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若死にして残念だった戦国武将
- 1 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:30:02 ID:I4uQSyJa.net
- 松平信康(享年21)
織田信忠(享年26)
そして
島津豊久(享年31)
ってどうよ、血筋的にも問題無し
同属島津久保も享年21でもったいないことをした
もしも生きていたら・・・
- 2 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:31:42 ID:KGDKNqjK.net
- 蒲生氏郷
- 3 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:33:38 ID:L7oVh7V2.net
- 真田兵部とかどうよ。当時にしてはそこまで若い死でもないけど
- 4 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:34:59 ID:rS/QtE/f.net
- 森蘭丸
長宗我部信親
- 5 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:37:02 ID://qPtLTD.net
- 木村なんたらっていうやつ
- 6 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:37:31 ID:I4uQSyJa.net
- >>1に名前を書いてはみたが、
松平信康・織田信忠の2人はまあしかたないなって感じでも
島津豊久の死に方は本当にもったいない
例の散り際の話を読むたびに泣きそうになる
親子二代にわたって無念だろうなあ
- 7 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:38:00 ID:wTxiZICN.net
- アルティメット・シイング 三好義興
- 8 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:38:53 ID:KGDKNqjK.net
- 将来を嘱望されながら亡くなった二代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1159195012/
- 9 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:40:29 ID:BD/gKp7c.net
- 北条氏直
真田大助
- 10 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:45:42 ID:I4uQSyJa.net
- >>9
大助若すぎ(´・ω・｀)
- 11 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:49:10 ID:VfEKKU13.net
- １８歳で戦死した臼杵統景
かなり優秀だったらしい。
- 12 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 20:54:33 ID:qqPCQzw+.net
- 武田義信
- 13 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:01:26 ID:I4uQSyJa.net
- >>11
名前初めて見たからぐぐったら、wikiになかった・・・
違うサイトより
臼杵 統景(うすき むねかげ)
臼杵鑑速の子。父の死後、家督を継ぐ。若年ながら文武に優れ、宗麟にその才を愛された。
日向高城攻撃に出陣し戦死。その死は敵将 島津家久も嘆息したという。
もっと詳しく～
- 14 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:04:28 ID:I4uQSyJa.net
- >>5
大坂の陣だったら木村重成
享年23か
みんな若くてもったいないねえ
- 15 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:07:15 ID:KGDKNqjK.net
- 川上久朗
の庶流の一族であるということもあったが、久朗は若い頃から智勇兼備の誉れが高く、その才能は島津忠良や島津義久にも高く評価され、弱冠18歳にて、当主の義久から島津氏の家老職、並びに守護代にまで任命されるという異例の抜擢を受けている。
肝付氏との戦いなどで、その才能を遺憾なく発揮して武功を挙げたが、1568年、相良氏との戦いである大口城攻めのとき、島津義弘を守るために孤軍奮闘して討ち死にした。もし、彼が長生きしていたら、島津氏の九州制覇は10年は早まっていたのかもしれない。
- 16 ：前田 ◆MAEDAxMYTY ：2007/02/14(水) 21:07:23 ID:MbvBOLmY.net
- 斉藤龍興はどうか。
- 17 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:23:11 ID:I4uQSyJa.net
- >>15
ゲームでも寿命が短かったなー、思い出した
- 18 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:26:25 ID:y8jMmvWY.net
- 金吾……いや、なんでもない
- 19 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:55:51 ID:Zwk27a6W.net
- 斎藤義龍が長生きしていたら歴史が変わった可能性が高い
- 20 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 21:58:28 ID:Q9pnKGRP.net
- 信康はアホ説もあるね。
- 21 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:11:39 ID:1ZVOOpTk.net
- >>20アホってか、粗暴な暴君って言う説・・
だけど典型的な暴君のテンプレのようなのしか伝わってないんよ。
- 22 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:13:02 ID:nL7Qi/4V.net
- 塙直政。大和守護までなったのに。
- 23 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:20:43 ID:ndftBvH2.net
- 所沢某
- 24 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:38:27 ID:qqPCQzw+.net
- 松平清康
- 25 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:42:56 ID:BD/gKp7c.net
- 浅井長政
- 26 ：人間七七四年：2007/02/14(水) 22:52:13 ID:L7oVh7V2.net
- 織田勝長
- 27 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 00:08:14 ID:CuE16m5y.net
- 尼子政久
- 28 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/15(木) 00:33:56 ID:Q7FlK8sO.net
- 武田信玄
- 29 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 00:46:33 ID:FlfC6e9p.net
- >>28
ちょｗｗｗ！？
それは無いかと思うが。
信玄はそれなりに生きたはずだが？
このスレタイに従って一人挙げるならば…九州人の私が言うのも変だが、出羽国の戸沢盛安って人は如何かな？
- 30 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 02:46:10 ID:8HENz6sg.net
- ということでもまえら
名前の後ろに享年も付け加えてほしいのであーる
- 31 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 04:18:09 ID:bDb8ypjQ.net
- 俺
- 32 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 04:18:22 ID:XIfP+ycP.net
- 羽柴秀保 １５７９～１５９５
能力的には未知数だったけど、若死にしなければ後見役の
藤堂高虎が家康につくことは無かったと思う。
- 33 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 04:21:20 ID:0Vfpxlco.net
- >>32
豊臣本家から粛正くらってたかもしくは高虎ともども家康になびいただろ
- 34 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 04:34:42 ID:78YTmWqd.net
- 俺も夜叉九朗に一票
- 35 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 06:37:04 ID:X+on8xDU.net
- 毛利元就があと30年長生きしたら、
おそらく天下を取れていたに違いない。
実に残念である。
- 36 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 06:49:04 ID:kacw4vV7.net
- 津田信成 １５？？～１５７４ 守山の信光の子
あと二年生きていれば日本をいや世界を代表するスケーターに
なっていたであろうこと間違いない
- 37 ：↑：2007/02/15(木) 06:50:37 ID:wAWOPMV8.net
- 俺もそうは思うが、んなこと史実にあったとして現世に換算したら140歳ｸﾗｽになるぞ
- 38 ：ぁ、：2007/02/15(木) 06:51:26 ID:wAWOPMV8.net
- ↑>>37→>>35に対して
- 39 ：36：2007/02/15(木) 06:54:14 ID:kacw4vV7.net
- >>38
正直すまんかった
- 40 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 07:05:54 ID:foUeVgV0.net
- 宇喜多直家
あと20年生きてたら、本能寺の変を駆使して
京に上っていた。
- 41 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 07:27:50 ID:WSkMQnkT.net
- 秀吉の実子説が強い羽柴秀勝。
生きていれば秀吉が死んだ頃には三十の男盛りで
家康も手が出せなかったと思われる。
- 42 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 07:39:37 ID:Eihtfo+O.net
- 堀秀政
- 43 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 07:48:29 ID:SFNPKHkZ.net
- 佐竹義昭
彼があと10年生きていれば常陸を統一し
更に版図を広げ北条と関東の覇権を争ったかも
- 44 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 08:50:47 ID:CuE16m5y.net
- 織田信澄
- 45 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 12:22:31 ID:arDtG/d+.net
- 三好義興
彼が死ななければ長慶も鬱病にならず
三好の勢力を維持して
信長も史実通り上洛できなかったかも
- 46 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 16:14:06 ID:mEL6/7T4.net
- 毛利隆元
あまりに有名な親父や弟達に比べて影が薄いがかなりの名君。
元就が亡くなったとき壮年の隆元がいれば毛利家もあそこまで守旧的にならなかったかも。
- 47 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 16:14:43 ID:vv/bzpuq.net
- 武田信勝
- 48 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 16:26:32 ID:0XeC+YeJ.net
- >>41 そうかもしれんが、秀勝が生きていたら於次秀勝の存在はなかったかもしれないんだよね？
そしたらそもそも秀吉は天下をとれてないかもしれないよ？
信長の息子が養子ってのは地味に大きいから
それにしても三人の秀勝、皆早世ですね
- 49 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 17:03:53 ID:DO/e9e6o.net
- >>46に同意
弟達に隠れて目立たないが、隆元もかなり優秀。
- 50 ：人間七七四年：2007/02/15(木) 17:55:18 ID:2dS7Tg2r.net
- 足利義輝（享年30）
- 51 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 00:37:24 ID:2SEXLlSu.net
- 戦国武将じゃないですが、後醍醐天皇方として足利尊氏と戦った、公卿の北畠顕家を…(ノ_・。)
- 52 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 02:08:20 ID:Rfi8taTG.net
- ちと良いですか？
ここで言う｢若死｣とは何歳から何歳位までの事を言うのかな？
ちょっと困ったりして…
- 53 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 02:26:17 ID:Kkxp489R.net
- 立花次郎兵衛統春（１５６４～１５９０）
立花道雪の弟戸次親行の子で父の死後道雪に育てられた武将
高鳥居城攻めで星野吉実を討った功を十時伝右衛門と譲りあう
等『沈勇かつ剛毅で、礼節を重んじる高義の人』 だったと伝わる。
加藤家から逃れてきた罪人を匿ったことから切腹することになる。
立花三太夫統次（１５７６？～１６００）
立花家臣森下釣雲の三男。統春の死後、宗茂の命で統春の家を
継ぐ。八院合戦で奮戦するが今泉軍助に鉄砲で撃たれ戦死した。
- 54 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/16(金) 03:11:23 ID:93mQRQc9.net
- >>52
スレの趣旨的には40歳が限度だろうが、具体的な年齢には拘らず
もうちょっと生きてて欲しかった人でもかまわないと思う。
家督継承前に死んじゃった人とか。
- 55 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 03:20:42 ID:wO34sIlL.net
- 元服少し過ぎ～三十前後が若死にといえるんじゃない？
- 56 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 05:45:35 ID:45BmrRok.net
- 20代まででいいだろ
40までとなると一気に人が増える
- 57 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 06:48:15 ID:Y+8kFQjB.net
- やっぱ戸沢盛安だな
政宗と奥羽で火花を散らして欲しかった
- 58 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 07:10:50 ID:F2oBbcPL.net
- 若死にだから四十代はOKじゃね？
- 59 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 07:55:06 ID:exT0rtLA.net
- 平均寿命の短い時代だし、２０代でいいだろう。
- 60 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 08:02:13 ID:45BmrRok.net
- 40代って謙信もはいっちゃう
勝頼も37で死んだし
30以上は大成してるヤツ多い
- 61 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 08:08:41 ID:IaRj3ycy.net
- 信長もはいるぞ
やっぱ20代までだな
二世三世武将のスレになりそうだが
- 62 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 08:17:41 ID:bFU8g0an.net
- ｈｉｄｅ
彼が死んで日本のロックは10年遅れた
- 63 ：_：2007/02/16(金) 08:59:00 ID:1zZF3JSq.net
- 誰も彼をあげないのか！
長宗我部信親：元親の嫡男。武勇に秀でるも、戸次川？戦死。
武田義信：実の父と対立。のち急死。
- 64 ：63：2007/02/16(金) 09:00:34 ID:1zZF3JSq.net
- すまん>>4
あがってた…我これより岩屋城で玉砕してくる。
- 65 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 11:03:50 ID:AFS099Bt.net
- 北条草運
かれが小田原征伐まで生きていればと惜しまれる
- 66 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 12:01:46 ID:BiGR1eZr.net
- 正宗の弟
- 67 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 13:08:58 ID:mZ9ozA1o.net
- >>65
150歳は軽く越えてるぞｗ
- 68 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 13:38:37 ID:wh+yS7vW.net
- 既出だが、斎藤義龍（１５２７年～１５６１年）
父・道三が乗っ取った旧主家である土岐家の血を引いているとも噂され、それを利用して謀反し長良川合戦にて道三を討ち取る。
その結果、それまでの美濃－尾張の同盟関係は崩れたが、その代わりに南近江の六角氏と結ぶ。
存命中は信長の侵攻から美濃を守り通しただけでなく、北近江浅井と敵対し、浅井方の佐和山城を攻略しているがその２ヵ月後の急死。
もし彼が長生きしていれば、信長が美濃侵攻に手間取り、その後の戦国終息にも大いに影響したかもしれない。
- 69 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 15:14:22 ID:v1jB2CFe.net
- >>68
病気に蝕まれて「自分は長くない」というやけっぱちになってたから
それだけの火事場のクソ力を発揮できたのであり、
健康なら、そうはいかなかったかもしれない。
- 70 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 15:20:06 ID:I1LRVAFe.net
- なんじゃこりゃーの人
- 71 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 18:50:01 ID:gmjLiuOW.net
- >>40
50年生きれば十分だと思う
- 72 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 18:50:50 ID:gmjLiuOW.net
- >>49
人望に関してはかなりあったという話は残ってるね
- 73 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 19:04:21 ID:gmjLiuOW.net
- あらためて調べるまで気にしてなかったが、この人も若死にだなー
浅井長政（享年29）
生誕 天文14年（1545年9月1日）
死没 天正元年9月1日（1573年9月26日）
ちょっとだけ行動が違ってれば、もしかすると信長軍団の中枢になり得た人材じゃない？
なんせ義弟だし
徳川家康と共に、家臣ではなく、信長の強固な同盟国としてね
北陸方面制圧とか、更に進軍して上杉と真っ向勝負とか、やってたら面白いねえ
一説では親父とかに強引に押されて朝倉についたとか言うけど、
そこで動かなかったり、信長についてたら・・・
しかし、その後に本能寺が起こらなかったとは断言できず、
その後も秀吉に遅れをとったかも知れず・・・「もしも」は難しいね
- 74 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 19:27:42 ID:+sTNbBNg.net
- そこで疑問なのは親父、浅井久政。お前重臣連中に隠居させられたんちゃうんかと。
- 75 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 19:40:19 ID:gmjLiuOW.net
- 隠居したはずの親父がうるさい例は初代将軍家康始めたくさんいるね・・・
上に出てた毛利も元就は死ぬまで口出ししそうだしｗｗ
- 76 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 20:21:25 ID:tmhrbQQX.net
- 隆元は能力は優秀だけど残ってる逸話をみると神経が細いというか、あまり組織のトップには向かない感じだな。
経済の手腕は隆景以上にあったみたいだから誰かの下について働く方が向いてそうだ。
個人的なイメージだが治世の名君、乱世の能臣って感じ。
- 77 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 20:51:24 ID:U+QbKgST.net
- 竹中はんべえ
- 78 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 21:15:06 ID:zGjK0Z5o.net
- 木村重成は家康の血判の件といい性格的に面白い人物だが、もうちょっと早く生まれていたら…
- 79 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 22:13:04 ID:gmjLiuOW.net
- >>76
じゃあやっぱり元就が・・・
- 80 ：人間七七四年：2007/02/16(金) 23:03:51 ID:wO34sIlL.net
- >>77
竹中半兵衛(36)
惜しい死だが若死にじゃないな。
- 81 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 00:23:27 ID:8gpuMdFa.net
- ヲタが集まるスレだからか手厳しいっすよ！
888 浅井長政総合スレ 888
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154001459/
- 82 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 00:30:15 ID:s113/BEm.net
- 源実朝
彼が兄を殺してまで手に入れた将軍職をまっとう出来ていればどう日本が変わったかわからん
- 83 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 01:11:02 ID:8gpuMdFa.net
- 武将じゃないが、長生きさせてみたかった人物
足利義輝（享年30）
生誕 天文5年3月10日（1536年3月31日）
死没 永禄8年5月19日（1565年6月17日）
蹴鞠しかやってそうもない将軍職なのに剣術の達人ていうのがかっこよすぎ
死に際の話は事実なんだろうか？
それにしても松永三好はろくなことしねえな
>>82
それは時代が
？
- 84 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 07:12:16 ID:6XdcXr5N.net
- >>83
>松永三好はろくなことしねえな
二度も主君が暗殺されかけて、細川や畠山や六角を裏で操り、三好家を滅ぼそうとした
陰謀将軍だぞ？自分が殺される前に殺ってしまおうというのは当然と思うが。
- 85 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 10:27:30 ID:cgiTcJGJ.net
- 将軍暗殺は長慶死んじゃって
三好方に幕府制御できるヤツいなくなっての暴走だろ
- 86 ：人間七七四年：2007/02/17(土) 15:39:08 ID:LlEHj10F.net
- 足利義輝とか正に厨房が好みそうな武将だよなｗ
自分が三好を毛嫌いしすぎたあまりの自滅なのにな
- 87 ：人間七七四年：2007/02/18(日) 00:54:25 ID:D7tRbsl7.net
- >>86
厨だなんだは止めとけ。
無粋。
- 88 ：人間七七四年：2007/02/18(日) 01:14:14 ID:Ns+JJk0c.net
- 堀秀政
蒲生氏郷
- 89 ：人間七七四年：2007/02/18(日) 01:19:43 ID:egXvf89Y.net
- Kurdt Kobain
- 90 ：人間七七四年：2007/02/18(日) 13:23:51 ID:Me1yIy29.net
- 豊久は惜しいことをした・・・
- 91 ：人間七七四年：2007/02/18(日) 13:32:35 ID:XetGHOHg.net
- 戸沢盛安の短命はいろんな意味で痛い。
ゲームで当主が盛安で突然逝かれると本当に顔面蒼白になる。
なんせ無能な隠居大名をまた当主に据えないといけないんだからorz
- 92 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/19(月) 06:18:14 ID:Wi/4h5WR.net
- 宇喜多秀家。彼が大阪の陣まで生き残っていれば・・・
- 93 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/19(月) 06:26:49 ID:Wi/4h5WR.net
- 後、荒木村重の息子達。死に際立派だったという。
生きのびて、一人で逃げた裏切りパパを殺して欲しかった。
- 94 ：名無し議論スレにて投票方法審議中：2007/02/19(月) 06:29:35 ID:Wi/4h5WR.net
- それからたぶん誰も知らないだろうけど尼子勝久。
有名な山中鹿之助の大名です。
強大な毛利に僅かな手勢で立ち向かった勇気はすごい。
- 95 ：人間七七四年：2007/02/19(月) 10:49:44 ID:1s+lTqCW.net
- >>92よ、ちょっとまて。
秀家は四代将軍家綱の時代まで生きてるぞ！
…八丈島でだけど。
- 96 ：人間七七四年：2007/02/19(月) 11:05:56 ID:vPGaqnQC.net
- 大名としてってことだと思うが
- 97 ：人間七七四年：2007/02/20(火) 12:42:35 ID:T1KVEqQs.net
- >>94
確か新宮党だっけ？
尼子家最強の戦闘集団。
その生き残りだな。
某野望じゃ低評価だけど…(能力的に…)
- 98 ：人間七七四年：2007/02/21(水) 01:56:44 ID:XXupo6NN.net
- 織田信忠
武田信勝
- 99 ：人間七七四年：2007/02/22(木) 16:16:39 ID:s38pT0oT.net
- 斉藤義竜
- 100 ：人間七七四年：2007/02/22(木) 18:30:12 ID:HSgemjBI.net
- 勝法師丸。利発だっただけに惜しまれ。
- 101 ：人間七七四年：2007/02/22(木) 19:10:34 ID:2rR5rTqj.net
- 上杉景虎
- 102 ：人間七七四年：2007/02/22(木) 19:58:02 ID:zLB1XW7Y.net
- 仁科盛信
- 103 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 13:05:59 ID:iOe2eYtN.net
- 松平清康
15歳頃から武将として合戦を指揮。
松平家を三河の最大勢力に成長させる。
酒井家、石川家などの豪族を傘下に加え、
隣国･遠江の井伊家まで名声を轟かせて井伊家とも友誼を結ぶ。
尾張の斯波家、というよりその有力家臣の織田家を圧迫し続ける。
24歳にして凶刃に斃れる。
- 104 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 13:19:13 ID:M5Ev2Avp.net
- 鶴松
- 105 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 14:42:57 ID:uOXRaYeo.net
- セナ
- 106 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 14:59:29 ID:QEnBfK0w.net
- 戸沢盛安
- 107 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 15:19:48 ID:ggnJg5VN.net
- 尾崎豊
- 108 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 19:11:13 ID:fIB6pK6N.net
- ドンと(ry
- 109 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 19:49:02 ID:19BQl8Lx.net
- >>92
因幡あたりで山賊やってたんだっけ？鹿介は
最強の割には空き巣狙いしか出来んし要の月山冨田城も落とせんかったよな
- 110 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 21:49:53 ID:Jnm5BJ3z.net
- >>103
子供がいてよかったなっていう
- 111 ：人間七七四年：2007/02/23(金) 22:57:47 ID:lgQrbu3b.net
- >>102
俺も仁科盛信
- 112 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 00:36:00 ID:cpahkZF3.net
- 北条氏直（享年29）。北条五代記とかだと、名将の片鱗のエピソードがちらほら。
神流川では積極的な作戦展開で滝川一益を撃破、甲斐侵攻戦では一時的にせよ家康の心胆寒からしめたという……対秀吉では氏規と共に融和策を主張したのは有名な話。
結局そんな彼が芽が出ずにＡ級戦犯で死んだのは、カリスマ不要の熟成された北条統治体制の弊害か……
- 113 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 00:52:26 ID:d+n+Qqok.net
- 戸沢盛安が何度か上がってるが
アイツ、安東愛季が病死しなきゃ滅んでたんだぞ
- 114 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 04:35:56 ID:uL+Q/R5v.net
- 結城秀康
頴娃久虎
- 115 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 13:53:52 ID:o48tL6f4.net
- >>109
まあ、仕方ないよ。
最強と言われてたのは勝久の父や祖父の時代の話だし…
しかも最強だったが為に滅んだ様なものだからな。
しかも元就が絡んでたらしいから…尚更かも。
- 116 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 13:59:49 ID:o48tL6f4.net
- >>112
某野望じゃ余り能力に恵まれていないが、
氏康と武田信玄の血を引いてる訳だから大化けしたかも知れませんな。
時代が彼を受け入れなかった…とも言えるかな？
- 117 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 14:29:11 ID:nOzp15+z.net
- >>114
ゲームでよく名前はみたが早死にだったのか・・・ってみんな享年書いてくれー
落馬？戦士じゃないの？
頴娃 久虎（えい ひさとら、1558年（永禄元年） － 1587年（天正15年））は、島津氏の家臣。頴娃兼堅の子。
頴娃氏の第7代当主で、武勇に優れた勇将であった。耳川の戦い、肥後国攻め、龍造寺隆信との戦いで活躍し、武功を挙げた。島津義弘に大いに信頼され、その武功を賞賛された。
1587年、落馬して死去した。
- 118 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 15:11:53 ID:9zpmcjKK.net
- 徳川家基
- 119 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 15:29:46 ID:fiTuNt5y.net
- >>42 に同意。秀吉も嘆くほどの名人久太郎。小田原攻めののち、秀吉は久太郎に関東を与えようとしていたそうだ。
- 120 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 18:13:41 ID:Bfm7uE2w.net
- 一栗放牛
大坂の陣に関わってもらいたかった
- 121 ：人間七七四年：2007/02/24(土) 18:20:40 ID:UElLSugz.net
- >>120
無茶言うなよw
大坂の陣まで生きたら１１５～６歳
と言うか９０過ぎて討ち死にって・・・
- 122 ：人間七七四年：2007/02/26(月) 13:16:27 ID:WBYNsMo+.net
- 木幡高清96歳。
鬼庭綱元90歳。
あの界隈、なにげに長生き武将多いな。
- 123 ：人間七七四年：2007/02/26(月) 15:01:18 ID:cNheckjE.net
- 若死にとは言えないが、羽柴秀長。
少なくとも兄貴よりは数年後まで生きているべきだった。
先に死んじゃったから、あんなことやこんなことが･･･
- 124 ：人間七七四年：2007/02/27(火) 11:24:33 ID:MZthBM/6.net
- >>112
巧く秀吉に臣従していれば減封になるにしても数カ国の太守でいられただろう。
秀吉の寿命は史実と大差ないだろうから、形は変わるにしても天下争覇の戦いが起きるとして
氏直はちょうどそのころ40才で脂が乗りきった頃だな。
才能も有りそうだし、その上に経験を積んでいれば天下取りの一角に名乗り出られそう。年寄りすぎず若すぎないちょうどいい年齢だ。
- 125 ：仙台藩百姓：2007/02/27(火) 12:23:48 ID:2xW0dYsu.net
- (≧ω≦)プッ
- 126 ：人間七七四年：2007/02/27(火) 12:26:07 ID:kWJ7d+mn.net
- 伊達政宗
- 127 ：人間七七四年：2007/02/27(火) 12:26:51 ID:yYrkUOdz.net
- 名古屋山三郎
- 128 ：人間七七四年：2007/02/27(火) 13:50:56 ID:h+XKKCnY.net
- 木村ＫＥＮＧＯ
- 129 ：人間七七四年：2007/02/28(水) 09:40:58 ID:DgdcltSz.net
- 与祢姫
- 130 ：人間七七四年：2007/03/04(日) 03:03:06 ID:sAuFIY+Z.net
- http://www.h5.dion.ne.jp/~tenko/
- 131 ：人間七七四年：2007/03/06(火) 17:46:10 ID:ybr+gIvK.net
- 松平広忠（享年24）
若くして暗殺されてしまったが、もっと長生きしていれば、
父が築き上げた人脈が分解し、後の歴史は大きく変わったことだろう。
半端に早い死去だったために、遺臣の結束を促す結果となった。
- 132 ：人間七七四年：2007/03/06(火) 21:21:16 ID:anBkS+dZ.net
- 家康の親父だっけ
- 133 ：人間七七四年：2007/03/06(火) 22:49:39 ID:G/41tunO.net
- >>131
それって「若死にして残念」の意味合いが違うんでわｗ
- 134 ：人間七七四年：2007/03/07(水) 00:50:47 ID:IoV/GQAW.net
- 徳川家康
真田信之
天海
- 135 ：人間七七四年：2007/03/07(水) 15:18:14 ID:SzPPzuFi.net
- >>133
アンチ徳川にとっては残念なこと
多分･･･
- 136 ：人間七七四年：2007/03/07(水) 15:31:45 ID:Bb/9oSwX.net
- 河野通直
- 137 ：人間七七四年：2007/03/07(水) 22:29:07 ID:qPMPVHrT.net
- >>131
確かにスレタイでは残念としか書いてないから
見る視点から言えば間違ってはいないなｗ
- 138 ：人間七七四年：2007/03/07(水) 22:30:38 ID:qPMPVHrT.net
- >>124
思いっきり家康に利用されそうな立場にいそうだｗ
- 139 ：人間七七四年：2007/03/08(木) 22:33:15 ID:kpCkKlNR.net
- 家康も、この人が長生きしてたら、いいように使われてたかもしれないスレ
【盟友？】織田徳川同盟を語っちゃおう【主従？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1170330190/
- 140 ：音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. ：2007/03/08(木) 23:13:42 ID:NXjlZbWx.net
- >>123
堺屋太一の筆法を借りると、兄より先に逝った名補佐役ってところか。
秀長と似た位置づけの武将って結構多い。
武田信繁・三好義賢・島津家久（貴久四男）などなど。
- 141 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2007/03/08(木) 23:18:20 ID:pvI/Mt62.net
- ＞島津家久（貴久四男）
コイツは補佐役の補佐役だけどね。
- 142 ：人間七七四年：2007/03/08(木) 23:54:13 ID:ZQ/m/0zS.net
- 色部長実、須田長義、
- 143 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 00:15:33 ID:GAkH8sQu.net
- 木村重成
- 144 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 01:01:37 ID:xZO8Tv+k.net
- 池田恒興の長男は優秀だったっぽいが、よくわからんまま死んでしまったな。
名前忘れたけど。
- 145 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 01:21:44 ID:C6b5L7RG.net
- 森長可も惜しかったなぁ。
- 146 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 01:22:31 ID:J7CjgVe1.net
- ちょうかぁ？
- 147 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 02:47:11 ID:s3KL45Pv.net
- 大野治房
- 148 ：人間七七四年：2007/03/09(金) 08:38:28 ID:Vzh2FcTa.net
- 三浦貞勝の子、桃寿丸
母親は宇喜多秀家の母で秀吉側室のおふく(法鮮尼)。
三浦家の跡継ぎで、直家にも大事に養育され、将来は明石全登と同年代の宇喜多家を支える武将になっていたかもしれないが
京にいたときに運悪く天正の地震に巻き込まれて死亡。
享年は20歳前後?
