ピアノ再開組スレッド４

1 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 16:37:40.68 ID:E+G7Nc5r.net

以前習っていたピアノをもう一度始めた人のためのスレです
レッスン再開、独学で再開、どちらでもかまいません


★習った経験のない完全独学者はご遠慮ください

前スレ
ピアノ再開組スレッド
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1372281582/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1617960300/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1640746481/

2 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 17:10:09.30 ID:UBsxVVyM.net

>>1
乙
実質的な話題提起していきたいですね。
対立する議論があって、皆も考えて選べるような。

3 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 17:16:04.36 ID:yQ3lc9Aj.net

人差し指が固まって、腕全体がドスコイ奏法になるという意味が解らないのですが?

ピアノ奏法って、どこを固めて　どこを抜くかの連続だと思うんですが?
重力を相手にしてるので、支えるために固まってる部分は必ずあるはずです。

4 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 00:57:50.83 ID:ziKxHnsV.net

このスレは聞き専爺の自演の為に作られたスレなのじゃあ！

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

5 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 08:14:16.37 ID:zz1u66K2.net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1557921745/314
314ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2019/09/24(火) 19:40:17.26ID:3xElCmrM
しかたがないですね…今日から幻想即興曲を譜読みすることにしましょうか
幻想即興曲は中級曲だから多分半年くらいで弾けるようになるはず、そのときは駅ピアノ動画をアップしますね

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1582288396/509
509◆QZaw55cn4c 2020/04/12(日) 14:43:48.87ID:horOg2Gz
そうだ、次のお題はインベンション2番のお手本を見せてあげましょう！

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1582288396/638
638ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/04/16(木) 17:24:31.68ID:MD1f6K4m
もうあと2〜3週間くらい、ください
究極のインベンション2番をお見せできると思います

324 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2020/11/20(金) 01:43:01.94 ID:ULc0PyXY [7/9]
>>291
フーガは今、結構頑張っているところです、もう3ヶ月くらいで、多分、一曲くらいは公開できるようになるかもしれません‥‥
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1596690753/

79ギコ踏んじゃった2020/09/20(日) 12:52:14.49ID:9h1I6TgC
>>76
そろそろ幻想即興曲あげられそう？
1ヶ月でアップすると啖呵切ってからもうそろそろ一年近くなるのでは？

81◆QZaw55cn4c 2020/09/20(日) 13:33:50.03ID:a8x9oDEu
>>79
適度なルバートも入れていい感じで弾けるようになっています







　

6 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 08:15:22.25 ID:zz1u66K2.net

809 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/03/31(水) 11:49:12.28 ID:6EcycWap
標準88鍵盤でないと練習にならないでしょう。

814 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/03/31(水) 20:17:14.90 ID:55Z/bG3d [1/4]
>>809
私はヤマハ CLP-260 76鍵ですが、特に練習の上で困ったことはありませんね
最近 10-1 の練習で左手オクターブの低音で鍵盤がなかった、というのはありますが、そういうのはそういう認識をすればいいだけの話で、そもそも超高音や超低音で特殊パッセージがある曲なんて皆無ですし、あったらあったでその部分をオクターブ分だけ動かせばいい
「88 鍵でないと練習にならない」？
この意見は、私にとっては限りなく疑問です、というか、これこそ「聞き専」ならではの意見だと私は判定します

>>809
聞き専？馬鹿？馬鹿だよね
死ね、今すぐ死ね、即座に死ね




　

7 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 08:52:54.16 ID:ChAty8bQ.net

自演の定義は?
嘘の定義は?
答えてください。

8 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 10:02:27.16 ID:Twb+6Low.net

528 ギコ踏んじゃった[sage] 2022/02/07(月) 07:56:23.35 ID:oNWI2U5p
457 ギコ踏んじゃった[] 2022/01/21(金) 15:47:14.82 ID:NP+wCjFx
スケープゴート
嫌われキャラを量産して自分を正当化したり本体に結びつかない人物像を周知させようとしている

9 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:16:37.41 ID:3XcVUSHM.net

では初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

10 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:17:34.76 ID:3XcVUSHM.net

解決策をみつけるべく、どんどんドスコイ奏法について皆さんで話し合いましょう！

11 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:22:07.41 ID:8synPXns.net

まずドスコイ奏法というものは何のかがよく分からない。

もう少し広く例を挙げてほしい。ハノンさんの動画ではドスコイ奏法なるものは全然解らなかったので。
Youtubeの初心者の動画などから、具体的に何小節目の何拍目の力の入れ方とか例示してほしい。

12 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:24:16.26 ID:3XcVUSHM.net

ドスコイ奏法をしている人は自分がドスコイになってる事に気がつかないのが盲点です
まず自分の演奏動画を見て、一流と呼ばれるプロの演奏とどう弾き方が違うのかを考えて
検証をすることが必要です。

13 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:25:25.07 ID:3XcVUSHM.net

また、ドスコイ奏法の弾き方と
一流のピアニストの奏法の違いが見てもわからないのなら
問題外ですので、話に加わらないでください。

14 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:30:05.95 ID:3XcVUSHM.net

そうですね、ドスコイ奏法の見本動画がありました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2713860.mp4

この動画はアルペッジョの中でメロディが浮き上がる部分が非常にドスコイになっています
ドスコイのためアルペッジョ自体が２声になっていてメロディ部分の声部が全く浮き上がってなく
メロディがなくなています。
また中間部の簡単なメロディもドスコイ奏法のため、フレーズが歌えず装飾音符に振り回されて
フレーズごとに、音楽の流れがブチ切れています。

15 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:30:55.33 ID:3XcVUSHM.net

このドスコイ見本動画を見て、それからプロの演奏動画を見て検証をしてみるといいですよ

16 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 12:34:51.82 ID:3XcVUSHM.net

一流の演奏を聞いて、聞くことによって音楽を学べと言う方がいらっしゃいますが
その言葉自体は正しい事です
ただ、目的を間違って他人を貶めるために的外れ的に使用されているのが問題とおもいますが
ドスコイ奏法者に限っては、この言葉を真摯に受け止める必要があるとおもいます。
皆さんはどう考えますか？

17 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:14:11.90 ID:8synPXns.net

音楽の感性を一流から直接吸収することと、テクニックを１から構築していく事は別のことです。

テクニックを一流から吸収するまでに数々のステップがあります。
初心者のテクニックを一流演奏家と比べること自体ナンセンスです。

教育的観点からドスコイ奏法なるものに興味を持ちました。
ハノンさんの動画を分析しても、貴方のいうドスコイ奏法は解りません。
もっと一般的に平たい言葉で具体的に指摘した方が、皆さんが議論に参加しやすいでしょう。
それこそハノンさんを貶める行為をするのが目的ｄ

18 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:15:27.58 ID:8synPXns.net

ハノンさんを貶める行為が目的であってはならず、もっと一般的に参考になる議論をしましょう。

19 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:19:24.78 ID:zz1u66K2.net

>>17
いやいや、ぴあのくんさん鋭いわ
自分も↓ｗｗｗ

前スレ
994 自分：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/06(日) 09:56:30.68 ID:jWX0MW8E
ハノンの幻想の分散和音が
ドスコイドスコイにしか聴こえなくなった

20 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:23:54.23 ID:IkNNUL8q.net

どうしてそれが　ピアノ君の投稿だって分かるんだ?
本人だからか?

21 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:34:12.32 ID:zz1u66K2.net

前スレ994の人と同じように自分にも聴こえるって事

「ドスコイ」奏法のドスコイという表現がぴったりで
自分にもドスコイときこえるから、その表現が鋭いといってるんだよ
前スレ994が鋭いとは言ってないよ

さすが、隊長さんや自称音大卒爺さんのレスが区別できるハノンだけのことはある
質問も斜めからくるのね

22 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:55:21.44 ID:mhZpc9Qp.net

印象論で個人の演奏を揶揄するのではなく、もっと一般化した議論をしようよ

何故ハノンさんの左手が大きく聴こえるのか?
ピアノの調整に問題はなかったか?
マイクの位置とピアノ音色の関係　録音機の周波数特性は?
編集で音割れはなかったか?
演奏者が練習段階にあるため左手をハッキリ出したのでは
緊張したために脱力できなかったのではないか

もっとトータルで考えた上で、左手分散和音をどういうバランスで響かせるか提起するのが正しい。
そのために必要なテクニックを含めてな。

23 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 13:59:54.10 ID:zz1u66K2.net

そんな御託は並べられるんだから
まずあんたが提起しなさい（〜ハノン風

24 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:02:24.67 ID:zz1u66K2.net

自分には右手のほうがより威力のある「ドスコイ」に聴こえますがｗ

25 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:09:30.33 ID:zz1u66K2.net

ぴあのくんさんは
ハノンは完全な強引に力んだ腕弾き（ドスコイ奏法）だから、メロディーが分散和音の他のメロディー以外の音に
完全に同化して埋もれてしまって、
４音全てが「ドスコイドスコイ」と押しまくってると言ってると思ってましたｗｗｗ

26 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:13:12.26 ID:8synPXns.net

そもそも、Youtubeのハノン氏の動画の音色と、14のドスコイ奏法なる音色が違っている。

どういう編集を加えたか明らかにしないと、議論は進まない。

27 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:16:25.81 ID:zz1u66K2.net

甘美なメロディーはぶっとい腕でドスコイドスコイ♪、
それなのに腑抜けで腰砕けの最初のオクターブｗ

でもって偉そうに語るハノンｗｗｗｗ

28 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:19:59.41 ID:zz1u66K2.net

↑
81◆QZaw55cn4c 2020/09/20(日) 13:33:50.03ID:a8x9oDEu
>>79
適度なルバートも入れていい感じで弾けるようになっています


適度なルバート？（あれが？ｗ）でいい感じだってｗｗｗｗｗ　

29 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:29:42.33 ID:8synPXns.net

＞995ギコ踏んじゃった2022/02/06(日) 09:58:49.86ID:G1Sh+WQH
>>994
あれほどまでに見事なドスコイは相撲以外に見たことありませんから
流石ハノンですよねｗ
家に電子楽器があってＭＩＤＩとかあったら、あの動画の腕のドスコイ移動の際に
「ドスコイ」「ドスコイ」と音声を重ねたいわｗ

これ書いたの　ぴあのくんだよね？
ぴあのくんの録音方法を書いたのではないかと興味深く拝見した。
ぴあのくんの音色が不自然に美し過ぎるのと、声を重ねているのは、この手法を使ったからではないかと思う。

「グランドピアノに消音装置を付けてMIDIで録音して、声を重ねた」と自白したレスじゃないのか。

30 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:33:49.43 ID:zz1u66K2.net

出たｗまたお決まりのパターン

もともと
メロディーが完全にそれ以外の和音構成音と同じ大きさ、音色になってるんだから
何の言い訳にもなってないのに

さすがハノン＝聞き専

31 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:37:37.59 ID:3XcVUSHM.net

さすドスコイ奏者ハノン
MIDI機械とかシーケンサー持っていたらとっくにとうに
ハノンのドスコイ奏法のやつに「ドスコドスコイ」って音を重ねてるよｗ
持ってないからできないんだよね〜
あとね消音装置とかそうゆう電子機器一切持ってないからね〜
安物のｐ125すら持ってないの、可哀そうでしょｗ
グランドピアノとアップライトピアノの２台しかもってないの、(ﾉд-｡)ｸｽﾝ

32 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:39:05.14 ID:3XcVUSHM.net

では話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

33 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:43:16.15 ID:3XcVUSHM.net

>>22もっとトータルで考えた上で、左手分散和音をどういうバランスで響かせるか提起するのが正しい。
そのために必要なテクニックを含めてな。

話を理解できないバカｗ

右手の分散和音がドスコイだからその中に浮き出てくるはずの右手のメロディが全く聞こえないって言ってんだけどｗ
さすが聞きかじり専のハノンｗ

>>25あなたは素晴らしいお耳をお持ちのようですね、耳垢をハノンに煎じて飲ませてやりたいですねｗ

34 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:44:59.05 ID:3XcVUSHM.net

楽譜が求めている音楽性を理解していたら
言ってることが何か普通判りますよねｗ
さすが音楽性のかけらのないハノンさまｗ

35 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:45:04.66 ID:zz1u66K2.net

そういえば、ハノンってアップライトがあるのに
華々しいデビューはホコリを被ったカタカタカクカク電子楽器だった。。。（...(　= =)
小指が完全に木偶の坊のような棒でパタパタとぶっ叩いてた

でわざわざ書棚の中身だけは、他に比して不自然な程にはっきり映す
駅ピの場所と、自分の顔を不自然に挿入させる手法と口だけ（その実はドスコイ奏法）
は全く変わっていなかったｗ

36 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:48:04.39 ID:3XcVUSHM.net

ハノンは露出趣味のようですから
顔を出して喜んでいるんですよ
どこかのスレでご自身の粗末な性器も露出してましたねｗ

37 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 14:49:35.73 ID:zz1u66K2.net

>>33
どうもです

＞話を理解できないバカｗ
＞さすが聞きかじり専のハノンｗ
ですね

38 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 15:40:15.47 ID:3XcVUSHM.net

でれでは話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

39 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 15:41:15.85 ID:3XcVUSHM.net

「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

40 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:01:54.72 ID:/yZnnVkT.net

まずはピアノの調整を調律師に頼む事でしょう
次に録音が割れているので、機材とセッティングを変える事

それなしに判定はできません。

演奏自体は一音一音丁寧に捉えて練習されてるのが分かり、好感を持ちました。
今は　どのぐらい進化されたのか、聴かせていただければ嬉しく思います。

41 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:30:17.47 ID:3XcVUSHM.net

このスレはドスコイ奏法認定するためではなく
既にドスコイ奏法に陥った人を救済するためですので
ドスコイ奏法から脱出する方法を考えて述べてください。

でないと前向きの討論にはなりません。
これはドスコイ、それはドスコイじゃないという話はドスコイから脱出するための
論議ではないので水掛け論になって意味がありません。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

42 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:34:07.30 ID:3XcVUSHM.net

たった一人のドスコイ熟練者をかばうのはこのスレの主旨に反していますので
初心者再開組が陥りやすいドスコイの克服方法を皆さんで考えましょう
名前を出せませんがyoutubeでピアノチャンネルを開設している方の中にもドスコイ奏法の
方が若干いらっしゃいますね、多分その方達の演奏を聴くと違和感を感じる筈です。

ドスコイ奏法には音楽的に百害あって一利もありませんので、
ピアノを弾くからには素敵な音楽を奏でるために、皆さんで団結して論議しましょう！

43 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:35:51.68 ID:3XcVUSHM.net

再度言いますが
「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

44 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:36:04.74 ID:8synPXns.net

BWV848 Cis-Dur prelude
https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
ショパン・幻想即興曲（途中まで）
https://youtu.be/H-KE66N-g-Q

ヘッドフォンで最後までしっかり聞いてみました。
鋼鉄のタッチで　いぶし銀の素敵な演奏ですよ。私は好きですけどね。

ピアノの置かれている環境による調整の乱れ、録音機材の音割れ　自動音量調整などで、正しいバランスで録音されていません。
これをもって、ドスコイ奏法と判断することは非常に難しいです。

私たちが駅ピアノで、ウォーミングアップなしに、幻想即興曲やバッハ平均律を弾けるものでしょうか？
しかも冬の寒い時期に、手も暖まっていなかったでしょうに。
悪いコンディションの中で、非常に善戦されたと思います。

45 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:39:19.29 ID:3XcVUSHM.net

ドスコイ奏法熟練者の感想を書いても意味がないですので、
ドスコイからの脱出方法をきちんと考えて述べてください

46 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:41:57.52 ID:3XcVUSHM.net

あと、ドスコイお奏法熟練者のハノンさまがご来訪してらして
ご自演なさってご自画自賛なさってるようですね
ご賛美するお暇があったらドスコイ奏法からのご脱却をお真剣にお考えるべきです
愚かですね

47 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:45:28.73 ID:3XcVUSHM.net

録音機材にこだわって言い訳をなさっているハノン様ですが
たとえ録音が悪くても音楽性というのは聴いている人間に伝わります
メロディも伴奏も区別が無く、さらにメロディが歌になっておらず
拍も崩れまくり、大元の拍子感もありません。
これがいぶし銀だとしたら、いぶし銀に未来永劫に謝罪をしなければなりません。

録音機材がわるいのであったらば、極上の機材とシゲルカワイあたりのグランドでも購入なさって
皆さんにご自慢の演奏をお聞かせくださいね。

48 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:45:38.56 ID:8synPXns.net

鋼鉄のタッチで　いぶし銀の演奏は、個性です。
ドスコイ奏法と揶揄されるものではありません。

それぞれの学習者さんの個性を伸ばしていくことが、ピアノ教育の最も基本的な方針でなければなりません。
一つの型に当てはめて、個性の伸長を削ぐことは、私自身教育者として辛いものがあります。

49 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:46:19.69 ID:3XcVUSHM.net

いぶし銀に未来永劫謝罪を行ってください

50 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:47:03.26 ID:3XcVUSHM.net

いぶし銀どころか、メッキにすらなっていないまがいもののピアノ演奏です
それは確実な事です。

51 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:48:14.46 ID:3XcVUSHM.net

統合失調者のプロの方が教育者をかたっていますが
プロの統合失調者をご自分を豪語なさっていたので真実味がありません
今日も「ひそひそ君」が悪だくみをささやいているのですか？

52 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:48:26.09 ID:8synPXns.net

>>47
マトモなオーディオインターフェイスを使って、数万円のヘッドフォンで聴いてみてください。
メロディーも淡々とした歌になっており、左手分散和音に消されているようなことはありません。

ピアノのタッチに味わいがあります。それを聴きとれる機材でちゃんと再生してみてください。

53 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:49:03.47 ID:3XcVUSHM.net

音楽性が無いことは個性ではありません。
無能の証明をしているだけです。

54 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:49:54.81 ID:3XcVUSHM.net

メロディと伴奏の区別すらついていない演奏にそれ以上の評価は出来ません。

55 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:50:44.50 ID:3XcVUSHM.net

言われていることを理解できないようですね。
ご自分の擁護のためにいぶし銀に例えてしまって愚かですね。
メッキにもなっていないまがいもののピアノです。

56 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:52:05.02 ID:3XcVUSHM.net

数万円のヘッドフォンで聞けと言うならば、

数十万円の機材を購入してシゲルカワイのフルコンサートを購入なさって
皆さんにご自慢の演奏をおきかせください。

57 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:52:43.53 ID:3XcVUSHM.net

下手糞なものは最高の機材と楽器を使っても
下手糞だという事が証明されますので
楽しみですね。
お待ちしております。

58 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:53:16.42 ID:8synPXns.net

一つのタッチに魂が入っているかどうかが、ハノン氏とピアノくんの違いです。

59 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:54:01.36 ID:3XcVUSHM.net

それでは主題に戻りましょう。

でれでは話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

60 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:54:49.42 ID:8synPXns.net

ピアノはタッチが命です。
そのタッチの美感が伝わってくることが重要です。

61 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:56:06.32 ID:3XcVUSHM.net

ハノンは１音に何も入っていない残りかすですね

62 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:57:09.14 ID:3XcVUSHM.net

ドスコイタッチにはタッチすらではありませんので
そこに美しい音楽は流れません。
また、音楽を感じ音楽を奏でようと思ったらドスコイ奏法の選択はありえないのです。

63 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:58:19.87 ID:3XcVUSHM.net

しいて言うなら、ゲームコントローラのピコピコにドスコイは近いでしょうか
でもゲームコントローラーもドスコイだと早押しが出来ずに、ジ・エンドがあっという間ですね。

64 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:00:20.61 ID:3XcVUSHM.net

このように、ピアノのみにならず
ドスコイ奏法とその関連したドスコイ動作は全てにおいて運動性を欠き
その先にある、音楽の完成・ゲームの終焉を見届けることが出来ないのです
まさに百害あって一利も無しなのです。

65 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:03:03.00 ID:3XcVUSHM.net

ピアノ限って言うならば
動作性を欠いたドスコイ奏法でピアノを弾く限り、
その動作に制限がかかり、音楽を表現するにあたって何も表現できないままになるのです
ピアノの美しい音色は柔らかい動きと柔軟性のある筋肉指から、そしてそれをコントロール
出来るだけの脳みそが無ければならないのです。

ドスコイ奏法で地団駄を踏んでいる限り初心者底辺から脱出は不可能だと言えます。

66 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:04:23.54 ID:3XcVUSHM.net

これだけ、ドスコイの危険を周知広報しているのですから
もっとみなさん、ドスコイ奏法から脱却に関して述べてください。
ハノンはドスコイじゃないという反論は意味がないので以後却下します。

67 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:07:42.78 ID:GTv9PQLt.net

>>44
BWV848 Cis-Dur prelude
https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
ショパン・幻想即興曲（途中まで）
https://youtu.be/H-KE66N-g-Q

言われてる通りにみごなドスコイだと思います。
腕でドスコイ手の平でドスコイと鍵盤を押さえこんでいるから柔軟性がないですね。
頑張って直してください。

68 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:13:06.10 ID:GTv9PQLt.net

ハノンさんは、ご自分がドスコイであることを認知して
そこからの脱却を求めないとこのようなメロディが聞こえてこないままの演奏になると思います
ピアノが好きならば上手になる選択をしては如何でしょうか？
この演奏は頑張って弾いていますが、音楽として賛美の対象にはならないとおもいます。

69 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:18:27.73 ID:Md41u9Qx.net

>>68
無理無理　ハノンはキチガイでピアノでマウント取りたいから
自演でいぶし銀だとか自画自賛しているキチガイですよ
ピアノの上達など求めてないと思います
求めているのは、ここでまき餌に引っかかった獲物ですよ
獲物を見つけて貶めるんです
あなたも、そんな呑気な優しいこと言っていたら獲物にされて貶められますよ
以後ハノンには注意した方がいいです。

70 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 18:23:33.25 ID:Md41u9Qx.net

>>58一つのタッチに魂が入っているかどうかが、ハノン氏とピアノくんの違いです。

一音一音丁寧に声部まで弾き分けていたのがピアノくんですね。
彼の演奏は見事でした。トルコ行進曲は緻密につくられたフレーズで圧倒されました。

71 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:07:53.74 ID:A3kl4HNR.net

今日も一日、自演で暇つぶしできたぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

72 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:45:53.69 ID:8synPXns.net

>>70
一音一音に神経が行き届いて、タッチに意味と力があるのはハノンさんの方です。

ぴあのくんは、器用さはありますがタッチに魂が入っていません。音楽を大雑把に捉える力はありますが、ピアノタッチの美感というものに神経が行き届いていません。

あくまでも私の主観ですが、ハノンさんの演奏の方がズシーンと心に響くものがあり、ピアノくんの演奏は軽く感じられるのです。
器用で何も感じさせない演奏よりは、無器用でも魂の入った演奏の方が聞きごたえがあります。

73 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:48:41.76 ID:w2RpwW06.net

>>35
書棚がバレてしまったのは失策でしたね、あそこに移っているの積ん毒本でしたし最近処分したものも多い
エロ本でも並べておけばよかったですね…

74 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:52:16.57 ID:WF7o+IqP.net

>>44
ハノンの演奏

・強弱がなく、すべてが同じ音色の音楽をピアノ演奏と言えるか？→否

・拍子を無視、拍感無し、ｓｆやagitatoなどの作曲者の指示を無視しているのに
クラシック音楽と言えるか？→否

>>63
誰かがモグラ叩きだと書いていました

そもそも歌（canto)になってない→cantabile以前に基本レガートが出来てない
（スラーの頭の音と収める音が全く一緒で弾きわけができてない）

ツェルニー40をやったことがある→嘘

75 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:53:36.31 ID:8synPXns.net

作曲家と世界一流演奏家以外は、みんなドングリの背比べです。

底辺同士て小競り合いしても仕方がありません。
ハノンさんの剛鉄のタッチも一つの美点と捉えましょう。

もちろん、そのタッチだけでピアノのテクニックの全ては捉え切れませんが、一つの個性は伸長させるべきものです。

私は今日、ハノンさんの演奏をしばらくぶりに聴いて、タッチの美しさにハッとしました。是非皆さんもオーディオインターフェイスとヘッドフォンで、右手のメロディの音色の味わいを確かめてみてください。

76 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:55:58.72 ID:8synPXns.net

>>74
ピークに達する音量が入力された際に自動的にレベルを下げて録音を続ける機能。
これが常に発動されている状態での録音なので、強弱が分からない録音になっています。

77 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:57:24.77 ID:Md41u9Qx.net

>>72
全く逆ですね。
一音一音に神経が行き届いて、タッチに意味と力があるのはぴあのくんの方です。
ハノンは器用さもありませんががタッチに魂が入っていません。
音楽を大雑把に捉える力すらありません。
ピアノタッチの美感というものに神経が行き届いていません。
あくまでも私の主観ですが、ぴあのくんの演奏の方がズシーンと心に響くものがあり、ハノンの演奏は音楽にすら聞こえません。
粗末で何も感じさせないハノンの演奏よりは、ぴあのくんの魂の入った演奏の方が聞きごたえがあります。

78 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:09:49.36 ID:8synPXns.net

ハノンさんの演奏は、今まで10回は通して聴きました。
限定公開で、過疎スレでの1年前の公開なのに1000回近い再生回数があります。

ぴあのくんの演奏は、確認と分析のために一度通して聴いただけで、お腹いっぱいになりました。

この違いは何にあるのか考えた所、ピアノ演奏とは上手さだけでは語れないものがあるのです。
ぴあのくんは、鍵盤カテの中では上手くて器用な人だと思いますが、ハノン氏ほどの演奏の魅力がないのです。

79 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:18:52.22 ID:zwkxOrQd.net

ハノン必死で哀れすぎ・・・

80 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:20:32.96 ID:zwkxOrQd.net

プロより上手いと豪語するキチガイですもんね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712981.jpg

81 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:23:47.35 ID:zwkxOrQd.net

剛鉄のタッチ、いわゆるドスコイ奏法ですね
このスレの主旨はドスコイ奏法からの脱却なんで

主題に戻りドスコイからの脱却を語り合いましょう！

でれでは話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

82 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:25:23.44 ID:8synPXns.net

作曲家と世界一流演奏家以外は、日本のプロも素人もドングリの背比べですよ。
みんな亜流の亜流なんですから、楽しんだ方が勝ちです。
ピアノを弾くことに満足して一生過ごせれば、それでいいんじゃないの。駄目だししても仕方がない。

83 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:32:49.42 ID:zwkxOrQd.net

ドスコイ奏法特徴

・腕に力が入ったままで腕の柔軟さが無い
・指が常に持ち上がっている
・手の平で鍵盤を押し付ける

この３大特徴ですが、これによって弊害がおきます。
腕が力んだままなのでオクターブ以上の跳躍が困難です。
また近い音への跳躍も困難で、腕でドスンと移動しますので、移動の際に音楽の流れに
関係なく汚い音色のアクセントが付きます。
指が常に上がったままというのは、タッチの際に脱力が出来ていませんので、動きに制限が出来てしまいます。
指の長さによって持ち上げる距離が違う為、指の都合によって同じ８分音符だとしても、その音価が正しく
表現されません。音楽の流れを無視して、指の都合にて音の長さが決まります。
また手の平で押し込むタッチと常に上がった指で弾いていますから、フレーズの歌が歌いこむことも
できす、また伴奏とメロディの弾き分けも出来ません。
フレーズとフーレズのつなぎの音楽の呼吸がある部分でも、その呼吸を無視してドスコイと移動するため
フレーズとフーレズのつながりが無くなります。

これらの弊害をもってしてもドスコイ奏法を勧める方がいらっしゃいますが
現代のピアノ奏法として様々な奏法を駆使してより素晴らしい方向へ成長していったのと
逆光しているものです。

その弊害を真摯に受け止め、脱却を図りましょう！

84 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:36:46.99 ID:zwkxOrQd.net

ピアノを弾くことをたのしめばいい、まさにハノンに聞かせたい言葉です。
彼はピアノが好きなのではなくて、ピアノを弾いている自分が好きなのです。
それゆえ、各スレで餌を撒き、初心者を見つけてはマウントを取るのです。
マウントを取るために、トンデモ理論で他人貶めるのです。
ピアノという物を利用して、自分のキチガイ快楽を追及しているだけなのです。

純粋に音楽を楽しんでいない代表者、それがハノンなのです。

85 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 20:48:14.86 ID:zwkxOrQd.net

ていうかさ、続行を選んだのはハノンだからね
そこをお忘れなくｗ

86 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 22:51:36.09 ID:8synPXns.net

ハノンさんがショパンエチュード別れの曲を始めたようだね。

10‐２の次は10-3ということらしいが、別れの曲はショパンが一番気に入っていたメロディだとか。

ハノンさんのメロディ表現力が、別れの曲や亡き王女で大きく飛躍するかもしれない。
今年のハノンさんの進化に期待したいね。

87 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:06:52.27 ID:2AqfhkC2.net

聞き専ジジイ＝>8synPXnsはハノンを賞賛することで間接的に自分を褒めてるんだよな。
能無しジジイにも可能性はあるって無理に言い聞かせてる。

88 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:08:56.72 ID:8synPXns.net

ハノンさんは、最近も10-2をBPM80で練習してるそうだよ。

俺はやっと平均100BPMまで上げれるようになった。70歳過ぎても進化するものだなと人間の脳と身体に感心する

89 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:09:53.22 ID:zwkxOrQd.net

別れのの曲の中間部のカデンツアのところドスコイ奏法だと太刀打ちできないと思いますがｗ
亡き王女のヴァパーヌも中間部がドスコイだと太刀打ちできないと思うけどね〜
口だけならいくらでも言えるよねｗ
進化したらな動画でもＵＰしてくれよなｗ

90 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:11:03.32 ID:WF7o+IqP.net

>>88
どこでその情報を仕入れてるわけ？

ああ、あなたの脳内かｗ

91 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:11:04.70 ID:8synPXns.net

>>87
それは多少あるかもしれない。励みになっている。
人を褒めることは自分自身の可能性を信じることでもある。

92 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:11:46.47 ID:zwkxOrQd.net

１０の２はドスコイだと拍の頭にドスコイアクセントがついて身動き取れなくて１６分音符の
音価がまちまちで凄そうなことになりそうだけどねｗ

93 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:12:01.13 ID:WF7o+IqP.net

>>89
またまた10年後とか言い出しそうですねｗ

94 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:13:08.61 ID:8synPXns.net

>>90
ピアノ日誌スレを見てくるといいよ

ここにも登場したw2RpwW06＝ハノンさんが書いてるから

95 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:13:51.20 ID:zwkxOrQd.net

進化したというなら動画宜しくねｗ
ドスコイじゃないと言えるのを待ってるねｗ
で、必ず紙テロップに日付と名前を書いて最初に見せてねｗ
上級の曲を弾いたという時はいつも他人の動画を加工して白黒低品質画像にしてごまかすので
それは駄目ですからねｗ

96 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:15:10.49 ID:WF7o+IqP.net

>>92
さすが
ぴあのくんさんの指摘はいつもピンポイントで具体的ですね

脳内で語る人とは大違い
聞きかじった言葉でもっともらしく書いてるがただのツギハギ　
しかも抽象的で中身がない

97 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:16:28.74 ID:zwkxOrQd.net

>>86ハノンさんのメロディ表現力が、別れの曲や亡き王女で大きく飛躍するかもしれない。

ドスコイ奏法の限り無理だと思います。
ドスコイだと、弾けない箇所いっぱいでしょｗ
単純な幻想の中間部のメロディさえきちんと弾けてないし歌えてませんからｗ

98 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:19:06.23 ID:WF7o+IqP.net

>>97
あれ、ドスコイ奏法のせいで装飾音符が「装飾」になってなくて
主役のメロディーを押しのけてしゃしゃり出て邪魔してますよね

「俺様が」のハノンらしいですよね

99 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:22:02.97 ID:zwkxOrQd.net

>>98
そうそう、世にも不思議なメロディの歌い方ｗ
アナザーワールドに飛ばされますよね、あれ聴くとｗ
しかも小節単位でぶちぶち音楽が切れるから、歌にすらなっていないｗ

100 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:50:11.42 ID:eygW+XKH.net

ほんとピアノ講師脳の人が多くて困るねえ
世界一流の芸術家と接した人は日本の講師脳にはならない

101 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 23:57:41.00 ID:MN/Nt7N/.net

◆ひろゆきが語る「距離を置いたほうがいい人」ベスト1◆

■つながりやすい世界で、つながらない選択をする

　すぐにキレる人、マウンティングする人……。普段の人間関係に限らず、ネット上でもさまざまな問題が日々起こっています。

「関わりたくない人と関わらないこと」の価値は、どんどん上がっています。それだけ私たちはインターネットによって
つながりやすくなったということですから。

　僕は、子どものうちは、「友達100人できるかな？」の精神でいろいろな人と関わったほうがよいと思っています。
友達ができたり、うまくいかなかったり、
どうしようもなくクソ野郎な人を見たり、どうしても自分が勝てない人で悔しがったり……。たくさん経験を積んだほうがいい。

　でも、それも大人になれば違ってきます。だいたい、仲良くなれるタイプとそうじゃないタイプがわかってきます。
近づいたら面倒な人もわかってくるでしょう。

そういう人とは付き合いを「やめる」という選択をしていかないといけません。

■距離を置いてみよう

　まっさきに距離を置いたほうがいいのは、考え方を否定したり、「これが正しい」と正義感を押し付けてくるような人です。
もちろん長い時間を共にしている親友や恋人なら、自分のことを思って言ってくれるパターンもあるでしょう。

　しかし、そんなに深い関係でもないのに、ズケズケと心の中に入ってくる人がいます。
僕だって、普段のYouTubeでは聞かれたことを答えるだけのスタイルです。
わざわざ対面で会ったときに「あなたは、こうしたほうがいいよ」なんて言うわけないじゃないですか（笑）。

　価値観や考え方なんて、そんなに早く変わらないですからね。
いい人ぶって教える態度で話すと、それはそれで相手も反発しますしね。

　考え方は、いろいろな経験をしてゆっくりじっくりと変わっていくものです。
だから、根強く男尊女卑の考えを持っているようなお年寄りは、ちょっとやそっとで根本的に考えが変わることはありません。
炎上したり社会的に罰を与えられて、初めて学習します。

　だからこそ、私たちは、本や映画などを通して、「自分から」いろいろな価値観に触れておいたほうがいいと思います。
これが「相手から」になってしまうと問題が生じますからね。
「へー、そんな考えもあるんだー」と、一定の距離感じを持って、日々、それを感じるような行動を取っていけばいいと思います。

102 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:01:20.04 ID:l/N7gS5y.net

>>100
そうですよね独学で統合失調のプロは世界の一流とは交流すらできないですものね
なんせ独学ですからｗ

103 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:06:58.69 ID:2San7fe8.net

昨日も一日、自演で暇つぶしできたぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

104 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:07:18.56 ID:2San7fe8.net

今日も一日、自演で暇つぶしできたぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
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　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
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105 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:09:39.76 ID:9P/M5lor.net

>>89
＞進化したらな動画でもＵＰしてくれよなｗ

先従隗始

106 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:12:24.74 ID:l/N7gS5y.net

今日のハノンの総まとめです！　
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2717063.jpg

107 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:13:44.30 ID:o7e/G0kl.net

>>89
それより、いつもヴァパーヌって書いてるけど、いい加減に直して。

108 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:16:02.99 ID:l/N7gS5y.net

直す必要があるのは脳内にヒソヒソ君を飼ってる人の脳みそですよね？

109 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:18:02.39 ID:l/N7gS5y.net

あ、現代の医学をもってしても直せないキチガイだった
ごめ〜んｗ

110 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:24:08.02 ID:l/N7gS5y.net

西暦ドスコイ○○○○○年〇月〇日
ひそひそ君病とドスコイ病と併発することが医療チームによって発見。
西暦ドスコイ○○○○○年○月○日
チームは直せない不治の病であることに頭を抱えていた。
西暦ドスコイ○○○○○年○月○日
政府はこの複合キチガイ病患者を焼却処分する方針で政策を秘密裏のまとめた
西暦ドスコイ○○○○○年○月○日
政府はこの病気の者を世界保護対象から外し、街を放浪するジプシーになるように秘密裏に工作
西暦ドスコイ○○○○○年○月○日
ジプシーとなった患者は全てマークされ、一般市民氏知られないように捕獲し焼却処分を始めた
西暦ドスコイ○○○○○年○月○日
医療崩壊を招くであろうこの複合患者が日本から駆逐された

111 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:25:43.71 ID:l/N7gS5y.net

誤字脱字いっぱいだわ、トリリンガルだからしょうがないね
(๑´ڡ`๑)(๑´ڡ`๑)てへｗ

112 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:53:39.35 ID:TmUrehfC.net

20代女性です。私はipodがないと不安なんです。音楽をいつもボリゥムを最大にして
イャホンで聞ける状態でなければ電車に乗ることができません。
出掛けに忘れたりする事があってとても不便な思いをします。その場合はたとえ約束があっても取りに戻ります。
そうしないと音楽をイャホンで聴いていない状態で外出を長時間続けると背中やこめかみ足の裏掌に汗を
かいてきます。不安で顔を上げることができません。
なるべく他人に見られないように脇をしめて肩幅を縮めて両肩のラインより
後頭部を上に出さない心持ちで早足になっていきます。
そうして早くこの状態から逃れるためにipodのところへ向かいます。
この時が最も危険で心臓の鼓動も早くなり耳鳴りと頭痛で倒れそうになってしまいます。
光の粒が頭の周りを囲むようにたくさん浮遊しながらジグザグに降りてきます。
その数が段々増えてくるとまた動きも早くなり、見てはいけないと思いながらもつい目で追ってしまい
眩暈を起こして転んだ事もあります。また出かけるときになってipodを用意していると充電が不十分ですぐに
電池が切れてしまいそうな時があり、出かけるのを中止してしまう事もあるのです。
出先で電池が切れてしまったら恐ろしくてどうしていいのかわかりません。
ですから電池が満タンの時でも常に充電するためのコードを持ち歩いています。
コードはカバンの底の進行方向右手のポケットの中とカバンの外ポケットの中と
肩掛けベルトの中に(縫い目をほどいておもて地と裏地の間にはさみ込んで軽く縫い合わせてあります。
我ながらとてもうまく考えたものだと思います。)、それぞれ計３本を常に持ち歩いていて
不測の事態に備えています。しかしご存知かもしれませんがipodは充電式なので
電池が切れてしまった場合はたとえこうして充電コードを持っていてもコンセントが
なければ意味がありません！そのことを考えるとまた掌が湿ってきて心臓も早くなり息を吸っても
苦しくなって耳も聞こえなくなってきて頭が朦朧としてきてしまいます。
みんな他の人は平気なのでしょうか？ 私だけがこんな風になっているのでしょうか。

113 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:55:37.90 ID:TmUrehfC.net

最近よく思うのですが耳にイャホンやヘッドホンをつけてなくっても音が直接聞こえる
新しいバージョンのipodが出ていてみんなはそれを使っているので平気なのではないでしょうか？
そしてその新しいバージョンは直接頭脳に音楽が聞こえてくる
仕組みでもちろん手術で頭の中に埋め込まなくてはいけないでしょう。
高いのではないでしょうか。今の私には新しいバージョンで手術を受けるだけのお金が用意できないでしょう。
でもとっくにみんな多くの人がその手術で新しいバージョンになっていてそうしたらどんなに楽しくて
快適でいやなことがひとつもない暮らしなんだろうと羨ましくて悲しくなってきます。
できる友人にも聞いてみたのですがそんなことはないと私だけではないと言ってくれるのですが
私はやっぱり信じられないのです。
その友達がイャホンをしていないのに音楽が常に流れているように楽しそうに
笑ったりしているのを見ると憎くて裏切られた気持ちになってきます。
私だけが新しいバージョンの知らせを受けていないのでしょうか？
ご存知かもしれませんがipodはパソコンに繋げると
時々新しいバージョンのお知らせが来たりします。
ある時私は間違ってその時のお知らせをいいえでクリックしてしまったのです。
その日からお知らせがくる回数が随分減ってしまっているようなのです。
その友達のパソコンを覗いたことがあるのですが
私に来ているよりもたくさんのお知らせが来ているのです。
もちろんそう言って見せてくれるように頼んだのですが友達は意地悪で
そんなことはないと見せてくれなくなりました。
どう考えてもその時を境にパソコンのガードが固くなったとしか考えられません。
クリックでいいえをしてしまった(たとえ間違っていたとしても)場合は
その人に絶対に情報を教えてはいけないというようなお知らせも
同時に送られているのかもしれません。
私はしてしまったのでもうそのお知らせも見る事ができませんが。
どうかいいえをクリックしないままでそのお知らせを見せてもらえないでしょうか。
そしてあたらしい最新の直接聞こえてくるタイプのバージョンのipodの手術を受けさせてもらえないでしょうか。
万一お金が高くて足りない場合もこれからちょっとずつ貯金をしていくのでその具体的な情報が知りたいのです。お願いします。

