HiSKY ヘリコプター HCP HFP

1 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/25(月) 22:46:49.92 ID:0wX0Jch8.net

HiSKY 製のラジコンヘリコプタについてのスレ

- リンク -

HiSKY オフィシャル(英語)
http://www.hiskyhobby.com/

facebook オフィシャル(英語)
https://www.facebook.com/hiskyhobby/

RC Groups オフィシャルスレッド(英語)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830

京商 HELICOPTERS ラインナップ(日本語)
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/lineup.html?minor_group_id=3&s1=&s2=&s3=&s4=&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=&sx=2&page=1&sort=1
(技適プロポは京商版しかないので注意)

INTRUDER 80（イントルーダー） | G-FORCE | 株式会社ジーフォース:(日本語)
http://www.gforce-hobby.jp/products/GS001.html
(おそらく改造ベースは HFP80 で基盤、プロポに手が入っていると思われる ※未確認)

- 旧 FBL → 新 HCP / HFP = WLToys V9xx の対応 -

WLToys V922, V933, V944, V955 は以下の HiSKY 製品のリブランド
部品はキャノピーの形、メインブレードの塗装、色以外完全互換
プロポも相互に互換

FBL100-> HCP100 = V922
FBL90 -> HFP100 = V944
FBL80 -> HCP80 = V933
FBL70 -> HFP80 = V955

- 関連スレ -

【トイラジ】V911 ヘリコプター【トイヘリ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1385865151/

マルチコプタの話題は以下のスレの方が詳しいと思われる

【空撮】RC ヘリ/マルチ/飛行機【FPV】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1403992363/
【室内】超小型クアッド【トイラジ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1408502176/

- 発売予定の新製品 -

HCP60, HCP100S などの情報がある
新製品情報は上記の RC Groups スレを見るのが一番早い

2 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/25(月) 23:31:30.04 ID:vcOSROcm.net

>>1
乙です。

HFPのH-4QプロはがHCPにできなさそう。
Hisky H-4Q 4CH 2.4Ghz LCD Transmitter With XY5000S Receiver
This transmitter can bind with the Hisky HFP100 HFP80 FBL90 FBL70 V955 V944 HMX120 Helicopter.
ttp://www.hiskyhobby.com/goods/index.php?id=491

H-6(現在日本国内での合法プロポはない)
This transmitter can bind with the HCP100 HCP80 HFP80 HFP100 HMX120 FBL70 FBL80 FBL90 FBL100 WLtoys V922 V933 V944 V955 helicopter
ttp://www.banggood.com/Hisky-H-6-6CH-2_4Ghz-LCD-Transmitter-With-XY7000S-Receiver-p-915267.html

3 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 01:14:17.04 ID:G8Yho4MG.net

即死判定回避ついでにプロポについて。

HiSKY が提供している HiSKY プロトコルのプロポは
X-6S 液晶付き 6ch - 京商の技適版あり
X-6H 液晶無し 6ch
H-4Q 4ch - 京商の技適版あり
H-6 6ch

モジュールとしては HT-8 外付けモジュールがある。
PPM が出力できるプロポなら全て OK だがチャンネル配列は
JR, Futaba, walkera のどれかでないとダメ。
これも技適に通っているのはナシ。

V922〜V955 のプロポは現行の HiSKY 機で使える。技適なし。
ただし、V922 RTF のプロポは V922, FBL100 相手にしかバインドしない。
HT-8 と同一のものが WL-T6 として売られている。これも技適なし。

G-Force イントルーダ80 のプロポはたぶん H-4Q だと思うんだけど、
6軸制御のためになにかやってると思うんよねえ。だからたぶんバインドできないと推測。

で、結局文句を言われたくなければ京商の技適プロポを使え、と。
つまり、選択肢は FBL80/70 付属 X-6S と HFP100/80 付属 H-4Q だけ。
ちなみに京商はモード1以外への変更を許していない。元の X-6S はモード変更可能。

オクやアマゾンで認証済み HCP(FBL じゃないのがミソ)とか言ってるのは 100% ウソなので注意すべし。

4 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 01:45:34.65 ID:G8Yho4MG.net

スレ立てた本題を忘れてた。

HCP80 用のリポで標準よりもうちょい容量が大きいかパワー低下の少ないのがないか訊きたい。
飛ばし始めて2分程度で反応が鈍くなってくる。
ちょっと休ませると反応が戻ることもあるのでモータがヘタれてるのかも知れないけど。

容量が大きいのも選択肢に入ってるのは総飛行時間を延ばしたいんじゃなくて
パワーの落ちる時間を後ろにずらしたいだけで、
パワーが落ちたら残量があっても即交換って形にしたいから。

サイズやコネクタの問題でそのまま入れられそうなのはないので、いろいろ考え中。
なにかいいアイデアがあれば訊きたい。

5 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 04:35:15.89 ID:mi2Mpohf.net

>>3
遠里釣具(遠里株式会社)のX-6SはMODE2の技適有。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00JWFFY6E?ie=UTF8&at=&force-full-site=1&ref_=aw_bottom_links

技適の検索結果
ttp://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=204&TC=N&PK=1&FN=152test&SN=%94%46%8F%D8&LN=14&R1=*****&R2=*****

技適申請者は Guangzhou Chiyuan Electronic Co., Ltd. でHiSKY本社
ttp://www.hiskyhobby.com/

DEVO7の技適を通した実績が有る会社だから嘘では無いと思う
ttp://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=001&TC=N&PK=1&FN=372tele&SN=%94%46%8F%D8&LN=60&R1=*****&R2=*****

気になるのは、技適番号は
204-320089
なのに、貼ってあるのが
204-32089
と間違ってる点

6 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 05:43:00.41 ID:mi2Mpohf.net

>>4
持ってないから分からないけど、幅と厚みは何mm？

メインギアがスキッドフレームの上に有るから、長さ方向にでかいのは使えるはず
幅が細くてもいいなら、V911バッテリー+変換ケーブル+何か詰め物でもいけるかもね
なるべく接点は少ない方が良いからケーブルが出てる
バッテリーの端子変えた方が良いだろうね
コネクタ変えるなら、ショートには注意

重心が変わるから操作感覚が変わるかも

でコネクタだが、WalkeraのGeniusCP、MiniCP、SuperCPと同じなら、

コネクタ MOLEX ５１００５−０２００
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4KL7

端子 MOLEX ５００１３−８１００
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4KLG

圧着ペンチ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2-PA-09-%E7%B2%BE%E5%AF%86%E5%9C%A7%E7%9D%80%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%81/dp/B002AVVO7K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1408998000&sr=8-1&keywords=pa-09

7 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 09:10:48.69 ID:GwSVk4QU.net

Hisky試してみたけど、まず　プロポがクソすぎるww
機体も安定しないし、ダメだコレ

今はワルケラで遊んでるわ

8 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 11:21:43.08 ID:G8Yho4MG.net

>>5
残念ながら主にこれのことを言っている。

仮に本当に技適を通していたとして間違ったシールが貼ってあったとすれば全く意味がない。
調べられたときに番号が存在しないとなれば逆に詐称で疑われる。
許認可が絡むところでこんなミスはありえない。あったとしたら全く信用できない。
そしてかなり長い間いろんな売り場で間違ったままの写真を証拠として挙げ続けている。
間違いに気付いていない時点で全く信用できない。

なんか否定の後でやりづらいけど、
>>6
意見ありがとう。参考になる。コネクタはモレックスで当たり。

幅 17mm、厚み 7mm で、NineEagles 用 nano が行けそうなんだけど、
極性が逆でコネクタを入れ替えないといけない。
やっぱりコネクタ変えんとだめか。
V911 用ならいろいろありそうだったから探してみるか。

小さいだけに重心対策はけっこう面倒そう。
思い切ってバッテリホルダを新設するか。

9 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 11:42:56.26 ID:G8Yho4MG.net

>>7
スレ始めなので景気付けでネタにマジレス。
プロポは好みだし、選択肢が少ないのは確かなので放っておくとして、
この下手くそな自分でも一度滑りを止めたら手放しでその場ホバリングする。
ワルケラが好みということから6軸機と3軸機を混同してるんじゃないかと推測。

10 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 13:07:50.97 ID:mi2Mpohf.net

>>8
いや、構わんよ。
自分のX-6Sは京商なんで…
EXP設定が無いX-6Sが有るらしいと聞く
京商の取説ダウンロードして京商版なら
EXP設定は確実に有ると分かるし、
技適も確実
遠里のは持ってないから真実はわからない

V911のバッテリーを受けるなら端子はこれか？
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=2DK2-SDD8
試してないので間違ってたらすまん。

よく売って有るV911バッテリーのサイズ等
http://www.valuehobby.com/v911-200mah-lipo.html
Charge Rate: 15C <-これは何か怖い、本当？
Discharge Rate: 25C <- 5〜6分で使うならこんなもんかな
このバッテリーはどこでも売ってるからなぁ

NE nanoのバッテリーは入りそうだが
9gって重すぎないか？

11 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 14:16:32.27 ID:G8Yho4MG.net

>>10
V911 の分はまたヒマ見て探してみるとして(一応これでも仕事中)、
NE nano 確かに重い。サイズばっかり見て重さ見てなかった。
手持ちの標準がおよそ 5g。本体がバッテリ抜きでおよそ 30g。
nano は 45C バージョンで 9g, 35C バージョンでも 8g。
1割以上増加はキツいかな。
安いから試してみてもいいけどね。

方向は見えた。ありがとさん。

12 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 18:14:24.17 ID:9vvs2eg0.net

6軸になるとFryskyプロトコルじゃ足りないってのが理解できない

13 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 20:32:15.16 ID:G8Yho4MG.net

プロトコル自体の詳しい中身は知らないけど、すごくざっくり説明してしまうとこんな感じ。
すごく分かり易過ぎたらゴメン。

焼きそばパンを知らない外人に、いきなりウンコ座りしてメンチ切って
「オイコラ焼きそばパン買ってこい」って言っても何が何やら理解できない状況を想像してもらえば
先にお互いの共通の理解が必要だと考えられる。
で、送信側と受信側でお互い判る単語ってのを先に決めておくのがプロトコル(お約束事)。

6軸制御自体は受信器側のジャイロが勝手にやることなので、プロポに影響ないけど、
6軸<->3軸切り替えとかその感度設定(ソフトハード)とかをプロポ側でできるようにするなら、
今まで用意していた単語では足りないってことじゃないかと。

チャンネルも CP なら エルロン、エレベータ、ラダー、ピッチ、スロットルで最低5つは必要。
ジャイロ感度と6軸切り替えを増やした時点で6チャンネルでは足りない。
ここは既存プロポを切り捨てるかどうかの判断に関わると思う。

>>10
ところで、HiSky X-6S 自体が Turnigy 6XS を元にしてる気がする。
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24970__Turnigy_6XS_FHSS_2_4ghz_Computer_Transmitter_w_6_Model_Memory_Inc_7_Ch_Receiver_Mode_2_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24970.jpg
エクスポがないのがあるって言うよりは、逆に京商のに追加されていると考えた方がよさげ。

件のバッテリ、ちょっと面白そうなのを見付けたので先にこいつを試してみる。
http://www.banggood.com/Giant-Power-3_7V-Or-1S-200mAh-Li-Po-Battery-For-HISKY-FBL80-p-89101.html
http://img.banggood.com/thumb/large/upload/2012/chenjianwei/SKU098913--1.jpg

14 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 22:12:20.94 ID:mi2Mpohf.net

>>12
とりあえずCP機を飛ばしてみれば分かる
プロトコルを抜きにしてもV911プロポ
じゃ無理って感じるはず

>>13
お、200mahのバッテリーあったのか
banggoodは説明が丁寧だから、HCP80や
V933でも出てくると思ってた
何にせよこれが1番楽だ
NE nano バッテリーでどの程度操作感が
変わるのか気になるが…それは本来の
目的じゃ無いわな

15 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/26(火) 22:53:39.99 ID:G8Yho4MG.net

>>14
FBL の名前しかないってことは現行品じゃないってことよね。
もしかすると Giant Power って名前のとおり、小型に興味なくしてるとか。
下手すると在庫限りかもしれん。

nano 35C 300mah も近いうちに試すよ。最低出力に余裕がありそうだし。
余裕があれば V911 や HCP100 用のもやってみようと思ってる。
とりあえず 51 円玉で 5g なんで、テキトーに貼り付けてどのくらい重くなるかやってみる。
たぶん、これくらいの重量増加なら問題なくいけそうな気がする。

さて、ID が変わったらちょっとおとなしくする。引き続きスレをお楽しみいただければ。

16 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 02:35:51.10 ID:GEY0rvdn.net

京商のＨＦＰ８０買って１週間の間１０フライト程度飛ばしました。
最初は４分３０秒くらいは飛んでたのに、あっという間に２分３０秒
くらいで上昇しなくなりました。
バッテリーのせいかもと思い新品バッテリー２個を購入して試しましたが、
２個とも同じでした。
今度メインモーターを交換しようと思ってますが、こんなにあっという
間に劣化することがあるのでしょうか？
モータを交換しても変わらない場合、他に原因は考えられますか？

17 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 04:15:25.37 ID:zqIleJbV.net

>>16
バッテリー2個連続使用した際に冷却時間取ってる？

どこで見たか忘れて根拠が示せないのだけど、
とあるコアレスモーターだと40〜50フライトで
出力が落ちてくるらしい
でも10フライトは早過ぎと思うが

後は衝撃などで何処かで負荷が増加したとか？？
・モーターギアとメインギアの間隔異常
→調整も何もないと思うが一応
・メインシャフト周りの負荷増大
→モーター外した状態でブレードが軽く回るかどうか
→ベアリングに不純物混入で負荷増加
・スワッシュプレートの問題
→飛んでるなら大丈夫と思うが一応
・メインローター異常
→左右でバランスが崩れてる
・CP機ならスピンドルシャフト異常とかもあるがFPはよくわからない、メインローターヘッド異常

18 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 10:24:41.51 ID:ygyhy5/l.net

>>16,17
突然時間が減ったのならその時点でなにかあったと見るべきだろうね
そういえばいつの間にか短かくなってたな位だとモーターの気がする
ブラシ部分は結構あっという間に熱で溶けるらしいから連続運転は避けた方がいい

>>17以外でFP固有の問題としては
何かにぶつけたときにピッチ角が大きくなりすぎたとか浅くなりすぎたとかが考えられる
ピッチが深いと負担がかかるし、浅いと回転数で稼がないといけないからやはり負担

うちのHCPでもあったがスワッシュが分離しかけてプラス側ピッチが浅くなったり
ローターヘッド、メインマストのストッパー、メインギアが緩んでずれて
メインマストが上下に動く状態になってたりってのはあった

19 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 14:38:59.30 ID:4jtw3Xk3.net

>>16
自分はメインモーター3個潰してるけどだいたい100フライトぐらいで飛ぶ時間が半分ぐらいになってます。
ぶつけて、落として当たり前の機体だからモーター買うときに一緒に比較パーツ調達用にもう一台買うといいですよ。

20 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 21:56:37.75 ID:GEY0rvdn.net

>>17様　>>18様　>>19様　ご親切にありがとうございました。

冷却時間はとっていますし、全く激突・墜落はしてませんので各部チェックして
みても問題なさそうです。不思議です。

もし、モーター交換しても変わらなければアマゾンで見つけた「HISKY HFP80 V2」
という緑のキャノピーのBNFを買おうとおもっています。
わかれば教えていただきたいのですが、京商のＨＦＰ８０とこの「HISKY HFP80 V2」
は同じと考えてよろしいでしょうか？（付属のＨ−４Ｑとバインドできるでしょうか？）
質問ばかりで申し訳ござません。最後は自己責任ということはわかっていますので、
アドバイスよろしくお願いいたします。　

21 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 22:14:39.04 ID:QK2pYyi8.net

>>20
京商がH-4Qに何かしてなければ大丈夫
BNFだったらバインドする可能性は高いと思う
前例を調べて見るか、人柱覚悟だね

ダメだったら、今持ってるHFPのメイン
基板を新品に移植する

22 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/27(水) 23:31:55.01 ID:ygyhy5/l.net

>>20,21
たぶん残念なおしらせ。

アマゾンの V2 はたぶん↓のやつだと思うんだが、
>>12 で言ってた6軸制御になったので H-4Q は使えないという例が早速出た。
http://www.banggood.com/HISKY-HFP80-V2-4CH-24G-Flybarless-6-Axis-Gyro-RC-Helicopter-BNF-p-927644.html
このページのレビュー直前にこう書いてある。Features で H-4Q が出てこなくてアレと思ったら…

Features:

Radio Controller: Uses the same protocol as the HT-8, WLToys WL-T6 radio adapter, as well as the HiSKY H-6, X-6S transmitters and WLToys V944, V955 transmitters.
The included transmitter can also be used with the WLToys V944, V955, HiSKY HFP80, HFP80V2, HFP100 and HMX120

Note:

If you have own transmitter,you want to fly this rc helicopter,as long as bind with our HT8,need the analog interface of transmitter can be connected to HT8, such as Walkera , JR FUTABA etc.
The 3 axis transimmter( H-4Q) can not bind with HISKY HFP80 V2 rc helicopter.

V2 って6軸制御になっちゃったのね。

RTF のページ
http://www.banggood.com/Hisky-HFP80-V2-4CH-6-Axis-Gyro-Flybarless-RC-Helic-H-4Q-RTF-Mode-2-p-942873.html
では、こう書いてある。

The H-4Q can not only blind with 3 Axis Gyro (HFP80 HFP100)but also 6 Axis Gyro (HFP80 V2 HFP100 V2)RC Helicopter.

要は V2 RTF の H-4Q は旧 HFP80, 100 とだけはバインドできないけど
V2 版の HFP80, 100 とならバインドできるよん、てこと。

この記事を信じるなら V1 と V2 で H-4Q は別物だってことだ。
京商版 H-4Q は当然 V1 仕様だと思うから、HFP80 V2 にはバインドできない、となりそう。

23 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 01:55:14.68 ID:++7MM7PL.net

京商の80と100はV2だろ

24 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 03:27:58.10 ID:natf7lwk.net

>>23
そうだな
京商のHFPは6軸って書いてあるし

25 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 03:39:31.33 ID:z/kWcB+b.net

おっと、京商ページを見に行ったらほんとに6軸仕様だった

26 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 03:44:53.01 ID:natf7lwk.net

補足

京商のFBL70はHFP80 V1なんで3軸
添付プロポはX-6S
このX-6Sは京商版でEXP有

京商のHFP80はHFP80 v2で6軸
添付プロポはH-4Q

京商からHCPが出てないのはなんでだろうね
京商特別ファーム入りなのかな？？

27 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 10:58:30.61 ID:z/kWcB+b.net

旧 FBL80 がまだ市場で余ってるから様子見じゃないかな。
そりゃ倍以上もボッタくればなかなか買わんわな。

逆に FBL70 は X-6S 付きでお買い得だったんだがすぐ売り切れたな。
京商が改めて HFP を出したのはこれに味をしめたんだと思う。
技適 X-6S がお値打ちで手に入るから、それ目当てだった人が多いのが見えてないな。

ところで、HFP80 V2 が6軸だとすると、 >>1 で書いた G-Force Intruder80 は
京商 OEM で確定だと思う。G-Force 版 H-4Q のモード1縛りは京商の縛りと考えられるし。
てっきり G-Force 頑張ったなと思ったのに。あの感動を返せ。

28 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 11:23:45.65 ID:natf7lwk.net

>>27
モード1固定なの？
ファームウェアも？？
バネを変えるのに蓋を開けないから
モード1専用って書いてるだけじゃなくて？

確かにプロポ目的でFBL70買おうとした(^^;;

京商BNF売らないのかな？
今は気軽に海外から直接買えるから京商が
出す意味ないか。
そこんところは分かってるんじゃない？

29 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 12:41:13.88 ID:z/kWcB+b.net

>>28
京商 X-6S でモード変更メニューがファームウェアレベルで封印されてるなら、
京商 H-4Q も封印されてる可能性は高いね。
どっちも持ってないから知らんけど。持ってるなら設定メニューを見てみればいい。
(ノーコン位置までなにもない空き地が確保できる田舎なので
HT-8 で飛ばしてるってのは秘密のアッコちゃん)

あの FBL70 RTF を買いそびれたのは痛かった。
HCP60 の京商版が X-6S か HT-8 バンドルで出るのに期待。

30 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 18:12:52.66 ID:yItLigoA.net

>>29
京商X-6Sは設定でモード変更できるよ
取説には設定しないでくださいってなことは書かれているが
封印はされてない

31 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/28(木) 23:05:04.28 ID:z/kWcB+b.net

>>30
物理的に封印されてるわけじゃないなら
厳密な法解釈は置いておくとモード2にできるってことね。
本家の英語マニュアルでは変更の仕方が説明してある。

なんかいろいろ情報が整理できつつあるな。

32 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 01:34:52.82 ID:4pswm6H0.net

>>31
そういうことだな

33 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 02:15:57.08 ID:Jz5irUfL.net

>>16 >>20ですが、>>21様 >>22様　お導きありがとうございました。
今日、メインモーターを買いに行ったところ、京商からはまだ入ってないというので、
G-Force Intruder80が同じだと思って買ったら、コードが短くて交換できませんでし
た。（同じじゃないのか？！）
しかたがないので、とりあえず緑キャノピーのBNFをこれからポチります。
バインド結果は届きましたらご報告します。
６軸初で違和感感じるところもありますが、狭い室内で思い通りに飛ばせるのはやっ
ぱり楽しいですね。

34 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 06:54:03.80 ID:Xg/1km1B.net

>>33
京商保守パーツ位はちゃんと販売して欲しいね
機体買うとき予測される保守パーツ買っとけばいいんだけども
結果待ってるよ。

6軸は狭い部屋で飛ばすには最適だと思う
でも何か物足りないって言ってもWalkeraの
6軸しか知らないけど

HISKYの場合ジャイロゲインが設定出来ない
のがちょっと不満かな
3軸ジャイロと3軸加速度センサにそれぞれ
ゲイン設定出来たら好みに調整出来るんかな？
とか考えたりする

35 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 10:20:19.87 ID:8tEzzTNL.net

>>33
あらら、そんな配置変わってるように見えないけど
G-Force しょうもないところで独自色出してきたな。
これで部品も完全互換だったら京商サマの鼻をあかせたのに。

せっかくの部品がもったいないので、
コードが短かいだけだったら継ぎ足してみたら?
あまりモータに近いところだと半田が溶けるかもしれんのでちと遠めで。

>>34
確かにジャイロや、操作体系はワルケラが一歩先行ってるかな。
HiSKY はまだ本体を作るのに必死で操作方面はそれになんとか合わせてる雰囲気。
思い切って General Link あたりにしてくれれば、と個人的には思う。

36 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 12:54:59.61 ID:Xg/1km1B.net

>>35
プロポ側にジャイロゲイン設定があっても、
本体側が固定だからね。
テールのブレを見るにちょっとゲイン落としたい

SLT対応にしてくれたら GeneralLink が
使えるんだろうけどね

37 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 15:13:15.12 ID:x9ojkdVN.net

ダブルブラシレスのHCP100Sが早く発売して欲しい。
１０月頃かね？

38 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/29(金) 17:44:03.37 ID:8tEzzTNL.net

HCP100S Banggood では既に予約開始。
http://www.banggood.com/Hisky-HCP100S-6CH-24Ghz-Brushless-Flybarless-RC-Helicopter-RTF-p-926255.html

でも、たしかまだ最終テストとか言ってたような。
送信機の選定が済んでなさそうだし、未定ってとこだろうね。
http://tiger22618.blog104.fc2.com/blog-entry-2621.html
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=29264685&postcount=4179
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=29276228&postcount=4205

個人的にはまだまだ先の 130 シャフトドライブに興味津々。

39 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/30(土) 09:46:39.29 ID:IK/maOyL.net

H-4Q持ってる人に質問

スロットルはガリガリするの？

個人的には引っかかりが無くてどこでも
止まるのが良いのだが

40 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/08/31(日) 11:55:31.52 ID:ZtAKskY5.net

>>39
ガリガリなしのスムーススロットルだよん

41 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/01(月) 09:41:29.82 ID:1Ldjxa/X.net

>>40
情報ありがと
室内だとあの引っかかりが非常に辛い

42 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/03(水) 15:50:12.93 ID:GLn5ZxMd.net

RC Groups で HCP80 V2 の話題が出てたけど、
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=29326988&postcount=4253
http://i62.tinypic.com/hwk41g.jpg

どうも情報が↓のサイトしかひっかからないので怪しい。
しかも6月の記事なのに他で話題になってないのがなあ。
http://mcheli.blogspot.jp/2014/06/hisky-hcp80-v2.html

釣られるとして、基盤が平置きになってくれるのは助かるかな。
メンテがしやすくなるし、電池の自由度が上がる。
フレームだけ買って載せ替えてもいいな。

43 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/03(水) 20:54:37.13 ID:+XYWZEAL.net

京商からそのものが認証取って出てる
何度も言うけどHiSKYに限らず6軸はゴミゴミアンドゴミ
しかも3軸モードに切り替えられないというそびえ立つ糞

44 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/03(水) 22:35:17.68 ID:GLn5ZxMd.net

>>43
情報弱者の私に京商から出ているという商品のソースをご提示いただけないでしょうか。
私の頼りない記憶によると HCP80 V2 は HiSKY 本体からもまだ発表、発売していなかったかと。
ひょっとしてもしかすると HFP80 V2 とお間違いなのではないかと思いまして。

というより元記事自体が HFP80 V2 と混同してるのかもな。あり得る。

ちなみに>>42のロシア語サイトによると旧 X-6S とバインド可能で、
その場合は3軸モードになると書いてある。

45 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 00:57:12.50 ID:u7pD83uv.net

>>44
3軸でもバインドするならありがたい
もう少し情報が出揃わないと分からないね〜

狭い部屋なら6軸もあり
ただ、切り替えさせてくれとは思うね

46 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 00:58:35.33 ID:+OKB8/KU.net

6軸になれると6軸しか飛ばせなくなるからな
上達したければ3軸オンリーで腕を磨くべし

47 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 07:10:28.74 ID:u7pD83uv.net

>>46
人それぞれじゃないか？

48 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 07:24:29.62 ID:R5aOMasH.net

話をまるっと要約すると6軸によほど恨みがあるか3軸に劣等感を持ってるか。
もう面倒なジャイロ降ろしてフライバー付けたらいいんじゃないかな。

ふむ HiSKY 機にフライバー。逆に新鮮だな。興味が湧いてきた。

49 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 12:08:09.25 ID:+OKB8/KU.net

6軸飛ばしたことないんだろうなあ
もしくはホバしかできないレベルか
それなら6軸の挙動の不自然さと3軸との違いに気づくこともないし
ホバしかできない奴は諸手を上げて賞賛すんだよ
ホバだけは安定するからな

50 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 13:04:45.29 ID:u7pD83uv.net

6軸は運転
3軸は操縦
どっちでもいいんじゃない？
趣味だし本人が楽しければさ
6軸がラインナップに加わった所で、誰も6軸を使えと強制している訳じゃなし
嫌なら買わなきゃ良いだけ
市場から3軸が駆逐された訳でも無い
売ってるのが6軸だけになって3軸への切替も出来ないなら、困った問題になるけどなぁ
だからと言って旧機種禁止令が出るわけでもなし

51 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 14:40:14.39 ID:R5aOMasH.net

6G - 3D 切り替えのために旧プロポの救済にはかなり気を遣ってるみたいだし、
先の話だが HCP130 は6軸載せないとかいう話も出てるみたいだから
特性を知った上で結局好みで選択すればいい話よ。

6軸 = オートマ車 3軸 = マニュアル車 がいい例えだと思うな。
米国人はほとんどマニュアル車が乗れなくてオートマしか選択肢がないけど、
じゃ米国人はスポーツドライビングが楽しめないのかというとそういうわけじゃない。

自分の好き嫌いを言うのは構わん。そういういろんな立場の意見も重要だ。
だが、全否定が必要なほどの話じゃない。
ここでそれをされると新機種の話のたびに面倒なやりとりが増えるから勘弁してくれ。
(というわけで、以後6軸糞ネタはスルーでよろ。場合によっては6軸隔離スレ立てるかも。)

52 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/04(木) 14:57:20.88 ID:u7pD83uv.net

>>51
それがよかろう

53 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/07(日) 15:27:59.30 ID:VASHqHJc.net

うちの HCP80、なんか機体が微妙に暴れるようになったので、
試しにジャイロを一度リセットしたら暴れが治った。
他のセッティングは変えていないからジャイロの狂いが原因なんだろうな。
定期的にリセットしてやるのが吉なのかも。

自レスだが参考までに。
【Walkera】RCヘリ【ワルケラ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1374379805/594

54 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/12(金) 22:27:22.38 ID:0MfJAZ+V.net

今さらながら予約始まってたんだ。

HCP60
http://www.banggood.com/Hisky-HCP60-24G-6CH-Mini-6-Axis-Gyro-Flybarless-RC-Helicopter-p-926624.html
動力系は HCP80 と一緒とあるな。

HCP130
http://www.banggood.com/Hisky-HCP130-6CH-3D-Flybarless-RC-Helicopter-RTF-Main-Motor-Brushless-p-926486.html
これ写真やスペックだけ見るとベルトドライブってこと?

HCP130S RTF について送信機は 8/18 の時点でまだ情報来てないよ、って回答がある。
http://forum.banggood.com/forum-topic-20496.html

55 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/14(日) 20:56:01.61 ID:qtTsUVtT.net

↑で「HISKY HFP80 V2」のBNF（緑キャノピー）が京商のHFP80
付属のH-4Qでバインドできるか質問した >>20 >>33 ですが、
注文後12日かけて海外から長旅を終えて届きました。
どきどきしながらバッテリーをコネクトすると見事にバインド
しました。
注文前にアマゾン出品者に２回ほど詳細な質問メールをしまし
たが、いずれも「できない」との回答で、２回目は「動作保障
できないので、購入をご遠慮ください」とまで言われていました。
皆様の後押しのおかげで安く（円安のせいか注文時よりどんどん
高くなってきてますね）調子のいい機体を入手できました。
どうもありがとうございました！

ホバリング時ラダーが左右にぶれて安定しないのが残念ですが、
１機目の京商のもそんな感じだったと記憶していますが、これ
は６軸の特性と考えてよいのでしょうかな？

　　　　　　　　　

56 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/14(日) 22:10:36.60 ID:4lAPehU9.net

>>55
お！良かったね！
6軸の特性と言うかテールのブレは
ジャイロの精度及びフィードバックの
度合いの問題なんだと思う。

自分のFBL100(HCP100)も似た状態だし、プロポのジャイロ感度設定は反映されないって
書いてあるし、諦めるしか無いかなぁ

機体の個性かな？

57 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/14(日) 22:48:15.86 ID:lGeelmgt.net

>>55
ラダー(ヨー軸)ジャイロが効きすぎてるんだろうと思う。これは3軸でも同様。
でも調整はできなかったはず。

もーしかするとテールブームが抜けかけてるかも知れない。
他にはテールロータをちょっと切って面積減らしてみるとか
逆にちょっと大きめのを付けてみるとかして今のバランスを崩してみるといいかも。

離陸のときに振動があるならロータのバランスも見とくと
余計な振動が止まってテールも安定するかも。
https://www.youtube.com/watch?v=U382ucRgsno
https://www.youtube.com/watch?v=Nl2NNarwg_4

58 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/15(月) 22:44:16.40 ID:FXrwog9n.net

>>56 >>57
ご丁寧にありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>54
ＨＣＰ６０めちゃおちびですね。

うちの狭い家でも楽しめそう
京商さん売ってくれるかな〜

59 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/16(火) 06:50:55.62 ID:VQZ5cddg.net

>>58
中身は HCP80 らしいから結構ジャジャ馬の可能性もあるぞw

60 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/16(火) 23:51:53.98 ID:SpXKXNyh.net

>>59
京商のＦＢＬ８０持っていましたが、部屋の中ではホバリングだけで
ドキドキもんだったんで、養子に出したのを思い出しました。
ただ、６０は６軸っぽいのでその分飛ばしやすそうなんかな〜

61 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/18(木) 12:20:14.47 ID:vXb7W4C6.net

HiSKY の真のウェブサイトを発見したかも。
http://www.chiyuan.net/enindex.asp

そのウェブサイトを見てみると >>42 の HCP80 V2 ってどうも本社が真剣に間違えてるっぽい。
どうも HiSKY は広報方面が弱いみたいね。

X-6S の技適問題。
204-320089 という番号は「相互承認(MRA)による工事設計認証」らしい。
外国の認証機関が認めたものを改めて簡単に認証する制度みたいで、
これって HiSKY の無改造の X-6S そのものが少なくとも基準を満足するってことじゃないのかな。

ただ、「工事設計認証を受けた者」である "Guangzhou Chiyuan Electronic Co., Ltd."
つまり HiSKY 自身がシールを貼らないとダメってところまでは調べた。

Devo なんかは「登録証明機関による工事設計認証」、国内で独自に設計書を出して申請してる。
>>5 の遠里の Devo7 もこれ。

結局現状ではやっぱり京商のしか選択肢がないわけかw
もしかすると HiSKY に技適シール貼って売ってよ、って投書したら貼るのをデフォにしてくれるのかもな。

62 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/18(木) 15:09:58.33 ID:AsIAgato.net

結局は HT8 の技適付きが出れば良い話なんだが

63 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/18(木) 16:12:11.70 ID:vXb7W4C6.net

>>62
ほんとに。

ただ、X-6S が無改造でパスってことになれば、
HT-8 もブロック図 + αだけで技適が通るかもしれんので、
仮に自分で通すとしてもちと期待が持てる。

既存プロポとの挙動の違いとか新プロトコルの対応具合から
中心の処理がかなり違う可能性が高いからそう甘くはないと思うけど。

64 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/18(木) 17:25:38.56 ID:vXb7W4C6.net

連投になってきてアレなんだけど。
HCP80 V2 はレビューが載ってて本当っぽい。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=29454540&postcount=4421
http://www.mxkong.com/thread-1645-1-1.html

65 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/20(土) 09:53:14.70 ID:vQBFAST6.net

>>61
RCGroup で HiSKY に凸した結果。

I think we have some kind of an exclusive deal with Kyosho and ORI
and we're not allowed to directly sell to the Japanese market...
so I'm not sure if I could actually get the proper certifications...but I'll give it a try.

これはいろいろと認識が違ってたっぽい。
まず、独占契約してるのは京商だけじゃなくて "ORI" つまり「遠里」これはあの釣具屋ってことよね。
で、HiSKY 自体は日本の認証に通ってないと思っているかも。

66 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/21(日) 02:04:52.03 ID:uBn6iq1O.net

遠里に凸した結果。
メールの内容は公開許可取るの忘れたから概略で。

結論としては、現行品は国内法k認証品ではあるものの、このままでは不備がある。
不備が是正できれば晴れて国内認証品が普通に購入できる。ということ。

* 遠里は HiSKY の独占販売としては契約していないが、普通に取り引きとして契約はしている。
* 送信機自体は HiSKY が認証シールの貼ったものを直輸入。つまり遠里自身は貼っていない。
* 認証シールの番号はシールの製作時点で HiSKY が間違えている。
* 認証番号の間違いに気付いていなかったのは遠里のミス。
* 間違ったシールの現行品は販売停止の上、回収し、HiSKY に修正依頼。
* 正しいシールのものが確保できた時点で販売再開。

既にヤフオクの出品取り下げとアマゾンでの在庫引き上げは確認した。

>>62
HT-8 の国内法認証について HiSKY との交渉を検討してくれるとのこと。
さて、京商が圧力をかけてこなければいいんだが。

今回のやりとりで遠里が信用に値する店というのは分かった。
これまで流していた推測による情報で誤解した人がいたらすまなかった。
これまでの経験上、大阪拠点の店に偏見があったことは認める。

なんにせよ販売が再開されれば、
疑いなく国内で飛ばせるプロポが入手できるようになるのはありがたい。
Devo における Air-Stage 並みに知名度が上がれば問題解決だな。

そして、HiSKY 絡みで京商はもう不要というより邪魔と考えていいわ。

67 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/21(日) 02:08:51.21 ID:uBn6iq1O.net

今、恐しいことを考えてしまったが、
認証番号の間違いって京商の差金じゃなかろうな?
HiSKY がいくらザルだったとしても、あまりにも単純なミスすぎる。

ま、考えすぎだな。京商もそこまでヒマじゃなかろうて。

68 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/21(日) 04:33:07.27 ID:tcaJBKlY.net

圧力とかはまぁ考え過ぎっしょ
設計認証はTELEC に持ち込んで基準通れば出るもの
お偉いさんの「判断」は介在しないものなので

問題は50万円の検査費用＋業務コストをペイできるぐらい売れるかだが・・・
WLToys / HiSKY のヘリが軒並み飛ばせるってことになれば需要はありそう

69 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/21(日) 06:06:27.63 ID:uBn6iq1O.net

>>68
検査費用は一切調べてないんだけど、
MRA って外国で取得した認証をそのまま追認するだけなんで、
そんなに費用かからないんじゃないのかな。

70 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 04:45:34.08 ID:9d/Zjzfe.net

うんMRAならTELEC関係ないね
技適認証機関がTELECくらいしか
なかった頃の名残りで
技適認証=TELEC
って思い込んでる人もいると思う

遠里は自分が申請者になったことも
あるから信用できると思うよ。
電波法を除けば、関税的には近いところに
あるみたいね、ラジコンと釣り具。

71 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 07:46:13.21 ID:ICvAvcKE.net

遠里の件は国内版の安定供給が見込める点で前進したと言えるね。
とは言え、販売再開までどのくらいかかるんだろう?

>>70
へー、釣具業界ってぜんぜん知らないな。
パーツは結構流用できるのがありそうなので釣具屋にも行ってみようかな。

72 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 16:05:27.48 ID:StJOQ9OZ.net

>>67
車の赤シャツ軍団の悪評と過去の所業見るにさもありなんってとこなんだよなあ

73 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 17:44:09.29 ID:ICvAvcKE.net

>>71
釣具屋さっそく行ってきた。
各種のおもりが大きいヘリのバランス取りに便利そうだったので仕入れた。
スプリットリングオープナーとかいうのがリンク外しに便利そうだったのでメモ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007FIUCEE/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=

>>72
広島人かよw と思ったけどあれは赤ヘルか。
坊ちゃんに出てくるのは赤シャツよね?

完全にスレチ。たまにはいいよね。

74 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 19:59:17.17 ID:9d/Zjzfe.net

>>73
その釣具屋はラジコンヘリ趣味の人間には
救世主になるかもね

ちゃんと対応するなら応援したいので、
楽天の釣具屋でFBL100のメインシャフト
買った。安かったし、メール便可だった。

75 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/22(月) 23:52:43.38 ID:ICvAvcKE.net

>>74
あ、>>73の釣具屋は近所の普通のところね。
釣りも趣味の世界だけあって、いろいろ常識外の道具があって楽しいな。

ところで、
遠里ヤフオク店でパーツを買ったときにはいい対応だったので、
怪しい店ではないのかもと思ったのが凸の発端。

遠里からの続報によると、
プロポの単体売りはまだ在庫を抱えるリスクがあって厳しいけど、
今後考えていく、ということだったので一応報告。

今後ラジコンも主力として力を入れていくつもりらしい。
市場調査などが弱いとは言っているけど、
本格的な HiSKY の国内販売に目を付けたところなどは期待できる。
HiSKY とも直接話をするみたいだし、これも期待。

76 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/25(木) 09:44:49.93 ID:VQzSlYUr.net

新品モータが10フライトもせんでお亡くなりになった。orz
こういうときはブラシレスにしたくなるよね。

77 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/25(木) 13:05:37.46 ID:w69QYHLy.net

>>76
何をしたんだ！？

78 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/25(木) 13:30:33.00 ID:VQzSlYUr.net

>>77
詳しい原因は不明。
回してしばらくして回転を止めると次は回らなくなる。
そこでまたしばらく休めてやると回る。
回っても元気なのは30秒くらいであとはすぐ息切れする。
熱でダレてるんじゃないかと思うけど。

前の少々くたびれたモータに変えると弱いけど普通に飛ぶので、
基盤でなくてモータだろうと思う。

思い当たる節としてはスワッシュが抜けかけで飛ばしたことと、
ノーマルモードのピッチ/スロットルカーブの調整が負担だったのかな、というところ。
回転を抑えめに調整したからピッチが付きすぎたのかも。

ちなみに前のは HCP80 用で新しいのは V933 用。
見るとわずかに見た目が違う。

79 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 01:16:44.13 ID:jvaP3+O7.net

>>13
スウェーデンからはるばるやってきたこのリポを試してみた。
容量はたいして変わらないので時間もそう変わらないけど、
浮かなくなる直前までパワー維持できているのはいい感じ。
標準だとジワジワ弱っていくのがいやらしいけど、そういうのはない。
難点はサイズがわずかに大きくてホルダに入れるのが難儀する。

全体的には結構気に入った。
でも、もうスウェーデン経由で待つのはヤダ。
たぶん他には在庫なさげ。

次はこいつだ。
たぶんこれくらいの重量増加は問題なさそう。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q40655523?u=%3bshop283auc
実はここ、車で行ける範囲なのが判明したから、見学ついでに取りに行ってもいいな、と。

80 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 03:56:52.42 ID:w2bR94Mo.net

>>79
スウェーデン待ちがこのスレに二人w
自分もFBL100のバッテリー待ちだった

しかし、障がい者就労支援施設も
いろいろなことやってんだね〜

81 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 07:21:07.10 ID:jvaP3+O7.net

>>80
うは、オマエもかーw

82 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 15:33:00.60 ID:jvaP3+O7.net

モータが品薄なこともあって調べてたら
HCP80 には V911 のメインモータが使えて、
V911 にはさらに安価で強力らしい BENMA Helios 100 のものが使えるらしい。
これは試してみるべきだな。
ピニオンギアとコネクタの改造がネックか。

83 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 19:57:42.26 ID:8fFmcinO.net

>>79
あのバッテリー青いフィルム剥がさないと入らないだろ？
剥がしたら縦に長いだけだから問題無いと思うけど

>>82
V911のモーター移植して使ってますが、hcp80のモーターよりパワーが2割くらい落ちます。
（当方下手なんで部屋で飛ばすときはちょうどいいくらい。）
強力と言われるhelios100のモーターがノーマルと同出力でしょうね。

84 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 20:07:05.89 ID:caJQE+Ux.net

GIANT POWERのバッテリーは昔某北の店で扱ってて買ったことある

ホビットパワーに改名した方がいいんじゃね？って代物だった

85 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 21:51:15.47 ID:jvaP3+O7.net

>>83
え、はがなくても何故か入ってる。表面の紙シールはさすがにはいだけど。

helios モータがノーマルと同じパワーだったとしても安定して安く入手できるなら
気軽に使い潰せるから OK かな。
とにかく試してみる。

>>84
低下が少ないだけでも充分用は足りてるけど、
標準と比べて明らかな利点はそこだけかな。
もう在庫がなくなったら終わりなんじゃないかな、これ。

86 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/29(月) 21:59:31.40 ID:t4JPSrHr.net

>>85
お値段はいっちょ前にしやがるからなあ…

87 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/01(水) 08:22:53.24 ID:1kNAnhLf.net

>83
ちょと質問です。移植しようと思ってますが、純正のモーターは
赤線がプラス青船がマイナスで合ってます？

88 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/01(水) 10:43:03.75 ID:1kNAnhLf.net

自己解決しました。solomaxx用使ったらモーター軸が短くて奮闘中。

89 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/01(水) 13:12:21.13 ID:srmC/Syx.net

>>88
もう解決したかも知れないけど、自分も気になって調べてみたら↓あった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109276689
パイプを潰さずに目的の長さに切るのが難関かも。

モータやバッテリそのもののパワーアップよりピニオンギアの歯を増やす方が
簡単な気がして調べ中。

90 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/01(水) 13:24:39.95 ID:1kNAnhLf.net

>89
ども☆サンクスです。
ピニオンギアをいっぱいまで入れちゃうとメインギアが
空回りしちゃうので、爪楊枝使ってエポキシで固めちゃった。

ノーマルよりパワーが落ちるけど狭い部屋ではちょうどいい。
うっかりぶつけて、またサーボ交換するのはこりごりだから
おいらの腕だとこのぐらいで十分。

91 ：83：2014/10/01(水) 19:21:42.60 ID:AAMXr1wP.net

>>90
V911用のモーターならエポキシなんか使わなくてもピニオンを指で押し込んだらちょうどの長さでしたけど
これで抜けたことももないし、solomaxx用は少し短いのかな？

92 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/02(木) 06:02:10.09 ID:ltEx6yJk.net

イントルーダー80外で飛ばすには微風でもパワー足りない感じだな

93 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/02(木) 09:31:20.36 ID:AAAggY9i.net

>91
うん、かなり短いので先っぽだけ入れてエポキシで固めちゃったのだ。
V911が出た当時、solomaxx用が合うと聞いて、安く売ってたのでまとめ買いした物。

ところで、わくわくして飛ばしてみると3分くらいしか持たなかったのだ。
もしかしてリポが劣化してたのかな。ほかにFBL90用の300mahをテープで貼り付けて
飛ばしてるけど、そっちのリポも3分ほどしか持たないからモーターだと思ったんだけどなー。

94 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 07:25:07.50 ID:iexYk0GT.net

V933 のロータって HiSKY 純正のに比べて割れやすい気がする。
純正のは素材が見るからに粘りがあって欠けてはいくけどパキンとはいかない。
V933 のはすごく固くてなにかに当たったらこれがもう気持ちよく清々しく爽やかにスパンと割れる。
下手にダメージ状態のロータで飛ばさないという点ではいいんだけど…

その V933 ロータには傷付いたロータで飛んだら事故やケガの元だからダメって書いてあるけど、
その前に飛べませんってば。
おまけに broken の綴りが borken になってるのに気付いてしまった。

別の機種のロータも試してみようかな。

95 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 07:34:27.39 ID:6YDcQJan.net

>>94
V911でCORTERやらかしたしね
なぜそれで量産した！？

OEMだから素材は一緒と思ってた。
もしかしたら同じもの作ったけど、
中華クオリティでロットで品質が
違うだけだったりして…

96 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 07:35:01.52 ID:6YDcQJan.net

>>94
V911でCORTERやらかしたしね
なぜそれで量産した！？

OEMだから素材は一緒と思ってた。
実は、同じもの作ったつもりだが
中華クオリティでロットで品質が
違うだけだったりして…

97 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 07:36:48.00 ID:6YDcQJan.net

2回送信してしまった…

98 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 08:39:31.27 ID:iexYk0GT.net

>>96
あー、ありましたな。CORTER。
白猫でも黒猫でもネズミを取るのが良い猫という姿勢でしょう。

大分間が空いてから買った二つが同じような割れ方をしてるし、
そもそも曲げたときの弾力も一緒なので、たぶんロットの違いではないと思う。

OEM と言っても Banggood では純正と V933 用で100円くらい違うから素材も違いそう。
っていうか明らかに弾力や成形が違う。

>>97 どんまいw
なんか朝方から2ちゃん全域で通信障害っぽい。

99 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 14:17:09.18 ID:iexYk0GT.net

ヤフオクで遠里が HCP 本体の販売を再開してるな。
技適シールを見せるのはやめたっぽい。

100 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 15:18:37.48 ID:h1+HucaO.net

バーレス固定ピッチ６軸機日本で売ってる３機種やったけど、
G-Forceでかい方とSolo123はラダー打つとあらぬ方向にすっ飛んでいくので入門者にはむつかしすぎる
唯一G-Force小さい方（hfp80？）だけが、このラダー癖を綺麗に抑えてあって
フライバー付き機同様にピルエットも室内小半径でくるりと旋回することも出来るわ
HiSky最強伝説？
可変ピッチ入門するならHiSkyのがいいのだろうか…

101 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 16:43:11.23 ID:6YDcQJan.net

>>100
6軸ってなるとHCP x V2系になるのかな？触ったことないしわからない。って発売されたんだっけ？
現行、HCPシリーズは全部3軸だからエレベーターもエルロンも入れて、中立にしただけでは止まらず、当て舵入れないと止まらない。
ガンガン飛ばすよりホバのが難しいかもね、なんらかの舵を入れた瞬間もしくはその後に、どっかに吹っ飛ぶと思うよ
自分の好きなスロットル・ピッチカーブ、D/R&EXPOに設定するのは楽しいかな。
ようこそホビーヘリへって感じかなぁ
HiSkyのテールのブレはもうちょっと調整してほしいとは思うけども

102 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 16:48:43.30 ID:6YDcQJan.net

>>98
安いからってWLtoys版買ったとして同じものでは無い可能性があるのか。
部屋の中で飛ばす場合、壁より柱やメタルラックの支柱とかにブレード当てると大打撃だからなぁ。

遠里には頑張ってもらいたいところだね

103 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 18:01:45.16 ID:iexYk0GT.net

>>100,101
まだ HCP の V2 は発売してなかったと思う。なので HCP の現行は 3軸。

HCP80 で改めてラダー全開ピルエット回してみたけど、安定してると思う。
上から見て反時計回りは充分に早くて特に補正しなくても態勢は崩れない。
時計回りはちと遅いので補正入れないと崩れるけど回り切った後でも充分立て直せる。
鼻先を中心に回る感じで補正すると充分回れるから、うまい人なら定点でいけるだろう。
(台風接近で風は一定方向から吹いてたので、開始時点のホバ方向はいろいろ変えてみた)

HFP V2 ってピルエット補正効いてるんだっけ。

>>102
考えようによってはブレードが折れてくれれば家財の被害は少なくなる、と。
いや、折れたのがどこにすっ飛ぶかわからんから二次被害の恐れがあるか。

104 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 18:16:40.59 ID:6YDcQJan.net

>>103
目にさえ向かって来なければ良いんだが
こういうの大概、目に向かって飛んで
くるんだよね…

そう言えば、V2でピルエット補正入れるとか読んだ気がする…
プロトコル問題もどうなったのか知らないしなぁ
今んところ、V2買う予定は無いんだけど、
HCP60の安定性によっちゃ買うかも
小さくなるほど飛ばしにくくなるけど
一般論を打ち破ってくれる事に期待

105 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 19:07:24.63 ID:Rq+/izLo.net

>>103
産廃認定されてる京商版HFPだけど補正効いてると思う

106 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 20:09:56.41 ID:39QG8DTY.net

HCP80ってピッチカーブ設定可能ですか？
他社送信機は使えないのかな

107 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 20:33:08.21 ID:6YDcQJan.net

>>106
HCPはピッチカーブもスロットルカーブも
設定できるよ
http://www.kyosho.com/jpn/support/instructionmanual/ep_heli/pdf/20012_FBL80_IM.pdf
京商のFBL80=HCP80の取説 24ページ

他社送信機で日本国内で合法的
なのは無いかな
今のところ国内で使えるのは、
京商X-6Sと遠里X-6S
遠里X-6SにEXPOがあるかどうかは不明

HCP V2が国内発売になったらH-6が
出ると思うけどプロトコルがどうなっ
てるか不明

108 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 20:47:30.12 ID:k4KYVGna.net

FBL80って京商から出てたんだ
東京で在庫あるとこないかな…
もう品切れ状態っぽいけど

109 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 21:10:42.04 ID:6YDcQJan.net

>>108
京商からFBL70、80、100が出てた
今は在庫ないだろうね。
オクにたまーに出てくるから
京商X-6S目当てで買うか、
遠里のHCP80、100を買ってみるか、
(遠里版だがAmazonの技適シール
間違ったままだ、、、何故に！？)

互換がどうなるか分からない
HCP V2発売を待つかだろうと思う

HFP 80、100 V2は発売済みだが
HCPとプロポの互換無いしね

110 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/04(土) 21:19:07.12 ID:6YDcQJan.net

遠里の楽天店をみたらX-6S機能に
4:エルロン、エレベーター、ラダーD/R＆EXPスイッチ
って書いてあった
スイッチがあるだけで、機能が
ないって事は…
実際は分からないなぁ
遠里から買ったと言う人の話
聞かないんだよね

遠里からパーツは買った事あるよ
問題無かった

111 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/05(日) 12:08:37.90 ID:s0qwR795.net

FBL80とHCP80って同じものですか？

112 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/05(日) 12:20:20.40 ID:oiu63+Ex.net

V922を買って後でHiSkyの設定可能送信機入手して飛ばすことは可能ですか？
プロトコル違うのかな

113 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/05(日) 16:11:33.15 ID:syILyQe7.net

>>111
>>112
ふたりとも>>1を最後まで読んだ？
対応表書いてあるよ

114 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/05(日) 18:12:02.69 ID:vVN66bcW.net

ふたりでひとり

115 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 19:08:26.83 ID:bc3KAUlD.net

ヤバそうだ京商の246でつい買ってしまったHFP100ヘリやったことがない？どうしよう。

116 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 19:09:27.18 ID:wjCQwV/g.net

出品

117 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 19:34:09.83 ID:21PgL6sD.net

>>115
訓練

118 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 20:35:12.67 ID:wjCQwV/g.net

京商FBL80どこにも無いな…
日本のどこかの田舎の模型屋でほこりをかぶってるのが１つや２つあるはずなんだがなぁ

119 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 20:41:47.39 ID:bc3KAUlD.net

115です
まず浮かせられない？よこばしりしてしまう調整なのかお手て？解らない説明書何も書いてないし
コツコツ頑張って見るしかない
みなさんよろしくお願いいたしますね。

120 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 21:56:58.69 ID:21PgL6sD.net

>>119
スロットル上げて、
・ひっくり返ってない
・メインローターで地面を叩きつけてない
のならスライドする逆方向に
適切に舵打ったらいいと思うよ。
適切な量が難しいと思うけど慣れる！

ひっくり返ったりするならプロポと
バインドするとき機体を水平に
置かないといけない。
(自分は固定ピッチ持ってないけど)

後は練習

121 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 22:08:44.96 ID:SV8PDS8Q.net

>>115,119
確かに初っ端から HFP100 はキツいかもなー。
左脚の下にちょっと何か挟んで一気に上に上げると横走りは抑えられる。
その後どこへ行くかは腕次第w

冗談抜きで >>117 が言うように訓練しかないけど、
うまく行かない原因が探れないようだとどうしようもないかな。
ウェブ上でもいろいろ記事があるので読み漁ってくだせー。

まずはシムである程度ホバリングできるところまでは掴んだ方がいいと思う。
HELI-X
http://www.heli-x.info/download_e.shtml
デモバージョンは5分から10分おきに中断するし、機体も数機種しか選べないけど、
最初に練習するならこれで充分以上。LOGO600 でどうぞ。

>>118
遠里の HCP80 RTF でレポート期待。

122 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 22:24:06.78 ID:21PgL6sD.net

>>121
HELI-Xいいよね
>>115,119
実際に叩きつけてない色々壊すより安い
中断も集中力持続しないから、2回中断
したら今日は終わりって流れでもいいと
思うよ

>>118
確かに >>121 が言うように遠里と言う
選択肢はある。自分は発売に乗り遅れた
のでオクで買ったけど…

123 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 22:31:04.25 ID:1RE/GsPB.net

HFPって真っ直ぐ上がらねえか？

124 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 22:41:22.87 ID:BIOQ2ILH.net

HCP/FBL80って、HFP80から進むには難しいですか？
例のインプレ動画の人はめちゃ難しいと言ってて動画見ても確かにフラフラに見えますがｗ

125 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/06(月) 23:23:25.36 ID:SV8PDS8Q.net

>>123
ウジウジ上げるとジャイロが地上で傾いてる状態をホバリング状態と勘違いして
スワッシュが妙に傾いた状態になることで、その方向にすっ飛ぶことがある。

>>124
自分はいきなり独学で HCP80 で本格的に始めたので苦労は多少わかるけど、
結局やったもん勝ちと思ってる。

実際のところ、操作自体は HFP 飛ばせるなら問題ないと思う。
スロットルはやはり 0 ピッチやマイナスピッチに戸惑うと思うけどすぐ慣れる。
強いて言うならプラスピッチにしたままのスロットルホールドをまず覚えるべし。
FP のクセでマイナスピッチに入れてしまうと落下が加速して被害も加速する。

あと調整するところがプロポも機体も一気に増えるので、
理論は勉強しないと設定できないし、不調のときの原因探しがしんどいかも。

126 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 06:34:37.24 ID:7hEzscU8.net

>>125 HCP80どこで飛ばしてますか
広いところじゃないとすぐスピード出てダメな気がするのですが
野外の狭いスペースでゆっくり飛ばすことって出来ますか

127 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 07:29:02.85 ID:DqCZiVWn.net

>>126
長文注意。

初飛行から普段は家の庭。田舎なんで無駄に広くて一応庭園になっている。
樹木などの障害物があるが、4mx10m程度が使えていた。
確かに一度道路に落としてしまったことがある。通行車がいなくて事故にならんでよかった。

今は直線2m〜5m程度の往復をゆっくり飛ばすのが日課。
小回り旋回の後、極力姿勢を崩さずスピードを乗せず、を気にしてる。
多少スピードが出ても HCP80 は充分立て直す余裕がある。それくらい反応はいい。
立て直せなかったらどこかに異常があるときがほとんど。
あと、小さいのでちょっと距離を離すとすぐ姿勢を見失うのがネック。
これは慣れるのにまだ時間がかかりそう。

逆に手軽なもんなので、どこかの公園とか空き地とかに遠征はほとんど行ったことない。
他人が来る可能性があると予想外の危険を持ち込んできそうで気になる。

部屋でもあまり飛ばさない。商売道具である PC 画面に当てて傷入れたのがトラウマ。
調整した後は外に行く。
夜や雨のときは部屋専用のカーブ(全域プラスピッチ+低回転)で飛ばしてる。

D/R や Exp. は性に合わなくて普段から全く使ってない。

128 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 08:17:22.82 ID:cZDr9i9L.net

>>127ありがとうございますorz
自分はマンション下に車３台分くらいのスペースがあるので早朝ゆっくり飛ばしたいのですが
FBL70でも旋回させるとすぐ走ってしまってバーレスでゆっくり飛ばすのが
そもそも不可能なのか？と思ったのですがやれば出来るんですね…

129 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 17:11:35.78 ID:YA6sJ/3C.net

>>118
群馬県にあるホビーザトミー下大島店に在庫あるよ。
通販してるかは知らない。

130 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 20:13:17.63 ID:qAIrmZHp.net

http://www.hobbytomy.com/netshop/174_1669.html
通販してた

131 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 20:49:32.17 ID:DqCZiVWn.net

当時あれだけ探した FBL70 レディセットが残ってるだと?

