野（23）
22
21
20 反田（18）
19 古海（23）
---------------------------------------- ここまでyes
18 竹田（15） 牛田（18） 今井（18） 伊藤（16） 岩井（22） 小林（20） 京増（19）
17 沢田（21） 原（18） 五十嵐（21）
16
15 進藤（24）
●ズィドロン委員長の２次
24 角野
23
22 進藤
21
20 小林
19 沢田 反田
---------------------------- ここまでyes
18 古海 京増
17 牛田
●ハラシェビッチの２次
23 角野 反田
22
21
20 古海
19
---------------------------- ここまでyes
18 沢田 牛田 小林
17 進藤 京増
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:08:26.32 ID:t7UYMtKW.net
- >>470
「コンクール用に薄汚い根性で消したわけではないことはわかるはず」
だったらいいんだけど
都合の良いように書いたり書かなかったりがあるかもしれないと
思う人はいる
「とりあえず呆気なく2次予選で落伍した牛田智大よりかはセミファイナリストの角野さんの方が実力が上だという事が証明されて何よりです」
って、かてぃん信者が喜んでいるようだから笑笑
呆気なく落伍したのはかてぃんもだね笑笑
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:23:32.31 ID:1hNAN9dm.net
- ヨッフェのマスタークラス、進藤さんも2020年の春に受けたとインタビューで語っていたよ。大勢を相手にした講座の聴講ではなく、個人指導を受けたようだったよ。
そして、マスタークラスや短期留学は「師事」に含まれないと明記しているブログがあったよ。
（今、ショパコンルールの原本までは再確認してないけど…めんどい）
かてぃんもマスタークラスだったんじゃないの？
ただねぇ、そうだとすると、今年の春頃にわざわざプロフィールに「ヨッフェに師事」と追加した理由が分からないんだよね。スタッフの勇み足かねぇ？日頃から何でも盛りがちだもんね、かてぃんの周辺。
「ヨッフェに師事」のままだと誤解されるからヤバいってのは分かるけど、しれっと黙って削除じゃなく「何年何月マスタークラスに参加」に修正しておけば良かったねぇ。
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:24:49.62 ID:1hNAN9dm.net
- >>474
どうでもよければレスしないと思う
- 480 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:39:57.23 ID:F88q6PWT.net
- >載せるほどの関係ではないけど少しでも教わったら掲載しないと失礼だと思うのかもしれないし、逆に正式な弟子でもないのに師事なんて書くのは失礼と思って消すのかもしれない
プロフィールの書き方に基準ないからね。
凄い細かいことまで書いている人もいるし、有名になってくると交響楽団と共演とか音楽祭出演とか書くことが多くなってきて、メインで学んだ先生のことすら触れなくなったりする。
かてぃんのプロフィールにヨッフェの名前が出たり消えたりしたタイミングと、ショパコンでヨッフェがかてぃんに特別に高い評価を受けたことで、疑惑の目で見る人が若干ながら出てきてしまった。
間が悪いというか運が悪いというか、かてぃんは「持ってる」ってファンが良く言っているけど、ネガティブ面でも「持ってる」なと思う。
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:41:51.02 ID:F88q6PWT.net
- 誤
ショパコンでヨッフェがかてぃんに特別に高い評価を受けたことで
訂正
ショパコンでかてぃんかヨッフェから特別に高い評価を受けたことで
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:47:18.85 ID:ekHxq6S+.net
- >>479
しつこいからね…
5ちゃんねる特有の煽りなのかもしれないけど、「ここの人」も「番人」も何が煽り要素になるのかわからないし。ただ、この執念さはいつも通りのアレなんだろうな…というのだけはわかるってだけ。
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:49:05.70 ID:cg7Y/0Ws.net
- HPからシラッと削除の件を知らなくても
あの演奏で25点満点
しかも他の４人は、全員入賞者
このように事実だけを聞かされても、何もないと思う人は
それはただ「そう言い張ってるだけ」にしか見えない
２次で審査委員長が付けた24点にしたって
その時同じ24点つけられたのはアンスピ等の神演奏で盛り上がりまくりだったブイ君だけ
聞き専だって、絶対変だ と思うはず
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:49:58.66 ID:F88q6PWT.net
- >>482
「ここの人」＝自分
アンチは「ここに来る人」だよ
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:56:46.41 ID:ekHxq6S+.net
- >>476
それは、一次・二次は組織ぐるみもしくは複数人による不正があったという意味で書いてる？高得点を与えた審査員もYESをつけた審査員も複数人いますよね。
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 11:59:42.22 ID:ekHxq6S+.net
- >>484
それが5ちゃんねるの言い回しってことかな。
私にとってはリアルで話をする人と匿名で話すここの人ってだけの区別だったけど…。ここでレス数が多いのもアンチの人だし。まあ本当にどうでも良いです。ありがとう。
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:03:41.46 ID:cg7Y/0Ws.net
- 番人がスルーしないで真に受けていちいち反応するのが面白いから
「ここに来る人」も益々・・・
ってやってるから（ｒｙ
- 488 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:07:45.42 ID:ekHxq6S+.net
- >>487
じゃああなたも番人にかまってほしくて採点貼りまくってるんだw
ついでに>>483
聞き専と専門家は違います。
あなたの説だとヨッフェは師事したから25点をつけた。だとしたら審査員長の24点はなぜ？
かまってほしいんでしょ？返事してくださいね
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:08:14.18 ID:PpS3aoVy.net
- >>485
例えば二位になったガジェヴ、一次で低い点を付けノーだった審査員もいる。最高点との差は8点。
二次ではもっとノーが増え、中には、12点なんて付けてる審査員もいるよ。
審査員によって評価が分かれるのは珍しくない。
ガジェヴが二位になり、かてぃんが三次止まりだったのは、好んだ審査員と嫌った審査員の数の差だね。
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:08:46.96 ID:cg7Y/0Ws.net
- >>485
普通人やしがない審査員は委員長とハラシェビッチが、「何か」を仄めかすだけで、
点数を１，２点上げ下げしたりNoをYseにする事くらい普通にするでしょう
審査委員長とハラシェビッチが言ってることは、普通の発言とは格段に重みが違いますから
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:08:49.54 ID:zPxJD65c.net
- 得点でグダグダ言ってる人、コロナ陰謀論とかにもはまってそう。
とりあえず、かてぃんさんが牛田君より上手いのは確定ね。
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:09:18.47 ID:PpS3aoVy.net
- >>488
審査員長にも師事
なーんてねw
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:10:32.03 ID:PpS3aoVy.net
- >>490
人はそれを「妄想」と呼びます
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:12:41.81 ID:ekHxq6S+.net
- >>489
本当にそう。審査員によっても選曲や演奏順によっても採点は変わってくるものなのにそれをわからずに確率論を語る人が頑な過ぎる
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:14:02.08 ID:HXCdQPTH.net
- ヨッフエを消したがどうのこうの、クッソしょーもねえ
これだから拗らせた妄想ババアは厄介だな
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:16:31.11 ID:ekHxq6S+.net
- >>490
ショパコンの審査員はそれぞれがプライドを持って音楽に向き合っている方々だと思いますよ。
近所の誰それさんの話をしてるつもり？
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:22:14.28 ID:cg7Y/0Ws.net
- >>496
プライドを持ってやった審査は例えば>>475
>>476は「何」を持ってやったのだろう？
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:46:04.93 ID:IZ8pRWqO.net
- ＢＢＡはコロナで出歩けられないから、しつこく粗さがしに忙しい
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 12:51:22.63 ID:ygkf2B5J.net
- >>498
自己紹介？w
- 500 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 13:17:09.66 ID:ekHxq6S+.net
- >>497
プライドでしょ…
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 13:20:44.01 ID:OPp/Hs6P.net
- >>500
と、音楽的な知識と、自分のショパン観だね
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 14:12:15.61 ID:wKLk4D+g.net
- >>3
これが全て
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 18:33:40.39 ID:qfeiOBgF.net
- >>483
『事実』とはあなたの『主観』のことを指していますか？
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 18:55:31.56 ID:hlaOGJeg.net
- >>503
『事実』は
「（かてぃんの演奏は最高評価の）25点満点」
「（他に最高評価を得た）他の４人は、全員入賞者」
の部分じゃないですかね
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 20:10:28.28 ID:qfeiOBgF.net
- >>504
仰る通り、その部分だけですね。
「(あの演奏で)25点満点
(しかも)他の４人は、全員入賞者」
「このように事実だけを聞かされても」
事実＋主観ですね。
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 21:09:47.86 ID:3WoV8cvz.net
- >>505
それらは単に、連体詞と接続詞だと思います。
そこから何かを読み取るのが「主観」です。
- 507 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 23:55:33.45 ID:NRs6q37z.net
- エヴァちゃんとのインスタライブ見逃してアーカイブも残ってなくてがっかりしてたら、noteに詳細なレポートがアップされててありがたかった
なぜこの二人が？と思ってたんだけど、どうもエヴァちゃんの方からかてぃんにコラボを申し込んだみたいだね
すごく楽し気な雰囲気のライブだったみたいで、見たかったなー
ここはいまだに延々と採点表の話をグダグダ書いてたり、かてぃんファンよりアンチの方が集まってる印象だけど、もっと楽しい話しようよ！
- 508 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 00:03:22.00 ID:fzBdBtbh.net
- 採点表の人は他スレみたいな誹謗中傷の人格否定の人と違って論理的だしよくいるようないわゆるアンチではないんだと思う
ちょっとズレてるだけで本当に今回の審査に憤ってる真面目な人なのでは
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 00:13:46.56 ID:3I/397gx.net
- 採点の人は音大卒か音大生でしょ？ｗｗｗ
はやくＹＯＵＴＵＢＥＲにおなりなさい。
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 00:15:14.44 ID:3I/397gx.net
- 採点の人はYOUTUBERにならなきゃ
お金がないから採点ばかり一日中考えているのです
コロナがあるうちにBBA客を取らなきゃ、BBAが外をウロウロし始めたら
手遅れよ！
- 511 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 00:37:15.70 ID:50hLJQbj.net
- 0940 ギコ踏んじゃった 2021/12/13 12:48:32
見てみ、かてぃんスレの番人はおもしろい笑笑
「番人がスルーしないで真に受けていちいち反応するのが面白いから」
アンチが湧いてくるんだそうだ。かてぃんファンは牛田さんをいまだにケナシていて腹が立つわ！
これを見てもかてぃんファンはお米さんより程度が低いの確定。
ショパコンの点数マニアの話やってるけど何か色々あるんだ？
ID:CKhQo9+c
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 01:56:05.97 ID:h9KeXfTy.net
- >>507
ありがとう、noteのレポート、インスタ途中からしか見れなかったから詳細わかってよかった
今夜はふたご座流星群が綺麗だ、かてぃんの演奏聞きながらライブで数分ごとに飛ぶ★みてる
https://www.youtube.com/watch?v=RPsoVfLWw6I
゜ , , 。 . ＋ ゜ 。 。゜ . ゜。, ☆ * 。゜. o.゜ 。 . 。゜ ,
。 . ．。 o ．. 。 ゜ ゜ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .。 .
。 . 。 ． .゜o 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .。 .
。 . ． . . ． 。 ゜。, ☆ ゜. ＋ 。 ゜ ,。 . 。 , .。 ． ゜。,
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆＋。。゜. ° 。 . , ゜ ゜.
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜., . ゜ , 。 。 .
゜. ｏ * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。 ゜。 。 ゜。 ゜ 。
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜ . ゜ . , . . ／ . . 。
／
☆
- 513 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 08:54:02.50 ID:Zwsyv4v0.net
- >>508
そういうことだな
真面目な人ほど怒っている！
他のかてぃんサイトで
「千葉のもう１人の迷惑系ピアニストユーチューバー(ピアノ独占など)と共に消えて欲しい。千葉の大恥迷惑系ユーチューバー。」
千葉のかてぃん以外の迷惑系、誰？
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 11:18:18.97 ID:7RJQMmFi.net
- 仮に真面目だとしても憶測で陰謀論を吹聴したり演者や審査員を貶める発言をすることは正当化出来ないと思いますね。
そもそも本当に真面目さで憤っているのであればここで披露するのではなくコンクール運営に連絡するでしょう。真面目という言葉を継承するなら真面目に角野さんが嫌いな人なんだと思います。
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 12:20:12.27 ID:vniZgpR1.net
- 自分が良いと思ったコンテスタントが自分の予想より早く落とされたから、いつまでもクダを巻いている
傲慢かつ哀れな人ですよ
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 12:29:11.93 ID:3I/397gx.net
- そうですよ。かてぃんは日本音楽界にひつような
stimulator.死にゆくジジババの代わりの次のターゲットを掘り起こさなきゃ
ならない。
まさに、次世代の救世主様とお呼びすべきですね
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 12:39:06.72 ID:vniZgpR1.net
- あなたも全く同類の婆でしょ？
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 14:12:30.65 ID:3I/397gx.net
- いいえ。わたしは東大大好きだし、ショパコン大好き
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 14:28:26.01 ID:ROCvs6Y5.net
- >>518
傲慢で哀れで死にゆくって点が同じ
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 16:21:39.60 ID:xdqxgZxY.net
- >>505
「(あの演奏で)25点満点
(しかも)他の４人は、全員入賞者」
ここんとこは引っ掛かったよ、そういう人多いと思うけど
>>519
それかてぃん信者の共通項w
- 521 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 16:30:07.81 ID:/dk640O4.net
- どんだけヨッフェに粘着しとんねんオバハン
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 17:51:37.73 ID:WkxhMv/A.net
- >>520
同じく
ズィドロン（委員長）の２次採点でもトップの24点は獲ったのは２人だけ
６位入賞のブイ君とかてぃのみ>>213
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 17:59:58.58 ID:r7p3URRq.net
- 一次、かてぃんが通ったからといって即、おかしいとは思わないよ。
かてぃんの指回り、音の粒揃いは大したもの。
リズム感も良い。
弱点は音色の固さ乏しさ…と個人的には思うけど、シンプルな表現を好む人には、弱点とは感じられないのかもしれない。
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:08:36.86 ID:WkxhMv/A.net
- ２次の時のかてぃんの実況
>>341〜次がユトン>>637が角野の最後のレスか？
なぜ、結果として２９分にも満たないようなステージになってしまったのかも
既にこの段階で分かってしまうようなレスも複数ある
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1633803901/330
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:13:34.39 ID:kwoNen0p.net
- 今、すぐ計算できないけど、ヨッフェがかてぃんに20点前後を付けていたとしたって、かてぃんは通ったんじゃない？結果論としては。
でも、他の審査員の採点が分からないからね。
ヨッフェ、「一番素晴らしい」と思って25点を付けてないと思う。むしろボーダーじゃないかと危惧していたから25点を付けたと思う。通したいと思って。
それ別に「不正」じゃないんで。そういう点の付け方をする審査員だってだけのこと。全体をよく観察したら、ヨッフェだけじゃないと思う。
通そうとした理由は、かてぃんにも良い点はあるし、生まれ持ったポテンシャルって観点なら出場者の中でも上位の方だと感じたからじゃないかな。マスタークラスで教えて、飲み込みの良さに驚いた、とかね。
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:14:00.63 ID:WkxhMv/A.net
- >>523>>524
のような状況で通したことに違和感があるわけで
１次が通った事自体がおかしいとは、少なくともここでは言ってないはずだが
- 527 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:19:55.50 ID:gtiYNQly.net
- >>526
点数付けに基準がないから、気持ちをそのまんま盛ってしまう審査員もいるわな、で納得してるわけよ。
自分はね。
- 528 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:20:01.46 ID:WkxhMv/A.net
- 委員長、最長老の２人ともが角野にトップ点を付けてる事から考えて
中堅以下の審査員が、自分を貫き通せるだけの空気が保たれていたかどうか？
海老さんも結局３次でおかしな事になった
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:24:43.43 ID:gtiYNQly.net
- 海老さんは終始、おかしくなかったっけ？w
でも、難しい審査を一生懸命にやって、結果、何だかよく分からないものになっただけだろうと自分は考えてる。
審査員長を叩いて、ヨッフェや海老さんは庇おうとしている人いるよね。何故だろう？
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:26:43.12 ID:WkxhMv/A.net
- 委員長だからでしょ
ジャッジ部門の最高責任者が>>213
- 531 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:31:49.59 ID:gtiYNQly.net
- 責任は同じ。
ヨッフェなんかベテランじゃないの？
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:18:50.86 ID:WkxhMv/A.net
- 今確認してきたけど
２次の個人別アーカイブが30分に達してないのはかてぃん一人だけだね
なぜ、結果として演奏の中身が２９分にも満たないようなステージになってしまったのかも
既にこの段階で分かってしまうようなレスも複数ある
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1633803901/330
ID:pv/5E/Skさんの的確す過ぎるレス２つと、他の速すぎる件に関しての指摘だけでもこれだけ
（速度以外で一番多く感じたのは、強打が濁る、汚い）
524 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:19:43.48 ID:pv/5E/Sk [1/4]
焦ってたのか、もともとこのテンポで弾いてたのか分からんけど余裕無くなって残念
554 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:36.19 ID:pv/5E/Sk [2/4]
素人の子ってアドレナリンなのかなんなのか本番で走るんだよね
〜〜〜〜〜
537 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:20:55.46 ID:5nNRMimg [2/6]
テンポちょっと早すぎなくね？
539 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:21:07.96 ID:GinUQ5ri [5/11]
飛ばしすぎてる感じがする
549 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:03.34 ID:/3CUpjGa [19/31]
速弾きコンテストやないぞ
554 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:36.19 ID:pv/5E/Sk [2/4]
素人の子ってアドレナリンなのかなんなのか本番で走るんだよね
571 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:24:19.01 ID:iRy4jSVt [5/9]
ワルツも英ポロも自分が必死で弾いてるみたいで見てて辛い
素人っぽい
576 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:25:05.26 ID:BOfl/w63 [8/8]
走りすぎの感。
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:25:42.08 ID:1O36gd/B.net
- 素人がプロの採点にどんな難癖をいくらつけようとも
>>455が全てですね
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:26:42.16 ID:WkxhMv/A.net
- 下田先生って素人？
- 535 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:31:57.36 ID:WkxhMv/A.net
- 同じプロでも重鎮老害２人>>213>>226の露骨なageよりは
↓のほうが信用できる
463 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/12/13(月) 10:57:01.08 ID:cg7Y/0Ws [1/6]
なんだかんだ言っても
かてぃんの評価は、ここらへんで落ち付く。
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
感情的になるでもなく極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
そもそも演奏時間が足りてないし
一番しっくりくる。委員長やハラシェビッチのは突拍子過ぎる
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 536 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:36:37.04 ID:sFEGQFhB.net
- ソースが全部5chて草
それよりあっちで面白いコメしてたねw
296.匿名@嫌い派 12-14 07:59  [通報]  [非表示]  [返信]
髪の毛うざったい!ナルシストっぽくてキモい
よみぃさんがいい!
