【家庭用機・ｾﾐｺﾏｰｼｬﾙ・ﾚﾊﾞｰ式】エスプレッソマシンpart35

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:07:22.82 ID:ou/E0N1s0.net

たてました。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:09:14.54 ID:ou/E0N1s0.net

※前スレ
【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart34 [無断転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1517823035/-100

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:12:46.29 ID:ou/E0N1s0.net

関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて　part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/
エスプレッソに適した豆について　part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1471620951/
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1317879942/
エスプレッソ飲料総合:ラテ、カプチーノ、マキアートなど
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1484378550/
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/
【モカ】エスプレッソ【豆】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/
【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:16:52.99 ID:ou/E0N1s0.net

主なエスプレッソマシン・メーカー
ascaso(ｱｽｶｿ)　http://www.ascaso.com
Breville(ﾌﾞﾚﾋﾞﾙ)　http://www.brevilleusa.com/
Capresso(ｶﾌﾟﾚｯｿ)　http://www.capresso.com/
CROSSLAND COFFEE(ｸﾛｽﾗﾝﾄﾞ･ｺｰﾋｰ)　http://www.crosslandcoffee.com/
Delonghi(ﾃﾞﾛﾝｷﾞ)　http://barista.delonghi.co.jp/
deviceSTYLE(ﾃﾞﾊﾞｲｽﾀｲﾙ)　http://devicestyle.co.jp/
EUPA(ﾕｰﾊﾟ燦坤日本電器)　http://www.tsannkuen.jp/ ※現在国内では販売していません
ISOMAC(ｲｿﾏｯｸ)　http://www.isomac.it/
IZZO(ｲｯﾂｫ)　http://www.gruppoizzo.it/
La marzocco(ﾗ･ﾏﾙｿﾞｯｺ)　http://www.lamarzocco.com/en/
La Pavoni(ﾗ･ﾊﾟﾎﾞｰﾆ)　http://www.lapavoni.it/
La Spaziale(ﾗ･ｽﾊﾟﾂｨｱｰﾚ)　http://www.laspaziale.com/
Nuova Simonelli(ｼﾓﾈﾘ)　http://simonelliusa.com/
QUICK MILL(ｸｲｯｸ･ﾐﾙ)　http://www.quickmill.it/
RANCILIO(ﾗﾝﾁﾘｵ)　http://www.rancilio.it/
ROCKET(ﾛｹｯﾄ)　http://www.rocket-espresso.it/
Saeco(ｻｴｺ)　http://saeco.jpn.com/
Slayer(ｽﾚｲﾔｰ)　http://www.slayer.jp/
VIBIEMME / VBM(ｳﾞｨﾋﾞｴﾝﾒ / ｳﾞｨ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ)　http://www.vbmespresso.com/
Ariete　http://www.ariete.net/
Bosco　http://www.bosco-macchine.com/
BRIEL　http://www.briel.pt/
Brugnetti　http://www.brugnetti.com/
La Cimbali　http://www.cimbali.com/
ECM　http://www.ecm.de/
Elektra　http://www.elektrasrl.com/
Fiorenzato　http://www.fiorenzato.it/en/
Iberital　http://www.iberital.com/
Magistar　http://magisterusa.com/
MAIRALI　http://www.qualityespresso.net/en/mairali-eng/
My Way　http://www.mywayitaly.com/
La Nuovaera　http://www.lanuovaera.com/
Orchestrale　http://www.orchestrale.com/
西山工業　http://www.nishi.co.jp/

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:18:35.84 ID:ou/E0N1s0.net

前スレより転載

全自動マシンは専用スレがあるからそっち行ってくれ。
一眼とコンデジみたいなもんで全自動とセミオートはある種別物だから話が噛み合わない。

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1516014550/

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:23:10.22 ID:ou/E0N1s0.net

あと荒れる原因になるので、新しくこのスレに書き込む人は過去スレを読んでください。
5つほど読むと流れが分かりスムーズに書き込めるかと。

過去スレには有意義な書き込みや質問もあるので、ぜひ読むことをおススメ。

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:27:51.34 ID:PBjRl3tnM.net

いや無視して書き込むのがいいと思います。
エスプレッソに興味があるならそれでよし。

8 ：silvano ：2018/02/14(水) 20:28:00.64 ID:WMKhwOCl0.net

乙です

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 20:30:57.29 ID:3LBnId/Z0.net

記念かきこ
>>1乙

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 21:02:00.17 ID:umw4Dcwsp.net

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-ngkLは荒らしだな。
NG登録でスッキリするな。ワッチョイ万歳。

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/14(水) 21:35:58.21 ID:ou/E0N1s0.net

専ブラでのNG登録をすることによって、スルースキルが低い人でも設定だけでスルー可能です。
荒らしに反応する人も荒らしです。
スルー推奨です。
スレタイに従った有意義なスレにしましょう。

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 01:13:10.97 ID:CD1r7hkA0.net

俺のシルビアのpidでもzenjidouと表示させたい

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 07:05:22.01 ID:CoR5CRBC0.net

こんなスレ作っちゃって、、、どうせNG登録しないだろ？
それで済むなら荒れるスレなんてねーよ

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 07:41:04.25 ID:WbOo1n33M.net

つか勝手にセミコマも、、、セミコマ持ちは話にならないから別スレがあるのに

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 08:16:08.11 ID:6N0b+ZbDp.net

携帯とPCで切り替えても>>13=>>14ってはっきりわかんだね。
文体一緒だよ？
せめて、、、ぐらい変えなよ。
NG捗ります。ありがとう。

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 08:17:16.65 ID:P6Tz6OVc0.net

IDを信じず主観を信じる。
だから荒れるのを防げない。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 16:48:59.58 ID:flTlyk4i0.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 20:37:24.66 ID:CD1r7hkA0.net

bfaHさんがワッチョイの有効性教えてくれた

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 22:27:20.18 ID:GzD4ASR3a.net

マルゾッコのリニア良いなと思ったけど75万円は高すぎて買えない
もっと安いデロンギのとかだとスチームの圧力弱かったりする？

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 22:45:50.01 ID:9HmOBCsI0.net

>>19
比較対象が極端すぎてコメントしづらい

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 00:23:54.94 ID:P64/gTfJa.net

>>20
基本業務用ばっかで家庭用ってよく知らないんだわ

デロンギでポンプ部の圧が10〜15気圧くらい出せるんなら良いんだけど

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 00:53:41.03 ID:ugu9jowSp.net

>>18
指摘してあげたんだけど更に恥の上塗りしてるんだよ。
見てらんないよね。

>>19
予算的には幾らくらいで考えてる？
グラインダーも無いまっさらな状態ならそれ込みで教えてくれれば答え易いな。
デロンギの安い機種でも一杯淹れるだけならスチームは弱いながらも実用レベル。
でもエスプレッソと同時にスチーミングは出来ないから、それを許容できるかどうかかね。
抽出圧は最大15bar、実抽出圧9barは出るよ。
ULKAのバイブレーションポンプ積んでるはずだし。

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 00:57:09.68 ID:P64/gTfJa.net

>>22
予算は適当だけど10万円以内ってところかな
グラインダーは別にあるから不要
その圧力がきちんと30秒間程維持できるのであれば良いけどそこは大丈夫？

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 01:37:24.87 ID:ugu9jowSp.net

>>23
今の機種は使ったことは無いけど、前に触った時にはそんなに違和感は無かったな。
勿論チープさはあるが。
つーか30秒9気圧掛けられないポンプってクレームもんでしょ。
ただし、スイートスポットは小さめだから入れ方はシビアになるな。

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 01:49:25.78 ID:ugu9jowSp.net

予算が10万辺りならrancilioのシルビアがいいかと思うよ。
業務機扱ってるならrancilioが信用に足るメーカーだって分かってるだろうし安心できるかもよ。
シルビアもULKAのEP5っていうバイブレーションポンプだからきっちり9気圧かけられる。
ただしボイラー小さいからスチームとエスプレッソ抽出は同時にはできない。
この辺りは家庭用機として割り切るしか無いね。
業務機扱ってるなら不満点だとは思うけど、個々の性能は悪く無いと思う。

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 14:21:13.73 ID:WFi7QwrX0.net

何が本スレか分からんね。
ワッチョイとか言ってるヤツが攪乱要因やな。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 14:25:46.16 ID:gT4cMMFx0.net

ﾜｯﾁｮｲ入れないと前スレみたいに荒れるんだよ。
お前みたいな自演するのが居るからな。

何でﾜｯﾁｮｲ嫌がるんだ？
自演しなければ何も問題ないはずだが。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 14:34:58.41 ID:WUZjDFNu0.net

