手動式エスプレッソマシン《presso》スレ

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/06(木) 14:45:42.71 ID:YVBdnL7I.net

使ってる人はあんまりいないだろうけどおしゃれで味のある一台です！しかも豆を使えるから安上がり。時間を味わいたい人にオススメです
http://www.doubletall.com/presso/

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/06(木) 15:44:02.74 ID:???.net

キャンプで使ってみたい

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/06(木) 17:36:10.02 ID:???.net

単発スレ立てんな糞ったれ>>1、重複だ、さっさと削除依頼出せ！！！！！！！！！

【めざせ】エスプレッソマシソ１５機目【スタバ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1312813076/

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/06(木) 20:05:08.15 ID:11dTWAxB.net

おるかー！

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/07(金) 11:10:38.53 ID:???.net

おるでー

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/07(金) 17:19:09.59 ID:???.net

だったら死ね

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/08(土) 00:15:27.06 ID:2MZ/JYfr.net

てめーが死ねや

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/09(日) 01:36:39.42 ID:???.net

>>1業者宣伝乙

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/09(日) 18:23:02.57 ID:???.net

http://vimeo.com/18794871

動画みるといい感じだよ

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/09(日) 18:59:03.19 ID:WSTNi8E4.net

業者ではないぜ。
今年の七月に信仰旅行で行ったイタリアでエスプレッソにハマった。コーヒーメーカーは貰い物で持ってるから最初マキネッタ？を探してたんだがオール電化だから使えなくて、これを探し当てた。

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/09(日) 19:10:35.77 ID:???.net

固定式でいいから、オレンジとか絞るあれみたいな感じの出さないかな

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/11(火) 09:40:31.78 ID:???.net

>>10
カセットコンロを買ったほうが安いな。

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/11(火) 10:38:08.51 ID:sExdn9rM.net

その手があったか！
抜けてんな俺。
でもまあ満足してますよ…

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/14(金) 03:48:26.27 ID:???.net

マキネッタもSaecoの電気のも持ってるけど、もうこれでいいや

いいとこ
・音が静か
・メンテがほぼ不要
・飲みたいときにすぐ飲める
・安い　海外での販売価格より数千円高いけど、その程度
・シンプル　電気式のに比べると、何にも考えなくていいｗ

わるいとこ
・抽出した後に外すと、残ったお湯がこぼれる
・ミルクをどうするか

電気式に悩める方にオススメ！

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 01:39:16.48 ID:a0J3WSvp.net

でも本物のエスプレッソっぽいですか？
まだ買ったばっかだからかうまく出来ない！コツ教えて！

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 06:00:01.45 ID:???.net

>>15
逆に、偽物のエスプレッソってなんですか？教えて！

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 07:52:51.74 ID:a0J3WSvp.net

揚げ足取りみたいなことを…
カフェで飲むような味が作れるかってことでしょ

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 11:27:36.53 ID:???.net

>>16
ネスカフェ　バリスタ。

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 15:42:57.72 ID:???.net

とりあえず豆と温度くらいかな
豆は機械式と同じのを入手すればいいし、温度は抽出する前にお湯を通すだけ。

豆はスタバかpressoを買った店で、店員にエスプレッソ用に細かく挽いてもらえばいいと思うよ。
もし直火式（マキネッタ）か電気式のどっちで使うかって聞かれたら、電気式のと同じのって答えとけばOK

もっとこだわるなら水とかミルとか色々あるかな
その辺はエスプレッソを紹介してるサイトをぐぐってみて

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 23:27:32.15 ID:???.net

ハンドプレッソと比べてどうかな？
自宅でエスプレッソを飲みたいんだけど。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 01:02:06.11 ID:mBF1Snw1.net

なんつーか忘れたがパッケージじゃなくて豆を入れらるからラニングコスタがいい。
ただクレマがあんまり出来ないんだよなぁ。買ったばっかだからか。できる人は出来るらしいよ

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 03:19:08.24 ID:???.net

自動のやマキネッタと比べて味がどう違うか
インプレが少ないのでよくわからん

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 03:22:16.79 ID:???.net

自動は俺も聞きたいところだ。
マキネッタよりはずっとエスプレッソだ。マキネッタは濃くて美味いコーヒーって感じで俺は捉えてる

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 09:27:25.97 ID:???.net

http://www.coffeegeek.com/reviews/vacpots/pressomanual?SeeAll=1

coffeegeekのレビューが参考になったよ

味の違いは・・電気式のとは違いが判らないね
どっちで抽出する場合も、毎回味が違う気がするしｗｗ
機械より俺に問題があるなｗ

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 11:35:51.78 ID:???.net

>>21
ハンドプレッソは今度、カフェポッドと粉の両方を使える奴が出るのよね。
だから凄く迷ってる。

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 13:02:24.61 ID:???.net

パッケージじゃなくてカフェポットだったww
粉の方が断然コストが安くすむだろうし、味があんじゃねーか？まあ気にしない人はいるんだろうが

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 13:09:54.09 ID:???.net

イタリア人はエスプレッソマシーンのエスプレッソコーヒーと、マキネッタのモカコーヒーは
別のものと思ってるようだけどね。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 15:07:19.64 ID:???.net

へーハンドプレッソ自分で挽いた粉使えるようになるのか
でかいレバーで加圧するかポンピングで加圧するか選択肢増えるな

29 ：2：2011/10/17(月) 09:03:17.48 ID:???.net

ハンドプレッソと勘違いしてた

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/17(月) 11:08:11.59 ID:CQonOvKj.net

あってんじゃね？

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/17(月) 23:22:57.96 ID:???.net

で、うまい作り方を伝授してくれ

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 12:49:59.35 ID:???.net

>>29
それじゃここが手動式エスプレッソマシン総合スレってことで

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 15:32:00.34 ID:???.net

手動式エスプレッソマシンって>>1以外にどこがあるの？　なかったら専用スレにしてしまえよ。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 15:58:49.30 ID:???.net

http://www.handpresso.asia/

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 17:09:34.88 ID:???.net

他には？

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 17:20:40.66 ID:???.net

エアロプレスはどうよ

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 20:29:27.27 ID:???.net

これか？　ttp://www.oc-ogawa.co.jp/product/aeropress/
これ使ったこと無いけど、本当にエスプレッソみたいにクレマ出るの？
ブリッカのほうがまとも、とかだったらがっかりだぞ。

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/19(水) 23:22:47.88 ID:???.net

ハンドプレッソ持ってる人　40回もシュコシュコするのしんどくない？
公式の動画は3回やるだけで抽出してるけど、なんだかねぇ・・
ちょっとズルイよね・・・

ロードバイクのタイヤの空気圧が7気圧くらいで
携帯ポンプで入れるにはかなり力が要るんだけど、
エスプレッソは9気圧で抽出・ポンプは15気圧でしょ
男でも結構きついんじゃないかな
何か特殊な機構でも付いてるのかなぁ

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 03:24:22.71 ID:???.net

>>38
気室はロードのタイヤほどでっかくはないでしょ
例えるならMTBのエアサスだな
サス用の小型高圧ポンプ使うようなもんと考えれば無理でもないよ

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 08:17:53.14 ID:???.net

>>39
そっか、そうだね、必要な空気の量が違うね。
ちゃんと考えてあるのね。。

ロードのは腕力だけじゃ入れ切れなくて、
地面に置いて体重かけて入れたりしてたから
かなりキツイと思っちゃったよ。

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 11:08:21.51 ID:uS50//7d.net

誰か実際使ってる人いないのか？
プレッソは女子供でも出来るくらいな感じ。

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 19:14:57.88 ID:???.net

ポッド用のホルダーは無いの？

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 21:15:24.24 ID:???.net

プレッソはポットも使えたような…

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/21(金) 14:27:03.51 ID:???.net

コーヒー豆が入ったカートリッジは　ポット　じゃなく　ポッド　だからな。
○ポッド（pod）
×ポット

アイポットって言ったら象印の老人の見張り番機能付き電気ポットだからな。

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 00:02:24.13 ID:G+UyZGiT.net

昔はどうやって作ってたんだろうな

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 00:23:45.18 ID:???.net

最近これかってやっと少しまともなエスプレッソ出た。
タンピングはかなり弱めでよさそうね。

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 12:08:53.54 ID:1zCiG98x.net

そうなの？強くタンピングした方がいいと思ってガンガンやってたよ。
俺田舎で飲み比べが出来ず店で出すようなこれぞエスプレッソってのがどんなのかよく覚えてないんだよね

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 16:26:51.17 ID:???.net

>>45
機械が出来るまでエスプレッソは無かった
初期のエスプレッソマシンは蒸気の圧力を使った
次いでレパーでピストンを押す方式
動力付きポンプを使う方式の順に開発された
Presso は昔の方式に近いが、ずっと安いタイプと言っていいんじゃないかな

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 23:28:49.58 ID:???.net

エスプレッソ始めたいんだがこれとパッシオーネだったらどっちがいい？

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 00:59:11.13 ID:???.net

初心者は手動式を買わないでマシンを買ったほうがいい。それで慣れてきたら手動式でやったほうが幸せになれる。

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 10:47:28.52 ID:???.net

理由を詳しく

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 13:33:42.09 ID:vKMsZEA3.net

パッシオーネって直火のやつだよね？それで作るエスプレッソは本当のエスプレッソではないと言われている。でもうまいぞ
機械は手間が掛かるらしいからめんどく下がりならプレッソにしとけ！俺が買った理由は台所にこれ以上コンセントを刺す場所がないからだが

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 18:19:06.24 ID:???.net

両方もってるけどプレッソはマシンより手間かかる

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 18:31:14.32 ID:6eV7g2fZ.net

機械とプレッソっやっぱり違う？

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 18:31:33.01 ID:6eV7g2fZ.net

あ、味の話ね

56 ：53：2011/10/26(水) 18:59:43.32 ID:???.net

マシンはgaggia carezza使ってるけど違うって言えば違う
でもマネキッタとマシンみたいに別物と言うわけじゃない
プレッソは上のプランジャー(お湯を入れる所)に
空気層が残ってると圧力が十分に掛からないみたいなので
目盛り無視してギリギリまで熱湯を入れて25〜30cc抽出すれば
そこそこマシンに近いエスプレッソになる

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 19:13:05.76 ID:???.net

プレッソて2cup用となってるけど抽出量は調整できる？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 19:32:02.55 ID:???.net

なるほどね。ちなみに下ろすスピードは早い方がいいのかな？
プレッソは説明書になるべく2cpでやってくれと書いてある。でも56みたいにやれば変わらないかもね

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 01:49:02.49 ID:o6vQ9I0e.net

買った。
クレマが綺麗に出るように修行中。

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 02:55:17.98 ID:???.net

>>59
新鮮な豆ほど出るぞ、何故なら豆の中にガスが含まれてるから。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 04:21:14.71 ID:???.net

д

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 13:07:23.19 ID:???.net

新しいハンドプレッソ注文してみた。楽しみ

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 08:34:18.37 ID:???.net

挽いた粉使える新型もう販売始まったのか
プレッソとどっちか買いたいのでインプレよろ

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 17:40:02.73 ID:???.net

色々やってみてるけど、なかなか動画みたいにクレマ出ないね。
多少出るけど厚さがないから飲むとすぐ消える。
あとはなんか雑味が多いかな。

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 23:37:09.14 ID:duWSddwV.net

うん。
砂糖は乗らないんだよなぁ。
あと一歩のところまで来てると思うのだけど。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 23:44:36.07 ID:PrwQynmc.net

練習すれば、
スタバやタリーズのエスプレッソと同じかそれ以上のものはできる。

セガフレード、イリー、
その他の本場志向のバールやリストランテには及ばないけど、
本体価格を考えればいい買い物だったかも。

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 23:57:05.86 ID:???.net

>>66
スタバやタリーズなんて入れる奴がバイトの糞なんだからどんなマシン使っても美味いわけねーだろｗ
練習すればそれと同じかそれ以上って、どんだけ下に見積もってんだ？

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 14:45:05.74 ID:rvWtWVAB.net

>67
バイトだから美味しいわけない、ってのは話が繋がらない気が。
バイトでもスキルのある人もいれば無い人もいるだろうし。

どちらかというと豆がエスプレッソ向きじゃない気がする。
試しにスタバの豆を買ってきてpressoでいれてみたけど
苦味ばかりで美味しくない。
お湯やミルクで薄めるのを前提にした品質というか。そんな程度というか。

illyのパウダーを使ったほうが断然美味しいし
クレマも出来やすい。

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 23:31:03.99 ID:???.net

スタバの豆はいつ焙煎したか分からないような油ギトギトの豆だからあまり旨くない。
実際お店でエスプレッソ単体で飲めばよく分かるよ。クレマなんて一切無いからｗ

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 10:23:34.41 ID:qJFPMxsC.net

http://www.handpresso.asia/
これ使える？

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 22:16:00.22 ID:???.net

Twist、Handpresso、Presso
この3つで迷ってるんだけど、どれがオススメ？

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 09:59:33.89 ID:+KBcCHKB.net

最近買ったがプレッソは見た目にも味があるぜ？

ところでレバーはゆっくり押し下げた方がいいのかな？20秒くらいかけて抽出するのがエスプレッソのセオリーらしいじゃん

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 12:41:56.75 ID:???.net

いつもゆっくり目にしてるよ。
というか、ある程度タンピングして入れるとそんなに早くレバー押せない。

メッシュ調整しながら色々やってるけど、昨日はかなり力入れても点滴状態だったから
メッシュが細かいかタンピング強すぎたと思った。
でも終わったあとのPF見るとコーヒーのカスにひび割れ入ってるんだよね。
これってどう調節したらちょうどよくなるんだろう…
ひび割れないようにタンピング強くしたら出てこないし

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 18:36:54.82 ID:???.net

>>71
そのうち、二つ以上持ってる猛者っているのかね。
物足りなくなったら上位機種へ行くだろうし。

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 19:12:10.62 ID:???.net

twistは長く使うとガス代が結構かかるからなあ。圧力1番安定してるんだろうが。

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 20:41:14.79 ID:???.net

>>74
これら手動系の上位機種ってどんなんだ？

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 21:34:47.22 ID:???.net

手動の上位は自動

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 22:00:00.37 ID:92dWkywH.net

手動 → レバー式 → 自動でしょ。

しばらく presso を楽しんだら la pavoni に
ステップアップしたいもんだ。

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 22:13:55.01 ID:???.net

pressoのネイキッドポルタフィルタって日本で手に入るのだろうか？
http://shop.presso.us/collections/accessories/products/bottomless-portafilter

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 22:14:40.25 ID:???.net

なんてこったい。。
自動より手動が好きだから、これに流れてんじゃないのかみんなは。
俺はそういう理由だから自動が上位機種とは思わんなぁ
上であがってるla何とかは確かに上位機種って感じはするが

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 22:21:01.61 ID:???.net

>>79
動画でみるけど、旧パーツかと思ってた。確かにかっけーなぁ。けどそもそもの目的って何？クレまができやすいとか？

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 22:59:59.13 ID:???.net

手動式自体がなんか未知のもんだから上下とかわかんないけど
電源や専用カートリッジ類が不要でいい具合に圧がかけられてチョコホイップクリーム状の濃厚なクレマが出来れば満足です

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 23:10:01.88 ID:???.net

手動を複数所持してる、このスレにおけるネ申って実在するの？

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 01:17:20.68 ID:4WNsdibs.net

そういえば知人が twist を持ってたな。
twist の使い心地を聞いてみるか。

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 01:35:48.45 ID:???.net

お店で飲むみたいなトロっとして甘味のあるエスプレッソ入れるのはどうしたらいいんだら。

色々試してみたけどさらっとした液体でただの濃いコーヒーになってる気がする。

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 01:52:05.06 ID:4WNsdibs.net

>>86

クレマはできてる？

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 02:02:03.49 ID:4WNsdibs.net

みんな豆は何を使ってる？

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/12(土) 07:44:06.11 ID:???.net

>>86
出来てるけど厚みがないね

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 14:43:45.43 ID:v9pKg+89.net

>> 88
しばらく放っておくと消えるくらい？

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 15:36:27.02 ID:???.net

Youtubeで見る限り、twistはかなりのクレマができるみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=iNxnUTIPQaE

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 18:54:42.95 ID:v9pKg+89.net

presso で淹れたショットに砂糖が乗るようになった。
嬉しいな。

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 19:36:48.38 ID:???.net

何を変えたらそうなりました？

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 21:40:30.49 ID:v9pKg+89.net

>>92

お湯を注ぐときに空気を抜くよう心がけたら
上手く行きましたね。

まずレバーを下げます。

次に2カップ分の湯をいれて、徐々にレバーをあげる。
すると空気がゴボゴボっと勢いよく出てきて
湯が中に流れ落ちるポイントがあるので、片手でレバーを保ちながら
湯を追加していきます。

湯が入らなくなり、再度2カップ分のメモリまで湯が溜まったら
また徐々にレバーをあげる。
ちょいちょいっと上へ跳ねあげるような感じで。

今度は空気の泡がいままでよりも小さくなるはず。
そして泡がほとんど出なくなったら
レバーをその位置から下げます。
一番上までレバーをあげる必要はありません。

そうするとレバーの手応えがかなり強くなります。
湯はたくさん入れているはずですけど
いい感じで60〜70cc抽出できますよ。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 00:42:10.53 ID:ICWN+Rp5.net

えー、>>93 に補足。

illy のパウダーを14〜15g 使った場合。付属のスプーンに軽く2杯分の話です。
タンピングは付属のスプーンで一瞬押し込む程度ですね。

ちなみにスターバックスでエスプレッソ用として引いてもらった豆だと
たぶんパウダーが細かすぎです。
タンピングを軽くしたのに
>>93 の方法だと圧がかかり過ぎてレバーが動かない（笑）
全体重をかけてレバーを押し下げてやっと抽出できました。

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 17:33:49.04 ID:???.net

お湯を際限なく入れるってことですか？？抽出はの時は途中でとめて、残りは捨てるとところでイリーの豆ってどうなんですか？新鮮さなんてまるでないから良くないかと思ってたけどそんなことないのな。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 19:49:01.41 ID:ICWN+Rp5.net

そうですね。お湯を際限なく入れる、と。
入れすぎたりパウダーが細かすぎると
圧が強くなり過ぎて抽出が大変になるよ、と。

イリーの豆、まあまあいいんじゃ無いですかね。
バールのほどじゃないけど、
まあまあなリストランテよりは美味しくできてますよ。

みんなどんな豆を使ってるんだろう？

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 20:42:26.72 ID:???.net

>>89
放っておいても無くなりはしないけど、一口飲むと殆ど無くなる。

>>93
やっぱりpressoって圧力が弱いからいかに高い圧力を安定してかけるかが重要そうですね。
味の方は変化ありましたか？
甘味とかが出てるのか気になります。

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 14:05:42.00 ID:co4IADj5.net

>>93
トロッとした感じで甘みが出てる、、、と思います。
ダブル限定ですけど。

シングルだとどうしても水っぽくなっちゃいますね。
味も苦味ががでるか、酸味が強くなるかのどちらか極端な感じ。
クレマは多少でますけど、一口飲めばほぼ消えますね。
試行錯誤すればなんとかなるんですかねぇ？

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 14:20:15.96 ID:co4IADj5.net

間違った。
>>93 は >>97 です (^^)

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 18:08:30.98 ID:???.net

twistが日本のアマゾンでも買えるようになっててびっくり。
あとハイブリッド版ハンドプレッソがヤフオクで安いとこがある。

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 22:46:26.95 ID:???.net

ここって本格的に趣味の人いますか？

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 00:43:17.70 ID:???.net

>>98
教えてもらった方法でばっちり砂糖乗るようになった。
ありがとう。
ただ味はまだまだな感じ･･･
1万円くらいの電動ポンプにしたらもうちょっと変わるのかな？

103 ：62：2011/11/16(水) 14:34:00.13 ID:???.net

両用ハンドプレッソ来たけど、粉はムズいわ。
安定するまで時間が掛かりそうだから、レポは期待しないでねｗ

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 20:27:31.53 ID:???.net

購入オメ
俺も早く参戦したい
いまプレッソとハンドプレッソ改ほぼ同じ売値だな

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 22:35:36.06 ID:???.net

ハンドプレッソ ハイブリッドタイプ ￥9,800 (税込)送料別
ttp://item.rakuten.co.jp/shopworld/10104849/
手動エスプレッソメーカー　プレッソ ￥12,800（税込￥13,440）送料込
ttp://www.0141coffee.com/maker/presso.html
mypressi TWIST ￥19,000（税込￥19,950）送料込
ttp://www.0141coffee.com/maker/twist.html

今、最安だとこんなとこ

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 23:07:10.32 ID:???.net

とりあえず六杯入れてみたんだけど、
手軽さという強みをスポイルしている気がしないでもないｗ

107 ：98：2011/11/17(木) 00:58:30.11 ID:Cy9lfuKT.net

>>102
お役に立てて嬉しいです。
より美味しくなったら是非いろいろと教えてくださいね。

安いポンプ式は珈琲問屋の店員さん情報によるとクレマが出づらいとのこと。
presso でクレマが4〜5mm出て砂糖が乗ったと伝えたら驚いてました。
同じ価格帯なら、手間を無視すれば presso のほうが優秀なんですかね。

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 10:32:32.89 ID:WvbXnkls.net

ツイスト使ってる人いる？
約100円の炭酸ボンベ一本で６〜８Cap淹れられるのと
粉の分量を相当自由に変えられることを知って
俄然魅力的になってきたんだが

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 17:51:37.84 ID:???.net

>>107
やっぱり日によってばらつきが大きい気がする…
電動の方が圧力安定してかけられるし、動画とか見てても良さそうだったけどそうでもないんですね

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 19:59:49.47 ID:???.net

ようやく両用ハンドプレッソで30ccを30秒弱で入れられたわ。

豆7gをポーレックスミニで270度回しで挽いて、タンピングは縁の高さへ合わせて抽出したのがこれ。
ttp://img.wazamono.jp/food/futaba.php?res=10235

説明書通りにタンピングすると、抽出し切るまでに一分以上掛かるｗ
カフェポッドは試してないけど、カフェポッドへ最適化してるのかなという印象を受けた。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 20:00:35.78 ID:???.net

ああ、画像へ直リンすりゃ良かった。

ttp://img.wazamono.jp/food/src/1321527102205.jpg

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 20:37:27.51 ID:Cy9lfuKT.net

さっきマキアートを作ってみた。
楽しいねぇ。

>>107
日によって違いますか。自分はそんなに変わらないかな。
シングルだとちょうど >>110 と同じグラスで同じようになります。
ダブルだともう少しクレマが厚くなりますかね。

実は今日、会社のキッチンで放置されていたエスプレッソマシンを発見しました。
持ち主に聞いたらちょうど presso と同じ価格帯という、マンガのような偶然（笑）。
近日中に presso と比較してみますね。

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 20:41:17.85 ID:Cy9lfuKT.net

ああ、また間違えた。
うえの >>107 は >>109 です。

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 22:16:58.19 ID:???.net

>108
このスレでハンドタイプの情報を集めて色々迷ったけど、先週、結局ツイストを買った。
ガス式なので慣れてなくても安定してたっぷりのクレマできますよ。コクもあって美味しい。でもガスカートリッジを買わないといけないのがちょっと面倒。

ハンドプレッソは熟練がいりそうだな。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 22:26:37.62 ID:???.net

>>111
実家暮らしか、昭和の台所ですね。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/17(木) 23:07:09.29 ID:???.net

>>112
苦味の出方が日によって違うんですよね。
なかなか難しいです。
今日はタンピングを強めにしたら全く出てこなかったです。
無理やり出そうとしたらバキって音とともにシリンダーからお湯が噴出してきた･･･
怖くてもう一回は入れなかったけど壊れたかな･･･

会社のマシンとの比較も楽しみにしています

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/18(金) 00:30:12.65 ID:???.net

水をたっぷりいれるやり方でクレマ出たぞーさんきゅー

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/18(金) 10:37:48.56 ID:???.net

>>114
よし俺も買うわ

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/18(金) 17:14:53.21 ID:???.net

>>118
よし、俺も買うよ！

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 11:43:52.77 ID:HBSChDhP.net

>>116
自分もバキっと音がしてお湯が上から噴出…。
分解したらシリンダーにヒビが…。
ショック………。
明日の朝のエスプレッソはどうしよう…。

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 13:24:49.17 ID:???.net

>>120
どの辺割れてました？

この前分解してみたらパッと見割れてるところはなかったけど心配になってきた。
ついでにOリングも交換したんですが、まだ一ヶ月くらいしか使ってないけど結構劣化してましたね。
楕円形になっちゃってました。

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/19(土) 21:39:53.89 ID:???.net

こんなスレが立った
おまえらのコーヒー＆エスプレッソマシン見せろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321696890/

とりあえず、使ってる人うｐして。

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 12:05:40.15 ID:X81ddz4U.net

>>121
湯を受けるところがプラスチックなわけですけど
そこの左右2箇所にヒビが。T字型の直角部分っていうか。

あのパーツがプラスチックじゃなくて金属なら長いこと使えるんでしょうけど。
1年は使いたかったなぁ。

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 22:28:15.65 ID:???.net

>>123
もう一回見たけど割れてる感じは無さそうだなぁ。
でもあれだけ大きい音するとどっか割れてそうだよね。
まああの部分も変えのパーツあるから大丈夫でしょう。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 23:12:41.83 ID:???.net

>>123
今淹れてみたらピストンの丸い円盤が割れてた･･･
パーツ買うかいっそのこと安いポンプ式にするか迷うな。

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 00:24:01.69 ID:???.net

けっこう怖い事象ですな。。
今日タンピングし過ぎで出なかったが、力一杯やるの怖くなってしまったよ

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 19:34:35.69 ID:???.net

>>126
出ないから上から体重かけて押すとおもいっきり顔面に熱湯食らうよ。
替えのパーツ頼んだけどメーカーに確認中だった。
いったいいつになったら直るかな…

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 21:33:12.35 ID:Eu+j3YuV.net

そっか。
買ったところに相談してみよう。

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 12:01:02.49 ID:N67pW1Vq.net

パーツで売ってるね。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/tonya/35413.html

でも新しいマシンを注文してしまったよ（汗）

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 14:29:31.76 ID:???.net

>>129
なに買ったんですか？
比較レビューお願いします

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 16:05:07.40 ID:???.net

ツイストのボンベの入手性はどう？
どんなところで売ってますか？

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 18:19:24.08 ID:???.net

>>131
ネット

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/24(木) 15:03:16.18 ID:???.net

うむむ

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/24(木) 15:33:34.05 ID:???.net

手動式が数ある中で、ポットや消耗品が必要のないプレッソにした

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/24(木) 18:36:13.05 ID:???.net

力が掛かるピストンがプラ製てのが気になる
アルミ丸柱削り出して自作出来るかな

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 01:13:01.91 ID:???.net

確かにそこは気になるわ。今まで気にしないてやってたが…
自作は無理だと思うぜ、筒の中にある水を押し出すからな、よっぽど正確じゃないと…

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 17:12:01.54 ID:???.net

誰か、ここで作ってもらえ
そしたら安くなる

http://www.micro-ind.co.jp/Tamper001.html

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 20:03:29.92 ID:uZc0C9ZV.net

このピストンを試作屋にアルミ切削加工で作らせたら
本体が２台買える以上の値段にはなるなｗｗｗ
そして多分ピストンの次に弱い部分が破損する…ｗｗｗ

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 05:47:49.24 ID:???.net

>>131
Twist用はここで買えるけど、
https://secure01.blue.shared-server.net/www.0141coffee.com/maker/twist.html

これは使えるのかな?
http://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000696/?force-site=pc

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:12:37.92 ID:dMXfXUQz.net

>>131 >>139
ＴＷＩＳＴの炭酸カートリッジは
もともとソーダサイフォンで炭酸水を作るための８ｇのものを流用してる

ＴＷＩＳＴはアルミ製お湯タンクの熱容量が大きいので
淹れる前に熱湯で２回以上温めなければならない
それでも炭酸ガスの気化で熱が奪われるから
熱々のコーヒーは期待しないほうがいい

