【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう51

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-FGhO)：2020/01/20(月) 10:35:04 ID:U2QNql4Er.net

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■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1476158929/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 20:26:57.82 ID:0LmRuFuF0.net

>>772
コンビニコーヒーやドリップバッグ商品は誰でも買って味わえるから個人評価も意味がある
各自家焙煎コーヒーはそいつが販売でもしてなきゃ他人は預かり知らないものだからな
まあ自家焙煎コーヒーは旨いのは当たり前なんだけどな
なんせ旨いコーヒー飲みたくて自家焙煎までしてるのだから

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 20:40:47.65 ID:2fOTPtqN0.net

旨い不味いは個人差がある。
旨いものでも不味いと言っとけばマウントとれるから注意な。特にこのスレでは傾向が顕著w

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 20:45:14.70 ID:ymCXUlMAM.net

個人的な自家焙煎は自分の好みに合わせるんだから自分が飲んで美味いのは当たり前
他人は評価するべきものではない

対して市販品は製造者ではなく他人（購買者）に評価されるもの

こんな簡単な事が分からないなんて舌だけじゃなくて頭もバカだな

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-AmmL)：2020/03/31(火) 20:51:05 ID:ymCXUlMAM.net

自分で焙煎したものより市販品が美味いなら買えばいい

市販品はここでボロカスの言われようと売れれば販売し続けれる
ここで絶賛されても売れなきゃ終わり

ただそれだけの事

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-GOqA)：2020/03/31(火) 21:44:07 ID:N3mReo3+a.net

どっかの店の焙煎豆ならともかくドリップバッグやコンビニコーヒーと同じか劣るレベルなら生豆や焙煎方法、抽出方法を見直した方がいいと思うよ
流石にドリップバッグやコンビニコーヒーに劣るとかないな

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6933-OG1y)：2020/03/31(火) 22:37:40 ID:uQkqzSdU0.net

何でこのスレは攻撃的な奴が多いの？
何で喧嘩腰なの？

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-Mrvg)：2020/03/31(火) 22:40:26 ID:u0bVWc1QM.net

こうやって自身のおすすめすら言えずひたすらこき下ろしてマウント取りたいチキンの巣がここですよ
自家焙煎なら誰も味を知らないからこき下ろされない

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 23:03:01.71 ID:N3mReo3+a.net

>>779
何をお勧めしろと？
焙煎豆を売る店ならいくつかお勧めできるがドリップバッグやコンビニコーヒーでお勧めはしようがない
だけど？

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 23:07:54.34 ID:nW+p5j+e0.net

>>779
釣りやネタでなくマジでマウント取るためにこき下ろしてると思ってるなら焙煎向いてないからもうやめたら？

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/03/31(火) 23:47:27.14 ID:uQkqzSdU0.net

>>779
釣りじゃないならお前がおかしいことにそろそろ気付こうな
わざわざ煽るためにここに来てるなんて人間性が悪いとしか言いようがない

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 00:24:31.53 ID:NZjxrOXCM.net

別に攻撃的でも喧嘩腰でも煽りでもマウントの取り合いでもないだろ
そもそも前提としてここにいる連中は自家焙煎が一番美味いと行き着いているわけだ

スレタイ見えないの？

それ無視していきなり割りこんでくるから面倒くさいだけ
多少言い方がキツいかもしらんが5ちゃんの中でもまだここは優しい方だぞ
これくらいで喧嘩腰とかいうなら5ちゃんやめろや

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 00:56:33.18 ID:xxj26XrV0.net

コンビニでオキニはファミマのモカだは

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 06:44:24.58 ID:+c1MM160r.net

アントニオショコラ焼いたけど、イタリアン寸前のフレンチで止めようと思ったのに、ちと焼きすぎたなあ
上手くいったときと比べて香りが弱い。あと数秒遅かった。難しい。でも苦味より甘味を出せてそれは満足

・・・ふと思ったけどローストの名前、イタリアンはエスプレッソ文化だから解るとして、なんでフランスなんだろｗ

>>784
俺もコンビニだとファミマの緑のヤツが一番美味いと思う。あれが120円なのは素直に脱帽する
それ以外でコンビニでコーヒー買うことはまずないな

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-cZvs)：2020/04/01(水) 09:08:01 ID:U2ECeSy3M.net