それにしても、かなり掘り出しものがあるな。ほんとに在庫あるのかな。
リアル在庫と連動してるとするとかなり大きな店だな。
群馬あなどるべからず。

132 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/07(火) 22:02:40.83 ID:+G6+W7Gv.net

>>130
おお！！すごい！
FBL70+海外通販のHCP80 BNFもありだね。

ttp://www.banggood.com/Hisky-HCP80-FBL80-2_4G-6CH-Flybarless-3-Axis-Gyro-RC-Helicopter-BNF-p-913783.html
BNFにバッテリーが含まれてるから、
スウェーデンからねとかには…
ならいみたいね。
注文確定直前まで試してみた。

133 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 00:59:34.21 ID:pCXgE9Pb.net

あと、仙台の模型屋にも在庫あったと思う。店の名前忘れたけど、そこそこ有名なんじゃないかな？

134 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 01:08:06.64 ID:2K4k5GWo.net

予想より１万高かったorz

135 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 14:01:05.52 ID:2K4k5GWo.net

イントルーダー80はFBL70と同じだと思ってたけど
全然違うじゃんｗ
作ってる会社違うのかな

136 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 15:14:23.51 ID:edG7W/ha.net

>>135
イントルーダは FBL70 というよりは HFP80 V2。
どちらも HiSKY の同じ機種ではあるんだけど、発売時期が結構違うので仕様も大きく変わってる。
あと、イントルーダは細かいところでカスタマイズが入っているみたいなので注意が必要かな。

今買うなら旧 FBL70 を買う利点は技適 X-6S を入手すること以外にないので、
X-6S に興味がなければ素直に HFP80/100 かイントルーダ80でいいと思う。

137 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 15:56:48.61 ID:i47yAWDh.net

FBL80とHCP80も違うんですか？

138 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 16:30:39.63 ID:Ivkotbyh.net

>>136
HFP80 V2は3軸に切替できるんだっけ？
持ってないからわからない

HFP80 V2 基本6軸
H-4QはFP専用かな >>2 に書いてあるが

FBL70=HFP80 3軸
FBL70のX-6SプロポはHCP80、HCP100
にも使える。

>>137
一緒のはず
H-6が技適認証済みがないって位？

139 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 17:46:30.56 ID:edG7W/ha.net

>>137,138
FBL80 と HCP80 ではキャノピーが違う! (キリッ

細かいところではフェザリングシャフトの折れやすいのが改良されてたりとか。
ま、基本的に名前が変わってプロポの選択肢に H-6 が加わっただけ。

140 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 22:27:41.46 ID:5lWilZ5L.net

イントルーダ80はバー付きとあまり違和感ないので飛ばせるけど、
3軸が怖くてFBL80思い切れない…
違い大きいですよね
6軸出るまで待つのが吉かな

141 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 22:38:08.61 ID:Ivkotbyh.net

>>140
6畳〜8畳の障害物が無いところなら
すぐ上達すると思うよ
自分は1畳位でも頑張ってる

142 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 23:30:12.14 ID:edG7W/ha.net

一度広いところで上げてホバれるようになれば、
その後は狭い範囲で止められるようになるのは早いと思う。
自分もそうだった。自分は布団の範囲w

>>140
そりゃバー付きと同じ挙動をするように仕組みを作ってるのが
6軸制御なんだから似てて当然かな。見えないフライバーが付いてるわけだ。

スタビ付きだと自然に止まってくれるから次の行動を考える余裕があるわけなんだが、
スタビバーなし3軸では考えてる間も待ってくれなくて進んじゃうってことだと思う。

あー、あれだ、人の話を聞かずにどんどん話を進めていってしまう奴みたいな。うわー怖いよねー。
そういう奴には先を見越して手を事前に打って行動を制限しておくという考え方が必要、と。

ところで、よほど 80 の小ささにこだわりがあるなら別として、
3軸に興味なくて多少大きくていいならワルケラあたりの6軸可変ピッチでいいんじゃないかと。

>>138
切り替えはなさげやね。マニュアルどうぞ。
http://img.banggood.com/images/upload/2012/chenjianwei/550004%20H-4Q%20English&Chinese%20manual.pdf

143 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/08(水) 23:48:43.19 ID:4MLXCrBu.net

広い外で練習すれば旋回もなんとか練習できるのかなぁ…
３軸バーレスミニヘリで狭い範囲でゆっくり旋回してる動画って
見たこと無いんだけど
走らせずにゆっくり旋回させることってそもそもできるのかな？…

144 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/09(木) 00:48:33.40 ID:EBisNb2+.net

>>142
なんで切替できるように
作らないんだろうね。
そうすれば3軸ファンから袋叩き
あわないのに
欧米では6軸歓迎なのかね〜

>>143
何事も練習だと思うんだが、
自分はその域に達してないなぁ。
対面ホバが恐怖…ならバー付きに
戻れって言われそうだ…。
シミュレーターで訓練、
バー付きで練度確認、
CPで実践
って感じで3つ併用してる。
バランスは人それぞれだろうね、
CP実機で慣れたが勝ちって事もあろうし。
シミュレーターだけでやってると
別に恐怖も何も感じないんだが、
CP実機を体験した後ではシミュレーター
でも恐怖を感じるようになるw

145 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 00:02:32.01 ID:2nCWu1jl.net

3軸ってなんか不自然でおかしくね？
普通は傾いたら重力あるんだから戻る（実機ヘリも）ところが
傾いたまま維持されて戻らないから
なんか動画見てても旋回が釣り合い取れてない変な角度でいびつに曲がってるのばっかで
おかしいんだよ

146 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 14:39:16.56 ID:h/sz9Z8G.net

実は3軸ジャイロに疑問を感じている。ただ >145 の理由とは違う。
だって、向けた向きにちゃんとずーっと向いててくれるなんて有り得ない。
そこは操作の怠惰だ! と言いたくなるが、実際かなり楽。ってか、ないと困る。

6軸に対して頭にくるのは、自分の操作を無視されて、
勝手に水平にされるところじゃないかな。

>>145
人が乗る実機の話を絡めるならシムでいいから経験してからにしてくれ。
離陸後一分維持できて生還できたらまた報告してくれ。ホバまで求めない。
視点は好きにしてくれ。どの視点でもそのレベルでは大差ない。

147 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 16:59:35.95 ID:h/sz9Z8G.net

台風接近の強風の中 HCP80 を飛ばしてみた。
風速計は持ってないので正確な風速は判らないが、肌に風圧を感じるレベル。
煽られはするけど風上へも進めるし、旋回もできる。感心した。
試しに固定ピッチにするとやはり高度維持が厳しい。

新品ブレードにしたせいか、電池の保ちがよくなった。
やはり欠けてると効率良くないという当たり前のことを再認識した。

148 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 18:48:22.18 ID:dfI/54qY.net

沖縄の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

149 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 19:27:09.71 ID:AGZCUiWi.net

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっとFBL80飛ばしてくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

150 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 20:35:05.98 ID:dfI/54qY.net

脂肪フラグきた

151 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 21:18:19.21 ID:dfI/54qY.net

>>146 >>離陸後一分維持できて生還できたらまた報告してくれ
XPlane10落として5分間飛ばしたお
ゲームパッドでモード２設定
スロットル/ピッチ自動調整ガバナのキーが分からなかったからスロットルは一定ｗ
R-22とBell206やってみたけどまあ違和感無く飛んだよ
リアルフライトよりこっちを外部視点でやるほうが練習になりそうなｗ

152 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/11(土) 22:09:47.18 ID:h/sz9Z8G.net

期待させて悪かったが鹿児島の内地なんだ。
強風域には入ってるが、まだ雨はほとんど降ってない。

>>151
機体の重さがラジコンと全く違うからアレだけど、実際いい練習になる。
個人的には EC135 だったかユーロコプターってやつが完成度高くて好き。
実はラジコンもある。たしか Thunder Tiger 30 だったと思う。
USB でプロポを繋げるやつがあるからやってみるといいよ。

153 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 00:49:00.32 ID:JCzRfiB2.net

>>145
おかしいのかそのように作っているのか
わからないけど…実機はもっとわからない
実機にもフライバーがあった時代も
あるんだが無くなったのは機体が十分に
重いからなの？
そっちに引っ張られるって事なん？
電子制御が優秀になったから？
ちゃんと計算すりゃいいんだろうがしたくない。
3軸がダメなら6軸、6軸がダメなら
フライバー有りの機械制御って事なんかな？

理学的に考えるんじゃなくて、工学的に
考えるならそうゆう風に作った若しくは、
そういう現象でOKという仕様にしたって
事じゃないの？

みっちり計算&設計できるんなら自分で
作るのもありじゃないかな〜と思ったり
するよ。スワッシュプレートとかメイン
ローターあたりは既存部品流用しても良
いと思うし。

APMでヘリも作れるんだっけ？

って完全にスレチだな…

>>147
今日は流されたね〜。
自分の環境はさすがに鹿児島ほどは
ないと思うが…

154 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 19:38:55.68 ID:MQVVIWH2.net

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと HCP80 飛ばしてくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

とはさすがに言えない状況になってきたw 下手したら自分が飛ぶw

155 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 19:45:46.76 ID:qh2x6Jbg.net

部屋で飛ばせばおｋ

156 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 20:02:26.86 ID:MQVVIWH2.net

台風もなにも、よく考えたらもう夜だったでござる。
おとなしく部屋で飛ばそ。

157 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 20:24:02.06 ID:qh2x6Jbg.net

脳内九州男児ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

158 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 20:35:56.83 ID:MQVVIWH2.net

久し振りに部屋で飛ばしたら、可変ピッチでは普通に飛ばせたけど、
固定ピッチで離陸できなくなってしまってたというオチ。
こんなスロットル操作難しかったっけ? て感じ。怖くてスロットル上げられないw

159 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 20:39:26.44 ID:ZpbtdKFk.net

部屋で飛ばした
の定義は旋回飛行をした場合に限るべき(´・ω・｀)
例の動画の人みたいにホバしただけなら
部屋でホバした
と言うべき。

160 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 20:55:20.47 ID:cUKTy+Bu.net

FBL/HCP80を室内でゆっくり旋回させてる動画皆無なのを見ても
実際難しいんじゃないの
3軸バーレスのMSR-Xは狭い部屋でもピルエットはできるけど旋回飛行はムズいわorz

161 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 21:43:00.75 ID:JCzRfiB2.net

>>159
厳しいなw
まぁ、出ていけとは言ってはないか。

162 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 22:05:32.60 ID:M0dIagBC.net

>>161 単にHCP80で6畳くらいの部屋で旋回練習出来るのかどうか知りたいだけですお
3軸でそれは難しそうな感じなのでHiSkyから6軸可変が出るのを待ったほうがいいのかなぁ
みたいな

163 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 22:10:39.13 ID:JCzRfiB2.net

6畳なら可能な気がするが、
操作誤ると吹っ飛ぶからなぁ。
上手い人なら軽々できそう。

164 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 22:26:33.75 ID:MyHozxt3.net

>>操作誤ると吹っ飛ぶ
ですよねぇ………

165 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 22:55:38.35 ID:MQVVIWH2.net

下手でスミマセンなw

↓こんな感じで(3D は厳しいにしても)部屋で気楽にできるってのを期待してるんじゃないかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23448293
うむ。わたしにゃムリ。
Blade Nano は HCP80 と同じような性質と聞いているので、
人間の操作で可能だという証拠ではある。

166 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 23:24:22.83 ID:JCzRfiB2.net

出来るか出来ないかで言えば
出来るんだろうが、自分には無理
もっとも持ってるのはFBL100だが

167 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/12(日) 23:27:22.00 ID:45M79YFg.net

誰もそこまで求めとらんわっｗ

bladeは30gしかなくて羽も軽くて当たっても痛くないから
部屋練習にはいいだろうなぁ…

168 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 02:06:30.56 ID:/EC2EQ9/.net

甘い、甘いぞ。あんみつよりも甘いぞ。
当たったらむちゃくちゃ痛いぞ。アザできるぞ。

169 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 06:07:55.31 ID:SOpiuGKk.net

FBL70(イントルダー80)が２週間くらいでもう浮かなくなったですが、
もうモーター寿命ですか？……

170 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 08:10:53.90 ID:/EC2EQ9/.net

>>169
G-Force か買ったところに連絡を入れて相談してみるといい。
どのくらい飛ばしてるのか文面からは分からないし、
セッティングが狂ってきている可能性も否定できない。
たぶん、ここでのやりとりでは原因を掴むのに相当時間かかりそうだ。

171 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 08:16:42.62 ID:EKXz6OtF.net

>>169
俺の経験ではモーターは50〜100フライトだな、
２つ交換したがモーターは意外と高いのでブラシレスの977に移行した。

172 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 13:39:22.15 ID:SOpiuGKk.net

Feb 23, 2014, 08:59 AM
jameschen072さん：
HiSkyから素晴らしいのが出ますので、期待していて下さい。

まだかなー

173 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 16:33:05.99 ID:/e2+50eB.net

>>168
t-rex150だと肉が切れる...
あんな小さなヘリでこれだと、450とかだと首も飛ぶだろうな

174 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 16:45:06.76 ID:mPFlzxAR.net

初めてRTR を買って飛ばしたのですが真っ直ぐ上がりませんトリムで調整してもしきれなかったんですけどリンケージで真っ直ぐ上がるように調整して良いんですか？後コントール自体かなり敏感なんですがディアルレートめちゃめちゃ落として練習しても大丈夫ですかね？

175 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 17:14:05.07 ID:/wvgU913.net

RTRって昔のバイクの名前みたいだな
○AMAHA RTR-250とか

176 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 17:47:09.03 ID:mPFlzxAR.net

空物はレディーセットでもランじゃないね

177 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 18:20:10.58 ID:nrRUGfS5.net

3軸はトリム調整したらダメとかなんかのブログで見たけどなんでですか
中立位置でないとスティック操作してるとジャイロが判断して
真面目に働かないから
みたいな？

178 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 18:20:44.74 ID:/EC2EQ9/.net

>>174-176
そうね。Ready To Fly で RTF。へー、地上は Run なのか。そりゃそうか。

テールロータでトルクを打ち消してる方式では厳密に言うとまっすぐ上には上がらない。
ホバでも傾いてるのが正常。
もし、一旦上がってホバでは安定してるようだったら、トリムやリンケージはホバに合わせた方がいい。

気になるなら、スワッシュの水平出しのことを調べてみて。トリム調整は必要なくなるはず。

離陸の時は傾きを修正しながら上げるんだけど、スパッっと勢いで上げてからちょっと修正した方が早い。

もし、それでも治らないようならジャイロが変に水平基準を覚えてるかもしれないので、初期化も必要かも。
やり方は機種に応じて。

デュアルレートを下げるのは別に問題ない。もちろん急激な操作はできなくなる。
必要に応じて徐々に上げていけばいいんでないかな。

179 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 18:25:48.58 ID:/EC2EQ9/.net

>>177
ダメとまでは言わないけど、トリムでの調整が必要なくらいだと、
他の調整ができていないってことを言いたいんじゃないかと思う。

180 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 18:48:19.29 ID:SLsQTAfn.net

RUNは走るって意味だけじゃないけどね

181 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/13(月) 19:22:49.10 ID:L/63lcOz.net

プロポでのトリムは全部0かな。
ただ、リンケージは調整した方が
サーボの可動域全てを有効に使える
ってだけだと思う。
特にピッチ角をどこからどこまで
振れるのかは、ピッチ角0度がプロポ
ピッチカーブのどこにあるのかに
よると思う。
めちゃくちゃ変な事にはなっては無いと
思うが、知ってて損は無いかも？
ピッチ角厳密に設定するなら
調べないとわからないね。

電源投入時に水平初期化(基準)で水平
出てないと、まともに飛ばないね

D/R落とすのもあり、EXPで初期は
微舵、スティック倒すと大舵になる
様にするのもあり。お好みで。

182 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 00:17:23.44 ID:MRD6bSUb.net

３軸の補正元ってどうやって計算してるんだろうな

やや右傾した状態がホバ安定状態だから、水平で初期化した後に
決め打ちで右方向に角度足した状態を安定状態と定義するんだろうか

183 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 00:45:27.87 ID:IqmRnk30.net

3軸ジャイロ（角速度センサー）はXYZ軸の回転速度が分かるってだけで
水平なんか分からないんだべ？
単にスティック離してる状態の角度を維持するように動くだけとちゃうん
だから傾けて手を離したらそのまま吹っ飛ぶんだべやｗ

184 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 01:35:34.89 ID:MRD6bSUb.net

あれ、何かよくわからなくなった・・・・

角速度の変化に対して補正をかけてるなら、
結局は積分で計算すれば現在値に対して補正をかけるのと同じじゃないの？
慣性航法みたいに

モーター抜いた状態でスロットル入れてヘリ傾けるとスワッシュに補正が入って、
もとに戻すと戻るから今まで同じことだと思ってた

185 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 01:50:44.24 ID:EqKEUxFM.net

バーレス用の3軸ジャイロには積算能力+αがあって、
自分が始めの傾きに比べてどの程度傾いたかは結構正確に計算できてる。
ヘディングロックジャイロってのがそれで、いわゆる3軸ってのはこれのこと。
HiSKY 機(HCP80/100、FBL70〜100)にはこれが入ってる。
V2 の 6軸の話はここではパス。

基準としては電源が入ったとき、あるいは予め覚えておいた状態(これが初期化)を水平と仮定している。

あとは操作の結果予測される角度に機体が傾くまで補正して、
予測角度に達したらそれを維持する。これが >>182 の言う安定状態。
それが水平とかどうかはもう関係なくて、ただひたすら指定された角度を維持し続けるだけ。
なので、吹っ飛ぶってのは指定した角度が吹っ飛ぶ方向だったということで、ジャイロに罪はないw

>>183 が言ってるのは積算機能がないジャイロ。いわゆるレートジャイロ(角速度センサ)。
こいつの場合は自分がどの程度傾いている状態か判断できないので、
同じ向きや傾き(水平状態も含む)を継続させるような使い方はできない。
HiSKY 機には使われていない。

186 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 01:53:17.68 ID:EqKEUxFM.net

>>184
実は水平維持とかオートトリムとか、細かい制御がプログラムされている可能性は高い。
けど、基本は >>185。

187 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 02:11:59.36 ID:2FzlxMDZ.net

>>185
吹っ飛ぶで笑ってしまった。
「吹っ飛ぶ」の表現が悪いかも。
自分の操作が下手で「吹っ飛ばす」が
正しいのかもねw

188 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 02:21:52.23 ID:RRZSLyKv.net

>>174です
みなさんアドバイスありがとうございます。
頑張ってホバリングの練習中です　なんとか浮かべてられるんですが難しいですね

189 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 02:29:46.64 ID:2FzlxMDZ.net

>>188
機体を破損させない程度までいってる
ならすぐ上達するよ。

自分は連休に外で飛ばしてメイン
ローター破損させてしまった。

190 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 02:43:48.40 ID:DWNePPq1.net

>>185
それじゃわざわざ加速度センサー載せる意味は？
答えてみろよヘッドロックを根本的に誤解してる文系さんよ？

191 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 03:21:19.66 ID:2FzlxMDZ.net

>>190
教えてあげればいいじゃん

192 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 03:24:25.66 ID:EqKEUxFM.net

>>187 おー、ウケた、ウケたw

>>190
変なのに絡まれたな。「吹っ飛ばす」理由が分かっていない >>183 かな。他の方はスルーでよろしう。
キミはまず回転と変位の違いについて調べるのが宿題。調べた結果を報告するように。
それがわかったら 3軸(角速度センサ) + 3軸(加速度センサ) = いわゆる6軸について話が始められる。

ただ、HiSKY スレでやるような話でもないんだがな。
ま、V2 6軸の話も出てくるだろうからいいか。
HFP を持ってないから実機はどうプログラムされてるかは知らんのよねえ。

193 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 05:46:32.20 ID:MRD6bSUb.net

>>190
それこそが俺の元々の疑問のタネで、初期水平（とされている

194 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 05:47:26.03 ID:MRD6bSUb.net

途中で書いちゃった

初期水平（とされている）状態で変位方向の加速度を感知できればホバ補正できるけど、
それができない３軸はどうしてるんだろうなぁと思った次第

195 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 08:49:23.82 ID:IqmRnk30.net

深夜の自演
秋の風

196 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 11:56:45.19 ID:EqKEUxFM.net

>>195
変なのと一緒にしてわるかった。すまん。

197 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 12:25:37.16 ID:DWNePPq1.net

>>192
質問を質問で返すとかさすがは文ゴキさんですわー（棒）

198 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 18:56:38.88 ID:OrU5EjIL.net

FBL80/100ってやっぱ3軸の掟どおりに
一瞬でも傾いた状態で放置したら
あっとゆう間に壁に突撃ドンガラガっシャーン＼(^ω^)／
でJSですか

199 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 19:58:42.90 ID:RRZSLyKv.net

HFP100 衝動買い一週間で安定感のあるホバリングができるようになった！
＼(^^)／徹底的に調整が効いたみたいです
みなさんのアドバイスにありがとうですね♪これからもっと試練をつんでいきますのでよろしくお願いいたします。

ヘリも車と同じでセットがものすごい大事ですね

200 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 21:11:51.51 ID:EqKEUxFM.net

>>198
まあ、そうなるな。

>>199
一週間だと順調だと思う。自分は独学でえらいハマったからなあ。
それにしても、試練w そんな気構えんでもw

201 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 22:54:08.83 ID:DWNePPq1.net

結局文ゴキは所詮文ゴキだったってことか
叩かれても叩かれてもどこからともなく涌いて来てまた叩かれるあたりまさにゴキブリ

202 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 22:55:02.58 ID:TF4yhzQL.net

>>200
3軸機は旋回時にエルロン打ちっぱはNGってことですか
ちょんと打ってラダー以外は戻す必要あり？

203 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 23:16:03.72 ID:EqKEUxFM.net

いかん、今日は書きすぎだ。ID 真っ赤w 絡まれてもしゃーないわ。

>>202
打ちっぱすると背面まで回って一瞬だけど 3D 飛行ができてしまうw
「当て舵」で調べてみて。ここでは長くなりすぎる。

自己流のイメージだけど、
ロータの面から垂直に糸で引っ張ってるイメージができると
どのくらい傾ければいいか、いつ戻せばいいか判りやすいと思う。
水を入れたバケツをこぼさないよう振り回す要領。

>>201
宿題はまだか? キミはバケツを持って立ってなさい。

204 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 23:21:03.05 ID:2FzlxMDZ.net

>>203
6書き込み位どうって事ない

205 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 23:30:37.64 ID:TF4yhzQL.net

>>203 >>「当て舵」で調べてみて。ここでは長くなりすぎる。

長文上等！ｗ
バー付きから3軸に進むにあたってもっとも重大な必要テクなのに解説皆無
なんですから語ってくださいよぅ この通りorz

BladeMSRXで旋回練習してるけどエルロンずっと入れてないとダメな感じなんですよね…
多分Blade機はHiSky機より水平に戻ろうとする挙動がある感じだからだと思うけど。

206 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 23:43:40.11 ID:DWNePPq1.net

アスペ拗らすとこうなるという見本だな
俺の出した初歩的な問にすら満足に答えられず質問を質問で返すという無能っぷりを見せ付けておいて宿題とは片腹痛いわ

207 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/14(火) 23:58:59.31 ID:jOgv0pFx.net

想像だけど、ちゃんとした3軸ジャイロ機はエルロンエレベータ入力＝角度コマンド入力
になってて姿勢を作ったら手を離しても完全に同じ姿勢を維持するんだよね
3D演技の手元映像付き動画見てるとモード２で右手離しても漏斗状にくるくる回り続けてるから。
なんか格闘ゲームのコマンド入力みたいな感じ？でヘリ操縦してる感じじゃないような…

208 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 00:14:38.43 ID:Tmaeuo1u.net

>>207
そこまでのテクニックないからわからん！
ってのが正直な感想だが、シムでそう
考えて動かしてみようかな。

209 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 00:26:53.89 ID:xWwK9LXA.net

バーレス6軸が普通に飛ばせるなら
もう次は3軸やってみるしかない━(ﾟ∀ﾟ)━!!
んだろうなぁ…

210 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 00:50:14.04 ID:Tmaeuo1u.net

>>209
やったもん勝ちと思う
諦めたら終了だけど、
諦めなかったらだんだん上達するし

211 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 00:53:35.65 ID:+r3qz2va.net

よーしパパスケール機逝っちゃおうかなっ

212 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 00:55:56.04 ID:api5Q0GT.net

>>205
バンクを保ちながら旋回するならエルロンはその間適度に調整しながらずっと入れておくのが正解。
文系wなのに文章解釈を誤って、なんかずっとフルにエルロンを入れてそうな感じに読んでしまって
誤解を招きそうな言い方になってしまった。

ところで、ほんとにその解説はここでは難しいので、
自分がいままで参考にしたところを一挙掲載で許して。
自分もそんなのを読みながら修行中だし。

旋回のポイントというよりは、ラダーだけの旋回からバンク旋回へどう持っていくかの話題を読んでみて。
結構古い記事が多いので、ほとんどフライバー付きだけど3軸バーレスの話と思って読んで OK。
これまでの45度フライバーと挙動が違うのは自分では水平に戻ろうとはしないことってのを頭に入れておいて。

* ラジコンヘリ 入門　練習方法、ナンバー1　初めての飛行からホバリング
https://www.youtube.com/watch?v=jbdo-FAchoc
このシリーズは解説動画としていいと思う。旋回についても各時点の操作について詳しい。
Youtube の動画は関連動画も見ていくと結構発見があるので見るべし。

* ヘリコプターを飛ばそう
http://www.ks-j.net/yattemiyou/tobasou/tobasou.html
長文上等な一枚文書。操作に対する挙動の変化が詳しく書かれていると思う。

* ラジコンヘリtips
ラジコンヘリのtipsページ。上達法や修理法など
http://seesaawiki.jp/helitips/
上から順にやれば OK。てな感じ。かなり細かく手順を踏んでるので途中で面倒に思うかも。

* XRBの練習に対する考え方
http://model.hirobo.co.jp/products/0301-/rensyuu.htm
同軸反転機のためのすごく教科書的な解説なんだけど、タメになるので後から読んでもいいかも。

* 自分と同じレベルそうな人の動画
自分はこれができないけど動画の人はこれができるってところを中心に観察。

あとは、かなりシムはゲーム感覚でやってて、バンクターンの練習はけっこうやった。
電波法絡みでなかなか買う機体が決められなくてずっとシムをやってた時期があるもんで。
やってきた順序は HeliSimRC -> Heli-X 0.9 -> Heli-X 4.1 Demo -> PhoenixRC 4 -> RealFlight 4
で、現在
reflex rtf 5.3 (動きが一番リアルっぽいので、不安定な機体の挙動をカバーする練習)
Heli-X 5 (安定した機体で一般的な練習)
RealFlight 6.5 (機体調整の練習と変な機体作り)
PhoenixRC 5 (単に画面がきれいなので癒しフライト)
Take On Helicopter (操作がテキトーだとすぐ墜ちるので実機が分かった気分になれる)
X-Plane & FlightGear (オートジャイロで知ってるところを飛ぶと気分いい)

飛行機も飛ばしてみると前進中からのバンク旋回のコツが分かるかも。ヘリも理屈は一緒。

解説にならなかったけど疲れたのでこれで。
あとどうも NG ワードにひっかかったやつがいるっぽい。たぶん宿題未提出君だろ。

213 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 01:04:14.22 ID:api5Q0GT.net

うは、Reflex RTF じゃなくて Reflex XTR だ。おまけにバージョンは 5.03。
もう寝る。

214 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 07:26:53.93 ID:0K++haQI.net

http://www.mxkong.com/thread-1645-1-1.html
これ動画恐ろしく安定してるけど、HCP80v2って噂の6軸機ですか？

215 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 07:30:49.57 ID:0K++haQI.net

基板が水平だ…
６軸ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!？

216 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 11:14:42.05 ID:api5Q0GT.net

>>214,215
加速度センサ付きとあるので6軸仕様のもの。>>64
ただ、時期的にどうも新機種はクリスマスまでお預けになりそうな。

217 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 11:25:02.16 ID:Vm0ZOIHc.net

6軸CPで外部モジュールがHT8っておかしくね？

218 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 13:01:11.95 ID:api5Q0GT.net

>>217
制御が8チャンネルまでに納まれば問題なし。
HT-8 は単に変調かけるだけで、機能には一切関知しない。

219 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 13:17:06.98 ID:k2tI2nw3.net

>>218
HT8じゃ無理だからPowerstarシリーズはあのゴミプロポに移行したんですがそれは

220 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 15:57:08.08 ID:api5Q0GT.net

>>219
移行した理由が違う。
というより Powerstar ではハナから既存ユーザの移行を考慮しない方針のようだ。

最低限の6軸 CP 自体が HT-8 で技術的に無理かというと、それはない。
これまでの3軸同様、最低6chで足りる。6軸制御そのものは受信器内蔵のジャイロの役目で送信器は関係ない。
そこにジャイロゲインとか、ON/OFF、モード切り替えとかを送信器側で操作しようとすると、
追加でチャンネルを消費する。そこは設計者がどう作りたいか次第。

ところで、実際動画の通り HCP80 V2 は HT-8 で飛ばせてるし(5ch にジャイロ切り替えを設定してる)、
RCGroups でも HiSKY 自身が今後 HT-8 は現行品で全然問題ないが、
旧 X-6S のサポートの方が問題と言ってる。

221 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 16:50:56.84 ID:Z9vz3vle.net

それもこれも HT-8 が技適付きで日本で売られてからだなぁ

釣具屋はよ

222 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 17:19:14.86 ID:Tmaeuo1u.net

HT-8が技適取ったら色々解決しそう。
京商でも遠里でも良いんで依頼かけて
欲しいね

223 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 18:10:55.95 ID:api5Q0GT.net

以前の技適詐称疑惑のときに、遠里には技適 HT-8 はよ、と言ってある。
検討するとは言ってたが、なかなか体力的に難しそうね。
HT-8 がバカ売れするならまだいいけど、
売れたらその分遠里からじゃなくて海外通販で機体だけ買うだろ?

一方の京商はただの商社だ。セット販売のうまみを逃がすようなことはせんだろうし、
仕入れたロット分を売り抜けたら終了だろ。

224 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 18:40:00.18 ID:w6p9TJuT.net

今の京商は微妙体力ないからね？自社商品の開発者ほとんどの辞めたから逆に商社として上手くあっかつてくれるかも？

話し変わりますが　ヘリ楽しい~試練し初めて10日でホバリングびたぎめ出来るようになった次は何を試練にすれば？アドバイスよろしくお願いいたします。

225 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 20:27:15.10 ID:Tmaeuo1u.net

HiSky本社が技適通してるからね、
イニシャルコストを京商が出して、
HiSkyが応じたのなら今後の望み
薄だが…HiSky本社が日本市場を
どんくらい理解してるかにもよるよね。
技適無しでも並行輸入品で売れてる
からいいやって思わない様に願う。

>>224
ホバリングってのは後方からだけ？
左右側面、対面も？
あらゆる角度でホバリングできるように
なったら、機首を進行方向に向けての
四角とか8の字かな？？

226 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 20:44:55.56 ID:6XCh/Qvf.net

>>220>>旧 X-6S のサポートの方が問題と言ってる。

今の京商の送信機使えないの？……………そりゃねぇずら

227 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 21:45:44.27 ID:Tmaeuo1u.net

>>226
それを使える様にしたいという
意気込みはあるみたい、だが、
最終製品が出てみないとわから
ないんだよね。
なんの項目が足りないのかも
わからんのだが…
スティック連動項目じゃなければ
何とかなりそうな気がするんだが
設計が悩む位何かが有るんだろうね

228 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 22:13:35.49 ID:Es/XI1DP.net

FBL80全然浮かばせることすら出来んわｗ
動画の人は正しかったｗｗ
設定真似てみたがあかんわ
ダメだこりゃ

229 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/15(水) 22:59:40.50 ID:Es/XI1DP.net

浮いたけどこれ…
艦船ブログの海外スレッドレビューにある通り
ちょっとでも傾けると頑なにその角度を維持して滑っていくので
常に修正しっぱなし滑りっぱなしカックンカックンしっぱなしだな
ぶっちゃけこれは…○○だろ…

230 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 01:16:15.42 ID:GW+k548C.net

まぁ簡単では無いね。
レボBLなんてどうよ？
俺はレボ、FBL80、TREX150などで遊んでるけど
FBL80が一番難しいW
壊れにくいから好きだけどね…

231 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 03:31:36.70 ID:nrEwLCsJ.net

>>228-229
マジで痣作って体得しましたわ。
わたしゃもともと根性とかいうのが大嫌いなんでこの過程は未だに理解できない。
なんで初めての機種をこんな機種にしたのか、とか当時の自分をいまだに恨むよ。

でもね、(多少は)思い通りに動くって分かるとかわいくてね。
多少のやんちゃは許せるのよ。

艦船ブログは本気で面白いから読むべし。英語弱いならさらに。
あの人の翻訳は気持ちが伝わる。
正確かどうかはもちろんあるので事実は本文を原語で気合で読むべし。
特に翻訳した時点で個人の見方が入るのは回避できないので。

さらに脱線して、ブログでは自分は「ホビる」が好き。
あのどうにかなるやってのが好き。
実際どうにかしてしまう技術ととやってまえ感はちょっとおかしいけど。
おかげで自分もやれる気がして無茶な改造をするハメになる。

競技するような人はおらんよね? いたら面白いんだけど。

>>230
マジで壊れない。というよりは、破損に至るずのパーツの被害がなくて、
部品の外れかたがうまい。素手でなんとかなる。
ちょっと前までは工具一式持って出てたけど、
最近はラジペン一つ持って出るだけでしかもほとんど使うこともない。

あー、テールブーム、おまえだけはメインフレームが保持したくないそうだ。

232 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 08:15:24.36 ID:rglPJw1l.net

離陸しないでコケただけでテールが外れて
テールパイプの根元のほうが竹を割ったようにぱっくり割れて
腸が飛び出ちゃいましたが………

233 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 09:17:12.91 ID:QjDJMpgS.net

感染とか一番読む価値ねえわ

234 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 12:03:22.45 ID:/fuJhDO7.net

>>225
びたどめは後方からです正面や左右もなんとか　とどめてられるんですが？びたどめまでは微妙です

ありがとうございます。

235 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 12:42:11.30 ID:GW+k548C.net

>>232
よっぽど下手か、最初からヒビ入ってたかな
部屋で飛ばして壁にぶつけても30回以上はもつよ。
ヒビ入っても瞬間接着剤でOK

236 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 12:56:29.12 ID:GW+k548C.net

それよりメインモーターが弱いね。
連続で飛ばせるのは二回までかな。
まぁ当たり前だけどW
わかっちゃいるげと三回とか飛ばしちゃうW

237 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 15:38:08.34 ID:pY13+v3l.net

>>232
外で飛ばしてて、上空でそうなった配線がメインシャフトに絡みついて断線するわ最悪だった…

>>234
静止までは要求しないけど反射的に舵をきれる様にならないと、自由自在な飛行は無理かも。
後方から出来る事はヘリがどこ向いててもできるようになるのが望ましいのだけどね。
左右・対面である程度留めてられるなら、機首そのままで、前進・後退(エレベーター方向)、左右移動(エルロン方向)に1〜3m移動してホバリングに戻すとかもありと思う。
ホバリングの当て舵ではなく自分の意思で動かした後、ホバリング安定状態に戻す。
それから、四角、8の字。

238 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 16:31:17.79 ID:nrEwLCsJ.net

実は初ホバでテールが抜けて絡みついたのは結構トラウマ。
今はリード線をブーム外に這わせて、メインフレームとテールフィンを
そのトラウマ断線のリード線で縛って抜けを止めてる。もうちょいうまい方法ないかな。

239 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 18:02:44.91 ID:GW+k548C.net

ﾃｰﾙﾌﾞｰﾑを瞬間接着剤で肉盛りして刺す！
もしくは繋ぎ目をｼｭｰｸﾞｰって接着剤で上から固定。

240 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/16(木) 18:15:31.58 ID:/fuJhDO7.net

>>237
移動してから安定するのが難しいですね！思ったより流れてしまいます練習あるのみかな
集中力が半端なく辛いけど楽しい車がながいから集中力が切れると右手で堕きろおとしたり難しい
頑張ります！

241 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/17(金) 21:24:31.86 ID:KRkN0tEi.net

PhoenixRC に HCP100 が来てる。ユーザモデルで飛び方はほぼ MCPX と似た感じ。
音は Light Electric の方がそれっぽい気がするので変えた。
あとは自分のプロポの設定を真似て専用コントローラを作ったらそれっぽいんじゃないか、と。
造形はいい感じ。

242 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/18(土) 14:02:41.03 ID:Ovcb/Q4p.net

>>220
亀だけど新プロトコル移行の理由がFryskyプロトコルが原因で
CP機の6軸化を進められないからであることは公式がRCGで名言してるよ

243 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/18(土) 15:32:44.68 ID:CQlQz6MO.net

>>242
その WLToys の公式見解、興味があるので場所教えて。

Powerstar シリーズの場合は移行といっても
V911-913(FlySky)ユーザと V922-955(HiSKY = HT-8 = WL-T6)ユーザがいるからな。
FlySky プロトコルの限界なんぞには興味ないが、
WL-T6(= HT-8)を切ったという公式見解があるなら、
WLToys が Powerstar シリーズでも HiSKY プロトコルを採用するかも知れなかったってことだからな。

今後の戦略として、自社の自由にならない HiSKY プロトコルとか採用して
首根っこ掴まえられるようなことをするわけないだろと思い込んでたわ。

244 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/18(土) 16:11:23.02 ID:+4Z3E0lI.net

>>242
それはHiSkyがHT8切った理由だろ
使えねえウスノロだなオイ

245 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/18(土) 19:03:34.12 ID:CQlQz6MO.net

まあ、落ち着け。ちと慌てすぎだ。
HiSKY はまだ HT-8 を切っちゃいない。
6軸 CP 絡みの理由で切るかもしれんのは X-6S だ。

246 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 00:28:11.85 ID:gA5u5pR3.net

fbl80のテールモーターのワイヤーがコネクターから抜けちまったから
端子引っ張り出してはんだ付けしようとしたけど
あまりに小さすぎて端子取り出せねぇ………
買うしかないってかヽ(`Д´)ﾉ

247 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 00:39:58.15 ID:YdFcps6i.net

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=28270804#post28270804

>>242 が言ってるのはコレだと思う

Gentlemen,
This is not a financial move, but a technical move; we currently know of no other way
but to change the protocol in order to get the accelerometer system to work as perfectly
as possible. We just want to be as honest and as accepting of suggestions as possible,
because we don't want to change the protocol all of a sudden without telling you... that's not how we do things here at HiSKY.