結構ゴツいwのでハンドプレッソのほうがスマートでいいよ

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:30:46.04 ID:???.net

>>140
確かに、できたエスプレッソは熱々にはならないな。美味しいけど。

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 11:55:30.59 ID:???.net

直径が微妙に太くて入らないんじゃね?　炭酸水用のカートリッジ。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:19:10.53 ID:dMXfXUQz.net

>>141
８ｇはφ１８、６のしかねーよ

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:24:14.39 ID:dMXfXUQz.net

143のｱﾝｶｰまちがった
>>142な

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:53:52.43 ID:avIBtX/S.net

>>137
それ気になる。
新しい別のマシンを注文したし、
替えのピストンも注文したけど気になる。

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 18:14:01.10 ID:???.net

http://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000696/?force-site=pc
これは入らない。俺が実際やって涙目になってる。

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 20:20:20.41 ID:dMXfXUQz.net

>>146
ふぉんとだ
A:http://item.rakuten.co.jp/luckyqueen/10003502/
B:http://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000696/?force-site=pc
Aはおｋだが
Bは確かにあと０．１〜０．２ｍｍ細くないと入らないな
今使っているのはAのみでBの残りが少しあるだけだが
うちのソーダサイフォンではAもBもおｋだったので
ツイストで使えないカートリッジがあるとは考えてもみんかったわ

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/27(日) 00:01:25.14 ID:???.net

PressoのボトムレスPF手に入れたから使ってみたけど、
つべにある動画みたいに全体からきれいに落ちない。
何から調節したらいいんでしょうか。

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/27(日) 04:24:16.60 ID:/YoDcPoK.net

タンピングしかなくね？
ところでそれってどんな効果があるといわれてるの？

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/27(日) 11:34:27.78 ID:???.net

均等にお湯が通過、美味しいのいっぱい

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/28(月) 14:30:48.88 ID:???.net

>>148
粉の粒の大きさじゃないの。
タンピングは一定で良いと思うけど。

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/28(月) 16:00:36.83 ID:vi9viNX3.net

>>130
La Pavoni のレバー式を注文しました。
届いたら presso と比較してみますね。

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/28(月) 21:18:15.15 ID:???.net

>>152
そんなのあんの？ウップして〜

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/28(月) 22:04:12.58 ID:???.net

>>152
10万ぐらいするんじゃないの！？

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/29(火) 17:26:57.63 ID:???.net

>>152
良いの買いましたね。
レビュー楽しみにしてます。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/29(火) 19:26:08.61 ID:???.net

その金があればワンオフpressoが作れたのに

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/02(金) 07:49:09.75 ID:???.net

レポートはまだか

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/04(日) 02:39:44.46 ID:XMCQSDNW.net

たぶん来週には。

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 01:54:10.78 ID:???.net

いつのまにかこんなスレがたってたのか！
一時期pressoが欲しくて調べまくったが忘れてた、、、
今はスレ違いだけどブリッカで満足してます。でもやっぱ気になるな〜

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 10:08:54.99 ID:KTb2kGOB.net

ブリッカとは？ 紹介よろしく
このスレはpressoだけじゃなく手動式全てが対象のスレとなったんだ。

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 11:35:43.48 ID:???.net

>>160
ブリッカは直火ポットだから専用スレがあるんだ。
ブリッカと普通の直火ポットの違うところはより高圧で抽出できるってとこ。なので条件さえ揃えばクレマたっぷり

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 22:13:58.94 ID:xGB0ppUH.net

そういえば >>112 で書いた
会社に放置されてたエスプレッソマシン。
電源を繋いでも動かず。
フィルターも腐食しているし中身もだいぶやられてるんだろうな、と。
残念。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 22:17:51.70 ID:???.net

>>162の会社は、バブル期の就活映画やﾁｮﾝﾃﾚﾋﾞのトレンディドラマに触発されて買ったんだろ。
ということは、20年近く放置なのか？

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 22:43:43.96 ID:xGB0ppUH.net

たぶん3〜4年。それから個人のものですよ。

せめて動いてくれれば
飲めなくてもクレマの出来具合を
presso と比較できたんでしょうけど。

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/05(月) 22:54:07.39 ID:???.net

一般家庭で飲むならビアレッティで十分だな、マシンだと手入れ面倒だし。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/07(水) 00:15:50.50 ID:???.net

presso買おうと思ってたけど、シリンダーが割れるのか。
こりゃシリンダーが金物にバージョンアップされるまで買えんわ。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/07(水) 05:37:37.09 ID:???.net

安い理由があるだろ。

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/07(水) 12:01:35.88 ID:???.net

年明けpresso買おうかな

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/08(木) 00:03:45.40 ID:???.net

X'masに買えよ

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/10(土) 14:26:47.06 ID:???.net

割れそうにないけどなぁ

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/11(日) 16:35:58.55 ID:???.net

ところで機械式のエスプレッソでタンピングし過ぎで出ないとか出なくて壊れるとかないの？

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 04:01:55.83 ID:pWQ1fptM.net

La Pavoni のレバー式マシン (以下、Pavoni) が届いたので presso と比較。

シングルショットは
presso だとどうやってもクレマに砂糖が乗らないし、水っぽいショットにしかならないですが、
Pavoni なら presso よりも簡単に濃厚なショットになります。
クレマにもギリギリ砂糖が乗ります。

いっぽうダブルだと
presso と Pavoni に大差は無いですね。クレマも味も。
presso でも工夫すればクレマを 5〜6mm くらい出せたわけですけど
Pavoni も今のところ同じくらいです。
もしかしたら少しだけ Pavoni のほうがクレマがしっかりしてるかなぁ、という程度。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 04:11:44.32 ID:pWQ1fptM.net

シングル presso < La Pavoni
ダブル presso ≒ La Pavoni

ってことです。

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 13:40:56.68 ID:???.net

申し訳ないが、機種を晒してくれないか？
それと手間も知りたい

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 15:21:08.43 ID:???.net

>>174
ググったら出てくるよ

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 20:02:25.26 ID:pWQ1fptM.net

買ったのは↓です。

http://www.amazon.com/La-Pavoni-Stradavari-Espresso-Machines/dp/B0016O7RXW/ref=pop?ie=UTF8&s=appliances&ssv=size_name%3A16-Cup&sr=1-1

注文したときよりも70ドルも値が下がってる(苦笑)
手間については後ほど。

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/12(月) 22:43:10.45 ID:pWQ1fptM.net

La Pavoni のほうが淹れるまでに5分ほど余計にかかります。
後は手動式と同じです。でも実用上、手動式と大きな差は感じないかな。

順を追って説明すると…
presso やほかの手動式も
湯が湧いていればあとはフィルターにコーヒーを詰めて抽出するだけですけど
La Pavoni は本体に湯をいれてもそこから圧がかかるまで4〜5分待ちます。
ここが余分といえば余分。他は手動式と同じです。

ただ実用上で差を感じないというのは
朝にワンショットいれる場合、
本体に水を入れて電源オン、しばらく身支度していれば
抽出できる状態なってるわけです。
なので特に大きく手間が増えたとは感じないですよ。

他にも気になることがあれば、ここに。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 01:08:32.24 ID:???.net

ここに書いてもらえればと。

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 04:56:22.24 ID:x3h8Sf/q.net

>>176
Amazonのアドレスはね
　アマゾン(USA)　アフィの有無　アマゾンが管理する商品番号
　　　　　　　　↓　　　 　 　 ↓　　　　↓
http://www.amazon.com/dp/B0016O7RXW

なので、それ以外の文字や記号は削除したほうがすっきりしていいよ。
あと、こういうリンクを貼ると2chで禁止されている広告行為なんで貼らないほうがいいよ。
　　　　　　　�@　　　　　　　|　　　　　�A　　　　　|　　　�B 　 　 |　　　　�C　 　 　 |
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/**********/**********-22/
�@アマゾン(日本)　�Aアフィリエイトリンク　�B商品番号　�Cアフィリエイトの収入を受けるユーザー名

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 07:06:45.81 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ＞）.　（＜）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 07:10:22.50 ID:???.net

presso 使う前に湯通しして暖めるが吉
La Pavoniなら湯通しが簡単に出来るから、使いやすそうだ。

簡易手動マシンは温度管理が難しい。

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 07:54:49.30 ID:???.net

ポンプ式とレバー式って抽出方法はどう違うの？電源はお湯あっためたりミルク出す時だけ？

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 08:53:13.71 ID:???.net

ｐｒｅｓｓｏ　　　　　　温度+圧力+タンピング+グラインド全て人が管理
レバー式マシン　温度管理は機械任せ、圧力+タンピング+グラインドは人が管理
半自動マシン　　温度+圧力は機械任せ　タンピング+グラインドは人が管理
全自動マシン　　温度+圧力+タンピング+グラインド全て機械任せ

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 09:59:32.92 ID:???.net

じゃあlaとプレッソの違いは温度管理ってこと？

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/13(火) 10:01:23.18 ID:???.net

ハンドプレッソのポンプ式は圧をかけるのは手動だが
規定値まで圧を上げたら後はボタン押して一気に開放するだけなので
圧の掛け方を勘で調節することは出来ない
と理解している

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/23(金) 18:24:26.82 ID:BVHke2+c.net

ほしゅ

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 21:12:07.23 ID:???.net

ハンドプレッソもエスプレッソマシンもほぼ同じ値段なのに、ハンドプレッソを使う理由ってなんですか？

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 21:33:39.13 ID:YGzTzoKh.net

極力手でやりたい派なんじゃないかな？
君だって彼氏にはバイブで責められるよりホンモノがいいでしょ？そゆこと

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 22:00:06.92 ID:???.net

電源いらずで、手軽に出来るから。
外で使う気は無いけど、やはり手軽だよ。
収納場所も少なくて済むのも特典がたかい。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 22:53:41.06 ID:jW//DCxt.net

ハンドプレッソは会社においてある。
夏はアイスクリームにかけて、冬はアメリカーノにして飲む

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 23:09:14.17 ID:???.net

ありがとうございます。
私はマシンで淹れる派です。

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 02:22:10.81 ID:???.net

マシンは後始末がめんどいって聞いた

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 03:17:33.05 ID:???.net

全然面倒じゃないですよ。
私なんてよく頑張った日でマシンの水を捨てて抽出口を拭くくらい。
場合によっては次の日水を入れ替えるくらいだから。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 14:00:14.08 ID:pT10paMF.net

マジで？マシンは何てやつだろう？

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 14:03:46.56 ID:???.net

一日マシンに入れたままの水使うのか…。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/26(月) 15:36:53.12 ID:???.net

EC152Jです。多分今一万円を切るくらいの値段です。買ったときは13000円くらいしましたか。


水は適宜入れ替えるor足すんで、別に気になりませんよ。1l入るところを、毎回MAXまで入れるわけではないので。

あと、受け皿はカップを温めた湯とか捨てることがあるんで、溜まるごとに捨てますが、マシン温める間に全部終えられます。

3方向バルブがついてないため、ケーキは湿っぽいことが多いので。ポルタフィルターは使う前にさっと水で洗いますが、別に気になるほど手間はかかりませんよ。

それでいて、かなりうまい(ちょっとエスプレッソがうまいとこのエスプレッソよりはうまい)程度のエスプレッソが入ります。

ラテに関しても慣れてしまえばスチームミルクも作れますんで。
置き場所もサイズをみればわかると思いますが、全然邪魔にはならないですよ。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 03:50:17.59 ID:???.net

>>196をまとめると
スタバ位の味は出来るよ。スタバマジウメーw
オサレしてスタバ行く手間が省けて、まじ捗る
古い水でも加熱するから気にすんな

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 06:13:30.48 ID:???.net

問題点はすべて気にならないので私の選択が一番正しいです
じゃね？

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 11:15:59.00 ID:???.net

何だか神のGTOみたいだな。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 15:22:15.78 ID:???.net

古い水は栄養がある。これ豆な。

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 15:30:19.53 ID:???.net

ハンドプレッソってスタバの味にもならんのか。
スタバの味なんかよゆーで超える味出せるでしょ。

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 15:32:44.74 ID:???.net

>>198
＞問題点はすべて気にならないので私の選択が一番正しいです
＞じゃね？

ハンドプレッソ買ったことに後悔してるのかな？
なんかわざわざ相手を煽るような書き方して。別に私の選択が一番だと思ってないですよ。
エスプレッソの味もわからずエスプレッソもどきを飲んでる人は、今ので十分満足できてるだろうし。

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 15:34:35.95 ID:???.net

>>196をまとめると
スタバ位の味は出来るよ。スタバマジウメーw
オサレしてスタバ行く手間が省けて、まじ捗る
古い水でも加熱するから気にすんな
彼味覚音痴かな？スタバが何時の間にかエスプレッソのちょっとうまい店として認定されてるし。

ハンドプレッソのエスプレッソ飲める人って、本物のエスプレッソ飲んだことないのかな？

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 15:41:04.45 ID:???.net

釣れたけど相手すんのメンドクセーw

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 16:47:03.89 ID:???.net

ﾁｮｯｗ相手してやれよｗ
皿まで喰う勢いなんだからさｗ

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 22:23:40.27 ID:???.net

結局お前らは情報を交換したいんじゃなくて、コミ障同士で公開オナニーしたいだけか。

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 22:52:46.69 ID:???.net

それを鑑賞しながら公開オナニをする>>206は変態

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:08:39.76 ID:???.net

そういう無意味なコメントはいらねーや

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:12:48.63 ID:???.net

どんなコメント欲しいの？

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:20:00.71 ID:???.net

エスプレッソマシン万歳☆みたいなコメント欲しい

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:27:53.53 ID:???.net

原始的な道具で珈琲汁を絞り出してる未開人共。
この私>>196が、エスプレッソマシンの素晴らしさと
本当のエスプレッソの味を教えてやる。

なんでも質問したまえ。

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:29:29.14 ID:???.net

宝くじを当てたいんですけど
どのエスプレッソマシン買えばいいですか

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:32:33.44 ID:???.net

彼氏に振られました
極細引きが原因でしょうか

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:34:15.09 ID:???.net

EC152Jです。多分今一万円を切るくらいの値段です。買ったときは13000円くらいしましたか。


水は適宜入れ替えるor足すんで、別に気になりませんよ。1l入るところを、毎回MAXまで入れるわけではないので。

あと、受け皿はカップを温めた湯とか捨てることがあるんで、溜まるごとに捨てますが、マシン温める間に全部終えられます。

3方向バルブがついてないため、ケーキは湿っぽいことが多いので。ポルタフィルターは使う前にさっと水で洗いますが、別に気になるほど手間はかかりませんよ。

それでいて、かなりうまい(ちょっとエスプレッソがうまいとこのエスプレッソよりはうまい)程度のエスプレッソが入ります。

ラテに関しても慣れてしまえばスチームミルクも作れますんで。
置き場所もサイズをみればわかると思いますが、全然邪魔にはならないですよ。


さぁ、私のマシンを褒めたたえなさい。

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:48:27.13 ID:???.net

え？まじきもい。
ハンドプレッソ買ってしまってかなり後悔してんだな。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 00:29:30.80 ID:???.net

うん、マシン面倒で後悔してる

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 00:49:24.81 ID:???.net

マシン買おうと思ったけど金が無いのと情弱さでハンドプレッソ買ってみて、ちゃんとしたエスプレッソ飲んだことないから満足してたところに、金も手間もかからないマシンを紹介されて、後悔が始まったんだね。

でも、美味しいエスプレッソ知らないならハンドプレッソで十分だと思いますよ。味には満足してるんですよね。
その味覚なら何で淹れても大丈夫！

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 01:01:39.49 ID:???.net

ハンドプレッソは、初心者にはお勧めしないよ。
ちゃんとしたポンプ付マシンを持っていて、さらにもう一台にハンドプレッソを買うべきだね。
ハンドプレッソの欠点は、温度管理。
ポットややかんからお湯を注いだ次点で、温度が下がっている。
湯通ししてハンドプレッソを暖めておいて、すぐにお湯を入れ替えて抽出してやっと美味しく出来る。

電動なら、お湯の入れ替えや温度管理が自動なので、湯通ししてホルダーセット、直ぐに抽出。
ハンドプレッソは素人にはお勧めしないってこった。
プロが趣味で使う代物だ。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 01:26:30.95 ID:yV7L+rec.net

196は俺が聞いたから話してくれただけだぜ？偽物も出てるみたいだが。
プレッソのエスプレッソがマズイって？？
確かに難しいが、ちゃんとしたエスプレッソだぜ！パヴォーニとかと変わらない原理なんだし、下に見るのはやめてくれ

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 01:42:10.91 ID:???.net

>>219
＞196は俺が聞いたから話してくれただけだぜ？偽物も出てるみたいだが。
＞プレッソのエスプレッソがマズイって？？
＞確かに難しいが、ちゃんとしたエスプレッソだぜ！パヴォーニとかと変わらない原理なんだし、下に見るのはやめてくれ


いいこと言った！
物には適材適所ある。卑屈さを全面に押し出して、下手なネガキャンするのはやめて欲しい。情報を集めたい人が来れなくなる。
ただ、ハンドプレッソは圧力の問題で難があることは事実。
その問題を大きくとるか、他の問題を大きくとるかで器具を選べばいいだけのこと。

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 02:13:11.04 ID:kgO4qth1.net

>>219
218 が言ってるのはハンドプレッソ http://www.handpresso.com/ かな、と。
プレッソ http://presso.com/ とは別物かと。

でもまあそれはともかくプレッソはいいよね。
ちゃんとエスプレッソだよ。
誰かワンオフのピストン作ってWEB上に公開してくれないかなぁ。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 05:59:09.30 ID:???.net

まあいろいろインプレとか解説が出てくるようになったのはありがたいことで
湯の温度管理から圧調整までやる機械式が1万切る価格帯にあるのは目移りするけど
電源うざいし音もうざいしミルクスチーマーとかいらんし
手動式選ぶ理由もちゃんとあるのよ

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 09:43:26.61 ID:???.net

トゥイスト+ミルクフロッサーで良いんじゃね?

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 16:32:30.19 ID:???.net

何より原理主義的でいいじゃない。俺はコーヒー豆も炒りたいタイプだから

225 ：224：2011/12/28(水) 18:01:57.41 ID:???.net

ちなみに炒ったことはない

226 ：224：2011/12/28(水) 19:56:53.41 ID:???.net

ちなみにエスプレッソを飲んだことはない

227 ：224：2011/12/28(水) 20:13:20.24 ID:???.net

ちなみに226は俺じゃない

228 ：224：2011/12/28(水) 20:26:59.83 ID:???.net

ちなみに211は俺だ

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 07:23:32.84 ID:???.net

自家焙煎の場合、エスプレッソ用ってブレンドするの?

230 ：224：2011/12/29(木) 07:39:55.54 ID:???.net

炒ったことないから知らない

231 ：224：2011/12/29(木) 11:09:04.92 ID:???.net

別にドリップと同じで、混ぜたきゃ混ぜるって感じらしいよ。まあ人それぞれ
一般的にどんなブレンドがいいのかは知らないわ、

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/02(月) 18:05:50.38 ID:???.net

さぁ今年もハンドプレッソで上腕筋と三角筋、プレッソで広背筋と大胸筋を鍛えるよ！

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/02(月) 18:52:55.78 ID:+Ddml1BX.net

外では飲まないからほとんどこれが全て。マキも持ってるがエスプレッソとは違う。それはそれで美味しいが

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 12:31:18.09 ID:???.net

これも、エスプレッソとは違うから。

言うなれば、なんちゃってエスプレッソ。

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 16:48:25.70 ID:???.net

何で違うのか、どこが違うのか説明してみろ。ちなみにスタバとかタリーズのはなんちゃって？

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 16:58:31.02 ID:???.net

>>235
たまにはいるよね、こういう234みたいな人。pavoni餠だがプレッソの本気モード(温度管理とか)と時は味の違いは全くないし、何をもってなんちゃってと言ってるのか。pavoniもなんちゃってなのかな？

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 17:23:26.93 ID:???.net

同じpod使う限りマシンで入れたのとハンドプレッソで入れたのも
変わらないしな。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 21:00:20.65 ID:???.net

スタバ、タリーは王道。おされだから。
おまいらはスマートさが足りない。

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 21:10:48.97 ID:???.net

おまえが足りんわww
エスプレッソの違い関係ねーじゃんww

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 21:53:43.01 ID:???.net

podとか言ってる時点でもうねw

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 22:32:51.06 ID:???.net

悔し紛れにいろんなところにイチャモンつけてくるな。

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 22:37:52.88 ID:???.net

なに言ってんの？

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/03(火) 23:03:38.61 ID:???.net

だから何がどう違うのか具体的に説明しろよ

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 00:22:29.89 ID:???.net

オサレなんて言ってる時点でもうねww

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 00:27:05.87 ID:???.net

説明なんて無理です、なんとなく言っちゃいました。
だって僕ってバカなんです、オサレだけど。
スタバ万歳タリーズ最高 サイコーにオサレ！

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 00:41:56.11 ID:???.net

>>245
正直でよろしい。
まあ君には君の感覚があるだろう。手動式は君にとってはダサいかも知れない。それならしょうがない。
でもわざわざそれが好きな人のとこ来て根拠のない誹謗中傷はしちゃダメだ。
それは人として間違ってるし、決して"オサレ"じゃないことだぞ。
それがわかったら一言なり謝罪して興味があるスレに戻りなさい。その後大人になって色々経験して、もしまたこの手動式に興味がわいたらこっちに来てみなさい。われわれはいつでも歓迎するよ。

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 07:21:11.64 ID:???.net

よろしい、反省したらハンターさんから豆を買いなさい
体からほっこりしますよ
このスレの皆も買っています
豆が良ければどんな飲み方でもおいしいものです

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 14:05:56.44 ID:???.net

>>247
ネタ…だよね？

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 14:21:23.04 ID:???.net

え？飲んでいただいているのにその明らかな 差がわからないんですか？

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 18:05:52.02 ID:???.net

ハンターから買う→まちがい
ハンターの仕入れ元から直で買う→せいかい

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 18:18:33.88 ID:???.net

ハンターさんの味覚は確かだからのー。
お前らみたいなもんにも、ハンターさんは採算度外視で、豆を分けて下さる。
ハンターさんは、本当に出来た人やで。

ハンターさんに感謝して、豆汁絞りだすんやで。

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/04(水) 22:54:39.37 ID:???.net

エスプレッソに適した豆についてはこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/

ハンターさんの話題はこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1320247947/

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/06(金) 14:35:44.07 ID:???.net

よほど都合が悪いようだなｗ

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/07(土) 17:36:31.95 ID:???.net

手動式エスプレッソマシンって手スプレッソマシンっていうの？

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/07(土) 21:30:40.18 ID:???.net

>>254
ハッハッ！それもいいかもな！

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/17(火) 13:44:48.97 ID:???.net

よう！
最近過疎ってんな！
調子はどうだいみんな！

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/23(月) 01:34:10.99 ID:???.net

みんなプレッソの、手入れってどうしてんの？プラスチックの内側にコーヒーがひどくついてるんだが

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/23(月) 18:20:13.46 ID:???.net

おれはケルヒャーのジェット水流で洗ってるｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 19:46:41.06 ID:???.net

購入検討中。
予算から電動入門機にしようと思っていたのですが
手入れと電気代から迷っていましたが、
このスレ見て、手動式が本命になってきました。
プレッソ、ハンドプレッソでまた迷うのですが、
このスレ的には、やっぱりプレッソ押しですか？

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 21:03:24.69 ID:???.net

プレッソはエスプレッソの知識があるやつが淹れて初めてうまく入る。
ハンドプレッソは論外。

電動でも電気代は微々たるもんだし、手入れなんてほぼ手間がかからん。詳細は前のやつ見てくれ。

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 21:22:17.72 ID:???.net

れすTHX
スレは一通り読んだよ
電気ものは、電気代っつか、ブレーカー落ちるとか、温まるまで時間がかかるとかきいて苗た
ようつべも見て、出来上がりが確かに、ハンドプレッソはいまいちに見えるんよ
新しい粉つかえるやつもでもダメなのかしら？
温度は別にしても、しっかり圧がかかる仕組みであれば、うまくはいりそうに思うのだけど…
技術が必要なのはまあ仕方がないです。
それこそ、素人でもそこそこできそうなのはハンドプレッソに思えるんだけど…
ツイストの動画が一番アワアワすごかったなあ。

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 22:57:36.47 ID:???.net

電動は温度管理は楽だし予熱時間なんて2、3分程度だよ
電動で何がうっとおしいかって音と振動だ
今うちでは深夜はマキネッタ使ってるがプレッソも静粛性で購入検討中

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 23:06:23.08 ID:???.net

>>261
コマーシャルとかセミコマーシャルマシンは電気代も余熱時間もかかるけど、入門機なら問題ないよ。同時に何杯も淹れないなら入門機で何の問題も無いし。

90度をプレッソで保てるならプレッソでいんじゃん？
でも、無理ならやめといた方がいい。

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/25(水) 23:08:16.02 ID:???.net

>>261
練習せずに、自分で美味しいのを飲むのは無理。
練習しないでエスプレッソ風味を味わいたい人は全自動とかネスプレッソとかサエコとかに流れる。

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/26(木) 02:45:13.44 ID:???.net

ここで質問してんのも何かの縁だ、プレッソにしときなよボーズ。
俺も初っ端からプレッソだが試行錯誤してたらどこよりもうまいんじゃねーかってものが出来るようになった。ただ、そこまでのクオリティ出すとなると手間は掛かる。予熱したりグラインダーも揃えたり。普段は予熱とかは疎かだから味はまちまちだけど満足してる。
入門なら持ってこいなんじゃねーの？俺からしたら、続くか分からないのに機械は少し大袈裟だ。値段の問題じゃなくね

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/26(木) 05:38:23.34 ID:???.net

プレッソの気圧の実験見たけど、3気圧〜5気圧くらいだった。コメントでは10気圧までいけそうって書いてる人いるけどね。

後悔しないように、マシン買ったらいいと思うけどなー。

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 13:10:49.35 ID:???.net

騒音が出ないのは安借家住まいにはありがたい
オフィスでもはばかること無くつかえる

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 13:23:33.72 ID:???.net

ただ、うまくない。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 14:34:13.46 ID:???.net

豆と腕による

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 15:02:43.72 ID:???.net

アナログ感味わいたいだけ？

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 21:13:44.88 ID:???.net

こんくらいはできるど
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKHMBQw.jpg

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 21:51:28.98 ID:???.net

ギネスみたい。
もしはマキネッタで淹れるのってこんなだよな。

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/28(土) 14:29:57.44 ID:???.net

>>271
画像が出ない。

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 00:44:51.60 ID:???.net

マキネッタで淹れたのは、エスプレッソとは別物〜って読んだから
そういうもんかと思ってた
プレッソでうまく淹れられないと、マキネッタ以下になっちゃう？
マキネッタは少なくともぬるくはないよね？

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 13:13:45.75 ID:???.net

マキネッタはぬるくはならないけど、今度は熱くなりすぎるよ

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 18:32:28.03 ID:1Ygovwv1.net

>>274

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 18:45:37.10 ID:1Ygovwv1.net

>>274
マキネッタのはエスプレッソじゃないぞ。
272がテキトーな事を言ってるが、マキネッタはあんな泡でない。クレマが出せると言われてるブリッカも持ってるがアブクって感じ泡だ。クレマがあればいいってもんじゃないけどな。俺は両方好きだから両方毎日稼働させてるよ。冬だからってのもあるし。
マキネッタ買うなら、マキネッタは濃いコーヒーってとこでエスプレッソみたいに少量で満足出来るほど濃くはないから大きめを買った方がいい。俺は二人用と四人用持ってるが、四人用使うことが多い

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 18:49:34.11 ID:???.net

271のがクレマだと？！笑わせんな。
ボディはどうした？うっすい泡じゃまいか。

その意味でマキネッタと一緒って言ってんの。見た限り、とろっとしたエスプレッソじゃなくて、しゃばしゃばのエスプレッソだな。

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 20:59:46.16 ID:1Ygovwv1.net