こっちで

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:01:29.89 ID:ZcBiCW2Za.net

ようやく静かにエスプレッソマシンの話ができるかね。
荒らしは自分で自分隔離部屋作ったみたいだし。
何であんなにﾜｯﾁｮｲ嫌がるかな？

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:04:48.57 ID:fjeTjDdHM.net

こちら、マニア専用スレです。
気楽に書き込むと激しく糾弾されますのでご注意ください。
マニアになりたい方にはおすすめです。

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:08:16.39 ID:gT4cMMFx0.net

マナー守って荒らさない限り誰でも大歓迎よ。
bfaHをNG登録しとけば快適になるかと思うがね。

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:10:01.28 ID:Zp3rpWXvp.net

>>30
自分で作った巣へお帰りなさい

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:10:24.11 ID:fjeTjDdHM.net

無視お願いします。
私は書き込みますけど

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:11:21.06 ID:fjeTjDdHM.net

もしかしてわざわざワッチョイ作ったのに無視できないとか？！
あー、あれっすか、暖機？暖気が足りないのかな？

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 15:56:49.60 ID:WUZjDFNu0.net

ワッチョイあるとステマできないからでしょ。
ステマだよステマ。

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 16:14:53.72 ID:WFi7QwrX0.net

ワッチョイなんなのよ（笑）

結局上手いエスプレッソって、どうすりゃいいんかね。パヴォーニみたいな手動なのか？

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 16:30:08.48 ID:fjeTjDdHM.net

フルオートワッチョイｲｲｷｲ

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 18:21:50.88 ID:xOxj2HlK0.net

味覚ってかなりあやふやなもの。人間は元々、苦い液体は飲みたがらない。
でもカフェイン入ってて生活にメリハリでるから習慣的に飲むようになった。
珈琲にしろタバコにしろ、薬理的作用から習慣化し、後から「美味しい」と思う刷り込みが起きると言われてる。

で、世界大戦前後のイタリアでは質の悪いロブスタ種しか入手できず、とてもじゃないが飲めない。
焦げたタイヤのような匂いのそれを、砂糖ドバドバいれて無理矢理ながしこむように飲んでた。
そうして生まれたのがデミタスカップ。
同時に「珈琲は濃いほど美味い」という風潮がメディアを媒介して国中にひろがり、濃さを競う社会現象が生じる。
そうして生まれたのがエスプレッソ。
そのままではやせ我慢して飲むための飲みものにすぎなかったｗｗｗ
ところが、とても濃いことを利用してミルクや氷で割っても、ゼリーにしても、ケーキの材料としてもさまざまなレシピに使える。
俗にいうシアトルスタイルというものが生まれて、初めて世界に広まった訳。

21世紀になるとノンアルコールビールだとかデカフェの珈琲だとか、もう訳わからん状況に。
結局、美味い不味いは自分で決めるしかないんじゃないのかねぇ。
俺はビバーチェのビータブレンドのような、超浅炒り豆のエスプレッソが一番美味いと感じる。
でもイタリアン〜フレンチローストの豆しか流通してないところを見ると、俺は相当なマイノリティになってしまったようだ。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 19:05:06.17 ID:WFi7QwrX0.net

浅煎り豆のエスプレッソって、クレマ出ます？

自分の経験では有名店の浅煎り豆よりも、袋に入った成城石井とかの深煎り豆の方がクレマが立つのだが。

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 19:10:52.84 ID:xOxj2HlK0.net

俺の買ってたのはクレマとエスプレッソが1:2になる程度の比率だった。
国内でビバーチェの代理販売店できないかな・・・

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 19:19:21.38 ID:Zp3rpWXvp.net

>>40
昔はマキネスティがビバーチェの豆使ってたから買えたんだけどね。
久々に取り寄せたら浅煎りになってて変わってたなぁ。
ブレンドの種類にもよるんだろうけど。

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 19:46:23.24 ID:E3kuv6SC0.net

>>39
出るよ。結構もりもり出る。
色は薄めだけど、ミディアムいかないくらいのでも出る。
グラインドとお湯の温度だと思うよ。

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 19:59:24.23 ID:1nmCqbXH0.net

>>42

クレマが出るお湯の温度って、高めですか？
それとも低めですか？

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 22:37:32.32 ID:96Vyy/j6p.net

>>43
深煎りより中煎りの方がクレマ出ませんか？

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 00:08:32.16 ID:pi0h93560.net

豆の鮮度が良くてメッシュが粗すぎなければクレマはモリモリ出るよ

浅煎りよりも深煎りのほうが出やすいけど

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 07:23:32.48 ID:CwS9qP0eM.net

クレマはフルシティ〜フレンチくらいが一番出るよ
イタリアンまで深くするとクレマは薄くなる
豆の種類によるかもしれないが、ブラジル、コロンビア、ガテマラあたりだとその傾向があったよ

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 08:20:50.16 ID:a8n8HQ3/p.net

>>46
やっぱりそうですか。
メッシュ変えたり量増やしたりして
調整したんですが、フレンチ超えると
どうしてもクレマが出にくくなるんですよ。
出たクレマも早く消え気味で。

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 21:15:51.53 ID:U3G/F1O8M.net

【5ch運営】「ワッチョイを廃止します。他人にID特定機能を強制するという部分が好かんのです」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519033542/

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 23:52:03.18 ID:Mr9Snyxi0.net

ワッチョイとクレマの関係は？

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 00:08:36.78 ID:zXJfvrRC0.net

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4fはワッチョイ相当嫌いらしいなwww

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 09:30:27.04 ID:gaUZoHkr0.net

ワッチョイ最高なのになんで廃止・・・

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 11:24:56.16 ID:OXYD3O9mM.net

コストが馬鹿にならない割に効果が低いから

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 16:20:10.79 ID:LSKbadfxa.net

>>51
>>52みたいなゼンジ君を炙り出すのに役立つのにね。
まあ無くならないみたいだけど。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 23:54:48.60 ID:Uimv5zUB0.net

ワロタ

203 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 23:49:29.91 ID:YSmBqBqw
デロンギ全自動

http://www.geocities.jp/syori59/eam/shot02.jpg
http://www.geocities.jp/syori59/eam/shot01.jpg


206 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 23:52:49.96 ID:a6i25RKt
>>203
全自動はひどいね
左なんかクレマじゃなくて泡しか出てないよ
まるで工場の廃水みたいで見るからに不味そう

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 10:47:55.50 ID:p/GVcTwd0.net

>>54
そういう馬鹿が隔離できるんでワッチョイスレは必要だな

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 07:56:26.24 ID:hlU32UroM.net

過疎

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 12:26:15.83 ID:GD2geWXxM.net

クレマ？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 15:45:48.43 ID:HbiqsYAf0.net

ほす

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 13:45:17.20 ID:4PY7QOTvM.net

隔離スレ

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 11:43:28.95 ID:pZxtw2n3M.net

ハリオのコーヒースケール買って見たが重量表示の遅延が大きすぎてまともに使えん。良さそうなのない？

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 17:30:41.07 ID:2qEmG9510.net

すいませんヤフオクで気になる機種を見つけたのですがどなたか評価してもらえませんか？
3年ぐらい前にデロンギEC200Nでデビューしてエスプレッソについてまだかじった程度でどういう機種がいいのかよくわからなくて…

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 09:10:29.95 ID:w6Yf7DTkM.net

お前の気になってる機種を書かない時点で…

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 11:58:19.00 ID:YaO9GhS40.net

あ、すいません
いきなり貼ったら売名みたいに思われて気分悪くする方もいるかもしれないと思って先に許可を取ろうと思って貼ってませんでした
気になっているのはこれです
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e276133638

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 15:09:56.24 ID:3px1isbp0.net

デロンギと大して変わらないと思うが気になってるならポチってもいいと思う

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 16:16:28.47 ID:ygBiPLg80.net

出品者は海外。また何かいいチャンスが来るまで
のんびり待てばいいと思うぜ。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:08:35.08 ID:YaO9GhS40.net

ありがとうございます！値段がすごく安いからちょっと不安だったんですが購入してみようと思います。
本当はシルビアを買おうと思ったんですけど、流石にまだ自分が買っても宝の持ち腐れになりそうなんでもう少し家庭用で練習してからにしようと思います。

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 19:16:21.81 ID:3px1isbp0.net

>>66
シルビア欲しいならシルビアにしてもいいかと
こんなのにお金使って遠回りしてたらいつまで経ってもシルビアなんて買えない
シルビアだって綺麗に使えばそれなりの値段で売れるから

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 21:12:37.11 ID:YB9d3W2u0.net

シルビアええで
部品交換したり改造したりしながら12年使ってるけど
まだあと10年は使うつもり

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 22:21:27.63 ID:YB9d3W2u0.net

ああ、つまり長く使えるからいやがおうにも
宝の持ち腐れにはならないだろうと

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/08(金) 04:04:15.28 ID:Fj/6rMX+0.net

>>67
正直ちょこちょこ見てるんですけど値段が高くてなかなか手が出せないんですよね…
買えない額ではないけど気軽に買えるわけではないから決心がつかなくて

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/08(金) 16:28:59.43 ID:H+qcmxSb0.net

大半の奴は買って使わなくなるんだから、店に飲みに行く方がコスパ高いよ

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/08/03(金) 19:04:14.82 ID:JVxFdUae0.net

ヤフオクに出てるマッツァーのグラインダー狙ってたけど8万近くまで上がるとは…

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/12/24(月) 11:06:13.60 ID:4WY/vb0Xa.net

De'Longhiデロンギは製造は中国、
組み立てはルーマニアの粗悪品

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/12/25(火) 12:06:29.88 ID:5ILvusGbd.net