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:39:15.46 ID:WkxhMv/A.net
- >>536
それ誰か知らないけど
ソースは
公式の採点表ね
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/media.chopin2020.pl/b05a087ceb254b53b5e63b37492f63c2.pdf
それとようつべの公式動画
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:45:54.92 ID:Hlp5G3aH.net
- 審査員に取り入るとかヒールらしくていいよね
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:50:51.15 ID:Hlp5G3aH.net
- あらゆる悪辣な手段でのし上がって善人の中の善人という顔して熱狂的信者に囲まれてる
というのが理想像
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 19:55:38.70 ID:WkxhMv/A.net
- やはりこれですか 「世界のK」そしてその世界は「宗教だから」を書いたのは誰だろう？
これほっといたらピアノ界は衰退の一途だと思う。子供の数も激減してるわけで。
↓
327 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/12/01(水) 13:05:10.85 ID:ZVNrz/H0
ある１人を無理やりねじ込んでもらう為に
華のある目立つ同門下生をなるべく目立たない様に２段階に分けて
段階的に消す。しかも自分の手は汚さずに下々の手を使って。
まるでオウム真理教みたい。
948 ギコ踏んじゃった[ 投稿日：2021/10/13(水) 09:55:57.30 ID:1JBDIrX3
ホント面白いわこのスレ
一つ言えることは「世界のＫ」
これは不動だろ。
菓子折り持って行く時はしっかりＫ先生の好みをリサーチして持って行かなかったらダメだぞ？
975 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/13(水) 10:05:33.68 ID:1JBDIrX3
一つ大事なこと言うからな
先生変わって新しい先生に教えて貰っているのにコンペで前の先生の弾き方やったら
破門
サヨナラ
怖いーーー
240 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/13(水) 11:17:55.26 ID:1JBDIrX3
お前は何も見えてないなこの世界が
人脈ほど貴重なものはないんで歳は関係ないんだな。
実際重鎮先生に師事している（プロフ用ｗ）生徒が重鎮先生の生徒に習っているってのあるぞ。
また、重鎮先生に先生が習いに行くってのもある。そこでエキス吸って自分の生徒に布教する。
ほとんど宗教だからｗｗｗ
713 ギコ踏んじゃった 投稿日：2021/10/14(木) 01:23:51.91 ID:5ZBIZPx8
2005年の関本君の時も思ったけど、
金子先生の思い通りになるショパコン
730 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/14(木) 03:01:00.88 ID:9BBLgC90
>>713
あの時もかなり言われたね
ピティナは知り合いのピアノの先生が凄い熱心だったけど、なんだか宗教にみたいだなって思ったわ
330 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/12/01(水) 13:17:02.06 ID:ZVNrz/H0
717 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/27(水) 09:59:13.76 ID:8YZF335u
母親が絵文字でどうこういう以前にかてぃん自身が
どっぷり闇の中のど真ん中にいる人
↓
421 ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/23(土) 16:59:58.31 ID:4eq06Hsb
情熱大陸に出てたお婆ちゃん先生ですね?
かてぃんがキッチンから急須を持って来てお茶まで出して、
せっせと先生へお菓子を取り分けしてご機嫌取りしてた場面｡
今になってみれば情熱大陸の悪夢再びだわ｡
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:11:24.64 ID:GakiCaX+.net
- >>535
ヨッフェ、海老は？
圧力ガーと庇うような発言が不自然。
自分の意思でかてぃんを高評価してる方がまだ、審査員としてマシだと思うねえ。
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:12:33.26 ID:GakiCaX+.net
- 先生にお茶を出したりお菓子を出したりすることを悪いことみたいに書くって、どれだけ育ちが悪いんだろうか。
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:14:27.33 ID:Ca9cRnr2.net
- >>512
noteの中で「角野隼斗」や「かてぃん」と検索すると出るわ出るわ数百件の記事がヒットする
かてぃん自身が時々noteに記事を上げてることもあって、表のかてぃん界隈ではnoteに自分の想いを綴る文化ができてる（？）みたいだね
多すぎて全然読み切れてないけど、いろんなエピソードや考え方が知れてファンなら面白いよ
まあ、かてぃんも読みに来てるみたいだから、そこを意識してちょっと自意識過剰で承認欲求強めな痛い人も見受けられるがwww
- 544 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:16:14.97 ID:sFEGQFhB.net
- >>537
馬鹿すぎwwwお前が意気揚々と貼ってんのは採点表と動画を見た素人の感想に過ぎんだろw
ソースは採点表と公式動画(ｷﾘｯてお前ガチ？
レス流したくて必死なのも草w
296.匿名@嫌い派 12-14 07:59  [通報]  [非表示]  [返信]
髪の毛うざったい!ナルシストっぽくてキモい
よみぃさんがいい!
- 545 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:31:43.23 ID:WkxhMv/A.net
- >>544
実況中の段階では、30分に満たないという結果には
至ってないけど？>>532
だからこそ
まだ演奏中にレスしてる↓を張っただけの事
524 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:19:43.48 ID:pv/5E/Sk [1/4]
焦ってたのか、もともとこのテンポで弾いてたのか分からんけど余裕無くなって残念
554 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:36.19 ID:pv/5E/Sk [2/4]
素人の子ってアドレナリンなのかなんなのか本番で走るんだよね
〜〜〜〜〜
537 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:20:55.46 ID:5nNRMimg [2/6]
テンポちょっと早すぎなくね？
539 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:21:07.96 ID:GinUQ5ri [5/11]
飛ばしすぎてる感じがする
549 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:03.34 ID:/3CUpjGa [19/31]
速弾きコンテストやないぞ
554 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:22:36.19 ID:pv/5E/Sk [2/4]
素人の子ってアドレナリンなのかなんなのか本番で走るんだよね
571 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/10/10(日) 18:24:19.01 ID:iRy4jSVt [5/9]
ワルツも英ポロも自分が必死で弾いてるみたいで見てて辛い
素人っぽい
576 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/10/10(日) 18:25:05.26 ID:BOfl/w63 [8/8]
走りすぎの感。
それから外見を中傷する気は皆無だし
かてぃん個人の問題とは思ってない（世界のKの弟子だった根津さんや関本さんの時にも採点表が出てたら
その採点表を使ってもよい）、そこに貼ってある「よみぃさん」ファン？は別人です。
まあ、火消しに必死なのはわかったんで、一回退散します
後日また
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:39:57.39 ID:mC7nqt41.net
- 自分のレスを証拠みたいに貼ってりゃ世話ないわなw
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 20:41:20.80 ID:mC7nqt41.net
- 今回もかてぃんアンチ＝よみぃファンか
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 21:04:04.54 ID:FtBt5Y/H.net
- かてぃんとよみぃじゃ、比較にならないよね？
やってること全く違うし。
何でアンチ化したのかな？
かてぃんヲタによみぃを見下されたのかな？
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 21:35:58.59 ID:A2oNJ25H.net
- ショパコン厨ほんとうざい
別スレ立ててやれば
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 22:18:58.94 ID:EvQKasjJ.net
- ショパコンスレの有名な()住人も黄泉スレにいるしな
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 22:25:26.66 ID:3I/397gx.net
- かてぃん＝進藤＝古海
東大＝昭和＝モスクワ音楽院
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 23:43:06.51 ID:7RJQMmFi.net
- >>532
レスを貼る事に何の意味があるんですか？書かれている内容は専門家による評価ではなくただの感想です。感想は自由ですがわざわざ数ヶ月経ってまで掘り返す必要は無いかと思いますが…
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 23:51:17.51 ID:/dk640O4.net
- よ、よ、よみぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 00:22:43.63 ID:nry2Cp8D.net
- >>552
しかも恣意的に選んで貼り付けてるから質が悪い
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 07:43:45.80 ID:NxnfZFBW.net
- >>534
ショパコン審査員と比べたらwho?じゃないかな
ショパコン審査員も大部分、クラシック詳しい人意外にはwhn?だけど
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 08:00:33.01 ID:Bcwyts9I.net
- 数字やら○●やら貼っている人へ
1. 以下のグラフを作成して画像貼りなさいよ
縦軸 - 得点
横軸 - 一次、二次、三次
データ項目 - 各審査が角野に与えた得点
折れ線グラフにして全審査員分
2. 以下の値を求めなさいよ
各ステージでの、審査員毎の、
採点の平均値
採点のバラつき（標準偏差）
角野に与えた得点を偏差値にするとどのくらいか
角野と比較するため
優勝者、入賞者、他の日本人コンテスタントについても同様に1. 2. を求めなさいよ
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 08:03:22.93 ID:xaySs4ae.net
- だからもう構うなって
反応するからまた来るんじゃん
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 10:45:25.97 ID:BprMToWU.net
- 実質権力者トップ２（委員長と最長老害）が角野を１位にしてる（１次では２位）にしてる時点で
真っ黒
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 10:49:34.16 ID:BprMToWU.net
- その空気の中で自分の良心や音楽観を貫き通せる審査員はごく一部
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:01:46.57 ID:BprMToWU.net
- ジュジアーノが１次→２次44人につけた点数の増減幅の分布（●は角野 ◎は牛田）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４◎○○○
ジュジアーノが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノが２次で44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:05:23.87 ID:yi8ZNxu3.net
- >>560
なーーーんも知らない人間の妄想じゃんw
それより>>556に対応するスキルないの？
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:06:55.82 ID:yi8ZNxu3.net
- なんでヨッフェは悪く言わないの？
牛田にもそこそこの点を付けてるから？
浜松で牛田を優遇したから？
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:13:51.10 ID:BprMToWU.net
- ゲルナーが１次→２次で44人につけた点数の増減幅の分布（●は角野 ◎は牛田）
＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
−１○○○○○○○○○○○○○○
−２○○○○
−３◎○○○○○○
−４○○○
−５
−６○
ゲルナーが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナーが２次で44人に付けた点数の分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:17:44.07 ID:BprMToWU.net
- ●ハラシェビッチの1次予選での日本人採点 （()内はズィドロン委員長の１次採点）
25
24
23 角野（23）
22
21
20 反田（18）
19 古海（23）
---------------------------------------- ここまでyes
18 竹田（15） 牛田（18） 今井（18） 伊藤（16） 岩井（22） 小林（20） 京増（19）
17 沢田（21） 原（18） 五十嵐（21）
16
15 進藤（24）
●ズィドロン委員長の２次
24 角野
23
22 進藤
21
20 小林
19 沢田 反田
---------------------------- ここまでyes
18 古海 京増
17 牛田
●ハラシェビッチの２次
23 角野 反田
22
21
20 古海
19
---------------------------- ここまでyes
18 沢田 牛田 小林
17 進藤 京増
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:34:18.43 ID:BprMToWU.net
- ヨッフェの１次では特に目立つ点がふたつ
その１、25点が5人 24点は2人という点数バランスの特異性
その２、25点５人の内訳、角野以外の４人は全員が入賞者
25 Kyohei Sorita（日） ●Hayato Sumino(日） Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Leonara Armellini（伊）
Aimi Kobayashi(日）
24 Hao Rao （中） Asaki Iwai（日）
23 Piotr Pawlak（ポ） Miyu Shindo(日） Yutong Sun（中） Zitong Wang(中） Martin G.Garcia(西）
Wei-Ting Hsieh(台湾） Su Yeon Kim(韓） Jakub Kuszlik(ポ）
22 Tomoharu Ushida(日） Zi Xu(中） Michelle Candotti(伊） Adam Kaldunski(ポ） Chao Wang(中）
21 Geoｒgijs Osokins((Latvia) Shogo Sawada(日） Marcin Wieczorek(ポ） Federico Gad Crema(伊）
Bruce Liu（加）
以下はファイナル進出者のみ抜粋
20 JJ Jun Li Bui（加）
19 Eva Gevorgyan（露） Hyuk Lee(韓）
17 Kamil Pacholec(ポ）
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 11:58:35.44 ID:BprMToWU.net
- ヨッフェだけではない特異な動向 その１
審査委員長の角野採点の推移 1次から順に ３位タイ→最高位タイ→最下位
ハラシェビッチの角野採点の推移 同じく順に ２位タイ→最高位タイ→最下位
○１次 ズィドロン審査委員長 角野は87人中 ３位タイ
25
24 Miyu Shindo(日） Yuchonｇ Wu(中）
23 ★Hayato Sumino(日） JJ Jun Li Bui（加） Xuehong Chen（中） Yasuko Furumi（日）
Wei-Ting Hsieh(台) Bruce Liu（加）
○１次 ハラシェビッチ 角野は87人中 ２位タイ
25
24 Boao Zhang(中)
23 ★Hayato Sumino(日) Shun Shun Tie(中) Federico Gad Crema(伊）
Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Yifan Hou(中) Bruce Liu（加）
○２次 ズィドロン審査委員長 角野は44人中 最高位タイ
25
24 ★Hayato Sumino(日） JJ Jun Li Bui（加）
23 Hao Rao（中） Su Yeon Kim(韓）
○２次 ハラシェビッチもまた 角野は44人中 最高位タイ
25
24
23 Hao Rao（中） Kyohei Sorita（日） ★Hayato Sumino(日） Xuehong Chen（中）
Bruce Liu（加）
○３次 ズィドロン審査委員長 ★23人中最下位タイ
25
・
・
以上略
17 Yasuko Furumi（日）
16 ★Hayato Sumino(日) Avery Gagliano(米）
○３次 ハラシェビッチもまた ★23人中最下位タイ
25
・
・
以上略
19 Miyu Shindo(日) ★Hayato Sumino(日) Yasuko Furumi（日） Avery Gagliano(米）
Su Yeon Kim(韓）
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 12:32:07.46 ID:rts5EUU5.net
- ここショパコンスレになっちゃったね。
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 12:36:23.97 ID:VYjEP4G8.net
- >>567
当たり前です。東大卒のショパコンセミファイナリストの超一流ピアニストの
スレッドですよ。そこらの音大卒ピアニストとは格が違うのです。
将来のチャイコフスキーコンクールの覇者になるかもしれません。
もうかてぃん様はラフマニノフピアノ協奏曲第二番、チャイコフスキーピアノコンチェルト第一番を用意されておられます。
ラフマニノフソナタ、パガニーニーも用意され、練習のショパコンも素晴らしい成績を収められ、本番の世界三大コンクールチャイコフスキーコンクールに
臨まれるのです。
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 12:52:28.91 ID:QBSFVHzB.net
- >>568
かてぃん様、って信者は呼んでるんだw
>>538とか>>539
のレスは誰のことを指してるんか？具体的すぎてわからんわ笑笑
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 12:59:07.18 ID:BprMToWU.net
- 各審査員の各参加者に対する採点の変遷 その１
角野（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
18 ＋1 19 ＋1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 22 −3 19 サ・チェン
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー ★
23 ±0 23 −4 19 アダム・ハラシェヴィッチ ★
18 ＋1 19 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 ＋4 22 −3 19 ケヴィン・ケナー
21 ±0 21 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 −2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
18 ＋1 19 ±0 19 ピョートル・パレチニ
15 ＋1 16 ＋1 17 エヴァ・ポブウォツカ
23 ＋1 24 −8 16 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長） ★
22 −1 21 −3 18 ジョン・リンク
18 ＋1 19 ±0 19 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −3 22 ±0 22 ディーナ・ヨッフェ
ガジェヴ（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
22 −1 21 ±0 21 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 23 ＋1 24 サ・チェン
23 ±0 23 −3 20 ダン・タイ・ソン
25 ±0 25 ±0 25 海老彰子
24 −2 22 −3 19 フィリップ・ジュジアーノ
25 −1 24 ＋1 25 ネルソン・ゲルナー
23 −2 21 −1 20 アダム・ハラシェヴィッチ
20 −2 18 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 −2 16 ＋4 20 ケヴィン・ケナー
22 -10 12 ＋6 18 アルトゥール・モレイラ・リマ ★
21 ±0 21 −1 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
22 −3 19 ＋2 21 ピョートル・パレチニ
23 −1 22 ＋2 24 エヴァ・ポブウォツカ
22 ±0 22 ±0 22 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）
23 ±0 23 ＋2 25 ジョン・リンク
23 −2 21 ±0 21 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −1 24 ＋1 25 ディーナ・ヨッフェ
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 13:32:26.92 ID:edokDFRZ.net
- >>568
コンクールにしか興味がないティン亀にはお気の毒だけど、もう何のコンクールにも出ないでしょう
国際コンクール優勝ナシで終わりだね
- 572 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 21:30:59.39 ID:BprMToWU.net
- 各審査員の
（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
ブルース
20 ＋2 22 ±0 22 ドミトリー・アレクセーエフ
a------ 23 ＋1 24 サ・チェン
ｓ--------------------ダン・タイ・ソン
20 ＋2 22 ＋2 24 海老彰子
23 ＋1 24 ±0 24 フィリップ・ジュジアーノ
24 ±0 24 ±0 24 ネルソン・ゲルナー
23 ±0 23 −1 22 アダム・ハラシェヴィッチ
21 ＋1 22 a-------クシシトフ・ヤブウォンスキ
24 −2 22 −2 20 ケヴィン・ケナー
25 ±0 25 ±0 25 アルトゥール・モレイラ・リマ
23 ＋2 25 −1 24 ヤヌシュ・オレイニチャク
25 −2 23 ＋1 24 ピョートル・パレチニ
25 −1 24 ±0 24 エヴァ・ポブウォツカ
23 −3 20 ＋1 21 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）
24 ±0 24 −2 22 ジョン・リンク
24 ±0 24 ＋1 25 ヴォイチェフ・シフィタワ
21 −2 19 ＋3 22 ディーナ・ヨッフェ
反田
19 ＋2 21 −1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a------ 20 ＋4 24 サ・チェン
19 ＋3 22 −1 21 ダン・タイ・ソン
20 −1 19 ±0 19 海老彰子
22 ＋1 23 −3 20 フィリップ・ジュジアーノ
18 ＋1 19 ±0 19 ネルソン・ゲルナー
20 ＋3 23 −3 20 アダム・ハラシェヴィッチ
21 ＋3 24 a-------クシシトフ・ヤブウォンスキ
23 ＋1 24 −1 23 ケヴィン・ケナー
23 ＋2 25 −1 24 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 ＋1 20 ＋3 23 ヤヌシュ・オレイニチャク
s-------------------- ピョートル・パレチニ
17 ±0 17 ＋5 22 エヴァ・ポブウォツカ ★
18 ＋1 19 ＋1 20 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）
22 ＋2 24 ±0 24 ジョン・リンク
21 −2 19 ＋2 21 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 ±0 25 −1 24 ディーナ・ヨッフェ
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 21:46:01.48 ID:O6Go6lG9.net
- スマホで見ると何が何だか分からんすよ
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:11:15.98 ID:VuKdpWV2.net
- >>571
何度も書くけど本当に意味がないよ。時間使ってるのではないの？本気で精査したければ審査員としての評価ポイントを知らなきゃいけないし、演奏内容を深く理解しなきゃいけない。申し訳ないけど今までのレスを見る限り審査員としての音楽的素地が足りてるとは思えないし、同じコンクールの審査員同士でも理解に苦しむ採点っていうのがあるのに外部の人間には判断出来ないよ。
それでもと思うのであれば、ファイナリストの採点ではなく二次で落ちた人・三次で落ちた人に対して審査員長含めあなたが怪しいと感じている審査員の点数推移を見る方が良いと思う。もしくはその方々がYESからNOに判断を変えた奏者とか…採点の癖くらいは見えて来るのかもしれないし。三次でNOを出された角野さんとYESをもらったファイナリストの±を比較したところで意味ないよね。
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:21:07.48 ID:BprMToWU.net
