明石全登は名将なのに知名度が低い

1 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 20:15:04 ID:1SJ21eed.net

お前らの力を貸していただきたい

2 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 20:32:11 ID:gYcYUlrQ.net

そうでもない

3 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 20:42:35 ID:Iwj+CryR.net

＞知名度が低い
はげど！
でも名将だったのかな？

4 ：仙台藩百姓：2007/11/07(水) 20:45:40 ID:l3Mz5wGi.net

元国連事務次長？(　＾ω＾)

5 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 21:12:05 ID:SqvLUwHs.net

突撃のタイミングが分からないようでは、
名将とはいえないね

6 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2007/11/07(水) 21:53:01 ID:LA14rpPi.net

関ヶ原でも宇喜多勢中かなりの兵数を率いているんだが
確か宮本武蔵も明石隊だったはず

7 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 21:57:01 ID:Iwj+CryR.net

ググったら、1万7千の宇喜多勢のうち
8千を指揮したとのこと

東軍の先方福島勢と互角以上に戦ったそうだけどどうなんだろう

8 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 22:15:48 ID:MFF5wHdF.net

戦場のダンサー

かかれー！

9 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 22:27:58 ID:KpLpdRBw.net

諱が全登？

10 ：人間七七四年：2007/11/07(水) 22:30:30 ID:Iwj+CryR.net

予備知識ナシでテルズミと読めるヤツは神

11 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 01:22:40 ID:Yyh9NRRr.net

はじめ信長の野望で明石ぜんとうって奴中々強いな

そんな認識でした

12 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 01:43:16 ID:sFspKClQ.net

>>12
はげど
俺は太閤でしたが・・・

13 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 02:31:27 ID:/doejwci.net

家康に最も恐れられた男

14 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 14:52:20 ID:pGKl5FdB.net

この人を主人公にした小説とかってあるのかね？

15 ：-：2007/11/08(木) 15:42:19 ID:neKjPH/P.net

あるよ、学研Ｍ文庫で。
キリシタンがらみの話が長い気がするけど

16 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 16:08:56 ID:r5sLRZvZ.net

宇喜多秀家を裏切り徳川家に逃げた奴らと比べたら
全然カッコいいよ、まさに漢

やる気満々の坊ちゃん大名とそれを支える軍略知略抜群の家老
秀家と全登のコンビは華があってよろしい

全登の嫁は直家の娘らしいが本当か？

17 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 17:29:01 ID:rjJFv5yn.net

戸川達安がいれば宇喜多はさらに強かったのに

18 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 18:10:47 ID:WlObuizN.net

関ヶ原後の行動はどうだったんだろ？一応行方不明ってことだったんだけど。
秀家と一緒に行動してるなら九州まで一緒に行って黒田にかくまってもらったとか
想像できるけど。合戦場でいきなり黒田にかくまってもらうってのはむずかしいだろうし

19 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 18:11:44 ID:y7dfwunG.net

こいつの出処はどこなの？やはり今の明石周辺？

20 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 18:26:18 ID:/jO/txtK.net

>>15
キリシタン関係六割
逃亡(隠遁)生活三割
関ケ原大坂合戦一割
みたいなかんじだけどねw

逃亡生活はキリシタン関係みたいなモノだから、実質九割は
キリシタン・ジョバンニ明石と仲間たちの話w

21 ：人間七七四年：2007/11/08(木) 21:28:31 ID:47d3lRmF.net

明石屋全登

22 ：人間七七四年：2007/11/09(金) 03:09:21 ID:gOCzEVsY.net

キリシタンと言えば
小西 右近 明石だろ

23 ：人間七七四年：2007/11/09(金) 04:23:27 ID:MUUpVBXo.net

右近より宗麟じゃね？

24 ：人間七七四年：2007/11/09(金) 22:55:00 ID:sTnoj5yL.net

家老だが、故あって客将扱いだったと聞くが真相は如何に？

25 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 00:49:28 ID:ld0V5pjY.net

録高くするためじゃね？

26 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 02:15:00 ID:x5lCmCv0.net

今の会社でも、有能な人を入れたいけど、社内秩序も守りたい時、社外取締役として入ってもらう、ってことも
少なくないわな。

27 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 02:27:06 ID:xfEy247L.net

父・景親が浦上家の降将で譜代じゃないから、客将なのかも？

28 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 10:31:11 ID:inG8QN+O.net

>>27
銀河英雄伝でいうトコロのメルカッツ提督みたいな立場か。

29 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 14:14:46 ID:3bh7wtlJ.net

昔、明石全登が家康の息子でキリスタンの小笠原某を
養子にしていたという本を読んだことがある。

30 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 17:06:37 ID:1iQxczF0.net

>>28
最終局面でビッテンフェルトな水野勝成にやられちゃうってのがそれっぽい

31 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 20:24:14 ID:V8ISqXyP.net

大阪城一番槍のオッサンに殺られたのか…
大将のくせに一番槍なんかやる奴、明石の旦那くらいの用兵巧者なら討ち取ってしまいそうに思えるが
相手が悪かったか。

32 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 22:36:04 ID:slkE/jFH.net

やる気満々大将：宇喜多秀家
冷静現場指揮官：明石全登
ガチンコ雑兵：宮本武蔵

マジこのトリオ最強すぎる

33 ：人間七七四年：2007/11/10(土) 22:53:03 ID:0ZAoLBXt.net

関が原当時の武蔵は二束三文レベルの雑兵だろｗ

34 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 01:30:01 ID:wpML7iOc.net

>>31
明石はキリシタン兵率いてた？んだよね？キリシタン兵の実力はしらんけど
兵がしっかりした兵じゃなかったらいくら明石でも無理じゃ？

35 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 02:32:37 ID:TQ7EFUYv.net

>>34強いか弱いか→山科勝成

存在すらアテにはならんが

36 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 03:12:02 ID:kinczvN3.net

>>1
名前が読めねーから人気ねーんだＹＯ

37 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 04:26:21 ID:QT/VJrIF.net

あかしぜんのぼり

38 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 11:12:42 ID:gdATUuGv.net

以前見た本では
たけのり
って書いてあった気がして、でもどうやら正しくは
てるずみ
のようだし、
ぜんとう
とそのまんまふりがながあったのも目にした記憶
普通は「てるずみ」なんて読めないよね

澄←なら分かるけど

39 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 12:24:08 ID:QT/VJrIF.net

>>38
もしかして「澄」の字を間違えて「登」と書いた文書のものが、そのまま後世に広まったのかもね。
昔の人の名前はたまにそう言うこと有るからな。

40 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 15:27:16 ID:4hDJD4Ev.net

まあ一回覚えてしまえば間違えないけどねｗ

41 ：人間七七四年：2007/11/11(日) 23:30:30 ID:JLqjpUZ4.net

昔は全登って「てるずみ」なんて読めないから「ぜんとう？？」って呼んでたな。
語感から入道してるヒトなのかと思ってた。しかもキリシタン。
この入道+キリシタンってパターンで勝手に宗麟みたいなのを連想。
あんまいいイメージを持てなかったな。

42 ：人間七七四年：2007/11/12(月) 01:34:15 ID:Cy8SH2vN.net

>>39
その説、納得。
誤伝って広まると、正しい読みとか駆逐しちゃうからね。

43 ：人間七七四年：2007/11/12(月) 08:32:00 ID:q1Txown7.net

>>38
ありうるな( ・ω・)

44 ：人間七七四年：2007/11/12(月) 17:05:46 ID:e63xyZ6D.net

滝川一益みたいなもんか

45 ：人間七七四年：2007/11/17(土) 18:44:09 ID:gSIz90vi.net

それ、最近はカズマスって読んでるのが多いな。
昔はイチマスのほうが多かったけど

46 ：人間七七四年：2007/11/18(日) 02:26:25 ID:Y+fDyF8C.net

名前の読みは、平仮名で書いてある文書が出てくれば解決することだな。

47 ：人間七七四年：2007/11/18(日) 03:24:04 ID:4bDVvt/D.net

織田常真は仮名で書かれているのが両方あって混乱してなかった？

48 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 00:21:06 ID:6DHPsrAW.net

>>47
日本人は昔から漢字を割合自由に読んできたからなあ。めったに使わない諱の場合は特に。
西郷隆盛なんて自分の名前の「隆盛」を「リュウセイ」と呼んでいたとか（基本吉之助だしね）

49 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 14:26:51 ID:qt86zhtt.net

没年不明なんだよな。

　　　どこに逃げたんだろ？？？

50 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 14:53:17 ID:6N4Q1Ags.net

司馬遼太郎の城塞には九州に逃げたことは確かだ、って書いてあったけどどこまで信用していいものか…

51 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 14:55:07 ID:3pIU7yMS.net

息子は捕まるんだよな？九州で

52 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 15:54:16 ID:ffKsIkLk.net

>>51
大坂の陣からかなり経ってからだよな？

53 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 16:45:43 ID:u6gOY5YH.net

>>51
写真も無い時代に、よく手配して捕まったよな。
「明石狩り」は見知らぬ浪人を見たら110番、みたいな感じでローラー作戦をやってたのかな？
縁者からの密告とかもあったろうけど。

54 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 17:16:41 ID:6DHPsrAW.net

>>53
写真無くても人相書きやらなんやらがあるし、田舎なら田舎なほど見知らぬ人間がどこかに現れればあっという間に
その話は広がる。

55 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 18:45:07 ID:3pIU7yMS.net

しかし結構な年たって捕まったのはｶﾜｲｿｽ

56 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 18:59:52 ID:ARwoduXW.net

山奥にでも逃げられないのか？
日本の国土の7割は山なんだがね

57 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 19:10:08 ID:6DHPsrAW.net