114 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:56:10.60 ID:TmUrehfC.net

30代男性です。 私は双極性障害(おそらく一型)を患っているのですが 躁状態の行動が酷く、
同じような人がいないかネットで検索しても中々ヒットしなかったので最終手段としてこちらに
御相談させて頂くことに致しました。

躁状態のときは、3.4時間ほど寝ると勝手に目が覚めて覚醒しそのまま部屋の掃除をしたり、
次の日仕事なのにカラオケに行ったりしてしまいます。
また、1番困っているのが買い物をしすぎてしまう事です。

私は今1枚のカードしか使ってなくて、色んなショッピングアプリに登録しているののですが
衝動買いが激しくて一回全部解除しました。
暫くは良かったのですが、躁病が長引くとまたカード登録したり結局ネットで
カード使えないから直接お店に行って買ったりしてしまいます。
身体が勝手にというより、その時の買いたいっていう感情は私自身の意思なのですが、
それがどうにもできません。
友人からカードを使えないように取り出すのが面倒な場所に保管すれば？とのアドバイスも受け実行しましたが、
やった結果頭の中が欲しいものでいっぱいになり何も考えられず、
欲しくて欲しくてたまらなく頭がいっぱいいっぱいになってしまい、気が狂いそうになります。
自分でもどうなってしまうのか分からないほど欲しいの物のことしか考えられません。

これはただの買い物依存症なのでしょうか？
それともなにかしら別の病気の可能性も考えられるでしょうか？
今まで相談を受けた中で似たような方はいらっしゃいましたか？

お金を沢山使ってしまった自分に罪悪感を毎回覚え落ち込んでしまいとても苦しいです。

先生もお忙しいとは思いますが、一言でも頂けると大変助かります。

115 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:56:32.24 ID:TmUrehfC.net

私は40代男性、結婚して5年目になる妻(32歳)が統合失調症です。
妻とは6年ほど前に仕事先で知り合いました。大人しめであまりコミュニケーションを
上手く取れるタイプではないと出会った最初の段階から思っていました。
仕事の時間はいつも一緒だった事や、見た目の好みなどもあり、
私の方から何度かアタックしてつきあう事になりました。

交際しはじめた頃は統合失調症である事は知らされず、
毎日よくわからない嫉妬をすると思っていました。
例えば「女性が写ったポスターに欲情した」や「救急車の音がした時に態度が変わるから、
浮気している」「私に話しかけるふりをしながら、奥の女の人を口説いた」
「咳払いで気を引いている」というような、おかしな嫉妬でした。
その時は突拍子もないギャグのようでもあったので、むしろそれも含めて楽しんでつきあっていました。

妻が当時借りていたアパートにあがる事もよくありました。
私はホラー漫画が好きだったので、アパートの上の階から足音や物音がした時に
漫画のシチュエーションをあげて、何か怖い出来事が起きているなど雑談として
話していたのですが、そんな話をした後に、自分達は盗聴されているという話が
出てきたのです。
こんな庶民を盗聴するなんて、そんな暇な人がいるはずがないと話しました。
その後、実は精神科に通っていて統合失調症と診断されていると伝えられました。
他にも、以前は拒食症だった時期もあると言っていました。

私は、かつて統合失調症だった人が元気に働いている姿を見た事があり、
普段の会話から全くわからない方ともお話した事があった為、
妻の場合は少々変な嫉妬をするくらいの事かな？と考え、交際を続けていました。
嫉妬はともかく盗聴されているという妄想は、周囲に無害だった事も統合失調症を
軽く見ていた要因でした。

116 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:56:52.63 ID:TmUrehfC.net

妻はその頃「薬を飲むと何も出来なくなるから今は飲んでいない」と言っていたので、
私はそんな強い薬なら変えたり減らしたりすればといいと思っていました。
その後、一緒に精神科に行った時には、量を減らしてはどうかと医者に提案したり
、彼女の味方になるように行動していました。
そんなに嫌なら薬はもう飲まなければいい、医者もいったんやめてもいいとアドバイスもしていました。
今思うと正しくないアドバイスだと感じますが、そういった言動があった事で私が味方だと思った妻は、
私になつくようになりました。
妊娠を機に妻は仕事をやめて私と入籍し、一緒に住む家も変える事になりました。
盗聴の話も、家が変わってしまえばなくなるのではないかと思っていました。
出産前には担当の医師との連携があり、看護師の方に向かって嫉妬が起きないように色々と手配していただき、
出産も無事に終わりました。
その後、妻は子供のためにと色々と頑張って行動をしてはやめ、行動してはやめ……というサイクルに
なっていました。
ただ、何かのためにと行動を起こしはするので、私は妻も子供とともに成長するのではないかと思っていました。
その時期は薬を真面目に飲んでいましたが、それも長続きはしませんでした。
そして、盗聴や盗撮されていると言い始めました。インターネット上で活動されている
方数名が自分の事を盗聴・盗撮していて、それがニュースに載ったり動画の中に隠されたメッセージに
なっていると言うのです。
映画や漫画でしか見た事のないような荒唐無稽な話で、後々聞くと、薬を飲んでいる間も盗聴や盗撮は
感じていたが口には出さなかったようでした。
カーテンを常に閉め切るようになり、およそ人が覗くのは無理と思われる風呂場の通気孔もタオルなどで
隠してしまいました。
結果として風呂場の換気がされなくなり、風呂場の外までカビが広がりやすいようになってしまいました。
生活の面でも、私からの生活費の他にも両親からかなり高額のお小遣いをもらっているようでした。
ご両親は対応が常に甘く、何でも言う事を聞いてくれるようです。
何度も無理を言ってはお金を出してもらったり足として車を出してもらったりしています。

117 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:58:06.36 ID:TmUrehfC.net

8歳の女です。
13歳頃から母に連れられ、精神科を受診しています。
主な症状は、抑うつと健忘と幻聴、希死念慮、自傷行為でした。
受診当初に受けた心理検査（ロールシャッハ、PFスタディ、統合型HTPテスト）では妄想性の思考障害があるとかで、
医師からは統合失調症と診断されていました。
でも、何件か転院をしていますが、どこの先生方も私が落ち着いていて会話も明瞭なためか「統合失調症らしくない」と言われました。

確かにこれまでの人生史を振り返ってみた時に、学校を行かなかったり仕事を辞めるなど外出機会を減らすと、
抑うつや慢性的な希死念慮はあっても、自身の状態を冷静に俯瞰して分析することができましたし、幻聴を無視して趣味に没頭することもできました。
一方で、仕事に行くようになると、職場の苦手な人に監視されているような気がして、監視カメラや盗聴器の存在を疑って気が休まりませんでした。
あまりにも苦手な人の存在が怖くて職場のトイレで自傷行為をして平穏を取り戻そうとしましたが、
そのトイレの外にもその人がいて私の存在を察して面白がっているように思えて仕方ありませんでした。
その後、転職しましたが同僚から褒められても馬鹿にされているように感じたり、気を使われて自分だけ存在が浮いているような感じさえして、
自分と関わりを持つこと自体が周りへの負担なように思えました。
仕事を始めてからは何度か大量服薬して、一度は腓骨神経麻痺も経験しました。結局、現在は仕事を辞めて1年半ほど療養しております。
未だに調子の波はあり、なんでもできる時期もあれば、疲れてベッドから動けない時期もあります。ですが、働いていた頃のような妄想？はありません。

断片的な情報ばかりで申し訳ないのですが、私は統合失調症ではないのでしょうか？だとしたら、なんの病気なのでしょうか。
ちなみに、これまでリスペリドンをはじめとした抗精神病薬を服用してきましたが、状態を安定させてくれた薬は今飲んでいるビプレッソ徐放剤のみです。

118 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 00:59:30.47 ID:TmUrehfC.net

17歳女、高校生です。
3ヶ月前くらいから、クラスの人数名が「きっしょ。キモ。」などと
大声で言っているのが、わたしに対しての悪口なんじゃ？と思うようになりました。
それまで、自分に自信がなかったわけではありません。
でも、授業中でもマイナスな言葉(例えば、うざい。死ねなど)全てが自分に対して向けられていると感じ、
じぶんに自信がなくなり、自分の全てが汚い、醜いと思うようになりました。
くすくす笑い声、コソコソ話に耐えられず学校に行かなくなったことを両親に相談したところ
思春期だから、甘えるな、自分に自信を持て、根性で起きろ(私の通っている学校は朝早いです)等の言葉で相手にしてくれません。
1週間前に心療内科にて診断書をだしてもらい、「社会不安障害」と診断を受けました。
気分が沈まないようにする薬と睡眠導入剤を貰いましたが、一向に改善しません。それどころか酷くなっています。
私は学校を続けたいと思っているのに母親からは、そんなに苦しいならやめれば？20歳までは面倒見るよ。と無責任なことを言われるだけで父親からはお前のは病気じゃなくてわがままだの一点張りです。挙句スマホとせいだといってきます(スマホは寝る2時間前には使用していません)
最近は寝る1時間前に起きたり、夜中に何度も起きてしまいます。
症状は悪化しており、前から来る人が私を刺そうとしていると思ったり、一人で家にいると、誰かに監視されてるようで、恐怖です。
以上のような症状が出て、学校に行けなく、朝のテレビ番組やラジオを聞くだけで緊張してドキドキします。わたしの周りの人、
通りすがりの人はわたしを汚いと思ってるし、きもいとおもってるにちがいないと確信しています。
両親に相談しても迷惑だとか自信を持てなど無責任で今のわたしにはできないことしかいいません。
なのでスクールカウンセラーに話を聞いてもらっています。
上記のような症状から考えられる精神疾患はありますでしょうか？教えていただきたいです。

119 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 01:36:37.00 ID:l/N7gS5y.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2717119.jpg

120 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:15:02.54 ID:TmUrehfC.net

17歳女、高校生です。
3ヶ月前くらいから、クラスの人数名が「きっしょ。キモ。」などと大声で言っているのが、わたしに対しての悪口なんじゃ？と思うようになりました。
それまで、自分に自信がなかったわけではありません。でも、授業中でもマイナスな言葉(例えば、うざい。死ねなど)全てが自分に対して向けられていると感じ、じぶんに自信がなくなり、自分の全てが汚い、醜いと思うようになりました。
くすくす笑い声、コソコソ話に耐えられず学校に行かなくなったことを両親に相談したところ、思春期だから、甘えるな、自分に自信を持て、根性で起きろ(私の通っている学校は朝早いです)等の言葉で相手にしてくれません。1週間前に心療内科にて診断書をだしてもらい、「社会不安障害」と診断を受けました。気分が沈まないようにする薬と睡眠導入剤を貰いましたが、一向に改善しません。それどころか酷くなっています。私は学校を続けたいと思っているのに母親からは、そんなに苦しいならやめれば？20歳までは面倒見るよ。と無責任なことを言われるだけで父親からはお前のは病気じゃなくてわがままだの一点張りです。挙句スマホとせいだといってきます(スマホは寝る2時間前には使用していません)
最近は寝る1時間前に起きたり、夜中に何度も起きてしまいます。
症状は悪化しており、前から来る人が私を刺そうとしていると思ったり、一人で家にいると、誰かに監視されてるようで、恐怖です。
以上のような症状が出て、学校に行けなく、朝のテレビ番組やラジオを聞くだけで緊張してドキドキします。わたしの周りの人、通りすがりの人はわたしを汚いと思ってるし、きもいとおもってるにちがいないと確信しています。
両親に相談しても迷惑だとか自信を持てなど無責任で今のわたしにはできないことしかいいません。なのでスクールカウンセラーに話を聞いてもらっています。
上記のような症状から考えられる精神疾患はありますでしょうか？教えていただきたいです。

121 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:16:06.47 ID:TmUrehfC.net

8歳の女です。
13歳頃から母に連れられ、精神科を受診しています。
主な症状は、抑うつと健忘と幻聴、希死念慮、自傷行為でした。
受診当初に受けた心理検査（ロールシャッハ、PFスタディ、統合型HTPテスト）では妄想性の思考障害があるとかで、
医師からは統合失調症と診断されていました。
でも、何件か転院をしていますが、どこの先生方も私が落ち着いていて会話も明瞭なためか「統合失調症らしくない」と言われました。

確かにこれまでの人生史を振り返ってみた時に、学校を行かなかったり仕事を辞めるなど外出機会を減らすと、
抑うつや慢性的な希死念慮はあっても、自身の状態を冷静に俯瞰して分析することができましたし、幻聴を無視して趣味に没頭することもできました。
一方で、仕事に行くようになると、職場の苦手な人に監視されているような気がして、監視カメラや盗聴器の存在を疑って気が休まりませんでした。
あまりにも苦手な人の存在が怖くて職場のトイレで自傷行為をして平穏を取り戻そうとしましたが、
そのトイレの外にもその人がいて私の存在を察して面白がっているように思えて仕方ありませんでした。
その後、転職しましたが同僚から褒められても馬鹿にされているように感じたり、気を使われて自分だけ存在が浮いているような感じさえして、
自分と関わりを持つこと自体が周りへの負担なように思えました。
仕事を始めてからは何度か大量服薬して、一度は腓骨神経麻痺も経験しました。結局、現在は仕事を辞めて1年半ほど療養しております。
未だに調子の波はあり、なんでもできる時期もあれば、疲れてベッドから動けない時期もあります。ですが、働いていた頃のような妄想？はありません。

断片的な情報ばかりで申し訳ないのですが、私は統合失調症ではないのでしょうか？だとしたら、なんの病気なのでしょうか。
ちなみに、これまでリスペリドンをはじめとした抗精神病薬を服用してきましたが、状態を安定させてくれた薬は今飲んでいるビプレッソ徐放剤のみです。

122 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:16:35.86 ID:TmUrehfC.net

妻はその頃「薬を飲むと何も出来なくなるから今は飲んでいない」と言っていたので、
私はそんな強い薬なら変えたり減らしたりすればといいと思っていました。
その後、一緒に精神科に行った時には、量を減らしてはどうかと医者に提案したり
、彼女の味方になるように行動していました。
そんなに嫌なら薬はもう飲まなければいい、医者もいったんやめてもいいとアドバイスもしていました。
今思うと正しくないアドバイスだと感じますが、そういった言動があった事で私が味方だと思った妻は、
私になつくようになりました。
妊娠を機に妻は仕事をやめて私と入籍し、一緒に住む家も変える事になりました。
盗聴の話も、家が変わってしまえばなくなるのではないかと思っていました。
出産前には担当の医師との連携があり、看護師の方に向かって嫉妬が起きないように色々と手配していただき、
出産も無事に終わりました。
その後、妻は子供のためにと色々と頑張って行動をしてはやめ、行動してはやめ……というサイクルに
なっていました。
ただ、何かのためにと行動を起こしはするので、私は妻も子供とともに成長するのではないかと思っていました。
その時期は薬を真面目に飲んでいましたが、それも長続きはしませんでした。
そして、盗聴や盗撮されていると言い始めました。インターネット上で活動されている
方数名が自分の事を盗聴・盗撮していて、それがニュースに載ったり動画の中に隠されたメッセージに
なっていると言うのです。
映画や漫画でしか見た事のないような荒唐無稽な話で、後々聞くと、薬を飲んでいる間も盗聴や盗撮は
感じていたが口には出さなかったようでした。
カーテンを常に閉め切るようになり、およそ人が覗くのは無理と思われる風呂場の通気孔もタオルなどで
隠してしまいました。
結果として風呂場の換気がされなくなり、風呂場の外までカビが広がりやすいようになってしまいました。
生活の面でも、私からの生活費の他にも両親からかなり高額のお小遣いをもらっているようでした。
ご両親は対応が常に甘く、何でも言う事を聞いてくれるようです。
何度も無理を言ってはお金を出してもらったり足として車を出してもらったりしています。

123 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:16:59.00 ID:TmUrehfC.net

私は40代男性、結婚して5年目になる妻(32歳)が統合失調症です。
妻とは6年ほど前に仕事先で知り合いました。大人しめであまりコミュニケーションを
上手く取れるタイプではないと出会った最初の段階から思っていました。
仕事の時間はいつも一緒だった事や、見た目の好みなどもあり、
私の方から何度かアタックしてつきあう事になりました。

交際しはじめた頃は統合失調症である事は知らされず、
毎日よくわからない嫉妬をすると思っていました。
例えば「女性が写ったポスターに欲情した」や「救急車の音がした時に態度が変わるから、
浮気している」「私に話しかけるふりをしながら、奥の女の人を口説いた」
「咳払いで気を引いている」というような、おかしな嫉妬でした。
その時は突拍子もないギャグのようでもあったので、むしろそれも含めて楽しんでつきあっていました。

妻が当時借りていたアパートにあがる事もよくありました。
私はホラー漫画が好きだったので、アパートの上の階から足音や物音がした時に
漫画のシチュエーションをあげて、何か怖い出来事が起きているなど雑談として
話していたのですが、そんな話をした後に、自分達は盗聴されているという話が
出てきたのです。
こんな庶民を盗聴するなんて、そんな暇な人がいるはずがないと話しました。
その後、実は精神科に通っていて統合失調症と診断されていると伝えられました。
他にも、以前は拒食症だった時期もあると言っていました。

私は、かつて統合失調症だった人が元気に働いている姿を見た事があり、
普段の会話から全くわからない方ともお話した事があった為、
妻の場合は少々変な嫉妬をするくらいの事かな？と考え、交際を続けていました。
嫉妬はともかく盗聴されているという妄想は、周囲に無害だった事も統合失調症を
軽く見ていた要因でした。

124 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:18:00.06 ID:TmUrehfC.net

20代女性です。私はipodがないと不安なんです。音楽をいつもボリゥムを最大にして
イャホンで聞ける状態でなければ電車に乗ることができません。
出掛けに忘れたりする事があってとても不便な思いをします。その場合はたとえ約束があっても取りに戻ります。
そうしないと音楽をイャホンで聴いていない状態で外出を長時間続けると背中やこめかみ足の裏掌に汗を
かいてきます。不安で顔を上げることができません。
なるべく他人に見られないように脇をしめて肩幅を縮めて両肩のラインより
後頭部を上に出さない心持ちで早足になっていきます。
そうして早くこの状態から逃れるためにipodのところへ向かいます。
この時が最も危険で心臓の鼓動も早くなり耳鳴りと頭痛で倒れそうになってしまいます。
光の粒が頭の周りを囲むようにたくさん浮遊しながらジグザグに降りてきます。
その数が段々増えてくるとまた動きも早くなり、見てはいけないと思いながらもつい目で追ってしまい
眩暈を起こして転んだ事もあります。また出かけるときになってipodを用意していると充電が不十分ですぐに
電池が切れてしまいそうな時があり、出かけるのを中止してしまう事もあるのです。
出先で電池が切れてしまったら恐ろしくてどうしていいのかわかりません。
ですから電池が満タンの時でも常に充電するためのコードを持ち歩いています。
コードはカバンの底の進行方向右手のポケットの中とカバンの外ポケットの中と
肩掛けベルトの中に(縫い目をほどいておもて地と裏地の間にはさみ込んで軽く縫い合わせてあります。
我ながらとてもうまく考えたものだと思います。)、それぞれ計３本を常に持ち歩いていて
不測の事態に備えています。しかしご存知かもしれませんがipodは充電式なので
電池が切れてしまった場合はたとえこうして充電コードを持っていてもコンセントが
なければ意味がありません！そのことを考えるとまた掌が湿ってきて心臓も早くなり息を吸っても
苦しくなって耳も聞こえなくなってきて頭が朦朧としてきてしまいます。
みんな他の人は平気なのでしょうか？ 私だけがこんな風になっているのでしょうか。

125 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:18:24.72 ID:TmUrehfC.net

最近よく思うのですが耳にイャホンやヘッドホンをつけてなくっても音が直接聞こえる
新しいバージョンのipodが出ていてみんなはそれを使っているので平気なのではないでしょうか？
そしてその新しいバージョンは直接頭脳に音楽が聞こえてくる
仕組みでもちろん手術で頭の中に埋め込まなくてはいけないでしょう。
高いのではないでしょうか。今の私には新しいバージョンで手術を受けるだけのお金が用意できないでしょう。
でもとっくにみんな多くの人がその手術で新しいバージョンになっていてそうしたらどんなに楽しくて
快適でいやなことがひとつもない暮らしなんだろうと羨ましくて悲しくなってきます。
できる友人にも聞いてみたのですがそんなことはないと私だけではないと言ってくれるのですが
私はやっぱり信じられないのです。
その友達がイャホンをしていないのに音楽が常に流れているように楽しそうに
笑ったりしているのを見ると憎くて裏切られた気持ちになってきます。
私だけが新しいバージョンの知らせを受けていないのでしょうか？
ご存知かもしれませんがipodはパソコンに繋げると
時々新しいバージョンのお知らせが来たりします。
ある時私は間違ってその時のお知らせをいいえでクリックしてしまったのです。
その日からお知らせがくる回数が随分減ってしまっているようなのです。
その友達のパソコンを覗いたことがあるのですが
私に来ているよりもたくさんのお知らせが来ているのです。
もちろんそう言って見せてくれるように頼んだのですが友達は意地悪で
そんなことはないと見せてくれなくなりました。
どう考えてもその時を境にパソコンのガードが固くなったとしか考えられません。
クリックでいいえをしてしまった(たとえ間違っていたとしても)場合は
その人に絶対に情報を教えてはいけないというようなお知らせも
同時に送られているのかもしれません。
私はしてしまったのでもうそのお知らせも見る事ができませんが。
どうかいいえをクリックしないままでそのお知らせを見せてもらえないでしょうか。
そしてあたらしい最新の直接聞こえてくるタイプのバージョンのipodの手術を受けさせてもらえないでしょうか。
万一お金が高くて足りない場合もこれからちょっとずつ貯金をしていくのでその具体的な情報が知りたいのです。お願いします。

126 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:04:16.72 ID:TTwY0J8Y.net

>>102
子供時代に天才だった人は、世界一流芸術家来日時の公開レッスン受ける事はありますよね。
そういうのを通して、偉大な芸術家が何を感じて指導してくれたのか一生の財産になるのです。

127 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:07:47.85 ID:l/N7gS5y.net

いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ

128 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:08:50.07 ID:l/N7gS5y.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2717119.jpg

129 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:15:35.25 ID:BBVXSC8J.net

>>96
その具体性　その視点が　日本によくある講師脳なんだよ
音楽的に捉えてる人はもっと別の意識が働くもんじゃないの

130 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:15:50.38 ID:BBVXSC8J.net

>>96
その具体性　その視点が　日本によくある講師脳なんだよ
音楽的に捉えてる人はもっと別の意識が働くもんじゃないの

131 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:30:51.65 ID:gzCsR5/y.net

いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ





















いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ

132 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:31:14.11 ID:gzCsR5/y.net

いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ





















いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ

133 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:31:25.19 ID:gzCsR5/y.net

いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ





















いきなり天才の子供を例に挙げ何を話しているのやらｗ
自分がピアノの天才だったとでも言いたいのでしょうかｗ
流石キチガイｗ

134 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 07:35:16.96 ID:l/N7gS5y.net

その飛躍性　その破たんした視点が　統合失調患者によくあるキチガイ脳なんだよ

135 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:06:02.98 ID:yKjzTYgP.net

世界一流芸術家と接したことのある長嶋達也さんのの言葉は参考になる

より良い演奏家・芸術家になるためのトレーニング
https://youtu.be/GA7TS5CVk5U?t=515

月光ソナタ一楽章を弾くためには、鬱にならないといけない。
生死を彷徨っているお爺さんにならないといけない。

136 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:10:34.17 ID:l/N7gS5y.net

お前既に鬱だろｗ

137 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:10:52.32 ID:l/N7gS5y.net

既に爺だしなｗ

138 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:11:34.07 ID:l/N7gS5y.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2714179.jpg

139 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:13:24.38 ID:UM9jY0Bg.net

この方のレッスン動画タメになります
ピアノもスタインウェイだし...
見た目は柔道とかレスリングやってそうな格闘家でピアノやってる人には全然見えないけどw

140 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:14:58.35 ID:yKjzTYgP.net

ぴあのくんも躁状態ではなく鬱にならないと、月光ソナタ１楽章は弾けない。
もっと老人の気持ちが解らないと月光ソナタ１楽章は弾けない。
生死を彷徨う老人の気持ちを、我が物のように感じることから始めようね。ぴあのくん

141 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:15:11.81 ID:UM9jY0Bg.net

逹ちゃんねるさん
更新頻度高めなのも真剣度が伝わってきますね

142 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:19:13.98 ID:KWMan/U+.net

確かにぴあのくんの演奏は全部陽に聴こえるんだよねどれも。
たぶん葬送ソナタも明るく弾きそうw

143 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:20:57.07 ID:yKjzTYgP.net

>>141
ですよね。私も指導動画の中で一番参考になると思っています。
ピアノ音楽　ピアノテクニックという狭い範囲に留まらず、オーケストラの音色や絵画　文学にも常に言及しているからです。

144 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:36:31.89 ID:l/N7gS5y.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2717243.jpg

145 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:52:33.52 ID:xj1XwkdU.net

爺は他人の素晴らしい業績を語ってるだけで
それが全く自分に関係なく、身にもなっていないことを理解していない
自分のピアノがドスコイ底辺なのを直視していない
哀れ・・・・

だから聞きかじり専って言われてるんだよねｗ

146 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:56:52.37 ID:xj1XwkdU.net

ここで紹介されている先生にドスコイ奏法について質問してみると面白いかもしれないｗ

147 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:22:24.53 ID:gM7/hVx6.net

何がおもしろいの？

148 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:28:12.10 ID:xj1XwkdU.net

でれでは話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

149 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:30:56.35 ID:xj1XwkdU.net

ドスコイ奏法の見本動画がありました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2713860.mp4

この動画はアルペッジョの中でメロディが浮き上がる部分が非常にドスコイになっています
ドスコイのため右手のアルペッジョのメロディの声部が全く浮き上がってなくメロディが聞こえてきません。

また中間部の簡単なメロディもドスコイ奏法のため、フレーズが歌えず装飾音符に振り回されて
フレーズごとに、音楽の流れがブチ切れています。

このようにドスコイ奏法は音楽を音楽として表現することが出来ない奏法です。
脱却を目指して討論しましょう！

150 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:49:56.32 ID:o3ewGmQ4.net

ハノンさんがドスコイ奏法かどうかは、10-3中間部を弾けるかどうかで判断できる。
既に10-2をbpm80で練習してるそうだから、ドスコイ奏法ではないと思われる。

10-3の中間部は非常に高度なテクニックが網羅されていて、エチュード難関の一つだ。
このパッセージを弾けるということはテクニックが正しいと断言していい。
たとえドスコイ奏法と揶揄される物であったとしても、別れの曲を克服できるテクニックなら正しいのだ。

151 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:54:57.26 ID:yKjzTYgP.net

>>149
149は意図的に音質劣化させたバージョンです

正しくは、こちら聴いて議論しましょう

BWV848 Cis-Dur prelude
https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
ショパン・幻想即興曲（途中まで）
https://youtu.be/H-KE66N-g-Q

ヘッドフォンで最後までしっかり聞いてみました。
鋼鉄のタッチで　いぶし銀の素敵な演奏ですよ。私は好きですけどね。

ピアノの置かれている環境による調整の乱れ、録音機材の音割れ　自動音量調整などで、正しいバランスで録音されていません。
これをもって、ドスコイ奏法と判断することは非常に難しいです。

私たちが駅ピアノで、ウォーミングアップなしに、幻想即興曲やバッハ平均律を弾けるものでしょうか？
しかも冬の寒い時期に、手も暖まっていなかったでしょうに。
悪いコンディションの中で、非常に善戦されたと思います。

152 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:56:32.26 ID:xj1XwkdU.net

>>151にUPされた動画も見事なドスコイ奏法でしたね！

でれでは話を戻して初心者の再開組が陥りやすいドスコイ奏法について具体的に皆さんで討論しましょう

・なぜドスコイ奏法になるのか
・その原因と練習方法
・ピアノ練習への心構え

上記を討論し向上心を持ち新しい自分を見つけることができればきっとドスコイから脱出できるかとおもいます
さあ、論議を始めましょう！

「ドスコイ奏法からの脱却」
これはこのスレの主軸となる議題です。
真面目に取り組んで話し合いしましょう！

153 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:58:21.41 ID:xj1XwkdU.net

BWV848 Cis-Dur prelude
https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
ショパン・幻想即興曲（途中まで）
https://youtu.be/H-KE66N-g-Q

ヘッドフォンで最後までしっかり聞いてみました。
ドスコイタッチで　カドミウム汚染されたような演奏でした。
私はこれに全く音楽性を感じませんでした。

154 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:02:44.21 ID:xj1XwkdU.net

言い訳ばかりするなら
最新の演奏動画UPしてどんだけ上手になったのかお披露目すればいいのにねｗ
この動画が過去にも未来にも爺にとっては最高の出来なんだろうねｗ　うけるｗ

155 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:12:43.40 ID:5+OB9TTP.net

チャンネル登録２人って

156 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:15:24.86 ID:xj1XwkdU.net

良い演奏は誰が聞いてもわかるもの
御託を述べて解説をしなければならない時点でカス
てか、聴いた時点でカスでしたがｗ

157 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:21:00.53 ID:TVNWu8Qk.net

>>155
私も登録してはいるが、低評価押した。

158 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:21:49.01 ID:5+OB9TTP.net

>>153
ピアノでもないオルガンでもない変な楽器？
不思議というか違和感しか残らない

それから２編とも動画自体の始まり、
あれはわざとあのように残してるの？

耳をつんざく不愉快な音と
目が回るよううなわけのわからない映像で始まる
あんな不愉快な始まりの動画自体が初めて

動画を上げる前に切り取らないのは何故？
聴いて貰うための礼儀自体が欠如してる
そういう人、そしてそういう傲慢な音だと最初から解ってしまう
残念過ぎる動画

159 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:22:51.87 ID:Lgox7O4W.net

爪切ってね。キャチャキャチャうるさいね。

160 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 12:28:25.84 ID:5+OB9TTP.net

同意
性格の悪さが動画そのものに出るって本当だね
あれをずっと上げ続けてるわけ？

取り直すか、最低でも見る人を不愉快にする部分は切り取ってから
上げ直すかしないと誰からも評価されないと思う

あまりに叩かれているので登録してあげようかとも思ったけど
登録者が２人も「なるほど、納得」と思った

161 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:15:02.25 ID:SHz2B6vX.net

いいね　が計5人いるね。いつも好評してる俺はいいね入れてないから、俺以外で評価してる人がいたということ。
鍵盤カテゴリーの中に3人は演奏を評価してる。
視聴回数は1000回　2曲合わせて2000回越えるのも時間の問題。
これは鍵盤カテゴリー限定公開では新記録じゃないかな。

162 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:18:30.45 ID:5+OB9TTP.net

どういう計算？同じ人の動画合わせて５人って
ご本人？

163 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:26:25.73 ID:njKhL+LR.net

>>150
は？10-3の中間部弾ける訳ないでしょう？
まだ譜読み始まったばかりなのにw
弾けても5年後とか言うんだよどうせ

164 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:39:05.80 ID:5+OB9TTP.net

すみません
冗談ですすんでるスレかと思ってました
（ご病気の件は事実だったみたいですね）

どうぞショパンエチュード等といったご無理はせず
ゆっくり基礎から体調に合わせてじっくりとお勉強ください
焦って難曲に手を出しても上手くなりませんから

165 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:40:31.50 ID:KUuKT/tp.net

>>162
普通はログイン面倒なので　高評も　悪評もしない人が大部分。
どの中でも、平均律3人　幻想即興曲2人が高評価してるので、凄いと思う。
何より視聴回数は順調に伸びている。

ピアノくんの出した偏向編集動画ではなく、オリジナルを見たい人が増えたんじゃないのかな

166 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 13:48:22.95 ID:KUuKT/tp.net

>>163
ハノンさんは10度届く手と、MP 関節の可動域が広いので、別れの曲中間部には向いてると思う。
5年なんて掛からないのでは。
でも2-3年は猶予もって無理せず取り組んでほしい。
周りが催促するものじゃないし、ハノンさんが仕上がってきたら自ずと出してくれると思う。

10歳で止めて50歳で再開した労働者が別れの曲弾いたとなれば、海苔漁師さんなみの偉業。
5ch鍵盤スレの物語として応援したい。
我々高齢者ピアノ愛好家の希望の星になってほしい。

167 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 15:46:07.23 ID:NDmJeU32.net

いつまで砂場遊びを続ける気なんだろう。

168 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 15:57:23.68 ID:xj1XwkdU.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2717410.jpg

169 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 16:39:33.82 ID:YqbtqBAE.net

しかし、毎日のように、働かずに
早朝から深夜に鍵盤カテに貼り付いて
あきもせずに、人形劇して何が
楽しいのかねえ。

170 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 16:39:34.25 ID:YqbtqBAE.net

しかし、毎日のように、働かずに
早朝から深夜に鍵盤カテに貼り付いて
あきもせずに、人形劇して何が
楽しいのかねえ。

171 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:12:52.92 ID:AcIpnkOV.net

今日は一段と統合失調症の症状が悪化して妄想が酷くなってるね
ハノンはあれを弾けるこれを弾けたと言いながら１曲も完成させたことがないから
今回も自演で自分を褒め称えただけでここに挙げた曲は１曲も弾きとおせないし
何百年かかっても完成しないと思う

172 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:20:25.15 ID:qBKBuLfJ.net

>>171
演奏という行為に完成はない。生きてピアノに向かってる限り進化するもの。

完成途上で出すのは不本意ながらも、どの段階で人様に聴いてもらうかは、それぞれの判断。

ミケランジェリやリヒテル　ポリーニはキャンセル魔だったけど、ビジネスよりも演奏内容に厳しいから。

173 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:22:23.62 ID:AcIpnkOV.net

自分で言ってる矛盾に気が付かない現役の統合失調患者さんです↓

========================================
>>172
演奏という行為に完成はない。
完成途上で出すのは不本意
========================================

174 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:23:06.21 ID:AcIpnkOV.net

ミケランジェリ
リヒテル　
ポリーニ
と同列に自分を語ってる時点でキチガイだわｗ

175 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:25:09.18 ID:AcIpnkOV.net

>>ビジネスよりも演奏内容に厳しいから。

自分のUPした演奏がチェックにチェックを重ねて渾身の出来だったんですねｗ
すご〜いｗ
あの演奏で
ミケランジェリ
リヒテル　
ポリーニ
と並ぼうというのが本当にキチガイｗ

176 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:26:16.42 ID:gM7/hVx6.net

ジジイ、お前が書き込むと話がややこしくなるから黙ってろよ。
粘着キチガイが張り付くようになったのも元はと言えばお前が原因なんだからな。

177 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:27:26.51 ID:AcIpnkOV.net

自演で他人を装う
いつもハノンですｗ

178 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:29:17.49 ID:k4CmhA3f.net

>>176
と、自分の荒らし行為を正当化する荒らしであったとさ

179 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:39:12.69 ID:AcIpnkOV.net

ドスコイ奏法は本当に弊害あって一利無し
youtubeで結構な視聴者さんを獲得してるピアノチャンネルのお方の演奏
悲しい事にクラッシック演奏がちょっと酷かった

ドスコイ奏者の顕著な弊害として
・拍感が無い
・拍子感が無い
・テンポが設定がドスコイの都合でいきなり変わる（全体の流れが壊れる）
・全ての声部を弾ききれていない（特に伴奏にドスコイ固有の変なアクセントが付く）
・ドスコイタッチでいきなり変な音色を出す

弾いている曲はハノンと比べて凄いものばかりだけど
改めて凄い曲弾いてもドスコイだと音楽の流れが無くなるんだと認識させられました。

ミケランジェロやポリーニやリヒテルはドスコイ奏者ではないので素晴らしい演奏をしますね。

180 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:41:06.91 ID:RP91xPj9.net

今日も一日、自演で暇つぶしできたぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ＝@　
　　＝@　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

181 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 18:04:19.23 ID:5ACfpzou.net

ゴメが鳴くから ニシンが来ると〜
赤い筒ぽのヤン衆が騒ぐ〜

聞き専爺が書くから 荒らしが来ると〜
住民一同 呆れ果てる〜

板管理人は どこへ行ったやら〜
オンボロロ〜
オンボロボロボロロ〜
鍵盤板〜

182 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 19:37:57.34 ID:9P/M5lor.net

>>159
恋人がいないのでそういうのに疎いのです…気をつけます

183 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 19:45:00.62 ID:cnJbNs8/.net

>>181
>聞き専爺が書く

聞き専の成り済ましが書くのが大部分。
荒らしが聞き専も演じて

184 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 20:36:18.72 ID:uuoEwq57.net

>>182
やはりピアノを習ってたの言うのも嘘だな　次々ぼろが出る

子供のころ古典ソナタやチェルニー40番をやっていたのなら
そういうのに疎いわけがない

185 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 20:37:31.47 ID:nQoEKRPV.net

>>183
オリジナルが消えれば摸造も消えるよ

186 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 21:38:15.51 ID:z7UfU/dT.net

>>185
荒らしその者が消えないと解決しないよ。
模造されてるのが聞き専だけじゃないから

187 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 21:49:51.75 ID:nQoEKRPV.net

>>184
習ってると爪のことは厳しく言われるね
爪を見ただけでピアノ弾く人って分かることがある

188 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 21:50:52.38 ID:nQoEKRPV.net

>>186
たしかに
荒らしの模倣も居るわなw

189 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 22:36:44.18 ID:A7lBX7ux.net

>>187
習ってた頃は爪は注意されるけど
再開後は爪の管理は仕事中心になるだろうよ

爪で引っ掛けて取るとか　剥がすとかの作業があるだろうし、少し爪伸びてないと作業に差し障りがある。

再開者の殆どは仕事しながらだし、ピアノ中心に回ってるわけじゃないでしょう。

190 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 22:44:22.63 ID:nBECzPlB.net

>>184
9歳までのことなんて、そんなに細かいこと覚えてないでしょう。チェルニー40番とか本があったなら習ったのは事実だと思う

やはり９歳でチェルニー40番　インヴェンションなら天才的だと思う。そのまま進めば音大コースも楽だったかも。
俺はインヴェンションは中学生の時、チェルニー40番は高校でやった。
何故か幻想即興曲は9歳で弾けた。先生に内緒で好きで練習してたから。

191 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 23:01:42.81 ID:ye9z+Ki6.net

>>190
>俺はインヴェンションは中学生の時、チェルニー40番は高校でやった。
>何故か幻想即興曲は9歳で弾けた。
はいはい、妄想はそこまで！

192 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 23:23:58.86 ID:nQoEKRPV.net

>本があったなら習ったのは事実

そういえば実家にヴィヴァルディの四季のスコアがあったけど、家族の誰も弦楽器を習ったことがない。

193 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 00:41:58.18 ID:OS17HtMY.net

僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も 勤めることになった。
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」 「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも 先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と 思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。 ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。

完

194 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 01:27:20.03 ID:xepHeeTr.net

>>190
>チェルニー40番とか本があったなら習ったのは事実だと思う

あったならねw
残念ながら当時の楽譜は残ってないみたいですよ
鶴40の18番まで進んだというのは本人の記憶らしいけど、それこそ40年前のことなんて覚えてるかどうか怪しい。
しかも発表会の曲がクーラウの59-1って、それ鶴30レベルの曲だし

>>161
高評価の4倍くらい低評価がついてたはず

195 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 01:39:51.49 ID:BuEDOTVb.net

本ってｗ

196 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:02:44.80 ID:xjFqZxHd.net