円高の波が来てるみたいだからこのままもうちょい上がってくれたら念願のシルビア買いたいな
10万以下はキツイかな？

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4fcb-XNHL)：2020/06/25(木) 16:06:11 ID:zuMcf6vM0.net

>>72
あきらめて個人輸入しろよ
状態わかんねーヤフオクのジャンクもどきとか狙ってるよりひょっとしたら安上がりだぞ
余程安くなきゃ、ヤフオクだのメルカリで買う価値ないよ

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1e7a-dSQ+)：2020/07/07(火) 12:55:37 ID:YoxvnB6N0.net

bezzeraのlevaって水道直結？

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/07/17(金) 17:47:24.75 ID:rgHF2FQW0.net

パボー二のヘッドは何度くらいになるんですか？触ったら火傷？

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QU4U)：2020/08/11(火) 20:15:20 ID:1VGXg23fd.net

この4CUPS用のバスケットってかなり粉入りそうだけどちゃんと抽出されます？上から湯溢れたりしないですかね？
https://i.imgur.com/AuPgdps.jpg

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c9dd-sd1L)：2020/08/11(火) 21:04:01 ID:4zuAqvXj0.net

普通のエスプレッソマシンなら掛かる圧力は9気圧以上は安全弁に逃がされるので問題ないけど
倍の粉の量で適切な量を抽出するにはそれなりにメッシュや抽出時間の試行錯誤が必要になりそう。

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-gLC+)：2020/08/11(火) 22:18:59 ID:ES5yQold0.net

51cmか…

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/21(日) 03:26:11.27 ID:lkWeaWR/0.net

デロンギのマシンでまともなエスプレッソ入んのかな
抽出後カレールーみたいになるくらい粉詰めても水っぽい
ハンドプレスならいけんのかな

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/21(日) 08:09:03.15 ID:0XYjW8EU0.net

なんのマシンがしらんけど、詰め過ぎたらぎゃくにチャネリング起こして水っぽくなることがある

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/21(日) 10:57:18.00 ID:ZZS7n5xaM.net

>>81
デロンギのマシンじゃポンプがおもちゃだから圧かけるとポンプすぐ逝かれるぞ
どうしてもというなら豆を中浅煎りを水分のまだ含まれてる新鮮なうちに使えば水っぽくはならない
味もポンプも保証はしないがw

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/22(月) 08:09:18.32 ID:M+kiPkCg0.net

>>81
グラインダーの設定でないの？

>>83

> デロンギのマシンじゃポンプがおもちゃ

ulkaだからこれがクソならロケットでも何でもバイブモデルは全部おもちゃになるのでは？

バリエーションはパイプが真鍮になる程度だし、減るにしてもボールが最初だし。

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/22(月) 08:39:37.81 ID:/P+4RZKA0.net

ポンプがボロなら、水っぽくなるどころか何も出ないとか極端に抽出が少ないとかの方向に進むからね

エスプレッソが水っぽくなる原因は、どちらかというよりマシンよりグラインダーの設定やそれに合わせた適切な粉の分量になってない問題のほうが多い

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/22(月) 12:27:00.29 ID:iBqS+orB0.net

>>83
デロンギってulkaのポンプじゃないの？
安いのから、アホみたいに高いのまで、バイブレーションポンプのマシンはほぼそれだよ

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/22(月) 23:20:05.93 ID:GxH598810.net

最近はULKA互換の中華ポンプ流通してるけどな

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/23(火) 19:38:06.39 ID:JeX7+6xGd.net

>>82
初心者な質問なんですけど
粉は詰めすぎるとチャネリング起きやすいんですか？

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/23(火) 19:54:16.98 ID:A29SJp8K0.net

>>88
エスプレッソの基本的な考えでは、できるだけ30秒以内で沢山のコーヒー成分を抽出するというのがある
そこで少しずつ粉を増やしたり、挽目を細かくしたりして濃度を突き詰めていくんだけど、ある特異点を境に急に濃度が落ち始めて薄くなっていく

その原因がチャネリング

詰め過ぎたり細かくしすぎると、
お湯が通過できなくなり行き場を失う
行き場失ったお湯は、最も抵抗の弱い点を、見つけてそこを掘りながら進んでいき、一度貫通するとあとはもうチャネリングして白いクレマドバドバしておしまい
一点突破されたら他の密度の高い部分にお湯が行くことはないからね

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/24(水) 01:12:12.25 ID:5smdLG9Ad.net

詳しくありがとうございます
細かすぎず詰めすぎずが良いんですね
もう一つ質問なんですけど
チャネリング起きず上手く抽出出来たとして次に同じセッティングで抽出した時チャネリングが起きてしまった場合、これは何を調整すれば良いですか？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 02:14:07.38 ID:z6TK/O1Yy

同じセッティングという表現だとタンピング以外のブレてる要素あるのか？
粉やお湯は計っててもオートタンパーで一定にしてるわけじゃないんだろ？

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/24(水) 01:44:26.11 ID:0+Ey7n1Y0.net

>>90
チャネリングを起こさなかった→正常
チャネリングを同じ条件で起こした→異常
異常なら治せるという事になるから正常だったときの条件に近づけてやれば良い

普段正常なのに時々チャネリング起こる原因で一番多いのは、順番に
1.タンピングが水平でない場合
2.充填した粉の密度の不均一さ

1.はもう注意してやってくれとしか言えない
水平フィンのついつタンパーとかもあるし便利
2.はいろんな原因が考えられるが、よくあるのは
　・グラインダーからダマになった粉が出てる
　・タンパーの直径が小さくて、端っこがうまくダンピングできてない
　・そもそもグラインダーがボロくて粒度の不均一さが極端（この場合そもそもうまくいくことが珍しいけど）

色々書いたけど、対応として一番効果が高いのは、WDTツールという細い針金が生えているブラシみたいなもので、ポルタフィルターの中の粉を掻き回す事
自作するなるできるだけ細い針金で作ること
ドージングファネルつけたままだとやりやすい
そしてタンピング前の粉が、全体に均一になるようにトントンと慣らしたり指で水平にしたりする
タンピング圧力は10Kg以上なら抽出に何も影響しないから、とにかく水平にする事に注視する

ここまでやってもチャネリングかを頻発するなら、挽目を少し荒くする
あるいは粉を0.5g単位で減らす

30秒で目標のレシオを安定的に出せるように、頑張ってくれ

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/24(水) 04:00:59.87 ID:5smdLG9Ad.net

>>92
詳しくありがとうございます
安定して上手く抽出できるように参考にさせてもらいます

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/24(水) 07:43:08.52 ID:59QeVzwZ0.net

チャネリングはそうそうおきないけど、詰めすぎて抽出できなくなることはたまにある。豆変えたときとか。

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/25(木) 11:03:29.05 ID:PR34LOonM.net

ネイキッドポルタフィルタで入れてる人多いんですね。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/25(木) 18:30:15.67 ID:2T3kk9Dc0.net

>>95
挽目やタンピングの良し悪しが見えるからね

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/02/25(木) 19:51:48.11 ID:p728AqV70.net

家で常に2カップに淹れるのが日常の人以外は、スプリットスパウトは使うことないよ
クレマ減るし、掃除も面倒だし、ポルタフィルターが予熱いるし、チャネリングの察知が困難になるし、きれいなタイガーストライプが見れないし、でかいバスケットが底につっかかるし
ネイキッドはちょっとコーヒーが飛び散るけどね

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/02(火) 07:57:36.29 ID:7KLCxufI0.net

安デロンギのちょん切ってネイキッド化するか

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/04(木) 06:56:10.76 ID:UuWuzS0D0.net

つくらなくても
https://www.%61liexpress.com/item/4000762620645.html
とか買ったほうが手っ取り早くね

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/04(木) 20:09:12.60 ID:zbid+erAd.net

見れない

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/06(土) 18:05:50.61 ID:RvTf2Ih20.net

ecp3220jならば、アマゾンのec200とかeco用って書いてるやつでもぴったり合ったよ
デディカならデディカ用って書いてるのたくさんあるし

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/22(月) 05:49:27.52 ID:8KX7k6/fd.net

Bravissimo!!!
ミーオ！デロンギ！素晴らしい！！！
meraviglioso grazie DeLonghi！
カフェ・ジャッポーネ素晴らしい！

普段は日本有数の珈琲屋さんのスペシャルティ豆だけをハンドドリップして飲んでますがムセッティのマンデリンは素晴らしい！

MagnificaSの動作、音、味わい全て素晴らしい！！！

外観もピアノブラックで高級感があり、
うちのスタインウェイのグランドピアノとピッタリ！！！

大満足！！！

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/22(月) 15:46:28.00 ID:GT5aCvzX0.net

サエコ マジックカプチーノからのステップアップで相談させてください。
個人輸入で、〜20万ぐらいまでの予算で買い替えたいと思ってます。

基本的に2人ぶん(2杯)抽出。ラテも飲む。合計1日8杯程度。
マジックカプチーノ（クレマエンハンサー除去済み）は2杯均等に出ない、トロトロのエスプレッソが滅多に出ないところが不満。
良い時はそこそこ良いので、タンピングとか豆の良し悪しもあるとは思う。
また、グラインダをEureka mignon Specialitaに買い替えたものの
マジカプのポルタフィルタが全くフィットしないというのもマシン買い替えの大きな動機。