>>56
山奥でまともに暮らせるなら暮らして見なされ。
「山奥は、何故山奥のままなのか？」を考えてみるといい。

58 ：人間七七四年：2007/11/20(火) 19:18:16 ID:rRdfLhak.net

山奥に変なジイサンが住み着いて、
月に一度か二度里に下りてきて日用品を購入する

ま、誰かしらお上に届けて山狩りするだろうな

59 ：人間七七四年：2007/11/21(水) 01:35:31 ID:huUwgxIe.net

僧形になるのが一番無難なんだが、如何せん信じてる宗教がｗ

60 ：人間七七四年：2007/11/21(水) 08:19:21 ID:Kgl67Urv.net

洞窟に住み着くのだって農民の援助が必要だしな。
頼朝とか三成とか。
やっぱりレオンに倣ってマニラに渡るしかw

61 ：人間七七四年：2007/11/21(水) 12:49:55 ID:TIZfo8c+.net

旧領に戻って、領民に助けてもらいながら
コッソリ生きていくしかないんだろうな

62 ：人間七七四年：2007/11/21(水) 15:06:11 ID:FLII65LE.net

逃げた先については諸説有るようで。
ttp://www.geocities.jp/senryusai/senryusai.akasi.html

63 ：人間七七四年：2007/11/25(日) 23:24:27 ID:qP0jCyhA.net

名前の読み方なんかなんとでもなるからな。
俺の名前も漢字は信長だけど読みはひでよし。

64 ：人間七七四年：2007/11/26(月) 00:50:19 ID:a2d1qhGO.net

>>63
英語がスペルと読みが全く一致しない言葉が多い、と言うギャグで、

「あなたのお名前はGyjnauidnhfhigjkhjdadxwiy…？申し訳ありませんがこれはなんとお読みするのですか？」
「ジョンです」

と言うのを思い出した。

65 ：人間七七四年：2007/11/26(月) 00:58:04 ID:JSQZ8CZW.net

>>63
あだなはイエヤスか

66 ：人間七七四年：2007/11/26(月) 17:03:58 ID:o1plIjTe.net

>>65
いや、スネエモン

67 ：人間七七四年：2007/12/02(日) 23:57:10 ID:gAgkCbI1.net

66がすべったせいで激しくスレストしてるなｗ

68 ：人間七七四年：2007/12/03(月) 00:09:56 ID:FeaYmTtM.net

鳥居強右衛門か
いいじゃん
別に三成贔屓の奴が皆家康嫌いってわけでもないだろ

69 ：人間七七四年：2007/12/03(月) 00:11:11 ID:FeaYmTtM.net

はいはい一番下は誤爆です

70 ：人間七七四年：2007/12/03(月) 05:02:13 ID:cMeN1NJT.net

すねエモン：鳥居強右衛門
のびた：徳川家康
ジャイアン：織田信長
スネオ：豊臣秀吉
しずかちゃん：森欄丸
出来杉くん：明智光秀
担任の先生：武田信玄

71 ：人間七七四年：2007/12/03(月) 10:07:26 ID:g97tbb7V.net

( ´ﾟωﾟ｀ )

72 ：人間七七四年：2008/02/03(日) 13:27:46 ID:E4YYH2oA.net

クリスチャンゼネラル

73 ：人間七七四年：2008/02/08(金) 17:53:10 ID:+X52uTPX.net

名将ahe

74 ：人間七七四年：2008/02/09(土) 02:28:19 ID:NVcBFvGT.net

福島と善戦じゃなくて圧勝な
間違えるなよ

75 ：人間七七四年：2008/02/21(木) 17:51:36 ID:AApxk80w.net

日露戦争を勝利に導いた英雄age

76 ：人間七七四年：2008/03/01(土) 13:42:42 ID:p5hP3lpk.net

クリスチャン

77 ：sleeping lion：2008/03/02(日) 23:13:09 ID:wpYkDq+y.net

>>8
決戦か（笑）

78 ：人間七七四年：2008/03/03(月) 17:55:36 ID:iasNRFNk.net

画像うぷしる

79 ：人間七七四年：2008/03/05(水) 14:34:59 ID:iBwmuEEe.net

よく「ジョバンニ、ジュスト」と書かれてるけどこのジュストて右近のと混同って事はないよね？

80 ：人間七七四年：2008/04/01(火) 00:26:48 ID:1iVSHr4D.net

>>79
掃部と右近が混同された可能性もあり。

81 ：人間七七四年：2008/04/19(土) 08:59:33 ID:i17u2mrf.net

日露戦争の明石元二郎の先祖らしいな。

くわしいこと知っている人はいる？

82 ：人間七七四年：2008/04/19(土) 10:25:45 ID:OPogdiM/.net

らしいけどさ、息子は逃げきれないで捕まって処断されてるし…親父は逃げ切ったのかな？

クリスチャンなら自害もしないし…いくらなんでも今度は黒田は匿わないだろうな

83 ：人間七七四年：2008/04/22(火) 08:57:39 ID:N7HBDjXa.net

>>563 備前明石氏
　戦国末期に活躍した備前国和気郡の土豪武士。
明石氏の祖は、赤松則村の子赤松範資。その5世
の孫周防守宗安が天文年間（1532〜1555）播磨国
明石郡に封じられ、初めて明石姓を称した。その子
清景が備前に移り和気郡坂根城（現備前市坂根）に
拠る。清景の孫源三朗景憲は1581年（天正9）宇喜
多、毛利の合戦とき児島郡麦飯山城で討ち死にし
た。景憲の長男が飛騨守景親、二男が三左衛門尉
景季でともに最初天神山城主浦上宗景に使える。
1577年（天正5）宇喜多直家が宗景を天神山の攻
めると景親、景季も直家に従い、景親は宇喜多直
家の客分として4万石を領す。景親の子が掃部頭
全登、その子が久兵衛景行で景季の養子となった。
景行の養子（実は弟）が右近で、直家に仕え4500石
を領したが1593年（文禄2）正月朝鮮出兵に従軍し
て戦場死した。全登は直家、秀家に仕えて知行2万
石を領し、関ヶ原の合戦の時は宇喜多勢の将となり
大阪方に属して奮戦、敗れて岡山城に拠って再起
を企てたが果たさず備中足守に潜伏。1615年（元和
元）大阪の陣に景行の子久蔵宣行ら一族を率いて
参戦したが破れ、潜伏3年の後に赦され、後に病死
した。景行は宣行が大阪の陣で討ち死にしたため、
和気郡吉永の土豪武元正高を女婿に迎え、徳川を
はばかって江戸時代は武元姓を称した。武元登々
庵・君立の祖で代々名主または大庄屋をつとめた。
維新後は明石姓に復した。
　　　　　　　　　　　　　（岡山県大百貨辞典より）

84 ：人間七七四年：2008/04/22(火) 16:11:41 ID:0xi7GPP+.net

正室が田中吉正の娘って説はどこからきたの？

85 ：人間七七四年：2008/04/22(火) 19:35:47 ID:K9Rq8RBg.net

明石徳三・・・2代目笑福亭松之助、明石家さんまの師匠

86 ：人間七七四年：2008/04/23(水) 23:42:11 ID:NCGh0ZWT.net

>>84
秀次に仕えていた時、同僚に明石則実という人物がいたからその縁かも？

87 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中：2008/06/08(日) 15:11:55 ID:AD+5MiWi.net

関ヶ原大阪の落武者狩りを逃げ切る器量

88 ：人間七七四年：2008/06/09(月) 03:02:59 ID:Hj/x9iH8.net

読み方がいまだにおぼえられない

89 ：人間七七四年：2008/06/12(木) 21:06:49 ID:G9fB81o+.net

てるみ てるずみ

90 ：人間七七四年：2008/06/13(金) 04:21:16 ID:Mqthsosn.net

台湾へ行ったってのは本当？

91 ：人間七七四年：2008/06/13(金) 14:32:53 ID:3oBbnxaG.net

亡命したのは台湾じゃなくてフィリピンだよ。
だからフィリピン人は基督教徒が多い。

92 ：人間七七四年：2008/06/14(土) 17:19:18 ID:RrWTzKwh.net

琉球→台湾→ルソン→アユタヤ→ゴア→マダガスカル→コルドバ→シチリア→ローマ

史実ではかなり移動したようだ。最後はスペインで司教やってたみたいだね。

93 ：人間七七四年：2008/06/22(日) 13:42:14 ID:J+78LOJ7.net

なんで息子は置き去りなんだ

94 ：人間七七四年：2008/06/22(日) 13:42:47 ID:J+78LOJ7.net

なんで息子は置き去りなんだ

95 ：人間七七四年：2008/06/23(月) 19:57:06 ID:3zJfO7k3.net

あかしたけのり
あかしてるずみ

96 ：人間七七四年：2008/06/23(月) 21:14:03 ID:sQFwQ0l6.net

あかしぜんとう

97 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 01:39:03 ID:OVoiObsi.net

明石鉄砲組は戦国最強

98 ：人間七七四年：2008/08/02(土) 14:57:14 ID:8+4he+Ff.net

光栄のゲームではステータスけっこう高いから、使えるヤツだ。

99 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 17:16:44 ID:yzQKhGuA.net

全登が泣いた

100 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 17:32:20 ID:AQ0ATVVU.net

(´・ω・`)大阪の陣で最も恐れられた男

101 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 17:47:30 ID:gCYpY8Xp.net

明石狩りするくらいだし凄いはずなんだけどな

102 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 20:32:56 ID:AQ0ATVVU.net

実際福島を手玉にとる手腕持ってるし凄いんじゃない？

103 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 14:34:54 ID:WvCC6Y05.net

大坂の陣で戦死していれば、後藤又兵衛や真田信繁クラスの有名人になれたかも。
戦死しないと、凄いやつでも一般の知名度がイマイチなんだよね。

104 ：人間七七四年：2008/08/07(木) 18:53:23 ID:UN43v8FC.net

島原の乱で一揆軍を指導した




ソースは無い

105 ：人間七七四年：2008/09/09(火) 01:37:14 ID:0v33VnO3.net

>>103
それだと明石狩りがなくなっちゃう

106 ：人間七七四年：2008/09/28(日) 14:35:58 ID:/a6TJk1l.net

ペースをageるぜ！

107 ：人間七七四年：2008/10/02(木) 17:28:42 ID:BczP8WZN.net

名前が読み辛いからだよ

108 ：人間七七四年：2008/10/08(水) 22:22:37 ID:qeOLW4oX.net

てるちゃん

109 ：人間七七四年：2008/10/09(木) 20:00:15 ID:re68SOXZ.net

ぜんとう

110 ：人間七七四年：2008/11/04(火) 14:13:00 ID:Df36VSqJ.net

>>103
日本のキリスト教徒の間では有名だよ。

111 ：人間七七四年：2008/11/11(火) 00:02:53 ID:9hp+Bqfx.net

原城の戦いかたはもしやとは思っていたが

112 ：人間七七四年：2008/11/11(火) 19:21:42 ID:nYKb2NWH.net

「まさずみ」とも読んでるの見たことある気がするが。
なかったっけ？

113 ：人間七七四年：2008/11/11(火) 19:40:00 ID:54ZVi3A+.net

明石テルズミは名将
知名度age

114 ：人間七七四年：2008/11/11(火) 19:46:03 ID:lJWcy4my.net

日本がキリスト教化すれば、真田や後藤など比べ物にならないくらいの有名武将になるだろう。

それがいい事かどうかは知らないが。

115 ：人間七七四年：2008/11/29(土) 17:24:26 ID:aS3m1UzJ.net

親父もすごいよね（　＾ω＾）

116 ：人間七七四年：2008/11/29(土) 21:43:44 ID:LSyPzVCV.net

肥から発売された決戦で良い感じに傾いてたけど
ゲームがマイナーすぎたな

117 ：人間七七四年：2008/12/03(水) 17:43:26 ID:2VRp/D9L.net

明石ﾀｿＡＪＥ

118 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 00:18:40 ID:ADVqdRvV.net

明石萌える

119 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 00:43:00 ID:/b20Qu6K.net

明石焼きとか関東でも聞くからそんなに知名度低くないんじゃないの

120 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 01:22:05 ID:glm2gws2.net

後藤と同じく幸村に名声吸われてる感がある。

121 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 02:21:09 ID:/b20Qu6K.net

後藤はともかく明石は別に吸われるって程のもんじゃないだろ

122 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 02:30:03 ID:/b20Qu6K.net