>>194
チェルニー40番があったという確かな記憶があれば十分でしょう。今残ってなくても。
小学4年で辞めても楽譜が中学まで残っていて覚えていれば確かな記憶になるし。

197 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:06:31.93 ID:xjFqZxHd.net

>>194
低評価付けたって粋がってたヤツいたから、単に嫌がらせが混じっていたのでは。

視聴回数伸びてるから、高評価付けない人でも演奏に興味持って聴いた人が多かったのは事実

198 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:15:48.52 ID:u7mXcQNd.net

>>188
それが複雑化させている。
あれだけ所長が長年暴れれば 所長の模倣犯も出るのは当然かもな
5chの荒らしは所長だけではないから。

199 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:22:06.96 ID:TOapqCxa.net

>>197
動画に表示される視聴回数だけではわからない。
5ちゃんに散々リンクを貼られているのだから、回数が増えるのは当たり前。

200 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:36:14.18 ID:WC87odG0.net

>>198
模倣犯が紛れ込んでるから　敵が見えなくなってるな
第三者が所長vs聞き専ハノンの対立を煽りたくて、模倣荒らしやってる事も多々ある情勢に見えてきた。

201 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 06:53:46.74 ID:gszBP4Bn.net

鍵盤板は何故ワッチョイ導入されない？

202 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 07:15:30.24 ID:WC87odG0.net

それは知らんけど、荒らしが集まりやすい板になってるな。
ちゃんと機能してるスレッドもあるから、荒らしも最低限の節度はわきまえているから、運営も放置してるんじゃないかな。
荒らしにもある程度ガス抜きさせる板も必要だろうし
5ch全体うぃ考えて運営されてると思う。

203 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 07:23:00.44 ID:msHQDG6B.net

今日も一日、自演で暇つぶしするぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ＝@　
　　＝@　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

204 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 08:16:49.79 ID:xepHeeTr.net

>>196
9歳までのことなんて、そんなに細かいこと覚えてないでしょう。

>>197
普通はログイン面倒なので　高評も　悪評もしない人が大部分。
そんな中でも、高評価の4倍もの低評価が付いてるので、凄いと思う。

>>198
アンチ聞き専　ハノンであっても荒らし行為はしない人が大部分。
サイデリア所長以外に大量荒らし投稿はしないとみている。


以上、聞き専お爺さんが書いたことをそのままお返ししましたw
ていうか「高評価の4倍」って適当に書いたんだけど合ってるの？ww

205 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 08:20:21.55 ID:xepHeeTr.net

>>199
1000回再生で高評価2つって少ないですよね

206 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 08:22:28.96 ID:86RdCMEo.net

>>204
再生数は当初は少なかったよ
ぴあの君が動画の加工を始めてから急激に伸びてる

207 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 08:34:28.89 ID:8iaKZHdX.net

>>206
ぴあの君が動画の加工は直リンクじゃなかったし、直リンクされたのは２‐３日前のこと。
２‐３日で伸びたのは、せいぜい50回だよ。
既に2‐3日前には、幻想800回以上　平均律950回以上あったから、1年で徐々に伸びてきたのが事実だと思う。
スレ参加者は少ないようで実は意外に多いのかもしれないし、ROMしてる人も多いということの反映かも。

>>204
どの曲をやったか詳細は忘れていても、40番の曲をやったぐらいは覚えていると思うよ。
楽譜捨てないで辞めた後何年か持っていたとすれば、記憶の再構築行われて確かな記憶になっていくだろうし。

私はハノン氏の平均律を聴いて、チェルニー４０番の前半ぐらいはやった人だと思った。

208 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:05:20.11 ID:Jlc56x5l.net

再生数を自慢するためにハノンがページの読み込みを何度もした説
つまり再生数も自演だと思われる
自演厨のハノンはそこまでやりますよｗ

209 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:07:54.31 ID:Jlc56x5l.net

再生数のわりにいいねが少ないのは、聴いた人がいいと思わなかったからｗ
もしくは、ひとつのＩＤでいいねは一回しか押せないから、そこは自演でごまかせなかったのだと思われｗ

210 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:10:52.27 ID:cHlbqv4c.net

なるほど、それなら納得できる

211 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:37:08.91 ID:TOBSre0w.net

色んな説が考えられるけど、真実はわからない。
両極説に偏って判断しない方がいいと冷静に見られるようになった。

両極解釈ではなく、中立が真実に近いかもしれません。

所長一人荒らし説と、模倣犯説、両方あると思うけど、真実はその中間に近いのかもしれません。

212 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:41:37.29 ID:cHlbqv4c.net

実際１０００人近くの人が聴いていたとして
いいねと思った人がたったの２〜３人って
だれもあの演奏を評価してないという真実の数字かと

213 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:43:21.71 ID:cHlbqv4c.net

あの演奏に何も感じなかったし・・
いいねを押す気にもなれない演奏だったし・・・
かといって悪いを押したら可哀そうかなとか思って・・・・

聴いた人はだいたいそんな感じだったのでは？

214 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:57:59.39 ID:pEt8jGuL.net

真実は誰にも判らない
再生回数が2曲で2000回近い　高評価が2曲で5回あったのだけは事実として受け止めよう。
鉄仮面さんでさえ1000回以上稼いだ曲はなかったと思う。

215 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:58:56.10 ID:zauUpDCi.net

再生数は自演だってｗ
自演じゃないの？と書いたらすぐさま反論書いてくるあたりがハノンらしい
図星なんだよｗ
リロードすれば再生数はどんどん上げれるからねｗ
じゃなかったら１０００人も聴いてくれてたらお爺さんが頑張って弾いてるお情けいいねを
普通の人なら押してくれるよｗ
で、自演じゃなくて誰もいいねを押してくれないのだとしたら、それがドスコイ奏法の評価って事だよｗ

216 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 09:59:21.90 ID:zauUpDCi.net

どっちに転んでもみじめｗ

217 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:01:29.16 ID:s/MXyIIi.net

ハノンさんの動画にコマーシャル付いてるね

鍵盤カテゴリー限定公開の動画でコマーシャル付いたの初めてだったので、ビックリした。
継続公開って御利益あるもんなんだね。

218 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:04:14.10 ID:BuEDOTVb.net

>>211

>所長一人荒らし説と、模倣犯説

そもそも所長って誰だよｗ
特定の一人という実体がないでしょうにｗ
（ハノンが気に入らないレスをする人すべて＝サイデリア？ｗｗｗｗの総称）

50過ぎたおっさんが架空の所長・隊長（自分の別人格）だのといって「戦隊ごっこ」を真顔でやってる図
哀れ過ぎる
統合失調症って深刻なんだな

219 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:05:54.53 ID:zauUpDCi.net

ハノン本人が言うには頭の中に「ひそひそ君」という何かをささやき続ける者がいるらしい

220 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:07:40.93 ID:BuEDOTVb.net

・再生回数はいくらでも増やせる。たとえたった一人で一日一回再生しても
３年で余裕で1000回を超える

一方で
・いいねや登録者数は・・・
再生回数に比してあまりにも少なすぎるよねｗ

221 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:11:15.55 ID:zauUpDCi.net

統合失調は症状が悪化すると幻聴と妄想がひどくなるらしいから
悪化しまくってひそひそ君の幻聴がきこえ
自分に反論する人は全てサイデリアという仮想敵に見える妄想が酷いのかと
自分のピアノも素晴らしいと妄想が止まらないのかと・・・・

222 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:12:36.97 ID:yRQ1mnpr.net

手口が特徴的な荒らしが数年存在したことは事実で、それを粘着レス乞食と呼んだり　自演認定厨と呼んだり
サイデリア所長と呼んだりしてきた。
だが最近、模倣犯らしき荒らしも散見され、所長と断定するのが難しい状況になったこと。

ある意味シリア化してきた。以前に増して冷静に荒らしを分析しないと判断を間違う。

223 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:13:07.27 ID:BuEDOTVb.net

>>214
鉄仮面は再生回数は1/10程度でもいいねや登録者数はハノンより多い

いいねの「延べ数」なら圧倒的に差があるｗｗｗｗ

224 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:15:06.45 ID:zauUpDCi.net

ハノン自体が鍵盤カテの荒らしの重鎮ですけどねｗ

225 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:16:30.46 ID:BuEDOTVb.net

223の続き

要するに少なくとも鉄仮面はハノンのような姑息な人間ではないということ

226 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:16:56.56 ID:zauUpDCi.net

鉄仮面さんの演奏は一生懸命さがでてるもの
応援したくなる人がいて当然

ハノンの演奏にお爺さん頑張ったねいいねすらつかないのは
下手糞な演奏から漂う高慢ちきさがあるからだと思うｗ

227 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:23:24.86 ID:BuEDOTVb.net

>>226
>高慢

演奏だけでなく、誰かの指摘の通り、聴いていただくという動画じゃないよね
わざといらないものを映り込ませてみたり

演奏会のようにお辞儀をしろとまでは言わないが
「音楽を演奏してみました」系の動画であんな汚い動画をそのままアップする

＝聴く側の立場を下にみている＝ハノンの人となりが動画全体に出ている

228 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:30:49.16 ID:sfFP1Lyq.net

ハノンさんの動画　鉄仮面さんの動画　どちらも飾らなくて良い
高慢には感じない

229 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:32:51.61 ID:zauUpDCi.net

ハノンの演奏、へたくそで高慢ちき臭ぷんぷん
鉄仮面さんの演奏、がんばってる好感を持てる演奏

全く違いますｗ

230 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:36:23.38 ID:BuEDOTVb.net

>>228
いやいや
ハノンのは「では聴いてください」動画じゃなくて
初っ端から「ほら、これだよおまえら聴けよ」動画


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1557921745/314
314ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2019/09/24(火) 19:40:17.26ID:3xElCmrM
しかたがないですね…今日から幻想即興曲を譜読みすることにしましょうか
幻想即興曲は中級曲だから多分半年くらいで弾けるようになるはず、そのときは駅ピアノ動画をアップしますね

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1582288396/509
509◆QZaw55cn4c 2020/04/12(日) 14:43:48.87ID:horOg2Gz
そうだ、次のお題はインベンション2番のお手本を見せてあげましょう！


　しかも嘘つき

231 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:39:30.87 ID:zauUpDCi.net

ハノンてさ、自分をあげるために他人もヨイショして肩を並べて
そのうち蹴落として自分を更にアゲアゲし始めるんだよね
いつもの手口ｗ

なにかにつけ、自分一人で何かをするという事が出来ないカスｗ

一流どころを出して、言葉を拝借してみたり、一流どころを褒めまくって他人を
蹴落とすｗ　自分の力と演奏で他人の上に行くことが出来ないんですｗ

232 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:40:32.24 ID:zauUpDCi.net

マウントとるって事は、要は自分が何もできないカスだって事を認知してやってるのだろうねｗ

233 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:42:10.41 ID:OS17HtMY.net

やらありな？に、や、や。

234 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:45:12.20 ID:BuEDOTVb.net

しかも
幻想や平均律なら最低でも中級者スレがあるんだから
そっちでやってくれと言ったら

・初心者とは〜
・ここは〜〜用のスレです
最後には
・同類のスレを乱立

もう自分勝手の極地（基地外どころの話ではない）

235 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:46:14.10 ID:OS17HtMY.net

かちかたは」なやわさやさやさやかやさやかやかやわゆぬかや」なかなやさそないなやららやまきはらなかのゆなさなのかよんかみかわかせやはわらはやにひてなしやなのなはこさなさやかまかなかにさやさやかまかやかまかみかまかま

236 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 10:47:13.52 ID:zauUpDCi.net

いいねが２人てきっと、ID２つ持ってて自分で押したんだろと確信も持つわｗ
だってあんなカス演奏、心からから「頑張ったね！」とか思えないもんｗ

237 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 12:27:27.54 ID:23fRYyTh.net

そもそも所長って誰よ、と私も思う。

238 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:22:27.67 ID:awGzvu/m.net

実質的に大量に荒らしてるのが所長だった。
ところが現在所長の手法真似してるのがいるので判別は難しい。
P125氏　ショルキー氏　インゲゲ氏　とか登場した後は、所長なのか所長の偽物なのか判断できない貼り付けが横行している。

所長の手口はもう御馴染みだからか、荒らしなら真似したくなるものでは?

239 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:29:23.54 ID:yeNzjeyX.net

tjwjwj.u.'p'pgtgrgtg'.p'tpgugptugpttpgtpijdmw(tgj488481885584550(778854598859848+585885455558950580488888888888999885444556884441188484840たやらなやたゆなゆたてやちあなはやままわやらなたゆあやたやたやあよにたやあやぬいつゆにまやたやーまやあやあやあやあやにやたぁたやたゆいまちやたやたょまやあゆたゆあゆちゆたよねへりきあこなちゆたなありたやなあたゆあないなやいやたやあやはあなやかわにやたるはたからやなたやたゆたやかならたらやかならや

240 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:38:36.92 ID:u/NXoSAe.net

>>239
ホレ
こういうのが判別難しい事例

愉快犯がやりそうな荒らし方

241 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:46:13.12 ID:8iaKZHdX.net

>>179
まず、駅ピアノをどのように克服するかという議論をした方が有益だろう。

調整がちゃんとしてないピアノでは、変な音色　不正確な音価は付き物。　
強弱やアクセントが、正常に反映されないので、拍感や拍子感も崩れる。
ましてや声部を正確に弾き分けるのは不可能と言ってもいい。

そういうピアノで、どのように最低限の演奏を確保するかという課題は、正確に調整されたピアノとは異なる技術が必要。

242 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:51:32.71 ID:+aZEak1j.net

そこら辺に放置してあって、たま〜に調整するような
ピアノっていうのは、ごくごくたま〜に良いピアノに
あたればラッキー、くらいに考えているのがいいんだよね。
音が出ないとか調律が狂っているなんて言って苦情や報告
なんてするのは野暮のやんちきだし、そういうマイナスも
含めて楽しむのがいちばんすてきでかっこいいと思うんだよね。

243 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 13:55:35.02 ID:8iaKZHdX.net

なるほど。仰る通りです。

＞マイナスも含めて楽しむのがいちばんすてき

ハノンさんの動画も、そのレベルでの録音だったということでしょうね。

244 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 14:33:07.61 ID:zauUpDCi.net

西神中央駅ピアノは色んな人がYouTubeに動画UPしてるね。
録画の音が悪いけど、素敵に弾いていられる方が多かったですよ。

https://www.youtube.com/watch?v=j4iznhs9ie0
https://www.youtube.com/watch?v=jB10m4ctyt0

皆さんの演奏とても素晴らしいですね。

245 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 14:39:13.27 ID:FhDuzqZq.net

ハノンと同じピアノで弾いても奏者の実力と音楽力が違うとこうも違うのか
ピアノのせいにしているハノンは頭が狂ってる

246 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 14:58:16.08 ID:8iaKZHdX.net

マイクのセッティングの違いで音色に違いあるでは。演奏はジャンルも年代が違うので比較は余り意味がないと思う。

ピアノ鍵盤の隅に置いただけのハノンさんは、どうしても音割れと自動音量調整で強弱平坦になってしまう。
ハノンさんはプライベート保護のために顔と身体を映さなかっただろうから、あのセッティングは一人で出来ることとしてやむを得なかったのだろうね。
三脚使えばもっと音をちゃんと拾えたと思うのだが。

247 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:15:03.07 ID:F4v8pZxf.net

爺さんごめん、あんまりでっかい尻は好きじゃないんだよ
そういえば、いとこの兄さんが部屋に宮崎あやっていうavの女の子のポスター貼ってた
よかったら検索してみて　希望じゃなかったらすみません
これくらいの情報しかないけど力になれなくてごめんなさい

248 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:15:43.68 ID:FhDuzqZq.net

音楽性も技術も無く強弱すらついてないのをすかさず反論して
ピアノのせいにするとか流石キチガイハノンｗ

249 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:17:48.78 ID:FhDuzqZq.net

https://www.youtube.com/watch?v=aEorzW3z9cw
このおじさんそんなに上手とは言えないけどハノンと同じ条件の録画方法だね
きちんと強弱とメリハリはハノンよりは付いてるね

250 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:18:09.97 ID:23W65VbI.net

あきぬややわらや「みゆやぬ
のゆひらよ
な

ら
にかなややかそやまのはららやゆ
なかひらやよななさなゆ
ななよひやなわやを
ひさやかやよゆt.

251 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:24:52.29 ID:FhDuzqZq.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2718110.jpg

252 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:27:20.39 ID:FhDuzqZq.net

ハノンの発言、ストリートピアノ特集しているtwitterとかに投稿したら
炎上する予感ｗ

253 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:30:09.27 ID:FhDuzqZq.net

世の中の人々はコロナで鬱憤溜まってるから
悪者を見つかたらすかさず攻撃してきそう
あははｗ

254 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:30:31.93 ID:8iaKZHdX.net

>>249
むーりんさんは、有名ユーチューバーだからね。マイクもちゃんとしたの使ってるでしょう。
駅ピにも慣れてるだろうし、自分の編曲だからね。ピアノやコンディションによってコントロール自在だろうし。
クラシック名曲弾くのと全然違うでしょう。

やはりクラシックの名曲をストピ　駅ピで正確に弾くのは、非常に難しいんだよ。
スタジオや室内で何度も取り直せるなら正確さを追求できるけど。

255 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:35:57.75 ID:BuEDOTVb.net

駅員さんが駅ピアノで弾く英雄ポロネーズ

携帯でとっても上手なものは上手
https://youtu.be/OIUmPqLIgsI?t=16

256 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:37:57.68 ID:FhDuzqZq.net

いいねも付かないこんだけ下手な演奏に何に必死になって言い訳してるんだかｗ
ほんとカスだねぇ〜
ハノンｗ

257 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:39:50.82 ID:FhDuzqZq.net

ピアノのせいだとか言いながら
今度は腕前だとか、更に言っている矛盾が統合失調の症状のように悪化してるねｗ
腕も音楽性もないからハノンの演奏はダメダメなんだよｗ

258 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:40:08.67 ID:FhDuzqZq.net

さてと、炎上を仕込むかｗ

259 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:44:46.52 ID:8iaKZHdX.net

>>255
今のiphoneとか高級アンドロイドスマホ　音がいいからね。
自然にピアノから離して録音するだけで、そこそこ立派に録れるよ。

ほんと凄い時代になったもので、映像も音声も、Youtubeに出す程度なら、iPhoneで十分な時代

260 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:46:19.65 ID:+aZEak1j.net

ストピを弾く人はやっぱり、たたずまい、とゆうのが
大事な要素と思うんだよね。曲目とか弾き方なんて
どーでもよくはないけど、大人な感じで弾いていると
その人が何を演奏しているか、どんな弾き方をしているか
なんていう些末なことはどうでもよくなって、只管に
音楽を奏でることに没頭してるとゆう、そのたたずまいに
感動したり、いいなあ、って思うんだよね

261 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:48:03.13 ID:8iaKZHdX.net

>>258
そもそも、誰も神戸のピアノが駄目だとは言ってないし、ストピとしては上出来だと思うよ。

ただ、ストピ　エキピの一般論として、調整不十分　環境不適合なことが多いので、それをどう克服するかの話しかしていない。

ハノンさんの場合は、ピアノよりも録音に問題があったと思う。

262 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:48:15.82 ID:FhDuzqZq.net

駅ピアノは顔まで映してUPするくせに
上級の曲を弾いたという時は白黒の低解像度の良くわからない動画をUPするハノン
何故なんだろうね？

答え：他人の演奏を持ってきて編集してUPするからｗ
やることが毎度カスｗ

263 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:48:59.52 ID:FhDuzqZq.net

さあ、ハノンの発言を世の中の人がどう受け止めるかだよね
ここで言い訳をしても意味ないからｗ

264 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:50:05.10 ID:8iaKZHdX.net

>>260
全く仰る通りだと思うよ。

ハノンさんの演奏にも淡々とした佇まいは感じられる。

265 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:50:57.84 ID:BuEDOTVb.net

>>259
ハノンのはｍｆとｍｐの区別すらつかないのっぺりドスコイなのはどうして？
最初の全音符（ｓｆ　エキエルではｆ　しかもタイで繋がる）と、中間部の装飾音符の細かい音がすべて同じ大きさだよ？

266 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:51:17.50 ID:FhDuzqZq.net

あ〜ハノンのピアノ聴いたら、音色が酷く変頭痛に悩まされたわｗ

267 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:51:54.57 ID:FhDuzqZq.net

炎上楽しみだねｗ
てへｗ

268 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:53:12.81 ID:8iaKZHdX.net

>>262
そもそもハノンさんと聞き専は別人でしょ。

聞き専は10年後まで出さないと言ってるから、今出せるのは白黒手だけ動画だけってことでは。

269 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:54:54.35 ID:g6+IaPBM.net

それでもtwitterで祭りが開催されるまでもう少しだねｗ

270 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:55:11.41 ID:BuEDOTVb.net

>>268
>ハノンさんと聞き専は別人でしょ。

ｗｗｗ

で、おまえは誰？ｗ
通りすがり？

271 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 15:58:24.69 ID:BuEDOTVb.net

＞淡々とした佇まいが感じられる

言葉がワンパターンなんだよ

隊長役か自称音大卒爺役か知らんが
誉め言葉が全部一緒なんだよ

この馬鹿

272 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:05:27.75 ID:BuEDOTVb.net

>>246
>三脚使えばもっと音をちゃんと拾えたと思うのだが
？？？

家にはアップライトもあるのになぜか初動画は安物キーボードだったり

何から何まで嘘で固めた人生　哀れなオオカミ爺さん

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1557921745/314
314ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2019/09/24(火) 19:40:17.26ID:3xElCmrM
しかたがないですね…今日から幻想即興曲を譜読みすることにしましょうか
幻想即興曲は中級曲だから多分半年くらいで弾けるようになるはず、そのときは駅ピアノ動画をアップしますね

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1600273972/301
301◆QZaw55cn4c 2020/09/28(月) 04:39:25.07ID:9UBZWtSz
デジカメと三脚と SDXC(512G) が届いたら、駅ピアノで収録するつもりです、
もう1ヶ月ほどお待たせするかもしれません

273 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:07:19.56 ID:+aZEak1j.net

理想を言えば、ストピでも演奏会でもなんでもいいんだけど
演奏者や周囲の姿や環境のすべてが消失して、ただただ美しい
音楽だけがそこに流れている、とゆうのがいいんだよね。
でも人って欲の塊みたいなところがあって、そうゆうのを
消すことは絶対出来ないから理想は理想でしかないと思ってるんだよね。
でも理想に近づきたいと思っている演奏家は少ないけどいるかもね。

274 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:09:15.06 ID:7eX3rGJK.net

あえかなたぬやなたね
まゃなや
ゆ
ぬゆ
こ
な
ゆなかを
て
やなはさ
た
よ
なさにたあくなれふかたたけなやな
なゆ
ぬや
やわなや
ぬやな

やなに

275 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:12:26.67 ID:7eX3rGJK.net

ちんなゆさはら
たによ
やらなかは
みはなあかわ
あちんちん

なひら
やさあたな
なかしは
まらわあしか
まなたあか
やわさかなぁ
ない
なは
らしなたか

276 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:14:40.36 ID:7eX3rGJK.net

たかだかやはりまな

なかなかないかどうか

になさん

やから


なかなひか

やかさな
かなあたや


らわなあかほや
には
なやかやさり



なゆなはゆなかたはらや

にかやねかは

277 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:15:29.31 ID:g6+IaPBM.net

ただただそこに汚い音が出ているのがハノンｗ

278 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:17:54.81 ID:aqnHVZ9p.net

たなやなさ
にやは

やさにや




なかなやは

はさら
つねよ

なはなは

かさかさ

まわたあ

なかなさ

らやらやな

やわやわ

あかはやた

はらやな

にひ
やなさ
はな

まみはなゆは

にさは
にな

やなゆなや
ららら

ならさ


かなたや


はさらなあ


なさやま


らはにか


やにさ


かはさなや

279 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:17:55.19 ID:aqnHVZ9p.net

たなやなさ
にやは

やさにや




なかなやは

はさら
つねよ

なはなは

かさかさ

まわたあ

なかなさ

らやらやな

やわやわ

あかはやた

はらやな

にひ
やなさ
はな

まみはなゆは

にさは
にな

やなゆなや
ららら

ならさ


かなたや


はさらなあ


なさやま


らはにか


やにさ


かはさなや

280 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:20:32.70 ID:g6+IaPBM.net

汚ハノンの汚演奏にはただただ汚音しか聞こえてこないでございます。

281 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:20:47.00 ID:aqnHVZ9p.net

にやら

たかだか

らやにさかあ

さなり


らはなまや


へらへら

らぬすは

たかさりかさ





にかさあいあ



はなはなはすな



なきは


やにさ

ゆな
ふさやな


らひ
はらは
り
ひ
らひ
はなき





にかさ
ゆわ



はなし

282 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:21:50.88 ID:g6+IaPBM.net

ハノンの発作が始まった。
これもまた誰かのせいにする仕込みかもねｗ
ワンパなんだよね、いつもいつもｗ

283 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:21:56.88 ID:BuEDOTVb.net

希望されてもないのにお手本を見せてあげましょう！と
しゃしゃり出る、その存在自体が邪悪で、ただただそこに存在。。。というにはほど遠いのにね

だから音もそうなるんだろうね
耳をつんざくような
もしくはドスコイドスコイと聴く側を押さえつけるような雑音を通り越した煩わしい不快音

284 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:22:20.39 ID:8iaKZHdX.net

>>273
非常に共感しますね。
荒廃著しい投稿が多い中、しばらくぶりに、前向きなコメントを聞けて嬉しく思います。

285 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:24:00.46 ID:g6+IaPBM.net

あの演奏でお手本とか言ってたのは恥ずかしすぎるｗ

286 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:24:21.09 ID:g6+IaPBM.net

ダメダメな演奏のお手本だねｗ

287 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:24:55.47 ID:g6+IaPBM.net

ダメダメな物しかできないキチガイが言い訳をよくするという見本だねｗ

288 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:25:16.52 ID:g6+IaPBM.net

さて、祭りが始まるかな？ｗ

289 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:26:00.15 ID:BuEDOTVb.net

そもそも強弱がついてないんだからピアノ曲ですら無いのにね

290 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:26:36.97 ID:g6+IaPBM.net

てか音楽ですらないからｗ
あれはｗ

291 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:27:19.00 ID:g6+IaPBM.net

クズな人生を歩んできたキチガイは何もやっても何もできないという見本ｗ

292 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:28:14.90 ID:g6+IaPBM.net

１音１音にそのクズ人生が全て表現は出来ていますねｗ
音楽としてではなくｗ

293 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:29:43.87 ID:BuEDOTVb.net

>>290
ですね。音楽やってる人に失礼でした。申し訳ないです。

294 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:30:34.71 ID:g6+IaPBM.net

そうです、音楽やってる人にハノンと同列に並べて語るのは人権侵害に当たりますからｗ

295 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:32:06.99 ID:a08rZFpz.net

ピアノくんと　サイデリア所長って同一人物なのか？

296 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:34:58.02 ID:g6+IaPBM.net

総論、クズは何をやってもクズということｗ

297 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:35:16.04 ID:g6+IaPBM.net

サイデリアもハノンの自演っすｗ

298 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:35:32.11 ID:g6+IaPBM.net

脳内の産物っすｗ

299 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:38:34.12 ID:BuEDOTVb.net

まだ言ってる

サイデリア所長というのはおそらく基地外の脳内限定で
実像とともに存在するのであろう

300 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:53:00.97 ID:+aZEak1j.net

音楽自体には意味ないと思うんだよね。
音楽を美しいものにするのも汚らわしくするのも
人間の営みだから。
そうゆう意味では最も純粋な音楽は、風とか水とかの
自然の音だと思うね

301 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:56:57.58 ID:g6+IaPBM.net

だったらピアノを弾くのを辞めてしまえ　ハノンｗ

302 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:57:53.08 ID:g6+IaPBM.net

お前がピアノ弾いてもお前同様なんの役にもたたないからｗ

303 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 16:58:56.54 ID:8iaKZHdX.net

>>300
なるほど　自然音に勝る音楽は無いでしょうね

絵画も自然の風景や創造物に勝るものではないでしょうね。

304 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:01:02.38 ID:8iaKZHdX.net

>>301
ピアノ弾くかどうかも自然に任せればいいのでは。

305 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:01:36.45 ID:g6+IaPBM.net

なるほど、自然界に存在してはならないキチガイだから
出す音が穢れにまみれているのですね
風の音海、海の音はとても爽やかだったり激しかったりしますが
ハノンが出す音は全て作りものだから汚いんですね
すごい発見ですね！

306 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:02:13.24 ID:g6+IaPBM.net

カスがピアノ弾いてもカスだからやめたほうが全宇宙の為になる

307 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:03:41.68 ID:g6+IaPBM.net

上手にならないドスコイ奏法なんだから、さっさとピアノやめた方が健康のためにいいよｗ

308 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:04:14.13 ID:g6+IaPBM.net

老人がドスコイドスコイ弾いても体の筋肉に負担をかけてでしんどいだけだよｗ

309 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:04:41.27 ID:g6+IaPBM.net

あなたの健康を考えて言うけど
ピアノ辞めたほうがいいですよ

310 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:05:44.52 ID:8iaKZHdX.net

>>306
存在してる事自体が神の思し召しなので、カスも上玉もないんだよ。

311 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:06:38.95 ID:g6+IaPBM.net

いきなり宗教論ｗ
そのうちヒソヒソ君がささやいて教祖様になったりしてｗｗｗｗｗｗ

312 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:09:35.63 ID:8iaKZHdX.net

>>309
脱力して弾く事が健康的だとは限らんでしょう
非脱力奏法がシンドく感じるか人それぞれ

313 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:10:25.91 ID:g6+IaPBM.net

ついにドスコイ奏法をハノン自体が認めたｗ
うけるｗ

314 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:11:11.86 ID:g6+IaPBM.net

いままで散々ドスコイじゃないと反論していたのに
今度はドスコイを認めたｗ
これから、ドスコイの良さを展開してくるんだろうなｗ
受けるｗ

315 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:11:50.65 ID:g6+IaPBM.net

一言
神様はあなたをピアノを弾くようには作って下さらなかった

316 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:15:40.81 ID:8iaKZHdX.net

ピアニストが大腸癌とか心臓病になるのは、座る時間が長いのと　睡眠不足プレッシャーなどで　ストレスが大きいから

素人が楽しむ分には　健康にプラスに働く事が多い。
一瞬一瞬のタッチを感じて楽しむ事が重要だけどね

317 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:18:19.34 ID:g6+IaPBM.net

一瞬一瞬のタッチを感じて楽しめてないのがドスコイ奏者ハノン
出す音は汚音
神にピアノを弾くことを許されていない者

318 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:18:25.16 ID:8iaKZHdX.net

>>315
ピアノを弾くということは　神が弾いてみなさいと言ってくれてるから
神とは自然のことだけどね

319 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:19:50.13 ID:g6+IaPBM.net

てか、いつまでも言い訳ばかりしてないで

きちんとしたピアノ演奏を披露すればいいだけだろｗ

320 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:20:04.74 ID:g6+IaPBM.net

できないから言い訳ばかりするんだろｗ

321 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:20:20.94 ID:8iaKZHdX.net

>>317
美音だけのピアノは詰まらないからね
時には汚い音も表現力になるから

322 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:20:46.76 ID:g6+IaPBM.net

ドスコイを認めたって事は今後の展開が楽しみですなｗ
炎上祭りもねｗ

323 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:21:40.13 ID:g6+IaPBM.net

常に汚い音がハノンｗ

324 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:21:58.77 ID:g6+IaPBM.net

時にはじゃないの
常になのよｗ

325 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:23:46.69 ID:8iaKZHdX.net

>>319
披露しなくてもピアノを楽しむ事は出来る

大部分はピアノと自分の対話だから。周りに提供する必要性はないのでは
ピアノは楽器一つで芸術が完結する孤独な楽器でもあるし

326 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:24:43.52 ID:g6+IaPBM.net

だったら、お手本を見せてあげますとかバカのすることでしょ？ｗ

327 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:25:13.35 ID:g6+IaPBM.net

披露しなくていいものをわざわざ披露したんだから

バカそのものだｗ

328 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 17:31:55.91 ID:g6+IaPBM.net

というように自分で言った事を反故にしながら
自分を延々と自演で正当化させるのがハノンです
辻褄があっていなくてもその後どんどん展開して反論してきます

329 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 18:01:22.78 ID:BuEDOTVb.net

自分から「バラ４と舟歌で競いたい」って言ったのもハノン
そのためにわざわざ幽霊画像まで作って既成事実をでっちあげようとしたのもハノン

だいたい素人が初心者相手にマウントを取りたいが為に
お手本を聴かせてやろうという発想自体が「ただただ美しい」とか「淡々とした趣き」から
一番遠いところにある汚れた存在

330 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 18:03:51.58 ID:+aZEak1j.net

18世紀イギリスの耽美主義者、オスカー・ワイルドは次のように
言っているそうです。（聞きかじりの知識です。すみません。）

「自然が我々に見せるものは、我々がすでに絵画や詩で見たことのあるものだけだ。
それが自然の魅力であり、また弱さの説明でもある」

もともと希臘哲学では芸術が自然を模倣することが議論の対象でした。
ここではあえてアンチテーゼを述べることで人間の思考や感覚の限界を述べて
いるようにも思えます。（哲学には詳しくないので思い付きです。）

私が自然こそ純粋である、と言ったことに対して、やれ唯物論者だ、とかいう
レッテルを貼られるのは個々人の自由意志としてあえて甘受いたします。
やはり我々は自身の能力の限界ー人間としてのーを素直に認めつつ、芸術の自然性
あるいは自然の芸術性についてあらためて思考してみるのも、コロナ禍のなかで
芸術を「する」ことへのある種のアプローチにはなるのではないか・・・
という少し絶望的な試みもしてみたいと考えています。

331 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 18:07:36.08 ID:+aZEak1j.net

18世紀→19世紀　ごめんなさい

332 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 18:12:27.66 ID:BuEDOTVb.net

>>311
もうパターン化してますね
今度は哲学ですかｗ

＞意味不明の書き込みをして相手の出方をうかがい、ここぞとばかりに反撃を開始します。

＞これを延々と繰り返すのです。

＞最終的には第３者からみて論議が破綻していると思われても、自演を行っているハノン（その他複数人格）は勝ったテイの流れにして自己満足に浸るのです。
＞その流れになってない場合は、負けるが勝ちと言いながらノコノコと何度も現れて反論を書き続けるのもハノンの特徴です。
＞なにか一言でも言って勝ちの流れにしないと気が済まないのです。

333 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 19:15:00.14 ID:1omYUxn0.net

この粘着キチガイのエネルギーはどこから来るんだろう

334 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 19:17:17.39 ID:g6+IaPBM.net

この自演キチガイのエネルギーはどこから来るんだろう

335 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 19:59:58.30 ID:8iaKZHdX.net

>>330
貴方はもしかして鉄仮面さんでしょうか？
今日は大変興味深いお話をお聞きできて、有意義でした。

336 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 20:04:20.68 ID:+aZEak1j.net

こちらこそ、ごきげんよう
ふふふふふ

337 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 20:43:37.96 ID:8iaKZHdX.net

貴女は以前、鉄仮面さんとお話しされてましたね。
隊長さんが言うように、ふふふ夫人さんはサイデリアグループの方ではないということを確信いたしました。

今まで、きゃはw サイデリアBBAの流れだと疑ったことがありましたが、大変失礼しました。
これからも貴重なお話を聞かせて頂ければ有難いです。

338 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 21:03:34.83 ID:Rw4i6+0+.net

>>333
まったくもって同意します

>>334
久石 奏「鏡をお貸ししましょうか？」
http://hissi.org/read.php/piano/20220209/ZzYrSWFQQk0.html

339 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 21:53:07.06 ID:ZXS2RNMh.net

敵とか味方とか、馬鹿みたい

340 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:10:13.53 ID:LrdFCPMm.net

トム・クルーズが心酔しきっているアブナイ、イッちゃってる集団。
ちなみに勧誘の仕方は、IQに関することを言ってくる。自分のIQを知りたく
はないか〜等。知りたくないです(笑)　


この教団は基本的に秘密主義を行っている。
とはいいつつも最高教義というのは、結構バレちゃってるんだけどね(笑)
人類全員にあるトラウマの正体は7500万年前、宇宙はジヌー(XENU)という
名の邪悪な帝王に支配されており、その世界で人口が増えすぎたので、ジ
ヌーは手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、輸送機で地球
まで運搬し、火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した。
それを解くのがサイエントロジーの教義。らしい。
ヽ(ﾟДﾟ;）ﾉ!!
ジヌー？？？？
あー、そうか、サイエントロジーって土地いっぱい持ってるからジヌーって
地主からきてるのか(シャレかw)
そもそもジヌーなんているわけないし、この教団を作ったロン・ハワード自
体がSF作家だったから多分適当にネタとして作ったのだろう。
が、とは言いつつもそんなお茶目なロン・ハワード作のジヌーについて考え
ていきたいと思います。
まずは、クリエイターには未来を予知する能力がある
なので未来を予知出来るのなら過去も出来るかもしれない。
■そもそもジヌーとは何だ。
隕石説
もしかしたらこれは、隕石だったかもしれない。
ジャイアント・インパクト説
ジャイアント・インパクト説（ジャイアント・インパクトせつ、英語: giant-
impact hypothesis）とは、地球の衛星である月がどのように形成されたか
を説明する学説。巨大衝突説とも呼ばれる。この説においては、月は原始地
球と火星ほどの大きさの天体が激突した結果形成されたとされ、この衝突は
ジャイアント・インパクト（Giant Impact、大衝突）と呼ばれる。また、英
語ではBig Splash や Theia Impact と呼ばれることもある。原始地球に激突
したとされる仮想の天体はテイア(Theia)と呼ばれることもある。


パンスペルミア説
命の起源に関する仮説のひとつである。 生命は宇宙に広く多く存在し、地球
の生命の起源は地球ではなく他の天体で発生した微生物の芽胞が地球に到達
したもの、とする説である。「 胚種広布説」とも邦訳される。 またギリシャ
語で「種をまく」という意味がある。


アラン・ヒルズ84001
南極大陸で採取された、火星起源の隕石の破片。内部から細菌のような生命
体の化石らしきものが確認され、地球外生命の痕跡ではないかと取り沙汰さ
れたが、現在に至るも結論は出ていない。




アカデミー賞で作品賞を取った脚本家ポール・ハギス(ミリオンダラー・ベイ
ビー)もこの教団の信者(1975年から30年以上在籍)だが、最高教義を渡され、
中を見たときは流石に悩んだっていうからね…。信者ですらすぐには信じれ
ないって凄いよ(笑)

町山智浩氏が世界中の精神科医がこの団体がやっていることに反対している
とも話していた。

341 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:12:12.67 ID:LrdFCPMm.net

ジヌー（XenuあるいはXemu（発音は/ˈziːnuː/〔））は、サイエントロジーの創設者でSF作家のL・ロン・ハバードによると、
「銀河連合」のかつての独裁者で、七千五百万年前に何十億という市民をダグラス DC-8に似た宇宙船で地球に連れて来て、
火山のふもとに積み上げて、水素爆弾で殺した。サイエントロジーは「殺害はしたものの、これら多くの人々の精は残っており
、現代になって生じてきた人間は、元からいた人間たちにスピリチュアルな害を与えている」ということを信じている。
サイエントロジー教会のメンバーはジヌーの物語を広く否定し、隠そうとしている。
これらの出来事はサイエントロジー内では「IncidentII」（第2の出来事）として知られており〔、そのトラウマ的な出来事は「炎の壁」と関係している。
このジヌーの物語は、地球外文明と、地球初期の出来事のエイリアンによる侵略についてのサイエントロジーの教義の一部であり、
ハバードはその教義を全体として「スペースオペラ」と表現した。ハバードはオペレイテリング・セイタン・レベル�V
（教会内のランク付けのひとつ;略記 OT III）に1967年、明らかにしたのだが、その資料を解析しようとするものは肺炎その他で死ぬと警告した〔。
ジヌーの物語はサイエントロジー教会の極秘の「上級技術」〔の1部であり、ふつうはもうすでに多額の金を教会に貢いだものにしか明かされない。
教会はジヌーに公の場で言及することを避け、著作権や企業秘密に基づいた訴訟を含む物語の守秘を保つための相当な努力をしてきたにもかかわらず、
多くのジヌーに関する資料が法廷の文書や、ハバードのノートのコピーや、インターネットを通じて漏洩してきている〔。