薄いって・・まさかバカにされるとは…
クレマクレマ言ってるから俺も挑戦してやっただけで普段はここまでやらん…
しかもイタリアでもここまでの見たことないです。


後学のために君のマシーンとショットをアップしてもらっていいかな？
iphoneでサクッと出来るでしょ？

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 21:28:29.25 ID:???.net

次淹れたらな。お前のよりよっぽどうまいの入るから

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 21:29:17.44 ID:???.net

ま、おれが淹れたやつかどうかどうやって判断すんのか知らんけどもww

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 22:25:55.17 ID:???.net

>>279
薄いっていうのは、クレマの厚みのことな？で、しゃばっしゃばっていうのは、とろっとしてないエスプレッソのことで。しゃばっしゃばでも、味が単純に濃いのはできるよ。
ただ、甘みとコクを感じられる、豆の油分が溶け込んだやつではないってこと。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:16:04.09 ID:???.net

しゃばしゃばしてないですよ、トロッとしてる。抽出する時に薄い部分をカットすればそうなりますね。まあクレマよりエスプレッソにとって大事なところですからね

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:19:12.80 ID:???.net

淹れたぞhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkv7MBQw.jpg

KG152Jな。

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:19:35.94 ID:???.net

砂糖入れて数秒後http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlP7MBQw.jpg

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:20:00.93 ID:???.net

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlf7MBQw.jpg
十分かき混ぜてもクレマがあがってくるだろ？

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 05:30:39.33 ID:???.net

>>277
mini expressって奴を使えばたっぷりの泡ができるよ
電動加圧のクレマとはぜんぜん別物だけどmoka expressなどのようにサーバーに貯めてる間に飛んでしまわないので発泡酒の泡程度にはなる
おっとここは手動加圧のスレだった

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 08:56:40.87 ID:???.net

>>279
希望通り載せてやったんだが、勉強になりましたくらい、いえないもんかな？

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 11:09:47.94 ID:7I2caOhQ.net

>>288
正直期待外れでした。
俺の写真より泡が厚いようには見えない。
透明なカップしゃないからかな？
もちろんクレマが全てではないけど…
この程度のマシンとショットなぜ絡んできたのか不思議、いや不可思議。。
透明なカップじゃないから証明できないならなぜアップするといったのか・・

とりあえず勉強になりましたー

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 21:13:53.46 ID:???.net

あれ？！エスプレッソを知らないコだな？
厚さじゃなくて、バランスが問題だろ？
この程度のって言うなら、いいやつとこれの比較を載せてくれ。

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 21:18:03.84 ID:???.net

真っ黒でしゃばしゃばしてそうなプレッソさんよりとろっとしてそうなマシン君の方が良いと思う

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 21:38:06.61 ID:???.net

マシンの方の写真はもちろん美味しそうには見えるけど
バランスとかは正直みえねーべ？
砂糖入れたとかは、動画じゃなきゃ、あんましいみねーべ
あとはなんか、写真の腕もあるような・・・

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 21:44:22.13 ID:???.net

砂糖は確かにそうかも？でも右手でささっと入れて、iPhone4sのカメラ起動して撮った感じ。
バランスに関しては見えないね。でも、ギネスの人は薄そうって言ってるけど、なんで判断できたんだろ？
写真はデフォのカメラアプリで、さっと撮っただけだから、何もないと思うよ。

このエスプレッソ客観的に見て、出来栄えはどう？

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 21:48:49.31 ID:???.net

>>289
あ、ちなみにショットグラス使わなかったのは、

ちょうど新しい豆が届く前で、今日の昼まで飲めないという、ラストエスプレッソだったこと、→焙煎から二週間経った豆使ってこれか
クレマの色だけでギネスエスプレッソよりは適性な抽出って、わかるだろうと思ったこと
そもそも普段1orzのショットは淹れないから、かつショットグラスが一個しかないこと

だな。バランス見せたくないからじゃないぞ。

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:15:01.40 ID:???.net

エスプレッソ≠手スプレッソ　ってことだな。

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:28:35.85 ID:???.net

ま、そういうことだな。だから、プレッソ購入検討してる人はよく考えた方がいいかもな。

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:34:19.63 ID:???.net

>>271
でも、いずれにしろ、ドヤ顔で、これくらいのは…なんて言えるもんじゃないような気がするな。

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:40:38.53 ID:???.net

pressoはお湯をたくさん入れたら温度が安定して圧がかけやすい。
スチームが不要ならデバスタのマシンと変わらんぞ。

ただ握力は要るな、女には無理だ。

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:50:40.11 ID:???.net

じゃデバスタ買えばいんじゃないか？？
初心者に積極的に勧める理由は静音生だけか。

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 22:59:33.36 ID:???.net

デバスタの入門機使うヤツ少なくないけど、あれって抽出時3〜5気圧しか出ないの？

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 23:34:14.85 ID:???.net

pavoniで入れました。どうでしょうか？？http://beebee2see.appspot.com/i/azuY98HHBQw.jpg
クレマは少し薄いけどな

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 23:49:19.91 ID:???.net

なめらかだしいんじゃん？ちょっと薄い感じするけど。写真色の色温度か、抽出不足な気はする。

豆細かくするかタンピング強くしたらどう？

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/30(月) 23:50:34.57 ID:???.net

この感じのスレあるといいな。ネスプレッソも含め、色んなマシン比較できるように。もちろん淹れるヤツのスキルはあるだろうけど、何人か集まれば大体わかるでしょ。

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 00:56:06.10 ID:???.net

272と284のやり取りウケんなww
どっちでもいいわw
272は不鮮明だし、284は表面しかわからんから判定不能。同じ条件じゃなきゃくらべるの無理だ、機械派と思われる判定が続いてるが優位性は認められんよ。
強いていうならパヴォーニは普通ってとこかなw

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 01:31:40.06 ID:???.net

自演www

306 ：304：2012/01/31(火) 01:35:57.22 ID:???.net

>>266
ソース見せて！買おうか迷ってるんだよ！
職場用にいいかなと。
あと疑問なんだが、ここに来て否定してるやつら何で来てんの？？そりゃ機械の方がいいとは思うけど、手動の買いたいと思ってスレに来てるんだからほっとけば良くね？勧めてるやつだって機械のが欲しい！って奴に勧めてるわけじゃない、
手動に興味持って来てる奴に、後悔はしないよと勧めてるだけじゃんよ。どこにでもいるんだよなるべくアナログでってやつぁ

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 01:40:34.72 ID:???.net

http://www.youtube.com/watch?v=B61YV9ZPW1I&feature=youtube_gdata_player

お前がそれでいいならいんじゃん？書いなよ。
職場でエスプレッソ飲んでるおれ、かっこいいとか、女子ウケ狙ってんだろ？

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 02:21:36.54 ID:???.net

>>306
測った事ないけど、細か過ぎてデバスタで横漏れする粉を使ってpressoで抽出できた。
クソ苦かったが。

でも職場かぁ？
ハンドプレッソでいいんじゃね？

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 02:38:32.83 ID:???.net

うそっぼいな。苦くなるよりもえぐみが出るだろ。

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 02:48:42.12 ID:???.net

何で挽いた豆が言いなさい

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 04:38:42.39 ID:???.net

機械式との違いのことだけど
うちで使ってる安い機種だけかしらんが
抽出後のフィルターカップの豆が泥みたいにべしょべしょで片付けが億劫なんだ
マキネッタだと半乾きのブロックになって捨てるの楽なのにね
プレッソやハンドプレッソはどう？

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 08:53:47.86 ID:???.net

三方向バルブだな。枝葉末節にこだわり出したな。

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 09:43:56.71 ID:???.net

>>310
なんだよ偉そうに。
ザッセンだよ。

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 10:00:01.42 ID:???.net

なんでザッセンを買うんだ？

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 10:13:22.60 ID:???.net

ザッセンとプレッソとデバスタの写真アップしてくれ

316 ：304：2012/01/31(火) 12:03:49.18 ID:ntKcbjUg.net

>>307
だからオメーは来んじゃねーって言ってんだが、わからなかった？頭悪かったんだなやっぱり。
性格も悪けりゃ頭も悪い、女ウケも悪いときたぜ
世話ねーな、おい？笑
顔も悪いんだろ？そりゃ捻くれちゃうわなｗ


女ウケかぁ、俺には必要ないな、これ以上は

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 12:06:20.80 ID:???.net

お前がソースだせっつったんだろ？馬鹿か？

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 12:07:30.85 ID:???.net

欲しいなら買えよ。黙って。
買うつもりで聞くのはおれらを馬鹿にしてんのか？買うかまよってんなら反対意見も黙って聞け。

ろくでもねえ会社勤めてんな？お前が入れるってことは。

インスタントのんでろカス

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 12:28:05.36 ID:???.net

>>315
面倒くさがってやらないを期待してるのか。
なんでpressoアンチすんの？

320 ：304：2012/01/31(火) 16:39:38.06 ID:ntKcbjUg.net

まあそんな怒んなってww
女ウケがどうのって反対意見か？
持てる者持たざる者。そりゃ悔しいかろうが嫉妬はかっこ悪いぜ！俺から出来る唯一のアドバイスだ！
どうやら住む世界が違うみたいだからすまんな！

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 16:57:54.92 ID:???.net

プレッソに憧れてるのだけど、
おにゃのこだから、ハンドプレッソにしようと思います。
このスレでは（マニア間では？）えりゃーこと、評判悪いようですが、
利便性がちがうからいいかなって…
あと、ハイブリットのレポがあまりないので、にえになります。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 18:57:51.77 ID:???.net

>>321
憧れるってどこに？

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 20:49:53.85 ID:???.net

>>319
アンチじゃなくて、情報提供。
とりあえず画像アップして。信憑性に欠けるから

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 21:23:20.02 ID:???.net

>>323
どこの国の人か知らないけど
日本ではこういう時は、「お願いします。」って言うのだよ。

偉そうに命令する奴になんで証拠あげなきゃならないの？

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 21:59:09.91 ID:???.net

できないならいいわ。嘘ついちゃダメだぞ

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 22:50:05.35 ID:???.net

>>325
実際に挽いて抽出して写真アップするまで信用しない気だろ？
そんなのにのらないよ。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 22:54:47.54 ID:???.net

は？今はものがあるかないかが争点なの。お前が普段どんなエスプレッソを飲んでるかなんて論点じゃねーよ。
勘違いすんな。
いいから黙って載せろ。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 23:44:36.67 ID:???.net

>>327
勝手に争点にするなよ。
お前が失礼な奴だから、
嫌がってるだけ。

自分で試してみれば？
そうしたら308が本当かわかるよ。

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 00:15:32.32 ID:???.net

ん？なんだなんだ？勝手に争点にするなとか言い始めたぞ？
よほどのお馬さんだな。お前の主張に疑問を持ったから、そこを証明しろって言ってんだよ。立証責任はお前にあんだわ。主張する責任として。

あったまわりーなー。

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 00:30:01.63 ID:???.net

>>329
礼儀知らずの自己中に付き合う義理なし。
おわり

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 00:52:07.11 ID:???.net

最近出没してるアンチはやばい。多分国籍も違うと思う。相手にしない方がいい。

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 02:27:25.63 ID:???.net

嘘をついてまで自分の主張を通したがるやつとはもう話せん。
おわり。

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 02:27:43.35 ID:???.net

>>331
自演はやめてくれ。

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 02:47:32.72 ID:???.net

部外者ですが、なんで嘘だと思ってるの？
理由が良くわからないから、本当にただの失礼な人に見える
良スレが荒れるの、しのび無いのと、
知識があるなら、ご教授いただきたいので…

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 03:09:33.09 ID:???.net

なんで抽出時9気圧出るマシンで抽出できないパウダーが3〜5気圧しか出ないプレッソ(上記リンク参照)で抽出できるのか。
普通に嘘ついてるからだろ？プレッソを擁護したいから。


エスプレッソ飲むやつで手動ミル買うならポーレックスだろ？
だから、そもそもなぜザッセンなのかよくわからん。
通常あそこらへんのミルで一番細かく挽いても、横漏れすることなんてほぼないからな。それを横漏れするといってしまった以上それより細かく挽けるミルで、なおかつ器具とのバランスを保つにな、ザッセンしかないのをググって調べて適当に嘘ついたんだろ。
だから、その三つ並べた写真が無いと、そもそも嘘言ってることになる。

その写真があれば、横漏れがパウダー以外の原因だったことを聞くつもりなんだが、感覚的な話になるから困難。
だから手っ取り早く、主張を崩すために写真載せろって言ってんの。


そもそも、立証責任は、証明して有利になる側が負うもの。で、疑問があれば聞かないと話に深みが出ない。
この三行から見ても、ライアーは弁解しないと主張が根拠を欠くことになり、なんの意味もなくなるんだ。
ただ、他の参加者が頭悪いからか、主張に対して根拠も聞かず、鵜呑みにしてるから、アンチと呼ばれようと何しようと、色々書いてるだけ。

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 03:14:24.83 ID:???.net

立証が不十分であればお前らは疑うべきなんだわ。
で。立証責任を負ってる以上、ライアーは、失礼な振る舞いをされようと何しようと自らのために証明する必要があるんだ。
自らのためにっていうのは、自分の主張が正しいことを証明するためにってことな。

ここまで言えば馬鹿でもわかるだろ。

むしろ、馬鹿だから、なんかアンチ的なこと書いてあれば片っ端からアンチだステマだ荒らしだ、しか言えないのか。思考力が足りねーよ。

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 03:24:13.60 ID:???.net

>>335
有難うございます。よくわかりました。
まあ、夜もふかいので、ご当人様はいらさらないと思いますが…

購入迷っていて、マシンなら低価格のものになるだろうから
腕によってはプレッソに優位性があったりしたら嬉しいなと、期待してました
もしくは、クソマシンは良くない、などの参考になるかなと…

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 04:45:42.54 ID:???.net

あれー。久々に来たら盛り上がってるー。

339 ：338 ◆dovsTtvt.g ：2012/02/01(水) 05:06:59.23 ID:???.net

>>337
presso とまあまあお高い pavoni のレバー式を持ってます。
近々、、、そうだなー、週末くらいまで待ってもらえればレポートしますよ。

ただ presso はチカラとコツは必要ですけど
ダブルならちゃんとしたエスプレッソにできますよ。
クソマシンってことはないです。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 07:42:21.31 ID:???.net

>>337
おはよう。
夜に書いた者です。

一長一短あるが、おれはマシンを勧める。上に載せた写真はデロンギの一番安いEC152JとKG364Jだが、一度に何杯も淹れる機会が頻繁になければ、これで十分かつ写真の通りの抽出ができる。

341 ：304：2012/02/01(水) 11:16:59.12 ID:qeDSBuWl.net

夜書いた者へ
言ってることはわかったが。
このスレの人たちはプレッソにハマってるんだろ？多少君がいう問題があるにしても。
ここに質問にくる奴もほとんど買うことが決まってて、背中をおしてもらいたくて来てる。と思う。俺はそう。
味については気になるが、みんな満足してるみたいだし。
要するに淹れるまでをも楽しみたい人たちなんだ。持多少の味が悪いとしてもだ（持ってる人悪いw）。
理屈じゃないと思うよ。上にも書いてあったが旧車好きみたいなもんだ。
それを燃費が悪いだの寒いうるさい遅いだの言われてもピンと来ないぜ。
書き方にも問題があるしな、なんてったって二日前に来た俺がアンチだからなw

342 ：304：2012/02/01(水) 11:24:40.26 ID:qeDSBuWl.net

忘れてた！
>>339
レポよろしく！

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 11:35:42.37 ID:???.net

>>335
立証責任も何も礼儀知らずは相手にされない
議論もして貰えない。
仮定と想像で嘘つきと断定して、
はじめから結論ありきの失礼な要求しておいて、何言ってるんだ？
しかも要求も的外れだしな。

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 11:41:21.53 ID:???.net

pressoは規定の湯量だと、水面の上の空気を押すから、
低い圧しかかからないのは確かだが、
レバーを上げた状態でピストンまでお湯を入れると、
水面を直接押せるから壊れるまで圧がかけられるの。

ザッセンはドリップ用に買ったものだし、
デバスタ買った時に好奇心でやった。

>>335以外
スレ荒らしごめんね。

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 11:52:39.22 ID:???.net

>>340って、ネスプレッソスレ荒らしまくってるやつか。
なるほどね。

346 ：338 ◆dovsTtvt.g ：2012/02/01(水) 12:38:43.95 ID:???.net

>>342
はいはーい。
la pavoni 買ってから、正直 presso はオブジェ化してたんですけど
よくよく考えたら la pavoni で培った経験をフィードバックすれば
presso もかなりイケるんではないかと予想してます。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 20:30:15.17 ID:???.net

ハンドプレッソ=ブルーワーカー
プレッソ=アームバー
身体がを鍛えようぜ？

348 ：338 ◆dovsTtvt.g ：2012/02/02(木) 16:53:47.41 ID:???.net

中間報告程度ですがとりあえず。
昨夜、presso と La Pavoni でショットグラスに60cc抽出。

結果、
presso のクレマが3〜4mm、砂糖は乗らず。
La Pavoni のクレマは4〜5mm、砂糖が1〜2秒乗る。

もうちょっと条件をそろえてちゃんとやってみますね。
La Pavoni のクレマが少なすぎなので豆がイマイチだったかも。

味は大差はないと思います。主観ですが。

349 ：338 ◆dovsTtvt.g ：2012/02/02(木) 22:12:48.39 ID:???.net

報告その2

条件
ショットグラスに60cc抽出。
豆はタリーズのカフェオレモナーレ 14g。
砂糖はイリーのエクストラファインシュガー。

結果
presso クレマが5mm。砂糖が2〜3秒ほどのる。
La Pavoni クレマが1cm。砂糖が4〜5秒のる。

味は presso のほうは後に苦味が残る感じ。
でも誤差の範囲じゃないかなー。主観ですが。
まあでもちゃんとエスプレッソだと思いますよ。

なんだか満足しちゃった。
気が向いたら続きをやるかも。

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/02(木) 23:46:18.90 ID:???.net

>>311の質問に答えてくれるユーザーさんいませんか?

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/03(金) 00:16:36.37 ID:???.net

だから三方向バルブついてないから。
電源落としてちょっと経つかスチームふかせば大丈夫でしょ。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/03(金) 01:35:29.51 ID:???.net

>>350
ハンドプレッソは最後にプシューと空気がでてカラカラになる。
プレッソは最後までお湯をだしたらカラカラ、余ってたらベトーッとしたのがでる。

353 ：338 ◆dovsTtvt.g ：2012/02/03(金) 02:09:49.08 ID:???.net

>>350

>>348-349 の淹れ方ではべしょべしょです。
空気を抜くため、お湯を規定量よりも三倍くらい入れてます。
片付けは若干面倒ですね。

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/03(金) 07:51:04.09 ID:???.net

>>349
お疲れ！パヴォーニの方の仕組みはどうなってるんですか？手で圧力かけるんですか？

残ってるお湯を全部出して片付ければ塊になるけど。俺は抽出後コップ置いて放置してるから片付ける時は塊になってるかな？


ところで三方向バルブって何のことですか？

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/03(金) 16:37:59.07 ID:???.net

調べろよ。

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 02:06:01.81 ID:???.net

>>355
シカトされてっから可哀想で聞いてくれてんだから、そんなレスしないで答えれば？

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 02:19:23.83 ID:???.net

>>355
何か言いたくて二回も言ったんでしょ？
でも誰もわかんなくて、どうでもいいから誰も調べもせずスルーしてる。議論にもなんない。そもそも誰にレスしてんのかも不明。だって電源とか訳わかんない。みんな単なる誤爆かと思ってるだろうよ。それじゃかわいそうだろうが

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 04:32:14.08 ID:???.net

自演乙。三方向バルブなんて知らない方がありえないからな

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 05:47:51.93 ID:???.net

じゃあなぜスルーされてんのかね。
自演の意味がわからん。二つとも俺だ。

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 13:09:12.76 ID:???.net

馬鹿がいる。
二つともおれだ！！www

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 21:46:22.66 ID:???.net

いいや

362 ：640：2012/02/04(土) 21:49:50.15 ID:???.net

そもそも>>351は答えるポイント間違えてるんだろ？
>>311のマシンのがべしょべしょになる理由を答えてるつもりなんじゃないの？
質問はそこじゃないけどw

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 23:44:26.12 ID:???.net

もういいよ、「手スプレッソなそういうもんだ、カンカラカンになればラッキーだ」って前提で
使えばベショベショになったって関係ないでしょ、エスプレッソマシーンと比べるから優劣を
つけたがるやからが出て来るんだよ。仕様だからいいでしょ？

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 19:03:29.14 ID:???.net

ハンドプレッソには、プレッソみたいな裏技ないのかね？

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 19:25:55.49 ID:???.net

>>364
特になかったなぁ。
お湯の温度ぐらいしか変えられないし。
誰がいれても同じ味。

こだわるの水ぐらいだった。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/07(火) 14:21:57.87 ID:???.net

＞誰がいれても同じ味。

ある意味優秀なんではなかろか。
味的にはどの程度のモノなん？

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/07(火) 17:15:09.91 ID:???.net

HandPressoぽちったが、まだ届かないので、
ワクテカしながら、YouTubeで研究してる
広告でも、動画でうつるのは、いまいちしゃばしゃば。
静止画はそこそこクレマのってるけど、実際は無理そう…
粉使ってるのだと、そこそこ美味しそうなのもあるから、
普通のマシン同様に豆と鮮度にこだわるのが良さそう。
なんか、違う蓋使ってる人のレポもあるんだけど、
語学力足りないのと見た目もあまり変わらないのでよくわからん…
プレッソの例を参考にするなら、どうすれば（壊れない程度に）圧があげられるかってのだろうけど…

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/07(火) 18:13:03.16 ID:???.net

pressoも動画凄いよ。
特にNakidのフィルターの下からのアングルのやつは必見。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/07(火) 20:31:58.14 ID:???.net

>>366
旧型はPod専用なんだよね、味はPod次第。
PD-1と大差ないって人がいたな。
所詮Podレベル味と思ってください。

それでもホルダーに合わないPodは無かったし。
クレマもショットグラスで2〜3mmでてた。
最後のプシュ〜でカップの淵に寄せられるのが悲しかったな。

それに比べてTH-W020の専用ホルダーは最悪だった。
薄いのが出るんだよね。

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:13:35.05 ID:???.net

ハンドプレッソキター！箱かっけー！！

ヌルいって話もどっかで見たけどちゃんと余熱すれば十分熱かった。
UCCのポッドで試してみたけどクレマはとりあえず出るんだけど、最後のプシューでアワアワになって、泡退けたら消える、って感じ。
抽出も10秒位で出てしまうみたいだから、少し圧を下げればいいのかな。

粉で、緑まで圧かけてちょうど20〜30秒抽出されるように調整すれば、理屈上はマシンとそう変わらん味になるはずだけど、調整がムズそうだなぁ。

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:28:35.45 ID:???.net

そんなすぐ消えるのは十分なクレマじゃないな。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:44:56.98 ID:???.net

そうだね。ポッドが悪いのか、余熱とか圧力とかの調整でどうにかなるのか、良くわからん。

5秒位黒いの出て、5秒位茶色いの出て、その後は泡ばっか、って感じなんだよね。
茶色いのがもっとゆっくり出れば良いんだろうけど。

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:46:04.09 ID:???.net

ポッドつかったらそんなもんじゃん？うまいののみたきゃ豆から挽いてやるしかないな。ま、満足してんならいんじゃん？

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:46:33.79 ID:???.net

あと、温度がたけーんじゃね？

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:47:07.69 ID:???.net

プレッソなんて、上に上げた写真のやつ見てもその程度しか淹れられんよ。

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:51:19.27 ID:???.net

ポッド使うぐらいならネスプレッソの方がマシだよ
おとなしくグラインダー買えよ

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:52:27.09 ID:???.net

ポッドの方がましだけど（笑）

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 20:55:51.56 ID:???.net

ポッドはペーパー通ってるからクレマに期待したらダメだよ。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:07:14.33 ID:???.net

ESAM1000SJを買えば一番コストパフォーマンスいいよ
遠回りしないで最初に買えばあとは余計な出費がないからね

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:16:11.66 ID:???.net

おれはec152j系の好みのデザインとKC364J買ったらいいと思う。それが一番近道やな。

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:18:06.02 ID:???.net

毎日のように飲むならそうなんだろうけど、わざわざエスプレッソ飲むなんて週一回程度だから、できればPODでうまく淹れられるといいんだけどねぇ。

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:21:55.12 ID:???.net

ならポッド専用のPD-1じゃん？
プレッソに一万出すなんて。

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:28:33.72 ID:???.net

金の問題よりサイズがなぁ。PD-1、でかいんだもん。

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:30:25.60 ID:???.net

>>381
落ちるスピードはポッドによって結構違うよ。
イリー、ムセッティ辺りは固めなので20秒ぐらいかかってた。
国産のは何故か緩めなんだよね。

地雷はカルディの黒いやつ、緑のは軽めで飲みやすい。
あと珈琲問屋のはミルクに合わないのばっかりだった。

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:34:13.84 ID:???.net

>>383
まあ満足してんならいんじゃん？

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:36:14.75 ID:???.net

>>384
サンクス！
次は海外モノかってみる。
個別包装？

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:38:22.57 ID:???.net

機械式で三種類試した範囲ではどれも失敗することなく良好なクレマ出来てたんだが
手動系だと圧の関係でポッドによる違いに影響されるんだろうか

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:39:06.04 ID:???.net

>>386
まずはイリーの赤い缶を買って、
時間と共にどんどん味が落ちて行く様を楽しむがいい。

個別包装が一番です。

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 21:44:06.62 ID:???.net

>>388
カンならアマゾンにあったからそうしてみるわ。

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/09(木) 23:35:22.55 ID:???.net

一週間に一度程度ならネスプレッソが一番幸せになれるだろう

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 10:04:40.18 ID:???.net

>>390
まあそうだな
つか、ネスプレッソよりコーヒーショップに行く方がよさげに思えるがｗ

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 10:06:44.35 ID:???.net

ネスプレッソならコーヒーショップの方がましだな。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 10:29:43.95 ID:???.net

週に一度なら、豆はないなｗ
ネスプレッソとかみたいなカプセルタイプか、カフェポッド（個別包装）でないと色々な味が楽しめないしね
まあ、ヨドバシにでもいって色々試飲することを推奨する

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 10:43:39.33 ID:???.net

週に一度ならヨドバシにでも行って試飲すれば十分ということか

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 19:17:30.23 ID:???.net

とりあえず、半目盛りほど圧力下げたら、最後のプシューなくなって20秒ほどで抽出するようになって、かなり置いといてもクレマ消えなくなったわ。
水の量も色々試したけど、そっちは余り変わらないな。

とりあえずスレチだし、ショップ勧めるのはやめてくだしあ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 20:35:59.86 ID:???.net

かなりってどれくらい？

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 20:41:09.69 ID:???.net

誰も期待してないレポ続き。粉でもやって見た。ドリップ用のを細かく挽き直したやつで、説明書通りすり切り三回押し。
結構カッチカチになる量だった。
で、緑の真ん中位の圧力で入れたら丁度30秒位。
豆がアレなんで味は飛ばして、終わった後の粉は、綺麗にタブレット状になって、ころっと取れたよ。
ジュクジュクで掃除が大変なんて事は一切なかった。
長文スマソ。

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 20:44:37.09 ID:???.net

>>396
とりあえず、一分位はほっといてみたけど、表面は一面茶色のまま。その後は飲んだので知らね。

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 20:47:45.43 ID:???.net

ポッドで？

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 20:54:20.38 ID:???.net

>>399
うん、UCCの黒。

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 00:47:23.98 ID:???.net

>>397
レポ乙。次は味のレポもお願い。
マシンとの違いとか気になるわあ。

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 07:15:09.65 ID:???.net

>>401
マシン持ってないからマシンとの味の違いなんて無理っすw

でも、ポッドの固さに合わせて抽出圧力を微調整する、って、逆にマシンにゃ出来ないメリットなんじゃね？粉なら固さで調整できるけど。

同じ温度の水を同じ時間で同じコーヒーに通せるなら、同じ味になるんじゃないのかね。理屈上は。
後なんか変わりそうな要素ある？できそうな事ならやってみるけど。

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 12:06:46.57 ID:???.net

と、PODスレ眺めてて気がついたが、PD-1なんかだとPODホルダーの調整で擬似的にタンピング調整ができるのか。
なら圧力で抽出時間の調整する意味ないなぁ。
まぁ、ハンドプレッソにはハンドプレッソなりの調整の仕方がある、ってだけか。