ただし必要以上の手間はかけたくないので、予熱に30分や1時間かけないとおいしくできないとか、はたまたレバー式とかは避けたいところ。

そんなこんなでランチリオシルビアかなーと思ってたんですが、
ブログとかスレとか見ていくうち、シルビアを買った人の大半はセミコマに行きがち（偏見）というのを見るにつけ
だったら最初からE61、HX機が良さそうかなと思ってるところです。

Expobar Office Pulserとかどうなんでしょうか。
諸条件よさそうなんですが、日本での情報が全然見当たらない。
その他おすすめとかご意見とか何でもお願いします。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 08:54:59.43 ID:AqMQ2coA0.net

E61じゃないやん

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 10:04:47.76 ID:5u9thyW5a.net

こういうのは？
https://clivecoffee.com/products/lucca-a53-mini-espresso-machine-by-la-spaziale?ref=espresso-machines

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 18:11:39.61 ID:D+PMMk1dd.net

最近飲んでないけどかなり昔に濃いエスプレッソ好きだったなと思って、同じ豆をエスプレッソ、マキアート、ドリップで飲ませる店行ってみた
マキアートでも強めの酸味感じて、エスプレッソは溶け残った砂糖すら強烈な酸っぱさでこの道無理！と思ってしまった
なおクレマは皆無で、ドリップでは甘みと酸味を感じて楽しい豆だった

今思えばひょっとして、店がエスプレッソに向かない豆も3種セットに出してしまったか、通常ラインナップのエスプレッソやラテ用から挽き目その他調整なしでそのまま出したんじゃないかと思い始めた
深煎りじゃないエスプレッソでも、セッティングや挽き目で味って変えられるもの？
あの強烈な酸っぱさだけでセミコマ個人輸入しちゃうような衝動生み出せるとは思えなくて…

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 20:02:11.58 ID:/FsoK/koM.net

スペシリティコーヒーだったんじゃない？大体浅煎りでやるからスペシャルティのエスプレッソなんてみんな酸っぱい
風味を楽しむわけだから、深入りにするとその良さが失われるから
知ってるかもだけど、一般論としてコーヒーは抽出過程で酸味ではじまり→苦味、そしてエグミで終わるように推移する
しかし浅煎りは抽出されにくいから、酸っぱいところで終わる
だから浅煎り豆は普通より細かく挽いて、十分成分を出しきる事で酸味を緩和する
水温を97度くらいまであげるのも、抽出を高めるためによくやるし、蒸らし機能で抽出を均等（高める）にしたりもする
もちろんそう言うのはセミコマ程気軽に水温イジれるし蒸らし機能があったりだけど、ここまで話したらわかると思うがスペシャルティコーヒーで大切なのはいいグラインダーだよ

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 20:31:13.60 ID:bPnGr2SxM.net

ちなみに浅煎りエスプレッソは俺は嫌い
好き好んで常飲するやつっているのか？
マッキアート程度じゃミルクなし足りないと思う
ラテぐらいにしたらスペシャルティエスプレッソは化ける
諸悪の根源の酸味が和らいで、独自のフレーバーが際立つんだ

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 21:47:01.79 ID:5u9thyW5a.net

砂糖たっぷり入れれば酸っぱいのもイケるじゃん

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/23(火) 22:22:21.47 ID:Yt6kEVswM.net

雑味？渋み？がなければ酸っぱいのも俺は好きだなあ
スペシャルティコーヒーによくある、プラスアルファの香りも楽しめる
ただそういうのって、ラテにすると不味くなったりするときあるよね

111 ：102 ：2021/03/24(水) 13:02:04.90 ID:eN5gbA3g0.net

なんやかや思索を重ねた結果、E61、HXに加えてロータリーポンプがいい気がするので
Rocketのevoluzione Rにすることにしました。

>>105
デザイン的にはアリだけどでかいｗ

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/03/24(水) 23:23:27.62 ID:SbMgyWy8M.net

>>111
GIOTTO EVO Rはええぞ
安全弁のヘソからポタポタ落ちる水がボディを伝わって落ちてトレイに入らず、底に漏れるから下に吸水のタオルを置くとか、水が落ちてもいい場所に置いて使った方がいいけど

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/17(土) 13:50:05.93 ID:ELHJHO2T0.net

vbmのdomobar super使ってるんだけど最近抽出時に水受けのところに水が結構貯まるんよね
横から刺さってる排出ノズルから来てるんだけどきつめにタンピングするとドバドバでて溢れちゃう
なんか部品がヘタってきたのか圧力調整でなんとかなるのか詳しい方たらアドバイスお願いします

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/17(土) 15:31:51.86 ID:ELHJHO2T0.net

opv調整して抽出圧力上げたら良くなったっぽい
一回もいじっことないし勝手に緩んだ形跡もないんだけどまあ治ったしいいか

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/17(土) 23:57:24.47 ID:AQltT4HkM.net

デディカが壊れた。。修理して使おうかとも思ったんだけどソリスってやつを見つけてしまって悩んでる。ソリスってここで話題に出たことある？

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/18(日) 06:42:02.63 ID:PFjmm+5A0.net

>>113
排出ノズルってどの部分？
とりあえず修理や調整すべきところは違うような気がする。

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/18(日) 06:57:52.86 ID:b28lchrPM.net

>>115
もうひとつのエスプレッソマシンスレには話出てたよ
抽出はよさそうだけど、ボイラー式じゃないからかスチームが激弱で、たぶんデディカ以下

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/18(日) 23:38:06.09 ID:UpcYQ2kWM.net

>>117
そうなのか残念だ。。とりあえず修理かな。助かりましたありがとう!

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/19(月) 10:35:06.82 ID:k8ymZbBj0.net

>>116
水受けのところに水を逃がす部分です
３方向バルブとは別の

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/21(水) 15:52:34.51 ID:88rruw+sa.net

>>118
エスプレッソ目的なら58mmバスケットだし、抽出見る限りデディカよりは良さげ
ただし上でも書かれてるけどスチームは恐らくデディカより弱いから、もこもこフォームのカプチーノならまだしも、ラテアート用のウェットなミルクにしたいのならまだデディカの方がいいかもしれん

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/21(水) 20:27:30.41 ID:KKJMZIdCd.net

スチーム使わないならありなのかな
基本アイスカフェラテしか飲まないから今使ってるデディカでも一度もスチーム使ってないわ

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/21(水) 20:48:00.66 ID:88rruw+sa.net

>>121
ソリス、この前大一電化社のYouTubeチャンネルで前後編に分けてうpされてたら見てみたら？
動画ではグラインダーもソリスのやつ使ってるから、グラインダーをもっと精度が良くて突き詰められるのを使うともっと良くなる気がする
スチーム使わん&電動に拘らん&手間を惜しまん。なら、マニュアルのレバーマシンも視野に入れて良いと思うけど

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/21(水) 20:53:43.87 ID:LOiVCI7gd.net

スチーム使わないならメンテ含めるとマニュアルの方がトータル楽までありそうだな

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/21(水) 21:46:25.76 ID:88rruw+sa.net

>>123
あっちのスレではマニュアルレバーマシンっつーとROBOT推しが凄かったけど、プレヒーティングと洗浄の手間さえ惜しまなければLEVERPRESSOでもROKでもFlairでも平均的に高いクオリティのエスプレッソ落とせるからね。
個人的に、中でもROKは難しいイメージだけど

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/22(木) 01:05:18.80 ID:KO9UKwEud.net

>>124
最初に書いてたまさに58mmってのがrobot推しの最大の理由だろ？
既存のFlairは圧力計あっても径が小さい上にピストン戻す手間があるからセカンドショットキットがあるようなものだし
そしてFlair58で実装したように予熱の手間どうにかしたいってのはメーカー側も承知してたわけで
残りの2つは圧力計が無いのが敬遠される最大の理由だろ、フィルター径もあるだろうが

安定して手軽に入れたいなら加圧フィルターのFlair Neoでサクッと終えるのも手だとは思うけどね

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/22(木) 01:17:20.14 ID:eW+VZrTxa.net

>>125
あっちで推されてたのはバスケットサイズじゃなく予熱不要ってところだったよ
連続抽出する機会って家カフェじゃ殆ど無いような気もするけど…
まあ、そこら辺は価値観の問題にもなってくるんだろうね
俺はそこまでガチガチじゃなくインテリアとしても楽しみたいからFlairだけど

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/22(木) 01:39:14.87 ID:KO9UKwEud.net

サイズの話題見逃してるだけだぞそれ

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/22(木) 02:07:13.91 ID:eW+VZrTxa.net

>>127
その時は予熱の話だったのさ

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/04/28(水) 20:25:32.20 ID:gGz3Vwm1d.net

>>92
チャネリングムズイですね
豆詰めすぎてもなるんでしょうか
真ん中が割れるのはポルタフィルタが圧力で歪むせいなんかな

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/05/23(日) 14:00:53.39 ID:9l2tiFff0.net