- 一人だけ演奏時間が足りてないし
３次へ行けた事自体が怪しいんでｗ
意味ないとは思わないよ
角野（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
18 ＋1 19 ＋1 20 ドミトリー・アレクセーエフ
a----- 22 −3 19 サ・チェン
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン★
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子★
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー ★
しかも
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
感情的になるでもなく極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 576 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:26:52.36 ID:BprMToWU.net
- たった一人だけ演奏時間が足りてなかった という事は
第一に本番で走りすぎた
第２に余裕をもったプログラムを組む力量がそもそも無い
いくら30分が絶対必要条件ではないとはいえ、トップタイの点をつけた老害２人や
１次比で＋４や＋５をつけた事自体が間違っている
- 577 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:29:37.79 ID:WHoAzzgj.net
- 本スレはのんびりしてるのにこのだけショパコンの採点を世界一真面目に議論してるスレになってるね
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:35:16.61 ID:VuKdpWV2.net
- >>575
演奏時間についてもコンクールによって違うのは知ってるんだよね？
制限時間外だと即アウトのコンクールもあるけど減点のコンクールもあるよね。詳細は公表されてないと思う。
タイムキーパーが計ってるはずだしYouTube配信で誤魔化しが出来ない状況で通過してるって事はコンクール運営が定めてる内容で処理されたってことじゃない？
怪しいと思っていくら時間を使っても真相はわからないし結果は変わらないのに奏者だけじゃなく審査員まで貶める憶測を吹聴する事に意味ある？何がどうなったら納得出来るの？
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 22:52:43.97 ID:uFiVJzVv.net
- >>576
必要絶対条件じゃない、と自分で言っちゃってるねえ
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 23:04:01.56 ID:V8ptCaQ5.net
- >>578
その人を納得させる必要ないし、理屈じゃなく拗れた感情でやってるから納得しやしないし、その人の投稿見て考え変える人もほぼいないから実害ない
貶めるほどの説得力ないから、誰も貶められてないよ
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 23:06:48.83 ID:BprMToWU.net
- >>577
18 ＋4 22 −4 18 ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ゲルナー ★
当の２人 が↓こんな残酷な事をして、ほのぼのスレ「ばかり・だけ」では駄目です
コンクールの過去スレのIDを辿ってもらえばわかりますが私もここだけに張り付いているわけではない
仮に音楽観が180度違っていて否定要因に100％の正当性があったとしても、これは無い。
これでは奏者への敬意がゼロどころかマイナスの苛めです 終わったことでは済まない
ジュジアーノ １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
ゲルナー １次 87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 23:11:08.41 ID:5Kg3/v9f.net
- なーに言ってんだかw
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 23:12:55.00 ID:5Kg3/v9f.net
- 自分の投稿が他の人にはどう見えてるか（レイアウト的に）、そういう客観性も全くないのね
- 584 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/15(水) 23:49:46.56 ID:VuKdpWV2.net
- >>580
確かに563が納得出来るような対話は出来ないんだろうなと思うけど、辛くないのかなとか終着点見えてるのかなとか色々…。書き出すと長くなり過ぎるから省略するけど、何か色んな意味で悲しくもなってついレスしてまってた。
ありがとう
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 07:14:49.98 ID:/u2sNTPd.net
- 生ピアノとバンドって合わないのかな
今やってるツアー行ってみたけどギターともベースともピッチが合わなくて聴いてて辛かった
多分友情出演なんだろうけどあんな弾き方して来月からのクラシック弾けるのか心配になった
ライブ自体は楽しめましたよ、ボーカルの子も良かった
ただ心配
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 08:52:58.86 ID:ocEvH4va.net
- >>585
生ピアノは演奏中に調律出来ないから普通は客席に伝わるほどピッチが違っていたら周りがピアノに合わせてくれますね…。演奏形態がよくわからないけど、もしかしたらギターとベースはドラム（金物系）にピッチを合わせにいってる可能性もあるかな。エレキなのかアコースティックなのかもわかってないけど…すみません調べずにレスしてます。
クラシックは良くも悪くも心配いらない気がします。
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 09:26:59.75 ID:9VVJP3cN.net
- 大丈夫ですよ
世界三大コンクール、格式あるショパコンのセミファイナリスト様ですもの
- 588 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 12:02:28.22 ID:aKdNdgJ7.net
- >>585
辛かったのか楽しめたのかどっちやねん
クラシックは大丈夫
厳しい耳で聴きに行く客いないから
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 12:02:43.87 ID:aKdNdgJ7.net
- >>587
予選落ちな
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 12:30:23.38 ID:MNTEX57m.net
- よみいオバサン毎日大ハッスルしてるな
よみい聴いとけよ
- 591 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 13:03:42.70 ID:b1hv2Olm.net
- >>589
格式あるショパコンのセミファイナリスト様
なんだそうですからw
「落ちる」とか縁起の悪いことを言うと
ヲタBBAにお仕置きされるよ
よみいオバサン、かてぃんオバをKOたのむ
- 592 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 15:17:17.35 ID:HiuJeZlE.net
- 発想が幼稚すぎて引くわ
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 16:41:06.18 ID:QU02QM+c.net
- >>581
色々情報くれて面白かったよ
>>578が言うように
真相はわからないし結果は変わらないのに奏者だけじゃなく審査員まで貶める憶測を吹聴する事に意味ある？
そういう人もいるし、反対におかしいと思う人もいる
その結果かてぃんは世界に通用しないということが判ったんだな
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 18:04:32.85 ID:ocEvH4va.net
- >>593
世界に通用するかどうか未知だし…んー、世界に通用するかどうかってそんなに気になるものなんですか？
世界的プレイヤーでは無いかもしれないけど素敵な演奏をする方たくさんいらっしゃいますよね…別に反論や煽りではなく素朴な疑問です。
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 18:18:27.28 ID:L9iNVH4Q.net
- 誰かに最低点（タイ）は付くし、それが誰であっても無問題だが
ジュジアーノとゲルナーの14と15は
「この２人の２次での採点配分での点数としては、それぞれ付けてはいけない点数」
疑問、不満はあっても不当とは言えないのは
ジュジアーノなら１５点、ゲルナーなら１６点まで、これがどんな状況であっても２人の２次の最低ライン。
しかし
牛田君は時間が足りなかったわけでもなく、規定に反したプログラムを組んだとかでもないのに、
この２人の採点配分での１４、１５は採点した２人のほうが失格
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
ちなみにガジェヴに１２点を付けたリマを取り上げたレスがあったが
リマは２次で他にも３人計４人に１２点を付けている
リマ ２次・
・
・
・
12○○○○ ←この４人がリマの２次最低点
- 596 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 18:45:22.42 ID:ocEvH4va.net
- >>595
> ジュジアーノとゲルナーの14と15は
「この２人の２次での採点配分での点数としては、それぞれ付けてはいけない点数」
疑問、不満はあっても不当とは言えないのは
ジュジアーノなら１５点、ゲルナーなら１６点まで、これがどんな状況であっても２人の２次の最低ライン。
↑この部分は憶測・妄想です
- 597 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 18:52:00.30 ID:L9iNVH4Q.net
- ソンジンの１点にしても
前回のファイナルの採点の決まりは
各審査員、１位から順に 10、9、8、、、、最下位を1にするというものであって
ソンジンを最下位にした審査員も１人いたというだけであって
審査員の中には10段階にきっちり分けられないということで10や１をつけないで
無難な点で固める審査員もいたし、１をつける審査員もいた
ソンジンに１を付けた審査員は、ソンジンだけを離れ小島にぽつんと一人外したわけではない
審査員個人の中で同位を出さなかったら必然的に１が付く方式
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 18:55:12.22 ID:L9iNVH4Q.net
- >>596
いいえ。憶測でも妄想でもありません。
一曲の崩壊もなく規定に反しない演奏をした奏者を一人だけ離れ小島にぽつんと置くような採点は駄目です。
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 19:11:58.08 ID:aX9p/Yfj.net
- >>598
二次は例の、左右バラバラ奏法を多用しちゃったやつでしょ？
演歌で言えば、ずーっとコブシ回してるようなもの。
崩壊してたんですよ。
左右バラバラは意図してやってる。
単なるミスでなく「表現」として見られた。
だから余計に嫌う審査員もいた。
実績がある牛田だからまだ、少しは点を出した審査員もいた。
それを有り難く思って、次に進みなさいよ。
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 19:32:59.51 ID:L9iNVH4Q.net
- >>599
原因はそれだと決めつけてますが、それは崩壊ではなく、
ましてや離れ小島で最下位にする理由にはなりません。
その実際に確立している奏法ですが、仮にそれが原因だとしても
それを多用し過ぎと考える審査員
また当該箇所でやるのは不適切と考える審査員、そしてそれらを含め
その演奏がその審査員の中では耐え難い、全く好ましくないので最下位にするというのは、
当然譲歩できるし、している>595
しかしたった一人、ポツンと離れ小島に追いやるような要因には成り得ない。
演奏崩壊でもなく時間超過、不足、選曲違反等の規定違反もありません。
まともな採点ではなく悪意のある操作か完全ないじめです。
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 19:48:10.31 ID:L9iNVH4Q.net
- 「次に進みなさいよ」？？？？
根津さんの件を済んだ事として次に進んで一体どうなったのでしょうか？改善されました？
改善じゃなくて、更に悪くなりました。どんどん腐ってます。
牛田君だけではない
なぜ五十嵐さんが一次で落ちて、一方で
充分なプログラムが用意できず、ぎりぎりで臨んで
それでも走りすぎて結果30分に満たない２次で評価を上げて・・・根津さんも角野君どちらも世界のK
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー ★
23 ±0 23 −4 19 アダム・ハラシェヴィッチ ★
18 ＋1 19 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ
18 ＋4 22 −3 19 ケヴィン・ケナー ★
21 ±0 21 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ
19 −2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク
18 ＋1 19 ±0 19 ピョートル・パレチニ
15 ＋1 16 ＋1 17 エヴァ・ポブウォツカ
23 ＋1 24 −8 16 ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長） ★
22 −1 21 −3 18 ジョン・リンク
18 ＋1 19 ±0 19 ヴォイチェフ・シフィタワ
25 −3 22 ±0 22 ディーナ・ヨッフェ
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 20:16:48.97 ID:on4G2SNS.net
- >>600
「崩壊」ですよ。
わざとやったことだから厳しくも見られた。
本来ならこんな演奏をするピアニストではないと知っている審査員は、採点に多少の色をつけた。
それを有り難いと思ってさっさと進みなさい。
進みなさい、は牛田と牛田ヲタに言ってるんだよ。
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 20:23:53.50 ID:M/ptGYt2.net
- カメラ目線で語ったり、弾く前に微笑んでみせたり、そういう所も嫌われたかもね。
芸能界擦れした子役みたいな雰囲気が疎まれた。
審査員は、「10で天才、ハタチでただの人」を嫌というほど見てきているからね。
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/16(木) 21:22:24.14 ID:ocEvH4va.net
- >>601
> 次に進んで一体どうなったのでしょうか？改善されました？
改善じゃなくて、更に悪くなりました。どんどん腐ってます。
本気でコンクールを憂うのであればここで叫ばずに事務局に連絡すると思うのですが、既にお済みですか？
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 09:36:25.71 ID:KTBFbj0T.net
- 1次落ちだとしてもショパンコンクールに出場出来ているという事は、今までの人生で沢山の人達をを蹴落としてきている(悪い意味ではなく)という事。
広い視野で見れば、五十嵐さんだって牛田さんだって誰かを踏み台にしてのし上がってきてるでしょ。
審査結果で角野さんを叩いてるけど、角野さん自身が何をしました！？
ショパンコンクールの審査に不満があるのなら、ショパコンスレにいかれては。
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 09:45:39.44 ID:tMl0k9Q3.net
- 過去の審査結果の反省（個性派を敵視するも、結局はポゴレリチ大活躍など）を顧みて、今回の審査傾向なんでしょう。
コンクールも進化してるんですよ。
進化しなければ腐っていくだけ。
- 607 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 09:46:42.19 ID:aAje4tJq.net
- 昨日のWONKのライブ凄かった！！！
ジャンルにとらわれない角野さんだからこそ、あのメンバーの中に呼んでいただけたのだなと感動した！
マイクを通してだと角野さんの音は大きすぎる位だった(笑)でも弱音は繊細で素敵でしたー。
- 608 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/17(金) 09:49:01.10 ID:tMl0k9Q3.net
- >>605
コンクールで勝つって、誰かを踏み台にするのとは違うと思うよ。
単に、その時点でより高い評価を受けたと言うだけ。
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/18(土) 13:57:55.21 ID:F87Uqz3Fa
- 牛田さんのことをコキおろしている人がいますが、本人も認識しており
周囲も言っているように、音を響かせようとしたのが却ってまずかったということみたい。
デジタルでは分からないけど。
素直に弾いていればファイナル？でも、日本人の定員が２名だったから、どうなっていたか。
録音を聴きましたが、確かにとても上手。でも個人的には好みではない。
角野さんのは大好き。それだけ。
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/19(日) 21:29:03.32 ID:gzuG86MC.net
- >>3が結論
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/19(日) 22:16:32.26 ID:RmuRQdtJ.net
- 浜コンで牛田より下だったイヒョクより下
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/19(日) 22:21:18.61 ID:RmuRQdtJ.net
- 一次で落ちたパクヨンミンにもリヨンで負けてるよね
- 613 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/20(月) 11:29:26.08 ID:Jk5CGd9T.net
- https://blog.didier-merah.jp/2021/11/21/8-consideration-of-expression-and-intelligence-vol-2/
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/20(月) 22:19:50.82 ID:2VV5ylDC.net
- 新しい動画すごくいいね
以前アコーディオンに興味あるって話してたけどとうとう手に入れたんだね
しかもボタン式のほう
この人のほんと技術もセンスも最高だわ
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 00:47:21.91 ID:lkhnz3GN.net
- >>613
かてぃん、ボロボロに書かれてるやんｗｗｗ
<<「4. ピアノソロの楽曲から演奏者を読み解く」
このbiog主って本当にショパンとチャンネリングできる霊能力者？ 新興宗教？
- 616 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 01:10:15.77 ID:lkhnz3GN.net
- フムフム('ω')
>数年前からショパンは、この現実世界に舞い戻ったままそこを動いた形跡が見られない。なぜなら彼は、彼自身の霊体を保持しながら、本当に生きたい音楽家としての新たな自分を、もう一度やり直したいと思っているからだ。
それにはフレデリック・フランソワ・ショパンとしての自身ではない、別の構造を持つ肉体と別の感性を取得する必要がある。
その新たな宿主を長い間、ショパンは探し続けている。
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 01:13:55.91 ID:BO6k4RTS.net
- >>613
この人誰なの？有名な実力者？
このスレやショパコンスレで見た意地の悪い書き込みと同じ匂いがする
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 08:56:07.23 ID:hroq4Jll.net
- >>616
お気の毒な人
こういう人がある程度は承認欲求を満たせてしまうのが、インターネットが発達した今の世の中
だから症状がエスカレート
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 09:21:34.84 ID:d9kh/110.net
- こういうタイプがファンになったら相当痛いこと言い出すからボロクソ書いててくれたほうがマシ
- 620 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 09:35:36.37 ID:0W5udKHu.net
- 今度はドラムたたいてほしいな
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 09:50:58.30 ID:hroq4Jll.net
- >>619
ティン亀に褒められるより貶される方が害が少ないってのと同じだね
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 11:03:40.93 ID:oNNCSI/d.net
- >>615
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
当たらずとも遠からず
>>617
意地の悪い書き込みではなくて感想を書いてるだけだろう
かてぃんスゴイ、スゴイも傍からみるとお笑いだけどそれも感想ww
- 623 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 11:10:09.80 ID:vRqUr6Kq.net
- 愛情の裏返し、みたいな。可愛さ余って憎さ100倍、みたいな。
単に好みじゃないですって済ませばいいものを、あの文字量、ちょっとコワイ〜
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 12:48:24.19 ID:rl9tKkhU.net
- 昨日アップされてた多重録音のそりすべりが、可愛い。ボロクソに言う人はいるけど、かてぃんはやっぱりセンス良いと思う。
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 12:59:29.73 ID:lnJzFu3p.net
- 自分好みじゃないものが世に持て囃されていることにカリカリする人っているのよね
ミーハーファンだけでなく、それなりに立場がある人にも認められているから余計に
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 13:11:15.80 ID:LMfyXKks.net
- 以下の事実のほうがよっぽどコワイ〜
１、ヨッフェが付けた25点を５人に付ける
しかもその５人のうち角野だけが予選落ち 他の４人は全員入賞
２ 委員長と最長老の角野への評価が１次から３次まで平行移動（しかも２次では各自の最高点）
ズィドロン委員長 ３位タイ→トップタイ→最下位タイ
最長ハラシェビッチ ２位タイ→トップタイ→最下位タイ
３、ジュジアーノとゲルナーの1次〜3次までの評価が角野に関して平行移動
（角野は２次では走りすぎて時間不足）
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン ★
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子★（２次で日本人最低点17点を付けNO）
18 ＋4 22 −4 18 ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ゲルナー ★
23 ±0 23 −4 19 ハラシェヴィッチ ★
23 ＋1 24 −8 16 ズィドロン（審査委員長） ★
４、３のジュジアーノとゲルナーが五十嵐に実質最低点をつける
ジュジアーノ１次87名に付けた点数の分布（▲五十嵐 ※Anastasia Yasko）
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ゲルナー１次87名に付けた点数の分布（▲五十嵐 ※Anastasia Yasko）
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
５、３と４のジュジアーノとゲルナーが同じように、今度は２次で牛田を
ポツンと一人だけ離れ小島に追いやる最低点をつける
ジュジアーノ ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
ゲルナー ２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
６、上記の二人は、走りすぎて時間不足になった角野には、＋４、＋５をつける
（ダンタイソン・海老は-５、-４）
７ 委員長と最長老の二人も、走りすぎて時間不足になった角野に各自の最高点（23，24）をつける
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 13:16:17.49 ID:E9muCeoG.net
- >>623
むしろファンよりかてぃんを愛してると思うよ
好きの反対は無関心
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 13:16:43.48 ID:LMfyXKks.net
- そして預言者>>10が一番コワイ〜
↓のような事実もあるのになぜ？
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
感情的になるでもなく極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
そもそも演奏時間が足りてないし
委員長やハラシェビッチのは突拍子過ぎる
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 14:22:36.88 ID:jru3J8Fk.net
- >>625
かてぃんはそんなに世に持て囃されていはいない笑笑
銭勘定は上手いけどな
>>626とか>>628の考証も一理あるし
didier-merahさんの言い分も頷くところがある
皆を納得させる演奏だったらこんなこと言われなくて済むんだけど
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 14:38:57.72 ID:rPQOs3Z3.net
- 歯科矯正を強くお勧めします
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 14:57:55.07 ID:BHYOedP3.net
- >>627
「好き」の反対は「嫌い」だよ
「無関心」の反対は「関心がある」
軸は別物
嫌いだから関心がある
あるいは、関心がある分野に嫌いな奴がいて目障り
それがアンチですね
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 14:58:47.86 ID:BHYOedP3.net
- >>629
じゅーーーーぶんに持て囃されてるでしょう
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 14:59:46.89 ID:BHYOedP3.net
- >>629
皆を納得させる演奏だったら優勝してたでしょう
牛田くんもね