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 21:23:48.57 ID:???.net

レポおもしろいどんどんやって
ハンドプレッソの圧調整ってポンピングでメーターの指示値を適正範囲内で上下させるの？やっぱ上限越えてたらいかないとないとか？

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 22:35:42.73 ID:???.net

専用機以外のマシンでポッドなんて使うやつなんて滅多にいないからあんま意味ねーな。
そもそもポッドなんて飲める馬鹿舌なヤツが圧力変えてどうこうなんてしねーよハゲ。そういうヤツはマシンで豆から淹れんの。
てま、いい加減スレ違いな書き込みやめろよ。ここはプレッソだ。お前のはハンドプレッソ。

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 22:47:56.67 ID:???.net

なぜいきなりそんなケンカ腰？

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/11(土) 23:44:44.95 ID:???.net

ダブルトールカフェの関係者では。
プレッソを売り込みたいから他の話題は邪魔と。

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 01:41:27.83 ID:???.net

ダブルトールカフェといえば…
茶葉のエスプレッソを入れるとしたら、やっぱり細かくひいた粉でやるのかね？

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 02:57:33.90 ID:???.net

>>404
例えばUCCが、9気圧で20秒で落ちるようにPODの挽き加減とタンピング圧を決めて出荷してるとする。
もし緑まで加圧して抽出したら10秒で落ちたとしたら、「緑は9気圧より高い」。
で、緑の１目盛り下で20秒になったとしたら、逆に「その目盛りが9気圧」ってこと。

そもそもあんな簡易的な圧力計で、しかも中国生産で、そんな精度出てる訳無いと思うんだww
だから、緑は「少なくとも壊れない、抽出終わらないって事も無い」目安と考えて、「最適な抽出圧力」だとは思わないほうがいい、ってのが正解じゃないかな。

多分、「何時まで経っても落ちねぇぞゴルァ」っていうクレーム避けに、気持ち高めにマージン取って出荷してんじゃないかな。
少なくとも下げる分には壊れはしないし、一番美味いトコで淹れればいいと思うよ。

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 12:23:50.63 ID:???.net

豆派の人は苦労している割にポッドと味に大差ないどころかポッド以下の味しか出ないことが多くて頭がおかしくなっている

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 15:09:17.46 ID:???.net

ん？なんだこいつは？
苦労もしねーしポッド以上な味普通に出るんだが？
お前の経験では豆から淹れるの苦労したあげくポッドに甘んじてんだ。
どんまい

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 15:22:35.17 ID:???.net

やっぱり頭おかしいよこの人w

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 15:36:51.63 ID:???.net

>>412
おいおいｗ>>411のような頭のおかしい人には触れない方が良いぞ

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 15:39:44.67 ID:???.net

ネガキャンプラス自演乙。マシンスレでやってくれ。

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 15:44:14.34 ID:???.net

自演認定ｗｗ
キチガイの典型ですね

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 19:04:23.17 ID:???.net

近くに小ロットで新鮮な豆売ってくれるコーヒーショップがある、毎日何杯も飲む、って条件に当てはまる人ならまぁ、マシンのが簡単で美味いんじゃね？
それに当てはまらない人を馬鹿舌だのなんだの言い出すからウザいだけで、間違ってもいない。

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 19:55:03.90 ID:???.net

自演かどうか知らないけど、言い方に棘がありすぎるんだよ。
だからキチガイ認定される。

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 20:21:57.59 ID:???.net

ついに言い方を否定し始めた（笑）
論旨が正しいならいいだろ。どんだけ気が短いんだ？素直じゃねーな。ガキか？

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 20:36:03.80 ID:???.net

豆からやって旨いとかは極稀なケース
それぐらい知らない人は機械持ってないんだろうな

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 20:58:45.30 ID:???.net

え？なんのことだ？論理的でもなければ的をいてもいない。
マシンで多くの人がうまくいれられないっ、マシン持ってるおれ知らなかったんだが？
謎の書き込みは無用。

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 21:12:03.37 ID:???.net

>>420
またお前か、
考えてみろよ常識的に
お前のグラインダーは泣いてるぞ。

正直、ラテとかカプチーノしか飲まない俺は、
ミルクの味の方が重要でPodとか粉とかはどうでもいいや。
変な酸味とかが無ければ、美味しく飲めるしな。

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 21:45:34.86 ID:???.net

普通の人が淹れられないってこと？おれ一番安い機種買った頃からうまく淹れられたからなぁ。
なんでグラインダーが泣く？いや、比喩的にってのはわかってる？なんで無駄になってるのかってこと。

お前？

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 21:46:29.73 ID:???.net

逆にエスプレッソばっか飲んでるおれはうまいエスプレッソじゃなきゃダメなんだが

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 21:52:36.44 ID:???.net

相手すんなよ、おまえら。
こいつどこでもこんなだよ。

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 21:59:26.42 ID:???.net

相手するしないかはそいつの自由。
うまくいれられず断念したのが悔しいの？

で、私はいつもの人とは違うから。

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 22:03:05.29 ID:???.net

>>423
Pod不味いの？
種類いっぱいあるよ。
不味かったPod挙げてごらん？

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 22:48:36.52 ID:???.net

Pod不味いって誰が言った？勘違いすんなよ。
ただ、豆から淹れた方が数十倍うまいし好みの味ができる。
それだけ。格段に安いしな。

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 22:50:55.97 ID:???.net

ムセッティはタダでくれたから飲んだけど、おれはあの北伊南仏系のエスプレッソは好みじゃないんだ。

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/12(日) 23:52:22.37 ID:???.net

>>427
お前が旨いと思っているだけの糞まずいエスプレッソでしかないよ

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 00:04:21.65 ID:???.net

>>418
オリエントのナノ、シリコンめぐにしたよ
ボディをシリコン大にして、脚を曲・直両方にしたので316500円もかかっちゃったよ
まあ、予算の35万で収まってよかったけどね

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 00:14:41.13 ID:???.net

ミルク向きのムセッティかよ、
黒い奴が2種類あるけど、両方ミルク向きだぜ。
そりゃエスプレッソだけが好きなら好みもあるだろうよ。
黄色いのはエスプレッソでもいいと思うけど。

自分好みの豆からいれるエスプレッソは数十倍美味いだろうけと、
Pod飲むのが馬鹿舌は酷いなぁ。
ミルク好きとかいるんだしさ。
酸味消すのにロブ入れたり、難易度高いよ。
Podでもいいと思う。

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 00:22:29.75 ID:???.net

豆の方がうまいって言っている奴の方が糞舌なことの方が多いんだけどね

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 00:31:46.69 ID:???.net

>>432
そこは自己満足だから。でもホラ、

Podは割高、そんな金あればシリコンめぐ買うし。
情弱供に粉の良さを教えてやるぜ！

ってことなんだよ。察してやれ。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:33:19.64 ID:???.net

>>429
って嫉妬してなよ。pod飲んでるヤツに何言われてもおれは腹立たねーな。心広いし。

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:35:10.40 ID:???.net

>>431
ポッド飲むのが馬鹿舌なんて話はすくなくともおれはしてないな。そもそもポッドをけなしてないから。おれが批判したのはネスプレッソだけ。
多分ネスプレッソで批判されて悔しがってるガキがプレッソスレで煽ってるだけ。

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:39:27.86 ID:???.net

と思ったら上にそんなん書いてるやついんな。おれは414からだ。

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:40:52.74 ID:???.net

何を争ってるのかまるでわからんかったがpod派か豆派かなのね。シリコンめぐってなんだ？ググっても見当たらなかったが。
俺はドリップからエスプレッソに入ってきたからpodは邪道だと決めつけてたけど美味いんだな。
ちなみに俺は毎日二杯位飲むから週一で炒ってます。ちょうど一週間分かな。エスプレッソはなくなる寸前の七日目あたりが一番美味い。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:41:56.66 ID:???.net

420 427 428 434 435 は431
他のは知らん。ネスプレッソのとこで批判されたヤツがおれの書き込みっぽくしてんじゃん？

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 01:43:08.24 ID:???.net

おれ別に豆派かポッド派かで争ってねーよ。
おれはマシンかネスプレッソかだけ。

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 03:42:06.55 ID:???.net

>>409
回答乙です
なるほどメモリを目安に調整できる幅があるってことだね
ハンドプレッソは手動といってもポンピングしてボタン押すだけだからその辺融通効かないかと思ってたけどそうでもないんだな

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 07:50:28.05 ID:???.net

>>439
ものすごく、スレチなんだが・・・

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 07:51:32.49 ID:???.net

おいおい、ネスプレッソなんてスレ違いだろ
味以前の問題だ

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 12:33:23.87 ID:lIc+ND3G.net

手スプレッソの最大の利点は、電源のない屋外でも使えるって事でしょ？
キャンプで持っていったらとても重宝された。

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 12:47:52.16 ID:???.net

キャンプに手プレッソとかダサすぎだろｗ

男なら↓使え
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BSD4P4/

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 16:10:29.86 ID:???.net

>>444
節子、それエスプレッソちゃう、マキネッタや。

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 17:40:53.95 ID:???.net

>>445

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 17:49:38.01 ID:???.net

仕組みがまんまマキネッタやね
しかし楽しそう

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 17:57:26.66 ID:???.net

キャンプ用品スキー
でも、手プレッソもこいつも、エスプレッソにしか使えんから、
キャンプにもっていくなら、マキネッタさんがいいだろうな…

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 19:57:03.95 ID:???.net

ハンドプレッソ届いたー
ポッド無かったから粉でやってみた
お外で飲むのと同じくらいにうまいよー
でも、パウダーケースとかタンパーとかも簡易的なものなので、安定感がないなー
パウダーケースはもう一つ買いたい…でも、\700は高い。

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/14(火) 20:55:00.42 ID:???.net

そっか、パウダーケース買っとけば、粉で二杯続けて淹れれるな。
もう少しPODで慣れたらかんがえてみよっと。

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/14(火) 23:12:43.40 ID:???.net

プレッソの利点はどこでも飲めるからではない。手だけでエスプレッソが入れられる。それが俺の喜び

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/15(水) 10:02:58.43 ID:???.net

>>449
付属の粉入れってどんなん？
寸法 材質 フタはねじるヤツ？
QWSKおせーて

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/15(水) 11:14:21.66 ID:???.net

>>451
つパヴォーニ

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/16(木) 20:04:02.04 ID:???.net

>>452
パウダーケースって名前だけど
プレッソとか他のマシンだとポルタフィルターに相当するやつだよ
（それとも、PODをに相当のが正しいかなぁ？）
外観は直径４cm深さ１．５�pくらいの円筒形のかごみたいなので、
素材は壁面がプラで、底が目の細かい茶漉しみたいな金属でちょっとべこべこする。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/16(木) 20:12:21.95 ID:???.net

ハンドプレッソは、簡単、美味しいだけど、いろいろと調整の幅があるよ。
圧表示もそうだけど、普通にタンピングの調整もあるし、
ひっくり返してから、抽出ボタン押すまでのタイミングとか…
詳しくないから、そのとき次第になっちゃうけど、
わかってる人がいれたら、もっと美味しくできるんだろうなぁ…

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/17(金) 10:56:10.50 ID:???.net

>>454
そうかぁ
フタないってことは本体に装着するときに
ひっくり返さなきゃなんないから
手をスベらせて落としたりして
タンピングが崩れたりぶちまけたりしないように
特に気をつけなきやなんないね

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/17(金) 17:55:34.57 ID:???.net

>>456
ちがうよー
本体に装着してから、本体の蓋をして、本体をひっくり返して抽出するのですよ

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/17(金) 19:44:20.81 ID:???.net

ハンドプレッソで日々修行中なんだけどいまいちポッド使った時と違って
抽出に時間がかかるなぁ。説明書通りなんだけど、タンピングが強すぎるのか
それとも粉が少ないのか多いのか。粉が悪いのか。

ポッド使った時のように抽出できた人っています？

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/17(金) 21:08:04.06 ID:???.net

俺も粉のほうが時間かかるなぁ。
多分タンピングが強いんだろうな。

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/19(日) 23:24:59.98 ID:???.net

>>459
粉をもう少し粗めにするのも考えたんですけど、タンピングの強さを弱くするのが解決策っぽいですね
けどアレは３回に分けてタンピングするから加減が難しい……

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/20(月) 17:29:59.49 ID:???.net

過疎ってるけど、Podスレでハンドプレッソ人気だったのだね。
手軽さを求めるという方向性の一致だね。
プレッソに、Podホルダーを求める人もいたが、需要はないようだったし…

>>460
タンピングは３回にこだわらず、粉量はかって調整してみたら？

ハンドプレッソでエスプレッソ目覚めたばかりですが、
次はグラインダー欲しいわぁ

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/21(火) 00:18:47.76 ID:???.net

>>461
８ｇかそれより気持ち多めの方が好みなんで上手い具合なタンピングの調節方法も編み出したいですし
そこら辺も検討してみます

今までスタバとかのお店でエスプレッソ用に豆を挽いてもらってましたけど、ポーレックスのコーヒーミルを
買ってみて粉の大きさを変えたりして試してみたので軽くレポってみます

スタバのブラックエプロンストアでエスプレッソ用に挽いてもらった豆は、ハンドプレッソだと
ぽたぽたと水滴が落ちる感じでしか抽出できなかったので、今度は自分で豆を挽いて実験。
ポーレックスのミルは一番細かい状態で店側の挽き具合と同じぐらいか少し細かい感じでまともに
抽出することができませんでした。一番細かいギリギリは細かすぎる様子。
そこで、締めきった状態から１８０度から２７０度ほど（クリック２〜３回転ほど）ぐらいで挽いた豆で
試したところ、ハチミツとまではいかなくとも抽出の勢いが増しました。
たぶん、ハンドプレッソは業務用マシンや一般のエスプレッソ用よりほんの少し荒い方が
抽出が上手くいく様子。タンピングは調節せずすべてしっかり力を込めました。
スタバのお店で挽いて貰う場合はエスプレッソ用の設定から１段階荒くしてもらったほうがいいのかもしれません。
まださじ加減が掴めてないので色々実験してみます。

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/21(火) 00:24:37.40 ID:???.net

↑のはタンピング変えてねーだろって思われますがハイそうですごめんなさいOTL

タンピングの方は電子秤が届いて粉の分量が調節できるようになったら実験しようと思います

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/21(火) 17:46:43.34 ID:???.net

タンピングの加減が難しいという人は、マキネッタ用豆で試すといいよ。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/21(火) 20:28:14.31 ID:???.net

おー、まともな粉ならハチミツいけるのかー。
とりあえず、illyポッド買ってみたら、規定の圧力で20秒位で、抽出中の色は茶色になったわ。uccより確かに固めみたい。

ところで、illyのって耳がやたらと余るんだけど、これ、やっぱ切ってからセットするの？

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/21(火) 23:34:54.19 ID:???.net

>>465
そんな細かい事を気にしてたらイタリア人として負けなんで、おおらかな気持ちで
無問題を唱えつつ抽出するですよ。

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/26(日) 13:39:30.11 ID:???.net

おおらかな気持ちで、余った耳をフタ側に折って抽出すると隙間ができるのかあっという間に落ちてしまう。
余った耳を挟んでやると、抽出は正常にできるけど、端からお湯が漏れる。
下に折りこんでPOD置くのが一番マシだけど、たまに漏れる時がある。
イタリア人になったつもりで、多少のお湯漏れくらい気にしない、ってのがいいかな、やっぱ。

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/27(月) 00:00:15.45 ID:NYBiDWRh.net

http://goo.gl/zhw9k

43%オフ

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/06(火) 14:12:51.54 ID:???.net

>>468
アフィ厨死ね!!!

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/18(日) 11:47:58.25 ID:???.net

ところで、プラッソのお手入れってどうしてる？大掃除したいんだが

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/18(日) 11:57:12.89 ID:???.net

どうせ味なんて変わらん。泥水すすってろ

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/20(火) 13:51:51.80 ID:ZjhnXQrP.net

>>471
ダボハゼは黙ってろ

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/20(火) 16:45:45.71 ID:???.net

ダボハゼっていうなんの定義もない言葉でごまかしやがって。だからエスプレッソもごまかして飲んでんのか？

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/20(火) 18:50:10.84 ID:???.net

ダボハゼってなんにでも食いつくってことだよ。ば〜か

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/20(火) 20:17:16.72 ID:???.net

は？なんのことだ？意味がわからん。いつからダボハゼになったんだよ。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/24(土) 02:36:41.02 ID:???.net

>>475
生まれた時からだろうが？ちなみにダボハゼの親もダボハゼだぞ。ダボハゼ一家（笑）

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/24(土) 02:42:08.98 ID:???.net

そう思われたくなかったらいちいちケチつけにくんじゃねーよ
ダボハゼ母ちゃんは生きてっか？相変わらず男漁ってんのかな(´･_･`)お父さんは再就職なかなか決まんないらしいなぁ。ダボハゼェ

ふぅ

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/25(日) 21:19:48.54 ID:???.net

粉を入れっ放しで放置してしまった後、プレッソの掃除した。
ネジはずしてできる限り分解して水洗い。
ぽるたーも無理矢理中カゴはずして洗ったった、
壊れたっぽいけどまたはめ込んで無問題！
中がちょっと怖いことになってたんで後悔もなし。
ズボラですみませんでした〜

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/02(月) 22:44:53.83 ID:???.net

ダボハゼくんは、ダボハゼをコーヒー用語と捉えたのか、駄墓爆ぜと。で、キレたんだね、心当たりあって。納得したわ

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/13(金) 15:31:58.08 ID:???.net

今さっき店頭で見かけて衝動買いしてしまった
カフェポッドと豆の両方使えるハイブリッド式のやつ

さてどうなるか

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/13(金) 15:54:26.88 ID:???.net

あ、ハンドプレッソね

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/14(土) 12:15:07.46 ID:???.net

ハンドプレッソ試した
思ったよりちゃんと出るね
パウダーケース小さすぎて粉詰めるのめんどくさいけど

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/14(土) 19:18:29.61 ID:fKmV00at.net

TENGAの形した奴、日本で販売されてないよね?

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/15(日) 21:49:54.34 ID:Q1BKpBQ7.net

そんなんあるのかよ！

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/15(日) 23:29:58.63 ID:???.net

テンガプレッソ
http://cool.thebazooka.com/handpresso/

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/16(月) 01:51:59.11 ID:???.net

水から行けるのかな?
作動音と待ち時間次第では欲しいな。

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/16(月) 19:18:29.20 ID:xb/xV3Jc.net

水からだと１杯４分位はかかるみたいだから
ポットでお湯を持ち込まないと連投は難しいだろうな
ふつうの車載湯沸し器でも水500mlを沸かすのに３０分近くかかるから
まあそんなもんだろうけど商品として一番のネックだな

http://plaza.rakuten.co.jp/greatest29/diary/201203240001/
こっちのほうがわかりやすい

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/18(水) 22:13:32.90 ID:???.net

ハンドプレッソ会社で使ってます
豆挽いてタンパーでつめるわけにはいかないからポッドだけど

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/22(日) 04:32:04.86 ID:???.net

プレッソ、圧力掛けすぎてるのか脇から少し漏れるようになってきた…

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/29(日) 14:01:04.58 ID:N9q8p+Qc.net

>>489
ポルタフィルターの脇から漏れるならシリンダーにヒビが入ってます
ピストンの上にお湯が戻ってくる場合はピストンにヒビ

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/02(水) 23:40:14.07 ID:39GDmci3.net

トレたまでTENGAプレッソやってたｗｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 11:56:52.10 ID:???.net

TENGAプレッソを本国の通販サイトで買おうとしたら
ユーロ圏外は販売不可だった

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 04:39:01.30 ID:???.net

Pressoのポルタフィルタ、金属臭が酷くない？

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/11(金) 02:29:09.84 ID:???.net

>>487
ワロタ、ドライブスルー行くわｗ

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/11(金) 23:18:23.49 ID:???.net

お湯を持っていくんじゃ手動式と大して変わらないなぁ

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/16(水) 19:26:26.16 ID:???.net

>>493
コーヒー油でコーティングされるまでクズ豆使って抽出すればおk

Presso買って1ヶ月でもうシリンダ3つ割れたわ
さらに3つ到着待ち
こりゃ補修方法考えないと

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/17(木) 14:47:55.13 ID:???.net

>>496
いい加減目ェ覚ましてマシン買えw

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/17(木) 15:18:35.19 ID:???.net

そろそろ諦めどきかな。。

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/18(金) 00:07:29.96 ID:???.net

ハンドプレッソ専用スレ立てました。

手動式エスプレッソマシン・ハンドプレッソ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1337266948/

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/19(土) 18:35:05.72 ID:YKPayyjD.net

http://www.youtube.com/watch?v=l5DzKCl6UOU&feature=related

これを目指したい

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/20(日) 11:46:56.88 ID:???.net

こんなへぼいショットで満足？

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/23(水) 02:59:28.02 ID:???.net

TENGAプレッソの100V版が俺の理想形

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/29(火) 19:13:03.35 ID:???.net

ボーレックスのコーヒーミルで全閉から6クリックを10kg位でタンピングするといい感じで出るよ

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/22(金) 17:59:34.85 ID:???.net

ハンドプレッソでようやくとろーっとしたクレマが出てくれたああああああ！！！

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/23(土) 01:56:16.57 ID:???.net

http://www.youtube.com/watch?v=LMRrwdtwqMY&feature=plcp

ゲイルさんのショットを見て買うことを決めた

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/24(日) 06:57:51.58 ID:???.net

インテンスフィルタなんてのがあるんですね

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/24(日) 12:24:48.32 ID:???.net

てきとーに詰まらせりゃいいんじゃね？

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/28(木) 22:46:32.52 ID:???.net

>>506
これだね
http://www.handpresso.com/produit-2-7-intense_portafilter.html
どのくらい濃く出るんだろう？
誰か買ったひといない？

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/30(土) 13:40:52.03 ID:???.net

いつも腑に落ちないんだがゲイルさんってハンドプレッソにタンピングせずに粉詰めておいて
割と濃そうなショットしてるけど豆が凄いのか？

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/04(水) 09:34:39.63 ID:igrOH0In.net

実物持ってるけど圧力のせいかタンピングするとかえって薄くなるよ

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/05(木) 09:45:38.13 ID:???.net

インテンスフィルタて何？

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/16(月) 03:24:16.47 ID:???.net

タンピングするとクッキーになり逆さまにしたときに塊が落ちて隙間ができる。
粉を面一で入れて、蓋をしたときに隙間が出来ない方が良いのかもしれない。
想像で書いてるから試してみて。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/16(月) 21:51:59.29 ID:???.net

フィアット５００のオプション電装品にエスプレッソマシンがあるんだけど、ハンドプレッソのOEM？

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 17:38:40.71 ID:70tPnpcP.net

これのこと？
ttp://www.0141coffee.com/maker/moka_elettrika500.html

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 05:16:08.41 ID:???.net

違う。これ↓
フィアット「車にエスプレッソマシンを載せてみた、捗りすぎﾜﾛﾀｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342181869/

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 19:30:57.80 ID:???.net

テンガプレッソのOEMだな

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 02:24:05.16 ID:???.net

>>514
それは、FIAT創業100周年記念FIAT500コラボレーションモデルだ。FIAT500のオプション電装品じゃない。

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 00:29:48.22 ID:???.net

んぁー。ハンドプレッソで、焙煎２〜３週間した豆でクレマがたっぷりでるセッティングでやったら
焙煎３日後の豆だと全然クレマ出ないし見た目も透き通った感じで薄いなんでだー！

試しに細かめで引いてタンピング強めても変わらない……焙煎三日後って難しいな

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:28:10.20 ID:???.net

>>518
俺も焙煎後一週間たったやつがベストだと思ってる

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/07(火) 00:51:33.38 ID:???.net

花山薫だったら手でエスプレッソ抽出できんの？

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/14(火) 18:50:42.13 ID:???.net

ベルマンのCX-25購入。これでスチームという武器も手に入るｗｋｔｋ

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/15(水) 00:15:00.41 ID:???.net

CX-25か…ｽﾚﾁだろ！
まあいい、たしかにスチームがつかえるけど致命的な欠点がある。

それは〜っ
コーヒー自体がおいしくないってことだw。

だからオレは２、３回使った後しまったままだ。

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/16(木) 21:37:20.41 ID:???.net

>>522
ハンドプレッソユーザーだからスチームだけ欲しかったんだｗｗｗｗ

スチームめっちゃ楽しいｗｗｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/18(土) 11:41:43.34 ID:???.net

脳ミソ沸いて鼻と耳からスチーム出てんだろ

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/18(火) 02:35:49.93 ID:PlrkvuoB.net

最近、このpressoっての知ったんだよね。
動画で見る限りでは美味しそうなクレマとか出てるんだよね。

ぬるくない？

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/18(火) 04:56:42.07 ID:???.net

プレヒートすれば大丈夫
コーヒー詰める時にカリタの丸濾紙を底に引けば強めのタンピングでもスムーズに抽出できる

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/18(火) 15:25:47.81 ID:???.net

>>525
TENGAプレッソ買えばいいんじゃね？　ボイラーから沸騰したてのお湯で淹れるから。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/04(木) 20:12:43.11 ID:???.net

マシンマシン言ってるアホが沸いてるけれど、マシンならマシン用のスレに行けばいいのに・・・。
マシン派はアウトドアにマシンとエンジンもってけよ
俺はハンドプレッソもってくから。
プレッソも単体で問題ないし、一番持ち運びで問題あるのはマシン。

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/10(水) 10:53:21.98 ID:???.net

半分入れて作るって事が出来ないから不便だ
エスプレッソがぶ飲みしてもいいんだろうか

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/10(水) 17:17:34.53 ID:???.net

半分に分けて二人で飲んだら良いんじゃね？

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/10(水) 21:40:53.83 ID:???.net

一人ものは珈琲飲むにも苦労するな

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/27(土) 22:27:38.12 ID:Bo8k6oSx.net

四年近く使ったハンドプレッソがとうとう昇天した

533 ：かばとっと：2012/10/28(日) 07:16:25.65 ID:D58HL/F/.net

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/30(火) 09:55:28.32 ID:???.net

>>532
昇天って・・・どうなったの？

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/30(火) 19:08:15.13 ID:???.net

２本のネジで本体にお湯タンクを止めてるところにひびが入ってた。
このネジの間に圧縮空気が通る細いトンネルがあって
そこから空気が漏れるのでコーヒーが出ない。
接着剤で修理してみたけどイマイチで
大作商事にも聞いたけどお湯タンクは補修部品として扱ってなかった。
ハイブリッドはお湯タンクの素材が違うから大丈夫かもだけど。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/30(火) 20:27:50.48 ID:AKk1mDUz.net

最近旧式ハンドプレッソの圧抜けが激しくなってきた。
一回のポンピングでは完走しなくなった。
シューシュー言って漏れてる。
Oリングも変えてみたのにだめだ。おだぶつ？

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/30(火) 21:47:43.76 ID:???.net

ハンドプレッソのスイッチ？ていうの？
押すとプシューってなる部分
あれって筒状の金属の両端に黒いボタンみたいなプラスチックが付いてんだけど（バーベルみたいな形）
そのプラスチックが折れて取れた。
三ヶ月前に買ったばかりなのに…

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/31(水) 00:26:05.77 ID:???.net

５３５だけど
>>536
俺も最初Ｏリング(内径6mm)が原因かと思って交換したがひびのせいだった。
ひびはあまり目立たなかったけどちょつと力をかけたらボロッと欠けた。

>>537
旧モデルはバルブのボッチとポッドのキャプとは0,5mmほどのクリアランスがあったけど
ハイブリッドはグリップ改善のためにキャプの外径形状が大きくなり干渉し易いから注意。
はっきり言ってこの部分は設計不良だと思う。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/10/31(水) 14:56:16.58 ID:???.net

自分も535,536と同じ症状になった
ヒビから空気が漏れて１回で完走できなくなったので
大作商事に送ったら修理できないので買い換えろと言われたわ
で、ダメモトでヒビの上から瞬間接着剤を染み込ませたら
空気漏れも止まったみたいで、今は以前と同じように使えてるよ
535氏はそこの所がポロッと欠けちゃったみたいだから難しいかも知れないけど
536氏の状態ならばもしかしたらうまく行くかも