あと泳いだ宇喜多に衆目集まってて長宗我部も影薄くなってるな
まあこやつは関ヶ原でチキンだったから自業自得の感はあるけど

123 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 04:25:15 ID:ATHOEnDi.net

>>122
チキンも何も東軍に加わろうとするのを、
無理矢理西軍に組み込まれてしまえば戦意はないだろう？

124 ：人間七七四年：2008/12/19(金) 07:07:46 ID:MCyTuaQx.net

盛親はロクに戦の経験もないのに
藤堂高虎隊を敗走させてるから
家康側についてたらそれなりに活躍しそう。
チキンというより運が悪かった男。

125 ：人間七七四年：2009/01/10(土) 19:22:16 ID:oDGnGsMu.net

裏覚えですマソ。

明石は、関ヶ原では宇喜多勢のうちの４千を率いて
猛将福島勢正則を、巧みな鉄砲隊の指揮で散散にうち崩した実績あり。

もっともこの時の福島隊は、夜を徹して３０kmの無謀な行軍で疲れていたが。

小早川の裏切り以後明石隊は壊滅したが、キリシタンの彼は死に場を
求め戦場を彷徨っている時に親戚の黒田長政の目にとまり匿われた。

大坂冬の陣では、軍議に出て不在時に
自陣を襲撃され後れを取ったエピソードあり。

夏の陣では、小規模ながら水上部隊を指揮したとか。
夏の陣屏風の城のそばの船は、それだとか。
但し陸上部隊として十字架の旗指物をつけている武将もいるようだが。

126 ：人間七七四年：2009/01/26(月) 23:24:30 ID:Pwn7uvD/.net

戦の流れを読むも一流、あの島左近も一目置く名将中の名将。
直江とかめじゃないぜ！大河に汁！

127 ：人間七七四年：2009/01/26(月) 23:57:09 ID:xlPu4V1Y.net

うーん、確かにそうだ。
でも、スマン、このスレタイ見るまで
存在、忘れてたよ。存在思い出したとたん、
スゴサも思い出したが。
まあ、自分はどっちかというと
歴史好きっていっても戦国より、三国志、
ローマ、英仏戦争、ルネッサンス寄りだから、
こんなものなのかもしれないが。

128 ：人間七七四年：2009/01/28(水) 21:58:27 ID:JFwFiH5V.net

秀吉の伴天連追放令で京都から長崎に護送された
フランシスコ会の宣教師らを、宇喜多家の領内で
護送した経験があったとか。
丁重に扱ったのは言うまでもない。

129 ：人間七七四年：2009/02/21(土) 00:48:00 ID:q02XRGNe.net

福島正則

130 ：人間七七四年：2009/02/21(土) 05:03:27 ID:QpkvVC5+.net

掃部殿だよな？

131 ：人間七七四年：2009/03/07(土) 12:05:16 ID:ywxWQBUC.net

明石さんがいる
http://www.bandai.co.jp/candy/products/2009/54773.html

132 ：人間七七四年：2009/03/31(火) 17:07:38 ID:ZH4vnXLc.net

わろうてくだされ、掃部どの

133 ：人間七七四年：2009/04/04(土) 23:17:46 ID:Y8AcMiMM.net

Tell's me!

134 ：人間七七四年：2009/04/05(日) 03:12:24 ID:8I+0vyeb.net

Come On!

135 ：人間七七四年：2009/04/07(火) 13:28:58 ID:p4EsYydq.net

関ヶ原、大坂の陣の両大戦で活躍し、しかも逃げ延びてついに終る所を知らず…
こんな奴他にはいないね！

もっとメジャーになっていいと思うけど、名前が読み難いのがネックか

136 ：人間七七四年：2009/04/07(火) 22:46:09 ID:qOe4IsX/.net

島左近とかあのへんよりずっと活躍したのにねえ
明石に１万の軍勢を与えて前線の指揮をさせれば徳川３万とも互角の戦ができるだろ
福島なんか相手じゃなかったし

137 ：人間七七四年：2009/04/07(火) 23:25:39 ID:ZR2vx87t.net

福島なんぞ指先一つでダウン

138 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 01:34:55 ID:ACu78WIw.net

大坂夏の陣での、伊達が神保を同士討ちで殲滅してしまった事件。
きっかけは明石隊の突撃にあったらしいね。

139 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 02:29:48 ID:n67zJLE8.net

関ヶ原時に四千とか八千とかどっちが正しいんだい

140 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 04:02:47 ID:WaRD0V79.net

大阪の陣で、明石隊の配置が後ろだったのは、家康の陣を迂回強襲するつもりだった、とかいわれているけど。
これは信憑性あるの？
主戦場からはなれていすぎるような。実際、間に合わなかったし。

141 ：人間七七四年：2009/04/08(水) 12:07:21 ID:qbvgOwXD.net

廻ろとはしたが見つかってそのまま戦闘。そもそも廻ろという考えそのものが無謀。

142 ：人間七七四年：2009/04/12(日) 19:42:18 ID:g4P2p48N.net

明石やさんた

143 ：人間七七四年：2009/05/18(月) 11:44:53 ID:wIZHKXyG.net

緊急浮上

144 ：人間七七四年：2009/05/18(月) 11:51:21 ID:6eIVZ/r0.net

シェー！

145 ：人間七七四年：2009/05/21(木) 11:41:09 ID:1RRTwP1b.net

茶臼山で布陣している真田幸村からの合図待ちだったんじゃないの？

146 ：人間七七四年：2009/05/21(木) 13:41:14 ID:8uiU5vB9.net

むしろ明石隊は、相手に回りこまれないための予備防衛だろ。

147 ：人間七七四年：2009/05/21(木) 16:44:30 ID:Ryh5JnYA.net

>>137
明石全登「お前はもう死んでいる」

福島正則「アッ、アカシィィィーッ」ぶしゅううぅぅ！！

148 ：人間七七四年：2009/05/21(木) 21:11:45 ID:hgrm86ZX.net

やっぱ華々しく討ち死にしてないからだな
ﾏｲﾅｰなのは

149 ：人間七七四年：2009/05/21(木) 22:06:41 ID:PAXVNAwi.net

生きる方が戦いだ！

150 ：人間七七四年：2009/06/04(木) 23:35:26 ID:OuWsnQ5v.net

明石親父もここで語るのか？

151 ：人間七七四年：2009/06/06(土) 18:13:57 ID:ZVW4W0Q4.net

まずは読み方を統一すべき。

152 ：人間七七四年：2009/06/06(土) 18:26:44 ID:0yF/94YT.net

てるずみ？
むかしは「たけのり」って本に書いてあった記憶があるんだが

153 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 00:18:16 ID:ebFVQ2kr.net

てるずみかと

154 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 01:17:45 ID:D9SODC5E.net

ひどいのだと「ぜんとう」ってのがあった記憶がｗ

155 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 02:12:18 ID:DNvLSYj2.net

この人の洗礼名って何だったの？

156 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 07:04:04 ID:EW/kC/b7.net

ｼﾞｭｽﾄ

157 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 08:49:21 ID:GekoTzJq.net

関ヶ原と大坂の陣以外ではどんな戦に従軍しておったのだ？
毛利と闘ったり、秀吉の起こした戦いに従軍して活躍したりしてたのか？

158 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 10:19:07 ID:DNvLSYj2.net

>>156
まじ！？
高山右近と同じだったの？

159 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 13:45:27 ID:EW/kC/b7.net

なに
違った気がしてきたおｗ

160 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 20:52:46 ID:GekoTzJq.net

洗礼名はジョアン・ジュスト、だとよ

161 ：人間七七四年：2009/06/07(日) 22:25:40 ID:DNvLSYj2.net

↑さんくす！
洗礼名までメンドクサイ明石さん流石ｗ

162 ：人間七七四年：2009/06/14(日) 23:01:57 ID:CSD7MLx+.net

大河でねぇかなぁ

163 ：人間七七四年：2009/06/16(火) 07:53:22 ID:gppujetU.net

家康＆福島「明石怖いお、明石強すぎだお」

164 ：人間七七四年：2009/06/16(火) 17:49:36 ID:QsUC4Scd.net

実際過去の実績を見て大阪で使えそうなのは
Ｓ：明石、後藤
Ａ：長曽我部、大谷、毛利
Ｂ：真田、塙直之

165 ：人間七七四年：2009/06/16(火) 20:35:07 ID:VU/OtN0v.net

大谷義治が入るなら御宿政友とか氏家行広とか……

166 ：人間七七四年：2009/06/17(水) 16:30:55 ID:K0mNQLid.net

薄田「なぜじゃ…。なぜわしの名がないんじゃ」

167 ：人間七七四年：2009/06/18(木) 14:44:39 ID:E1Zyq/rB.net

徳川家は明石の武勇を恐れていて
家康の時代と家光の時代に２度明石狩りやってる

168 ：人間七七四年：2009/06/18(木) 18:25:59 ID:i/fIbBG5.net

>>167
大野治房も生存の風聞が出たことがあったような

169 ：人間七七四年：2009/07/18(土) 01:13:41 ID:oN94T/Tv.net

明石、キリシタンを率いて島原制圧…か
　 ( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　/
　　　 ￣￣￣

　 (ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　 ( ﾟдﾟ)
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　　＼/　　　/
　　　 ￣￣￣

170 ：人間七七四年：2009/07/18(土) 01:44:05 ID:D7M7Krpc.net

後藤又ベイもよろしく
変換できない

171 ：人間七七四年：2009/07/18(土) 05:59:58 ID:iHk/Ts28.net

大坂夏の陣で一番美味しいところを福島や大谷に持って行かれたのが痛いな。
福島や大谷の活躍は明石が敵（水野）の足を留めていたおかげなのだが。

172 ：人間七七四年：2009/07/23(木) 01:27:30 ID:CaBAC/A9.net

>>170
まじぼけ？

173 ：人間七七四年：2009/07/25(土) 11:30:53 ID:AjB881iT.net

>>169ベエでね

174 ：人間七七四年：2009/09/14(月) 18:07:50 ID:OIg1fzWF.net

>>170
【黒田】後藤又兵衛（基次）を語る【大坂の陣】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1204401402/

175 ：人間七七四年：2009/09/28(月) 01:47:02 ID:HLLQWqcI.net

息子は捕まったあとやっぱり処断されたの？

176 ：人間七七四年：2009/10/18(日) 03:06:30 ID:2/gs31iR.net

かかれー！

177 ：人間七七四年：2009/10/18(日) 10:48:45 ID:SCJfIyE9.net

真田信繁、直江兼継、明石全登のトリオって何か呼び名なかったっけ

178 ：人間七七四年：2009/11/14(土) 00:52:24 ID:olsXb71r.net

>>166

フルーツ？

179 ：人間七七四年：2009/11/16(月) 02:48:21 ID:X77FGDKg.net

>>177
スイーツ(笑)