- 149 ：人間七七四年：2007/03/10(土) 16:05:47 ID:/9NfMyzG.net
- >>141
補佐どころか現場での最先端の軍団じゃね？
- 150 ：人間七七四年：2007/03/10(土) 17:10:36 ID:6hLi90WW.net
- 伊達政道
- 151 ：人間七七四年：2007/03/10(土) 17:27:17 ID:RYqSjyT1.net
- 豊臣秀頼
- 152 ：人間七七四年：2007/03/10(土) 21:59:22 ID:pcSVcrwW.net
- >>148
20くらいまで生きて実名が伝わってないって変じゃね？
- 153 ：音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. ：2007/03/18(日) 21:31:28 ID:aeUHCC55.net
- >>141
家久は九州各地を転戦してるし、中央とのつながりも深かった。
補佐役の補佐役という言葉で片付けるには、
当時の島津家にとって、重い存在だと思う。
>>144-145
池田一族は小牧・長久手の役でかなり割りを食ったよな。
池田恒興もその長男（元助？）も>>145の娘婿もみんな討死。
輝政は、親父と兄貴を殺した家康の娘をよく正室に迎えたと思う。
小牧・長久手の役での若死と言えば、徳川方の丹羽氏重も天晴れな武者ぶり。
わずかな兵力で十数倍の池田隊を挑発し、これと激突。
池田隊と交戦することで時間を稼ぎ、家康本隊の追撃を早まらせることに成功。
寡兵ながらよく戦い討死、享年16。数えだから中３か高１くらいの少年だ。
- 154 ：人間七七四年：2007/03/21(水) 01:09:06 ID:WAhIeTI5.net
- >>153
島津は軍団をよく2手に分けてて
1つの大将はとにかく持ち上げられる義弘で、もう1つが家久だからほぼ同格とみていいんじゃない？
戦場では補佐どころなんてもんじゃないよね
補佐というのは総大将義久に対しての歳久辺り？
にしても家久と豊久の若死には・・・
- 155 ：人間七七四年：2007/03/21(水) 02:50:01 ID:BekxknMq.net
- 三村勝法師丸
小早川の馬鹿が殺した。せめて同族の三村親成に預けるなりしろよ
- 156 ：人間七七四年：2007/03/21(水) 02:53:34 ID:fJqRLIeM.net
- 「小早川の馬鹿」っていうと、秀秋しか思い浮かばんのだがｗ
- 157 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 01:46:47 ID:LXDWttcs.net
- 三村家は家親が死んで凋落したね、生きていたら山陽の覇者になれたろうに
- 158 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 06:29:11 ID:MGQSxq8u.net
- >>157
全ては宇喜多直家のせい
- 159 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 10:03:39 ID:xOu07xnd.net
- 豊臣秀吉の子の鶴松なんか 早死にでし
ょう 長生きしたら意外と違った歴史に
なった可能性もあると思う
- 160 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 12:40:18 ID:/5Nv6qqj.net
- 木村重成
- 161 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 16:25:35 ID:3mqBak28.net
- 長曽我部信親
- 162 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 16:41:28 ID:1iPROc8q.net
- 蒲生氏郷
- 163 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 17:29:33 ID:FHKhKnCC.net
- >>154
家久はともかく豊久はどうにかならなかったのかと思う
義弘が
「わしは老い先短い命、若く将来のあるおまえだけでも落ち延びよ」
・・・
とは 全 く 言わなかったようだし。
- 164 ：人間七七四年：2007/03/23(金) 20:42:40 ID:Y9oKMZYk.net
- それは単に義弘が生き残りたくて、豊久に「俺を守れ、全力でだ！！」って命令したのかも。
- 165 ：人間七七四年：2007/03/24(土) 00:43:16 ID:Ya2Fjd3H.net
- >>163
大将を守らないと意味ないから、仕方ないと思う。
- 166 ：人間七七四年：2007/03/27(火) 18:58:36 ID:0jl1xfrn.net
- そこが私的には謎
豊久は朝鮮出兵の時には「宮崎衆」として秋月や高橋、伊東とかと共同戦線をはらされている
島津本家とは別部隊で別行動
関ヶ原に参加したときは義弘隊と豊久隊は別個に考えられていたのか
それとも小説などで書かれているように「義弘大将で豊久は義弘の配下」という風に見られていたのか
- 167 ：人間七七四年：2007/03/29(木) 05:21:43 ID:+5S0fG20.net
- ア○だけに長生きな織田信雄
ゴメンスレ違い
- 168 ：人間七七四年：2007/03/29(木) 20:56:55 ID:iBk1r5Xs.net
- >>167
そんな人を取り上げるｽﾚがあっても面白いかもね。
「長生きしたﾎﾞﾝｸﾗ武将」とか。
- 169 ：人間七七四年：2007/04/05(木) 22:47:43 ID:35m6A0cV.net
- ＞若死にして残念だった戦国武将
決戦３をやりこんだ俺から言わせれば斉藤龍興だな。
- 170 ：人間七七四年：2007/04/06(金) 17:26:13 ID:qklrMSCc.net
- 森長可
- 171 ：人間七七四年：2007/04/07(土) 00:36:54 ID:GiNvQFtJ.net
- 島津家久
- 172 ：人間七七四年：2007/04/11(水) 02:01:43 ID:DDHUx2f7.net
- やはり氏直だろ
せめて関ヶ原までは生きてほしかった
- 173 ：人間七七四年：2007/04/11(水) 02:18:24 ID:SKzvo3B+.net
- 木村重成
- 174 ：人間七七四年：2007/04/11(水) 05:56:41 ID:5HV0M/sk.net
- 北条氏直
- 175 ：人間七七四年：2007/04/11(水) 06:41:05 ID:Oer83k2t.net
- 糞課長吉野をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞課長吉野のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
吉野47なのに26の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡（７万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞課長吉野ｗｗｗｗｗ
糞課長吉野って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物課長吉野またオメガフルボッコしたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 176 ：人間七七四年：2007/04/11(水) 09:00:49 ID:MVaoPaaz.net
- >>175 スレ違いだ 来るな!!
- 177 ：人間七七四年：2007/04/12(木) 16:39:19 ID:fMONBU/F.net
- １位 戸沢盛安
２位 長野業盛
３位 三好義興
４位 蘆名盛隆
５位 尼子政久
次点 斎藤義龍
番外 阿蘇惟光
- 178 ：人間七七四年：2007/04/12(木) 23:35:14 ID:kYbXl83M.net
- 若死にした時点でもはや期待なぞせん。
- 179 ：人間七七四年：2007/04/13(金) 08:08:11 ID:6dfUBdeh.net
- 森繁久弥が選ぶと…
一位 北条幻庵
二位 朝倉宗滴
三位 宇喜多秀家
四位 垣屋続成
五位 尼子義久
- 180 ：人間七七四年：2007/04/15(日) 14:37:16 ID:oix3O/nu.net
- >>163
当時の様子からすると義弘は島津家の2大巨頭の片方だったから
簡単には死ねなかったのでは
例えば一武将の親子関係ならまた違ってたと思う
- 181 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 01:49:38 ID:HqFYgr7Q.net
- 三好長慶の兄弟が長生きしてたら天下統一してただろうな…
みんな３０代だからな
- 182 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 02:52:58 ID:xcWLkuhk.net
- 長慶の能力に疑問は無いが本人にそんな気があったかどうかの方が気になる。
- 183 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 15:34:32 ID:oqpm7Xju.net
- 将軍傀儡にして好き勝手やって栄華極めるだけで
本人は満足まんぞうだろう。
- 184 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 20:35:21 ID:2NS5eqiR.net
- 豊久の犠牲は､島津の軍法による物。
総大将の首を敵に獲られ其れを奪還できない時は､部隊尽く討ち死にせよって代物だから
総大将たる義弘を最優先した結果。
- 185 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 20:38:09 ID:IbVohtOC.net
- だからと言って勢力を広げるのを怠るってわけではないんだがな
鎌倉北条のような立場で天下を取ってたかもな
- 186 ：人間七七四年：2007/04/16(月) 20:47:28 ID:h8MUK7+b.net
- >>181
結構、暗殺説だのもあるから、どーかね
- 187 ：人間七七四年：2007/04/20(金) 22:06:00 ID:eRBwCXd5.net
- 信忠と信康になったらこの二家はどうなっていただろう？
- 188 ：母方は摂津池田の末裔：2007/04/20(金) 22:23:21 ID:d+xIPNYD.net
- 187
ノブタダは徳川秀忠のような役回りになるんじゃね。
信康は・・猪武者というイメージがある。
- 189 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 00:08:43 ID:R6ClB7PA.net
- 蘆名盛興だな。
彼が死ななければ、蘆名が滅びることはまずなかった。
- 190 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 10:20:31 ID:IzIdjrl3.net
- 徳川家康
- 191 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 11:18:28 ID:T1zAIBMN.net
- 古文版ウィキペディア
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
提案ページ
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2
ヰキペヂアの文語体版を始めませう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1162102337/
- 192 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 19:20:37 ID:Hy833lGq.net
- 若死にじゃないんだけど、もうちょっと、後10年ぐらい長生きして欲しかったのが、小早川隆景と蒲生氏郷。
この二人が生きていたら、関ヶ原の結果と豊臣政権の結末が、違った形になっただろうなー…。
既出だったら、ごめんなさい。
- 193 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 20:01:16 ID:Jt+spPOf.net
- >192＝幼児
- 194 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 20:47:32 ID:R6ClB7PA.net
- 豊臣政権は我が子可愛さのためにした秀次の粛清さえなければ長期政権になったろうけどな。
- 195 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 21:30:59 ID:4FmcG1Cv.net
- 天海
- 196 ：人間七七四年：2007/04/21(土) 21:31:21 ID:Rx9lBkpd.net
- 竹中半兵衛
↓
竹中直人
- 197 ：人間七七四年：2007/04/22(日) 21:11:53 ID:uJuSxIM5.net
- 北条幻庵
- 198 ：人間七七四年：2007/04/22(日) 21:45:50 ID:s636qLxM.net
- 天海
- 199 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 08:44:57 ID:gQRxuSLi.net
- 織田信長
- 200 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 09:28:41 ID:0zCcLqXC.net
- 足利義栄
- 201 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 09:34:39 ID:zlIgoidC.net
- 佐竹義昭
- 202 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 15:54:44 ID:G8Eb3/P5.net
- 中山鹿之助
- 203 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 21:49:43 ID:Y2zIqrUg.net
- 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
- 204 ：人間七七四年：2007/04/23(月) 22:57:47 ID:YElpTvaf.net
- 天草四郎＜１６＞
- 205 ：人間七七四年：2007/04/25(水) 01:28:26 ID:gt9YEKmu.net
- 幾万と死んでいった名もなき雑兵達
- 206 ：人間七七四年：2007/05/05(土) 06:29:02 ID:+lp2dXV9.net
- >>74
隠居させられたわけでもなかったんでないかな
代を変えてタゲ逸らしっていうか
六角と朝倉の間でフラフラしてた家で、自立しはじめた頃の若い国じゃあ
家臣も言う事聞かない面もあったろうし
まだ歴史のある国なら仰ぐべき頭領としての重みもあるだろうがなぁ
- 207 ：人間七七四年：2007/05/09(水) 22:06:10 ID:DcJH/y+X.net
- 元親「信親が死んでいる？ 何を言っておる。信親ならいつも俺の隣におるぞ？」
- 208 ：人間七七四年：2007/05/15(火) 18:03:50 ID:pp/dHAdp.net
- 病院に行ってくださいね
- 209 ：人間七七四年：2007/06/03(日) 02:01:09 ID:LCEXDKBH.net
- 岐阜の竹中さん
- 210 ：人間七七四年：2007/06/14(木) 02:29:10 ID:mULT/+kf.net
- 堀秀政が、せめて小田原後まで生きてくれてりゃあな・・。
- 211 ：人間七七四年：2007/06/17(日) 20:26:23 ID:RFdB1dm5.net
- 豊臣秀次以外にありえねー
秀吉死後も生きてて関白政権が盤石なら、
なんだかんだで家康も逆らえなかったろ
もしくは家康のじいさんの松平清康さん
彼が生きてりゃ今川も織田も従えて10年早く天下が治まってた
- 212 ：人間七七四年：2007/06/21(木) 17:46:04 ID:JS2H6O7x.net
- 源義経
- 213 ：人間七七四年：2007/06/21(木) 17:50:40 ID:Lk64woD6.net
- 蒲生氏郷
- 214 ：人間七七四年：2007/06/21(木) 18:14:55 ID:Yu8eziq5.net
- 毛利隆元公
- 215 ：宇喜多直家信者：2007/06/21(木) 20:31:06 ID:2tEnc520.net
- 三村元親
三村元範
三村実親
三村勝法師丸
- 216 ：人間七七四年：2007/06/21(木) 21:07:20 ID:e8mbPQ6f.net
- 尼子政久
彼が生きていれば、毛利家がコケるような凶悪テロを鹿之介とキメていたはずだ
- 217 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 00:11:23 ID:JhMPm8na.net
- 尼子経久はああみえてイケイケなトコ（富田城放逐等）あって
それを冷静な判断で諫めてたのが弟と長男だったようだ
だから経久→政久への代替わりで尼子家の屋台骨が揺らぐことは考えにくい
政久が生きてたら毛利元就は尼子家の重臣として登場していたかもしれない
- 218 ：焚きファイヤ ◆IpSLd1HMDY ：2007/06/22(金) 00:15:59 ID:ML7O1807.net
- 堀秀政
- 219 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 06:22:46 ID:W4qq5Yf+.net
- 蒲生氏郷
- 220 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 06:27:32 ID:D3O+BazW.net
- 池田恒が秀吉の死後も10年くらい生きてたら、大分違ったんじゃないかなぁ。
若死じゃねぇけどｗ
- 221 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 11:28:13 ID:/FZOeRsa.net
- 堀や蒲生は長生きしてても歴史が変わるって程ではないと思うが
- 222 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 12:38:36 ID:V+ACYet7.net
- 元親の嫡男の
長宗我部信親。
仙石秀久のアホのせいで
無駄死にしてなければ
長宗我部家の
跡目のゴタゴタもないし
土佐の領地も安堵されていたはず
才覚はあっただけに非常に惜しい
- 223 ：人間七七四年：2007/06/22(金) 13:48:34 ID:W4qq5Yf+.net
- >>221
政宗も少しはおとなしくなってたかもよ
- 224 ：人間七七四年：2007/06/25(月) 23:20:14 ID:vfQv/7Xu.net
- 蒲生氏郷が長生きすると歴史は変わったと思う
関ヶ原がどんな感じになるのかさっぱり予想がつかん
- 225 ：人間七七四年：2007/07/01(日) 19:53:07 ID:8hWB6UUK.net
- 堀秀政が生きてたら、
少なくとも領土関係が大きく変わっただろうから、
歴史も大きく変わるんじゃない。
関が原で西軍につくか東軍につくかなんて、
自領の周辺状況で決まっちゃう訳だし。
豊臣政権内で期待された役割を鑑みるに、
前田利家に次ぐくらいには大物だと思う。
- 226 ：人間七七四年：2007/07/14(土) 02:24:18 ID:avv5Kuq9.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%A1%83%E5%AF%BF%E4%B8%B8
- 227 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/14(土) 02:31:12 ID:H+9RmEMp.net
- >>226
宇喜多直家公の養子となられたお人ですな。
三村四兄弟+勝法師は残念だった。あとは、八十五人力の勇士大男三浦義意。
- 228 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2007/07/14(土) 03:42:44 ID:FFuFAzl1.net
- 貞家とでも仮名付けとこうか。
- 229 ：人間七七四年：2007/07/14(土) 19:47:07 ID:avv5Kuq9.net
- 足利茶々丸
富樫幸千代
この２人もさ、いい年いったのにさ元服してねえよな？
- 230 ：人間七七四年：2007/07/15(日) 12:28:34 ID:8DSSEuEb.net
- 森蘭丸。
- 231 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 00:03:53 ID:8SHQUYmQ.net
- つうか若死にして残念じゃなかった武将の方が珍しくね？
若くして名が残るってことはそこそこの器量があったか
有力武将の子息だったりするんだからよ
- 232 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 02:17:23 ID:wZWhSCle.net
- まあ、そういうことだな。
真田信綱・昌輝が惜しい。
- 233 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 02:19:37 ID:oS6TnT2+.net
- 秀吉の第一子
- 234 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/17(火) 02:54:42 ID:91wKijQ2.net
- 八浜合戦にて奮戦も討ち死に。
若干18歳の総大将宇喜多基家。
- 235 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 06:12:53 ID:IyyGjzNi.net
- http://3946.img.jugem.jp/20070617_310064.jpg
- 236 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 09:00:19 ID:sGSVTlgL.net
- 毛利元就
- 237 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 09:50:04 ID:fpaq16lE.net
- 毛利興元
- 238 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 16:05:51 ID:jUqJJr9/.net
- 坂井久蔵なんてのは若死にしたから、どこぞの神社にまでとりあげられるようになって、
あげくには何世紀も後には漫画にさえ出てくるようになったんだろう。
親父の政尚は織田家で一軍を率いる猛将だったけど、早くに討ち死にしたせいで
知名度なんてほどんど無いからな。
生きてたら柴田勝家ぐらいには評価されてたかもしれないのに。
- 239 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 16:51:11 ID:NVbUeLzX.net
- 坂井右近は森可成とダブるね
- 240 ：人間七七四年：2007/07/17(火) 22:14:16 ID:FMfQvyI6.net
- 仁科盛信
- 241 ：人間七七四年：2007/07/20(金) 15:38:46 ID:jTnCHejG.net
- あげ
- 242 ：人間七七四年：2007/07/20(金) 17:55:17 ID:sNpJ5TuM.net
- 若死にして別に残念じゃない武将・・・尼子勝久
尼子の残党、特に山中鹿之助はあそこで死んだから、
後の世で判官贔屓の日本人におしまれるようになったんだろう。
そうでもなきゃ、どうせ全盛期の尼子の版図回復なんて無理なんだから、
グダグダで終わったか、せいぜいどっかに小領土もらって今ほど名を上げることなく終わっただろうさ。
同様に清水宗治。
清水はたぶん名将だが、秀吉侵攻前までは所詮は中国地方の土豪の立場に過ぎなかったと思う。
あそこで散ったからこそ美名を残したし、子孫も毛利家で重く用いられるようになった。
下手に生き残ってたら、他に名を上げるような機会はきたかどうか。
この人の辞世の句はすごくキレイでイイ。
- 243 ：人間七七四年：2007/07/20(金) 18:20:28 ID:3+O4Mkni.net
- 万見重元あたりはどうだろう
- 244 ：人間七七四年：2007/07/20(金) 19:26:05 ID:p43aP+cm.net
- なかやま
しかのすけ
- 245 ：人間七七四年：2007/07/22(日) 01:17:02 ID:kudgFeWo.net
- 高橋紹運かな。そんなに若くないけど。
ちょうど武将としてピークに向かう頃だったと思うし、
息子と一緒に活躍するところを見てみたかったような。
ま、ピークだったからこそ、あの岩屋城の戦いを
演出できたのかもしれないが。
- 246 ：人間七七四年：2007/07/22(日) 02:13:51 ID:mTCK31oQ.net
- 秀吉が穴を間違えて放出していった精子
信玄が衆道で放出していった精子
謙信が使う事のなかった睾丸内の精子
- 247 ：人間七七四年：2007/07/25(水) 01:29:41 ID:+k4OR6mU.net
- ageる
- 248 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/25(水) 16:47:01 ID:L2JatvM4.net
- 毛利興元
- 249 ：人間七七四年：2007/07/25(水) 18:50:01 ID:5FrvlsmF.net
- 毛利元就
- 250 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 01:19:52 ID:U2MdyYHa.net
- 北条幻庵
現代まで生き続ける仙人になっただろうに
- 251 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 01:22:15 ID:C1YWu+tg.net
- 小早川隆景がもう少し延命して、長宗我部元親が正常で延命なら
関ヶ原がどうなったか見たい
- 252 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 15:39:45 ID:7glj90qq.net
- 惜しまれつつも早逝した、ピザ大名ベストスリー。
３位：浅井長政
２位：津田信澄
１位：斉藤龍興
- 253 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/26(木) 16:33:50 ID:HLedr3Z4.net
- 斎藤義龍も惜しいな。
- 254 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 20:00:53 ID:7Vni0dAy.net
- >>251
小早川が生きてたらすんなり徳川を認めた気がする
長宗我部が生きてたら普通に中立or東軍参戦しそう
毛利120万石と長宗我部24万石は安泰になって幕末まで幸せで倒幕の意思なんか芽生えませんでしたとさ
- 255 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 22:26:11 ID:oZ7umTih.net
- 盛親は東軍参戦（つか家康追っかけて上杉討伐軍参加）するつもりだったんだが
岐阜辺りで通せんぼされて、ｇｄｇｄのうちに西軍にはいることになった
という話をどこかで見たことがあるんだが、どこだったかなソースは。
- 256 ：人間七七四年：2007/07/26(木) 23:04:36 ID:3QaeXLOu.net
- 家康もまさか自分が約束反故にしたせいで
250年後に幕府が滅ぶとは思ってなかったろうな
- 257 ：人間七七四年：2007/07/27(金) 03:30:03 ID:TKGCNoRx.net
- 織田信忠
本能寺の変で死んだ人たち
取り立てられて同行した少人数なわけだから
変がなければ地位が上がっていただろうに。
- 258 ：人間七七四年：2007/07/27(金) 14:30:37 ID:TvWq0kJS.net
- 森可隆（19）
林新次郎
- 259 ：人間七七四年：2007/07/28(土) 10:17:02 ID:GkppWlY6.net
- >>258
新次郎が生きていて秀貞がはやい時期に家督譲って隠居とか出家とかしていたら、
後年の林家追放もなかったかもね。
それが歴史にどう影響したかはわからんが。
- 260 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/28(土) 14:46:12 ID:+BcXfmbB.net
- 大内晴持
- 261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:05:39 ID:mv+i8lBU.net
- 平手政秀が自害せずに
本能寺くらいまで生きていたらどうなっていたんだろうか？
- 262 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 04:19:57 ID:z4mYCnSp.net
- ニュースです。
>>148の生年がほぼ確定しました。
1563年生1584年没だそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%A1%83%E5%AF%BF%E4%B8%B8
- 263 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/07/30(月) 04:33:16 ID:gMjZmtv4.net
- 見てみたら俺のメモ帳には1562年誕生って書いてあるんだが･･･
しかしソースが書いてない･･･
多分図書館の本だった。
今度調べてみる。
- 264 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 10:27:44 ID:50brrbW/.net
- 木村重成
- 265 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 16:42:20 ID:gMjZmtv4.net
- 今川義元
- 266 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 16:50:34 ID:DaX8O/t5.net
- 三好政康
早すぎるよ…大坂の陣で死ななきゃあと50年は生きただろうに
- 267 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 18:12:22 ID:1mz16734.net
- 真田信之
早すぎるよ・・・あと三代は後見して欲しかったのに
- 268 ：人間七七四年：2007/07/30(月) 21:33:37 ID:+F+XDN/e.net