342 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:13:50.67 ID:ZKJD6IvC.net

ハラミk545
https://youtu.be/S7-9yWzIK1c

343 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:14:58.03 ID:LrdFCPMm.net

ジヌーの物語はOT IIIで扱われている。OT IIIとはサイエントロジーにおける秘密の「上級技術」教義で、多くの高額なオーディティングを終え、
クリアーと呼ばれる状態に至ったものにのみに教えられる〔〔。物語は1968年10月3日に行われた内密な「補助」講義と、脚色された
『星々の反乱（原題:Revolt in the Stars）』（ハバートによる1977年の映画脚本）により詳しく描写されている〔。
ハバードは次のように書いた:七千五百万年前、ジヌーは26の恒星と76の惑星からなる銀河連合の支配者だった。
惑星の中には地球も含まれ、そのときには「ティージーアック」という名前で知られていた〔〔。
惑星は人口過剰に苦しんでおり、その人口は平均千七百八十億人にも上った〔〔。
銀河連合の文明は我々のそれと比較することができ、エイリアンたちは「服を着て歩き回り、その服は驚くほど現在の我々のものと似ていて」、
そして車や列車、そしてボートを用いていたが、それらは1950〜1960年代の地球とまったく同じ外見をしていた〔。
ジヌーは権力から追いやられようとされていて、彼は過剰な人口を領地から消し去る計画をたくらんだ。
精神科医の手助けによって、所得税の調査と偽って、彼は何十億人もの市民を呼び出した〔。
次に市民の魂を捕らえるために彼らを麻痺させ、アルコールとグリコールを混ぜたものの中へ冷凍した。
さらわれた人々は宇宙船に積み込まれ、絶滅の地・テーギーアック（地球）へと運ばれた〔。これらの宇宙船の外見は、
後にそれとなくダグラスDC-8のデザインだと表現されている。ただ1つの違いは、「DC-8はファンとプロペラがあったが、
宇宙船には無かった」ことである。それらがティージーアック/地球にたどり着いたとき、麻痺した人々は世界中の火山のふもとに下ろされた。
〔〔 そのとき水素爆弾が火山という火山の中に沈められ、同時に爆発した〔。ほんのわずかなエイリアンの肉体だけが生き延びた。
ハバードはこの場面を彼の映画脚本、『星々の反乱』で以下のように表現している:

もはや非肉体化された被害者たちの「魂」は（ハバードはこれをセイタンと呼ぶのだが）、
爆発によって風の中に吹き払われた。それらはジヌーの使う「電気リボン」
（「それはまた定常波の一種であるのだが」）の力によって捕らえられ、
世界中の「真空地帯」に吸い込まれた。何千億〔ものセイタンはある種の映画に連れて行かれ、
そこで彼らは無理やり「3次元の、超巨大映画」を36日間見させられた。
このことは無力なセイタンたちの記憶にハバードが言うところの「さまざまな誤ったデータ」を埋め込み（正確な用語はR6 implant）、
「それは神や悪魔や、スペースオペラや、そのほかにまつわるものだった」。これは世界宗教を含み、
ハバートは特にローマ・カトリックとキリストの磔刑のイメージの性質がジヌーの影響下にあると考えた。
ハバートが言う2つの「埋め込みの場所」は、ハワイと、カナリア諸島のラス・パルマス県にあると言われている。
新たな信仰をセイタンたちに埋め込むことに加え、映像は彼らの自己同一性の感覚を奪った。
セイタンたちが上映場所から去ったとき、彼らは数千のグループに集まっていき、
お互いの違いを認識する能力を失っていた。各々のセイタンの集まりは爆発を生き延びた肉体のひとつに
集まった。これらはボディ・セイタンとして信者に知られるものになり、それらは必要な段階を踏みボディ・セイタンを
取り除いたサイエントロジー信者以外のものにしがみつき、悪影響を与えていると言われている〔。
ロイヤル・オフィサーとして知られる政府の派閥はジヌーと彼に味方する反逆者たちを屈服させ、
いまだ逃れられていない「電気の山の罠」に閉じ込めた〔。ジヌーの居場所は時々ピレネー山脈にあるといわれるものの
、これはハバードが他の場所で太古の「火星人の報告基地」として挙げた場所である。
ティージーアック/地球はそれ以降銀河連合から見捨てられ、下層の「監獄惑星」として今にいたっているが、
エイリアンによる「侵略攻撃」に繰り返し苛まれている〔。
この秘密の数々をサイエントロジー教会から知るためには1988年において3,830UKポンドまたは3,500アメリカ合衆国ドルが必要で
、OT IIIの適任者になるための、100,000ドル以上する可能性がある先立つ金額とは別料金である。
〔 ジヌーとボディ・セイタンを信じることは、サイエントロジー信者がさらに上級の
「完全なる自由へのブリッジ」に進むための必要条件である。

344 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:20:23.23 ID:LrdFCPMm.net

私の人生で最初の記憶は、東京・練馬区の武蔵関に住んでいた2歳か3歳の頃。近くの武蔵関公園に大きな池があって、その周りを父の秘書と散歩していた光景です。防災行政無線で夕方5時にチャイムが鳴るのを合図に、家へ帰っていました。

　どの秘書の方だったかは、記憶にありません。トータルで20〜30人替わっていますから、よく覚えていないのです。しかし最も古い記憶の中で、隣りにいるのが父でも母でもなく、秘書の女性なのは間違いありません。


　世の中広しといえど、宗教の教祖の家に生まれた人や、家の中に“神様”がいる環境で育った人は、ほとんどいないと思います。

　私は1989（平成元）年2月24日 、宗教法人「幸福の科学」の創始者兼総裁・大川隆法の長男として生まれました。妹と弟が2人ずついます。咲也加、真輝、裕太、愛理沙という順です。母のきょう子さんは父と離婚して、教団から追放されました。

　父・隆法は教祖であると同時に、人類救済の大いなる使命をもつ地球至高神「エル・カンターレ」でもあって、信者さんにとっては信仰の対象です。

345 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:20:55.50 ID:LrdFCPMm.net

　小学校に入る前から、幸福の科学の教義を教えられました。父や母から直接レクチャーを受けることはほとんどなく、教団の職員が家庭教師についていました。

　そして、「世の中の一般的な考えは、基本的に間違っている。齟齬があった場合は、我々が正しい。世の中の人が言うことを信じてはいけない」と、常々言い聞かされました。たとえば進化論について、「あれは悪魔の教えだ」「ダーウィンは転生輪廻を否定したせいで、無間地獄に落ちている。自分ひとりしかいない空間に、何万年も閉じ込められているんだ」といった具合です。

　自分の置かれた家庭環境が、よその家とはだいぶ違うらしいと気づいたのは、小学校に入ってからでした。学校の外で友だちと会うことは禁止され、誰かの家へ遊びに行く機会もなかったので、なかなか比較ができなかったのです。「宏洋様は生まれつき特別な使命を帯びている人間であって、卒業したら彼らに会うことは二度とないのだから、親しくなってはいけません」と教えられていました。

　子どもの頃から抱いていたさまざまな違和感は、次第に膨らんでいき、成長するにつれて消せなくなりました。結果として私は、2018年に自分から教団を離れました。見聞きした内情をYouTubeやTwitterで発信したところ、教団から損害賠償請求の訴訟を起こされている身です。

　教祖であり神様である人の家に生まれるということが、どんなに奇妙か。この本では、私が実際に経験した日常を綴っていきたいと思います。

346 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:21:19.55 ID:LrdFCPMm.net

もうひとつ私が伝えたいのは、幸福の科学を熱心に信仰されている信者さんに、「そんなことにお金や時間を費やしても、いいことは何もありませんよ」というメッセージです。

　信者の方々は、教団にお布施をします。お金持ちならポンと何百万円も出せるかもしれませんが、普通の方にとってはなけなしのお金であるはずです。そういう貴重な5000円や1万円が、希望されているような神聖な使われ方をしていないことを知ってほしい。

　皆さんが身を削るような思いでお布施をしたお金は、隆法が「世界に一つしかないんだ」と自慢するウン百万円やウン千万円の腕時計のほか、女性幹部の高い給料やアクセサリーに化けています。

　隆法の腕時計は、基本的に特注です。しかも、基本的に1回しか着けません。特に東京ドームなどでの大きなイベントの際に着けるものは、1回しか使いません。宝石がキンキラキンにちりばめられているお袈裟もウン百万円しますが、やはり基本的に1回しか使いません。

　普段着るスーツも全て特注です。大手デパートの外商がやって来て、注文します。隆法にはファッションセンスがないので、女性秘書の方が選びますが、似合っているかどうかは疑問です。そうやってあつらえたスーツも、やはりほぼ1回しか着ません。

　大川隆法は至高神「エル・カンターレ」なので、神が身に着けた服や時計は、すべてと宝物いう扱いです。つまり私物ではなく教団の所有物であって、将来は博物館のような場所に陳列されるそうです。

347 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:21:42.07 ID:LrdFCPMm.net

　それでもいいからお布施をしたいと思うなら、信者さんの自由です。けれども、現実は知っておいてほしいと思います。

　幸福の科学は、幸福実現党という政党を立ち上げて、国会や地方議会の選挙に候補者を立てています。幸福の科学の信者数は、公称1100万人です。子どもの人数を引いても1000万人近い有権者がいるはずですから、今頃は幸福実現党から総理大臣が出ていてもおかしくありません。しかし現実には、一人の国会議員さえ当選させることができません。

　隆法は「自分の理想の政治を実現したい」と、30年ほど前の講演会から口にしていました。具体的に言えば、総理大臣になりたい。日本のドナルド・トランプになりたいのです。

　夢を持つのはいいことです。けれども、選挙のたびに得票数を突き付けられれば、「ああ、これが現実か」と悟って諦めるのが普通でしょう。なのに隆法は、そうはしません。そして、「総裁先生、政治はもう止めましょう」と諫める人は、隆法によってたちまち左遷されてしまうのが、幸福の科学という教団です。

348 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:22:13.97 ID:LrdFCPMm.net

　幸福の科学には「足ることを知れ」という教義があります。「欲が過ぎると失敗するよ。分不相応な欲望を持ちすぎると、足を掬われますよ」という、真っ当な教えです。

　私は、その教えを大川隆法自身に当てはめるべきだと思っています。欲が過ぎている部分があるからです。贅沢をしたいとか、総理大臣になりたいとか、神として全人類から崇め奉られたいとか、自己顕示欲が出すぎです。

　私が教祖と教団に対して言いたいのは、世の中に迷惑をかけないように、身の丈に合わせて、粛々と活動されたらいいということです。


　本書は、基本的に私が見聞きし、経験したことで成り立っています。私が生まれ育った環境のこと、家族のことについて詳述しています。

　両親、妹弟たち、また教団内の人々、出来事については、幸福実現党という国政を目指す政党の母体である、幸福の科学という教団のこれまでのあり方、未来を語る上で、必要であると考えた部分に限って記述することを心掛けました。

349 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:37:32.16 ID:SsD+3+pk.net

【創価学会】信者の特徴と⾒分け⽅について徹底解説︕周りのママ友にも…︖
創価学会と聞くと熱⾎的な信者がしつこく勧誘してきたり、強制的に参加させられるというイメージを持っている⽅も少なくはないと思います。
また、実際に勧誘にあっている⼈もいます。
ですが、相⼿も⼈間なので、学会かどうかの⾒分けなど聞いてみないとわかりませんよね。 しかし、事情により全く関わりたくないという⽅はいます。
そんな⽅のために、この記事では創価学会の信者の⾒分け⽅や特徴に加え、
もしママ友が創価学会の信者だった時の接し⽅をご紹介します。

創価学会と聞くと怪しいという印象や勧誘があるかもしれないという
イメージがありますよね。
そのため、あまり関わりたくないという⽅は多くいらっしゃると思います。
では、創価学会の信者にはどのような特徴があるのでしょうか︖

350 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:38:19.41 ID:SsD+3+pk.net

特徴や⾒分け⽅をご紹介します。
信者の特徴 創価学会の信者によくある特徴は以下になります。
成功は創価学会のおかげ、失敗は試練であるという考え⽅をしている
選挙前に電話やLINEなどで「公明党への投票」を呼びかけしている
若い⼈であれば「宗教の話」をしている
お守りや破魔⽮、熊⼿などの縁起物を買わない
結婚して⼦供がいる⼈であれば「南無妙法蓮華経」関連の漢字が使われている
仏壇にシンプルで鶴の装飾があしらわれている などが主な特徴です。
成功は創価学会のおかげ、失敗は試練 宗教によって様々な考え⽅があり、
創価学会の信者は良いことがあれば創価学会でお祈りをしているからと捉えます。
また、失敗をした時に無宗教であれば神からの試練であると考え、
他の宗教であれば他宗教だから悪いことが起きていると考えています。
ですが、創価学会の会員全てがその考え⽅ではありません。
選挙前の「公明党への投票」を呼びかける
全ての創価学会の⽅が抵抗がない訳ではありませんが、
リーダーに報告をするため電話やLINEでアポを取ったり、
投票を呼び掛けたりしています。
ただし、送る⼈数にノルマがある訳ではないので会員になりたての⽅は
あまりアポを取ったりハガキを送ったりはしないそうです。

351 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:38:58.92 ID:SsD+3+pk.net

⼦供の名前に「南無妙法蓮華経」に関連した漢字が使われている
必ずではないですが、創価学会の信者であれば「南無妙法蓮華経」に
関連した漢字から⼦供の名前を決めている⽅もいます。
また、特徴ではないですが池⽥⼤作名誉会⻑に名付けを頼む⽅もいらっしゃいます。
家に仏壇があり鶴の装飾があしらわれている 創価学会の⼈は必ずではないですが、
仏壇が置いてあります。 そして、その仏壇の特徴としてシンプルな外⾒に鶴の装飾があしらわれているのが特徴です。
また、仏壇以外にも「南無妙法蓮華経」と書かれてあるお札がある場合もあります。
そのため、仏壇が置いてあったとしても外⾒や装飾の特徴が違うものが置いてある場合は創価学会の会員ではありません。

352 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:40:02.07 ID:SsD+3+pk.net

⾒分ける⽅法
創価学会の信者を⾒分ける⽅法は以下になります。
聖教新聞を取っている 公明党を推している 勤⾏を⾏っている
家に仏壇がある 宗教関係（⽇蓮）の本が置いてある
⼣⽅によく遊びではなく勉強会がある 葬儀には花ではなく葉などを飾る
などがあります。
聖教新聞を取っている 基本的には聖教新聞を取っていることが多いです。
ですが、創価学会の信者以外にも新聞を取っている⽅もいるので
絶対に創価学会の信者という訳ではありません。
あくまでも可能性があるという場合です。
公明党を推している 創価学会の信者は、昔に「⽇蓮」という⽅が
間違った仏法を国が広めているということで、正しいとされている
「南無妙法蓮華経」を広めました。
そして、それに基づく政治をしなければならないとし、現在の公明党があります。 そのため、創価学会の信者や幹部クラスの⽅々は公明党を推し、
創価学会ではない周りの⽅に投票を呼び掛けるのです。 ですが、呼びかけるだけではなく投票所までつれていく⽅もいるので注意しましょう。
家に仏壇がある 先ほど特徴の⽅でも書きましたが、シンプルで鶴の装飾が施されている仏壇か「南無妙法蓮華経」と書かれたお札があります。
これは、勤⾏というお祈りをするために必要なモノで、必ずどちらかがあると思います。
ただし、仏壇が置いてあるからといっても鶴の装飾が施されていない場合は創価学会ではありません。
宗教的関係の本が置いてある こちらは必ずでは無いですが、
仏壇と同じく置いてある確率が⾼いです。
宗教関係と⾔っても置いてあるのは「⽇蓮」に関する本ばかりなので、
家に⾏った時に本棚などを確認してみるとわかると思います。

353 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:40:41.10 ID:SsD+3+pk.net

ママ友に信者がいた時の接し⽅
ママ友に信者がいた時の接し⽅ですが、特に勧誘などがないのであれば
接することを避けたりする必要はありません。
必ずしも、勧誘をされてしまったり、公明党の投票を呼びかけたりするなどが
ある訳ではありません。
そのため、特に不愉快に感じることをされた、⾯倒事に巻き込まれたと⾔うことが
ない場合は普通のママ友として付き合いましょう。
ですが、もしかすると仲良くなってから勧誘に会う可能性もあるので、
勧誘や呼びあけに会った時はキッパリと断りましょう。
それでも、何度も呼び掛けにあったり、勧誘をされたりと続くようならば、
そのママ友から距離を置いた⽅が良いです。

354 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:41:07.39 ID:SsD+3+pk.net

【まとめ】創価学会の信者の特徴や⾒分け⽅について
この記事では、創価学会の信者の特徴や⾒分け⽅、ママ友との接し⽅について
ご紹介しました。
創価学会の会員全てがしつこく勧誘などをしている訳ではありません。
ただ、勧誘や呼びかけを頻繁にしている⽅が⽬⽴ってしまうため、
無宗教の⽅からのイメージは悪いものになっているのかもしれません。
そして、わかりやすい特徴としては公明党への選挙投票などの
呼び掛けをしている⽅や家に鶴の装飾がある仏壇があること、
お守りなどの縁起物を買わないといった特徴があります。
仏壇や宗教関係の本については家に⾏ってみなければわかりませんが、
あまり関わりたくないという⽅は⾔動に気をつけて聞いてみてください。

355 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 22:54:51.39 ID:Wq7mEmeI.net

なにこの自演の数々ｗ
流石キチガイだなｗ

356 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 00:57:40.81 ID:LM4kmoxD.net

やっぱりおかしいよね
一気にスレが伸びたと思ったらピタッと止まるのなんで？w

357 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 01:32:28.01 ID:6w8hVTIo.net

>>86
あんたうざい
10-3 でわかる人だけにわかればいい

だいたいその「別れの曲」とかいうふざけた愛称は実際の曲想にあっているのか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Etude_Op._10,_No._3_(Chopin)
をみると tristesse = sadness があるようだが、まだその方が、まだまともな感性による命名だろう、私はそっちで弾いているんであって別れじゃない

評論家殿は善意で書いているから、と自己満足に浸っておれるのであろうが「地獄への道は善意で舗装されている」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_road_to_hell_is_paved_with_good_intentions

死ね即座に死ね

358 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 02:15:13.97 ID:hIr3Kkxb.net

===============================================
自演は以下のスレでお願いいたします。

鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/
===============================================

359 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:38:57.11 ID:DuyvAwiC.net

それは僕が幼稚園の時だった。
僕はヤマハエレクトーン教室に通っていた。
「それでは、みんなー今日は転回形を使ってコードチェンジをやりましょう。Ｃ→Ｇをソドミ→ソシレと弾きましょうね」
みんな先生の言う通り弾いた。
「あれ、みんなー転回形ですよ？誰か変な音がしてる人がいますね。誰ですか？」
僕は、兄ちゃんにＤＪとトラックメイキングを習っていたのでコード弾きには自信があった。
そして手を上げて発言した。
「先生。僕は基本形で弾いてます。実はこのほうが便利で拡張性があるんです」
「Ａ君（僕）、先生は転回形で弾いてっていいましたよね？」
「だけど、先生、それは昔ながらのエレクトーンの話であって・・」
「Ａ君、ここはどこかわかっていますか？わからないようなら教室の外に行って廊下に立っていなさい！」
僕は、教室の外に立たされた
自分は間違ったことを言っていないのに、立たされていることに納得がいかなかった。
レッスンが終わるとクラスでは僕の噂をしていた。
「Ａくんって、すごい反抗的だよね、感じ悪い」
「先生が転回形を使えって言ったのにね」
「そもそも日本語が分からないんじゃない」
「展開形とか言いそう」
「日本人じゃないんじゃないかもしれないね」
「そういえば、Ａくん、いつもレッスン費をもってこないこともあるよね」
僕は居たたまれなくてその場を駆け足で逃げ出した
家に帰って兄ちゃんに問いただした
「今日ヤマハで基本形でコード弾いたら、先生に間違いだと言われた」
「何言ってんだＹＯ、ＰＡＤは基本形だＹＯ。
それも４度クロマチックモードが普通だＹＯ。」
「そうだよね。先生が間違っているんだよね」

360 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:40:16.35 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　人生エロエロ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　音楽もエロエロじゃ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

361 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:40:42.09 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　儂がケツのエロいグラドルを探すのに使っているのはニコニコじゃ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　儂の経験上、「尻」とか「プリケツ」とかそういうワードではなくて　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　「貧乳」で探すと結構出てくるのじゃあああ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

362 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:41:05.52 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　しかし璃乃ちゃんを超えるエロケツは出てこんなああ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　新作もなくて残念だわ　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　あとマニアックなものとして志田光ちゃんのケツもエロい
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

363 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:41:29.94 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　倉持の尻は横幅の割に奥行きがないのと
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　太腿が細すぎてすかん　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　Tバックを履かないのもな
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

364 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:41:46.28 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　宮崎あやは、宮崎ゆうなという名前で
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　グラドルやってたな
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　でかケツのいやらしい娘だわ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

365 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:42:05.87 ID:DuyvAwiC.net

　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　うひょっ！えろえろ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　えろえろバイトとピアノ講師掛け持ち　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 沢山おるで
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　うまひょいうまひょい
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

366 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 05:44:38.99 ID:DuyvAwiC.net

翌週、エレクトーン教室のレッスンが始まる前に僕は思い切ってみんなにいった
「やっぱり基本形で弾くのは正しいんだよ」
「正しいとかそういう話じゃなくて、転回形でって先生はいったよね」
「基本形が正しいなんて話聞いたことないよ」
「Ａ君ってやっぱアスペなの？」

そう言われると思って僕は６４パッドコントローラーを鞄から取り出した。
そして華麗にコードを鳴らした。
「ジャーン、聞いてよ！これが４度クロマチックモードだよ。
４度クロマチックモードは慣れるまでは違和感あるけど、慣れたらギターモードよりも簡単にコードチェンジができるんだよ 」
僕は得意げに言った。

４度クロマチック？

４　度　ク　ロ　マ　チ　ッ　ク？

４ｗｗｗ度ｗｗｗ〜

ワハハハハハハハハハハ

皆がいっせいに笑い出した

４度クロマチック、４度クロマチックだってｗｗｗｗ

４度クロマチックとかちんけな名前だねえｗｗｗｗ

４度クロマチックとか本当に貧乏くさいねえｗｗｗｗ

４度クロマチックとか腹いてええええｗｗｗ

もちろんそれ以来僕のあだ名は４度クロマチックくんになったことはいうまでもない
その日を境に僕はレッスンを辞めた。
そして聞き専になった
ずっとずっとひきこもって５ちゃんばっかやってる。
５ちゃんでやっていること。
それは、転回形とか言ってるやつを馬鹿にすること。
今日も転回形でコード説明しているやつを論破してやった。

転回形死ね、転回形滅びろ

転回形の起源は朝鮮だ。

転回形使うやつはチョンだ、チョン死ね、国に帰れ

367 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 06:40:37.65 ID:eG3LtNyj.net

>>357
ハノン氏の成り済ましがまた登場か

368 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 06:43:34.56 ID:OJzJjt/7.net

>>357
中学校の下校時刻の放送がその曲だった
小学校ではバダジェフスカの乙女の祈りだった

369 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 07:09:35.80 ID:JR/R5dJ9.net

日本人一般に別れの曲と認識された有名なメロディだから、別れの曲で何ら問題ないと思う
評論家的には反論も多いのは知ってるが

鍵盤板的には10-3が適切ではないかな

370 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 07:17:39.91 ID:JR/R5dJ9.net

慎太郎が橋下徹と別れる時に、星影のワルツ歌ったそうだが、日本人の感性では別れの曲と星影のワルツの感情は近いんじゃないかな

星影ぼワルツが、ショパン10-3のパクリっぽいと聴いてて思う

371 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 07:36:48.13 ID:OJzJjt/7.net

下校の音楽にショパンのワルツ第9番を流している例を私は知らない

372 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 08:03:36.87 ID:og++aDa+.net

党首がショパンのワルツ第9番を弾いている例は知ってるんでしょｗ

373 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp.net

ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

クラシック音楽に真摯に向かうピアノ弾きという側面の裏側には、常に我々が味噌臭い日本人であることを忘れてはいけない。
日本人のアイデンティティーは一生付きまとうもので、海外留学しても海外で活躍しても日本人の呪縛から離れれるものではない。

従って我々は、西洋音楽をやる上でも味噌臭い異端日本人であることを書くすべきではないと思われる。
ショパン10-3の演奏に流れる感慨をどう捉えるかは、日本人としての個性が入り込む余地はあると思う。
ショパンのピアノ音楽は、その個性も包括できる全人類　全民族のための音楽だからだ。

374 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 08:44:28.82 ID:5foFVtDp.net

誤　西洋音楽をやる上でも味噌臭い異端日本人であることを書くすべきではないと思われる。

正　西洋音楽をやる上でも味噌臭い異端日本人であることを敢えて隠すべきではないと思われる。

375 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 08:48:53.36 ID:5foFVtDp.net

>>372
達ちゃんチャンネルの　長島達也氏が、好んで告別ワルツ弾いてるね。

この曲に対する愛情は志位さんと双璧だと思うが、このワルツは難しい。
納得する演奏はフランソワとルービンシュタイン以外聴いたことはない。

でも日本人　台湾人の感性が流れていて、志位さんも長島さんも、良いのではないかな。
それはフランソワとは次元が違うけど。

376 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 09:24:31.66 ID:OJzJjt/7.net

>>372
うん、鍵盤板にリンク貼ってあったから知ったw

377 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 09:37:22.04 ID:BH9N6Jbh.net

今日も朝からハノンが自問自答のような自演を繰り広げてます・・・

378 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 09:37:22.17 ID:BH9N6Jbh.net

今日も朝からハノンが自問自答のような自演を繰り広げてます・・・

379 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 09:44:47.10 ID:AcGwxJzF.net

このスレ
話題度トップ獲得してるな
人気ナンバー1

380 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 09:54:04.93 ID:3BNXE3bu.net

さすが、聞き専=ハノン
やる事がずるい。
荒らしを呼びよせる
手口を使って人気No.1を取るなんて、w
オリンピックなら、失格だぞwww

381 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:16:43.29 ID:BH9N6Jbh.net

きもｗ

382 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:18:25.36 ID:AImB6tQZ.net

聞き専＝ハノン＝所長＝粘着自演＝その他多数各スレ荒らし

383 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:18:54.67 ID:AImB6tQZ.net

＝ピアノくん

384 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:24:21.06 ID:BH9N6Jbh.net

聞き専にひとつ質問があります。
ここで紹介されている長島さんの演奏には２つの弱点があります。
なんでしょうか？
わかるかな聞き専ごときにｗ

385 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:34:16.80 ID:BH9N6Jbh.net

聞きかじったことばかり言ってないで
たまには自分の頭で考えてみてねｗ

386 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:42:13.04 ID:5foFVtDp.net

＞・拍感が無い・拍子感が無い
＞・テンポが設定がいきなり変わる

このことを君は言いたいのだろうが、長島さんは指揮者でもある。計算とバランスの上でやっている。
クラシックの演奏家は、ポピュラー的拍感拍子感とは別の感性を持っていて、時には小節線を無視することもある。

ソルフェージュ　リトミック訓練的な感覚からすると欠点に見えるかもしれないが、演奏芸術とは自由なものだということは前提にある。

長島さんのピアノを一流とは私も評価していないが、指導者としては素晴らしいと思っている。
日本のピアノ教育で足りない部分を彼は補ってくれている指導者だと思うからだ。

387 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:43:12.80 ID:BH9N6Jbh.net

ブー
全然ちがいますｗ
はい、やりなおしｗ
チャンスはあと２回までねｗ

388 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:44:09.81 ID:BH9N6Jbh.net

てか、全く音楽を聴けてないじゃんｗ
あのレベルで
＞・拍感が無い・拍子感が無い
＞・テンポが設定がいきなり変わる
とかありえないからｗ
馬鹿すぎだね聞き専はｗ

389 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:49:19.69 ID:BH9N6Jbh.net

テンポ感が無い、拍が崩れるって言うのは
根本的な音楽が無くなっている証拠だから
きちんとしたプロではありえないことです。
まさかハノンの演奏を基準に考えてるとかじゃないでしょうねｗｗｗ

390 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:51:35.27 ID:BH9N6Jbh.net

もしや、拍の乱れとテンポルバートの区別もできないのかな？
あははははははｗｗｗｗ
ハンンの演奏は拍の乱れ
長島さんの演奏はきちんとしたテンポルバートです♪

391 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:53:01.19 ID:5foFVtDp.net

ぴあのくん的には何なんだ？
君は人の長所ではなく弱点を見つけることに精を出してる人間だから、君が見つければいいだろう。

長島さんにはクラシック音楽として弱点が見つかるような演奏はない。
ポピュラー畑の人は別の見方があるかもしれないが、そんなのは関知しない。

392 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:56:36.00 ID:BH9N6Jbh.net

てか、言い訳必死ですねｗ
演奏を聴くとあれ？と思う部分があると思うのだけど
その部分が音楽的に構成されていないというか指の都合と言うか
かなり音楽を知り尽くした人ならわかると思うけどｗ

393 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:58:13.71 ID:BH9N6Jbh.net

てか、教えたらだめじゃん

聞き専の耳の実力を試して聞いてるんだからｗｗ

残りのチャンスはあと２回だからねｗ

当たらなかったら、以後はあなたの呼び名を「聞きかじり専」と改名させてもらいます

あははははｗｗｗｗ

394 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 10:59:27.53 ID:BH9N6Jbh.net

もしくは「聞いてるだけで何もわからない専」でもOKっすｗ

395 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:04:21.76 ID:BH9N6Jbh.net

てか、本当の聴く耳を持っていたらハノンの演奏なんてアゲアゲする筈ないよね〜ｗ

396 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:04:30.43 ID:5foFVtDp.net

演奏を評価する角度も、許容範囲も人それぞれ違う。

ミケランジェリがアシュケナージ以外を0点とし　アルゲリッチがダンタイソンを否定しポゴレリチを大評価　アントルモンがチョソンジンに１点を付けた。
そんなもんだよ。

君の言う弱点というのは、君の主観によるものが大きい。
そもそも君よりも長島さんの方が音楽を知り尽くしているのだから。

397 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:08:23.48 ID:BH9N6Jbh.net

いやいや、わからないから、こんどはそう来るんですね
てか、あなたの耳のレベルを知りたいから聞いてるんだけど
好みの問題で点をつけるんじゃなくて
音楽として違和感のある部分のある話なんだよ
普通ならわかるよｗ

398 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:09:07.45 ID:BH9N6Jbh.net

ハノンのえんそうにすら違和感を感じれない無能な耳だからわからないんですよね？
あははｗ

399 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:09:26.14 ID:5foFVtDp.net

ぴあのくんが、ピアニストを主観で評価するのは全然構わないので、主観を述べればいいだろう。
人様に、自分の主観と同じ見解を求めるべきではない。

400 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:11:37.02 ID:BH9N6Jbh.net

聞き専の名前は

聞きかじり専の　略名！　イエーイ！

ショパコンスレで、俺が書いたことを、聞きかじって延々と言い続けているバカｗ

自分の耳で音楽を聴けないし、わかることもできないｗｗ

雑誌の評論や人の意見を聞きかじって言うだけの存在ｗ

ああ、おかしや　虫けらの聞きかじり専ｗ

きゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:13:06.89 ID:BH9N6Jbh.net

ショパコンスレで俺が書いたことを

その後延々と言い続けてるバカなんですよ

あなたはｗ

いぇーい！

402 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:13:54.22 ID:BH9N6Jbh.net

で、長島さんのはわからないの？

あと２回ですチャンスはｗ

403 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:16:11.55 ID:5foFVtDp.net

＞ショパコンスレで、俺が書いたことを、聞きかじって延々と言い続けている

一度だけ人様のレスを自分のレスと勘違いして謝罪したことはあるが、
それ以外のレスは全て自分の頭で考えて、感性にも忠実にレスしたつもりだ。

過去のレコード芸術の評論は若い頃に読んだので、その評価脳が今にも残っていることは否定しないが、人様の意見をそのまま書くことはない。
一度消化して長年浸透させたものを語っている。

404 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:16:48.21 ID:BH9N6Jbh.net

聞きかじり専の事だから

回答は１０年後

そこまで熟成しておこうとか言いだしそうｗ

想像するだけでうけるｗ

405 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:17:26.14 ID:5foFVtDp.net

>>402
君の土俵に乗った評価はしない。
長島さんは素晴らしい指導者だ。それ以外は興味ない。

406 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:17:46.58 ID:BH9N6Jbh.net

ふ〜ん、てか、俺が書いたことを散々使いまわしてらっしゃいますけどねｗ

407 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:18:17.82 ID:BH9N6Jbh.net

ほら、やっぱり　わからないんだ
くすっｗ

408 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:18:50.79 ID:BH9N6Jbh.net

くすｗ

409 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:19:18.41 ID:BH9N6Jbh.net

無能ｗ

(・m・ )クスッ

410 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:21:55.85 ID:BH9N6Jbh.net

てかさ、聞き専って最低だよね

長島さんの演奏、拍が狂ってるだってさ

狂ってるのは自分の頭だろうにｗ

411 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:22:27.94 ID:BH9N6Jbh.net

音楽を理解する耳をもってないから
そんな酷い事言えるんだろうねｗ
(・m・ )クスッ

412 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:23:27.49 ID:5foFVtDp.net

>>406
具体的に何のことか全然わからんのだが。

他人とは言えども、同じような見解になる場合もあるだろう。
昔は情報源が限られていたのだから、限られた情報源から得た知識は重なることは当然ある。

413 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:23:47.50 ID:BH9N6Jbh.net

ハノンの演奏はいぶし銀で
長島さんの演奏は拍が狂ってるだってさ

どう考えてもおかしいよねｗｗｗ
(・m・ )クスッｗ

414 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:24:58.55 ID:BH9N6Jbh.net

なんのことかわからない時点であなたは音楽を聴く耳が無い証拠なんですｗ

教えるわけないじゃんｗ

そのあと使いまわされるんだからｗ

当てたら、解説してあげますよｗ

(・m・ )クスッ

415 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:27:48.76 ID:5foFVtDp.net

>>410
そんなこと誰も書いていない。クラシック音楽として長島さんは拍感も拍子感も許容範囲にある。

お前が人に濡れ衣きせる手法はもう飽き飽きなんだよ

416 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:28:31.96 ID:BH9N6Jbh.net

それはお前の常套手段だろｗ

で、答えは見つかったの？

417 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:29:05.50 ID:BH9N6Jbh.net

音楽に精通している者なら聞けば誰でもわかります
でも、かなり精通してないと無理かもｗ
あははｗ

418 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:29:37.29 ID:5foFVtDp.net

>>414
君が主観を述べればいいだろう。俺は付き合う気はない。

419 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:33:05.48 ID:hIr3Kkxb.net

このスレをみて長嶋　ピアニストで検索して初めて聴いてみた

ピアノ２台によるシューマンのコンチェルト

録音が悪い「というのもあるが

・メロディー構成音のタッチ（速度）や鍵盤離れの度合が一緒で音色が単一

・音楽を俯瞰して構成できないのか、音楽の場面転換が無視されてるので、内面の高揚感
（情感に裏打ちされたシューマン特有の高揚の落差）も無い　ルバートもワンパターン
大きなコンチェルトが白紙の蒔絵のように延々と続いてる

.・ペダル踏みが全部同じでハーフペダルすら使ってない
結果踏みすぎで常に細部がぼやける

ピアノ弾きとしては非常に不器用

420 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:33:26.35 ID:BH9N6Jbh.net

>>414長島さんは拍感も拍子感も許容範囲にある。

うわぁぁぁぁ　最低
許容範囲だって、どの口が言うかな
拍感も拍子感もきちんとありますよ、それがプロですから
てかさ、どんだけ底辺な生活してるんだろ？
じゃなかったら、きちんとした演奏に対して「許容範囲にある」とか
崩れている前提で話してるよね？
マジな話、拍感とテンポルバートの区別もつかんのでしょ？ｗｗｗ

421 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:35:44.02 ID:BH9N6Jbh.net

>>419
それは弱点というより持ち味の範囲じゃない？
弱点というからには結構な弱点なんだけどねｗ

てか、当たってないから残り１回ね、チャンスｗ

422 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:36:34.65 ID:hIr3Kkxb.net

と好き勝手に書いてみた

423 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:38:21.36 ID:BH9N6Jbh.net

ふーん、で、早く当ててよｗ
きゃはｗ

424 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:39:32.49 ID:hIr3Kkxb.net

>>421
自分は　ハノン＝聞き専を嫌ってる方の側の人間なんで最初の感想。
これが一回目ｗ

もっちょっと時間下さい。ぴあのくんさんのようなプロの方からの
問いかけに真剣に聴いてみますから

425 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:39:41.83 ID:BH9N6Jbh.net

てか、まずテンポの件を出してきたこと自体で音楽を聴く耳が無いことを証明してるからｗ
カスだよ、あんたｗ

426 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:41:17.64 ID:BH9N6Jbh.net

あはは、そうだったんだ
全部聞き専の答えかと思ったよｗ

427 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:41:19.41 ID:5foFVtDp.net

拍感も拍子感に限らず、クラシックの演奏とは常に許容範囲　非許容範囲　という観点は避けられない。

どこに許容範囲を置いて、より自由な演奏をするかという観点が問われている。
白　黒　〇　×ではなく、その中間にいくつもの段階が存在する。
それは素人に限らず、プロも同じ。

428 ：358：2022/02/10(木) 11:42:14.69 ID:hIr3Kkxb.net

聴く（含む見る）のはシューマンのコンチェルトでいいんですよね？
https://youtu.be/ZLxfs6KRWks

もし他に動画あれば教えてください

429 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:42:36.12 ID:BH9N6Jbh.net

音色が一色というのは当たってるけど、演奏力があればそんなに弱点ではなくなるよね
だから、弱点としてカウントしてませんｗ

430 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:43:30.05 ID:BH9N6Jbh.net

長島さんのチャンネルの「達ちゃんねる」のブルグミュラーのお手本演奏を聴くと
良ーくわかります。

431 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:44:17.97 ID:BH9N6Jbh.net

簡単な曲だけに、その人の真実が浮き彫りにされるよね

432 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:45:19.36 ID:BH9N6Jbh.net

聞き専はもう帰っていいよ

当てられないし、どうせ何度チャンレンジしても無理でしょｗ

あんたと話してもレベルが合わないからつまんないんだよねｗ

433 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:47:18.33 ID:5foFVtDp.net

長島さんの演奏で一番好きなのは
島達也 弾き振りでショパン：ピアノ協奏曲第2番！
https://youtu.be/065JiM6Txog

これを見ると素晴らしいピアニストだと思う。音楽性も豊かだし。

434 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:47:58.22 ID:BH9N6Jbh.net

帰っていいっていってるから帰れよクズｗ

435 ：358：2022/02/10(木) 11:49:59.38 ID:hIr3Kkxb.net

ペダルをドスコイドスコイと濁っても修正せず
同じ深さで機械のように踏むのが一番の弱点に聞こえるのだが・・・

436 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:52:29.75 ID:5foFVtDp.net

>>428
長島達也 弾き振りでショパン：ピアノ協奏曲第2番！
https://youtu.be/065JiM6Txog

437 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:52:47.47 ID:BH9N6Jbh.net

それもカウントしてなかったんだけど・・・
まあ汚いっちゃ〜汚いね

でも、それ以上に音楽の作りとしての弱点があるんですよ

多分、お歳で弾けなくなっているのか、それともそこまで神経が行き届いて弾いていないのかな？
？と思われます

438 ：358：2022/02/10(木) 11:53:22.93 ID:hIr3Kkxb.net

あと腕弾きなところも弱点かな

439 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:54:05.17 ID:BH9N6Jbh.net

後で、回答するけど
聞き専は、この回答を以後引用することは許しませんｗ

440 ：358：2022/02/10(木) 11:55:28.50 ID:hIr3Kkxb.net

>>437
これからブルグミュラーのレッスン動画ですよね？

聴いてみますんで、時間下さい
クイズに正解したい子供のような気分っすｗ

441 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 11:57:30.02 ID:5foFVtDp.net

