ピアノ大人初心者のためのスレッド 30日目

1 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/10(月) 21:18:42.68 ID:cFTjLPHo.net

大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。
こちらが伝統ある本スレです。派生スレ立てはご遠慮願います。

※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド29日目

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1639372191/

952 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 15:49:53 ID:+T2CBam+.net

ベートーヴェンのへ長調のソナチネだいたい弾けるようになったんですが、第2楽章頭のトリルだけが全く弾けません
トリルの弾き方で調べてもいまいち役立ちそうな練習法が見当たらないのですが、何かいい方法はないでしょうか

953 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 15:58:53 ID:ig8KxiTi.net

>>951
先生に習うって大事なんだけど、どの先生に習うのかを決めるのはもっと重要

音大出ても、弾くのはうまいけど、教えるのが下手という先生もいるし、
専門教育受けてなくても教えるのがうまい先生がいる。
ピアノを教えるための資格なんて特にないから、なんちゃって先生、老害化石先生
いかれた先生などなど…　いろんなタイプの先生がいる。あと、先生との相性や
レッスン料、レッスン場所、時間などいろいろ検討しなけらばならないことがあるから、
先生選びも大変

954 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 16:13:38 ID:ig8KxiTi.net

>>952
そもそもこの曲は初心者向きではない
初級後半から中級向けの曲
どうしても弾けないのなら、先生にレッスンで指導してもらうのがよい
それでも無理なら、一旦保留にして違う曲を始めた方がいい、スキルが上がって
改めて弾くと、意外と弾けることもよくあること。

955 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 18:27:00 ID:WGyA5fMb.net

音符の読み方から始める全くの素人、教本のおすすめありますか？バーナムがいいかもってのはネットで見つけた
バーナムのテクニック本と、あともう一つぐらいあった方がいい？
弾けるようになりたい曲はクラシックもロックもオールジャンル

956 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 18:48:37 ID:ot8/Im9q.net

クレ厨しかいねーw

957 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 19:22:02 ID:sJ/Iv3XH.net

たぶん、教室通うか近くの人から教えてもらったほうがいいと思う。
周りに詳しい人いませんか？

958 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 19:28:56 ID:oDZcTDbC.net

詳しい人いるならここで聞かないような
ヤマハがたまに無料口座開いてるけどね
勧誘されるの承知で行こうと思ったけど、それの説明会なんてあってそれが面倒で辞めた

959 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 21:28:58 ID:WGyA5fMb.net

>>957
楽器屋行って聞いてみます
ヤマハ徒歩圏内にあるけど時間が合わない

960 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/14(土) 21:48:39 ID:sJ/Iv3XH.net

>>952 ベートーヴェンのへ長調のソナチネ

って何でしょう？　ソナチネアルバム2の11番(Anh.5-2)？
でも、私の持ってる全音の楽譜ではトリルないです。4小節目に回音はありますが。

さて、もしその回音なら思い切って省略しちゃうとかもアリかと。
昔の曲の場合、装飾音については必ずしも楽譜通りに弾かなきゃないってことはないですよ。バッハとかやりだすとわかります。

961 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 18:48:12.63 ID:M0fOplBg.net

twitterでわからない箇所をタダで教えてもらおうとする方、厚かましくない？
ピアノだけでなく、資格や技術が必要な職業は、稼げるようになるまで、半端ない時間とお金をかけているのに。
解決したければ、習いに行っている先生に教わるか、金で情報を買うべき
https://twitter.com/A7S0WpsOnKW6qLF/status/1527040068283924480
(deleted an unsolicited ad)

962 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 19:17:45.89 ID:bW8R/8JX.net

カネを払う価値のあるレッスンならねｗ

963 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 19:52:01.67 ID:M0fOplBg.net

クレ厨そのもの

964 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 19:53:01.13 ID:M0fOplBg.net

カネを払う価値がないレッスンに行くんか？w

965 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 19:59:49.28 ID:fcQma+UD.net

>>961
それちょっとこっちにも言ってきてくださいよ
https://www.reddit.com/r/pianolearning

966 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 22:13:45 ID:+69eO4sD.net