180 ：人間七七四年：2009/11/16(月) 03:05:05 ID:h1+gIzMj.net

>>177
だんご三兄弟

181 ：人間七七四年：2009/11/16(月) 06:27:08 ID:oeOexBl7.net

>>177
義プチューン

182 ：人間七七四年：2009/11/17(火) 16:58:21 ID:FzN3v2uQ.net

>>116
ブレイドストームが三十年戦争題材にしてれば旧教軍に参戦していただろうに

183 ：人間七七四年：2009/11/17(火) 19:11:20 ID:IQh70UhT.net

映画の主人公にピッタリだと思うがなぁ

謎の部分が多いところなんか、脚本家の腕振るい放題だと思うんだが

ダメか･･･

184 ：人間七七四年：2009/12/19(土) 13:58:21 ID:xmwUvDhq.net

宇喜多と明石

歴女に黒歴史にされるぞ

185 ：人間七七四年：2009/12/19(土) 14:35:19 ID:aKOYccfx.net

明石って、確か、男塾２号生筆頭で、斬岩剣の達人ですよね？

186 ：人間七七四年：2009/12/19(土) 18:40:21 ID:iZ6+6krz.net

>>184
…想像したくないが、どうなるのか聞きたくもある…

187 ：人間七七四年：2009/12/22(火) 10:46:49 ID:2YH93cPQ.net

ほっとけ

188 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2010/01/26(火) 04:40:39 ID:1TQn0p+0.net

大坂落城後の明石全登の消息については不明とされてますが、
東美作の歴史について記されている『東作誌』を見ると
明石全登は美作国吉野郡後山村に落ち延びたという話が紹介されている

それによると、全登は後山村に定住し、黄金若干を所持していたため田畑を多く買い取ったものの、
横柄で村民を見下したため村民の怨みを買い、喧嘩によって殺害された

全登の妻はこれを聞いて大いに怒り、長刀を持って百姓７人を殺害したという
恐るべき情報が記されてます

189 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2010/01/26(火) 04:42:21 ID:1TQn0p+0.net

一方で、同じく落ち延びて影石村に住んだ明石延義の子孫は、
村人にも厚遇され、徳川を憚り中島姓を名乗り続いたと好対照な記述が

190 ：人間七七四年：2010/01/28(木) 12:58:53 ID:K554g+oL.net

キリシタンの明石が村民馬鹿にするとは信じがたい

191 ：人間七七四年：2010/01/28(木) 13:17:30 ID:sUuHP5UU.net

毛利勝永

192 ：人間七七四年：2010/01/28(木) 13:37:39 ID:A8c4Yb7f.net

あかるいし　ぜんと

193 ：人間七七四年：2010/01/28(木) 19:06:37 ID:wTvr6KSd.net

明石全登の子孫･同族か不明だが、(美咲町の)旧旭町に明石京太夫という人物の墓がある。

194 ：人間七七四年：2010/02/11(木) 22:28:42 ID:nV+PT12r.net

>>190
どういうキリシタン観だよそりゃｗ
ちょっとボケてるんじゃないの

195 ：人間七七四年：2010/02/12(金) 01:13:34 ID:/nfhBw37.net

俺の苗字、浮田って言って
じいさんは岡山出身なんだけど
なんか関係あるのかな？

196 ：人間七七四年：2010/02/17(水) 23:52:00 ID:yhdhb6HL.net

>>195
岡山の児島あたりには今でも浮田さんが山ほどいるぞ。

197 ：人間七七四年：2010/02/18(木) 01:15:29 ID:XCoVs2hN.net

>196
その人達は秀家と関係あるの？

198 ：月孔雀：2010/02/18(木) 01:20:19 ID:FS6rgjQd.net

岡山は、吉備の国で、いろいろ大変です。

199 ：人間七七四年：2010/03/05(金) 12:00:21 ID:OiTCGV3J.net

桃太郎と秀家公って何かイメージが近くない？ 次いでにお供と明石さんもｗｗ

200 ：人間七七四年：2010/04/09(金) 15:26:09 ID:IcYHt/Jf.net

明石って関ヶ原以外の戦の経験ってあるの？

201 ：人間七七四年：2010/04/10(土) 01:52:30 ID:nNLDsZr/.net

戦後数年経って捜索があったのは左近と明石全登だけかな？
　
生存説ある奴はいっぱいいるけど

202 ：人間七七四年：2010/04/10(土) 01:54:38 ID:Fa+raown.net

明石ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

203 ：人間七七四年：2010/04/10(土) 23:58:15 ID:pm+sOCBG.net

明石全登ＶＳ可児才蔵

名将対決

204 ：人間七七四年：2010/04/11(日) 00:49:10 ID:7i3jW/oB.net

朝鮮出兵で戦の経験があると思われるが、父とともに従軍しているので
陣頭指揮をしたのは関ヶ原が初めてだったかも。

205 ：人間七七四年：2010/04/12(月) 19:53:21 ID:FrHxZpsq.net

>>201
家光の代でも探索があったらしいから、余程存在感あったんだろね。直系者達が氏を変えたってのも信憑性あるわ。

206 ：人間七七四年：2010/04/13(火) 14:00:11 ID:mdwr9sJD.net

>>175
息子に関しては麿が知ってる限りでは上の方はあぶり出されて出頭→赦免
されて帰農。下の方は伊達藩領内において、製鉄とキリシタン信徒の代表
をやり続けてたが最後の「明石狩り」において捕縛→江戸への護送中に宇
都宮で病気を得てそのまま死去。って記録だったような。

207 ：人間七七四年：2010/04/13(火) 19:24:43 ID:opeMZbiD.net

真田の次男や後藤以下の扱いは納得いかんだわさ

208 ：人間七七四年：2010/04/13(火) 20:42:09 ID:0oR8NQe4.net

ふむふむ

209 ：人間七七四年：2010/04/14(水) 11:56:51 ID:pxdg/+Ou.net

大坂の陣で戦死して、死体が見つからなかっただけだと思う。

210 ：人間七七四年：2010/04/14(水) 16:37:01 ID:tAbiBmzV.net

名将　＝　有名な武将　なのに　知名度が低い…

矛盾しまくりなタイトル

211 ：人間七七四年：2010/04/14(水) 19:56:47 ID:6Y7yBXNV.net

>>201
たしか大野治房も生存の噂が流れて、捜索が行われてるはず

212 ：人間七七四年：2010/04/18(日) 17:07:18 ID:13RUKYKU.net

>>201
掴まって斬首されてるのに、それはなかろう

213 ：人間七七四年：2010/04/18(日) 23:50:52 ID:faGuRWOt.net

？

214 ：人間七七四年：2010/05/27(木) 15:34:47 ID:VL42Hp4t.net

明石氏の本領、吉永出身ですが、町内には明石姓も武元（明石氏の別姓）姓も、さらには浦上姓も普通にいますよ。

215 ：人間七七四年：2010/06/07(月) 01:47:19 ID:zjWaXtoJ.net

明石氏の家紋…どっかのサイトに｢竹丸に桐｣って載ってたんだけど､今も受け継がれてんのかな?

216 ：人間七七四年：2010/06/07(月) 05:00:12 ID:I+kSSpBa.net

>>210
いや…それは違うと思うが…

217 ：人間七七四年：2010/06/07(月) 15:24:01 ID:u/rXJEkW.net

>>209
でも大坂方で戦後行方不明な武将って結構多いよ。
当時の環境考えればそれほど捜索の厳しくない大名の領土でおとなしくしてりゃ
案外ひっそりと平和な余生を過ごしてたのかもよ。

218 ：人間七七四年：2010/06/08(火) 18:24:55 ID:Qm0AQzAE.net

>>217
他聞に漏れず明石も落人伝説が多いし謎だらけ…

219 ：人間七七四年：2010/06/17(木) 19:03:25 ID:VWsieBrQ.net

吉永町内には、明石掃部屋敷跡なるものがあり、大阪の陣（関が原かも）後
隠棲したと伝えられている

220 ：人間七七四年：2010/06/17(木) 19:12:55 ID:WXVvue25.net

平家の落人の村とか普通にあるしな

221 ：人間七七四年：2010/06/18(金) 10:01:27 ID:7Qwvn8BC.net

よく"類が及ぶ"って言い方をするけど､具体的にどれくらいの近親までが苗字を変えたりして､係累である事を隠したのか(隠さざるを得なかったのか)気になるなあ。特に直系子孫。

222 ：人間七七四年：2010/06/19(土) 00:14:34 ID:t3GLShm6.net

俺の先祖、この人を討って出世したよ。祖父の実家の蔵に、この人を討った時の槍が家宝として残ってるらしい。ちなみに先祖は伊達家家臣。

223 ：人間七七四年：2010/06/19(土) 01:16:57 ID:T7GAzMvh.net

おおすごいねその槍ちゃんと手入れして大事にしてよ
所で明石全登って討たれたんだっけ

224 ：だぅ：2010/06/19(土) 03:47:23 ID:Glz6w3Pc.net

関が原で福島正則ぶっ潰して欲しかったなぁ

225 ：人間七七四年：2010/06/19(土) 08:26:55 ID:VThUIOsX.net

>>224
後詰めを隣在の諸侯が引き受けてれば､突進出来たカモン…

226 ：人間七七四年：2010/06/19(土) 10:47:12 ID:BXjrkq2M.net

>>223
討たれたっていう話もあるみたいだけど、死体があがらなかったみたいだな。
大野治房にしても、処刑されたという話のほかにも生存説があって、大坂の陣
から３０年くらい経って、生存の風聞が流れたりしている

227 ：人間七七四年：2010/06/20(日) 14:58:31 ID:/wTFBOyQ.net

死体ないなら討ってはいないよね槍をつけたってことかな

228 ：人間七七四年：2010/06/20(日) 16:20:18 ID:ZuKBqdMZ.net

毛利新助じゃなくて服部小平太だった訳ね

229 ：人間七七四年：2010/06/24(木) 13:33:27 ID:N3nnwKV4.net

>>225
どこも手一杯なのに、いったいどこから引っ張って来るんだ

230 ：人間七七四年：2010/07/02(金) 00:05:14 ID:QeZ7ir6a.net

>>229
開戦時から実働してたのって西軍の3〜4割ぐらいじゃなかったっけ？

231 ：人間七七四年：2010/07/23(金) 01:47:11 ID:MF6oXhQ3.net

スレタイ見て名前が読めないからだよって
書こうと思って開いたらすでに散々書かれてた件

232 ：人間七七四年：2010/07/25(日) 02:30:41 ID:HePfGjWR.net

軍師として素晴らしい成果残してるのに知名度が…
ぜんとうさん…。

233 ：人間七七四年：2010/07/25(日) 03:03:24 ID:7ogU0wvf.net

先鋒の将って印象の方が強いというか

234 ：人間七七四年：2010/08/11(水) 15:48:52 ID:Ov333MwB.net

明石家って昭和まで続いてるんでしょ？？

235 ：人間七七四年：2010/08/18(水) 01:05:19 ID:COKyq6qA.net

>>234
黒田藩士の明石氏が多分そうじゃない？
備前･美作の帰農組は(既出だけど)途中で武元や川西(?)って苗字に変えて､
明治期に元に戻したとか戻してないとか…

236 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 19:18:01 ID:cjEsU0xE.net

明石は名前の読み方が多すぎていかん
それが知名度の足かせになってるんだろ
パナソニックも、パナソニック、松下、ナショナルと
ブランドが分散しそれが弱点といわれてたが
パナソニックに統一した
明石も何か読み方をひとつに統一したほうがいい