知って得するペダルの豆知識　第１弾（全2回）
https://youtu.be/Nz49GgVTS_o

知って得するペダルの豆知識　第２弾　ファツィオリの４本目のペダル？！
https://youtu.be/r-u29JAh5a8

442 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:01:57.36 ID:BH9N6Jbh.net

そうそう、ブルグミュラー２５を全曲解説して最後に見本演奏してますよね
それ聞くと、わかると思います。
プロのレベルではそれは駄目じゃないの・・・と思う感じです。

443 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:02:30.09 ID:BH9N6Jbh.net

ペダルではありませんから、聞き専ｗ
もう帰っていいよｗ

444 ：358：2022/02/10(木) 12:08:44.42 ID:hIr3Kkxb.net

>>442
最後に見本演奏があるのですね。

これから聴いてみます。先生もうちょっと待って下さい

445 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:11:48.66 ID:BH9N6Jbh.net

はい、じゃ、お待ちしております＾＾

446 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:31:05.80 ID:vLm6Bu9j.net

長島さんの凄いところは本業がレスリングなのにピアノ指導者として一流なところですね

447 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:34:02.15 ID:vLm6Bu9j.net

夕方からは道場でピチッとしたのに着替えてレスリングの指導してるんですよこの方

448 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:36:14.58 ID:OJzJjt/7.net

いま勤務先だから聴けない
おあずけw

449 ：358：2022/02/10(木) 12:36:21.97 ID:hIr3Kkxb.net

シューマンのコンチェルトでは偉そうに書き込みましたが
ブルグミュラー、こんなに弾けたらいいな〜　さすがプロだなあ
というのが最初の感想です。

欠点といえば打鍵＝瞬時瞬間＝点のはずなのに、
その状態でタッチが固まる＝打鍵したまま時間的に線になってるから
そのタッチでは音が伸びないとか拡がらない？

これで違ってたら降参です

450 ：358：2022/02/10(木) 12:40:01.30 ID:hIr3Kkxb.net

要するに指の脱力が出来てない

が私のファイナルアンサーです

451 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:42:55.35 ID:BH9N6Jbh.net

たしかに脱力できていない箇所がありましたが
そこでは無いのですよね

では回答を書きます。

１つ目
左手がきちんと動いていないので（特に２の指が動いていない）
滑ったような音が左手の伴奏やフレーズに出てきます。
滑らすタッチも存在しますが、他の指は明瞭に弾いているなか
２の指で弾いている音が滑って左の音楽が消えてしまうか不明瞭になってしまいます。
楽曲の中で何度もそれが顕れるので聞いていて音楽に違和感を感じます。

２つ目
全体の構成力。声部のバランスがおかしい。
フレージングはやり過ぎと思うくらい歌い込むけど、伴奏だったり、ベース音が
割とおざなりで、内声部とか、バランスが悪いです。
また、対位的に必要であるフレーズが主旋律で無い場合、指の都合なのか、きちんと聞いていないのか
おかしな歌い方というか、歌になっていません。それは途中の音だったり、終止音にアクセントがついたり
音楽を壊しています。
音楽の全体を聞くと果たして全体像をきちんと見えているのか？と聞いていて感じ取れます。
主旋律に非常にこだわって弾いているため、他の部分の粗が良くも悪くも目立ってしまいます。
主旋律をあそこまでこだわるなら他の部分も同じようにこだわらなければ音楽としての一貫性なくなります。

452 ：358：2022/02/10(木) 12:50:50.33 ID:hIr3Kkxb.net

>>451
ありがとうございます。
全く聴けてませんでした。

自分はメロディーを追う事しかしてなかったし
左手の２の指まで、全く気づきませんでした。

これからも、色んな意味で応援していますので
まともな再開者のためにも宜しくお願いします。

453 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:54:46.00 ID:35hMCpUx.net

しゅん君上手だおね
2番風雅の話？

454 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:55:01.92 ID:BH9N6Jbh.net

ここで感謝されるなて、ありがとうございます。
聞き専とかハノンとか（同一人物だろうけど）がいなければ
こういった話のやり取りとか、意見の交換とかも普通にできるのでしょうね。

455 ：358：2022/02/10(木) 12:57:37.24 ID:hIr3Kkxb.net

>>454
心からそう思います。
出されたクイズに必死に無い頭をひねる悪ガキのような気分で
楽しい時間でもありました。

が、聞き取る以前に素養が無さすぎましたｗ

456 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:57:47.96 ID:fKdklljS.net

何様のつもりでダメ出ししてるんだか

457 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:58:03.96 ID:fKdklljS.net

しかも自演

458 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 12:59:55.24 ID:35hMCpUx.net

ワロミ

459 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:00:02.68 ID:BH9N6Jbh.net

自演はハノンこと聞き専の専売特許ｗ

てか、聞き専と話しても、聞き専の耳が役立たずで話にすらならんから

もう会話に入ってこなくていいよ

あんたと話してもレベルが違いすぎてちっとも面白くないものｗ

460 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:01:09.99 ID:BH9N6Jbh.net

てか、聞き専と名乗るんだったら
そのくらいが聴き分けれる耳じゃないと恥ずかしいですよｗ

だから聞きかじり専って言われるんですよｗ
きゃはｗ

461 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:05:44.80 ID:35hMCpUx.net

いつも喧嘩してるねこのスレ変なの
もうすぐはにゅフリー出るから非国民じゃなかったら見るべきだお

462 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:13:40.52 ID:5foFVtDp.net

>>454
自演でもいいから、具体的な話どんどんやってくださいよ。

聞き専ハノンを気にしないで、気の合った人と有益な話をすればいいだけです。

私は聞き専だろうと、聞きかじり専だろうと気にしてません。自分の耳を信じてるので、他人にどう評価されようと構いません。

463 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:27:11.50 ID:5foFVtDp.net

ほんとブルグミュラーって難しいね。

世界的ピアニストでさえ　日本のピアノ講師にダメだしされるのだから。
それだけ評価基準は多く存在し、演奏を判断する角度も多いということ。全ての点で合格点を得るのは至難の業。

ショパン２番コンチェルトよりブルグミュラーが難しいと思うのは、こういう点にあるんだよね。

464 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:37:52.75 ID:fKdklljS.net

あなたみたいな人にピアノ語られるのほんと嫌

465 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 13:45:43.07 ID:p4TzAyP1.net

コンチェルトですが何か？

♪　　＿_　　　　　♪　　　　　　∧,,∧
　　　　　　 ＼,`･-､､_　　　　　　 　＿ (・ω・｀)　♪　
　 　∧,,∧.　/＼　　　`ヽ.　♪ 　γγ⌒ヽ/とﾉ
　　(´・ω・)/ ♪＼　　ノ　　　∧,,∧| 　　/|u'‡
　|| ﾉ つΓＴ　∧,,∧￣`i 　　(・ω・｀)∧,,∧⊂ヽ　♪
　||(　匚＿⊥(´・ω・)≠n=ｮ （ｮﾉlとﾉ(・ω・（.┃ ）
　〓〓J=‖　ヽ　　 う~ノ　 　＠ﾉu'　（ ⊃-）廾（
　||　||　　‖　　`ｕ-ｕ'∧,,∧ .* 　　 　`ｕ-（ ┃ .）
　　　　　　　♪ 　　　(　　´・) |　　　　　　　｀　 ´
　　　　　　　　　　　　（l 　　ﾉつ＿
　　　　　　　　　　　／`ｕ-ｕ'　 ／|
　　　　　　 　 　　　|￣￣￣￣|／

466 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 14:51:07.33 ID:BH9N6Jbh.net

世界的ピアニストの拍が狂っていないのを
拍が狂っていると言った
あたまが狂っている聞き専さん
お前の耳はカス
脳もカス
生まれも育ちカス
だれも必要としてないカス
という事を認識したほうがいいいですよｗ

ハノンはいぶし銀、世界的ピアニストを拍が狂っていると言ったキチガイ聞き専へｗ

467 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 14:54:11.98 ID:BH9N6Jbh.net

あたまがおかしい人がいく病院の先生に言われてるでしょ？
心の調子が悪いと思ったら「自分は要らない人間・社会不適合者」って何度も復唱しなさいって
言いなさいってｗ

468 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh.net

わかりやすく言いますよ

ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者

469 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 14:59:57.71 ID:5foFVtDp.net

>拍が狂っている

誰も言っていない。お前が曲解して書いてるだけ。

470 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:00:01.53 ID:BH9N6Jbh.net

世の中から消えていいんだよ、誰もハノンを必要としてないから

471 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:00:23.09 ID:BH9N6Jbh.net

ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
ハノンは要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者
聞き専は要らない人間・社会不適合者

472 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:00:44.12 ID:BH9N6Jbh.net

世の中から消えていいんだよ、誰も聞き専を必要としてないから

473 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:01:53.63 ID:BH9N6Jbh.net

世の中から消えていいんだよ、誰もハノンを愛してないから

474 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:02:33.52 ID:BH9N6Jbh.net

世の中から消えていいんだよ、誰も聞き専を愛してないから

475 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp.net

>>468
お前がどう思おうと別にいいよ。
社会には俺を必要としている人もいるし、皆に良く思われようなんて最初から思っていない

それより、お前こそ心を診てくれる先生探した方がいいな。
過去につらい経験をしたのだろうから、話を聞いてもらいなよ。

476 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:04:31.17 ID:BH9N6Jbh.net

多分親からも愛されなかった可哀そうなハノン
誰も必要としてないから消えていいんだよ

477 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:05:10.62 ID:BH9N6Jbh.net

親に認められたくて頑張ってけど認めてもらえなかった可哀そうなハノン
消えていいんだよ

478 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:09:02.71 ID:5foFVtDp.net

>>477
良く分かった。
君は親から大事にされてなかったと自分自身を思っているんだろうな。
それが人間不信の原因だったんだな。

お前もいい歳なんだかr、親を自分の子供だと思うんだ。親だと思わず上から親を冷静に見て同情　共感してあげろよ。

479 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:09:06.30 ID:BH9N6Jbh.net

誰もハノンのピアノを必要としてないからもうやめていいんだよ
親にも才能が無いと罵られたろう？
消えていいんだよ

480 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:10:26.41 ID:BH9N6Jbh.net

まま、いいや

総まとめです。

ハノンこと聞き専は、音楽を理解する脳みそを持っていません。
だからピアノもドスコイなのですｗ

481 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:11:44.46 ID:BH9N6Jbh.net

ドスコイドスコイ

そこにあるのは

汚い音のみｗ

482 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:13:27.77 ID:BH9N6Jbh.net

>>478
ほうほう、かかりつけのカウンセラーにそう言われたんですか？
多分、間違っていますよ。
あなたは生まれた時から誰にも必要とされてないの
だって、神にピアノを弾ける才能を貰ってないのだもの
(・m・ )クスッ

483 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:14:09.16 ID:BH9N6Jbh.net

頑張ってもドスコイどまりｗ

484 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:17:05.13 ID:BH9N6Jbh.net

ハノンの頭の中のひそひそ君も多分そう思ってるよｗ

485 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:26:10.40 ID:3BNXE3bu.net

たななゆはそやわやな
ゆゆ
ゆかぬかな
はゃに
ゅに
にさひりゆためふかなひ
ゃり

ははなははや、らはや
らやなやにかは
はになはんまのるの
はななかに
いしのはやねひ

らはさそはら


ふなそほるは


なさなま」ひそは

なやなこたねはと」そね



やのなほらは
　のゆな


やきなたららやらゆらはらさやんなな

らやのり
るぬ



はなかそほら

よなさ、やな
らやもー！、なさなは
らひ


にそらなまはきやなさ


、らなそやたそ

486 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:32:03.00 ID:zZoUJknj.net

　めろっさ　んにや　ばたー。 ふうさりゅーたいぅ。かならず，かぬ　やなざいぴぅ
とぅ　だまがらす　おーゆばー，ぷか　なさだかー　ならんてぃ　きみたいぅ。
めろすんな　せいじやー　すっさいん。めろすっさ　さとぅぬ　ぼくじんどぅ　やいぅ。
ぴーや　 ふうき　ぴっとぅ　あすぴいぅ　くらしどぅ　きぅしぅたいぅ。あしぅがどぅ
やなざい　ぐとぅんかいや　ぴぅとぅぬ　ばいまい　かんずーむぬどぅ　やたいぅ。
　めろすや　くんじょーくれー。やでーん　あぬ　ばたふさりむんゆ　おー　
ぬきなすんで　きめーだ。めろすや，政治や　しぃさぬ。めろすーや，むらぬ　
牧人どぅ　 やりき。ぴーふき，ぴつとぅ　あさび　くらしだ。やすんが　
やなむぬ　かいや　たろーやかん　かんばいしゃーだ。
　めろすや　にぐらるた　くんどぅんでぃぶたん。かなーでぃ，かぬー　邪知暴虐ぬ　
おーや　とぅい　 つかってぃらぬとぅ　ならぬんでぃ，ちむに　きみゃん。
めろすや　政治や　ばがらぬん。めろすや，むらぬ　牧人どぅ　あたる。
ふいば　 つてぃー　羊とぅどぅ　あんびー　くらし　すたる　いるんが，邪悪んき　
たいしてぃや　 つとぅーぬ　ばい　びんかんどぅ　あたる。
　たうきゃーぬ　みどぅんやらびぬどぅ，あかーあかぬ　まんとぅう　めろすんかい　
うさぎ　とらすたいぅ。めろすっさ　どぅまっゔぃぎぃたいぅ。ぞー　どぅっさ，しょーっ
つぁまーり　ならーし　とぅらしぅたいぅ。「めろす，っゔぁー，あかぱだかん　なり
どぅ　ういぅっざあらんな。ぴゃーまり，うぬ　まんとぅう　きし。うぬ　あぱらぎみ
どぅん　っゔぁあ，めろすぬ　ぱだこー　んーなん　みーらいすーどぅ　ありやーみー
ん　んぞーなむぬてぃどぅ　うむい　ういぅさい。」ぱてぃむぬー。
んにゃ　みぱなー　あかーあかしー　きぃむぐりーぐりん　なり　うたいぅ。

487 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:32:15.15 ID:zZoUJknj.net

　めろっさ　んにや　ばたー。 ふうさりゅーたいぅ。かならず，かぬ　やなざいぴぅ
とぅ　だまがらす　おーゆばー，ぷか　なさだかー　ならんてぃ　きみたいぅ。
めろすんな　せいじやー　すっさいん。めろすっさ　さとぅぬ　ぼくじんどぅ　やいぅ。
ぴーや　 ふうき　ぴっとぅ　あすぴいぅ　くらしどぅ　きぅしぅたいぅ。あしぅがどぅ
やなざい　ぐとぅんかいや　ぴぅとぅぬ　ばいまい　かんずーむぬどぅ　やたいぅ。
　めろすや　くんじょーくれー。やでーん　あぬ　ばたふさりむんゆ　おー　
ぬきなすんで　きめーだ。めろすや，政治や　しぃさぬ。めろすーや，むらぬ　
牧人どぅ　 やりき。ぴーふき，ぴつとぅ　あさび　くらしだ。やすんが　
やなむぬ　かいや　たろーやかん　かんばいしゃーだ。
　めろすや　にぐらるた　くんどぅんでぃぶたん。かなーでぃ，かぬー　邪知暴虐ぬ　
おーや　とぅい　 つかってぃらぬとぅ　ならぬんでぃ，ちむに　きみゃん。
めろすや　政治や　ばがらぬん。めろすや，むらぬ　牧人どぅ　あたる。
ふいば　 つてぃー　羊とぅどぅ　あんびー　くらし　すたる　いるんが，邪悪んき　
たいしてぃや　 つとぅーぬ　ばい　びんかんどぅ　あたる。
　たうきゃーぬ　みどぅんやらびぬどぅ，あかーあかぬ　まんとぅう　めろすんかい　
うさぎ　とらすたいぅ。めろすっさ　どぅまっゔぃぎぃたいぅ。ぞー　どぅっさ，しょーっ
つぁまーり　ならーし　とぅらしぅたいぅ。「めろす，っゔぁー，あかぱだかん　なり
どぅ　ういぅっざあらんな。ぴゃーまり，うぬ　まんとぅう　きし。うぬ　あぱらぎみ
どぅん　っゔぁあ，めろすぬ　ぱだこー　んーなん　みーらいすーどぅ　ありやーみー
ん　んぞーなむぬてぃどぅ　うむい　ういぅさい。」ぱてぃむぬー。
んにゃ　みぱなー　あかーあかしー　きぃむぐりーぐりん　なり　うたいぅ。

488 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:32:30.31 ID:zZoUJknj.net

　めろっさ　んにや　ばたー。 ふうさりゅーたいぅ。かならず，かぬ　やなざいぴぅ
とぅ　だまがらす　おーゆばー，ぷか　なさだかー　ならんてぃ　きみたいぅ。
めろすんな　せいじやー　すっさいん。めろすっさ　さとぅぬ　ぼくじんどぅ　やいぅ。
ぴーや　 ふうき　ぴっとぅ　あすぴいぅ　くらしどぅ　きぅしぅたいぅ。あしぅがどぅ
やなざい　ぐとぅんかいや　ぴぅとぅぬ　ばいまい　かんずーむぬどぅ　やたいぅ。
　めろすや　くんじょーくれー。やでーん　あぬ　ばたふさりむんゆ　おー　
ぬきなすんで　きめーだ。めろすや，政治や　しぃさぬ。めろすーや，むらぬ　
牧人どぅ　 やりき。ぴーふき，ぴつとぅ　あさび　くらしだ。やすんが　
やなむぬ　かいや　たろーやかん　かんばいしゃーだ。
　めろすや　にぐらるた　くんどぅんでぃぶたん。かなーでぃ，かぬー　邪知暴虐ぬ　
おーや　とぅい　 つかってぃらぬとぅ　ならぬんでぃ，ちむに　きみゃん。
めろすや　政治や　ばがらぬん。めろすや，むらぬ　牧人どぅ　あたる。
ふいば　 つてぃー　羊とぅどぅ　あんびー　くらし　すたる　いるんが，邪悪んき　
たいしてぃや　 つとぅーぬ　ばい　びんかんどぅ　あたる。
　たうきゃーぬ　みどぅんやらびぬどぅ，あかーあかぬ　まんとぅう　めろすんかい　
うさぎ　とらすたいぅ。めろすっさ　どぅまっゔぃぎぃたいぅ。ぞー　どぅっさ，しょーっ
つぁまーり　ならーし　とぅらしぅたいぅ。「めろす，っゔぁー，あかぱだかん　なり
どぅ　ういぅっざあらんな。ぴゃーまり，うぬ　まんとぅう　きし。うぬ　あぱらぎみ
どぅん　っゔぁあ，めろすぬ　ぱだこー　んーなん　みーらいすーどぅ　ありやーみー
ん　んぞーなむぬてぃどぅ　うむい　ういぅさい。」ぱてぃむぬー。
んにゃ　みぱなー　あかーあかしー　きぃむぐりーぐりん　なり　うたいぅ。

489 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:33:55.85 ID:cqAKjA+i.net

自演キチガイが暴走始めたなｗ

490 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 15:39:14.31 ID:h5aUXWjd.net

ここでもハノンが自演してる事が再確認できたよ

373 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ


475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ






以前　「電子ピアノの演奏」との記述に自称音大卒爺の立場で「私の演奏」と答えた時から
ハノンの自演は…


うん、もちろんみんな知ってた



　





　

491 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 16:10:06.25 ID:cqAKjA+i.net

ショパンの１０−３の音楽はとても回想的な曲で
誰からも愛された素敵な思い出を彷彿させるメロディですね。
そして、その素敵な過去を踏みじるなにか、揺さぶられる感情、そしてまた思い出の回想の中に浸っていきます。

幼少の頃の良い思い出が無かったハノンには弾ききれない曲です。
曲と感情が一致しないのでｗ
ハノンのあたまの中のヒソヒソ君もそうだと解ってるよｗ

492 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 16:11:47.96 ID:cqAKjA+i.net

ましてや、ドスコイだと中間部のカデンツアが弾けませんからｗ

493 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 16:59:26.33 ID:oSh8IEmM.net

ショパンの音楽もベートーヴェンの音楽も
人類みんなのもの

それぞれの人が自分の価値観と感性で捉えて、自分なりに弾けば宜しい
他人が弾ける弾けないのチョッカイを出しても仕方がない

厳密な意味で弾ける人は作曲家以外にいない。

494 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:03:33.50 ID:oSh8IEmM.net

>>492
神戸大学工学部に入った人を侮ってはいけない。
ハノンさんなりに料理するだろう
数年後を楽しみに待とう

演奏は進化し続けるもの
再開者の可能性を過小評価してはいけない

495 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:03:54.76 ID:cqAKjA+i.net

こんなの頑張っても弾けないよ〜
ハノンの頭の中のひそひそ君が叫んでいますよ。

496 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:04:38.58 ID:cqAKjA+i.net

入ったって証明できなければ入ったことにはならない
（ハノン風にｗ）

497 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:05:09.86 ID:EYtV9Kie.net

>>494
神戸大学も鶴40迄やったも妄想かもしれないのにw

498 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:05:14.33 ID:cqAKjA+i.net

入ったことを証明できないんでしょ？
だったら入ってないって事だねｗ

499 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:06:11.20 ID:cqAKjA+i.net

そうそう１０代で統失発症で
現在６０過ぎでしょ
もう病歴４０年じゃんｗ
悪化の一途で現実が区別できなくなってるはずだよｗ

500 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:07:15.81 ID:EYtV9Kie.net

やたら肩入れしてベタ褒めしてるのが気持ち悪い

501 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:07:18.45 ID:cqAKjA+i.net

ヒソヒソ君も４０年間、
お前は必要の無い人間だって囁いているでしょ？

502 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:08:47.41 ID:cqAKjA+i.net

厳密に言わなくてハノンは弾けないけどねｗ

503 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:09:11.41 ID:cqAKjA+i.net

弾けないのはヒソヒソ君もわかってるよ？

504 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:13:08.73 ID:cqAKjA+i.net

ハノンの一番の理解者のヒソヒソ君が弾けないよって言ってるよ

505 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:37:00.27 ID:3rPHJNy+.net

仕事終わったら大量の書き込みが…

506 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:40:49.81 ID:cqAKjA+i.net

>>494
神戸大学工学部に入ったと嘘を言う人を侮ってはいけない。
ハノンさんなりにドスコイするだろう
数年後もドスコイのまま弾けないのを楽しみに待とう

ドスコイ演奏は停滞そして退化し続けるもの
ドスコイ再開者の可能性を過大評価してはいけない

ひそひそ君もそう思ってるよｗ

507 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:42:01.72 ID:cqAKjA+i.net

ひそひそ君は現在ハノンの脳内でドスコイダンス踊っていますｗ

508 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:43:44.65 ID:cqAKjA+i.net

ドスコイドスコイ〜♪
ウ〜ドスコイ！

チャっちゃちゃららら〜
ウ〜ドスコイ！

チャっちゃちゃららら〜
ウ〜ドスコイ！

509 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:46:22.24 ID:h5aUXWjd.net

>>505
ここにまとめてあるよ
「一目でわかるハノンの一人ドスコイ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/577

510 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 17:55:55.46 ID:3rPHJNy+.net

>>509
ありがとう
そういう内容だったら、読まなくていいやw

511 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:07:30.62 ID:5foFVtDp.net

ピアノ講師脳に欠けてるもの・・・下手なりに自分のものにできる能力

だから、レパートリーも増えないし、生徒にも増やさせない。生徒の可能性も潰してしまう。

512 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:08:43.48 ID:cqAKjA+i.net

統合失調者脳に欠けてるもの

現実を受け止めること

だからレパートリーも増えないし

弾き方もドスコイのまま停滞ｗ

513 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:10:56.13 ID:cqAKjA+i.net

だから音楽性もないままだし

音楽の良しあしもわからない

だから自分が向上することを望んでいない

それがハノンｗ

ひそひそ君もできないよ〜そんなのって４０年間言い続けてるよ

514 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:11:35.33 ID:5foFVtDp.net

海苔漁師さんのような習得の仕方もある。人はそれぞれ、自分で考えた可能性を伸ばせばいい

10‐３の弾き方も山ほどある。
イマジネーションも山ほどある。
練習の方法も山ほどある。
弾く喜びも山ほどある。
自分に合った弾き方を開拓していけばいい。

515 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:11:43.79 ID:cqAKjA+i.net

ひそひそ君が、なにをやっても誰にも評価されない必要のない人間だって囁いてるよ

516 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:12:17.15 ID:cqAKjA+i.net

ひそひそ君が考えた方法でやってみてごらんｗ

517 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:13:17.48 ID:cqAKjA+i.net

海苔漁師さんは統合失調しゃないからｗ

自分と同じだと思っちゃだめだよ

ひそひそ君、きちんとハノンに教えてやってｗ

518 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:15:05.33 ID:cqAKjA+i.net

ハノンが喜ぶことは

ピアノを弾くことではない

５ｃｈで他人をハメ

自分を持ち上げ

現実世界では得れない優越感に浸るため

だってヒソヒソ君が言ってるよ〜

519 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:17:01.04 ID:5foFVtDp.net

シューマン　サティ　ラフマニノフも糖質でしょう
糖質はピアノの美学に貢献する病気

520 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:18:39.56 ID:cqAKjA+i.net

才能がある統失なんじゃないの

才能が無い統失とは違う事も理解できないの？

流石統失の中でも底辺だねｗ

521 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:19:38.38 ID:cqAKjA+i.net

才能がある統失　優れた音楽家

才能がない統失ハノン聞き専

一緒ではないですねｗ

522 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:20:01.40 ID:cqAKjA+i.net

同じなのは統失だけで

才能があるのとないのでは大違いｗｗｗｗｗｗ

523 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:25:08.07 ID:cqAKjA+i.net

ハノンが喜ぶことは

ピアノを弾くことではない

５ｃｈで他人をハメ

自分を持ち上げ

現実世界では得れない優越感に浸るため

524 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:25:08.86 ID:5foFVtDp.net

才能は　ある　ない　だけでなく、その中間が何段階も存在する。

ピアノ音楽は、才能ある人だけのものではない。才能ある人から無い人まで、皆でそれぞれ享受するもの。

才能無いから弾くなというのが、今までの日本のピアノ教育の欠点だったのではないのか。

525 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:25:41.85 ID:cqAKjA+i.net

と欠点だらけのハノンが言っております

エンドw

526 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:26:46.74 ID:cqAKjA+i.net

才能があるかないかじゃなくて

ハノンは神にピアノを弾くように作られていないキチガイって事を

まず理解したほうがいいよ

527 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:27:00.80 ID:cqAKjA+i.net

才能以前の問題なんよねｗ

528 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:27:41.30 ID:cqAKjA+i.net

弾いたって、汚音だしｗ
聞かされるほうは迷惑だよねｗ

529 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:29:17.43 ID:h5aUXWjd.net

>>519
昔からお馴染みの「ドスコイ・ハノンの法則」　またまた出た

ＡはＣ
ＢもＣ

故にA=Ｂ

ハノンは馬鹿で恥知らずなので（そこらへんのとはわけが違う桁違いの）
もうこういうのを永遠に繰り返すだけです
ぴあのくんといえども、もはやハノンには付ける薬はないと思われ

530 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:29:34.76 ID:cqAKjA+i.net

ハノンが喜ぶことは

ピアノを弾くことではない

５ｃｈで他人をハメ

自分を持ち上げ

現実世界では得れない優越感に浸るため

531 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 18:30:31.96 ID:cqAKjA+i.net

薬はないからひそひそ君がハノンの頭の中にいるんだよねｗ
てか、ハノンはおもちゃだから馬鹿にして楽しんでますよｗ

532 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 19:48:26.71 ID:5foFVtDp.net

>>528
ピアノは９９％は自分で練習して楽しむものだよ。
残りの１％は誰かに聞いてもらってもいいし、直接聴いてもらわないで動画だけ取って自分だけで完結してもいい。

汚音というけど、美音と汚音のバランスで表現が深まるもの。
ホロヴィッツやルービンシュタインも汚音を積極的に取り入れてるよね。
坂本龍一がルービンシュタインの音を汚いと言ったけど、的外れ。汚い音も芸術表現だから。

533 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 19:52:06.40 ID:5foFVtDp.net

例えば、ぴあのくんは美音ばかり出している（サンプリング音源？）から音楽が詰まらない。

ハノンさんは汚い音が支配的かもしれないけど、その中に浮かび上がる美音も時々あって、そのクリスタルな鋼鉄タッチが魅力なんだよ。

534 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 19:55:07.19 ID:5foFVtDp.net

ピアノ演奏は絵画と似ていて、ピカソもあれば印象派もある。
色彩感　神秘性を出すためには、積極的に汚い色も描かないといけない。

535 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 20:10:35.87 ID:6w8hVTIo.net

>>357

>>86
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね

536 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 20:12:58.74 ID:5foFVtDp.net

もうそれは材料出尽くし。
想定済み

537 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 20:16:20.04 ID:5foFVtDp.net

どんな暴言も、二度三度浴びせられれば慣れてくるもので、痛くも痒くもないものだ。

ネット空間で言葉で人を傷つけれると思ったら甘い。何も感じない人もいるんだよ。
ただ、暴言を吐く人の真理を探られるだけ。

538 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 20:26:21.74 ID:b3min5zf.net

今日も一日、自演楽しかったぞぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ＝@　
　　＝@　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

539 ：ハノン ：2022/02/10(木) 22:06:55.43 ID:6w8hVTIo.net

>>86
死ね即座に死ね

540 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 22:36:07.25 ID:3rPHJNy+.net

あ、ついにトリップ割れたんだ
面白くなってまいりましたw

541 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:01:10.67 ID:l+ZWy7mQ.net

自演は以下のスレでお願いいたします。

鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/

542 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:04:19.72 ID:cqAKjA+i.net

人の言葉を借りてしか音楽を表現でできないのは
音楽を聴く耳と脳みそがないから

自分で音を感じて何が良かったのか何をどう感じたのかを表現できない
自分の演奏がピカソや印象派の画家と同列で話を進めるのは自分を正しく理解する脳みそがないから

ハノンこと聞き専の演奏は全て汚音ばかり、美しいものを弾きたてる要素なのではない
全てが穢れにまみれた汚い音なのである。

それは聞き専の頭の中のひそひそ君が一番理解している事である。

543 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:11:58.46 ID:wQQl4+AB.net

ピアノ練習というのは、より良い方向に書き換えていく作業
毎回overwrite の連続

544 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:12:01.90 ID:cqAKjA+i.net

汚い音が何かという事を知るすべがないから、自分の演奏をここまで恥ずかしげも無く褒めたたえれるのだ

本日の収穫、他人を装い「ハノンさん、ハノンさん、」と褒めた称える人間がやはり自演だったという事。
ぼろくそに書かれると我を忘れて自演がばれる反論を書く。
また反論をするために、言われたことを認めつつ反論するバカでもある。

今までハノンがぼろを出したこと
・自演
・聞き専や体調が自分（ハノン）であると言うこと
・キチガイ病であることを認める
・自分の演奏が下手なのを認める
・自分の音色が汚音なのを認める

総論としてやはり「バカ」である

545 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:13:10.95 ID:cqAKjA+i.net

一つ書き忘れた事があった

・ドスコイ奏法

だという事も本人みずから認めたｗ

546 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:14:40.14 ID:wQQl4+AB.net

>>539
何もトリップ付けなくとも前から判ってますよ。
モノマネ氏というのはウィットでクッション材でした。

547 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:17:59.36 ID:cqAKjA+i.net

◆QZaw55cn4c　で検索をかけると
鍵盤カテに収まらないキチガイのご活躍を知ることが出来ます。
とくにメンタルヘルスで鍵盤カテ以上にご活躍なさっていますね。
また５ｃｈになる前の２ch時代からもかなりの年数をご活躍なさっている事も知ることが出来ます。

548 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:19:25.85 ID:wQQl4+AB.net

ハノンさん、遠慮なく聞き専を攻撃していいのですよ。
我慢しないで　ぶちまけて下さい。
私も戦う準備はとうに出来ています。

ただし、貴方を褒めたのは本心からです。
私は嘘はついていません。
貴方が私を攻撃しようとも貴方の音楽性の評価は不変です。

549 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:23:16.08 ID:cqAKjA+i.net

自分で自演でボロを出してばれるとすかさず今度は自分が書いたことを
他人のせいに工作しようとする頭が凄く愚かなハノンですｗ

================================================
373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ


475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ
================================================

このようにぼろくそに書かれと、他人を装いきれない恥ずかしい自演厨
そして、それを工作したいがために、ボロ出しまくりなのに
自分を褒めた立てていたのを他人の仕業に仕立てようとするキチガイ

それが６０歳越えの白髪の老人ハノン

550 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:23:55.48 ID:cqAKjA+i.net

恥ずかし工作しかできない

バカのハノンｗ

551 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:25:02.04 ID:cqAKjA+i.net

聞き専が自分だというぼろを出しておきながら
今更聞き専を今度は敵設定

さすが、現役の統合失調患者ハノンｗ

552 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:26:13.57 ID:l+ZWy7mQ.net

>>547
基地外の上に、窮地に立つとすぐに他人格に擦り付けたり、他人のせいにしたり
そういう「卑怯極まりない根性」のせいで、普通の統合失調症の人たちも相当迷惑しているはず

553 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:26:27.42 ID:cqAKjA+i.net

聞き専が、聴く耳を持っていないことを暴かれたからか
今度は自分の味方設定だった聞き専を敵設定

でも、全部自演なんだよね
ﾔﾚﾔﾚ ┐（´ｰ｀）┌ ﾏｲｯﾀﾈ.

554 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:27:30.44 ID:cqAKjA+i.net

そうだね、ここでハノンを見てると
その病気の人たちは、ここまでキチガイなんだと思ってしまうよね
俺もそう思ってるかもｗ

555 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:28:24.40 ID:l+ZWy7mQ.net

>>553
その繰り返しを延々やってるから
この過疎ぶりです

556 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:31:00.87 ID:cqAKjA+i.net

てか実際今度は何を考えているんだか
===============================================
548ギコ踏んじゃった2022/02/10(木) 23:19:25.85ID:wQQl4+AB
ハノンさん、遠慮なく聞き専を攻撃していいのですよ。
我慢しないで　ぶちまけて下さい。
私も戦う準備はとうに出来ています。

ただし、貴方を褒めたのは本心からです。
私は嘘はついていません。
貴方が私を攻撃しようとも貴方の音楽性の評価は不変です。
===============================================

キチガイは思考が破綻し過ぎｗ

557 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:32:36.51 ID:cqAKjA+i.net

>>555
こんなキチガイが一人で荒らしまくって
他人を貶めていたら、そら過疎るわｗ
ハノンは恰好のおもちゃなんで俺はこれからもずっと馬鹿にし続けますｗ

558 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:37:01.17 ID:l+ZWy7mQ.net

>>554
元々卑怯極まりない性格は統合失調症とは直接リンクしないハノンの固定的素状で
それに加えて統合失調症もある　ハノンにのみ存する合併症みたいなもの

統合失調症の人は自分の中で病気と闘っている
それとは別に
他者になすりつける卑怯者というのはハノン固有のもので
病気そのものとは離して論じる方が良いと思う

じゃなきゃ、統合失調症という病気やそれに向き合っている人たちが気の毒すぎる

559 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:39:58.30 ID:cqAKjA+i.net

でもハノンがキチガイで、更にそれを悪化させた精神疾患患者であるという事は事実

とどのつまり死ぬまで入院したほうがいい

神にもピアノを弾くようには作られなかったカスだからｗ

560 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:41:35.98 ID:cqAKjA+i.net

お医者様「おじいちゃん、こんど症状が酷くなったら、死ぬまで入院ですよ」

561 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 23:41:57.11 ID:l+ZWy7mQ.net

>>510>>540
のID:3rPHJNy+ もハノン本人が、自分の自演だと自分で書いてる

562 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 00:11:25.33 ID:JjIfuEl/.net

>>559
何を根拠に？

563 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 00:45:10.47 ID:tqNeKXDU.net

https://www.youtube.com/watch?v=zny8D3dTnmg

564 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 03:14:58.70 ID:tqNeKXDU.net

現実が自己認識にとってあまりに破壊的であるとき、人は何とか理由を見つけてその現実をゆがめようとするもの

565 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 06:45:25.92 ID:I5EMMazx.net

ハノン軍団と対峙してる人のほうが心配だけどね。
誰も彼も同一人物に感じる症状って、何の病気なんだろう?