コンビニまずい市販品まずい有名店のもまずい
みーんなまずい人達ですよ

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+ieK)：2020/04/01(水) 09:21:14 ID:NZjxrOXCM.net

自家焙煎で自分好みのがうまく焙煎できる様になったら美味しさのピークが焙煎後せいぜい2日くらいしか無いって分かるからな　
それと比べたら市販品は不味いってなるわ、当たり前

その域に達してないのはまだ自家焙煎の本当の美味しさ知らないだけ

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-6Zv0)：2020/04/01(水) 09:28:06 ID:SgdKz9JOa.net

脳内で欠点を消すように変換してるだけじゃないのか
焙煎して２日くらいは荒いでしょ

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 15cb-Pa/i)：2020/04/01(水) 09:29:20 ID:bCJImLbT0.net

>>787
その域には達してないわ
値段と手間とのトレードオフで自家焙煎してる
金や時間かけて究極するのは怠け者には無理

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+ieK)：2020/04/01(水) 09:59:52 ID:NZjxrOXCM.net

>>788
自家焙煎やった事あるの？
2日も荒いとかないわ
そりゃ失敗作だ

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-a0l9)：2020/04/01(水) 10:18:09 ID:z8l7pZE1a.net

焙煎してから旨い日数は少なくとも豆と焙煎によるな俺は
下手なだけと言われりゃそれまでだけど
グァテマラなんかはたまに焙煎してから3日目までがピークだったりするし
他の豆だと2日以上寝かせてからの方が旨い事が多いよ

ファミマの緑はコンビニコーヒーの中ではマシな方ではあるけど自分であるいは買ったシダモなりグジなりイルガチェフなりゲイシャなりの方が全然旨いよ

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-bVUD)：2020/04/01(水) 10:52:29 ID:+c1MM160r.net

>>787
それは熱風かつ浅煎りの話だな。俺は直火の深煎が多いけど、やっぱり数日してから美味くなる
そして比較的その期間が長い。密閉すれば2週間くらいは美味しく頂ける

浅煎りもするけど、すぐ飲めるかわりに驚くほど寿命が短い。香りと思いきや、それより先に酸味が飛ぶんよなー
とはいえ熱風に比べればまだマシだけど。熱風は本当に寿命が短いね

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-bVUD)：2020/04/01(水) 10:54:47 ID:+c1MM160r.net

いや、酸味が飛ぶという言い方は適切じゃないかもな。渋みに変わるスピードが早いって言ったほうが近いかも
さて、コロナさんの影響でこれから仕事だ・・・ほんじゃ

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+ieK)：2020/04/01(水) 12:15:40 ID:NZjxrOXCM.net

深入りにすれば際立ったピークが出ないかわりに劣化のスピードも遅い
わざわざ香り飛ばす熱風焙煎なんてやらんな

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-PGZ5)：2020/04/01(水) 12:49:11 ID:jqIqqHyRr.net

焙煎して1週間ぐらい飲んでるけど
最後までコンビニのコーヒーよりはうまいよ
ドリップバッグの高いやつは飲んだことない
から比べようがないけど
職場の安いコーヒーよりも断然うまい

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2370-QC6I)：2020/04/01(水) 12:58:03 ID:DHz7fpvS0.net

うまい、まずいは単に好みの問題だからね
比較する際には何の意味もない

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd03-WZqq)：2020/04/01(水) 12:58:21 ID:5xqdaaTid.net

コンビニコーヒーとかマシンの中とか相当汚そうだな

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 13:22:05.03 ID:z8l7pZE1a.net

>>796
本当にコンビニコーヒーとまともな焙煎豆との差がわからんの？好みとかいうレベルで片付けられる以上に違いはあると思うんだが
1.流石にコンビニコーヒーで使ってる豆のグレードは相当低いもの使ってる
2.欠点豆も多いしハンドピックは当然されてない
3.抽出も蒸らしとかの時間もほぼしてないしドリップもかなり適当っぽい

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 13:38:05.04 ID:z8l7pZE1a.net

さっき話に出たファミマの緑もモカだから短時間で抽出するコンビニコーヒーと相性が比較的いいから他に比べてマシなだけかと思ってるんだけどね

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-CuPJ)：2020/04/01(水) 17:33:35 ID:i8orJIld0.net