237 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 19:37:59 ID:Nf/8EpDY.net

>>236
禿同｡大坂の陣の配置図などでは､同一局面で二つの名前が見られたりして､同姓の別人とも受け取られ､紛らわしい｡

238 ：人間七七四年：2010/10/25(月) 03:29:48 ID:PXYpXcYf.net

よしずみ？

239 ：人間七七四年：2010/10/25(月) 18:48:00 ID:/bL+r0yx.net

>>238
よしずみとは読まねーんじゃないか
ぜんど、てるずみ、またはかもんのかみ

240 ：人間七七四年：2010/11/10(水) 22:52:13 ID:hnwBWba+.net

【直家】備前宇喜多氏を語るスレ　２【秀家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1289397022/

宇喜多スレ、再興

241 ：人間七七四年：2010/12/11(土) 01:25:44 ID:ae+T3Ej+.net

はっきり言って過大評価では？

242 ：人間七七四年：2010/12/11(土) 01:29:49 ID:w2Av+R9a.net

tes

243 ：人間七七四年：2010/12/11(土) 09:24:16 ID:u9uEgU5N.net

明石が過大評価とか
笑っちゃうね(´・ω・｀)

明石並の武将は多くいるが、優れたる武将はそういない

244 ：人間七七四年：2010/12/11(土) 22:36:41 ID:PmtA6z3N.net

真田幸村は過大評価だと思うが明石全登は過小評価なのかそのままなのかよくわからんな

245 ：人間七七四年：2010/12/12(日) 06:34:06 ID:d1XXJLzK.net

所詮どちらも順当に負ける武将でしかないわけよ

246 ：人間七七四年：2010/12/12(日) 17:39:27 ID:TP9FZBk7.net

天草四郎が秀頼の息子って説あるけど、明石全登の息子って説もあるね

247 ：人間七七四年：2010/12/12(日) 19:47:21 ID:5fpSO/6g.net

>>246

どっちも違うと思う。

248 ：人間七七四年：2010/12/14(火) 16:35:45 ID:8eyRBrt2.net

>明石並の武将は多くいるが、優れたる武将はそういない

え？詳細な日本語で

249 ：人間七七四年：2010/12/15(水) 01:46:54 ID:G31jXIog.net

明石と同じくらいの将帥ならたくさんいるよ
でも彼よりも有能な将帥は限られてるよ
と変換

250 ：人間七七四年：2010/12/15(水) 03:14:49 ID:2iMsczDE.net

巨人黄金期でいうと末次みたいな存在だな。

251 ：人間七七四年：2010/12/16(木) 00:10:22 ID:ECYIXSUO.net

かかれ!!

252 ：人間七七四年：2010/12/16(木) 04:14:57 ID:N0EUjkd1.net

柴田

253 ：人間七七四年：2010/12/16(木) 05:16:36 ID:1SO1rKzR.net

逃げ佐久間

254 ：人間七七四年：2010/12/16(木) 23:15:41 ID:v1W8g+r0.net

関ヶ原の前哨戦と言われる杭瀬川の戦いで
島左近と組んで東軍をボコボコにしたのに
なぜか島が全部やったみたいに言われてるし
島なんて関ヶ原開始直後に消えてるのに名将扱いだし
明石の方が絶対上だろ

255 ：人間七七四年：2010/12/18(土) 00:39:11 ID:j/L7rcug.net

関が原では兵力差の割りに福島にねばられすぎじゃね
さくっと蹴散らしてりゃ違う展望もあったかも知れんのに

256 ：人間七七四年：2010/12/18(土) 08:56:00 ID:WJfcx6mT.net

そこは福島も強かったということで。

257 ：人間七七四年：2010/12/18(土) 11:40:24 ID:3A7Yjeg1.net

宇喜多はお家騒動あったしなあ。

258 ：人間七七四年：2010/12/22(水) 23:03:46 ID:DhZ8vpxj.net

父・景親って何年頃に没したか分かってないんだっけ？

259 ：人間七七四年：2010/12/23(木) 00:46:52 ID:Wl5qmWAo.net

>>255
宇喜多は福島に全軍投入してる訳じゃないしね

仕方がない

260 ：人間七七四年：2010/12/23(木) 10:02:15 ID:FvtX9unA.net

当時の宇喜多は主力武将が揃って抜けてる状態
明石さん始め他にも複数人残ってはいたが、これじゃ勝てないよ

261 ：人間七七四年：2010/12/23(木) 10:27:28 ID:dWMxeBf6.net

福島６０００と対峙してたのは前線の明石８０００じゃない？
秀家１００００は本格的に戦闘はしてないのでは？

騒動で宇喜多家を抜けたのが戸川などの歴戦の猛者達だからな痛すぎるわ

262 ：人間七七四年：2010/12/24(金) 01:36:25 ID:ORd8VPpS.net

まあ･･･いつの時代も宗教は怖いということでありまして･･･

263 ：人間七七四年：2010/12/24(金) 07:18:20 ID:OEb/AgLp.net

みんなで伴天連に改宗してポルトガル妖術を習得していれば勝ったものを。

264 ：人間七七四年：2010/12/24(金) 23:39:00 ID:PPsGrnqJ.net

>>261
関ヶ原スレで外出だけど、宇喜田の一万五千って陸軍が明治時代に
石高から算出した値だから、当時の手紙によると八千位らしい。

宇喜田騒動で出て行った重臣達の石高考えると納得の行く数値。

で、前衛で蹴散らかされたという話が本当だとすると、福島さんって・・・。

265 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 03:57:01 ID:EbDd8AiB.net

大河ドラマの類いでは、関ヶ原での扱いが主従共々軽く描かれてるのが残念無念

266 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 07:34:17 ID:FmgvxesP.net

突如裏切って三成の側面を突いていれば
秀秋くらいにはしっかり描かれるんじゃね

267 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 10:18:39 ID:EbDd8AiB.net

いやーん

268 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 10:32:01 ID:ERpvuv5a.net

>>264
> で、前衛で蹴散らかされたという話が本当だとすると、福島さんって・・・。

軍記物の嘘だな。西軍は小早川隆景の参戦以前の、正午までには敗勢になってる。

269 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 13:09:48 ID:EbDd8AiB.net

大勢の優劣と､局所戦の勝ち負けは別の話だろ？

270 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 15:36:47 ID:4b3Uz4kw.net

>>264
そもそも福島は猛将でも何でもない。
朝鮮出兵でも後方支援中心だったし。

271 ：人間七七四年：2010/12/25(土) 18:34:58 ID:EbDd8AiB.net

石原正則は"猛将"だった･･･

272 ：人間七七四年：2010/12/26(日) 03:30:18 ID:L+MCTQFz.net

何故誰も「小早川隆景」に突っ込まない?
それとその根拠とされる島津の雑兵が実在した証拠はあるのか?

273 ：人間七七四年：2010/12/26(日) 11:38:30 ID:lrkTWSZ8.net

>>269
なんでやねんｗ

274 ：人間七七四年：2010/12/26(日) 11:57:11 ID:55bFqR9n.net

大阪の陣での真田毛利と組んでの最後の勝負も燃えるね

真田毛利が囮になって孤立した家康を明石が討つという作戦

やはり家康を討てるのは名将明石しかおらんわな

275 ：269：2010/12/28(火) 00:45:00 ID:eaks3RKO.net

>>273
いやもちろん全体の戦況が個々の部隊に伝わったら､敗軍(と決した)側の諸隊は士気が下がって遅かれ早かれ敗走するよ
自分が言いたいのは､負けた西軍側にも､
"己の持ち場の範囲に限っては"圧倒的な優勢を保持してた大名が居てもおかしくないだろうってこと

276 ：人間七七四年：2010/12/30(木) 06:06:40 ID:hHninD8v.net

>>270

猛将というイメージが一人歩きしているから仕方ない。

277 ：人間七七四年：2011/01/26(水) 01:54:57 ID:UTVfXiTe.net

今年の大河に出番を望むのは無理筋かw

278 ：人間七七四年：2011/01/29(土) 23:09:00 ID:JlFenV2r.net

(屮°□°)屮カモン保守

279 ：人間七七四年：2011/02/11(金) 01:42:43 ID:tcyMGyzY.net

>>277
宇喜多絡みで…

280 ：277：2011/02/11(金) 03:37:42 ID:JVBYVEU8.net

>>279
もしくは､他の大河より多くシーンが割かれると思われる江戸･大坂手切れの辺りで､大坂城への派手な入場かな？

281 ：人間七七四年：2011/02/11(金) 12:41:24 ID:slhM1+BB.net

何で明石家の通字っぽい「景」の字が付いてないんだろ？

282 ：人間七七四年：2011/02/11(金) 12:54:12 ID:6OWblXDU.net

>>8
明石ダンスは有名だよねｗ

283 ：人間七七四年：2011/03/10(木) 22:09:02.10 ID:0L3mVg6U.net

宇喜多軍団の６組の先手備６人の旗頭のうち宇喜多家を去らなかった者は
長船定行と明石全登の２人だけでさらに長船組から組頭の３０００石の長田右衛門允と６０００石の浮田平吉が離脱
加えて１０００石の寺尾久六と１０００石の祇園忠兵衛も離脱
他の小身の者も含め長船方の離脱者の知行高の合計は１万１０１０石

全然脱落していないのは明石全登組だけで
６組の先手備の総知行２０万８８４８石のうち、１１万１６４９石分が脱落したそうな
全体の５３・５パーセントに当たり、過半数を超え先手備の多くの陣大将や組頭が欠け
宇喜多騒動で宇喜多軍が弱体化したのは間違いなく
そんな宇喜多軍で奮戦したから明石全登の武名が高まったんだなぁ

284 ：人間七七四年：2011/03/11(金) 14:35:07.10 ID:+u2Lt36H.net

脱落した分の知行ってどうなるんだろう
中堅以下に分配されるか主家の直轄になるってこと？

285 ：人間七七四年：2011/03/11(金) 14:44:58.71 ID:tXpKUzM3.net

穴埋めに新規に名のある人を雇ったりしたみたい
大谷吉継の推挙で本多政重を登用したりとかしたそうな

286 ：人間七七四年：2011/03/23(水) 19:36:14.68 ID:bWWRYrvP.net

私みたいな初学者には>>283などはスゴくためになります､ハイ

287 ：人間七七四年：2011/04/23(土) 18:55:17.80 ID:eemyMtws.net

忠臣っぽい扱いだけど浦上を裏切った父以来ずっと宇喜多家では客将扱いだったよ。

宇喜多騒動がなければ宇喜多家の政務に絡むことはなかったかも。

288 ：人間七七四年：2011/04/23(土) 22:11:45.41 ID:Yww6Ka5k.net

宇喜多とは軍事で協力関係にあった同盟者って感じだったみたいね明石
宇喜多家の家政には明石は干渉しないし、宇喜多も明石家の領地の政事には干渉してなかったとか
宇喜多騒動で家老が多く去ったもんだから秀家から政務でも協力を頼まれたのかね