人間は性悪もあれば性善もある。弱い人ほど防衛機制が働くし、それが正常な反応。

ハノンは糖質かも知れないけど、軽度で緩解して仕事もしてる人なので、糖質の美点だけ表出されてる人。
どんな病気も特性も裏返せば美点に捉えることができる。一生入院なんて勿体ない。
マーラーのように芸術を生み出す可能性がある。ピアノを弾くことも芸術。

566 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 06:59:20.19 ID:JaqRSfaA.net

皆に知ってほしいのは

人から好かれたり認められたりすることの何倍も、人を好きになり認めることの方が幸せだ。

自分を愛してくれた人が死んでも落胆する事はない。自分が愛されなくても、誰か愛する人を見つければいい。

一生は一度だけ。生きていることを自然に感謝しよう。
どんなに抗っても、自然の中で一人の人間は余りにも無力だから。

567 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 07:20:23.49 ID:5aqYr78k.net

　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専爺 　`ヽ 　　　人生エロエロ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　音楽もエロエロじゃ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

568 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 07:20:57.13 ID:clKzZDUt.net

そういう意味で、ぴあのくんのピアノ演奏も大化けする可能性はある。
ピアノ講師脳が抜ければ、彼のピアノが芸術の領域に達する可能性はある。
微かではあるが、その才能が散りばめられてる箇所があった。

569 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 07:46:06.60 ID:+77FHZIx.net

これはあなたの人生です。
やりたいことをやろう。
何かが気にいらないのなら、変えよう。
仕事が気に入らないのなら、やめよう。
金がないなら、ピアノを弾くのをやめよう。
運命の人を探しているなら、やめよう。
あなたが好きなことを始めたとき
運命の人はそこにいるだろう。
分析しすぎるのはやめよう。人生はシンプルだ。
全ての感情が美しい。
何かを食べる時は、どんなときも最後の一口まで感謝しよう。
新しい事、新しい出会いに対して腕をひろげて心を開こう。
私たちはそれぞれの違いの上に成り立っている。
次に会う人に何に夢中になっているかたずねよう。
そして、あなたの感動的な夢を共有しよう。
もっと旅しよう。
たとえ道に迷ったとしても、新しい自分を発見できる。
チャンスは一度しかおとずれない。
しっかりと掴もう。
人生とはあなたが出会う人々によって形成される。
彼らとともに作り上げていくものだ。
さあ、始めよう。人生は短い。
夢に生きよう。情熱を分かち合おう。

570 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 07:46:37.77 ID:+77FHZIx.net

人は無意識に環境を与えられる。

人は環境に育てられる。

人はその能力を才能と言う。

人は才能に勝てないと諦める。

人は人生について深く考える。

人は意識的に環境を選ぶ。

人は環境や才能の本質に気付く。

人は人の弱さを実感する。

そんなことを考えながら今日を生きる。

571 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 08:03:13.79 ID:J8nGGekk.net

またうぜーコピペ

572 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 08:59:32.39 ID:0fC6NQjr.net

自分の言葉に酔いしれるジジイ

573 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 09:01:32.63 ID:MSmKx5jc.net

真面目に練習の話をしよう。

練習の一瞬一瞬が快感で、充足したものであることが基本でなければならない。
楽曲は完成段階になくとも、初見の時から部分練習まで独特のエキスを享受することが可能だ。
完成されたテンポにないエキスが、ゆっくり練習ではあるということだ。そのゆっくり噛みしめる練習ならではの享受があることは幸いだ。

私たちは完成を目指して練習する時、弾けない個所　難しい箇所を取り出して、そこを普通の箇所の何十倍も弾こう。
練習の基本は、課題の発見にある。課題を見つけることに貪欲になろう。

574 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 09:06:19.18 ID:MSmKx5jc.net

オートマチズム領域が多いほど、アナリーゼに踏み込む余裕が生まれるし、音楽表現に取り組む余裕も生まれる。

無意識に体が動くようになるまで、徹底して楽譜を見て練習しよう。
そして楽譜から離れて、鍵盤上の技術的考察を指標にしよう。
楽譜から離れることは、何らかの安全運転のための置換えが必要。それは触覚であり、聴覚であり、鍵盤上のテクニック意識だ。

楽譜から離れて、鍵盤上で技術の向上に取り組むことが暗譜に繋がる。

575 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 09:28:34.53 ID:XXQJ+GZH.net

なにが真面目だ！ｗ
つまらないポエムみたいな抽象表現や
似非インテリがよく使うエキス、オートマチズム、
アナリーゼ等々のワードを入れ、無駄が多い支離滅裂な文章で
レコード芸術風の知ったかぶりする聞き専ジジイの態度には飽きれるわｗ

576 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 09:52:49.71 ID:f9OM1vru.net

レコード芸術の弊害

577 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 09:58:19.86 ID:vOxisUgI.net

スレが盛り上がってきたようなので　おすすめのデジピ紹介してやる。

これが噂のPー125じゃ
https://youtu.be/GSg3e6gfgtM
https://youtu.be/FtDCby_2fV0
https://youtu.be/XMEQghy3mG0

578 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:01:26.51 ID:vOxisUgI.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　P-125は最強のエレクトーンじゃ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　オートリズムでの自動低音伴奏できるのじゃ。
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　演奏の手本となる動画を見とくのじゃああ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　

579 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:03:29.80 ID:vOxisUgI.net

買うなら　グランドより　P-125おすすめだぞ

https://i.imgur.com/vw6O7Q7.png

580 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:04:54.17 ID:vOxisUgI.net

Pー125のGHS鍵盤は最高じゃ！！
https://i.imgur.com/SNPmz29.png

581 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:09:58.89 ID:IbMObT09.net

しもんさんや　森本さんの動画も参考になったが、何か物足りないものがあった。

長島達也さんの動画は、他の方の指導動画よりも本質的な点で充実している。
長島さんの動画に出会えて本当に良かったと思ってる。
ブルグミュラーとか細かい奏法で異論はあるだろうが、ピアノへの向かう意識の本質的な面でピアノ弾き全てが参考になる動画だ。

本当に幸せな時代になったものだ。こんなに素晴らしい動画から無料で学べるのだから

582 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:10:52.82 ID:vOxisUgI.net

じじいでも買えるぞ
https://i.imgur.com/nEE07d4.png

583 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:12:48.63 ID:vOxisUgI.net

昨日、近所の山野楽器に行ったんです。山野楽器。
そしたらなんか子供連れがめちゃくちゃいっぱいでエレクトーンの試し弾きできないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて初音ミクコラボ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、初音ミクコラボ如きで普段来てない山野楽器に来てんじゃねーよ、ボケが。
初音ミクだよ、初音ミク。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で山野楽器か。おめでてーな。
よーし千本桜弾いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１000円割引クーポンやるからもう店から出てけ。
山野楽器ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
買う気の全くない奴と試し弾きさせたくない店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
低脳ネトウヨは、すっこんでろ。
で、やっと試し弾きできると思ったら、隣の奴がP-45ありませんか？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、P-45なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何がP-45だ。
お前は本当にＧＨＳ鍵盤を弾きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、P-45って言いたいだけちゃうんかと。
エレクトーン通の俺から言わせてもらえば今、エレクトーン通の間での最新流行はやっぱり、
P-125、これだね。
みんなの電子オルガンP-125。これが通の利用機材。
P-125ってのはオートベースが入っている。そして鍵盤は驚くほど軽め。
まさにエレクトーン向けのＧＨＳ鍵盤にオートベース。これがまさにエレクトーン。これ。
で、それにスプリット機能と音色ミックス機能。これ最強。
しかしこれを使って試し弾きすると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、CASIOのS-1100でも買ってなさいってこった。

584 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:13:47.65 ID:vOxisUgI.net

P125はコスパ最強の電子ピアノ

趣味でピアノを弾いているものです。

一人暮らしを始めたことをきっかけに、実家にはあったピアノに全く触れられなくなってしまったのですが、

ピアノを弾きたいという想いを捨てきれずに、家電量販店をいくつか回って理想の電子ピアノを探していました。

日頃からグランドピアノやアップライトに慣れていると、電子ピアノの安っぽいガタガタしたタッチがなかなか受け入れられないものだと思いますが、

この機種に関して言えば、本物のピアノに匹敵するとは言わないまでも、今まで触ったことのある電子ピアノの中では最も理想に近いキータッチです。

本物のピアノに比べると、少しタッチが軽いかな…という印象がありますが、本物のピアノと電子ピアノを頻繁に行ったり来たりするような

ピアノライフスタイルでなければ、特に気にならないかと。

実際に触っていただかない限りは分からないとは思いますが、鍵盤と鍵盤の間がきっちり詰まっているような感覚で、

電子ピアノによくある横にブレる不安定な感じがほとんどありません。

最初は15万円から20万円くらいの予算範囲で考えていたのですが、店頭でこれを試弾してから、

これ以上コスパの良い電子ピアノは無いと思い、すぐに注文しました。

買ってしばらく弾いた後に、違うメーカーの20万円くらいの電子ピアノを店頭で弾いてみたりもしましたが、

電子ピアノとしては全く負けていないどころか、むしろこちらの方が好みのタッチだなと再確認した次第です。

機能も最低限ですが、特にこれが足りないと思うようなものはなく、むしろシンプルで良いつくりです。

良い買い物をしました。

585 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:15:46.66 ID:vOxisUgI.net

P125いいですね。

アップライトピアノが本当は欲しかったけれど価格や環境的に厳しく、悩みながら選びましたが、買って良かったなと思います。

鍵盤の重さがしっかりしていて、もしかしたらアップライトピアノよりも重いかもしれません。
電子ピアノに慣れて普通のピアノ弾けなくなるかもって心配は不要です。

音量を大きくするとうーん？って思う音色もいくつかありますが、初めて買う電子ピアノなので何とも言えません。

ちなみに付属のフットスイッチは使った方が弾いてて絶対に楽しいですが、踏んでる内に移動してどこかへいきます。私は結局、専用のペダルユニットを購入しました。

ペダルユニットはピアノ本体の専用置台にネジで固定して使うみたいで、危うく使えないところだったのでバラバラに購入してる人は注意が必要です。
(スペースの問題で専用置台を買えずXスタンドを使用していますが、本体の後ろの窪みに良い感じにペダルユニットがはまったのでテープで固定して使ってます。多分良くはないです)

あと普通に演奏する以外にもDTMを始めることになり、MIDI不可となっていたので、使えるのかな……？と思いましたが、使えるみたいです。

USBケーブル(ABタイプ)でPCと接続して、このピアノのドライバをインストール、音楽ソフトで認識してもらうって感じで私は使えるようになりました。

ドライバはインストールしなくても大丈夫みたいですが、動作が不安定だったりする場合は入れたほうが良いみたいです。
「P125 ドライバ」で検索するとPC接続についての詳しいマニュアルが出てきます。

音楽ソフトを使って演奏を録音したり、音やドラムパートの打ち込みなどに使ったりすることが可能です。掘り下げ途中ですが、誰かの参考になれば……

586 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:16:18.56 ID:vOxisUgI.net

ピアノを0から始める初心者ですが、
練習用にYAMAHAのPｰ125Bを購入しました。
初心者としての感想ですが、音質も良く、
鍵を押した時の感触もしっかりとした重さがあるので、
ピアノを弾いているという感覚もあり練習のモチベーションにも繋がっています。

重さ自体は少々重いので持ち運ぶ方には大変だと思いますが、
コンパクトなので定位置で弾く分には特に問題ありません。

電子ピアノなのでボリューム調整やヘッドホンで周りを気にせず弾けますし、
これから始めたいという初心者にオススメしたいです。

343ギコ踏んじゃった2022/02/02(水) 07:55:22.24ID:nVDcOOjv
このP125デジタルピアノは楽しい。
有線ですが、iphoneをつなげて音楽を流しながら曲を
一緒にプレイすることができます。
P-125をスピーカー代わりに使用してSpotifyやAmazon Musicを
聞くことも可能。
私はピアノの音しか使わないですが、
同時に出す音としてウッドベースの音が他のどのデジタルピアノよりも素晴らしい。
これは驚きがあります。
まだ椅子が届いてないので事務椅子を使っていますが、
ペダルの踏み具合もなかなか良いタッチです。
カワイ、ローランド、コルグ、カシオと比べてみましたが、
結局コレに落ち着きました。

587 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:16:50.15 ID:vOxisUgI.net

ピアニストです。
未だに「ピアノはアコースティックに限る」と思う方がいらっしゃるかと思いますが、
もう、そんな時代じゃないんです。
これからは成長発展が著しいデジタルピアノ時代なんです。
特に近年、デジタルピアノにおいて、鍵盤の感触が素晴らしい！それが、ヤマハのP１２５を初めて弾いたときの第一印象です。
今から15年ほど前の音大時代、友人のデジタルピアノを弾いたことがありましたが、
その時は鍵盤の軽すぎるタッチが子供の頃からクラシック畑で指を鍛えてきた自分には物足りないものでした。
クラシックにおけるピアノ演奏の特色は、タッチの強弱や速度を微妙に変えることで、
同じ1音から多様な音色を紡ぎ出すというもの。
しかし、以前のデジタルピアノの鍵盤は軽すぎて指のコントロールがままならず、
音色の変化を付けることが難しかったのです。
その点、P125の鍵盤は素晴らしいタッチで、クラシックのピアニスト特有の“指で音を創る”という演奏手法にしっかり対応。
演奏者の繊細なタッチに応え、イメージする音を奏でてくれます。

音質に関しては申し分ありませんね。アコースティックピアノの場合、高音はいいけれども低音が物足りないなど
音質にムラがあることもあります。
しかし、P１２５は高い音から低い音まで、すべてが完璧。
いい意味で硬質かつクリアな音は、まるでヴィンテージピアノのような味わいがあり、とても気に入っています。
そしてもうひとつ、P１２５の特色で忘れてはならないのが、そのコンパクトなサイズ感です。手軽に持ち運べるため、
クラシックをどこででも演奏できるようになったことは、私にとってとても大きなメリットになりました。
というのも、ピアニストの場合、楽器が大きすぎて運搬が大変なため、ピアノのある場所でしか
弾くことができないという制約が常にあったのです。
先日も東京湾の遊覧船内でクラシックを弾いたのですが、こんなことができるようになったのはP１２５に出会えたからこそ。
私自身の演奏活動の幅を広げてくれたように、P１２５はクラシックというジャンル自体にも新たな可能性をもたらす
ポテンシャルを秘めた一台だと感じています。

588 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:17:58.05 ID:IbMObT09.net

>>576
なに　君も大学の頃　レコ芸を読み漁ったくせに。
評論家の立場　鑑賞者の立場で演奏を見ることは、演奏者にとっても非常に重要。

589 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:20:03.06 ID:Y+nMVehQ.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　　
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::　　　そろそろ新作のコピペが必要じゃな
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

590 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:20:50.88 ID:IbMObT09.net

>>587
p１２５は出来がいいから、じゃじゃ馬な生き物グランドピアノとは別物だ。

別物だとわかった上で練習に使うなら、何ら問題ない。

591 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:21:44.49 ID:vOxisUgI.net

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 -―……‐―-
　　　　　　　　　　　　　　　　　´: : : : : : : : : : : : : : : : :｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　: : : : /.: : : : : :|: : : : : : : : : :ヽ : : : : : ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 /: : :/: /: : /: : : :ｉ| : : : : : ｉ: : :|: : Y: : : : : : :ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 : : : /: : : : : |: : :/八:/: : : :'|: : :ﾄ､: j＾�_ヽ : : : '.
　　　　　　　　　　　 i: : : | : :|: : : |: :/|: : :j＼: :/:|: : :i |: :|　　ﾐ i : : :│
　　　　　　　　　　　 |: : :〈＼|: : : i: :| |: : ｉ|: : :/ｰ|=-ﾘ:|: :|　　ﾐ i : : :│
　　　　　　　　　　　 |: : :/＼|: : : i: :| |: : ｉ| : ;'　/: :/　|:／　！ﾊ : :|│
　　　　　　　　　　　│:/: : ｲ|: : : |:人| : 八/　/|:./ ／斗允 ﾄ{: i :八|
　 　 　 　 　 　 　 　 〉 : / :八: :i:仏斗≧弍ｰ　j/　´　上ｿ'^| }: : {
　　　　　　 　 　 　 / : / : f⌒Vｉ : 代　上ｿ　　　 　 　 :.:.:::: |ﾉ: :八　本当はCLP-785欲しかったんだけど、在庫切れ納期未定で仕方なくP-125買ったわ
　　　　 　 　 　 　 ,' : ∧ :人　八: :|　.:.:.:::::　　　　 ､　 　 　 j : : : : '.　ところが、買って、ビックリ　これコスパ最高のピアノ　大満足
　　　　　　　 　 　 : :/ :j/: : :＼__ヽ|、　　　　　　　 　 　 　 八i: |:ﾊ |
　　　　　　　　　　| :'　/ : / : : : : /: :＼　　　　 _　 -　　 .ｲ: : j 八 ﾘ
　　　　　　　　　　|/∨: :/:|i : i: :/: : : :ﾊ＞　　　　　　／、i : : / : :＼
　　　　　　　　　 　 厶乂 八: ∨: : : /:∧　 　 ＞=≦⌒∨ : / : |＼｢
　　　 　 　 　 　 ／　 　 厶_:_厶-＜_/　 ＼／　　　 　 厶＜: : ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　／／...／......｛　　 八　　　　　　　／￣¨¨ア¨＞、
　　　　　　　　　　　　/　/....../............ﾊ_／{　i＼　　 　 ／...........／..／ ⌒＼
　　　　　 　 　 　 　 / ∨......................|...|　Oノ　　>､_／../......／..／
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592 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:28:06.16 ID:IbMObT09.net

重要なのは電子ピアノで出来る練習　出来ない練習を切り分けることだ。

電子ピアノでも出来る練習に特化して練習すれば、コスパは非常に大きいだろう。

ピアノ練習の8割は、工夫すれば電子ピアノでも出来る。
残りの2割を本物のグランドを借りて使うなら、何らハンディはない

593 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:40:44.34 ID:f9OM1vru.net

>>588
レコ芸を読んだことはほとんどない

594 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:46:48.15 ID:m1qRD7yL.net

お医者様「おじいちゃん、今日から入院ですよ」

595 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 10:54:58.10 ID:kyhkwiiR.net

https://i.imgur.com/izGZSJZ.jpg

596 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:29:55.56 ID:m1qRD7yL.net

ドスコイ奏法だとゆっくり練習ではさらに腕の筋肉が悲鳴を上げ練習するほど弾けなくなることだ。
弾くこと自体に難を抱えていては真の音楽にとうていたどり着くことはできないだろう。

597 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:40:03.41 ID:m1qRD7yL.net

電子ピアノで練習することは様々な演奏を可能にするピアノ自体の本質にも気が付かないままだろう。
優しく触れれば優しい音色を出し、ピアノ自体が望んでいないおかしな奏法で触れば
たちまちピアノの機嫌を損ね、ピアノは汚い音しか出さなくなる。
すなわちピアノは奏者そのものの本質を反映する楽器なのだ。
電子楽器では音源という音色一色で音がでタッチセンサーによって音量の変化しかでてこない
どう触ればどのような音色が出て来るのかというピアノ本来姿を知らないままになるのである。

プロのピアニストでさえ、どのように触りどのような音を出すかに日々精進している
ましてやドスコイ奏法で電子ピアノで練習するド素人は、ピアノ本来の姿を知らないまま
この世を去るであろう。

何も知らずに死ねのは彼にとって幸せなのかもしれない。

598 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:41:32.80 ID:UIaAYSIw.net

ハノンのマスクの下を特定すますた
https://i.imgur.com/XOpDPsC.jpg

599 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:43:30.86 ID:UIaAYSIw.net

ハノンの素顔
https://i.imgur.com/Z46CPMX.jpg

600 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:45:26.02 ID:Q6vp3ASI.net

>>597
以下、こちらでお願いします

鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/

601 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:45:49.19 ID:UIaAYSIw.net

既視感あったのはこれのせいだった

602 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:52:15.95 ID:m1qRD7yL.net

マスクしてるハノン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2719789.jpg

603 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 11:53:26.27 ID:m1qRD7yL.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2719791.jpg

604 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 12:34:21.23 ID:Q6vp3ASI.net

姑息で馬鹿なハノン、自分のスレで
ぴあのくん＝聞き専の自演にする計画を開始しますた

581 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 12:02:33.01 ID:0RHqfV74
ぴあのくんは爺さんの
〇〇だからねｗｗｗｗ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/581

605 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 13:04:05.72 ID:m1qRD7yL.net

自分で自演でボロを出してばれるとすかさず今度は自分が書いたことを
他人のせいに工作しようとする頭が凄く愚かなハノンですｗ

================================================
※聞き専役（ハノン自演）
373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ

※聞き専役（ハノン自演）のはずがハノンとして返答、馬鹿ですね。
475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ
================================================

このようにぼろくそに書かれると、他人を装いきれない恥ずかしい自演厨が丸出しです。
そして、それを工作したいがために、ボロ出しまくりなのに
自分を褒めた立てていたのを更に他人の仕業に仕立てようとするキチガイです。

それが６０歳越えの白髪の老人ハノン

606 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 13:06:51.66 ID:MdMnCOJG.net

>>602
この方を見た事あります
お顔の写真みて驚いています

607 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 15:47:57.22 ID:7Jy0pBtY.net

>>606
どこで?
大学教授とか?

608 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 16:10:21.09 ID:EGWac0vp.net

清掃の爺が大学教授とかな訳ないだろｗ

609 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 16:11:16.26 ID:EGWac0vp.net

>>606
で、どこで見たんですか？

610 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 19:00:25.06 ID:nYCH5+te.net

今日は爺が騒いでいないので時間があったので
さっきピアノを弾いて動画を撮ってみたよ
爺が見てどうせ難癖付けると思うので数時間後か数日後にでも削除します
弦が数本切れているので出ない音が数か所ありますがご了承ください
https://youtu.be/VIs_9PQ5mAc

611 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:15:51.81 ID:f9OM1vru.net

>>610
ぴあのくん演奏アップありがとう
鼻歌まじりで全然悲愴っぽくなくてワロタ

612 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:19:39.86 ID:nYCH5+te.net

爺さん、あなたの悲壮も聞かせてくださいよ
キチガイで頭狂ってるから素晴らしい悲壮になるんじゃないですか？（棒読み）

613 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:26:00.25 ID:f9OM1vru.net

うん、私も聴きたい

614 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:33:13.16 ID:CJGgHGyb.net

他人の演奏に盛大なケチをつけてたの人の演奏がこれ？

615 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:34:54.08 ID:nYCH5+te.net

そしてこの次は爺さんがいぶし銀の演奏をUPしますので
乞うご期待ｗ

616 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:36:14.37 ID:nYCH5+te.net

わくわくするね〜
自称、プロよりうまくていぶし銀のような鋼鉄のタッチで
脳みそが湧いてるから、全身全霊で悲壮をひけるんだろうなぁ〜（棒読み）

617 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:36:48.98 ID:nYCH5+te.net

で、皆さんはじじいがどんな演奏をすると思う？
想像して話し合ってみよう！イエーイ！

618 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:40:28.47 ID:Y5X0XGF1.net

ぴあのくんは上手だと思うけどな
>>614さんは、もっと上手に弾けるんだ？
ピアノくんと聞き比べたいから弾いて聞かせてよ
２楽章はテクニック的に難しくないからちょいちょいと弾いて聞かせてよ

619 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:43:27.10 ID:Y5X0XGF1.net

>>617
じじいはドスコイ奏法で弾くから
メロディが浮き上がってこないと思うなぁ・・・

620 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 19:57:23.46 ID:Y5X0XGF1.net

はやくイいぶし銀の演奏を聴きたいね
まだかな？
爺さん、入院しちゃったの？？

621 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:01:24.79 ID:MSmKx5jc.net

ぴあのくん　アップお疲れさん

俺は君のように器用じゃないので、昔やった曲でも元に戻すまで時間がかかる。
急に楽譜見て弾くことは不可能。数か月は練習しないと、ちゃんと弾けない。

ただピアノくんの速いテンポ設定と、腕を振るリズムの取り方、歌を入れる録音は毎回気になる。

英雄交響曲の第二楽章をよく聴いてから、弾いてみることをお奨めしたい。
悲愴ソナタの第二楽章は、ピアノ曲というより、弦楽四重奏や交響曲のフィーリングが流れている。

ぴあのくんの感性は、交響曲の感性が含まれていないように感じる。幅広くベートーヴェンを聴くことをお奨めしたい。

622 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:03:14.00 ID:Y5X0XGF1.net

お爺さん入院してなかったんだｗ

623 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:07:27.20 ID:ip0Z4hos.net

>>621
でお爺さん、数カ月後かかるなら
数か月待ちますので演奏UPよろしくねｗ
てかさ、この曲で譜読みに数か月かかるならショパンの１０−２とか１０−３とか
永遠に読めない算段になるけど、言ってることおかしくない？
キチガイだからなの？

624 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:13:57.21 ID:MSmKx5jc.net

楽譜は頭に入ってるし、耳では覚えてる。
弾き方も分かるけど、実際体が動かないということ。

マッスルメモリーと触覚を回復させるのに時間がかかる。
オートマチズムとして定着しないと、間違わずに通して弾けないんだ。

625 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:15:40.20 ID:MSmKx5jc.net

数か月後なら、時々間違いながらも楽譜見て通すレベルにしかならないだろう。
できれば２‐３年はほしいのだが、どうしてもというなら今年中に出せたら出すよ。
確約はできないがね。

626 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:16:38.43 ID:ip0Z4hos.net

てか、初級に毛が生えた曲でしょ？
そんなに指が動かないの？

きっとドスコイ奏法の弊害だね！　大丈夫なの？
ドスコイドスコイやってて？

でさ、指が動かないんだったら１０−２も１０−３ももっと弾けないじゃん？
言ってることおかしいよね？

辻褄合わないのはキチガイだからなの？

627 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:17:32.15 ID:lLaK8wO+.net

>>618
聴かせるつもりは無いけど軽く弾けるよ。けど聴かせる気はないから「逃げ」でOK。
長島さんの演奏にまでケチつけてたからよほどなのかと思ってたのに脱力や左手の２の指以前の基本的な事が出来てなくて驚いてレスしただけ。独学？

628 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:18:49.46 ID:ip0Z4hos.net

ま、いいやｗ
動画のＵＰ待っていますわｗ

で「名前」を書いた紙テロップを演奏前に見せることと
いつものように他人の演奏動画を白黒にして自分だと偽ってUＰしないでくださいね。

ハンンこと聞き専さんｗ

629 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:20:17.97 ID:ip0Z4hos.net

>>627
ふ〜ん　ハノンの自演ていう事で解決したので
あなたはどうでもいいですよｗ
どうせ弾けないんでしょｗハノンだからｗ

630 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:22:09.26 ID:ip0Z4hos.net

>>627脱力や左手の２の指以前の基本的な事が出来てなくて驚いてレスしただけ

てか、相当な腕前みたいなので,
是非、その以前の基本的な事を説明してください。

631 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:23:04.58 ID:ip0Z4hos.net

これからのお勉強に役に立つと思いますので
是非、出来ていない基本的な事をあなたの視点で書いてください。
よろしくお願いいたします。

632 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:25:28.50 ID:MSmKx5jc.net

>>626
この名曲を初級に毛がはいた曲と思って弾くから、そういう演奏でアップするだよ。
数年　できれば　数十年弾き込んでから出してほしい。

悲愴ソナタは明らかに上級曲だよ。特に2楽章は難しい。何故なら、ピアノ曲のジャンルを超えた中身があるからだ。
ピアにスティックな技術だけで弾ける曲ではないからね。

633 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:26:58.02 ID:ip0Z4hos.net

それを聞いて、１週間ほど練習してからまた同じ曲をＵＰしますので
是非ご教授お願いいたします。

まね、指摘の通り、初見で大体弾けちゃうからこれも４〜５回弾いてみてから録画しただけ
大昔の小学生の時に弾いて簡単に〇貰っちゃったし。
だから、ま、根を詰めた演奏でないことは事実ｗ

634 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:27:31.64 ID:ip0Z4hos.net

で、基本的な事をご教授おねがいしたいんですが・・・・

635 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:28:10.63 ID:ip0Z4hos.net

ID:lLaK8wO+　の人のレスを待ってるんだけど・・・

636 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:29:12.42 ID:ip0Z4hos.net

ハノンは聞き専に変身して煩いわｗ
ドスコイ演奏とっととＵＰしろや！
キチガイカス！

637 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:31:09.83 ID:ip0Z4hos.net

てかさ、ハノン

この曲で譜読みに数年とか言っていたら
ショパンエチュードなんて永遠に読めないでしょ？
１０-２が弾けるようになったというなら弾いて見せてよｗ

638 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:32:46.86 ID:ip0Z4hos.net

前にも言ったけど、ブルグミュラーの２５のアラベスクと舟歌でもいいよ
これなら１週間でＯＫでしょ？
お返事お待ちしておりますね。

639 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:34:20.46 ID:ip0Z4hos.net

なぜ、いきなり返答がないのかな？

そ

れ

わ

弾けないからｗ

640 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:34:28.23 ID:MSmKx5jc.net

譜読みもできてるし、暗譜もできてるけど、体と指が動かないんだ

悲愴ソナタも同じ。耳では覚えてるけど、手が思うように動かない。
手が動くまでに数年かかるということ。悲愴ソナタだけ弾いてるわけじゃないのでね。
ここにアップするために自分のルーティン崩したくないし。

641 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:36:39.09 ID:MSmKx5jc.net

＞ブルグミュラーの２５のアラベスクと舟歌

長島さんでさえ悪評されたのだから、難しい曲なんだよね。
ブルグミュラーは一生出せる見込みはないね。長島さんより絶対上手く弾けないし。

642 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:36:42.39 ID:ip0Z4hos.net

てかさ、そんなにたくさんの曲を弾いていたら
普通さ体がその動きを覚えて、沢山の動きに対応できるようになるじゃん？
それが上達でしょ？

なんで上達してないの？
おかしくない？

あたまもおかしいから？？

643 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:38:13.02 ID:lLaK8wO+.net

>>630
説明も何も…肘で拍子取ってるよ。それを直すだけでフレーズが途切れずに済むし不用意な音に演奏者自身が苦しめられずに済む。原曲の持つ静けさと抑圧感みたいなものも出てくるよ。悪意でしたレスじゃないし一度検討してみては？

644 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:38:27.53 ID:ip0Z4hos.net

長島さんのはメロディの歌い方は素晴らしかったよ
でも、その素晴らしいメロディに見合っていない伴奏だったので違和感があったから言っただけ

てかさ、どうせハノンだから期待してないから
今のハノンの実力を見せてよ

645 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:40:16.80 ID:lLaK8wO+.net

>>635宛にしておくけど…
ずっとここを見てるわけじゃないので返事が必要な時はゆっくり待ってください。
あと、書いても意味ないけどハノンさんでは無いですよ

646 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:40:26.66 ID:f9OM1vru.net

このスレ見てて、自分でもスマホで撮ってみたんだけど(画撮りのみ)、直すべきところが良く分かるね。
客観視大事だわ、ぴあのくんありがとう。

647 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:41:59.49 ID:ip0Z4hos.net

>>643

それ、それ以前の基本的な事じゃないけどｗ
で、フレーズが切切れてる箇所は具体的にお願いします。
直しますので、大まかではなく
それほどの腕前なら、細かく聞くことが出来るのでしょうから
何小節のあのフレーズと事細かくダメ出してください。

やり直しますので。

648 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:42:50.60 ID:ip0Z4hos.net

で、言われてことを直して挑戦しますので
よろしく！

649 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:43:26.38 ID:ip0Z4hos.net

てか、軽く弾けるなら見本演奏を見せて欲しいけどね

そのほうが勉強になるんだけど

650 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:46:22.35 ID:ip0Z4hos.net

あとね、具体的に「不用意な音」がどこのフレーズの何の音なのかのもお願いしますよ
致命的な演奏の欠点ですから
直しますので教えて下さい

651 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:53:47.25 ID:ZJesbUOH.net

ぴあのくんの悲壮
フレーズが切れては聞こえなかった
どちらかと言うと丁寧に音を作ってフレーズを歌ってるようにしか聞こえない
不用意な音というのも聴いてみたけどわからなかった
素人が聴いたら上手にしか聞こえないけど

652 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 20:59:07.09 ID:ZJesbUOH.net

ぴあのくんの今回の演奏、再生回数２０回ほどだけど
いいねが５も付いてるね
やっぱり上手な人は誰かさんとは違うね

653 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:12:34.17 ID:tN7fvGdn.net

自演いいねでしょ　どうせ

654 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:14:46.96 ID:ZJesbUOH.net

自演いいねはハノンの十八番でしょｗ
再生回数１０００でいいねが２
これがハノンの実力だよねｗ

655 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:14:53.81 ID:MdQMsaFH.net

自分で付けたんじゃねw
ここ見てるやつキチガイしかいねーし

656 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:17:11.91 ID:ZJesbUOH.net

ハノンはキチガイの外の人
キチガイの向こう側の人
だからピアノも下手なんだよね

ショパンのバラ４と舟歌で対決しなおしたら？
ぴあのくんに勝てたら、見直してあげるよｗ

657 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:19:25.63 ID:ZJesbUOH.net

ぴあのくんはきちんと動画をUPしてるのに
ハノンは文句と言い訳ばかりでその腕前を絶対に見せないし
キチガイの外の人だからいう事は全く信用できないんだよね

いぶし銀の演奏というものをご自慢の１０−２で披露してほしいよね

658 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:20:37.96 ID:lLaK8wO+.net

フレーズが途切れるのと音が切れるのが違うのはわかるんだよね？　今までたくさん聴いてきた演奏でフレーズが流れてないな…と感じる人が音も切れてるかと言ったらそうでは無い事を思い出してもらうとわかると思うんだけど。
冒頭のドーシーミーをわざとポトンポトンと落とす演奏の仕方もあるけどその場合も拍子を見せずに世界観を提示する事が多いよね。本当に今後のためと思って質問してるんなら、最初のワンフレーズをノンアクションとノンブレス（脳内メロディー）で何度も何度も弾いてみたら絶対違う感覚を持てるだろうし言ってる意味がわかると思うよ。バウンドを無くすってかなり初期に習うと思ってたよ。
不用意な音は動画の話ではなく一般論。動画内で探せって言われれば探すけど…そこまでの義理も関係性も無いので断るね。
レッスン受けたら良いのに。もっと良い演奏になると思うよ

659 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 21:32:01.85 ID:VgnUwY32.net

>>685
お返事ありがとうございます。
冒頭のメロディについておっしゃられているのですが、メロディはノンバンドで弾いていますし
腕を使っていないですよね？
そこがバウンドしてフレーズが切れているんですか？
確かに付け焼刃で曲を弾きましたが、言ってる事が奏法と会っていないのですが？
なにか受け止め方が違うのでしたら、是非もっと細かくご教授お願いいたします。
出来ればあのフレーズでそれはおかしいというのを具体的にお願いします。
大まかなので、当たっているようで当たっていないようにも思えます。
よろしくお願いいたします。

660 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 21:36:39.17 ID:VgnUwY32.net

動作できになることがあるのであれば、
出来れば、あの音とこの音はこうゆう風な動作で、今の動作はこう動いたから
それをこうゆう風に直すべきだと指摘して欲しいのですが・・・
かなりの演奏が出来るお方なら、すぐさま具体的に奏法的に無駄があると考えられるなら
指摘できると思うのですが・・・

いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。

661 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:48:01.00 ID:ZEBapdCz.net

ここで偉そうにしてるのは聞き専（ハノン）だと思うね

662 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:48:44.55 ID:ZEBapdCz.net

ぴあのくんに駄目だしするなら
ハノンのドスコイ奏法に言及して欲しいものだね

663 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:49:40.23 ID:lLaK8wO+.net

右手バウンドしてますよ…。
バウンドに関して言うなら
・冒頭ドーシーミーのドーですでに左手バウンドが全体の邪魔をしている
・ドミラシミーのミーをせっかく丁寧に置いたのにその後を右手首のバウンドで台無しにしている

具体的な指摘をするなら動かずに弾いてみましょうって事です。酷い書き方になりますが最初のワンスレーズでレベルがわかります。
とは言え、これ以上話しても無駄みたいですね。聞き入れるつもりがないし全てのレスに煽りを感じるので最後にします。

664 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:50:10.41 ID:ZEBapdCz.net

>>685
是非、この演奏を聴いて思うところを述べてください

================================================
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1610774766/167

167◆QZaw55cn4c 2021/01/19(火) 01:07:33.55ID:+CTXq5zA
動画をアップロードしました、いずれも駅ピアノ、2020年11月のものです

https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
https://www.youtube.com/watch?v=H-KE66N-g-Q（途中まででごめんなさい‥‥）

こうすればもっと奇麗に弾けるようになる、等、アドバイスいただければ嬉しく思います
よろしくお願いいたします。
================================================

665 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:51:30.01 ID:ZEBapdCz.net

あなたが聞き専（ハノン）でなければ
この演奏ももっと良くなるように指導できるはずです。

666 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:54:41.02 ID:ZEBapdCz.net

もしかして手首の脱力とドスコイ奏法の腕でのバウンドの区別がつかない人？ｗ

667 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:55:51.41 ID:lLaK8wO+.net

>>665
なぜハノンさんの演奏を指導する必要が…
特に誤解されても気にならないし…正直面倒です。
一言二言で良いですか？

668 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 21:57:41.70 ID:lLaK8wO+.net

手首の脱力はバウンドしませんよ…

669 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 22:03:03.04 ID:7JgChHvS.net

ほうほう、あなたがどうゆう弾き方をするかが興味ありますね。
奏法でいままで習ってきた教授にケチを付けられてことが無かったので
どのような弾き方をして、どんな論理で言ってるのかが一番興味があります。
それを見たら、言ってることが納得できますね。
一見は何とかとか言うでしょ？

あと、あなたレベルのお方のハノンさんの奏法もどうとらえるのか気になりますので
是非１〜２言といわずに１０言ぐらおねがいします。
多分、それであなたの音楽観が判ると思いますので（上から目線ですみません）

670 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:05:14.06 ID:7JgChHvS.net

いまいちど、ハノンの自演というのがぬぐえないので

是非、ぬぐえるほどご教授します。

また、悲壮の２楽章を弾いてくださり動画をUPしてくだされば、その懸念は
全て消えますので、是非、紙テロップに「ピアノくんへ」と書いたのを見せてから
悲壮をおねがいします。

じゃなかったら僕の中ではあなたは「ハノン」なのですよ
申し訳ありませんが

671 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:07:12.28 ID:7JgChHvS.net

駄目だしして、その指導が大まかというのは
ハノン（聞き専）の常套手段なので
その手法の範囲内に収まってるあなたは
ハノンとしか認識できないのです。

是非、違うというなら証明ください。
よろしくお願いいたします。

672 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:08:33.89 ID:7JgChHvS.net

ぬぐえるほどご教授下さい。と書きたかった・・・

すみません、トリリンガルなので第一言語は日本語なのですが
たまに変な言い方になってしまいます。

673 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:16:22.54 ID:etRzWoIv.net

>>672
貴方は在国外国人の方ですよね。悲壮ではなく悲愴です。漢字に弱いですね。
そう言ってくれれば、もっとこちらもコミュケーションを工夫します。

日本人で話が解る相手として書いてきたの通じないことが多いし。

外国人なら、こちらも辛抱強く対応するので

674 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:19:34.22 ID:7JgChHvS.net

外人ではないですよ
母も父も日本人で純粋なDNAです。
父の仕事の関係で子供の頃に香港、アメリカなどで生活していたので
第一言語は日本語ですが、日本語は文法が他の元に比べたらフレキシブルすぎて
むずかしく、漢字もむづかしいですね。

ま、さておき、

模範演奏お願いします。
あとハノンさんの奏法についても

じゃないとあなたがハノンという疑念がはれませんのです。

675 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:20:44.65 ID:lLaK8wO+.net

最初に書いた通り動画はアップしませんよ。
それと、ハノンさんだと誤解されるのもハノンさんには申し訳ないですが別に気にならないです。あなたの誤解を解かなきゃいけない意味がわからない。
それと、ダメ出しはあなたが頼んできた事です。ハノンさんから頼まれればハノンさんの演奏を指摘するかもしれませんが、今この状況で必要ないです。
大まかな指導との事ですが…何の関係もないあなたに細かい指導をする義理が無いですよね。その中でも動かずに弾いてみることを提案しているのにそれには耳も貸さない。
終わりにしましょう

676 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:23:27.94 ID:7JgChHvS.net

動かない奏法は習ってきた教授に、手首を固めるな腕を固めるなと指導されてきたので
あなたの言ってることが理解出来ないんですよね
だから是非動画で模範を見せてください。
あなたほどの腕なら悲壮の２楽章は簡単なはずだと思います。

677 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:24:35.06 ID:7JgChHvS.net

つまり、あなたのいう事とはんたいの指導をされてきたんですよ。
なので未知の世界の動作なので
是非その動くを目で確かめたいです。

よろしくお願いいたします！

678 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:25:30.32 ID:7JgChHvS.net

じゃなかったら、ハノンの自演という事でOKですねｗ

679 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:26:02.06 ID:7JgChHvS.net

僕だったら、そこまで言われたら動画撮ってUPしますけどね
どうしてできないのかな？
不思議だな〜

680 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:32:06.66 ID:xP+ITqTX.net

ぴあのくんお家柄すごそう。
それに比べハノンはｗ

681 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:32:07.36 ID:f9OM1vru.net

ぴあのくんの演奏は、楽器のせいなのか録音機材のせいなのか分からないけど、なんでだか音が硬い。
何故だろ。

682 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:38:08.96 ID:xP+ITqTX.net

ハノンに言及しないで逃げたから
ハノンの自演でok
うやむやにして逃げるのはいつもの事。

683 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 22:39:52.53 ID:7JgChHvS.net

そろそろ動画消します。
なんかよくわからんかったので
１週間ほど練習して、もっと音楽的になるようにして動画撮ってみます。
お騒がせしてすみませんでした。

684 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:40:18.66 ID:f9OM1vru.net

ハノンとは文体が違うから、別人だと思うけど。

685 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:42:05.01 ID:f9OM1vru.net

>>683
ぴあのくんありがと。
また聴かせて。
みんな頑張ろう(^^)

686 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:43:25.13 ID:f9OM1vru.net

書き込んだ途端にレスが2つも付いてると思って焦った(^_^*)

687 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:44:26.79 ID:xP+ITqTX.net

聞き専の文体だったから
ハノンでok

688 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:45:25.77 ID:f9OM1vru.net

今日学んだこと。
・たまには練習を自撮りしてチェックする

689 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:47:56.83 ID:xP+ITqTX.net

↑
多分こいつもハノンｗ

690 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:50:59.71 ID:f9OM1vru.net

>>687
ID:lLaK8wO+ の人と聞き専(ここでは ID:MSmKx5jc )とは明らかに文体が違うし、語彙も違うよ。

691 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:53:24.45 ID:xP+ITqTX.net

わざわざ反論する所がハノンｗ↑

692 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:54:19.35 ID:f9OM1vru.net

>>689
ハノンと聞き専も、ピアノ以外で関心を持っている領域が違うから、別人と分かるよ。
それから、私が使ってる電子ピアノは88鍵ありますw

693 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:54:44.70 ID:xP+ITqTX.net

お前だよｗ↑

694 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:55:28.55 ID:f9OM1vru.net

>>691
じゃ、貴方がハノンということですねw

695 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:56:29.03 ID:f9OM1vru.net

5ちゃんって怖いなあ、自分と対話ができちゃうんだなあw

696 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:56:33.11 ID:xP+ITqTX.net

電子ピアノの画像うｐヨロｗ

697 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:57:39.48 ID:xP+ITqTX.net

88鍵盤なのかうｐｗ

698 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 22:59:38.82 ID:xP+ITqTX.net

うｐ出來なければハノンでokｗ

699 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:00:57.24 ID:7JgChHvS.net

>>695
自分といつも会話しているのがハノンですよね？
自演で他人格で会話してるのがハノンですよね？
それを知らなかったとか？
おかしいですね・・・ｗ

700 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:02:39.01 ID:7JgChHvS.net

動画はハノン自体がUPして公開した物なのに
この期に及んで自分じゃないと言い出し始めてるんですよ？
キチガイだと思いませんか？

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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1610774766/167

167◆QZaw55cn4c 2021/01/19(火) 01:07:33.55ID:+CTXq5zA
動画をアップロードしました、いずれも駅ピアノ、2020年11月のものです

https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
https://www.youtube.com/watch?v=H-KE66N-g-Q（途中まででごめんなさい‥‥）

こうすればもっと奇麗に弾けるようになる、等、アドバイスいただければ嬉しく思います
よろしくお願いいたします。
================================================

701 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:04:24.94 ID:7JgChHvS.net

こんな感じで書いてるんですよ？↓
キチガイとしか思えないですよね？

=============================================
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641088396/919
919ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 15:55:03.81ID:hXytErl9
そもそも、ハノンとしてアップされた動画の男性は、別人の動画なのでは?