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 15:06:54.78 ID:rPQOs3Z3.net
- 歯科矯正を強くお勧めします
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 15:13:57.24 ID:BO6k4RTS.net
- >>622
いやいや、意地の悪さが滲み出てる
自分の信念に合わないものを下に見て嫌味を混ぜつつの長分
本人がURL投下したんじゃないの？
ちゃんと中身見たら自分の前世はバッハだったとか
プレアデス星団の人とコンタクトとってるとかついていけない
自作のピアノ曲はヒーリングミュージックでまあまあ良かったよ
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 15:32:41.05 ID:tqNC9Nje.net
- >>626
なんで走りすぎて予定時間通りの演奏ができなかったのに、
委員長と老害は最高点を付けたの？
よりによって委員長と最長老の２人が｡
しかも3次では奈落の底に突き落とす。
さらに五十嵐さんと牛田君の最下位も｡
そして>>628
まるで絵に描いたようなシナリオが現実に
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 16:19:40.17 ID:F8/bTtS8.net
- >>636
傷はあったとしても、是非とも次を聴きたいと思ったからでは？
そして期待して聴いた三次が期待外れだったのでは？
通したい／通す気はないで、極端な採点をしている審査員は何人かいますよ
それをしてはいけないというルールもないから仕方ない
同じ質問に同じ回答
何度も繰り返すのは記憶力と理解力に欠陥でもあるのかな
牛田の二次の演奏は多くの審査員にとって、「もう次を聴きたくない」だったのでしょうね
コンクールで低評価を受けたくらいで「奈落の底」だの笑ってしまうけどw
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 16:25:45.35 ID:hNJNrg+L.net
- 浜松国際の時、イヒョクの方が良いんじゃ？って声、かなりありましたよ
地元贔屓で2位にして貰ってショパコン予備予選免除
で、本大会前に「海外コンクール」に慣れることができず、二次予選敗退
イヒョクはファイナリスト
禍福は糾える縄の如し
- 639 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/21(火) 16:46:47.28 ID:iA04Xnz0.net
- >>638
イヒョクだけではなくあの時実は浜コンファイナルに進めなかった人の中で牛田さんより上手い人が個人的にいた
あれおかしいな思ったけどコンクールは時の運だし好みとかいろいろあるしなと
ただ浜コンは優遇されすぎと思った
- 640 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 11:39:43.03 ID:4wDnbR5G.net
- >>635
かてぃんビジネスには都合が悪そうだなあw
ファンにとっては意地の悪さが滲み出てるように見えるかもしれないけど
この人は思ったまんまを書いたのじゃないのか
「自分の信念に合わないものを下に見て」
はあんたもおなじだね、かてぃんファンの程度はこんなものw
- 641 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 11:43:03.41 ID:KY5e3pRs.net
- カティンファイティン
- 642 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 12:32:05.87 ID:QLyv+oD8.net
- かてぃんは一流のクラシックピアニストにはならないだろうけれど、音楽ビジネスにおいては成功するでしょう
ショパコンは格好の宣伝、売名の場だった
かてぃんがやろうとしている事（YouTube、バンド、何ちゃってジャズ、瞬殺なのでファンしか行かないクラシックコンサート）を考えたら、ショパコン本大会出場だけでも十分なお墨付き
それがセミファイナルまで行ったのだもの
当分は飛ぶ鳥を落とす勢いでしょう
クラシックピアノのスキルが高い音楽タレントとして
- 643 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 13:23:16.50 ID:HOpHuv62.net
- >>642
セミファイナルまで行ったのがおかしいって
>>628が言ってる
中途半端な人はビジネス向きだなww
- 644 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 14:01:51.18 ID:5cI7wcCh.net
- >>643
せめてそれくらい他人の言葉を借りずに語ったら？
- 645 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 14:04:38.57 ID:5cI7wcCh.net
- >>640
思ったままなら何を書いても良いとは思わないけど…
わざわざ誰かを傷付ける言葉で書き殴るのは意地が悪いと言われても仕方ない
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 14:44:50.57 ID:cLzWajp2.net
- >>645
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
この人は5chみたいな匿名で書いてるわけでないから、誰かを傷付ける意図はないと思うけど
「違うでしょ」と言いたい人
他にも日本人審査員とか反田さんの「サムライ」イメージとかの辛口コメントもあるから
単なる日記だろう、当たってないなら気にすることはないやw
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 15:04:08.91 ID:ry+03BEA.net
- >>646
へ？
実名で書いてるんですか、その人？
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 15:48:36.02 ID:RaXcYNHr.net
- >>3が結論という事でいいですね
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 15:55:33.30 ID:mvbbycgu.net
- カティン嫌いじゃない、寧ろ好きで応援したい、音楽家として
でもお前は何をしてるんだと思うことが多々ある
ベッドで鍵盤弾いてみたり、鈴鳴らしてよろこんでみたり
ミーハーオタの人気取りじゃなく、一人前の音楽家として真摯に音楽に向き合ってほしい
オタはオタでマネージャーごっこしてるし
ちゃんと金払う側ともらう側の区切りをつけろと思う
金払っても聞きたい音楽を聞かせろと思う
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 16:28:39.21 ID:T0Kg8hSL.net
- >>648
今回優勝のブルースもチャイコンは一次予選落ち、
日本人でチャイコンピアノ部門唯一の覇者、上原彩子さんも、その前の回では二次予選落ち、
まだまだ若いのに結論も何もこれから｡
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 18:55:43.84 ID:w4++hQ/7.net
- >>649
マネージャーごっことは？ファンですが深く入り込んでいないのでよくわからない。
なんとなくわかってきたことは、ファンとの関係はかてぃんさんが好んで築いてきた
ように思う。そういう所はとても苦手で遠ざかるとすれば一番の原因はそこですね。
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:17:41.10 ID:ZEBZ1UGH.net
- >>650
似たような弾き方しているのに審査員によって評価が変わる
例ですね
チャイコンで評価されて初めてピアニストの資質がわかるのですよ
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:32:25.80 ID:TXLKIfJc.net
- >>652
「ショパコンこそが至上！」
「チャイコン出身者はパッとしない」
と言ってた癖にw
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:35:17.82 ID:ZEBZ1UGH.net
- アレクサンドル・カントロフ様の音楽と美貌にはまりました
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:35:35.41 ID:TXLKIfJc.net
- >>649
インスタ見てたら、狂ったように鈴振るかてぃんが出てきてウゲェとなった
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:36:20.50 ID:VZk1ZTNe.net
- >>654
なのに何でまだティンティン言ってるのかしら
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:38:29.66 ID:ZEBZ1UGH.net
- >>656
次のチャイコフスキーコンクールにかてぃん様が出られるでしょ？
日本人として、応援しなきゃ
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:39:46.21 ID:vVhjzBoL.net
- 相変わらず、違いが分からないんだね
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:40:10.17 ID:vVhjzBoL.net
- 耳なしティン亀
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:40:34.91 ID:OUI9lWWe.net
- >>642
セミファイナルまで行ったのなら一流のクラシックピアニストになる資格と技術はある
でも本人はそんなこと望んでないよな
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:41:51.71 ID:vVhjzBoL.net
- >>660
才能の無駄遣いね
神様に怒られるやつ
才能も、磨かなきゃ曇るよ
- 662 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:43:15.40 ID:ZEBZ1UGH.net
- >>658
わたくしじゃなくてピティナにそうおっしゃったら？
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:43:53.44 ID:vVhjzBoL.net
- 相変わらず、日本語通じない
- 664 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 19:46:49.41 ID:ZEBZ1UGH.net
- 耳なしとあなたが仰るからｗ
まあ、かてぃんはピティナとショパコン３次出場のお墨付きがあるわよ
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 20:04:06.29 ID:lB+2MiWN.net
- チャイコフスキーの話をしていて、何でピティナ
日本語が通じないチョソンジンガー
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 20:31:15.20 ID:ZEBZ1UGH.net
- 誰がお墨付きをしたかという話をしたまでです
韓国系へのヘイトは如何なものかと思いますよ
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 20:46:44.28 ID:WjuzOxtA.net
- https://twitter.com/lang_lang/status/1473296021434339333?s=20
クリスマスの曲弾くにしてもこの面白くなさすぎる編曲よ
かちんはジャズできる分こういったことには本当に強い
(deleted an unsolicited ad)
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:11:24.24 ID:9alYTbut.net
- >>666
あなたが嫌われているだけよ
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:12:52.68 ID:Yp3MTMEk.net
- >>667
大爆笑 よく見つけたなw
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:17:02.66 ID:9alYTbut.net
- >>667
かてぃんのジャズは聴いたことない
クラシックはつまらない
トイピアノは上手い
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:17:46.45 ID:9alYTbut.net
- シンセやったら良いんじゃない？
音色を機械で作れるから
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:46:21.43 ID:9alYTbut.net
- 「お墨付きをしたか」だって
やはり日本語が苦手ね
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:51:15.40 ID:ZEBZ1UGH.net
- 日本語をあまり話さないから、日本語の練習も兼ねているｗ
役に立ったw
お墨付きを与えたかだね
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/22(水) 21:53:31.78 ID:F0oKevCW.net
- >>671
これ本人に伝えたいぐらいいいアドバイスだよ
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 08:40:39.47 ID:GRBzINdk.net
- ショパコンスレでお見かけするやり取りが引越してきてるw
>>646
全く気になる訳では無いんですけどね。>>640は「ファンには意地悪に見える」って書いてらしたのでそうではないのでは？…と。私も嫌いな（苦手な？）演奏家さんっているけど、その方に向けてこういう内容だったとしても「意地悪だな…」と感じますね。言葉を選ばない人を苦手だと感じる人間もいるってだけの話で特に大意はないです
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 09:59:25.33 ID:Kk/d8fbF.net
- 匿名の掲示板であろうが、個人のブログであろうが、良識な人間で常識的な自由な意見を述べているにすぎないとしたら、とてもリアルでは本人の前では言えない言葉は選ぶべきではないと思いますね。
そうではなく、ペンを剣にして相手の血を見てみたいという人たちも一定数、必ずいるから厄介だけど、かてぃんさんのピアノの音は良くも悪くも人を惹きつけるのは事実かな
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:00:56.66 ID:hzOkC2BZ.net
- 「かてぃんさんのピアノの音」
と呼べるようなものがあるかしら？
感じたことない
トイピアノ、ピアニカは上手い
アコーディオンも頑張って
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:01:20.15 ID:Hipard2Z.net
- >>628
たしかに誰に評価されるかは大事だろうね。
大きな国際コンクールで審査員長を兼ねるレベルの人達がどう判断したのか。
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
感情的になるでもなく極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
ただダンタイソンは3次で審査員長とお互いの弟子にnoをつけあって、自分の弟子のライバルになりそうなのを落とし合ってる
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:06:46.75 ID:hzOkC2BZ.net
- >>678
その「審査員の評価」をしているのがアナタ
「誰に評価されるかが大事」からするとねえ
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:08:45.49 ID:BZyQmHbD.net
- >>676
ショパコンに関する自分の意見を言ってるし
他のサイトでのハラミへの嫌いコメみたいに
外見、国籍その他のピアノと関係のないことまで中傷されている訳ではない
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
案外この方は本人の前でも言いそうな気がする笑笑
マァかてぃんが「中途半端」はそうだなと思う
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:55:25.47 ID:pJM7Xqoq.net
- 適性だけはハンパなかったのにねぇ
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 11:57:33.43 ID:Kk/d8fbF.net
- ショパンコンクールに出場すること自体がエラいことだと思うから、中途半端とは思わない。向上心がすごく高い人から見たらまったく中途半端なのかな。
ピアニストとしてまだ登りつめた状態ではないということだったら中途半端かも。。。
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 12:24:33.76 ID:PlyPkIVx.net
- ショパコンに出た動機も
ショパコンへの取り組みも
ショパコンで出した結果も
全て中途半端
「ダメ」だったなら中途半端ではないw
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 13:08:18.06 ID:CdPRYRK2.net
- >>683
中途半端でゼニ取れるのマジエライ
>>649の言っている
「鈴鳴らしてよろこんでみたり」
お子ちゃま？w
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 13:24:39.85 ID:Vb8vvXAd.net
- それでも牛田智大より上だったという…
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 13:29:05.15 ID:SRT1ZpNp.net
- 「高級ファミリーレストラン」みたいな感じなのよね
でも、多くの人が喜んでいるから良いのでは
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 15:37:57.69 ID:M1eNiwFM.net
- カティンはJAZZ弾いたことないよ
JAZZできて凄いとかいうカキコ見たことあるが、いつ弾いたって言うんだろう、聞いたことないよな
ジャズの曲を弾いただけじゃね？
そうやって何でもかんでも、いい加減に持ち上げるヲタが、気持ち悪い
それを喜ぶ方も喜ぶ方だけどな
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:29:00.81 ID:juyig531.net
- >>687
JAZZとはこうあるべき…みたいな物言いかっこ悪いよ
古い
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:30:34.80 ID:9COut4Jt.net
- いぜんw
俺がそういう書きこしたらビルエバンスすぐあげてたな
まあ上手いのだが、魂とかは厳しい感じ
- 690 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:37:26.43 ID:iBLGdofc.net
- >>688
物言いはこうあるべき…みたいな物言いかっこ悪いよ古い
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:42:43.24 ID:iBLGdofc.net
- スペックは非常に高い
そのスペックに見合ったものが出てこないのが残念
ダイヤの原石はいつまでもダイヤの原石
放ったらかしにしていても別に価値は失われないし
いつから磨き始めたって良い
しかし人間はそうはいかない
だから勿体ない
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:49:22.06 ID:juyig531.net
- >>690
こうあるべきなんて書いてないけどw
取れない揚げ足なら取らなきゃいい
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:52:48.80 ID:juyig531.net
- >>691
いつ磨き始めるかを自分の意思で決められるのも人間だしもし磨き終わってなかったとしても輝いているのも現実。
しつこいよ
- 694 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:56:07.43 ID:TtCj115n.net
- >>692
674は「こうあるべき」って書いてるのかね？
- 695 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 16:58:18.47 ID:TtCj115n.net
- >>693
意志で決めたんだか何だかは分からないけど、結果、どの分野に於いても磨きが足りないから勿体無い、という話ですよ
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 17:14:08.50 ID:M1eNiwFM.net
- ジャズはこうあるべき、なんて言ってないよ
ジャズではない、と言っているんだよ
アドリブしないんだからね
- 697 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 17:52:40.85 ID:zOkvKBEg.net
- ちょっと砕けた弾き方したらジャズとか言う人多数
かてぃんに限らずYouTuber視聴者そんなもん
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 18:11:50.97 ID:Q0Z85/hw.net
- なんでも中途半端とか言われてるけど
凡人はひとつもそのレベルに達しないんだから
批判されるのは気の毒
私はかてぃんがうらやましいよ
- 699 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 18:20:03.68 ID:YUdcx7Dk.net
- せっかくの才能を無駄にしてしまったから
嘆かれているだけだよ
批判ではない
- 700 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 18:42:33.22 ID:fiLZSnC+.net
- 才能を無駄にしているとか勿体ないというのは他人の理想なだけ
それぞれがもしあなたがたのいう中途半端だったとしても、あれもこれもそこそこやれるという事を本人が楽しんでいるなら
何も無駄にしていないし勿体なくもないわけで
まさに
凡人はひとつもそのレベルに達しないのだから、嘆くなんて余計なお世話
嫌いと言っている批判のほうが健全なくらいだよ
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:02:11.78 ID:GRBzINdk.net
- >>696
ヨーロピアンジャズトリオの演奏をお聴きになったことありますか？派手なアドリブはしないしもっと言えばアドリブに必要な音階もなぞらない事が多いけど素敵な演奏を聴かせてくれます。私は好きですね。
675はスタンダードなジャズだけがジャズではないという意味では…？
- 702 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:12:49.49 ID:GRBzINdk.net
- >>700
私もそう思いますね…。
才能を無駄にしてると感じてる方々がいらしたとしても私は角野さんを才能豊かだと思うし、個人的な本音はクラシックを極めて欲しいので共感部分が皆無な訳ではないけど、それは角野さんご自身の生き方だからそれを他人が嘆くとかはよくわからないですね。私なら興味が無くなって終わり…かな。
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:17:07.21 ID:wJUco/Vd.net
- >>702
アンチの大半は生まれながらに才能も環境もあるのに無駄にしてるように見えることへの嫉妬かな。自分もそうだけど コンクール見て真摯に向き合ってるの見て嫌いって感覚はなくなったかな。
多彩な才能をどこまで生かすかの興味が湧いた
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:25:34.77 ID:ZbUezBHp.net
- >>700
他人の目から見て、勿体ないという話をしているだけですよ？
あなたが「本人が良いなら別に」と思っているなら、それでいいじゃないですか
勿体ないと思う人間がいようと
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:30:58.92 ID:ZbUezBHp.net
- レベルが違う人間と馴れ合ってる時間を断捨離して、もっと高みを目指して欲しいですよ
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:35:30.30 ID:tBsQ0oS0.net
- 一気に客を集めるピアニストになったなあ
あとは演奏力でそれを維持できるどうかだろうなあ
辻井くんは相変わらず客を集めるのは
一度聴いた人がまた行ってみようと思う演奏を
しているからだろう
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:37:04.43 ID:BIKBTa2D.net
- 東大受験してからもう6年経ってるし、6年間ピアノやってショパンコンクールは3次止まり
伸び代はないし、もうピークは過ぎた人だよね
個人的にはオワコンと思う
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:43:30.83 ID:ZbUezBHp.net
- >>706
客を集めているのは前から
集まる客層が変われば良いけど、変わらないでしょう
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:58:39.98 ID:GRBzINdk.net
- >>708
客層を変えなきゃいけない理由は何ですか？
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 19:59:31.06 ID:uheNpWK9.net
- >>696
ろくにジャズ聴いてないくせにドヤ顔のよみいオバサン
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 20:36:09.09 ID:fiLZSnC+.net
- >レベルが違う人間と馴れ合ってる時間を断捨離して、もっと高みを目指して欲しいですよ
子供の友達や進路を親が選ぶみたいな感覚だな
「ホンネで語る」スレだから構わないのだろうけど
可能性を模索している最中の人間に対して磨きが足りないとか中途半端なんて言葉を使って欲しくないと思うのもこっちのホンネだよ
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 20:52:23.41 ID:q6EPX3fI.net
- そういや、親が「この子はピアノより勉強の方が向いているから、ピアノはほどほどにお願いします」って進路を選んだんでしたっけ
本当に勿体なかった
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:03:47.67 ID:RfrJOHcN.net
- いやいや
芸大進んでたら今の地位はなかっただろ
あくまで東大卒っていう色眼鏡で見られてファンもついたんだから
なんでも器用にこなしちゃうし新しいことする人はいつの時代も叩かれる
評価されるのは何十年後かな
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:37:29.83 ID:78P4mG93.net
- みくびってるんだねえw