289 ：人間七七四年：2011/04/27(水) 21:36:11.31 ID:foV+oeRW.net

なんと言っても浦上の家老中の家老の家だし直家も自治性を残して厚遇はしたけども信用は置いてなかっただろうな。

290 ：人間七七四年：2011/05/10(火) 16:56:01.91 ID:bup/YSoq.net

元は僚友で､一方が独立･拡大するや片方は協調し､姻戚関係を結びつつつ重臣に･･･

素人目には秀吉と前田利家みたいな関係に映るな

291 ：人間七七四年：2011/06/11(土) 10:22:03.61 ID:aPlKGk8H.net

完全に耶蘇､いや過疎だな

292 ：人間七七四年：2011/09/02(金) 22:19:40.33 ID:L2O1CS5q.net

濃厚なスレやな(´･ω･)

293 ：人間七七四年：2011/09/03(土) 12:48:04.10 ID:fYUor3Os.net

あ・・明石・・・ぜ・・・ぜんとう

294 ：290 291：2011/09/03(土) 14:18:34.59 ID:IrIVlthM.net

>>292
(；´ё｀)ノ
いらっしゃい

295 ：人間七七四年：2011/09/03(土) 15:02:45.04 ID:39iZMSNZ.net

手柄をうまいこと幸村に奪われたかんじの人ではある
でも明石は生きてる〜って徳川将軍が捜査させたのは大物っぽくてすげーと思う

296 ：人間七七四年：2011/09/04(日) 03:55:22.74 ID:+XEG1AuX.net

>>295
キリシタン一揆が起きるかもと予測してるなら明石指導の一揆は脅威になるな…
やっぱり関ヶ原の無双が評価されてるのかな？
大阪じゃ精彩を欠いた気がするけどｗ

297 ：人間七七四年：2011/09/04(日) 05:02:54.29 ID:Pg3N7EMe.net

>>295
明石狩りは家康死後の２代目３代目が変な使命感に燃えておかしな事になってるな
大阪役とは全く無関係な血縁とその近親者まで根キリにされてるし
家康自身は大阪方にいた明石の末娘を放免にしてるのに

298 ：人間七七四年：2011/09/08(木) 15:21:55.81 ID:tJHSZLtm.net

キリシタン問題がリアルに治安問題として存在したからな

299 ：人間七七四年：2011/09/16(金) 02:30:20.34 ID:7wA9kunr.net

大坂の陣で家康を最後まで狙っていたのは真田毛利明石だろ？
そりゃ徳川としたら怖い存在だろ、関ヶ原の采配も見事だし

300 ：人間七七四年：2011/10/20(木) 22:11:05.17 ID:5p960Gj7.net

大坂の陣開戦前は真田信繁と並ぶ(それ以上？)世評が有ったカモン
http://www.youtube.com/watch?v=JO9xBayXcaQ&sns=em

301 ：人間七七四年：2011/10/22(土) 14:23:03.62 ID:DieEpJbu.net

>>300 自己レスだが

これを貼った後､高島アナ入籍を知った
(明石掃部役の故･竜崎勝氏は彼女のお父上)

チラ裏スマソ

302 ：人間七七四年：2011/10/23(日) 19:08:28.19 ID:h7QtdIi+.net

>>301
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

303 ：人間七七四年：2011/10/23(日) 19:47:45.29 ID:qh4Oaw/i.net

諸国の切支丹をまとめうるのは高山右近じゃなかったのか。この頃はもう国外追放されてたの?
そもそもこれって何?真田太平記?

304 ：人間七七四年：2011/10/23(日) 22:11:59.26 ID:xv4efLj6.net

えっと、ちょっと調べてみたらちょうど大坂の陣の直前ぐらいに国外追放になってるかな
そういえば高山右近のキリシタンの弟子でもある加賀藩２代目藩主前田利長も
この時期に亡くなってる・・・・　暗殺説が出るのもしかたないタイミングだ・・・

305 ：人間七七四年：2011/10/26(水) 21:25:01.37 ID:tX5WPshR.net

面白そうな時系列だなw
>>303
原作は司馬遼太郎
CSやｹｰﾌﾞﾙのﾎｰﾑﾁｬﾝﾈﾙで再放送もされてる
全話見たけど大坂の陣なんぞは天地人や江よりマシ(笑)

306 ：人間七七四年：2011/11/01(火) 02:07:40.70 ID:KFrwxKM+.net

>>299
長宗我部もじゃないの？

307 ：人間七七四年：2011/11/19(土) 11:09:14.46 ID:EG/H1vqu.net

すっかりカモン日和

308 ：人間七七四年：2011/12/09(金) 21:55:29.92 ID:73M5SAMd.net

@wdaimon
渡邊大門
今日、明石全登の論文を読んだ。端的に結論を言えば、明石全登の一次史料はほとんどないということがわかった。
http://twitter.com/#!/wdaimon/status/145122928147701761

309 ：人間七七四年：2012/01/30(月) 11:34:42.09 ID:elA92b/x.net

明石さんであれだけやったんだから
岡さんとか花房さんとかやばいのいっぱい残留してたら大御所死んで棚

310 ：人間七七四年：2012/01/31(火) 01:03:59.38 ID:hcEq1dYh.net

宇喜多重臣の二代目は明石除いたら微妙なのばかり

311 ：人間七七四年：2012/01/31(火) 01:09:56.74 ID:IHv2hncK.net

明石さんは関ヶ原を生き残ってどっかで別人になって余生を過ごしてたに違いない

312 ：人間七七四年：2012/01/31(火) 10:30:48.68 ID:ZdAjZkdo.net

関ヶ原では生き残ったわな

313 ：人間七七四年：2012/02/02(木) 12:35:13.52 ID:cpeVntqm.net

>>311
大阪の陣に参戦してますが・・・

314 ：人間七七四年：2012/02/02(木) 19:49:09.91 ID:nTHcA8h4.net

大坂の陣といえば
既出だが､カモンと守重が一枚の地図に表記されてるのが未だに気になるなw
別人なのか同一人物(の別名)なのか判然としない

315 ：人間七七四年：2012/02/03(金) 20:28:21.04 ID:tjVR2hpS.net

カモン・アカシ

316 ：人間七七四年：2012/02/04(土) 23:14:36.98 ID:1AVI5tLo.net

明石狩りが行われたのに、島狩りが行われなかったのは何でだ？

317 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 00:22:04.35 ID:3KJI9xMl.net

潜在的な危険度が段違い

318 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 02:10:50.90 ID:TW8MBmo5.net

シマサコン

319 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 02:05:13.52 ID:TWjKz7iJ.net

キリシタン過激派のトップに起てるのが明石

島とじゃダンチ

320 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 02:39:22.80 ID:yeDfN9Ck.net

つか島って関ヶ原で戸川に討ち取られたんでないの

321 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 18:46:32.58 ID:smyYC/57.net

戸川って誰や

322 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 19:21:50.26 ID:MV9Zrkx8.net

つうか島にも討ち死に説と逃亡説があるはず(ｷﾘｯ

323 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 19:24:33.16 ID:smyYC/57.net

島サコンって開幕直後に死んだって聞いたけど

324 ：人間七七四年：2012/02/28(火) 10:52:14.04 ID:5/TQGEjy.net

島の左近がいたから石田のみっちゃんは頑張れたんだよ
ちなみに原哲夫のSAKONは贔屓の引き倒し

それとは関係なく明石さんはやばい

325 ：人間七七四年：2012/02/28(火) 13:31:26.80 ID:4NhKc9Zj.net

明石はそんなに宇喜多家中で高名だったの？
ちょっと強いくらいでしかないように思う。

そうだとすれば，家中が揉めなかったらどれだけ宇喜多が強かったのだろうと思う

とはいえ，宇喜多ってそんなに強かったか？とも思う

326 ：人間七七四年：2012/02/29(水) 11:43:18.54 ID:vdSi+hnY.net

明石は宇喜多家中で知名度も認知度も低かった。
内政官として雇われたんだからな。
実は戦も上手かったってのは、関が原で初めてわかった。

宇喜多家は強いぞ？秀吉に従って、ずっと合戦に明け暮れてたからな。
あれだけ戦慣れしてる大名家も少ない。

327 ：人間七七四年：2012/02/29(水) 17:40:11.96 ID:4xNrQJPD.net

福島だってそうじゃん

328 ：人間七七四年：2012/02/29(水) 18:25:46.00 ID:vdSi+hnY.net

福島って正則か？なんで福島正則が出て来るのか解らんが
にわか大名でしかも尾張の弱兵だからなぁ

329 ：人間七七四年：2012/02/29(水) 18:34:04.91 ID:8die3rnF.net

高松城の水攻め以降､宇喜多家中が秀吉の下で得た経験値はトップクラスかもな

330 ：人間七七四年：2012/02/29(水) 19:25:56.38 ID:irE7aBNJ.net

確かに掃部は父に従って従軍経験は有りそうだけど、自らの指揮は関ヶ原が初めてだと思う。

331 ：人間七七四年：2012/03/01(木) 12:02:38.50 ID:xGKReW58.net

多分、秀家は全明石に先鋒任せるのは
相当不安だったはず

やらせてみたら、抜けた連中よりずっと使えたって拾い物

332 ：人間七七四年：2012/03/01(木) 14:21:22.88 ID:VfoxdbLF.net

スレを読んで改めて知名度低くて当然だと再確認
誰それの首とったとか分かりやすい活躍や戦績あるわけでもないし
活躍したのが負け戦じゃそりゃ有名にならんは
真田幸村みたく創作で知名度を上げるのを狙うのが一番かね
こういう武将は

333 ：人間七七四年：2012/03/01(木) 17:23:48.80 ID:XwZWxIV9.net

関ヶ原に勝ってたら
後世の徳川四天王への声望はカモンや左近に来てたろな

334 ：人間七七四年：2012/03/02(金) 00:13:10.21 ID:8BiASlKd.net

>>331
明石くらいしか任せられそうな家臣がいない状態だしな。
浪人を積極的に採用しているとはいえ、宇喜多勢は指揮官クラスの重臣が
軒並みいなくなっている状態。

ちなみに、関ヶ原直前に戸川から明石へ降伏勧告のような書状が届くんだけど、
それに対する明石の返答はなかなかに格好いい

335 ：人間七七四年：2012/03/02(金) 00:21:42.55 ID:OY2O1/mu.net

個人的にあの文面は本木雅弘で再生される

336 ：人間七七四年：2012/03/02(金) 01:01:33.44 ID:A/OOFHKh.net

もう少し事績がわかれば歴史物のドラマに出来るんだろうけどねぇ

337 ：人間七七四年：2012/04/25(水) 21:21:12.27 ID:3wUECPPr.net

親父の明石景親は浦上裏切った後もあんまり直家から信用はされてなかった気がする。

浦上時代のでっかい所領はそのままで迎え入れられたけど客分扱いで宇喜多家政とは無縁だったし。

338 ：人間七七四年：2012/05/03(木) 22:42:36.29 ID:pJ/pBPHt.net

客将か

339 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 00:00:33.62 ID:VGw9dd07.net