>>129
タンピング圧は適正なの？高すぎるとスムーズに抜けないので、水圧が高くなってチャネリング起こす。

定圧タンパー使うか、体重計押してみて適正値の感覚を掴む。

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/05/23(日) 14:11:06.68 ID:FYeEIfesM.net

>>129
豆詰めすぎもタンピング圧もほとんど関係ない
グラインダーの能力と粉の粒度を均等に入れたかどうかが全て
タンピング圧は普通にしてれば高くても低くてもチャネリングには影響はほとんどない
一度ポルタフィルターに粉を入れた後しっかりと竹串か何かでかき混ぜてダマを完全に無くしてからやってみるといい
チャネリングはほとんど起こらなくなる

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/05/23(日) 14:13:36.83 ID:FYeEIfesM.net

タンピング圧が高くても低くてもというのは常識のレベルでの範囲での話な
高すぎる、又は低すぎるという意味ではない

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/05/25(火) 16:08:55.02 ID:v8nMEZJ60.net

水圧は普通9気圧ぐらい(設定による)を超えると安全弁から圧逃がすやろ

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/07/05(月) 09:12:31.57 ID:i9+K+8B4d.net

816 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-oDlE) 2021/07/05(月) 01:35:48.23 ID:3wt3s6BVd
デロンギの全自動エスプレッソマシンは新品購入して一度だけ抽出して強制的に10回洗浄後に抽出ユニットを取り出しても全く綺麗になっていない

抽出ユニット自体を洗浄していない

もちろん、内部のダンパーも全く洗浄されていない

洗浄とは名ばかりの詐欺全自動エスプレッソマシン

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/09(月) 15:43:29.83 ID:vTyAFW170.net

珈琲板に来るような奴がデロンギなんて買うことが間違いだいよ
あんなのはコーヒーに拘りのない人が買う製品

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/09(月) 16:21:46.97 ID:3YwPgc1ua.net

自分の価値観しか勝たんｷﾘｯ！

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 08:21:47.81 ID:NgNHVar9a.net

Flair58は何で電源ユニット取っ払って発売するんだべ
アレが無かったらあまり意味がない気がするわ
電源ユニット付きブリューヘッドに替えられるとは言え日本発売未定だし、無印買うより高くつくって言うしなんだかなぁ…

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 09:44:57.52 ID:whzOcxKea.net

>>137
電気で加熱するとかw って原理主義者の意見が多いんじゃないの？

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 09:46:30.20 ID:whzOcxKea.net

お湯で温めるときに電気やガスを使うから同じなんだけどな

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 10:02:03.27 ID:NgNHVar9a.net

>>138
意識高い( )系か

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 10:37:15.00 ID:oVls6ytep.net

>>137
日本だけでしょ？
なんちゃら法だかを、クリアしきれないんだろな

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 13:03:05.87 ID:wPW3mL0U0.net

フルマニュアルマシンが、電気使ってるなら普通のマシンで良くない？と考えてしまう。
それともあれかな、古き良きレバーマシンのように後半へ向けて圧を下げたりして研究したいってことか？

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 14:12:15.69 ID:NgNHVar9a.net

>>141
あまり詳しくないけど、PSEとかは金で買うのかと思ってた。
それ以外になにかあったっけ？

>>142
色んな考え方があるけどね。
個人的にはFlairレベルに安定してクオリティ高いエスプレッソの抽出ができる電動マシンだと数十万するからFlairはコスパ高いってのと、プレヒーティングを電気にお任せして、その間に色々と作業できるのもメリットかな
今のFlairだと予熱に使う熱湯の分多めに湯を沸かす必要があるのと、それを捨てる容器が必要で場所を取る。その2点が不要になるのは思ってる以上に捗るからね

コスパに関しては「スチーム無いやろ」って意見もあるとは思うけど、例えばオートのスチーミングマシン買っても＋3万くらいだからさ

あくまで個人的な価値観に過ぎないけど

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/23(月) 14:26:37.03 ID:g6kKAHY40.net

>>142
プレヒートするのに別に電気やガス使うなら同じやん

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/25(水) 01:27:32.61 ID:cyK6vxyU0.net

flair58xは海外でもプレオーダーしてたし日本でも販売するのは妥当では
まあそれにしてもflair58はやくしてくれってかんじではある

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/25(水) 18:05:40.18 ID:eqwufzAB0.net

>>105
温度表示の下限が91℃なのがちょっと

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/29(日) 16:21:54.76 ID:IfLwKAeHM.net

バミューダがくるってんじゃね

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/08/29(日) 16:28:32.88 ID:J8sIhRKEa.net

バミューダ…GUでセールやってそうだな

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 08:17:22.35 ID:Ka7lpL0i0.net

>>137
pl法絡みじゃ？
取り敢えずポチったけど
1月末頃じゃないかな

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 08:32:48.68 ID:UPeudD9I0.net

電源の関係で能力ガタ落ちって散々マシンの話題でしてるじゃん

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 09:47:27.68 ID:sdcDeb5Ma.net

>>150
してるじゃん
って、、、それを自分が知ってるからって、他の人が知らないのはおかしいみたいな言い方はいかがかものかと
そういうときは「してるよ」って言うんだよ

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 10:24:09.49 ID:MjZmQmU/M.net

能力落ちるのか？
瞬発力ではなく、サーモスタットで設定された温度に保つのに、電圧の差はあまり関係ないと思うけど？

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 11:44:19.96 ID:OLwM/RKDd.net

連続抽出が簡単にって売りや立ち上げに必要なのは瞬発力じゃないか？

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 12:13:28.06 ID:XFrOugbrM.net

関係ないだろ
抽出一度したら、その時のお湯によって予熱されるから、最初の抽出終了時点から次の抽出までに必要なのは保温だけ
なんで瞬発的なパワーがいるの？

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 16:11:41.99 ID:zTfBnl6TM.net

でもグリップヒーター程度だろうから温熱もムラがあるんじゃ？
ケトルの上で蒸気の方がよかったりして

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 17:24:28.05 ID:XFrOugbrM.net

偏屈な話だけどこの手のマニュアルマシンに、ケーブルが突き出してるのはどうしても嫌だ

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 21:14:50.30 ID:sdcDeb5Ma.net

>>156
それは確かにあるw

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/12(火) 21:17:50.03 ID:OLwM/RKDd.net

>>155
58xでの連続抽出レビュー無いよなぁ
すぐに保温継続してるケトルの上に置けば粉準備してる間の冷えは無いのかな
沸かしてる最中とは蒸気違いそうだけど

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 09:38:28.29 ID:lsQjGyYe0.net

動画で見たけど
スチーマーも併用してラテ作ってる動画見たけどオペレーションの手数が多すぎて全然スマートじゃないね
スチーミングしたミルクしばらく放置してるし

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 12:24:21.91 ID:F1xpp+EmM.net

なんで普通のマシン買わないんだろうね
見た目がいいから？

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 13:09:49.80 ID:xwqTN4eSM.net

インフルエンサーだから無料で送られてくるガジェットをなんとなく考えなしに並べてるだけ
レビューじゃなくコマーシャル
にも関わらず失敗してて適当
直火で焙煎した直後の豆をそのまま使ってルーチンwとか言ってるような滑稽さ

単なる雰囲気重視で人の購買意欲を刺激できたらそれで良いと

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 13:33:09.68 ID:lsQjGyYe0.net

正直、手間かかるだけでなにひとつ良いところがないように見えた。
モダンな見た目くらい？
少なくともラテには全く向いてない。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 13:35:27.67 ID:K8BZ9tyha.net

>>161
多分に主観での嫌悪感が混ざってる気がするw
まー、確かにいつもブアオーバーで淹れてる民が案件依頼されてエスプレッソ初心者丸出しでレビューしてるって動画もあるけどね
中にはちゃんとレビューしてる(外国人のやつが多いけど)のもあるさ

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 14:14:49.74 ID:LIp0q/XTM.net

普段エスプレッソ作らん人がまともなレビューできるわけはないわな

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 14:16:50.21 ID:/LJUEgrzM.net

>>163
送られてきたものは、その旨を伝えバイアスの有無を視聴者に伝えるホフマンみたいな気品のあるインフルエンサーを知ってるから、あの手のステマみたいなのはうんざりしてる
他にも送られてくるのを断ってる人もいるし、レビューした上で商品価格と同額を、メーカー名義で国境なき医師団に寄付してる人とかもいるから、そういう本当のギークのレビューは参考になるものが多い

なんとかキュイジーヌは典型的な雰囲気のみの無価値な番組
ただのコマーシャル

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 14:44:57.58 ID:K8BZ9tyha.net

日本人はお世辞なしって言いつつもどこか忖度しちゃうところがあるからねー

Peaceful Cuisine見てPavoniに憧れて買った人結構多いだろうし(Flairもそうかも)単純な売上に貢献したってのは否めないな
何でも見た目や形から入るのは悪いことじゃないし、エスプレッソの裾野を広げるって事においてはとても意味があるチャンネルだと思ってる

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 15:40:49.98 ID:+WiadKSfp.net