ハイブリッドでは透明じゃなくなったところを見ると
どうもあの透明なお湯タンクは強度面で問題があったのかもね
透明なお湯タンクだけ補修部品で取り寄せできれば安く直せるんだけど

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/01(木) 07:57:55.12 ID:???.net

16気圧もかかったプラスチックの筒を毎日4年も使ってたら壊れるよ。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/01(木) 13:06:56.27 ID:36BVafzw.net

>>538,539
さんくすこ。
もうちょい様子見て、修理してみるわ。
だめそうだったら、ハーブティー専門機にして、
ハイブリ買うことにする。

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/01(木) 17:17:32.60 ID:hCUB9bBg.net

>>536だけど、
確かに>>535の場所にヒビ割れが出来てた。
これはどうしようもないね。
接着剤浸透も長時間持ちそうにないし。

ここが割れてくるのは設計が悪いよな。
ハイブリでは改善されているのだろうか。

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/01(木) 18:21:03.17 ID:???.net

ハイブリッドのハンドプレッソ持ってるけどめんどくさくて結局ポッドしか使わんようになった

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/02(金) 23:31:16.70 ID:???.net

俺も最初の頃、数回やっただけで今はポッド専用だわｗ

ところでIntence filterってのが本家のサイトにあるんだけど
誰か使ったひといたらどういう感じなのか教えてくらさい

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/06(火) 09:35:29.87 ID:xdD26El+.net

損で9000円で売ってるのって正規品？

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/09(金) 09:13:37.86 ID:gd1IF1GP.net

>>542だけど、
とりあえず接着剤浸透でなんとか使ってる。
けど、ひび割れいっぱいあるし、そうはもちそうにないな。

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/11(日) 21:49:34.56 ID:???.net

口に入れるもんに接着剤は怖いなぁ。

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/15(木) 19:14:02.48 ID:???.net

プレッソって圧力容器をABSとかプラッチックで作るんやろか。
アルミやステン使えばいいのに。

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/19(月) 16:37:11.58 ID:arOajjpy.net

16気圧耐圧でアルミやステン使うと重くなるし、
コストもすごくあがるんじゃなかろうか。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/21(水) 00:16:40.34 ID:???.net

ハンドプレッソのポンプが渋くなったのでグリス塗ってやろうと分解したはいいが
今度は圧がかからなくなったでござる

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 20:33:37.41 ID:???.net

>>547
水道管の塩ビパイプなんか接着剤たっぷりでつなげているよ、気にすることはない

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/15(土) 16:43:15.01 ID:???.net

>>544
おまたせ
出張ついでにamazoncomで買いました
illyのダークローストポッドを淹れくらべ

若干苦い
時間がかかる
クレマが少ないような
最後のブシュブシュブシューも少ないような
そもそも出る量も少ないような
先に淹れたノーマルが冷めるので同じ温度で比較できなかったような

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/15(土) 21:20:14.07 ID:???.net

レポ乙！

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/23(土) 23:00:55.18 ID:???.net

これ、よさそうなんだけど、既出？

http://www.youtube.com/watch?v=MacTaOjGKCI

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/09(火) 20:18:25.33 ID:???.net

なんだこれ？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GFpKfLNELvM
http://www.youtube.com/watch?v=OfC8V9ifzN4
http://www.youtube.com/watch?v=T-Y8VTS8OEI

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/25(木) 14:06:16.20 ID:AH14r9no.net

http://www.youtube.com/watch?v=GSo0IjLBvY4

クレマがたっぷり
手動式では一番なんじゃないか

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/29(土) 16:55:00.48 ID:???.net

http://www.youtube.com/watch?v=VFnXqY0Kmic
ハントメイドも面白いな
何か考えて作ってみようかな

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/29(土) 17:01:25.97 ID:???.net

張る動画間違えたこっち
http://www.youtube.com/watch?v=QLSQtKTYp5s

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/09(月) 01:34:24.56 ID:???.net

>>556
これ、続報というか、届いて使ってみた報告が
YouTubeとかにも全然上がってないな

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 01:08:37.01 ID:???.net

>>559
http://www.kickstarter.com/projects/uniterra-nomad/nomadtm-the-go-everywhere-espresso-machinetm
キックスターターというたのみこむのような方式なんで、金と出資者が集まってないんじゃないのかな？

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 08:33:06.08 ID:???.net

ポータブルて、デカイよコレ。
ハンドプレッソ並のサイズじゃないと

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/27(金) 00:25:39.54 ID:???.net

ハンドプレッソ買おうと思ってたけど
2杯同時に出せるデロンギ買ってしまった

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/27(金) 08:36:47.39 ID:???.net

こちらはAmazonでハンドプレッソをポチってみました！
まずはムセッティーのロッサで試してみます
届くの楽しみすぎ

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/27(金) 14:11:42.11 ID:vhrQv+CW.net

デロンギ、二台買ったけど理想な味にならなかった。
グラインダーで細かくすると圧力足らずで落ちてこないし、、、

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/29(日) 11:09:31.96 ID:???.net

564だけど、その後ハンディプレッソを買ったけど、こっちの方が細かい設定でも落ちやすかった。
ただ粉は使いにくく、主にポッド用。携帯用とうたっているけど結局はお湯が必要だったり
砂糖、スプーン、カップを持ち運ぶと結構な荷持になるよ。
結局、自分は味と便利さから日常家で使う機会はデロンギではなくハンディプレッソ。
これ以上こだわりたかったらVIBIEMMEクラスかな。

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/29(日) 16:57:28.60 ID:???.net

最寄りの東急ハンズにハンドプレッソが売ってた
見本品でたぶん壊れてたからポンプ部分の力具合はわからなかったけど、重さやタンク部分の感じは掴めたよ

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/07(月) 02:11:44.96 ID:???.net

今日の夕方までハンドプレッソが楽天優勝セールで安かったから注文してみたよ。
届くの楽しみだな〜。今マキネッタ中心だけど新たな世界が開けるのかな〜。

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/07(月) 17:18:40.62 ID:???.net

自分で挽き目を調整したりすると、
なかなかなショットが出せるよ。
失敗すると最低だけど。
ポッドは失敗はないがソコソコのしか出せない。

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 00:20:59.50 ID:???.net

おひとりさま用のエスプレッソマシンとしては最強だからな。

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 00:41:51.06 ID:???.net

ハンドプレッソ届いたけど、昼間に家にいる機会がなくてまだ試せてない
夜飲むと眠れなくなるし…

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 10:28:44.10 ID:???.net

俺は職場の給湯室に置いてるよ
てか、今抽出中

572 ：567：2013/10/08(火) 10:52:27.81 ID:???.net

届いたんでさっそく淹れてみたよ。
こりゃ思ってたよりずっと楽しくて美味しいね！！面白い〜〜。
濃厚な残り香がお口に残る感覚もナイス。
マキ派としてはクレマ？泡なんか別にどうってことないだろ、なんて
思ってたんだけどやはり乗るとイイもんだね。とっても感動。

>>568
うん！とりあえずいつも使ってるマキネッタ用の細さので試してみたよ。
とにかく色々試してみるよ！

しかしホントこりゃ面白いね。さっそくポッドも買ってきて試してみよう。
イリーの粉でも買ってきてタンピングの練習するか。
しかし俺肝心の「これぞエスプレッソ！」ってあんま飲んだことないな。。

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 16:04:29.28 ID:???.net

Espresso飲んでも寝れるぞ。俺の場合だけど。

>>568
挽き目とタンピング、お湯の温度を教えてちょ
温度調整はかなり大切だよね。高級マシンと同じく安定度は大切みたいね

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 17:03:06.59 ID:???.net

ハンドプレッソは音が出ないから深夜でも余裕で使えるのがいいね
抽出後のコーヒー粉も安物機械加圧式みたいにべしょべしょにならずマキネッタ同様クッキー状になって片付け易いのもありがたい

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 22:38:25.67 ID:???.net

エスプレッソは深煎り使うせいでカフェイン量は少ないからもともと眠気覚ましの効果は薄いぞ

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/09(水) 09:30:37.44 ID:???.net

>>575
アマゾンのレビューを見てるとコーヒーとの違いがわからない人が沢山いるからね。
中には缶コーヒーとエスプレッソを比べてる人がいて、驚くよ。

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/09(水) 10:34:33.32 ID:???.net

コーヒーとの違いって何だよ
エスプレッソはコーヒーのうちの一つだろが

578 ：567：2013/10/09(水) 10:34:43.74 ID:???.net

ポッド試してみたけどすっげー楽ちんだね。こりゃなんてお手軽なんだ。
ちょー久々にイリーの粉も買ってきて淹れたんだけど結構酸味あったんだ、これ。

いやーこりゃ楽しいね。手間かけてタンピングしてチューっと抽出したのを
クイッとあおるのはなんとも粋な感じさえするよ。もっと早く買えばよかったよ。

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/09(水) 13:37:50.52 ID:???.net

>>577
ボキャも味も弱いみいだなｗ

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/09(水) 18:36:18.12 ID:???.net

君は頭が弱いみいね

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/12(土) 22:43:19.40 ID:???.net

ポッドでハンドプレッソ使ってみたけど、泡だらけでクレマが全然出来なかった…

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 07:33:35.60 ID:???.net

>>555
プニュープレッソwwwwwwwwwww

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 08:19:21.70 ID:???.net

>>581
泡がぶくぶく出る前に止めるんだよ

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 08:42:39.46 ID:???.net

>>583
ありがと
やってみる。

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 09:05:55.18 ID:???.net

>>581
ポッドはどこのやつ？
温度調整も大切だよ。

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 09:22:22.92 ID:???.net

>>583
やってみたらちゃんとクレマできたよ！
香りも全然ちがうね
ありがとうございます

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 09:23:51.91 ID:???.net

>>585
ポッドはムセッティーのロッサです。
本体湯通ししてから、コンロでグツグツいってる熱湯でやってみました。

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 09:47:11.36 ID:???.net

>>587
それ熱すぎるんじゃない？

>>583
はじめからお湯を測って入れるほうがいいの？多目に入れて30ccくらいで止めた方はいいの？

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 13:08:22.60 ID:???.net

>>588
熱すぎてもだめなのかorz

30cc計ってお湯入れたら、抽出量は30より少なくなるんじゃない？

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 13:11:42.52 ID:???.net

もちろん、測る場合は30ccより少し多目だよ。

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 15:48:39.83 ID:???.net

多目にお湯を入れて定量を出すか、少なめにして出しきるかで味もかわるしね。
ハンディープレッソは、意外と拘れるのでハマる。

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 16:46:44.45 ID:???.net

「ハンディープレッソ」じゃないんですけど…

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 17:01:39.53 ID:???.net

>>592
ハンディータイプのハンドプレッソな。
失礼しました。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 05:41:43.63 ID:???.net

で結局、、、

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 09:47:14.24 ID:???.net

エアロかプレッソまよてるわ
エアロだとコーヒー濃い目ってかんじだら？

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 09:50:37.11 ID:???.net

>>595
もう少し味覚えてからの方がいいんじゃない？
別もんだと思うんだけど。

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 10:03:40.50 ID:???.net

>>596
どこの味から覚えるの？

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 11:57:48.49 ID:???.net

>>597
「別もんだと思うんだけど」で察しがつかないの？

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 13:05:08.82 ID:???.net

日本人ならお茶を飲めってことだ

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 17:00:03.15 ID:???.net

>>598
それはわかたが味はどこから始めるの？という質問やん

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/17(木) 23:37:03.70 ID:???.net

ここも、粘着発生か。

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 02:25:59.74 ID:???.net

ハンドかブレッソっていったらどちら買う？

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 23:50:23.25 ID:???.net

>>602
使用条件な環境など用途もかかんと

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/23(水) 03:43:49.02 ID:???.net

>>603
手軽に作れて上手いのはどっち？
どちらも耐久性ないよね？

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/23(水) 10:20:17.92 ID:???.net

自分はハンドを持ってます。
プレッソの方が粉を詰めるのは楽そうだよね。
ハンドは粉詰めが面倒だし、タンピングもあまりこだわれない。
ただ味は満足してる。クレマも薄い層だけど、出るかな。

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 16:00:34.04 ID:???.net

Presso使って2年ほど経つけどピストンが2回壊れた

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 16:19:46.50 ID:???.net

>ピストンが

どこ？

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 17:12:12.20 ID:???.net

>>607
日本語でOK

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 19:31:31.76 ID:???.net

>>606
ヒビがはいったの？

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 12:34:44.33 ID:ec9ccLd0.net

プレッソはロックエスプレッソメーカーに名前が変わったけど補修部品は共通してるのかね？

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 14:43:08.72 ID:???.net

値上げしたか

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 17:57:20.10 ID:???.net

1のやつってどうなの？
以前ハンドプレッソ買って猫のションベンみたいな汁が出てきて手動には期待してないんだが

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 18:14:15.12 ID:???.net

>>612
具体的にどんなふうなのがでたの？
手動式も電動も抽出方法は同じだから原因わかるでしょ？

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 06:39:49.04 ID:???.net

>>610
販売店に聞くと、ピストンやパッキン等は新しいROKのを使えるとのこと。力のかかるプラスチック部分は割れやすいな。

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 16:39:40.34 ID:???.net

ROKエスプレッソメーカーて何時の間に名前変えたんだ
プレッソより検索しやすくていいけど
パーツ素材や生産国が変わって無いのに値段だけ跳ね上がってるのかね

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 02:14:59.50 ID:???.net

ハンドプレッソとハリオのミルクフォーマー使ってラテ作ったら、めちゃ美味しくできた。
いい買い物したなー。

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 05:40:13.76 ID:???.net

>>616
ハンドプレッソはカフェポッド使ってるの？

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 10:11:53.96 ID:???.net

>>617
ポッド使用です。

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 21:38:48.58 ID:???.net

>>618
旧型だからポッド使用だけど、新型のハイブリッドの人も簡単さでカフェポッドになってくるのかな。
いま南青山mame'sの飲んでるけどおいしいです

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/10(日) 00:18:15.01 ID:???.net

>>619
良い豆が手に入ったら粉にしてるよ。
外で手軽に飲みたいときはポッドとか。

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/10(日) 22:30:32.95 ID:???.net

>>620
> 良い豆が手に入ったら粉にしてるよ。
やっぱこれがしたいんだよな

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/11(月) 08:45:54.09 ID:???.net

>>621
まあ、慣れたら簡単だよ。
そりゃ据え置きで良いマシンがあればそっちが便利だけどね。

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/09(月) 02:09:05.89 ID:???.net

ハンドプレッソ買って2ヶ月経ったよ。
豆を挽いて淹れてるけど相変わらず楽しいね。100回以上淹れてるけど飽きないもんだわ。
当たり前のことだけどやっぱりお味もクレマのノリ具合も豆次第だね。
外れを買ってしまうとなかなか減らないから大変だわ。

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/21(土) 19:31:05.42 ID:26NIARsP.net

車の電源で淹れられるハンドプレッソってどこかで売ってないのかな。
イタリア国内でFIAT 500の特別仕様車にはラバッツァの携帯エスプレッソマシンが付くようだけど。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/21(土) 19:35:10.06 ID:???.net

じゃぁそのラバッツァ買えば良いんでねぇの？

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 02:58:23.35 ID:???.net

>>625って統合失調症とか何か変な病気なの？

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 06:12:27.71 ID:???.net

>>626
普通はじゃあそのFIAT買えば？って言うよね

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 09:40:50.18 ID:???.net

空気入れんの大変そう

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 10:01:15.22 ID:???.net

会社で昼休みにハンドプレッソシュコシュコしてたら、小指はさんで地味に痛かった。
でも美味しいエスプレッソのためにがんばります。

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 21:45:55.83 ID:EijnPcD0.net

　　∩ ∩
　　L 1＿_ L 1
　　(　・・　)　　
　　(　　ゝ　）
　　(　　丗

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/23(月) 22:02:01.70 ID:???.net

>>624
handpresso autoなら楽天でも売ってる
人柱期待

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/24(火) 14:40:08.49 ID:???.net

ESE PODしか使えないのかー、だったら電気ケトルにハンドプレッソでいいかな。

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/24(火) 14:51:06.45 ID:???.net

>>624
FIAT 500のマシンは、製造がハンドプレッソでラバッツァのMIOカプセル専用機。
Handpresso Auto E.S.EはイリーのESEポッド専用。

>>631
見たけど、ブラックフライデー後なのにちょっと値段が高いねー。

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/27(金) 09:28:39.19 ID:+LF/Cc/V.net

作画監督の親友だった漫画家がコメント欄で怒っている。
大まかに言うと親友は過酷なアニメ業界によくある過労死で放射能は関係ないと言っている。
僕は放射能かはわからないが、異常な鼻血が出て歯が欠ける過労死はおかしい。

漫画家、アニメーターから末端の読者までオタク業界は政府を信じ切っている方々が多いなぁ。

著作権は親告罪なので本人か著作権継承者しか訴えられないはず。頑張って欲しかったですが・・・。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝http://onodekita.sblo.jp/article/82623042.html
このブログ記事を押山氏が、著作権違反で警察に訴えると脅してきた。もう…

警察に訴える？不可能です。民事に警察は介入できません。

警察の名をかたって脅したところで、ほとんど脅迫罪だな。

このしつこさは、たしかに一般人っぽくないですね
あまりにも押山とかいう人の押しつけがましさに驚いてワードに記事をコピペしてしまいました

ミス・インターナショナル吉松育美さん、芸能界の闇を告発「脅迫され命狙われてる」
→日本マスコミ黙殺→海外ニュースだと事務所名・実名ありで報道
過去に脱税と証拠隠滅で有罪判決を受けたK-1プロデューサーの石井和義が突然部屋に入ってきた。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=58320

重要：みずほ銀に一部業務停止命令
みずほ銀行＝自民党＝稲川会の関係がやっと天道様の目に触れ始めた
みずほ銀行自民党口座の不正送金を暴いた朝日横浜支局長はスクープの翌朝、東京湾に浮いた
https://twitter.com/tokai ama/status/416358444505919489

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/27(金) 17:56:59.76 ID:nhYM+l68.net

こういうノイジーマイノリティが来年にはすべて消えますように

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 21:44:11.09 ID:+Jm4RBrT.net

ハンドプレッソ買った(´･∀･`)

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 23:33:12.24 ID:???.net

ん、楽しいよねー。
俺も毎日一喜一憂しながら飲んでるよ。引き具合詰め具合は結構難しいよねえ。

638 ：636：2014/02/15(土) 13:38:16.20 ID:KSPCH990.net

普段使ってるイルガチェフ中煎り（2ﾊｾﾞぎり手前で止め）で作ってみた

まずくはない・・てゆーかおいしいけど、なんかこれエスプレッソちゃう(´・ω・`)
まあ・・あたりまえだけど・・エスプレッソ用を煎るのはめんどっちいから、
いまからイリー缶買ってくる(´・ω・`)

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 13:46:20.24 ID:???.net

あと、ナイスカットミルではエスプレッソ用に挽くことはできないってことを
今日はじめて知ったｗｗｗｗｗｗ

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 14:58:11.51 ID:???.net

>>639
別売りの替え刃を用意すればエスプレッソ用も挽けたはず

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 19:30:42.50 ID:nbhSex67.net

デロンギの電気使うやつより、ハンドプレッソのほうが旨いじゃん
湯温が低くなるせいか、香りがすっげえ

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 15:59:35.53 ID:???.net

カフェポッド地獄

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 16:07:41.59 ID:???.net

>>642
粉か豆で淹れられるマシンを買いなさい。結局はそのほうが得だ。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 00:32:46.36 ID:zpvyRpE2.net

ハンドプレッソうまくいかねええええ
ハイブリッドタイプ買ったから挽きたての豆で淹れてみて
最初はうまくきれいなクレマが出たんだよ
でもその後一度もうまくいかない…もちろん条件は揃えている、はず
湯温かなあ
あとレビュー見るとポッドのがうまくいくって書かれてるけどさ
あんま密度高くないやつ買っちゃったみたいで一回もクレマ出せないや
元々マシン程はきれいに出ないって知ってたけど
最初の挽豆抽出で綺麗なのが出せちゃったから追及せずにはいられない

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 00:46:21.65 ID:???.net

まークレマ乗ると楽しいけどさ。
俺もその都度挽いて淹れてるけどなかなか百発百中って訳に行かないもんだねえ。
30秒くらいの抽出時間にってのだけ目指してやってんだけどね。

クレマなんて豆によるから技術だけじゃどうにもなんないとこもあるし。
ショットグラスとかだとうまく乗るって話もあるね。

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:09:55.84 ID:+LfR/M50.net

>>644
粉で買った？　　それで最初はうまくいって後がダメなら、理由は一つ　粉の劣化
豆は挽いたら数日でＯＵＴ
ポッドのほうがうまくいってる例が多いのは、個別包装だからじゃね？

あと豆が古くてもダメでしょう
生豆を自分で煎って、使用直前に挽けば？

　　

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 18:27:42.83 ID:???.net

>>639-640
替え刃用意するんじゃなく、マニュアルに書いてあるゼロ調整やればエスプレッソ用も挽けるぞ。

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/07/22(火) 00:43:51.47 ID:???.net

ぐへー。ツイスト買ったはいいけど豆が細かすぎるのか
タンピングが強すぎるのかガスカートリッジが純正じゃないのがだめなのか
本体が不良品なのか分からねえ……

豆の細かさは、ツイストだとポーレックスで最大締めから3/4回転ほどでもまだ細かすぎるのかな？

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/07/22(火) 10:11:18.54 ID:???.net

>>648
その中で一番怪しいのはガスカートリッジが純正じゃない事だろ
組み合ったからってガスが漏れてないとは限らない

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/07/22(火) 12:51:31.40 ID:???.net

>>649
かといって純正はなかなか手に入らなくなってるからどうにかして代替品は欲しいところなんだよなぁ……

やっぱソーダ用とかは圧力足りてないのかな

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/07/22(火) 22:54:01.19 ID:???.net

と、思って今日早速色々とカートリッジ買ったら普通に抽出できるカートリッジあったわ。
iSiのTwist'n Sparkle（ツイスパ ソーダ。白黒パッケージ）のカートリッジだと駄目で、
Soda Sparkleのカートリッジ（緑色のパッケージ。24本入りとか）だと普通に抽出できた。

自前のエスプレッソがこんなに味と香りが豊かなものだとは思わなかった

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/06(土) 05:14:37.84 ID:???.net

ハンドプレッソまだ使ってる人いる？

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/06(土) 05:29:01.88 ID:???.net

しょせん焦豆汁

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/06(土) 10:13:12.15 ID:???.net

>>652
朝晩使ってるよ

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/06(土) 14:13:51.50 ID:???.net

ハンドプレッソのリリースバルブのところからお湯が漏れるんだけど、
カニ目レンチのようなもので締めればいいの？

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/07(日) 08:44:44.24 ID:???.net

ノマドほしいわ

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/17(月) 22:27:43.61 ID:???.net

なん気圧や？
モカでなくエスプレッソがおうちでのめるんか？

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/22(土) 01:37:02.34 ID:???.net

960ヘクトパスカル

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/04(水) 00:01:42.51 ID:???.net

エスプレッソスレからここに誘導されてきました。
PRESSOとROKってあるんですけど名前が変わったんでしょうか、メーカーが違うんでしょうか。
そこのところ詳しく教えて下さい。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/04(水) 06:32:38.90 ID:???.net

名前は
変わったけど品物の寸法に変わりはないよ

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/06(金) 01:23:01.58 ID:???.net

同じなんですね、PRESSOが安いの売ってたんでROKと同じなのか別会社なのか、朴李品なのか
ちょっと心配だったので…

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/06(金) 07:08:09.88 ID:???.net

どちらもMade in Chinaじゃなかったっけ
新しい方はMade in ROC (Republic of China)だっけ
まさかRepublic of Koreaじゃないよな

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/06(金) 07:09:59.99 ID:???.net

まちがえた
PROC(Peaple's Republic of China)だった

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/11(水) 08:40:35.62 ID:???.net

ブリッカさんの圧が上がらねぇ

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/11(水) 08:41:26.51 ID:???.net

誤爆スマン

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/27(金) 14:33:06.98 ID:???.net

俺ネル派なんだけど　BIALETTI モカエクスプレス3CUP
を買おうと思ってるんだが雑味やエグミは出ないのかな？

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/03(火) 10:16:55.15 ID:???.net

雑味、エグ味の嵐だと思うよ。

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/31(火) 04:42:50.19 ID:???.net

>>666
ベトナムコーヒーやトルココーヒーが飲める人、スティーピングでコーヒー淹れてる人ならおｋ。

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/29(水) 10:15:00.32 ID:???.net

ec200買ったんだが給水されない。。なぜだ

質問サイトに空気抜きとかあったがなんのこっちゃ

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/30(木) 11:29:46.70 ID:???.net

>>669
それは手動式エスプレッソマシンじゃない

↓こっちへどうぞ
エスプレッソマシン Part28
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1423827132/

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/20(木) 16:57:02.38 ID:???.net

保守

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/21(金) 04:02:03.26 ID:???.net

PRESSO=ROK　でいいの？

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/05(土) 19:27:23.54 ID:O+zYPciH.net

てへへ。
ハンドプレッソゲット！

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/06(日) 01:00:14.66 ID:asy90Bri.net

で、使った感想…
ある意味ではブルワーカー！

其れは置いといてね…
ちゃんと蓋しないと脇から噴出する。
まー、当たり前なんだけどさ…
カフェポットだと閉まりにくいや。
粉での使用をお勧めします。

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/06(日) 09:08:53.28 ID:???.net

ベロの部分を内側に折り返さないと

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/06(日) 10:36:35.27 ID:asy90Bri.net

なるほど…ベロか！
まるでシジミかアサリみたいにベロ出てると蓋が閉まらないのね…

使う前に観察して無かったよ。

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/06(日) 12:01:41.81 ID:???.net

マキネッタのIH対応の物でこれいいよって
物があったら教えて欲しいのですが
２CUPくらいの物を探してます

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/06(日) 18:43:59.65 ID:???.net

２CUPだと径が足りないんで非対応になってしまうと。
ムッカじゃダメ？
STELLAのはいいけどサイズが足りない

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/12(月) 03:54:27.22 ID:GKTSIder.net

ノマド良さそうだけど、あのチープな外見はどうにかならなかったのか

680 ：名無し：2015/10/12(月) 05:38:01.27 ID:1tJuPMEp.net

311は人口地震テロ さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/12(月) 11:48:53.00 ID:Dg9BadaI.net

ＲＯＫ買っちゃったよ
たまにした使わないかもしれないけど

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/13(火) 13:20:51.70 ID:Tg98Ftby.net

ＲＯＫ使ってみたけどうまくできない、粉がまだ粗いのかも
でも今はプジョーのノスタルジーで挽いてるからこれ以上は無理だ
手挽きだとザッセンハウスのハバナでも買わないと無理かな？
でもハバナの極細挽きはどの程度なのかわからんから買えん
形的にはトルココーヒー用だから細かくいけそうだけど・・・イリーでも買ってみるか

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/17(土) 16:47:01.10 ID:???.net

http://www.amazon.com/UniTerra/b/ref=bl_dp_s_web_9261079011?node=9261079011
これちっさそうでいいんじゃね？

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/17(土) 20:20:01.68 ID:???.net

>>683
これかなり前に資金集めしてたやつじゃないか。
売ってるんだ。へー。

でもちょっと高いねえ。100ドル以下にならんかね。

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/17(土) 20:24:35.48 ID:???.net

ノマドは見た目がな…

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/29(木) 11:47:19.14 ID:qXTdbl7a.net

カミラのエスプレッソメーカーってどうですかね!?マキネッタとエスプレッソマシンの中間ぽい構造ですがて抽出されたものも中途半端な感じですか!?