短時間焙煎でもガスを抜かなければ持つ。ガスを抜くと数日で悪くなるね。
一回分ごとガラス瓶に密閉しておくと良い。

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 8397-8H9x)：2020/04/01(水) 19:43:03 ID:AKU2BNbh0.net

ドリップバッグでも作りたてでしっかり脱酸素剤いれてるところは
一週間は普通に美味しいからな

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/01(水) 20:12:58.91 ID:GDeTv0hg0.net

>>801
新鮮な豆は普通は大量にガス出てパッケージが膨らむけどどうしてるんだろう…

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-P04u)：2020/04/01(水) 21:47:53 ID:8qwmU/Vop.net

コーヒー用の脱酸素剤は二酸化炭素も吸収してくれる

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 8397-aaH2)：2020/04/02(Thu) 00:17:46 ID:ODuXHpIe0.net

>>802
コーヒー用の脱酸素剤いれたら普通に膨らまないよ

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-5QI3)：2020/04/02(Thu) 07:27:38 ID:NUXrl0TW0.net

スレチな話題になってしまうが
最近の主要コンビニのドリップマシンは何度も改良して作ってるようで
掃除はバイトでもできるように簡単確実な設計だし
当然蒸らしはされてる。機械だけはセブンすごい
豆はそりゃ品質低いだろうけども味に関しては好みだからな

飲んだことないから今度ファミマの緑のんでみるわ

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/02(木) 08:25:42.30 ID:nkQ8IN7Wd.net

セブンの青いはブレンドされてる深煎り豆が不味い感じ
マクドナルドのはそこんとこが上手い具合にアクセントになってる感じなのと井崎補正で美味い
ファミマの緑のは苦味が無くうま味とコクが強い感じ

何年かぶりにMJB買って淹れたら灯油か何かの臭いがして体調悪くなった
煙草辞めたからかな

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-k3m+)：2020/04/02(Thu) 09:31:11 ID:cduyZVA70.net

豆の保存はガラス容器に入れてるんだが、シリカゲルと脱酸素剤を入れたり入れなかったり
ここ読んでどっちもちゃんと入れるようにするわ

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/02(木) 13:34:27.31 ID:nR/OOS8X0.net

ガラス容器に脱酸素材入れてもあまり意味ない気がするぞ
空気抜いたパックじゃないと酸素の量が多すぎる

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd03-WZqq)：2020/04/02(Thu) 15:25:30 ID:8OJWlIZHd.net

冷凍庫で保存すりゃ全て解決するのにな
同じ日に焙煎した豆で１ヶ月後とかに比較すりゃいかに冷凍保存が優れてるかわかる

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-rgDk)：2020/04/02(Thu) 16:26:23 ID:iwYRJ/Wda.net

せっかく自家焙煎してるんだから、毎週焙煎して10日程度で飲み切れば問題ない

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/02(木) 17:46:31.22 ID:8T46ZS5e0.net

俺も約10日周期で焙煎しているわ

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/02(木) 18:24:02.21 ID:nR/OOS8X0.net

焙煎終わってすぐ冷凍することが重要らしいね
5分以内なら劣化しないって

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/02(木) 22:00:16.71 ID:fYsg722Z0.net

冷凍は長期間保存できるけど味が落ちる気がする
常温で2〜3日後位に凄く美味しくなるポイントがあるじゃん？
冷凍するとそのポイントにならない

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 05:50:43.58 ID:SNXKPBCb0.net

>>813
冷凍するとエイジングが止まるから、少し日を置いて飲んでみて、こなれて来たなってタイミングで冷凍した方が良い。
焼いた直後に冷凍しちゃうと豆の中に炭酸ガスが残ったまま冷凍されちゃうから、ドリップしてもお湯が中まで浸透せず、ドリップした時に味がスカスカになる。

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 07:49:11.94 ID:S+/0TdV6d.net

家は炒り止め狙って冷凍庫入れて保存は冷蔵室
でも豆屋のHPとかコーヒーメーカーの取説なんかでも
焙煎済み豆は常温保存を推奨してる印象
室温より低いと問題になりそうなのは結露くらいだと思うけど
ほかにも何かあるんかな？
深煎りなんて常温保存したらあっという間に劣化するのが
俺のバカ舌でもわかるからなあ