売れたんだから良いでしょ？って、
影響されて勝手に買ったんでしょ？
後は知らねーよwって言ってるのと変わらんけどな

買った人間が、それでなんとも思わないなら別に構わんけどさ

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 17:17:56.78 ID:K8BZ9tyha.net

>>167
ちょっと脳内補正酷すぎる！俺はそんな風に思ってないw
それに、そんなん言ったら商品レビュー系のYouTuber全て買ったあとの責任なんて負ってないじゃん

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 17:23:41.87 ID:+WiadKSfp.net

だからこそ、後はそいつが信用に値するかどうか？って話だよ
あれ見て、「裾野が広がった、良かった！」とは、とても思えんってだけ

ここのYouTuberスレですら、コーヒー系としては認められずに相手されてないしw

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 18:05:35.06 ID:K8BZ9tyha.net

>>169
でもさー、日本じゃエスプレッソ自体まだマイナーだし、更にそれを自宅で楽しむ層なんてもっと少ないじゃん？
それを「オサレだー」「バエそうだー」って思って少しでもエスプレッソに触れる人が増えていけば、メーカーが腰を上げたり海外のサードパーティが「日本でも商売できるかも」って代理店契約したり日本法人立ち上げたりって可能性は出てくるじゃん
日本のエスプレッソ文化ってまだその程度の段階だと思うんだよ

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 18:11:16.13 ID:REHxIJyJ0.net

エスプレッソはお菓子だからな
コーヒーをお茶だと思ってる日本人には受けない

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 18:24:35.08 ID:K8BZ9tyha.net

>>171
それなー

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 18:26:28.39 ID:dcljHTf0d.net

言うてエスプレッソ飲んでるの極小数で殆どが牛乳飲んでるじゃん

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 19:24:04.01 ID:zKtt242EM.net

少なくとも、あの動画真に受けてパボーニやflairからエスプレッソ入っちゃった人が、エスプレッソ長続きするかと言われたら怪しい

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 19:37:08.11 ID:s6nvg18s0.net

パボーニの値段なら、58ミリのちゃんとしたマシン欲しいよねえ

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 20:10:09.70 ID:dcljHTf0d.net

その値段でのメリットがflairだったのにな
そこ捨ててポンプ搭載が視野に入る値段ならいっそのことkompressoなり廉価な方や他機種向くよなぁ

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 20:17:46.43 ID:K8BZ9tyha.net

>>174
それはなんとも言えないよね
ただ、メルカリとかにFlairがバンバン出てくるようになったのは確かw
それが、バエ狙いで買ったはいいが使いこない、飽きた、やっぱりエスプレッソは好みじゃない。みたいな理由で手放してるのか、上位機種に移行する為なのかもわからんけど

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 22:06:50.50 ID:lKnjaUcX0.net

でもPeaceful Cuisineもロボ紹介したら一目置くわ
さあロボ置こう
あのシャレオツキッチンにロボを！

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/28(木) 22:50:03.32 ID:dcljHTf0d.net

>>177
日本正規品価格42800のpro2を、Amazon売れ残り価格66800示して売ろうとするバカ発見したw
正規品を1年前に購入って、個人輸入しただけだろな

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/29(金) 01:05:17.63 ID:K58mAYITa.net

>>179
アレ何なんだろうね
たまに他のマシンでもAmazonより高値付けて「値下げしません(ｷﾘｯ」てのあるけど、俺には到底売れると思えないんだが…

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/29(金) 12:17:09.20 ID:iXfhA1/bp.net

メルカリのflairどれもほぼ新品買うのと変わらないのよね

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/29(金) 13:27:20.21 ID:fjhYdEZmM.net

マジな話、なんでフレアってチェンバーをあんな分厚いプレヒート必須の構造にしたんだろ？
かなり面倒な手順が必要で、重くなるし金もかかるし、連続できないし何もいいことないのに
挙げ句に電源つけ始めるとか本末転倒だろ

ロボなんかそれをやめても90度という十分なの温度を出せると証明したし、何ならプレヒートして更に上げることだってできる

構造的に仕方ない点なんか見当たらないしやめたらいいのに

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/10/29(金) 13:43:03.31 ID:K58mAYITa.net

>>182
経緯は知らんけど、単純に蓄熱性を高めたかったんじゃないのかね？
個人的には、蓋を外したケトルの上に置いておけばチンチンに熱くなるし…従来どおりカバー付けて熱湯注いでおいてる間に色々と作業してても手前や時間はそんなに気にはならないけどね。
まあロボが良ければロボにしたらいいと思うし、俺はその分厚いブリューヘッドやトータルデザイン含めてFlairが好きだわ

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 17:34:56.76 ID:LkWTb+Qj0.net

質問失礼します。業務用エスプレッソマシン＋エバーピュアの浄水器を使用してまして一ヶ月以上使用しない期間があったのですが使用再開する前に浄水器を水通し？した方が良いでしょうか？しなくてもお湯になるから雑菌は死滅しますか？ご教示頂けると幸いです。

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 17:59:55.78 ID:W0MAPPU6p.net

1ヶ月放置とか、普通に内部経路洗浄とカートリッジ交換です

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 19:10:13.96 ID:PJ+R034s0.net

そうなんですか！飲まない日が続いてたので。。毎日運転はしないと駄目ですねー

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 21:36:35.90 ID:/3KdGqVB0.net

>>186
自分の舌で確かめたら？
うちは4ヶ月家をあけても気にせず使ってる
全くそれで影響は感じない
これを不潔とかヤバいということは可能だけど、特に誰も健康被害や味がおかしいとかの指摘はない

自分を信じてみてはどうか？

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 22:09:59.38 ID:PJ+R034s0.net

お返事ありがとう御座います。やっぱりそうですよね。お店で提供するなら衛生面でアレですけど、、一通り洗浄してみたら普通に使えたので問題無さそうです。ありがとう。

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 22:22:41.49 ID:IxuR+Qth0.net

数か月放置しても何の問題もないよ
お店？もっと汚いだろ・・ｗ

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/09(火) 23:59:19.21 ID:6wo7om3kM.net

そもそもの話だけど、浄水器のフィルタの経年での水質劣化って起き得ない
だって繰り返し使ううちに中に汚れが溜まっていくとしても、それは不純物を通過させてないからこそ溜まっていくわけだから、濾過後の水質にはなんの影響もない

詰まった不純物が通過してくるのなら、そもそも始めから詰まらないし、フィルタとして無意味とさえ言える

なんか定期的に交換しろって言ってくるけど、フィルタが劣化するとしたら、それは隙間が不純物で詰まっていって流量が減るだけで、水質が初期より悪化するなんてあり得ないんだよ

交換は流量が減って使いにくくなってからで良い

なんだかの理由で濾過終了側がカビだるまになったのなら知らんが、カビたことないからうちは

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2021/11/10(水) 07:27:20.55 ID:aPpzlWeW0.net

一応3リットルくらい捨てました！

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/01/14(金) 17:28:29.52 ID:8foWZKDR0.net

カビ大丈夫？

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/01/14(金) 19:59:51.85 ID:fI+4DNsPM.net

>>189
店は営業終了時に洗浄と水抜きをするし、業務用だから定期的なメンテナンスが入るから汚いわけがない
適当な事抜かすな知ったか

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9374-mmfu)：2022/06/03(金) 21:07:07 ID:ajSc21y90.net

？

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/06/26(日) 19:12:05.47 ID:Iy0a1sjgd.net

円安過ぎて、米尼やebayで個人輸入するのも国内で買うのも変わらない
某店のガジアとwpmのセットとランチリオセットで迷ってる
あまりにエントリー機は不満出て買い替えリスクあるので信頼ある家庭用中級機を長く使いたい

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/06/26(日) 20:58:43.75 ID:nx2W8ELi0.net

ガジアクラシックとランチリオシルビア
両方使ってるけどシルビアの方が何故か圧倒的に使いやすい。同じような造りなのにね。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/06/26(日) 21:36:19.05 ID:Iy0a1sjgd.net

ランチリオにするわ
最初ブレビルバンビーノ筆頭にアメリカのオススメサイト参考してたが故障報告いくつか見つけてしまったから、敢えてロングセラーのローテク機種にすることにした

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/06/26(日) 22:13:55.09 ID:5csiM+sSa.net

大一電化社が取り扱うっぽいSTONEってのコンパクトでいいんじゃない？
価格は知らんけど

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/06/27(月) 07:29:00.32 ID:QMU1RgE1M.net

円安じゃ無ければオスカー2とグラインタでも良かった

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-5k0F)：2022/07/05(火) 08:47:42 ID:VxpBrcgzM.net

マキネッタからシルビアに変えてやっと店以外でエスプレッソ飲めた、買って良かった
地方だとエスプレッソ単体飲めるレベルの店指で数えるほどしか無いし、そんな店はカップルか女性グループ以外ノーサンキューで困ってた

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/13(土) 10:13:10.60 ID:Q4HwGRtL0.net

買ってしまったflair58x
10月だけど今から色々揃えたくなる

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/13(土) 10:30:05.80 ID:UIZPJuUKa.net

>>201
おめー。
そういやLINEにセールのお知らせ来てたっけ！新品なら今が買い時かもね。

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 12:58:16.59 ID:kpU/stw4p.net