武田と織田スレばっかりでうんざりなんでＡＧＥとく

340 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 00:22:40.08 ID:+wzrIfB2.net

明石ジョアン・ジュスト全登もかなりのもんだったみたいだけど、
先代直家公の家臣団の武闘派ぶりは相当なもんだったらしいから、
彼らが出ていったのは痛い

341 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 00:25:18.93 ID:Uv/AcJh7.net

>>333
関が原で徳川四天王は活躍してないんじゃない？
酒井さん戦の前に死んでるし
榊原は中山道だし…

342 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 02:39:55.44 ID:/cGzVeUt.net

大坂城から脱出して、最後は西南蛮に渡り、ウェールズ相兼植民相になった。

343 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 03:20:57.12 ID:jsQ0vGg3.net

明石全登を最初に映画で演じたのは、あの、世界のミフネだったんだよね。
それだけでも凄いとおもう。
あと、TVドラマ『関ヶ原』でも誰かが演じてたよね。
葵　三代では、松橋登が演じてた。
嗚呼、俺もいつかは演じたいなぁ。。。ｗ

344 ：333：2012/05/06(日) 20:42:03.34 ID:XvilZ/Y8.net

>>341
スマン…そういう意味じゃなかった
勝者側なら当然得たであろう"後付けの"名声をカモン達は手にする事が出来たんじゃないか…と

つまり､徳川四天王は東軍が関ヶ原に勝たなければ今ほどの知名度は無かっただろう…とw

345 ：人間七七四年：2012/05/30(水) 14:32:31.37 ID:YUf7sR+l.net

秋田県比内町に明石全登の子孫と伝えられる一族がある。家伝によれば大阪落城後に仙台で伊達政宗に保護される。しかし、幕府の詮議が厳しくなったので津軽に移動し、津軽信枚の保護を受けて弘前城内に匿われた。

346 ：人間七七四年：2012/06/03(日) 20:48:36.15 ID:uYmm2M3u.net

>>345
ほんとだとしたら、津軽さんはいろんなのを匿っているなあｗ

347 ：人間七七四年：2012/06/03(日) 22:15:27.75 ID:g5ivvZpa.net

地の果てだから秘密を隠すには都合が良いからな。

348 ：人間七七四年：2012/06/04(月) 12:43:27.83 ID:ow7JjYYj.net

伊達に匿われるってのは何かあるのかな？
スペイン関係？

349 ：人間七七四年：2012/06/06(水) 03:58:49.14 ID:th4ouwFa.net

演じた俳優 松橋登（『葵 徳川三代』、2000年、NHK大河ドラマ）

葵では登場回数が少なかった

350 ：人間七七四年：2012/06/07(木) 22:27:30.24 ID:OO1uiFtl.net

名前の読み方を知らない人が多いのも知名度が低い一因

351 ：人間七七四年：2012/06/08(金) 07:51:05.19 ID:1CWDGc8+.net

タケノリでいいの？
何かの本にゼントウってふってあったけど

352 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 09:18:17.29 ID:qwlHmt8E.net

色々可

353 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 19:47:03.80 ID:CttLD7gr.net

明石全登は、信長の野望天翔記の武将fileに描かれてた
イラストとその説明が、無類に良かったなぁ。。。。。
役者の端くれの俺もいつか、明石全登をブラウン管の中で
演じてみたい。ｗｗｗ

354 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 21:34:11.71 ID:MdA7D1hp.net

俺はてるずみって読むって聞いた

355 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 21:39:27.16 ID:qwlHmt8E.net

>>353
いいねぇ
この人ほど西軍系でスポットライトあたってない武将も珍しい…好演ｷﾎﾞﾝﾇ

本書きを諦めた俺の分まで頑張ってくれ…マジでw

356 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 22:05:10.40 ID:7P/jH5JH.net

>>354
信長の野望とかだとてるずみって書いてあるね
本によって振り仮名が違うｗ

357 ：人間七七四年：2012/06/09(土) 22:17:45.91 ID:+g0L8s+z.net

ぜんとう、てるずみ、たけのり…

358 ：人間七七四年：2012/06/11(月) 03:50:40.51 ID:fvxs281x.net

明石、精鋭を率いて迂回し家康本陣を急襲

これが実現していれば・・・。

359 ：人間七七四年：2012/06/11(月) 13:50:59.07 ID:9AHmgjyw.net

字が達筆で、澄→登　と誤伝された

360 ：人間七七四年：2012/06/11(月) 21:24:20.47 ID:eXprutKr.net

>355
ありがとうございます。
大河ドラマに出れる役者目指して頑張ります。

361 ：人間七七四年：2012/06/11(月) 23:36:51.11 ID:g1cbuxD4.net

それでも、天王寺で300で4000の水野勢に挑んで鎧袖一触だった気が…。

362 ：人間七七四年：2012/06/13(水) 01:42:19.20 ID:vQpNanRp.net

諱（全登）の読みは、「たけのり」の他に「てるずみ」「ぜんとう」「なりとよ」などが伝わる

363 ：人間七七四年：2012/06/13(水) 22:13:35.68 ID:vQpNanRp.net

明石は、なぜ僅か３００騎だったのか

364 ：人間七七四年：2012/06/14(木) 02:41:07.74 ID:CL3ZYrMX.net

士官の数が足りないからじゃねかね

365 ：人間七七四年：2012/06/21(木) 19:27:35.29 ID:YhaghRTW.net

葵見たけど明石かもん　だったよ

366 ：人間七七四年：2012/06/21(木) 21:10:03.21 ID:yxfru/t2.net

前日の道明寺の戦いで被弾負傷していたとか

367 ：人間七七四年：2012/06/21(木) 22:48:50.34 ID:UA2iObgA.net

掃部頭(かもんのかみ)は官位だから諱とは別。

368 ：人間七七四年：2012/07/04(水) 22:14:28.16 ID:FZjflDH3.net

誰にでも読み易い名前ならば
ドラマの登場回数増えるだろうに

369 ：人間七七四年：2012/07/05(木) 00:14:39.78 ID:1EZxOcwE.net

五人衆に数えられるわりには大坂の陣での活躍が少ないからねぇ……
俺は好きなんだけど

370 ：人間七七四年：2012/07/05(木) 00:59:47.48 ID:aY86RJV5.net

神保相茂などの記録から推測するに、
勝永や幸村が正面から激突しているところに
木村・後藤の残兵が左から、全登が右から抉って家康側を崩した感じ。

371 ：人間七七四年：2012/07/05(木) 02:32:28.60 ID:UYKJwfXK.net

>>362
「全登」は法名か何かだと思ってた
大友宗麟みたいに

372 ：人間七七四年：2012/07/26(木) 17:07:24.27 ID:RFY0W11X.net

それも可能性の一つじゃね？
守重とかも別人説､同一人物説あるし

373 ：人間七七四年：2012/08/07(火) 18:56:43.95 ID:v+ImXSMH.net

>>369
細川書状だかでは見事な働きと真田や後藤らとともに褒め称えられてるがな
逆に一次史料には活躍の見られない毛利とかが2chじゃ持ち上げられすぎ

374 ：人間七七四年：2012/08/07(火) 23:14:06.76 ID:LalOAm+2.net

とにもかくにも大坂の陣は一次資料がほとんどないからなぁ。

375 ：人間七七四年：2012/08/12(日) 01:32:38.08 ID:KSlJiMJg.net

大坂の陣で無いって言ったら他の合戦は皆無レベルになっちまうわアホ

376 ：人間七七四年：2012/11/06(火) 18:15:11.82 ID:qX5IZJ/3.net ?PLT(12001)

興味あります

377 ：人間七七四年：2012/11/25(日) 18:25:02.35 ID:/4Mx8osq.net

明石系図として伝わってる武元系図は残念ながら大した信憑性はないようだよ。
明石景行は全登の息子じゃなくて行雄の弟で上月城合戦の時に死んでる。明石久兵衛＝明石景行もデタラメ。

378 ：人間七七四年：2012/11/25(日) 19:08:56.65 ID:/4Mx8osq.net

武元系図の行雄の弟になってる明石景季が明石景行とイコール、出自が謎だけど明石久兵衛が実子の居ない景行の養子に入った？
明石宣行は・・・よく分からん。岡越前守の組頭とか書いてあるのもあるが宇喜多家臣で4500石の明石久蔵の諱は現在まで分かってない。
浦上宗景武鑑の頃から名前がある明石久蔵が全登の孫ってのもちょっと考えられない。


武元系図

┳行雄━全登━┳某
┃　 　 　 　 　 　 ┣景行━宣行
┃　 　 　 　 　 　 ┗右近
┗景季＝景行（久兵衛）　



予想

┳行雄━全登━━(?)
┃　 　 　 　 　 　
┃　 　 　 　 　 　
┗景行→（死後に景行所領の東山城を明石久兵衛が、北曽根城を明石右近が分けて継承）

379 ：人間七七四年：2012/12/29(土) 14:57:29.89 ID:wHybXHja.net

明石に限らないが
"二つ名"ってマジで厄介だよな

380 ：人間七七四年：2013/02/26(火) 11:30:50.78 ID:GPkeNNmQ.net

小川博毅『史伝 明石掃部―最後のキリシタン武将―』(橙書房､２０１２年発行)