　：

In a nutshell,
-If a new HT8 module with the new protocol was to be made, we're going to make it backwards
compatible so that you could fly your current HiSKY aircraft
-We're thinking of a solution for the X series and H series transmitter owners
-We'll make the protocol available for the Deviation developers

というわけで、書いてあることから類推すると
：技術的に Accerometer(加速度センサー=６軸）を動かすのは現プロトコルじゃ無理
：新 HT8 は後方互換性つけるよ（＝つまり新プロトコルは旧 HT8 じゃ動かんよ）
：X シリーズと H シリーズの所有者のことは考えてはいるよ（＝今のままだと動かなくなるよ）
：Deviation 開発者にはプそのうちロトコル公開するよ（＝当初は無理じゃないかな）

って感じかなぁ

248 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 08:06:37.56 ID:gA5u5pR3.net

昨夜FBL80の基板触ってて基板のフチのグラスファイバーの
トゲが刺さって痛いけど全然見えなくて困り果ててたけど
今ルーペでやっと見つけて抜けたわばかあ

249 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 13:05:44.17 ID:1o4VNjSB.net

>>248
なんかちびこい飼い犬に噛まれてるかわいい姿を想像してワロタw
本人痛いんだろうけどw
コネクタの修理は自分は諦めた。買った方が早い。後学のために修理のテクニックは学びたいところだが。

>>247
OK 記事は特定した。ありがとさん。WLToys が最近になって面白い見解を出したかと思ったんだが。
で、今の状況も、この記事の当時のままなんよね。続報を待つしかなさげやね。

不安になる内容だけど、こちらとしてはどうしようもないので、使えなかったら離れるだけ。
HiSKY はその懸念を他社より強く持っているってことだ。
HiSKY の中の人はワルケラが Devo に移行したときの恨みを持ってるっぽい。

後はかなり長くなるからヒマなら読んで。

この記事の中で FHSS とか DSM とかの採用はライセンス提供を断られたともあるね。
採用しようと思ったってことはこいつらは6軸制御に問題ないってことだ。

一方で、FlySky プロトコルは提供を受けられたともある。
>>242 を深読みすると HiSKY プロトコルは FlySky の二番煎じだから
FlySky の限界はそのまま HiSKY の限界にもなるって言ってたのかもな。(なんか故人が言ってるみたいですまんw)
実際Xシリーズプロポは Turnigy のプロポが原型だし。充分考えられる。
それでも、そのまま HiSKY が採用しなかったってことは
なにかしら元々 FlySky に不満があったわけだ。

で、結局現プロトコルのなにがまずいと言ってるんだろう?
加速度センサからもらったデータの演算が間に合わなくて、
今の受信のタイミングでは取り零すとかあったりするんかな。
それくらいしかプロトコル変更にまで影響するような制御の問題って思い付かん。

本文からすると「可能な限り完璧に」というところがひっかかる。
その条件を外すとある程度は現行プロトコルでも6軸はできる、とも読める。
改良してやりすごすか新しくするかは、問題だろうな。
仮に FlySky の問題を引きずってるのなら根本的に変えたいだろうし。

250 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 16:28:59.44 ID:DGPRGWSI.net

FBL80のテールモーターケーブルがコネクタから抜けちまって
店にパーツもないのであの極超小型コネクタ買ってきて
大変な思いをしてケーブルを端子に圧着して直したら
テールがピクリとも動かねぇ…………もうやだ

251 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 17:11:04.50 ID:DGPRGWSI.net

イントルーダのテールぶっこ抜いて刺したら復活＼(^ω^)／
１回ホバさせたらホバ中にテールパイプが抜けて錐揉み墜落して
またテール回らなくなった……………ばかぁぁぁぁぁ

252 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 17:18:25.89 ID:DGPRGWSI.net

FBL80送信機のジャイロ感度SWって０（上）と１（下）のどっちが
ジャイロ効きますか？
１でホバさせて安定し無さすぎ神経質すぎと思って０にして浮上させたら
おっ？びたっと安定してる？
と思った瞬間テールがぶっこ抜けたんだよね……orz

253 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 18:03:47.73 ID:1o4VNjSB.net

>>252
マニュアルくらい読め。
京商版は感度設定は固定と書いてあるが。
元の X-6S マニュアルによると、勝手に設定しろとある。
この場合の初期値は書いてないが、写真では 0: -20, 1: 100 となってる。

普通この手のスイッチは手前(上下なら下)に倒すと ON と相場が決まってる。

254 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 19:54:14.55 ID:ZOQhQt0z.net

>>253>>相場が決まって
THX。確かにその通りだった
浮上するやいきなりぴょんぴょん飛び跳ねるヤンキーみたいになってあせったｗ

255 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 20:02:50.81 ID:TsawN4F7.net

FBL80やっとまともに飛んだわ
艦船ブログのとおりホバ落ち着かないなぁ
噂通りピルエットはラダーだけで綺麗に出来るしラダー癖なくて
室内旋回も綺麗に出来るのはいいな
スロットルのガリガリ君の１コマ上げ下げで上がったり下がったりｗ
確かにヘリのスロットルにガリガリ君は邪魔だなｗ

256 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 22:29:54.47 ID:oRrmiC90.net

>>253
ジャイロは設定変更出来ないんじゃないの？
俺のは変わってないような気がするが、、、

257 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 23:05:28.64 ID:1o4VNjSB.net

>>256
こっちに訊かれても困るが、>>252 は京商版じゃないんじゃない?
マニュアル読まないくらいだから、なんか別のスイッチと間違えてる気もしなくはないが。

258 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 23:29:24.66 ID:hWguBvgc.net

京商のだけど、設定が効かないだけじゃなくて
感度切り替えSWも無効ってこと？
切り替えると変わったような気がしたけどまあ気のせいかもｗ

259 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 23:32:59.88 ID:5cjTwbLE.net

ジャイロ感度は変わらないよ。
ってか、変えられない。

260 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/19(日) 23:44:42.00 ID:hWguBvgc.net

通常ゆっくり飛行の練習用に大人しくしたいんですが方法ありますか？
低回転にしようとピッチ変えたら離陸出来なくなるし
ジャイロ感度も変えられないならホバ安定しなくてピクピク動き回るのも
変えられないのかな

261 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 00:55:06.27 ID:AotFMqeT.net

>>260
うちのはホバど安定してるけどな。

ところで、回転を調節したいならピッチじゃなくてスロットルカーブ。
設定が面倒ならとりあえずスロットルカーブは 0% 80% 80% 80% 80% でもいい。
80% ってのは自分の好きな回転数に合わせてくれ。
要はお手軽ガバナー設定。飛んでる間はピッチだけの操作になるから案外楽。
回転はあまり低くするとモーターの負担になるし、だいたいからして別にこの機種でなくてもよくなる。
ピッチカーブはデフォルトでいいけど、飛ばしてる間に自分の好きに調節したらいい。

ピクピクってのはわからないな。どこか外れてたりして振動してないか?
ホバの最中に上下動が敏感ってならその近辺のピッチカーブをゆるく調整。

262 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 04:56:28.98 ID:AgMk2Nya.net

ジャイロが変更できないのは正解。
正しい理解は、プロポ側は汎用的に作ってあるし、汎用受信機もあるからそれ用に設定できる。
HCP本体側はジャイロ固定。設定値は無視される。
あらかじめプログラミングされた固定値。

263 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 06:20:16.42 ID:HO5qgWbd.net

>>361>>ピクピクってのはわからないな。
少しでも傾くとジャイロが頑なに維持してそっちに流れようとする
からピクピク修正
繰り返し

264 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 12:24:33.01 ID:AotFMqeT.net

>>263
とりあえず思い付いたことを列挙。まずジャイロを疑うとして、
電源が入ってバインドしてる状態で手で持って傾けると同じようになるんなら、ジャイロを初期化。
離陸直前にも同じ症状が出てるなら以下同文。
飛ばないように固定してローターを回してみて同じようになるなら以下同文。

ジャイロの他で可能性として考えられなくもないのは、
送信器のトリムが入ってるとか、
エンドポイントやスワッシュミックスなどをいじってしまってるとか、
そもそもリンケージが狂ってスワッシュが傾いてるとか、
スワッシュが抜けかけてるのに気付いてないとか、
明らかに前後左右の重量バランスが崩れてるとか。
物理的に狂ってるならロータを回したときになにかしら振動が出てると思うので判断材料になる。

それでも治らないなら一応サーボ線の接触不良を疑って、基盤から出てるコネクタを抜き差し。
それでもダメなら基盤が逝ってるかも。

265 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 12:33:15.40 ID:uFgvXQXG.net

>>264 ジャイロがおかしいとかじゃなくて
同じ3軸でもビタッと動かない機種に対してこの機種のジャイロは
微妙な傾きでも維持してそっちに滑るから室内ホバしてると
常に補正してないといけないでしょ、って意味だよ
この評価は艦船ブログの海外スレレビューで書かれてたから
ああなるほど、と。

266 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 13:11:38.40 ID:AotFMqeT.net

>>265
>>263 はジャイロの修正の結果、さらに「ジャイロが」修正しようとしてると書いてあるように思ったんだけどな。
「自分が」ピクピク修正してるんなら確かに >>264 は的外れ。
それにしてもそこまで頻繁に当て舵せんでも安定してるがな。
まだ少ない手数で当て舵を決められないだけかな。

267 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 15:48:11.01 ID:uFgvXQXG.net

FBL80を狭い部屋でゆーっくり旋回練習したいんですが
できるだけ大人しくする設定ありますか
今の設定は
DR 70% EXP 10% (エルロン・エレベータ）
TH Curve 0 40 60 80 100
PT Curve 50 50 50 70 90
です
回転落とそうとするとジャイロのせいで離陸出来なくなるのはよーく知ってます…
でもできるだけ回転も落としたいなぁ…

268 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 16:58:07.97 ID:AotFMqeT.net

なんかおちょくられてるだけのような気がしてきた。

とりあえず、次からは
無関係のことでもなんでもかんでもジャイロ絡めてくるネタと
外向きの機体で部屋を旋回したいネタはスルーしようと決意。

>>267
そもそも HCP を部屋飛ばしのために変な設定に持っていくくらいならやめとけ。HFP ならまだしも。
そういうのが好みなら 4ch の同軸反転とか V911 とかで部屋練習した方がいい。
余計な設定はいらないし、スピードもほどよくて視認しやすくなるから、なんかまずくても原因がわかりやすい。
HCP で無理するよりよほどうまくなると思うし、なにより癒されるぞ。

それでもどうしても HCP で背伸びしたいんなら
カーブの設定くらい自分でできる程度の勉強を自分自身でもしてくれ。正直なところ相手するの疲れた。

つ http://hitecrcd.co.jp/products/nineeagles/solopro210/index.html
http://hitecrcd.co.jp/products/nineeagles/solopro210/img/img_002.jpg

269 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 18:41:56.81 ID:7kcX5riG.net

>>268　真面目な悩みですお
可変ピッチ入門にコレが壊れないからイイ！と模型屋のオヤジに勧められて買ったんだから(´；ω；｀)
まあ店にはコレかレボBLしか無かったわけですがｗ
高回転だとどうしてもスパーンと動いちゃうから
どうしても大人しくさせたければ離陸できる程度に回転おとすしかないんだろうな
外で飛ばすのは別にこれでいい感じなんだけど。

270 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 19:58:20.36 ID:AotFMqeT.net

>>269
>>261 D/R は好きなだけ落とせ。

271 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 20:40:12.47 ID:AgMk2Nya.net

>>269
おとなしくさせるのに回転落としたらバーレスの意味が無くなる。
高速回転にしたほうがメインローターによるジャイロ効果は強くなる。
高速で回ってるコマと低速で回ってるコマを横から押して簡単に倒れるのは、低速なコマだ。
メインローターは強大なジャイロでもある。
コマ自体の重量も安定性に関係してくる。
バー付きはバーがついてるだけじゃなくバーに重りがついているものだ。バーレスでは重り分を回転数で補うしかない。

さらに言うと、HCP等のCP機で高速回転って思ってるうちは、なかなか飛ばせるようにならない。
ゆっくり旋回したいのと、メインローターの回転数はあまり関係無いと思うのだが… >>261 も言ってるようにTH.Cを初期0であと全部80%でもいいと思う。
ピッチ角のみで浮力コントロールするようにする。

浮かせるにはコレクティブピッチだが、移動はサイクリックピッチだ。
となると、エレベーターとエルロンによって、ピッチに変化が出るわけだが、
それがコレクティブのピッチ角設定に対してどれだけ変化するか？
変化させるのにどれだけエネルギーが必要か？って事がコレクティブピッチ角と回転数で決まってくる。

地面効果の影響を受ける離陸直後の高度は不安定でかなり操作が難しい。
飛ばす前に、跳ばす練習した？
かえる跳びの様に自分の意思で全方向に跳ねる事が出来ないようであれば練習不足。
それから、ヘリの物理学的挙動も基礎くらいは押さえていかないと、慣れだけではなかなか上達しない。

低速回転でも飛ばせない事はないが、低速にする理由が怖いからだったら上達は難しいのではないだろうか？

272 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/20(月) 22:51:52.36 ID:AotFMqeT.net

テールブームが見えないところで割れてたので交換しようと思ったら手元になかった。
純正カーボンブームはすぐ割れるから買うのもなー、と。

バンブー ファイバー製にしてみた。要は台所にある竹串。
純正カーボンより納まりがよくてグラグラしない。
そしてなにより安い。どこにでもある。調理関係は結構工作で重宝する。

結合部の削りはテールロータの軸がずれないよう慎重にはやったけど、そう手間じゃない。
実際にどのくらいよじれるかだけど、ねじってみた感じでは少なくとも純正よりはねじれに強そう。
リード線は外で構わないし、見た目にはあまり興味ない。いざとなれば黒く塗ればいい。

早速試したいけど、テールモータの在庫も切れてるので飛ばせるのはもうちょい先かな。

273 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/21(火) 02:27:34.83 ID:UhFXSqy3.net

>>272
角材の様な竹串？
最初、円形で細いの想像したから？？？ってなった。
木材や竹ってのもアリかもしらんね。

274 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/21(火) 03:03:20.85 ID:jfmUU+YJ.net

>>273
焼き鳥差すような普通の丸い棒の串よ。
純正が2mm四方の角材なので、直径が2mm超のものならいける。
2√2 ≒ 3mm 弱くらいが適当だと思う。今回のは 2.5mm。
フレームとテールフィンに差す両端のところだけ四角く削るわけ。

クラッシュしたときにブームが逝かんとなると、フレームが逝くかもしれんなー、という不安はある。

275 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/21(火) 04:02:34.61 ID:UhFXSqy3.net

>>274
ブームにわざと弱いところ作るのもアリかもね

276 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/24(金) 17:59:28.32 ID:Op2FxdCd.net

京商カタログから可変ピッチ消えてるやんｗ
あとはわかるな？
って感じ？

277 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/24(金) 18:49:29.55 ID:kDwBQDnn.net

びっくりした。FBL80/100 あるじゃん。
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/lineup.html?minor_group_id=3&s1=&s2=&s3=&s4=&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=&sx=7&page=1&sort=1
あと、ここの人は興味ないかもしれんけど、EP キャリバーのことも忘れないであげてください。

278 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/24(金) 20:26:27.10 ID:CW/MHCJG.net

>>EP キャリバーのことも忘れないであげてください。

京○のカタログに載ってないで。
当の○商が忘れたいんじゃないの…(´・ω・｀)

279 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/24(金) 23:41:46.26 ID:kDwBQDnn.net

あーカタログって、紙のか? PDF とかあったっけ?
実物は見たことない、ってかどこにあるんだ?

280 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/25(土) 09:04:29.47 ID:P+aPiWr/.net

たまには部屋を出て模型屋に逝ってみよう(´ー｀)

281 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/25(土) 09:27:51.63 ID:PZ95W0zh.net

模型屋が車で一時間圏内にあればな。

282 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/25(土) 20:00:22.15 ID:yqKq/WCa.net

京商はヘリ部門ないだろ。

283 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/25(土) 20:31:11.07 ID:CsSGpHjC.net

えっ
じゃあ雑誌やホビーショーでいつもミニュームヘリ操縦してたあのおじさんは…

284 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/26(日) 04:05:28.97 ID:lA2KUcxS.net

京商何年か前にヘリの権利を売ったはずだよ。
どんな契約になってるかは解らないけど気ゃ利パーとか新しく開発してないしね
最近はよその商品をばかり扱って自社製品はどの部門もほぼない。

285 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/26(日) 09:21:06.46 ID:3LIJ+BTf.net

あー、そういう経緯だったのか。移管先はこの会社だな。
http://quest-co.jp/profile/history.html

mini がちと気になるな。ベースはなんだろ?

286 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/26(日) 11:50:24.19 ID:hrUwDP/L.net

元々OEMだったし

287 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 05:10:50.40 ID:+k07cK1D.net

ヘリが飛ばせない日常が辛いぞ。

>>1 なんだが、別に HiSKY マンセーなわけじゃないんだ。
HiSKY がどんな方向に逝くのかなあ、と思っただけなんだ。
逆にアンチ WLToys と言ってくれてもいい、が、いい機体出してるよな。

現役2台(かなりの旧機体もあり)とも部品待ちでしかたないので、飲みに出た。
充分分かっているはずなんだけど、飲みは部品より高いのだと再度認識した。
でも気分はよい。

てめーら、HiSKY の機体は結構完成度高いぜ。と言いたくなった次第でございます。

288 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 13:19:06.20 ID:04nz+CH5.net

WLtoysはプロポがね…
HiSkyのリニアサーボはあんまり好きになれないけども、飛ばすと余り気にならない。
メーカーは沢山あるほど良いのでどこも頑張って欲しい。
プロポのプロトコルを統一してくれれば、もっと嬉しいのだけどね〜。

289 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 15:24:36.41 ID:ci88RFII.net

>>287　自室で飲めば200円で済んだのにｗ

290 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 15:52:07.22 ID:+k07cK1D.net

>>289
自宅で独りで飲んだって面白くねーじゃんかよ。
多少歳食った頭の回るねーちゃんとだべってナンボだ。オカマちゃんでもOKだ。
ちなみに家では一滴も飲まない。

>>288
リニアサーボ嫌う人多いけどなんでだ?
機構が簡単で強度としてもよさそうな気がするんだけど。

291 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 17:46:46.02 ID:vvAZ/qKx.net

>>リニアサーボ嫌う人多いけどなんでだ?
「遅ぇｗ通常の3分の1の速度だぜっ！」

292 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 18:11:13.32 ID:N+LL7BeN.net

> 自宅で独りで飲んだって面白くねーじゃんかよ。
そうかも知れないが

> 多少歳食った頭の回るねーちゃんとだべってナンボだ。オカマちゃんでもOKだ。
こんなのじゃ、金貰っても嫌だろ、　　まあ３万くれるなら妥協するが。

293 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 18:14:34.28 ID:N+LL7BeN.net

>>291
スペック上は遅そうに見えるけど、
ことマイクロヘリで使う分には全然問題なないよ、
俺もマイクロヘリやミニュームで使うまでは玩具だと馬鹿にしてた。

実際にジャイロの信号で機体を安定させるほどには動くわけだしね、実用十分。
ストロークが固定だとか汎用に使うには問題はあると思うけど仕組み自体はいいものだと思う。

294 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 18:19:24.07 ID:m7WKAK00.net

v911とSoloMaxxのサーボ動かして見比べたら
確かにそんな差はない気はしたｗ

295 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/27(月) 20:41:55.72 ID:axTTMCMd.net

>>286
もともとそうだけどOEMとは少し違うって設計やテストしてたからね。

296 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 08:22:54.57 ID:EY9JAQ9U.net

>>290
HiSky以外のリニアサーボ機種を知らないんだが、スロットルゼロで常に動いてるのが嫌なんだよね。
リニアの問題なのか、ジャイロの負帰還の問題なのか、サーボのポテンションメーターの帰還の問題なのか、ポテンション位置の分解能の問題なのか、プログラム上の問題なのかわからないのだけど。
外で飛ばした時に砂噛んだら面倒そうとかそんな感じ。
あとは、ナットがむき出しなので振動で抜け落ちそうとか…全てのネジに言えることだから、これはあんまり気にならない。
少なくとも飛んでる時に気にならないから、好みの問題かなぁ

297 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 09:50:36.28 ID:vfKSH0II.net

>>296
砂を噛んでどうにかなるのは心配ないと言っていいと思う。
絡むと砂より面倒な火山灰にまみれてても問題は起きていない。

サーボが常に動いているって状態はうちではないな。

298 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 11:53:54.96 ID:EY9JAQ9U.net

>>297
常にサーボが動いてる様に思えるもの
http://youtu.be/X8HAR-XgBzE
http://youtu.be/aWyrpAHk2aA
自分のは、この2つの様にサーボが常にジリジリ音を立ててる。現象としては設定値を超えて行き過ぎ、戻って行き過ぎ、また戻るって感じ。フィードバックがうまく行ってないくて振動が発生している状態で、収束しない状態と思われる。

サーボが安定しているか微妙
http://youtu.be/WVnWLB78APM
ヘリ以外の音が入ってて微妙、安定しているか振動の振幅が小さいか？どっちだろう

サーボが安定している
http://youtu.be/vROx0g-Vs6M
アップした人は不具合言ってるけど、HiSky3軸の仕様(正常状態)とおもうんだが…。サーボは安定しているように思う。

リニアサーボはそう言う物だと思っていたんだが、最後の見たら安定するんだなと思った。
電源投入時のジャイロ初期化の仕方なのか、調整のしようがない個体差なのか、何かすれば安定に持っていけるのか気になるところ。

299 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 12:06:25.59 ID:EY9JAQ9U.net

ジリジリいうのはこっちがわかりやすかった
http://youtu.be/KSNt86fbmb8

やっぱ仕様で、ぴったり止まるのはアタリなんかな。
飛べば気にならんと言うか、別に不満は無いんだが

300 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 14:37:36.53 ID:vfKSH0II.net

>>298,299
こちらでは安定しているというやつのようにキチンと止まってる。
80 と 100 とでそこらへんの違いはないと思っていいよね。

この現象にはちょっと心当たりがあって、エンドポイントを増やしすぎると
サーボの端の限界に当たって挙動がおかしくなった記憶がある。
一旦エンドポイントを全部半分くらいまで下げてから、
ジリジリ言わなくなるところまで戻してみたらいいのでは?
X-6S だと FUN.MENU の TRAVEL だそうだ。
特定のチャンネルがおかしいならスワッシュミックスもいじってみるといいかも。

301 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/28(火) 14:40:01.07 ID:vfKSH0II.net

>>300
ちと書き方がまずかった。
この推測が当たりなら、下げたらジリジリ言わなくなると思うので、ジリジリ言い出す直前まで戻す、だ。

302 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 08:19:19.85 ID:xTL2ht4U.net

>>300
TRAVEL設定では静かにならなかった。
設定でなんとかなるならいいんだけどなぁ〜

303 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 09:17:18.30 ID:5NvZKu+m.net

スライドサーボってストローク短くね？
見た目のストローク部分の実際は半分位しか動いてないよね

304 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 09:22:21.02 ID:MsvVHckc.net

そりゃ回転式の様に穴の位置で調整できないんだから予め多めに作っておく必要は有るでしょ、
マイクロ向けの専用設計だけど数機種で共用してるわけだし。

305 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 09:44:12.92 ID:xTL2ht4U.net

>>303
ストローク短いとしても、マイクロヘリのスワッシュプレートの可動範囲としては必要十分だと思う。
短くて良いなら短縮してもっと軽くしてって話？？

306 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 12:20:44.40 ID:5NvZKu+m.net

ストローク短いせいで全然前に進まない某有名室内ヘリがあってなぁ(´；ω；｀)

307 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 14:14:39.11 ID:MsvVHckc.net

ストロークが短くて困るならスワッシュ側の位置調整改造すれば良いんじゃないの？
てか具体的な機種名は？　俺の持ってる911やsoloproは困るほどは少なくないけどな。

308 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 15:33:36.40 ID:dIc3I6fn.net

>>305
たぶんこれ以上小さくできないのはモーターの都合だと思う。
なんだかんだでかなり負荷はかかるわけだから結構な力が必要になるはず。

ストロークが足りないって? 好きなのを選べ。
http://www.iai-robot.co.jp/product/lsa/lsa_lsas.html
http://www.iai-robot.co.jp/product/lsa/img/lsa-05.jpg

冗談はさておき、うちのやつは見た目の可動域がちょうど10mm。
半分と見てこのクラスで5mmも動けば充分じゃないかな。
実際ピッチも±15°を確保できるわけだし。
さらに設定によっては D/R で故意に可動域を絞るわけでしょ? あ、D/R 絞ってるんじゃ? >>303

V911 スレにも D/R の存在を忘れてたって話があったな。
【トイラジ】V911 ヘリコプター【トイヘリ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1385865151/741-742

309 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/29(水) 19:49:25.39 ID:5NvZKu+m.net

>>/R 絞ってるんじゃ?
ハイ側でもサーボの可動域の半分くらいしか使われてないよ
ナインイーグルもハイスカイもブレードもみんなそんな感じに見えるけど。
これってスライド抵抗の実用可能有効範囲が限られてるとかじゃないのかな

310 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 02:56:19.51 ID:CsKgZk8E.net

>>309
残念ながら、純正プロポ使ってないので事情は判らないが、
旧FF-7 + HT-8 では可動域全部使える。
(広大な田舎事情はあるので電波関係は言わないように。)

で、ハイ側と言われてもな。プロポのデフォルト設定次第かな。
その切り替えがあるのは固定ピッチのH-4系統かと思うけど。
可変ピッチでは自分で決めるようになっているから。
たぶん、ハイ側でも D/R が 50% なんじゃないかな。

もし、D/R とか、舵角とか、エンドポイントとかいう言葉を見付けることがあれば、
それがヒントなので、プロポをいじり倒してみてほしい気がする。

これ書いてて思ったけど、
HiSKY 機って HT-8 を許せるくらい素直な制御ってのが判った気がする。
HT-8 は自分のために国内申請しようと思ってるけど、
アマ無線枠でも、なかなかいろいろと厳しいw

311 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 06:03:38.84 ID:FJuolnQA.net

HiSky機はD/R下げると逆に操作しにくくなるね。
リニアサーボの可動域に関しては、HCP100だとかなり動くと思う。
>>309 の言うハイ側って何のことだろ？？

>>310
アマチュア無線で申請するとして回路図・ブロック図、周波数ホッピング方式、デジタルデータ、デジタルデータの変調方式の設計をTSSに申請しないといけないのかな…。
最大の問題がコールサインと周波数ホッピング。
3アマならプロポの変調方式にモールスでも良いからコールサイン入れらればコールサイン問題は何とかなる。
周波数ホッピングだと、どの周波数で電波出してるか分からないというのは、アマチュア業務としては問題ないのかな〜？2.4GHzの1次業務(アマチュアより優先順位が高い無線業務)に妨害を与えないキャリアセンスが既に組み込まれていれば楽だけど、どうやって証明するか…。
更にコールサインを受信できる受信機を作らないと、TSSが保証してくれない気がする。
自局(プロポ)→他局(コールサイン受信機)としてアマチュアデータ通信システム組んで、プロトコルをWebで公開し、広く知られている(知らせている)通信方式である事を主張した上でTSSに申請。
こんなんで通れば良いんだがなぁ。

主目的は、自局(プロポ)→他局(コールサイン受信機)としてアマチュアデータ通信システム。片方向通信としてアマチュアTVが有るから建前としてはいけるんじゃないかなぁと思ったりする。

ヘリ側受信機はあくまで通信を傍受して勝手に動いてるものであって、無線操縦を目的にしない(ラジコンへの応用に関しては一切申請書には書かない)。これだと建前でも辛いかな！？

アマチュア以外で合法化となると、自分で技適取るしかないんかな？

312 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 09:40:23.97 ID:jra0P4YK.net

アマ無線枠でラジコンはどう頑張っても無理だろ
ATVと勘違いしてんじゃねえの？

313 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 09:47:57.38 ID:t8MUpvUi.net

>>311
電波法を500回音読してから書けな
恥ずかしいから

314 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 11:56:52.63 ID:FJuolnQA.net

>>312
>>313
プロポを無線機にして、データ通信システム組んでもラジコン制御は難しいって書いただろう。

新規データ通信システム組むのに新たなデジタル処理とそのデジタルデータの変調方式が許可されるかどうかは難しいところだ。特に自動で送信周波数ホッピングする無線機はアマチュアにはないと思うし。

2.4GHzアマチュア無線LANが却下されたし、免許不要無線通信設備を誤動作させる(無改造の特定ラジコン受信機を動作させる)ものは無理だろうなぁ。

で、主目的がラジコンなら無理に決まってる。
だから建前を書いてみただけだ。
個人的には>>312、>>313がどの点で無理って言ってるのかわからんが、自分も無理と思ってるさw
ダメ元で申請する人がいたとして止めはしないし、TSSや総合通信局の正式な回答も聞いてみたい気はする。

>>310 がどういう方法で合法化するのかは興味あるね。

315 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 16:41:36.56 ID:CsKgZk8E.net

まずアマ無線から目を離してみると、
HT-8 は一応ヨーロッパとアメリカの認証に通ってるので、それとの相互認証は視野に入る。
X-6Sを始めとする HiSKY 機プロポの認証はそれで通ってるので可能性は高いと思う。
つまり、Devo みたいに日本向けに電波の調整をしなくても認証が通る可能性があるってことだ。
金がどのくらいかかるかはまだ調べてない。

アマ無線枠だと、無線局開局手続きをするとして、
送信機器自体の保証申請を TSS に出す。
回路図と変調チップのデータシートがあれば通りそう。
製品として世の中に出てるチップはこちらで試験しなくても保証してくれるらしい。
ホッピングについてもそれ自体に問題があるなら保証が通らないってだけ。
インドアプレーンの人とか空撮の人が実際開局申請を通している。
もちろん、データシートを入手できるかは別問題。

最大の難所はやはりコールサイン送出。
電信級は持ってないので、一番可能性があるモールスは却下。
誰かが電波を傍受した際に送信元が特定できればいいわけだから、
実現可能性があるってだけだが、送信器の電源を入れたときと切る直前に
コールサインの音声を送出ってところが落としどころかな。
音声変調が主電波と同じ変調でないとダメとか言われたらその時点でアウト。

ただ、先のインドアプレーンの人の例ではコールサイン送出の仕組み自体がなかった気がするので、
実は自動送出は考えなくてもいいのかもしれない。
もしかすると、HT-8 の入力(音声入力として使える)にマイク付けてコールサイン喋れば OK てなレベルかも。

目的については実験で充分通る。昔流行ったパケット通信と同じと思ってもらえば。
とりあえず難しいところまで踏み込むつもりはなし。
おまけに >>310 は酔った勢いで書いてるから、いつ実現させるかも未定。

316 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 17:45:49.24 ID:6ANi6SLw.net

ここまでアホだと免許取得が最大のハードルになりそうだわ

317 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/30(木) 17:59:23.16 ID:FJuolnQA.net

>>315
HFでのJT65Aの様な送りっぱなしのデータ送出ができるから、プロポ(送信モジュール)の空きチャンネルでON-OFFをbps決めてアスキーコードで送出する方法もありかなと思う。
これなら主電波形式にコールサインを重畳できる。
受信側も形式だけでもコールサイン復号が必要だろうが、シリアル変換でPCに任せてしまうのも手だな。
受信機さえ出来れば、受信機の作り方を公開して誰でも入手できる情報とすれば暗号には当たらない。
誰が受信しているか分からないのがアマチュア無線でもあるし、実験としては成立しそう。
既存のラジコン受信機はバインドしない限り誤動作はしないだろうから、この点でアマチュア無線LANの様に却下は食らわないと思いたい。

9XR+er9x+モジュールならソースも公開されてるし、コード変更だけで上手くいく可能性はあるね。
JRやフタバ形式モジュール解析するより、DEVO+deviation+通信モジュールのが資料は揃えやすかもなぁ。コールサイン重畳のソースコード改造及びTSS申請資料の準備がどの位面倒か想像つかなが…。
自分でコード弄れるからね、ダメって言われた部分を修正するのもありかと。

"かも"とか"だろう"ばかりだと、スレチだろうから、この辺で止めとく。

ま、酔った勢いだとしても、最初から諦めるより模索した方が面白いと思う(企画倒れだとしても)。
趣味だもん、チャレンジ精神は否定したくないかな。
本格的にチャレンジするなら、教えてくれると嬉しいかな。

318 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/31(金) 07:45:16.52 ID:t9cOZY87.net

HCP100での話だが、メインブレードのトラッキングがずれてるんだ。
スワッシュプレートとメインローターを繋ぐリンケージが全部プラでできてて、長さの調整ができないけどこれは、どうやって調整するのが正解なの？
メインブレードの締め付けで調整するには無理がある。

319 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/31(金) 13:25:21.90 ID:+m16TwYB.net

HCP80v2発売まだー

320 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/31(金) 14:07:12.43 ID:Ng7NjEEq.net

>>318
締め付けで調整してるってことはユルユルにしてるってことよね?
それである程度治るのならブレードのバランスは合ってそうだから
フェザリングシャフトかグリップが怪しい気がする。

スワッシュのレベリングができてるとするならば、
そこより上のどこかの部品が狂っていると見るのが妥当だと思う。
そこのリンクが調整できないのはコストの問題が一番だろうけど、
スワッシュが水平ならそこから先はリンクで狂うはずがないという希望的前提もある。

とりあえず思い付く原因。
ブレードが欠けてるか、回転方向の前面が潰れているなら交換。
ブレードバランスも改めて取ってみるべき。
フェザリングシャフトが曲ってるかもしれない。一度抜いて転がしてみればすぐ判る。
シャフト受けのゴムがへたってるかもしれない。昔こいつの存在を知らなくてブレブレで飛ばしたことがある。
非常に可能性は低いけど、メインマストが折れかかって狂ってたことならある。

無理矢理調整する手段として、やったことはないけど、今思い付いた方法。
ブレードのネジ穴に薄い紙(化粧の脂取り紙がいいと思う)で半円か1/3円のワッシャを作って、
表裏反対の位置に貼り付けてブレードの傾きを変化させてやれば
リンク調整と同じ効果が出そうな気がする。
微調整はワッシャを何枚か重ねればいい。

最終手段として、どうしてもリンクでやらんとダメなら切って接着しかないんじゃない?

321 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/31(金) 15:43:16.98 ID:t9cOZY87.net

>>320
メインブレードはゆるゆる。というかそれで、調整頑張ってた。
フェザリングシャフトは確かに要確認なのはわかる。
まずは、バラしてみるしかないね。

メインシャフトはちょっと前に新品交換した。
今回はメインブレードを新品にしたので、トラッキングを取ろうとしたんだ。
フェザリングが正常なら、とりあえず、薄い紙でも挟んでみようと思うが、始動と停止、回転中のドラッキングでボロボロになりそうだな…。
walkeraのリンケージが適合すればそれでも良いかも。

ダメなら、ヘッド周りの部品全部取り寄せて交換してから、また考える。
ありがとさん。

322 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/10/31(金) 17:04:49.91 ID:Ng7NjEEq.net

>>321
化粧の脂取り紙がいいってのは、かなり強くて表面ツルツルなので摩擦もうまく逃がせそうってところ。
楽器のキーとか管の継ぎ目のコルクが弱いところのスキマ調整でよく使っている。
だけど、ま、そんな小手先対応はやはり最終手段かな。

323 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/01(土) 17:03:23.05 ID:Kykeys3I.net

やっとテールモータが来たので久し振りに飛ばした。
竹串テールブームは今のところ問題なし。期待通りにいってる。
それはともかく、やはり HCP はお外で飛ばすのが気持ちいいわ。

324 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/03(月) 00:29:19.85 ID:onAUodjQ.net

>>323
竹串成功で何より！
自分はスーパーXでブームを直して、テールの差し込み部分は瞬間接着剤を盛って若干太めに。
ところどころ熱収縮チューブで締めた。
今のところ緩みはなさげ。

外で飛ばすと小範囲で飛ばすのが辛い
調子に乗るとどっち向いてるかわかんなくなるw

325 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/03(月) 08:33:06.27 ID:7fnA5Pkh.net

外で慣れてくると機体がどっち向いているかは、目より動きで判断するようになる、と自分は思った。
今から機体がどっちに向かって動くかが矢印で見えるようになるって感じかな。
自分の経験では、機体の距離を徐々に(調子に乗らずにw)離していく練習すると、
割と早く(2、3日もあれば)感覚分かるようになるよ。

逆に室内だと距離がないから、すぐ判断を求められる細かい操作の連続で異様に疲れるw
自分の腕ではヘリの醍醐味の半分はまだできないってことだ。
部屋飛ばしできなかったら HCP じゃなくてもいいじゃんってことになりそうだけど、
いいやん、維持費も安いし、飼い主の理不尽な暴力によく耐える強い子だし。

維持費で思い出した。
ブレードは V933 用より HCP80 用の方が割れないのは確定。
100円程差があるけど、交換の頻度を考えると割れない方が安く上がるし、
なにより急に逝くことがないから精神的に楽かな。

326 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/04(火) 22:36:40.07 ID:7YB4xL4l.net

どうも V933 用のスペアパーツと自分の相性がよろしくないらしい。
買ったときのトラブルでもらった基盤から始まって、
メインロータ、メイン/テールモータ、テールブーム全部なにかしらトラブっている。
HiSKY のスペアパーツでは問題起きないから自分だけのせいではないと思うし、
メインロータ以外は同じモノのハズなんだよな。

お祓いでもしてもらおかな。orz

327 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 09:13:46.04 ID:EWgZIUdt.net

ふと思い付いたテールロータベルトドライブ化計画のための俺メモ。

メインフレームにテールモータを付ける場所を確保。横置き。固定方法は要検討。
ベルト緩み防止で機首方向に輪ゴムあたりで引っ張れるようにしておく。
ロータ軸は1mm棒。
軸受けは中の潤滑が確保できれば内径1mmパイプをブームに埋め込みで OK。
だめならベアリング受け。内径 1mm のベアリングとかあったっけ。なければ中埋め。
同径のプーリをロータ軸とモータ軸に。これで直挿しと同じ回転になるはず。
ベルトは材質固めの輪ゴムがあれば。細くていい固さの適当な長さのベルトがあるような気がする。
プーリと合わせて工作界隈にありそう。プーリとベルトの摩擦はかなり必要。
ブームの曲がり対策は必要そう。最悪両側から引っ張る?

テールモータの線が断線してるか目で見えないのがイライラするので
見た目でわかるベルトにしたいと思った次第。
シャフトドライブはロータ側の仕込みが面倒そうなのでパス。

328 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 10:33:50.01 ID:VICPgC2Q.net

>>327
テール用のケーブル総入れ替えしてもダメ？
一本、テールが断線してるのがあるから今度テールケーブル2本とも別の線に入れ替えるつもり。

329 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 10:55:04.53 ID:EWgZIUdt.net

>>328
あー、いやいや、今線が切れてるわけじゃなくて。

テールモータの線のコネクタって小さくて自分で直せないから
今後を考えると、あまり外に露出して断線トラブルを増やしたくないわけよ。
その点、物理的なベルトなら見てすぐ切れてるのがわかるし、交換も楽になりそう、というわけ。
ついでにテールが軽くなってくれたら儲けもん。

330 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 12:35:04.65 ID:VICPgC2Q.net

>>329
完成したら、写真と動画UPしてくれると嬉しい。

331 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 13:48:03.86 ID:EWgZIUdt.net

>>330
早いことやりたいけど、結構大掛かりだから集中して時間が取れるときにしかできんかな。
今は予備機がないから飛ばせない状態で置いときたくないし。
仕上がりは忘れたころになると思うけど、できたら見せる。

332 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/05(水) 16:55:28.42 ID:VICPgC2Q.net

なんか以前にも増して振動が激しいから、全てをチェックしてみたらモーター固定ネジが緩んでた。
初歩中の初歩の整備ミス、大袈裟だが。
製造段階でネジロック剤はつけられてるんだろうか？
みんなはどうしてる？
新品買ったらバラしてネジロック必要そうなところは塗布したりしてる？

マイクロだから気軽にって思ってると痛い目にあいそう。

>>331
趣味なんだし誰も急かせはせんよw
好きな時に、好きなように

333 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/06(木) 02:40:54.27 ID:rlLgrtji.net

酔っぱらってなんか書きたかったけど忘れたw

初心者って言ってるのに、ワルケラスレに行けって言ったのは悪かった。
でもなー、言ったけどあそこまでなー。
そりゃ自分ならやる気なくすわ。
できればああいう無垢な人を HCP 信者にしたかったんだけど、そこまでザビエルにはなれんわ。

334 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/08(土) 21:30:57.87 ID:Bj2zPePM.net

>>332
HCP80 で金属同士のネジ留めってフェザリングシャフトしかないのよね。
なのでネジロックは使ったことがない。
ロータを頻繁に交換するのでその都度締めてるからいいかな、と。
他のやつもネジ留めはあまりないし、外れてヤバいところじゃないからなあ。

335 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/08(土) 23:01:34.34 ID:GZI4dGm2.net

>>334
モーターは？
モーター側はほとんど薄い鉄板みたいなもんだし、接触面少ないけど、気休めで…

336 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/09(日) 00:04:48.70 ID:dMoDUls0.net

>>335
80 のモータは単にフレームはめ込みよ。
ちょっと不安になって今見たから間違いない。
へー、100 ってネジ付いてるのね。

337 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/12(水) 17:07:16.61 ID:8QfTXRFw.net

HCP80 にも使えそうな気がする。
うまくするとフレーム削らなくていけそう。
http://www.horizonhobby.com/brushless-upgrade%3A-nano-cp-x-blh3325
http://www.tableracer.de/bilder/produkte/gross/Blade-Nano-CP-X-Brushless-Upgrade-BLH3325_b2.jpg

負けないテールをどう作るかはまた別の話。

338 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/13(木) 22:49:57.56 ID:SbF/qdKa.net

Flysky プロトコル対応の HFP が出てるんだな。
ジャイロは3軸だそうだ。
http://www.hobbywow.com/en-hisky-hfp80fs-4ch-flybarless-3-axis-gyro-rc-helicopter-bnf-p236372.htm
http://www.hobbywow.com/en-hisky-hfp100fs-4ch-flybarless-3-axis-gyro-rc-helicopter-bnf-p236371.htm

HiSKY プロトコル送信器を持ってるこっちのスレに書くより、
Flysky プロトコル送信器を持ってる V911 スレに書いた方がいいのかもとか一瞬悩んだけど。

339 ：名無し募集中。。。：2014/11/14(金) 18:17:59.17 ID:ItoTWEL/.net

京商が自社が取得した技適を簡単に他社に使わせるとは思えない
要は京商と遠里の間には何か関係があり普通に京商の技適が使えるのかな

340 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/14(金) 19:04:08.35 ID:qcfyBwXO.net

>>339
あー、それ認識違い。技適は HiSKY が取得したもの。
遠里は HiSKY と直接契約を結んでいるので京商とは関係なし。
ただし、HiSKY と京商との契約で日本での販売について縛りが存在するってのは HiSKY が言及している。
詳しいことはこのスレの最初の方を読んでくれ。遠里と HiSKY に凸したときのやりとりがある。 >>65-66

341 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/16(日) 02:20:04.92 ID:Py71CxTH.net

６軸可変ビッチ発売まだですか

342 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/16(日) 04:26:07.18 ID:rkwdx/Ra.net

とりあえず今回のクルシミマス商戦は >>338 のでお茶を濁すつもりじゃないかと。

343 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/16(日) 07:54:28.58 ID:6xOdAGEY.net

HPF -100 は他プロポに交換出来ないかな？

344 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/17(月) 09:52:08.79 ID:+JJjWArk.net

>>343
京商版 H-4Q からの乗り換えだとすると残る可能性は X-6S だけかな。
機体もついでに付いてくるけどw
その他がよければ、まあ、ググってくれとしか。

久し振りに RC Groups 読んでたら HiSKY が DSM2/X に移行しそうなこと書いてるな。
これ、本気だとすると現時点で JR のモジュール持ってないやつは今さら手に入らないから全滅じゃんよ。

345 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/17(月) 11:33:57.07 ID:UfTrGSXM.net

あれ部屋で飛ばす時ぐらいしか役に立たないから要らねえ

346 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/17(月) 17:25:32.56 ID:MKnZt0mJ.net

>>344
ありがとうございます
インドアヘリでプロポの差は出ますよね？ヘリは超初心者です車は超ベテランです？最近京商のHFP100 を遊び心で購入してヘリにはまってますホバリングは前後左右練習してまぁまぁいけますがプロポが気になります車でもまるきっし変わるから｡

347 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/17(月) 18:08:05.77 ID:+JJjWArk.net

>>346
車はホイラ使ってるよね?
スティック使いで現在のプロポに不満があるなら替えんとしゃーない。
HT-8 が認証取れてたらこんなこと悩まんでいいんだけどねー。
ホイラでヘリ飛ばすのも面白そうだな。

脱線した。ところで、確かにプロポでだいぶ変わるんだけど、
スティックプロポが初めてならとりあえずチェックしとくべきところがある。

* スティックのぐらつきがないか
ホイラハンドルの遊びといっしょで、利く利かないがドッカンと分かれるようでは操作しづらい。

* スティックの長さは自分に合っているか、調節可能か
たぶん、好みより長いと思う。説明書見て長さを調節してみて。
長いと細かい操作ができるようになるけど、動かす距離が長くなるので指が忙しくなる。

* D/R の設定は適切か
これも説明書見て数値をいろいろ変えてみて。
D/R を低くするとスティックを長くしたのと同じような効果になる。
おそらく始めのうちは低い方が扱いやすいと思うけど、そのうち100%にしたくなると思う。

これらをいじってみてまだ不満が残るなら替えてみていいと思う。選択肢ほとんどないけどw
一応 X-6S はまあまあの評価を得ている。設定を変更できるところも増える。
安くはないから考えてみて。

348 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/18(火) 15:36:52.20 ID:/vgaFErB.net

遠里で superCP の展示処分品を買ったついでに HT-8 の認証マダー? って訊いてみたら、
「HT-8に関してですが、現在は取り扱いの見通しがたっておらず、また認証する場合の手続き及び取得者等も固まっておらず、保留状態となっております。
取り扱うかどうかのどちらの方向にも確実な事を申し上げられず申し訳ございませんが、ご理解頂ければと存じます。
今回のご意見も踏まえた上で再検討させて頂きます。」
だそうだ。

349 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/18(火) 17:24:31.55 ID:pL+9qCtR.net

外部モジュールは諸刃の剣だからな、
これを通しちゃうとモジュールだけ買われて機体は安いところで買うよね。

350 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/18(火) 18:51:45.89 ID:92P83GYY.net

真面目に技適通すインセンティブ無いよね

どっかが通せば何のコストも払わなかった並行輸入業者も
大手を振って機体だけ売れるわけで・・・
ヘタすると工事設計認証にタダ乗りしてくる可能性だってある
（それが本当に合法かどうかはしらんけどｗ）

351 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/19(水) 00:39:38.61 ID:2cJODA6f.net

京商のFBLに付いてた送信機でHiskyの固定ピッチ機をバインドすることってできますか？

352 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/19(水) 07:06:07.56 ID:/ojDGpoW.net

>>347
ありがとうございます
車は今はホイラーですが10年ぐらい前まではハイエンドのスティック使ってました　京商のプロポはしっくり来ないですね♪エキスポも部分的な調整が出来ないしいまいちなので。
市販のプロポが使えるインドアヘリでお勧めありますか。

353 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/19(水) 08:06:30.36 ID:X8jnRm0J.net

>>351
実物を持ってなくて確かめられないのでネット上の情報を見たところ、だけど、
京商 FBL シリーズについてる X-6S では HFP80V2, HFP100V2 のバインドができないかも。
自分で裏を取ってみてくれ。

>>352
インドアヘリという縛りの中だとプロポの選択肢は非常に狭い。
受信器が固定されてるし、あまりプロポは重要視されていない。
HFP 相当のレベルで期待に添うようなプロポが付いてるのはないと思う。

JR やフタバのプロポが使いたいということになると、ナインイーグルスの SLT 仕様のを
GENERAL LINK 経由で飛ばすのが希望に近いかな。
http://hitecrcd.co.jp/products/nineeagles/general_link/index.html

Devo シリーズに抵抗感がなければワルケラに行くのもあり。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/herionejp?p=ORIRC001
コッソリ遠里を推しておいて HiSKY 機の充実を図る高等戦術w

ちょっと高めでインドアというには少し大きいけど、V120D02S にはフタバ受信器の追加パーツがある。
http://www.rc-airstage.com/product_info.php/cPath/3_319_440/products_id/10953?osCsid=e0erl5adarhb9elfe7orbuj4p5

354 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/19(水) 08:44:38.57 ID:3R4fHpfa.net

朝から悪の業者キター

355 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/20(木) 16:48:28.57 ID:dykQEo29.net

>>353
いろいろありがとうございます。
なやんですが、HFP100 はそのままで新しく表で飛ばせる位のを買っちゃおうとおもいます。行き着けのショップに相談してみます(聞くとこれとこれとかで即日買いに中々聞けませんでした)

356 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/21(金) 15:00:15.66 ID:fMb1s7S1.net

遠里てここで宣伝してんだなw いやあ中の人ご苦労様ですw

357 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/22(土) 18:17:58.55 ID:LS7XF53S.net

>>356
おー、声援ありがとう☆

358 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/22(土) 23:35:55.86 ID:er1is21y.net

ニセモノ乙

359 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/23(日) 16:16:43.55 ID:RGP26IQk.net

テールモータが根本から断線することが多くてイラッときたので、
V911 用のテールモータ付けたった。送料込みで 554 円。
結果として、激しいことしない分には充分。
長い線は切らずにテールブームにゆるく巻き付けてある。これで断線の確率が低下すると思う。
3D とかはできないからそのレベルの動きに耐えられるかは不明。
スロットルの動きが激しいとテールが振られることがあるけど、
これは標準のテールモータでも見られたのでモータの差じゃないと思う。

360 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/24(月) 10:46:07.59 ID:HDX4zvMx.net

>>274 でクラッシュしたときにフレームが逝くか竹串が逝くかの検証ができた。
結論は竹串が折れる、で理想的な結果になった。
フレーム側のほぼ根本から折れたんで引っ張り出すのにちょっと手間取ったが、
諸々の調整含めて30分後には復活。もうカーボンブームには戻れん。

それに比べると SuperCP のブームはしっかりしてるな。
まだまともに墜としてないからかもしれんが。

竹串ブームがちょっと短かくなったついでにテールロータを HCP80 のよりちょっと大きい
SuperCP のやつに変えたらテールがだいぶ安定した気がする。

361 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/24(月) 11:42:11.26 ID:HDX4zvMx.net

HCP80V2 の動画が Banggood から上がってた。
http://youtu.be/y_9UxIOT0gU?t=1m42s
6軸の証明としてサイクリックをチョンと入れて離すってのをやってる。

RTF は H-6 バンドルしかないみたい。$100 以下で HCP80V1 + X-6S より安い価格設定にしてきてるな。
http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-3D-6CH-3-Axis6-Axis-Gyro-RC-Helicopter-H-6-RTF-p-956400.html

HCP100 は 100S が出るから V2 は出さないらしい。

362 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/25(火) 00:00:17.59 ID:nJTbtvp0.net

京商様は「HiSky HCP80 V2」を発売してくれるとですか？？

363 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/25(火) 00:03:22.74 ID:VPv5I3RX.net

>>361 で、それは京商送信機で操作出来るのか？

364 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/25(火) 00:39:32.11 ID:vnXrUC2X.net

>>362
今んところ京商には期待できんばい。そもそもまだこいつは予約の状態。
クリスマス商戦向けだろう。FBL80 の時はボリ過ぎて大コケしてるから期待薄。

>>363
V1 の X-6S ではダメらしい。なので、京商の X-6S もダメだと思う。
そこらへんの経緯は HFP の V2 と同じ理由だと思う。このスレの前半読むヨロシ。
京商 HFP V2 に付いてきてる H-4Q なら可変ピッチとしてはダメだけど6軸機としてなら使えるはず。
うまいことリンクでピッチ付けて固定ピッチで使うんかな。それなら素直に HFP V2 買えってな。

いずれにせよ、HiSKY が H-6 か HT-8 の認証を取ってくれれば、京商と遠里も乗っかってくると思う。
たぶん自分で認証を取ることはしないだろう。

365 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/26(水) 02:18:14.45 ID:KP2mKPuU.net

>>364 >>京商
そこをなんとか

366 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/26(水) 02:43:02.92 ID:gToXW3u0.net

京商Egg扱いで1マソ以内で

367 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/27(木) 00:45:52.61 ID:8PbhaVDu.net

HCP80v2発売まだー

368 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/02(火) 18:44:34.67 ID:Y0I9EaOQ.net

>>367
またせたな。発売だ。
http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-3D-6CH-3-Axis6-Axis-Gyro-RC-Helicopter-H-6-RTF-p-956400.html
タオバオでは初期ロットが発売されてたが、さすがに買う猛者はいなかったろう。
Banggood ならいるかもね。今のところ他では売ってなさげ。
付属 H-6 は当分モード2限定なので自分でモード1にできないなら注意。
(あと国内事情にも注意)

HCP60 と HCP100S はまだ予約状態。
どちらかは来ると思ったけどな。

6軸は当分 Super CP だけでいいから自分はパスかな。
HCP130 がまだまだ先っぽいから個人的には HCP100S 発売まだー? だ。

RCGroups のスレは様子見みたい。やはり 60 か 100S を待ってるやつが多い。
ついでに、HCP60 は完全に HCP80V2 の小さいバージョンになるそうだ。
それに対して HCP100S は6軸モードを採用しない、
既に生産ラインには乗ってて今週早いうちには出せそう、だそうだ。

369 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/03(水) 01:40:09.08 ID:HpUh7zpA.net

ん？scpが6軸？
またまたご冗談をww

370 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/03(水) 07:42:53.70 ID:HZ+dqoKA.net

おまえも冗談は顔だけにしとけ

371 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/05(金) 21:47:54.81 ID:y3UUZYOL.net

HCP100S来たな。URI は RTF だが実際は BNF なので注意。
https://www.banggood.com/Hisky-HCP100S-6CH-2_4Ghz-Brushless-Flybarless-RC-Helicopter-RTF-p-926255.html
こいつはサテライト受信器でスペクトラム送信器対応ということだったが、
DSMX だけ対応だそうだ。ってことは JR の低出力モジュールはダメってことか?
下位互換みたいのあるんだっけ?

6軸対応はなかったはずだから X-6S は使えるってことでいいんよね?
あー、DSMX 対応してる新しいやつだからダメかもな。
ピルエット補正は6軸と関係なく採用されているそうだ。

とりあえず先着100体US1$引きで$99.99だ。
次の給料まで耐えられるかな。
買ったとしてもこんなパワーのありそうなやつは実際のところ持て余しそうだけど。

372 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/05(金) 22:44:40.70 ID:X1CILWRD.net

>>368 HCP80v2レポまだー

373 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/05(金) 22:53:35.35 ID:y3UUZYOL.net

>>372
パスって言ってるやんw

374 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/06(土) 08:03:02.84 ID:/V+Q7nda.net

>>6軸は当分 Super CP だけでいいから自分はパスかな。
SuperCPは３軸やでｗ
はよ買ってインプレカキコ汁

375 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/07(日) 08:15:02.14 ID:E+Y+iqW+.net

HCP80v2動画無いなぁ
中国語インプレページのやつと公式のやつしか

376 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/07(日) 23:39:03.93 ID:YZN6zapm.net

ナイン終了でHisky時代到来か

377 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/09(火) 10:49:15.76 ID:fO2n8QHm.net

艦船のところで見てきたけど、エアクラフトが DX6i を認証付きで出してきそうな噂。
http://tiger22618.blog104.fc2.com/blog-entry-2780.html
https://www.aircraft-japan.com/ja/p1125723-ah-spmr66301#/pkl-compl

品揃えを見るとどうやら年明けから本格的に BLADE ヘリに手を出す感じやね。
DX6i の値段設定は結構野心的に見える。

これが本当なら、今後 X-6S 切り捨てで死亡でも問題なくなるかもね。
ついでに京商のクソ高い RTF 買わなくてよくなる。
遠里にはこういった独自の動きを期待してたんだけどな。HT-8 はまだいけるぞ。はよ。

378 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/09(火) 12:28:28.05 ID:a6cncXmn.net

要するにJRが無能だったって事か

379 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/09(火) 17:15:15.69 ID:8TQPb9LR.net

DX6i は電波弱いから同じでしょ。
ノーコンで屋内しか飛ばせないんじゃ意味がない。

380 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/09(火) 18:29:55.41 ID:fO2n8QHm.net

>>379
DX6i が電波弱いってどれくらい弱いんだろ? 結構外人使ってなかったけ?
JR のローパワーモジュール並だろか。(持ってないからどこまで飛ぶか知らん)

メインはこれからも Devo7 のままのつもりだけど
Blade と HiSKY で使えるなら安いし仕入れてもいいかなと思ったんだが。

とりあえず小さいのはどうせ見えんから 50m 四方も飛べば充分。
200 クラス以上の大きさなら受信器積み替えられるから問題なさげかな。

381 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/09(火) 19:05:03.63 ID:vGp+lmlx.net

外人がDX6i使ってバリバリ外で450とか飛ばしてるんだが

382 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 07:52:30.38 ID:eUNzvFKc.net

>380
devo持ってるならdeviation入れるだけでBlade飛ばせるだろ。
わざわざプロポ増やす必要ない。新しくでたHiSKYの100sなら同様に飛ばせる。
JRのは40mでノーコンになった。

>381、欧州向けのと日本向けは出力が変わるはず。

383 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 08:11:48.83 ID:WeA0D7r8.net

>>382
脳みそ入ってるか調べてもらった方がいいぞお前

384 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 08:26:47.67 ID:FNjJzygV.net

>>382
残念ながら Devo7 は Deviation のサポート外なのよ。
セグメント表示とか諸々がお気に召さないらしい。
モジュール式の古いフタバプロポがあるから、
どこぞの海外モジュールを入れれば大抵のやつはいけるんだけど、
まあ、話題が出たついでなので法律遵守でやろうとしたらどうなるか考えてみてるわけ。

ところで、日本向けでは出力が絞られるっていうのは充分考えられる。
DSMX がどの程度輻射があるか知らないけど、DSM2 は輻射がひどかったらしくて、
その結果として JR は出力を絞り込まざるを得なかったと聞いてる。
Devo も同じ理由で結構絞られてるらしい。

>>383
まあまあ、そんなカドの立つ言い方しなさんな。
ミスは Devo7 に deviation 入らないってところだけで後はしっかりした情報じゃん。

385 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 08:37:15.23 ID:WeA0D7r8.net

DX6iが気になる奴にDeviationをドヤ顔で薦めるとか絶対脳みそ入ってねえだろ
もしくは最近Deviation知って大喜びしてる情弱

386 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 11:24:19.48 ID:eUNzvFKc.net

>384
そうだな、技適云々が絡んでくるな。もちろんおいらも知ってるよ。
空ものはおとなが大勢だから自己責任だと思っていたが、注意しないといかんな。

>383>385
戦艦の回し物か、カルシュームが足らんな。鉄分取れよ。
カリカリすると、早死にするぞ。

387 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 11:28:15.83 ID:eUNzvFKc.net

おっと、肝心なとこ抜けてた。Devo7てみたからてっきり7Eかと思ったよ。
サポート外もそうだか、カーブ類がも出ないから使いにくくないか。おいらはdevo10使ってる。

388 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 15:51:18.95 ID:h/GmEKcy.net

何言ってんだこいつ

389 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 17:13:35.75 ID:n7cRXgyd.net

DSM2/DSMX 送信機と互換？？とか思っていろいろ読み直してやっとわかった
T-REX150みたいにヘリ側に受信機用モジュール買い足せば DSMX/DSM2 でも飛ばせるってことね

手持ちの TD2.4LP + Turnigy9XR で飛ばせるならグッドニュースだ
ヘリ＋モジュールだけ直販で買うとしよう

390 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 18:02:10.44 ID:FNjJzygV.net

>>389
DSMX Only. って DSM2 はダメって HiSKY が明言したから気をつけとけよ。

391 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/10(水) 18:24:32.42 ID:xGGV24M/.net

HCP80v2誰か買えよ

392 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/12(金) 11:38:08.56 ID:sOOznzlB.net

コンプライアンスでDX6i選ぶのにDeviation(ﾄﾞﾔｧ)とかあっちこっちの空物スレで暴れてるアスペ君かな？

393 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/12(金) 14:21:18.63 ID:cDJkr4a3.net

どひゃひゃーーーーーーーーーーーー

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:41:22.12 ID:DzFtvbO2.net

>>5
最近遠里でHCP80を買ったんだが、ちゃんと技適シールは204-320089と正しい番号になってたよ！

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:10:54.68 ID:DId7IWNv.net

>>394
そういえばそういう報告がここまでなかったな
遠里の販売ページでは実際の画像がないから
よかったら実物のシール画像を上げてみてくれないか?