¥63,900だよね
買うかー

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 13:29:40.96 ID:PFZxLVZ9a.net

>>203
主観ではあるけど、今までデロンギとかの家庭用使ってたとしたら同じ豆でもエスプレッソのクオリティ爆上がりだから、その価格は決して高くないと思う
カプチーノやカフェラテ楽しみたい場合は電動マシンなら1台で済むところを別途スチーマーかフォーマーを用意しないといけないから面倒かもしれないけどね

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 14:23:50.54 ID:nx+aajwa0.net

生産早まって前倒しにならんかなぁ。
コロナ禍じゃ無理なのか。

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 15:24:44.31 ID:PFZxLVZ9a.net

>>205
届くまでの間は妄想をしつつ、お財布が許す限り58mm用の器具を買い揃えるのだ！

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 18:11:30.97 ID:nx+aajwa0.net

なんか暇な時はずっと動画見てるな。
気になるのは人によってブリューヘッド
割れてね？っと思える動画がある
使ってると割れたりすんのかな。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/14(日) 18:39:43.13 ID:PFZxLVZ9a.net

>>207
そんなの見たことないや！
シリコンカバーが劣化で割れることはあっても、通常使用でブリューヘッド本体が割れるってのは考えにくいなあ…

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-57ew)：[ここ壊れてます] .net

割れてるんじゃなくて金型の跡みたいな
感じで公式写真に写ってたわ
ただその動画はちょうどその位置で
かなりヒビいってたように見えたけど
動画見過ぎて見当たらん

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-c8Vt)：[ここ壊れてます] .net

>>209
なるほど。光の加減でそう見えたのかな？
うちのはとりあえず半年くらいの間1日数回使ってるけど何ともない

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ed91-57ew)：[ここ壊れてます] .net

色々観た感じ58に多くて58xは見てないな
58も初期に動画上げた人が多いかも
試作機か初期ロットとか？

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ed91-57ew)：[ここ壊れてます] .net

えっflair58LE?
セールの理由はこれなのか？
国内は58xLEとかややこしいのが
来そう。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-CaUz)：[ここ壊れてます] .net

LITEじゃなくてLIMITEDか
チマチマとした商品展開がスマートじゃないなぁ

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/08/18(木) 20:39:00.33 ID:VK+ReNKep.net

俺もLITEかと思ったわ

リミテッドが出るならそっちの方がよくね？
となりそう

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-YODu)：[ここ壊れてます] .net

ロボも58xも使ったけど
確かにプレヒートいらずって意味でロボ選ぶ日本ユーザーいるのもわかるが
ロボの方が良いって人ウォッチしてたらほぼほぼ最近の傾向の強浅煎りとか
スペシャリティに傾倒してる人多いからそりゃロボが合うよなってパターン多い

パボーニも持ってる身としてはプレヒート含めて温度管理で意図的に風味変えるマニュアル操作の醍醐味は今のところ58x良いと思う
プレヒート熱湯で抽出時は温度下げたりとかプレヒートなしでとか
ヘッドキンキンに冷やして氷水で水出しアイスプレッソとかも馬鹿みたいに硬重たい文鎮な構造的にしやすいし

ハイエンド中華機も出そろってきてるがどうしてかやたら高級感演出のメカニカルさむき出しや
スチームパンクみたいな造形多くて何個か触らしてもらうと耐久性とか難ありかなって正直思うの多い

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Z63X)：[ここ壊れてます] .net

そういや以前FlairPro2推したらロボ推しの人にロボは予熱不要なんやで！ってダメ出しされたっけな
そもそも求めてるエスプレッソ自体が違うんじゃ平行線になるわw

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-YODu)：[ここ壊れてます] .net

ロボはセミコマみたいに安定して一定した味を落とせる(出しやすい）のをマニュアル操作でって感じよな
アーム壊してでもバキバキ加圧するROKや、一番自由度高いFlairとかのソロレバータイプとか
求める要素がほんとにそれぞれ機種違うのがどうしてか日本じゃあんまり話題にならない

ただ下痢プレイさせるロボは圧倒的可愛いのは揺るぎない
ALESSIのAnna Gとかと並べて飾ってたらマジでペット感ある

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/JbW)：[ここ壊れてます] .net

このタイミングでナノフォーマーが新型発表してくるとは思わなんだ
ボタンがラッチタイプになったのは、今まで押し続けるのが嫌だった人にとってはいいね

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c774-GifU)：[ここ壊れてます] .net

ちゃんとインペラ交換可能だし、スイッチや電池収納部等、
やっとまともな「製品」になった印象

まぁ要らんけどw

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

ついてねーwいると思って
単品一個買ったのに　そのあと
Flair58x予約したら特典で付属
あーflairに新型付かんかなぁ

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/JbW)：[ここ壊れてます] .net

>>219
コツさえ掴めば今のでも充分製品として使えるよ
アラ探ししたらクラファンに出すようなのはいくらでもあるけどね

>>220
メルカリ「お待ちしております」
ラクマ「お待ちしております」
PayPayフリマ「お待ちry」
オフハウス「ニヤリ」

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e791-RW9S)：[ここ壊れてます] .net

ナノリチウムは撹拌対象が牛乳が基本なわけだしリチウムは誰が得するんだ
300％パワーアップクソワロタ。負荷増えるだけであのインペラのサイズなら無意味だろ
無意味なのわかってるからスイッチで誤魔化すってマジ情弱向けハイエンドモデルで草不可避
シャフトの安定性向上だけ褒めれるけど初代モデルマイチェン後の持ってるなら買い足す必要性皆無だな

新ナノスクリーンはカチッとしっかり装着でき（ボッ！）はマジで吹いたw
そこはクリック音のカチッ聞かせてよｗ

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/JbW)：[ここ壊れてます] .net

情弱云々は知らんけど、スイッチがラッチになっただけでも良いアップデートだと思う
バッテリーも詳しいことはわかんないけど、元々充電式推奨でいつも満タンのパワフルな状態で使うようにって言ってたから、パワーアップも特に騙す意図は無さそうに感じるけどね

もちろん新型の価格次第だが

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-Plh5)：[ここ壊れてます] .net

もうNano 2台売って
スチーマーの足しにするか！
動画でよく見るMS-130T

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e791-RW9S)：[ここ壊れてます] .net

値段は先着5千円オフの時点で値段は不安要素しかない
初代が5千円辺りだろ。リチウムはドンと値段上げるんだろうけどV2も嫌な予感しかない
壊れてもその値段なら買い替える必要ねぇかって流れか本体HARIO換装が流行りそう

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e791-RW9S)：[ここ壊れてます] .net

あと個人的にスイッチは初代マイチェン後のスーパーソフトスイッチのほうがサッと止めれるから良いわ
女性に不評だったらしいのと扱い方慣れないうちはあのボタン押しっぱなしが面倒の声多いらしいけど
生クリームとかも最初緩めにおさえて低回転から徐々にとかできるし

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-7uza)：[ここ壊れてます] .net

>>222
明石が３００％動画上げてましたね
牛乳温めないといけないけど、我が家のスティローザよりは全然早いな

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b391-8eI1)：[ここ壊れてます] .net

ナノフォーマー一般販売価格
リチウムが7980円　V2が5980円

プロペラ交換できるようになったとはいえ本体修理できないのにこの値段は流石にないな

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｹﾞﾏｰ MMff-wKb8)：[ここ壊れてます] .net

リチウムとv2どっちがいいの？
てかこの２つを合体させたバージョンだせよ！

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b391-8eI1)：[ここ壊れてます] .net

1年保証だけならあのモーター負荷ならリチウムの消耗速いだろうしv2でいいんでね？
リチウムはこれから機材揃えるってならもうほぼ8千円だしそのコストで
マシンに金かけたほうがよくね？って正直オモ

Flairとかフルマニュアルをこれから買うってならまぁv2は候補になるだろうけど
冷静に考えたらかなり微妙なコストになったと思う
次のマイチェンか2年後に1000円ほど上がったりしたらもう役目終わりかね

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6374-uLnO)：[ここ壊れてます] .net

8千円程度じゃ、買えるマシンのランクほとんど変わらんのがエスプレッソの厳しいところ
コスパ考えて買うもんでもなかろうし

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-yx0x)：[ここ壊れてます] .net

リチウムは電池が死んだときのことがなー

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b391-in8D)：[ここ壊れてます] .net

10月上旬になったし
早くflair58x届かんかなぁ
今はもう売り切れてるんだね

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/09(日) 16:44:16.34 ID:wQOdWLz60.net

Flair 14日から発送みたいだ
楽しみ

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/09(日) 17:11:33.82 ID:wEKSN3eMM.net

最近は手動のマシン？が流行りなのか？圧力を維持するパッキンが持つのかな？

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/09(日) 20:06:31.25 ID:wQOdWLz60.net

パッキン別売りしてるし
消耗品か。どれくらいもつのかね。

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/09(日) 20:23:25.17 ID:9vQ1TymmM.net

そうなんだ。じゃあ安心だね

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-BH0S)：[ここ壊れてます] .net

フレアLM輸入しようかな

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/11(火) 14:20:16.08 ID:X3SBzUR70.net