>>961
いや全く
そう考えるなら貴方は教えなきゃいいだけです

967 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 23:16:06 ID:lUk1JvJ/.net

>>965
糞ハノンw

968 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/20(金) 23:35:59 ID:DJwanHMv.net

>>961
教えてる人も自分の教室の宣伝になるから答えてるだけでしょ

969 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/22(日) 18:38:05 ID:geEpGGLd.net

>>931
どちらでもいいです
とにかく弾きたいけど、上から映してもないのでどこを弾いているのか分からなく弾けないです

970 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/22(日) 22:15:15 ID:FfxX0rgt.net

たぶん佐藤仁美作曲なんだろうけど、楽譜が販売されているかどうかは分からない。

曲名で検索すれば楽譜見れるかとは思うが、著作権法的にどうかわからないので推奨はしません。

971 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 00:43:14 ID:bmc+7vaA.net

楽譜があれば買います取り敢えず探してみます

972 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 02:21:33 ID:4CCnV3BW.net

月謝を新札で払うの面倒になってきた

973 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 03:01:49 ID:4CCnV3BW.net

ウィーン国立音大のマスタークラスを受講した時に、教授に、"日本のピアノ教室で月謝を渡す時、新札で渡さなければならない習慣がある"と言ったら、大爆笑されたよ。
教授曰く、ショパコンなどの有名なコンクールで多数の出場者や入賞者を排出してたり、世界的にも有名な教授が開いてる教室とかならわかるけど、たかが、そこらの音大を卒業した程度でお高くとまってるんじゃねーよって感じで笑われました

974 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 04:57:45.64 ID:rQ0aq9rr.net

>>973
新札を、白い多当袋か奉書封筒に入れて、毛筆で「月謝 何山某太郎」と上書きし、開いた扇子に載せて師匠にお渡しするのだとそこまで言ったら笑われるどころか感心してくれたかもしれないのに。
茶道や日本舞踊のような、和の稽古事は今でもそういう習慣のところが多い。

975 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 05:05:20.76 ID:rQ0aq9rr.net

そういう習慣は、先生が偉ぶっている、というよりも、戦後の高度成長時代以前は、習う側が経済的・時間的に余裕のある層に限られていた点が大きいと思う。

976 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 07:08:50.31 ID:lr8G+EE+.net

くだらね

977 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 10:01:43.56 ID:Q/GPGPgS.net

まあそのへんは風習の違いだから

978 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 18:28:33 ID:fd0jOSfi.net

バイエル100番の左手の弾き方について質問します。
小指でファを押さえながらラドを弾いたり、ドを押さえながらミソミソと弾くのが辛いんですが。
小指の力が足りないせいでしょうか？
何かコツはありますか？

979 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 21:11:22 ID:0R5xEePs.net

そういうのはたいてい各指の独立が未成熟なだけだから
指が変な形にならないよう気をつけながらゆっくりゆっくり弾いて
回数こなせばそのうちできるようになるんじゃね？
もし指を極端に上げるとか関節が逆反りするならどこかに余計な
力が入りすぎているかも。脱力脱力。
速度上げるのはその後。

980 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 21:47:58 ID:fd0jOSfi.net

>>979
分かりました。
やってみます。

981 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 21:51:39 ID:qnqxsDGj.net

>>978
無理をしないでくださいね、こういうのは時間が解決するものだから、指を痛めてしまっては元も子もない

982 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/23(月) 22:23:18 ID:rXf2zEx/.net

>>978
この練習が役に立つかも
https://m.youtube.com/watch?v=2pdPd4FkO1A

983 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 03:16:52 ID:69/cCYf0.net

独身者は、月謝片手渡し、素足など、だらしないらしい
https://twitter.com/sato_milkyy/status/1528301948054945792?t=X3oVdiW3N4jovVMJkB_gog&s=19
(deleted an unsolicited ad)

984 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 05:49:35 ID:2Liwy805.net

マナーが悪い≒常識がない→モテない→結婚の機会を逃す→独身
ってことなんでしょうかね

985 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 08:37:37 ID:thLsCsw8.net

>>984
まんまお前だろw

986 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 09:14:26 ID:6OxwkB7p.net