- 715 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:44:19.35 ID:50OF6jCP.net
- ハードウェアとファームウェアはハイスペックなのだけれど、アプリケーションが追いついてないんだな
だから高望みしても無理か
- 716 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:48:25.62 ID:RikzIe+n.net
- アプリケーション？
頭は良くてなんでも出来るけどそれを動かす心が幼いってこと？
幼くはないけど音楽家っぽい複雑なしっとりメンタルとは無縁の人だよね
明るくて前向きで単純だから冒険家とかに向いてるかも
- 717 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:51:36.99 ID:50OF6jCP.net
- 冒険家は死と隣り合わせ
一番むいてない
ギョーカイジンが向いてるよ
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 21:54:00.97 ID:RikzIe+n.net
- >>717
アプリケーション＝心なのは正解なのね
冒険家も哲学が必要だから難しいか
ギョーカイ人は合ってるかもね
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 22:08:08.96 ID:RikzIe+n.net
- ハードウェアは頭の良さとそれを伝える神経反射などの才能
ファームウェアは環境や指導者
アプリケーションは心
で合ってる？
この中でアプリケーションだけが追いついてなくてみんなもったいないって言ってるのね
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 22:26:13.34 ID:FHdyBfNV.net
- ADHD傾向がある人ってよく「体はオトナ、心はコドモ」って言われるよね
かてぃんは「永遠の少年」なのよ
人生の苦悩とか身を焦がすような恋愛とかそういったものを彼に期待するのはムリかもね
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 22:27:45.48 ID:beLh5Dtb.net
- >>720
苦悩や身を焦がすような恋愛に縁がない人はそもそも音楽向いてないww
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:37:29.33 ID:GRBzINdk.net
- 心が幼いというのは具体的に角野さんのどんな様子を指してるんですか？
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:40:50.78 ID:fnJOcJqx.net
- ていうか、東大卒のショパコン３次予選まで勝ちすすんだ
高額納税者ピアニストに対する、音大卒売れないピアニストたちの
嫉妬レスばかりだと思うわw
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:43:57.31 ID:WtW8aebj.net
- >>722
嫉妬や苦悩や絶望感などの大人の感情が見えないところじゃない？
あれもこれも楽しいみたいな小学六年生のような天真爛漫さを感じる
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:45:01.84 ID:WtW8aebj.net
- >>720
そーそー少年ぽさね
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:47:49.22 ID:KfDXIpLF.net
- お、ティン亀か？
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:50:22.29 ID:GRBzINdk.net
- >>724
見せないのではなく？
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/23(木) 23:52:19.43 ID:GRBzINdk.net
- 追記します。
練習を重ねる作業はどれだけ好きな事であっても楽しいばかりでは無いと思うんですよね…
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 00:32:25.41 ID:P3FsMZ6F.net
- >>713
この人だけではなく東大というだけで話題になるものなあ
聴衆に感動を与えられるピアニストなら学歴などは不問
そういうレベルのピアニストは今、日本に何人いるのか？
ピアニストの数は多いが、世界的レベルの日本人ピアニストと
なるとさらに数は少なくなくなる
だから東大の看板も必要かもなあ
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 00:36:16.37 ID:bjT5oF6b.net
- 妹ｷﾀ━m9( ﾟ∀ﾟ)━━
https://www.youtube.com/watch?v=usLDU4mc0s8&t=705s
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 00:41:39.69 ID:P3FsMZ6F.net
- >>729
「少なくなる」だった
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 02:35:19.92 ID:/53VjSjR.net
- ま人気あるしいいんじゃ無い
ボヘミアンラプソディに感化されたのとか、浅いというより、キモさを感じ取って秀逸だったよ
そっち路線いいんじゃ無い
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 08:55:57.20 ID:G/BLV6zk.net
- >>729
東大の看板がなけりゃピティナも無いし
耳バカ信者も湧いてこないしなw
ハラミみたいになるんじゃないの
何か突き抜けるものがあれば残ると思うけど無理みたいだね
ハラミは紅白出場取り消しとか、終わりの始まり
ハラミとかかていんとかこういう色ものピアニストは飽きるんだよなぁ
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:05:48.79 ID:/63uTUGS.net
- >>729
東大卒に嫉妬している音大生が多いよね、ここｗ
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:06:35.39 ID:/63uTUGS.net
- >>733
音楽ってそんなものでしょ
数値化できない。
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:10:51.38 ID:2vTjpF8E.net
- >>733
東大卒がきっかけになった人はいても応援する理由にはならないのでは？そんなに気になりますかね…東大卒。
ここでの意見だけではなく世の中全体の東大卒へのレッテルの貼り方が不思議です。
ハラミちゃんもお嫌いなんですか？
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:24:43.44 ID:waF5IKEY.net
- 沢田さんがとやかく言われないのは何故か
「二つの夢を追い続けて立派」
と好意的に捉えられている
物事には理由があるので考察してみるのも一興
ハラミちゃん紅白取り消しは、新型コロナの状況悪化で出演者人数を減らしたのかな？
反田さんが出演することとなったからかな？
もしくは、ハナから出演なんて話はないのに、陣営が話題作りのために噂を流してたのかな？
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:27:38.96 ID:waF5IKEY.net
- >>735
しかし、かてぃんヲタは数値化が大好きなのです
登録者数、何万人
再生数、何万回
何分でチケット売り切れ
推定収入いくら
偏差値がいくつ
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:42:44.04 ID:2vTjpF8E.net
- >>738
ここ数ヶ月ここのスレでそんな話題は無かった気がするし私にとってはむしろアンチの人の方が数値化が好きそうなイメージですが…どこの何の話をしてるの？
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 09:54:28.15 ID:/05W51P3.net
- >>739
前から見ていれば分かりますよ
ここ数ヶ月はティン亀さんがあまり書き込んでいないし、あなたが原因で過疎ってる
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 10:19:09.29 ID:1GLr8yQt.net
- 沢田さんがとやかく言われないのは
基本的に音楽はクラシックに絞られているからね
かてぃんのことを叩かないでほしいとは思うが
叩く要素が満載なのは理解しているよ
叩く対象は一人いればいいから
かてぃんが叩かれているうちは沢田さんは叩かれにくい
それこそハラミちゃんがクラシックのコンクール挑戦しだしたら
かてぃんはまだマシだったとか言って一斉にハラミちゃん叩き始めるだろう
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 10:19:44.33 ID:2vTjpF8E.net
- >>740
ここで楽しんでた方々には申し訳ない気も多少ありますが過疎ったのなら良かったですw アンチコメだらけのここが過疎るのであれば嫌われる事も全く気にならないですね。
過去スレも読んでますよ。その都度アンチコメに反論する方が出てきて消えてらっしゃいます。要するに私が消えても次にまたきっとどなたかが反論してくださるだろうって事です。そして過去スレを読んでも決して楽しい場ではないと感じましたね。過疎る事を希望する気持ちは変わらないです。
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 10:49:56.42 ID:eZcTdcKK.net
- >>687
かてぃんはJazzを弾いたことない？
アドリブをしない？？
知らないのに嘘を書くのは良くありません。
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:08:34.45 ID:sd1cWrtz.net
- >>742
過去スレをちゃんと読んでいらっしゃるなら、かてぃんヲタの数字自慢好きもお分かりでしょ？
まともなファンは、スレ3あたりでもうスレはいらないと言って去りました
かてぃんの独り住まい（？）の場所が分かるような書き込みをした人間がいましたから
かてぃんはその後、引っ越しをせざるを得ませんでした
数字自慢が好きなタイプのファンはしぶとく残っていて、今も時々は現れる
数字自慢は、ここよりは、他スレでの初期の頃が顕著でしたね
更に過疎っているのは、普通のファンが更に去ったし、新たにファンになったファンも書き込まないからでしょう
アンチ、批判的な見方をする人間、本人を嫌いではないけれど本音を書きたい人間は残る
仕方のないことです
ファンには、思いを綴る場が別にあるのでしょう
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:09:03.55 ID:bRgZvv6r.net
- スレチだけどまあYouTuberってことで…
ハラミちゃん紅白の件は、松田聖子さん絡みでは？
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:10:41.56 ID:2B7VTRjV.net
- モヤモヤするのは、何故か素人目線ではなく、かなりの玄人目線のアンチ。
実際ピアニストでなくとも、基礎的なレベルでさえ、かてぃんさんに到達している演奏者は絶対数、多くないはずなんだが。
明らかに玄人ぶってると思うけど、実際、自分が無知なだけで、かてぃんさん以上のピアニストは国内に恐ろしい数いるということなのか。モヤる
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:11:02.64 ID:sd1cWrtz.net
- >>745
ハラミちゃんスレでそう書かれていたね
赤いスイートピーを弾く予定だったけれど、松田聖子さんが出場辞退するか、曲を変更するかだからではないかと
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:14:17.76 ID:hfxSPqlr.net
- >>746
恐ろしい数はいないですよ
適性＝条件の良さに関しては、めったにいない逸材でしょう
ただ、その割にやっていることが…と思ってしまうのです
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:21:14.20 ID:hfxSPqlr.net
- >>741
音楽はクラシックに絞っているから
現在進行形で医師も目指しているから
発言がユーモラスだから
売らんかな目的でのマスコミによる持ち上げがそんなにないから（一般人扱い）
かな？
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:27:49.26 ID:hfxSPqlr.net
- 超痛いヲタに取り憑かれてないから、もあるか？
亀井くんは叩かれないから関係ないか
- 751 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 11:56:48.95 ID:/63uTUGS.net
- 亀井君の前の日本音楽コンクール優勝の小井土文哉さんてすごいイケメンなのに
話題に出ないし、ショパコンに出てこないね
どうしてなのかな？
- 752 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 12:06:32.84 ID:bRgZvv6r.net
- >>747
情報ありがとう
自分は大昔に音大出て今は完全に趣味ピアノの範囲だけど、ショパコンに感化されて最近はまた熱心に練習してる。
で、昔は確かに『皆が知ってる曲をさらっと即興アレンジで弾くこと』には強い憧れがあったよ。当時では直太朗さんの『さくら(独唱)』のピアノとか。
アレンジ力はジャズで磨かれるのかな？とか多少迷走したり。
実際、主婦になって周りにピアノでウケが良いのはアニソンやJ-POPのアレンジで、クラシックも子犬とか幻想即興曲やトルコマーチ、流行りものに使われた曲あたり。
かてぃんは、時代の申し子のようにあらゆるアイテムを駆使して楽しくやってるのがいい。
(ハラミちゃんは大味だけどJ-POP的歌心が真っ直ぐ伝わってきていい)
ちょうど動画を一通り見た頃にショパコン挑戦と聞いて驚いたけど、久々にどっぷりコンクール観賞したきっかけになって凄く刺激になった。
長文ごめんなさい。
要するに、音大出てパッとしない現状の人にはスペックも活動ぶりも眩しすぎるし、その人によっては強烈なアンチ思考にもなりうるだろうなとは思うけど、親心感じた人も不快感の人もひっくるめて…
そこから出る発言は余計なお世話だし、やっかみや対立拗らせたら自分の人生の時間の無駄としか思えん、これに尽きる。
外野で絡む煽るのは論外。
これ書いてる自分も含めてw
そんなことより自分の音楽(人生)ともっと向き合って、楽しくすればいいのに。
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 12:30:27.24 ID:hfxSPqlr.net
- いやー
「自分を含めて論外」と思っちゃいないでしょ？
- 754 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 12:51:05.74 ID:kxDZXNfA.net
- 色々楽しくやってる角野さんがショパコンに出れば軽く牛田智大さんより上なのだから凄い才能ですよね
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 12:53:59.98 ID:bRgZvv6r.net
- >>753
アンチにまつわる書き込みに思うところあって自分も書き込んだけど、書く時間と読ませる時間が消費されてるし、やってることは余計なお世話&外野行為に違いないので含めておきましたw
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 13:00:32.29 ID:bRgZvv6r.net
- ぶっちゃけ牛田より凄い〜と、数字○×書き込みは、面白がってんのか本気なのか問わず、回数的に一人のやってることならビョーキ自覚した方がいいレベル、なりすましなら5ちゃん中毒の重ねがけ。
ただの荒らし趣味なら、これもかまってちゃんに餌あげる書き込みだからごめんなさい。
また投下されても今後は黙ってスクロールします(ストレスだけど我慢する)。
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 13:10:31.35 ID:hfxSPqlr.net
- >>755
単に、思ったことを書き込みたい（書き込まずにいられない）人間が残っているだけでしょう
これはアナタ含め
別段、誰かへのお世話ではないので「余計なお世話」はピント外れでしょう
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 13:14:34.69 ID:Ok0MIs+e.net
- >>756
わざわざ匿名掲示板を覗きに来てストレス抱えるなんてツマラン人生だなあ貴女
もっと楽しく生きればいいのに
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 13:49:10.04 ID:PenCqk03.net
- 今日何時に出るのかね
6時間も録画するの嫌だなぁ
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 13:53:25.71 ID:e9jFOE4/.net
- かていんとうっしー
レベルの高くない者同士の争い
目くそ鼻くそを笑う
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 14:18:39.03 ID:bRgZvv6r.net
- >>758
あは、一本取られたw
前から見かけたらススッとスクロールしてたけど面倒になってきた、って程度のことなのよん。
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 14:23:42.45 ID:bRgZvv6r.net
- >>757
私という人間がそもそもいつもどこかピントずれてるんで、ご指摘の通り…かな？
ここは素直になって、自分もしょーもない書き込みを楽しむことにしようかな…
つーわけで、
>>760
当人同士はお互い歯牙にもかけてなさそう。
ファンは勝手に対立して煽りあおられてるけどね。
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 15:15:20.50 ID:unbEjh1W.net
- 全レスうざ
ここはあなたのスレではありません
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 17:45:19.68 ID:e9jFOE4/.net
- 東大ガーwが居座るのウザすぎ
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 23:38:08.31 ID:xmJ84bh5R
- 音楽がもたらす宇宙の調和
https://ontomo-mag.com/article/column/music-and-space202101/
角野さんは録画の中で「数学と音楽は関係している」「世界観」とポロッと口に出したが
周囲が理解できないので、それ以上は言わなかった。
一般には分からないものを彼は内側に持っていると思う。
山崎直子さんが親戚だと言うし、彼には宇宙的感覚があると思う。
東大出身者ならわかる人は少なくないと思う。
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 23:35:50.41 ID:B+QFzvKy.net
- 亀井クンて書く人もねwww
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 23:39:30.93 ID:M72tjzSa.net
- ミュージックステーションで下手っぴな若いカップルの歌に合わせてピアノ弾いて鈴を振ってましたね。楽しそうだったね。やっぱりふわっと生きていくのが彼にはお似合い。
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/24(金) 23:55:29.82 ID:mQZcdXnF.net
- かてぃんは、こういうジャンルの人なんじゃないかと
https://www.instagram.com/reel/CXyngaFlqCc/?utm_medium=copy_link
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 08:13:42.74 ID:aOhsO1jH.net
- >>768
リンク見ました！
そう、こういう感じの人
角野さんは自由人
クラゲよ！
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 09:36:07.08 ID:j6mRbqyK.net
- コンクールでなくAGTに出れば良かった
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 09:40:31.44 ID:rk5Pl8Ka.net
- コンクールで音大より上の成績ｗ
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 09:50:59.61 ID:khsmVPyI.net
- 数字自慢てのはこういう奴
319 ギコ踏んじゃった[sage] 2021/12/25(土) 00:58:48.26 ID:KZo8rvdJ
308
あれは似合ってるというかグラ3の怪しい人やんww
同接最初しばらくはそんな増えなかったのに9400近くって結構いったんだ凄いね！
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 10:29:57.54 ID:e+89q+MH.net
- >>772
これもだね
初期スレより
0043 ギコ踏んじゃった 2020/08/14 19:16:25
チャンネル登録者→8/11に３５万人突破、そして今日8/14に３６万人 きてるね
ID:DKlC5ieX
0094 ギコ踏んじゃった 2020/08/24 15:41:06
チャンネル登録あっという間の４０万人！
ID:9oiCg50w(1/2
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 10:30:33.07 ID:e+89q+MH.net
- スレ1から荒らしてるティン亀
0104 ギコ踏んじゃった 2020/08/25 18:42:49
ネットを見た限り、亀井君って普段は地味でおとなしそうな普通の人なのに ピアノ弾いているときは突然、
爽やかなジャニーズぽい顔と雰囲気になっている。
ID:jzVdCE4C
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 10:32:29.09 ID:e+89q+MH.net
- 0123 ギコ踏んじゃった 2020/09/01 01:09:14
かてぃんさんの快進撃すごいね。
今回のネピサマもファンの贔屓目抜きにして神ライブだったし、１１０００人超の動員という結果も残して「絶対王者」って呼ばれてたねw
直近の一ヶ月で今回のライブと前回の川辺での配信のアーカイブ２本しか出してないのに、６００万回以上動画再生されてて１０万人近く登録者が増えてる。
９月はガンガン動画出すって宣言してたし、どこまで伸びるか楽しみだ！
ID:gQ2p2x4u
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 10:39:57.45 ID:e+89q+MH.net
- ティン亀とティン亀へのツッコミ
0127 ギコ踏んじゃった 2020/09/02 09:03:57
>>125
普段とピアノを弾いているときのギャップが凄い。
「ガラスの仮面」の喜多嶋舞みたい。ピアノを弾いているときは突然
ジャニーズに変わって、表情もすごく豊か。意外にトークもうまい。
かてぃんさんとコラボをもっとしてほしい。
かてぃんさんも来年まで一年間ピアノを有名ピアニストに悪いところを徹底的に矯正してもらったら、ショパンコンクールで
上位入賞できるかもしれない。
ID:pmBPyRn5
0132 ギコ踏んじゃった 2020/09/02 10:14:12
ガラスの仮面…北島マヤでは…
喜多島舞は、大沢樹生を騙した元女優さん
ID:DZjp5cp7
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 10:40:17.67 ID:e+89q+MH.net
- 徹底的にやってたら、上位入賞得は無理でもファイナルはあったろうね
徹底的にやらなかったのでダメだったけど
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 11:04:42.23 ID:rk5Pl8Ka.net
- それでも音大よりも上
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 11:11:56.15 ID:e+89q+MH.net
- 「日本の音大」より？
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 11:13:51.68 ID:rk5Pl8Ka.net
- いいえ、海外有名音大も含めてｗ
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 11:32:40.64 ID:RLNJ+h2g.net
- >>780
かてぃんは凡人や秀才タイプの努力には、勝てる時もあるのです
ピアノに関して、際立った適性があるからです
でもそこ止まり
磨き上げていないので
ファイナリストや、ファイナリストボーダーといった方々との間には超えられない壁がありました
ハードウェア、ファームウェア、OSはハイスペックだけれど、アプリケーションがローからミドル
ちなみに、上であれこれ言われていましたが
アプリケーション＝心、人格
ではありません
- 782 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:35:42.64 ID:ebWvnAJL.net
- >>780
かてぃんが三次まで進めたのは物珍しさから
審査員もかてぃんのことだけじゃなく次見たいからで端正な演奏を落とすことの問題点は指摘している
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:36:43.38 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>782
結果は海外有名音大よりも上
それだけ
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:44:38.17 ID:9cGMdH23.net
- >>783
そりゃ今回の成績で下になった人もいるでしょうけれど、それが？
ドヤるレベルが低いんですよw
内心、大したことないと思っているからそうなる
というよりは、音楽は関係ないのでしょ
辛口の人間の方が、よほど彼をかってるよ
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:49:20.69 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>784
一般人はショパコンの結果を重視します
辛口の人間がかてぃんを評価しているからこそ
仕事がドンドン入ってくる
牛田くん、見てごらんなさい、途切れることなくお仕事が入っている
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:49:50.34 ID:+UfxDjI0.net
- >>783
かてぃんさんはコンピュータですもの
パターン解析はお手のもの
でも最後はハートですからね
いくらAI角野でもね
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:51:06.01 ID:q1xTqOMr.net
- >>782
予備予選から一次くらいでメインディッシュはだいたい分かる
かてぃんは「別腹」のデザートですね
ファイナルはメインディッシュどおしの争い