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/11/04(水) 06:51:22.99 ID:???.net

>>686
それは直火ポットスレのほうが詳しい人がいる。

688 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/12/20(日) 13:10:59.58 ID:???.net

アスカソもち。抽出時、バスケットから若干お湯がもれるのは、理由としてなにが考えられるでしょうか？
ダピングはそれほど強くしてません。ゆるめくらい。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/01/16(土) 11:06:26.74 ID:???.net

http://youtu.be/fs7OavWOvoI
カフェポッドなしで淹れられるのが出たんだな。

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/29(月) 09:58:14.93 ID:???.net

>>689
エスプレッソマシンのスレがあるからそっち行ったほうがいいよ
ここはROKとかの手動式用だから

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/03/16(水) 12:57:42.73 ID:TzQPjE7n.net

キーが指で押すだけの押すプレッソとかつーの出してきたぞｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/031000197/

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/03/17(木) 20:47:53.06 ID:???.net

>>692
イニシャルコスト最安だな
マキネッタより薄そうだが

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/03/17(木) 21:39:35.47 ID:???.net

ポッド使ったエアロプレスだろこれ

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/04/25(月) 12:22:34.88 ID:???.net

STARESSOっての使ってる人いる？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/04/28(木) 07:34:53.32 ID:???.net

>>695
＞STARESSO
米尼レビューだとプラ部品が壊れやすそう
似たようなのにMiniPressoってのがあってレビュー内容も似てるけどこっちはカップに直接抽出できるのがいい

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/04/30(土) 21:08:13.45 ID:???.net

押すプレッソ買ったけど意外と旨いよ
会社で使ってるわ

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/17(金) 19:18:57.20 ID:???.net

nomad高いなあ

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/18(土) 09:16:15.73 ID:???.net

押すプレッソはアウトドアに良さそうだね。キャンプに限らず。

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/18(土) 20:32:32.43 ID:???.net

押すプレッソ、押さなくても３０秒も持たずに落ち切るわ
ポッド捨てるために最後にプシュプシュやってお湯を切ってるw

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/22(水) 13:43:28.06 ID:???.net

>>700
それだと普通にドリッパーでコーヒー入れるのと変わらなくね？

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/03(日) 13:33:48.22 ID:+Q3VzSpW.net

素直にhandpresso買った方がよくね？

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/03(日) 14:48:24.95 ID:???.net

minipresso届かねーなー

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/03(日) 17:52:17.87 ID:???.net

minipressoとhandpressoどっちがいいんだろ
両方持ってる奇特なお方はいないかな

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/03(日) 17:54:39.11 ID:???.net

俺はハンドプレッソ持ってた(壊れた)

ハンドプレッソの方がイージー、ミニプレッソは使う前に全部分解し、抽出するとき組み立て、掃除のため分解、収納のため組み立てとなる。
ただし値段が半額

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/04(月) 21:24:07.17 ID:???.net

>>705
使い易さはハンドの方が楽そうだけど
肝心の味はどうなんだろう

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/04(月) 21:48:51.94 ID:???.net

>>706
まだミニプレッソが届かないので不明です。

だが、安定してるのはハンドプレッソじゃないかな？
事前に加圧するから。
ハンドプレッソは押しながら抽出で、腕がぷるぷるしないのかちょっと不安

キックスターターで有名なったnomadは安定して加圧できそうでよいのだがなぁ、値段がよくない

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/04(月) 21:49:41.20 ID:???.net

あ、まちがい

抽出しながら加圧するのはミニプレッソですね。

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/04(月) 22:11:28.08 ID:???.net

>>707
ミニプレッソってニギニギしながら加圧するんだよね
圧低そうだしやっぱりハンドプレッソの方が良いのかね
ミニプレッソ届いたらまたレポお願いしますね

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/05(火) 06:55:10.10 ID:???.net

ハンドプレッソのグリップがネバネバする様になってきた。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/08(金) 20:47:59.44 ID:???.net

ミニプレッソ届いた

加圧はずいぶん楽、ハンドプレッソは2杯目いれるのつかれるが、そういうレベルじゃない

クレマは増量装置？があるんじゃなかろうか、不自然に多い（笑）

味はちゃんとしてるような、、、あとでマグニフィカで粉から入れてみる

欠点は粉の後始末、もちろんポロンとでるわけもなく、ほじらないといけない

総じて59ドルといつ値段からするといいと思う。
失敗した！とは思わなかった。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/09(土) 08:07:06.43 ID:???.net

>>711
味や使い勝手含めてどっちがオヌヌメ？
ミニは粉捨てるの大変って事は2shotには向かない感じかな

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/09(土) 11:08:47.81 ID:???.net

>>712
値段からミニプレッソで充分かなと

粉をすりきり入れた後、ねじ込むと圧縮されて味が安定しているようなきがする

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/11(月) 21:13:20.72 ID:???.net

>>713
ミニプレッソ注文したったw
早く来ないかな

ちなみに豆の引き具合はエスプレッソマスィンと同じくらいで良いんだろうか

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/11(月) 21:14:59.66 ID:???.net

問題ない

716 ：715：2016/07/11(月) 21:27:25.56 ID:???.net

ありがと

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/14(木) 20:05:56.55 ID:???.net

ハンドプレッソ買ったけどパウダーケースに粉入れるのムズいな
こぼさないで上手く入れる方法あったら教えて下さいな
後Φ35かな？でお勧めタンパーってありますか？

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/14(木) 20:52:58.35 ID:???.net

昔の直6M3のバルブリフターがたしかφ35だったかな

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/15(金) 12:00:48.78 ID:???.net

>>717
パウダーケースに入るの筒を作る。

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/15(金) 22:09:28.36 ID:???.net

>>717
グリップのケツに付いてるタンパーがベストだと思うけど
粉は紙敷いてこぼれた分をあとで入れる

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/09/01(木) 12:10:16.35 ID:???.net

誰かこれ持ってる人いる？
耐久性があまり無さそうだけど面白そうだ
STARESSO SP-200
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KFLBNDQ

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/09/01(木) 12:45:01.81 ID:???.net

シュコシュコするならお湯が粉に触れる前に蓄圧できるハンドプレッソでいいし
お湯入れてからプレスするんならエアロプレスの方が汎用性ある気がする

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/23(日) 19:00:41.11 ID:???.net

両方持っている
ハンドエスプレッソと比較してクレマが出る
一回で80ccまで抽出可能で、プレスも楽
カフェポッドは使えないけどネスプレッソのカプセルが使える
下のコップ周りのパーツを使わないで
瓶の上とか、コップの淵に引っかけてプレスしたら
荷物も減らせてコンパクトにできる
軽い分、耐久性は劣るかもしれない

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/23(日) 19:08:17.98 ID:???.net

>>723
エアロプレスじゃなくSTARESSO SP-200の方

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/25(火) 16:59:33.94 ID:???.net

>>724
ネスプレッソのカプセルはそのまま粉を入れるところに
セットできるのでしょうか?
取説にセット方法は記載されているのでしょうか

もしよろしければ教えていただけるとありがたいです

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/26(水) 19:25:34.64 ID:???.net

>>725
そのままセットできる。
アルミ箔の面を下にして上の注入口部分の頂点に
付属のピンか、つま楊枝で穴を一つ空けて差し込む

抽出口が弁になっていて所定の圧力以下だと開かない構造だから
見かけ以上に抽出圧は平均化されてると思う

ちなみにAmazonのリンク先で組立寸法11+3+4.5+10.5となっているけど
最後の10.5は無くても男の力なら空中でプレスできる

727 ：726：2016/10/27(木) 10:53:33.48 ID:???.net

>>726
ありがとうございます、安心して購入してみたいと思います。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/27(木) 15:04:32.00 ID:???.net

>>724
何気圧まであがるのん？
イマイチ詳しい資料）レポが見当たらない

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/28(金) 18:49:29.07 ID:???.net

>>728
>>721に最大圧力：25barって書いてある

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/11/03(木) 04:55:19.72 ID:???.net

ミニプレッソのコピー品？が出てるな
安さだけはいいな
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01LZXQEZU/
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01M6TXRHL/

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/11/03(木) 07:48:31.28 ID:???.net

ハンドプレッソだけがエア溜めて一気抽出なんだね
この方式だと後半は圧落ちてるもんなぁ
かと言って毎回プシュプシュするのって圧低そうに感じるからどっちもどっちなんだろうか

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/11/03(木) 23:21:15.09 ID:???.net

毎回プシュプシュする方が最後まで圧高くできそうですけどね
STARESSOなんてかなり圧高くできるしと言うか一回頑張りすぎてシリンダ爆発した(><)
あとは手間しだいかなぁ

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/11/07(月) 00:25:20.60 ID:???.net

今のおすすめって何ですか？

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/11/07(月) 06:37:16.25 ID:???.net

Handpressoとminipressoは1年前くらいに買って3回くらい小金井公園で使って飽きてしまった。

ROKってやつ知らなかった。いつ頃発売されたん？昔からあったんかな。
使ってる人どう？圧力どれくらいかかるのかな。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/05(日) 10:34:18.38 ID:???.net

>>682
臼挽きだと微粉のせいで圧をかけても上手くでない
力ずくで出すとシリンダーが割れる
ボタムの電動グラインダーが相性いいよ
安いし

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/05(日) 17:48:13.49 ID:???.net

>>735
ポーレックスで最極細から２〜３クリック（回転角180〜270度）戻しくらいでいけますよ
豆の種類や焙煎具合によっても変わりますので、最適なところは手探りで見つけよう

樹脂製のピストンやシリンダーが割れるほどの圧力をかけなくてもちゃんと油脂分が乳化して美味しく淹れられますよ
大事なのは焙煎後１週間くらい経った豆とシリンダー、ポルタフィルター、デミタスを予熱することかな

ROK（旧名称presso）を使ってデロンギ bar14Nをミナオシタ
時間のないときはデロンギでささっとニョロニョロ、たっぷり時間のあるときはROKを儀式的に楽しんでます

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/09(木) 01:46:15.71 ID:???.net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 11:10:08.19 ID:CjyHUGdg.net

次スレにはちょっと早いけど、今のうちにテンプレの案を出して話し合ってみませんか？

テンプレート案
【タイトル】
手動式エスプレッソマシンスレ2台目

【メール欄】
ageteoff

【本文】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
使ってる人はあんまりいないだろうけどおしゃれで味のある一台です。
電源不必要の手動式エスプレッソに付いて語りましょう。

前スレ
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1317879942/

・主なメーカー・(アルファベット、五十音順)
AeroPress　https://aerobie.com/product/aeropress/
handpresso　http://www.handpresso.com/
mypressi Twist　https://twitter.com/mypressi
minipresso　http://www.wacaco.com/
NOMAD Espresso　http://www.uniterra-nomad.com/
ROK　http://www.rokkitchentools.com/
STARESSO　http://www.staresso.com/ja/

・直火式モカポットの話はこちら
【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ17ﾎﾟｯﾄ目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1473052189/

・La Pavoniの方はこちら
La Pavoni　総合スレ Part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 19:34:17.56 ID:sfv3GCVc.net

このスレの冒頭に有ったようなハンドプレス式のPressoってもう手に入りませんか？
ワインのコルク抜きみたいな形の。
類似的な物でも良いんですが。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 19:42:50.88 ID:???.net

現在は ROK という名称で販売されてますよ！

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 20:30:16.38 ID:???.net

おおおお！ありがとうございます！ホントだ！
さっそく尼でポチりました！！

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/22(土) 00:23:53.20 ID:???.net

PRESSOのピストン割れた時に、湯が噴き上がったら怖いよね
体勢的に顔が真上にありますから心配

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/09(日) 23:15:51.32 ID:???.net

ハンディ

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/10(月) 09:58:49.97 ID:GpCpoAhf.net

パンティ

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/11(火) 11:52:24.21 ID:???.net

>>742
こういう運動器具のように頭を前に出さなければいい。
https://duckduckgo.com/?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%BC&ia=images&iax=1

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/17(月) 13:16:09.99 ID:???.net

ハンディプレッソ買ったけど、ド素人には難しいな
クレマだせない、、、
ミルク入れすぎか味が薄い
まず圧力かける段階で説明書の40回では終わらんかっ

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/25(火) 12:49:52.91 ID:???.net

これも仲間入りさせてあげていいよね。
http://www.flairespresso.com
https://youtu.be/LgYpVhv2zbI

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/03(木) 00:19:48.42 ID:Ph0brooo.net

ほしゆ

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/03(木) 07:09:03.75 ID:xOsReXAe.net

米Amazonでnomadポチってしまった
$216.28なり
早く届かないかなー

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/03(木) 21:28:13.16 ID:???.net

>>749
台風で海に沈む気がする…

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/03(木) 22:42:07.93 ID:???.net

4万円から安くなってたんやな・・・

オレも青のほう注文した
これで念願のエスプレッソを家で飲める

ありがとう！！
>>749

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/04(金) 19:51:45.96 ID:???.net

>>750
リチウム二次電池じゃねーんだから航空便だろ。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 14:37:55.91 ID:up00Y8ko.net

nomad届いたー＼(^o^)／

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 14:55:25.17 ID:up00Y8ko.net

nomadでエスプレッソいれてみた感想
豆は焙煎から7日目のブレンド豆
ポーレックスミニの1クリック戻しで16g挽いた。
ポーレックスの粉受けとnomadのバスケットフィルターが同じサイズでスッポリはまるので、ほぼドーシング要らず。専用タンパーでタンピングが簡単にできる。
クレマは本当にすごい！砂糖5gが乗ったまま沈まなかった。
ただエスプレッソの温度がぬるい。コップもしっかり温めてから抽出しないと本当にぬるい。
抽出後、バスケットフィルターのケーキはビシャビシャだったが、かき出さなくても逆さにすれば落ちた。

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 15:09:24.77 ID:up00Y8ko.net

ハンドプレッソも持ってるので、ハンドプレッソとnomadの比較
バスケットに粉をつめるのは、nomadのが圧倒的に楽にできる。
ただ、消費する豆は倍ほど違う(ハンドプレッソ=7g、nomad=16g)
クレマもnomadの方が圧倒的
濃厚さもnomadが良い。
エスプレッソの温度はハンドプレッソのが良い。
抽出後のバスケットは、ハンドプレッソはかき出す必要があるがウェットではないのでそこまで手間には感じない。しかし、nomadはウェットだがかき出さずに逆さにすれば落ちるのでもっと楽に感じた。

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 16:44:14.64 ID:up00Y8ko.net

さきほど焙煎したばかりの豆を使ってnomadで抽出してみた。ポーレックスで16g挽く。
8mm-9mmほどの厚いクレマができた。
コップを確実に温めておいたので、ぬるさも差ほど感じなかった。
エスプレッソ抽出後、液体が出なくなるまでポンプを動かしてみた、バスケットのケーキはウェットではなく固くなっていた。しかし、逆さにしても綺麗に落ちずかき出した。逆に手間が増えた様に感じた。

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 18:20:04.96 ID:???.net

一度粉を入れず湯通しすれば暖かくなるんじゃ？

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/10(木) 22:26:42.43 ID:up00Y8ko.net

>>757湯通ししたらかなり良くなりました(*´ω｀*)
ポーレックスで１番細かく挽いても少しも詰まりなく抽出できた。

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/11(金) 02:12:41.68 ID:???.net

レポありがとう
興味深いです

nomad では少量の豆で抽出することはできないんですか？

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/11(金) 14:18:50.94 ID:QOr5Eig4.net

>>759nomadの公式の動画では8-16gとしているようです。個人の動画では15gもしくは16gで抽出している動画がありました。
ちなみに7gで抽出したらウォータリーな感じでした。どうやら圧力が上がる前に抽出されてしまうようです。もっと細かくグラインド出来れば違うのかもしれません。
毎回16gは流石に消費が激しいのでもう少し妥協点を探ってみたいです。

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/11(金) 20:57:21.22 ID:???.net

>>760 なるほど！
詳しく教えていただき，ありがとうございました
うまくいったらおしえてください

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/15(火) 23:35:45.71 ID:???.net

>>751 >>759 >>761 だけど
今日ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

763 ：761：2017/08/19(土) 13:22:19.54 ID:yR6539WR.net

nomadの粉量について
7g,8gでもクレマがのったエスプレッソが抽出出来ました。細かくグラインドしてタンピングをかなり強めにすれば問題なく抽出できます。

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/19(土) 23:43:26.49 ID:???.net

>>763
おめでとうございます！
今日，タンピング力を測るために体重計を買ってきました
（まだ抽出してないです）
7g,8g で OK なら，健康にも金にも，気兼ねなく使えそうです
レス，ありがとうございます

公式のユーザーティップスには
4. に「ダブル（ 60 ml ）で粉の量 14 - 18 g 」
タンピング後にフィルターバスケットの上端から約 8 mm の位置
と書いてますね！(シングル( 30 ml )については書いてない)
https://docs.wixstatic.com/ugd/8c82e1_9b670349a0774ce89b3a1550c6ddd66a.pdf

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/15(金) 21:26:15.80 ID:???.net

落としたのはここの住人かなー。
タンパー付きでこの価格なら結構お得だよね。
https://i.imgur.com/XXdqaBH.jpg

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/25(月) 22:22:37.98 ID:???.net

>>755
遅レスだけど、洗ったりの後片付けや手入れがラクなのはどっちですか

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/11/30(木) 23:30:49.22 ID:???.net

前ﾏｷﾈｯﾀスレで話題に上がった KICKSTARTER の Cafflano Kompresso，米Amazonにレビューがあがってたよ

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/01(金) 00:49:28.32 ID:dEHbuzgN.net

>>766
>>755 でない，ハンドプレッソを持ってない
名前；Nomad Espresso machine Maker Model 1.1
使用期間；8/21/2017 - 11/30/2017
抽出回数；49 回
●後片付けの楽さについてステンレス製モカポットとの比較
ステンレス製モカポットを使用後，スポンジ，ブラシを使って，洗剤でしっかり洗ってる
洗浄は下記の点で Nomad のほうが楽だった
・粉を捨てるとき，粉が固い塊になって崩れない
・スポンジだけで洗える
洗ったあと，水切りに逆さまに置くときに本体が占める大きさ；幅 19 cm 弱，奥行；20 cm，高さ 19 cm 弱
水切りを占める場所は，4 Cups のステンレス製モカポットを干すときと同じくらいの感覚だった
洗浄が少し楽なので，後片付けは Nomad のほうが少し楽だった

なおオレは丸 1 日使わなかったら蓋を外して本体を置き場所へ収納してる
使った感じは，小さくてかわいい感じ

●手入れ
フィルターバスケットのあとに True Crema Vulve(TCV) という名前のバルブがある．バルブ前の流路に微粉が詰まると，クレマの量が少なくなる
だからときどき TCV を外して，ごく細いブラシでTCV 前の流路内を掃除する必要がある．TCV は指で外せる．掃除にかかる時間は 1 分弱くらい．
手入れではないけど，時間が経つと圧力ゲージが壊れる可能性がある．交換可能

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/03(日) 14:15:40.28 ID:6ZcYGw1E.net

なるほど・・・
バンドプレッソってあまりよくないね。
どうやってもクレマは出ない。

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/03(日) 14:32:55.74 ID:???.net

え？
出るけど？

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/03(日) 18:08:18.32 ID:6ZcYGw1E.net

せっかくインテンスに変えたけど、期待したほどではなかった。
クレマというか、石鹸、洗剤の泡程度で・・・

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/04(月) 19:50:04.56 ID:???.net

アンタ自身に問題があるとは考えないのかい？

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/04(月) 20:01:32.29 ID:???.net

チカラ加減とかメッシュ度合いの見極めって指摘ならわかるけど
自身に問題って言い過ぎだと思う

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/05(火) 15:00:32.11 ID:???.net

Nomad で適切に抽出すると，カップ表面の全面がクレマに覆われて，クレマは多量見られる
https://www.youtube.com/watch?v=77hJQgZ8lkw
1:15

●TCV について
フィルターのあと出口前に TCV というバルブがある．出口は解放でなく，エスプレッソの流出にほんの少し力を要する
エスプレッソの流量が多いとき流出液に多量のクレマを伴った
どういう原理かわからない

・TCV を外したとき
カップの表面の全面がクレマで覆われたときと同じ条件で TCV を外して抽出した
クレマ；
カップ表面の色は，カップ中央が茶色，端がクリーム色に見えた．クレマはカップの中央に見られず，端に見られた
TCV を外してもクレマは多く見られたけど，TCV をつけたときより少し少なかった
味；
TCV を外したエスプレッソに苦みを強く感じ，TCV をつけたとき感じなかった渋みを感じた．TCV をつけたときと味が質的に異なった
味を比較すると TCV をつけたときのほうが味が優れてた

●エスプレッソの温度について
基本ぬるい
がんばってもやや熱いくらい
公式では 67 ± 3 ℃と書いてるけど，湯通ししても熱いにはならなかった
水がタンクから粉へプラスチックの細い管で送られるけど，そのその途中で冷えてるんじゃないか

Nomad についてはこのブログがまとまってるとおもた
http://blog.goo.ne.jp/spanske_stol/e/f3a563d5901b5a7e7966f6d75afade4c

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/05(火) 17:55:56.23 ID:???.net

流れにくくして圧力をかけると推測

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/05(火) 20:00:44.43 ID:???.net

>>774 だけど，さっき湯通しして，カップを温めて，Nomad で抽出したエスプレッソ 30 g + について，抽出直後の温度を測ってみた
58 ℃だった．少し後に飲んだ．温かいと思った

>>775
それはあると思う
出口が解放でないので，抽出液が出始めのとき，フィルターで抽出するとき解放より力がかかっているような気がする
それとかかる力の大きさが安定してる
加圧し続けるので，抽出の後半は解放でも力がかかるので，あまり違いはないかもしれない

「なんで圧力をかけるとクレマがでるの？」
焙煎により生じた CO2 が粉から沸騰するから，と書いてた
http://beans-chaya.net/trivia20151222-3248.html

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/05(火) 20:11:33.64 ID:???.net

あ！それとも出口が解放だとフィルターの出口のほうの粉にかかる力が入口のほうの粉にかかる力より弱くなるのかな？
TCV は粉にかかる力のグラデ―ションを緩和して，均一な力がかかるようになるとか？

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 02:12:27.49 ID:???.net

>>777
そういうことでしょうね
粉全体に圧力をかける仕組みなのでしょう
加圧速度が電動や大きな手動レバー式に比べてゆっくりにみえますので、出口が筒抜けのフィルターだけですと圧力が充分にかからないのだと思います

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 09:55:27.98 ID:???.net

なるほど
トンくす！
謎が解けた

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 19:46:20.09 ID:???.net

連続的に液が出てくるんだから、入口側の粉と出口側の粉では掛かってる静圧は違うと思うんだけど。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 21:39:44.99 ID:FQZ/zZa9.net

ミニプレッソ(ナノプレッソ)のほうが良さそうだね。

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 23:04:45.19 ID:???.net

>>780
そうっスね！そう思います

考えるため状況を簡単にする．Nomad の粉周辺を，出口に TCV のある筒に置き換えて考えて，フィルター，粉はない，水の重量を無視するとする
Pe；入口側にかかる圧力．ポンプレバーを押し続けると大きくなる
Pt；TCV を通るのに必要な圧力．一定値とする
Px；出口側にかかる圧力
とする

思考実験の結果
抽出中，ポンプレバーを押し続けたとき，Pe，Pt の大小と抽出液の流出の関係は下記になった
�T) Pe < Pt
Pe が徐々に大きくなるけど Pt を超えない
出口は閉じてる．抽出液は出ない
Pe = Px

�U) Pe = Pt
Pe が徐々に大きくなり Pt と同じになる
出口は開いたり閉じたりする．抽出液は滴々出る
Pe ≧ Px

�V) Pe > Pt
Pe が Pt を超える
出口は開いてる．抽出液はダーッと出る
Pe > Px

Pe，Pt の実測
方法
粉を入れないフィルターをセットして，タンクへ水を入れて，ポンプレバーを押した．TCV を通過した水が出口からダーッと出るとき，入口側にかかる圧力(Pe)を示す圧力ゲージの値を調べた．

結果
Pe；圧力ゲージの値が 6 - 9 BAR になるようポンプレバーを押したので 6 - 9 BAR
Pt；圧力ゲージの針は 1 BAR よりとても小さいところを指すのが見られた．針がほんの少し振れたくらい　<< 1 BAR

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/06(水) 23:18:11.47 ID:6omQV3sr.net

後半間違えた
×Pe，Pt の実測
以降
↓
〇Pt の推定
方法
粉を入れないフィルターをセットして，タンクへ水を入れて，ポンプレバーを押した．TCV を通過した水が出口から出始めるとき，圧力ゲージの値( Pe )を調べた．

結果
圧力ゲージの針は 1 BAR よりとても小さいところを指すのが見られた．ほんの少し針が振れたくらい．Pe；<< 1 BAR
水が出始めのとき Pe ≒ Pt と思う． Pt； << 1 BAR

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/07(木) 19:27:43.50 ID:U+3eoWtZ.net

論文かよw

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/07(木) 20:09:38.18 ID:???.net

各点の圧力を測ればグダグダ考えなくてもわかるけど，そこに金を払いたくないから妄想で代用！

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/08(金) 20:38:07.78 ID:???.net

全圧なのか動圧なのか静圧なのか、
そこらへんの整理が必要かと。

それと、ある部分を通過するのに必要な圧力は流速の二乗に比例するから、一定とみなすのは乱暴ではあるまいか

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/20(水) 19:48:38.23 ID:???.net

>>786
流体力学ですか！？
ベルヌーイの定理，初めて見た．トンくす！
ニュートン力学みたい．使えそう！
流量を量れば，ベルヌーイの定理で出口側の圧力を算出できるのでは？
と思い量ったけど，粉による圧力欠損が不明なのでわからなかった
（ http://www.kwn.co.jp/engineering/filter/ef_03.html によると粉による圧力欠損は流速の二次式になるっぽい．しかしα，βの定数不明　なのでわからない）

Pt は（どんなバルブかわからないけど，バルブについてまったく知らないけど）バルブの弁を開けるのに必要な圧力で一定
�T)は流れてないので Pe, Px は全圧，�U)は流れてないと見なして Pe は全圧，Px = Pe - Pt，
�V)は Pe は入り口側の静圧，Px = Pe - Pt - (出口側の動圧)≒（出口側の静圧）

実際には粉があって圧力欠損が大きいので
入口側の全圧 > 出口側の全圧
なので
・入り口側の静圧（Pe) + 入り口側の動圧 > 出口側の静圧（Px） + 出口側の動圧
・メタルフィルター径 50 mm，出口のTCV の取り付け穴の径 4 mm なので，入り口側の流速 < 出口側の流速
だから
入り口側の動圧 < 出口側の動圧
だから
入り口側の静圧 > 出口側の静圧
かな？

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/20(水) 21:11:25.51 ID:???.net

>>787
圧力欠損でなくて圧力損失，だった

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/21(木) 00:54:39.91 ID:???.net

>>787
出口側の直径 4 mm と書きました
流路の直径 4 mm の TCV の取り付け口の前の流路の直径は 1 mm です
だから TCV を外した場合の出口の直径は 1 mm です
出口側の直径 4 mm は間違いで，1 mm が正しいです

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/01/20(土) 08:02:21.96 ID:???.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/01/22(月) 06:22:25.73 ID:???.net

■評判
エスプレッソのおいしさ；Nomad，Forge，Rossa PG 同じくらい，最高
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R1S5K5AIBY7I6H/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B01M8I84F0

エスプレッソのおいしさ；Rossa PG > Forge > Nomad
使いやすさ；Nomad > Forge > Rossa PG
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/56klew/rok_vs_espresso_forge_espresso_search/

価格；Rossa PG > Forge > Nomad

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/09(金) 06:26:04.60 ID:???.net

>>791
なぜそこにFlairは入ってこないのかと…
https://www.flairespresso.com/product-page/flair-signature

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/20(火) 02:34:35.08 ID:???.net

色々あって悩むなぁ
今のところnomadが一番気になるがお値段がなかなか

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/04/02(月) 16:56:25.59 ID:???.net

>>792
この板に ROK ユーザーがいたので，気を使って敢えて書かなかった，スンマセン．
ちゃんと書きます．
レビュワーは Nomad 以外に ROK，Flair，Forge，Rossa を試した結果，カップの結果は
Rossa，Forge，Nomad >> ROK，Flair
だった，と書いてます．
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R1S5K5AIBY7I6H/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8