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 09:09:27.15 ID:KbnC8b3IM.net

世界バリスタチャンピオンシップでも冷凍保存は当たり前
5年前の豆が使われた事もある
豆が劣化しなくなって新しい豆が売れなくなるのは売る側からしたらすごいデメリットだよなw

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 10:06:43.62 ID:lUdw65qda.net

鍋の話しが落ち着いたら、次は冷凍保存かよ

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-a0l9)：2020/04/03(金) 12:32:37 ID:5SwlkCl5a.net

>>817
文句あるなら自分から話題ふればいいんじゃない？

俺は一週間分焙煎して常温保存だな
日々の香りや味の変化も含めて楽しみたいんで

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 17:50:47.65 ID:VgR1RTTcr.net

大手通販が豆仕入れるようになったら弱小小売店なんて即死だろwスーパーで格安新鮮な豆腐売られて即死した豆腐屋みたいになるよ

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 17:58:46.60 ID:XAjq75HE0.net

冷凍のまま挽くとなんかいいの？
関係無いけど、みるっことネクストG使ってるけど
浅煎りのゲイシャ豆とかはネクストGの方が香りが良い
中深煎り以上の豆だとみるっこの方がコクが出る様な気がするので
両方並べてるから邪魔

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 18:21:29.40 ID:wbXlnllk0.net

邪魔ワロタｗ

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 18:35:52.70 ID:fAekSbzy0.net

>>820
部屋の湿度が高いと結露して挽き豆は湿気るとは思いますが
静電気は抑えられるでしょう

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 18:53:36.43 ID:v0pKxaeHM.net

電動ミルも中華パチもん入ってきてるから国内メーカーも淘汰されるよな

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 19:12:43.09 ID:4E9k3GvJ0.net

>>820
一応冷凍から冷蔵に移して飲んでるよ

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/03(金) 19:13:22.08 ID:kXVFb+Y5r.net

>>820
邪魔ならどっちか頂戴ｗ

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/04(土) 06:09:51.98 ID:pA2AOdH20.net

電動ミルほぼ同等の中身と性能で値段だけ倍以上じゃ仕方ないな
原産国日本て書いてあってもパーツ製造はオール中華だし
初期不良さえ掴まなければ単純構造だから滅多に壊れるものでもないしなあ

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/04(土) 07:54:55.79 ID:+lt65gBZ0.net

挽き具合を43段階で調整できるOXOのコーヒーグラインダなかなか良さそう
ナイスカットミル壊れたら別のに乗り換えようと思ってるけどミルって壊れないよなほんと

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b516-CuPJ)：2020/04/04(土) 08:29:48 ID:TpW/sVBa0.net

冷凍だとコーヒーが硬く脆くなるから粒度が揃いやすいらしい。常温で挽くより全体的にはわずかに細かくなるらしいけど

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/04(土) 09:18:31.21 ID:Bs/TmIni0.net

一番飲み頃になった頃に冷凍保存するのが良い

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 15cb-Pa/i)：2020/04/04(土) 12:51:46 ID:puYAdPlX0.net

>>828
硬さ？は焙煎度の影響の方が大きいけどなあ
浅炒りは硬いというか挽きにくい
深煎りは脆くて粉砕しやすい
油が回るほどだとまた違う

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2370-QC6I)：2020/04/04(土) 13:04:52 ID:SExyxlH60.net

冷凍豆だと破砕熱？での温度上昇は少なくなるよ
まあ気にするものじゃないと思ってるけど

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b516-CuPJ)：2020/04/04(土) 20:01:56 ID:TpW/sVBa0.net

>>830
それまでの流れを踏まえた普通わかると思うけど、同じ銘柄・焙煎度のコーヒーを、冷凍と常温で挽いた場合の比較の話だよ

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-ziHT)：2020/04/07(火) 19:09:40 ID:L+lAXTjya.net

BASEで販売してる人いないの？買うよ

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5297-zfCe)：2020/04/08(水) 14:39:48 ID:yYIhzq8n0.net

Amazonでボンマックとかナイスカットの中華パチモンが１万円以下で売られてるけど
パーツ自体はOEMとか規格が少しずれた流し品だから性能自体は全く変わらないしな
中国でよくある余ったり使えなくなったパーツを横流しして違う工場が組み立てるやつ