自分の顔晒すほどハノンさんは間抜けじゃないだろう。オトリなのでは?

=============================================

702 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:05:48.62 ID:7JgChHvS.net

このスレが過疎ったのも鍵盤スレが過疎ったのも
ハノンが現れてからだと言われていますが
それについてはどう思われますか？？

703 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:06:18.10 ID:7JgChHvS.net

>>695さん、どう思いますか？

704 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:10:05.66 ID:f9OM1vru.net

>>696
はいどうぞ https://dotup.org/uploda/dotup.org2720333.jpg.html
ダウンロードパスワード piano

705 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:13:02.86 ID:7JgChHvS.net

ほうほう、８８鍵盤だったｗ
すみませんでした？
で、あなたはハノンの仲間なわけですか？
素朴な質問ですｗ

706 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:13:37.38 ID:7JgChHvS.net

すみません、たまに変な日本語になるのは、
トリリンガルなので許してください。

707 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:14:40.69 ID:7JgChHvS.net

ああ、ワルツいつもUPしてる方ですか？

708 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:16:57.52 ID:f9OM1vru.net

>>702
私は20年近く前にも鍵盤楽器板を時々見てたけど、その頃は現役音大生が結構多くて賑やかだった印象があります。
その後ピアノから離れていて、昨年からまた再開したので鍵盤板にも戻ってきたら、随分と荒れていて驚きました。
戻ってきた時点で既にハノン書き込むなと初心者スレのテンプレに入っていたので、ハノンの存在が掲示板荒廃の原因かどうかは分かりません。

709 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:20:53.85 ID:7JgChHvS.net

ほうほう、では聞きますが
僕は昨年のショパコンの流れてここにたどり着いたのですが
その時に、１０−２を初心者に進めているのを見てびっくりしたのです
それからハノン、聞き専という物を知り
あまりにひどい嘘を書いていたので、それにレスをしたら荒らしだの
サイデリア（いまだによくわかっていない）と呼ばれ
なんだこいつらと思うようになったわけです。

で、あなたはそれらに関してどう考えているんですか？
そこを知りたいなと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

710 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:22:05.08 ID:f9OM1vru.net

>>705
ハノンが上手いとは思いませんし、聞き専爺の書くことも無責任だなと思います。そもそも所長って誰よ？と。
でも敵とか味方とか決めつけるのは好みません。

>>707
ワルツの人は別人です。

711 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:23:41.31 ID:f9OM1vru.net

>>709
私も所長だの隊長だの呼ばれて困惑しましたし、嘘つき呼ばわりもされました。

712 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:27:27.25 ID:7JgChHvS.net

敵と味方を区別つけるのは好きでないのはわかりますが
僕もできればそうしたいですね

ですが、サイデリアではないと言っても、サイデリアと決めつけられ言い続けられ
僕が動画をUPしたら、合成したのだの、なんだのだの
外人だの、向こうが敵視してきたので、ま、この際戦ってやると思ったわけです。

その上、他人を貶めるために、自演で何人も演じて貶めてきたのはハノンこと聞き専ですから
彼らに対して酷いこと言ってもなんの罪悪感も感じなくなりました。

でも、普通に会話できる場所になれればいいなと今でも少しはおもいます。
お返事どうもでした。

713 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:43:41.40 ID:f9OM1vru.net

>>712
こちらこそありがとうございました。

714 ：ぴあのくん：2022/02/11(金) 23:55:11.89 ID:7JgChHvS.net

あと、皆さん、もうちょっといいでしょうか？

以後は、ほぼ僕のつぶやきなので、聞き流してください。

肘でリズムをとっているように見えるかもしれませんが、鍵盤を極力抑え込まないように指導されてきたので腕で
腕の内部と手首の筋肉を一切持ち上げない奏法を習ってきたので、その場で固定する固まるという奏法がよくわかんないんですよね
本当にあの方が上手に弾けるのだとしたら、本当に見本を見せて欲しかったのです。
あと、腕の使い方は腕の長さにも関係してきて、反田さんやカティンさんのように腕が短い方はストンを腕を下ろすだけで脱力に関しては問題なく弾くことに専念できるのですが
腕が長い人間（僕は非常に腕が長いので）その腕の長さの関係で、どう腕を持ち上げずに（固めずに）
弾ききるかを学んできましたし、また腕が長いと重心が後ろにそれてしまうのでそれが後ろに逸れないようにと指導を受け、常に腕と手の平を柔らかく弾くようにしてきました。
腕が踊っているように見えるのはその奏法の一つでロシア奏法に近いと指示してきた教授は言われていました。
腕でリズムをとっていればリヅムも狂うし、音色も腕の都合の音（ドスコイ奏法のような音色）しか出ません。
いまいち、理解できなかったのが、腕が動きすぎるからフレーズが切れるというのが本当に指導されてきたこと違うので理解不能です。

もし、これを読んでくださっているなら、その点が知りたいので僕に指導してくださっかたへ、心から本当に見本の動画をお願いしたいです。
宜しくお願いいたします。

715 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/11(金) 23:57:41.50 ID:7JgChHvS.net

一度も教授や先生方に指摘されなかったことを指摘されて
音楽のかなめであるフレーズが切れていると指摘されたので
本当にその点は知りたいし、言った方がどのように言った事を体現しているかを
知りたいです。
是非よろしくお願いいたします。
真面目に書いています。
本当にどうぞよろしくお願いいたします。

716 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 00:02:24.48 ID:G5W2OThL.net

あと、そこまで素晴らしい目をお持ちなら、
動作だけではなくて、
歌の歌い方がどうおかしく、どのメロディのフレーズが切れているのかも
ご指導お願いいたします。
フレーズが切れる音楽が止まるという事ですから、そのように聞こえたのなら
そこが弱点なんでしょうね、自分の弱点は自分では気が付かないものですから
是非、本当にお願いいたします。

明日からもっと練習にはげみます。
では、おやすみなさい。

717 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 00:07:47.90 ID:N9dsDk+u.net

ぴあのくん一生懸命だね
ハノンとは大違い

718 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 00:13:32.34 ID:O8ztGTLO.net

>>706
うらやましいです…

719 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 01:06:39.62 ID:S1xrheGV.net

難しい事はわからないけど月光3楽章も悲愴2楽章もこのくらいのテンポがいいよ
超々初心者スレの書込みを思い出しました
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1540261750/113-121
正直Adagioで弾かれても素人は退屈。結局は好き好きだと思うし誰が弾いてるかも重要w

それにしても聞き専はなんだかんだ言って動画アップしないし、まあそれは自由だけど
だったらバラ4と舟歌で競い合いとか大風呂敷広げなきゃいいのにね〜ハノンとそっくり

720 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 01:16:54.72 ID:O8ztGTLO.net

>>86
あんたうざい
10-3 でわかる人だけにわかればいい

だいたいその「別れの曲」とかいうふざけた愛称は実際の曲想にあっているのか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Etude_Op._10,_No._3_(Chopin)
をみると tristesse = sadness があるようだが、まだその方が、まだまともな感性による命名だろう、私はそっちで弾いているんであって別れじゃない

評論家殿は善意で書いているから、と自己満足に浸っておれるのであろうが「地獄への道は善意で舗装されている」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_road_to_hell_is_paved_with_good_intentions

死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね

721 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 01:26:23.55 ID:S1xrheGV.net

>>719
ごめん月光3楽章じゃなくて1楽章

722 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 01:59:42.76 ID:Ut/SlqrM.net

>>720
あーあーwww

723 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 02:01:04.98 ID:Ut/SlqrM.net

評論家殿がそんなに嫌いかw

724 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 02:34:58.88 ID:RNx1ova6.net

解らない事を知りたい、教えて欲しい。
上達したい人の本当の言葉だね。
誰かみたいに指摘された事を適当な言い訳や嘘で返答するのと向上心がまったく違う。
ぴあのくん応援しているので、これからもピアノ聴かせてください。

725 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 04:26:44.53 ID:klb3D6VR.net

>>724
同意

＞手首を固めるな腕を固めるな

これもその通り

726 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 04:29:57.38 ID:klb3D6VR.net

私は肩関節を起点として、そこから指先までは鞭のようにと指導された
（今や、陶芸を超えた実績をもつ某・・・）

727 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 04:37:00.14 ID:tSTMSR4G.net

>>724
>>500
＞こうすればもっと奇麗に弾けるようになる、等、アドバイスいただければ嬉しく思います

728 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 05:13:48.18 ID:klb3D6VR.net

>>723
まずは10分弾こうが20分弾こうが疲れない事を目標に
その速度でゆっくりと
力が抜けていることを確認しながら練習すること

この段階では曲を弾こうと思わない事　それくらいゆっくり
同じことをスタッカートやリズムを変えて練習
この時も力が入ったり、リズムが甘くならないように一音一音力が抜けている事を
確認してから次の音に進む　それくらいゆっくり　亀のように

（但し独学だと、まずここから出来ない
やってはいけない速度で、手を出してはいけない曲を弾こうとする）

具体的な速度（数値）には拘らないこと（これがハノン氏の悪い癖　上達の足枷になる）

ハノン氏の動画を見る限り全てが固まってしまっているので
まず肩から初めて、肘、手首、各指関節と順に力を抜いていくこと
これをしないで身の丈に合っていない曲を弾こうとすると、がちがちに後退する

ハノンや極々簡単な練習曲（脱力を会得してない状態でショパンエチュードに触っては「絶対」にダメ）
で
・肩・腕に関しては肘を故意に揺らしながら脱力の確認
・手首も故意に上げ下げしながら脱力できているか確認しながら練習

まだまだ長いフレーズを歌うことが意識できるレベルではないので　あくまで練習段階
（淡々とした佇まいだの悠々とした流れだの言うには10年速い）

上記は独学では難しいので実際に指導を受ける事
我の強い人ほど、「性格的」にも独学では無理

729 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 06:41:44.85 ID:lDFENLVI.net

ろくに弾けないくせに、偉そうなアドバイスを書く糞ジジイ

730 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 06:59:01.15 ID:lDFENLVI.net

脳内妄想でいくら偉そうに説明してもダメ
これは、無能のくせにに、マウントとって
承認欲求を満たしたい愚かな
アホがやること。

できる奴は自ら模範演奏動画をupし、
抽象的ではなく、何処が悪いのか、具体的に
説明する能力がある。

731 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 07:26:05.94 ID:M9a1FWaJ.net

ネットでは無理
実際レッスンを受けて　双方向でリアルタイムに学ばないと

先生も10人十色　良い点も弱点もある
それぞれの先生から何を学ぶか主体的に考えればいい

奏法は一つじゃない。自分にない奏法を盗んで取り入れた方がプラス。
ネットの意見はあまり深刻に受け止めない方がいいよ
そう思う人もいるぐらいに　

732 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 08:51:59.33 ID:gJePBKoy.net

ネットで無理は　単なる言い訳で
あり自分の無能さを証明するもの。
無能な奴はすぐに論点をすり替えようとしたり、
言い訳ばかりする。
できる人ほどリアルタイムにこだわらない。

733 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 08:59:42.99 ID:aINjp4cF.net

ネットでも学べると思うけど、人から学べるものってピアノの技術だけじゃないから、リアルに習えるなら習ったほうが良いと思うよ。
あと、基本的な考え方として、無料で教わろうとしないこと。

734 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:17:57.27 ID:hUtx28Qs.net

>・肩・腕に関しては肘を故意に揺らしながら脱力の確認
>・手首も故意に上げ下げしながら脱力できているか確認しながら練習

そういう練習方法もあるし、否定はしない。
脱力を習得した段階で揺らすのを止める　必要以上に動かさない　そういう弾き方もある。
手首や腕の力を抜くのはアクションを伴わなくてもできるから。

必要以上にに揺らすのは、それだけ首や肩に負担がかかる。
鍵盤から手を振り上げれば上げるほど、次の音への対応力が遅くなる。

735 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:22:13.75 ID:hUtx28Qs.net

ぴあのくんには　ノンペダルで弾く練習を奨めるよ。
ペダルに頼らず左手を離さず、楽譜通りにフレーズにしてみて。

736 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:32:17.32 ID:hUtx28Qs.net

もう一つ。
休符の表現だね。
休符の静寂をいかに効果的に聞かせるか。

16小節　23小節　25小節の休符　もっと大事にしてみて。

737 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:46:10.34 ID:4C+cr4gj.net

◆ネットでも学べるもの
・YouTube動画で高評価が多い先生、ピアニスト、ピアノ愛好者
・アクセス数が多く、生徒さんの目線で情報を提供してくれる先生や
　ピアノ学習者のホームぺージやブログ
・ネット配信機材が充実したオンラインレッスンの先生

◆ネットで学べない、学んではいけないもの（有害）
　・主に聞き専爺が書き込む抽象的で支離滅裂な説明文
　・主に聞き専爺が初心者カテで上級者用曲を話題にした内容
　・ネットで拾った釣り動画、フェイク演奏動画、録音
　・ハノン氏の動画

ちなみに　>>728、>>734は学んではいけない有害情報
　

738 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:55:03.44 ID:1vTSu1qT.net

今日も、自演絶好調だぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ＝@　
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739 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:55:23.22 ID:1vTSu1qT.net

今日も一日、自演楽しかったぞぞ〜♪　うまひょい　うまひょい

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
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740 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 09:59:33.62 ID:1vTSu1qT.net

今日もスレが盛り上がってきたようなので　おすすめのデジピ紹介してやる。

これが噂のPー125じゃ
https://youtu.be/GSg3e6gfgtM
https://youtu.be/FtDCby_2fV0
https://youtu.be/XMEQghy3mG0

741 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:01:20.40 ID:1vTSu1qT.net

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専爺 　`ヽ 　　　P-125は最強のエレクトーンじゃ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　オートリズムでの自動低音伴奏できるのじゃ。
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　演奏の手本となる動画を見とくのじゃああ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　

742 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:03:45.46 ID:1vTSu1qT.net

買うなら　グランドより　P-125おすすめだぞ

https://i.imgur.com/vw6O7Q7.png

743 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:04:16.11 ID:1vTSu1qT.net

Pー125のGHS鍵盤は最高じゃ！！
https://i.imgur.com/SNPmz29.png

744 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:04:56.38 ID:1vTSu1qT.net

じじいでも買えるぞ
https://i.imgur.com/nEE07d4.png

745 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:05:43.75 ID:1vTSu1qT.net

この本もおすすめじゃ
https://i.imgur.com/izGZSJZ.jpg

746 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:06:35.48 ID:aINjp4cF.net

>>737
つまりネットで有益な情報を得たければ、鍵盤板から離れろ、と。

747 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:07:20.74 ID:1vTSu1qT.net

ピアニストです。
未だに「ピアノはアコースティックに限る」と思う方がいらっしゃるかと思いますが、
もう、そんな時代じゃないんです。
これからは成長発展が著しいデジタルピアノ時代なんです。
特に近年、デジタルピアノにおいて、鍵盤の感触が素晴らしい！それが、ヤマハのP１２５を初めて弾いたときの第一印象です。
今から15年ほど前の音大時代、友人のデジタルピアノを弾いたことがありましたが、
その時は鍵盤の軽すぎるタッチが子供の頃からクラシック畑で指を鍛えてきた自分には物足りないものでした。
クラシックにおけるピアノ演奏の特色は、タッチの強弱や速度を微妙に変えることで、
同じ1音から多様な音色を紡ぎ出すというもの。
しかし、以前のデジタルピアノの鍵盤は軽すぎて指のコントロールがままならず、
音色の変化を付けることが難しかったのです。
その点、P125の鍵盤は素晴らしいタッチで、クラシックのピアニスト特有の“指で音を創る”という演奏手法にしっかり対応。
演奏者の繊細なタッチに応え、イメージする音を奏でてくれます。

音質に関しては申し分ありませんね。アコースティックピアノの場合、高音はいいけれども低音が物足りないなど
音質にムラがあることもあります。
しかし、P１２５は高い音から低い音まで、すべてが完璧。
いい意味で硬質かつクリアな音は、まるでヴィンテージピアノのような味わいがあり、とても気に入っています。
そしてもうひとつ、P１２５の特色で忘れてはならないのが、そのコンパクトなサイズ感です。手軽に持ち運べるため、
クラシックをどこででも演奏できるようになったことは、私にとってとても大きなメリットになりました。
というのも、ピアニストの場合、楽器が大きすぎて運搬が大変なため、ピアノのある場所でしか
弾くことができないという制約が常にあったのです。
先日も東京湾の遊覧船内でクラシックを弾いたのですが、こんなことができるようになったのはP１２５に出会えたからこそ。
私自身の演奏活動の幅を広げてくれたように、P１２５はクラシックというジャンル自体にも新たな可能性をもたらす
ポテンシャルを秘めた一台だと感じています。

748 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:14:48.00 ID:G5W2OThL.net

おはようございます。

具体的な指導ありがとうございます。
うーんと、昨日はどうゆうことなんだろうと考えて眠りにはいりましたが
今日ご指導されていることで一つの疑問がでてきました。

やはり模範演奏を聴きたいという思いが出来きました。

何故なら

=============================================
必要以上にに揺らすのは、それだけ首や肩に負担がかかる。
鍵盤から手を振り上げれば上げるほど、次の音への対応力が遅くなる。
=============================================

というのは、脱力が出来ていない状態ではないと、この２つの文章が当てはまらないのです
アクションによって腕や肩に負担がかかるのは上半身の脱力が出来ていない証拠なのです。
また所作の遅れを指摘されていますが、それも脱力が出来ていない状態の方に当てははまる言葉です。

これを見てやはり聞き専が書いたのかな？と少し疑問を持ちました。

またノンペダルのレガートにこだわるのも、かなり古い奏法というか
指示していた先生が昭和の時代の悪い奏法として音の響きよりも音自体のレガート
（音の粒がそろわない原因になる一つ）が主軸となっていたとお話していましたので。
ここでご指導されていることが、自分が指示していた教授やピアニストから指導されたことと
真逆なので、疑問が更に出てきました。

出来れば、ご指導くださった方が実際に、その奏法で弾いている動画を見せて下されは
どのように弾くのかが判ると思うのですが、どうでしょうか？

749 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:17:18.19 ID:1vTSu1qT.net

５ちゃんは自演の場　娯楽の場　リアルじゃ無理ことを妄想で実現できる場じゃ〜♪　うまひょい　うまひょい
５ちゃんは学びの場じゃないのじゃ〜　遊びの場なのじゃ〜　うまひょい　うまひょい
　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ＝@　
　　＝@　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

750 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:18:31.61 ID:C4DelrW4.net

>>746
ピアノ弾く人の人間観察という意味で有益

ピアノ弾きが陥り易い妄想やプライドを反面教師として、客観的に分析出来るから

751 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:29:29.72 ID:h/cAOfqV.net

>>748
ピアノ演奏は重力の問題は避けられません
脱力し上方向に動かすということは、どこかで固定し支える必要があります。

いくらでも参考になる演奏家の動画はあるので、貴方が選んで取り入れた方がいいと思います。
申し訳ないですが、ここでアップするつもりはありません。

古典奏法と言われますが、練習法として取り入れてはいかがでしょう。

752 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:33:01.27 ID:1vTSu1qT.net

素人がストリートピアノを弾いたら→有名Youtuber「下手くそは弾くな」→この後超スカッと展開で地獄を見ることに

https://youtu.be/LxIhkjccLlg

753 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:40:35.60 ID:G5W2OThL.net

>>751

お返事ありがとうございます。

=============================================
ピアノ演奏は重力の問題は避けられません
脱力し上方向に動かすということは、どこかで固定し支える必要があります。
=============================================

どこかで固定してさせる必要のある方は上半身の脱力が出来ていない方なのです
そこまでわかってらっしゃるのかが疑問を申し訳ないのですが更にもちました。

大きなフレーズが切れるとい指摘をされて不可解で何をこの人は言おうとしているんだと
昨日は理解しようとすごく悩みましたが

今日おっしゃってることは、本当に習ってきたことと真逆なのと、
実際、音楽がどう壊れているかというご指導がないまま、フレーズフレーズとおっしゃるので
つながりが見えないのですよね。

まるで音楽評論家みたいなご意見だなと今日は改めて感じました。

古い奏法の弊害は指示していた教授に散々言われ続けてきたので
（そうならないようにと）
ここでおっしゃられている奏法でどのような演奏が出来るのという事を
実際に聴かないと判断できないな、と今日は改めて思いました。

昨日は真面目に取り組む気持ちが強めに出て何が何でも取り入れようと考えていましたが
やはり、人をあざ笑う為の、てきとうな聞きかじりで書かれているので？はという
考えも出てきました。

実際、これが聞き専だとしたら、本当に鍵盤カテのゴミだとおもいます。

754 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:43:16.66 ID:G5W2OThL.net

>>751
いくらでも参考になる演奏家の動画はあるので、貴方が選んで取り入れた方がいいと思います。
申し訳ないですが、ここでアップするつもりはありません。

よーく考えると、この言い回しが聞き専なんですよね。

755 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:45:14.62 ID:G5W2OThL.net

言われている奏法で、どのようなフレージングが表現できるのかが知りたいところですよね。
本当に。

756 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:45:56.38 ID:gJniH1f+.net

タッチの種類をもっと多く持ってください。開拓してください。
鍵盤に接触した状態から下ろす多彩なタッチを

757 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:47:22.68 ID:G5W2OThL.net

ああ、聞き専決定ですね。
良ーくわかりましたｗ

758 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:55:14.47 ID:gJniH1f+.net

聴き専でも何でもいいですが、指の細やかなテクニックに意識を集中させた方がいいと思います。
貴方の段階では。

759 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 10:59:25.59 ID:G5W2OThL.net

>>多彩な音色を出すためには様々なタッチや奏法を駆使しなければなりません。

と書かれているのが聞き専と判断したものです。

常に接触したタッチでは音色が一色になるか近似色にしかならないのです。
そのような弾き方をしているプロでも違う音色を出したいときは、その場合には
違う弾き方をしているのです。
画一の奏法で多彩のタッチはありえないのです。

是非これが出来るのだとしたら弾いている動画をお見せしてほしいですよ。

760 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:00:50.00 ID:G5W2OThL.net

具体的ではないんですよね。
大まかなんですよ。言ってることが。

761 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:05:51.32 ID:RYQxxj/3.net

ピアノくん　弦が切れたと言ってたけど　最近?
弦って簡単に切れないものだからか不思議に思った

762 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:10:34.81 ID:gJniH1f+.net

>>759
もちろん音色は指先のタッチだけではないですよ。
貴方の悲愴ソナタに足りないテクニックを申し上げただけです。
指の使い方でも音色が変えられることを貴方なら理解出来るはずです。

763 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:11:38.70 ID:G5W2OThL.net

弦は簡単に切れます。
ピアニスティック的に煌びやかにいい音が出た瞬間、バーンとブちぎれます。
いい音というのはタッチの瞬間に神経を注ぐのです。鍵盤に重さをかけずに
指の動作によって（多分これはハイフィンガー的なタッチです）瞬発力で煌びやかな音を
出す際に、その瞬発力で弦が切れます。
リストはそのような音を求めるので、その様なタッチを駆使するのですが
ああ、いい感じの音が出てると思った瞬間に、バーンと切れます。
年に数本切れます。
３月に整音と調律が来るので、その時まで音が出ないままですがしょうがありません。

764 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:12:19.86 ID:G5W2OThL.net

聞き専決定ですね。

765 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:13:31.80 ID:RQ4Tl+q1.net

>>745
https://i.imgur.com/LCRjblw.jpg

1人で人形劇のお前にこれも追加で

766 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:14:19.79 ID:QUZq+zJ+.net

自分の気に入らない意見は全部聞き専認定だから、結局全てを自演認定するわけか。病院行けよ。

767 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:16:34.11 ID:RQ4Tl+q1.net

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768 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:16:52.76 ID:G5W2OThL.net

音楽的に足りないところがあってのテクニック不足の指導なら理にかなっているのですが
音楽が壊れてること以前に、奏法自体にしか注意出来ないのは多分聞き専だとおもいます。
僕がもしこのように他人に指導を求められているのなら、あのフレーズはその弾き方によって
このようにこわれていると具体的に言いますし。僕に指導をして下さった先生方は
常にそのようにいかに音楽を作るために、どのように、どこを直すべきかを具体的におっしゃって
下さいました。
それが言えないのは、そこまでの人ではないと判断したので、あなたは聞き専だと思います。

769 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:19:35.08 ID:aINjp4cF.net

ぴあのくんが個人教室やSNSではなく、ここの人に教えを請うているのはそういうことか。
なるほどね。

770 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:20:14.02 ID:G5W2OThL.net

気に入らない意見というより、理にかなっていない意見だなというのが感想です。
言ってることに辻褄が合わないんですよね。
聞き専でないならば、多分脱力を会得していない人の意見だと思いました。

771 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:22:24.40 ID:aINjp4cF.net

>>768
タダほど高いものはないという諺があるくらいで、理想の先生を求めるならここから離れて、貴方の希望に沿える先生を探したほうが良いと思います。

772 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:26:33.32 ID:G5W2OThL.net

というか、反対意見というのはとても実際参考になるのです。
ですが、その意見がどのようなもので言われたのかが重要です。

自分が知っていること以外のものである場合、それを否定する場合と。
自分が知っていて、きちんと指導できる場合。

前者だと、知らない事への拒否反応だったり、自分のしってる事ではないからの否定になるのです。
知っているからこその否定は、その否定はどのような物からくるのかをきちんと言及出来るのです。

773 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:28:16.41 ID:G5W2OThL.net

多分、聞き専ですね。
言えないことを追及されたら半ぶちぎれですし
演奏もちゃちゃっと弾けば終わるのに、弾けないから出せないんでしょうね。
本人が聞き専でもなんでもいいというので、聞き専でいいのだとおもいます。

774 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 11:34:35.99 ID:G5W2OThL.net

あと腕の動きについて、演奏とは関係ない事で
ショパコンスレである人を叩いていた人がいたのを思い出したのです。
音楽や音色についての言及ではなくて、ある方の腕の使い方ばかり気になさって
書いている方がいました。
また、他のスレでも腕の動きばかりの言及なさっている方がいたので同一の人かなと思いました。

775 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 12:20:41.86 ID:6S/wcjhn.net

この流れで、ぴあのくんに上から目線で言葉だけ丁寧慇懃に書いている人、
内容はどんどん支離滅裂になって、
新旧入り混じった「ツギハギ理論」になっているのですぐにハノン（聞き専）だとわかる

・「脱力し上方向に動かすということは、どこかで固定し支える必要があります。」

・「申し訳ないですが、ここでアップするつもりはありません。」

・「必要以上にに揺らすのは、それだけ首や肩に負担がかかる。
鍵盤から手を振り上げれば上げるほど、次の音への対応力が遅くなる。」

ハノンは、↑昔から同じ流れ

彼は、間違った昔の「重力奏法」を、今の奏法と勘違いしているのと
新旧色々な解説文の「読みかじり」なので、今言ってる脱力やその奏法が理解できていない

実際の「体験」で解っている人に詰め寄られると
どんどん崩れる

自分から、お手本を見せてあげましょう！と言う厚顔無恥のくせに
弾ける人からのアップのお願いには、「そんな事を要求されるいわれはないし
するつもりはない」の一点張り

彼の目的、理想郷は初心者や入門者の前でマウントを取る事であって
弾ける人に突っ込まれると、読みかじったバラバラの知識では一貫した組み立てができなくなり
自滅
その結果
次から次へとスレを乱立させてきた　そして誰もいなくなった

（一世一代の晴れ舞台ショパコンまでは）

しかしショパコンで活気を取り戻したとたんに
馬鹿だからそれを繰り返した

776 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 12:41:47.92 ID:BsamJ9br.net

>>86
あんたうざい
10-3 でわかる人だけにわかればいい

だいたいその「別れの曲」とかいうふざけた愛称は実際の曲想にあっているのか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Etude_Op._10,_No._3_(Chopin)
をみると tristesse = sadness があるようだが、まだその方が、まだまともな感性による命名だろう、私はそっちで弾いているんであって別れじゃない

評論家殿は善意で書いているから、と自己満足に浸っておれるのであろうが「地獄への道は善意で舗装されている」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_road_to_hell_is_paved_with_good_intentions

死ね即座に死ね

777 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:04:40.15 ID:hUtx28Qs.net

もう少し、楽しくやりませんか

778 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:12:12.41 ID:6S/wcjhn.net

「みんな」が楽しくなれば良いけどね

>>785
>>786

のようなあなたの思う提案？アドバイス？を「ハノン」にも平等にしてあげて下さい

好き勝手な聞き専のアドバイスをし合うのが楽しい場になるかな？

779 ：778の訂正：2022/02/12(土) 13:15:02.54 ID:6S/wcjhn.net

×>>785
×>>786

○>>735
○>>736

780 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:18:47.32 ID:S1xrheGV.net

闘いを楽しむ余裕のあるものだけが生き残れる世界
荒らしは5chの文化だ。荒らしと共存できない人は退場していく。

聞き専

781 ：778の訂正：2022/02/12(土) 13:22:43.72 ID:6S/wcjhn.net

↓この役柄も、自演がバレたり、理論が破綻したらひょっこり出てくる　

777 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2022/02/12(土) 13:04:40.15 ID:hUtx28Qs [4/4]
もう少し、楽しくやりませんか

782 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:27:05.20 ID:DeQ7OVxH.net

>>763
年数本は多いね。中古の錆た古い弦じゃないんでしょう?
弦を切らない奏法に変えたら?
いい感じの音はピアノによって全く違うので。
演奏会本番で弦を切らないというのがマナーだと思うよ。

783 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:29:43.98 ID:G5W2OThL.net

そうですね、聞き専と思われるのが自分に問いかけてきたら
以後スルーします。
初心者の方を貶めるような場合にだけハノンの動画や画像をUPして
対抗します。

784 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:31:13.86 ID:G5W2OThL.net

ま、でも、練習の間の息抜きにハノンのコラ作って遊ぶんで
それは新作が出来たらいつでも公開しますね。

785 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:34:04.73 ID:6S/wcjhn.net

>>784
みんなが楽しめる事はぜひとも続けてください

786 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:34:34.76 ID:G5W2OThL.net

はい、がんばります！

787 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:40:36.88 ID:XLos3mQ+.net

皆がピアノくんの道化を見て　冷やかして楽しんでる
それが真実に近いかも。
これからも笑わせてね。

788 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:43:12.60 ID:G5W2OThL.net

さて、コラでもつくるかｗ

789 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:45:31.87 ID:G5W2OThL.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720817.jpg

790 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:46:31.24 ID:S1xrheGV.net

そういえば隊長さん＝辛口オカマが最近出てこないね
ていうか「辛口オカマのキャラを最近出してこないね」と言うべきか？

791 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:48:28.67 ID:Ce+6RMGJ.net

>>789 気持ち悪い

792 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 13:57:39.50 ID:aINjp4cF.net

>>790
隊長も辛口オカマも元から存在しないのだから、頼るだけ無駄

793 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:00:13.24 ID:vLrIR6sb.net

きゃー怖いねー
糖質の会話って

794 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:10:59.15 ID:ATQR086V.net

ぴあのくんへ

もっと指先に神経を集中させて練習してみて

暗譜するまで緩やかに弾き込んで
自分の手の動きを音楽的視覚的に組み立ててみて
音楽的な動きに近くなるようマッスルメモリーを再構築してみて

795 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:15:10.56 ID:11xOF7Yu.net

嘘吐き爺もしつこいね

796 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:15:19.65 ID:ZrDTe/JI.net

>>789
あら、意外とナチュラルねー

by松嶋菜々子

797 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:17:36.73 ID:8SnPhasd.net

>>790
隊長さんは、聞き専の誤爆攻撃を受けたので御立腹
もう誰にも寄り添わず、中立の立場で参加してるようだよ。
隊長さんは、元々敵味方で区切るのが嫌いな人だからな。
本来の中立公正なクチコミストに戻ったようだ。

798 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:17:57.41 ID:ZrDTe/JI.net

>>789
あとそこは

ならず×
ならぬ○

ですよ

799 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:19:47.57 ID:Ce+6RMGJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720852.jpg

800 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:21:32.07 ID:Ce+6RMGJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720855.jpg

801 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:23:50.65 ID:VPzLD1zI.net

>>800
ぴあのくんの作品ですね

ぴあのくんのサインも書いといて

802 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:36:14.45 ID:Ce+6RMGJ.net

聞き専の名で自分が荒らしだと本日公言したし
↓では聞き専がハノンだと暴露したね

================================================
※聞き専役（ハノン自演）
373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh
わかりやすく言いますよ
ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ

※聞き専役（ハノン自演）のはずがハノンとして返答、馬鹿ですね。
475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ
================================================

このようにぼろくそに書かれると、他人を装いきれない恥ずかしい自演厨が丸出しです。
そして、それを工作したいがために、ボロ出しまくりなのに
自分を褒めた立てていたのを更に他人の仕業に仕立てようとするキチガイです。

それが６０歳越えの白髪の老人ハノン

803 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:37:12.42 ID:Ce+6RMGJ.net

ハノンが暴れていない日は老人の介護ディサービスに通ってんだよ

804 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 14:42:18.42 ID:Ce+6RMGJ.net

ハノンは社会に必要とされていないカス
これが世間一般の総論です

君のあたまのなかのヒソヒソ君もそれはわかってるよｗ

805 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:22:52.61 ID:xuIowAgW.net

https://o.5ch.net/1wfl1.png

806 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:24:52.45 ID:arTRZkbx.net

きゃあああああああああああああああこわい

807 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:32:27.12 ID:Ce+6RMGJ.net

かわいいから追加してみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720967.jpg

808 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:38:59.72 ID:Ce+6RMGJ.net

かわいいから追加してみた♬
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720970.jpg

809 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:41:13.41 ID:SnYQFkTm.net

通りすがりの人　　ぴあのくん　ずうっと前から同じことしてるな

そろそろ2カ月前に来たのはウソだったと白状したら

810 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:44:27.86 ID:Ce+6RMGJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720979.jpg
自分自身が信用できない事ばかりしてるから
他の人もそうだって思うのがキチガイ脳

811 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:45:48.23 ID:QUZq+zJ+.net

絶賛暴走中なのはお前じゃねえか

812 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:55:57.98 ID:Ce+6RMGJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

813 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:57:10.99 ID:ufZzrczl.net

>>753
昨日の人間と751の方は別人ですよ。
昨日あなたは私をハノンさんだと結論づけた直後に学びたいていを装って質問をしてきました。あなたが忌み嫌うハノンさんだと思う相手（私）に教えを乞うというのは不思議です。更に、本当に学びたいのであればどこの誰ともわからない私の動画を待つ事なくYouTubeで腕の長いピアニストを探すでしょう。要するに目的は私に動画をアップさせること、もしくは動画アップを断らせる事で、どんな提案があっても試みる気など毛頭ないということです。

それとロシア奏法云々を述べてますが、ロシア奏法のそれと動画の拍子カウントは全く別物です。

814 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 16:58:16.07 ID:Ce+6RMGJ.net

その件はもうどうでもいいですので、スルーします。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

815 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:00:30.52 ID:Ce+6RMGJ.net

聞き専は荒らしだという事を自らばらしたのでそれが一番の情報だと思いました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

816 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:01:19.34 ID:Ce+6RMGJ.net

こんなところで踊らされた自分が馬鹿だったのは理解してるので
どうでもいいんです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

817 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:02:16.37 ID:Ce+6RMGJ.net

また、そうやって再度言い直しにきて諭すようにするのも聞き専ことハノンの手口なので
どうでもいいですよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

818 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:02:59.41 ID:Ce+6RMGJ.net

５ｃｈ初心者の自分がいい経験をしたと思いますので
更に対聞き専を強化するだけです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

819 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:11:17.20 ID:Ce+6RMGJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720979.jpg
だって、聞き専ってこんなひとなんですよ。
長年のキチガイなんですよｗ

820 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:13:06.37 ID:Ce+6RMGJ.net

なのでひそひそ君と共に自滅するのを見守っていますね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg
というか、ボロが出まくって自演だという事がわかったのが収穫ですねｗ

821 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:20:53.12 ID:Ce+6RMGJ.net

どこかに「ドスコイ」の音声をかぶせるソフトとかないかな〜
と現在探しています。
見つけたら楽しいことがおきますので、乞うご期待！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

822 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:21:10.84 ID:aINjp4cF.net

ぴあのくんは外国暮らしが長かったそうだけど、ピアノを習ったのも海外で？

823 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:22:46.09 ID:Ce+6RMGJ.net

スルーしますw
そうやって人をひっかけるのが見え見えなんで
それより一緒に「ドスコイ」音声をかぶせれるようなソフトアプリを探してくれませんか？

824 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:24:24.28 ID:Ce+6RMGJ.net

探してるけどなかなか見つけられないんですよね〜

825 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:29:14.38 ID:H5vtqF+q.net

>>823
インゲゲ氏も演じてたよね

香港で誰に習ったの?
数十年前の香港は、日本より更に亜流だったからね

ぴあのくんが50歳だとすると、当時の日本のピアノレベルの方が香港よりも遥かに上だったよ

826 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:33:57.25 ID:Ce+6RMGJ.net

５０歳じゃないしｗ

827 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:36:29.37 ID:Ce+6RMGJ.net

ドスコイ奏法の覇者に言われたくないですよね
腕も指も手の平もドスコイ、手首も固まってドスコイ
指も固まってドスコイ
今音声素材は見つけたんで合成できるアプリ探し中ｗ

828 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:39:24.51 ID:Ce+6RMGJ.net

チンゲゲ師とか誰の事やら？
脳内妄想で作り上げたチン毛おっさんなんでしょ？
妄想で作り上げた人間を他人にあてがうのは
統失症状ですよね？

829 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:40:07.06 ID:Ce+6RMGJ.net

頭の中でつねにヒソヒソ君がささやいているんですよねｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720996.jpg

830 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:44:08.64 ID:e1MgT3PC.net

>>827
power directorとかediusとか、有料で買いなよ
2万から5万出せば十分
それと録音もっと拘った方がいいよ。
マイクを数本ピアノに入れて映像と別録りするとか
鍵盤板代表する動画製作者目指しなよ

831 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:44:09.46 ID:Ce+6RMGJ.net

わっちょい導入になればいいのにね

832 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:47:04.79 ID:Ce+6RMGJ.net

ハノンの動画ごうせいするのにお金かけるとか基地外じゃんｗ

833 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:49:29.80 ID:Ce+6RMGJ.net

それこそハノンがドスコイ奏者「プロも嫉妬するほどのピアノ熟練者」という看板ぶら下げて
youtubeで一般公開デビューすればいいじゃんｗ
絶対に話題になるよｗ

834 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:50:05.25 ID:Ce+6RMGJ.net

演奏UPするたびに毎回炎上のよかんｗ

835 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:50:07.46 ID:e1MgT3PC.net

>>832
体験版なら無料で使える期間がある
映像編集ソフトの操作ぐらい覚えとけよ

836 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:50:47.73 ID:Ce+6RMGJ.net

で、ドスコイの所を自分で「ドスコイ」音声をかぶせてUPしたら
見てる人が喜ぶかもねｗ

837 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:51:43.65 ID:e1MgT3PC.net