かてぃんへの評価が三次でいきなり厳しくなったのはそういうことでしょう
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:51:41.12 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>786
ハートがあるからこそジャンジャン仕事が入ってきている
牛田君もハートがあるから仕事が入りまくっている
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:51:41.94 ID:+UfxDjI0.net
- >>782でした
失礼
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:52:08.49 ID:q1xTqOMr.net
- >>785
日本語が苦手な方のトンチンカンなレスは不要です
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:52:57.23 ID:rk5Pl8Ka.net
- 要するによく売れているか売れてないかで
素晴らしい音楽かどうかが判断できると言うことです
- 792 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:53:55.20 ID:rk5Pl8Ka.net
- 日本語は練習しないとｗ
何でも練習ですよw
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:54:26.97 ID:q1xTqOMr.net
- >>791
あなたはジャニーズファンだからね
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:54:42.73 ID:rk5Pl8Ka.net
- 売れていない音楽はあまりいい音楽ではない
ということですねｗ
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:55:28.28 ID:ebWvnAJL.net
- >>791
じゃあイケメンジャニーズかライダー俳優ににピアノ弾いてもらおう コンサートは満席
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:55:43.77 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>793
ジャニーズも売れているからいい音楽ですよｗ
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:58:01.10 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>795
美しく、賢く、素晴らしい音楽を奏でるピアニスト
それが東大出のショパコン三次予選出場のかてぃんです
全てを兼ね備えてこそピアニストは売れるのです
リストも超絶イケメンでした
同じですｗ
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:58:13.23 ID:q1xTqOMr.net
- かてぃんも、才能だけに頼った付け焼き刃の限界をショパコンを通じて実感し、次のステップに進んでくれるかと期待していたんですけれど
何も変わらないみたいですね
年齢的に、今を逃したら難しいでしょう
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 12:58:55.23 ID:q1xTqOMr.net
- >>796
大好きなK POPもね
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:00:20.46 ID:q1xTqOMr.net
- >>795
ハラミちゃんの方が売れてるから
ハラミちゃん > かてぃん
ですね
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:00:21.60 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>799
その通りよ
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:02:02.98 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>800
チャイコフスキーの予選を通過してからじゃないと
判断不可能です
世界の超一流ピアニストの先生方のお眼鏡にかなうかどうか
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:05:04.98 ID:q1xTqOMr.net
- >>802
売れていれば良いのでしょ？
都合のところのつまみ食いはダメですよ
かてぃんは、クラシックは反田さんや小林さんに任せるそうですよ
今後は、あなたの好きなジャニーズやK POPにより近い活動をされていくことでしょう
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:08:25.14 ID:rk5Pl8Ka.net
- >>803
世界のピアノの巨匠の先生方が高く評価されたかてぃんのピアノ演奏
それも含めて活動をされたらいいですねｗ
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 13:10:56.94 ID:q1xTqOMr.net
- >>804
クラシック演奏活動もされるでしょ
かてぃんが尊敬するYOSHIKIもやってます
かてぃんでお金を稼ぎたい方々もいますしね
- 806 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 14:11:20.29 ID:hRgMNJIM.net
- >>3結局それですね
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 14:56:41.72 ID:KiyQxx3H.net
- 角野は30年先もピアニストをやっているのかどうか？
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 15:39:36.40 ID:u7QBM4Ga.net
- 人のことだから勝手じゃないの？ｗ
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 15:43:57.19 ID:L3JIZHBk.net
- 単なる疑問文ですよw
ティン亀さん
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 15:44:42.55 ID:mS13Rxsy.net
- >>807
ピアノは弾いているんじゃないですか
人より秀でているネタなので
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 16:32:29.74 ID:m4JFp33g.net
- >>806
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 17:58:20.80 ID:iyO+mW0P.net
- こんなところでグダグダを読んでるより
本日の朝日新聞記事のほうが読み応えあるし
「朝日新聞デジタルに角野隼斗のロングインタビュー」
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 18:31:03.94 ID:u++jKzHV.net
- と言いつつグダグダを読みにくるティンヲタ
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 19:12:58.32 ID:D1LE96ki.net
- >>811
何で虚言癖の人のブログ何度もはるんですか。
ショパンと交信したらピアノはKAWAIにしなさいと言われたそうですよ。人を騙す商売の方です。
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 23:18:35.94 ID:ggmBQucP.net
- 三次の結果発表の後、胸に手を当てながら「OK…OK…」とつぶやいてる姿を見てたら、こっちの胸が痛くなった
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 23:28:54.14 ID:f+GPZ2Zh.net
- >>814
この>>811のブログ主の知り合いなん？
「虚言癖で人を騙す商売の方です」
断定してるけどフツーに訴えられ案件なw
これだからかていん信者はバカにされて
ついでに尊師も同程度と見なされるw
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/25(土) 23:59:27.47 ID:/1Fu1IGG.net
- 金子先生しがみついて濡れ落ち葉みたいだな
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 00:04:13.87 ID:MavIhf3i.net
- もう後先がないでしょ？
いいじゃないｗ
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 00:04:58.78 ID:FoiAF6RF.net
- 反田が２次通過のハオラオ、進藤で納得の頷きの後の
角野への「驚き」が、全ての答えでしょう。
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 00:34:07.28 ID:yVQooLvN.net
- 自分で「一次であり得ないミスをした」と認めてたね
二次は自分の良さを出せる選曲とも
一部の審査員がどんな点をつけたかは別として
>>356が実際のところだよ
聴いてりゃ分かる筈
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 00:36:30.48 ID:FoiAF6RF.net
- ＞自分で「一次であり得ないミスをした」と認めてたね
＞二次は自分の良さを出せる選曲とも
↑
また捏造
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 00:51:05.36 ID:ShhGnFEL.net
- >>821
角野のことだよ？
NHKスペシャル、牛田のシーンしか見なかったの？
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 07:03:51.02 ID:YnF54wNf.net
- 「あり得ないミスを二ヶ所」は二次の話
- 824 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 07:09:09.98 ID:fz//SbvG.net
- 自身の演奏会でもあり得ないミスして放送されてたから有り得ないミスをよくするんだ
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 07:28:20.71 ID:MavIhf3i.net
- それでもショパコン三次予選出場の東大卒ピアニスト
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 07:28:54.92 ID:MavIhf3i.net
- 東大＞海外音大
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 08:53:05.52 ID:FoiAF6RF.net
- 反田の中でも、３次進出のハオラオ、進藤は納得の表情で
角野の３次進出は耳を疑うような驚きの表情。↓を裏付けたNHK
角野（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン★
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子★
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー ★
しかも
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
は感情的になるでもなく、極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 828 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:10:37.91 ID:FoiAF6RF.net
- 疑惑の数々
１、１次ではヨッフェが25点を付ける 25点は５人、うち３人が日本人という不自然さ
しかもその５人のうち角野だけが予選落ち 他の４人は全員入賞
２ 委員長と最長老の角野への評価が１次から３次まで平行移動
（しかも２次では各自の最高点を角野につける）
ズィドロン委員長の角野採点 87人中３位タイ→トップタイ→最下位タイ
最長老ハラシェビッチの角野採点 87人中２位タイ→トップタイ→最下位タイ
３、ジュジアーノとゲルナーの1次〜3次までの評価が角野に関して平行移動
（角野は２次では走りすぎて時間不足）
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン ★
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子★（２次で日本人最低点17点を付けNO）
18 ＋4 22 −4 18 ジュジアーノ ★（１次ではNO）
17 ＋5 22 −4 18 ゲルナー ★（１次ではNO）
23 ±0 23 −4 19 ハラシェヴィッチ ★
23 ＋1 24 −8 16 ズィドロン（審査委員長） ★
４、ジュジアーノ１次の採点分布（●角野◎牛田▲五十嵐 ※Anastasia Yasko）
……
18●◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
５，ゲルナー１次87名に付けた採点分布
……
18◎○○○○○○○○○○○○○○○○
17●○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
６、ジュジアーノ ２次、44人に付けた採点分布（◎は牛田）
……
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
７、ゲルナー ２次、44人に付けた採点分布（◎は牛田）
……
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
８、上記の二人は、走りすぎて時間不足になった角野には、＋４、＋５をつける
（ダンタイソン・海老は それぞれ-５、-４）
９ 委員長と最長老の二人も、走りすぎて時間不足になった角野に各自の最高点（23，24）をつける
- 829 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:11:25.34 ID:YnF54wNf.net
- またまた粘着さん降臨www
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:12:33.61 ID:FoiAF6RF.net
- ジュジアーノが１次→２次44人につけた点数の増減幅の分布（●は角野 ◎は牛田）
＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
−１○○○○○○
−;２○○○○○○○○
−３○○○
−４◎○○○
ジュジアーノが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○
ジュジアーノが２次で44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:14:15.13 ID:FoiAF6RF.net
- ゲルナーが１次→２次で44人につけた点数の増減幅の分布（●は角野 ◎は牛田）
＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
−１○○○○○○○○○○○○○○
−２○○○○
−３◎○○○○○○
−４○○○
−５
−６○
ゲルナーが１次で87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
ゲルナーが２次で44人に付けた点数の分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎
- 832 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:15:57.84 ID:FoiAF6RF.net
- 審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
−１ ○○
−２ ○
−３ ○○○○
−４
−５
−６
−７
−８ ●
ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
−１ ○○○○
−２ ○
−３ ○
−４ ●
ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
−１ ○
−２ ○○○○
−３ ○○○○○○
−４ ●
ゲルナーの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）
＋４ ○
＋３
＋２ ○○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○○○○○
−１ ○
−２ ○○○
−３
−４ ●○
−５ ○
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:18:04.47 ID:FoiAF6RF.net
- 審査委員長 ズィドロン ２次44人人の採点分布（●は角野）
24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○
審査委員長 ズィドロン ３次23人の採点分布（●は角野）
24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○
a
ｓ○○
最長老ハラシェヴィッチ ２次44人の採点分布（●は角野）
23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○
最長老ハラシェヴィッチ ３次23人の採点分布（●は角野）
23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:23:42.96 ID:FoiAF6RF.net
- >>10
反田の中でも、３次進出のハオラオ、進藤は納得の表情で
角野の３次進出は耳を疑うような驚きの表情。↓を裏付けたNHK
角野（１次 ±→ ２次 ±→ ３次）
23 −5 18 ＋1 19 ダン・タイ・ソン★
21 −4 17 ＋4 21 海老彰子★
18 ＋4 22 −4 18 フィリップ・ジュジアーノ ★
17 ＋5 22 −4 18 ネルソン・ゲルナー ★
しかも
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキ
は感情的になるでもなく、極端に下げもしないがYESではなくやはりNOである
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 09:44:02.07 ID:6wVocOuG.net
- >>800
牛田 >>>>>ハラミ> 角野>フォルテ
>>833
乙、採点の推移が面白いわ
ショパコンも商売だからと納得w
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 10:47:20.97 ID:MavIhf3i.net
- >>834
要するに
かてぃんはショパコン三次予選出場して海外音大よりも上だと証明されたのですね
分かりましたりました
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 10:47:46.59 ID:MavIhf3i.net
- 分かりましたねｗ
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 10:51:35.14 ID:lD0F85oJ.net
- 昨日のドキュメント
他のピアニストが真摯に将来を語ってるのに
ただ有名になりたい
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 10:57:45.69 ID:MavIhf3i.net
- >>838
さすが東大卒だわ
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 11:03:29.42 ID:lD0F85oJ.net
- いやオレは東大じゃない
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 11:05:42.06 ID:IPR3GdZq.net
- 害悪アンチ＝ネットでのみイキってる隠キャ
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 11:29:53.87 ID:MavIhf3i.net
- 東大出とショパコン３次出場ピアニスト
腹が立つのは理解できる
だって凄すぎるんだもの
- 843 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 12:12:18.30 ID:yVQooLvN.net
- 自分がソレだけ見ている（音楽を聴いちゃいない）から、他人もそれに拘っていると思うのよ
ティン亀さん
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 12:17:14.46 ID:X5E7CS8z.net
- NHKスペシャルは2次予選であっけなく落伍・敗退した牛田智大の技術力不足を自ら認めた落胆の表情と、セミファイナリストとしてさらに世界の音楽家と繋がりたいと楽しそうに語る角野さんとの対比が面白くもあり如何ともしがたい実力・才能の差をありありと見せつけられたようで残酷でもありました
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:06:49.02 ID:MavIhf3i.net
- でも世界最高のピアニストの先生がショパコンの三次で弾いてもイイって言ったんでしょ？
それを非難しているのは、いいがかりｗ
要するに海外音大よりも東大が上ってことよねｗ
ピティナ特級グランプリで東大出のかてぃんが世界に通用すると言うこと
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:08:37.79 ID:MavIhf3i.net
- で、かてぃんのチャイコフスキーコンクール参加が楽しみだわ
チャイコフスキーピアノコンチェルト＋ラフマニノフピアノコンチェルト第二番
これよ！
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:32:16.57 ID:yFz9wlK9.net
- >>842
ショパコン落っこちたのに凄すぎるのかね
笑っちゃいました(笑)(笑)
いつまでもゲタを履かせて貰えないから
これからがたのしみ(笑)(笑)
>>800が言ってるけど
どっちもチャリンチャリンが好きだね(笑)(笑)
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:39:36.65 ID:MavIhf3i.net
- チャリンチャリンって大奥へ上様御成りのときの鈴の音みたいだわ
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:46:16.75 ID:fz//SbvG.net
- >>846
もしかしてここでずっとチャイコンって言ってとら出てくれると思ってる？
あなたも大好きお金儲けをして自由を手に入れたいんだよ好きにさせてあげましょ
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 13:55:47.25 ID:MavIhf3i.net
- だってカティンはエンターテイメントに
絶対不可欠な人物
予備予選も面白かったし、あれこれカティンがいたからこそショパコンが盛り上がった
じゃないのｗ
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:00:35.70 ID:fz//SbvG.net
- >>850
もしかして盛り上げる燃料にしたいだけw
ファンじゃないんだ
めっちゃウケた
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:10:05.18 ID:5FoVmW41.net
- >>849
ティン亀さん、クラシック音楽はコンクールにしか興味がないのよ
で、かてぃんが年齢制限を過ぎちゃったら「出ていれば優勝だった」って言い続けるんじゃないw
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:13:25.93 ID:MavIhf3i.net
- コンクール年齢が過ぎたら、次の駒がでてくるわよ
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:20:26.11 ID:dV2qhS3W.net
- 残っているのは
番人みたいな人
ジャニーズとBL好きの70代BBAティン亀
牛田がどうこうの人
従来からのファンは消えた
外来種がやってくると在来種は滅びるって本当だね
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:22:32.07 ID:B7/xrP1k.net
- 閉経ババアしかいないのね
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 14:24:10.64 ID:dV2qhS3W.net
- ティン亀にとっては、かてぃんも亀井くんもBL趣味の「駒」なのね
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 16:05:51.41 ID:E+5bgwcB.net
- ていん亀て70代だったのか
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 17:02:26.35 ID:s3iGNHE9.net
- >>854
採点の人もメンバー
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 17:22:04.27 ID:fz//SbvG.net
- >>852
それありそうw
自分の予想ではコンクールなんて音楽に順位つけること興味なくなったって言いそう
お母様も息子がファイナル落ちてから音楽には優劣ありませんとか言ってたし
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/26(日) 17:39:31.09 ID:hhcQ3jJL.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 11:43:05.78 ID:jFV5jxbU.net
- 牛田くんは「国際音楽コンクール世界連盟」に加盟しているコンクールでの入賞歴があるけれど、かてぃんには無い
ティンヲタはリヨンとリーズ取り違えるくらいのクラシック音痴だから、その差が分からないんだろう
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 12:27:26.34 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 12:27:36.15 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 12:27:47.24 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 13:53:25.57 ID:geL86phd.net
- >>3が全て
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:02:31.54 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:02:40.86 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:02:51.37 ID:0ZwpHb/y.net
- La Fondation Prince Pierre de MONACO pour la création contemporaineモナコ・ピエール皇太子財団〜現代の創造のための〜 の Conseil Musical(音楽評議会）のメンバーに、 野平一郎が選出されました！（3月25日付発表） この財団には、現代文学、現代音楽、現代芸術の三部門があり、野平一郎は、世界中の新作からピエール皇太子作曲賞を選ぶ審査員です。期間は今年度から3年間（2021~2023)。 今年は、特に3年毎の大賞を決める年度です