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5297-zfCe)：2020/04/08(水) 14:41:54 ID:yYIhzq8n0.net

まあ検品システムが本流通と違うから、初期不良率とかは高いだろうけど
倍以上の値段を出す価値はないから中華パチモン買った方が断然良いわな

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd22-RAzN)：2020/04/08(水) 14:52:14 ID:NtrnhtJKd.net

>>834
ハマコーヒーがボンマックとパチモンボンマックの比較動画を出してるけど一緒じゃないよ
あきらかに粗悪なモーターで挽く速度が遅い

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5297-zfCe)：2020/04/08(水) 15:25:53 ID:yYIhzq8n0.net

>>836
まあモーターとか半田くらいは違うメーカー使っている可能性はあるだろうね
この手の横流しは訴訟問題があるから組み立て工場が違うから

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6270-RM+7)：2020/04/08(水) 15:46:37 ID:eaDzdAqZ0.net

>>836
動画見てないけど、遅い方が粒度そろいそうな気もする

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/08(水) 16:35:56.16 ID:uq5BGqD2M.net

ボンマックは回転早すぎ
パチもんの方が遅くていい
ボンマックのパチもんどころか
みるっこのパチもんも出てる
そればかりかエスプレッソで主流になりつつあるメリタEK43の小型パチもんも出てる
一般人の使用ならベースモデルと全く遜色ないし一部改良もされてる

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/08(水) 17:55:11.94 ID:NtrnhtJKd.net

>>838
ウソです
低速のnextGなんてバラバラだし

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-GOLF)：2020/04/08(水) 22:43:22 ID:aOV9piWLM.net

宣伝乙ですわ

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 676c-6Oba)：2020/04/08(水) 23:53:33 ID:MfeAOu810.net

現地で3000円ぐらいで売っているグラインダーだし、仕様は当然ボンマックと異なるだろ。

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 07:25:24.57 ID:i+c/jaJ70.net

>>836
その通りでパーツは本物と同じ横流しっぽくて粗悪なモーター使ってるから遅い
つまりパチものの方が挽く性能だけは良いってこと耐久性はわからんけど

ナイスカットミルは摩擦熱減らすために
旧モデルより現行モデルは回転数落として遅くしてるからな

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-E7tm)：2020/04/09(Thu) 09:07:21 ID:KmQY645LM.net

横流しかどうかは分からんぞ
例えばホッパー
少しでも安くしたいなら本物には付いていない豆の飛び出し防止を付けるはずは無い

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 10:27:30.11 ID:1hZ4HXOpd.net

同じ部品使ってない事が即効でバレたら今度はモーターの性能が悪い方が挽きが良いってか？

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ a20e-GOLF)：2020/04/09(Thu) 12:56:14 ID:l90YwKyS0.net

安かろう悪かろうのパチモン買うくらいなら本物買うわ
単純にかっこ悪いしな
いいものを買って長く使う方がエコだし

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 15:55:45.75 ID:PPNpksuEM.net

本物っていったらナイスカットミル(G)だよな
そもそもボンマックミルはナイスカットミルのコピーだしな

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 16:04:44.27 ID:PPNpksuEM.net

でそのカリタが販売してるC90っていう電動ミルは、元は独ブラウンのミルのデザインのパクりね

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 16:08:11.93 ID:PPNpksuEM.net

ペーパードリップなんて本物はメリタで他は全部パチもんだよな

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 16:18:14.55 ID:nB3f7Wkh0.net

誰とは言わんが、普段も周りからウザいと思われてるんだろうなあ
誰とは言わんが

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 16:18:24.93 ID:PPNpksuEM.net

でそのドイツもその昔、マイセンのブルーオニオンは中国磁器のパクり、柄もパクった
世界中パクりパクられ何が本物か知らないとただの馬鹿
日本も海外製品パクリまくりだしなw

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 16:33:25.55 ID:XPkc78GIa.net

そんなこと言い出したらもう何も語れないよなぁ

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-E7tm)：2020/04/09(Thu) 17:28:11 ID:PPNpksuEM.net

>>852
パチもんだからダメ、の方が語る事ないだろ

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d716-KRXG)：2020/04/09(Thu) 18:04:36 ID:Tsfn7acQ0.net