>>834
そうやって人気度1位に押し上げるのが目的なんだろ

838 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:52:17.94 ID:Ce+6RMGJ.net

なに、偉そうに言ってんだかｗ
自分は編集ソフトもって使えてるの？
だったら自分の動画にドスコイ重ねて公開してよｗ

839 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 17:53:45.18 ID:Ce+6RMGJ.net

それをいうならさ、ｐ１２５じゃなくて
せめてアップライトで練習したらドスコイじゃなくなると思うけどね
あ、ドスコイ奏者の覇者としてyoutuberになるんだったら、必要ないかｗ

840 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 18:00:31.65 ID:aINjp4cF.net

>>823
なんだ、可愛げがないな。

841 ：780：2022/02/12(土) 18:30:37.55 ID:S1xrheGV.net

>>780は過去スレからの引用です。紛らわしい事してすみません
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1606655936/930

777「もう少し、楽しくやりませんか」が聞き専爺さんっぽく感じたので、ご本人の言葉をお返ししたわけです(違ったらごめんね)
私はもちろんアンチ聞き専ですw

842 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 18:51:55.05 ID:BsamJ9br.net

>>86
あんたうざい
10-3 でわかる人だけにわかればいい

だいたいその「別れの曲」とかいうふざけた愛称は実際の曲想にあっているのか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Etude_Op._10,_No._3_(Chopin)
をみると tristesse = sadness があるようだが、まだその方が、まだまともな感性による命名だろう、私はそっちで弾いているんであって別れじゃない

評論家殿は善意で書いているから、と自己満足に浸っておれるのであろうが「地獄への道は善意で舗装されている」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_road_to_hell_is_paved_with_good_intentions

死ね即座に死ね

843 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 19:03:49.02 ID:maXs8+T1.net

>>841
で、これだもんね（ID:5foFVtDp)
ウケるｗｗｗ

373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

415 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 11:27:48.76 ID:5foFVtDp
お前が人に濡れ衣きせる手法はもう飽き飽きなんだよ

　 （468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh）
　 （わかりやすく言いますよ）
　 （ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ））

475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ


533 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 19:52:06.40 ID:5foFVtDp
ハノンさんは汚い音が支配的かもしれないけど、その中に浮かび上がる美音も時々あって、
そのクリスタルな鋼鉄タッチが魅力なんだよ。

844 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 19:20:52.76 ID:aINjp4cF.net

>>842
ショパンの10-3の通称が「別れの曲」になったのは、大昔上映されたショパンの伝記映画の邦題がそれだったからで、ショパンの恋人のコンスタンツィアが10-3のメロディに歌詞を付けたのを歌うシーンがある。
この歌がなかなか良いので、ネット上に動画がないかと思って探してるんだけど、見つからないんだよね。

845 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 19:49:10.22 ID:9Q4knrnR.net

>>841
我ながら、的を射た正論を書いたものだと感心します。
よく探し当てましたね。
さすが言質センターにお勤めされてるだけあります。

手の込んだ引用をされたということは、ハノンさんか隊長さんでしょうか。
所長ならもっと露骨に目立つ引用するはずですから。

846 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 20:09:57.12 ID:Sih+kt8h.net

私の中では既に、所長=ハノンさんという認識です。
他人を執拗に徹底的に叩けるものではないからです。叩かれても全く抗議もせず、叩かれることを楽しんでるハノンさんも不自然です。
自分が自分を叩いているなら社会的にも批判されることはないでしょう。堂々とやれるわけです。

隊長さんも所長に絡んでいるように見えますが、楽しんでるように見えます。
隊長さんは中立ながらも、所長に好意を持っているのではないでしょうか。
アンチ聞き専というのは本心だと思います。

私は聞き専と呼ばれてる者の一人ですが、元々孤独が好きでゲーム以外は仲間を作らない主義です。
やっと面倒な人間関係から脚を洗って、孤軍奮闘出来得る環境を得ました。
本来の自分に帰り嬉しく思います。
悪役は私一人が引き受けます。荒らしは私だけということで結構です。
さあ　好きなように攻撃してください。ハノンさん　隊長さん。

847 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 20:29:47.03 ID:maXs8+T1.net

昔清塚がジョブ・チューンでバラしてたが
音高の数学は九九レベルから
英語はABCレベルから

スポーツ推薦組の授業内容と同じ

848 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 22:52:27.25 ID:BsamJ9br.net

>>844
ただの練習曲中の1曲をそこまで持ち上げる映画関係者の妄想力には感嘆しますね…
ブラ3 3楽章とかもね

849 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 23:10:46.82 ID:6E5gvk+Q.net

妄想力ではなく本気で傾倒したのでしょう
ショパンへの共感だと信じて

850 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 01:08:40.76 ID:qHQa17T+.net

>>468
奇人は必ずしも特殊で全体から孤立したものであるとは限らないばかりか、
むしろ反対に、どうかすると彼こそその内部に全体の中心を包蔵しているのではないだろうか？

そして残りの同時代人は、一人残らず、何かの風の吹き回しで、なぜだかは知らないが
一時彼からもぎ離されているのではあるまいか？

851 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 05:55:41.71 ID:E6U8o83h.net

何かの風向きではなく、積み重なったものがある。
コップの水が溢れる時が来るということだ。
極めて起こり得る現象。

852 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 06:35:11.45 ID:lltFmSg8.net

>>850
誰でも社会的不適格者に常になり得る
権力者が烙印を押すのは簡単だ

853 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 07:35:12.84 ID:7mcn3Ey9.net

作曲家がタイトルを付けることって珍しいんだよね。
出版社が買ってもらおうと思って付けることがほとんど。
ホルストの惑星ももともとは星の名前はぜんぜん付いてなかったんだけど
売るために付けたんだよね。

854 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 08:34:02.61 ID:WnfoeBYd.net

楽曲は大衆が育てるものでもあるから、大衆に浸透したならタイトルを受け入れていいと思う。
演奏者個人がどう解釈するかは自由だが、タイトルを付けた人の命に対する暴言を吐く行為はあってならない。

855 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:20:09.67 ID:S+wXa6w8.net

>>853
現代の本の出版でも、タイトルは出版社側で命名するのがほとんどですね

856 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:22:43.12 ID:S+wXa6w8.net

>>854
受け入れたい人は受け入れたらいいし、しかし私は「別れの曲」は受け入れませんよ、それこそ個人の自由でしょう
私が怒っているのはそれもあるが、>>86 でやっていることをこのスレで宣伝されてしまったこと、しかも受け入れがたい蔑称まで付加させてね、最後のがなければまだ我慢していたけれどもね

857 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:24:58.18 ID:S+wXa6w8.net

「別れの曲」という名称が本当に曲想にあっているのかを吟味せずに、その語感の吟味も行わずに自分の論評に有利だからといってパンパン使ってしまうその無神経さに腹が立った、というのもあります
耳と耳の間になにもないのでは？と勘ぐってしまいますね…

858 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:33:05.71 ID:5jKUCZ8V.net

「別れの曲」は良い映画だから一度観てよ。
https://tsutaya.tsite.jp/item/movie/PTA00007XI2L

859 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:40:07.48 ID:5lShTQLb.net

>>856
最初からちゃんと説明すれば良かったろうに
そのぐらいのことで我慢できないのか、何年クチコミストやってんだ。
それを持って地獄云々を示唆する書き込みはありえん。

蔑称もお前の見解だが、蔑称と思わない人もいる。
俺にとっては、昔別れた恋人を思って弾いた曲。
別れの曲を蔑称とは受入れがたい。

860 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 09:52:03.99 ID:5lShTQLb.net

>>857
人の事を聞き専門だとか、評論家だとか揶揄仕上がって。
俺は、常に自分の感性を語ってるだけで、評論しているのではない。
そろそろ先入観を捨てた方がいい。
お前ももっと自分の感性を語れよ。人の事を評論家と決めつける前に。

いくらお前の音楽性が優れていても、人間軽視の姿勢があるかぎり、、、、。

861 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 10:01:06.20 ID:85rjfRvn.net

ジジイが切れてるwww

862 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 10:08:12.99 ID:5jKUCZ8V.net

暴走老人の対処法
https://best-legal.jp/runaway-old-man-9958/

863 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 10:47:22.19 ID:7mcn3Ey9.net

故石原慎太郎氏を暴走老人と名付けたのは田中真紀子だったね

864 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:02:01.49 ID:2QZtUEwx.net

>>862
そうやってセカンド人格を使って、自分を攻撃すると同時に聞き専攻撃もして、俺をバカにし続けてきたではないか。
お前のやり方が汚いんだよ。

セカンド人格相手にしても始まらないから、主人格であるコテハンと戦い続ける。

865 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:06:54.83 ID:5jKUCZ8V.net

ん、コテハンの人とは別人だよ。
会ったこともないし。

866 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:12:14.63 ID:5jKUCZ8V.net

>>863
田中真紀子はそういうネーミングセンスが抜群に良かった。
品のない毒舌という点は同じでも石原慎太郎とは違った。

>>864
「暴走老人」と書かれて、直接アンカーされてもいないのに、バカにされたと思うってことは、自分に何か心当たりがあるんだよね？

867 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:15:45.11 ID:2QZtUEwx.net

いずれ、コテハン以外は興味なくなったんで。
第二人格や第三者の相手はしない。

868 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:23:45.51 ID:5jKUCZ8V.net

>>867
まあ好きなようにしてよ。

869 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:48:36.59 ID:p30f0i5w.net

慎太郎は暴走老人ではなく、三島由紀夫にシンパシー持っていた。
日本人の堕落に怒っていた。
田中真紀子は本質的なことを理解できない命名をした。
慎太郎は表で的外れな命名に苦笑医師ながら、世を憂いて死んで行った。
老兵は死なず　ただ消え去るのみ

870 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 11:58:43.56 ID:S+wXa6w8.net

>>860
>>860
＞人の事を聞き専門だとか、評論家だとか揶揄仕上がって。
＞俺は、常に自分の感性を語ってるだけで、評論しているのではない。

まあ自分の感性を書いている、というその言葉は信じましょう、However、
駅ピアノ番組では私の壊れた耳でもプロかアマかは即座にわかる、そして、私のピアノは下手くそもいいところなんですが、それをああいう風にかかれると疑問を感じますね、これは昔から、当初から思っていたことです
当初からあなたの感想文に対して私は「ありがとうございます、がんばります」ですら返事をつけず、「お払いしなくちゃ」とまで考えていたことはご存知ですよね
私があなたのことを「聞き専」「評論家」と揶揄する根拠は以上のとおりですが、何か問題がありますか？

871 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 12:04:24.77 ID:Zsts0iA0.net

>>870
で、これだもんね（ID:5foFVtDp)
ウケるｗｗｗ

373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

415 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 11:27:48.76 ID:5foFVtDp
お前が人に濡れ衣きせる手法はもう飽き飽きなんだよ

　 （468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh）
　 （わかりやすく言いますよ）
　 （ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ））

475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ


533 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 19:52:06.40 ID:5foFVtDp
ハノンさんは汚い音が支配的かもしれないけど、その中に浮かび上がる美音も時々あって、
そのクリスタルな鋼鉄タッチが魅力なんだよ。













　

872 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 12:06:23.31 ID:7mcn3Ey9.net

三島由紀夫といえば三輪明宏に強いあこがれを持っていたそうだね
三輪にも、老女優は死なず、ただ消え去るのみとかいう名言があるね

873 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 12:10:26.53 ID:S+wXa6w8.net

>>859
そうですね、精緻に分析してみましょう

>>856
＞私が怒っているのはそれもあるが、>>86 でやっていることをこのスレで宣伝されてしまったこと、しかも受け入れがたい蔑称まで付加させてね、最後のがなければまだ我慢していたけれどもね

�@ピアノ日誌スレ　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1596690753/ で私が書いていることをいちいち他のスレに喧伝しないでほしい、（日誌スレに書いているのは継続のため）
�A私がピアノ日誌スレで 10-3 とだけしか書かないのは、それなりの理由があるから（昔は 10-3 を思いっきりコテンパンに dis っていたのに、そういう 10-3 を今練習している、という恥ずかしさを認めます）、それを個人的には蔑称だと思っている名称で紹介するのはやめてほしい

�Aは私もいちいち言わない主観要素が多分に含まれているので、クレーム�Aは取り下げましょう
しかし�@は今後はやめてほしいですね
今回「死ね」と書いた理由は�@＋�Aのコンボで臨界点を超えたから、という点も考慮いただけると幸いです

874 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 12:22:31.00 ID:S+wXa6w8.net

>>858
アマゾンプライムにはないみたいですね…

875 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 12:41:55.24 ID:5jKUCZ8V.net

>>874
この映画を観た人が、10-3を聴いて「ああこれは映画『別れの曲』の」と思い出すことで、10-3の通称が「別れの曲」になるのはごく自然なことだと思うよ。
だから機会があれば是非観て。

そういえばいつだったか、「戦場のピアニスト弾ける？」って聞かれたことがあった。
バラ1が弾けるか？という意味でね。
昔みたいに映画人気の高い時代だったら、バラ1の通称が「戦場のピアニスト」になっていたかもしれない。

876 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:30:39.18 ID:S+wXa6w8.net

>>875
そうですね、せっかくの縁ですし落ち着いたら観ようと思います

「戦場のピアニスト」…ナチス将校の前で弾いたってやつですね
私にはまだその理由がよく理解できませんが、閻魔帳でも確かにバラ1 は多くの人が目標にすると書いてありますね
http://mathemarimo.bird.cx/public/e_i_chopin.html
＞ピアノを学ぶ生徒の内、初心者が弾きたがるのが「エリーゼの為に」、中級程度になると「幻想即興曲」、上級者がこの「バラ１」に憧れる、ということが多いようである。

私が同じ目にあったら（今は弾けないけれども）ブラOp.117-1 か Op.118-2 あたりか、ベトop101, op109 か…これでは即銃殺されますかね？

877 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:32:15.06 ID:yFOoew0L.net

>>873
もっと以前からその暴言使ってるだろ
俺も臨界点を越えてる
今回使われたぐらいでは、こんなに怒らず、静かに批判する選択肢もあった。

878 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:39:43.46 ID:IdF2OTXT.net

>>870
全く理解できんね
人の正直な感想も聞くことができず　お祓いとは

根性を直した方がいい。

どうせまたインテリらしい反論してくるんだろうが

879 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:57:17.76 ID:S+wXa6w8.net

>>877
そうですか
ではその　URL を提示くだされば当時の思考を説明いたしますので是非ご検討いただければ幸いです

880 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 14:00:42.13 ID:S+wXa6w8.net

>>878
正直な感想というだけでは免罪符にならない場合もあるのですよ
今回の場合は、
�@「私が自分の演奏を自分で評価した結果」と「あなたの感想」とがあまりにも乖離しすぎている
�A今後もっとピアノが上達するためのメソッドを提示できていない、（真に受けて 10-2 をやった私も馬鹿だったかもしれませんが…でもやれば結構弾けるものですね、10-2 のご紹介には感謝する面もあります）

881 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 14:03:22.69 ID:5jKUCZ8V.net

>>876
戦場のピアニストは実話をもとにした映画なんだけど、実際にシュピルマンがナチス将校の前で弾いたのはバラ1ではなくノクターン20番だったという。
まあ確かに、いくら達者なピアニストだったとはいえ、あんな状況で長いこと隠れていて、ピアノが目の前にあっても弾くことが出来なかったのだから、いきなりバラードは弾けない。遺作のノクターンを弾けたというだけで凄い。
それより、廃屋に置き去りにされたピアノがなんであんなに状態が良いのかと、映画観ながら内心ツッコミ入れたよw

こちらも、ピアノを弾く人には、機会があれば是非観てほしいな。

882 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 14:18:00.92 ID:S+wXa6w8.net

>>881
あらすじを確認しました。なるほど、ドイツ人将校が月光を弾けば、ポーランド人は当然ショパンから、ということですね。

883 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 15:31:14.94 ID:ehWLJEyf.net

>>880
でしょう
俺の言う事でも正しいことはある。
長期的に見れば、あんたも解る時が来る。
自分の才能を過小評価せんほういい。
自信過剰ぐらい丁度いい

884 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 15:37:44.00 ID:5jKUCZ8V.net

>>882
まあそういうこと。
あそこでユダヤ人がうっかりベートーヴェンやブラームスを弾いたら、ほんの僅かなミスでも即座に銃殺されかねない。

もし日本人が同様の状況下で弾くとしたら、やはり邦人作品になるのかな。

885 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 16:09:15.76 ID:JvPsAqIx.net

>>883
＞自信過剰ぐらい丁度いい

……
驚くべき人生観ですね

886 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 16:10:56.25 ID:JvPsAqIx.net

>>884
世界の坂本から…戦メリですかね

887 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 16:25:09.03 ID:00u8cD8I.net

言い合いしているようで寄り添ってるからほぼ自演と考えて間違いない
聞き専を別人と認識させたい独り舞台のようです

888 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 17:11:11.80 ID:x4uENMWc.net

そうだよ、シナリオ合わせしてみた

889 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 17:42:21.06 ID:uae6+bDd.net

>>880
>?今後もっとピアノが上達するためのメソッドを提示できていない、

この考え方が、ここの掲示板の最大の甘さ
自分で考えろ。苦労して開拓しろということ。

あんたの年齢と経験で、人からアドバイス貰おうという考え方が理解できんし、この場で求めることじゃないだろ

890 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 17:55:54.32 ID:5jKUCZ8V.net

>>886
好きな曲ではあるけれど、銃口を向けられて、この世で最後の演奏になるかもしれない状況で弾く曲に、戦メリを選びたくはないですねえ。

891 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 17:59:05.06 ID:JvPsAqIx.net

>>889
当然でしょう
私は私で好きに選曲して好きにメソッドを考えてやっていますよね…（インベンション全調移調とかね）

ただときどき降ってくるものがあるのでね

892 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 18:15:21.30 ID:/IKWnl6h.net

>>890
それもそうですねえ…
上野耕路―西安の子供市場（ぼそ）

893 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 19:38:44.50 ID:5jKUCZ8V.net

>>892
知らない曲だったのでYouTubeで探して聴いてみました。
どことなく懐かしい、不思議な曲ですね。
何故かチェーホフの「曠野」を連想しました。
少年が荷馬車に乗って、移り変わる外の風景を幌の隙間から見ている光景にちょうどはまりそうな曲です。

894 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 19:55:29.75 ID:/IKWnl6h.net

>>893
そんな餌で（略）
　
＼　　∩――、
　＼／ ●ヽ_ ヽ
　 /＼( ●　●|つ ＝
　｜　Ｘ入_ノ ミ　 ＝＝
　人 (＿／　　ﾉ /⌒)
　 /＼＿＿＿ノ_/　/ ＝
　(　　　　　_＿ノ ＝
　 ＼ ＼＿　 ＼ ズザザ
　　 ＼＿_）　 ＼ ＝＝
　　　　＼　 ＿＿＼_＿
　　　　　＼＿＿_)＿＿)

895 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 20:07:26.94 ID:00u8cD8I.net

自演というよりもはやキチガイ爺の独り言
餌というよりキモすぎて余計に人が入ってこれない空気が漂っているｗ

896 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 20:15:27.60 ID:00u8cD8I.net

ちょっとおかしい人が脳内の妄想会話を声を出して一人で延々と話しているようだ
路面電車に乗ったときに斜め向かいに座ったおばさんがぶつぶつと延々と話しているので
何事かとおもったら

「あの女め人の旦那に手を出しやがって」
「いえいえ、それはちがいます」
「あの男も許さない」
「おまえこそ許さないからな」

と一人で何役も演じられて延々と一人ごとで会話をしている方がいられました
その時は、旦那を他の女に取られておかしくなったおばさんだと思いました。
そこまでキチガイな話をしながら、次は○○と車内アナウンスがかかると、
「降りま〜す」と言ってピンポーンとボタンを押して何事もなかったかのよう降りて行ったのです。

今思うと、その方も統合失調で頭の中で何人もの会話が成立していたのだと思います。
昨日今日の書き込みを見ていると、そのおばさんを思い出しました。

897 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 20:24:17.49 ID:5jKUCZ8V.net

餌ねえ…

898 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 20:50:40.82 ID:Y+KfqaW9.net

>>896
勝手に矮小化するなよ
俺は巨闇に斬り込んでいるんだ。
実在の口コミストと戦っている。
一人芝居じゃない。お前が相手が見えないだけ。
ここに長くいる人は、誰が誰と戦っているか簡単に解るし、理由もよく読めばわかる。

899 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:05:29.72 ID:00u8cD8I.net

脳内会話を書かないでくださいよｗ

900 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:11:49.73 ID:00u8cD8I.net

それに戦っているなら
その戦い方が生ぬるい
もっと互いに徹底的に攻め合わなきゃ
例えばハノンを攻撃するなら統失と下手なピアノを責め
聞き専を責めるなら聞き専の知識の無さを暴き恥をかかせる
とか、そこまでやってないのが生ぬるくて自演にしか見えないよね
巨闇と戦っているというよりも、おままごとにしか見えないよね

901 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:15:39.10 ID:2/ANVjV5.net

>>899
脳内会話書いたのお前じゃないか

俺たちは実在の口コミスト
勘違いするなよ　

902 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:16:18.47 ID:00u8cD8I.net

俺たちって？ｗ

903 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:17:38.82 ID:00u8cD8I.net

実在の統失患者の間違いでは？

904 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:22:20.96 ID:00u8cD8I.net

それにさ、元々の性格の設定が今の戦いだと、それも生ぬるいｗ
ハノンは鍵盤カテの一番の粘着でどんな形でも「勝ち」にこだわる
けど、それが全く出ていない。

聞き専は、上から目線で言い続けなければならないのに、ここ最近は途中で
演じきれてないで逆切ればかりしてる。

その設定が甘くて、自演だからこそ、そこまで傷つけあうような真剣の戦いには見えない

905 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:26:54.96 ID:00u8cD8I.net

ハノンも聞き専も初心者相手や他の人相手だと
どんな手でも使って嵌めて貶めるのに

この戦いではそれが全くないから生ぬるい自演としか思えないｗ

906 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:30:13.66 ID:2/ANVjV5.net

>>904
お前も第二人格なこと判ったから、もういいよ。
主人格と隊長以外とは争わないことにした。

907 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:30:58.28 ID:00u8cD8I.net

戦うならハノンはいつもの卑怯な手を使って戦うべきだし
聞き専はトンデモ理論でハノンを馬鹿にするべきだと思う

なぜかそれが無いまま、寄り添い合いながら言い合ってるだけだから
戦いと言われても戦いにすら見えないのよｗ

908 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:31:42.12 ID:00u8cD8I.net

で、今ここに居るのはハノン？聞き専？
その区別も無くなってるんだよね？

909 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:34:33.90 ID:2/ANVjV5.net

なあにハノンの子分のくせして偉そうに言うな

910 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:34:38.17 ID:00u8cD8I.net

てかさ、ハノンと聞き専の目的は他人と戦う事ではなくて
「嵌めて・弄ぶ」が目的でしょ？
そんな当初の最低な目的を忘れて、自分らを崇高な戦士にでも仕立てたいの？
馬鹿すぎるよ、今更ｗ

911 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 21:40:46.36 ID:00u8cD8I.net

それにハノンの子分はあなただと思うけどｗ

912 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:06:21.66 ID:00u8cD8I.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2722454.jpg

913 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:35:02.74 ID:6HYJxphp.net

第二人格の君とゲームして遊んでる時と違うんだ。
主人格との戦いは手強く一筋縄ではいかない。
今日はウォーミングアップしただけ。長く厳しい戦いが続く。まあ見てろよ。

914 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:35:55.00 ID:6HYJxphp.net

第二人格の君とゲームして遊んでる時と違うんだ。
主人格との戦いは手強く一筋縄ではいかない。
今日はウォーミングアップしただけ。長く厳しい戦いが続く。まあ見てろよ。

915 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:37:55.19 ID:00u8cD8I.net

だから意味不明なんですってｗ
あなたは誰で誰と戦ってるの？

916 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:40:42.59 ID:00u8cD8I.net

それにさ、戦う人物が互いに特定してあって戦うのであれば
専用スレ作ってそこでやればいいと思うけど
他の人にあなたたちの戦いは関係ないのだったらここでやる必要が無いんじゃないの？
専用スレ作れないんだったら、代わりに作ってあげるから
以後、ここは普通の人たちに開放してよ

917 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:40:59.17 ID:RT4xhUCC.net

ハノン＝所長
らしいですw

918 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:42:17.53 ID:00u8cD8I.net

いままであなたがここにいたのは
「他人を嵌めて・貶める」ためだったんだから
それが目的ではなくなり、特定人物との長い争いになるんだったら
余計に専用スレを作ったほうがいいと思いますｗ

919 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:42:33.01 ID:RT4xhUCC.net

第二人格が所長だってw
おーいハノン、違うと言ってあげて

920 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:44:03.10 ID:00u8cD8I.net

所長というか元々のサイデリアはハノンの自演で妄想仮想人物でしょ？
で、誰が所長とハノンと戦ってるわけ？
聞き専？

てかさ、聞き専もハノンが自演していたのばれてるじゃん？
今更何をしてるんだろ

921 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:45:02.13 ID:00u8cD8I.net

統失の症状がステージ４まで進行したとしか思えないわｗ
５まで進んだら強制入院でしょ？

922 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:46:13.74 ID:RT4xhUCC.net

この際だからはっきりさせましょうよ

923 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:47:13.11 ID:RT4xhUCC.net

>>920
まず、あなたは誰ですか？
団塊のお爺さんですか、ぴあのくんどちらですか？

924 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:48:37.38 ID:00u8cD8I.net

あなたは誰？
ハノンでハノン以外を演じて
ハノンに問いかけ？？？
統失が進み過ぎて設定が不明になっていますよ。
多分、自演しているあなた以外の方は、もう誰がだれだかわからない状態だと思いますｗ


==========================================
>>917ギコ踏んじゃった2022/02/13(日) 22:40:59.17ID:RT4xhUCC
ハノン＝所長
らしいですw

>>919ギコ踏んじゃった2022/02/13(日) 22:42:33.01ID:RT4xhUCC
第二人格が所長だってw
おーいハノン、違うと言ってあげて
==========================================

925 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:49:37.75 ID:00u8cD8I.net

団塊のおじいさんって誰ですか？
その脳内設定を他人に理解させようとしているのが理解できない・・・・

926 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:50:00.77 ID:RT4xhUCC.net

>>924
いや、あなたが誰なのか先に答えるべき

927 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:50:10.49 ID:Zsts0iA0.net

>>916
＞戦う人物が互いに特定してあって戦うのであれば
＞専用スレ作ってそこでやれ
＞他の人にあなたたちの戦いは関係ない

正論

>>922
スレ違い　他所でやれ

928 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:50:26.87 ID:00u8cD8I.net

当ててくださいｗ

929 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:50:38.08 ID:RT4xhUCC.net

じゃぴあのくんなのかw

930 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:51:36.77 ID:RT4xhUCC.net

スーパー貼り師こと
所長＝ぴあのくんだよねいつもの

931 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:51:50.88 ID:00u8cD8I.net

そうそう、先に書いた専用スレ作ってそこでやってよ
専用、規制で作れないなら、作ってあげるからさ
ここは一般に開放して二度と来ないでください。

932 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:52:13.57 ID:Zsts0iA0.net

>>916
もし続けるのであればスレを作ってそっちでやって下さい

933 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:52:53.68 ID:00u8cD8I.net

ピアノくんはぴあのくんだけど
所長じゃないんだけど
てか、専用スレ作っても所長さんは来るんじゃないの？
専用スレであなたが隔離されたら、俺はそこに入らないけどｗ

934 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:54:22.94 ID:00u8cD8I.net

だからさ、専用スレが規制であなたが立てれないんだったら
代わりに立ててあげるよって言ってるんだけど
理解できないの？

935 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:57:31.26 ID:00u8cD8I.net

どんなスレタイにしたいか書いてくれれば
さっさと建ててあげるよ
以後、そっちで暗闇の巨大組織かなんかと戦ってください

936 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:57:43.17 ID:RT4xhUCC.net

いや、自分ハノンじゃないし

937 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:00:29.56 ID:00u8cD8I.net

ハノンじゃなくても、特定の人と戦うんでしょ？
だったら専用のほうが都合いいと思うし
ここでやられても迷惑だし
あなた達がここから出ていけば、普通のピアノの話出来るし

いい事だらけなんけどｗ

938 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:01:17.97 ID:00u8cD8I.net

じゃ、さっさとご希望のスレタイ教えてよ
建てるからさ

939 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:01:53.10 ID:RT4xhUCC.net

昨日までの貼りはどうした?
そっちがよっぽどみんなの迷惑だったけどw

940 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:02:26.49 ID:Zsts0iA0.net

>>939
あんたが一番迷惑なんだよ

941 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:03:30.06 ID:00u8cD8I.net

あれ、ぴあのくんはこの戦いに関係ないとか言っていたのに
なんか言ってる事おかしくない？

てか、素晴らしいコラは、専用スレに移ってくれたらもう作りませんから
ここで騒ぐなら延々と作りますｗはりますｗ

942 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:04:22.39 ID:00u8cD8I.net

ほら、やっぱハノンだｗ

違う画策をしても、その手に誰も乗らないから
駄々をこね始めたｗ

943 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:04:29.71 ID:RT4xhUCC.net

そっくりお返ししますよ自分が見えてないって可哀想

944 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:05:11.71 ID:00u8cD8I.net

巨大組織と戦うのであれば、駄々こねる必要が無い筈ｗ

945 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:05:55.06 ID:00u8cD8I.net

自分が言ってることを理解できていないようですね。
統失が進んでいるんじゃありませんか？
さっさと入院したほうがいいですよｗ

946 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:06:12.93 ID:6HYJxphp.net

初心者さん　普通の再開者は大事にするけど
ピアノくんを揶揄いにくるから　また遊ぼ
所長とピアノ君は　からかうと楽しいから

ハノンボスも面白いキャストで笑わせてくれるぜwww

947 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:06:40.15 ID:Zsts0iA0.net

>>943
自分が見えてないのはお前だよ
死ねよ　早く

373 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 08:41:41.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/373
ハノン氏のモノマネ氏が言っているように、 tristesse = sadnessの感情で弾くのがピアニストとしての在り方だと思う。
ショパンの10‐3に流れる感情は、ロマン的鬱なのだ。ハノン氏にも是非この方向を目指いしてほしい。
ハノン氏に非常に向いた曲だと思う。

415 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 11:27:48.76 ID:5foFVtDp
お前が人に濡れ衣きせる手法はもう飽き飽きなんだよ

　 （468 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 14:58:55.39 ID:BH9N6Jbh）
　 （わかりやすく言いますよ）
　 （ハノンは要らない人間・社会不適合者（ｒｙ））

475 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 15:03:42.70 ID:5foFVtDp
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644133060/475
>>468
お前がどう思おうと別にいいよ
社会には俺を必要としている人もいる（ｒｙ


533 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2022/02/10(木) 19:52:06.40 ID:5foFVtDp
ハノンさんは汚い音が支配的かもしれないけど、その中に浮かび上がる美音も時々あって、
そのクリスタルな鋼鉄タッチが魅力なんだよ。

948 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:07:08.05 ID:00u8cD8I.net

てか、ここでピアノくんじゃない人と戦うって宣言しましたよね？
なのに、いままた俺（ぴあのくん）と戦う気満々じゃないですか？
言ってること矛盾していますよね？ｗ

949 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:07:27.68 ID:6HYJxphp.net

ハノン弟子の大芝居ピアノくん　　ハハハハ

950 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:08:03.61 ID:RT4xhUCC.net

関わるだけ無駄ですね
狂ってるw
もうみんな糖質ってことでいいんじゃないですかw

951 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:09:35.96 ID:00u8cD8I.net

てか、専用スレ作ってあげるので
ここは一般の人たちに開放してあげてください。

ハノン・聞き専・隊長・所長・[巨大暗闇組織への反逆]その他おかしな仲間たちの戦いの場　スレ１

とかで建ててあげますよ？
如何ですか？

952 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:10:52.91 ID:Zsts0iA0.net

>>951
それでおK

953 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:13:10.45 ID:00u8cD8I.net

ハノン・聞き専・隊長・所長・[巨大暗闇組織への反逆]その他おかしな仲間たちの戦いの場　スレ１
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644761547/l50

建てましたので以後こちらでお願いします。

954 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:14:35.66 ID:RT4xhUCC.net

本体に結びつかない様にいつもすっとぼけしてる元凶の爺がいる限りこの問題はずーっと平行線だよ スレ作ったところで同じことの繰り返しでしょうが

955 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:15:25.76 ID:Zsts0iA0.net

>>954
お前がいなければ解決

956 ：ぴあのくん：2022/02/13(日) 23:16:53.19 ID:00u8cD8I.net

>>955
はげしく同意！

957 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:17:30.74 ID:2sODDl9u.net

そっちのスレにピアノ君も来るなら、遊んであげる

958 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:17:59.46 ID:00u8cD8I.net

てか、さっさと移動して戦闘かいししてくださいよ。
ここが平和になるのが待ちどおしいです〜

959 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:18:41.80 ID:2sODDl9u.net

>>954
禿同
隊長さんも大芝居ご苦労様

960 ：ぴあのくん：2022/02/13(日) 23:19:18.29 ID:00u8cD8I.net

だから、ぴあのくんはそっちのスレでは戦いません。
てか、自分でピアノくんは除外していたでしょ？
ピアノくんは暗闇組織とはなんら関係がないのでお断りますますｗ

961 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:19:21.84 ID:/zfi6HqY.net

ID:RT4xhUCCは辛口オカマ＝隊長さんじゃないの？
聞き専のバラ4見て＝uいい演奏を聴ｂｭと感謝の言葉ｂｪ出ます」とか血ｾってたやつ

962 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:21:00.97 ID:00u8cD8I.net

だから、みなさん、そうゆうことの言い合いは以後、
専用スレでお話してください
ここは一般人に開放してください

963 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:21:01.71 ID:RT4xhUCC.net

まーどうでもいいわ、ハノンもぴあのくんとかいう爺の中のキャラも元から敵でも味方でもないし

964 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:21:43.70 ID:/zfi6HqY.net

ごめん、なんか化けちゃったww
聞き専のバラ4見て「いい演奏を聴くと感謝の言葉が出ます」って言ってたやつね

965 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:22:20.56 ID:00u8cD8I.net

専用スレになかなか移動しないですね

餌として、コラ１０枚くらい、あっちに貼りましょうか？

966 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:23:45.84 ID:2sODDl9u.net

>>960
ピアノ君は遊び相手　揶揄ってれば踊ってくれるから
本気戦う相手じゃない

下っ端と戦っても巨闇に迫れない

967 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:24:53.22 ID:00u8cD8I.net

てか、自演全員のコラ作って貼れば餌になる？？
（顔はどうせ全部ハノンの顔だけど全員自演だから）

968 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:25:17.23 ID:Zsts0iA0.net

http://brain-disease.net/schizophrenia/multiple_personality.html

患者は、本来の自分とメイン人格、明朗な人格、陰鬱な人格、柔和な人格、攻撃的な人格、
男性又は女性的な人格など多数の人格を創り出し、各々に『名称』を付け分類する傾向
があります。

969 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:25:20.60 ID:2sODDl9u.net

>>965
サービスいいね
ハノンボス　喜ばしてあげて

970 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:25:48.06 ID:00u8cD8I.net

はいはい、下っ端だから専用すれには入りません。
一般人立ち入り禁止区域ですからｗ

971 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:28:52.82 ID:00u8cD8I.net

>>968
そうそう、それおれもすごく感じていたんだよね
昨日からのキチガイっぷりはまさにそうとしか思えないんだよね
多分もしかしたら、新しい人格が出現してしまっているのかもしれないｗ

972 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:31:22.74 ID:00u8cD8I.net

主人格
ダメージや抑圧による新人格
きのうはハノンを守る人格の聞き専がダメージを受けて
さらなる人格が出現して、その人格は主人格を馬鹿にしている人格とか
そんな感じにみえるよね
てか、他から見たらキチガイが更に悪化したとしか思えないよね

973 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:32:33.42 ID:00u8cD8I.net

ようやく邪魔な主人格ハノンと第２人格が披露して「俺が出れた」みたいな
そうゆう風にしか見えないよね

974 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:32:35.31 ID:RT4xhUCC.net

>>959
芝居だってバレたらだめですね以後気を付けます
とでも言っておきますね

975 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:33:05.73 ID:00u8cD8I.net

披露して　→間違い
疲労して　→これを書きたかった

976 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:34:22.81 ID:00u8cD8I.net

ハノン・聞き専・隊長・所長・[巨大暗闇組織への反逆]その他おかしな仲間たちの戦いの場　スレ１
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644761547/l50

977 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:34:40.00 ID:Onu1FX9Q.net

ハノン＝聞き専＝ぴあのくん

978 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:35:54.71 ID:00u8cD8I.net

ハノンはドスコイ奏法
ピアノくんは脱力奏法

全く違います。

979 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:37:52.59 ID:Onu1FX9Q.net

やってることは同じ本質も同じ

980 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:38:20.60 ID:Onu1FX9Q.net

動画はどうにでもなる

981 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:39:38.24 ID:00u8cD8I.net

どうがはどうにでもなりません。
そんな技術持っていたらハノンの動画にドスコイ音声重ねています。
てか、向こうにコラ貼ったから、そっちで巨大組織と戦いなよｗ

982 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:45:34.40 ID:Onu1FX9Q.net

技術は必要ないよ他人の動画を使えば済む

983 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:48:17.11 ID:00u8cD8I.net

ピアノくんて紙テロップ貼ってたのは？見せてたのは？
あれもどうにかなるの？
他人の動画を持ってきてるのはハノンこと聞き専じゃんｗ

984 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:49:14.90 ID:00u8cD8I.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2722454.jpg

985 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:49:33.98 ID:Zsts0iA0.net

https://sakuma-kokorono.clinic/schizophrenia.html

以下のような症状があれば早めに受診してください
・
・
・
・
巨大組織と戦っている
・
・
・
etc

986 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:49:39.42 ID:00u8cD8I.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2720979.jpg

987 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:50:01.07 ID:00u8cD8I.net

はやく入院したほうがいいですよ

988 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:51:06.33 ID:00u8cD8I.net

>>985
症状の一つに書いてあった！

989 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 23:54:19.02 ID:Zsts0iA0.net

ハノン・聞き専・隊長
このスレで巨大組織と戦ってください！

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644761547/l50

990 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:26:23.01 ID:WeExkAC7.net

ここもあと残り僅かですねたった数日で埋まりまくりました
僕も埋めまくりましたが
次回のスレを建てる歳に
テンプレに「ハノン・聞き専・隊長・所長お断りを」入れたいと思います。
また上記の方へは専用スレの誘導URLを貼りたいと思います。

次スレは普通に会話できるスレになるといいですね。

991 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:32:51.34 ID:dZlkvpYq.net

ピアノ再開組スレッド５
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1644766321/l50

992 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:46:00.85 ID:sFFsZwaC.net

>>990
お前の貼りが9割だろが
どの口が言うw

993 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:48:24.63 ID:cFKN18dO.net

>>992
原因はすべてハノンとハノンの他人格

994 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:48:57.00 ID:dZlkvpYq.net

>>992
巨大組織は専用スレで戦闘用意が出来ているようですので
そちらで活躍なさってください。検討祈ります。

995 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:49:22.43 ID:cFKN18dO.net

>>992
http://brain-disease.net/schizophrenia/multiple_personality.html

患者は、本来の自分とメイン人格、明朗な人格、陰鬱な人格、柔和な人格、攻撃的な人格、
男性又は女性的な人格など多数の人格を創り出し、各々に『名称』を付け分類する傾向
があります。

996 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:53:00.75 ID:dZlkvpYq.net

>>995
ハノンそのものじゃンｗ

997 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:54:07.17 ID:dZlkvpYq.net

ハノンとか聞き専とかいなければぴあのくんは穏やかにお話しするよ〜
そろそろこのスレも終わりだねｗ

998 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:55:29.64 ID:dZlkvpYq.net

それではハノンさん次スレでは決別決定しましたので
専用スレで検討してくださいねｗ
一般の方はスレ５へどうぞ！

999 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:58:02.75 ID:dZlkvpYq.net

おしまい

1000 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 00:58:20.61 ID:cFKN18dO.net

1000

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