- 「戦国歴史の1つを変えられる」
ということだったら、俺は本能寺よりも>>245の件を変えてみたい
高橋がギリギリの決断で島津に下っていたら・・・と
- 269 ：人間七七四年：2007/07/31(火) 03:18:13 ID:crnDE5Ex.net
- >>268
そうだな。でもあの性格じゃ、どのみち玉砕しか選択肢が無かったんだろう。
もしなんだかんだで生きてたとしても、やっぱり主家がやばい時には
節義を重んじて、主君を助け、敵を相当ボコボコにした上で
自らは散っていくような気がする。
そして後世の人々は彼を「戦国時代のメガンテ」として賞賛することになる。
- 270 ：人間七七四年：2007/08/01(水) 01:03:59 ID:f7iqcbGO.net
- 武田勝頼
- 271 ：人間七七四年：2007/08/02(木) 01:45:04 ID:8Gs6mh/b.net
- あのとき島津も「大友は庇護する」という条件は出しただろうに
それでも蹴ったからああなったんだろうなあ
歴史は変わらなかったかも
でも万が一歴史が変わったとしたら、高橋はどうなったか
まだまだ若いから島津についたか
いやそれよりもよくある剃髪して仏門に、だな
で、立花宗茂に事後を託すと
それで島津九州統一
そして豊臣との九州決戦か・・・ああでもこうなったら豊臣は戦は避けるかなあ
- 272 ：人間七七四年：2007/08/02(木) 13:01:32 ID:telkVu8H.net
- >>263
ごめん、旧暦と新暦を間違えてたｗｗ
- 273 ：人間七七四年：2007/08/02(木) 14:13:52 ID:UAyjVOxE.net
- 長尾政景
- 274 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/08/02(木) 14:24:49 ID:tlLm2oR9.net
- >>272
あってたのかｗ
しかし、肝心のソース本がいまだ見つからない･･･
- 275 ：人間七七四年：2007/08/02(木) 20:13:28 ID:XKP/6TKK.net
- >>273
つい昨日、上杉ネタの立ち読みで俺も思った
- 276 ：-：2007/08/03(金) 01:38:38 ID:B+jUjpkI.net
- 戸沢盛安
２０歳そこそこで病死だっけ？
- 277 ：人間七七四年：2007/08/03(金) 13:12:52 ID:AyAcnUgq.net
- 松平清康
織田信秀と最終的にどちらが優勢だったか見たかったな
松平広忠
あっちこっち逃げて漸く戻れて、家内が落ち着いたところでアボーン
政治的判断は的確だったと思うんだよね。年取って大成しそう
孫の秀忠みたいになってたと思うんだよね
- 278 ：人間七七四年：2007/08/03(金) 14:53:33 ID:CbRauxHa.net
- 伊達輝宗
武田信繁
今川義元
長曾我部信親
井伊直政
- 279 ：人間七七四年：2007/08/03(金) 22:37:42 ID:5L27LbrU.net
- 斉藤義龍
勇将であり織田軍を最後まで苦しめた
謀反をし、長良川の戦いで実父、斉藤道三を撃破。
浅井長政
毛利勝永
大阪の陣で奮戦
毛利秀元
直江兼続
宇喜多秀家
関ヶ原の戦いをした両軍を含め一番最後に没した人
- 280 ：人間七七四年：2007/08/03(金) 22:42:59 ID:a8JclBSd.net
- >>267
どこまで働かすかぁ。 ヨーダじゃないんだから無理っすｗ
- 281 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/08/03(金) 23:01:05 ID:n+Usv537.net
- 逆に毛利元就とかは晩年が充実。
北条早雲は最近60台死去説が有力なのできついか。
- 282 ：人間七七四年：2007/08/04(土) 11:03:38 ID:eAF5wNij.net
- >>277
それだったら信康ｖｓ信忠で
- 283 ：人間七七四年：2007/08/05(日) 17:26:31 ID:NLdnmgel.net
- 本能寺で討死の武将って何人くらい？
- 284 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/08/05(日) 17:36:52 ID:+LK6DQKp.net
- 今川氏明とかか。
- 285 ：人間七七四年：2007/08/15(水) 22:01:09 ID:YhsVT5c9.net
- 源頼義
- 286 ：人間七七四年：2007/08/15(水) 22:18:58 ID:HWL2mRuf.net
- ブルーザー・ブロディ
- 287 ：人間七七四年：2007/08/15(水) 22:23:37 ID:IU04tH4P.net
- 伊達政道なんかは？
- 288 ：Ｙ ◆nzdGjBH722 ：2007/08/16(木) 02:18:36 ID:ElGeGKgC.net
- >>282
どう見ても信忠の圧勝ｗ
意外と出てこない原田宗時
- 289 ：人間七七四年：2007/08/16(木) 09:12:18 ID:vd7GPO6Y.net
- 養子に次ぐ養子で延命したのに寛文事件で家ごとあぼん
ヤバイほど原田一族は呪われてるな
- 290 ：人間七七四年：2007/08/28(火) 20:47:55 ID:TNwH7551.net
- 長宗我部信親かな
- 291 ：人間七七四年：2007/08/29(水) 00:50:42 ID:p/5NQOaK.net
- 織田信忠
長尾政景
毛利隆元
真田信綱・昌輝
仁科盛信
武田信繁
井伊直政
大谷刑部
長宗我部信親
戸沢盛安
- 292 ：人間七七四年：2007/09/09(日) 20:19:17 ID:wCZW3u6p.net
- 足利義輝
- 293 ：人間七七四年：2007/09/10(月) 20:53:48 ID:95HRLQE6.net
- 森蘭丸
- 294 ：人間七七四年：2007/09/12(水) 20:31:06 ID:dQVU6+Tw.net
- 木村重成
- 295 ：人間七七四年：2007/09/16(日) 09:44:06 ID:qPPUKAYH.net
- 野村徹
- 296 ：人間七七四年：2007/09/16(日) 14:11:27 ID:GP2Fv/7j.net
- 金さん銀さん
- 297 ：人間七七四年：2007/09/16(日) 15:25:57 ID:fEFVVo2E.net
- 津田信澄
- 298 ：人間七七四年：2007/09/16(日) 17:45:49 ID:OVIgAE/p.net
- ここまで豊臣秀頼なし
- 299 ：人間七七四年：2007/09/17(月) 00:32:23 ID:6GuBM38Y.net
- http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazu1110/busyou.html
- 300 ：人間七七四年：2007/09/17(月) 21:05:45 ID:NC9pC3Gg.net
- >>298
>>151
- 301 ：人間七七四年：2007/09/21(金) 20:28:27 ID:R5nLVons.net
- 畠山義慶
- 302 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 06:50:48 ID:lbDBbZmk.net
- 戸沢盛安
南部晴継
- 303 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 06:58:28 ID:0Mill62f.net
- 織田信忠
信濃侵攻作戦で信長の忠告を破り猛攻に継ぐ猛攻で
一気に全土を手中に入れた覇気漲る若大将
- 304 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 14:15:43 ID:rsbUHX8G.net
- 三好義興かな
- 305 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 16:31:05 ID:tr/IhN75.net
- 信忠は勝頼と同じ匂いがする
軍団長としては有能かもしれないが大名としてはどうかな
- 306 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 16:46:06 ID:+l3iEZ7h.net
- 信長の官僚機構がそのまま残ってれば何とかなるような
とりあえず羽柴は野望があっても四方八方から牽制されまくりで手も足も出んのでは
徳川がどうかな
- 307 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 23:06:40 ID:1GuvMpF+.net
- 信忠周りにも官僚機構付いてたし
- 308 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 23:28:47 ID:f3ASYrmG.net
- 甲斐攻めや本能寺の変での行動とか見てると、信忠って結構暴走体質なんだよな
周りの人間を邪魔物扱いして、独裁に走るやもしれん
- 309 ：人間七七四年：2007/09/22(土) 23:57:24 ID:1GuvMpF+.net
- 甲斐攻めはむしろ信忠の判断が正しかったのを証明したようなもんだし
本能寺もベターな選択な訳で、悪意をもって言えば暴走体質とか独裁とか言えるかもしれないけど
それって信長にも言えちゃうことだし
- 310 ：人間七七四年：2007/09/23(日) 00:23:21 ID:KRtRcqGQ.net
- だから信長のように家臣に消されて短命政権になっちゃうかもね、と
- 311 ：人間七七四年：2007/09/23(日) 01:03:20 ID:ajrf9Acn.net
- 先代の重臣の処遇を間違うと運営難しそうだね＞信忠
- 312 ：人間七七四年：2007/09/23(日) 01:58:16 ID:0DNbnrXX.net
- しかし信長軍団じゃダントツの軍事力もってるし、それこそ柴田明智羽柴滝川丹羽が勢力保持したまま全員敵対とか起きない限り
各個に軍縮されて、信忠の譜代連中に取って代わられるだけだろ。
- 313 ：人間七七四年：2007/09/23(日) 02:55:36 ID:AUBmXxbv.net
- 信忠は弟ら連枝衆を上手くまとめてるし、人格的に問題があるようには思えない。
- 314 ：人間七七四年：2007/09/27(木) 13:55:57 ID:1T/LM3Y5.net
- http://www.4gamer.net/games/013/G001329/20070922013/
- 315 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 17:00:17 ID:0KLJi4Ng.net
- 織田信忠
徳川信康
尼子政久
芦名盛興
三好義興
武田義信
毛利隆元
長宗我部信親
この辺の早死にした嫡子連中が長生きした場合の展開は
みてみたいところ
- 316 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 21:43:58 ID:rbDytiQ1.net
- 隆元は享年41なので早死にではないと思うのだが。
- 317 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 22:45:58 ID:fIapBSAW.net
- 41じゃ当時としてもやや早いほう。
なにより親父より先に逝ってるんだから入れても問題ないと思う。
- 318 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 22:47:25 ID:G22yWmcK.net
- 弟達が長生きしてるからねー
- 319 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 23:28:13 ID:wEi+6LAZ.net
- 早い方だが、「若死」ではないだろう。
- 320 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 23:31:23 ID:AjzCLUER.net
- 正室との３人の子の隆元が41、元春が56、隆景が64
元清が46、元政が50、秀包が34、元秋が33、元倶が16、元康が41、就辰が61
誰も父親の元就より長生きしていないんだな
- 321 ：人間七七四年：2007/10/02(火) 23:41:31 ID:XzWnXfUi.net
- 41で親父よりも先に逝ってるといえば、
平重盛もそのくらいか？
- 322 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 03:53:11 ID:9A/IIqZU.net
- 三好義興かな。単独で六角破るなど大した器だったのに。こいつが死ななければ親父も鬱にならず三好が天下とってたかも
とゆう意味ではもっとも惜しい人物かな
- 323 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 12:39:15 ID:P5sICMVt.net
- 豊臣秀次
- 324 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 12:59:04 ID:gP0AaT3g.net
- 織田信忠
堀秀政
森長可
の３人。
- 325 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 13:10:01 ID:tu7RX2AV.net
- 鶴松
- 326 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 20:11:07 ID:j2B3/IT3.net
- 鬼玄蕃とか
- 327 ：人間七七四年：2007/10/09(火) 23:43:31 ID:FGUkmtwZ.net
- >>326
佐久間盛政？
- 328 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 19:35:59 ID:i5arbKAR.net
- まあ冷静に考えれば、幕府をおっ立てた家康のところの長男だろうねえ
しかしほんとになんだろうあの自刃事件は
- 329 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 19:50:35 ID:tSEJQB75.net
- 長男生きてたとして何か変化があったかな？
- 330 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 20:10:03 ID:tJ5gXgtK.net
- 長生きというと織田信忠かな？ 本能寺から生き延びてたら豊臣政権は無かったかもしれない。
そういえば、信忠派の織田家の重臣というと誰なんだろうな？
>>329
家康の後継問題でもめなかったんでね？ 秀忠と秀康で派閥できたとどっかで見たきがする。
まあ、徳川さんちはタヌキが長生きしすぎなので息子が微妙に目立たない訳だがｗ
- 331 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 20:30:22 ID:i5arbKAR.net
- >>329
幕府というもの自体が変わっていたかも
- 332 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 20:31:23 ID:i5arbKAR.net
- でけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 333 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 20:32:04 ID:i5arbKAR.net
- 御存知のとおり誤爆
- 334 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 20:36:10 ID:tJ5gXgtK.net
- >>331
ああ、「家光が」将軍にならない可能性があるなｗ
- 335 ：人間七七四年：2007/10/10(水) 23:01:47 ID:MXHMZupy.net
- 信康が長生きしてたら家光は将軍どころか生まれてくること自体なかっただろうな。
お江の方は徳川家嫡子の秀忠に嫁いできたんだから。
- 336 ：人間七七四年：2007/10/11(木) 00:55:10 ID:lWCyeyze.net
- よく比較される信忠と違って死因が分かりにくすぎるから
信康にはつい期待込みで語っちゃいそうになる
ただどうも情勢からして、あそこで辛うじて生き延びても、
後々家康と対立しそうな感じもないわけでもなく
優秀と言われていた部分もあるからねえ
- 337 ：人間七七四年：2007/10/13(土) 20:37:35 ID:LSykDNJP.net
- 織田秀孝
信長の弟。絶世の美男。
- 338 ：人間七七四年：2007/10/14(日) 18:16:13 ID:DnirU/KG.net
- 秀孝は信長に疎まれていた
- 339 ：人間七七四年：2007/10/16(火) 21:36:01 ID:wyr1m+4N.net
- 森兄弟(忠政のぞく）
5人の息子が自分よりも先に戦死してしまった、母ちゃんは相当残念だろう。
- 340 ：人間七七四年：2007/10/17(水) 04:53:02 ID:xIgkBHzl.net
- 美男といえば木村重成
悲報を聞いて大坂城の女たちが皆泣いたとか
- 341 ：人間七七四年：2007/10/25(木) 20:28:32 ID:czBmuDbJ.net
- 戸次統常
戸次川の戦いで、２２歳で若死したが、
長宗我部信親に隠れて殆ど知られていない・・・
- 342 ：人間七七四年：2007/10/30(火) 23:54:41 ID:vbLXL09X.net
- 知ってるぜ
- 343 ：人間七七四年：2007/11/28(水) 15:21:42 ID:KJo0a+NB.net
- ほっしゅ
肝付家もわりと短命
- 344 ：人間七七四年：2007/11/28(水) 15:58:44 ID:vSBIQ5x+.net
- 元就が70歳過ぎてから生れた小早川秀包が35歳で死んだのは残念だな。
小早川隆景が朝鮮出兵した時の武功は傘下の小早川秀包と立花宗茂義兄弟の働きによるところが大きい。
この2人が関ヶ原で活躍の場がなかったのがすごい残念。
まぁ立花の場合は宇喜多秀家がﾜｻﾞと大津城攻撃に左遷したらしいが。
- 345 ：人間七七四年：2007/11/28(水) 23:13:29 ID:btYbOulg.net
- 秀家と宗茂って不仲だったんだっけ
関ヶ原に回しとけば、もう少し面白かったかも知れん
- 346 ：人間七七四年：2007/11/29(木) 09:23:48 ID:lchC4jGP.net
- 秀家が立花をすごい嫌ってた。発端は家臣同士がトラブったんじゃなかったかな？
関ヶ原まで小早川陸景が生きてたら立花宗茂や小早川秀包や小早川秀秋に毛利全軍も指揮してたろうから間違なく家康敗死だったろうね。
前田利家が死んだ事より陸景が死んだ事の方がよほど豊臣政権にはダメージが大きかったはずだ。
五大老の後任が上杉景勝になって挑発の流れもなかったから関ヶ原自体が起きなかったろうしね。
いざ関ヶ原でも石田三成や宇喜多秀家、直江津続ごとき失策はやらんだろうし家康もビビったろうね。
豊臣政権にとってもっとも死んで欲しくなかった人材だろうね。
- 347 ：サイコメトリー：2007/11/29(木) 13:18:23 ID:SmGNPMrc.net
-
竹中半兵衛。佳人薄命とはまさに彼の事。
- 348 ：人間七七四年：2007/11/29(木) 23:35:29 ID:I3HGePxV.net
- http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%C2%BF%CD&kind=jn&mode=0&type=stick
- 349 ：サイコメトリー：2007/11/30(金) 09:44:21 ID:Q3mpuLYJ.net
- 失礼・・・。
>>348さん、でも言いたい事は分かるっしょ。
それなら>>346さんの小早川陸景とか直江津続とかも突っ込んでよ。
俺も黙ってたのにさ。(苦笑)
- 350 ：人間七七四年：2007/11/30(金) 15:59:21 ID:wzxVg/b2.net
- 男性：森繁某
女性：森某
- 351 ：348：2007/12/01(土) 00:13:59 ID:X1RO8Slv.net
- >>サイコメトリーさん
ごめんごめん。
単なるちゃちゃだから、気にしないでね。
>>346のは気がつきませんでしたｗ
言いたいことは、わかりますよ。
竹中半兵衛はたしかに、おっしゃるとおりだと思います。
- 352 ：人間七七四年：2007/12/01(土) 19:38:07 ID:FLk9mCky.net
- 上杉景虎：小説などを読むとすごい美少年（美男）だったんらしい。家柄も
後北条家の出で良いし、26歳の若さで死んでしまったのはもったいないと思う。
- 353 ：人間七七四年：2007/12/01(土) 21:55:06 ID:8Onp2yIA.net
- 十河一存
- 354 ：サイコメトリー：2007/12/03(月) 09:10:30 ID:k8J+Im3e.net
- >>348
分かってもらえて嬉しいです。
- 355 ：人間七七四年：2007/12/03(月) 15:54:10 ID:HbPmX69a.net
- 織田信忠-勝長兄弟、武田義信-仁科盛信兄弟、武田信勝
北条氏直、 池田元助、森長可、万見仙千代、山口小弁
- 356 ：人間七七四年：2007/12/04(火) 00:00:04 ID:gFmejAVJ.net
- 確かに十河一存の早死には痛いな。もし長生きしてたらどんな猛者になってただろう
- 357 ：人間七七四年：2007/12/04(火) 01:48:04 ID:xCiir6DE.net
- 信康は家康の苦しい時期に居ただけに、天下を得たときにも居て欲しかったな
大坂の陣でも数少なくなった実践経験者で貴重な戦力だったろうし。
- 358 ：人間七七四年：2007/12/04(火) 12:57:33 ID:ewWmpbZM.net
- 三法師かな
徳川の大軍にひるむことなく前線で向かいうつその胆力なんか
信長譲り、おまけに秀吉への恩を強く持っている情の人。
もし生き残ってたら豊臣政権を支える将として頼られた存在に
なっただろうに。
- 359 ：人間七七四年：2007/12/06(木) 19:02:30 ID:76UFUHyF.net
- 秀信なんて生きてても死んでても大差ないだろ
どうせ1万石くらいの大名になって
家綱の代くらいに改易
or
大阪の陣で討ち死
- 360 ：人間七七四年：2007/12/06(木) 20:21:19 ID:GmCihM/1.net
- >>355
北条氏直、武田信勝はどうにもならんと思うけど、万見重元は気になるな
- 361 ：人間七七四年：2008/01/01(火) 22:57:54 ID:XKFB1jld.net
- >>353、356
一存もだが、長慶・義賢・冬康みんな若死にだな。
三好四兄弟がみな１０年長生きしてたら、歴史はどう変わったことやら
- 362 ：人間七七四年：2008/01/17(木) 20:38:36 ID:UL4OoO4M.net
- 家康が対石田三成の時に「鬼武蔵に勝った自分たちが三成ごときに負けるわけないだろ」
と言った逸話があるくらいだから森長可
- 363 ：人間七七四年：2008/01/18(金) 15:53:09 ID:bnPs6eH2.net
- 鬼庭左月良直。
祖父も父も息子も長寿なのに自分だけ７０代で討死。
若死にして無念だったに違いない。
- 364 ：人間七七四年：2008/01/18(金) 22:34:27 ID:6ERI07Ay.net
- 『独眼竜政宗』でのいかりやの
「お前ら、オレのように若死にするんじゃないぞ！」
ていうのは名台詞だったよな
ただ、リアルで「８時だよ全員集合」を知っている漏れには
台詞廻しがギャグにしか聞こえず・・・ごめんね長さんｗ
- 365 ：人間七七四年：2008/01/30(水) 22:20:59 ID:h6Vb2NuW.net
- 尼子政久と毛利隆元かな。
どっちも知名度は低いけど優秀。
- 366 ：人間七七四年：2008/01/31(木) 12:47:55 ID:9T0MK9s4.net
- 長宗我部信親かのぅ
- 367 ：人間七七四年：2008/04/05(土) 11:23:50 ID:gM+Jree0.net
- 三好義興
- 368 ：人間七七四年：2008/04/09(水) 19:42:04 ID:bLVaNJv/.net
- やっぱり惜しいな松平信康
- 369 ：人間七七四年：2008/04/09(水) 20:24:37 ID:JRIs9Fhx.net
- 結城秀康が生きてたら豊臣家も…
- 370 ：人間七七四年：2008/04/09(水) 22:48:52 ID:aJ3QUYKz.net
- 蒲生氏郷 黒田同様秀吉に畏怖されて僻地に左遷されたとは言え、90万石近く領地抱えてたんだから関ヶ原で後方から撹乱してただろな
- 371 ：人間七七四年：2008/04/09(水) 23:58:32 ID:I+DbW9xx.net
- 武田義信
毛利隆元
井伊直政
長宗我部信親
長尾政景
織田信忠
三好兄弟
斉藤義竜
真田信綱
武田信繁
- 372 ：人間七七四年：2008/04/15(火) 11:01:59 ID:lbTaR6Ll.net
- 森蘭丸
成人して美小姓を大勢侍らせて、衆道三昧の日々を
送って欲しかったよナッ！！！！！！！！！！
- 373 ：人間七七四年：2008/04/15(火) 20:27:57 ID:/UMSxXHj.net
- 捨松
- 374 ：人間七七四年：2008/04/15(火) 21:20:11 ID:s9hBInqj.net
- 浅井長政 29はもったいない
- 375 ：_：2008/04/16(水) 21:20:32 ID:qO1r6zhq.net
- マイナーだが
川上忠堅：肥前の熊、龍造寺隆信を鉄砲隊を使って殺し、頸をとったが、筑紫晴門に一騎打ち挑んで
傷が元で戦死。
尼子誠久：尼子経久の弟率いる新宮党尼子国久の子。武勇に優れていたが晴久に殺された
長野業盛：名将長野業正の子。武田家と壮絶な戦いを演じたが、力及ばず玉砕した。
- 376 ：人間七七四年：2008/04/18(金) 16:16:35 ID:ejDI73b6.net
- 戸沢盛安。
- 377 ：人間七七四年：2008/04/18(金) 16:30:03 ID:yvrlxnCn.net
- こういうとこで名前挙げられる武将の2/3ぐらいは若死にしてなかったら評価が大暴落になってたんじゃねーかと思う
- 378 ：人間七七四年：2008/04/18(金) 18:00:00 ID:0gdEFDSC.net
- 吉川元長
よくしらんけど
- 379 ：人間七七四年：2008/04/18(金) 19:27:51 ID:UL2UHHVa.net
- 織田信忠
早死にして歴史を変えた影響はデカイ。
- 380 ：人間七七四年：2008/04/19(土) 14:25:38 ID:4GcNlxi+.net
- 結城秀康
残念というか、大阪の陣まで生き延びてたらどういう行動をとったのかが気になる。
何者かが大阪城を攻めたら義弟の秀頼と共に戦うと発言したと伝わっているらしいが、
果たしてどうなったのか。
- 381 ：人間七七四年：2008/04/20(日) 09:21:46 ID:wxcHeOxe.net
- 秀頼に梅毒うつして大阪城追い出されんじゃないの？
- 382 ：人間七七四年：2008/04/21(月) 11:44:21 ID:LhUChOoF.net
- 小早川秀包
後毛利に戻る
- 383 ：人間七七四年：2008/04/21(月) 11:45:15 ID:LhUChOoF.net
- 小早川秀包
後に毛利姓に戻る
- 384 ：人間七七四年：2008/04/21(月) 14:00:53 ID:SGgqI6a4.net
- 浅野幸長
松平忠吉
- 385 ：人間七七四年：2008/04/21(月) 17:13:21 ID:xWVnCiVr.net
- >>384
浅野幸長に不意を突かれた
- 386 ：人間七七四年：2008/04/25(金) 22:37:21 ID:uztg17PK.net
- 本能寺で巻き添え食った森坊丸＆力丸
- 387 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 00:16:44 ID:EueRQS7N.net
- >>22
ごめん、その名字どう読むの？
- 388 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 01:40:13 ID:cISkd+K0.net
- 病死とかで死んだことで考えれば蒲生氏郷、竹中重治、斎藤義龍かな
世継ぎでは信康、信親、義信かな
隆元や長慶はいずれ討ち死にしてただろうし、生きてても何の影響もなさそう
- 389 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 01:42:17 ID:3DlHzR0J.net
- >>387
はにわ
- 390 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 02:27:09 ID:KAj9uokU.net
- >>384
浅野幸長は地味な感じがするけど、あと10年生きてれば少なからず歴史がちょこっと変わってたかもね。
- 391 ：Ｙ ◆VqSh5C7CR6 ：2008/04/26(土) 02:28:40 ID:jV/lbkfd.net
- ＞＞隆元や長慶はいずれ討ち死にしてただろうし、生きてても何の影響もなさそう
少なくとも信康とかよりは影響あるだろｗ
- 392 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 15:21:51 ID:8/JGTu0w.net
- 武田信勝
- 393 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 18:31:08 ID:tr5B80Sj.net
- ＞隆元や長慶はいずれ討ち死にしてただろうし
根拠は？
- 394 ：人間七七四年：2008/04/26(土) 23:56:55 ID:SEax5P3R.net
- 織田信長・信忠
武田信玄・信繁
上杉謙信
津田信澄
北条氏康・綱成・蛆成
豊臣秀長
加藤清正
小早川隆景
長曾我部元親・信親
島津家久
尼子経久
毛利元就・隆元
吉川元春・元長
太源雪斉
仁科盛信
井伊直政
毛利勝永
原田直政
長谷川秀一
蒲生氏郷
堀秀政
- 395 ：人間七七四年：2008/04/27(日) 01:11:18 ID:zcOfFtWR.net
- いくつかバグが混ざっているようだが
- 396 ：Ｙ ◆VqSh5C7CR6 ：2008/04/27(日) 02:43:56 ID:zEXUaQmQ.net
- 隆景とかはあれ以上生きろって言う方が酷だろｗ
- 397 ：人間七七四年：2008/04/27(日) 10:52:17 ID:t91J+LRS.net
- 宇喜多秀家
徳川幕府が解体するまで生きていれば赦免されて、
政界へ復帰できたのに。
- 398 ：人間七七四年：2008/04/28(月) 23:16:05 ID:DyDf7wtD.net
- ぉぃぉぃ