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:08:39.04 ID:VhCs5K/B.net

>>395
ttp://i.imgur.com/XD52AUm.jpg
これでいいのかな？

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:45:08.19 ID:T2ECOD3o.net

HCP80v2インプレまだか

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:20:53.49 ID:DId7IWNv.net

>>396
それそれ、ありがとさん
こうやって地道に信頼を得ていったらハイスカイ様も日本市場を認めるかもしれん
京商のシールは自分が認証取りましたくらいの勢いで自分の名前書いてあるけど
こちらは謙虚ですな

>>397
お前は百貨店の玩具コーナーでダダこねてる子供かw
自分で買ってインプレよろ
あるいはRCGroupsでも読め

ちなみに現時点BanggoodでHCP80V2は17
HCP100Sは97、お、今上がった98売れてる
HCP100Sの$10引きクーポンあと二つ

399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:54:10.11 ID:8/5ZY8LJ.net

放置してた京商FBL80やっとまともにホバできるようになったわ
ジャイロ感度固定って書いてたけど設定効いてるっぽいな
なんかふらついて落ち着かないのは基板固定にゴム板でもかませれば
少しは良くなるかな
しかし六畳間で旋回させてみようという気にはとてもならないな
v977あたりと比べると安定感無い
HCP80v2に期待してるのだがアレも3軸モードはコレと変わらないんだろうなぁ・・

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:06:52.49 ID:DId7IWNv.net

>>399
とりあえずは放置脱出おめでとさん
当時結構高かったろうに放置はもったいない

ジャイロ感度はほんとに固定よ?
操作感が明らかに変化するんならD/Rスイッチと間違えてないかな

6軸補正で鈍らせてない分サイクリック操作にはすごい敏感だから
V977あたりと同じつもりで長い時間舵切ってるとすぐすっ飛ぶ
たぶんホバリングが安定しないと思ってるのはまだまだサイクリックの動かし過ぎ
6軸に慣れてるならD/Rを思い切り落として(20%とかくらい)から始めるといいと思う

V2のパーツが出揃ってフレームか基盤交換の機会が来たらV2に移行してもいいかな
個人的にはV2の3軸モードはV1と全く同じであってほしい

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:08:28.41 ID:8/5ZY8LJ.net

ジャイロ設定も右側のジャイロ感度SWも効かないハズってこと？
気のせいかな・・
ホバリングでサイクリック触らなくても勝手にピクッピクッと傾いて動き出すんだけど
何が悪いんだろう
ほとんど飛ばしてなかったからヘッド周りも痛んでないんだけどなぁ

402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:00:24.31 ID:8/5ZY8LJ.net

不安定の原因大体分かったわｗ
離陸が難しかったのはピッチ設定でセンター以下のマイナスピッチを０にしてたからだった
ホバ不安定だったのはセンターから上のスロットル設定が低くて傾きが大きかったからだった
アイドルUP入れたら安定したのでやっと気づいたわw
買ってすぐおとなしくさせたくて設定弄っちゃってたけど
この機体はぶん回さないとまともにホバも出来ないんだな・・
デフォルト設定値に戻したいな
どこかに載ってないかな

403 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/14(日) 23:27:51.02 ID:DId7IWNv.net

あー、そういえば低回転が話題になったことがあったね

デフォルトは忘れたけどぶん回して安定すると感じるなら
スロットルカーブを最スローだけ0にしてあと全部全開でどう?
ピッチカーブもちょっとマイナスピッチからの直線にして
そこから二つのカーブの好みを探ればいいんでないかな

オレは離陸したらすぐアイドルアップ入れるから最近ノーマルはほとんど使ってない
確かにこの機体はローターを回しとかないとつらい

404 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 09:33:53.41 ID:/2ocT9dL.net

FBL80河原デビューいきなりフリップ成功＼(^ω^)／
フリップはbladeNanoCPXより全然簡単だったわ
>>オレは離陸したらすぐアイドルアップ入れる
漏れもそれやったｗ
アイドルアップのほうが操縦しやすいとかもうね
最後裏返るとテールが暴れだしたんだけどテールモーター弱いのかな
交換するしかないのかな

405 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 11:03:22.07 ID:L41VMdii.net

>>404
裏返しとの状況の違いに注目すると問題が見えそうな気がする。
いつもと支える方向が逆なので機体にも負荷のかかり方が逆になるわけだ。
すごく思い付きだけで雑多に挙げると
* メインシャフトを支えてるロータ側のベアリングかネジ止めがいかれてる
* マイナスピッチのときに振動が出てジャイロが誤作動する
* 基盤の取り付けが緩んでて裏側では傾きが違ってジャイロが狂う
* 裏側だとテールモータのリード線がどこかに触って接触不良っぽくなる(サーボにひっかかるとか)
* テールブームにかかる重力がいつもと逆なのでぐらつく
* フリップできる状態ではあまり考えられないけど単純にテールモータのハンダ付けがまずい
こんなとこ? 多少なりともヒントになれば幸い。

聞いた印象ではテール側の問題ではないような気がする。
上から背面状態で吊せば現象が見易いかもしれん(これも今思い付き)。

406 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 16:53:38.61 ID:OaqbMQUG.net

ひっくり返すとテール暴れた原因多分わかった
その時電池をイントルーダー80用の電流少ないやつ使ったから
フリップ時電流足りなくて暴れたんだわ多分・・
あの電池安いけどイントルーダーでもすぐダメになってたから弱いんだな残念
FBL80用の電池店頭に無いなぁ

407 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 17:52:43.25 ID:OaqbMQUG.net

FBL80のブレードを思いつきでイントルーダー80のに変えたら
ノーマルのつの付きブレードより全然いい感じな気がする
安定してて舵の効きかたもカチっとしてるような。
HCP80v2公式動画でもつの無しブレードみたいだから
https://www.youtube.com/watch?v=y_9UxIOT0gU
本家もこっちのがいいって思った可能性あり？

408 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 18:01:59.36 ID:L41VMdii.net

>>406
これでいいんじゃね? 2コ650円 + 送料80円なら安いと思うけど。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q51959855?u=%3bherionejp
ただ、この写真だと 25C だけど、実際には 15C が来るかもしれんので、
先に問い合わせた方がいいかも。

そこ、遠里の回しもんとか言わないよーにw

409 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 18:47:11.01 ID:erOaoqDD.net

遠里って店のHP無いのかね・・・

410 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 19:08:43.63 ID:L41VMdii.net

>>402
デフォルト HCP100 の設定ってのがあった。HCP80 も同じだそうだ。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=30174183&postcount=5846

ただし、スワッシュミックスのところは次のが正しいそうだ。
AILE 45
PITH -60
ELEV 60

>>407
Banggood のページに書いてある情報によると、
6軸採用で安定したから、ツノはなくして 3D 性能を改善したよ、らしい。
V955 や FBL70 のツノなしロータのレビューでは FBL80 に付けると
安定性が犠牲になるけど動きは機敏になると評価されている。

>>409
あるぞ。ヘリのことは一言も書いてないがな。
http://www.ori-corp.jp/

411 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 19:54:35.36 ID:erOaoqDD.net

>>安定性が犠牲になるけど動きは機敏に
自分のFBL80部屋ホバに限れば安定性もオリジナルより断然いいよ
イントルーダー80のブレード500円くらいだし試してみそ

412 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 20:24:34.28 ID:L41VMdii.net

>>411
ツノなしに興味はあって、常に HFP80 のブレードが買い物カゴに入ってるんだけど、
他の部品が先に追い越していくw

もしかして HFP80 のブレードより Intruder80 のがよい? 見た目いっしょっぽいけど?

HCP80 のブレードは適度に柔らかくて少々当てても大丈夫だが、徐々に欠けていく。
V933 のブレードは固くてそれでもいいんだけど、なにかに当てるとすぐ真っ二つになるから困る。
トイヘリの固定ピッチ用ブレードも普通に飛ぶけど安定はしないw
ついでなので手持ちの SCP 用のブレードも試してみるか。さすがに重いかな。

413 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 22:09:54.81 ID:5IRIelo/.net

HCP80v2ってAres Optim80 ってやつが多分OEMか
こっちは動画いくつかあるな
6軸で3Dは出来ないっぽいけど飛行中に3G/6G切り替え出来るので
3D初心者は姿勢崩れてアッー！ってなったらすかさず6Gにすれば救済される
的使い方が出来ると書いてるなｗ
背面ホバ練習したいので6軸でも3D出来るのが欲しいんだが・・・

414 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 22:43:59.78 ID:RZnZSp6+.net

え？6軸ってそんなんじゃないだろ？
それが実現出来るなら、やばっ&#8252;&#65038;って思ったらプロポから手を離せば良いぐらいじゃん。

415 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/15(月) 23:25:28.78 ID:L41VMdii.net

>>413-414
うん。どうやらホントに手を離せばよいらしい。
背面から 6G に切り替えたら一瞬でフリップしてホバリングしやがったw
http://youtu.be/Xs1YZmExqiA
スロットルホールド的な使い方ができるってことになるな。
逆にこの6軸ではレベル補正がきつすぎて旋回ですら面喰らいそうだ。

キャノピーの留め位置からして本体はV2の筐体で間違いないと思う。
プロポが H-6 の液晶なしバージョンか。本体で設定できんのはつらいな。

それより、既にちゃんとパーツが販売されてるところに驚くべきじゃないかと。
http://ares-rc.com/optim80/parts.asp

416 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 05:06:50.44 ID:PL93jqnE.net

>>414 6軸モードで機体姿勢が正立側状態なら手を離すと正立ホバ、
背面側状態なら手を離すと背面ホバ
になってくれれば背面飛行練習が簡単に出来るじゃん
多分、ナインのSoloPro135は実は6軸なのでこうなってると思うのだが
コレをひっくり返して確かめる気にはなれない・・・

417 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 08:09:34.17 ID:Qfwnly8k.net

マジだったらこりゃ特攻機に丁度良いなw

418 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 08:54:51.52 ID:05t5AhSe.net

>>416
どうせこの6軸なら普通の飛行は厳しいだろうから
背面練習用ホールドと割り切って基盤を上下逆に付ければいいと思うの。
正立ホバは6軸ジャイロなしで充分いけるでしょ?
どう見ても墜落しそうな態勢から 6G スイッチ入れたらいきなり背面静止w

今ふと思ったけど、6G 側はクアッド機の制御プログラムを入れたんじゃないかと推測。
そうなら 6G モードの飛び方も大方予想は付くんじゃないかな。

419 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 09:39:56.66 ID:LlXUO0Mo.net

動画の人はやく買わないかな

420 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 16:03:10.00 ID:LlXUO0Mo.net

HCP60ってアマゾンJPで品切れになってるけど
もう発売されてたんだっけ

421 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 18:48:31.30 ID:05t5AhSe.net

>>420
そもそもまだ出荷してないよ。
アマゾンのは大陸の代行業者が先走って登録してるだけだと思う。

422 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/16(火) 19:08:31.25 ID:Wb5iChNo.net

日本の業者HCP80v2なんで扱わないの？
13000円くらいになっても注文してすぐ届くなら買うんだが

423 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/17(水) 08:04:36.18 ID:R7KEFPa6.net

FBL80ループ成功＼(^ω^)／
走っちゃって遠くに行って姿勢わかんなくなってやけくそでUP引いたら
普通にきれいに宙返り出来たわｗ
テールパイプに板胴体作って貼り付ければもう少し視認性あがるかな

424 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/18(木) 03:42:24.77 ID:4jSclMvP.net

banggoodでhcp80用に安かったからHelios100のモーター3つ買ったんだけど
最初の一個だけは絶好調で残り2個は外れでした。
（一分後にはもう上昇しなくなる）
外れモーターってどのくらい入ってるんだろうね？

>>422
13000は安すぎるだろ。
現在banggoodで$97　為替120円としても11640円
初期ロット、輸入、中国製、電波法とかもめんどくさいし
何百も売れるならいいが1台当たりの利益1300円とか割に合わなさすぎる。
リスク覚悟で海外から買っちまいなよ。俺はモーターの補充ついでに100sいったわ。届くの楽しみ

425 ：hage：2014/12/18(木) 08:21:31.79 ID:udL2dntk.net

1ドル100円くらいかと思ってた(´・ω・｀)

426 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/18(木) 15:53:47.20 ID:zXt306ze.net

遠里がついに出したな。
X-6S 国内認証版単独販売。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o74070627 (mode1)
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o74070629 (mode2)

惜しむらくはこれから先 X-6S は HiSKY から見捨てられていく運命にあるところだが。
逆にそれを読んだから単独販売に踏み切ったのかもな。
この調子で HT-8 か H-6 頼むぜ。

427 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/18(木) 17:13:05.55 ID:FsiFwKIP.net

安いけどいまさらって感じじゃん。
京商のやつでイントルーダー80バインドしたらバインドはできたっぽいけど
サーボがまともに動かなかったよ
そんなのよりはやくHCP80v2出してくれよ

428 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/18(木) 22:50:40.67 ID:zXt306ze.net

>>424
お、100S レポ頼む。

429 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/19(金) 08:16:49.67 ID:2UKIPExZ.net

FBL80ブレード発射した／(^o^)＼
ベアリングからブレードホルダーがすっぽ抜けて
はめてもゆるいんだけどもともとどうやって固定してたんだろう？
圧着？接着？粘着？
新品買うしかないのかな
両ホルダー間を紐で緊縛すればおｋかな

430 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/19(金) 12:00:23.49 ID:noHo/ZHz.net

>>429
説明書の分解図をよーく見るべし。
たぶんワッシャかスペーサがなくなってると思う。

431 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/19(金) 16:40:54.83 ID:0ZkC2UJq.net

さすがに微調整が出来ない糞プロポはイランわw

432 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/19(金) 17:30:44.97 ID:NJ3EMUmi.net

>>430 外側のベアリングがすっぽ抜けてたわｗ
交換したら今まで離陸が難しくホバリングもなんかピクピクして不安定だったのが
離陸は全然ふらつかないしホバリングもビタ安定になった＼(^ω^)／
これが本来のFBL80かｗ
買った時からおかしかったんだけど微振動が出ててジャイロがおかしくなってたとかかな

433 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 08:55:54.19 ID:48AHN6GY.net

FBL80初背面ホバ記念
背面でも安定してるんだな
早朝薄暗いと
ちょっと離れると姿勢が分からなくなってアッー！するのがキツい
メガネ型双眼鏡とかないかな

434 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 13:31:27.46 ID:K3hwG+fP.net

一回だけしばらく背面ホバで飛んだあと正面に戻せた
いい背面練習法はないものか

435 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 17:09:30.22 ID:Qw+Lq9AM.net

イントルーダー80もFBL80もマストに微妙なガタがあるんだが
ベアリング品質が悪いのだろうか？
イントルーダーが飛行中にブルブル振動が出るようになって
ヘッド触ってて気づいたのだが

436 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 17:29:17.61 ID:kHJjzGaQ.net

オイルとか刺したほうがいいのか

437 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 20:58:48.21 ID:ZA6hZBKE.net

バラしたらマストとベアリング間が隙間スカスカだったベアリングの意味ねぇｗｗ
ぶつけたショックによるのかもしれないが
ベアリング内側が楕円になってるのもある気がするし。
TREX用同サイズのと交換したけどこっちも隙間はある・・
シャフトにセロテープ巻いたら入らんし
これなんとかならんかなぁ
シャフトに塗料ぬるとかネジロック塗って差し込むとか？

438 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/20(土) 21:38:43.10 ID:kwefctwU.net

http://ameblo.jp/o3-po/entry-11806437574.html
FBL80につの無しブレードつけるとやばいらしい

439 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/21(日) 00:22:53.35 ID:QEQeKUFs.net

どこのスキマかちょっと読み取れなかったが。
ベアリングが直接触っているところといえばフレームとマストの間の上下二つよね。
自分のを見る限りではここにスキマはない。
マスト割れてるんじゃないか? てかバラして見てるんだからそれはないか。
ほんとにここにスキマがあるならマスト変えるしかないんじゃないかな。
ベアリングが楕円に変形するのはちょっと考えにくい。たぶん中のボールが割れるのが先だと思う。

マストが上下に動く緩みならよくある。
マストの上下を押さえる部品(上のベアリングのすぐ上にある留め具)は
カーボンのマストに直接ネジを打ち込んでいる状態なので、そのうち穴が広がってきて緩む。
あと、メインギアもマストにはめ込んでるだけなので抜けることがあるし、
ヘッドも抜けることがある。
落としたら、まずはギアとヘッドを挟むようにして抜けかけてたら戻している。

440 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/21(日) 08:28:34.12 ID:nPITY2x6.net

マストのベアリング外してマストに通して見ればわかるよｗ
FBL80もIntruder80もガタガタ。
社外ベアリングでも同じだからマストが微妙に細いんだと思うけど。

441 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/21(日) 13:01:18.79 ID:nPITY2x6.net

漏れが買おうと思ってたFBL80のマスト買いやがったなばかあ
だがそのマストもガタガタだっただろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

442 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/21(日) 14:43:18.65 ID:nPITY2x6.net

マストにポリカ用塗料塗ってみたがベアリングにハメると塗料落ちてしまい失敗
2.5mmカーボン棒でマスト自作
そのままだと穴に入らないので紙やすりでゴシゴシしてガタ無しマスト自作成功
しかしホバした感じは別に変わらず
長さぴったり合わせないとピッチずれちゃってるので面倒くさくなって
元に戻した

443 ：424：2014/12/22(月) 01:22:01.80 ID:V1c2sug7.net

>>428
買った後で再度落ち着いてhcp100sのページを見てみると、
どうも現行のx-6sではバインド出来ないらしく、フライトのレポはできなさそうです。

>>442
振動はなかなか難しいよ。
メインモーター、テールモーター、バッテリー、スワッシュの劣化など
ブレードホルダーの交換で直ったこともあるし、メインモーター新品交換のときもなるし、
2台体制でパーツ交換していて特定するしかない。
おれもマスト自作したことあるけど、どうやって穴開けた？100円ショップのドリル即効で使えなくなってしまったんだが。。。

444 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 08:59:06.44 ID:NXQ41VvD.net

>>どうも現行のx-6sではバインド出来ないらしく

ttp://tiger22618.blog104.fc2.com/blog-category-224.html
HCP80v2買えばその送信機が使えるで
はよ買ってHCP80v2のレポもよろぴく

445 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 12:33:40.64 ID:Y0I9EaOQ.net

>>443
現行(2代目)HT-8でバインドできるんじゃなかったかな。このスレで書いたような記憶がある。
とりあえず認証H-6かHT-8が出るまでのツナギとしてなら。(大声で言うとまた変なのが出てくるから小声で)

認証6iの方向もありか。HiSKY はこれから当分 DSMX で行くみたいだからな。

調べてたら新しい(3代目)HT-8 が出てるな。V2もバインドできるらしい。
http://www.banggood.com/Third-Generation-HiSKY-HT8-Adapter-Module-for-HCP80-V2-HCP100S-p-961288.html

認証が取り消しになるけど、現行 X-6S の追加基盤も出たな。
http://www.banggood.com/Hisky-X-6S-Transmitter-Upgraded-PCB-Blind-To-HCP100S-p-961560.html

たぶん中身を上のに変更した X-6S も出てる。
http://www.banggood.com/New-Hisky-RC-Helicopter-Parts-X-6S-Transmitter-without-Receiver-p-961559.html

446 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 13:30:28.24 ID:9nLVTi/x.net

> たぶん中身を上のに変更した X-6S も出てる。
> http://www.banggood.com/New-Hisky-RC-Helicopter-Parts-X-6S-Transmitter-without-Receiver-p-961559.html

なら↓の方が良さそう。
http://www.banggood.com/New-Version-Hisky-RC-Helicopter-Spare-Parts-H-6-Transmitter-p-961287.html

でも$1で基板チェンジが出来るなんていくら円安になっても中華にはかなわないよな、単純に凄い。

447 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 14:33:47.06 ID:Y0I9EaOQ.net

>>446
H-6 って筐体が H-4Q といっしょだろうと思ってよく見てなかったけど、
スティックがちゃんとジンバルなんだな。
てっきりジョイスティックだと思ってほとんど調べてなかった。
H-6 は X-6S のダウングレードだと思い込んでたわけだけど、そうじゃなさげやね。

> いくら円安になっても中華にはかなわないよな、単純に凄い。
中国にヘリの拠点が集中してきてるから中国外の技術者も集まってきてるんだろうな。
これは純粋に中国人の商売のうまさに感心だわ。
おまけに香港を物流でうまく巻き込んでるから外国ともうまくやってるし。
台湾が最近押されて辛いところかな。

448 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 14:38:44.26 ID:ucwsJlGp.net

だからHCP80V2買えとあれほど

449 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/22(月) 22:24:02.84 ID:KoRCKviX.net

誰かがHCP80v2はDSMXだと書いてた気がするけど、
HCP100sがサテライト基板付けないとDSMX対応しないってことは
HCP80v2もDSMX対応ではなく専用送信機じゃないとダメってことじゃないの

450 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 15:44:52.76 ID:95CQJlOn.net

なぜ V1 付属の送信器が使えないかやっと判った。
X-6S や前の H-6 はチャンネルを混合して電波を出してたそうだ。
V1 を出したころは受信器の性能の問題でそれしか受けられなかったらしい。
V2 になって受信器側でいろいろできるようになって、
そのためにチャンネルを独立して受けるように変更したんだけど、
独立したチャンネル情報を出す機能が V1 用の送信器にはないので互換性が崩れた、と。
HT-8 は汎用的に作ってあって、V1 当時の情報については新しい方式に対応できてるので
6G関係以外は操作できるらしい。ただ、V2 で追加された情報を出すようになっていなくて、
フル機能が使えないので、第三世代の HT-8 も出した、らしい。

>>449
で、そういえば HCP80V2 でサテライトを付けられるかについては情報がないような気がするな。
そもそもサテライトを付けられる場所がなさそうだ。
そうなると新 HiSKY プロトコルしか受け付けないことになるね。
現行の HFP V2 と同じ状況かな。

さらに別の話題。
テールモータのコネクタから線がまた抜けたのでイラッとしてなんとか修理してみた。
よく細いコードを束ねているねじり針金を5mmほどで切断して被覆を剥いて先をちょっと曲げる。
これをコネクタに入れると曲げたところがうまい具合にひっかかって抜けなくなるので、
コネクタの延長ができたことになる。そこにテールモータの線をハンダ付け。今のところ問題なし。
これでいちいち新品のコネクタ買わなくてよくなった。

新品のロータを出すのがちょっともったいなかったので、
そこまで傷が入ってないけどお互い1枚ずつしかなかった緑と黒をセット。
一見見た目がアレだが、飛んだら独立して見えないので問題ない。
逆にトラッキングが見やすくなった。
見た目は気にしないが、テールをどちらの色にするか迷った。結局そのまま黒で。
V933 のロータとではこれはできない。重さがかなり違う。
(HiSKY 用 1.14g, V933 用 1.41g)

えらい長くなってしまった。てへ。

451 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 15:55:48.70 ID:+wz4F6fy.net

こんな長文よく投稿出来るな・・・
普通は改行が多すぎます！とか言われるはずじゃん

452 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 16:56:57.55 ID:95CQJlOn.net

>>451
RC 板は 60 行までみたいよ。ちなみに上のは 32 行。

453 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 19:39:27.81 ID:iPL7l452.net

HCP80v2インプレ情報無いなぁ
ググっても中国語ページしか引っかからん
艦船ブログの中の人仕事しろよぅ

454 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 19:56:08.16 ID:N0kTT/bq.net

>>よく細いコードを束ねているねじり針金
漏れのFBL80はテール抜けて電線がコネクタからすっぽ抜けないように
テール根元を強力セロテープでぐるぐる巻きにしている
スキッドもすぐ抜けるので後ろの根元をその緊縛用針金でぐるぐる巻きにしている
ヘッドは糸でぐるぐる巻きにしている
あらためて見ると残念な外見だなぁ・・・

455 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 22:09:32.03 ID:95CQJlOn.net

>>454
テール根元のセロテープは気を付けとかないと
いくら強力と言っても粘着部分がいつの間にかずれてくるよ。体験済み。
これ、テールを差し込むフレームの穴の加工精度が悪くて密着してないんやろね。

残念な外見といえば、こっちも悲惨な姿かも。
ロータの色は違うわ、テールは竹串だわ、
竹串にはかなり線を巻き付けてるから赤黒の螺旋の上にハンダ部分は紙テーブ絶縁だわ、
スキッドは絨毯の毛をひっかけないように紙テープで靴下履いてるわ。

スキッドはキャノピーをかぶせてるとなぜか抜けない。
キャノピーは底が割れてるからそっちが支えてるんだろうな。

456 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/23(火) 23:06:16.26 ID:Km1OL3mY.net

絨毯て
お部屋で3Dですか・・・
怖くてとても出来ない
ガクガクブルブル

457 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/24(水) 08:43:46.76 ID:1V7TbGDL.net

>>テールは竹串だわ、
タ、タケコプター

458 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/24(水) 11:46:26.84 ID:CWQmeEo7.net

そーらをじゆうにとっびたっいなっ♪
はい タケコ… 竹串テールの HCP80 ギューン ドカーン って感じかw

459 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/24(水) 20:19:56.60 ID:qFj9Ln38.net

HCP80v2インプレ無いまま今年が終わるのか・・
通販業者アフィ動画アフィブログの中の人しごとしろよ
ホバ動画の人のインプレはいらんけどｗ

460 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/25(木) 14:34:43.39 ID:2upgEBon.net

風があると辛いな
宙返りが精一杯
部屋でブリブリ3DできそうなHCP60に期待
薄

461 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/25(木) 19:59:22.47 ID:2upgEBon.net

もしかして、FBL80よりFBL100のほうが安定してて3Dやりやすいとか
あるのだろうか

462 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/25(木) 20:06:34.18 ID:Ubw7cNrL.net

>>79 の 35C 300mah を試してみた。

今度はちゃんとならしてみようということでホバしかさせてないが、
まずは Super CP で
240mah(8.1g, 7.7g) 3分弱 -> 300mah(8.2g) 5分ちょい
標準がこれだけ重量のバラツキあると思ってなかったw

次に HCP80
180mah(5.0g) 200mah(5.2g) いずれも 3-4分程度 -> 300mah(8.2g) 7分弱
モータの方が心配になったのでちょっと鈍ったかなってところで止めた。

心配していた重量バランスだがうちのでは全く問題なし。Giant power(>>13)を入れたときの方が悪い。
うちのは竹串テールなのでみなさまのご参考にはならないと思うがw
標準より細くてホールドされないので振動や抜け落ちが心配だったが、ほとんど振動もなし。
ケーブルがうまくスキッドにひっかかってるので抜け落ちもなし。(激しいことしたらわからんけど)
ちょっと上下に揺さ振った感じでは重量増加はそこまで影響なさそう。

いずれも標準では 3.7v 近辺で浮かなくなってくるのが 3.5v ちょいまで使えている。
どちらもモータがだいぶくたばってると思うので参考になるかわからんけど。

結果としては無問題。
これならメール便ですぐ仕入れられるし、SCP と共用できるしで他を買う理由がなくなった。
もうスウェーデン経由とはおさらばだw

ところで本来は Solo Pro 100 用でコネクタの極性が逆なので注意。

463 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/26(金) 11:27:32.43 ID:kLzzG1jD.net

SuperCPってFBL80に比べてめっさ重い感じ、でおｋですか
なんかひっくり返すのもどっこいしょって感じで
スロットル100-100-100-100-100にしてるけど上昇も鈍いのだが・・・
ほとんど飛ばしてないのでモーター逝ったとかじゃないはずなのよ

464 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/26(金) 12:32:23.74 ID:wPlWjgr9.net

>>463
ひっくり返せないからそのへんはわからないけど、
両者を比べて SCP がめっさ重いとは感じない。
もちろん、SCP はスティック入力がないとある角度以上の傾きをキャンセルする動きをするので、
その動きをもって重いっていうなら、それは仕方ない。

上昇のときにモータの回転が鈍るなら(そのカーブだとアイドルアップのときよね?)
ピッチの付けすぎ、バッテリ劣化あたりが考えられる。
特に最初のわずかな時間だけ上昇が利くならバッテリだと思う。

モータの回転が鈍らないのに上昇が遅いなら
メインギアかマスト留めが抜けかけてるかもしれない。
ブレードを手で上下に動かせるようなら抜けてる。
ピッチゲージも要確認。ゲージがなかったらセンターで0ピッチも確認。
トリム入れたりとかしてないよね?
うちのは買ったときにスロットルトリムが最下限に入ってた。
なにかの意図はあったかもしれないけど、その調整は無視して0に戻した。

465 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/26(金) 12:42:35.94 ID:LCKls5Zd.net

>>464 インターセプターのモーター（多分miniCPと同じもの）と
交換したらビンビンになったｗ全然違うｗ
ただノーマル電池はちょっと浮いてすぐパワーなくなって全然使えない
この電池はもともと弱っちいよね

466 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/26(金) 21:29:40.37 ID:iu5VsjDw.net

banggoodの通販て何日くらいかかるもんなの

467 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 00:15:16.77 ID:56bOzoHH.net

Standard Shipping：1ヶ月〜2ヶ月
Air Parcel Register：8日〜2ヶ月
最低Air Parcel Registerにした方がいいと思う。
電池系はStandard Shippingになる。

468 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 02:02:08.52 ID:0w6os2bo.net

>>467
さすがにそれはテキトーを言いすぎだ。
そんなにかからんし、その二つでは早さはかわらん。まあ、下を読め。

>>466
Banggood はこれまで 20回程度、額にして3万程度使ってるが、
トラッキングなしの無料送付でも2週間以上かかったのは一回しかない。
その唯一の例外が電池のスウェーデン経由事件。あれはまいった。
それでも結局一ヶ月ちょいくらいだったかな。

電池はやはり流通に制限があって不安定みたいだから注意した方がいい。

在庫がある品だけだと注文から出荷「手続」まではほぼ1日で処理されてる。

ところで、Registered にしても着く早さは Standard と全くいっしょ。
途中経過がウェブで見えてうれしいだけ。
なんせ配送の仕組み自体は全くいっしょだからな。

いずれにしても早く着くことはほぼない。最低10日と見ておいた方がいい。
無料便でこれまでの最短記録は 8日。こっちは僻地なんで税関に近いところなら2日くらい縮むかも。

EMS あたりの早く着くのは使ったことがない。
そもそも海外通販は急がないものを予め安くで買っておくか、
どうしても国内では手に入らんものをワクテカしながら待つつもりでしか使わんので。
急ぎで確実に欲しいときは国内で買う。

Banggood は HiSKY のネット店舗みたいな立ち位置にあるので
よく見といた方がいいと思う。

469 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 10:07:38.03 ID:A2oU8FGT.net

SuperCPはFBL80より挙動が穏やかで背面やりやすいな
FBL80って相当難しいのではなかろうか・・
しかしつべ動画見るとめっちゃ安定して飛んでるのがあるから
基板のバージョンとかあるのだろうか

470 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 14:58:05.31 ID:0w6os2bo.net

FBL80 は点で止めておこうと思うと SCP より忙しいんじゃない?
でも、それって逆に機動力があるってことで。

HCP80 のテールに SCP のブレード付けてるけど抜けやすいんで別解を求めたところ、
純正を重ねて4枚ブレードにすれば! と閃いたので、やってみた。
重ねる中心軸合わせとトラッキングがなかなかうまくいかなくて
一番うまく嵌ったと思ったやつでも振動出てあぼん。
下手な考え休むに似たり。orz

471 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 19:25:11.13 ID:xGbmLYIz.net

FBL80は背面に入れるのが難しい
安定背面状態に入れれば安定してるけど
入りでアッーするほうが多い
スパッっとひっくり返してビタ安定してる動画あるけど
自分のはとてもあんなことは出来ないなぁ

472 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/27(土) 19:46:44.48 ID:FZ4zNjtd.net

背面でも6軸安定が働くHCP80V3発売まだか

473 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/28(日) 09:22:04.76 ID:7JB3xbbV.net

>miniCPをもう一台購入。初めて背面にチャレンジ。
>背面はときどきうまく入れる。いまのところロールから入る。
>いったん入ってしまえば以外と安定というか、ホバリングだけなら
>通常とあまり変わらない。とは言ってもたいていはうまく入れないで
>そのまま墜落。落ち場所がよほどよくないと壊れてしまう

やっぱ難しいんだな・・・
自分もFBL80でこんな感じだわorz

474 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/28(日) 18:19:22.95 ID:PcJ6UTA6.net

FBL80でダウンフリップからけっこう背面に入れるようになってきた
とはいえ、背面で反射的に舵打てるようになるのはいつの日か・・・

475 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/29(月) 20:06:16.17 ID:U2k7Lrxs.net

HCP80V2インプレ動画ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
あんたのインプレはいらねぇーｗｗ
確かに6軸だということだけは分かるなｗ

476 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/29(月) 20:10:50.74 ID:U2k7Lrxs.net

http://masakanoheli.lolipop.jp/other/hisky-hcp80v2#more-5877
とりあえず小型新型送信機がX6sどおりの設定が出来てイイってことは分かったな

477 ：424：2014/12/29(月) 21:31:46.42 ID:ECzelzPG.net

こっちも100s届きました。

�@上のレビューも見たのですが、X-6s（遠里の桁違い）でバインドできています。
　（あのあと基板も購入したのですが、いらなかったようです。。。）

�Aバッテリーを充電出来ません。
　バランス端子付きのバッテリーみて気づいたんですが、持ってません。
　買わないといけないんでしょうか？他の方法で充電出来る方法知ってる人いたら教えて下さい。
　いまはいくつかある3.7Vのバッテリーを直列コードを（以前にHMX120 買った時に付いてた）利用して動作調整中

�Bパワーあります。
　自分と同じようにHCP80を部屋で飛ばしていた人、これは部屋で飛ばすのは無理と考えたほうが良さそうです。
　通常のモーターのように出力をあげたらそのまま回転が上がるようになってません。出力をあげたらワンテンポ遅れて回転数が上がるため操縦が難しく
　ものかヘリが壊れます。

今のところ、電池の件と、サーボの動きが怪しいため飛ばせてません。
とまあこんなところです。

478 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/29(月) 23:05:56.78 ID:zlHowzOi.net

飛ばせてないのになんで操縦が難しいと分かるんだ？？

479 ：424：2014/12/30(火) 00:11:01.27 ID:kWw4e5SO.net

ちょびちょびスロットル開けてジャンプだけして部屋でホバリングは無理と判断した。
まあ、上のインプレの人も100s速攻壊してるし、狭いスペースでの操縦ってことね。

480 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/30(火) 00:18:47.83 ID:Y55AqImN.net

>>477
1S用充電器のコネクタからバランス端子にするケーブルを二つ作って
1Sづつ充電するってのはできる。

けど、その工作の面倒さを考えたら普通に 2S 対応充電器買った方が楽だと思う。
例えば↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EV0CJR2/ref=cm_sw_r_tw_dp_K3wOub1Y3JA33
コンセントプラグは注意が必要らしいけどw

100S やっぱ面白そうだなー。
ブラシレスって立ち上がりが悪いから回しっぱなしにする使い方が向いてるのよね。

481 ：424：2014/12/30(火) 01:13:36.05 ID:kWw4e5SO.net

>>480
注文しました。安いし万が一中国プラグでもbanggood注文時にたまに意味なく入ってくる変換プラグ持ってるので問題なしです。

482 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/12/30(火) 15:42:37.33 ID:ol1TW/Y4.net

HCP80v2昨日不在配達来てた。あのひとと同時着か・・
箱出しで飛ばしてみた。
送信機はイントルーダー80のと同じボデぃでスティックはジンバルになっててなかなかいい感じ。
設定は旧型のと大体同じマニュアル見ないでも分かる。エキスポ設定ある。
6軸モードはHFP80系と同じような感じ。デフォ設定だとスロットルがちょい敏感だが。
3軸モードは舵がちょっと遅れてぐわっと効く感じ。FBL80のつの付きブレードにしたら旧型に近い感じになる。
3D飛行は、FBL80だと背面に入るのに失敗が多い自分でも失敗無しで背面に入ったり出たり出来た。フリップも簡単。＼(^ω^)／
正面背面切り替わり中の挙動が旧型より安定してると思う。
思うに、FBL80はテールブレードのピッチが深く電流食うので正面背面切り替え時の負荷変動時に不安定になってたんじゃないかと。
v2はテールが伸びてテールブレードピッチが浅くなっててテールモータの電流少なくなってるから。
3Dやるなら旧型より断然イイと思う。
背面から6軸スイッチ入れてみたが背面のまま落ちたｗ
あとで思うに右スティックから手を離してなかったかも・・
3軸時の舵の遅れ感は送信機でエキスポ入れれば変わるのかも。デフォだと0%みたいだから。
あと、
メインマストとベアリング間のガタが無い＼(^ω^)／改善されたのかな？
しかし、Banggoodの梱包はみるからに不審物で郵便局で見た瞬間吹いたｗ

483 ：424：2014/12/31(水) 20:37:01.88 ID:shfh8a75.net

早速充電器到着しました。（32時間、早いです。プラグ日本のものでした。）
あれから飛ばさず調整してみたのですが、どうしてもサーボの動きの狂いを調整出来ませんでした。
とはいえ、外であれば手動でいくらか調整できるので飛ばしてみました。

�@上昇中スロットルをあげたら、ワンテンポ遅れて回転数があがり、その時ヘリはスプリングではねたような急激な上昇をしました。
　（この機種は回転を上げての上昇は出来ない？回転数固定で上昇下降はピッチでやる必要があるのかもしれません。）
�Aその場での横回転はHCP80と比べてきれいに平行に回ってくれます。
�B草が生えているところで飛ばしていたのですが、ちょっと草を噛んだだけでブレードとスワッシュの繋げてるところが二本とも折れてしまいました。
　（HCP80ではしょっちゅう草噛ましていたのですがこわれたことがありません。折れたパーツもhcp80の1.5倍はありそうですが、100sのパワーは80の2倍では済まなさそうです。）

どうも旧X-6sはバインド出来ないんじゃなくて、正常に動かないというのが正しいかも知れません。
基板到着したら、結果また書き込みたいと思います。

>>482
V2はx-6sで操縦できますか？

484 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/01(木) 02:27:10.31 ID:U9FkBSx0.net

何のための可変ピッチか分かってねえだろコイツ

485 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/01(木) 12:12:49.44 ID:yfIMxpms.net

いや、分かってるだろ。
hcp80飛ばしてるんだし。
それより、ワンテンポ遅れてスロットル入ると言うのが気になるな。
いくらcp機と言え、大きなピッチに対する負荷を考えるとそれなりの回転数も必要だし。
暫く様子見だな。
レポートありがと。

486 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/01(木) 14:52:22.64 ID:ECEotfwr.net

＞回転数固定で上昇下降はピッチでやる必要があるのかもしれません。
うん、まるで分かってねえな

487 ：424：2015/01/01(木) 19:21:13.20 ID:PJQV3wxA.net

>>486
いや、わかってるよ。
hcp80との比較で、出来たことができなくなってるって意味ですよ。
さすがに読解力なさすぎでは？

>>485
メインモーターの挙動確認したんだけど加速が一定ってかんじかな。
3秒以上かけてフル回転になるんだけど、スロット50%の1秒後の回転力とスロットル100%の1秒後の回転数は等しい。
だからプロポでピッチとスロットル同時に上げるような設定にしてると、ピッチはダイレクトに上がるのに、モーターはその回転力になるのに
1秒くらいかかるからその時にスプリングではねたような爆発的な上昇が発生する。
同じブラシレスでもテールモーターはダイレクトに反応するので、わざとそんな挙動にしているみたいです。

488 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/01(木) 23:15:05.71 ID:u8bKfP0i.net

>>487
他人の読解力心配する暇あったらてめえのその出来の悪すぎるオツムの心配したらどうだ？
可変ピッチの何たるかを勉強してから出直せよマヌケ

489 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/01(木) 23:24:43.80 ID:Dfv/Gxzv.net

回転数動かさずにピッチで上昇下降をコントロールするのが可変ピッチの基本
だからスロットルカーブ作ったり最近じゃガバナーも使う
ヘッドとブレードの慣性質量が小さく回転数が安定しないマイクロだと
スロットルはある程度回しっぱなしでピッチカーブだけを弄ったほうが飛ばしやすかったりする

490 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/02(金) 02:09:42.59 ID:aA+oO2C+.net

>>487, 488
まあ餅突け。正月だし。
ブラシレス機を持ってないから知らんけど、ソフトスタートがどうのこうのってなかったっけ?
機構で見るとブラシレスはステッピングモータの一種だからレスポンスも基盤の制御次第だわな。

モータ一つにかかる負荷の点で見てみると、
テールは羽根一枚で済んでるけど、メインは結構負荷ありそうだから、
小さいモータじゃ急激な回転数変化をさせるにはトルクが足らんかもな。
>>489 の言うとおり、普段からアイドルアップで、
ノーマルはあくまで離着陸用と割り切った方がいいし、その方が楽だと思うわ。

実際実機は急に回転数変えられないからスロットルはガバナに任せて
主な操作手段としてはピッチ(コレクティブ)制御にしてるんでしょ?
そこらへん知りたかったら Take On Helicopters マジオススメ。

ところで、それならマルチのブラシレス機のレスポンスはどう説明すんだ、と一瞬思ったけど、
あいつらも結局シングル機のテールと同じでそれぞれは羽根一枚持ってるだけだから
回転数制御でもそんなに負荷かからんのよね。

491 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/02(金) 09:49:03.57 ID:m473MVHV.net

HCP80V2の舵の遅れ？と思ったのは遅れじゃなかった。
ちょっと舵入れたらそのままの姿勢を維持する
性格が旧型より明確になってるような感じだわ。
多分高級3D用3軸もそんな感じなんだろうな。
6軸モードはHFP80同様なので空中で切り替えるとちょっと面食らう感じだｗ

492 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/02(金) 10:30:30.73 ID:e2xeo/rM.net

>>490 >>Take On Helicopters
シミュレータとしてのリアリティはどうなの？
FPS作ってたメーカー製って見てアクションゲームに近いんじゃないの？とか思ったのだが

493 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/02(金) 11:25:46.36 ID:mMiZnMlt.net

ここはいつも気の短いおっさんの巣屈でつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/02(金) 15:14:21.29 ID:aA+oO2C+.net

>>492
実機に乗ったことがないからリアリティの程度はわからん。
ただ、おそらく離着陸の挙動やエンジンの回転数の変化からしてちゃんとした計算はしてると思う。
デモ版あるからやってみたらいい。
言われてみれば確かに FPS のシステムは使ってる(車も運転できるw)けどそんな意識はない。

こいつをオススメしたいいところはヘリ操縦のチュートリアルが実機の操作体系に沿っているところ。
別にジョイスティックじゃなくてプロポでいい。

あとラジヘリだと軽いからつい忘れがちな物理的な制約を思い出すのにもいい。

495 ：424：2015/01/04(日) 02:15:50.15 ID:kIa55pEg.net

x-6sの基板やっと届きました。
組み込んだところサーボがまともに動くようになりました。

以下詳細です。
�@旧基板とは載っている1枚のチップだけ変わっているようです。
�A組み込みについて
　交換する基板にデータが入っているので、組込前に現在の設定値はなにかに記録しておきましょう。
　分解にはトルクスドライバーが必要です。（裏面右下にある六星ネジ）
　表の六角ネジもレンチで外します。
　仕上げのネジ締めの前に動作確認を
　（到着した基板はスピーカのハンダ付けが甘く音がなりませんでした。）
�B中身について
　メモリーは10件に増えてます。
　[HCP*][F100][FB80][100S][80V2][MOD5〜9]
　（80V2についてHFP80V2かHCP80V2か？）
�C部屋で飛ばしてみて
　セット出来たのが夜なので部屋でしか飛ばしてませんが、
　メインモーター55%程度の回転力で部屋の中でホバリングが出来ます。
　離陸してからは回転数を変えないようにすると操縦しやすくなります。
　　・スロットルカーブの設定は入力25%で出力55%にしてあとは入力100%まで55%固定に
　　・ピッチカーブは25%まで0度、以降入力100で出力100
�Dhcp80とのバインドについて
　出来ますが、たまに変なバインドになることがあります（サーボの動きがおかしくなる。）
　（100sと80で切り替えた時に世代で違う信号部分が切り替われていない？）
　どういう条件の時にそうなるかはまだつかめきれてませんが、、、

今のところこんなところです。

>>490
トルク足りないじゃなくてパワーありすぎるから何か弊害があるの方が可能性高そう。

>>488
心配してるんじゃなくて迷惑なんですよ。
>>486みたいに変に一部だけを引用するとこっちが意図してる意味が変わってしまうだろ。
他のひとも迷惑してるんみたいだし自覚しろや。

496 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 03:50:25.93 ID:s/EMy7MY.net

自分の知識の無さをここまで棚に上げられるって凄えわ
しかもあくまで自分ではなく他人がというスタンスであることまでアピールして
自分の正当性の強化を図ろうとする畜生の鑑

497 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 06:14:16.24 ID:myU5E4ZM.net

>>495
誤解されて悔しいのはわかるがもう構うな。
正確に読み取りづらくてツッコミやすい表現があったのも確かだからな。
2ちゃんの住民に細かい読解力とか求めるな。
そうやってくだらん話題が長引くのは不快だ。完全にスルーでよろ。

ところで本題。
パワーがあるから弊害がある(反応遅い)ってのはちょっと疑問。それだと 200 クラス以上も同じ反応してもらわんと困る。
だとするとアンプとモータのタイミングが合ってないとかそんな原因だと思うわ。調整方法は知らん。

�D
HCP80 とのバインドってどのメモリでやった?
メモリでバインド自体が変わるとは思えんけど、HCP80V1 相当なら "FB80" を選択するのが一番妥当そう。
V2 では単独チャンネル送信に変わったらしいから V1 向けにはいろいろミックスしてくれてるかもしれん。

信号がどうもおかしいってなら 5ch があやしいと思う。
他では、エンドポイント、リバース、スワッシュミックスあたりがおかしいかもね。
普通、プログラムミックスは初期値でなにも入ってなくて無害のはずだけど、一応確認かな。

�B
HCP80V2 での選択は "80V2" が妥当だと思う。HFP だろうが、HCP だろうが 4ch まではいっしょだ。
たぶん 3D-6G 切り替えが 5ch に入ってると思う。というかそこ以外に入れられん。

一度プリセットをアテにしないで全部自分で設定したらいい。知らん値とかあったらこわいわ。

うちの HCP80 の基盤、取り外しをよくしてたからか基盤留めのネジがバカになった。
これだけでフレーム交換はいやなので埋めてネジ穴切り直すつもりだけど、
予備フレーム補充と称してついでに v2 買ってしまうのにも魅かれる。
新 H-6 が欲しいわけじゃないから BNF がいいんだけどな。
三代目 HT-8 とのセットなら飛び付く。

またえらい長くなった。テヘ。ここまで 32行。

498 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 10:13:05.65 ID:rLhcxQji.net

うーん、また癖のある子になっちゃったのかぁ。
HCP80って、飛びが良いだけに残念だな。

499 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 10:38:09.30 ID:lBPPbfrR.net

癖があるのは100sじゃないの

500 ：424：2015/01/04(日) 13:07:37.52 ID:kIa55pEg.net

すまん間違えた。
メモリ1件目は[HCP*]じゃなくて［HFP*］だったわ。

>>497
HCP80のバインドは［FB80］ですね。
バインドについては何回かするとまともになってそれ以降はまともになるような動きですね。
�@バインドしない。
�Aバインドするも飛ばすことも出来ないくらいのおかしなサーボの動き
�Bバインドするも飛ばすことはできるが違和感のある動き
�Cまとも
逆の80から100Sに切り替えるときは今のところ変なバインドになったことはない。

メモリロードしてみると
［HFP*］にはスロットルカーブとピッチカーブが直線でidleもすべて同じでした。
[80V2]にはidleに3D用のスロットルカーブが設定されてあったのでHCP80V2用っぽい

501 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 21:31:22.10 ID:9+OIq9WO.net

>>497 HCP80v2の送信機なかなかいいよ？
設定全部出来るしスティックはジンバル式になってるし。
旧型はでかすぎるしスティック長すぎストローク多すぎで操作しづらかったから
漏れは最高だと思ったけどなぁ

502 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/04(日) 23:22:39.46 ID:myU5E4ZM.net

>>501
うん、操作感とか機能とかはいろいろ改良されてそうな気がするんだけど、
ほら、あれ、国内で使うには、ってあれだ。
じゃ、HT-8 もダメじゃん、って言われたら、そのとおりなんだけど、ね。
このビミョーな気持ちは察して欲しいところ。

そういう事情もあるけど、もうプロポを増やしたくないってのが一番大きい。
できれば Devo7 一本で済ませたい。

503 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/05(月) 01:05:40.94 ID:ahbi3R9L.net

12/25 に注文した品々が Banggood から到着してた。やはり10日。
目玉は魚眼付きのスワッシュ(HCP80V2 では標準装備)、ツノなしブレード(HFP80 用)、ピニオンリムーバ。
特にスワッシュはブレとピッチの遊びが軽減できそうで期待してる。
http://img.banggood.com/images/upload/2012/chenjianwei/SKU104457-5.jpg
http://www.banggood.com/HISKY-FBL80-V933-Swashplate-Upgraded-Metal-Button-RC-Helicopter-Parts-p-906862.html

HFP80 のオレンジのキャノピーも仕入れたんだけど写真で見るより好みの色だった。
ついでに Super CP 用のつもりで頼んだシュワイザ 300 っぽいキャノピが思ったよりコンパクトで
HCP80 に付けた方が少し頭でっかちな 300 っぽく見えていい感じになりそう。
http://img.banggood.com/images/upload/2012/chenjianwei/SKU079318-3.JPG
http://www.banggood.com/Mini-Super-CP-FBL100-V922-MCPX-Modified-ESKY-NANO-Fly-Canopy-p-76877.html

せっかくいろいろ来たんだけど、仕事が佳境でゆっくりいじるヒマがないのが残念。

504 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/05(月) 11:37:24.49 ID:W/PMP32P.net

>>502 >>察して欲しいところ。
基板変えたらアウトじゃんｗ

505 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/05(月) 12:47:52.01 ID:ahbi3R9L.net

>>504
結局のところまだ HCP80V2 をまともに飛ばせる環境にはないってこった。
だからビミョーな話題なんで察してくれ、と。

506 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/05(月) 16:39:28.06 ID:AKd0HxZ5.net

京商V2発売してくれるのかなぁ
売ってくれて店頭でパーツ買えればサイコーなんだが

507 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/06(火) 16:29:22.79 ID:yHhORjMy.net

>>503
ガマンしきれなくて替えてちょっとだけ部屋で飛ばしてみた。

魚眼スワッシュはマストとの隙間はびっちり埋めてくれたんだけど、
上円盤と下円盤のつなぎが甘くて遊びが大きいので、ちょっと期待外れ。
もちろん中華精度なので、ハズレに当たった可能性はある。
円盤間の遊びは魚眼なしの方がほぼなくて、それを期待してたんだけど。
今後当たりを引く期待込みで魚眼付きに采配。

ツノなしブレードは前から試したかったんだが、機会がなくて今回初挑戦。
ツノの有無であきらかに抵抗感が違う。もっと言うとツノがあることで無駄にパワーを食ってる感じ。
舵の追従も気分レベルで早くなっている気がする。
個人的な結論としては早くツノなしにしておけばよかったと感じている。
ただし、追従が早く感じるということはそれだけ落ち着きなく動くということに繋るので、
自分の反応速度に自信がないとか、まったり動かしたい向けには薦めない。

V955 の重めのツノなしを試したい衝動に駆られているけどもうどこも在庫がなさげ。
と思ったらまだあるな、大量に。5セット1,000円w 悩むw
http://www.aliexpress.com/item/5Paris-Lot-V955-03-Main-Blades-Propellers-Main-Rotor-Blade-Spare-Parts-For-WLtoys-V955-2/2020994365.html

508 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/06(火) 19:31:34.27 ID:bcTkh8P+.net

機種名くらい書こうよ(´・ω・｀)
HCP80のことならつの無しは部屋ホバでは漏れもいい感じだと思ったけど
姿勢がとっちらかるとじゃじゃ馬でダメだという話を見たで

509 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/06(火) 20:34:37.21 ID:yHhORjMy.net

>>508
これは失礼した。HCP80V1 に付けるパーツの話だった。

ツノなしブレードについては、
Banggood のレビューとかで安定性が犠牲になるという評価が出てたので後回しにしてたんだけど、
この部屋ホバの感じでは安定性はそこまで問題なさそうで、外に出したら機敏に動きそうだという感じ。
もちろんそれがじゃじゃ馬という評価であれば、そのとおりだと思うが、
姿勢を崩したときにパワーをロスしていない分持ち直せる範囲が広がる予感。

510 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/06(火) 21:41:08.69 ID:Wa+zV2dS.net

外飛ばしレポよろぴくwktk

511 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/07(水) 12:21:56.09 ID:RBL1S0PL.net

>>510
お外で飛ばしてみた。
結論として、ブレードがどうのこうのという状況でなかったので有益な情報はなし。

常時1m/s - 2m/s の西風、突風で 5m/s 程度、風向は不定。
(さすがに操縦中風速計を見る余裕はないので前後で計測)
突風が来るとテールが回ってしまうので自分の腕では持ち直せなかった orz

突風以外では反応は良好。
多少煽られて頭をかなり上げたりしてもテールが回らない限り充分立て直せるくらいの操作の余裕があったので、
サイクリック、ピッチの追従については信頼を置ける結果になった。
これはあくまでそんな気がするレベルだが、エルロン方向の安定感が多少よくなった気がする。
逆にエレベータ方向の反応がよくなったからバランスが取れたのかも知れない。
回転翼でそんな変化があるのかという疑問は残るんだけど。(ブレード交換以外セッティングは変えてない)

ブレードを替えて実験するヒマはなかったので(一応仕事の合間をぬってやってる)、ツノ付きは試していないが、
この状況の中、ツノの有無で結果が大きく変わったかというと、そこまで差はなかっただろうと思う。
まだ当分風の強い日が続くと思うので、細かい差は風が弱い日を狙って確認ってところかな。

512 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/07(水) 16:23:01.49 ID:RBL1S0PL.net

>>511
やはり気になったので休憩がてらツノ付きで飛ばしてみた。
常時 2m/s - 3m/s の西風、突風は昼より頻度が少ないもののやはり 5m/s 程度、風向はほぼ西から。

うん。この状況ではやはりそう大差はなかった。気持ち反応が穏やかという印象。
ピッチの上下でツノなしよりちょっと苦しそうな音がしていたので負担はあったのかも。
エルロンの安定性が変わった気がするというのは、やはり気のせいだった。
どうやら年末よりは多少うまくなっていたということらしい。
傾向が判ったところで壊さんうちに撤退した。

それより灰が目に入って痛いわ。まだ仕事せんならんのにw
プロポも機体も灰だらけw

513 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/07(水) 21:42:51.98 ID:TiSlUXLI.net

ホバだと違い分からんでしょ
3Dやってよ3D

514 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/11(日) 15:45:16.80 ID:b0ZQCQhN.net

HCP80V2のインプレ情報いまだに無し・・・

515 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/11(日) 18:35:02.04 ID:WKz2LQ0G.net

V2やっぱ背面やりやすいな
背面で止めた瞬間びしっと安定してるから失敗しようがないというか

516 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 08:16:17.64 ID:taGG7HHJ.net

FBL80浮上前あらぬ方向に傾き浮上後もあらぬ方向に行こうとし
落ちるとモーター全開ノーコン状態に
基板逝ってしまったのかのぅ・・

517 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 08:44:09.94 ID:xoHOOXOv.net

電源ケーブルが断線してんじゃね？
中の線結構脆いよ。

518 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 11:02:43.07 ID:nQatDpga.net

電池が消耗してるときにさらにモータを回すと全開になることがあるな。
受信器よりモータの方が先に電気を食ってる感じ。
テールモータも含めて電源関係の接触がまずいときに
なりやすい気がするけど、大元の原因はまだ不明。
少なくともここらへんがしっかりしているとき全開になったことはない。

519 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 15:34:11.74 ID:bffrf5hh.net

FBL80につの無しブレード外で試してみた
突風吹き荒れてたので背面で止められずフリップしかやってないけど
突風の中かなり明らかに安定しててフリップからの復帰も安定してて
なんかかなり顕著に良かったど？・・
ネット情報だとよけい暴れん棒になるって話だけど。

520 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 17:46:34.56 ID:R+dA0dnV.net

>>516ですが、原因は多分コレですな・・
http://dji.jpn.com/?p=100

日の出頃極寒の中飛ばしてるけど他の機体も全然浮かなかったり
すぐ力なくなって落ちたりしてたから。
保温袋買ってホッカイロ使って電池温めてやってみようかな

521 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/13(火) 20:12:39.97 ID:tRVVeUzB.net

機体と電池一緒に買ったら年末届いた包に電池が入ってなくて
やられた・・・と思ってたら電池だけ郵便受けに入ってた
小さい包でも相変わらず不審物臭プンプンな梱包だなｗ

522 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 02:22:32.63 ID:HRfPaaMX.net

ＨＣＰ８０ Ｖ２ やっと３月に京商さんが販売するようだね
京商様ありがとう。
ただ、定価が税込28,080円ってなかなかだのぉ〜

523 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 02:38:41.16 ID:VE5rn4MR.net

>>522
それどこからの情報?