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:18:22.56 ID:5k/qz0WG.net
- コンクールってたくさんの人に聞いてもらうきっかけに過ぎないんじゃないの。演奏を聞いてて自分が感動するか楽しいかが大事で、その人が受賞してるのかとかささいな点数がどっちが上か下かなんて気にならないけどな。
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:23:40.10 ID:cKKPjfQP.net
- 紅白オメ
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 14:35:16.90 ID:M8akgp2h.net
- オメなの？
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 15:02:30.36 ID:2P+i8msA.net
- かてぃんが紅白へ？嘘？ｗｗ？
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 16:11:32.74 ID:8AddPpxT.net
- ほら、出るだろ
本当はハラミちゃんも出る予定だったから
左右対称だったのさ
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 16:16:46.49 ID:8AddPpxT.net
- ゆずじゃなかったけどw
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 16:17:35.97 ID:NOywFbeA.net
- 角野隼人さん おめでとう！
アテクシも嬉しいです！
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 16:20:44.01 ID:2P+i8msA.net
- 反田先生、小林先生もご出場するの？
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 16:55:51.90 ID:mv/UTLP2.net
- 紅白は歌謡曲ピアニストにとって夢
良かったね
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 17:06:23.50 ID:2P+i8msA.net
- かてぃんはこれでSNOW MANに
並んだってことね
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 17:08:27.89 ID:fzjm+EVp.net
- 小林先生は幼馴染のYOASOBIと共演していただきたい
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 17:23:51.41 ID:X9qNCsms.net
- >>878
ピコ太郎と並んだ！
と言いたいところだが、ピコ太郎は自分の楽曲での出演だから、まだ並んでない
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 17:58:17.95 ID:xY8kc0aS.net
- 世界のK先生が泣いて喜ぶね
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 18:13:52.56 ID:2P+i8msA.net
- 紅白出場＞ショパコン じゃないのｗ
一般の日本人は
金子先生、よかったですね
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 18:17:05.69 ID:EtDWLfPl.net
- 一般の日本人は違うねえ
日本人のことあまりご存知ないようね
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/27(月) 23:42:05.30 ID:tyfYiiSi.net
- https://i.imgur.com/jHgs1tk.jpg
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:37:53.27 ID:ULYyYnK8.net
- 458ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 18:32:43.94ID:ZsgV4/sF>>471
かてぃんアンチは東大の同志たちがデータ化して
いつでも誹謗中傷、名誉棄損で訴えることできるみたいだよ
これまでかてぃん叩きまくってきた悪質アンチは震えて待て
459ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 18:36:43.91ID:ZFosCmXL>>473
>>470
悪質角野アンチの牛田婆どもやっと捕まるのか
胸熱
474ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 22:34:34.26ID:ZsgV4/sF
かてぃん個人スレで度を超えたアンチ書き込みした人は覚悟した方がいいよ
475ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:01:14.37ID:ZFosCmXL
>>486
いよいよ牛田婆タイーホか
481ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:35:30.57ID:tcGIGG9V
東大の同志じゃなくて角野くん自体がそんなのやろうと思えば朝飯前でしょう
彼の進振り先は東大工学部の中でもエリート中のエリートが行くところ
計数工学科なんだから同志に頼る必要ないわ
482ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:35:52.92ID:kXVEErX9
かてぃんスレ見てきたけど酷いな
誹謗中傷はほとんど牛田ヲタの書き込みじゃん
今までよく放置されてたな
東大卒の優秀な弁護士が精査してるならアンチは確実に捜査対象になるな
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:37:46.51 ID:ZsHtkl6l.net
- 表向きはオープンマインドにふるまってその裏では異常に排他的になるのは国民性だろ。グローバルな場所に出ていくと日本人の元々持ってる奇妙なDNAがクローズアップされるのは、コンクール時のライブチャット見ても一目瞭然だったし
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 11:21:45.08 ID:+XT+s5ka.net
- どうしました？
急に
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 12:46:48.12 ID:+XT+s5ka.net
- >>845
今回のコンクールだけでも何人がかてぃんより上位にいます？
その人達が通っている大学や音楽院、書き出してみましょうか？
世界に通用するなど甘い甘い。
三大コンクールに優勝、上位入賞しても「通用するかしないか」ってとこですよ。
予選で落ちて後に大活躍したピアニストもいますが、漏れなく「何で落とした」と物議をかもしている。
かてぃんの予選落ちは皆が納得。
やっとだよ…でしょ。
- 889 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 13:00:30.66 ID:qfEJI4Kf.net
- ＞かてぃんの予選落ちは皆が納得。
確かに。逆にここの過去スレ、したらば、反田も３次進出ときいてビックリｗｗｗ
ＮＨＫＧＪ
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 13:13:52.67 ID:HtfWf++N.net
- ＞かてぃんの予選落ちは皆が納得。
そんなわけないのに視野が狭い
反田さんだって前回ファイナルまで行った小林さんと初参加のかてぃんで反応が真逆になるのも当然
約20人に絞られるってときに友達が通過したら誰だってああなる
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 13:26:42.09 ID:+XT+s5ka.net
- 「まぁまぁ、ここが潮時。お疲れ様でした。もっと
早く落ちても不思議はないところをよく頑張ったよ」
これが大勢の見方。
「彼を予選で落とすなんて！彼は天才よ！？」
ではない。
ってことですよ。
そのくらいは分かるよね？
いくら視野が狭くても。
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 13:31:51.49 ID:+XT+s5ka.net
- 反田さんの反応が違ったのは、小林さんじゃなくて、進藤さんやハオラオの時との比較らしいよ。
改めて確認していないから分からないけど。
かてぃんは、一次から二次通過も下位の方、二次から三次通過も下位の方。
受かると思ってなかったとしても当然。
受かってびっくりは「えっ通過？良かったな！」ってことで、別に悪気はないでしょう。
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 14:01:18.34 ID:qfEJI4Kf.net
- >>892
そう。小林さんは無関係
３次進出者発表の読み上げLIVEを、ホテルの部屋のパソコンで見ているとき
ハオラオ、進藤で「うんうん」と頷いて、自分の名前を聴いて、どや顔→クックックッと笑い出す
と同時に「ハヤト スミノ」のアナウンスに、聞き間違いではないか？のような顔をカメラマンに向け
「えっ？スミノ？？？ 角野が通ったの？びっくりだわ」
それにしても、今回のドキュメントは反田の軽率すぎる言動をカットすることなくもれなく映し出してて
20代の人間としてまともなのは牛田だけだった。
多分、採点表の不自然な件（委員長と最長老害 実質２トップが揃って、角野の2次に最高点を付けていたetc）を
知ってた上での編集のような気がした。（じゃなきゃ、あそこは普通にカットすべきところ）
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 15:05:13.15 ID:Ammaicdc.net
- >>893
牛田さんは前からまともな人だなぁ。周囲にいる人がまともだからじゃないの。
誰かと違って（笑）
>>885がネタ貼りに忙しいけど
「誹謗中傷はほとんど牛田ヲタの書き込みじゃん」
なんて妄想言ってると東大卒の優秀な弁護士に精査されて返り討ちにあうから
かてぃん上げ牛田下げもいい加減止めたらどうだ
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 15:39:43.22 ID:fh0Y1kUc.net
- いまだにコンクールの話するのしつこくないですか…
コンクールの結果にこだわり過ぎでは？
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 15:46:45.20 ID:HtfWf++N.net
- ＞20代の人間としてまともなのは牛田だけだった。
結局またこれか
牛田さんが気の毒になる
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 15:56:00.64 ID:fh0Y1kUc.net
- >>893
そのテレビ観てないからわからないけど
「えっ？スミノ？？？ 角野が通ったの？びっくりだわ」
って反田さんが言ったの？
もしそう言ってるのをそのまま流してるんだとしたらむしろテレビ局から反田さんへの悪意を感じるけど…
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 16:00:53.62 ID:3FBlfXis.net
- >>896
ティン亀みたいなのがいて、かてぃんは気の毒にならないの？
ティンヲタがティン亀をたしなめてるの見たことないけれど。
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 16:14:48.45 ID:HtfWf++N.net
- ティン亀かどうかはわからないが
恥ずかしいからやめてくれのようなことは時々書いたことはある
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 16:23:14.22 ID:zp/QZEWw.net
- >>899
これからもっと頑張って嗜めて
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 16:35:00.56 ID:SwpH6Mnk.net
- >>897
見返してみたけど「びっくりだわ」とは言ってない
どっちかっていうと「スミノ！スミノ通った！」というニュアンスだった
こうやって本当のことにちょっと嘘を混ぜるのが嘘を浸透させるコツなんだ
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 16:57:34.11 ID:fh0Y1kUc.net
- >>901
ありがとうございます。だいぶニュアンスが違っちゃいますね…。角野さん云々よりも反田さんのために良かった。
「スミノ！スミノ通った！」なら親しい人が通って喜んでると感じられる。
嘘を浸透させたい意があるのか879にはそう見えたのかわからないけど、誰か（この場合角野さん）を否定したい時に他の誰かの名前を出すのは名前を出された相手（この場合反田さん）にも迷惑かかってしまいますね…
ありがとうございました
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 17:56:29.60 ID:IkyNrLUJ.net
- 結局無視、無関心でいられなくなってるんだね
そりゃ興味持ってしまうよ
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:01:07.57 ID:azQtkilk.net
- >>902
見てなかったの？
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:02:34.54 ID:azQtkilk.net
- >>902
角野さんが通ってびっくりしたら、その人は悪者？
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:09:26.01 ID:AzMW9kez.net
- だったら反田こそ悪者だよな
込み上げてくる嬉し笑いが止まって、
明らかにびっくりしてたもの
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:14:06.96 ID:azQtkilk.net
- 「角野が通って嬉しい」だったとしても、おそらく通るだろうと予測していた場合の反応ではなかったということを>>893は言ってるんじゃないのかね
番組を見てないくらい角野さんにも無関心なのに、このスレの番人だけは続けてる人
変わってるね
- 908 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:31:25.99 ID:fh0Y1kUc.net
- >>905
コンテスタントはライバルであると同時に一緒に上を目指す仲間のような状態になります。特に反田さんと角野さんは親交があった事も語られていますよね。他のメンバーの通過に納得した様子の後に角野さんの通過に驚きを隠さなかったのだとすれば悪者ではなくても失礼だしマナー違反かと思いますよ。特に>>893のようにあり得ない出来事に驚いたかのような書き方をすれば誤解を招いても仕方ないです。
番組を観ていなければ無関心というのは違います。自由にテレビを観れる環境の人間ばかりでは無いですよ。
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:35:58.28 ID:fh0Y1kUc.net
- それと…別に番人を名乗った事も番人と呼ばれる事を喜んだこともないですよ。あなた方が勝手に書いているだけで続けるも何も…というところですが…。
- 910 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:37:26.33 ID:i3QwfDnZ.net
- かてぃんは家庭のピアニストか？
学校のピアニストはがこぅん、
会社のピアニストはかいしゃんか？
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:44:55.64 ID:zDg2eOdq.net
- じゃあ書き込むなよ
ほとんどの人が番人だと思ってる
- 912 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:53:26.92 ID:azQtkilk.net
- 番人と名乗ったか否か、別に重要じゃないw
特番を見ない程度の浅い関心しか抱いていない人物のスレに番人並みに入り浸り、いちいちレスしてるのは変わってるねぇーということよ
一言居士ってやつかな？
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 18:57:27.74 ID:azQtkilk.net
- 一言居士さんは何で、ティン亀のことは嗜めないだろ
諦めてるのかな？
採点貼りさんの方がまだマトモだと思っているのかな？
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:08:46.20 ID:fh0Y1kUc.net
- >>912
角野さんに関心ありますよ。そうでなければここを覗かないと思いますが…。
ティン亀さんという方を嗜める立場にはいないから…ですかね。文面で同一・別人を判断するつもりも無いですし…
何故必要ですか？
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:19:02.87 ID:fh0Y1kUc.net
- 追記です。
採点さんとティン亀さんのどちらがまともか…などは考えた事は無いですが、採点さんは辛くないのかと心配になります。
ただ、嗜めるつもりは無いです。違う見方を提示しているだけですね
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:26:51.09 ID:azQtkilk.net
- >>914
同一人物かを確定できなくとも、問題ある発言は沢山あるでしょ？
それらはスルーしまくって、他方では「その書き方は誤解を招く」云々
やめといた方が良いよ
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:52:17.02 ID:fh0Y1kUc.net
- >>916
番人と呼ばれている割に…ですが、関心のない内容にまで全てレスをするわけでは無いですね。902が問題を感じるのであれば902の言葉で伝えれば良いだけです。何故そんな誤解をなさってるのかわかりませんが、ここは誰もが自己責任で自由に書き込み出来る場です。公平さを求められる謂れもなければ誰かが相手の書き込みを制限する事も出来ないと思いますよ。
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 21:22:53.79 ID:W/18WGdq.net
- 偏りを見せつけながらの「違う見方を提示」は説得力がなく虚しく醜い
- 919 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:02:31.92 ID:fh0Y1kUc.net
- >>918
そもそもが説得しようとも出来るとも思わなくなったので説得力が無くても問題ないですね。目的が違います。目的が違うのでどんな感想を持たれようと問題ないです。
ただ、偏りだらけの心無いアンチコメントを差し置いて醜いと言われたのには多少驚いたので少し悪意を持ってレスしますが、他人に求めるのではなく御自身が偏りも虚しさもない美しいレスをされてはいかがですかね。>>918は決して美しくも説得力のあるものでもないです。
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:05:00.17 ID:0xBySt8n.net
- 一般論ですよw
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:06:23.03 ID:fh0Y1kUc.net
- 出来ないんですねw
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:06:54.38 ID:fMmpFY10.net
- 醜いレスが飛び交うスレ
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:07:56.72 ID:fh0Y1kUc.net
- 美しいレスが飛び交うスレを教えてくださいw
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:10:25.98 ID:fMmpFY10.net
- 普通のレスが続くスレはありますよ
でも教えません
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:41:58.32 ID:SwpH6Mnk.net
- >>905
びっくりすることの善悪は置いていおいて、言ってもいない「びっくりした」という発言を
捏造した>893が悪であることは認識した方がいいと思うよ
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:47:26.52 ID:LEtOEwVm.net
- >>925
ニュアンスだと受け止めましたよ
言うわけないし
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 22:50:37.77 ID:LEtOEwVm.net
- びっくりすることの「善悪」？
さておくも何も「悪」はないでしょ
びっくりしてたなら、単にびっくりしてたってだけでしょう
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 23:10:34.27 ID:SwpH6Mnk.net
- >>926
ニュアンスだと受け取ったのはあなたの感想
一般的に鉤括弧は発言そのものの引用に使うし、そういう自然な解釈をすれば
>893は事実と沿わない
少なくともあ「びっくりだわ」という発言は存在しないので
ニュアンスだとしてもそれは>893の感想であって事実ではない
角野の演奏自体は採点結果の事実で2次突破ボーダーだったし
突破をびっくりすること自体はなんらおかしくない
俺が言ってるのは発言を捻じ曲げてまで角野の演奏価値と反田の人間品位を下げようとした
>893は悪だよねということ
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 23:26:33.81 ID:DrWk8Tzw.net
- 自然じゃない事がいっぱい起こってるコンクールで
重箱の隅をつつくような長文レス
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 23:46:41.78 ID:/6UkVuy+.net
- カッコがあれば発言そのものの引用って、それも決めつけ過ぎじゃないですか？
ニュアンスであり、879の解釈だと私は受け取ったし、まぁ普通の人もそう受け止めるだろうと考えていますが？
そもそもこの話題、ティン亀の「かてぃんは海外有名音大（生）より上！」に意義を唱えるところから始まってます。今回だけでも、海外音大生や音大卒業生でかてぃんより良い成績だった人が多数いるでしょう？と。
そこから、まあ予選で落ちて後に活躍する人もいるけれど、そういう人は落ちた時に物議をかもしているけれど、かてぃんは…と、予選で落ちた時の状況や通過した時の状況の話になったんですよね。
反田さんが実際、びっくりしてるように見えるか否か、自分がどう感じるか、見直して確認してみますよ。
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 23:56:44.99 ID:dmaE1dik.net
- 少し別の話になるけれど、順位発表の時、反田さん一瞬、自分を一位だと思ったんじゃないかな？と私は感じたんですよ。
「俺一位！？ あ、違うのか」
みたいな。
このカッコ内は実際の発言でなく、私が見て想像したことの描写ですね。
採点貼り付けさんも今後は、「みたいな」を付けたら良いかと思いますね。
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 00:01:19.31 ID:uC9/8v5v.net
- >>845>>888どっちもどっち
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 00:24:48.64 ID:SfDyZilP.net
- 確かに「びっくりだわ」の言葉があったか無かったか録画を見返してみないと断言できないくらい
反田はびっくりしていた。で、録画を見ると、「言葉」としては「びっくりだわ」とは発してなかった。
しかし
反田には角野が呼ばれたことが「え？ウソッ」みたいな（笑）
「意外」「驚き」だというニュアンス
まさに
「えっ？スミノ？？？ 角野が通ったの？びっくりだわ」
みたいな。
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:20:03.87 ID:SV8tNbx0.net
- >>933
かてぃんの信者以外はそう思ったよ
あの演奏ではね
>>931の反田さん、俺一位も思ってただろうね
2人とも今のうちに精出して稼がないと
次々にイケメンの新星が出てくるからwww
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:45:47.82 ID:vBMPh0SJ.net
- イケメンの新星とは？誰？
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:47:25.81 ID:RABLHupx.net
- そう思いたい耳バカ陰キャwwwお前らが騒いだところで今や各方面から引っ張りだこだもんなー悔しいだろーなーwww
>>934
かてぃんの信者以外はそう思ったよ
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:50:47.53 ID:RABLHupx.net
- ティン亀がひどいレスしてたから捏造レスしたのに番人は私ばかりに意地悪言うのひどいよー悲しいよー平等に意地悪言ってよー(涙目)
なにこれwww
- 938 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:51:03.72 ID:vBMPh0SJ.net
- ピアノ界って弱肉強食だから天才じゃないとたいへんだわ
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:52:58.59 ID:RABLHupx.net
- >>928で引くに引けなくなって反田陣営まで敵に回すアホアンチ
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:54:20.29 ID:vBMPh0SJ.net
- だって、ショパンセミファイナリストの人をあれこれ言っているんだものｗ
おかしいでしょｗ
かてぃんに才能がなかったら、誰もかてぃんの音楽を聴かない。
魅力的じゃなかったら、マスコミが追わないし、紅白歌合戦にも出ない。
いろいろと出て来てくれるから、それを見るためにみんな追うんでしょ？
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:56:11.39 ID:j6YGMzE5.net
- >>937 みたいなのを「捏造」って言うんじゃないですかw
>>938
そうですよね
天才でない以上、鈴振ってでも生き残らねば
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:57:49.36 ID:RABLHupx.net
- そう見えてんだよ頭弱おばさんw
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 10:59:42.32 ID:PvYEtU82.net
- >>940
ショパンセミファイナリスト以上の人にずっとあれこれ言ってきたあなたが言ってもねw
日本人ピアニストはダメだの、女性ピアニストはダメだの
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 11:02:09.90 ID:NHaSzZad.net