- 399 ：人間七七四年：2008/04/28(月) 23:59:11 ID:aUJvVD+g.net
- 長野業政
長尾為景
北条氏繁
武田信繁
豊臣秀長
毛利勝永
堀秀政
井伊直政
浅野幸長
吉川元長
三好兄弟
長曾我部信親
織田信忠
- 400 ：人間七七四年：2008/04/29(火) 00:10:57 ID:hfv3ybmL.net
- 神童も年を取ったらただの人ってな
この手のスレの宿命だが若死にしたおかげで評価高めな人物多そうだ
逆に若死にしてたらもうちょっと高い評価つけられてたんじゃないかって人も結構いるんでない
- 401 ：人間七七四年：2008/04/29(火) 01:43:51 ID:200u8zrD.net
- 若死にして残念 長宗我部信親
長生きして残念 長宗我部元親
- 402 ：人間七七四年：2008/04/30(水) 13:12:44 ID:39MM3P9Z.net
- 松平清康･･･享年24
松平広忠･･･享年24
松平元康･･･享年74 ←鬼子じゃ
松平信康･･･享年21
- 403 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 12:18:49 ID:8dVgLdRd.net
- >>402
ひいじいちゃんは家康が生まれた時生きてたよ。
何歳かは知らないが
- 404 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 12:48:57 ID:mg5SlpKX.net
- 毛利隆元が関が原まで生きてたら・・・
79歳、さすがに西軍の総大将までは務まらないか。
- 405 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 13:56:39 ID:uOMYCQeL.net
- 秀吉が大返しの途中、精進解いて鳥なんか食って鳥インフルで死んだ
せいでその後の勢力図が大きく塗り替えられてしまった･･･。
- 406 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 14:09:39 ID:0LSNbWdx.net
- >>402
若死にした奴らは暗殺や切腹だぞ
- 407 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 17:20:32 ID:N1NT/qr+.net
- >>404
無駄に長生きするほどの器でもないしな
どーせ隆元じゃ負けるよ
- 408 ：人間七七四年：2008/05/01(木) 23:47:31 ID:oZTOGdEI.net
- 北条氏繁
伊達成実
長野業盛
井伊直政
今川義元
伊勢長氏
織田信忠
三枝守友
武田信玄・信繁・義信・盛信
長尾政景
吉川元長
長曾我部信親
島津歳久・義弘
- 409 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 00:56:31 ID:jj9g7q9Z.net
- 何というスレタイ無視のバグだらけのリスト
- 410 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 13:59:47 ID:vRTsoegc.net
- やっぱ津田信澄の人生をもう少し見てみたかった。
- 411 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 18:40:37 ID:nFoxv5mk.net
- 松平清康だな
- 412 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 19:00:40 ID:yGnY6riP.net
- 三好義興と羽柴秀勝（御次の方）
- 413 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 22:23:20 ID:LLhYB3am.net
- >>113
だからこそ惜しいんだよ
安東愛季の死が・・・
- 414 ：人間七七四年：2008/05/02(金) 23:18:20 ID:XDvb/H9F.net
- >>412
三好義興は、生きてても役に立たない気がする。
畠山軍の教興寺進出に呼応して六角軍が洛中に乱入した時、
義輝ほったらかして高槻まで逃げた（義輝を連行したのは岩成友通）って話とか見るとねぇ。
- 415 ：人間七七四年：2008/05/03(土) 18:24:12 ID:5023mHkM.net
- 北条幻庵かなあ･･
もっと長生きしていれば、小田原の役に至る事態を上手く収拾してくれて、
北条家滅亡を回避できたかもしれん
- 416 ：人間七七四年：2008/05/03(土) 23:45:54 ID:w8oqOVIV.net
- >>415ほんじゃぁ綱成殿も
- 417 ：人間七七四年：2008/05/04(日) 18:46:57 ID:ns4OgVGO.net
- >>152
足利茶々丸
- 418 ：人間七七四年：2008/05/04(日) 19:11:04 ID:bN7uCsRG.net
- >>414
義興は逃げたとゆうか陣を後退させただけでは？
教興寺の時も前線総大将としてしっかり活躍してるし
- 419 ：人間七七四年：2008/05/05(月) 02:59:25 ID:nP93wpvb.net
- 臼杵統景は、やっぱ早死にしたのは惜しかったなあ。
http://www.hyuganokami.com/nazo/usukimunekage.htm
- 420 ：人間七七四年：2008/05/08(木) 20:00:57 ID:c0k+miSb.net
- まんぷく丸
- 421 ：人間七七四年：2008/05/14(水) 11:42:56 ID:7uq7PJQn.net
- 若死にって40くらいは入るのか？
- 422 ：人間七七四年：2008/05/14(水) 13:45:51 ID:2FR6W8yw.net
- 毛利隆元とか井伊直政は入っても三成とか勝頼は無しかなぁ
- 423 ：人間七七四年：2008/05/14(水) 17:09:50 ID:Rrh8HyX6.net
- 秀頼と秀秋はないな。
- 424 ：人間七七四年：2008/05/15(木) 02:13:56 ID:YXKfmquS.net
- 武田義信が当主だと勝頼も猛将に専念できるなぁ。
今川はさておき。
- 425 ：人間七七四年：2008/05/15(木) 17:06:05 ID:rJ5Go+Ds.net
- 能力が伝説的な竹中半兵衛と、生きてたら家中分裂しなかったと思うので織田信忠
ところでこの時代の平均寿命が短いのって、
1・医療の未発達による子供の死
2・戦死などによる若死に
が多くて、1にも2にも該当しなかった奴はけっこう長生き（60以上～）
って聞いたことあるんだけど、実際どうなんだろう？
- 426 ：人間七七四年：2008/05/15(木) 18:31:19 ID:XpeUV4EI.net
- wikiで享年と死因一通り見て判断してみるといいかも
- 427 ：人間七七四年：2008/05/15(木) 18:39:24 ID:c4MYScVI.net
- 秀康なんかは、成人してからの病気だな
- 428 ：人間七七四年：2008/05/15(木) 19:45:09 ID:eqxcVhLm.net
- >>421
入るんじゃね？
４０で死んだら夭折だろ
- 429 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 07:02:43 ID:qwCJBuZH.net
- そんな若くは無いかもしれないけど、これからという時に暗殺された
太田道灌も悲劇の人。
参考↓
【江戸築城】太田道灌を語ろう【山吹伝説】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1210576297/l50
- 430 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 13:58:09 ID:hoMN/Lh9.net
- 織田信秀（享年42？）
尾張守護代を務めるほどの大豪族の傍流だが、
主流を喰うほどまでに権勢を成長させた。
彼の突然の死去は、織田家乗っ取りの負担を息子に負わせることになる。
また、その自らの葬儀においては、息子に遺灰を投げつけられたという伝説も。
- 431 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 17:42:36 ID:d+pu6tqH.net
- 意表をついて木村重成
でもやっぱり織田信忠、有能説信者の俺としては信忠
- 432 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 18:34:15 ID:T9geB4Dl.net
- 大正天皇
- 433 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 18:36:56 ID:LloaoTac.net
- >>432
板違いのうえに戦国武将じゃねぇ
- 434 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 19:52:15 ID:EnSE1/ji.net
- 半兵衛は確かにすごいとは思うが稲葉山乗っ取りに成功した後に主家に返上
していかにも邪な気持ちが無い潔白さを小説では強調することが多いけど実は
乗っ取ったあと美濃の土豪を糾合しようとしたが思いのほかそいつらの支持を
受けられずに城を捨てざるを得なくなったというのが実情らしい･･･。
というのを聞いてから少し萎えた。
- 435 ：人間七七四年：2008/05/17(土) 19:59:18 ID:pHDPxRij.net
- のっとりに成功しただけでも十分じゃないか
- 436 ：人間七七四年：2008/05/18(日) 05:50:26 ID:QbiPeRMU.net
- >>432-433
ﾜﾗﾀ
- 437 ：人間七七四年：2008/05/18(日) 14:35:22 ID:4+5og6p5.net
- 大伴古麻呂
- 438 ：人間七七四年：2008/05/20(火) 23:30:51 ID:y/RbPlsF.net
- メルダースとリヒトフォーヘン
- 439 ：人間七七四年：2008/05/21(水) 10:46:47 ID:pCNMxOxX.net
- 銭弘佐（享年20）
チェーザレ・ボルジア（享年32）
- 440 ：人間七七四年：2008/05/23(金) 20:06:08 ID:YaVrmWbi.net
- ”大王”アレクサンドロス3世（享年33？、病死）
霍去病（享年24、病死）
ウィリアム・ウォレス（享年33？、刑死）
ジャンヌ・ダルク（享年19、刑死）
高杉晋作（享年29、病死）
坂本龍馬（享年29、暗殺）
中岡慎太郎（享年30、暗殺）
- 441 ：人間七七四年：2008/05/24(土) 11:44:24 ID:YVVhVx5Z.net
- 由比正純（享年27くらい？、戦死）
- 442 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 10:40:59 ID:f1rK4Rw6.net
- 既出だが、松平清康
- 443 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 11:23:18 ID:4tR1sR6m.net
- やっぱ小早川秀秋だね。
- 444 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 17:35:12 ID:g0d+fbuM.net
- 「鑓林」こと林通政
- 445 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 18:01:24 ID:QcjYwGnz.net
- 出川哲郎
- 446 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 18:31:57 ID:WBaWWF3F.net
- 尾崎豊
- 447 ：人間七七四年：2008/05/27(火) 18:53:22 ID:U6T6/Jb7.net
- 信長の野望で若死にした跡継ぎが大名のシナリオって出ないかと思うのだがどうだろう
- 448 ：人間七七四年：2008/05/29(木) 07:46:42 ID:LCfVFZxL.net
- >>447
日本語で
- 449 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 23:28:31 ID:khb+wAv2.net
- 真田大助幸昌の名は挙がった？
- 450 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 19:29:22 ID:CHHfelt6.net
- 森長可、享年27
奇しくも、長可の戦没に責任の一旦があるかもしれない羽柴秀次も
享年は同じく27だった
- 451 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 22:07:08 ID:8RjlGgqT.net
- 本能寺以降の長可はかなりやけっぱちな感じだよね
特に光秀ぶっ殺す為に川中島捨てて金山に戻ったのに既に光秀が討たれた後は
信孝無視して東美濃平定したり戦に死に装束着てったり
- 452 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 02:09:09 ID:3CFEA9yl.net
- 長可は極端だよな。
気性難で戦大好き抜け駆け大好きなのに、弟達戦死でへこみまくり。
良い兄貴だったんだろうなw
- 453 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 12:44:05 ID:1J32+WBJ.net
- 本能寺の変じゃ弟三人だけしゃなく主君と上司もいっぺんに亡くしてるし
鬼武蔵でなくてもへこむだろ
- 454 ：人間七七四年：2008/06/16(月) 21:49:14 ID:6egX5DNI.net
- 北条氏直は生きていれば相当の大領の大名として返り咲けたらしいね。
彼が長生きすればその後の歴史的展開にどんな影響を与えたのか、色々想像が膨らむなあ。
- 455 ：人間七七四年：2008/06/17(火) 17:39:02 ID:VjptirCw.net
- 足利義輝 享年30
- 456 ：人間七七四年：2008/07/11(金) 09:21:06 ID:riJyFJK3.net
- 良スレ
- 457 ：人間七七四年：2008/08/07(木) 12:12:08 ID:wTHN/tkd.net
- 秀吉のガキだろ
- 458 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 12:02:32 ID:HXM2cIGP.net
- 457 歴史上はそうだが?
- 459 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 12:25:32 ID:HXM2cIGP.net
- 457 歴史上はそうだが?
- 460 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 16:40:12 ID:4vGE+CGz.net
- 羽柴秀勝誰か書いてたW
それなら
織田信忠
この人は誰が何を言おうと信長の後継だから
秀吉が織田家を奪うのは難しかっただろう。
まさに歴史が変わっていた。
- 461 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 23:01:30 ID:ASmzauHC.net
- 大内義持が月山富田で死ななかったら義隆は文弱に陥らなかっただろうし
毛利も歴史の表舞台に現れなかっただろう
- 462 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 23:37:22 ID:hYrGHXKx.net
- チェルニャホフスキー大将
- 463 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 23:43:39 ID:20T1Fovh.net
- 家久
- 464 ：人間七七四年：2008/08/11(月) 11:10:25 ID:pZsYpMcx.net
- 尼子政久 享年30
この死が尼子の衰退の一端を開いた希ガス
- 465 ：人間七七四年：2008/08/11(月) 23:36:19 ID:tG6DH/CH.net
- メルダース
- 466 ：人間七七四年：2008/08/24(日) 23:21:27 ID:EYjcxX0U.net
- 幻庵
あと１～２年長生きして欲しかった
- 467 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 06:38:22 ID:SMLM+c49.net
- 平敦盛
- 468 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 14:54:48 ID:4HIb4207.net
- >>466
若死・・・に？
- 469 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 20:39:48 ID:bFEclT/R.net
- 織田秀孝 享年15or16
誤殺されてなかったら屈指の美形として腐女子の餌食になっただろうに
- 470 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 23:54:11 ID:McUwAQ3u.net
- 浅野幸長
- 471 ：人間七七四年：2008/09/08(月) 07:53:22 ID:73NTbFKe.net
- >>467
戦国武将ちゃうやんけ、氏NE
- 472 ：人間七七四年：2008/09/12(金) 21:39:19 ID:KDsDaDqx.net
- 源義平
- 473 ：人間七七四年：2008/09/12(金) 22:10:56 ID:OXfq8waW.net
- 戸沢盛安
- 474 ：人間七七四年：2008/09/12(金) 22:46:40 ID:CWhtxfaf.net
- 阿蘇惟光
宗運が逝ってしまった後の、阿蘇家の転落ぶりに目もあてられない…
- 475 ：人間七七四年：2008/09/17(水) 00:45:18 ID:pgEJ4hI8.net
- 関連スレ
幼くしてなくなった歴史上の人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1192627713/
- 476 ：人間七七四年：2008/09/17(水) 23:33:16 ID:uwiNH03y.net
- 小早川秀包
吉川元長
武田義信
- 477 ：人間七七四年：2008/11/06(木) 07:33:42 ID:s+9SsQHc.net
- 北条氏直
- 478 ：人間七七四年：2008/11/06(木) 23:34:18 ID:BXRxyfsy.net
- メルダース
- 479 ：人間七七四年：2008/11/07(金) 12:45:01 ID:6m4z5XeA.net
- 天海
- 480 ：人間七七四年：2008/11/07(金) 23:31:45 ID:ttKjMslp.net
- 木村長門
- 481 ：人間七七四年：2008/11/08(土) 12:41:23 ID:wnRagmw2.net
- 夏目雅子
- 482 ：人間七七四年：2008/12/28(日) 14:44:44 ID:jCMu8NUa.net
- 富田弥六郎
もっと長生きしていれば、
さらにスケールの大きな破滅だったろうに、残念
- 483 ：人間七七四年：2008/12/28(日) 23:47:12 ID:nXhO3scF.net
- ラバウルのりひとほーへん
- 484 ：人間七七四年：2008/12/31(水) 11:05:28 ID:nAoWjE29.net
- 織田信忠
- 485 ：人間七七四年：2009/01/07(水) 12:29:45 ID:Fnm1wuxv.net
- 社会的に、と言うことで宇喜多秀家
- 486 ：人間七七四年：2009/01/07(水) 18:26:09 ID:/fk5NpAS.net
- 八丈島の社会の中では重要人物だったけど？
- 487 ：人間七七四年：2009/01/23(金) 04:44:36 ID:guru8HD0.net
- 岐阜人の俺としては
織田信忠、斉藤義龍だなあ。
特に信忠は絶対有能だったはず。
信忠さまさえ生きていれば今の岐阜だって・・・
- 488 ：人間七七四年：2009/01/28(水) 02:52:31 ID:yrwb7E5O.net
- 判官びいき的な意味で…
阿蘇惟光
赤ん坊の時に家督をつがされて島津の侵攻で領地を失う
でその後反乱に関わったとして殺されてしまった
わずか12歳
いくらなんでも可哀相すぎる
- 489 ：人間七七四年：2009/04/04(土) 10:05:49 ID:iGynFPaX.net
- >>488
確かに可哀想ですね
その後、加藤清正によって阿蘇家の家名は存続したことだけが救いです
- 490 ：人間七七四年：2009/04/04(土) 10:16:49 ID:b+tzJ1W6.net
- 松平清康
15歳頃から武将として合戦を指揮。
松平家を三河の最大勢力に成長させる。
酒井家、石川家などの豪族を傘下に加え、
隣国･遠江の井伊家まで名声を轟かせて井伊家とも友誼を結ぶ。
尾張の斯波家、というよりその有力家臣の織田家を圧迫し続ける。
24歳にして凶刃に斃れる。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
伊達政宗は過大評価だよな。東北の田舎でゴチャゴチャやってただけだし。
松平清康の時代には、今川も手が出せないわけだし。織田も暗殺という手段しか
ないほどの強敵だった。
三河１国に加え、守山・瀬戸・日進など尾張東部も制圧していた。
鉄砲、忍者を駆使し、８０００の動員力を誇っていた。
大久保の三河物語に天下を取れた、と記述されている。
当時の記録で、信長、秀吉、家康以外で、天下を取れた、とされたのは、
松平清康以外ない。
徳川最古参の安祥譜代の整備確立。
一向宗の総代の石川家、有力豪族の酒井、大久保、賀茂神社の神官の本多
などの家臣団。
- 491 ：人間七七四年：2009/04/04(土) 12:10:04 ID:yPjlJ15Z.net
- 三好長慶の弟たち。
義賢･安宅冬康･十河一存らがあと５年長生きしていたら…
- 492 ：人間七七四年：2009/04/04(土) 12:14:04 ID:yPjlJ15Z.net
- 結城秀康・松平忠吉・武田信吉が、大坂の陣まで生きていたら、豊臣秀頼の生命や秀忠の立場は…
- 493 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 09:58:20 ID:Eca+Kb7m.net
- 織田信忠 三好義興
- 494 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 13:21:52 ID:h6oTiEr/.net
- 織田信忠だな
森長可、忠政、細川忠興、渡辺勘兵衛
こんな超ＤＱＮ軍団引き連れて戦う姿が見たかった。
- 495 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 14:29:27 ID:+eMgrOH5.net
- 朝倉宗滴
山名豊国
垣屋続成
あと５年生きていたら・・・
- 496 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 14:54:32 ID:X50aql/p.net
- >>494
蒲生氏郷「日頃困り果てる者と言え 危急の時程そな者達が必要となるものだ」
- 497 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 21:01:15 ID:VTL99H5M.net
- 俺も蒲生氏郷
もし関ヶ原までいきてたら徳川は天下取れなかったかも
石田、蒲生、上杉、毛利で徳川は動けなかったかも
ちなみに石田は蒲生を嫌っていたというが一目置いてハズだ、、、誰だれの領地に口を挟む権利はあったから、、、それであれだけの領地を与えられたのはそんだけ三成にかわれていたからだと思う
いつまで徳川の作った歴史感を持ちづつけるのか
- 498 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 21:09:07 ID:/eSPWhzg.net
- 長宗我部信親
- 499 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 21:09:38 ID:1G3H8q6c.net
- 蒲生が徳川につくかも
- 500 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 21:22:03 ID:lqH9JVYV.net
- 蒲生と堀が秀吉死去まで生き残っていたら、面白いことになっていたな。
- 501 ：人間七七四年：2009/04/06(月) 21:48:25 ID:136IVxQd.net
- 〆さばアタル
- 502 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 00:50:11 ID:Z8xi4DTy.net
- >>497
「三成にかわれていた」って三成ごときが何をいう。格が違うじゃん。
三成が氏郷を嫌っていたというのはありそうな話だけどね。煙たい？
氏郷が生きていたら、三成はあんまりのさばれなかったんじゃないかと思う。
三成同様財政に明るい近江人だが、氏郷は名門出の名将。戦場の勇者。
だが、三成がのさばらなきゃ関ヶ原も起こらんでしょ。
家康と氏郷は親戚になった（氏郷嫡子と家康娘が結婚）んだから、
家康は氏郷を敵に回すことはないし。
- 503 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 07:04:56 ID:y2P5iDS+.net
- ２０代で死んでる奴は
殆ど当てはまる。
- 504 ： ◆LeD1MMOS.k ：2009/04/08(水) 07:12:45 ID:MqcKM3sV.net
- 佐久間盛政、享年三十
- 505 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 08:04:29 ID:Q5nZOOKm.net
- 毛利元就
- 506 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 08:54:35 ID:DuHhDkdS.net
- >>499 伊達作州を嫌ってあることないこと太閤に吹聴してた羽柴忠三郎が徳川方についたかな？
- 507 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 08:59:09 ID:fy+372b6.net
- 堀秀政だろ。長生きしてたら五大老になれたんじゃね？
- 508 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 10:14:10 ID:vIeROaRl.net
- >>502
蒲生が名門の出とか妄言も甚だしい
それに蒲生が生きてたら国替もなかった
越後は上杉で堀は近江で三成は佐和山にいなかったよ
- 509 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 11:04:02 ID:G/1qVhLe.net
- >>508 蒲生家は宇多源氏の猛烈家臣でだな・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので止めておく
- 510 ：人間七七四年：2009/04/09(木) 20:05:04 ID:FAG7AO8e.net
- 六角氏の陪臣になったマイナー藤原氏
の一文で説明が完了する蒲生氏が名門中の名門とか頭に蛆虫でも涌いたのか？
名門中の名門ってのは足利とか今川とか武田とかだろ
- 511 ：人間七七四年：2009/04/09(木) 20:33:15 ID:5pm5vFnb.net
- 大内氏も加えてあげてね 武田言うても、若狭武田氏の方が名門でね？
- 512 ：人間七七四年：2009/04/09(木) 21:24:35 ID:91L2gRof.net
- 武田って一応名門ではあるけど、足利や今川に比べられるくらいの名門かってえと
- 513 ：人間七七四年：2009/04/09(木) 21:27:27 ID:FyB5wXLb.net
- 大宝寺（武藤）義氏
- 514 ：人間七七四年：2009/04/10(金) 01:38:48 ID:zXU3Obkn.net
- >>502
少なくとも徳川独裁にはならないだろう家康との連立政権か、氏郷も諸大名や豊臣直臣には
前田利家並に人望あった、五奉行あたりが家康の牽制として秀吉死去後に会津
から古巣の伊勢か近江に復帰させ、豊臣政権に参与するだろう、秀頼は関白に就任させ
鎌倉幕府の宮様将軍のようなお飾り的存在になると予想
- 515 ：人間七七四年：2009/04/10(金) 16:04:35 ID:5uVHzTl6.net
- 万見重元
- 516 ：人間七七四年：2009/04/10(金) 23:05:58 ID:f34aHXqX.net
- 氏郷と秀政の大納言コンビとか見たかったな
- 517 ：人間七七四年：2009/04/10(金) 23:13:16 ID:w+z/27ax.net
- >>516
どんだけタイムトラベラーなんだよ｡｡｡
- 518 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 01:02:37 ID:mYRil4ix.net
- >>514
秀頼は完全なお飾りになるのが当然だよな。江戸将軍よりもっとお飾り。
やっぱり鎌倉の宮将軍だな。
将軍じゃなくて関白だから本来武家政権のトップに相応しくないし。
- 519 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 03:13:05 ID:oV7Kg1te.net
- >>518
歴史群像や読本の大坂の陣関係の書物で
「豊臣方は秀頼を関白任官させ、幕府と別次元の存在として対面を保とう
としたが、うまくいかなかった。徳川の意思がそうさせた」と書く研究家を
見たが、なぜ、穏当に豊臣と武家政権を分離する術を否定し、臣従下させようと
したのだろうか
- 520 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 07:06:49 ID:ClxD8eTJ.net
- 吉川元長だな。
秀吉を恐れさせた威圧感
- 521 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 12:59:22 ID:oV7Kg1te.net
- >>520
確かに、広家は幼少時「乱暴者で行く末が心配」と父元春に
言われていたし、関が原での動きも「軽率」とも言えるから
元長の方が吉川家、毛利本家にプラスになっただろう
- 522 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 13:59:55 ID:aJ05fFKs.net
- >>519
承久の乱や鎌倉幕府の滅亡などを教訓としたからでは？