524 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 08:59:59.41 ID:wWUbpNzs.net

HCP80V2は背面で自動水平安定機能付きだわ（3軸モード）
FBL80と飛ばし比べて気がついた
FBL80だと背面で止めた瞬間に傾きを修正しないと即アボンだけど
V2はひっくり返して手を離すと勝手に水平になってるから落ち着いて操作出来る
道理で背面入るのに失敗しなかったわけだｗ
上手くなったのかと思ってたらFBL80で背面瞬殺だったわorz
今売ってる中でコスパ最高の3D入門機だな

525 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 09:03:28.82 ID:7y/Q7Gg5.net

日の出早朝練習で100均で買った湯たんぽ入れた保温バッグにバッテリー入れて行ったら
効果てきめんだった。
リポはホカホカじゃないといけないんだなぁ

526 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 12:50:35.76 ID:VE5rn4MR.net

>>524
背面に入れてるってことはやはり3軸モードよねえ。
いや、もしかして6軸モードでも勢いでひっくり返すことはできるんじゃないかと思って。
そこんとこ確認できないかな。

もし背面3軸に補正が入ってるとすると背面じゃない方(これってどう言えばいいのかな)にも
同じような補正が入っている? 背面だけに補正を入れるような芸当はしないと思うのよ。
ここまでそういう報告は入っていない気がするし。

>>525
ちなみにそれで何度くらいに保ってる? 温度計なかったら風呂くらいとかいう感覚でもいいけど。

527 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 13:07:22.72 ID:/O+AHLhX.net

>>そこんとこ確認
6軸モードだとバンク角制限されてるからひっくり返せない

>>背面じゃない方
には安定機能無い
なので空中で6軸から切り替えると面食らうｗ

>>報告は入っていない
自分も最初は自分が上手くなったのかと思ってたからｗ
FBL80と交互に比べてやっと気がついた。
FBLは背面で止めた瞬間に水平になってることは自分の腕ではまずないけど
V2は必ず水平になってるからｗ
メーカーが宣伝しない限りみんな自分が上手くなったんだと思ってるんじゃないのｗ

528 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 13:42:15.12 ID:b/W5YaVX.net

>>526 >>何度くらい
100均湯たんぽはプラスチック製で熱湯入れると熱くて触れない
100均の湯たんぽ袋に入れるとホッカイロ位？
それを100均の内側アルミハクの保温袋チャック付きに入れて
その上に電池をナイロン袋に入れて入れてた
保温袋の底に手を当てるとやはりカイロ位（結構熱い感じ）
飛ばすとき電池取り出すとほんのり暖かい感じ
（ポケットに入れて体温で温めたよりかなり暖かい感じ）
河原は草に霜が降りて結構凍ってて手袋してないと耐えられない寒さで
温めないで飛ばすと最初から全然浮かなかったり飛んでも20秒くらいで
パワーなくなって落ちたりしてたのがちゃんと飛ぶようになったよ

529 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 14:03:16.69 ID:VE5rn4MR.net

6軸のバンク制限もアレだけど、ふーん、背面だけレベル補正か。
けったいな制御を入れたもんだな。
じゃあ、背面に入ってるときだけは多少サイクリックを振ってもレベル補正するってことね。
結構強力な補正だな。 Super CP の補正と似てる感じかな?
確かに背面舵を覚えるにはいい練習機になりそう。

そもそも背面できないからこっちが心配することじゃないけど、
その補正を邪魔に思う上級者もいるんだろうな。
ひっくり返してスティック入れずに傾いた状態にしておきたいというような操作が不可能なわけじゃん。
そうすると V2 では 3D 演技はすごくやりにくいってことになって V1 も捨てられない状況になるかも。
ヒマ見て海外のフォーラムを覗いてこよう。そういう報告があるかもしれん。

>>528
なるほど。参考になった。こっちもいろいろ保温を試してみよう。

530 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 17:34:10.55 ID:T+Qxm17R.net

>>526 大体わかったｗ
・3軸で背面入り時の安定機能は多分背面入時だけ。一度背面で動かすと舵入りっぱなしになる
（正面→背面になって最初に手を離した瞬間にある程度水平近い姿勢なら瞬時に補正する感じ？）
・背面中に6軸SW入れると瞬時に背面水平ホバになり、背面のまま6軸強安定モードになる
（舵入れてもあまり傾かず(DR大でも)、背面ホバ練モードみたいな感じ）
こんな感じみたいだわ。
背面でアッーってなっても瞬時に水平固定してくれるからめっさ安心ｗ
背面6軸モードはめっちゃ落ち着いて背面ホバ練習出来る。今売ってるなかで最強じゃね？
まさに漏れが欲しかった背面入門機だｗ
HiSkyやるなぁｗｗ
V2で落ち着いて背面出来るようになったら純3軸のV1でって感じかな
V2送信機でV1も動かせるっぽい。（舵全部反対だから機体設定してやってみるかな、、）

531 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 17:51:43.29 ID:VE5rn4MR.net

>>530
それだと電脳がフリップを認識していると見ていいな。

> ・背面中に6軸SW入れると瞬時に背面水平ホバになり、背面のまま6軸強安定モードになる

ほう、これはいいな。
どこかのスレで背面で6軸入れると正立ホバに戻る冗談みたいな HCP80 似のやつがあったけど
背面のままホバってくれた方が練習機としては助かるわ。

532 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 18:08:33.50 ID:XK1rLzU/.net

アンタもはよ買って背面童貞捨てろよｗ
噂の背面筆おろし機V120よりこっちのほうがイイと思うよ
なにしろ壊れないしｗ

533 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 19:30:14.42 ID:VE5rn4MR.net

やさしくしてくれる? w

冗談はさておき、三代目 HT-8 は近いうち仕入れるつもりだから
V2 も BNF が出たら買うだろうと思う。
ただ、背面より先にやっときたいことがいくつもあるから
たまにひっくり返すチャレンジはしてみるけど本格的な練習はその後だな。

534 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/14(水) 20:17:19.49 ID:kc9HtzaZ.net

>>533 正常位の3軸モードも挙動がV1と随分印象違うよ
ちょっと舵打って離したら傾いたままがーっっっと行っちゃう
スティック入力＝姿勢入力、みたいな。
多分高級3D用3軸ジャイロってこんな感じなんだろうなーって感じ
6軸お助けスイッチが付いたから多分3軸はより本格3D用3軸っぽい挙動に
したんだろうと思うんだけんども
多分TRex150は大型3D機っぽいらしいからこんな感じなんだろうなーみたいな。

535 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/15(木) 02:14:01.44 ID:UeOOzPdG.net

>>523
>>522だが遅くなってスマヌ
それはですね、スー○ーラジ○○の新製品情報コーナーだよん

536 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/15(木) 04:33:15.64 ID:hS55GrLG.net

>>535
いやいや、わざわざ知らせてくれてありがと。

伏せる必要もないかと思うので、これよね。 …ってリンク張ろうと思ったけど、やめた。
ちょっとこれ値段の付け方おかしいわ。それでも元値より大分高いけど。
そもそも定価設定がアレすぎるわ。さすが京商。

ところで、自分の見間違いでなければ、プロポの形式名が「H6-K」ってなってる。
これはおそらく京商カスタマイズだろうな。
技適が取れたかは時機が来んとわからんけど、まあ間違いなくこの形式名で取ってくるだろ。
で、遠里が認証プロポを仕入れる手段をなくすって戦法と見た。今遠里が自力で取得する余裕はなかろう。

FBL の販売当時、京商は HiSKY の日本での独占販売権を得たつもりだったらしいが、
(HiSKY 自身その契約のせいで日本では直接販売ができないと言っている)
遠里が普通に卸契約結んで参戦してきて、目論見が崩れたのを反省して対策打ってきたんじゃないか?

537 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/16(金) 19:17:54.54 ID:vYsi00u8.net

HCP80V2にフリップ時水平機能があると言った者ですが、そんな謎機能は無かったスマンorz
フリップ中傾いてる瞬間に止めたらちゃんと傾いてたわｗ
フリップ中手を離した瞬間の姿勢をきっちり維持して止まってくれるので
旧機種とくらべるとまるで水平機能があるかのように思えただけだった。
店でよく「大型機なら全然簡単だよ」と言ってるけどこんな感じなんだろうな。
シムで出来てればまず間違いなく最初から成功するだろって感じ。
これがV120やTREX150と比べてどうなのか早く感想知りたいわｗ

538 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/16(金) 21:38:29.90 ID:egbJFOXp.net

謎機能でいいからその機能欲しいわw
それが要らないときとの使い分け機能も必要になるけど。

あ、そういえば、V2 のスワッシュは目玉付きよね?
上円盤と下円盤の間のガタつきってある? 自分のが外れか知っておきたい。

539 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/16(金) 22:54:09.51 ID:rhIpuBqM.net

>>V2 のスワッシュは目玉付きよね?
て優香旧型に玉が無いのを今知ったわ・・・
玉付きにすればもっとカッチリするのかな？

ガタってリンク外さずに上側空き突起をつんつん触ってみただけだけど、微かなガタはある感じだけど。
FBL80も同様に触ると同じような感じだ。

540 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/16(金) 23:04:34.23 ID:rhIpuBqM.net

>>謎機能でいいからその機能欲しい
ひっくり返った瞬間に6軸スイッチ入れれば瞬時に自動水平になるよ。

541 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/16(金) 23:56:21.96 ID:egbJFOXp.net

>>539
優香のくりくり目玉がかわいいのよね、って何言わせる。

目玉付きにはガタが元々あるのか。OK ありがと。
自分の V1 スワッシュはここがキッチリはまってて上下にガタがないのよ。
もしかしてこいつがすごく当たりだったのかな。

最近ピッチ操作したときに若干遅れてる気がしてたのよね。
たぶん原因は次の三つ。スティック操作をしても最初の方の操作がこれらの遊びで無効になる。
1. シャフトの固定の緩み(メインギア、中ほどの固定具、ロータヘッド)
2. スワッシュの上下円盤の間の緩み(自分の目玉なしスワッシュだとこれはない)
3. スワッシュとシャフトの間の隙間(目玉付きだとこれが潰せる)

中ほどの固定具って言ってるのが結構やっかいで、
シャフトにねじ込んでるだけなので、シャフトのねじ穴が広がっていって、最悪シャフトが折れる。実際折れた。
今は予めその穴をちょっとドリルで開けておくようにして広がりを抑えてるけど、そう保ちそうにない。

下手なら下手でここらへんをキッチリ固めてカバーしとかんといかんと思っていろいろやってる。

>>540
その機能はアリなのね。自分にはそのスイッチ入れる余裕はなかろうけどw

542 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 08:23:06.51 ID:je6Qbi4B.net

>>中ほどの固定具って言ってるのが結構あっー
それってシャフト上下動抑えのこと？
自分もそこからぐにゃりと折れたｗ振動出て触るとヘッドぐにゃぐにゃで
何事かと思ったわｗ
シャフトに穴空いてるけど、その抑えもヘッドも先の尖ったネジで
締めるわけだから、自作シャフト作って穴無しでネジで締め付けちゃえば
おｋな気が。そんな力いらないとこだしネジの先端がちょっとくい込むでしょ

543 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 08:46:18.22 ID:cWDcoWwP.net

HCP80V2送信機の機種選択には旧機種も揃ってて
HCP80選択してFBL80(京商の)試したけどバインドはしてるぽいけど動なくて？だったけど
イントルーダー80はHFP選択すればちゃんと動かせるわ
もしかしてFBL80→HCP80でかなり中身変わったんだろうか？
操縦性安定性もかなり変わってるならv1とv2の3軸は同じ感じかもね
v1安いのあったら試してみたいな

544 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 11:03:45.84 ID:cWDcoWwP.net

FBL80のテールを2mm角パイプに変えてHCP80v2同様1cmくらい伸ばして
テールローターピッチ減らしてテスト。重心は大丈夫だった
2mm角カーボンパイプはスーパーラジコンに売ってた
http://iup.2ch-library.com/i/i1365581-1421458997.jpg
突風気味強風の中だけど背面入り瞬殺は無くなった気がする
自作マストも今のところ大丈夫
玉入りスワッシュも試してみたいな

545 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 12:36:22.77 ID:5wfDK6Yg.net

>>542
やっぱ折れた人いたのね。
自作マストの材料はなに?
今は問題がないみたいだけど、カーボンのような縦に繊維が走っているのだと問題を回避できない気がする。

というのも、この構造かなり問題があって、操作性、耐久性の両方を損ねているみたい。
上下動止めのネジにはピッチ上下の際に全荷重がかかっていると思っていいくらい力がかかっているのに
マストがカーボンなのでネジを食い込ませたら繊維方向に割れていくのは自明。
せめてネジ下穴にパテでも入れて繊維方向の割れや削れを防がないといけないと思ってるので、
これは近いうちやるつもり。
マストの強度が下がりそうだけど、ネジも先が尖っているのでなく円筒形のにしたい。

>>543
FBL(V1) と V2 とでは、もしかしなくても電脳は別物と思っていいようだ。
V1 当時は電脳がおばかさんだったらしくて処理が間に合わない関係でチャンネルをミックスして送っていたらしいが、
V2 では賢くなったらしくて分離して処理できるようになったので送信器側でミックスしなくてよくなったんだって。
だから、V2 でプロトコルが変態になったんじゃなくて V1 がそもそも変態だったってことらしい。
V2 受信器は V1 仕様のも受けられるバイリンガルってことだ。

ところで V1 がどの位安いのを想像してるかは知らんけど。今一番安いのでこのあたりかな。
http://www.tmart.com/HiSKY-HCP80-FBL80-2.4G-6-Channel-Mini-3D-Flybarless-RC-Helicopter-without-Transmitter-Blue-ARF_p238597.html
http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-FBL80-2_4G-6CH-Flybarless-3-Axis-Gyro-RC-Helicopter-BNF-p-913783.html
http://www.banggood.com/Hisky-FBL80-FBL-80-6CH-3D-RC-Remote-Control-Helicopter-BNF-p-73918.html
ちなみに最近のヤフオクの結果。入札 25 で 9,001円。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g147786371

>>544
とりあえずバンブーテールの写真。どう見ても HFP80 に見えるだろうがれっきとした HCP80 V1 だ。信じてくれ。
https://drive.google.com/open?id=0B5AooGD3Ko6GZFY1U2hwYmNicjQ&authuser=0
目玉のアップ写真
https://drive.google.com/open?id=0B5AooGD3Ko6GUi1kbmtUX0I3OWc&authuser=0

ここまでで 33 行。てへ。

546 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 17:00:03.86 ID:Ab5yU1Im.net

>>自作マストの材料
2mmカーボン棒を長めに切ってひたすらヤスリで削って縮めて長さ合わせて
ギアはめる部分ヤスリで削ってギアはめたら残りの部分を２つ折り紙やすりで
挟んでベアリングに入るまでくるくる回して削った
穴は開けてないよ

547 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 17:05:18.86 ID:mbrUNfc9.net

>>545 写真リンククリックすると
Googleドライブ「アクセス権限が必要じゃごるあ！」
と言われるで。てへ。

548 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 17:41:16.21 ID:5wfDK6Yg.net

>>546
それネジが作った穴から裂けそうな気がする。大丈夫かそのうち経過をレポしてくれるとうれしい。

>>547
えろうすんまへん。てへ。
http://i.imgur.com/d1NaUTV.jpg
http://i.imgur.com/mwtdA5r.jpg

ところでこの写真の直後に岩にぶつけて折れたので、このテール写真は遺影になりましたとさ。
既に新しいバンブーテール装着済み。
切るのが面倒だし長いままにしたら安定するかなと思ってそのまま付けた。
全長だけみると 100 サイズw いや、写真撮るまでこんな長いと思ってなかったw
http://i.imgur.com/qTnqszg.jpg

549 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 18:23:46.95 ID:ZdYj3xAs.net

タケコプターｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

すごく、ながいです・・・
それはさすがに後ろが重いんじゃまかろうかｗ

550 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 20:13:11.50 ID:MQggiXjB.net

FBL80とHCP80v2のスワッシュスワッピングしてみた
部屋ホバだけだけどFBL80は微妙な小舵がカチっと効くようになった気が微妙に
HCP80v2はなんか微妙にカチッと止まらなくなった気が微妙に
気のせいかもしれないけど理屈は合ってるしやっぱ玉は大事なんだなぁ

FBL80(HCP80v1)にv2のスワッシュ付けたら回り止めにガッチリ当たってるやん！
>>507 どうやって付けたんだよｗ
自分は回り止めをヤスリでガシガシ削ってなんとか動くようにしてもうたわｗ
まだ当たってるから本当はもう１個フレーム買って２個イチでツギハギするべきなんだろうなぁ

551 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 20:20:15.94 ID:E5L74ghN.net

HCP80V2のヘッド外してて、片側のブレードホルダがガタガタになってるのに気づいた
このまま飛ばしてたらまたブレード発射してたな・・
このベアリングかなり弱いのか、ガタガタになりやすいらしいから
出来れば飛ばした日はあとで触ってチェックしたほうがよさげ
前にブレード発射して交換したFBL80はまだ大丈夫だった
日本製でもっと頑丈そうなベアリングが通販で買えるぽいから外側だけそれに交換するのがベストかな

552 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/17(土) 23:43:39.77 ID:vuFUdh98.net

https://www.youtube.com/watch?v=RRYzgCJXJlU
https://www.youtube.com/watch?v=iDOb9swKreQ
自分の(京商FBL)と違ってもともと相当安定してるように見える・・
自分のはとてもこんなイージーな感じじゃなくてピリピリしてるんだよね
京商のは基板違うっぽいし基板のバージョンもあるらしいし
純正基板なら新型送信機で使えるはずだし
本家から基板だけ買ってみるか

553 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 04:43:28.61 ID:oRXyVqAf.net

なんか全レスモードっぽくてアレだけど。

>>549
実際重心はかなり後ろに行ってしまったっぽい。
それでもブレードつかんでみても完全に後ろまで行ってないみたいなので OK。
飛んでる最中に回られるより事故率は低くなるはず。実際前より回らない安心感は増えた。

>>550
え、そんな苦労してない。
うちのは FBL80 じゃなくて HCP80 V1 だからなのか?
全然そんなこと考えずに全く問題なく装着してしまって、その後も特に問題なさげ。

>>551
ミニ四駆とベアリングの需要が一致してるっぽくて、普通に国内で手に入るから調べてみるべし。
内径外径が判っているならそれで探せる。多少厚みが違っても(1mmレベル)そう問題じゃない。
HCP80 はベアリングが逝くまで壊してないから買ってないけど、参考で別の常時破壊するヘリ用に買ったやつ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00MUD82AU
http://www.amazon.co.jp/dp/B0068YOEPE

>>552
一つ目のはよく見た。買う前から買った後からもう腐るほど見たのでよく覚えている。
今見る限りではこの主の操作自体がどうやら少々せっかちさんな気もしないではない。
ちなみにこの主、RCGroups の常連さん。よくレビュー機体をもらってるらしい。
タオバオを普通に読めるらしいのでたぶん中国本土の人。

ところで、本体基盤は京商でも本家でもいっしょでしょ?
V2 の事情は知らんけど、京商が独自に変えて得することはなさげ。
そういう縛りをするならプロポ側が得よね。特に日本では。

もしかして V2 基盤に変えるつもりなら FBL80 でも HCP80 V1 のキャノピーでも納まらないと聞いている。
どうやら V2 キャノピーはわずかにでかいらしいという情報を見た覚えがある。留め具倍増になってるし。

縦置き、横置きでジャイロの前提が違ってくるのは見えてると思うけど、一応念の為。

554 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 11:31:40.16 ID:v6TbloxJ.net

なんとFBL80→V933(HCP80v1)の時点でテール長くなってたのかｗ
ttp://kaycube7.blog.so-net.ne.jp/2013-07-27

555 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 11:42:28.27 ID:Z/98oDDP.net

80用玉付きスワッシュ買えば新型用の回り止めパーツも付いてくるじゃん
ttp://micro-copter.blogspot.jp/2014/04/fbl80.html
パーツ付きを選ぶとかしないといけないのかな
Banggoodには新型スワッシュは１種類しかないが

556 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 13:50:53.12 ID:13xTZEO7.net

ttp://tiger22618.blog104.fc2.com/blog-entry-2746.html
3D Quadｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!?!
謎の新製品てコレかｗ
今年はHiSkyの年かな

557 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 14:26:13.62 ID:oRXyVqAf.net

>>554
V933 って FBL80 の時代(つまり V1 がまだないころ)に出てるはずだから
FBL80 にも2世代あると思った方がいいのかも。それか V933 の独自仕様か。

>>555
うちのをよーく見たら確かにスワッシュとガイドが当たってた。何見てたんだオレ。
これ、ガイドは付いてこなかった。付いてきてたらいくらなんでも気付くと思うわ。
なので、ガイドパーツ付きは売ってないと思う。
当たってるっていっても動きに支障があるほどでなかったので気付かなかったみたい。さて削るか。

558 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 14:38:08.14 ID:oRXyVqAf.net

>>557
さて削ろうと思ってもう一度よーくよーく見てみたら、
これ当たってるんじゃなくて、完全に予定された寸法通りってことだな。
接触はしてるけど、それが正常ってわけだ。スワッシュの動きは全く阻害していない。
一応接触範囲にセラグリスは塗っておいた。

559 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 19:47:12.49 ID:13xTZEO7.net

HCP100S情報無いな
買った椰子みんな挫折中なのかな・・
動画の人がFBL100や80の感じそのままで
ただブラシレスにしただけな感じと言ってるから
そんな感じなんだろうけど。
不安定なTRex150とも言ってるからお高いTRex150の代わりに
という期待はちょっと無理ゲなのだろうか

560 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 22:47:47.34 ID:HNPnPAm/.net

https://www.youtube.com/watch?v=fJe-DKSVd-c
HCP100Sはこういう飛ばし方をするためのものか
漏れには無縁の存在のようだ・・

561 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 23:32:43.45 ID:0Ebs0yiC.net

https://www.youtube.com/watch?v=Q_g9GXc75qE
泳ぐように飛んでるな
結局腕次第ってことだなｗ

562 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/18(日) 23:41:17.42 ID:0Ebs0yiC.net

https://www.youtube.com/watch?v=tTfzg-KYwb0
初期型FBL80でも腕次第でここまで出来るんだなぁ

563 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/19(月) 00:19:46.94 ID:2PnnIArf.net

鳥は縄張りに入ってきた余所者と思ったのか、近くに巣でもあったのか・・・・
うちの地元じゃカラスに襲われそうだｗ

564 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/19(月) 08:52:04.55 ID:cFt5NLv/.net

このスレで100s買ったの俺だけみたいですな。
挫折というか、外で飛ばす分には100sの方が安定して飛ばせるけど
３D練習中レベルには気軽に落とせるHCP80がやっぱりメイン機になってしまいますね。
（バッテリーも安いし、動力関連壊しても修理しやすいし）
まあ３DバリバリでHCP８０が物足りなくなった上級者用と思うわ

565 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/19(月) 10:03:59.98 ID:2PnnIArf.net

今100S飛ばしてる人ってX-6S使ってるの？それとも HT-8？

566 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/19(月) 18:03:50.27 ID:SzPkt73N.net

FBL80の伸ばしたテールを元の短いのに戻してデフォルト状態で
背面入れるようになったわｗ
上手い人の動画みたく上に放り上げる感じで慣性あるうちに背面ピッチ入れるのが
コツといえばコツだけど（負荷電流抑える）
背面で止める瞬間に崩れた姿勢を瞬時に制御出来れば問題ないな
HCP80V2なら勝手にぴたっと止まってくれるので最初の練習にはオヌヌメだけど。
結局腕次第ってことやね・・・(´・ω・｀)

567 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/21(水) 14:42:35.11 ID:UOZFIve9.net

うーん、遠里が V2 対応の X-6S 出してきたな。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j332940203

これ、認証としてはどうなんだろ。
ボードを替えた認証済み旧プロポなのか、V2 対応の認証を取り直しているのか。
ボードが変更になっている以上認証は消滅するはずなんだよね。
なにかあって警察沙汰になったら電波法ではなくて民法や商法の範囲で遠里の責任にできると思うけど、
裁判に持ち込まんといかんだろうし、ちょっと不安やね。

戦略的に京商がレディセットという名前のボッタセットを出す前に仕掛けてきたのは
いい判断だと思うけど。

568 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/21(水) 14:54:16.30 ID:Fd6Ptg7X.net

小さい新型送信機の方が操作しやすいで
かなり手が大きい（指が長い）ほうだが
旧型はレバー長くストローク大きく操作しづらい

569 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/22(木) 14:28:47.13 ID:+1RDP2XA.net

Banggood で HCP80 V2 専用パーツの扱いが始まってるな。
http://www.banggood.com/buy/Hcp80-v2-parts.html

V1 も機体としては残しておきたいから、V1 BNF 買って予備に置いといて、
お古の基盤とフレームを替えたらほぼ V2 になるって寸法だ。(目玉スワッシュを加えるとさらに美味しくいただける)
$59.49 http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-FBL80-2_4G-6CH-Flybarless-3-Axis-Gyro-RC-Helicopter-BNF-p-913783.html
$24.21 http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-RC-Helicopter-Spare-Parts-Receiver-Board-800376-p-964429.html
$02.99 http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-RC-Helicopter-Spare-Parts-Main-Frame-800374-p-964427.html
($5.99 http://www.banggood.com/HISKY-FBL80-V933-Swashplate-Upgraded-Metal-Button-RC-Helicopter-Parts-p-906862.html)
スワッシュなしで〆めて $86.69 か。V2 BNF としては許容範囲か。
今月は既にかなり予算越えちゃってるからそんな余裕はないけど。
ウィンドウショッピングはなぜか楽しいもんだと慰めておく。

570 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/24(土) 10:39:34.52 ID:Cx3DkzBX.net

スコッチスーパー多用途ぷれみあむごーるどHISKYのお供☆
乾燥に時間掛かるが、適度な硬さのゴム系で衝撃分散。スキッド、テールシャフトにおすすめ。

571 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/24(土) 13:18:52.87 ID:Y0EttHn3.net

80は電池が悪いとダメだな
京商が売ってる青オレンジラベルのが4個中2個NGだわ・・
イントルーダー80用もダメなのが多い気がするけど
電流仕様が違うのだろうか？でもV2用電池は見た目イントルーダのと
同じだよね・・

572 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/24(土) 14:43:43.52 ID:mQzm/M0y.net

>>571
標準 180mah のは 25C 仕様と 15C 仕様があるけど、15C 仕様でもダメダメってことはないんじゃなかろうか?
これランダムで混ざるらしい。自分の手元には 25C 仕様しかないから真相はわからん。

>>570
昨晩どこかで見たばかりのフレーズなんだけど、どこだったけか。代用スレだと思ったが違った。

573 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/25(日) 22:24:26.50 ID:sy6XB9cy.net

ttp://mobilelaby.com/blog-entry-soumu-denpa-hou-kaisei-pending.html

技適技適言ってのが過去になるのかな
まぁある程度のメーカーならFCC ぐらい付いてるもんな

574 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/25(日) 23:04:13.55 ID:b6tUSwo6.net

>>573
ほう、これは朗報。しかも改正を予定しているって中の人が言うからにはもう準備はしてるってことよね。
海外からの旅行者が携帯電話を使う場面を想定してるんじゃないかと思うけど、
携帯電話が OK ならラジコンの送信器も認めてほしいところだなあ。

ただ、電波障害が増えるのは勘弁してほしいところ。どこで線を引くんだろうな。
国外認証をそのまま通したらえらいことになる。

575 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/26(月) 09:37:35.29 ID:vlDauA3D.net

HCP100（非S）って80より大きい分安定してるのだろうか
動画見るとなんかそんな感じだけど

576 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/27(火) 20:44:33.71 ID:MOZaEEPA.net

>>575
HCP100 は持ってないからわからんけど基本的に設計は 80 といっしょだろうから
挙動はそんなに変わりはなくて大きい分だけちょっと安定するんじゃない?
プロポの設定がどうなってるかで大分変わるだろうけど、
動画いろいろ見てそこの平均を推測すればいいんでないかいな。
HCP100 じゃなくても V922 の動画でもいいわけだからかなりあると思うよ。

577 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 01:06:17.66 ID:BfKlku2m.net

HCP80 V2 BNF
http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-3D-6CH-3Axis-6Axis-Gyro-RC-Helicopter-BNF-p-966072.html

578 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 13:37:57.53 ID:FWvR+Ljg.net

遠里に「現行の HCP80V1 / HCP100 付属のプロポってV2/100Sの新機種対応版X-6S？」
って聞いたらそうだって言われた

併せて商品説明も変えたとのこと
ttp://item.rakuten.co.jp/oritsurigu/hisky-hcp80/

579 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 14:14:27.02 ID:BfKlku2m.net

HCP80 をがっちり整備し直してプロポの設定も吟味したら風に負けない強い子が戻ってきた。

まだちょっとテールが振れて気持ち悪いので、V2 のは小さくしたという話も思い出して、
同軸反転トイヘリのエルロンについてるロータに変えてみたらよさげだったんだけど、
ちょうど電池がなくなったのでまた今度検証。
かなり柔いのである程度で負けそうな気もするけど。

トイヘリのテールロータは逆回転だった。さすがに極性変えてまで試す気はなし。

>>578
既に仕入れた旧 X-6S を破棄するとは考えられないから、やっぱ基盤交換したやつかな。

580 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 15:36:44.96 ID:qt86yH9q.net

HiSKY 6軸ジャイロ＋可変ピッチ HCP80 V2 レディセット
レディセット価格 \26,000＋税
発売日 2015年3月
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=109991

581 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 17:45:26.30 ID:BfKlku2m.net

来たな。強気の値段設定のままか。H-6K も気になる。
それはともかく、あいかわらず京商の宣伝文句は言語明瞭、意味不明瞭のお手本だな。
てめえで FBL80/100 売ってたのを忘れたかのような文言が並んどる。

582 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/30(金) 23:14:07.85 ID:CMsrGS4q.net

とりあえず店頭でパーツ買えるのはうれPわなｗ

583 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/31(土) 16:10:31.76 ID:hqwG4Kyz.net

だれかこれ突撃せんかな? 6,200円なり。わたしゃ突撃せんよw
http://www.surehobby.com/ja-lefly-hp8-4ch-6-gyro-rtf-2-4ghz-p237512.htm
http://surehobby.com/desc/LEFLY/FP8/FP8_20.jpg
いろいろちゃんと HiSKY の文字を消してるのに説明書で消し忘れているのが微笑ましい。

584 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/01/31(土) 23:34:15.42 ID:Dbfvu5of.net

まさかあんたの正体は、まさか・・・

585 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/01(日) 09:08:14.09 ID:OTRsV8yw.net

>>583 あんたはスレホビーのヘリしかレビューしないんだろうけど、
SH6050をやらないというのは室内ヘリ全網羅とは言えないですな

586 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/01(日) 18:09:50.91 ID:ZSxpzH2C.net

>>579
テールから落としてトイヘリのロータが折れたのでまた標準に戻してみたけど
やはりトイヘリロータの方がなにかしら反応がいいように思える。

>>584-585
君たちは精度の悪い特定が好きなんだな。>>583 はオレだ。
英語が読めないと面白くないだろうと HobbyWow じゃなくて SureHobby にしただけだ。
http://www.hobbywow.com/en-lefly-fp8-4ch-6-axis-gyro-flybarless-rc-helicopter-rtf-2-4ghz-p237887.htm
ところであのおじさんはその FP8 ってレビューしてたっけ?

587 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/01(日) 18:46:12.47 ID:OTRsV8yw.net

いくらあのおじさんでも既にレビューしたやつのOEMなんかやりたくないだろ
無職なんだからなおさら

588 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/03(火) 04:05:31.50 ID:oy2iASoG.net

>>574
日本は国土は狭いし、家と家の距離も近いからなぁ。

無線LANでデータ転送中にプロポの電源が入ってて、周波数が重なったら無線LANが負けるしね。

589 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/04(水) 01:07:06.40 ID:o1OBGPIf.net

HCP80 V2買いたいんだけど、FS-TH9X-Bとバインドできる？

590 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/04(水) 01:13:12.56 ID:qanNF13N.net

>>589
できんよ。どうしても TH9X

591 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/04(水) 01:23:31.82 ID:qanNF13N.net

途中で送ってしまった orz

>>589
TH9X と HCP80 V2 のバインドは現時点での情報ではできないと言える。
TH9X は PPM を DSC 経由で出せるみたいだから、
どうしても使いたかったら HT-8 の最新版を噛ます可能性は残るな。
チャンネル順が JR / フタバ / ワルケラ のどれかといっしょじゃないとダメだから気を付けなされ。
HT-8 が技適をクリアしてない点も一応注意。

592 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/06(金) 20:30:48.68 ID:s2R4r2n/.net

NRF24L01+のチップをTH9Xに入れると動く？

593 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 06:22:57.35 ID:1CNUS1up.net

>>592
判ってて言ってるだろ? 最近スレが暇でネタとしては面白いからいいけど。
だいたい TH9X なんてプロポ自体に興味がなけりゃ普通は存在すら気付きもせんわな。

チップというより本基盤を変える気合があるならやれる。
まずは初心者に優しめな Deviation のサイトで勉強してこい。
国内では自分で認可を受けてからにしてくれよ。
モジュール作れれば一儲けできるかもよ。

素直に DSMX の噂で Orange モジュール付けていけると思ったら外れたって言っとけ。って言いたくなるくらいスレチ。
くそっ、自分がそうしたかったけどタイミング外してどっちも持ってないわ。

594 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 08:22:30.49 ID:uema9V+1.net

久しぶりに河原でFBL80飛ばしたけどやっぱ楽しいな
舵角Lowで背面やったら背面の入りがめっさ安定しててワロタ
不安定だと思ってたのは舵角Highで的確に打ててなかっただけなんだな(´・ω・｀)

595 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 16:09:17.40 ID:1CNUS1up.net

>>594
そうそう、自分も敏感反応にしすぎて扱いづらくしてただけのときがあった。
この手のヘリのスティック操作ってのは加速度を指定するようなもんだから
素早く動かせないうちは(スティック入力に時間がかかるうちは)舵角は低めでいいのよね。

596 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 17:45:27.33 ID:AoNq5iWx.net

Hiskyはサーボの動きが遅くてギコちないのが多分違和感のかなりの要因を占めてるだろうことは
他メーカーサクサクサーボ機と飛ばし比べると分かるけど、
でもやっぱFBL80を飛ばしちゃうんだなぁこれがｗ

597 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 19:04:56.92 ID:e4pFLnrS.net

で結局、今買うなら V2 なん？

598 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 20:00:54.72 ID:qgj2DA9I.net

v2は背面やりたい3D初心者には今最強の筆おろしっ娘なのは間違いない
ポチっと6軸スイッチ入れれば誰でも背面ホバ出来るんだからｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1379251-1423306446.jpg
この竹かごで狭い部屋でも楽々背面ホバ練できる
自分は3軸機ではとても部屋では難しくて背面で浮かせられなかったけどv2は
一発で簡単に背面ホバできたｗ
ただ、
v2は3軸がカッチリ本格3D機すぎてなんかゲームっぽくて
操縦してる実感は旧型のほうがイイんだよね
だから
v2買っても旧型も残しとけ持ってないなら旧型も買っとけがFAやねｗ

599 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/07(土) 21:56:46.86 ID:naocqPBv.net

HCP100s買った椰子の続報が皆無だが
全員挫折するほど難しいのかな

600 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/08(日) 17:54:00.28 ID:dGlC1QZE.net

テスト

601 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/08(日) 17:56:46.24 ID:dGlC1QZE.net

無駄な、書き込みをしてしまい、申し訳ございません。

602 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/08(日) 19:23:27.31 ID:ePeDO5IA.net

>>601
責任取って半年RAMってろ

603 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/08(日) 20:56:43.19 ID:oGu804JA.net

いまどき悪禁食らう椰子って一体どんなカキコしてたんだｗ
コピペ嵐爆撃とか年中無休○チガイ張り付きくらいやらないと
食らわないんじゃないの？

604 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 04:31:27.34 ID:U5UGadIt.net

とりあえず、2ちゃんねるくらいは自由にさせてやれw
>>601 は責任とって実習日誌を半年ほどさせるってのにのは同意だ。

>>602
一瞬悩んだけどつっこんどく。
いまどき、おそらく ROM も RAM もわからんと思うぞ。

ところで、アク禁は実はかなり厳しくてな、
おれ実は >>1 だが DION 軍の呪いがあるらしくてスレ立てはできない。
えらい先のことになると思うけど、
誰か気が向いたらいいタイミングで頼むわ.。
そこまで HiSKY があればな (ﾆﾔｯ

605 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 11:43:40.13 ID:jAIWC2XN.net

HCP80ブラスレス化の途中経過を報告します。
アドバイスの程、宜しくお願いします。

メインモーターはホビキンの1.5mmシャフトのこれ。
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25435__14000KV_Brushless_Main_Motor_for_Micro_Heli_suits_MCPX_FBL100_.html

取り付け位置は前。後ろだとテールヘビーになるかと。
ノーズ側(前)から見て中心より少し左に付けるのがミソ。(中心だとサーボコネクタが干渉するから)
FBL100用なのでさぞかし強力かと思いきや、ん、そうでもない。


ピニオンは1.5mmシャフトM0.5 9Tピニオン。(100均の金属用接着剤必須)
http://www.banggood.com/Walkera-CP-Nine-Eagles-Brushless-Motor-Copper-Gear-M0_5-9T-p-78633.html

8Tピニオンはあまり良くなかった様な気が。(記憶が…)
10Tピニオンは使った事が有りません。
9Tピニオンでもピッチを上げると回転数が落ちる感じなので9T位が良いんじゃないかな。

ピニオンプーラーもあった方が何かと便利。
http://www.banggood.com/Walkera-Motor-Pinion-Gear-Puller-Remover-for-RC-Helicopter-Motor-p-909407.html


テールモーターは1mmシャフトのこれ。
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51093__12000KV_Brushless_Tail_Motor_for_Micro_Heli_suits_MCPX_FBL100_US_Warehouse_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25436__12000KV_Brushless_Tail_Motor_for_Micro_Heli_suits_MCPX_FBL100_.html

7mmのモーターホルダーに脱落防止のためセロテープを巻いて押し込んでます。
http://www.banggood.com/MINI-SUPER-CP-FBL100-MCPX-Integrated-Motor-Tail-Pedestal-7mm-p-78820.html

HCP80用のテールブレードは0.8mmシャフト用なのでドリルか何かで穴を広げないと装着は難しい。
無理やり手で押し込むと破損の可能性大。別途1mmシャフト用のブレードを購入した方が良いと思う。

つづく…

606 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 11:45:44.53 ID:jAIWC2XN.net

>>605 続き

最初に使ったメインESCはBrushless 10A ESC for Micro Helicopter
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25432__Brushless_10A_ESC_for_Micro_Helicopter.html

テールESCはSuperMicro Systems - Brushless ESC - 3A Mi-3A
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__44697__SuperMicro_Systems_Brushless_ESC_3A_Mi_3A.html?strSearch=3a esc

私はこの２つのESCの組み合わせではうまくいきませんでした。
離陸後10秒程でテールが全回転になり墜落。この症状を改善することが出来なかった。
私はこの２つの組み合わせをもう一つ持っていて、HFP80でも試したが同じだったのでESCの不良ではないと思う。


で、現在のメインESCはDual Brushless ESC for Micro Heli
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25434__Dual_Brushless_ESC_for_Micro_Heli_suits_FBL100_MCPX_Solo_Pro_100_etc_.html

これはダブルブラシレス用で基盤が大きくHCP80には搭載出来ないのでテール用ESC部をやすりで削って小さくしました。
(本当はテール用ESC部を燃やしてしまったからだが…)
あと、テールのESCにはBLHeliを入れました。
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25433__USB_Programmer_for_Micro_Helicopter_ESC.html
http://mcheli.blogspot.jp/2014/10/blheli-brushless-esc-firmware.html


これでV911用200mAhのリポで3分位元気に飛んでます。(HCP100用300mAhのリポだと舵を切った後にすり鉢状に揺れる事が有る)
テール全回転が解消したのはテールESCのBLHeli導入ではなく、メインESCを変えた事だと思ってますが確証はありません。

今、メインESC用に
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37944__Hobbyking_YEP_7A_1_2S_Brushless_Speed_Controller.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22680__1s_7A_ESC_for_ultra_micro_heli_.html
を発注しています。
バックオーダーの品も一緒に注文したのでいつ届くか分かりませんが気長に待ちます。(3ヶ月以上待った事もある)

参考写真UPしときます。(3ヶ月で削除されるみたいです)
http://upup.bz/album.html?n=188LvxYtahs0fXeZMIY

P.S. 本日 HCP100S 着弾予定です。私の手に負えないのは確実なので、しばらく眺めて楽しみます。

以上、長文になってしまい申し訳ありません。

607 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 11:55:42.10 ID:9vxLVox6.net

>>606
長い！3行で！

608 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 12:43:50.62 ID:jAIWC2XN.net

>>607
ゴメンなさい。

HCP100S 着弾しました。
モーターのエナメル線を見て確信しました。こいつは切れるな、と。
http://upup.bz/album.html?n=189slcYtpitbiTcpipY

609 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 16:09:16.48 ID:U5UGadIt.net

>>605-606
おー、詳細ありがとさん。参考になる。
やっぱフレームはバッサリ切らんといかんのね。
基盤が親ガメ子ガメ孫ガメ状態でかわいいw
まー、うちはまずテールのベルトドライブ化が先かな。

しかしいろいろ面白い部品をよく見付けてきてるな。

>>608
エナメル線はやめましたって RCGroups で読んだような記憶があるんだけど。

610 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 19:24:50.34 ID:7vLo6Xj2.net

HCP80 V2やHCP100Sは、Turnigy 9Xで飛ばすことができるのでしょうか？

HCP80 V2やHCP100S用のHT8 Adapter Moduleを、Turnigy 9Xに接続（トレーナーコード？）
することで、バインドができると考えていますが、正しいでしょうか？

ご存知の方がおられましたら、教えてください。

611 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/11(水) 20:37:27.14 ID:U5UGadIt.net

>>610
できると思うよ。ただ、チャンネル順には気を付けて。>>589-591

612 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/12(木) 20:08:53.79 ID:wYbzk+HX.net

>>609
テールモーターのエナメル線は凄く細いです。(髪の毛くらい)
Banggoodの写真を見る限りでは、メインモーターは対策されてるみたいですね。
http://www.banggood.com/Hisky-HCP100S-RC-Helicopter-Spare-Parts-Main-Motor-800394-p-961806.html
対策前の在庫を掴まされたという事か。

動画とか見てると HCP100S はパワーは有るけど、何か重そうで凄く不安定な印象だったから、
HCP100S はスルーして HCP130 が出るのを待とうと思っていたのに我慢できなくてポチッて
しまった私が悪いんだよね。

ま、Banggoodの写真を信じるか信じないかは…

本日、HCP100S 初フライトして来ました。

ちょっとスロットルを上げてみる…　何かいい感じ。HCP100と対して変わらない。
ちょっと浮かせてみる…　ん、ハンチング出てる〜
もうちょっとスロットルを上げてみる…　ブンッという音と共に墜落。

何が起きたかと言うと、凄いみそすりみたいに暴れて墜落です。
もう一度トライしても同じ。
わ〜、クソ掴まされた〜。

3〜4回これを繰り返していると、ん!、今度はハンチングが出てない!
ん!、みそすりにもならない!