そんな事言ったらこの世のドリップは煮立たせずに濾すドゥ・ベロワのパクリ

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 19:38:55.27 ID:EqS+LMw60.net

安い時にナイスカット買って正解だった
今すごい値段になってるね

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 19:43:00.68 ID:UhFgEaUVr.net

スレタイ読めんのか

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/09(木) 19:59:39.50 ID:57Bx0rUS0.net

ﾒﾘﾀは本物
刈ﾀはパチモンですか

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-GOLF)：2020/04/09(Thu) 23:22:57 ID:VBSmChltM.net

オリジナルとパチモンの区別もつかない人間って普段から周りに馬鹿にされてるの気づいてないんだよなぁ
パチモンのブランドバッグとか持ってても平気な人種は隣の国に帰れよ

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cbcb-RAzN)：2020/04/10(金) 00:05:26 ID:WPXOZwsC0.net

>>858
だよね
偽ブランドって事をわかってない

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 62f3-AglQ)：2020/04/10(金) 00:23:00 ID:0FDUBB/A0.net

持ち歩いて人に見せる訳でもないし、費用対効果が優れていればいいんじゃない？

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-E7tm)：2020/04/10(金) 00:40:40 ID:qAevP6ZrM.net

ダイソーの500円の中華製アルミ鍋で焙煎とか言ってるスレで何頑張ってんだw

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-GOLF)：2020/04/10(金) 00:46:19 ID:XtqhNKf/M.net

豆が買えないから焙煎してる奴とコーヒーが好きだから自家焙煎してる奴とでは合わないのは道理か
使えればいいという形しか見えない層の人間もいれば生活スタイルに拘りがあって商品の製造理念や歴史も含めて商品と捉えられる層もいる
日本も貧しくなったもんだ

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cbcb-RAzN)：2020/04/10(金) 00:48:16 ID:WPXOZwsC0.net

ダイソーはダイソーだから別に良い
パチモン薦めてる奴はどっかの国の偽ミッキーマウスやドラえもんの人形買ってるのと同じ

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/10(金) 01:15:33.55 ID:qAevP6ZrM.net

と、メイドインチャイナ(それ以下)の服を着た奴がメイドインチャイナの端末から書き込んでいます

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 22c8-slfm)：2020/04/10(金) 03:46:04 ID:Yb3aMaDw0.net

>>844 >>845
たしかにホッパーやネジの形状は違うんだが
中身の2枚刃と調節ダイヤル部をパチもんと250N交換しても
正常動作するから横流しみたいなものだと思ってるのだが
同じ刃なら摩擦熱的には遅い方が有利かと思ったが適当なこといってたらすまんな

あれ実は豆飛び出し防止用じゃなく安全基準を満たすためについてるらしい
あれついてても横から豆は飛び出してくるしでたところで戻るからあんま意味ないしな

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/10(金) 07:35:10.57 ID:OK8/60IzM.net

中国製であることとパチモンであることは同義ではない
結局日本のモノづくりの衰退はこの程度の奴が増えたことになると痛感する

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4298-JHbT)：2020/04/10(金) 10:47:11 ID:1hNS5xW+0.net

ぜんぜん関係ないけどﾜｯﾁｮｲがGOLFでカッコいいね

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-E7tm)：2020/04/10(金) 11:18:02 ID:qAevP6ZrM.net

ボンマックは今は台湾製だが最初は中国製で部品は中国かも知らん
横流しかどうか知らんが日本のメーカーがパチもん放置してるって事はそう言う契約だったんだろ
そもそもボンマックは商社だしもとから存在してたパチもんにボンマックの名前で売ってるだけかも

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-Fs23)：2020/04/10(金) 12:05:57 ID:EO4zIFpoM.net

いつまでスレチを続けるわけ？

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2020/04/10(金) 14:51:06.82 ID:kuDX5SgK0.net

>>862
500円でランチ食べられる国だからな
ちなみに自分は前者だが
出来る限り美味く焙煎できるように気は使っている

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5297-zfCe)：2020/04/10(金) 19:29:51 ID:0iFT/HAU0.net

鍋焙煎に最適な最強の鍋を語ろうぜ

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-KRXG)：2020/04/10(金) 23:39:10 ID:gcNi/jn4r.net

スレチ鍋焙煎池