- 523 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 17:37:53 ID:q5RB4y3K.net
- >>519
他の公家ならともかく「豊臣」が「関白」になると秀吉の再来となって
旧豊臣勢が幕府に従いにくくなるんじゃないかと思うんだ。
秀吉末期は暴走してたがそれでも大坂城やらで太閤の威光はまだ衰えてないだろうし
豊臣の影響力削いで滅ぼすまで慎重に時間かけてやったわけだし
へたな役職与えてると厄介極まりない。
豊臣が関白職持ってるとやっぱ譜代は全く無視はできない（あるいは大義名分として使える）気がする。
福島・加藤や浪人してる立花辺りが豊臣へ加勢するとさすがに精鋭が退いてる幕府側じゃ
戦も厳しくなりそうだが。でも大坂の陣が早まって真田昌幸存命で参戦とかそれはそれで面白そうではあるよなぁ
- 524 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 21:50:27 ID:d7ulheaU.net
- >>511 若狭は代々伊豆守（武田の惣領に対して頼朝より降された称号）を名乗っていたから
武田の本家ですね。
- 525 ：人間七七四年：2009/04/16(木) 09:25:36 ID:nv/tQTdj.net
- 真田信之だろjk
- 526 ：人間七七四年：2009/05/18(月) 11:57:40 ID:dZFqDzX5.net
- 松平清康はなぁ～本人がどうこうというか父親が暗君かつ暴君すぎたのが悪かったな。
清康の祖父の代で伊勢早雲にすら勝ってるのに清康の父親の代で一気に空中分解。
清康の謀殺も父親の悪政の影響があるとおもう。
- 527 ：人間七七四年：2009/06/04(木) 23:11:28 ID:IP19RBJD.net
- 清康が当主だった時代は祖父の松平長親も存命だったし、
どこまでが清康の功績かわからない。
- 528 ：人間七七四年：2009/06/04(木) 23:27:03 ID:i1b+4UZC.net
- 宇喜多秀家
もう少しでビート板なしで大丈夫になりそうだった
- 529 ：人間七七四年：2009/06/04(木) 23:39:18 ID:OuWsnQ5v.net
- 勝手に殺すなばか野郎！
伊達の暗殺された方
- 530 ：人間七七四年：2009/06/05(金) 00:01:52 ID:JEHL6TNd.net
- 織田信長
もう少しで天下統一できた
- 531 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 08:58:27 ID:SHdzEeKz.net
- 津田信澄 明智の娘婿だったが、本能寺の変直後に大坂城で殺される。丹羽長秀に先手を打って大坂城を占拠するか、無事に大坂城を脱出して明智軍に合流できていれば、その後の歴史も変わっただろう。
長秀に育てられたから長秀を殺すのは難しかったかもしれないが、実父織田信勝を信長に殺されているから、信長を殺した明智に協力する資格はあった。
- 532 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 10:03:12 ID:HAIMuoFJ.net
- 大内義尊がないのはなぜだ？
- 533 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 16:58:12 ID:JNfGiXd4.net
- >>531
今まで信行の息子かと思ってた俺は馬鹿だなｗ
- 534 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 20:12:23 ID:/oAt2z4p.net
- >>533 信長の弟、武蔵守勘十郎は信行とされていたが、当時の文献ではすべて信勝となっている。
- 535 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 21:08:19 ID:8pPl+KCy.net
- >>531
信澄には光秀に呼応する意思はなかったんじゃないの？
- 536 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 21:30:58 ID:Vq2OgK1B.net
- 鶴松
もう少しで関白になれそうだった
- 537 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 21:31:34 ID:3pCKRyqJ.net
- >>531
烏帽子親・・・勝家
一時養父・・・磯野員昌
長秀とは関係なくない？長秀が育てたの？勝家が育てたんじゃなかった？
- 538 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 21:32:39 ID:pk/PyKYq.net
- 明智の娘婿とは言え、叛逆した親父を持つ信澄をあそこまで厚遇した信長を討った明智に協力する必要もする気も無かっただろ。
1581年の馬揃えで信忠、信雄、信包、信孝の後に次ぐ５番目の序列に並ぶ程厚遇されてるんだし。
しかも養育は長秀じゃなくて勝家じゃないのか。
- 539 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 21:38:00 ID:wsufCtm+.net
- Only the Good die young
- 540 ：人間七七四年：2009/06/08(月) 03:51:27 ID:pI7Vuocj.net
- マグマ
- 541 ：人間七七四年：2009/06/08(月) 21:31:50 ID:ZCwwmxwM.net
- 単にどさくさ紛れでライバルを消すのが目的だろうよ
- 542 ：人間七七四年：2009/06/09(火) 00:10:31 ID:XjucCYZB.net
- 信澄の母は、信勝の死後池田恒興と再婚した、と読んだ記憶があるんだが誰か知らないか。
これが正しいとすると、信澄は池田之介や輝政と異父兄弟ということになる。
信澄の氏孫は江戸時代には旗本として続いているのだが、池田との縁があったとすればそれも納得できる。
- 543 ：人間七七四年：2009/06/10(水) 16:02:00 ID:jJ+Ux7C9.net
- 長宗我部信親は豪傑だったけど、興奮して最前線で自ら戦うタイプだったからなあ。
普段はおとなしかったが、戦場でキレるタイプ。
いつかは、こうなる（若死に）運命。
- 544 ：人間七七四年：2009/06/10(水) 20:10:15 ID:8WPPyJf+.net
- タコ八郎は豪傑だったけど、酔っ払って沖で自ら泳ぐタイプだったからなあ。
普段はおとなしかったが、海でキレるタイプ。
いつかは、こうなる（若死に）運命。
- 545 ：人間七七四年：2009/06/10(水) 21:25:59 ID:O6/0mPbX.net
- >>544
タコ八郎は若死にじゃねだろ、タコ！
- 546 ：人間七七四年：2009/06/11(木) 01:02:30 ID:y6A5D2oG.net
- 何も悲しい事はないな
- 547 ：人間七七四年：2009/06/11(木) 06:41:02 ID:pgp7em1m.net
- 1572～1655 流刑地で55年。八郎に子供は居たんだろうか？
- 548 ：人間七七四年：2009/06/11(木) 22:45:38 ID:r6u5J2yK.net
- >>547
配流前に生まれた息子が二人（秀高、秀継）いる。
- 549 ：人間七七四年：2009/06/11(木) 23:27:33 ID:o3+Np/IY.net
- >>542
俺は川尻秀隆と見た記憶が
- 550 ：人間七七四年：2009/06/12(金) 05:53:53 ID:9ROoHACH.net
- 一栗放牛 92歳で討ち死に
- 551 ：人間七七四年：2009/06/12(金) 10:43:58 ID:Db4tKQsf.net
- 早過ぎる死だな
- 552 ：人間七七四年：2009/06/12(金) 11:43:44 ID:MWk1JFGy.net
- 黒田熊之助
水死しなかったらどう成長したんだろ
- 553 ：人間七七四年：2009/06/12(金) 14:34:26 ID:sH+AaddC.net
- 水死と言えば、宇佐美定満
- 554 ：人間七七四年：2009/06/12(金) 16:18:13 ID:DsJaEjzJ.net
- 水死といえば、タコ八郎
- 555 ：人間七七四年：2009/06/19(金) 20:08:24 ID:j9Ur85cV.net
- 森長可
もし長生きしてたらどんな人間になってたんだろう・・・
- 556 ：人間七七四年：2009/06/19(金) 22:03:09 ID:1Ipx8j9H.net
- 長生きできる男じゃないよ
- 557 ：人間七七四年：2009/06/20(土) 00:51:25 ID:bv6G9m/7.net
- 武田信吉age
- 558 ：人間七七四年：2009/06/20(土) 03:35:50 ID:ZW9vVImw.net
- ここまで太郎義信なし
- 559 ：人間七七四年：2009/06/20(土) 07:39:26 ID:CR2X1fVE.net
- >>558
>>12>>63>>315>>355>>371>>388>>408>>424>>476
- 560 ：人間七七四年：2009/06/20(土) 15:44:25 ID:dJR1M+2W.net
- 尼子勝久
- 561 ：人間七七四年：2009/06/20(土) 22:09:12 ID:zlGRQvOl.net
- 既出だが、蒲生氏郷
もし氏郷が健在だったら
秀吉死後、家康側には
おそらくつかなかっただろう
（蒲生は家康と懇意の伊達政宗と
険悪な関係であったため）
越後の上杉、会津の蒲生、常陸の佐竹で
家康挙兵に備えたはず。
すると史実では家康側についた
秀吉恩顧の武将たちも東国の形勢を考えて
西軍になびいた者ももう少しいたはず
もしかして関ヶ原の結果が
少し違ったものになっていた
かもしれないと個人的には思う
- 562 ：人間七七四年：2009/06/22(月) 22:10:31 ID:dcOeRn+M.net
- 北条氏直
- 563 ：人間七七四年：2009/06/22(月) 22:19:47 ID:G5eCyQzB.net
- >>561氏郷を買い被ってるだけかも知れんが個人の感情だけで西軍にはつかん気する
極論だが最上だって伊達いるけど徳川方だし
- 564 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 00:34:19 ID:Ivt1f1AK.net
- 氏郷は前田利家を買っていて、秀吉の次は利家、 利家がダメなら自分がという人だったようなので 徳川が前田にいちゃもん付けてきた時点で徳川に喧嘩を売りそう
- 565 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 01:33:56 ID:tQ6JtJec.net
- おれも氏郷は西軍……というより徳川が天下を狙ったらそれの対抗勢力になるとは思う
そもそも三成が決起、というのとは微妙に形態が変わっていたんじゃないかな
- 566 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 02:26:13 ID:5JJutBuR.net
- 北条氏繁
- 567 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 08:56:27 ID:ihFmkeOo.net
- >>561
>越後の上杉
…ざわ…ざわ
- 568 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 12:15:43 ID:QGbxKxbY.net
- 氏郷は三成の兄貴分って感じがする
氏郷が存命で、反家康にならなかったならば、
三成は挙兵すらしなかったでしょう
- 569 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 13:17:30 ID:iaiw8kjH.net
- >>567
>>567
>>567
>>567
>>567
- 570 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 17:54:28 ID:fj/TwKjG.net
- >>567
越後は上杉の領地だろｗｗｗ
コレだからゲーム脳はｗ
- 571 ：仙台藩百姓：2009/06/25(木) 18:19:47 ID:qNKnL0Fj.net
- さして親密でもなく利害も結び付かない氏郷・義重・景勝が
国運を賭けてまで共に挙兵する意味が分からんお( ＾ω＾)
- 572 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 18:42:12 ID:o5uiPY+D.net
- 前に何かで読んだんだが、氏郷は前田利長に酒席だかで
「秀吉のあとは、おまえの親父が天下を獲るのだ。家康のようなセコイ男に天下は無理だ」
と言ったらしい。本当にそんなことを言ったかは知らんが、それに近い気持ちだったんだろうね。
前田利家が死んだら家康に対峙する存在になるのは間違いない。
- 573 ：仙台藩百姓：2009/06/25(木) 19:04:44 ID:qNKnL0Fj.net
- 秀吉に対しても色々そんな噂があるけど実際反抗的な態度など取らなかったし
所詮後世の創作でしょお( ＾ω＾)
何より政治的な意図が感じられず「嫌いだから」という幼稚な内容ばかり
既に徳川との婚姻も決まっていたし氏郷がそこまで家康を敵視する意味がわからんお( ＾ω＾)
- 574 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 19:16:42 ID:ig/g/Ra3.net
- 旧蘆名領に転封となった蒲生家と佐竹家が仲良くなるのか？
上杉家が会津蒲生領に転封した印象のせいか氏郷と三成の仲がいいという発想は全く無いな
- 575 ：人間七七四年：2009/06/25(木) 19:27:13 ID:ig/g/Ra3.net
- 蒲生氏郷は唐入りや秀次との関係で三成とは疎遠のような気がする
むしろ家康に近い立場か？
- 576 ：人間七七四年：2009/06/26(金) 10:24:55 ID:1OTx8vo3.net
- 三成を基準にするのがそもそもおかしいんじゃないかな
会津に92万石で織田旧臣、生きてたら五大老に匹敵する地位じゃないか？
前田に近いのは確かだし、家康が専横する妨げになったのは確かだろう
利家がなくなったのがきっかけで家康の権力増大の歯止めがきかなくなったんだから
三成や佐竹との仲がどうこうとかじゃなく、親前田派・五大老級の存在であり
家康を牽制できる立場の存在として蒲生を考えるべき
- 577 ：人間七七四年：2009/06/26(金) 16:46:22 ID:RtrLOg1P.net
- >>576
＞三成を基準にするのがそもそもおかし
むしろ前田を基準にする方がおかしいだろ？
>>561では前田に関しての話題は触れていないぞ？
上杉、佐竹、蒲生の関係についてだろ？
関ヶ原合戦で話をするなら利家は死んでいるし。
- 578 ：人間七七四年：2009/06/26(金) 17:51:21 ID:1OTx8vo3.net
- >>577
いやおれは単純に蒲生がどう動くかについての意見を述べたつもり。
あとおれは>>561じゃないから。
単に蒲生の政治的地位とかを考えると家康の対抗勢力の一角を担える存在になっただろうになあ、って言いたいだけ
家康が天下をうかがう動きを牽制できたんじゃないかな、と
- 579 ：人間七七四年：2009/06/26(金) 19:14:01 ID:Qnlnt2+p.net
- 蒲生～ン ベイベェ～
- 580 ：人間七七四年：2009/06/26(金) 19:27:09 ID:W4aYOHWi.net
- 松平 忠吉
- 581 ：人間七七四年：2009/06/27(土) 21:53:43 ID:8WL/1nsj.net
- 561だが、576の意見に近い
信長の娘婿という自負、92万石の大身
であることからして、氏郷が家康側に
簡単になびいたとは思えない。
息子の鶴千代(秀行）に徳川家から
振姫が嫁ぎ縁戚となったのは、史実上の氏郷の死後
であり、氏郷存命であったなら
この結婚が成立していなかったであろうから
徳川と縁戚関係にはなっていない
ただ、史実では秀吉死後に
諸大名とやたら縁戚関係を結んだ
家康のことだから蒲生に触手を伸ばしたかもしれない
ことは否定できないが…
また、三成との関係に触れている意見
もあったが、もし氏郷が存命だったら
家康への対抗馬として、三成は
氏郷に相当な好餌を撒き
家康側につかないように画策したはず
また三成を嫌った「七将」ほど
関係も悪くはなかったと思う
前田利家亡き後ということもあって
氏郷をめぐる東西からの「綱引き」
は起こったに違いない
- 582 ：人間七七四年：2009/06/28(日) 12:07:15 ID:04FC8qY4.net
- 長男の羽柴秀勝
- 583 ：人間七七四年：2009/06/29(月) 22:06:36 ID:YorjabBi.net
- >>581（>>561）
がんばっているところ悪いが蒲生氏郷は前田と徳川の両方共に関係良好だぞ。
強いてあげれば羽柴秀次とが一番仲良しっぽいがな。
前田だけ異常に仲良しにして徳川とは意味不明な敵対関係というのはおかしくないか？
＞氏郷が家康側に簡単になびいたとは思えない。
それ以前に家康と簡単に敵対する思考があるのか？
前田と徳川の両方とうまくやる道を模索するよ。（実際そうだし）
＞三成は氏郷に相当な好餌を撒き家康側につかないように画策したはず
これも無理。
これができるなら関ヶ原合戦で西軍がガタガタになることは無い。
＞三成を嫌った「七将」ほど関係も悪くはなかったと思う
利休と氏郷の関係は無視？
- 584 ：人間七七四年：2009/06/29(月) 22:09:17 ID:YorjabBi.net
- あと秀吉が生存中は前田も徳川も歩調を合わせているから敵対してないからね
- 585 ：人間七七四年：2009/06/30(火) 15:15:03 ID:RWLllQKL.net
- こう考えると氏郷ってイメージ先行して実像が良く見えないな
個人的にだが氏郷存命なら小早川隆景死後の五大老は上杉ではなく氏郷な 気がします
- 586 ：人間七七四年：2009/06/30(火) 21:14:21 ID:YSBnaED7.net
- 鬼玄蕃 佐久間盛政 享年数え年で30歳
賎ヶ岳後も生きながらえて、
肥後に行ったり朝鮮行ったりしている歴史を見たかったかな
- 587 ：人間七七四年：2009/06/30(火) 22:09:38 ID:RyHI++Sl.net
- 松平信康ってホントに織田の命令で切腹したの？
- 588 ：人間七七四年：2009/06/30(火) 22:14:51 ID:XcVRaz8W.net
- そうだな盛政は見たかったなぁ
30歳で加賀一国与えられてるって普通じゃないよね
- 589 ： ◆LeD1MMOS.k ：2009/07/01(水) 01:03:27 ID:5flYbsI8.net
- 秀吉からも「肥後一国やるから従え」って言われたらしいしね。
- 590 ：人間七七四年：2009/07/01(水) 01:21:32 ID:nCJksHIW.net
- せいしょごさんならぬ、せいしょうごさんと熊本で呼ばれていた可能性もあった訳だな。
- 591 ：人間七七四年：2009/07/01(水) 08:16:37 ID:9xCYSP59.net
- 長宗我部信親
- 592 ：人間七七四年：2009/07/01(水) 09:27:11 ID:LBcdec4j.net
- まあ95年から秀次、氏郷、隆景、利家が死んでるから糞狸が意気がるのは当たり前
- 593 ：人間七七四年：2009/07/01(水) 09:27:24 ID:sBawjnYM.net
- >>587たぶん後世の創作
あの時点で信康を斬るメリットが得にない
よく自分の息子達より出来事がいいからって話あるが（信雄は除く）そこまで出来悪くない
- 594 ：人間七七四年：2009/07/01(水) 22:46:42 ID:FiADRsfS.net
- おれの先祖は歴史ヲタには大人気だな。世間一般ではほぼ無名なのに
- 595 ：人間七七四年：2009/07/02(木) 00:29:33 ID:afdkHu9e.net
- 未来からきた歴㌦の子孫登場！
ただ、子孫に先祖のことをどうこう言うのも期がひけるが
歴㌦は本人たちが思うほど歴史ヲタに支持されてなかったのも歴史的事実
- 596 ：人間七七四年：2009/07/02(木) 00:58:19 ID:16oQtOc1.net
- ／;;;;;;;;;;;;;＼
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L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;. ..:::ゝ__
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＿＿/＼￣`'ー―--tttjｊ――'"ヽ＿＿
「 ＼＼ ヽ. ヾｿ ／／ / |
/^| ＼＼ ＼／／ / |ヽ､∧
三好義興：言わずと知れた三好家嫡子。
松永久秀に命を狙われ、援軍はなかなか来なく、お家は剣術厨の陰謀にさらされるなど苦難続きだが、
持ち前の明るさ（能天気さとも言う）と、そのあふれる知性で混迷する家内を照らしている(多分)。
そのお茶目なキャラクターから、某プロ野球チームの監督の前世ではないかと噂されている。
- 597 ： ◆LeD1MMOS.k ：2009/07/02(木) 01:00:03 ID:93g/asG+.net
- うちは歴史ヲタにも無名。
大学時代（史学科）の恩師も知らなかった。
- 598 ：人間七七四年：2009/07/02(木) 03:50:55 ID:NOCkf3uS.net
- >>589
当時四国すら平定してなかったのに肥後一国やるとか馬鹿なの？死ぬの？
- 599 ： ◆LeD1MMOS.k ：2009/07/02(木) 07:26:15 ID:gQNWjAsB.net
- >>598
「これから九州も平定するから参加してくれ。そしたら肥後一国やる」と言った、というのが
佐久間軍記に書かれてる話。
文句は軍記の著者に言って。
- 600 ：600：2009/07/04(土) 20:57:03 ID:dk6oN3ci.net
- 600Get
- 601 ：人間七七四年：2009/07/05(日) 01:52:12 ID:ODR2t5jf.net
- 名古屋 山三郎
槍裁きは戦国一と歌われたらしいが…
- 602 ：人間七七四年：2009/07/05(日) 01:57:59 ID:qw1p4rYf.net
- お国の彼氏か
今で言う芸能人みたいな存在だけど
いてもいなくてもどうでもいい存在でもある
- 603 ：人間七七四年：2009/07/05(日) 12:50:29 ID:rYIb2A3H.net
- >>601
すでに太平の時代に差し掛かっているので、長生きしてもどうということはなかったと思われ。
大将ではなく一騎掛けの武者だし
- 604 ：人間七七四年：2009/07/08(水) 19:41:55 ID:0RZblai3.net
- >>587
ぶっちゃけ
親子喧嘩
- 605 ：人間七七四年：2009/07/18(土) 08:37:01 ID:hAl6soCK.net
- 毛利隆元
- 606 ：人間七七四年：2009/07/28(火) 14:40:53 ID:MPGPfvX6.net
- 加藤清正
- 607 ：人間七七四年：2009/07/28(火) 14:42:57 ID:MPGPfvX6.net
- ↑
豊臣家の最終兵器
彼ならきっと大阪まで来てくれただろう。
口だけの福島と違って。
- 608 ：人間七七四年：2009/07/28(火) 15:20:06 ID:QI5urm4Y.net
- >>607
案外大坂には出兵しなかったけど国元で猫のように待機とかして
後世の評価ががらりと変わってたかもな
もし大坂入城してれば大野に代わって軍事は掌握してただろうな
- 609 ：人間七七四年：2009/07/30(木) 21:04:43 ID:w4+qTgxC.net
- 今川氏真
もうちょっと長生きしてくれれば、
ドーハの悲劇なぞ起こらず、本戦優勝も狙えたはず。
- 610 ：人間七七四年：2009/07/31(金) 08:25:30 ID:SbW9K6WD.net
- もうちょっとって、猫又にでもなってる時の流れがあるようなｗ
彼の現在での評価は可哀想な気がする。
>>607
加藤清正は大阪方になっていたかなぁ。
所領が熊本になってから変わったのかもしれないが、朝鮮出兵までの彼の行動を
鑑みると、自分を高く買ってくれる方につきそう。
まあ、福島よりは頼りになるなるというか、福島は清正より生きて、末路が哀れ
なので、評価が低いのではないかと思う。
清正の方が好きだけども、どっこいどっこいじゃね？
- 611 ：人間七七四年：2009/07/31(金) 11:06:38 ID:L1m3uXcY.net
- 清正は（正則も）、良くも悪くも中小企業のやり手社長、くらいの器量だと思う。
つーか経営者としての手腕なら、正則のほうが上だなあ。
- 612 ：人間七七四年：2009/07/31(金) 15:49:15 ID:yNT6JfiU.net
- 清正・正則の忠誠は北政所へ向いていたのであって、
淀殿が牛耳っているような大坂に果たす義理などない。
- 613 ：人間七七四年：2009/08/01(土) 19:08:50 ID:Dl2zaR52.net
- 徳川の次に好きな島津の武将が
意外と早死にが多いことに最近気付いた
あの時代とはいってもね
- 614 ：人間七七四年：2009/08/01(土) 19:41:16 ID:B53OgkjV.net
- 毒殺や謀殺じゃないよな
- 615 ：人間七七四年：2009/08/01(土) 20:07:49 ID:54kNpiwz.net
- 富田長繁 享年24才
名将とはちょっと違う存在だが、こいつが長生きしたら信長はとても困ったろう
- 616 ：人間七七四年：2009/08/01(土) 20:59:59 ID:W8o/eEdT.net
- 福島は大阪の助勢依頼を蹴ってるから最低だよ。
もし参加していたら…
- 617 ：人間七七四年：2009/08/01(土) 21:15:24 ID:Dl2zaR52.net
- 川上久朗 32
島津豊久 31
頴娃久虎 29
島津久保 20
死ぬには若いのう・・・
- 618 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 12:18:01 ID:ft0LzaDk.net
- 北畠顕家 享年21？
- 619 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 18:59:53 ID:8ovHUh7/.net
- >>617
豊久と家久が良く出るけど
貴久の弟の忠将（42・戦死）尚久（32・病死）も兄より10年早く死んでる
でも義弘・義久・にーろはかなり長生きしてるね
- 620 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 19:10:11 ID:Eg6kPax4.net
- 名前がよく出るのはどっちも劇的な死に方をしてるから
片方はあの大脱出で身代わり死
片方は疑惑の死(こっちはどうやら単に病死のようだけど)
そしてその二人が親子ということ・・・
- 621 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 22:10:53 ID:SmularCu.net
- 北条氏直
生きていれば政宗と家康とつるんで秀吉をボコっていた
- 622 ：人間七七四年：2009/08/04(火) 23:33:24 ID:uEpO2qgd.net
- >>621
そこまでの器量はないだろう
- 623 ：人間七七四年：2009/08/05(水) 00:20:38 ID:Sf+JKxZF.net
- 沢村栄治
- 624 ：人間七七四年：2009/08/05(水) 00:57:25 ID:UTclS9QA.net
- 安徳天皇…あ違った
- 625 ：人間七七四年：2009/08/05(水) 01:08:11 ID:8x0Vumcr.net
- 鶴松か昌幸が生きていれば大阪方の勝利だったのにねぇー
- 626 ：人間七七四年：2009/08/05(水) 01:46:26 ID:OJkdx+ZD.net
- 昌幸はこのスレでは妥当ではないぞｗｗ
>>621
つるんでいたのが切られたんだからそれは無い
- 627 ：人間七七四年：2009/08/05(水) 12:15:01 ID:MyQOP+CZ.net
- 氏直は但馬国の主としての関ヶ原での動向が気になるな。
普通に考えたら義父が盟主の東軍につきそうだけど
毛利や宇喜多の傍の領地だから西軍に付かざるを得ない。
そのときにはちゃんと事前外交ができるのだろうか？
- 628 ：人間七七四年：2009/08/07(金) 23:03:13 ID:ZU6jl8yM.net
- 羽柴石松丸
- 629 ：莫邪 ◆Bakuya.ugA ：2009/08/07(金) 23:08:41 ID:oZQPVt5w.net
- 尼子政久
- 630 ：人間七七四年：2009/08/07(金) 23:52:24 ID:LPRMl7ha.net
- >>627
なんで但馬なんだ。大名から下ろされて幽閉中に死んだのに
- 631 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 00:20:22 ID:a7sPAqU0.net
- 氏規の間違い？
- 632 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 10:39:10 ID:AZqNtN86.net
- 山本川武五郎丸助清・・・49歳
- 633 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 11:04:42 ID:S64ivuT4.net
- 武田信繁が死んだの何歳？
- 634 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 11:39:17 ID:AZqNtN86.net
- 立花ぎんちよは実は1人出産しています。
でもなんかの理由があり寺に預けました。
名前は啓次丸
- 635 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 14:28:34 ID:S64ivuT4.net
- >>634
宗茂の子？信玄の子みたいに目が見えないとか障害があったんかな。
- 636 ：風来坊：2009/08/08(土) 16:15:47 ID:i1RZCaRA.net
- 織田信孝
- 637 ：人間七七四年：2009/08/08(土) 17:35:31 ID:i/WheDKC.net
- >>630
伯耆だった上、裏づけの無い軍記物の話だった……スマン
- 638 ：人間七七四年：2009/08/11(火) 23:38:32 ID:H2lYX5Zv.net
- 織田勝長
- 639 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 00:47:44 ID:cT0jqxgq.net
- >>633
35か36かな。立派な死に様だとおもうが信玄より長く生きていれば...