その後は普通に飛んでる。一体あれは何だったのだろう。

しばらくホバリングを楽しんでいると、公園の階段に激突させてしまった。
しかも、スロットルを絞ることなく。

ブレード割れちゃったかな〜と見に行くとブレードは無事。
でも、ウィーンて音がずっとしている。
慌ててバッテリーを外し確認するとサーボが１つスカスカになってる。

あ〜、そういえば何処かのブログの人が言ってたな。サーボの中の金属が外れるって。
今までHCP100(Sでない方)を飛ばしてて、こんな事は一度も無かったのに…。
いくらヘタレ設定とはいえHCP100より回転が速いのだろう。
あとサーボロッドも少し曲がってるけど問題ない。

家に帰ってサーボ分解。なるほど〜こういう仕組みか。で、修理。
仕組みさえ分かれば分解しなくても簡単に治せる。

今日はこんな感じ。
また長文になってしまった。申し訳ない。

で、肝心のフライトの感想は…次の機会に。

613 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/12(木) 20:51:43.30 ID:wYbzk+HX.net

>>612
ウソです。
ちゃんと感想書きます。
リポ１本分もホバ出来なくて墜落させる様な奴の感想なんか聞きたくね〜なんて言わないで下さい。

全体としてはHCP100(Sではない方)と対して変わらないです。
特に凶暴さもなく、恐怖も無かったです。
HCP100を飛ばしている人なら問題なくHCP100Sも飛ばせます。
HCP80を飛ばしている人なら、最初は回転の速さにビビるかもしれませんが直ぐに慣れると思います。

つまりは、設定次第という事です。凶暴にも出来れば、マイルドにも出来ます。

かなり低めのスロットルカーブで飛ばしましたが、パワーが苦しいという事もなくスロットルを上げれば
ヒュンッて上昇します。

気になる安定感もHCP100より格段に上です。何か凄く素直で物凄〜く気持ち良かったです。
HCP80やHCP100では味わったことのない気持ち良さです。

ただラダーのフィーリングが合わなくて調整したかったのですが、その前に墜落させてしまったのが残念です。
ラダーの抑えが悪いとかじゃなくて、あくまでフィーリングの問題です。設定ですぐに調整できるでしょう。

HCP100Sは凶暴で手におえないんじゃないかとビビって買うのをためらっている方、HCP100Sはそんな子じゃないですから。
凄くオススメです。

以上、リポ１本分ホバ出来なかったヘタレの感想なので、信じるか信じないかは…

614 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/12(木) 22:50:15.39 ID:xZ2V0Xpz.net

うん、とにかくヘタレだと言う事は良く分かった。
出直して来い！

615 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/12(木) 23:20:39.83 ID:7cebsz92.net

多分この人は例の動画の人の中の人なんだろうなぁ
飛ばせる＝ホバ出来る
だけｗみたいな。

616 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/12(木) 23:23:58.90 ID:7cebsz92.net

>>しばらくホバリングを楽しんでいると、公園の階段に激突させてしまった。
>>しかも、スロットルを絞ることなく。

ブラシレスでそれやったらまあ即氏ですわな(´・ω・｀)
v977ならメインギアがずれたり産卵したりするけど
他は無事なことが多いけど。

617 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/13(金) 07:51:58.81 ID:vpAYK9Xc.net

>>614
ハイ、出直して参りました。

>>615
あっ……。期待させちゃって申し訳ないけど、別人です。

>>616
あまりに楽しかったものでオーバーに書いてしまいました。
本当は階段に接触させてしまった。…くらいが正解です。
メインギアのDカット部にも少しヒビが入っていたけど無問題。

P.S. みそすり状態についての補足です。
これはほんの一瞬の出来事です。１秒間に斜め30度のみそすりを３〜４回。
ブンッて感じです。
この原因も分からないとチョット気持ち悪いですね。

618 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/13(金) 16:03:34.09 ID:SHEK09NO.net

>>617
その情熱的なみそすりはジャイロがとち狂ってるんだと思う。
初期化の方法を調べて一度きちんと平らなところでやりなおしたらいい。

しかし、こうやって楽しそうなのを見ると欲しくなるな。

619 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/13(金) 19:12:52.09 ID:vpAYK9Xc.net

本日、追加のリポ着弾しました〜。
で、今日も HCP100S 飛ばしに… 失礼、ホバしに行って来ました。
感想は… 寒かった。

リポ１本目。
昨日よりアグレッシブなホバに挑戦してみたけど、やっぱり良いね、これ。
ただ、ラダーの設定が今日もイマイチ決まらなかった。
何かもっさりどっかんな感じ。中立付近では殆ど反応しないし、もう少し
スティックを動かすと今度は反応し過ぎる。(EXPなし)
D/R、EXP を少し変えてみたけど、これだっ!　ていう設定が見つからなかった。
そういえば、テールブレードの脱着、結構緩いから空転とかしてるのかな？

リポ２本目。
今度は送信機を変えてみました。
HCP100S って旧H-6送信機でも飛ばせるんですね。
普通にバインド出来て普通にホバ出来ました。
でも、こっちはあまり元気がなかった。スロットルカーブとピッチカーブを高めに
設定してみたけどダメでした。
ま、スワッシュミックスとかの設定値が適当だからかな？

>>618
ジャイロの初期化ってどうやるんだろう？
何か前にプロポの電源を入れずに機体にバッテリー繋ぐと初期化するって聞いたような。
本日のフライトではハンチングもなく問題なかったので暫く様子を見ます。
それにしてもあのみそすりは情熱的過ぎますっ。

620 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/13(金) 19:27:50.75 ID:SHEK09NO.net

>>619
> 何か前にプロポの電源を入れずに機体にバッテリー繋ぐと初期化するって聞いたような。
HCP80ではこれで初期化できるけど HCP100S でできるかは知らんので調べてみてくれ

621 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/14(土) 17:10:24.54 ID:Z/v6tblU.net

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k182057468
こんなこともあるんだなｗ
漏れはナインイーグル機にワルケラ用バッテリー謝って繋いで
煙吹かせたことあるけどorz

622 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/15(日) 13:56:56.22 ID:bzccLyNu.net

ラジコン技術に京商からHCP100sと80v2発売特集ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!


値段見て目が・になったよママン

623 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/15(日) 17:16:54.68 ID:xox1fQZf.net

Banggoodはパーツだけ注文すると１か月かかるな・・・
京商FBL80がHCP80v2送信機でバインド出来ないので仕方なくHCP80基板買ってみた
v2送信機のHCP80データで普通に操縦出来た。
あと、FBL80→HCP80で機体制御がかなり改良されてるな
外は風強いので部屋ホバだけだけど、操縦がめちゃ簡単になっててワロタ
FBL80は狭い部屋だと緊張しまくりだったけどHCP80は安心して動かせる
HCP80v2のような違和感も無く3軸も素直な感じでこれは名器の悪寒ですな

624 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/15(日) 19:06:31.87 ID:E5sT+7QP.net

>>623

800086基板のことですか？
この基板をV933につければ、操縦しやすくなるのかな？

あとエキスポなしのX-6sとバインドするかどうかだな。

625 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/15(日) 20:25:07.73 ID:DiJYqrsi.net

>>624 番号なんか覚えとるかい！
と突っ込もうと思ったけどラベル見たら800086って書いてあったわｗ
V933はHCP80と中身は同じなのでは？
FBL80 -> HCP80(V933) にバージョンUPされた感じじゃないのかな
みたいな。
FBL80みたいに離陸が難しくなく安定してるのでFBL80からはバージョンUP
されてると思うけど、外で飛ばしたら変わらなかった、、なんてことに
なるかも知れんしまだ結論づけるのは早い気もする・・

626 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/15(日) 23:52:51.22 ID:HkABv4MC.net

>>624
800376基盤とフレームとキャノピー買ってV2化した方がいいんじゃないの？
あとX-6S用新基盤も忘れずに。

V2持ってないのでV1より安定しているかは保証しないけど。

627 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 01:07:09.81 ID:scpKOPv5.net

>>623
確かにHCP80は名器ですがHCP100Sも名器の悪寒ですよ。
ただ、「凄くオススメです」とか言っておきながら今更ですが
現在ラダーの設定が決まらないという問題を抱えておりまして、
もう少し情報が出そろうまで待った方が良いかもしれません。(ゴメンナサイ)

週末はHCP100S飛ばしに行けず特に書くことないので、
需要があるか分かりませんが HFP80 (HCP80じゃないよ)のオススメ改造を書いときます。

まず、メインフレームとテールブーム、ランディングスキッドの接着及び
メインシャフトとギアの接着。
(接着力が弱く、乾燥してもカチカチにならない100均の万能接着剤などで)
特にテールブームは抜けると悲惨な事になりますよ。

次に、メインシャフトカラーの固定。
シャフトの真ん中辺りに付いてる輪っかのやつは墜落させるとだんだんずれてきて、
そのネジでシャフトが裂けてくるので、ここは男らしく接着剤でガッツリ固定。

最後に、ピッチ角を上げる(これが一番オススメ)
HFP80はリポやモーターが少しへたるとすぐに浮上しなくなるけど、ピッチ角を上げる事で、
多少へたっても大丈夫になる。
やり方は簡単。メインブレードグリップのプラスネジを２つはずし、グリップ間に
直径1.5mm程に切った厚紙を１〜２枚ずつ挟んでネジ止め。
ネジの締め付け具合で左右のピッチ角のバランスを取る。

おっと、もう一つ。HCP100用300mAhのリポ(要コネクタ変換)を使うと重量増により
安定感が増します。

628 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 12:59:43.58 ID:XHu3a8TON

ＨＣＰ１００のスキッドを直ぐに壊してしまいます。下手なので既に６回壊しています。何か良い方法はありませんか？

629 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 14:55:43.53 ID:5Uy7LB27.net

ほう、H-6 の認証は HiSKY 自身が取ったみたいだな。
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=204&TC=N&PK=1&FN=188test&SN=%94%46%8F%D8&LN=23&R1=*****&R2=*****
H-6K もついでに認証を受けてるってことは京商カスタマイズと言っても中身はほとんど変わりがないってことか。

京商の HCP80V2 + H-6K
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=109991

Banggood の HCP80V2 + H-6 (事実上 HiSKY 直営)
http://www.banggood.com/Hisky-HCP80-V2-3D-6CH-3-Axis6-Axis-Gyro-RC-Helicopter-H-6-RTF-p-956400.html

京商も他人様の褌でボッタくるとはいい度胸している。
自分のところでなにもしてないのに、どうやったら1万以上も上乗せしようなんて考えになるんだか。

630 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 15:29:54.95 ID:S/aCedar.net

> どうやったら1万以上も上乗せしようなんて考えになるんだか。
出回れば実売はそんなに高くならないだろうし、日本でのサポートを考えればそれほど高くは無いと思う。

つかHiSKYも日本で拡販するために狭小と組んだんじゃないの？

631 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 17:08:46.30 ID:5Uy7LB27.net

HiSKY 自身は日本で販売活動する余裕はなさげやね。
だから京商が売りたいんなら勝手にどうぞ状態だと思うけど、
京商が気に入らないのは、
わざわざ HiSKY が日本で商売できない縛りを付けた独占契約をする必要はなくて
単に卸契約ををしてもらえばいいだけなのよね。
H-6 の認証が通ってしまってるんだから、H-6K なんていうカスタマイズの存在意義も見えないし。

予約時点での実売価格はこんなもんか。
http://www.super-rc.co.jp/cp-bin/oscommerce/catalog/product_info.php?products_id=580054
http://www.rakuseimodel.co.jp/onlineshop/product_info.php?jisya=187577
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=TOY-SCL2-42100

修理とかを全部面倒見るっていうサポート料金としてその上乗せが妥当かというと
うーん。
自分は改造とかしてどうせサポートは受けられないから必要ないけど必要な人もいるのかもね。
どんなサポートなのか知らないけど価格的には2回くらい新品に交換できるか、
ジャンク状態から腕の立つ人がホバ調整くらいまで修理してくれるってことだったらまだ納得いくかな。

632 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 23:19:27.66 ID:qjjoEORa.net

>>626 v2は背面６軸が効くので背面初心者にはベストバイだけど、
3軸はちょっと癖があるのよね・・マイクロクラスじゃ他に無いような。
癖ではなくて本格3D用3軸挙動なのかな、とは思うけど
アレがT-Rexとか大型3D機のようないわゆる本格3軸の挙動なのかどうか
比較感想を早く知りたいんだわ
おまいら早く買えよｗ

633 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/16(月) 23:59:43.28 ID:on/l2orW.net

>>632
試すまでなく、その本格3D機の方がよっぽど簡単だと思う。
まぁ、危険度はより高いけどね。

634 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/17(火) 04:53:59.32 ID:ZeGbgVyt.net

>>633はまさかの人なんだろうなぁｗ

635 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/17(火) 07:22:39.54 ID:dk5Hk/mF.net

>>634
馬鹿、俺はホバもできねぇよ。

636 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/17(火) 07:36:42.82 ID:m9g3FJZy.net

>>632
V1とV2(3軸)がどれくらい挙動が違うのか気になる〜。
T-Rex150とHCP100Sの違いも気になる〜。

HCP80(V2)もHCP100Sも情報少ないですね。
自分で買って確認するのが一番なんだろうけど。

637 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/17(火) 10:32:30.60 ID:up0SQrUa.net

遠里も認証 H-6 を出してきたけど、
価格で勝てんか、他の売れ残りを心配してか、単に準備が間に合ってないかで、V2 + H-6 は避けたみたい。
アマゾン、楽天の支点は見てないけど多分いっしょでしょ。
H-6 プロポ単体(mode1, mode2 は別ページ)
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v389129340
H-6(mode1, mode2 は別ページ) + HCP80V1
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c498566595

しかし、この認証シールのデザインはなんとかならんのか。すっげー素人っぽいデザインでウソくさい。
電波法の怖いところは入手経緯と関係なく電波を発した本人に罪が行くところなんだよ。
そうならない安心を保証するのがこのペラいシールなんだから、せめてもうちょい偽造しにくくしてほしいわ。
せっかく京商の mode1 縛りに風穴を開けてるのに不安が先走るのはもったいない。

>>632
本格的な 3D ジャイロは中身の設定できるから、結構どうとでも味付けできるのよね。
V1 と同じようにもできるけど、機体の重量や反応の違いがかなり大きいから操縦感覚は別物になる。
V2 はまだ持ってないから他と比較できん。すまんの。

>>636
どっちも持ってないから知らんけど、T-Rex150 と HCP100S はそもそも方向性がだいぶ違うように見える。

638 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/17(火) 22:27:26.46 ID:ZeGbgVyt.net

>>636 80v2は漏れが散々カキコしてやっただろがっヽ(`Д´)ﾉ
はよ買え

639 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/18(水) 04:43:26.73 ID:jxhvwtG9.net

>>638
つか買ったのオマエかよ。今までのレビューを破棄したくなったわ。
悪いこと言ってないから、もうちょい文体と認識能力を改めてくれ。どうせ匿名なんだからすぐ変えられる。
基本的にまさかがどうのこうの言うやつは委員長に言いつけてやるレベルと思って生暖く見ていたつもり。

640 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/18(水) 07:32:36.00 ID:cD6RBmYN.net

>>637
HCP100Sだってプロが操縦すればT-Rex150並みに飛ぶんじゃないの？同じ２セルだし。
って、そう単純じゃないのかな。
私はHiSKYしか飛ばした事がないので他社製品の事はよく分かりません。
他社製品飛ばしてる方、HiSKY社製品との比較感想頂けると有難いです。

>>638
80v2の本格3軸挙動？には興味あるけど購入は来年以降かな。
他の人柱さんの感想も聞きたいので。

641 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/18(水) 07:36:25.93 ID:cD6RBmYN.net

昨日はリポ３つ持ってHCP100Sのラダー調整へ。

今回はちゃんとラダー反応している。これならD/R、EXPを変えれば良い感じになりそう。
空転防止の為、テールブレードに100均の万能接着剤を付けて行ったのが良かったみたい。

アクティブホバー。やっぱりパワーに余裕があるって良いですね。すっごい楽しい〜。
と思ったらテールがくるっと回って墜落。まだリポ１本目なのに…。

キャノピー潰れてる〜。
ブレード１枚割れてる〜。
キャノピー止めるピンが１本折れてる〜。

予備パーツ着弾まで１週間以上かかりそうだから、この機体にはもうちょっと頑張ってもらわねば。

テールが回ったのも空転の可能性が高いので、今度はもっと強力な接着剤付けて行こ。

642 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/18(水) 20:14:49.74 ID:rW5MSZ/S.net

>>640 80v2の目玉機能はソレじゃなくて
背面でも6軸スイッチ入れればガチっと水平になってくれるので
背面舵の打てない背面初心者でも楽々背面練習出来るってとこやで
竹ひごで四角いカゴ作って逆さまにヘリ固定すれば狭い部屋で楽々
背面ホバ練習も可能という驚きのスッペクや
はよ買え

643 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/18(水) 20:19:35.63 ID:rW5MSZ/S.net

>>640 >>他社製品飛ばしてる方、HiSKY社製品との比較感想
インターセプターの可変ピッチ版のSH6050は3軸3D機としては
HiSkyよりイイ。ブラシモーターだけどコアレスじゃないから
漏れはブラシレスよりいいと思う。落としても壊れんから。
何がいいかというとサーボがインターセプターのいわゆる2gサーボサイズより
大きいのになってて反応が超高速だから舵にスパッと反応してくれるので
操縦しやすい。でかいサーボだから壊れにくいだろうし。
HiSkyのネックは遅くてぎこちないサーボだと思うわ。好きだけどｗ

644 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 08:06:16.20 ID:R4LzcWy5.net

>>643
https://www.youtube.com/watch?v=ryhUn9i-XGU
これを見てSH6050気にはなっていたけど、Banggood覗いてみたら
もう売っていないみたい。予備パーツも入手困難なのかな？
予備パーツの入手のし易さは重要なのでBanggoodさんには頑張ってもらいたいですな。
T-Rex150のブレードとかも売ってないみたいだし。

回転式サーボはちょっと憧れるけど、ギア欠けとか壊れやすいイメージがあって
なかなか手が出せない。(墜落率120%なので)

645 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 15:14:42.77 ID:iOnrx+sN.net

>>644
こいつらのことじゃないのか? この手のは旬を過ぎるとおいしくないぞ。
SH 6 Channel 3D 2.4GHz Remote Control RC Helicopter RTF Yellow - Tmart
http://www.tmart.com/SH-Plastic-6-Channel-3D-Remote-Control-Helicopter-Yellow_p210096.html
SH 6050 USB Rechargeable 6-Channel R/C Helicopter w/ Remote Controller - DealExtreme
http://www.dx.com/p/sh-6050-usb-rechargeable-6-channel-r-c-helicopter-w-remote-controller-yellow-black-bue-264774#.VOV9AIdk5d8

ここにもあったけど、おちゃめな写真があったのでオススメしないw
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2013-Newly-Helicopter-SH-6050-2-4G-6CH-Flybarless-RC-Helicopter-RTF/1404323883.html
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v1/1404323883_2/Free-Shipping-2013-Newly-Helicopter-SH-6050-2-4G-6CH-Flybarless-RC-Helicopter-RTF.jpg

646 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 21:43:04.76 ID:/d4UxLqC.net

>>644 その動画は嘘じゃない。
banggoodには売ってないでしょ
売ってるとこは限られてる
漏れは香港から通販１ヶ月かかったけど、アマゾンで日本で売ってて翌日配達で
値段もそんなに変わらなかったのを注文後に見つけたよorz

647 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 22:35:15.95 ID:R4LzcWy5.net

>>645-646
> その動画は嘘じゃない。
たしかにスローとか早送りとか使ってて不自然な所は有りますね。

私のマイクロヘリ人生はほぼBanggoodなので、ここでパーツ類を含め入手出来るかが重要なんです。

AliExpressは激安パーツとか有るけど安すぎて逆に心配になります。
ったく安すぎるのも困ったものです。(PayPalも使えないし)

海外通販は情報収集能力がないと敷居が高いです。
やっぱりBanggood以外も開拓すべきなのかな？

648 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 22:59:18.18 ID:R4LzcWy5.net

>>646-647
勝手に「その動画は嘘じゃない？」と解釈してしまったが、
「その動画は嘘じゃない。本当に良く飛ぶ。」という意味だったのかな？

649 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/19(木) 23:43:37.30 ID:iOnrx+sN.net

>>646
演出はあるけど、別にこの動画はウソじゃないと思うよ。
去年はこいつが相当プッシュされてたからオクやアマゾンにひっきりなしに出てたな。
で、今は一気に引いたな。
その残り火 っ http://www.amazon.co.jp/dp/B00JOW6ZR2

>>647
アリは配送の早さ以外アマゾンと同じと思っていいよ。
Paypal も普通は使える。逆に使えない店があったらそこはやめとけ。
もちろん Banggood 以外も開拓してた方がいいと思う。
Banggood は中途半端に売れて在庫なくなったら取り扱いすぐやめるからな。

電池は諸々の事情で国内との差がなくなってきてるから国内でもいいんじゃないかな。
電池に限らずこのところの円安で海外通販のうま味はだいぶ薄れてる。

650 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 04:48:45.89 ID:9FKTmpF8.net

>>646>>647
嘘じゃない？
じゃなくて
嘘じゃない。
なんだから
動画の通りのことができる性能だと言いたいことくらい日本人なら分かるだろｗ

651 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 04:52:34.97 ID:9FKTmpF8.net

>>647>>パーツ類を含め入手出来るか
SH6050はG-Forceインターセプターの可変ピッチ版で
機体パーツはほぼ共通だから大半のパーツは日本のショップ店頭で安く買える
なんでG-ForceがSH6050も売ってくれないかなぁ

652 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 07:34:11.65 ID:k9u8o5Iu.net

>>649
アマゾン安っ!

>>650
申し訳ない。思い込みが激しいもので私には何故か？が見えてしまったんです。

>>651
SH6050 凄く気になる。
パーツの心配要らないんですね。
プロトコルが AFHDS って所も良いっ。

うぅっ。よだれが止まらん。

653 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 08:05:13.70 ID:8rUqrXqL.net

HCP80 のテールモータは V911 用では力不足でした報告。
寿命が来てるのか電池の終盤でテールを押さえきれなくなってきた。
メインモータより先にヘタられるのは困る。(今メインは純正)
ブレードを Super CP, mSR, トイヘリ、純正と試してみたけど、一番相性悪いのが純正っていう。

純正モータとの価格差がそんなにないところを考えると、あまりいい選択ではなかったっぽい。
バルクで大量に買っておいてヘタったらすぐ交換とかいう運用ならいいのかもしれん。

>>651
SH6050 とインターセプターが HCP80 とイントルーダーとの関係だって言いたいんだろうけど、
壊れて困る部品について言うなら共通のものは少なくなるぞ。
基盤、メインロータ回りが違うと共通メリットはほぼなさげ。

で、G-Force 部品ってそんなに安いか?
http://www.rakuseimodel.co.jp/onlineshop/product_list.php?seriesId=2079&bid=50
http://www.rc-champ.co.jp/net-store/index.php?main_page=index&cPath=730_3542_3552
店頭で売ってる店なんか車で行ける範囲内に存在しないから実売価格とか知らんけど。

G-Force は今後も含めて可変ピッチ機を扱うつもりないと思うよ。
あそこは基本的に車関係の輸入業者だからな。リブランド戦術がうまくて一時は騙されそうになったわ。

つーか、まだ当分このネタで行くつもりなら SH スレでも立ててそこで存分にやってくれ。

654 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 13:40:29.15 ID:8rUqrXqL.net

>>649
アリで PayPal が使えると言ったな。あれはウソだ。
決済に使う口座が同じだったんで勘違いした。
アマゾンと同じで、AliExpress 自体が取り引きを担保する仕組みになってる。

655 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/20(金) 21:29:40.00 ID:9FKTmpF8.net

>>SH スレでも立ててそこで存分にやってくれ。

おまいが勃ててくれよｗ漏れは規制でむりぽ
まあ、悪ケラの中の人たちが作ってるんだから
悪スレでやるのが筋かな

656 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 02:38:27.78 ID:ukZeN5JL.net

>>655
おれもムリだ。だからと言ってここでやるなよ。
おれは V911 スレからここ立てたやん。で、その後規制で立てられんようになったけど。

まー、いいや、事情はわかった。好きにやってくれ。おれのスレってわけじゃないし。
しかし、その特定癖くらいは自重してくれ。すっげー不快だ。
それさえなければいい人そうなんだがな。
そんなのがあるとただでさえオッサンスレなのに、な。

このスレ立てたのは、HiSKY が日本国内でまともに販売できるようにと思ったのが
意図だったけど、もう実は大丈夫かな、と思ってる。
そういう意味では HISKY の中の人だろと思われてもおかしくないわな。
悪と間違うのは情報分析の精度が悪すぎると言ったはずだ。

少なくともスレ立てできる条件を満たす賛同者が一人いない限りあと200レスちょいしかないのは理解しといてくれ。
あー、そうなりそうな気がする。わたしゃ気楽にレスする立場に戻れるからいいか。

657 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 07:51:44.16 ID:9V32XyG9.net

>>653
私は純正6mmではなく激安7mmモーターを使っています。
http://www.banggood.com/Coreless-Motor-7+16mm-RC-Parts-High-Quality-Assembly-Model-Accessories-p-906493.html
http://www.banggood.com/3_7V-85MA-39500RPM-Coreless-Motor-7mmDia-x-16_5mmL-Shaft-Dia-0_8mm-p-938600.html
モーターホルダーの交換も必要ですが、今のところ問題なく飛んでいます。
V911用は純正より1.5mm程短いから早くヘタるのかも？

ブレードはV911用やV977用を使ったりもしますが、どれも飛行性能には影響ない気がしました。
ただ純正ブレードの方が飛行時間は短かったと思います。

メインモーターについては、V911用やその他の8.5x20モーターは純正よりシャフトが短いので
フレームの加工が必要です。
http://www.banggood.com/Walkera-Super-CP-8_5x20mm-Coreless-Motor-p-933745.html
http://www.banggood.com/8_5x20mm-Motor-For-Walkera-W100s,V929,V949,V959,V969-p-75096.html
耐久性は純正の方が良いような気がします。

今はHiSKYのパーツは安くなっているので、ピニオンやコネクタの付け替えの手間等を考えると
純正モーターを買った方が良いと思います。

いちいちデータを取って調べたりしてないので、パワーや耐久性につては正確には分かりません。

>>654
AliExpressからカード情報が流出したなんて話は聞いたことがないので大丈夫だとは思って
いるけど、PayPalが使えるともっと安心なんですが…(残念)

>>653,654,655
HiSKYしか飛ばした事がない私としては、HiSKY以外のヘリに非常に興味が有ります。
なので多少の脱線は、どうか大目に見てもらえませんか？

P.S. SH6050のスワッシュプレートとメインブレードはV977のが使えるみたいです。

658 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 07:58:24.21 ID:9V32XyG9.net

ブレード１枚交換したらメチャクチャ振動でたので適当にブレードのバランス調整
してからHCP100S飛ばしに行って来ました。

少し浮上させると、いきなり暴れて墜落。
う〜ん。HCP100Sってこんなものなのかな？(やっぱりジャイロの初期化失敗が原因？)
２回目以降は問題なし。

テールブレードをしっかり接着したおかげで、機種を90度アップ、ダウンさせても
テールが回る事は有りませんでした。
ただ、ラダーのフィーリングは未だにしっくりこない。

旋回もちょっとだけさせてみたが、うまくいかなかった。
まっ、ぼちぼちいきます。

途中1回墜落。と言っても芝生の上に不時着？位の感じなので、これで壊れるなんて
思ってもいなかったけど、見てみるとテールブームが裂けて中から線が出てきてる。
HCP100より太くて丈夫そうだったのに。セロテープで補強しておけば良かった。

スキッドの"フレームに差し込む突起"も折れてる。この折れた突起をフレームから
引き抜くのは大変そうだ。

今のプロポは諸事情によりスティックヌルヌルで舵混じりまくりなので、
次は旧H-6プロポで飛ばしてみます。

659 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 08:04:29.22 ID:6CXIBjKi.net

FBL80改HCP80お外で飛ばしてみた
やっぱ3Dもやりやすくなってるな
劇的に違うってほどじゃないけど

660 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 21:40:15.24 ID:FOiclaUf.net

>>658
hcp100sにラダーの不具合って何？
制御入ってて確実にHCP80より旋回しやすくなってるはずだけど

661 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/21(土) 21:51:04.12 ID:6CXIBjKi.net

ブラシレスだからレスポンス悪いとかの話じゃないの

662 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 03:38:35.69 ID:DpI+aP5v.net

私は、V911を風が少ない日に外で飛ばしましたのですが、風に飛ばされてしまい操作がまともにできませんでした。
（操作が下手（外での飛行に慣れていません）という理由もありますが）

HCP80を外で楽しく飛ばしたという書き込みを見ると、HCP80はV911よりも風に強いのだと思っているのですが、どれほど違うものなのでしょうか？

HCP80はV911と、サイズや重量があまり変わりません。
にもかかわらず、HCP80は（可変ピッチ機のため？）風に対する影響が大きく違うのでしょうか？

663 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 05:25:32.77 ID:C3LnoZHF.net

>>662
短かく結論を言うと
HCP80 の機体の反応が V911 に比べて風などの外的要因に対抗しやすいようになっているので、
HCP80 の方が V911 に比べて風に強いと言える。

以下、長い話。風に強いのを○、弱いのを×として HCP80 と V911 を比べてみた。

風に弱いというのは以下の A と B(さらに B-1〜3)に分けられる。

A. 風に押されて位置が変わる = 「流される」 (HCP80: × V911: ×)
これについては、実は >>662 氏の思っている通り、
機体のサイズと重量で決まるので、HCP80 と V911 で大して違いはない。
逆に HCP80 の方が流されやすいと思っていい。

B. 風に押されて行きたい方向に行けなくなる (HCP80: ○ V911: ×)
流されたら逆の方向に移動させて影響を打ち消したくなるわけだが、
風の方向と機体の特徴によっては、それが出来なくなることがあるので、
そうすると操作不能となる。
以下、その原因となる特徴について分けて書く。

B-1. ピッチ機構 (HCP80: ○ V911: ×)
まず、固定ピッチと可変ピッチの違いについてはここのフラッシュが分かりやすい。
http://www.04u.jp/aerial0d_a03.html
ここでは上昇気流での操作不能状態について触れているだけだが、
基本的にヘリコプタは上下運動しかできないのを傾けているだけなので、
前後進などは画面を傾ければ説明はほぼいっしょ。

V911 などの固定ピッチ機では「煽られ」た状態で操作ができなくなるのに対して、
HCP80 などの可変ピッチ機では操作不能の状態になりにくい。

B-2. スタビライザ機構 (HCP80: ○ V911: ×)
先に言ったようにヘリコプタは機体を傾けて操作するものなので、その後どうなるかで違ってくる。
V911 はスタビライザバー(以下スタビ棒)で「常に」地上に対する水平を保とうとするので、
操縦者が傾けたのをキャンセルしてしまう性質があり、風などに対抗しづらい。
HCP80 は基盤のプログラムによって現在の地上に対する機体の傾きを保ち続けようとするので、
操縦者の意図の通りに状態が保たれ対抗しやすい。

B-3. 操縦者自体の反応の早さ (HCP80: ○? V911: ×?)
スタビライザの違いや、機体のパワーの違いで HCP80 は V911 に比べて操作に敏感で反応が早くなる。
そうすると、操縦者自体の状況認識、判断、反応が早くないと操縦が間に合わなくなるので、
自然、操縦者自体の風に対する反応も早くなる。
よく訓練されている人が操縦者である確率が高いということになる。

664 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 05:32:44.64 ID:C3LnoZHF.net

>>657
7mm 搭載は気付かなんだ。6mm の現状在庫が全部終えたら考えてみよ。
そしてそのテール関係の入った注文が今回やけに遅い Banggood。
1/30 に注文して、1/31 に出荷したって言ってるのにまだ着かない。リポは入っていない。

665 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 08:35:19.24 ID:C3LnoZHF.net

朝っぱらから連投でアレだけど、3/3 でここ読めなくなるのね。今ごろ知った。
どっか似たような環境で気楽に情報のやりとりできるところないのかね。
ラジコン板全体の情報自体も重要なんだけど、
HiSKY の情報は他ではなかなか入手できないんで、
特にこのスレの続きはどこかでやりたいところ。

今使ってる専ブラ(Xeno)で読み書きできないところは面倒なのでたぶん行かないと思う。
現行ログも見たいから 2ch のクローン(初めて投稿 NG ワードにひっかかったw)とかに行けばいいのかな。
どこかおまいらのオススメを教えてくれ。

666 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 09:22:53.33 ID:9FYYoqGg.net

>>662
バー式固定ピッチきだと風が2m/s(そよ風より少し強いくらい)超えると流されたり操縦が困難になる
HCPなど可変機だと倍くらいまでは可能、よって風が強いと感じられるとき以外は大丈夫。

地域や季節にもよるけど飛ばせる確立(日数)で言うと３倍くらいは違うはず。

667 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 13:30:50.12 ID:22kqgY3t.net

>>よって風が強いと感じられるとき以外は
HCP80v2は6軸モードなら突風吹き荒れる冬の河川敷でも飛ばせるで
なんとか飛ばせるというだけだが風上に向かってれば
このサイズでよくぞここまで(´；ω；｀)と感動するレベルで煽られても
煽られても耐えてくれる。背面でも同じ。
3軸モードは傾けた瞬間アボンするので強風下は厳しいねｗ

668 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 13:36:25.46 ID:t6vj6vNn.net

HCP80v2の6軸モードで初めて通常飛行させてみたけど、
フライバーレス初心者が固定ピッチをやらずにコレに進んでも全然OKだね
HFP80（イントルーター80）はなんかモーターがすぐ氏んでしまうので
先に進みたい志向の初心者はいきなり80v2でいいかも
風には可変ピッチのほうが断然強いし

669 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 15:07:07.65 ID:USFxlvuD.net

>>684 >>よって風が強いと感じられるとき以外は

2ch閉鎖ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!??
まじか

670 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 15:47:58.01 ID:l2WG69qd.net

風に対する強さについて、>>663さん、理論的に説明していただきありがとうございます。
風邪に強いとされる理屈を、理解することができました。

皆様、HCP80のアピールが上手ですね。魅力が存分に伝わってきました。

671 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 19:05:48.12 ID:8GPIjHgA.net

>>&&2の理論
>>V911 はスタビライザバー(以下スタビ棒)で「常に」地上に対する水平を保とうとするので、
>>「地上に対する水平を保とうとする」

は間違いやで
入試問題でそう答えたら人生棒に振るから
気いつけやボク

672 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 19:25:22.28 ID:C3LnoZHF.net

>>671
ハイ、気を付けます、って既に人生スタビ棒が外れているので、どうしましょう。お兄様。
で、的確に急所を突っ込まれてしまったので、
間違った情報を残さないためにも訂正の上模範解答をお願いします。ではどうぞ。

>>669
閉鎖じゃなくて、あくまで専ブラ勢に厳しい措置なだけで、汎用ブラウザを使っている人にはあまり影響ないかな。
反応薄いからどうやら影響を受ける専ブラの人は少ないみたいね。

673 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/22(日) 21:24:53.64 ID:MaCWyezL.net

運営の気分次第でログが漏洩される
専ブラなどとゆう危なっかしいものを
使ってる奴の気が知れん

674 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/23(月) 06:48:35.96 ID:wXekIO3U.net

>>663,670,671
奥行かしい方のようで模範解答をいただけないので、お気に召すかわからないが早めに自己訂正をする。

おそらく気に入らなかったところは地上と関係を持たせたところだろうと思う。本来重力は無関係。
45度フライバーの説明を端折ろうとしていらんことを書いたのがいかんかった。
自分の知っている限り正確なところを書くが長くなるので、興味があれば。

V911 のスタビ棒で採用されているベル式の場合は
スタビ棒がメインマストの軸に対して垂直な回転面を維持しようとするので、
風であろうと操縦者の操作であろうと姿勢の変化をとにかく打ち消す方向に修正する作用がある。

ところで、上の説明はメインロータとスタビ棒が直角に交わる一般的なベル式の話で、
V911 の場合はさらにメインロータと 45 度の角度で交えてあるので、
操縦をやめると自分でホバリング姿勢に戻るが、これはヒロボーが実験の結果そうなったと言って特許を取ってるもの。
その特許自体をマトモに読んだことはないので詳しいところの理論は知らない。
その特許はここで読める http://astamuse.com/ja/granted/JP/No/4249801

風に対抗する場合は操縦者の言うことをすぐ聞いてもらえないと困るので、この点で不利。

>>670
いいかげんなこと言ってすまなかった。興味があれば自分でも調べて納得してくれ。

>>673
えと、2ちゃんのログは今のところ過去含めほぼ公開されてるので、汎用でも専用でも問題は一緒なんだけど。
●で漏洩した個人情報とかの話であれば、これも専ブラ自体とは関係なし。
汎用ブラウザで気を付けといた方がいいのはウェブサーバでいろいろ仕込み放題ってところ。
仕込んでたらえらい騒ぎになってるだろうから今は大丈夫でしょ。
これから先は運営の気分次第だから知らないけど。

675 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/23(月) 19:08:17.72 ID:hPs3NoRW.net

HFP80買いました。小さいのに部屋で飛ばそうとすると意外な迫力でビビッていますw

676 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/23(月) 22:39:31.88 ID:WPL7E9wT.net

最初は痛いけどすぐ気持ちよくなるから

677 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/24(火) 08:14:49.94 ID:6Hx4AHCg.net

>>675
パワーはほとんど HCP80 といっしょだもんな。ま、そのうち慣れるって。

>>676
初めてだからやさしくしてw

678 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/24(火) 20:27:11.77 ID:eXL5AlCs.net

>>ワーはほとんど HCP80 といっしょだも
いやモーター同じだから

679 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/26(木) 19:51:46.04 ID:QMgiA1ma.net

旧H-6プロポでHCP100S飛ばして来ました。

ラダーの違和感の原因はEXPの入れ過ぎでした。
D/R100,EXP10でなかなか良い感じになりました。
旋回もOKです。

次はスワッシュミックスとエルエレの設定して来ます。

HCP100S超ど安定で気持ち良い〜。

680 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/26(木) 21:44:54.07 ID:vL30OzNd.net

メーカー設定状態でちょうどいいのに
いきなりExp極端にいじるあんたはまさか・・・

681 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/26(木) 21:54:05.89 ID:QMgiA1ma.net

>>680
性格がいい加減なもので、マニュアルCD読まずに適当に設定しています。
D/R90,EXP20だとスティック中立付近でラダーが無反応になるのが違和感の原因でした。

682 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/27(金) 21:56:11.40 ID:O1w0cEFH.net

誰もがまさかに見えてしまう
そんな感じ

683 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 09:28:51.34 ID:0PEotnkt.net

https://www.youtube.com/watch?v=DOIi9KSJ5Lw
このおっちゃんおもろいなｗ

684 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 11:06:34.99 ID:nfatkFXe.net

遠里の YouTube チャンネルあったんだな。さっそく購読を入れてみた。
しかし、いかにも大阪のおっちゃんぽい抑揚やね。
「お部屋で云々」とかの言い回しもいかにも大阪の人w
和ましてもろたわ。

685 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 11:23:13.60 ID:pXHAUy7c.net

関西弁出てまっせｗ
まさか>>1の正体は・・

686 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 13:37:00.21 ID:nfatkFXe.net

わし元は神戸出身よ。大阪の喋りとは似てるようで違うからな。

687 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 16:59:36.04 ID:xwTmO9x3.net

すみません、どなたか経験された方いらっしゃいましたらご教示下さい。
HCP100Sのテールブームが折れたので交換しようとしてふと気づきました。
「・・・どうやって交換するんだ？？」
アンプ側には３本のコネクタが付いており、テール側はそのまま配線が
ブラシレスモーターに入っているので、当然そのままではテールブーム内
に線を通すことができません。
やはりアンプ側のコネクタを一旦、切り落とさないといけないのでしょうか？

688 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 18:36:47.42 ID:pXHAUy7c.net

爪楊枝当ててセロテープでぐるぐる巻きすれば交換しないで済む

689 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 18:57:03.91 ID:BES9oQ1Y.net

>>687
完全に元通りにしたければ一旦コネクタを外して半田付けし直す
しかないと思います。

メンテナンス性を考えてテールブーム内に配線を通さずに外側を
這わせてセロテープ等で留める方法も有ります。

折れたテールブームは竹の様に裂いて取り除いて下さい。

P.S. モーターホルダーの穴もコネクタ通りそうにないので、穴を
広げるか最初の１回は半田付けし直すかしないといけないみたい。

690 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 19:08:05.64 ID:BES9oQ1Y.net

>>689
よく見たらフレーム内も配線通っているので一旦コネクタを外すしかなさそうです。

新品のテールブームを２つに裂いてから取り付ける方法も有るけど、強度が落ちます。

691 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 20:19:06.10 ID:xwTmO9x3.net

早速のご教示ありがとうございます。参考になります。
今後、何度も折ると思いますので、外側を通す方法にしたいと思います。
それにしてもアンプ側のコネクタ、小さすぎ（笑）。熱収縮チューブを
取り除くのでさえ一苦労でした。

蛇足ですが、T-REX150と本機を一緒に購入して飛ばし比べましたが、自分は
本機のほうが気に入りましたので今後長く飛ばすつもりです。
テールのおさえがカチッとしているし、パワーも全然遜色ない、何よりリポ
の容量が多い、パーツも安い。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

692 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/28(土) 22:03:08.52 ID:BES9oQ1Y.net

HCP100久々にいっぱい飛ばして来ました。（10フライト）
旋回スピード早くてちょっとビビッた。（HCP100Sの方がまったりしてる）

フリップも背面も安定度抜群!
バリバリ3DやらないならHCP100も有りかな？

でも、ブラシモーターはヘタるし、ブラシレスはリポが膨らむし…。
特に夏場はリポパンパン。

693 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 09:24:49.84 ID:/HDifqLO.net

HFP80どうしてモーターがすぐ氏にますか？

694 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 09:39:57.07 ID:TMuv87TA.net

>>693
HFP80はピッチ角が少し小さすぎるんだと思います。

>>627のピッチ角を上げる改造をすると幸せになりますよ。

695 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 14:54:26.21 ID:/HDifqLO.net

>>694 自分でやってみて無いだろ
いい加減なことカキコやがってごるあ

696 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 15:13:01.56 ID:TMuv87TA.net

>>695
>>627も>>694も私のカキコだが、ちゃんとやってるよ。

697 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 15:31:01.34 ID:cssAo5z0.net

ボール紙なんか挟めるような構造じゃないだろがっっ

698 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 15:35:01.04 ID:C+H6fn0l.net

俺もピッチ角を大きくするのは疑問だな、
と思ったらFPか、CPしか持ってなかった。

699 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 15:36:02.40 ID:TMuv87TA.net

>>697
六角ネジじゃなくてプラスネジをはずしてねw

700 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 15:40:05.57 ID:TMuv87TA.net

>>698
HFP80はHCP80と違ってすぐに浮上しなくなります。
なのでピッチ角を大きくした方がいいかと。

701 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:01:58.81 ID:+YvkLQYB.net

>>699本当にやったんなら写真うｐしてみろやごるあ
ボール紙なんか挟める構造じゃないんだよ
分解してみたこともないんだろどうせｗ

702 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:20:29.62 ID:TMuv87TA.net

>>701
http://upup.bz/j/my93340QYTYt5eW7hj7bWTM.jpg

703 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:26:54.92 ID:wjlGXm+T.net

ID:/HDifqLO はマトモに質問するつもりじゃないのが明確だから相手すんな。

HFP80 は持ってないけど、気になる点がある。
すぐ浮かなくなるのがピッチのせいなのかモータのせいなのか。
モータが HCP80 といっしょだとすると、聞いてきた HFP80 のモータのへたれ具合はおかしい気がする。
ピッチが浅いせいだってあるけど、やはり、>>698 と同じ印象。
逆に深くてモータに負担をかけてないか?

スロットルの上の方で回転数が変化しない(限界の回転数に達している)とか
下降から上昇へ移るときに風切り音だけしてかなりモタつくようだったらピッチの付けすぎだと思う。

ちなみにうちの HCP80 の固定ピッチモードのピッチを測ってみたらおよそ 10°になってる。
最近このモードで飛ばしてないから最適かどうかはわからんけど。

704 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:32:20.52 ID:+YvkLQYB.net

>>ID:/HDifqLO はマトモに質問するつもりじゃないのが明確
>>702 「ここに厚紙を挟んでください」
直径1mm内径0.5mmの厚紙ワッシャを切り出してあの筒の中に挟めと？
本当にやったのなら挟んでる写真をうｐしてみろ

705 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:38:51.41 ID:cssAo5z0.net

>>703 >HFP80 は持ってないけど
持ってないお前がどうして
>ID:/HDifqLO はマトモに質問するつもりじゃないのが明確
こんなことを言い切れるんだ？
持ってないなら例の箇所の構造知らないはずだよな？

706 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 16:47:35.22 ID:TMuv87TA.net

>>703
HFP80のピッチを小さくするのは大変そうなのでやったことが有りません。
なので、どちらがベターかは分かりませんが、とりあえずピッチを上げると
浮上するので深く考えてませんでした。

>>704
直径1.5mm位(適当に)、で挟んでネジでぶっ刺せばOK。

707 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 17:07:25.24 ID:wjlGXm+T.net

HFP80 を持ってなかったら固定ピッチ機を持ってないと短絡的に勘違いするのは浅慮すぎるぞ。
ID:TMuv87TA がちゃんと説明してるのに聞く気はないみたいだし。
やってみてここが出来ませんっていう写真でも上げて反証するくらいなら相手してもいいんじゃないかな。
まだ噛み付くだろうが、もう相手はせん。夕飯の時間だしな。

>>706
ヒマを見ていろいろ実験してみてくれ。

708 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 17:12:41.81 ID:yS9BdJP+.net

>>706　勘違いしないで欲しいんだけど、けなしたいんじゃなくて
漏れはあんたの言うことになるほどと思って今やってみてるんだからねっっ
今薄髪を１枚挟んであの筒をぶっ刺してネジ止めしたらちょっと浮くようになった。
この機体の場合は普通の固定ピッチ機の場合と違ってあんたの言うとおり
多分ピッチが浅すぎるというのが正解なんだろうと思う
んだけど、漏れのはなんかおかしいな・・
新品モーターなのにそれやっても最初だけ浮くけどすぐに浮かなくなってしまうわ・・
いい機体なんだけどなぁ・・

709 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 17:19:32.12 ID:TMuv87TA.net

>>708
30秒位浮くけど直ぐに落ちてくる、でもう一度スロットルを上げるとまた30秒ぐらい浮く。
この場合リポがヘタってるんだと思う。180mAhのリポはすぐヘタるので。

710 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 17:39:22.34 ID:yS9BdJP+.net

ダメ元でA4コピー紙ふたつ折りしたの挟んでみた（当然ネジはちゃんと締まらない）
ら、HCP80みたいにギンギンになったｗフリップしそうな勢いで浮くわｗ
リポは京商HCP80用の色ラベル貼ってるやつじゃないとなんかダメっぽい。
イントルダー用だとなんかすぐ浮かなくなる感じだなぁ
確かにこの機体の適正ピッチはノーマルより深いとこにあるね
でもモーターはチンチン熱熱になってるからすぐ氏んじゃうだろうな・・
なんとかピッチを付けてきちんと固定出来る方法があればいいんだが。
ここに巣食ってる業者の中の人はメーカーに改善要求してくれよｗ

711 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 18:09:26.01 ID:m/+CAfvr.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1394408-1425200524.jpg
ノーマルだと緩やかにしか上昇しなかったけどコレは
ぴょん吉みたいにびゅんびゅんジャンプ上昇する
（HCP80と同じ機体でサーボ１個分軽いからHCP80より軽快）
ローター回転低めなので静かだけどノーマルよりはるかに俊敏
部屋で遊ぶにはサイコーな感じだね
モーターめっちゃ熱いけど(´・ω・｀)

712 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 18:36:29.46 ID:TMuv87TA.net

>>711
何か凄い事になっている様なので参考写真UPしておきます。
http://upup.bz/j/my93452KQZYtGJJN17YDiGg.jpg

713 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 18:49:24.90 ID:HcQU4Dur.net

＊注　「適当に切ってはめ込むだけ」の部分の直径は1mmくらいです><

あんたはスイスの腕時計職人かっつーのｗ

714 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/01(日) 18:54:23.97 ID:TMuv87TA.net

>>713
円にこだわる必要はありません。正方形でも可。
とにかく何かしらを詰め込めばOK。
後はネジの締め付けで調整。ただし、詰め込み過ぎに注意。

715 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/02(月) 07:31:01.53 ID:1HlAYABe.net

V911はモーター長持ち。（今まで一度も交換した事がない）
一方HFP80は直ぐに低空飛行。（共に8.5x20モーター）

両者の違いを比べた時、HFP80はローターが小さく揚力が小さい為、
モーターがちょっとヘタっただけで浮上しなくなるのだと考えました。

HFP80はHCP80より低回転・高ピッチで飛んでる。その為、負担が大きく
モーターが早くヘタっている可能性は考えていませんでした。

実際ピッチを上げてやるとヘタったモーターでも浮上するので、
ヘタったモーターに対しては有効だが、
そもそもモーターをヘタらせない様にしないと。

ならば、負担を減らすため 0.5M 8T ピニオンを使うってのもアリかな？（V911は7T、HFP80は純正9T）
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25672__Micro_Helicopter_Pinion_Gear_0_5M_8T.html

ネジでピッチを変えられる構造だったら良かったけどそうではないので、
ヤスリをかけてピッチを減らすなんて気力は、今は有りません。

716 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/02(月) 21:52:54.67 ID:aEY7sVb4.net

>>715
読点を打つ場所を間違えたので、一応訂正しておきます。

"HFP80はHCP80より低回転・高ピッチで飛んでるのでモーターへの負担が大きく、
その為に早くヘタっている" という可能性は考えていませんでした。

717 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/02(月) 22:52:58.08 ID:nfp8YMl8.net

なにかのヒントになるかなと思って、
モータのへたった SuperCP(Banggood モータをはよ寄越せ)に HCP80 のロータを付けてみた。
旋回飛行程度なら普通に飛ぶもんだから、ついそのまま遊んでしまって特に有益な情報は得られずw
標準ロータより高回転で回っているような音はしてたけど正確なところはわからず。
電池の保ちはよかったような気がするけど計ってない。

固定ピッチにしたら可変ピッチのときより回転数が低いところを使っているのがよくわかるので、
そこに負担があるのかな、と思ったり。高回転低トルク型のモータなんだろか。
アイドルアップに入れると逆に反応がよくなかったりする印象があったので、
やはりピッチと回転数の関係はよく吟味した方がいいっぽい。

ちなみに
35g SuperCP ロータとバッテリなし
28g HCP80 ロータとバッテリなし
1.7g SuperCP 標準ロータ
1.5g HFP80 標準ロータ
1.2g HCP80 標準ロータ

HCP80 のツノありより HFP80 のツノなしロータの方が重いとは知らなんだ。
逆に SuperCP のロータを HCP80 に付けようとしたら厚みで入らなかった。
ちょっと削ればいいんだけど、割れてもないのにもったいないのでそこまではせず。

718 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 07:41:37.28 ID:De55FcH9.net

HFP80の最初のモーターが直ぐにヘタったので、高ピッチ化して、その後そのヘタった
モーターで100フライト以上遊んでます。

だから、そもそも直ぐにヘタった原因がHFP80なのか、それとも、たまたまハズレモーター
だったのか、それさえ分かっていない。って事に今気付きましたw

>>717
低回転・高ピッチと高回転・低ピッチ、どちらのモーターが早くヘタるのか実験して
みる程の気合が私にはありません。

知らなかった…。HCP80のロータよりHFP80の方が幅広なんですね。
ツノの有り無し以外、全く同じだと思っていた。
思い込みって怖いですね。

719 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 09:39:59.62 ID:Gi29UCds.net

>>718
幅まで見てなかったので測ってみたら約 1.8mm 広かった。その他は全く同じ。
HFP80 のを薄い方(回転方向から見て後ろ)から 1.8mm 切り取れば HCP80 のになるって感じ。

720 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 18:53:03.63 ID:De55FcH9.net

私は常々HCP80のメインブレードは小さ過ぎると思っていました。
もう少し大きかったらパンチ力が増すだろう、と。

正にHFP80のは理想のブレードかもしれない。
前に、交換したら飛びが良くなった、ってカキコミがあったし。

でもHCP80のブレード在庫が80枚以上有るから、これをなんとか先に消耗しないと…。
１年位レンガ敷きの広場で飛ばして、数百回墜落させたけど、折れたブレードは１枚だけ。

ブレード折れるよりフェザリングシャフトが曲がる確率の方が高いのかな？

P.S. 今使っているブレード、新品より4mmも短くなってるっ！
少しずつ削れていってるんだな〜。

721 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 19:28:26.65 ID:Eeu70YDv.net

>>720
予備ブレードの数に驚いてしまいました。
予備部品は、どのくらい持っているのですか？
最初から、大量の予備を準備したのですか？

参考に、教えてください。

722 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 19:59:02.86 ID:De55FcH9.net

>>721
最近Banggoodで、Sold OutになっていたV933用のブレードが復活したので20枚追加購入しました。
数日後、そのブレードが期間限定で安くなっていたので、さらに20枚追加購入してしまいました。

心配性なもので予備部品大量に抱えています。
キャノピーだけで数十個、１万円以上買ってしまった。完全に病気です。

マイクロヘリは落としても壊れる事は稀で、壊れる部品も限定されるし、
接着剤等で修理できる部品も多いので、最小限でいいと思います。

723 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/03(火) 22:07:22.58 ID:dBhZUL1a.net

業者乙

724 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 05:18:42.06 ID:8d4yIl+U.net

業者だったら不良在庫抱えたくなかろうからそこまで買わんだろw
てかそれ買い占めで迷惑だw ちったあ庶民に遠慮しろ。 >>722
そいでもってうちの竹コプター(もう開き直った)に謝れw

ブレードは折れはせんけど頻繁に欠けるから結構替えてる。
あ、まじで横に生えてる竹からロータ削り出してみよかな。
とりあえず手作業でもいいけど、うまくいくなら iModela とか欲しくなるな。

ところで、その不良在庫、使わんのならヤフオクで出せばいいのに。
他の業者よりちょっと下げて出せば食い付くんじゃないか?
海外通販は苦手ってやつも多いだろ。

725 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 07:16:54.93 ID:FUBKo/w3.net

お疲れ様です。>>723

>>724
Banggoodって3個買うと安くなる。
バカな私はそれにつられて最低3個は買ってしまうorz

P.S. お暇でしたら私のキャノピーコレクション見てやって下さい。
http://upup.bz/j/my94113dnMYt1M1Ele3ezSw.jpg

726 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 08:28:13.17 ID:jQoK2GZM.net

>>722
回答ありがとうございます。
備えあれば憂いなし、ですよね。
何が壊れても、何とかなる安心感があれば、無駄に慎重にならなくても良いですね。

724 に書かれている「3個買ったら」っていうのは、知りませんでした。
参考になります。

727 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 09:21:55.66 ID:2qslm2Fg.net

でも転売厨でなければ常識的な数を超える予備がないと安心できないのは精神病の一種だろうね。
マジでカウンセリングを受けたほうがいいかも。

>>726
bangは数量割引有るけど少しだよ、ホビ金とかと違い１個でも送料無料なので纏め買いするメリットは少ない。

728 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 12:57:11.98 ID:FUBKo/w3.net

HCP80,HCP100は、しばらく飛ばしていると壊れやすい箇所が分かるので、
そこを補強しておけば壊れることは殆どありません。

>>726
たしかに慎重さ皆無です。墜落率120%で飛ばしております。

ただ、パーツが入手困難になったら、より高性能な新製品を買った方が、
無駄な予備パーツを眺めて悲しくなるより良いので、予備は必要最低限がいいかと。

ちなみに10個買うと更に安くなるので、またまた無駄に買ってしまいますorz
Buy 3+ and Save ってのにカーソルをあてると価格表が出てきますよ。

>>727
カウンセリングを受けるお金があったら予備パーツを買い増ししたくなりますww
常識的な数がいくつなのかが私には分からないのですorz（やっぱり病気ですね。）

729 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 14:11:28.32 ID:2qslm2Fg.net

> 壊れやすい箇所が分かるので、そこを補強しておけば壊れることは殆どありません。
殆ど壊れないのに･･･

> 予備パーツを買い増ししたくなりますww
壊れないものの予備なんて不要です

> 常識的な数がいくつなのかが私には分からないのですorz
殆ど壊れない部品の常識的な数はせいぜい１，２個でしょう

> （やっぱり病気ですね。）
はい、完全に「強迫性障害」や「不安障害」という精神病と思われます。

ちなみに写真のボディー数であればそれぞれBNF機体が１機買えるでしょう、
正常な思考であればすぐ使えるBNF機を予備にすると思います。

730 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 16:58:41.02 ID:8d4yIl+U.net

心配ならこんなところで素人診断聞くより病院行け。

それはさておき。
予備は次の購入までに消費するだろう数でいいでしょ。やはり最大 1, 2 組ってところか。
部品取り用にジャンク機体を買ったの以外ではロータ、モータだけかな。予備持ってるのは。
自分はほとんど壊れない部品の予備は持たないので、壊れたら入手するまでお預けってことで。
他機種からの流用もよくするから原型を留めてない機体もあるな。
買うときもできるだけ他に流用が効くように考える過程が楽しかったりする。

731 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 20:47:49.96 ID:IkkmtZbM.net

しかし不思議なのは3D出来ないのにどうしてそこまでHCP80に入れ込めるのかってことだなｗ
3Dやらなければただ飛ばしにくいだけの機種なんだが。
3Dやらないなら6軸機のほうがよっぽど幸せになれるでほんま

732 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 22:04:46.70 ID:FUBKo/w3.net

180mAhのリポは直ぐヘタる感じがしたので、240mAh25Cのリポはどうだろう？
と思って注文しておいたのが本日着弾しました。
http://www.banggood.com/H107C-002-5x3_7V-240mAh-Battery-2-to-5-Cable-USB-Charging-Cable-p-945547.html
想像してたより大きくて重そう。

ついでに発注しといたHCP100用300mAh35Cリポ（BW-POWER）
http://www.banggood.com/WLtoys-V922FBL100MCPX-Parts-300mAh-3_7V-35C-Upgraded-Battery-p-79999.html
純正よりパワフルでブラシレスに最適らしいが、やっぱり膨らんじゃうのかな？

>>729,729
ご心配ありがとうございます。
BNF予備機を数機ずつ買ってしまった私は完全に病気である事が確定しましたw

>>731
3軸機がおもしろ過ぎて、6軸機に手を出す余裕が有りません。

P.S. HCP100Sの予備パーツも着弾しました。
ケチってメインシャフトは買わなかったけど、何か心配になって来た。
この場合、予備シャフト購入ではなく予備BNFもう一機いっとけ、が正解ですか？

733 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 22:26:37.30 ID:8d4yIl+U.net

>>731
要は好きなんだからいいじゃん、ってことで、他人の好みに理由を求めるのは野暮よ。
原チャリで曲芸走行したいやつもいればスポーツカーの余裕でまったり走りたいやつもいるのよ。

で、なにか勘違いしているような気がするんだが、可変ピッチは曲芸をやるための機構じゃなくて、
機体制御の自由度を高めて操縦者の意図によく追従しやすくするためのもの。
たまたま曲芸もできてしまったから一つ 3D というジャンルの遊び方が増えたというだけの話だ。
結局のところ別にどのジャンルで遊ぼうがそいつの勝手で他人にどうこう言われる筋合いはない。

おまえが言ってるのは可変ピッチの飛行機はホバリングしかするなと言ってるのと同じだってことに気付いているか?