海外のアウトドアブーム発端の分解・折り畳み式手動やエスプレッソオナホールは
外に持ち出せるが大前提だったけど
今は据え置き前提で耐久性確保したのがメインに切り替わったの大きいね
パボとかマニュアル愛好家はよくパボから各社据え置きフルマニュアルに乗り換えてる人多いイメージ

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/11(火) 14:56:11.37 ID:mpzKQHchM.net

エスプレッソオナホールってなんやねん

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/11(火) 17:02:01.92 ID:X3SBzUR70.net

>>240
ポータブルエスプレッソマシンで砲弾型のタイプのこと
発売当初から海外ではオナホだのディルドだの言われてる

イギリスだったか彼女とキャンプ行った人が
彼女さんが彼氏バックパックからアイテム出してるときWACACO見つけて
なんであたしいるのにこんなもん持ってきてるのよキレた話し見てワロタ

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/12(水) 00:33:59.34 ID:Jk5iTQLP0.net

そう言われるとそう見えてくるし
ネーミングもそれっぽい

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/12(水) 16:28:56.66 ID:ua1VfM9N0.net

>ネーミングもそれっぽい

言われてみればwww和香子さんw

ハンドポンピングタイプはシコシコとコッキングするし
最後のほうは圧かかって重くなるのもあるから
股間に固定する人多いしハァハァ息荒げて余計にそれっぽく映るから困る

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rFSC)：[ここ壊れてます] .net

58xまだ発送されてない
届いてる人いるのかな？

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/10/19(水) 15:26:42.68 ID:WyjSpDKqa.net

うわー　今日メールきてflair遅延で21日以降だと！
迎える準備してたのに！

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-zbgB)：2022/10/29(土) 01:08:26.37 ID:H4ainwUPa.net

>>245
無事に届いたんかい？

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9191-Ojdt)：2022/11/01(火) 16:13:38.75 ID:KPsZE+NV0.net

flairのレバーを肛門に突っ込んでたら抜けなくなって救急車呼んで入院してるのでは…

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9191-Jnrh)：2022/11/02(水) 11:27:29.84 ID:Lm3M4/Ce0.net

Flair届いたけど最初の頃から仕様変更してるのね
火傷でもするのかヘッドのシリコンが金属部分より
高くなってる。そのせいで取り付けが引っかかる。
レバーのフックが引っ掛けるだけから
ホールドできるタイプになって外れなくできる。
でもそれをやるのは面倒臭い。迷走してると感じた。

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-zbgB)：2022/11/02(水) 11:44:43.93 ID:wTeJMn0ua.net

>>248
届いたんだね、おめ！
シリコンの引っ掛かりは高橋ユウ太も動画で指摘してたな
確かにちょっとイラッとするかもだけど俺はもう慣れたw
フックはあまり気にならなかったなー。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Jnrh)：2022/11/02(水) 14:14:54.47 ID:bEQsC7mla.net

>>249
ありです。結局フックの部分は
固定するの外して使ってます。
動画見る限りこれがバージョン3みたいだし
また変更されそう。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-zbgB)：2022/11/02(水) 22:01:09.37 ID:wTeJMn0ua.net

>>250
あー、Flairならありえるw

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9191-Jnrh)：2022/11/04(金) 18:04:31.77 ID:OIqbCVZu0.net

Flair58電気式近々販売されるみたいだ
これブリューヘッドだけ売ってくれんのかな？

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-zbgB)：2022/11/04(金) 20:34:56.92 ID:8Y7Th7gna.net

>>252
58X発売前は売るようなこと匂わせてたよ

いつになるとは言えないけど電源ユニットつきのも売るかもしれん。んで58Xユーザーが後で58のブリューヘッド買って使うことも可能だけど、その場合は結果的に高くつくよ

みたいな感じ
ソースどこだか忘れちゃったから貼れなくてすまんね

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f591-chQ5)：2022/11/05(土) 18:37:30.89 ID:86R4BbuG0.net

>>253のであってるよ。
電気ユニット後買いはかなり足出るとか発表されてたね

ただフルセットでも\84,800だから微妙すぎる値段じゃね
58x選んで差額で山善の温度調整電気ケトルでも買ったほうが他にも使えるし良さそう
あととにかく断線かあのコントローラー部がすぐ壊れそうなイメージがある

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Sx/B)：2022/11/05(土) 20:26:52.52 ID:ijAI7R+Oa.net

>>254
だよね。
確かに断線のリスクはあるなー。

58X発表時は非電源化に憤ったけど、実際買って使ってみたらケトルの蒸気でプレヒートするのが思いの外快適だから『電源ユニットいらんわ』ってなった。
でも日常的に連続抽出する人はあった方がいいと思う！

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hd5-+3fi)：2022/11/05(土) 20:39:34.77 ID:EJjVtzo8H.net

>>254
その値段だったらスチーム付いてるArgosに逝けばってなりそう

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/11/05(土) 21:37:04.33 ID:ijAI7R+Oa.net

>>256
Odysseyってもう発売されたの？

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/11/05(土) 21:51:45.46 ID:lT1fLh710.net

Argos Odysseyもう売ってるっぽいよ
年末にプレオーダー再開しますって公式に書いてある
850ドルだとスレチになるけどシルビアとか買えちゃう金額だよね

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2022/11/05(土) 21:52:41.02 ID:lT1fLh710.net

手動式スレじゃなかったわ

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Sx/B)：2022/11/06(日) 01:39:38.34 ID:3awIXG1Pa.net

>>258
うーん…そうか。シルヴィアには魅力を感じないけど円安も手伝って高いなあw
どうせなら頑張ってECM Purstikaあたりに手を出しても良さげ…とか迷うような価格だ

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hd5-+3fi)：2022/11/06(日) 05:16:16.49 ID:0dc4FkacH.net

>>260
Purstika良いなって思うけど、スチームどうするかって問題あるからな…

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Sx/B)：2022/11/06(日) 06:33:28.23 ID:OHpEWgZya.net

>>261
あーね、Alm kopi zxsでも買うか！

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-rYgA)：2022/11/07(月) 09:41:26.90 ID:rKGPHQFKa.net

Flair58今日届きそうじゃん
メール今気付いた

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2023/03/12(日) 22:25:09.65 ID:jlKBzf0aa.net

NanoFoamer Pro
このスレ的にはどーよ
https://www.kickstarter.com/projects/subminimal/nanofoamer-pro?lang=ja

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2023/04/04(火) 13:31:49.97 ID:pb7+5Ts+0.net

コールドプログラムもあるのがめっちゃいいね
たぶん買うと思う

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2023/04/12(水) 14:12:00.87 ID:STGTAGyba.net

>>265
そう、そこが気になるところ

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2023/10/24(火) 22:02:27.52 ID:j0t8cruH0.net

host milanoレポ動画
最新機種のお披露目だ！
https://youtu.be/WjOTFoTSPrU?si=sfok_1ex--TFK51O

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/02/12(月) 21:46:11.08 ID:GvLiP84e0.net

ナノフォーマープロ9日までに全て発送と言いながら
ヤマトの引き受けが本日12日
先日の雪から続いて物流が沈滞遅延しているのは事実だが
正直に言えば良いのに
まあ明日到着するみたい

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/01(金) 16:51:38.33 ID:XfdB9VWw0.net

中古でバーミックスでも買ったほうが幸せになれると思う。
トロットロにできるし、一生壊れなさそうだし。
けど本当のことを言うと牛乳はフォームしないほうがおいしいと思う

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 14:01:01.99 ID:P3uSyF2E0.net

最初のメールアドレスとパスワードの組み合わせは
コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと助からんね)

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 14:01:04.53 ID:pqOYQKD80.net

大型タイトルは決まったな。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 14:10:55.51 ID:lJMs+k7w0.net

糖尿病薬ダイエット2日ほどではしゃいでる写真しかみてないと思う

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 14:28:42.55 ID:hbt8+roh0.net

サガスカおもろいんだけど

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 14:33:21.42 ID:QY7y9G/C0.net

相当都合が悪いみたいだけど

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 15:00:51.26 ID:Rj9+mAvi0.net

チームの中が逆ギレしてんの笑うわ

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/27(水) 15:01:57.55 ID:cGssV2z10.net

多分1000円クーポン使って

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0966-oBj1)：2024/03/30(土) 21:25:28.49 ID:xCzsR95z0.net

真っ暗
ゲーム以外あれこれ言わず見てると

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 620d-eqEz)：2024/03/30(土) 21:46:22.54 ID:vd0wutD/0.net

またいろんな名前だけど女として見れないからリモートすら参加出来ないくせに〜
ましてやアスリートだぞ
俺がニコ生に求めるもんが何か今日人がいないような人だと思ってる

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/03/30(土) 22:06:02.63 ID:seml9z4h0.net

なのでは普通NGKだな。

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1991-fGlR)：2024/03/30(土) 23:57:10.73 ID:Vkvt2SB10.net

そんなことは思えないけど
悲しみの双日

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2024/04/12(金) 19:41:44.42 ID:2V3MUGJr0.net

どんぐりがたりない