- 640 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 13:39:25 ID:pbFBhgy+.net
- 勢力のトップたる兄よりも先に没した優秀な補佐役の弟って
惜しまれる傾向があるな
- 641 ：足利直義：2009/08/12(水) 14:42:01 ID:E6dGE9FK.net
- そうか？
- 642 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 16:10:19 ID:9xuqxDE7.net
- 長宗我部信親
毛利隆元
- 643 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 23:38:17 ID:bNQ266AM.net
- 佐竹義昭
- 644 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 00:34:36 ID:kThG8QhU.net
- >>640
それはべつに変なことではないようだが
- 645 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 03:02:46 ID:QWtyBaLV.net
- 武田信勝
- 646 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 04:59:37 ID:0RLpt6hT.net
- 天下りを放置
官僚の好き放題
不正連続の西川に本郵政社長の続投で民営化利権温存
世襲議員で利権も温存
こんな自民党に投票するほうがバカ
- 647 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 06:17:58 ID:NYJU0+8V.net
- >>642
羽柴秀長もな
意外に織田信行もそうだったかも知れないｗ
- 648 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 10:52:17 ID:rC6gLTAl.net
- 津田信澄を忘れてもらっては困るな
- 649 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 14:44:06 ID:TVMUdj6o.net
- 蒲生氏郷
早死にではないけれどあと10年生きてればどうだっただろうと思う。
- 650 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 16:43:21 ID:dsKrsB8Q.net
- 氏郷は大河ドラマにならないかな？単発でもいいけど…
これだけ華のある武将なのに取り上げなさ過ぎな気がする
- 651 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 18:26:41 ID:ZPYyqtIX.net
- 民主党は韓国人団体に全力で選挙応援される政党
韓国人団体「民団」 8・30へ全力 「参政権16年」の総決算
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=9&category=2&newsid=11552
- 652 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 18:40:21 ID:kThG8QhU.net
- あまり興味が無かったから知らないが蒲生氏郷の戦歴ってどんなもんなのよ
- 653 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 19:25:34 ID:fWps49Ql.net
- 蒲生の家康嫌いは有名だが
なぜそこまで嫌ってる、誰か分る人いる？
仮に関が原まで生きていたとしても、三成に味方するとは考えにくいと思うけど…
- 654 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 19:33:20 ID:Ylwz3Je4.net
- 半兵衛
- 655 ：人間七七四年：2009/08/13(木) 19:41:44 ID:PR0xBK6/.net
- 鬼武蔵と氏郷って似たもの同士だよな
- 656 ：人間七七四年：2009/08/14(金) 07:27:50 ID:u0iORT9I.net
- ＞蒲生の家康嫌いは有名だが
そういえば氏郷には家康はけちで天下取る器じゃないといった逸話と同じくけちなはずの利家を
天下取りの候補に上げた逸話があるけど立地条件が違うから別に矛盾してないのかな？
- 657 ：人間七七四年：2009/08/14(金) 21:29:25 ID:iJyjFTfR.net
- 森可隆
- 658 ：人間七七四年：2009/08/14(金) 21:39:22 ID:hJBVmmYh.net
- 坂井尚恒
- 659 ：人間七七四年：2009/08/14(金) 23:24:12 ID:kWQbHIjS.net
- 小早川秀秋は早死したのがあまりに不憫だわ
名誉挽回する前に逝ったから、ずっとずっとバカだの裏切り者だの罵られるんだろうな。
- 660 ：人間七七四年：2009/08/15(土) 01:04:19 ID:AgBZWvod.net
- 半兵衛 何年か前に、三木のブドウ狩りに行ったついでに墓に寄ったら、墓石に酒をかけてる方々がいて、もしや？と聞いたら「竹中です」と返ってきた。いろいろ話を伺ったが、本当に欲のない人だったらしい。
- 661 ：人間七七四年：2009/08/16(日) 00:40:09 ID:CKobpPae.net
- よしてる公
- 662 ：人間七七四年：2009/08/16(日) 02:11:21 ID:w5oEfYsF.net
- 北条氏康の嫡男・新九郎。この男が生きてれば氏政が跡を継ぐ事はなかった…？
- 663 ：人間七七四年：2009/08/16(日) 09:42:52 ID:pYTpXJKo.net
- 氏政が後を継いだから滅んだわけでもあるまいに。
変に管理体制が出来上がっていて、当主の独断がしにくい土壌もあったのではないかと。
- 664 ：人間七七四年：2009/08/16(日) 16:58:44 ID:w5oEfYsF.net
- 別に氏政のせいで滅んだとは一言も書いてないが？
まぁ、ぶっちゃけて言えば氏政の責任ではあるがね…
- 665 ：人間七七四年：2009/08/16(日) 22:48:54 ID:PP9kyink.net
- 武田勝親
- 666 ：人間七七四年：2009/08/18(火) 16:44:28 ID:rczTMb9I.net
- >>659
名誉は回復するもの、挽回するのは汚名。
って、釣りか？
- 667 ：人間七七四年：2009/08/19(水) 04:06:30 ID:WA5NyzMQ.net
- >>666
名誉挽回は正しいよ。
汚名挽回は間違い。
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1CHNG_jaJP328JP328&aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=名誉挽回
- 668 ：人間七七四年：2009/08/19(水) 10:59:12 ID:Fq44HPio.net
- >>666
釣りですね、わかります
- 669 ：人間七七四年：2009/08/20(木) 22:35:05 ID:f3QbjJhA.net
- 直江信綱
- 670 ：人間七七四年：2009/08/21(金) 07:00:51 ID:YxlMsOX8.net
- 名古屋山三
武将と言うより文化・芸能の類でだが 死んだからこその阿国歌舞伎か
- 671 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 00:24:17 ID:TIW7eIRd.net
- 相馬顕胤
- 672 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 00:33:27 ID:TWJMEsxR.net
- 吉川元長
- 673 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 17:59:20 ID:01hQvLGU.net
- 織田信長の長男がせめて慶長時代末期まで生きていたら、豊臣や徳川の天下はまちがいなくなかった。
そして信長嫡孫の三法師こと秀信は、違う名前（信義？信正？）を名乗って大往生できただろう。
でも信長の次男がその分長命を維持した。
フィギュアスケート選手の織田信成君は信長次男の子孫。
- 674 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 18:01:03 ID:01hQvLGU.net
- ＞６７３
「秀信」の秀はかつての祖父の家来・豊臣秀吉から来ている。
信長の孫は「主従逆転」で名前をもらう立場・身分に成り下がる。
- 675 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 22:05:36 ID:3ne03t26.net
- 織田信行
- 676 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 23:56:30 ID:Mii7aMcq.net
- 大谷吉継も早いと思うのだが…
- 677 ：人間七七四年：2009/08/24(月) 22:28:03 ID:ZBWM7u3/.net
- 豊臣秀保
- 678 ：人間七七四年：2009/08/25(火) 00:53:41 ID:Zd0aybsZ.net
- 堀秀治
- 679 ：人間七七四年：2009/08/25(火) 11:24:28 ID:4rdKK7I5.net
- 若死にして残念じゃなかった人っているのか？
若死にして良かった武将って富田と森長可くらいしか思いあたらない。
- 680 ：人間七七四年：2009/08/26(水) 23:43:22 ID:ITQBGuPb.net
- 木村重成は華々しく散れて良かった。
長生きしても太平の世では活躍できないだろうし。
- 681 ：人間七七四年：2009/08/27(木) 00:31:11 ID:8lDpwHeZ.net
- 死に際を間違えた戦国武将は数限りなく
- 682 ：人間七七四年：2009/08/28(金) 20:44:58 ID:CdBCd2dE.net
- 信行は信長と和解できれば武田信繁や羽柴秀長のようになれたのかもしれないのになぁ
- 683 ：人間七七四年：2009/08/28(金) 23:00:05 ID:jsVvEewU.net
- 長島一向一揆で戦死するのがオチな気がするな
- 684 ：人間七七四年：2009/08/28(金) 23:09:57 ID:nRo6Dj6F.net
- >>680
武将というよりは、一騎掛けの武者だからな。
- 685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:43:53 ID:+k/4+asv.net
- 夜叉九郎こと戸沢盛安はどうでしょう？
凄く異彩を放っている印象があるのですが…
- 686 ：人間七七四年：2009/08/30(日) 21:34:24 ID:qH0WrGjg.net
- 夜叉九郎はなにげに政治感覚にも優れてるもんね。
小規模大名だから歴史の大きな流れに関与することはなかったかもしれないけど、
あまりにも早すぎる死だったと思う
- 687 ：人間七七四年：2009/08/30(日) 21:48:38 ID:VhUXiTi7.net
- 堀尾金介
- 688 ：人間七七四年：2009/09/05(土) 00:06:38 ID:EsKTP1zP.net
- 斎藤義龍
- 689 ：人間七七四年：2009/09/05(土) 06:52:42 ID:rKj0wmbY.net
- >>682
有能だったらしいしな。
信長との関連で悪いイメージがあるが。
でも信長って結構一門死なせちゃってるし、忠義者の弟であっても結局討ち死にしてそうではある。
- 690 ：人間七七四年：2009/09/06(日) 20:17:04 ID:xtCftr08.net
- 信長の庶兄信広も一度裏切ってるけど許されて
その後は信長に忠誠を尽くして戦死してる
- 691 ：人間七七四年：2009/09/06(日) 21:20:35 ID:wkbAirHO.net
- 有楽斎「死に損ないで申し訳ないと思っている反省は(ry」
- 692 ：人間七七四年：2009/09/07(月) 07:46:09 ID:fHZlK/zb.net
- 蒲生氏郷
- 693 ：人間七七四年：2009/09/09(水) 19:02:11 ID:G0TnRc2p.net
- >>691
マジで絶対反省はしてないと思うw
でも「織田の源五は人ではないよ」って言われてつらくはなかったんだろうか
- 694 ：人間七七四年：2009/09/10(木) 17:30:35 ID:/drY/L5/.net
- 生まれたときは武将だったかもしれないが、
本人の考えで茶人としての人生に転換したのだから、
「武将としては恥」の押し付けは大きなお世話
- 695 ：人間七七四年：2009/09/10(木) 17:43:38 ID:iwpoeGiM.net
- 武将と茶人に明確な線引きがされてた訳ではないし有楽斎は関ヶ原にも参戦してる。
本人が恥と思ってたかは知らんが武家の一門として非難される立場にはあったろう。
案外死んだら御仕舞いよって開き直ってたかもな。
- 696 ：人間七七四年：2009/09/10(木) 18:33:18 ID:nne7+d2g.net
- 前田玄以も水野忠重も逃げてるし別に何とも思ってないだろう。
町人の狂歌ごときでショック受けてたらやってられん。
- 697 ：人間七七四年：2009/09/12(土) 20:17:39 ID:c5JkR3I9.net
- 若死にで惜しい人物は特定を除けば多すぎるな
- 698 ：人間七七四年：2009/09/13(日) 01:38:28 ID:X8PUgALb.net
- 万見重元、菅屋長頼、福富 秀勝あたりの信長の近習（幹部候補生）あたりかな。
あとこの３人よりちょっとは長生きしたらしい長谷川秀一も。
織田勝長（信房）も、武田側から返還されて、信忠の与力としてこれからってときに死んじゃったなー
信長の弟衆としては、実力は未知数だけど秀孝も。異常なまでに美形っぷりを書かれている
- 699 ：人間七七四年：2009/09/15(火) 23:12:44 ID:k0l/SiIZ.net
- 織田秀孝って早世した人物なのに何であそこまで
美形である事を強調されたんだろうな
- 700 ：人間七七四年：2009/09/15(火) 23:15:54 ID:yGePsQNZ.net
- 直江景明
直江執政体制を維持できたかどうか。
できれば直江勝吉（本多政重）との二頭体制を見てみたかったな。
- 701 ：人間七七四年：2009/09/17(木) 00:31:28 ID:YzI+3cGo.net
- >>698
秀吉政権まで生き残ったが、堀秀政もそうだな＞信長晩年の側近で、若死に。
- 702 ：人間七七四年：2009/09/23(水) 01:27:53 ID:kVw02PWw.net
- 毛利隆元
弟の両川や父親の元就が有名過ぎて無能と見られがちだが
誠実な人柄で、実は内政などについては抜群だったらしい
彼が死んだ時は世間が毛利家に対する信頼感は一気に落ちたと聞くしなぁ・・・
- 703 ：人間七七四年：2009/09/26(土) 13:05:10 ID:XqF4DYWL.net
- >>702
>弟の両川や父親の元就が有名過ぎて無能と見られがちだが
そんな見方をするのはニワカ歴史ヲタとか半可通だけだろ
- 704 ：人間七七四年：2009/10/03(土) 16:15:49 ID:BQMbCREm.net
- だよな
少しでも想像力というものを持ち当時の安芸国人領主達の立場になれば隆元が
どういうポジションだったか自ずとわかる
超のつく大勢力である大内に反旗を翻すと言い準備を始めたのは、安芸国人領主達の
中ではまあ上位席に位置していた毛利
だけどその旗頭は年齢60過ぎた爺さん
ちなみに反乱に従った場合、早々にぶつかると予想される相手は西国無双の大将という
異名を持つ陶晴賢
現代でさえ「おいおい年齢的に大丈夫なのか？」と思うだろうに、時は人間50年の戦国時代
更に言えば毛利家当主は代々早死の多い家系
跡取りが器量人でなければとても従う気にはなれないだろう
- 705 ：人間七七四年：2009/11/12(木) 23:42:39 ID:WIyzuYx1.net
- 尼子晴久
- 706 ：人間七七四年：2009/11/13(金) 00:45:09 ID:QLFX8i8R.net
- 毛利隆元ってイメージと違って
大友の工作で和議を結べって幕府が言ってきたときとか
毛利の為にならないからやめろとか言ったり
陶を攻めろって言ったのも隆元じゃないっけ
- 707 ：人間七七四年：2009/11/14(土) 06:08:18 ID:iOpJkUYz.net
- 個人的に若死にして悲しいのは山中鹿介なんだけど
彼の場合は長生きのしようがない気がするし長生きしても一生同じことやってそう
- 708 ：人間七七四年：2009/11/14(土) 21:46:35 ID:K3Qr3Cfa.net
- 個人的武勇に優れてたけど、戦は下手だったからな＞鹿介
- 709 ：人間七七四年：2010/01/05(火) 20:03:31 ID:5M6M6SD/.net
-
昭和11年から6年間に2百冊以上刊行された「講談社の絵本」シリーズ中の
「楠木正成」
「山中鹿介」
について、復刊要望が出されている。
諸氏も投票しようではないか！
「楠木正成」
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49120
「山中鹿介」
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49119
- 710 ：人間七七四年：2010/01/08(金) 12:33:41 ID:u/TdKptI.net
- 講談本は今読んでも面白いよな
史実とは違う部分が多々あるにしても
- 711 ：人間七七四年：2010/01/09(土) 22:41:03 ID:cMahSWIq.net
- 細川澄之。
澄元派を仕留めてればよかったのに。
- 712 ：人間七七四年：2010/01/15(金) 23:36:52 ID:J9JXBIrV.net
- 政元の養子のうち、細川澄之派は守護代などの高級幹部、これに対し澄元派は
在地の国人層が多かったらしい。
これは京兆政権の中に、京兆家への求心力を高めようとする勢力と、
なるべく京兆政権に干渉されたくない国人を中心とした勢力とのせめぎあいがあり、
養子問題がこれとリンクしてしまったためらしい。
- 713 ：人間七七四年：2010/01/17(日) 20:10:46 ID:Qp+hJEBy.net
- 阿波から連れてきた三好だのに京兆内衆の立場を脅かされ
反乱の結果政元の弱腰で讃岐の守護職まで阿波に渡して
こいつにはこれ以上従ってられんと思ったんだろう
- 714 ：人間七七四年：2010/02/21(日) 14:57:20 ID:d6fR4d8h.net
- 龍造寺家兼
沖田畷の戦いのときに生きていてくれれば、
龍造寺家の大敗北はなかったかもしれん
- 715 ：人間七七四年：2010/02/22(月) 12:39:05 ID:la8F56OY.net
- 遠山康光（享年不明）
あと40年、いや35年でも生きていれば
現代のドラマにおける無茶な出演で失笑を買うこともなかったのに
- 716 ：人間七七四年：2010/02/25(木) 11:18:04 ID:m89KpnyL.net
- 真田信之
- 717 ：人間七七四年：2010/04/12(月) 08:05:25 ID:wgmpRkQI.net
- 長曽我部 信親
- 718 ：人間七七四年：2010/05/31(月) 15:44:03 ID:Xda9HIYr.net
- 佐竹義昭
- 719 ：だぅ：2010/06/08(火) 02:12:37 ID:QGIpMXo/.net
- 佐久間盛政（享年30歳）
もったいない関ヶ原までガチで活躍できる武将だったわ
- 720 ：人間七七四年：2010/06/08(火) 19:10:02 ID:4jkjdbiF.net
- 森成利
- 721 ：人間七七四年：2010/08/03(火) 11:31:17 ID:4rH5wRF5.net
- 堀秀政、蒲生氏郷
- 722 ：人間七七四年：2010/08/03(火) 12:42:22 ID:A+n8nIzc.net
- 上杉謙信だろjk
- 723 ：人間七七四年：2010/08/12(木) 17:07:40 ID:YBMPBB1X.net
- 武田信勝（勝頼の子）
- 724 ：人間七七四年：2010/08/13(金) 01:38:45 ID:1NloNiNh.net
- 三好長慶
- 725 ：人間七七四年：2010/08/14(土) 00:59:33 ID://JaN7JN.net
- 確かに三好兄弟はもう少し長生きしてたら実休一存あたりが久秀を逆に殺してるんじゃね？
- 726 ：人間七七四年：2010/08/14(土) 01:47:40 ID:UA2s5BdJ.net
- 真田幸昌
- 727 ：人間七七四年：2010/08/14(土) 08:29:09 ID:dfkFKL4U.net
- 武田信玄、上杉謙信、今川義元
もうすこし長生きしていたら、織田信長を滅ぼして、歴史は大きく変わった。
- 728 ：人間七七四年：2010/08/15(日) 08:32:19 ID:Pt5LcHX3.net
- 木村重成
- 729 ：sage：2010/08/16(月) 19:53:05 ID:0SC9mbBP.net
- 重成は大阪の陣で華々しく討ち死にしたから、後世に名を残せたんだと思う。
長生きしてたら、ただのイケメンで終わってたんじゃないかな。
- 730 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 11:01:08 ID:A7P5aC5v.net
- >>727
今川さんは長生きしても…
- 731 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 11:07:53 ID:Fy27VcDu.net
- >>727
＞武田信玄、上杉謙信、今川義元
こいつら若死にじゃないじゃんｗ
その年まで生きていて織田信長を滅ぼせなかったんだから歴史なんか変わるかｗｗｗ
- 732 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 13:38:20 ID:e2D02bJJ.net
- >>731
あと一年寿命あれば信長殺せたと思うぞ
- 733 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 14:25:43 ID:p3mhKzxL.net
- 隆元はもっと長生きして欲しかった
じゃなかったらクズ輝元を早々に継がせる必要なかったのに
- 734 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 15:48:26 ID:mFCYA4KR.net
- 信玄はおそらく木曽川か矢作川で織田軍とにらみ合いだろう。
ちょっと2万5千・1年で岐阜城を落とせるとは思えない。
三河までは占領できたかもね。
謙信は本当に兵を率いて上洛する気があったのかねえ。
全軍で北陸路を進軍しても近江を抜けるか微妙だけど、外交下手だから
おそらく織田にいろんな綻びを付かれて、結局関東や揚北でごちゃごちゃ足止め食うと思う。
義元が桶狭間で敗れて命からがら生き延びてたら、徳川さえ従属し続ければいつかは信を殺れるかも。
- 735 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:01:38 ID:8KWz33Dg.net
- >>734
武田軍が織田軍主力とにらみ合ったら
そのまま包囲網に別の領土を蹂躙されて終了だぞ
- 736 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:08:00 ID:Fy27VcDu.net
- >>735
確かに武田敗北は必定だなｗ
- 737 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:49:26 ID:8KWz33Dg.net
- >>736
織田の敗北が確定、て意味なんだけどな
- 738 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:51:28 ID:Fy27VcDu.net
- >>737
アスペルガーだがだったんだな
上洛スレで専念しろよ
- 739 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:55:29 ID:8KWz33Dg.net
- >>738
今は書き込みすぎ、となってるので時間を置いて
書き込み再開だな
- 740 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:56:20 ID:8KWz33Dg.net
- >>738
ついでに、お前の妄想に付き合ってやる義理もないなｗ
寝言ほざけばぶっこわしてやるだけなｗ
- 741 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 16:57:33 ID:Fy27VcDu.net
- >>739
わかった
知らせておいてやる
>>740
無駄なレスをつけるな
このスレに迷惑だ
- 742 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 18:38:46 ID:8KWz33Dg.net
- >>741
おめーが先にかいてんだろ
- 743 ：人間七七四年：2010/08/17(火) 20:46:27 ID:r2MMkDsW.net
- 堀尾忠氏
でも彼の場合は時期が時期だけに長生きしてもそんなに目立つことはないかなあ
- 744 ：人間七七四年：2010/08/18(水) 17:14:45 ID:IQKw4T7u.net
- >>721
この二人が長生きしていたら、五大老クラスだよね。
前田、徳川、堀、蒲生、毛利という感じになっていたと思う
- 745 ：人間七七四年：2010/08/20(金) 00:18:06 ID:H4DOfIBn.net
- 名人久太郎
- 746 ：人間七七四年：2010/09/11(土) 12:28:19 ID:ZiH/QvXJ.net
- 戦国ではないが鍋松君
- 747 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 23:17:47 ID:IqrDL6ck.net
- >>732
無理無理。特に今川
- 748 ：人間七七四年：2010/09/17(金) 08:01:02 ID:0WSQKlwu.net
- 織田信忠 ２６歳
森長可 ２７歳
平維盛 ２７歳
浅井長政 ２９歳
北条氏直 ３０歳
足利義輝 ３０歳
松平信康 ３１歳
源義経 ３１歳
北条高時 ３１歳
山中幸盛 ３４歳
北条時宗 ３４歳
真柄直隆 ３５歳
土方歳三 ３５歳
斎藤義龍 ３５歳
竹中重治 ３６歳
武田信繁 ３７歳
武田勝頼 ３７歳
新田義貞 ３８歳
堀秀政 ３８歳
高橋紹運 ３９歳
蒲生氏郷 ４０歳
石田三成 ４１歳
大谷吉継 ４２歳
今川義元 ４２歳
毛利隆元 ４２歳
井伊直政 ４２歳
楠木正成 ４３歳
木戸孝允 ４５歳
大村益次郎 ４６歳
西郷隆盛 ４９歳
大久保利通 ４９歳
上杉謙信 ４９歳
織田信長 ４９歳
真田信繁 ４９歳
加藤清正 ５０歳
武田信玄 ５３歳
明智光秀 ５５歳
- 749 ：人間七七四年：2010/09/17(金) 09:00:42 ID:0WSQKlwu.net
- ２０代 能力未知数
３０代 第一線の中核として、バリバリ働いている正に働き盛り
４０代 国政の中核として政治軍事を差配する立場
そして最も惜しまれる場合が多いのは、ちょうど３０代から４０代の移行期間で、
今までとは違う役割での活躍を期待されていた世代。
堀政、蒲生氏郷、石田三成、井伊直政、毛利隆元、今川義元など。
- 750 ：人間七七四年：2010/09/18(土) 17:18:35 ID:lmeyqO3Z.net
- 三好長慶は43歳で死去したがあれだけの版図を築き上げたわけだ
武田信玄がそれより10年も長生きして版図は甲斐・信濃中南部・上野西部・駿河とその周辺だろ？
名将の器量は三好長慶の方がはるかに格上だな
キチガイなアスペルガーに勘違いされても困るので一言付け加えるが
負けない戦をする武田信玄も好きだよ
戦国時代は一回の大敗で家臣や民衆の信頼が揺らぐ世の中だから負けないことも重要だ
だが合戦で負けても最終的に版図を築き上げた実質的な力量は三好長慶の方が格上としか言えない
- 751 ：人間七七四年：2010/09/18(土) 17:45:37 ID:riJVfaKu.net
- 武田と三好じゃ本拠地の有利さが違いすぎる
- 752 ：人間七七四年：2010/09/18(土) 18:09:38 ID:lmeyqO3Z.net
- >>751