734 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 22:44:33.38 ID:8d4yIl+U.net

>>732
BNF 買えって後押ししてほしいんかよw この金持ちめ、やめとけw
必要になるまで買わん修行しろw

240mah のは SuperCP 標準のと同じっぽいな。だとすると 100 サイズでは結構すぐへたるぞ。
それにしてもえらい安いからいいか。うまいことくくり付けられるなら 80 にもいけるけど
300mah のやつに変換ケーブル作って付けた方がいい気がする。
ほぼ同等と思える nano tech の 300mah については >>462 をご参照あれ。
今でも普通に元気にしてる。

735 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/04(水) 22:58:28.46 ID:FUBKo/w3.net

>>734
240mAhのリポはHCP80用です。
300mAhだとちょっと重たい気がしたのと、みそすりみたいな動きが出たので。

ただ、この240mAhのリポ、300mAhより重たい様な…。
あと、みそすりの原因はリポの重さではなくフェザリングシャフトの曲がりの可能性が…。

736 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/05(木) 13:12:54.00 ID:Pe4ZU63f.net

HFP80、ケツホバ、横ホバ、対面・・・おっとっと、をリポ4セット(15分ぐらい)で浮かなくなりますた。

737 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/05(木) 15:13:46.46 ID:4y82dRY5.net

>>735
HCP80 に積めるような小さい 240mah あったのね。サイズ教えてくれる?
と思ったけどこの写真見るとやはり SuperCP 標準といっしょだな。
http://img.banggood.com/customers_images/large/2015011503235794-945547.jpg
どうやって積んでる?
300mah の方が軽いならそっちの方がなにかといいだろうな。

みそすりは見てみないとわからんけど、
フェザリングシャフトの曲がりを疑うのであれば抜いて転がしてみた?

>>736
15分回しっぱだとさすがにモータが死ぬような気がする。
ホバ中心で平均1セット4分弱か。
後の方になるほど時間が短かくなってるなら、やはりモータだろうな。
楽しくてつい連荘したくなるのはよくわかるので、
部屋でやってるなら一度に充電するバッテリを二つくらいに減らしてみたら?

738 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/05(木) 19:55:28.71 ID:9zw4hh9f.net

>>737
240mAhのリポはHCP80で使おうと思い購入した物ですが、
サイズ的には大き過ぎて搭載出来ません（約19x34x8.5）
（誤解を招く表現で申し訳ありませんでした。）

重さは手に持ってみた感じなので実際は分かりません。
（今、尼でデジタルスケールをポチッてしまったww）

搭載方法はこれから考えます。重そうなので、今はHFP80
で使おうかな〜と思っています。

フェザリングシャフトは曲がっていたので、ペンチで補正して、
今日、300mAhのリポで飛ばそうとしたが浮上せず。
サーボが１つ逝っていました。
配線をいじると動き出したので、どこか断線しているみたいです。
ブラシレス化する時にかなり迷走して、サーボのコネクタ削ったり
したから、その時殺っちゃったのかな…。
なので、みそすりの原因はまだ分かりません。

(注)フェザリングシャフトをペンチで補正すると強度が落ちるので
良い子は真似しないでね。

739 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/05(木) 21:06:51.94 ID:j1CZhyre.net

ひとりでよく回してるよなｗ

740 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/06(金) 22:38:35.67 ID:7gtZi300.net

彼の招待は関西弁の親父だから

741 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/07(土) 17:54:48.46 ID:2E7SRE0U.net

身バレして夜逃げか
リアルに逝ってしまったのか
どちらにしても惜しい人材をなくしたなぁ
(-∧-；)　ﾅﾑｰ

742 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/07(土) 18:47:01.21 ID:gKoRsGND.net

ピッチを増やしたHFP80は室内最強伝説かも試練
やつもよい情報を遺してくれたものじゃ

743 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 06:41:43.52 ID:O+hD7aEO.net

なんか見てて可哀相なやつが湧いてるな。ま、いいとして。

RCGroups を自分で購読している人にはいまさらな話題かも。

RCGroups で窓口になっていた james 氏が HiSKY を今月一杯で退社。
HCP80V2 はサーボの不具合(laggy servo)を修正するため生産中止して改良中。
HiSKY プロトコルを Deviation に提供する話はまだ進んでいないけど james 氏は退社前に渡したい模様。
HCP60 は最終段階のプログラミング中。(いつまで最終やってんねんw)

744 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 09:25:01.38 ID:BsX4Xedl.net

>>HCP80V2 はサーボの不具合(laggy servo)を修正するため生産中止して改良中
つべにサーボラグの動画上げてる奴いたけど、
v2だけサーボ違うわけないんだからサーボの不具合っておかしいはずじゃね？
改良中というのはソフトの話なのか？

745 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 11:09:30.30 ID:/lRlurV/.net

HCP80V23軸モードの違和感の原因がサーボラグだとしたら
「おまいらテストしてないのかよっっ！」って話だよな(´・ω・｀)
買っちゃった椰子らは泣き寝入りか・・

746 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 11:15:29.22 ID:8RzweudS.net

初期ロットには手を出すなと
艦船ブログの中の人があれほど

747 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 12:23:48.84 ID:O+hD7aEO.net

>>744-745
あるモードでラグが出るってあったから3軸モードのそれかな。
で、改良中ってのはプログラムらしくてプログラマは夜まで仕事してるから、って書いてあった。
まー基盤だろうな。だったら問題の基盤の写真を送ったら改良版を再送してくれそうな気がする。

さっき読んだ最新記事では V2 じゃなくて V1 買えって言ってる人までいたw
でも、まあ、6軸側に問題ないなら改良基盤来るまで当分は V2 で遊べるでしょ。

748 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 16:09:53.60 ID:gGMGJOEJ.net

>>V2 じゃなくて V1 買えって言ってる人までいたw
くそやっぱそうかよ・・
漏れも同じこと言ってただろ？
漏れのインプレが妥当な内容だったとわかっただろ。
んがふふ。

749 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 16:18:39.70 ID:RpIHxN3H.net

ソフトのせいで3軸でサーボが遅れるってのはしかしおかしな話なんだがな・・
6軸で加速度センサー処理追加したから6軸が遅れる、ってなら分かる話だが
3軸モードは今までのままで別に良かったわけだからな。
京商の発売遅れるのか
強行発売しちゃうのか

750 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 17:56:35.97 ID:O+hD7aEO.net

>>748
すまんオレは過去は振り返らない男でな。(ハイ大嘘ですw)

>>749
いやこれがソフトのせいで遅延が発生するってのが全くもって普通に考えられるのよ。
今までのやつに6軸の処理を追加したんじゃなくて、
6軸用のを基本に作った上でさらに3軸用の互換モードを乗せてると HiSKY が言ってる。
3軸の方がおまけで余計な処理を追加してて、そこをミスってるってわけだ。
プレステ 3 でプレステ 2 のゲームをするってのを想像してもらえばわかってもらえるかな。

751 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 18:47:41.39 ID:hwF99vzI.net

>>プレステ 3 でプレステ 2 のゲームをするってのを想像してもらえば
バカ丸出しだぞｗ

なるほど、v2の3軸挙動自体がv1とは違ってて、別物なんだろうと
思ってたけど、あながちありえないとも言い切れないわけなんだな。
はっきり言って3軸制御はv1に戻すべきだな
そのRCグルーピーとやらで既にフルボッコされてるんだろうけど。

752 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 18:50:09.43 ID:54sNSSQq.net

まじか　３月発売の京商ずっと待っていたんだが
そのまま発売されても今回は見送って改良版を買いたいところだが、
どの時点で改良版になるのか分からんねぇ
できれば発売遅らせることを希望するヨン

753 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 19:30:00.41 ID:O+hD7aEO.net

>>751
えー、丸出しかよ。滲み出る痴性で覆われてバレる要素は微塵もなかったのにw
プレステって前のバージョン用ゲームの互換モードがあるって聞いてたんだけど違ったか。

RCGroups は HiSKY のアナウンスを中心に斜め読みだから
発覚の経緯とか検証とか叩いてたかどうかとか詳しいところまで読んでない。
検証は興味があるからまた後でじっくり読んでみる。

>>752
とりあえず今改良版の実物を出せる時期が未定ってのは確か。テスト全部やり直しだろうし。

そういえば遠里が V2 を出してこなかったのはこの情報を掴んでて敬遠したのかな? 単に仕入れてなかったのかな?

754 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 20:19:15.57 ID:xP9TWjXm.net

プレステの前バージョン互換はいわゆるエミュレータだから違うんだよ
と言ったわけだがそれはソフト屋視点だから一般人から見れば同じとも言えるわな

V2発売前にHiSkyがテスター募集してたはずだから発売前に相当の人数が飛ばしてるはずなんだよなぁ
HiSkyとしてはあの挙動で自信を持って発売してたはず。
挙動自体がより高級3軸的だから、V1に慣れてるユーザーには「なんじゃこりゃ」
なわけだけど。
（高級的というのは、ちょっとでも傾けたらその姿勢を頑なに維持する
　頑固さがv1に比べて禿げしく突き抜けてる、という意味。
　吹っ切れちゃったてゆうかなんてゆうか。
　このクラスで他にこんな挙動は皆無。TRex150は知らん。）

HCP60は改良した挙動で出して欲しいものだ

755 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/08(日) 20:57:17.78 ID:B4nBV9R6.net

>>遠里が V2 を出してこなかったのはこの情報を掴んでて
それを知ってて情報出さずここ見てニヤニヤしてたなら
「主も相当の悪よのう」と言わざるを得ないな

756 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 06:30:42.67 ID:NC+aSCek.net

ラグ問題、読んでみた。長いのでヒマでしかたない人向け。(43行)

初出は 2015/01/06 stonecutter 氏による投稿
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=62&pp=100#post30387304
再現ビデオは http://youtu.be/0XpZS33lUVQ
これに対してバインドしなおせというのが大半の反応で、しばらく放置プレイ。

1/20 swashie 氏がオレも!と投稿(この後 asp 氏も)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=63&pp=100#post30534563
H-6 より Devo7e で飛ばした方がよさそうね、で一旦諦めムード。

1/27 セールでプロポ互換の話が出て一瞬再燃。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=65&pp=100#post30602043

2/5 subpixel 氏が発生を確認。(Devo10 + Deviation / HT-8)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=65&pp=100#post30693286

2/8 subpixel 氏、なぜか Deviation サポートを HiSKY に直訴、それに乗じてラグ問題を捩じ込む人達
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=66&pp=100#post30718232

2/11 swashie 氏がラグ問題を HiSKY に直訴。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=66&pp=100#post30752882
直後 subpixel 氏が返事もらった、解決しようとしてると投稿。

2/13 45C くらいのバッテリ載せたら治るというレスに対して stonecutter 氏、それを否定。これをきっかけに議論再燃。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=66&pp=100#post30766199
この後 stonecutter 氏も >>749 と同じ疑問を持ったみたい

2/14 HiSKY が問題を認めて高優先度で原因解明中と投稿。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=66&pp=100#post30783572

3/2 春節休暇から復帰した HiSKY james 氏が退社宣言、あらためて解決を宣言 >>743
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=67&pp=100#post30936945
-----------
途中 V1 互換の Deviation Devo7e で普通に飛ぶって言ってたような気がするので、
だれか V1 のプロポでバインドして試してみてくれるかな? 公式には 3G モード専用で動くはずなんだけど。

HFP100V2 とか100S の不具合の話も出てたけど今回は省略。

結論: フルボッコはなく HCP80V2 を買ってる人自体がフォーラムにあまりいなかったことが露見w

ほんと華麗にスルーだった。HiSKY に組み込みに明かるいプログラマがいない印象を持った。
結局 Deviation への開示もラグ問題も HCP60 もプログラミングがダメってところに行き付くみたい。雇ってもらおかな。

757 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 08:40:42.11 ID:f5bvl4+R.net

しばらく離れてたが、HiSKYちゃぶ台ひっくり返す直前？
rcgroupsに公式書き込みしてて良い印象だったが、担当者が辞めちゃうの？
なんだか、ドタバタしてるね。
しばらく様子見に戻ります。

758 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 14:58:59.04 ID:V8hnaazR.net

そう言えばblade130のコピーはどうした？

759 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 15:45:17.79 ID:NC+aSCek.net

>>758
HCP130(仮)のことを言ってるんであれば、いろんな要因でプロジェクト自体が白紙になったそうだ。

760 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 16:03:04.67 ID:V8hnaazR.net

>>759
えー！そうなの？？
bladeはプロポがアレなんでHCPには期待してたのに...残念

761 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 18:06:09.23 ID:Tx4JgXQ4.net

>>756 前にどっかの英語のwebで、HCP80v1には実はCPUが載ってない
（v2で初めてCPUが載ってソフトも載った）
みたいな話を見たんだがマジかねぇ・・・普通ありえない話だとおもうので
見なかったことにしてたんだがｗ

762 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 18:41:29.84 ID:NC+aSCek.net

>>761
V1 に CPU が載ってなかったんじゃなくて、載ってたけど処理能力が低くて間に合わないので
送信器側でチャンネルミックス処理を済ませてたのを送ってた。
V2 では処理能力が上がったので受信器側で全部やるようになって送信器側では余計なことをしなくなった。
V1 から V2 のプロトコルの変更はこれが原因。
V1 との互換のために V2 受信器は V1 のプロトコルでも受信できるようになってるけど 3G モードのみになる。
ソースは RCGroups。上と全く同じこと言ってるだけだが既に >>545 に書いてた。

763 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 19:07:29.06 ID:Tx4JgXQ4.net

なるほどザ○ールド

764 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 19:10:55.55 ID:Vu2kgnW2.net

なんか前に同じこと聞いて同じ返しをされてたような気が
禿げしく・・・デジャブーかな

765 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 19:27:36.22 ID:NC+aSCek.net

実は自分も禿…うるさいわ!
激しく既視感を持ったので >>545 を見返したんだが、質問は違ってた。

766 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 20:54:56.34 ID:4xGSTG/o.net

HFP80はピッチ増やしたら人が変わったようにビンビン室内最強娘になった
といっても漏れのはイントルダー80で、何故かHCP80v2送信機ではバインドは
出来るけど操作出来ないので今のうちに本家HFP80を買っておこうか迷い中
な今日この頃

767 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/09(月) 21:53:54.40 ID:Rxuit7hW.net

>>738
デジタルスケール本日着弾しました。
240mAhリポが8g前後、300mAhリポが7.9g前後で、ほぼ同じでした。

HFP80を240mAhのリポで飛ばすと7分以上飛びます。（モーターへたってるのに）
V911用200mAhリポではパワーが足りず全然ダメだったのに比べると、この激安
240mAhリポはパワー十分です。（耐久性はまだ分かりませんが）

で、室内旋回させながら、相変わらずHFP80は舵の切れが極端に悪いなあ〜
と思いながらプロポを眺めていて、H-6プロポはD/R120%まで設定出来る事に
気が付きました。てっきり100%までだと思い込んでた。

120%だとかなり旋回させやすい。（130%まで行けたら完璧なんだが）

768 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 05:08:24.60 ID:+KmaTBwM.net

>>767
D/R で 130% も設定するくらい違うならエンドポイントが極端に絞られてるかもね。
H-6 はどういう表現になってるだろ。トラベルアジャストかもしれない。
限界までエンドポイント振られてて変えられないとなれば、
逆 Exp を入れて中立付近を敏感にしてやると D/R 130% の感覚は得られるかも。

その激安バッテリ買いたいけど Paypal にクレーム立てたばかりで動きづらいのよねー。
そこまで安けりゃ使い捨て上等よね。

>>766
イントルーダってなんか変なところで互換性ないみたいね。モータのリードが短かいってのもなかったっけ?
もったいない商売してるわ。
イントルーダに惚れてるんじゃなければ予備機にして本家買っちゃえ。

769 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 07:43:37.65 ID:MaEgRtub.net

>>768
HFP80は外では数回しか飛ばした事がないけど、軽く旋回させるだけで
エレベーターを目一杯UPさせてる感じです。それでもバンク角20度位。

室内だと、目一杯UPさせてもそのまま壁に突っ込む事もしばしば。
エルエレ操作してもサーボはちょっとしか動かないし…。

固定ピッチ機だからこんなものなのかな？とあきらめていたけど昨日
今更ながらD/R120%の存在に気が付きました。

H-6プロポにはエンドポイントやトラベルアジャストの設定項目が有りません。
なので、スワッシュミキシング100%、D/R120%がMAX設定だと思います。

770 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 08:30:01.76 ID:+KmaTBwM.net

>>769
サーボがちょっとしか動かないってことはやっぱエンドポイントっぽいね。
H-6 の取説読んでみたら EPA(End Point Adjust)ってのがあった。
Helicopter Function メニューのリバース設定の下。
あともしかしたらキャリブレーションが狂ってるのかもね。Engineer メニューから行けるらしい。

そういえば H-6 って HFP80 のプリセットが設定されてるんじゃなかったっけ?
初心者用設定になってるのかもしれないから全部一通り見直した方がいいかもしれない。

もしかして取説持ってないのならここからどうぞ。
http://img.banggood.com/images/upload/2014/01/HiSKY%20H-6%20tranmitter%20manual.pdf

771 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 17:50:02.34 ID:yLIZlmm0.net

FBL70のスワシュミックスについて

X6-sの初期値が
A -40 P +65 E -40 になっている。
この数値ではサーボがほとんど動かない。

現在
A +94 P +12 E +100 でホバリング出来るようになった。
これは基板がおかしいのかな。
エルロンとエレベーターの数値は
もう調整範囲いっぱいのところに来ているんだけど。

772 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 19:42:36.30 ID:+KmaTBwM.net

>>771
FBL70 って CCPM だったっけ?
1サーボ 90°設定だったと思うんだけど時間ないのであとだれかヨロ。

773 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 20:32:48.56 ID:MaEgRtub.net

>>770
お手数をお掛けしました。
エンドポイントの設定項目あったんですね。EPAってDHA（ドコサヘキサエン酸）
の仲間だと思ってて、完全にスルーして見えていませんでした。
ちゃんと取説読まないとダメですね。

設定を変えてやると別物みたいに良く飛びます。
直径1〜1.5mでバンクをつけて旋回も出来る（墜落率1000%だけど）
今まで何だったのだろう？ 早くここで相談しておけば良かった。

有難うございました。感謝！！

>>771
FBL70=HFP80だとすれば、初期値がおかしい様な気がします。（X6-sは持っていません）
H-6プロポでは初期値がACRO（飛行機）になっていたので、私はこれを
Nor Heli（1サーボ90°？）に変えてA +100 E +100 にしました。
これでも舵の切れが極端に悪かったので、今教えてもらったEPAを140
にして飛ばしているところです。

>>732 リポに関しての追加情報
HFP80の飛行時間は180mAh 4分強、240mAh・300mAh 7〜8分。
240mAhリポは180mAhリポより3g程重いので、室内飛行に安定感が有り、
飛行時間も300mAhリポとあまり変わらない。激安なのに優秀です。

774 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 21:32:05.22 ID:4NQS3klo.net

固定ピッチはモーターに負担かけてる
HFP80はかなり無理かけてる
ことを考えな坊や

775 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 21:45:24.92 ID:ydMP+A8W.net

ラジコン技術にHCP80V2で3Dヘリ入門大特集やってたが
不具合生産中止中情報入らなかったのかねぇ・・・

776 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 22:00:55.68 ID:yLIZlmm0.net

>>772
FBL70は固定ピッチなのでサーボは2つです。
X6-sには　1サーボ 90°設定のメニューが
見つからないんですけど。

>>773
TYPE は初期設定で HELI になっています。
A +100 E +100 は設定できる上限ですよね。
上限まで使っても問題ないんですね。

あとジャイロが +100 0 -100 と変更しても
変化がないので
スワシュミックスの件を含めて
基板がおかしいのかと思った。

スワシュミックスの数値をいじるだけで
サーボの動きがこんなに変わるとは思わなかった。
ホバリング出来るようになるまで2年かかった。

777 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/10(火) 22:48:57.87 ID:MaEgRtub.net

>>776
X6-S の初期値は (PLANE TYPE) PLANE ですね。
HELIC だと CCPM になって FBL70 はまともに飛ばないんじゃないかと。

後は (D/R) とトラベルアジャスト(TRAVEL)をお好みで設定して、サーボが
振り切れなければ、とりあえず OK だと思います。

http://www.kyosho.com/jpn/support/instructionmanual/ep_heli/pdf/20011_FBL70_IM.pdf

778 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/11(水) 01:27:03.35 ID:6jIVAhRg.net

>>775
俺は、あえて買ってみた。まだ、中国からいつごろ届くかわからんけど。
V2は全個体で3軸時のサーボの動きが遅れ気味なのかな？
制御の問題のようだけど、大多数の人が気にしない程度なのかな？

779 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/11(水) 15:42:24.86 ID:+dgRKH6f.net

>>776
取説を読んでみたところ、自分の言っていた 1サーボ90°ってのは
X-6S の設定で言うと PLANE TYPE のことみたい。
つまるところ >>777 が言ってることといっしょ。
やりたいことは各チャンネルに対し一切ミックスはなしで一つのサーボだけを動かすという設定。
エルロンチャンネルはエルロンサーボだけ、エレベータチャンネルはエレベータサーボだけを動かす。
当然ピッチは存在しない。
なのでスワッシュミックスの話題が出てくること自体間違い。

>>778
再現ビデオを見る限り、あれではまともに飛ばせん気がするけどなー。

780 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/11(水) 21:03:23.56 ID:277/vLsZ.net

>>777
>>779

私の X-6s は FBL70 とセットで買ったもので
もとから FB70 FB80 4X40 の設定が入っていた。
FB70 の設定を使っていた。

今 RECOVER してみたけど TYPE は HELIC になってる。
週末に TYPE を PLANE にしてやってみます。
色々ありがとう。

今の設定(A +94 P +12 E +100)で室内では
一応落ち着いたホバリングが出来てるけど。

781 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/11(水) 21:27:46.55 ID:YiUiUNor.net

>>778 こんなものだと思えば飛ばせなくないよ
だからラジコン技術も特集してるわけでｗ

782 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/11(水) 21:29:23.40 ID:277/vLsZ.net

>>777

マニュアル　ありがとう。
読んで納得しました。

しかし私のセットは 2013年5月に banggood から
買ったものでインストールされている設定では
TYPE HELIC になってしまう。
インストールされている設定がおかしいということか。

783 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/12(木) 22:50:49.88 ID:fJzFzPyP.net

0.01g単位で500gまで計量できるデジタルスケール買ったけど、
これなかなか良いですよ。
天板の大きさは10cm x 10cm。

私は1,480円で買ったけど、今、尼で1,880円で売ってる。在庫は２個。
興味が有る方はどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00JX5E0PO?ref_=pe_492632_48821362_TE_3p_M3T1_dp_1

P.S. 業者じゃないよ。

784 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 05:19:30.34 ID:8CahKP6f.net

最後の一言で業者だとバレました(´・ω・｀)

785 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 08:59:00.43 ID:3tJsN2Iu.net

>>783
買ってあげたよ！w

786 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 09:48:19.71 ID:795OLp7D.net

2ch 新仕様とかいうことらしいのでテストついでに書き込み。

HCP100S は改めて DSM2 にも対応するつもりらしい。
(ちなみに現状では DSMX 22ms フレーム仕様しかダメ)

We're working on upgrading the HCP100S board to being DSMX 22ms, DSMX 11ms and DSM2 compatible...
currently going through testing and will let you guys know once they board is ready.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=68&pp=100#post31031619

787 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 15:25:27.55 ID:795OLp7D.net

昼前に対応外の2ちゃんねる専用ブラウザ以外では読めなくなったみたい。
ちょっと対策したら読めるようになった。騒ぐほどのことでもなかった。

遠里でも HCP100S の販売が始まったが、この画はどこかで見た覚えがあると思ったら、
タオバオの HiSKY 店舗のやつだな。ヤフーのページはほぼそのまま本家の翻訳。
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/bi193/users/5/9/7/6/herionejp-imgbatch_1424303355/600x360-2015021000001.jpg
http://img04.taobaocdn.com/imgextra/i4/906969232/TB2Q3QqbFXXXXa5XXXXXXXXXXXX_!!906969232.jpg
ちなみにタオバオの元のページ http://hisky100.taobao.com/?spm=a1z10.1-c.0.0.zcD73G

そして画像検索をかけると韓国でヤフーのページそのままクロールしたサイトが…
http://www.allthatjapan.com/yahoo/goods.action;jsessionid=3723FC719ED0CE2C04F28A8BF72345F5?gid=ori_hisky-hcp100s
ハングルは読めないので始めに出てくるポップアップはそのままにしてる。ボタン押してなんかなったって言われても知らん。

788 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 15:27:55.50 ID:795OLp7D.net

やはり書き込みはちょっと変になったな。
画はこの二つ。

http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/bi193/users/5/9/7/6/herionejp-imgbatch_1424303355/600x360-2015021000001.jpg

http://img04.taobaocdn.com/imgextra/i4/906969232/TB2Q3QqbFXXXXa5XXXXXXXXXXXX_!!906969232.jpg

ちなみにタオバオの元のページ http://hisky100.taobao.com/?spm=a1z10.1-c.0.0.zcD73G

そして画像検索をかけると韓国でヤフーのページそのままクロールしたサイトが…
っていうのが >>787 の URI。

789 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 15:28:59.24 ID:795OLp7D.net

ダメやね。出直して来ま。

790 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/13(金) 17:50:57.73 ID:795OLp7D.net

ただいま。ちゃんと書き込めてたのに表示がダメだっただけみたい。
スレ汚してすまん。

791 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 16:03:58.66 ID:1pp8Nsq6.net

H-6プロポのエンドポイント(EPA)を上げて元気になったHFP80を
ちょいとお外で飛ばして来たが、風が強くて全然ダメでした。

やっぱり外で飛ばすならHCP80だね。HFP80は舵の切れが悪い。

>>786
DMSS も仲間に入れて下さい。

792 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 17:22:22.31 ID:EqHPRI41.net

>>791
DMSS って言ったら JR か。ムリだなw
仕様を公開するわけがない。

793 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 19:34:03.86 ID:wftnSmXr.net

FBL70 のスワッシュミックスの件で質問したものですが
TYPE PLANE であっさりホバ出来ました。

それでも
TYPE HELIC で　A +100 E +100 に設定して
スロットルカーブを調整したほうがホバしやすいです。

794 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 19:44:26.95 ID:W5b/DGDI.net

機種選びについて、相談です。
室内飛行がメインで、hcp100sかhcp80 v2かで迷っています。

どちらかというと、hcp100sに魅力を感じています 。
ブラシレスというのが、主な理由です。
ただ、パワフルすぎて、恐る恐るの飛行になってしまうのではと心配しています。
hcp100sは、室内でも十分に楽しめるものでしょうか？
皆さまの意見を、お聞きしたいです。
(腕にもよると思いますが、それはいったん置いておいて)

795 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 20:11:20.16 ID:jdWws0ut.net

>(腕にもよると思いますが、それはいったん置いておいて)

置いといたらあかんだろｗ

796 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 21:00:31.43 ID:DMXnQufI.net

>>794
HCP100S部屋で飛ばしてたらシャンデリア的なガラスに当たって割れてガラスが飛び散って大変なことになったからHCP80がいいよ
V977とかより遥かに破壊力が強い

797 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 21:26:03.32 ID:1pp8Nsq6.net

>>793
エルロン又はエレベータースティックの単独操作で、サーボが
それぞれ独立（単独）で動くなら大丈夫だと思います。

>>794
最近、私の室内フライト熱が再燃してHFP80を飛ばしていますが
部屋中傷だらけです。
HCP100Sだと、壁や家具に相当なダメージを与えると思います。
まっ、絶対にぶつけないと言うなら問題ないですが…。

798 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/14(土) 22:03:28.68 ID:acih8Idb.net

一人何役なんだよｗ

799 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/15(日) 00:41:38.61 ID:oZj4vceG.net

HCP80V2は6軸練習機としてもイイね
室内でもイイし野外なら風にも強い
から固定ビッチすっとばしてこれにしてもいいかもね
送信機はモード変更簡単にできる

800 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/15(日) 07:21:13.26 ID:U85AIY6T.net

>>794
HCP100S 室内フライトつべ
https://www.youtube.com/watch?v=3naH1-Yzook
https://www.youtube.com/watch?v=tDeHkyAAdzs

801 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/15(日) 11:14:02.28 ID:OgPY7Ba0.net

793>>を書いたものです。
みなさま、回答ありがとうございます。回答を参考に、HCP80 V2にしようと思います。
サーボ遅延問題が解決したら購入に踏み切ろうと思います。（いつになるのやら！？）
どなたか、ネット上でHCP80 V2のマニュアルを置いているところを知りませんか？
HCP100Sのマニュアルは、見つかるのですが。

>>796-797
家具への影響も、少ないに越したことはありませんね。

>>799
6軸モードがあるので、室内でも安心して飛ばせそうです。
軽いので、少々落としたところで壊れないでしょうし。

>>800
これらの動画も見た上で、HCP100Sに魅力を感じていました。
HCP80 V2では、このようにアグレッシブな動画が見つかりませんね。

802 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/15(日) 12:00:29.46 ID:GWWZ8NNh.net

>HCP80v2アグリッシブな動画
あるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=0shQ0CL0vaY
https://www.youtube.com/watch?v=SfbO1lmM4rM
大体公式がアグレッシブだっただろｗ
https://www.youtube.com/watch?v=y_9UxIOT0gU

803 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/15(日) 23:25:25.54 ID:yFYYimwr.net

>>上で３軸問題ありってことだけど、これは６軸でやってるってことなの？

804 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 19:19:53.33 ID:Z5LiAynQ.net

スロットルスティックの中立がどこなのかよく分からなくなります。
自分では中立にしているつもりでも微妙にずれているみたい。
中立を通過するときに カチッ と合図してくれたらいいのに、といつも思います。

いっそのことバネ有りにしようかとも考えたけど、それだと鼻が痒くなった時に
掻く事も出来ないし…。

この悩みって私だけ？

805 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 19:58:43.48 ID:hH8RlcnX.net

スロットルの中立なんか欲しいと思ったことないな。
そんなひっかかりがあったらイライラして投げつけそうだ。
ホバリングを中立位置というか 50% 位置にしたいってことなのか 0 ピッチの合図が欲しいってことなのか?

ヘリに特化したプロポだとホバリング中のスロットル、ピッチをダイヤルで微調整できるのはあるけどな。

806 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 20:11:00.45 ID:Z5LiAynQ.net

>>805
0 ピッチの合図が欲しいってことです。

807 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 22:17:11.17 ID:hH8RlcnX.net

0 ピッチをど真ん中に設定したとして、そこのクリック感があると何が利点なのか全く見えないんだけどな。

上下動の変化は 0 ピッチが基準で変わるわけじゃないからそんな点が判ったところでうれしくないし、
大体の中立の場所が判らないようならそもそもスティック操作できてない気がする。

やっぱ何よりスロットルがひっかかるのは操作の上で邪魔以外にないと思うわ。
エルロンとかラダー入れてる最中にスロットルがひっかかるとかイジメに近いわ。

808 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 22:32:43.00 ID:Z5LiAynQ.net

>>807
ヘリを立てた時に 0ピッチにしたいのです。
ヘリの挙動を見て瞬時に 0ピッチを判断する事が私にはまだ出来ないので。

809 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 22:37:38.03 ID:fRc/ZgMf.net

>>805京商のミニュームヘリなら期待通りスロットルにセンターあるで
探せばまだあるんじゃね？

810 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 22:46:27.38 ID:Z5LiAynQ.net

>>809
4chだと意味がないような…。

811 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/16(月) 23:11:25.04 ID:fRc/ZgMf.net

>>803 6軸で3Dは出来んよ。背面で6軸入れて背面6軸ホバは出来るけど。
3軸に問題ありと言ってるけど、動画のとおり普通に飛ばせるよ。
ちょっと違和感がある感じだけど。

812 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 00:01:40.87 ID:pwzJmgWO.net

>>808
どうしてもクリック感が欲しいのであれば、プロポのスロットルスティックを押さえてるバネが
当たってるツルツルのスライド部分のど真ん中に鋭い削りを入れたらいい。
スロットルの中立でバネが当たってる場所に筋を入れるわけ。
飛行機用のプロポだと全体にカリカリが入ってるところ。写真の赤い囲みのバネの下。
http://realflight.de-asobou.com/img/remod-05.jpg

813 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 02:41:15.38 ID:lhWW/bxm.net

>>811
なるほど、背面６軸安定ってのはいったん背面になってから６軸に切り替えてからは安定
するということだったんですね。
　　　　　　　

814 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 20:34:23.54 ID:1x6TenUp.net

>>812
プロポの改造には飛行機用板バネも必要だし、ハードルが高いです。
私の悩みにはあまり共感が得られなかった様で、クリック感が無くても
ちゃんとピッチ操作出来る様に練習頑張ります。

話は変わるけど、１月30日にBanggoodでオーダーしたパーツがいまだに
発送されない。HiSKY製品は在庫切れになる事が多いけど、そんなに入手
困難なのかな？

815 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 21:50:57.16 ID:CBdGjkDk.net

バングドはパーツだけだと１ヶ月余裕

816 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:09:20.63 ID:1x6TenUp.net

>>815
着弾までに１ヶ月位かかる事はたまにあるけど、
発送に１ヶ月以上かかるのは初めてです。

817 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:11:48.93 ID:f1BCofD0.net

何を注文したんだよJK

818 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:16:22.48 ID:1x6TenUp.net

>>817
HCP100S用メイン＆テールブレードです。

819 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:32:36.29 ID:knsu1twb.net

>>816
おまえはおれかw
こっちも 1/30 発注のやつが届かないのでクレーム出してる。
この分だとこの日前後の発注分は何かしらの事情でアウトっぽいな。

自分が Banggood で頼んだ分に限って言うと
今回とスウェーデン経由事件以外で到着まで2週間以上かかったことはない。
ちなみに今回のは HCP80 用のスワッシュリンケージとテールモータホルダ、SuperCP のメインに使えそうなモータ。

>>814
板バネはそのままでいいよ。通過するときにひっかかった感じがあればいいんでしょ?
充分感触は得られるはず。
でも、そんなのなしで練習した方がいいと思う。

820 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:42:18.27 ID:uFusK89D.net

>>818
私も、ブレードを含む複数の部品を注文していました。
ただ、発送があまりにも遅かったため、先日キャンセルしました。

今後は、在庫有りの商品群と無しの商品群とで、注文を分けた方が良いのかと考えていたところです。

821 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/17(火) 22:58:07.07 ID:1x6TenUp.net

>>819
同じく1/30発注 2/1マレーシア発送のパーツは 3/9に着弾しました。
まっ、安いので気長に待ちます。

板バネはヘリ用の凹凸のないツルツルなので…。

>>820
私も、面倒なのでいっぺんに注文してますが、今回はBanggoodから
「在庫ありの分を先に発送しましょうか？」ってメールが来たので
分割発送してもらいました。

P.S. 在庫有りのパーツを発注しても、やっぱり在庫が有りませんでした
なんて事がよくあるので、注文は細分化する方が賢いのかも？

P.S. 「在庫無いけど待ちますか or キャンセルしますか？」ってメールが
来たら「待ちます」って返信しないと勝手にキャンセルされるので注意。

822 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 08:38:39.69 ID:iXwU08KS.net

HCP80をお持ちの方は、部品をどうやって入手しているのでしょうか？
私は、banggoodを良く利用します。
「HCP80」というキーワードを、banggoodで検索しても、HCP80の全部品が出てきません。
たとえば、プルロッドなどがありません。
他の良いショップがあるのでしょうか？
それとも、互換性のある部品を利用しているのでしょうか？

823 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 12:55:10.56 ID:ZEOxZPn/.net

>>822
HCP80 純正パーツを買うとすれば基本的には Banggood。
たまに Tmart の方が安いことがある。
急ぐときは遠里。決済手数料が痛いけど、メール便利用でチャラかな。

互換品はその時々に調べて買うからその結果次第。
完全互換は V933。ある程度同じなのは HFP80 / V955。
モータは性能的に足りないのを引く可能性があるのを承知で外形を合わせてノーブランドを購入したりもする。
迷信じみてるけどベアリングだけは日本アマゾンあたりで送料を見ながら国内ベアリングメーカのを買ってる。
これはケチるとダメな経験が多いし、10コセットあたりを買っておけばそんなに高くなくて安心。

ところで、プルロッドってサーボとスワッシュ繋いでるやつよね? だとすると確かに Banggood にはもうないね。
さっさと販売リストから消えることはよくある。

もうなくなってるとすると元々機体の予備部品で付いてきてるのはもう使ったってことかな?
とりあえず遠里にはある http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q42554174?u=%3bherionejp
セットの数が違うけど HFP80 用のも使えると思う。
http://www.banggood.com/HiSKY-FBL-70-RC-Helicopter-Spare-Parts-Tie-Bar-800069-p-75430.html

824 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 16:24:17.97 ID:QdEIyMu4.net

HCP80、京商のHPでは2015年3月発売→4月に変更されてたor2

825 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 19:59:50.86 ID:uZOR+Bdk.net

多分、
4月→5月→6月、、、、フェードアウトー

に１ジンバブエドル

826 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 20:03:22.30 ID:uZOR+Bdk.net

>>321　ぷるロッドがサーボロッドなのかヘッドロッドなのかわからんが、
実機を見比べて見る限り爺フォースイントルダ80のが使えそうだから普通に日本のショップで
買えるんちゃう

827 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 20:24:38.61 ID:qeqmba/m.net

>>822
HCP80 V933 HFP80 V955 FBL80 で検索して一番安い互換性パーツを発注しています。

Banggood の HCP80 の扱いは謎ですね。V2 発売直前にも Sold Out 続出だったし。

V2 販売開始したばかりだから、そのうちプルロッドも取扱い再開すると思うけど、
それまではHFP80用で凌ぐしかないかな。

>>805
そういえば、TURNIGY 9XR にスロットルとかピッチを調整出来そうなダイヤルが
付いているけど、使い方が分からない。これって、使うと幸せになれますか？
ちょっと勉強してみようっと。

828 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/18(水) 23:00:55.07 ID:ZEOxZPn/.net

>>826
たぶん京商は既に仕入れ契約をしてると思うから、なんとしてでも売る方に賭ける。1 ウォンにしとこ。

>>827
そのダイヤルはうちの古い FF7 とかにも付いてるんだけど
説明書によると、スティック中立近辺だけトリムを入れる機能だそうだ。
普通のトリムだと全体的にずれちゃうし、ピッチ、スロットル別に調整できないでしょ?

ただ、ちびヘリだとダイヤル回してる余裕ないし、そんな定点ホバしないでしょ。
スケールヘリのでかいのとかゆっくり飛ばすのにしか使いどころなさそうな気がする。
さらに邪推すると、もしかしたらカーブの設定がしづらかったころの名残かもしれない。

9XR ならそのダイヤルに好きな機能を設定できるんじゃなかったかな?

829 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 01:23:35.59 ID:mV/q0vwj.net

>>824
それは残念だが、上の3軸問題とやらが改修されるんならよろしいっすな〜

830 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 11:13:54.49 ID:/auz83cS.net

とりあえず 9XR のダイヤルはジャイロ感度にしてる
ハンチングが出るラインギリギリに調整するのに便利だが、
まぁ一回合わせたらいじらないかなｗ

831 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 19:36:02.71 ID:vr92Z/QX.net

>>828 >>830
ダイヤル回してピッチ調整出来る事を確認しました。（何か新鮮w）

これで V911のラダートリムやアイドルアップ時の回転数調節、さらには、
ラダーとエレベーターをダイヤルで調節して手放し自動旋回も出来る。
ってイマイチ使い道ないですね。HiSKY機はジャイロ調整出来ないし…。

アイデア次第で面白い使い方が出来そうな気はするけど…orz

9XR のミキサー設定には使い方が分からない謎の項目が幾つか有るので
もうちょっと勉強してみます。

832 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 21:20:41.68 ID:dAQo5xGE.net

>>831
ついでなんで、プログラムミックスとか付近をよく読んで理解できれば
言ってる自動旋回用にラダーを切ったらエルロンを勝手にあててくれるようにするとかいった
初心者スレで言ったらフルボッコにされそうなズボラ便利機能とかも作れる。

HCP80 を最初に FF7 で飛ばしたときは CCPM の設定具合がよろしくなくて
プログラムミックスで無理矢理再現したのを思い出した。

833 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 21:59:03.36 ID:vr92Z/QX.net

>>832
プログラムミックスは V911飛行時に使っているので理解しているつもりですが、
この間 HCP100で、スロットル中立で 0ピッチにしようとサブトリムを使ったの
ですが、ホバ時に左に流れて困ってしまいました。
結局、ピッチカーブで調整しました。

プロポの設定には、まだまだ謎機能が沢山あります。
H-6 プロポを１年使っていて EPA（エンドポイント設定）が有るって事を教えて
もらうまで気付かなかった位ですから…orz

これからボチボチと勉強します。

834 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 22:39:35.38 ID:XUtyaOKN.net

おまいらまずはメーカー設定状態でまともに飛ばせるようになるのが
先決じゃないか？
買ったらまず設定いじるとか、まさかのおやじみたいになっちまうぞｗ

835 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/19(木) 23:51:25.04 ID:dAQo5xGE.net

>>834
まーまー、そう言いなさんな。
メーカ設定だってショップ設定だって、たくさんある設定方針の中の一つの好みの現れだ。
新機種が出る度にデフォルト設定が入ったプロポを買うような金も場所もないしな。

836 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 00:01:47.14 ID:9/l43UUH.net

HCP100S の RTF 購入された方、スワッシュミキシングのデフォルト設定値を
教えて頂けませんか？

自分で最適値探すのめんどくさくなってきたので…orz

837 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 01:20:45.49 ID:j7ESocaK.net

>>836
とりあえず RTF 持ちが来るまでこれをどうぞ。H-6 のデフォルトだそうだ。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=30269755&postcount=186
で、スワッシュミクスの設定は? って訊いたら、いらないよー、っていう返答。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=30288443&postcount=227

あとは BNF でも持ってるはずなんだけどマニュアル。
http://img.banggood.com/images/upload/2014/02/HCP100S%20Instruction%20Manual.pdf
p.15-19 に HT-8 を繋いだ場合の各メーカ毎のプロポ設定値がある。

やはり、スワッシュミックス以前に 1サーボ 90°設定なので
プロポ側ではそもそもミキシングをしないということっぽい。

838 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 08:07:26.89 ID:9/l43UUH.net

>>837
有難うございます。探していたのですが私には見つける事が出来ませんでした。
この設定で来週辺り試してみます。

今まで、Nor Heli（1サーボ 90°）設定にしているので H-6プロポ側
ではミキシング処理されないのですが、スワッシュミキシング項目を
エンドポイント設定代わりに使ってました（汗

で、質問ばかりで申し訳ないですが、現在ラダーの設定を
エンドポイント 100 D/R 100
にしてますが、これだと全開ピルエットがちょっと遅いです。
なので設定を上げようと思っていますが問題ないですか？
今までラダー設定で 100以上の値を設定した事が一度も無いので…。

どなたかご教授下さい。

839 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 08:43:13.02 ID:wLQ1ISET.net

>>838
こんな所で聞くよりやってみた方が早い事に気づかないの？
バカなの？死ぬの？

840 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 09:39:58.55 ID:j7ESocaK.net

>>838
HCP100S を持ってないやつが一般的なこととして言ってるので参考程度に。

HCP100S はテールモータ式で、ラダーサーボを動かすわけじゃないので、
エンドポイント、D/R を上げても物理的に壊れるってことはない。
電気的にもプロポで設定できる範囲くらいでは焼けないと思う。たぶん。
設定して試してみればいい。

ただ、テールモータの回転の最大が設定通り上がるかというと、そこはモータの性能が絡むのでまた別問題。

メインロータのでかいトルクを性能で比べて劣るモータ、ロータで押さえていること自体が既にハンデだもんで、
モータ式のラダーで押す側 (HCP100S だと時計回りスティック右) が遅くなるのは宿命。
それでも足りないってなると、モータを強いのに変えるとかロータの径やピッチを変えるとかの試行錯誤をするしかない。

とりあえず D/R いじってみて不満ならロータをいろいろ変えてみるのが現実的なところかな。

>>839
壊れるかも知れんから不安でしょ。>>838 の場合は勘違いしてたのが発覚して自信なくしてるわけだし。
先人に訊く機会がないならネットで訊くってのは有効だと思う。
もちろんこれも含めて嘘や誤解も多いから、疑いながら慎重に試すことにはなるけどね。

一つ言えることとして、キミがまだ事故ってないのは幸運だな。誰もがその幸運を持って生まれるわけじゃない。

841 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 12:42:41.43 ID:wLQ1ISET.net

>>840
あなた優しいねぇ。
でも>>836 で面倒 とか抜かしてる奴だよww

842 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 13:33:58.44 ID:j7ESocaK.net

>>841
いいのよ。おれは見ず知らずの実生活に無関係の他人だけには優しいのよ。
ネット弁慶ってあるじゃん。あれの逆。おれ聖人君子スゲー、ってな。息抜きになるし。
>>836 の表現は照れ隠しということにしとけばいい。

843 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 21:49:03.05 ID:9/l43UUH.net

>>841
不快にさせたのなら謝ります。
私がめんどくさいと言ったのは、決して貴方の事じゃ有りませんからww

>>842
いつもアドバイス有難うございます。
エルエレはサーボの動きを目で確認できるが、ラダーはそれが出来ないので、
電気的に問題ないのか心配でしたが、大丈夫そうなので今度試してみます。

事故といえば、私は HCP100を二度ノーコンにしてしまった事か有ります。
一度目は電源線の断線、二度目は電源コネクタの接触不良が原因で、ヘリを
地面に接触させた衝撃で一瞬電気が途絶え、基盤が暴走したのだと思います。

マイクロヘリとはいえ、ノーコンでロストなんて事になったらと思うと怖いですね。

844 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/20(金) 22:09:14.55 ID:ssmjrC62.net

一人芝居上手いなぁ

845 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 02:36:10.74 ID:nFO8hw18.net

>>843
わし、ノーコンという面倒な事態が大嫌いなんで、そういう事態にならないようにやってるだけ。
自分の腕で墜ちるのはしゃーない。コントロール外で墜ちるのは許せん。

846 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 11:24:08.45 ID:WlH4ibXc.net

おっちゃんは動画上げる前にまず
旋回くらい出来るようになろうな

847 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 11:45:29.74 ID:OTsatUXx.net

開発の人やめちゃって、終わりだな
売っちゃうかな。

848 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 14:21:31.96 ID:WlH4ibXc.net

わしを雇えばちゃんと作ったるで

849 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 17:35:34.37 ID:/UDaw6ZJ.net

このメーカー結局伸びなかったなww

850 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/21(土) 18:00:26.29 ID:aInYJyww.net

プログラマ一人辞めたくらいで
メーカー終わらんだろ
開発失敗でクビになったんちゃう

851 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/22(日) 12:48:36.33 ID:msWUN4YO.net

悪ケラが消えブレードが消えナインが消え
ヒスキーが消え
最後に残るのはあそこだけってことか

852 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/22(日) 13:40:14.61 ID:vuhU9nEw.net

>>847
なんか有名な人が辞めたの?
james 氏は開発の人じゃないし、開発側の人で表に出て来てた人って知らないな。

853 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/22(日) 23:26:35.31 ID:S/gw+6Ci.net

どゆこと
漏れが買ったHCP80V2にプレミア付いて10マソで売れたりしちゃうのかな

854 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/23(月) 00:40:25.54 ID:7Ej/5rY9.net

hcp80とhcp80v2のサーボって違いますか？

855 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/23(月) 22:12:38.64 ID:4WkS7bkr.net

見る限りは同じに見えるがな

856 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/23(月) 23:36:50.93 ID:ddEi3Ckb.net

HCP60とかHCP130って結局出ないの？

857 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/24(火) 07:22:52.88 ID:Je2KoA99.net

60は頑張ってるみたいだけど、130は頓挫。

858 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/24(火) 19:43:03.42 ID:IVTE8Cdz.net

>>854
HCP80V1 のパーツリストを見たら LS081 とあるな。
V2 も LS081 のはずだから同じやね。

859 ：853：2015/03/25(水) 22:55:32.44 ID:OV/jL1Oo.net

hcp80用の修理用に安いからとhcp100のサーボを買ったらサーボの取り付け穴の幅が広くて取り付け不可だった。
hcp80V2のサーボをbanggoodの写真でみると取り付け幅はどっちかって言うとhcp100用に近い。
もうV2用買っちゃったわ。

860 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/27(金) 23:10:38.73 ID:E9ZPZxrB.net

貼り付いてた業者のおっちゃん居なくなったな
寂しいもんだ

861 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/27(金) 23:29:30.33 ID:ZFYKnP/7.net

>>860
カキコしても不愉快なレスする人が居るので、もう心が折れました。
ただ今充電中です。充電完了日は未定。

P.S. 業者じゃないよww

862 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/28(土) 02:17:56.38 ID:2uFzuCkJ.net

Deviation に V2 プロトコルの提供があったみたいね。
http://deviationtx.com/forum/builds/4099-hisky-experimental-build
とりあえずこの実験版で動いたという報告がある。

この記事でびっくりしてるのは 3D<->6G の切り替えチャンネルが 7ch だったってこと。
(中立を 0 として負が 6G、正が 3D)
なるほど 6ch の X-6S では 5ch を潰して 7ch を使う改造が必要になったわけだ。
HT-8 ではプロトコル変更の必要がないと言われてたのはチャンネル数が足りてたからなのね。
なんで 5ch に入れなかったんだろう?
今後を見据えてジャイロ調整チャンネルを潰すのを嫌ったか、
元からあるチャンネルからゴミデータが入って誤動作するのを嫌ったか。

あと小ネタで HCP80 用に V977 のメインギアを入れるといい感じってのが出てた。
とりあえず自分のは問題ないからすぐ試す気はないけど。
http://www.banggood.com/WLtoys-V930-V966-V977-V988-RC-Helicopter-Parts-Gear-Set-V966-014-p-922039.html

863 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/28(土) 12:55:44.72 ID:lGImv2Nm.net

>>カキコしても不愉快なレスする人が居るので、もう心が折れました。
おっちゃん・・・
子供かよｗ

864 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/28(土) 23:44:45.56 ID:2uFzuCkJ.net

>>861
>>860 は一日に一回はどこかで業者と言わんと死ぬ呪いをかけられてるらしくて必死だから大目に見てやってくれ。
そんな面倒なことせんと生きていけんとか、かわいそうに。へこたれずに強く生きろよ。

865 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 02:23:22.77 ID:6/6ZCYps.net

banggoodからようやくhcp80v2クラッシュキットが到着しました。
（1月下旬に発注してやっと到着二ヶ月以上かかりました。）

�@V2化に最低限必要なもの
　基板とシャーシは当然として最低限あと
　キャノピー（V1より少し大きい）、
　魚眼スワッシュ（V1とは位置が少し違う）
　が必要です。（サーボはV1のものを流用出来ます。）

　製品には基板、両面テープ、シャーシの間にプラスチックのパーツがあるのですがこれはありませんでした。
　（基板のパーツが載っていない場所に分厚い目のテープを貼って対応）

�Aパーツの進化（変化）について
　ブレードが角なしになったが少し面積が広くなっているため重量アップ
　テールロッドの空洞が小さくなった。（1.0mmのドリルから0.8mmドリル使用？）
　メインシャフトの空洞がなくなり、わずかに太くなった。
　スワッシュホルダー？にモーターをホールドする突起がつくようになった。

�Bサーボラグについて
　X-6sの基板交換の[80V2]でV1のサーボで動かしていますが、サーボラグはありませんでした。

�C飛ばしてみて
　風があったのであまり飛ばせてないですが
　ブレードの角ありと角なしは安定性と運動性のトレードオフ自分にとっては当分角ありでいこうかなと思いました。

�D知ってる人教えてください
　3軸で調整された機体で6軸でずれる場合どうやって調整するんですか？

866 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 04:26:02.39 ID:s3C+eMh3.net

>>865
詳細なレポありがとう。V1 から V2 に換装したってこと?