>>793
ですよね！
Nomad について
以前 Amazon.com(米アマ)のマーケットプレイスの Big Kitchen というところから日本価格より安く買えたけど，今，買えなくなってる
2017 年 7 月 Big Kitchen からの購入したとき，オレの支払い価格は，本体価格，送料，インポートフィーズデポジットとその返金を合わせ，\25,584 でした
それでも高いと思いますけど，1 - 2 日に 1 回くらい使って，味に満足してるからいいか！と思ってます．
高圧がかかるものなので中古はどうかと思いますけど，わりと頑丈な作りです
メルカリだかヤフオクにごくたまに出てるみたいです．eBay にはいっぱいありました
サポートはとてもよかったです．メールしたら 2 時間くらいでアントレプレナーのカート・モーガンから返事が来ました（メールをやりとした感じでは，中の人は技術的なことのカート・モーガンとコーヒーについてのアドバイザーのビンセント・チェンの二人しかいない感じ）
対応は誠実でこなれた感じ．研究室に出入りしてる個人商店のなんでも屋さんみたいな感じでした

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/10(金) 18:17:41.44 ID:jmwGtYTn.net

flairの動画を偶然見て、こんなん有るんだなと思ったマキネッタ使用者です。
調べ始めたらforgeが気になってきた。nomadはプラスチック？耐久性どうなんだろ？
スチームミルクはベルマン使えばマシン無しで行けるのは知らんかった。
https://www.youtube.com/watch?v=r20f6QLk1AM

在庫無いみたいだけど、forge使ってる人いないか？

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/13(月) 15:29:08.99 ID:OIUHMESA.net

Rossaってのに似たのもあった
https://www.aram.coffee/
色々あるのね　悩む

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/17(金) 21:42:37.93 ID:???.net

>>795
Nomad の耐久性について
使用期間；8/21/2017 - 8/17/2018 (361 日)
使用回数；215 回
壊れてない
プラスチック

>>791 のリンク先のどこかに
Nomad は Rossa，Forgeとくらべてエスプレッソを入れるのにお手軽と書いてた
ハンドミルで豆を挽いてる
準備し始めてから飲み終わって片づけるまで 30 分以上かかってる
今年 7 月末の暑かったとき，エスプレッソを淹れるのに時間がかかりすぎて嫌と思ったことがあった
真夏を除いて嫌になったことはなかった
エスプレッソを入れるのにかかる時間と手軽さは，モカポット比較すると同じか少し短時間で後片付けが楽くらいの感
忙しく時間がないとき飲むなら，短時間で淹れれる機種がいいという価値観があると思う

>>796
へぇ〜，あるんだ

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/18(土) 10:10:13.78 ID:fWDuyB6T.net

>>797
ありがとう
よく回数記録してるね　助かります
一番Forgeが気になってるけど問題無いならNomadも気になりだした
こういうセット見つけました
https://prima-coffee.com/equipment/uniterra/pcc-17
この店の購入報告がネット調べても出てないし（調べたりないか）、ちょっと心配だけどNomadと一式そろえるなら面白いですね

色々調べると出てくるけど、ちゃんと圧がかかってるか微妙なのが多いですね
ROKを小型化したみたいなやつとか
その点Nomad,Rossa,Forgeこの辺りは圧力計あるんで期待しちゃうな

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/18(土) 16:11:58.59 ID:???.net

多少安くなるみたいですね，いいかもしれませんね

エスプレッソの圧力は 9 BAR が最適と言われてます
https://kenjimatsumiya.wordpress.com/2013/03/14/ulka%E7%A4%BE%E8%A3%BD%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E6%B5%81%E9%87%8F%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%AE%9A%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
UniTerra によると Nomad の抽出は圧力計の読み値 6 - 9 BAR が適正範囲らしいです
抽出 59 回目までは圧力計でだいたい 8 BAR でポンプレバーを押してました
60 回目に 9 BAR で一定になるように押したところ
クレマが増えた，エスプレッソらしいしっかりした味を感じた，苦みが増した，旨みによるボディ感が増した，感じなかった渋みを感じた，淡い味を感じなくなったです
Nomad のクレマの量は流量で決まり，流量が多いと多いです
味の違いは豆の劣化によるかもしれないです
豆の品質，劣化，焙煎度，挽目などにより，必ずしも圧力が高いとおいしい感じるとは言えないです
しかし結果として味がエスプレッソらしく，よいと思ったので，以降の抽出では 9 BAR で一定になるよう，ポンプレバーを押してます
だから圧力計はあったほうがいいと思います

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/19(日) 08:50:48.83 ID:PHucYofR.net

9気圧ってよく見ますね　圧力計があれば感覚をおおよそですが数値かできるし面白そうですよね
圧力計有りを候補に絞っていきます
手に入るならForge、無理そうだったらNomadを買おうと思います　ありがとう
購入輸入代行を使うしかないかもしれないから、さらにお高くなりそうなのが・・・
それでも普通のエスプレッソマシンより安いけど

急いでいるわけじゃないからじっくり調べて買おうと思います

そういえばグラインダーはforgeの人がここに詳しく書いてます
http://espressoforge.com/grinder-suggestions/
Kinu M47とOrphan Espresso’s Pharosが面白そう
ポーレックスのミルとかVARIO-Eで妥協するか迷う

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/19(日) 12:11:29.01 ID:???.net

> 801
> Kinu M47とOrphan Espresso’s Pharosが面白そう
> ポーレックスのミルとかVARIO-Eで妥協するか迷う
kinu m47 と ROK を使ってます。
以前はポーレックスをつかってましたが、kinu m47にしてからespresso もペーパーも味がまったく別物になりました。
当初kinu m47はespresso用,ポーレックスはペーパー用と使い分ける予定でしたが、ポーレックスは破棄しました。

同じ豆をほぼ同じ条件（espresso用)で引いた場合、ポーレックスだと2分ぐらいかかるところがkinum47では40秒ぐらいで引けます。また、力もいりません。

あと、kinum47のいいところは引き具合を細かくそして簡単に設定できるところです。
ダイアルに10等分のメモリがあって、さらにそのその目盛りが5分割されています。
調整値2.22はダイアルを０から２週して、大きい目盛りの2、さらに下の２にあわせることになります。
ダイアルがクリックするので調節値の再現性もいいです。
espressoの場合、2.2ぐらいが適正らしいのですが、2.2ではrokでは落とすことができなくても、2.22では
OKということもあったので、この調整方法は結構正確だなという印象をもっています。

これから買われるならkinu m47をおすすめします。

rokに変わるものを探していましたが、forge,rossaとも入手が難しくて難儀しています。

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/19(日) 13:33:38.35 ID:PHucYofR.net

Kinu M47ユーザーの感想を直にいただけて嬉しいです
ポーレックスも使用済みとのことで、非常に参考になります

挽目をダイヤルで設定できるのはパっと見て良いと思いましたが、そこまで細かく設定できるとは思いませんでした
速度が早くて力が要らなくていい事づくめですね、更に味が別物になると・・・第一候補確定かも
お値段だけが問題ですね

ちなみにKinu M47は公式サイトから個人輸入で購入されました？

Forgeは在庫が無いからすぐには買えない、それと海外に配送してくれるかもわからない。
Rossaは英語でのやり取りが厳しいが、メールでやり取りすれば検討すると書いてありますね、グーグル先生曰くですが・・・
Nomadは公式、Amazonで普通に個人輸入できそう、あとPrima-coffee(購入輸入代行を使えば）のセット販売とか

購入輸入代行を使えばRossaは手に入るかもしれませんね
Forgeはいつになるやら

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/23(木) 16:17:51.21 ID:???.net

> 803

> 挽目をダイヤルで設定できるのはパっと見て良いと思いましたが、そこまで細かく設定できるとは思いませんでした
kinu使い始めてわかったのですが、エスプレッソでは匹目の微妙な設定で味が結構かわります。
かといって連続に設定できると同じ位置に固定するのが難しいと思うので、kinuの設定方法は理想だと思います。

> 速度が早くて力が要らなくていい事づくめですね、更に味が別物になると・・・第一候補確定かも
kinuにしてから浅煎りの豆でも楽に引けるので、最近浅煎りの豆もよく飲むようになりました。

kinuは非常に気に入っていますが、あえて悪いところを上げると
1. 結構重いです。実測1.1kg、しかし、高級感はあります。
2. ハンドルが本体とネジで固定されるので、外すのがおっくうです。ハンドルをつけた状態だとハンドルがフラフラして安定しないので、保管に苦労します。


> お値段だけが問題ですね
>
> ちなみにKinu M47は公式サイトから個人輸入で購入されました？
今年の２月ごろに公式サイトから購入しました。注文後2,3日でinvoice がメールで届きました。
注文してすぐに確認のメールがなかったので不安になったことを覚えています。
invoice を見ると

Products Description: M47 - Hand grinder
Currency: EUR
Sub-Total Without Taxes: 251.26
Tax(0%): 0.00
Shipping and handling: 37.17
Total Amount Paid: 288.43

となっていました。
今はちょっと値上がりしてるんですね。

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/08/23(木) 17:58:56.32 ID:wTrnthFT.net

>>803
いいですねー。マキネッタとドリップで飲んでいますが浅煎りは飲んだことないなー。
色々遊べそうです。

重いのは問題ないですが、保管は・・・毎回外すの面倒でしょうね。
大きめの箱に緩衝材いれてしまう位ですかね。

実はKinu M47二日位前に注文しました。
メールも何も来ないので不安でしたがこちらのレスを頂き安堵しました。ありがとうございます。
ただ私の場合Paypalの決済が通っていないようなので、ひょっとしたらブラウザかアンチウイルスのネット保護機能かなんかでこけた可能性はありますが。
値上がり残念です・・・
ひょっとしたら購入輸入代行を使ってアメリカからドル決済で買った方が安いかも。
Forgeも一緒に送ってもらえたら良いんですが、Forgeの人はお休み中みたいですね。

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/12/26(水) 20:32:04.74 ID:???.net

ブリッカ2cupが池袋のハンズで税抜4400円だった。あと一台あったぞ

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/17(日) 14:57:15.61 ID:???.net

久しぶりにここに来ました。Kinuを買いそびれたものです。
そろそろ買おうかと、新しい情報が無いか調べてみました。

Cafelat Robotなる物も出たようです。ROKに近いのかな？
圧力計が付いているバージョンもあるそうです。
FlairはProバージョンが出て、こちらも圧力計が付いています。

余熱、メンテナンス、頑丈さ、でForgeが一番良さそうに見えますが。

グラインダーではKinu M47より安く、挽き具合も同等、細かい部分では上回る部分もあるとの噂のApollo manual hand grinderというのを見つけました。
Kinuは工場が火事に見舞われたようです。

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/19(火) 17:36:14.77 ID:PLqTIOV8.net

Espresso Forgeの中の人と連絡取りましたが、在庫が無いので約二週間待ちだそうです。
そして随分前ですが日本に送ったこともあるそうです。その時の送料は約75ドルとのこと。

Forgeに先駆けてグラインダーを注文しようとのことで、
Apolloも気になったけど、やっぱりKinu注文しました。
私の場合は、すぐにinvoiceメールが届きました。

Products Description: M47 - Hand grinder
Currency: EUR
Sub-Total Without Taxes: 276.47
Shipping and handling: 43.08
Tax(0%): 0.00
Total Amount Paid: 319.55

やっぱり高いなぁ・・・

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/19(火) 23:07:09.84 ID:???.net

Forge よさそうだねえ
本体 + 送料
= 350 + 75 = 425 ドル
でも買えるだけいいか！
使ったら比較レポよろ

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/21(木) 18:37:57.62 ID:???.net

>>806
>Kinuは工場が火事に見舞われたようです。
びっくりしましたが、製造機器を雨と雪から守る作業をしているようですね
製造の再開にむけて奮闘しているようです

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/21(木) 20:37:21.45 ID:wg85tMos.net

そうそう買えるだけで良しです。エスプレッソマシンを買うと思えば、かなり安いはず。
蒸気で抽出しないとエスプレッソじゃないって言われちゃうかもしれんけど。
今もってるのがマキネッタのブリッカって奴だけだから、それとの比較になっちゃうけどたぶん書くよ。
まずはKinuですね。

製造作業ができず、火事の影響を考え、みんなが注文控えていたから、すぐ発送してくれたのかもしれませんね。
頑張ってほしいです。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/21(木) 20:54:05.79 ID:wg85tMos.net

かなり安いは言い過ぎた
それなりの値段で省スペース（縦はあるけど）
電源不要なとこがいいな

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/22(金) 23:06:33.77 ID:BrgDWXhf.net

Kinu M47届きました。注文2/19着2/22　はやいですね。次はEspresso Forgeだなー

初日の感想
良い
見た目・重厚感（重い）・引き心地良い

悪い
飲み方による設定基準値がマニュアルに記載されてない模様
ハンドル部分が収納の邪魔
分解清掃は難しいみたい（0設定がずれるためかな？）
挽いた豆が収納カップのふちに溜まる・収納カップの中に段差が有り、ちょっとだけ残る

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/03/11(月) 23:32:32.55 ID:???.net

レポ，トン！
Kinu M47
毎回使用後の清掃などメンテナンス性はどうですか？
こっちへ転載してあげたらいいのでは．．．
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1527784495/l50

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/04/01(月) 06:06:54.20 ID:SJiJX//w.net

Espresso Forge即売り切れで買えなかった、残念。

>>813
確かに、そちらに追記含めて書いておきますね。

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/03(金) 23:52:50.47 ID:???.net

Bacchi の加熱式欲しいけど、日本で売っていない？ どこで買える？

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/06(月) 00:01:52.13 ID:???.net

>>815
【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ19ﾎﾟｯﾄ目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1522721684/

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/13(月) 23:07:19.56 ID:ipaK6shu.net

leverpressoっての気になってたがAmazonだと酷評だな
やっぱあんなのじゃクレマは作れないのか

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/14(火) 09:57:04.11 ID:???.net

パチモンの試作品で儲けて、おまけの売り逃げだろ

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/14(火) 14:10:38.02 ID:???.net

>>817
普通にクレマ出してるヤツいるぞ。タイガースキンもあったりするし。
グラインダーと使い方次第だろう。

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/05/14(火) 21:57:24.64 ID:???.net

作りがいいかげんなのは確かだな

821 ：食糞ソムリエ協会会長：宇野壽倫どえーす：2019/06/01(土) 15:05:48.66 ID:wcOI33qs.net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@高添・沼田（東京都葛飾区青と６−２６−６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�A井口・千明（東京都葛飾区青と６−２３−１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�B宇野壽倫（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
�C色川高志（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�D清水（東京都葛飾区青と６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�E高橋（東京都葛飾区青と６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青と６−２３−２０）

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/14(金) 22:27:42.49 ID:iWGExyQu.net

Espresso Forge買いました。

良い
見た目(好きな人もいるかも
とにかく美味い！
バスケットから直に落ちるので、鏡など使えば抽出がしっかり見える（ショットグラスが欲しくなる
電源必要無し(持ち運びOK
マシンと比べれば置き場所には困らない
余熱が可能（必要はあまりないと思います。ケトルのサイズさえあえば簡単
E61関連部品が使える
Oリング・グリスなど消耗品はたぶん日本でも手に入る
耐久性（ほぼステンレス製
エスプレッソマシンではできない抽出ができる
公式に書かれていた例 20秒1気圧かけてから普通に抽出
フォーラムだと水で抽出した人もいる模様

悪い
見た目(3Dプリンタのハンドルが特に。個人的には少し悪い程度
高い(3Dプリンタの部品になったのにお値段据え置き・3Dプリンタ製のタンパーの画像を上げてたけど入ってなかった
グリスを塗る必要がある(20回に1回程、頻度が高いのでマイナス、Dow 111 Molykote
税関で中をチェックされます（ステンレスの長い筒、棒、圧力計、仕方ないかも。タンパーはここで無くなった可能性も
思っていた以上に連続抽出し辛い（一回抽出すると熱膨張するのか、バスケットの取り外しがし辛い
3Dプリンタ製のハンドルが既にグラついてる（抽出には問題ない

まとめ
まだ買うな、もしくは別の圧力計付きのを買おう。
Nomad Espresso Machine・Robot Espresso Maker・Flair Espresso・Rossa

Forgeを選ぶ理由は消耗品、E61関連部品、耐久性でしょう。
しかし3Dプリンタ関係の完成度と見た目と価格がちょっと残念。待てるなら改善するまで待ちましょう。味は文句無いです。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/15(土) 14:42:14.33 ID:JreWYQq7.net

>>822
詳細なレポトン！
味がいいのは、なにものにも変えられない
ノマドで冬ぬるいです。
熱さはどうですか？

改善したかどこでわかるの？

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/15(土) 19:36:25.78 ID:LmlwpcGs.net

寒い日に試したことが無いので確実に熱いとは言えませんが、二つ方法があり、他の製品に比べて簡単だと思います。
1.バスケットをセットする前に、沸かしたケトルの蓋を外し、そこにForgeを置いて蒸気で温める。
2.ブラインドフィルターバスケットをセットして湯をシリンダ上部まで注いで温める。

お手軽なのは1でしょう。ステンレス製の強みが出てますね。
ただしケトルのサイズが合わなければうまくいかないかも。
公式ページにより詳しい使い方が書いてありますので是非参考にしてください。
グラインダー等についても色々書いてありますので面白いです。

3Dプリンタ製のパーツの完成度はForgeのinstagramを見て、画像から判断するしかないですね。見た目に関しても同様です。曖昧で申し訳ない。
どうしても3Dプリンタ製パーツの出来が気にくわなかったら、以前のバージョンのプラスチック？パーツも追加で買えます。
私的にはハンドルがグラついていますが抽出には問題ないので、追加購入はしないかな。
スタンドは3Dプリンタでもあまり気になりませんし。

あとは価格ですね。
ライバルもいるし、3Dプリンタを使い始めたので、しばらくしたら下がると勝手に思ってます。
個人的に思っているだけなので、下がらないでむしろ上がる可能性も否定はできません。
美味いエスプレッソが早く飲みたい、価格的に問題ない、見た目は悪くない。
という人は買って損しませんから買いましょう。美味いし楽しいし。

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/16(日) 00:11:06.10 ID:???.net

>>824
いろいろありがとうございます
「グラインダーの提案」を読むと、いいグラインダーが欲しくなるけど、試すには高い
>>822 を読んでから Forge の instagram を見ると、プラスチック部品の表面が荒れてますね
楽しいならいいね！

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/23(日) 21:00:15.05 ID:3J601pmM.net

マキネッタ　直火ポットのスレにも書いたけど
https://9barista.com/
直火式で9気圧を再現するらしいマシンが予約受付中だよ。

自分はForge買って満足してるけど、まだの人はチェックしてみては。
なかなか凄そうです。

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/24(月) 22:34:36.68 ID:???.net

作ってしまったか、、、

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/08/23(金) 22:35:32.58 ID:awlE/5RM.net

>>822
Forgeは気になっていたので参考になりました。ありがとう。
自分はハンドプレッソから直火に移行して、更に物色中。Rossaにしたいんだけど、いかんせん価格が。。

少し前の海外サイトの情報では
Forge=Rossa(Portapresso） > Flair > Rok(旧Presso)
という書き込みが複数あった。 あと、
Mypressi > Handpresso　も複数見た。

Handpressoを持っていて、豆屋さんでPresso(現Rok)を飲ませてもらった感想としては、
Presso(Rok） > Handpresso > ビアレッティ　です。
ただし、ポテンシャルを引き出しているかはわからないですが。

823で指摘されているけれど、消耗品、耐久性はやはり重要。 自分の直火式はOリングのスペアが手に入らず文鎮と化しています。

グラインダーもいろいろ調べて、結局Coffee Geekの記事を参考にApolloにしました。
Kinuも考えましたが、挽目の調節が楽なのと完全に分解するのが楽というのがポイントでした。
気になったのはHelor101で、エスプレッソ用とドリップ用と刃が２種類あるので、かなり 細かい設定が出来そう。

ポーレックス → 1Zpresso → Apolloで落ち着いてます。

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/08/25(日) 10:06:19.24 ID:LhfAS2NN.net

参考になったようで良かったです。二か月ほど使用しての感想も書いてみますね。
Forge非常に満足しています。豆を均一にならす道具欲しい。

良い
・抽出時の圧の微調整が容易
　当たり前の話ですが、豆の状態によって抽出条件が違います。
　別の豆を抽出するときに何回かテスト抽出必要です。その時、特に便利ですね。（グラインダーも調整しますが）
・IMS、VST等のバスケット変更で変化がつけられる。（試してない）
・持ち運び（手動式全般に言えるでしょう）

悪い
・抽出に若干力が必要
・グリスの安全性が心配（心配性）
・3Dプリンタ製のグリップが更にガタガタ（抽出には問題ない）

Rossaは私も迷いました。ハンドル回す奴ですよね。あれなら力は要らなそうだし。あとはNomadも悩んだかな。
Forgeを選んだ理由は、やっぱり消耗品・耐久性ですね。

Apollo選びましたか。正解だと思います。
私もその二択でKinu選びましたが、Kinu高過ぎ。冷静に考えると質感は高いですが、結局豆引くだけですから。
粒度さえそろっていれば、LidoEとかでも問題ないのかも。
エスプレッソだけじゃなくドリップもとなると、それこそ上げられているHelor101とかになってくるのかもしれませんが。

直火式を今から買うなら、9Barista待ちですね。
Forge買う前に見つけてたら、レビュー待ちはしてたかも。

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/11/16(土) 15:52:24.66 ID:???.net

過疎ってんなぁ
ロボ買った人いないの？
プレヒートしなくていいらしいし、出来も良いらしくどうなんかなと
チャンバーのプレヒート面倒だからなぁ

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/12/12(木) 23:25:59 ID:DOjwJL6f.net

なんかレバープレッソの改良型みたいなのがあるんだが

https://www.instagram.com/p/B59zGCjlCVP/?igshid=1bcvs3hxsio5t

flairも新しいのが出て日本で販売始めたし手動のエスプレッソマシンが盛り上がるかもしれんな

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/12/13(金) 16:37:47 ID:Gic120eP.net

このスレ、パボーニみたいなレバーマシンも含まれるの?

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/02/08(土) 22:51:45 ID:???.net

久しぶりにハンドプレッソ使おうと思ったら壊れてたわ
ボタンの裏のとこ割れてそこから空気が漏れてるの

ショックだな、まいったよ。
今まで通り家ではマキネッタだけにするかどうしよ

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/03/01(日) 05:37:18.04 ID:???.net

やっぱ直火式が一番うまいわ

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/03/06(金) 19:41:03.98 ID:???.net

ハンドプレッソは美味いから好きなんだけど確かに壊れやすい・・
２年ごとに買い替えてる
最近はもっといいハンディタイプはあるのかな

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/04/20(月) 18:38:44 ID:???.net

rossa hc-pかaramを購入しようと思うんだけどデザインではaram,機能（ゲージ有り）はrossaで悩むなぁ。両方お持ちな方いらっしゃいますか？

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/25(月) 14:28:13 ID:???.net

9Baristaは£295じゃん…これ超欲しいわ

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/25(月) 14:54:36 ID:???.net

直火ポットスレへどうぞ
みんな届くのを首を長くして待ち望んでいる

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/25(月) 21:23:20 ID:???.net

9Baristaコロナで遅れてるみたいだな

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/25(月) 21:24:33 ID:???.net

つか、ロボット良さげじゃん

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/25(月) 22:26:15 ID:???.net

ロボ高すぎ
でも1つレバー機選べと言われたらロボを買うわ
pros
・造りがかなり高級でしっかりしてる
・レバー機で一番煩わしいプレヒートが不要
・2本レバーが圧力のコントロールしやすい
・汚れにくく掃除しやすい
・ショットクオリティが高い
cons
・高い
・粉が多いと割と力がいる
・足の下が狭くてスケールが置けない
・付属のスプリッタはプレヒート必要で役に立たない

日本に一つでもあるのこれ？

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/07/23(木) 02:29:49 ID:Jlezo0K0.net

カフラーノどうなんだ？シンプルで良さげなんだけど、やっぱりシリンダーが経年劣化と剛性不足で逝くのかね

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/09/27(日) 04:59:15.73 ID:???.net

bs日テレ、バカリズムの大人のたしなみズムに井崎出てFlair Espresso Maker出て来たな

https://i.imgur.com/meYEp0t.jpg

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/12/11(金) 10:24:08.72 ID:???.net

ナノプレッソ使ってみた
メリット
・かなり濃厚なクレマが抽出できる。無理やり増量させた白っぽい泡ではない
デメリット
・バリスタキット＋粉をきっちりプレスするとポンプ押すのにかなり力が居る
　女性は無理では？
　バリスタキット入れなければそうでもない
　

分解組み立ては思っていたより手間ではない

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 20:40:21.46 ID:???.net

EspressoGC

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/03/02(火) 22:55:37.03 ID:oklpqkWN.net

フレアpro注文から4日で届いた。
9Baristaと迷ったけど、ビアレッティ持ってるから後悔はしてない。

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/03/14(日) 10:29:10.08 ID:???.net

9Barista
かっけー
火を入れるところがかっこいいと思ってマキを長年愛用してた自分としてはすごく欲しい
けど、直火で９気圧かけるっていろいろ恐い・・・

自分はROKぐらいのシンプルアバウトさがちょうどいいわ

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/03/22(月) 05:54:48.41 ID:8KX7k6/f.net

Bravissimo!!!
ミーオ！デロンギ！素晴らしい！！！
meraviglioso grazie DeLonghi！
カフェ・ジャッポーネ素晴らしい！

普段は日本有数の珈琲屋さんのスペシャルティ豆だけをハンドドリップして飲んでますがムセッティのマンデリンは素晴らしい！

MagnificaSの動作、音、味わい全て素晴らしい！！！

外観もピアノブラックで高級感があり、
うちのスタインウェイのグランドピアノとピッタリ！！！

大満足！！！

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/04/17(土) 12:51:13.09 ID:CDS7n0Ve.net

手動の携帯性に優位なものを感じていたけど
デバイスタイル1万6千円でいいじゃんと思うように
なってしまった
スレチすまん

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/05/01(土) 17:08:29.90 ID:???.net

公式Q&Aによるとflairのsignatureとpro2で醸造システム使い回せるらしいけど実際どうなんでしょうか。

公式でもpro2用のSecond Shot Plus Kit 売り切れてるから試しようがないんですけど…

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/05/01(土) 20:50:59.55 ID:???.net

本体(レバーやスタンド)は同じだから、Sig持ってるならPROのシリンダーとか買えば使えるよ

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/05/01(土) 21:29:27.91 ID:???.net

NEOでSIGもいけるんだっけ？
どうせボトムレス欲しくなるぞってホフマンが言ってたけど

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/05/01(土) 23:46:18.90 ID:???.net

signature使っていてやっぱりダブルスパウト使えるPRO2が使いたくなり買い換えようか迷っていたので良かったです。

あとは販売再開されるのを待とうかと思います。

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/07/23(金) 18:44:02.04 ID:???.net

てす

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/08/28(土) 22:30:22.10 ID:???.net

珍しくロボットがフリマに出てると思ったらすごいボッタくり値段だな
消耗品を海外サイトから買わなきゃいけないんだし本体もそっちの通常値で買うでしょ

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/09/28(火) 20:00:37.77 ID:???.net

結局深煎り豆をバリバリかじるのが一番うまい

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/10/13(水) 23:13:27.45 ID:???.net

Espresso Forgeが改良して再販するみたいです
instagramではグリップ部分を改良してるのが見て取れます

公式HPはニュースレター登録しか表示されなくなって寂しい

グリップ安くて互換性があったら買おうかな

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/10/14(木) 12:35:10.75 ID:tLL3mbeX.net

nanopressoの進化版
picopresso
https://www.wacaco.com/products/picopresso

かなり本格的な感じがする。

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/10/14(木) 18:42:02.70 ID:???.net

>>858
こういうのって耐久性はどうなんですかね？

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/10/14(木) 18:45:39.86 ID:???.net

10kgって相当力居るだろこれ

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/11/29(月) 07:52:24.87 ID:???.net

倍値だからなーセレブゥ
コンパクト目的のボトムレスも使い難いかも
蓋がわりのカップつければ良いのに

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/01(水) 22:27:21.47 ID:Qxz2wv/d.net

ARAMのエスプレッソメーカーがマクアケで募集始まってるけど、早期販売の割引を入れても自分で公式サイトから輸送費払って買ったほうが安いじゃん。日本の"クラファン"ってこんなんばっかやね

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/02(木) 13:02:09.95 ID:???.net

エスプレッソブレンドの粉付いてきますってのも笑い所だよな

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/02(木) 21:23:11.51 ID:3KcVjKIZ.net

>>862
日本のクラファンはただの中抜きか
ノーリスクの確実リターン狙いのどちらか
沖縄旅行に行きたいってクラファン5万の若い兄ちゃんの方が潔い

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/02(木) 22:11:32.84 ID:???.net

>>863
ほんとだw しかもブレンドしてるの岩崎泰三… YoutubeのFlair espressoの紹介動画とか最高にお粗末だったけど、あんな反販促動画あげっぱなしでエスプレッソに愛情もやる気もない人間によくこの仕事頼んだなぁ

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/04(土) 09:47:46.00 ID:???.net

日本人は資金提供する側もリスクを認識していないからな

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/04(土) 12:09:52.37 ID:???.net

アラム高級感はあるのかもしれないけどいい値段するなあ
ロボとピコ買った方がシチュエーションに応じた使い方で捗りそうな気が

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/12/04(土) 12:19:40.79 ID:???.net

>>865
頼んだんじゃなくて主催だったりして

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/01/06(木) 06:29:20.59 ID:YX0Dm4jU.net

手動式とマシン両者持ってる人の感想聞きたいです
味の違い不安定感
清掃メンテ、毎日長期間使用しやすさ
何年くらい使えそうなのか耐久性など

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/01/12(水) 07:30:10.85 ID:???.net

>>858

オナホール言われてたnanoのオナホール感は薄れたけど
昭和の携帯髭剃りを感じさせるな

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/01/23(日) 00:39:25.38 ID:???.net

>>865
岩崎の闇が知りたい

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/02/19(土) 13:09:02.96 ID:???.net

>>869
ハンドプレッソとデロンギ全自動との比較

味は手動のほうがかなり上（いい豆を使った場合）　マジで美味い　ただしよくない豆を使ったら悲惨
全自動は、いい豆だろうがカルディで買った豆だろうが無難に仕上がる感じ

手動は毎日使うと1〜2年くらいで壊れる　空気漏れとか、目詰まりとかで
全自動はいまんとこ3年目　壊れる気配無し　ただ数カ月使わずに放置したら目詰まり起こして壊れるという話は聞いた

使いやすさは全自動が圧倒的　ボタン1発は超便利　　メンテもあまりめんどくさくない
手動はマジでめんどくさい　淹れるのもめんどくさいし、掃除もめんどくさい　毎回きれいに掃除しないとすぐに壊れるし・・

ただ、全自動はあまりにお手軽なのでガブガブ飲んじゃうから豆の消費量がハンパねぇことになるのは覚悟しとけ

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/02/19(土) 18:41:26.47 ID:???.net

抽出時の手間の無さだけならフルオートマシン一択だね

手動式はどうしても一回の抽出ごとに洗うものとかは多め
ただ消耗品に関しては昔より代理店も用意してたりで
長年の使用は問題ないのも多くなってる

レバーマシンを買うなら今は手動式を買うのも手
手軽さ優先ならフルオートを買うべき

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/02/19(土) 19:23:41.45 ID:???.net

実用品がほしいのか？新しい趣味がほしいのか？
ここが分かれ目かな
単にコーヒーを気軽に飲みたい実用品がほしいなら、オート機でいいよね
まあそこから趣味の沼に転落したのが俺だけど

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/02/27(日) 17:45:59.73 ID:hJTzQZse.net

Flair 58x（非電気）+ナノフォーマー
で結構満足してるけど、電気で温めるのも興味あるけど
元値でも１万プラスと結構高いから、グリップヒーター用の巻き付けてなんとかならないかなと思案中

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/03/06(日) 23:18:29.19 ID:???.net

>>862
ARAM，知らんかった
動画で底からエスプレッソがきれいに出てる．
https://youtu.be/KdyE-xFMt9A?t=95
美味そうだな〜.