確かに違い過ぎるな
本拠地
三好は阿波
武田は甲斐
出自
三好は守護代
武田は守護
家督継承
三好は父を殺され幼少の身で家督を相続
武田は父を追放して家督を簒奪
三好長慶の方が武田信玄よりも状況が悪いスタートと再認識させてもらった
- 753 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 13:52:26 ID:9u+48hdQ.net
- 京が近いのと瀬戸の海運を使えるくらい？三好が武田より恵まれた点は
- 754 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 18:51:02 ID:zakHcEOB.net
- 武田が三好より恵まれてる点は金山があることか？
- 755 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:05:58 ID:9JUGsnNI.net
- 40歳前後で早くも厭世気分に陥って放心状態になった長慶より最後まで領土拡大に尽くした信玄のほうが
どう考えても上だろう。
- 756 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:20:16 ID:zakHcEOB.net
- >>755
レスの流れを嫁バカタレ
版図の拡大の話を無理矢理に論点ずらしてまで意味不明な方向に変えるな
- 757 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:20:19 ID:zt78Q+mu.net
- 信濃一国取るだけで何年かかってるんだ
あのアホの山猿は
結局どうしょうもないボンクラでしかないって事がこの１事実で持って分る
- 758 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:27:33 ID:tgXKd15S.net
- さあこれからだって時に嫡男失えば誰だってそうなるだろう
- 759 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:40:43 ID:9JUGsnNI.net
- 信玄は嫡男をぶっ殺すくらいの覚悟を持ってたし生きてるうちは最後まで領土を拡大させ続けた。
身内が死んだくらいで抜け殻になって松永に実験を奪われるような長慶はもはやオカマちゃんとしか言いようが無い。
- 760 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:46:48 ID:d0JeOeJS.net
- >>759
息子を死なせて気落ちするのは正常な人間
平然と息子を始末するのは鬼畜
- 761 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 19:55:13 ID:9JUGsnNI.net
- >>760
鬼畜だろうが正常だろうが戦国大名に求められるのは結果と実績のみであってね。
滅ぼされる正常より滅ぼす鬼畜のほうが優秀なの。
そんなことも解らないとは、君もオカマちゃんかい？
- 762 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:02:21 ID:Qjh7NipR.net
- 何か怪しい方向に流れているが・・・アスペルガーだがが暴れているのか？
- 763 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:07:15 ID:Qjh7NipR.net
- それと鬼畜の方が優秀という定義を持ち出すならさ
戦国大名一鬼畜なのは信長だろ？
信玄は信長より戦国大名としての器量に欠けるということになるがそれでいいのか？
- 764 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:35:45 ID:9JUGsnNI.net
- >>763
なんでそんなに頭悪いの？
滅ぼされる正常より滅ぼす鬼畜のほうが優秀って言っただけで、無条件に鬼畜＞正常なんてどこに書いた？
およそ君もまだ中学生くらいなのかもしれないけどさ、せめてもう少しまともな読解力を持とうよ。
- 765 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:47:42 ID:Qjh7NipR.net
- >>764
＞無条件に鬼畜＞正常なんてどこに書いた？
どこからそんな話になっているんだ？
おまえは小学生であることは確実のようだがせめてもう少しまともな読解力を持とうよ
- 766 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:49:59 ID:MH47r4s8.net
- 木村重成
- 767 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:50:54 ID:Qjh7NipR.net
- ところでID:9JUGsnNIはアスペルガーだがなのか？
そこをハッキリしてくれ
- 768 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:56:50 ID:9JUGsnNI.net
- >>765
＞それと鬼畜の方が優秀という定義を持ち出すならさ
>>763で自分で言ってるジャン。 １時間もしないうちに自分で書いたこと忘れるのか？
完璧やばいじゃん。 脳腫瘍でもできてるんじゃないか？
- 769 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 20:59:49 ID:Qjh7NipR.net
- それでID:9JUGsnNIはアスペルガーだがなのか？
- 770 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:01:59 ID:Qjh7NipR.net
- ID:Qjh7NipRは逃げたのか？
- 771 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:03:11 ID:Qjh7NipR.net
- >>770
×ID:Qjh7NipRは逃げたのか？
↓
○ID:9JUGsnNIは逃げたのか？
- 772 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:05:10 ID:Qjh7NipR.net
- まぁアスペルガーだがじゃないなら争う気は無い
逆にアスペルガーだがならからかってやるだけだ
- 773 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:09:33 ID:9JUGsnNI.net
- >>772
マジでやばい人なの？
議論で不利になったらアスペルガー アスペルガーって話そらして。
２ｃｈでもこんな卑怯な奴初めてだよ。
- 774 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:12:45 ID:Qjh7NipR.net
- >>773
おまえがアスペルガーだがじゃないならそれでいい
あいつは卑怯で臆病者のうえに嘘ばかりつくから駆除しないと迷惑かかる人がたくさん出る
- 775 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:14:20 ID:Qjh7NipR.net
- >>755-774はスレ違いだから無視してくれ
- 776 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 21:32:11 ID:9JUGsnNI.net
- >>774
お前もそのアスペルガーとか言うのと一緒に身を引いたほうがいいと思うぞ。
- 777 ：人間七七四年：2010/09/19(日) 22:57:52 ID:Qjh7NipR.net
- >>776
まだ荒らしていたのか？
アスペルガーしか言わず「アスペルガーだが」と言わないところを見ると本物だったか
堂々と名乗れないほどの醜態を自覚しているアスペルガーだがも堕ちたもんだな
卑怯で臆病者のうえに嘘ばかりつく性格だからアスペルガーだがにとっては当たり前の行動と言うべきか
- 778 ：人間七七四年：2010/09/20(月) 00:00:52 ID:fMvHpL2J.net
- >>777
あんたマジでおかしいって。 アスペルガーを連呼して荒らしてるのはそっちだろう。
板にもスレにも関係ないことばっかり言って。
- 779 ：人間七七四年：2010/09/20(月) 23:21:50 ID:Wxet+hdl.net
- >>778
ID:9u+48hdQ氏
ID:zakHcEOB氏
ID:zt78Q+mu氏
ID:tgXKd15S氏
ID:d0JeOeJS氏
ID:Qjh7NipR氏
みんなこのスレの内容を理解して若死にして残念だった戦国武将を持ち上げている
ID:9JUGsnNI＝ID:fMvHpL2J
こいつだけはスレチな駄文で8回もレスしやがって空気が読めない人なのか？
しかも自己顕示欲剥き出しで日を跨いで荒らしやがって不愉快な奴だ
- 780 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 00:45:13 ID:ad6O0dXq.net
- スレが荒れているが>>1本題に戻って
蒲生氏郷
- 781 ：愛：2010/09/21(火) 10:00:32 ID:mPXpxMyV.net
- 徳川家康。
家康は500歳まで、生きるべきだった。
隣国に支配されかけてる現状を、家康は無念に思うだろう。
- 782 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 10:13:04 ID:bBbMs3Hp.net
- 長生きじゃないほうの真田
生き延びてモンゴルにでも脱出してれば世界制覇していただろう
- 783 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 12:04:19 ID:Qh0/cGGA.net
- 真田家は代々長男が早死に
- 784 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 12:43:04 ID:bBbMs3Hp.net
- ということは、あそこで死ななきゃ300くらいまで余裕で生きたってこと？
- 785 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 13:27:53 ID:f1MSIqsy.net
- 武田信治（享年16）
せっかく武田の名跡を嗣ごうってのに勿体ない
- 786 ：人間七七四年：2010/09/21(火) 14:58:59 ID:yur1ZmRe.net
- >>782
どの真田だよ。 信綱か？
- 787 ：人間七七四年：2010/09/26(日) 14:48:13 ID:HTFbhDM6.net
- >>786
ベイスターズのじゃね？
- 788 ：人間七七四年：2010/09/29(水) 03:54:04 ID:Wu8SAUDn.net
- 戸沢盛安
- 789 ：人間七七四年：2010/09/30(木) 22:16:00 ID:blyFzt+V.net
- 吉川元長
- 790 ：人間七七四年：2010/10/06(水) 10:36:29 ID:iKj8usHG.net
- 堀
- 791 ：人間七七四年：2010/10/08(金) 10:05:08 ID:Cwyy45C1.net
- 小早川秀秋
生き残ってたら色々と言いたい放題のこと言ってそう
- 792 ：人間七七四年：2010/10/08(金) 12:43:26 ID:7MwlWsgM.net
- 三成の幽霊を見たってのは本当なんか？
記録にちゃんと残ってるのか？
俗説だろ
- 793 ：人間七七四年：2010/10/08(金) 19:09:23 ID:W3eBG5+I.net
- 浅井長政の嫡男、満腹丸。
- 794 ：人間七七四年：2010/10/09(土) 10:47:25 ID:elsWx2bx.net
- 若戸アキラ
- 795 ：人間七七四年：2010/10/15(金) 17:16:38 ID:T+R5LlC1.net
- つっつー
おつぽーん
- 796 ：人間七七四年：2010/10/15(金) 21:37:21 ID:xC7wApj/.net
- 森長可
もっともっと生きて長い武勇伝を作ってほしかった
- 797 ：人間七七四年：2010/10/16(土) 13:00:49 ID:UfYot4pr.net
- 神戸 信孝
と言っても遅かれ早かれ秀吉に殺されるか....。
- 798 ：人間七七四年：2010/10/16(土) 20:38:29 ID:8vOr0Ewi.net
- 足利義尚
- 799 ：人間七七四年：2010/10/19(火) 11:28:01 ID:8b0gk3xa.net
- 津田信澄だろjk
- 800 ：人間七七四年：2010/12/05(日) 09:09:03 ID:NtGCjCY8.net
- 毛利隆元
せめて元就の死後まで生きていれば
輝元がその姿を見て多くのことを学んで
毛利家が秀吉政権以降もっと上手く立ち回れたかもしれない
久武親信
弟で長曽我部家の奸臣になる親直が危険人物だと気付いてた
戦死せず長生きして親直の台頭を阻んでいれば
長曽我部家はせめて滅亡は防げたかも
- 801 ：人間七七四年：2010/12/09(木) 23:29:35 ID:znrGw7QX.net
- 尼子晴久
周知だろうが、謀聖元就相手に石見銀山争奪戦では勝ち越し
八ヶ国守護も任命されるほど幕府からの信任も厚い上
祖父経久の負の遺産の処理もうまく立ち回ってたし
独立志向の強かった新宮党を粛清して領土直轄化家中統率の引き締めに成功
五十前で死んだのは惜しいな
- 802 ：人間七七四年：2010/12/13(月) 21:20:27 ID:QjzWCrDE.net
- 柴田勝豊
- 803 ：人間七七四年：2010/12/14(火) 01:10:18 ID:xdqN2PnT.net
- 佐野宗綱たん
あの時突っ走らなければ…
- 804 ：人間七七四年：2010/12/16(木) 12:40:21 ID:jWYyFECO.net
- >>800
それを言ったら、吉良家継いだ次男坊もそうだよなぁ。
生きていたら、信親も生きていたかもしれないし、その後の元親の行動も
違っていたのではないだろうか。
- 805 ：人間七七四年：2010/12/21(火) 06:27:31 ID:idmHsRdD.net
- 長曽我部元親も豊臣秀長的存在がいたのに
晩年には先立たれて判断ミスを繰り返した感じがある
- 806 ：人間七七四年：2011/01/14(金) 00:07:22 ID:bEeQqZ7y.net
- ここまで別所長治も足利義尚なしか…
早死にではないだろうけど細川政元も追加
- 807 ：人間七七四年：2011/01/14(金) 03:55:10 ID:Q9u0IEBy.net
- 別所長治はたしかに若死だし人格的に優れた人だったんだろうなあと思うけど
武将としての器量がどうだったかよくわからんから挙げてなかったよ
個人的にはすごく好きな武将なんだけど
- 808 ：人間七七四年：2011/01/16(日) 09:11:20 ID:fR7aYSz3.net
- 豊臣秀長＝吉良親貞＝三好義賢＝武田信繁
同じ系譜だね。
- 809 ：人間七七四年：2011/07/10(日) 01:23:00.84 ID:Lvc+fsAD.net
- 良スレ
- 810 ：人間七七四年：2011/09/02(金) 21:57:46.40 ID:0loTX9vM.net
- >>801
＞独立志向の強かった新宮党を粛清して領土直轄化家中統率の引き締めに成功
晴久が早死にしたせいで（当時としてはやや早い程度だが）、この政策は裏目に出たな。
秀吉が秀次を粛清したのと同じような結果になってしまった。
- 811 ：人間七七四年：2011/10/27(木) 17:31:06.63 ID:kyDDVjd9.net
- あまりに早く死んだんで忘れられがちだが竹中半兵衛
秀吉晩年・死後も生きていたら歴史がかなり変わったかも
- 812 ：人間七七四年：2011/12/02(金) 08:47:41.44 ID:9jTqCZAv.net
- はんベーさん生きてたら、豊臣の後継者問題はもっとすっきりしただろうね
秀次事件も起きなかったと思うし
ただ、自分が達者だったら政権取りに行こうとするかも
- 813 ：人間七七四年：2011/12/05(月) 23:01:57.35 ID:A0UQszLG.net
- 山中 幸盛 ３４歳
- 814 ：人間七七四年：2012/02/02(木) 23:46:38.38 ID:Yskn8SEz.net
- 蘆名盛隆
- 815 ：人間七七四年：2012/02/03(金) 08:47:38.86 ID:pZQxuE6o.net
- 森長可
流れ弾に当たらなければ歴史が変わっていただろうに
- 816 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 11:41:22.49 ID:pYhoxd1P.net
- 豊臣秀長
早死にではないだろうが長生きしていたら
利休や秀次の粛清は防げたと思う
- 817 ：名無しさん＠一足軽：2012/02/05(日) 21:11:09.31 ID:2qTUjVm7.net
- 木村重成
- 818 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 22:47:13.25 ID:SRligbPz.net
- >>817
木村重成は大阪では”残念様”と言って神格化とまではいかないが
民間神として親しまれていて、何か悪い事が有ると「残念様拝みにいこ」
と言う風習があった。
- 819 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 00:10:14.40 ID:EX+WNIqZ.net
- 水野勝成
- 820 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 00:18:00.21 ID:44xih4DZ.net
- 既出だと思うが
長宗我部信親
毛利隆元
三好義興
- 821 ：人間七七四年：2012/02/19(日) 00:59:56.64 ID:bNFflhXx.net
- 長宗我部信親
アホ仙石のせいで…
元親がかわいそう
仙石は何故に秀吉に許された
俺だったら即切腹だな
- 822 ：人間七七四年：2012/02/19(日) 01:28:43.33 ID:mNMOc53m.net
- 本多忠朝
いくら汚名返上のためとはいえ、玉砕するには惜しい
- 823 ：人間七七四年：2012/03/03(土) 10:33:02.87 ID:M3gb+k1A.net
- 依田信蕃
籠城戦強すぎｗ
- 824 ：人間七七四年：2012/03/03(土) 10:45:20.70 ID:X+qauP01.net
- >>823
俺も好きだ
守戦に秀でていただけじゃなく、人物にも好感もてる
- 825 ：人間七七四年：2012/03/04(日) 18:49:59.69 ID:vUMiwvHe.net
- 随分マイナーな中世城郭（家臣の城）のジオラマだ。
沼地に突き出た台地の要害に築かれた土の城だ。
大きさも500㎜×330㎜で卓上サイズで手ごろな感じ。
博物館仕様で作らせただけあって見事なできばえだ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html
- 826 ：人間七七四年：2012/04/19(木) 03:33:02.53 ID:0l6xMUVk.net
- 津田信澄
おそらく織田信雄・信孝よりは出来る人物
まぁその信孝に騙まし討ちされるんだけど
- 827 ：人間七七四年：2012/04/20(金) 01:09:33.08 ID:PmQ/LIIL.net
- 一番に思い浮かぶのは蒲生氏郷だな
絶対家康か政宗に誅殺されたんだと思う
- 828 ：人間七七四年：2012/04/20(金) 01:33:10.39 ID:49/DM8h0.net
- >>827
蒲生家は氏郷以降もはや呪われているとしか
既出だけど森長可（享年27）
この若さであれだけ大暴れな逸話残してるんだ
長生きしたらどんな惨ｊ…活躍をしてくれたか気になる
- 829 ：織田：2012/04/20(金) 01:42:00.36 ID:3TMUW89X.net
- ただ武田信玄様だ
- 830 ：人間七七四年：2012/04/20(金) 01:54:43.62 ID:49/DM8h0.net
- >>829
若死にじゃねぇｗ
- 831 ：人間七七四年：2012/04/21(土) 14:14:59.14 ID:4hij8c7v.net
- 原田宗時
長生きすれば伊達家臣は三傑じゃなくて四天王だったかも
- 832 ：人間七七四年：2012/05/23(水) 21:15:02.63 ID:uOFjeZwl.net
- 豊臣秀保
- 833 ：人間七七四年：2012/05/27(日) 10:02:46.42 ID:h1Bc6yFW.net
- 羽柴秀勝(信長四男）
長生きしていたら秀吉の世継ぎなれたか、鶴松が生まれた時、他家に養子にだされたか
- 834 ：人間七七四年：2012/05/27(日) 13:54:33.88 ID:lF8iHx0q.net
- 羽柴秀俊→小早川秀秋
もし長生きして後継ぎがいたら、必要以上に裏切り者呼ばわりされる事もなかった…んだろうか？
…まぁ、実際は難しいかな
- 835 ：人間七七四年：2012/05/27(日) 16:08:15.72 ID:EP+0XK+3.net
- 鬼庭左月
- 836 ：人間七七四年：2012/05/27(日) 16:14:27.75 ID:2eYp7UVN.net
- ＞８３３
彼はタイミング的に秀吉に殺された
- 837 ：人間七七四年：2012/05/27(日) 17:19:51.29 ID:ITRdNugU.net
- 関ヶ原、大阪の陣で死んだ若大将たちは戦に関しては別段惜しいものでもなくね？
これから先に大した戦なんてないんだし。勇ましく戦い討ち死に出来たことは武門の本懐だろう
- 838 ：本多忠朝：2012/05/27(日) 19:39:39.78 ID:iHBq6OBj.net
- 分かりました
- 839 ：人間七七四年：2012/06/13(水) 18:11:10.66 ID:7n9i+QNS.net
- >>837
実際、そのあたりでいわゆる戦国時代終わっちゃったから
戦国時代ファンからしたら「若死にして残念」ていう感じとはまた違うよなあ
ここで死ななければ豊臣政権の重鎮になってたとか、そういうifにあんまりつながらん
- 840 ：人間七七四年：2012/06/14(木) 11:37:38.35 ID:2/yZ0tdS.net
- 武将と呼んでいいのかあれだけど羽柴石松丸秀勝
- 841 ：人間七七四年：2012/07/31(火) 00:02:21.23 ID:dKqWIQHG.net
- 里見義弘
- 842 ：人間七七四年：2012/07/31(火) 09:54:04.31 ID:n0BUyEmU.net
- 117 ：人間七七四年：2011/12/07(水) 18:23:40.05 ID:rcDhd5oh
斎藤義龍―斎藤龍興の父子に一票。
義龍は、軍事でも内政でも相当力があったように見える。
義龍が早く病死しなければ、信長が美濃をとれたかどうか、また取ったにしても、より多く時間がかかった可能性が大きい。義龍病死は、戦国史でかなり重大事であったかもしれない。
龍興が無能であったかどうか、少し資料が少ないが（龍興から美濃を奪った織田家が、無能さを強調した余地もあるが）、相当無能ということになっているのでｗ
- 843 ：人間七七四年：2012/07/31(火) 22:34:49.78 ID:7wqBW/lP.net
- 蒲生氏郷。毒殺説が(ほぼ)完全否定されている現在、生きていたらどう動いたか…上杉はともかく、伊達とはまず呼応しないだろうからなぁ…(苦笑)
- 844 ：人間七七四年：2012/08/04(土) 22:38:38.33 ID:y6FuYx/X.net
- もし尼子経久が1600年ぐらいまで生きてたら歴史は大きく変わっていただろうな…
- 845 ：人間七七四年：2012/08/31(金) 23:23:32.72 ID:cql9rh9t.net
- 長浜城主時代に生まれた秀勝
こいつが生きていれば歴史は変わったという意味で
- 846 ：人間七七四年：2012/09/10(月) 14:36:13.55 ID:zgOVU6v+.net
- 高橋紹運
生きていれば大友家は存続していた
ような気がする
- 847 ：人間七七四年：2012/09/12(水) 18:44:32.23 ID:DlShNdZk.net
- >>846
秀吉のやり方からして紹運が立花宗茂の立ち位置になるだけだった可能性はある
- 848 ：人間七七四年：2012/11/09(金) 11:41:54.85 ID:kODKGUwe.net
- >>844
もうギネス記録になっちゃうよｗ
- 849 ：人間七七四年：2012/11/10(土) 11:00:51.47 ID:YL34SxHY.net
- >>845
その秀勝に関しては実在が疑問視されてる
- 850 ：人間七七四年：2012/11/11(日) 02:32:06.14 ID:5ywxiPWf.net
- 蒲生氏郷
今川氏輝
松平信康
斎藤義龍
竹中半兵衛
堀秀政
織田信忠
前田利長
長宗我部信親
尼子晴久
島津家久
島津豊久
- 851 ：人間七七四年：2012/11/12(月) 04:06:52.86 ID:uB8b7g9m.net
- 一条房基（1522～1549）
長生きしていたら長曽我部家は史実どおりスムーズに勢力拡大できてはいなかっただろう
ただし次代は結局あれなのでチャンスそのものはあるw
- 852 ：人間七七四年：2012/12/08(土) 01:50:25.93 ID:n7CRycrS.net
- 別所長治
- 853 ：人間七七四年：2012/12/08(土) 11:53:22.88 ID:kq+DGu1n.net
- >>850
斎藤義龍の代にはガタが来てたと思うけど。
長龍の時代ですら本拠まで攻め込まれてるし、斎藤氏は存立自体が脆弱だった
- 854 ：人間七七四年：2012/12/08(土) 18:37:08.43 ID:wb5H/R2m.net
- 河野通直かな
- 855 ：人間七七四年：2012/12/09(日) 01:16:05.92 ID:BdARRfRp.net
- 鳥居すねえもん？
長篠の時の
- 856 ：人間七七四年：2012/12/11(火) 07:21:15.92 ID:779j2x3c.net
- 武田信勝
岩殿には影武者を行かせ本物は岩櫃に。
真田に殺されるか、売られるか、傀儡となるか、旗頭となって本能寺後に甲信奪回に成功するか…。
- 857 ：人間七七四年：2012/12/15(土) 23:50:28.52 ID:o+WEe/e5.net
- ggggg
- 858 ：人間七七四年：2012/12/27(木) 12:04:03.87 ID:qekUC1d3.net
- 別所長治
- 859 ：人間七七四年：2012/12/30(日) 02:59:28.73 ID:n2YjOXij.net
- 北条幻庵
…どれだけ長生きしても、
「もっと長生きしてほしかった…」
…と言われるのがオチだね
- 860 ：人間七七四年：2012/12/30(日) 22:16:47.38 ID:SfVq5axe.net
- 真田信綱
- 861 ：人間七七四年：2013/02/02(土) 00:53:26.88 ID:AbZoGN+N.net
- 長宗我部信親
俺が秀吉だったら
「元親、仙石をくれて遣わす、屋敷に連れて行き好きにせよ。」
と、言ってる。
- 862 ：人間七七四年：2013/02/02(土) 13:20:33.40 ID:WVX5MQ6K.net
- >>861同意
純粋に比較すると明らかに
長宗我部信親with未来の長宗我部を背負って立つ人材＞権兵衛
秀吉からすれば違うのかもしれないけどさ
- 863 ：人間七七四年：2013/02/02(土) 23:45:24.70 ID:oxp2usOU.net
- おれも同感(^^)
斬首ものだろ普通
- 864 ：人間七七四年：2013/02/03(日) 01:35:42.61 ID:cuQOcihI.net
- 勇敢すぎるのは大名として如何なものかと
- 865 ：人間七七四年：2013/02/03(日) 18:17:22.31 ID:0IGIWSv3.net
- 信親はまだ大名ではないしな
派遣されてきた大将が信親たちの反対を押し切って「勇敢なる突撃」を主張した
- 866 ：人間七七四年：2013/02/09(土) 00:50:32.64 ID:WR9Plz/u.net
- 出来人と評された元親を精神的廃人に追い込んだ信親の死
信親、どれだけ完璧超人だったんだよ
- 867 ：人間七七四年：2013/02/09(土) 23:33:17.96 ID:XslWMjNh.net
- でもほら、出来の悪い子ほどかわいいっていうし実は…
- 868 ：人間七七四年：2013/02/11(月) 18:44:19.58 ID:usIj3Z+d.net