1. もちろん魚眼の方が本来のスワッシュの形なんだけど、
自分のを見る限りでは V1 仕様より製造ガタがあるように思う。そこらへんはどう?

3. サーボラグは V1 互換モード、つまり 3D モードで起きるらしいので
そのモードでラグが発生するか教えてほしい。

5. 3D と 6G でどのようにずれているのかが見えないのでもう少し詳しく。
ジャイロが狂って傾いてくるとか、トリムがずれるとか。
これは完全に邪推だけど、おそらく V2 のデフォルトは 6G だと思うのと、
3D モードでは加速度センサの初期化が漏れるかも知れないので、
バインドのときは 6G モードでした方がいいように思う。

V2 持ってないから本当のところは持ってる人が教えてくれると期待。

もう一つ、クラッシュキットの写真を見て気付いたんだけど、
テールロータは V1 仕様、V2 仕様のどちらが入ってた?
(V2 用は V1 用と比べて少し小さく角が丸めになってるはず)

867 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 09:42:05.80 ID:yS8oaPPV.net

安いんだから自分で買ってみろりん

868 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 09:50:56.38 ID:PJ0FqlMf.net

V2のラグはサーボの動き見てても遅いとか分からない
もともとヒスキー製品のサーボは遅くてぎこちないからなｗ
飛ばしてみて舵が一瞬遅れてグワッと効く感じがするが
慣れればこんなもんかなで飛ばせてしまう
飛ばしてみてV1のつの付きブレードのほうが飛ばしやすいと思ったら
違和感感じてるってこったｗ

869 ：864：2015/03/29(日) 13:52:09.94 ID:6/6ZCYps.net

>>866
1.魚眼スワッシュ合計4個持ってるけどガタはないと思うけど
3.3軸6軸ともにサーボのラグはない。
5.トリムが前後左右ずれてるような感じかな、かと言ってトリムで調整すると3gではおかしくなるだろうし
6軸で起動しても同じかな

テールローターは前から売ってる緑色のもので変わってない。

>>868
角付きのほうが前後左右の慣性が小さくなりやすく操縦しやすい。
サーボのラグとは違う。

870 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 14:11:01.54 ID:U+mskuwW.net

864=865なんだろうが
こりゃまた強烈な思い込み禿げしい君だな
目で見てわかるほどのサーボラグならまともに操縦できないし
最初からわかってたはずだろがｗ

871 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 14:33:23.70 ID:fZ+pwFi0.net

おっちゃんは自分で○iskyの廻し者と名乗ってたんだからつまり
・ユーザーに証拠動画上げられて認めざるを得なくなった
・製造ストップして修正に入った
・直すの無理ぽとプログラマーに逃げられて修正出来なくなった
・京○からは発売決まってるんだぞどうなってんがごるあ祭り
・問題隠蔽にかかった
・ここのスレ主である○isky日本出張所のおっちゃんにも隠蔽指令が下った　←いまここ
ってこったろ

872 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 15:00:36.49 ID:s3C+eMh3.net

>>870
はいはい、高度なジサクジエン技術を駆使しておりますので。ただなぜ禿げだと判った?
>>871
スレ主のおっちゃんっておれか? そんな権限持ってたんかw すごいなおれ。
流れとしてはありそうで面白いが、既にこれだけ拡散してるのにどうやって一介のおっちゃんが隠蔽しろ、と。

>>869
1. 魚眼は外れを引きまくったか。残念。次は当たってほしいけど、これだけに金かけとられん。
5. スワッシュのトリムずれのような感じだとするとやはり鉛直方向が認識できてない気がする。
6G での初期化以外に方法は思い付かない。
…もしかして、だけど基盤が明らかに傾いてない?

873 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/29(日) 15:16:24.46 ID:SqdCxy3V.net

HFP80でもトリムずれあるだろ
あと3軸はトリムで合わせたらあかんだろ

874 ：864：2015/03/29(日) 22:08:48.24 ID:6/6ZCYps.net

>>870
　>>866は別人ですよ。
　サーボラグがないかどうかは飛ばしてじゃなく手で持って確認した。
　動画のようなラグはない。

>>872
　いじってたら調子が良かったこともあったので機体が悪い可能性もあり
　まぁ、判明したらまた書くわ。

V2のバインドがよくわからんのだが、V2では手で持って水平にしてもバインドせん。
地面に置かないとバインドしないんだがどういう仕組になってんだろ？

875 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/30(月) 00:59:15.80 ID:XJi+2Q20.net

>>874
バインド手順というか受信基盤の起動処理の中に
ジャイロの初期化処理も含まれているんだけど、そのときは「完全に」静止していることが必要。
手で持ってるとよほどの超人じゃない限り静止させられないので
動く度にやり直しになるからジャイロの初期化が終わらない。
つまりバインドも終わらない。

>>873
ふーん、同一機体でありながらジャイロモード間で違いというか誤差はあると見た方がいいのね。
ところで、別にトリム調整が禁止なわけじゃなくて調整してもいいんだけど、
やってもあまり意味がないから普通はしないだけ。

876 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/30(月) 21:48:11.39 ID:GL+ukYPp.net

ダメだからこそサブトリムなんてものがあるんだろうに・・・

877 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/30(月) 22:00:27.26 ID:zddDNtZv.net

耕作員が沸いてるな
どうせ今のまま発売するんだろうな

878 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/03/31(火) 14:30:54.49 ID:c+8a9Ky+.net

仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

dakkun尻t/c11/9176momoko.jpg
尻を.neに置き換え

879 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 00:55:38.10 ID:kf4eJH4L.net

すみません。教えて下さい。
京商のHFP80ですが、モード2に変更出来ますか？
H-4Qのマニュアルにモード2への変更方法の記載が有るのですが、
その通りにしても送信機のスイッチを入れるとエレベータONの警告が鳴り止みません。
モード1だとエレベータを0にすると警告は止まります。
これは京商のH-4Qはモード変更出来ないのでしょうか？
それともやり方が間違っているのでしょうか？
わかる方教えて下さい。お願いします。

880 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 01:42:35.90 ID:kf4eJH4L.net

>>879
ごめん
スロットルの警告が鳴り止まない
の間違いです

881 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 02:21:59.95 ID:b5rq1nOY.net

>>879
まずはいやらしいツッコミですまん。
京商 HFP80 のマニュアルにモード変更の記載はない。(モード1しか認めてないから)
本家の H-4Q のマニュアルにはモード変更の記載がある。

で、本家のを見るとスティックと配線を入れ替えて基盤上部のスイッチを切り替えろ、とある。
なのに、スイッチを切り替えてなくてスロットル ON の警告が出てると推測。
配線を入れ替えてないとかいうオチじゃないよね?

882 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 06:50:33.03 ID:kf4eJH4L.net

>>881
あぁ、そうです
本家のマニュアルです。

ジョイスティックを左右入れ替えと同時に、カプラーも左右入れ替えてます。

確認したいのですが、モード変更は可能なのでしょうか？
私のやり方が間違ってるのですかね？

883 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 07:42:45.78 ID:b5rq1nOY.net

>>882
少なくともやり方は間違っている。肝心な手順(スイッチの切り替え)を忘れてる。
今のところ京商が H-4Q のモード変更を封印しているという情報はないので可能なはず。 >>29-31

それはさておき。

「スイッチを切り替えろ」って書いただろうが。当然マニュアルにも書いてあるし写真まで付いてる。
本家のマニュアルを入手できて、多少英語か中国語が読めて、配線入れ替えまでできるのに、
どうやったらその肝心なところだけ何回も見逃すことができるのか、全く理解できん。
からかってるとしか思えん。

884 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 07:48:03.40 ID:kf4eJH4L.net

>>883
失礼
肝心なところを書き忘れてました。
もちろんモード変更スイッチも切り替えています。

配線の断線とかも無いか含め、チェックしてみます。
ありがとうございます

885 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 08:05:14.50 ID:b5rq1nOY.net

>>884
こちらこそ失礼な書き方をした。忘れてくれ。

現象から見て内部のモード切り替えができてないのが原因というのはほぼ確定だと思うので
京商が封印してるかもしれないという可能性については情報を集めてみる。

ジョイスティックを入れ替えずにスイッチを切り替えて
スロットルの警告が出ればスイッチ切り替えは効いてるけど、
警告が出ないようであれば効いてなくてモード表示も MODE1 のままのはず。
ヒマがあったら一応確かめてみてくれ。

886 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 08:22:10.71 ID:kf4eJH4L.net

>>885
ジョイスティックを入れ替えずにモード変更スイッチを切り替えると、
警告は止まります。

また、モード変更スイッチを切り替えると、
液晶にモード2と表示されます。


ジョイスティック入れ替え、
モード変更スイッチ切り替え
この両者の組合せの時のみ上手く行かないです。

887 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 10:52:48.22 ID:6HT4K+IW.net

>>886
いまだ充電中だがツッコミどころ満載なので思わずカキコ。

>>ジョイスティックを入れ替えずにモード変更スイッチを切り替えると、
>>警告は止まります。
それでバインドさせて確認すればモード変更されてるか分かるはず。

>>ジョイスティック入れ替え、モード変更スイッチ切り替え
>>この両者の組合せの時のみ上手く行かないです。
その時左右のスティックを上下左右に動かしてみればどれがスロットル
なのか分かるはず。（警告音が止まるはずだから）

>>886 は >>771 と同一人物で、適当な事を書いて、からかっているんじゃ
ないかと妄想してしまう…。今、人間不信になってるので…orz

P.S. 私の H-6 もラダーの配線２回切れたし、タイマー壊れて動かないし、
時々液晶文字化けするので、あなたの H-4Q が壊れている可能性も皆無では
ないけど…。

P.S. 6G 対応 H-6用新基盤無料配布って前に感染ブログに書いてあったけど、
あれってガセだったのかな？

888 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 15:34:13.33 ID:b5rq1nOY.net

>>886
エレベータスティックがスロットルに割り振られて自動中立なのに、
スロットル警告が止まっていて、なおかつ表示が MODE2 なんだったらとんでもない不良プロポだ。
そんな危ないプロポ使うな。他人に怪我を負わせる前に捨てろ。

もし万一、今回も伝え間違えたとか肝心なところが抜けてたって言うなら日本語の勉強をし直せ。
その場合は誤解を生じやすい2ちゃんで訊くのには向いてないから
多少言語が不自由でも親身になって聞いてくれる別のところ(知恵袋とか)で訊く方がいい。

>>887
そういえば H-6 の追加基盤は話を聞かんね。
艦船の人のところは X-6S の話じゃなかったかな。
X-6S 用は無料じゃなくて $0.99 で一時期出てたけど今は $8.99。
なんで値上げしてる、おかしいだろ、って例の james 氏もツッコミ受けてて、確認するとは言ってたけどそのまま。
そういえば james 氏退職だな。RC Groups 見てこよ。

ところで2ちゃんごときで病んでたら損だから脳内あぼーんでもして忘れろ。

889 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 23:13:48.85 ID:zNtzsbDN.net

自園満開

890 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/01(水) 23:24:16.38 ID:zNtzsbDN.net

爺フォースのイントルーダ80送信機はモード２にできたけどな
ステック入れ替えてコネクタ挿し直して。
ただトリムが思い切りずれてリンケージ回しまくる必要があったが

891 ：878：2015/04/02(木) 00:38:44.72 ID:+t7S1ADU.net

自己解決しました
モード変更マニュアル通りで出来ました

892 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/02(木) 03:45:12.52 ID:jOqU8iRC.net

>>891
それはよかった。
これで京商版 X-6S, H-4Q のモード変更は可能という実績ができたな。
そうすると発売予定の H-6K もおそらくモード変更は封印されてなさそうっていう予測が立つ。
いろいろと嫌な言い方して悪かったな。

>>890
それキャリブレーション狂ってるんじゃないか?
ジョイスティックがそれまでのと別個体に交換されて、さらに上下左右ひっくり返るわけだから
そういう現象が出るのは理解できる。
業者に騙されたと思って一度キャリブレーション合わせてみな。

893 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/02(木) 04:43:29.60 ID:jOqU8iRC.net

例の james 氏は予定通り退社した模様。
それに伴い、RC Groups の HiSKY Official アカウントは宣言があるまで封印だそうだ。
代わりに ahilker(Ken Kong) っていう営業担当の人が表に出てきた。
で、HCP80V2 のサーボラグ問題は
技術陣ががんばってるけど、まだ受信基盤の改善ができてないよ、って。
改良版が上がってきたときには交換ができるかもみたいなことを臭わせてるけどまだわからんな。

ついでに、>>627 と同じように HFP100V1 のピッチを増やしてる人の動画があったので貼っとく。
https://youtu.be/z7eKlL2-8pI
0:08 で青いプラスティック片をグリップに挟んでるところがポイント。

894 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/02(木) 23:06:56.87 ID:+w6SCIEE.net

ほれみろやっぱり紙挟むの正解だったじゃん
そんくらいピッチつけないとあかんわ

895 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 00:26:19.20 ID:p++vp080.net

HCP100S 未だ十数フライトしか飛ばしてないが、取り敢えずまとめ。

パワーは十分だが、有り余っている感じではない。
HCP100 と同じブレードだから仕方ないのかもしれないが、ちょっと期待はずれ。

ラダーはエンドポイント70だと細かい操作が出来るが、ピルエットは遅い。
エンドポイント100だとEXP使っても細かい操作は出来ないし、
EXP入れ過ぎるとスティック中立付近で無反応になる。
ラダーブレードを大きいものに変えるといいかもしれない。
（たぶん、シャフト径 1.5mm）

サイドフリップはかなり遅い。フルピッチ時サーボが振り切れるのを覚悟で
エンドポイントを上げる必要があるかも。(現在EPA 80)

ピルエット補正のお蔭か、全体的にど安定だが、水平に戻ろうとする性質が
強すぎる気がする。前方旋回時に常時エルロンを打たなければいけないのには
まだ慣れない。（ただ、慣れれば問題ないかも）

ラダーは空転の可能性が高いので要接着剤だが、メインギアも空転の可能性が有る。
ギアのDカット部にひびが入ってるからかもしれないが、
そもそも、ひびの原因はDカット部の空転である。
新しい物に変えても、落とせば直ぐにひびが入ると思う。

サーボロッドは 3本とも少し曲がってしまった。
ネジ切ってある所が弱そうなのでいつか折れるかもしれない。
（サーボロッドは互換性なし。HCP100より少し短い。）
（ついでに、メインシャフトも互換性なし。HCP100より少し短い。）

ランディングスキッドのポッチは折れやすい気がする。（今まで２つ折れた。）
ドリルで穴をあけて鉄芯を入れ修理しました。

飛行時間が 7〜8分と長いのでそれなりに楽しめるが、全体的にモッサリ
していてちょっとだけ残念な機体かな。
HCP100 の方が機敏に飛んでる感じがする。

>>894
こいつの脳内がどうなってるのか俺には理解できん。
もう少し ROMって充電しますww

896 ：878：2015/04/03(金) 00:58:02.09 ID:145vwSBm.net

たかがオモチャ如きにそこまでムキにならんでも

897 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 07:09:17.88 ID:p++vp080.net

>>896
私の妄想のせいで不愉快な思いをさせたのなら謝ります。
で、警告音の原因と解決法を書いて頂けると有難いです。

>>895
ちょいとブチ切れてしまい変なカキコをして皆様を不快にさせた事、
つ・い・で・に お詫び致しますww

ブチ切れた理由は>>693辺りから読んでもらえれば…orz

898 ：878：2015/04/03(金) 12:52:22.68 ID:QiNdwgxy.net

>>897
スロットルのジョイスティックが、
最下位まで下がりきってなかった。

送信機の作りの精度が悪いのか、
ジョイスティックを送信機本体にある合わせマークにセットしてネジ止めすると、
送信機本体の開口が狭い為スロットルオフまで下げきれていなかった。

ジョイスティックのレバーを固定せずに、フリーにして送信機のスイッチを入れると正常動作した。

原因は、送信機本体とジョイスティック（スロットルオフ時）の干渉

899 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 15:53:32.41 ID:p++vp080.net

>>898
なるほど。
ジンバル交換したらスティックキャリブレーションを忘れずに
しないといけない、という事ですね。

私の勝手な妄想で失礼なレスをしてしまった事、猛省しております。

900 ：1：2015/04/03(金) 16:55:10.91 ID:rr5nqmFP.net

なんか最近ちゃんと句読点を打つやつが増えたので
アイデンティティ崩壊の危機を感じてたりして。
自分が次スレが立てられないのと2ちゃんがいつ串禁止にするかわからないのでテンプレ更新してみた。
確認よろしく。
その2じゃ面白くなさそうなんで V2 とかいかが? せめて(仮面ライダー)V3 が出るまで粘ってほしい。
---------
HiSKY ヘリコプター HCP HFP V2
---------
HiSKY 製のラジコンヘリコプタについてのスレ

- リンク -
HiSKY オフィシャル(あまり有益な情報はない)
http://www.hiskyhobby.com/
http://www.chiyuan.net/enindex.asp
Twitter
https://twitter.com/Hisky16
Facebook
https://www.facebook.com/hiskyhobby/

RC Groups (英語)
The official HiSky discuss anything thread
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830
各機種のスレは "ORIGINAL THREAD BELOW" 以下のリンクから

- 国内仕様販売業者 -
* 京商 HELICOPTERS ラインナップ(発売日順)
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/lineup.html?minor_group_id=3&s1=&s2=&s3=&s4=&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=&sx=&page=1&sort=7
* SHOP 遠里 RC(遠里釣具)
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/herionejp
* G-FORCE
INTRUDER 80
http://www.gforce-hobby.jp/products/GS001.html
HFP80 V2 OEM でほぼ確定だが部品に一部非互換のものがある模様

- 旧 FBL シリーズ → HCP/HFP V1 シリーズ = WLToys V9xx シリーズの対応 -
WLToys V922, V933, V944, V955 は以下の HiSKY 製品のリブランド
部品はキャノピー形状、メインブレードの材質重量以外完全互換
プロポも相互に互換(V9xx のプロポで HCP/HCP V2 の機体はバインドできないので注意)
FBL100-> HCP100 = V922
FBL90 -> HFP100 V1 = V944
FBL80 -> HCP80 V1 = V933
FBL70 -> HFP80 V1 = V955

- V1 と V2 の違い -
HCP80, HFP80, HFP100 には V1 と V2 の二つのバージョンが存在。
V1: スタビライザに3軸ジャイロ、自律ホバリング機能なし、基盤縦置き
V2: スタビライザに(いわゆる)6軸ジャイロ、自律ホバリング機能あり、基盤横置き、HCP80 V2 には V1 互換モードあり
V2 対応プロポで V1 の操作が可能だが、V1 対応プロポで V2 の操作はできない。

- 関連スレ -
【トイラジ】V911 ヘリコプター【トイヘリ】 part2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1400978645/

901 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 17:21:49.49 ID:YHisxvWy.net

>>895
俺はHCP100はもってないけどHCP100s持ってるものとして幾つかひっかかるんだが、
＞＞ピルエットは遅い
100sは速いと思うぞ。細かい操作ってどういう意味かわからんけど問題なく動いてるし、
以前飛ばす前から設定変更してラダーがおかしいって言ってた人ですか？
＞＞全体的にモッサリ
いやいや、それ多分どっかおかしいか壊れてますよ。

902 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 17:35:54.65 ID:rr5nqmFP.net

>>900
自己確認修正。
× V9xx のプロポで HCP/HCP V2 の機体はバインドできないので注意
○ V9xx のプロポで HCP/HFP V2 の機体はバインドできないので注意

903 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 18:36:56.04 ID:p++vp080.net

>>901
遅いか速いか、モッサリか否か、感じ方は人それぞれという事ですかね。

ラダー操作は１、２度とかちょっとだけ動かす事か出来ず、
５度位クイッと回ってしまう感じです。（EXP使っても）
ラダーのEPA（エンドポイント）はデフォルトで70らしいので、これを
100にしてもらえれば、私の言っている意味が分かってもらえるかと…。

100S は BNF機を購入したので H-6プロポのデフォルト設定値が分から
なかっただけで、別に飛ばす前から設定変更した訳ではないです。

で、よければチャンネルリバースの設定値を教えて頂けませんか？

904 ：900：2015/04/03(金) 19:35:34.47 ID:YHisxvWy.net

>>903
俺はx-6s基板交換バージョンです。
デフォルト設定がないということはそのH-6ってhcp100sに対応してないんじゃないの？
（ちなみに基板交換前のx-6sで操縦したことあるけど、いくら頑張って設定してもまともに動きませんでした。）

905 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 19:49:39.86 ID:p++vp080.net

>>904
私の H-6 は旧バージョンなので 6軸機には対応していませんが、
HCP100S はちゃんと動いています。
HT-8 も持ってますが動作に変わりはない様です。

x-6s もチャンネルリバースは H-6 と同じだと思うので、よければ
設定値を教えて下さい。

P.S. 浮上させるといきなり暴れて墜落なんて事は有りませんか？
私のはたまに有るんですが…。

906 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 20:55:23.15 ID:p++vp080.net

>>905
たぶん旧X-6S は、ヘリはCCPMオンリーで、新基盤には 1サーボ 90°設定
が追加されたんじゃないかと予想。

旧H-6 には Nor Heli（1サーボ90°）設定があるので、そのままで
HCP100S に対応出来るんだと思います。

907 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/03(金) 22:40:43.35 ID:I8w63sGU.net

なんじゃこの自演の嵐は
よっぽどサーボ問題を埋め立てたいらしいなｗ

908 ：900：2015/04/04(土) 00:06:18.67 ID:p3Dhu4us.net

>>905
チャンネルリバースってこれ？知ってどうなるの？
Rev,Rev,Nor,Rev,Nor,Rev
いきなり暴れて墜落は無いですね。まだあんまり飛ばしてないのもあるかもしれませんが。

>>906
＞＞ 1サーボ 90°設定
イマイチよくわからんがそんなんじゃないと思う。

909 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 00:39:46.50 ID:xd1Gumq4.net

>>908
有難う御座います。適当に設定したのですが、出来ればデフォルト値と
同じにした方が安心かな、と思いまして。
ですが、X-6S と H-6 は違うみたいですね。
私のは Rev. Rev. Nor. Nor. Nor. Rev. なので。

1サーボ 90°は Plane type の事です。おそらく HELIC 以外に設定
されてるんじゃないかと思ったのですが。(HELIC は CCPM なので)

少し(10cm位)浮かしてハンチング(テールが左右に小刻みに動く事)
してたら、一旦おろしてバッテリー繋ぎ直した方が良いですよ。
いきなり暴れる事か有るので。
それはそれは凄まじい暴れ方です。ブンッて音がしますww

910 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 01:05:21.45 ID:xd1Gumq4.net

>>909
ふと思ったんだけど、いきなり暴れる原因はラダーのエンドポイント
（トラベルアジャスト）の上げ過ぎかな？

911 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 21:09:06.45 ID:xd1Gumq4.net

>>894-895
ブチ切れてしまった事、反省してますorz

って、本当は反省してないけど、なんか後味が悪いので一応謝っておきます。
ゴメンナサイ

>>895
現時点での私的見解ですが、自信が無くなってきた…orz
もっと一杯飛ばしてから、そのうちまた書きます。（次スレがあればだけど…）

今度こそ本当にROMります。では…

912 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 21:18:14.65 ID:G9b4FkPM.net

3Dフライトを練習したいのですが、
何から初めていいのか分かりません。
参考になるサイトなど教えてもらえませんか？

機種はwltoysのv933です。
今までは4chしか触った事有りません。
送信機もv933のRTFで付属してた送信機です。

よろしくお願いします。

913 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 21:58:29.55 ID:L4hXhgeG.net

H-4Qを使っててX-6Sに変えたんだけど、スロットルにノッチって言うの？カリカリがある方が操作し易く感じる。

914 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 22:33:53.99 ID:noONZASr.net

>>912
何をしたいかわからんなら何もしようがないけどね。
とりあえずここのカテゴリ「RCシミュレータースクール」で映像でも見たら、したいことが見えてくるかも。
https://onlooker7921.wordpress.com/

一応そういうスレもある。
【目標】RCヘリ3D初心者が集うスレ【背面ホバ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1421650414/

派生元もある。可変ピッチの話はこっちの方が多いかな。煽りが好きな奴も多いけど。
【目標】ラジコンヘリ初心者が集うスレ【対面ホバ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1414934476/

既に V933 を持ってるんだから 6ch 機は飛ばしてるんだと思うけど
あまり慣れてないようだったら V933 でこれまで 4ch 機で出来てたことの復習はしといた方がいい。

そういえば V933 付属のプロポってマニュアルがネットに落ちてないのよね。
いろいろと設定することになると思うのでプロポの設定にも慣れておくこと。

>>913
飛行機の人はノッチある方が好きよね。
でもヘリだとカリカリの間のところで止めたいときも多いから、結局無段階じゃないと辛いと思うんだけど。
これは知らなくて飛行機用のノッチ付きのプロポで飛ばしてた経験から。
てか H-4Q ってノッチあるんかw この情報の方が衝撃だわ。

915 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/04(土) 22:51:54.01 ID:L4hXhgeG.net

>>914
H-4Qはノッチないよ。
書き方が悪くてごめん。
H-4Qのノッチなしを使ってて、X-6Sのノッチありに変わったら操作し易く感じたってこと。
エルロン操作するとスロットルも微妙に動かしてしまい定位置で止めるのが難しいからノッチにサポートしてもらってる感じ？
結局はノッチなしに慣れないとダメだよね。

916 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 06:34:07.42 ID:F3/Xy0u1.net

>>914
とりあえずシュミレーターで頑張ります。
ありがとうございます。
WLtoysのマニュアルも探してるんですけど、無いですね。
ちょっと困りますね。

あと、heli-xなんですが、日本語のサイトと英語のサイトが有りますよね？
http://www.heli-x.net/

日本語
http://miraimirai0805.web.fc2.com/

この日本語のサイトでライセンス購入すると9500円請求されますが、
英語サイトだと6000円程度ですよね。
これは詐欺サイトなのでしょうか？

917 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 06:45:20.44 ID:F3/Xy0u1.net

helix.request@gmail.com
にメール送ったら自動返信で
--------------
代金は、下記口座に9,500円をお振込み下さい。

千葉銀行 高塚支店
普通3413441
シオザキ タカシ

ってメール来ました。
塩崎 貴司さんってheli-xの人なのでしょうか？
振り込んでも大丈夫でしょうか？

918 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 07:03:02.43 ID:7WcPJ8sq.net

>>916
もしかしてまだ V933 を持ってない?
ならわざわざそんな古い生産ラインのを買う必要ない。認証プロポでもないし。

それかマニュアルなくしたか。
操作方法が実物見て判るくらいならいいけど、
そうでなければ買ったところにマニュアルを要求した方がいい。

Heli-X は本家が .net の方。ついでに言うと英語よりドイツ語の方がメイン。
日本語サイトは英語が全くダメな人の補助というか有志で、メインサイトも存在は認識してたはず。
詐欺ではないけど輸入代行業者と同じと思っていいかな。
翻訳と手続き代行で+3,000円ってところか。
確かに手間や面倒事は結構かかるから理解はできるけどな。

結論としては、英語かドイツ語が読み書きできるなら本家に直接行った方が確実。

919 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 07:06:13.45 ID:7WcPJ8sq.net

>>917
あ、直接銀行口座情報なんか載せるなバカ。しかも age かよ。削除依頼かけとく。
こんなの相手したオレの方がバカだったか。orz

920 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 09:50:58.14 ID:RsYPyHCy.net

>>916
本家が有るのに正規の値段も書いてない
3,000円ボッタクリも悪徳だろ
トラブルの元になるぞ
下手したら詐欺で訴えられるレベル
何も明記して無いな

921 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 11:05:05.87 ID:63HEssuS.net

やっちまったな

922 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 12:25:02.69 ID:wyHQA1qH.net

ROMるとか言っておきながら、あれなんだけど… 最後に一つだけ教えて下さい。
新H=6(V2対応版)をお持ちの方、H100Sの4chのチャンネルリバースの設定が知りたいです。

X-6S(新基盤)と旧H-6の4chのリバース設定が違うのが気になってしまって…orz >>908-909
4chはラダーチャンネルなので、ラダー設定が決まらないのと関係あるのかな？

旧H-6でHCP100S飛ばせるって書いたけど、これも自信なくなってきた…orz

>>918
そういえば高校でドイツ語習ったんだけど、覚えているのは一つだけ。
イッヒ　フンバルト　デル　ウンチ（意味：私は踏ん張るとウンチが出ます。）

923 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 16:53:16.96 ID:GmsJnSpn.net

年中貼り付いてカキコまくってるくせにｗ

924 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 17:09:13.27 ID:wyHQA1qH.net

>>923
【目標】ラジコンヘリ初心者が集うスレ【対面ホバ】のカキコも見たけど、
短い文章の中に溢れる程バカがにじみ出てるぞww

P.S. これ欲しい〜
https://www.youtube.com/watch?v=5slM2JWYnBw&feature=player_embedded

925 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 17:45:28.85 ID:FauGgKQj.net

ここの主の禿げのおっちゃんが疑惑の業者だったのかｗ

926 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 17:53:50.41 ID:wyHQA1qH.net

>>925
あれっ、ID変えた？
君も妄想が禿しいなww

誤解しないで欲しいんだが、バカが滲み出てる事に気付いてないんじゃないかと
心配で(バカだから)、親切心から教えてあげたんだけどww

927 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 18:18:12.12 ID:7WcPJ8sq.net

禿げはおれだ。見損なうな。
あ、うるせー、禿げ禿げ言うな。気にしてるんだぞ。

928 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 18:33:17.16 ID:wyHQA1qH.net

>>927
実は私も禿が出来てるんだよねww
禿は禿でも10円禿げ。実際は500円玉4〜5個分位で、結構大きい。

最近ブチ切れモードで、関係ない人に迷惑かけてるんで ROMろうと思ってたのに
ちゃちゃ入れられたんで、つい…。

本当は楽しいカキコしたかったんだけど…orz
残レス数少ないのに、スレ汚して申し訳ない。

929 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 18:42:32.38 ID:7WcPJ8sq.net

>>928
あ、次スレは立てられると思うから心配無用。他のところで試しに立ててみたら立っちゃった。
別に ROM 宣言せんでもいいよ。
いちいち断りの文言を見る方がうっとおしい。

930 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 19:34:13.78 ID:BSN1U1ip.net

禿げしい自演っぷりだなｗ

931 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 19:39:42.85 ID:wyHQA1qH.net

>>930
それはお前だろww
みんな気付いてるぞww

932 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 19:48:37.73 ID:qdk8dpM0.net

本名講座晒されたらそりゃ必死になるわな

933 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 19:52:37.95 ID:wyHQA1qH.net

>>932
お前もしつこいな〜ww
俺の負けでいいから、もうレスするな。

934 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 20:01:30.81 ID:F3/Xy0u1.net

塩崎貴司アコギな商売してるの？
通報しました

935 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 22:32:04.65 ID:7b/QQ6Br.net

>>916は日本語サイトでheli-xを購入するも本家より高いことに気付き
激怒して個人情報を晒す

heli-xの使い方が分からずヘリ初心者スレに書き込むもバカがばれ
恥ずかしくなって自演の嵐

すべての書き込みが意味不明で自演バレバレ

以上本日のバトル解説でした

936 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/05(日) 23:11:31.33 ID:7WcPJ8sq.net

なんか大人気ないことしたな。反省。今後はエサ撒かないように立ち回らんとな。

講座ってどこのサイトのだろと思ってたら口座かw やっと今気付いた。やっぱオレが頭悪いわ。
役に立ちそうな講座サイトなら教えてほしかったのに。

てかオレ一人で何役してるんだ? 自分でも把握できんから誰か数えてくれ。

937 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/06(月) 23:13:26.77 ID:FFHv+UaA.net

シミュレータをシュミレータてゆってる奴が全部同一人物だよｗ

938 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/06(月) 23:21:49.29 ID:mn+ypqPd.net

>>937
自演猿いい加減にしとけよ
あれはスレタイをコピペしただけで誰一人シュミレータなんて言ってないだろ

939 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 00:28:26.23 ID:q5ryJOux.net

HCPってメインブレードにポッチみたいのの付いているじゃないですか。
ポッチの無いタイプでも問題ないですか？

940 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 00:46:02.70 ID:b0O3JKyE.net

>>939
ツノなしでも問題はない。グリップも同一。舵の利き方に多少変化はある模様。
「ツノ」でこのスレを検索したらいくつか反応が見られる。
基本的にはツノなしの方が機敏になり、ありの方が安定するという傾向みたい。
V9xx シリーズ用は材質と重量が HiSKY 機用と違うので注意されたし。サイズ自体はほぼいっしょ。

941 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 01:12:27.25 ID:q5ryJOux.net

>>940
どうもです。
ブレードを買おうかと思ったんですが、無い方が見た目スッキリしていて好みなので。

942 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 01:22:43.16 ID:JxW3ZE39.net

自演猿はバレバレだってことになぜ気づかない？

943 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 12:59:38.49 ID:ma0M+wlh.net

FBL80だけど、ピッチ調整どうするの？
スロットルを開けると唸って飛ばない

944 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 13:21:09.48 ID:7akwTPv4.net

>>943
それくらい自分で考えろボケ

945 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 13:36:57.50 ID:Lo7onHjm.net

>>943
純正プロポだと調整機能は無い。
てか、正常なら普通に飛ぶでしょ

946 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 14:04:10.09 ID:b0O3JKyE.net

>>943
長文及びややこしい話なので気合いのあるときに読んでくれ。

まずはピッチ操作が利いてるかどうかだが、確認方法はいくつかある。

お手軽にやれるのは、プロポ設定がデフォルトに近いなら
スロットルホールドを入れてスティックを動かしてみると
ピッチ操作がそのままブレードに現れるから判る。
ただし、これはスロットルホールドと他のフライトモードがほぼ同じピッチカーブ設定であるという前提。

ちゃんとやるならメインモータ、テールモータの線を抜いてスティック操作をしてみるのが確実。

調整は操作の幅を拡縮するのと 0 ピッチの場所を移動するのとに分かれる。

幅の調整は、プロポによって名称が違うけど、トラベルアジャストとかエンドポイントとかいうのを調節。
ピッチカーブを最小から最大への直線にしておいてから、好みの最大角度まで動くように調整。
ほとんどのプロポでは Low / High で設定が分かれてるので注意。

0 ピッチの調整は、ピッチカーブを上と同じように直線にした上で、スティックを 0 位置にして、
両方のブレードを同じ方向にしたときに高低差がないようにリンケージを調整。
スワッシュの水平を崩さないように注意。

メインマストのカラーが緩んでたり、メインギアが抜けかけてたり、ロータヘッドが抜けかけてたりすると
メインマストが上下に動くだけでピッチ操作が利かないことがあるのでそれも確認。
上の方法で調整できないような動きをするならスワッシュミックス、チャンネルリバース設定が怪しい。

947 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/07(火) 22:46:40.38 ID:Fd7+PCAK.net

他のスレでは自演で暴れまくって
ここだけ真面目に自演てどうゆうことよ
禿げのおっちゃんｗ

948 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/09(木) 17:24:42.76 ID:D8eVRMcr.net

HCP80 なんちゃってベルトドライブ化計画始動。 >>327
部品はタミヤのプーリーセットを軸に。
標準より長さの短かい V911 仕様のテールモータが大量にあるので、それを使ってみる。
ほんとは等速にするつもりだったが、低回転を補うようにモータ側を大きくして差を付ける。
トルクや追随具合が充分かはやってみないとわからない。

今回の最大の難所はプーリーの穴埋め。中心を外さず穴埋めできるかが勝負。

シャフトドライブも各ジョイントをゴム管か収縮チューブにすればいけそうな予感がしてるのでそのうち。

949 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/09(木) 22:46:11.85 ID:gYA3gHpb.net

おっちゃんROMるといってもやっぱり出てくるのねｗ

950 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/09(木) 22:59:37.55 ID:jACCaUbb.net

>>949
だから…　別人だって言ってるでしょ。

P.S. 今日>>606で言ってたESCがホビキンから発送されましたww

951 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/09(木) 23:11:06.67 ID:vNHD5A3s.net

おっちゃんの招待はヘリエックスか
分かってみればつまらなかったなｗ

952 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/09(木) 23:28:04.19 ID:jACCaUbb.net

>>951
私はおっさんなんて言った事ないと思うけど…。
もしかしたらピチピチの女子○生かもしれないよ。

どうせ妄想するなら、そっちの方がきっと楽しいよww

953 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 00:41:33.09 ID:FSTJJIIp.net

あー。BGで買ったHCP80V2がSG経由で届いたけど…プロポのTHレバーが本体にめり込んでいる。
クレームしなきゃ。ってか、みんなHCP80V2買ってないのかな？
情報が少ないね。人気無いのかなー。lagの件の改良町なのかな？

954 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 00:59:14.69 ID:ph5U0ynL.net

>>952
相手しないで放置。ウサギは淋しくなると死ぬ。

マイクロ用のピッチゲージって重さでブレて正確に計れないから結局こういうのが便利。
https://www.ebisu-level.co.jp/catalog/cate03/29.html
https://www.youtube.com/watch?v=Doi5kFGuoP4

これのいいところは詳しい数値が読み取れないところ。
泡の中央を読むのは人の目の感覚に頼ってるから
許せる範囲のずれか許せない範囲のずれかを判断しやすい。
泡の移動はスムーズ。

なにより電気トラブルがない。すぐ計れる。
最近ヒラー式直交フライバーの飛び方が気に入ってるし、どうやらアナログ人間だった模様。

>>953
それはご愁傷様。
ラグの件は確かに気になるのでまだ手を出さない。
というのもあるけど HCP80 V2 買うより前にまだ他に買いたいものがたくさんある。

955 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 07:39:30.27 ID:ek/WQVx8.net

>>953
V2の6軸には興味が無いけど、3軸のピルエット補正は気になってます。
HCP100Sはピルエット補正が操縦の邪魔をしてる気がするけど、
HCP80V2はどうなのか？
飛ばしたら、ぜひ感想を聞かせて下さい。

>>954
放置プレイが好きって事？

956 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 08:35:21.51 ID:ph5U0ynL.net

>>955
いんや放置しきれなくてエサをやって噛み付かれた経験からやはり放置すべきという結論に至っただけ。
こういうウサギは放っとけばそのうち相手をしてくれるところ(煽り耐性の低いところ)を見付けてどこか行く。

ところで、先週の RC Groups は多少荒れた模様。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1859830&page=69&pp=100#post31225663
ahilker 氏が暴露したところによると
営業担当がHCP80 V2 の不具合解消された基盤は売る(交換じゃなくて)方針みたいなことを言ってたらしくて、
さらにこの人不満に思いながら了承したみたい。アップデート基盤を $25 で「買う」ことができると皮肉ってた。
(この人の英語がよく読み取れなかったので英語得意なやつがいたら原文読んだ方がいいと思う。)

で、反応としては失望したとか、もう買わないとか、他のメーカは? とか james 氏が辞めるのも理解できるとか。
前の X-6S のアップデート基盤でやったのをさらにボッタクる形にしたという理解でいいと思う。

HCP80 V2 は無償交換の可能性が薄い以上、やはり今機体本体に手を出すのはまずそうね。
さー、京商はどう出る? 4月も半分過ぎるぞ。

957 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 23:06:48.14 ID:t4EN6+9r.net

うさぎはおっちゃんだろｗ
自演しすぎｗ

958 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/10(金) 23:13:07.68 ID:t4EN6+9r.net

>京商はどう出る?
どうも出ないでしょ
ここさえつぶせば誰もサーボ不具合なんて知らないんだから
知らん顔して発売するわな

959 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/11(土) 03:51:30.87 ID:fVuImWSn.net

黄色いラベルかなんか貼って
パワーアップキット5800円(税別)

960 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/11(土) 10:50:56.77 ID:Hqjb8vnm.net

>>959
ほんとにやりかねん。そのビミョーな価格設定が秀逸。

961 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/11(土) 21:04:34.77 ID:0Z+HEDPP.net

WLToysV966やっと国内正規発売ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
と思ったら24000円・・・

962 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 18:33:53.64 ID:0GW9PXjC.net

>>956
RCGroup 見てきたけど Ahilker 氏は別に HISKY の人じゃなくね
HISKY 営業担当の Ken Kong 氏からのメールを転載しただけで

先の書き込みも HISKY に問い合わせを出した返答を転載しただけに見える
この人引用符号とか書かないからわかりにくいけど

963 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 20:24:57.46 ID:MWpD/LKA.net

>>962
あー、そういうことか。道理で話が繋らんと思った。

>>961
ここで話すようなことじゃないけど、そのソースを知りたい。

964 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 20:31:43.91 ID:cBoE2nPY.net

>>963ここで教えるようなことじゃないけど、RCFan最新号と最新のヘリムック本
に載ってたような
発売元はV911売ってたのとおなじ埼玉奥地のRC屋

965 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 22:34:22.27 ID:MWpD/LKA.net

>>964
ここで言うようなことじゃないけど、サンクス。

966 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 22:43:08.47 ID:xs/COFY0.net

ここで言うようなことじゃないけどケンチャナヨ

967 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/12(日) 23:15:29.18 ID:fVFDbA+H.net

HiSky辞めたプログラマの代わりに悪ケラのV120作ったプログラマ雇って
HCPを6軸3D化膿にしてくれないかなぁ

968 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 10:45:51.33 ID:OC8O5HWF.net

送信機はX-6Sを使っているんですが、SWASH.MIXの数値を変更すると何が変わるか分かる方いらっしゃいますか？
AILE 45 PITH -60 ELEV 60
という数値なのですが、スロットル操作と連動するということですか？

969 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 13:29:49.95 ID:SHrq8Ex0.net

>>968
HCP 100/80 V1 のどちらかを使ってる前提で。
(それ以外はプロポでのスワッシュミックスを使わないはず。)

一言で言うとスティックの入れ方に対するサーボの動き具合が変わる。
と言われても困るだろうから、まずはこれのベストアンサーを読んで。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138539936
意外と端的な説明文書って落ちてないねえ。

連動するのはスロットルじゃなくてピッチ、エルロン、エレベータの三つ。
一つ例として、プロポのエルロンが入ったらピッチサーボとエルロンサーボをこれくらい動かすとかいう設定がその数値。
その数値の絶対値が小さい程サーボに現われる動きが少なくなる。
±は動く方向を決める。各チャンネルのリバース設定と混同しがちなので注意。
ただし、三つの動きを混ぜた結果なので予測通りには動かないかもしれない。

今の数値を覚えておいて、一つづつ変更しながら試してみた方が理解が早いから
とにかくやってみそ。おかしくなったら元の数値に戻せばいい。

970 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 15:23:27.71 ID:QygEw80W.net

>>969
ありがとう。
う〜ん、難しいですね。
変更して試してみます。

971 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 15:24:24.05 ID:QygEw80W.net

あれ？
>>968です。

972 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 19:52:31.01 ID:ht3SnenJ.net

>>970
数値を増減させたらサーボの動作量が変化するので、
試してみたらすぐ解ると思います。

973 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 20:40:07.72 ID:DDoXzvCu.net

HCP80でホバリングしていると突然「ボコッ」みたいな音がして傾き姿勢が乱されるんだけど、受信機かサーボの不具合かな？
送信機は変えてみたけど同じ様に起きるから本体だと思うんだが？

974 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 21:02:42.45 ID:ht3SnenJ.net

>>973
「ボコッ」ってのがどんな音か分からないから何とも言えないけど…。
メインギアが抜けかかってるとか、
メインシャフトカラーがずれてるとか、
メインシャフトにひびが入ってるとか、
そんなんじゃないですか？

あと、ピニオンギアも念のため確認した方がいいかも…。

サーボはスティックを操作してスムーズに動けば問題ないと思います。

975 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 21:27:21.65 ID:DDoXzvCu.net

>>974
う〜ん、起きない時もあるしなんだろ？
確認したけどサーボはスムーズでした。
不具合の状況が曖昧なのにアドバイスありがとう。
もう少し調べてみる。

976 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 22:05:32.59 ID:ht3SnenJ.net

>>975
そういえば、前にバインドミスで似た様な現象が出た事を思い出しました。
その時は１分に１回位バインドが一瞬途切れ（受信機LEDも一瞬消える）、
ヘリの挙動が乱れました。（「ボコッ」って音はしなかったけど）
何度バインドをやり直しても同じで、受信機の故障を疑ったけど、
プロポを変えたらあっさり改善しました。
その後プロポを元に戻しても、この症状が現れた事は二度と有りません。

貴方の場合、送信機を変えても同じ症状なので関係ないと思うけど、
念のため、もう一度プロポを変えてバインドをやり直してみては。

977 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 22:25:35.48 ID:SHrq8Ex0.net

>>973
これまで出たのと別の角度から推察。

音がするからには物理的になにか当たってるはずよね。
傾くからにはブレード面が動いてるはずよね。(テールが回るんじゃないよね?)
しかもその後姿勢を戻すことができて当分飛ぶことは可能となれば
音が鳴る前後は操作可能、正常な状態にある。

何かを巻き込みかけてて何かの拍子にそれが外れて元の場所に戻って音が鳴る、かな。

テールモータの線を巻き込みかけててリンケージかサーボに触ってる?
バッテリーの線も巻き込むとボードを引っ張りそう。

キャノピー外して手で持ちつつホバリング状態で放置したら原因見えるんじゃない?
メインマスト周りでなにか巻き込んでると推察。
それで何も異常が起きなければキャノピーが何か押さえてる方向に転換。

978 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 22:33:03.30 ID:ht3SnenJ.net

>>977
確かに、電源線がメインギアに接触してテールワグ起こす事がたまに有りますね。

979 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 22:51:37.08 ID:DDoXzvCu.net

>>976
なるほど。
LEDにも注目してみます。

>>977
一瞬エルロン方向(だと思う)へ乱れてすぐリカバリーできるんで確かに前後は問題なく操作できますね。
言われてみるとテールモーターの配線は怪しいところを通ってる・・・。

御二方、本当に感謝です。
試してみます。

980 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 23:04:02.46 ID:i7HQzsWK.net

なにがおっちゃんををここまで狂気の自演に走らせるのか・・

981 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 23:22:04.67 ID:ht3SnenJ.net

イントゥルーダー80 V2も販売されるんだね。
http://rcmplanes.net/?p=4398

982 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 23:29:01.30 ID:ht3SnenJ.net

>>981 （訂正）
INTRUDER80 V2も販売されるんだね。
http://www.gforce-hobby.jp/products/GS201.html

983 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/13(月) 23:59:15.62 ID:SHrq8Ex0.net

ほう、とうとう G-Force も 6ch に手を出したか。
発売予定が5月になっとるな。
で、プロポは H-6 GF とな。

984 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/04/14(火) 00:32:32.87 ID:y64n9Dxc.net

早速 H-6 GF のマニュアルを読んでみた。
http://www.gforce-hobby.jp/manual_pdf/H6-manual.pdf
いろいろと省略してあるし、誤解っぽいのも見付けたけど日本語で読めるマニュアルとしては重宝するんじゃないかな。
詳しいことは本家と同じ英語版が付いてきてるからそっちを見ればいいし。
H-6 持ってるならダウンロード推奨だわ。

日本語版の方は京商が用意したやつだと見た。
京商版もほぼ同じ日本語マニュアルが付いてくると思うけどオリジナルの英語版は付けてこないだろうと思う。

FAQ によると G-Force は修理しない。パーツ買って自分でしろ、らしい。