- カントロフさんのことも「パッとしない」などと言ってましたっけね
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 11:05:23.49 ID:NHaSzZad.net
- 人のレスの引用と自分のレス
一行空けて区別しないで書く人、か
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 11:45:29.47 ID:pDWxUlPL.net
- 反田はビックリとは言っていない
ただ驚いた様子ではあったね
あと結果発表で1位だと思ってたは実際に明言してる
この前テレビで見たって、ショパコン全く見てなかった何の先入観も無い家族が言ってた
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 11:54:36.57 ID:8hiJStTH.net
- 二次に限らず、「これは確実に通過」って演奏を角野さんは一度もしてないもん
驚くのは当たり前だし、とっさの反応
それを「マナー違反」なんて思わないな別に
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 12:21:48.79 ID:FdnkTI5q.net
- >>947
マナー違反…これは私のレスへの反応かと思うので…。
驚き方にもよりますよね。喜んだのが驚いているように見えたのかそうでないのか。上のレスのように「通るとは思いもしなかった」というニュアンスで驚いていたんだとしたらそれは常識のある大人なら驚きを隠します。失礼ですから…。確実に通過する演奏云々ではなく（そもそもコンクールにおいてそんな演奏はほぼ存在しません）一般的に見てそういう驚き方をしている場合相手を格下に見ているということになります。
中学受験の小学生でもその程度の気遣いは出来ますよね。
>>893の書き方でしょうね…。
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 12:38:11.60 ID:pDWxUlPL.net
- 角野が俺全然ダメだったわとか言ってたのかもしれないんだから
実際になんであいつがって草生やしてるのかもしれないし、あいつ全然自信なさそうだったけどなんだ通ったじゃん！ってニュアンスの可能性もあるし
驚いていようがそうでなかろうが大したことではないと思うんだがな？
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 12:59:27.72 ID:/ndQpktB.net
- >>948
反田さん、老けてみえるけどまだ20代。
とっさの時に驚きの表情が出るくらい普通だよ。
仲良い友達というのもあるし。もし「びっくり」とか口に出してたら失礼すぎてアウトだと思うけど。
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:12:44.90 ID:AB9Gcu6r.net
- >>3が結論ですね
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:14:03.82 ID:J8rHZWfO.net
- >>948
どんな驚き方でもマナー違反なんて思わないな
「これは確実だ」って演奏はあるよ
予選の一次や二次なら特にね
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:14:36.70 ID:WndaLUPQ.net
- >>950
そのとおりだね
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:18:58.10 ID:pDWxUlPL.net
- 反田が落ちて角野が残るパターンだったら気になる所ではあるがｗ
その点残念なことにウッシーは大人だったので…
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:40:20.41 ID:WndaLUPQ.net
- 市場の原理がどこまで働くかによってあり得たかもしれないわけですね
恐ろしや
- 956 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:52:36.23 ID:XsQ0LnVC.net
- >>950
「ビックリだわ」と口にしていたかのような>>893のレスが発端です。驚く事自体を否定してはいませんよ。879のような驚き方をしていたのならマナー違反だと語っているまでですね。論点がズレていますよね…。
驚いていた事を婉曲して流布するやり方は反田さんの人格も貶める可能性があるという話で、個人的には正直驚いていようがそうでなかろうがさほど関心ないです。
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 13:57:19.35 ID:XsQ0LnVC.net
- >>952
これは確実だという演奏は無いです。何があるかわからないのがコンクールですし、この人は確実だろうと思われていたコンテスタントが通過出来なかった現実をご覧になってたと思いますが…。
何にでも難癖つけるのはやめていただけませんかね…
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:02:27.21 ID:UxxUMwkZ.net
- >>956
「他のメンバーの通過に納得した様子の後に角野さんの通過に驚きを隠さなかったのだとすれば悪者ではなくても失礼だしマナー違反」とおっしゃっているようですが？
別に、単に驚くくらい普通だし、悪気もないだろうし、マナー違反とは思わないですね。
反田さんは他コンテスタントの様子もよく見て研究していた、だからある程度の予想を立てていたでしょうから。
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:04:32.64 ID:UxxUMwkZ.net
- >>957
大多数に「この人は確実だろう」と思われる演奏があるということですよ。
角野さんはそういう演奏を一度もしなかった。
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:06:49.68 ID:UxxUMwkZ.net
- だから、通った時に驚く人がいても普通のこと。
反田さんが驚きを隠せなかったとしても普通。
そういう話です。
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:24:00.99 ID:XsQ0LnVC.net
- >>958
そのレスの前に>>893があるので矛盾はないですが何をおっしゃりたいんですかね…
相手を格下に見た反応を普通と感じそれを口にする事をマナー違反だと感じないのはあなたの考え方であなたの育ち方です。私とは違う…で済む話ですね。
私には反田さんが相手へのリスペクトを忘れない人に見えるけどあなたにはそうは見えないというだけの話でしょう。
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:26:22.38 ID:XsQ0LnVC.net
- >>959
大多数が確実だと感じていても必ず結果に繋がるわけではないのがコンクールだという話ですよ。
角野さんがその演奏をしたかどうかは観ている位置で違います。あなたにはそう見えなかっただけでそれが世の中の総意ではありませんよ。
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:35:24.36 ID:wAJTAArh.net
- >>962
なので、「大多数が確実だ」と感じる演技をそもそも、角野さんはしてないという話ですが？
だから、通った時に驚いても何ら不思議はないと。
大多数が「確実だ」と思う演技があることは、あなたも否定しないですよね？
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 14:45:15.57 ID:XsQ0LnVC.net
- >>963
うんだから…それはあなたの感想に過ぎないって話です。反田さんがどう感じてらしたかをあなたの感想で代弁するのは違いますよね。
> 「大多数が確実だ」と感じる演技をそもそも、角野さんはしてないという話ですが？
確実だと感じる演奏は無いです。きっと通るだろうと予想することはあっても確実だという演奏は無いと考えています。
大多数が確実だと感じる演奏がある事は普通に認めますがその上でコンクールにおいて確実な演奏はほぼ無いという認識です。何の話をしたいのですか？
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:02:48.59 ID:9XOPcvNm.net
- >>964
最初から、反田さんが驚いていたとしてもマナー違反とは全く思わないという、私の意見ですが？
あなたは、驚いていたら（それを隠していなかったら）マナー違反という意見
意見が違いますね
- 966 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:10:50.47 ID:iVJsgRlx.net
- >>964
確実と思われる演奏の人が確実に通るわけではないのは、そりゃ現実を見れば沢山あります
そういう話はしていません
角野さんは「これは確実に次へ進むな」と思われる演奏をしていなかった（私の意見）から、ここまでかなと思っている人がいて（危惧していたというニュアンスの場合も含む）、次へ進んだ時に驚く人がいてもマナー違反とは全く思わない（私の意見）、したがって、進藤さんやハオラオの時に驚かなかった反田さんが角野さんの時には驚いたとしてもマナー違反とは全く思わない（私の意見）、ですよ
ご理解いただけましたか？
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:12:20.08 ID:XsQ0LnVC.net
- >>965
厳密にいうと>>893のような驚き方をするのはマナー違反というのが私の考えです。
違う考えという事で終わりで良いですね。
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:17:01.57 ID:iVJsgRlx.net
- >>967
>>893のようなことを口に出していたらマナー違反、思わず顔に出てしまっただけならマナー違反ではないというのが私の意見です
終わりにしましょうw
- 969 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:27:08.05 ID:XsQ0LnVC.net
- >>966
あなたの意見は理解しました。あなたと私は考え方が違うというだけですね。
あなたがマナー違反だと思わないのと同様にマナー違反だと感じる人間もいるというだけで、マナー違反だと感じる人間にとってあなたの説は
反田氏は一緒に出ているコンテスタントに格付けをしていてその事を隠す事もなく「ビックリだわ」と発言してしまいそうな失礼な人ということになります（私の所感ではなくあなたの説と>>893の解説です）
考え方が違うのでこれ以上続けても無意味かと思います。
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:29:26.19 ID:XsQ0LnVC.net
- 終わりを宣言されていたのですね。
ほぼ同じ考えなのに何故対立意見のようになるのかわからないですが、終了して良かったです。
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:38:31.87 ID:jIaQzF9U.net
- >>951
https://blog.didier-merah.jp/2021/10/27/4-decoding-the-pianists-from-the-piano-solo-songs/
が結論ですね
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:51:09.36 ID:iVJsgRlx.net
- >>969
他コンテスタントを研究して、有力そうな人とそうでない人を予想していたとしても別に、私は「失礼な人」とは思いませんねえ
予想と違う結果に驚いてしまったとしても、です
「失礼な人」はあなたのご意見ですね
つまり、意見が違うということです
対立意見のようになるのは、細かい点で誤解があり、「私の所感ではなく、失礼な人ということになる」のようなご主張をされるからでは？
ご理解いただけたことを祈りつつ、終わりますよw
- 973 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 15:59:56.98 ID:XsQ0LnVC.net
- >>972
終わったと思えば…本当に熱心ですね…。
> 他コンテスタントを研究して、有力そうな人とそうでない人を予想していたとしても別に、私は「失礼な人」とは思いませんねえ
予想する事自体は少なくないと思いますがそれを口にする人隠さない人は失礼な人だと感じます。考え方の違いでしょう。
> 「私の所感ではなく、失礼な人ということになる」のようなご主張をされるからでは？
ここは何をおっしゃりたいのか全く意味がわからないので必要であれば追記されてください。
- 974 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 16:09:54.24 ID:MfX++4tx.net
- そもそもあの二人は仲良しだぞ
ソリソリはかてぃんから２次ダメかも（あり得ないミス２ヶ所）という話を聴いてた可能性あるだろ
だとすれば単純に「受かってて良かったじゃん！！」という反応に見えるがな
- 975 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 16:17:52.35 ID:iVJsgRlx.net
- 仲良しだから「通って良かった」は当然ですよ
今確認したら、最初の反応は「角野通った（意外）」であるようには見えますね
ハオラオ、うんうん
ミユシンドウ、うんうん
キョウヘイソリタ、ヤリぃ
ハヤトスミノ、えっ？
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 16:20:02.77 ID:iVJsgRlx.net
- つづいて牛田くん落選、牛田くん自身のインタビュー
どもっている様子に胸が痛みますね
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 16:30:49.60 ID:c87pZKJD.net
- ほんと何なの
このおばさん達
- 978 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 17:00:53.11 ID:CNY1rU9P.net
- 愛実ちゃんと反田さんは結婚されるの？
結婚なら応援したいけど、なんだか幼なじみのくされ縁みたいな雰囲気だからね。
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 17:29:19.21 ID:fmsGizWC.net
- 579ギコ踏んじゃった2021/12/29(水) 16:41:12.20ID:vBMPh0SJ>>592
かてぃんは愛子さまのお相手に相応しい
ついに皇室からもオファーが！？
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 19:14:37.44 ID:SfDyZilP.net
- >>975
ですよね。
だってこれだもの↓
補正が全審査員の中で一番少なかったパレチニや、権威や周囲に迎合しないヤブウォンスキは
感情的になるでもなく、老害２人のように極端に上げ下げもしないがYESではなくやはりNOである
●海老彰子の２次
20 （ｙes）進藤
19 （ｙes）沢田 反田 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （no)古海
18 （no)京増
17 （no)角野
●ダンタイソンの２次
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 19:19:07.24 ID:zDJn6hW3.net
- 458ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 18:32:43.94ID:ZsgV4/sF>>471
かてぃんアンチは東大の同志たちがデータ化して
いつでも誹謗中傷、名誉棄損で訴えることできるみたいだよ
これまでかてぃん叩きまくってきた悪質アンチは震えて待て
459ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 18:36:43.91ID:ZFosCmXL>>473
>>470
悪質角野アンチの牛田婆どもやっと捕まるのか
胸熱
474ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 22:34:34.26ID:ZsgV4/sF
かてぃん個人スレで度を超えたアンチ書き込みした人は覚悟した方がいいよ
475ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:01:14.37ID:ZFosCmXL
>>486
いよいよ牛田婆タイーホか
481ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:35:30.57ID:tcGIGG9V
東大の同志じゃなくて角野くん自体がそんなのやろうと思えば朝飯前でしょう
彼の進振り先は東大工学部の中でもエリート中のエリートが行くところ
計数工学科なんだから同志に頼る必要ないわ
482ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:35:52.92ID:kXVEErX9
かてぃんスレ見てきたけど酷いな
誹謗中傷はほとんど牛田ヲタの書き込みじゃん
今までよく放置されてたな
東大卒の優秀な弁護士が精査してるならアンチは確実に捜査対象になるな
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/29(水) 20:07:21.25 ID:TTPciW/J.net
- 逮捕されても訴えられても平気な畑違いの人間がアンチしてる可能性もあるな。
目的は同ジャンルのピアニストの敵対心煽りかスレ観覧者が書き込みしたくなるような煽りか。
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/30(木) 09:29:00.38 ID:dGNV4qih.net
- >>982
確かに>>979は通報案件
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/30(木) 10:57:05.66 ID:vrCbb0dK.net
- 他にも複数レスあるみたいですね。御本人や団体の考え次第みたいですけど
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/30(木) 12:11:21.85 ID:MqNg+9q4.net
- 579ギコ踏んじゃった2021/12/29(水) 16:41:12.20ID:vBMPh0SJ>>592
かてぃんは愛子さまのお相手に相応しい
965ギコ踏んじゃった2021/12/29(水) 17:29:19.21ID:fmsGizWCが
余計な文章を加えたんでしょ
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/30(木) 12:17:24.86 ID:95G4tAQF.net
- どこまで自分のレスでどこまで引用か分かりにくい人がいるね
引用された書き込みもどうかと思うけど、通報案件は>>979だね
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/30(木) 17:05:04.94 ID:vrCbb0dK.net
- 誰目線で965に固執してらっしゃるのかわからないですが、965が浅はかな事は確かだとしてもそれ以上に悪質なレスが散在することは明白かと…。
…というか通報…？ 削除依頼の話ですか？
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 17:12:28.38 ID:+DWiMkoZ.net
- 変わり続けて、クラシックに戻って来いよ
つまらんことやってないで
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 17:34:36.59 ID:o7Ffx6Dg.net
- >>988
どなた？泣けてくるコメントありがと。
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 17:56:16.92 ID:E5E5+Sts.net
- ピアノで第九やんないのか
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 20:29:25.33 ID:v4v2qy70.net
- 紅白かてぃん 終わり
3分程度の出演
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 20:31:42.48 ID:QrawLT3K.net
- お疲れちゃん
- 993 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 20:33:28.35 ID:FSnQminR.net
- 萌音ちゃんの声好きだしここだけ録画しといた
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 20:40:55.94 ID:QrawLT3K.net
- どうでもいいことだけどNHKって「youtube」ってOKなんですね（笑）
角野さん、今年1年ありがとうございました！
来年もよろしくです♪
- 995 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/31(金) 20:59:36.96 ID:CAMSUJE6.net
- ストリングスも良かったけど
被せてきたね
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 02:08:10.04 ID:T1ZiWgA1.net
- 紅白は藤井風に全部もってかれたな
かてぃんも同じピアニストとして悔しいだろう
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 02:17:51.18 ID:6pAfSRcf.net
- 藤井風のぱくり
二番煎じにしか見えなくなった。
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 05:35:17.06 ID:DU2djD5n.net
- どっちが上手いんだ
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 08:23:10.71 ID:5mplqd7D.net
- 良いレビュー落ちてたぞ
>紅白良い演奏だったー！！
自分が目立つ為じゃなくて歌を更に際立たせる為の素晴らしい伴奏で尚且つかてぃんだからこそ響く美しいパッセージ✨
存在感を消しつつ存在感を出せるってすごい！！！
これ書いた人と比べると明らかにお前の人生虚しいな
- 1000 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 08:24:24.43 ID:5mplqd7D.net
- 怯えて過ごせよw
- 1001 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 09:58:06.44 ID:vluxkeBh.net
- 確かに目立たないけどしっかりとした素敵な伴奏だった
引き出しの多さと技術を感じるね
- 1002 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 10:30:20.25 ID:/OuBcG9+.net
- >>997
かてぃんさんは歌なんか歌ったないぞ
- 1003 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 10:42:47.70 ID:MD0CLFq+.net
- 存在感を消してたの？
バックミュージシャンだから？
クラシックに専念したら良いのに
才能は明らかにそこなんだから
- 1004 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:00:28.29 ID:C0gkKR1j.net
- NHKもわざわざ呼んであの扱いはかわいそうだよ
ポップスがあの扱いならやっぱりクラシックに戻っておいで
考え変わった
- 1005 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:03:47.97 ID:YKk5Beox.net
- かてぃんじゃなくても良い伴奏だったけど、記念にはなったし本人は楽しかったんじゃないかな。
萌音ちゃんの２ショットも良い笑顔してるし。
- 1006 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:13:37.53 ID:BM5aOUBQ.net
- 本人がジャズやポップスもやりたいのは分かるけど、日本のジャズ界ポップス界でかてぃんに擦り寄る人達は「利用したい」だけだから。
エージェントもジャズ、ポップスを重視し過ぎ。
クラシックピアニストとしてのかてぃんを過小評価しているから「マルチ」に拘る。
クラシック界でもっと揺るぎない地位を築いてから、自分やファンの楽しみとして、色々やるのは勿論良いと思う。
フランスに音楽留学したら良いと思う。
クラシック以外の音楽も、日本じゃなく海外でやった方が良いと思う。
- 1007 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:13:48.72 ID:FwYGnNzb.net
- >>1004
NHKの切り抜きツイートしか観れてないけど何かあったんですか？切り抜き観る分にはすごく良い伴奏だったけど…
- 1008 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:34:19.58 ID:C0gkKR1j.net
- >>1007
私の感想だけど、昔出た清塚さんみたいにピアノ間奏で見せ場あるわけじゃないし、カムカムの話をしてたから かてぃんは名前ちらっとYouTubeでも活躍とか言われただけで、後ろで伴奏だけですぐ終わり。藤風の方が歌うから仕方ないんだけど、ピアノもたくさん弾いてたなあ。
ピアノでの見せ場はもっと作ってあげて欲しかったな。
- 1009 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:54:49.70 ID:Czukqanh.net
- 一般の人はおそらく
「萌音ちゃん、やっぱ歌上手。生ピアノの伴奏ついてた」
みたいな？
- 1010 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 12:59:36.42 ID:C0gkKR1j.net
- >>1009
そうそう そんな感じ
- 1011 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 13:05:22.22 ID:MsWZG2CW.net
- 藤井風さんが目立ちすぎた
自作自演で歌ってるからかてぃんと立場違うのはわかるんだけど、藤井さんは自分の歌の他に別の歌手のピアノ伴奏までこなしててあれじゃかてぃんと被ってる
- 1012 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 13:05:44.01 ID:fTb3Vmcr.net
- ３・３・７拍子〜〜〜
- 1013 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 13:19:01.13 ID:MKGR+QtZ.net
- >>1011
だってあれ風さんの曲だもの
- 1014 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/01(土) 13:19:55.48 ID:FwYGnNzb.net
- >>1008
なるほどありがとうございます。
角野さんのファンには物足りない演出だったってことですかね？！ 個人的にはピアノも弦も歌い手さんの透明感のある歌い方と伸びやかさを強調出来るアレンジだったな…と思いました。伴奏者としては成功だったのではないかな
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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