手動を使ってみた結果
>>791
＞エスプレッソのおいしさ；Rossa PG > Forge > Nomad
というレビューがある．

動画を見てふと，この違いは圧力の変動によるんじゃないだろうか？と思った．
Nomad を持ってるけど，ポンピングするとき圧力計の針がぶれる．脈動する．
Forge だと下へ押すだけなので，抜ける瞬間がないので圧力の脈動はないだろう．
Rossa PG はネジ式なので脈動しないで，なおかつじんわり圧力を上げていけるから，美味しいんじゃないだろうか？

ARAM は Rossa PG と同じネジ式だから美味しいだろう

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/03/08(火) 23:15:52.62 ID:???.net

>>876
適当なこと書いてごめん.　
ARAM について調べてたら，よい抽出条件が見つからない人 2 人が「苦い」と書いてた．
Cafelat Robot，ARAM 両方使ってる人はどっちもいいところがあると書いてた．
ARAM は圧力計がないので，美味しく淹れるためには豆の挽き目，ネジを回して抽出する時間などの条件を揃える必要があるみたい．Robot のほうが ARAM より美味しいエスプレッソを淹れれるようになるまで条件検討が簡単そう．あと ARAM は 2019 年の時点で，バージョンアップで少しずつ改善されてると書いてた．
https://www.home-barista.com/levers/aram-coffee-maker-t49766-30.html

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/04/17(日) 22:44:45.88 ID:pfT6fAtM.net

やっぱり、圧力かかるところはプラより金属だよねぇ…
外人様の中には、小さなエンジンシリンダーでDIYしてたりするけど

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/05/01(日) 05:10:09 ID:???.net

補修部品も含めて日本で買いやすいのはROK？
耐久性の高い物が欲しい

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/05/13(金) 12:32:17 ID:FRNxEda6.net

>>876
良くあるバイブレーションポンプ式マシンというのは、わりと水タンクから近い位置にポンプがあって、
ボイラーASSYというのは逆に出口付近なのだけど、そこまでの流路と比較すると非常に容積が大きいわけで。
この構造って排気管のサブチャンバーとかコンプレッサーでのエアチャンバーに近い効果があるような気がする
でも人力の道具は力を効率よく使うのも性能のうちなので…まあ

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/15(水) 21:00:26.37 ID:???.net

フレアが欲しくなってきて毎晩家族にわかるようにサイト見てるんだけど
だれか背中押して

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/16(木) 15:14:51.69 ID:???.net

Air式が各種出てきたけど
購入しやすいルートではないなぁ

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/12(火) 11:21:32.86 ID:???.net

Air式ってどんなのがあるん？
製品名を教えてくれないだろうか

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/20(水) 20:54:30 ID:???.net

>>881
オークションに沢山出てる
フレア以上の価格のグラインダー無いと
結局オークションに出品する方々と同じ運命に
手挽きでも良いのでエスプレッソ特化のグラインダー無いとアカンよ

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/20(水) 21:46:05 ID:???.net

>>884
ありがとう
検討してみます

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/20(水) 21:52:40 ID:???.net

>>881
NEOのフローコントロールは安いミル使っても9気圧で抽出できるぞ
ハリオのセラミックスリムで使ってた俺が保証する

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/20(水) 22:48:18 ID:???.net

それがユーザーの求めてる物なのか？ってのが大事なのよ

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/22(金) 15:22:20 ID:???.net

https://portaspresso.com/shop/ols/products/rossa-pg-air-espresso

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/07/22(金) 15:31:08 ID:???.net

https://espressoforge.com/product/forge/

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/10/31(月) 11:21:33.90 ID:9pl3Aoj7.net

フレア58が欲しいんだけど、コマンダンテで引いた粉で美味しいエスプレッソ入れられるかな？

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/10/31(月) 11:57:06.98 ID:???.net

行ける
できればredclixがあったほうが融通がきく
コマンダンテよりもよりエスプレッソに向いてるグラインダーはあるにはある
でもマニュアルエスプレッソの分野はファションでもあるからコマンダンテでも悪くはない
むしろ味の評価は高い分類

Cafelat Robotってのも予熱入らずのすがれものだけど、まあ結局はデザインの好みやスタイル、ファション次第かな

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 09:13:57.44 ID:ZufOhraA.net

フレア58の電気式の発売だって、どっちがいいんだろう？

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 16:06:23.77 ID:???.net

今の円安で差額がいくらになるのか知らんけど
電気使わなくても抽出できるんだから
そりゃあったほうが温度管理しやすくていいでしょ

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 16:21:42.20 ID:???.net

前からなかったか？電気の

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 17:06:17.68 ID:???.net

エスプレッソって水と電気をアホみたいに使うからな

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 17:22:40.11 ID:SXBqEVvV.net

今日の3時から買えるって書いてあるのに買えないんだけど、瞬間で売り切れた？

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 17:29:36.13 ID:???.net

手動式に電気なんてナンセンスだろ
最初から電動買えよという話

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 22:48:13.23 ID:???.net

>>894
どんな理由かは不明だが、諸外国では売ってたけど日本では正規販売されてなかった
技適取得の問題なのか100V仕様作るのに問題があったのか…
Peacefulcuisineで電源アリの使ってる動画があるけど、アレは公式から提供されてたはずだからその辺どうなってるのかわからんね

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 23:10:37.49 ID:5/Fc2KSr.net

LEが欲しいんだけど、日本じゃ発売されないね
海外サイトも日本への発送選択出来ないし

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/05(土) 23:46:27.96 ID:???.net

>>899
今までのFlairとNanoFoamerの流れからして、時間経てば発売される可能性高い
Pro2の時はかなり時間かかったけど、58Xは早かった。
その後コロナ禍とかで本国でも供給が滞って色々と遅れがちな感じだけど、1年見とけば発売されるんでねーかな？
あとインスタやTwitterで売ってくれーってリプ飛ばしまくるのもいいと思うよ

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/06(日) 02:42:54.50 ID:???.net

別にアメリカの住所経由して個人輸入で買えるんだけど、
輸送費が馬鹿高いんだよな

日本で買えるようになったら注文するけど

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/06(日) 05:59:57.35 ID:???.net

>>896
flair58（電気式）だよ
普通に売ってる
クッソたけぇからスルーしたがw

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/06(日) 14:06:35.73 ID:???.net

なんで電気式なんて作ったんだろ
利便性もとめてflair買わんだろ

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/06(日) 14:49:01.53 ID:h/rkZYOl.net

コンパクトでいいじゃん、据え置き型は置きたくない

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/09(水) 00:52:45.75 ID:???.net

電熱ヒーター高いな？
バイク用のグリップヒーターのキット巻き付けても温度低いかな？

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/30(水) 10:50:22.88 ID:???.net

flairの電熱ユニットマレーシアとか海外じゃ単品販売始まってる。
日本は後進国だから半年くらい後かな？

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/11/30(水) 10:54:20.80 ID:???.net

SUPERKOPって手動マシン、あれどうなんだろ？お湯が冷めないようにはなってるっぽいけど

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 05:40:49.30 ID:HV+KWzxu.net

LEも売るみたいね、本国じゃ普通に売ってるのに台数限定だってよ

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 10:10:50.78 ID:???.net

>>907
nob caffeeって人がフレアと両方持ってるみたいだけどフレアばかり使ってる感じ

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 10:34:19.49 ID:???.net

>>909
サンキュー面白い店だな、今度福岡行ったら寄ってみる

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 10:56:00.73 ID:???.net

nobさん面白いよ、Twitterとかインスタフォローしとくのオススメ

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 11:11:11.33 ID:???.net

あのスチーマー欲しいな

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 12:50:29.83 ID:???.net

>>912
アリエクでALM KOPIって検索すると出てくるよ

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 13:07:32.83 ID:???.net

>>913
サンキュー、チップ取り替えられるのが良いな

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 15:18:21.89 ID:???.net

>>913
電磁調理器で使えるん？

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/01(木) 16:06:25.99 ID:???.net

ALM KOPI zxs、こんな直火式あるんか
カミラにスチームがついたようなものか…
ポルタフィルター含めほぼカミラだねこれ
>>915
見てたらステンレス304だから無理…って思ったら、商品説明の下の方にはIH対応とあった
多分底には磁性金属埋め込んでるんだろう

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/02(金) 12:23:25.04 ID:mrC3iA1/.net

flair espresso pro2買って概ね満足してるんだけどflairはユーチャーバーとかインフルエンサーに配りすぎやろ！金出して買うの嫌になるわ！電熱式の58もバンバンあげるやん。羨まし

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/02(金) 16:30:14.29 ID:???.net

マーケティング戦略に振り回されるのが嫌と思うなら買わなきゃよかったんじゃね？
他に優秀なメカはたくさんあるし、そこまでお気楽なマシンではないわけで
そもそも半分ファッションみたいな機械だろflairなんて

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/02(金) 20:24:42.33 ID:???.net

リモートワークが増えてエスプレッソマシン需要が高まってオサレ写真や動画撮りたい層にウケたFlairだけど、例えファッションでもあのクオリティのエスプレッソ落とせるなら大満足

スチーマー不要なら(特に58シリーズは)お高いコマーシャルマシンにも劣らないからね
手先が器用なら蒸らし時間も圧力もコントロールできるから、2barで蒸らして4barで抽出し始めてから9brに上げて終わりくらいに徐々に圧力下げる…
なんつー、R Nine oneやDecentみたいな芸当も手先一つで可能

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/02(金) 21:01:20.47 ID:???.net

ゴツいチャンバーをグツグツ煮込むのとかお洒落でスタイリッシュだよね

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/03(土) 05:02:53.30 ID:???.net

>>920
Flairのそれはブリューヘッドって名称ね

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/03(土) 07:01:06.26 ID:???.net

flair58非電熱は在庫一掃かな？

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/03(土) 07:29:35.40 ID:???.net

どっちにしてもヘッド加熱するのに電気使うからな

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/03(土) 07:54:45.90 ID:???.net

電気式は使ったことないから何とも言えないけど、結局お湯は沸かすからブリューヘッドをケトルの蒸気でついでにプレヒートするのは個人的に全然手間じゃないんだよね。

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/03(土) 19:36:39.25 ID:IltMf7n8.net

58LE注文した、円安だから少し高かったけど海外と価格差ないね

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/04(日) 20:29:18.72 ID:81058GzT.net

羨ましいだろう？

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/09(金) 12:15:05.15 ID:1nPegVqO.net

すぐに売り切れるかと思ったけど、売れ残ってるね

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/09(金) 15:17:05.65 ID:???.net

冷静に考えたら高いだろ、そんな梃みたいなもの如きに

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/09(金) 22:47:05.63 ID:???.net

他人の価値観に文句つけるとかもうね…

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/10(土) 18:44:03.24 ID:???.net

業務用マシンと比べたら段違いに安いからな
小規模店舗や洗浄面倒なティーエスプレッソ専用機に良さそう

個人ではミルの要求も上がるし、アクセサリー沼にハマるから高い

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 03:55:12.42 ID:???.net

>>930
高く感じるか安く感じるかは人による
基本的にはシリコンガスケットの交換くらいしかメンテの必要がないから、コマーシャルマシンと同等のエスプレッソが落とせるならランニングコストを考えたらめちゃくちゃ安い
ミルク系が必要ならナノフォーマーでも直火式でも電気式スチーム専用機でも導入すればいいし、それ含めて色んなアクセサリー類揃えたとして、それでもジオットくらいのレベルのを買うよりずっと安上がり
シルヴィアとかオスカーとかあの辺のドメスティックマシンと比較したらコスパはかなり良い

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 05:24:37.58 ID:xw7WY5uQ.net

会社経営してて10万円以下は一括償却出来るからクソ安い

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 12:45:57.36 ID:ZWViZ0KI.net

考えてみたらドリップコーヒーと比べたらクソ高いね

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 13:54:41.85 ID:???.net

エスプレッソマシンはアホみたいに電気食うからな、手動プレッソは抽出にかかるエネルギー最小限で済むのが良いところ
まあ、ミルクスチームしたら同じだけどな

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 14:43:12.78 ID:???.net

プレヒートやらなにやら加味すると、エスプレッソ一杯あたりの消費エネルギーに大きな差なんかないだろ

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 14:47:12.22 ID:???.net

SDGsに反するね

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 16:13:00.67 ID:???.net

>>933
それは単純な量を比較するからでしょ！
エスプレッソはドリンクってより液体スイーツだから、日本人のイメージするコーヒーと同列で比較したらあかんわ
アメリカーノやロングブラックにして1杯分を飲むならポァオーヴァと変わらんよ
エスプレッソ1杯辺り大抵は7-10g、ポァオーヴァは大体10-12g

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 16:53:57.80 ID:???.net

ポァオーヴァw
さすが液体スイーツさんw

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 16:57:18.29 ID:kpOh+c1C.net

>>937
いや、抽出する器具の値段の話し

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 17:24:43.74 ID:???.net

砂糖入れなきゃ飲めないお子様か

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/11(日) 18:48:23.82 ID:???.net

ドロドロのチョコを無糖で飲む奴は変態だろ、それと一緒

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/12(月) 13:31:00.40 ID:???.net

>>939
あ･なるホド


>>940
マジレスすると砂糖入れて飲む方が旨いと思ってる。
甘いの苦手なら無理に入れなくていいとは思うけど、飲まず嫌いでコーヒーはブラック以外認めん(ｷﾘｯ)って思ってる人に砂糖入れたエスプレッソを飲ませて「これは旨い」って言わせたい人w

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 16:17:00.64 ID:54o+KnHb.net

誰か58LE届いた人いる？
俺は初日に注文したけどまだ
月末までって約束だけど、早く遊びたい

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 16:31:34.58 ID:???.net

原理的に単純なんだから国内メーカーでパチモンつくってくれないかな

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 16:50:04.79 ID:???.net

無理だろ
日本のモノづくり（笑）のセンスの無さと技術の陳腐さからして

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 18:22:52.86 ID:???.net

日本人は妥協できない性格だから拘り過ぎてめちゃめちゃ高くなると思う

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 19:23:41.15 ID:???.net

同じもの作っても普通に倍になるよ

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 19:35:45.62 ID:???.net

頼りは中国！いつのまにかモノづくりの国になったもんなぁ

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 19:56:20.28 ID:???.net

ドイツ製の手動ってないのかな？
クオリティ凄そうだけど

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 20:32:25.40 ID:jI9kuo6M.net

普通にイタリアで手動式のないのかね？
街中で安価でエスプレッソ飲めるから需要がないとか？

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 21:49:43.57 ID:???.net

イタリアって以前は「カッフェはバルで飲むもの」みたいな風潮があったし着手しなさそうなイメージはあるw
流石に最近は家にマキネッタだけじゃなく電気式マシンを導入するのも増えたみたいだけどさ

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/13(火) 22:09:22.19 ID:???.net

ヨーロッパはflairとROKや機械式安定なんじゃないかなぁ
中国はdiyっぽいのとハンドプレス改造したのとかある、無骨でカッコイイ
6万くらいに値段上がってるからflairでいいな

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 05:06:41.77 ID:???.net

ハンドプレス改造が欲しいけど、中国製にしちゃ高いな

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 05:52:39.74 ID:???.net

タイとかインドネシアもマニュアルマシン人気だし、もっと来るかなーって思ったけどまだLovPresso以降あまり目立った動きがないな
https://i.imgur.com/5BSIRfg.jpg

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 07:03:38.15 ID:vLa/dMOZ.net

工業製品ぽいなw

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 08:14:10.40 ID:???.net

>>955
これはBabyって名前のコンパクトなやつ、元々のLovPressoはもっとデカくて更に工作機械みたいだぜw
https://i.imgur.com/9CVweHs.jpg
https://i.imgur.com/iIAxt8b.jpg
https://i.imgur.com/M33ktIB.jpg

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 08:26:12.78 ID:Vk63o/dz.net

遊び心とか洗練さとか皆無だね

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 08:33:42.46 ID:???.net

ヘッドを吊ってるとどうしても強度不足に見える、対角で支えるとかできないのかな

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 10:19:28.03 ID:s2SqdYA7.net

LE売り切れたね、元々13日までだったけど

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 11:07:08.11 ID:???.net

パボーニやポンテヴィッキオは手動式に入らないの？

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 12:56:28.54 ID:???.net

>>956
これもう本棚にはめ込むとか、そういう意図でつくられただろ

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 14:26:52.04 ID:???.net

>>961
本棚w
LovPressoのインスタ見てるとカフェで使ってる事例が多いみたい

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/14(水) 14:31:42.77 ID:???.net

反対側（正面）から抽出覗けるようになってるんだからSMプレイ用だろ

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/17(土) 16:56:24.12 ID:???.net

欧米人に生まれてたらなぁ

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/21(水) 12:27:10.06 ID:Pk08egUK.net

LE届いた、開封は明日かな

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/21(水) 16:53:02.05 ID:???.net

ナノフォーマーのリチウムまだ来ないなー

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/22(木) 13:15:38.09 ID:???.net

>>966
V2だけど届いたよ、遅くとも今週中には届くんでない？

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/22(木) 14:09:43.21 ID:???.net

>>967
ありがとう気長に待ちます
スティローザも持ってるけどナノフォーマーの方が手間掛かるけどミルク旨いし滑らかに出来る

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/12/22(木) 18:43:30.55 ID:???.net

https://www.nespresso.com/jp/ja/order/machines/original/barista-milk-frother

ネスプレッソエアロチーノバリスタ
これ使ったことある人いる？

アイスラテ用にアイスミルクを泡立てたいんだが
ナノフォーマーと比べてきめの細かさが気になる

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 05:46:43.64 ID:???.net

flair58の電熱ユニットだけ販売してんのね。

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 06:01:17.72 ID:???.net

>>970
日本で58X売り出す発表したときにユーザーから「なんで日本だけ非電気式だけなんや！」ってかなり文句出て『ちょっと時間はかかるけどそのうち電気式も売るし、後付けユニットだけのも売るから待っててや、その代わりユニットだけ追加で買うと高くつくのは勘弁してな』って公式がコメント出してた

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 14:16:48.10 ID:???.net

正直な話、あのヒーター要るの？

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 17:35:46.98 ID:???.net

>>972
連続抽出する業務用だな
小規模店ならエスプレッソマシンよりはコスパいいし
レッドエスプレッソとかのコーヒー以外の専用機にも良さそう

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 18:34:25.24 ID:???.net

>>972
58X使ってて思うけど、冬場や夏場エアコンでガンガン冷やしてる部屋ではきっと役立つと思うよ
冬場は部屋がある程度暖かくないと器具類も湯もすぐに冷めちゃうからね
しかし"必須"かと言われたらそうでもない気がする
俺は58Xで充分満足してる

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 19:50:10.94 ID:???.net

業務で使ってる店あるの？

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 20:31:02.23 ID:???.net

日本では知らないなー

インドネシアだかタイだか忘れたけどこぢんまりした店で使ってた
無印58か58Xかはわからん
その店は前にPro2使ってた

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 20:33:43.76 ID:???.net

店構えてる人は知らんけど、マルシェやイベントとかで使ってるとこは普通にある

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 20:40:34.79 ID:???.net

思い出した、nob coffeeって人が確か使ってるわ、インスタで検索かけると出てくるはず
どういう営業形態かは知らん

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 21:40:13.82 ID:???.net

まあ電熱も買ってしまったけど
flair58は買ってよかったよ
スレ違いだけどVaria VS3って
設計ミスなんか？

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 23:09:02.39 ID:???.net

>>979
過疎ってるし(手動式で使う)グラインダーの話題くらい構わないと思うけどね
で、VS3なんかトラブルが？

さっきYouTube見たら、暮らし珈琲が58LEの開封レビューしてて、その中で「店で使ってるところ知ってる」って言ってた
どこ。とまでは言及してなかったが

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 23:14:58.59 ID:???.net

代理店が電熱扱う前から店で使ってたりしてないよな？
電熱のあんなんでも食品衛生法の縛りあるだろ
なかなか日本に入ってこなかったのもそのへんじゃねーの？

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/16(木) 12:44:08.80 ID:???.net

なんか皆さんの書き込み見てたらけっこう良さそうだから、電気式のflair58買っちゃった
いままでパヴォーニ使ってたんだけど、やっぱボイラーが温まるのを待たずにすぐ飲めるのが手軽でいいね
あと温度を低くできるのも気に入った

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/16(木) 13:47:52.41 ID:???.net

あれ85℃90℃95℃の3ステップだっけ
浅煎りだともうちょっと欲しくなるな

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 20:13:56.30 ID:XvNL7Z9u.net

Superkopとかflairに似たのが出るってね

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 23:35:18.15 ID:???.net

>>984
Flair、ROK、ROBOTみたいなのは抽出時の力加減で随時圧力を変化できるけど、Superkopは機構こそレバーではあるが見てると圧力は一定っぽいね
そういう意味じゃセミオートに近いのかな

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/21(火) 17:12:26.69 ID:???.net

回数を何回かのレバー操作に分けるだけで圧力自体はマニュアルちゃうか。圧力計がないから調整はむずかしいやろけど

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/21(火) 17:19:36.97 ID:???.net

何回かの押し下げで圧力を溜めて一定まで上がったら抽出できるように見えたけど…違うのかな？
回数によって蒸らしや圧力調整できるんだろうか

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/21(火) 17:55:02.93 ID:???.net

レバーを倒す度にラッチに引っ掛けて数回掛けてピストンを押し下げるようにみえるけど。

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/27(月) 18:26:05.17 ID:???.net

今までFlairのNEOを使ってたんだけど最近オプションのボトムレスフィルターを買って
使ってみたんだが、同じ10気圧をかけても出来るコーヒーケーキがNEOの時より硬くなるな

思うにボトムレスフィルターだとコーヒー粉がフィルターの底に押し付けられるけど、フロー
コントロール付のフィルターだと圧力を制御する部分がコーヒー粉より下にあるので
水中にちょっと浮遊したような状態で圧力が掛かるからなのかな

だとすると圧力計が同じ10気圧ならパスカルの原理でコーヒー粉に満遍なく10気圧が掛かる
フローコントロール付きのフィルターの方が効率的に抽出できてることになるんじゃなかろうか

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 11:24:05.41 ID:???.net

クレマエンハンサーみたいなものちゃうの？

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 12:22:45.04 ID:???.net

自分の理解だとクレマエンハンサーは十分な圧力を掛けれなくてもクレマを
発生させる装置だと思いますが、NEOのフローコントロールフィルターは
コーヒー粉の挽きが多少荒くても高い圧力を掛けられるようにするための
ものなので別じゃないかと思います

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 12:33:25.60 ID:???.net

出口で流体の抵抗を増やして圧力を掛けクレマを増やすのも、出口流体の抵抗を増やしてフローをコントロール
するものやってることはそのままだとシャバシャバになるのを防ぐことなんとちゃうか。

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 12:36:04.05 ID:???.net

フィルターを外した時に残っている水分量が違うだけだろ

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 12:36:52.11 ID:???.net

エスプレッソ抽出は流れがあるから流体の圧力は一定にならんよ。パスカルの原理じゃなくて流体力学的
に考えないとあかん。

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 13:41:48.89 ID:???.net

>>991
同じこと言ってるだろ

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 20:49:42.19 ID:???.net

>>994
たしかに密閉された環境ではないからパスカルの原理は成り立たんか
とすると、圧力計が同じ10気圧でもボトムレスフィルターの場合はお湯を
堰き止めてるコーヒー粉に掛かる圧力だけど、フローコントロールフィルターの
場合は流を堰き止めてる部分は10気圧でもコーヒー粉自体には10気圧も
掛かってないということになるか

>>995
クレマエンハンサーってデロンギの安いやつみたいに低圧で抽出した物に
空気を混ぜ込んで泡で嵩増しするものという認識なんだけど、ちゃんと
高圧掛けるのもあるということ?

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 20:52:03.14 ID:???.net

>>993
同じ量を注いで抽出された量も同じだったからそれはない

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 21:23:09.30 ID:???.net

>>996
圧力の高低よりも、ちゃんとしたエスプレッソ用のグラインダー持ってなくてもクレマ(風の泡)が出てエスプレッソっぽくなることが採用した理由だと思うよ
流石にナイスカットミルとかボンマックとかじゃ圧自体かからないけど、デディカグラインダーなんか良い例
アレは加圧バスケットじゃないと使えないくらいの粒度にしか挽けない

その証拠に、ECO310までは全機種非加圧バスケットだったもん

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 23:51:56.64 ID:???.net

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