- 信親だけなら元親の廃人化だけで済んだんだろうけどなあ
- 869 ：人間七七四年：2013/02/28(木) 08:42:54.08 ID:NdGvQNa7.net
- 蒲生氏郷
- 870 ：人間七七四年：2013/02/28(木) 13:06:05.51 ID:JsjlvKsh.net
- テンキュウ信繁
- 871 ：人間七七四年：2013/03/16(土) 02:06:29.45 ID:G5+9c7H/.net
- 三好義興は？
- 872 ：人間七七四年：2013/03/18(月) 22:42:25.89 ID:IpGGFlEx.net
- 尼子晴久
- 873 ：人間七七四年：2013/03/19(火) 00:31:09.09 ID:D1XMAB6d.net
- 森蘭丸
- 874 ：人間七七四年：2013/03/22(金) 17:40:54.32 ID:8+E+vcQZ.net
- 竹中半兵衛って若死にに入る？
- 875 ：人間七七四年：2013/03/24(日) 21:09:35.89 ID:T58XUe1z.net
- 戦国前だけど、北畠顕家
- 876 ：人間七七四年：2013/03/26(火) 23:09:54.71 ID:3VFzoAdi.net
- 足利義輝
- 877 ：人間七七四年：2013/04/02(火) 21:22:09.75 ID:yAk+mwBK.net
- 武田信玄
- 878 ：人間七七四年：2013/04/03(水) 11:43:40.82 ID:cUDomAQO.net
- 織田信長
- 879 ：人間七七四年：2013/04/07(日) 11:53:22.99 ID:LGR4+siQ.net
- 三好義興・毛利隆元・夜叉九郎
- 880 ：尻人：2013/04/20(土) 08:54:58.12 ID:alOotfq3.net
- 島津義弘
- 881 ：人間七七四年：2013/04/28(日) 23:41:01.99 ID:EvK4rh+c.net
- 浅野幸長
- 882 ：人間七七四年：2013/05/02(木) 13:56:46.21 ID:OS7HLk9+.net
- 徳川家康
- 883 ：人間七七四年：2013/05/23(木) 02:52:03.32 ID:Ml8nXpDw.net
- 浅井長政
織田との縁を選んでいれば、その後家康と組んで信長を亡き者にしていたことだろう
そして関ヶ原で東軍家康と雌雄の決戦
後の近江幕府初代将軍である
- 884 ：人間七七四年：2013/06/23(日) 23:59:22.68 ID:a0/Hzi5M.net
- 別所長治（1558 ～ 1580）
秀吉相手に2年も篭城でねばったのはすごい
- 885 ：人間七七四年：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:aRlIpvRq.net
- おもしろきこともなき世をおもしろく
ホントに面白くないＷＡ～
- 886 ：人間七七四年：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:bwgf0zI5.net
- 上杉景虎だな…もし乱がなかったらと思うと…大きく歴史変わっていたはず…。
まあ、その後小田原征伐がある（なくなるかも？）だから結局は不幸にしかならないと思うが…。
あの内乱（すべてとは言わないけど）で少しは上杉の運命も武田の運命も左右したような気がする…。
- 887 ：人間七七四年：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:7QPgCXFS.net
- 若死にして惜しかったといえる人物は松平光長ただ一人じゃなかろうか
- 888 ：人間七七四年：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:xpqVWcfI.net
- 長曾我部信親
もし信親が九州征伐で戦死してなかったら‥
後継ぎ問題もうまくまとまり、長曾我部家はもう少し繁栄していただろう
元親は信親に異常なまでの愛情を注いだが 盛親にはほとんど興味を示さなかった
盛親は元親からの遺言等ロクにないまま結果として当主となった
- 889 ：人間七七四年：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:bMO8V7lF.net
- 信親の遺品の逸話きくと哀れでならないわ
- 890 ：人間七七四年：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jiMoInVv.net
- 尼子政久（経久に将来を嘱望された跡継ぎ、享年31）
大内義房（戦死して義隆が狂った原因、享年20）
三好義興（長慶が狂った原因、享年22）
一条房基（一条最大版図、享年28。兼定が７歳で継いだことを考えると長生きしてたら跡継ぎの教育もきちんとできてた可能性はある。）
肝付良兼(父親死後渦中の権力を速やかに掌握し島津を撃退し直後病死、享年37)←ちと若死にというには微妙かも
伊東義益（義佑の後継者。家督を継ぎ出来人だったらしい。享年23）
蘆名盛興（最盛期ではないが優秀だったらしい。せめて跡継ぎが居れば…享年28）
今川氏輝（義元の兄、ある意味どうなったかが楽しみ。享年23）
筒井順昭（順慶の父親、これも同上。享年27）
松平広忠（家康の父親、これも同上。享年23）
ぱっと思いついた感じこんな感じか
- 891 ：人間七七四年：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XqsOsed9.net
- 若くないけど、太田道灌が暗殺されなかったら、関東の勢力図がどうなってたのか気になる。
- 892 ：人間七七四年：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3o3oRkul.net
- 長尾が山内上杉に刃向かったように最終的に太田も扇谷上杉と対立しただろうな
ただ道灌自身は扇谷上杉の家臣として振る舞う感じ、鍋島の龍造寺乗っ取りが一番近いケースだと思う
- 893 ：人間七七四年：2013/09/07(土) 16:15:08.77 ID:1/a8z8O/.net
- >>588
実際は金沢周辺で六万六千石
- 894 ：人間七七四年：2013/09/11(水) 00:01:39.30 ID:4kzleSvi.net
- 景虎と華姫の３人の子供達が残念すぎる…。上杉謙信が大叔父で北条氏康が祖父
北条氏直ともいとこだし、武田勝頼、北条氏政は叔父だし…。その後生きていたらどうなっていたか…。
嫡男ですら９歳だからな…。こんな小さい子供たちを殺す（自害？）なんて…。
- 895 ：人間七七四年：2013/09/11(水) 00:03:09.51 ID:4kzleSvi.net
- すまん間違えた。武田勝頼じゃなくて上杉景勝です。勝頼とはあまり関係ないか…。
- 896 ：人間七七四年：2013/09/22(日) 14:28:12.90 ID:AnC5gjXE.net
- 来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/
- 897 ：人間七七四年：2013/09/24(火) 20:13:03.54 ID:lNclkMbf.net
- 宇都宮広綱（享年32）
わずか5歳で下克上されたが8年後に倍返しして復帰（家臣の芳賀高定のおかげだが）
家中統制もうまくいって、反北条の雄として活躍
- 898 ：人間七七四年：2013/09/26(木) 23:32:52.81 ID:TbcOyLjk.net
- ゲーム能力値は軍事1/16 内政1/16 とか
政治40/100 戦闘30/100 魅力70/100とか酷い設定だったな
- 899 ：人間七七四年：2014/01/10(金) 19:09:24.93 ID:Wnj7nq7g.net
- 信親ズ
戸次川では、信親だけでなく信親と共に次代を担う優秀な多くの配下が失われた
それらを含めて惜しい
- 900 ：人間七七四年：2014/01/10(金) 22:59:48.72 ID:5XADz76q.net
- 武田晴信
彼がせめて真田信之くらいの寿命程度でも生き長らえていれば、歴史は変わったろう
- 901 ：人間七七四年：2014/01/11(土) 01:23:24.00 ID:6l8HlV2W.net
- >>869
氏郷が会津90万の太守となれば上杉は越後佐渡庄内のままかな？金税収はハンパないが米石だと大体60万石前後か。
すると５大老には蒲生が入りそうだけど、関ヶ原の発火点になる家康の難癖が蒲生に向く可能性はある。
上杉同様受けてたつか前田同様に即和議に入るか分からないが、戦うに至れば状況は上杉の時より分が悪くなりそう。
- 902 ：人間七七四年：2014/01/11(土) 06:55:42.52 ID:W6kVvjZJ.net
- >>901
当時は金は無かったんじゃ？
確か一大貿易都市だったんじゃなかったっけ
生きてりゃって期待は大きいわな
だから、暗殺されたって話が小説とかで多いんだし。
ただ六角→織田→豊臣と渡って、石田だか毛利だかの木っ端にくっ付く程計算が出来ない人間とは思えないがな。
- 903 ：人間七七四年：2014/01/16(木) 00:14:03.24 ID:M7S45SVa.net
- 小早川秀秋（享年21）
死んだタイミング含めて想像力をかき立てられる
- 904 ：人間七七四年：2014/01/16(木) 21:46:20.84 ID:0w/NiKo8.net
- 戸次川なら十河存保だろ
- 905 ：人間七七四年：2014/01/19(日) 19:44:53.24 ID:xdOqVPw2.net
- >>902
なにいってんだ、越後には良砿な金山があって上杉の財源に寄与してるんだがな。
為景時代につくった夕張状況を謙信は
・諸役＆減免税政策
・越後上布、アオソ の等トップ自ら特産品のセールス
・国内の貿易各港の整備
そして金銀山の直轄管理をすることによってＶ字回復した経緯を忘れちゃいかん
- 906 ：人間七七四年：2014/01/19(日) 20:01:31.67 ID:xdOqVPw2.net
- ついでに云えば豊臣秀吉への献上した金山の産出処では越後金山が全国堂々一位、次いで佐渡金山です。
補足でしたがスレ違すまん
- 907 ：人間七七四年：2014/01/27(月) 03:42:37.80 ID:S1tZkB8q.net
- 竹中半兵衛は長生きしても歴史は大して変わらんような気がする
能力はあっても淡白で影響力低そう
秀吉が天下とったらあっさり引退しちゃいそう
- 908 ：人間七七四年：2014/05/31(土) 20:16:17.60 ID:NVdTiXf+.net
- 長船綱直
宇喜多騒動を押さえ込めたかもしれない
- 909 ：人間七七四年：2014/09/23(火) 18:44:51.49 ID:4MZpkgbF.net
- 万見重元
- 910 ：人間七七四年：2014/11/07(金) 14:01:35.05 ID:WoJqJgdW.net
- 宇都宮忠綱(享年31)
内政面はあまり良くなかったけど戦は得意だった武将。
内訌を克服し宇都宮城に無事帰還できていれば近隣の諸国に対抗できるほどの勢力にまでなれたかもしれない
- 911 ：人間七七四年：2014/11/08(土) 09:31:06.47 ID:7wjSEIWp.net
- 土岐頼芸
今川氏真
一栗放牛
小染川宗朝
- 912 ：人間七七四年：2015/04/06(月) 22:15:55.14 ID:bnl4ZNZG.net
- >>261
信長は早い時期に信勝・信光連合に倒されてたろうな＞政秀の長男長政の反信長工作が見逃された、ってことだから。
- 913 ：人間七七四年：2015/04/21(火) 12:54:24.21 ID:A8okbDOh.net
- 小早川隆景
- 914 ：人間七七四年：2015/04/21(火) 13:22:02.45 ID:2ozUHnrg.net
- 夜叉九郎
- 915 ：人間七七四年：2015/04/21(火) 17:25:12.63 ID:vc3M1rEj.net
- 鶴松
- 916 ：人間七七四年：2015/04/22(水) 12:14:29.19 ID:5HS7El04.net
- 長浜時代の秀吉の子
- 917 ：人間七七四年：2015/04/22(水) 15:56:07.80 ID:xrXRuWRs.net
- 義龍
- 918 ：人間七七四年：2015/04/23(木) 11:07:34.98 ID:5X5FygcD.net
- 毛利隆元
- 919 ：人間七七四年：2015/04/23(木) 11:47:32.87 ID:FdSVd4g4.net
- 鬼武蔵
- 920 ：人間七七四年：2015/04/23(木) 16:09:06.43 ID:gksNa0tm.net
- 北条氏
- 921 ：人間七七四年：2015/04/24(金) 14:52:20.58 ID:b/m8kZBe.net
- 井伊直政
- 922 ：人間七七四年：2015/04/25(土) 01:11:35.51 ID:CzFHhYEv.net
- 織田信忠、信房兄弟
池田元（之）助
仁科盛信
北條氏直
- 923 ：人間七七四年：2015/04/25(土) 03:16:10.37 ID:4+KoyUQa.net
- 信康
- 924 ：人間七七四年：2015/04/25(土) 08:43:43.77 ID:pTzWKune.net
- 徳川家康
- 925 ：人間七七四年：2015/04/25(土) 18:38:31.49 ID:kXAb9mSn.net
- 松平清康
- 926 ：人間七七四年：2015/04/27(月) 01:02:19.64 ID:jOV6u1rH.net
- 蒲生氏郷
- 927 ：人間七七四年：2015/04/27(月) 12:14:52.78 ID:Yeol1Q1O.net
- 逃げ弾正
- 928 ：人間七七四年：2015/04/27(月) 17:13:55.49 ID:W8PWDfp6.net
- 池田元助が戦死してなかったら
池田輝政が当主になることも
家康の娘との縁組みも無かっただろうし
そうなると池田家が徳川家との縁を通じて江戸時代あれほど繁栄できたか
どうか
池田親子が敗死したのは
結果オーライて言うのかな。
- 929 ：人間七七四年：2015/04/27(月) 20:01:12.48 ID:Yeol1Q1O.net
- 乳兄弟の織田家は悲惨なのにな
- 930 ：人間七七四年：2015/05/01(金) 15:00:30.43 ID:A6Vz99gF.net
- >>928
当主が元助でも督と縁付けた徳川の思惑が同じなら結果は変わらんだろ。
あとそういう路線ネタは池田の専用スレがあるからそっちで。
- 931 ：人間七七四年：2015/06/13(土) 09:35:28.28 ID:x+1u9RFX.net
- 浅井長政(28歳)
- 932 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 20:48:29.02 ID:iqS9YSJu.net
- まあ来年だかの大河の主人公である幸村もあやかって名前をつけた武田信繁があそこで
死んでいなければ武田の後継者争いも面白いことになっていたかもしれん
- 933 ：人間七七四年：2015/06/22(月) 07:32:07.20 ID:Nuv9XkP8.net
- 斎藤義龍がもう数年早く病死してりゃ、歴史が変わったのに
- 934 ：人間七七四年：2015/06/23(火) 18:06:26.53 ID:vq/Hp+eZ.net
- 堀秀政
- 935 ：人間七七四年：2015/07/03(金) 00:11:14.23 ID:jFMgP4l0.net
- >>933
そうかな？
龍興と対して変わらんと思うけど、
何度か信長を撃退できてたとしても尾張まで攻め込む像が浮かばない
- 936 ：人間七七四年：2015/07/04(土) 13:10:45.82 ID:DWlyFsHl.net
- >>935
>>933をもう一度よく読め
- 937 ：人間七七四年：2015/07/10(金) 18:54:12.97 ID:FNMsJE63.net
- 義龍がもう少し早く亡くなれば当然美濃の弱体化も早まる
しかし、それがどう作用するかはわからんな
今川義元がより強い警戒心で出てきた可能性もあるし
- 938 ：人間七七四年：2015/07/15(水) 18:01:57.53 ID:Xjd/WYef.net
- 今川以前に、義龍が健在だと尾張と美濃の戦いがさらに長期化しているから義昭の上洛要請に応えられなかった可能性がある。てか無理だろう
史実でも義龍在命中は信長は義昭の上洛に行くと行って結局動けなかった
そうなると西国大名に先越されて史実みたいな領土拡張が出来ない
最悪、斎藤や六角にやられる事もありえた
織田は美濃攻略が運命の分岐点だったよ
- 939 ：人間七七四年：2015/07/20(月) 11:56:26.06 ID:Cc693fSC.net
- 堀秀政
- 940 ：人間七七四年：2015/07/20(月) 13:53:14.22 ID:Bc2UGgLa.net
- >>15
川上は、遠い昔の島津スレに
義久に可愛がられてたんじゃね？ってネタにされてた
記憶があるが、この経歴ならそういう勘繰りもしちゃいそうだな
- 941 ：人間七七四年：2015/07/20(月) 22:40:07.38 ID:+3lAvLOK.net
- 蒲生氏郷
- 942 ：人間七七四年：2015/07/21(火) 01:08:43.55 ID:G7CkZWSd.net
- 森長可
- 943 ：人間七七四年：2015/07/31(金) 15:33:50.61 ID:k84HQjtl.net
- 堀秀政
- 944 ：人間七七四年：2015/08/01(土) 07:05:36.23 ID:TpStZf4+.net
- 桶狭間で主君義元に殉じた家臣たち
義元悪役の風潮もあって無視されがちだが、松井宗信とか熱い連中が氏真を補佐してたら、あるいは東海の歴史が変わっていたかもしらん。
- 945 ：人間七七四年：2015/08/01(土) 11:34:23.49 ID:DMlzrnA8.net
- 岡部元信は何気に好きだ
- 946 ：人間七七四年：2015/08/09(日) 23:44:22.68 ID:wfB5ER4B.net
- 蒲生氏郷
- 947 ：人間七七四年：2015/08/10(月) 13:11:12.21 ID:wkrqyPxC.net
- 羽柴秀勝
- 948 ：人間七七四年：2015/08/12(水) 01:38:12.38 ID:i1SD8Ka0.net
- >>946
「人間五十年、下天のうちをくらぶれば、夢幻の如くなり」
で４０歳まで生きた蒲生氏郷は、『若死に』とは言えんだろう
- 949 ：人間七七四年：2015/08/13(木) 00:11:28.87 ID:by8fbbD1.net
- 羽柴秀長
- 950 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 12:55:50.19 ID:tb2RcJnC.net
- 真田信之
- 951 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 13:15:48.55 ID:v17GlqT3.net
- >>950
マジか？釣りか？オレは釣られたのか？
- 952 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 13:35:49.90 ID:kxE48hPb.net
- >>950
真田信之は超長生きして過去の英雄たちの昔話を語るおじいちゃんとして若い衆に人気だったんだよ
- 953 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 20:28:49.33 ID:wSPemSbK.net
- 兄ちゃんは本来もっと長生きだった。はず
- 954 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 21:22:19.26 ID:rQGf64F6.net
- 寿命関連で信幸はもはやテンプレ
- 955 ：人間七七四年：2015/08/14(金) 23:05:06.28 ID:BX0RVCWR.net
- てかつまらんわ
- 956 ：人間七七四年：2015/08/15(土) 08:31:40.75 ID:Rq4LtGKX.net
- 山中鹿介
もし謀殺されなければ、4回目の尼子家再興活動を起したのか
- 957 ：人間七七四年：2015/08/15(土) 14:21:51.55 ID:P9W1DbH0.net
- 八方塞がりだった信長的には見捨てるもやむを得ない状況だったんだろうけど、秀吉に救援続けさせてやってたら豊臣政権で尼子家共々出世してたような気はする
鹿之助
- 958 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 19:48:40.92 ID:d5ABNSD5.net
- 相合元綱
- 959 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 19:49:13.66 ID:d5ABNSD5.net
- 相木昌朝
- 960 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 19:49:43.15 ID:d5ABNSD5.net
- 青木一重
- 961 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:06:07.20 ID:3ry13vpM.net
- 962
- 962 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:06:33.86 ID:3ry13vpM.net
- 963
- 963 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:07:05.66 ID:3ry13vpM.net
- 964
- 964 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:21:59.14 ID:d5ABNSD5.net
- 青木重直
- 965 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:22:28.25 ID:d5ABNSD5.net
- 青地茂綱
- 966 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:22:59.46 ID:d5ABNSD5.net
- 青地元珍
- 967 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:41:15.30 ID:3ry13vpM.net
- 968
- 968 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:41:39.98 ID:3ry13vpM.net
- 969
- 969 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 20:42:05.93 ID:3ry13vpM.net
- 970
- 970 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:00:44.28 ID:d5ABNSD5.net
- 青柳清長
- 971 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:01:13.19 ID:d5ABNSD5.net
- 青山忠門
- 972 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:01:41.99 ID:d5ABNSD5.net
- 青山忠俊
- 973 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:26:52.44 ID:3ry13vpM.net
- 974
- 974 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:27:16.86 ID:3ry13vpM.net
- 975
- 975 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:27:45.46 ID:3ry13vpM.net
- 976
- 976 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:44:37.71 ID:d5ABNSD5.net
- 青山忠成
- 977 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:45:08.93 ID:d5ABNSD5.net
- 青山成国
- 978 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:45:37.65 ID:d5ABNSD5.net
- 青山吉次
- 979 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:58:19.75 ID:3ry13vpM.net
- 980
- 980 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:58:42.89 ID:3ry13vpM.net
- 981
- 981 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 21:59:11.07 ID:3ry13vpM.net
- 982
- 982 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:13:44.21 ID:d5ABNSD5.net
- 赤井照景
- 983 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:14:14.89 ID:d5ABNSD5.net
- 赤井直正
- 984 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:14:45.90 ID:d5ABNSD5.net
- 赤井直義
- 985 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:31:30.04 ID:3ry13vpM.net
- 986
- 986 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:31:59.36 ID:3ry13vpM.net
- 987
- 987 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:32:26.28 ID:3ry13vpM.net
- 988
- 988 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:44:46.61 ID:d5ABNSD5.net
- 赤池長任
- 989 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:45:17.74 ID:d5ABNSD5.net
- 赤尾清綱
- 990 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 22:45:59.85 ID:d5ABNSD5.net
- 赤尾清冬
- 991 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:12:03.66 ID:3ry13vpM.net
- 992
- 992 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:12:49.38 ID:3ry13vpM.net
- 993
- 993 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:13:11.36 ID:3ry13vpM.net
- 994
- 994 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:27:24.02 ID:d5ABNSD5.net
- 赤川景弘
- 995 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:27:52.81 ID:d5ABNSD5.net
- 赤川就秀
- 996 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:28:19.01 ID:d5ABNSD5.net
- 赤川元保
- 997 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:41:28.52 ID:3ry13vpM.net
- 998
- 998 ：人間七七四年：2016/05/06(金) 23:41:54.31 ID:3ry13vpM.net
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