>>984
マナーと常識は、結婚には関係ない。
モテる　モテないも関係ない。

結婚できるかどうかは、図々しく迫れるかどうかにかかっている。
行儀のいい男が少ないように、行儀のいい女も殆どいないものだ。
互いに行儀の悪いもの同士で諦めることが結婚だ。
性欲も身近なもの　汚いものに向かうという特性がある。美人過ぎてもかえって結婚に結び付かない。

987 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 09:19:21 ID:L/Vj0Ani.net

いまだに、>>979みたいに指の独立だの脱力だのと言っているヤツがいるのか。
人間の構造的に指は独立しねーし、脱力したらピアノは弾けねぇっての。


>>978
小指で鍵盤を押さえ続けるときは、脱力を意識するんじゃなくて、
鍵盤が浮いてこないようにするには、どれくらいの力を加えていれば十分か、
というのを考えると、もっと楽に弾けるようになるよ。

ピアノの鍵盤はたった50 g程度の力で沈んで、30 g程度の力で浮いてこようとするんだ。
それぞれダウンウェイト、アップウェイトと呼ぶよ。
っということは、小指で鍵盤を押さえる力はどれくらいあれば十分か、わかるよね？

こんな感じで、最初から最低限必要な力はどれくらいかを知っていれば、
使いすぎている力を減らす（＝脱力）という無駄で遠回りな考え方をしなくて済む、
とオレは思う。


それに、人間の指は構造的に独立して動かせないから、
個々の指の動きではなく、全ての指を意識して協調させるように動かそうと考えると、
もっとうまくいくと思うよ。
その方が人間にとって自然な考え方だと思けどな。

988 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 10:09:38 ID:6OxwkB7p.net

指が出来て初めて、脱力に進める。

まずピアノを弾くのに十分な自然な筋力を身につけることだな。
無駄な筋肉も付くものだが、後々無駄を省いていけばいい。

脱力を形から入ろうとする指導法が多いが、脱力は十分な筋力と柔軟性のある人がやってこそ効果があるのであり、初心者に安易に脱力を奨めるものではない。

989 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 10:18:57 ID:au/XfSiO.net

>>983
どうでもいいことかもだけど、この人
反面教師の意味間違えてない？この使い方は変

990 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 18:17:00.33 ID:L/Vj0Ani.net

>>988
それよく聞くけど、自分で言っててめちゃくちゃ意味不明だと思わないか？

「ピアノを弾くのに十分な自然な筋力」ってどれくらいだと思う？
ピアノの鍵盤ってたった50 g程度の力を加えるだけで下がるんだぞ。
何が自然かはさておき、そんな筋力すらないヤツなんているのかよ？

筋力があるから脱力できるんじゃない。
弾き方を適切にするから、そもそもの使われる力が少なくて済むんだよ。

991 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 18:45:41 ID:Xj6QUWJ3.net

指とか腕の力はわざわざ鍛える必要ないけど
腹筋背筋を鍛えることは必要
体幹の支えがないと、長い曲を弾いていてつらいよ

992 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 19:16:19 ID:/ybSlYch.net

ボデェビルをするといいね

993 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 22:25:46 ID:xZvh9FRR.net

>>982
この動画を参考にしてみたけど手が疲れる。
こんなもん？

994 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/24(火) 22:29:07 ID:APL5dtdA.net

>>993
スパルタ練習ですよ‥‥できれば、それはそれでいいけれども、そんなことしなくてもステキな曲を弾くことはできますし

995 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 11:31:44 ID:fJFUFV+1.net

親指同音連打がうまくできません

996 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 19:59:52.41 ID:0cU+CUSl.net

他の指も使えないかどうか考えてみては？

997 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 20:43:54.24 ID:RCn3FlW8.net

3歩進んで2.99歩下がるのがピアノ練習

998 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 20:44:37.34 ID:RCn3FlW8.net

一日休めば3日遅れるというが
毎日やってる人間は一日くらい休んだほうがいい

999 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 20:45:36.55 ID:RCn3FlW8.net

頭でなってないものは弾けない
これが一番大事だと思う

1000 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/25(水) 20:46:23.99 ID:RCn3FlW8.net

クソスレ終了

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