381 ：人間七七四年：2013/02/26(火) 14:00:25.34 ID:viyy+PKu.net

まずは名前の読み方をはっきりさせてくれｗ

382 ：人間七七四年：2013/02/26(火) 17:49:05.96 ID:r5P643P5.net

そもそも宇喜多氏の家中の仕組みが未だによくわかってない

383 ：人間七七四年：2013/02/27(水) 18:53:35.68 ID:2GbjuPdB.net

戸川たちが出てった後はこの人が宇喜多家中を仕切ってたんでしょ？
なんか武辺者扱いされてる事の方が多いけど政務にも長けてたんじゃないの

384 ：人間七七四年：2013/02/28(木) 00:03:33.98 ID:DlPtLSej.net

何年か前の新釈眞田十勇士ってアニメで関ヶ原で大暴れしてる明石さんはマジで格好良かった

385 ：人間七七四年：2013/02/28(木) 08:25:20.18 ID:B62AIlp7.net

>>380
かなり詳しそうだ｡

ttp://sengoku.at.webry.info/201302/article_3.html

386 ：人間七七四年：2013/10/01(火) 17:33:59.50 ID:1SsICYMX.net

最高だお

387 ：人間七七四年：2013/10/01(火) 18:23:02.56 ID:DMpUYtI3.net

ぜんとくんっていう、ゆるキャラ作ればいいと思うよ。

388 ：人間七七四年：2013/11/06(水) 18:44:57.71 ID:ZtZ8UIfP.net

【映画】士魂魔道　大龍巻では、三船敏郎が、明石全登を演じてたんだね。
初めて、映画の中で登場して、それが世界のミフネだったなんて凄いよ。

389 ：人間七七四年：2013/11/09(土) 07:22:38.44 ID:nIdCJP9Z.net

たかだか部隊長クラスだろ

390 ：人間七七四年：2013/12/05(木) 22:02:13.07 ID:qHm3eMdb.net

信長の野望の攻略本の中で　武将Ｆｉｌｅにイラストで
明石全登の説明のシーンが、最高だよ。

391 ：人間七七四年：2013/12/09(月) 12:44:58.46 ID:amtxKPL0.net

来年の大河は出番無しかいな

392 ：人間七七四年：2014/01/02(木) 22:17:55.03 ID:Wtx7vWYH.net

夢だけど、明石全登を演じてみたいよ。

【映画】士魂魔道では、ミフネさんが演じていたなんてあまり知られていないよね。
世界のミフネと、役者最底辺の自分か・・・・・

もし、演じれることが巡ってきたら。。。。。

393 ：人間七七四年：2014/01/04(土) 03:16:15.14 ID:F3a8p/s3.net

所詮大阪方に付かなかったら下手したら信長の野望にすら出てないレベルよ

394 ：人間七七四年：2014/01/04(土) 03:36:05.58 ID:C67d2OLO.net

その通り。
大阪陣で全国区になっただけ

395 ：人間七七四年：2014/01/10(金) 19:27:12.07 ID:6X/AqRyI.net

名前が多すぎて認知が分散してるんじゃないかな
てるずみ、たけのり、ぜんとう・・・
他に１０くらいあったはず

396 ：人間七七四年：2014/02/12(水) 00:12:27.50 ID:0hEsdy1E.net

関ヶ原の合戦の際明石掃部は田中吉正（近江源氏）の配下と接触、親族の黒田（近江源氏）に引渡された。
福岡の明石一族は3家系が黒田藩の上級武士として江戸末期まで大名町に住んでいた。その末裔の一人は明石元二郎将軍である。
明石掃部だけは秋月の黒田藩にかくまわれていたが、執拗な明石狩りの結果、久留米・柳川藩の田中忠政を頼った。
大阪の陣で明石掃部は千葉（近江源氏）の一族に殺害されたという記述があるが、実のところ彼らにもかくまわれたと思われる。
なお明石掃部の一族は薬師（くすし）であり、明石掃部も医師であった可能性がある。

397 ：人間七七四年：2014/02/12(水) 05:25:56.91 ID:GMPVj1Uv.net

宇喜多勢8,000名を率いて先鋒を努め、福島正則を相手に善戦した。西軍敗走の際に田中吉政の家来・上坂万兵衛と接触したという記述がある。
注 明石掃部の正室は田中吉政の娘とする説がある。

398 ：人間七七四年：2014/02/12(水) 22:35:42.09 ID:JXVbsgRg.net

明石Come On

399 ：人間七七四年：2014/02/13(木) 17:35:05.09 ID:PreE+X4e.net

大河官兵衛に出て欲しいと一時期は思ってたが、あの出来じゃむしろ出て来ない方が良いカモンな

400 ：人間七七四年：2014/02/14(金) 02:57:02.10 ID:32vkb6oX.net

福岡の明石一族の出自は播州である。
神戸市西区にあった枝吉城の城主一族と考えられる。
家業は古墳時代より薬師（くすし）であった。明石国造と言われている。
薬草を収集するために所領は大和〜中国山地の広大なものであった。
大和〜摂津〜播州〜備前（和気郡に和気清麻呂公以来の薬草園がありそこも所領としていたらしく明石屋敷があった。平安末期法然上人の父押領主の漆間時国を殺害した美作国の領主明石源内武者定明も明石一族である。
）。

401 ：人間七七四年：2014/02/14(金) 03:22:33.47 ID:32vkb6oX.net

明石覚一は明石検校とも言われている。足利尊氏の従弟といわれ明石の駅長に任ぜられていた。
中年まで播州（兵庫県）書写山の僧であったが、急に失明し琵琶法師となった。
彼は自分の屋敷に当道座を設立して、みずから惣検校となり、盲人の地位向上に努めた。
（明石屋敷→当道座→洛央小学校）
この地は東洞院大路に面し竹田街道に至る交通の要衝であった。
覚一は当時の天皇・公家とも親交があり、琵琶以外にも按摩（あんま）・鍼灸（しんきゅう）の達人でもあったとされる。
彼も明石の一族と考えられる。

402 ：人間七七四年：2014/02/15(土) 10:20:50.43 ID:oTGh9/3Y.net

明石氏の最期の枝吉城城主は明石与四郎則実である。
彼は但馬豊岡城において2万2,000石を領するまでになったが、次のような讒言を信じた秀吉により賜死となった。
次の話はあるお寺の住職から聞いた話で裏づける記述はない。
明石与四郎則実は三井寺の僧兵と結託して秀吉の殺害を企ててるという話である。
その結果明石を恐れ、三井寺を恐れた秀吉により明石与四郎則実は賜死となったとされているが、実は謀反の首謀者として彼を弔うこと自体も禁止したらしい。
これは豊臣秀吉による第一次明石狩りである。この当時明石則実の親族の多くは苗字を別の名前に変えたという記述がある。
また同時に三井寺の僧侶を寺ごと抹殺した。
世間から顰蹙を受けたため、秀吉の死後豊臣秀頼、淀君そして徳川家により三井寺は復興された。
そして関係した豊臣秀次を殺害することになる秀次謀反事件につながることになった。

403 ：人間七七四年：2014/02/15(土) 10:24:59.38 ID:bjWGMcHV.net

>>397
関ヶ原の合戦では宇喜多隊は総勢17000ではなかったかね
57万石の太守なのに8000しかない？

404 ：人間七七四年：2014/02/15(土) 10:59:55.43 ID:gN3fBhR9.net

明石国造は倭国造と親族とされているが、
竹田街道は和漢の薬品交易の重要なルートであったと思われ、
明石国造と倭国造両者は交易により莫大な収益を上げていた。
倭国造の係累と思われる人物を次に記してみる。
近江屋長兵衛(初代) おうみや-ちょうべえ
江戸時代中期-後期の奈良／大坂の商人。
寛延3年生まれ。叔父の綿商河内屋武兵衛の養子となる。
大坂道修(どしょう)町の薬種仲買商近江屋喜助につかえ,天明元年堺(さかい)筋に店をもつ。
和薬・漢薬・西洋薬を手がけ,地方取引をひろげ,武田薬品工業の祖となる。
寛延3年（1750）‐文政4年（1821）7月10日　72歳。
大和国広瀬郡薬井村（奈良県北葛城郡河合町薬井）生まれ。本姓は竹田。

405 ：人間七七四年：2014/02/15(土) 11:46:27.88 ID:k178XCfj.net

>>403
宇喜多秀家の部隊構成
総勢17,000
宇喜多家家臣団9,000・・・宇喜多家の家臣の多くは日蓮宗を信仰していた。
明石隊8,000・・・大部分がキリスト教徒。
宮本武蔵（明石全登と直接親交があったらしく江戸期以降の明石市街地の都市設計を彼に託した）もこの隊だったので、全員ではないだろう。
旗印として十字を掲げていたらしい。
記述によればあたかも十字軍の様相を呈していたらしい。
島津の部隊1,588 も丸に十だったから、1万近くの十字が犇めいてたのだろう。
また勇猛果敢な兵たちで、命令なくして逃げることは無かった。
すなわち敵に背を見せて死んだ兵は一人もいなかったという記述がある。
以後キリスト教徒恐るべしとなったらしい。
キリスト教禁止令につながる重大な出来事であったとされる。
なお西軍の残党狩りの直接の担当は田中吉政であったが、
明石（島津）を救出する指示が出されていたらしい。
多分島津は家紋が十字だったのでついでだろう。

406 ：人間七七四年：2014/02/16(日) 17:08:44.51 ID:5y6FGtHq.net

>>405
田中自身がキリシタン大名だったな

407 ：人間七七四年：2014/02/18(火) 23:50:07.58 ID:lWSSc4IE.net

関ヶ原の戦いが東軍勝利となった時、
島津義弘はほぼ無傷で孤立しており1,500の軍勢を抱えていたが、
家康の本陣前をすり抜けるという敵中突破を行った。
その際島津豊久など多くの武将は討ち死にした。
島津豊久がこの時着用していた鎧と伝えられている鎧には、
円のない十字が刻まれている。
島津義弘は大阪城に人質になっていた夫人と忠恒の夫人を救い出して、
無事に堺まで逃げ切った。
船行して日向、薩摩の地へたどり着いた。
この時、義弘に従う者は８０人ほどであったと言われる。
しかし三々五々帰着した者もおり数は定かではない。
おそらく百人あまりだったろう。
すなわち島津隊は約93%が死亡、7%生き残ったと考えられる。
これを明石隊に当てはめると8,000×0.07=560人生き残ったことになる。

408 ：人間七七四年：2014/02/19(水) 16:38:58.65 ID:0/5yaCbC.net

>>405
宇喜多のお家騒動は家中の宗派対立が原因の一つに挙げられるから、
残留組も結構混沌としてたんですな。

409 ：人間七七四年：2014/02/22(土) 02:08:29.87 ID:BD57LWDE.net

>>408
宗教対立というのも、宇喜多左京亮が戸川らの側についている一方で
中村（前田家から豪姫についてきたというが、実際は先代から宇喜多家臣
だったとも）もキリシタンではなかったようだし、宗教対立は主原因とは
いえないようだ。

410 ：人間七七四年：2014/02/23(日) 04:15:37.54 ID:WOt7bXiA.net

福岡県福岡市中央区天神に正興山勝立寺という日蓮宗のお寺がある。
そこに黒田の親族と言われている播州明石一族の墓所がある。
この寺を開基したのは日蓮宗の日忠という僧侶で、
キリスト教の神父イルマンらと 宗教に関する問答をおこないこれに勝利した。
初代藩主黒田長政からキリスト教会が保有していたこの地を与えられ寺を建てた。
元キリスト教の寺院のせいか、昭和通り側の山門は洋風である。
山門の上側には金属板にアルファベットのような文書が刻まれている。
どう考えても日蓮宗のお寺の山門には見えない。
もしかして隠れキリシタンの教会だったのだろうか？
日蓮宗とキリスト教徒が混在していた宇喜田家の縮図ではないかと感じられる。
ここにロシア国民を愛し、レーニンに理想国家を樹立するという
ロシア革命を成功させるに必要十分な資金を提供した明石元二郎の墓がある。
明石元二郎の遺骸は台湾に葬られているが、
改葬された台湾北部の三芝郷という超高級なキリスト教墓地である。
福岡の明石家がキリスト教の信仰を保ち続けていた証かもしれない。
明石総督は台湾に赴任して一年そこそこで亡くなる。
遺言は、
「オレが死んだら台湾に埋めてくれ。そして死後もオレは台湾の守護神になりたい」

411 ：人間七七四年：2014/02/23(日) 07:52:19.89 ID:kL0CUbx5.net

名前が読みにくいのがいかん

412 ：人間七七四年：2014/02/23(日) 19:45:12.92 ID:IrIh2Hyt.net

日蓮宗も色々あるからね。
秀吉から弾圧され江戸時代も禁制だった「不受不施派」とかも。

413 ：人間七七四年：2014/02/26(水) 20:12:49.64 ID:nsJ+Xbd3.net

>>10
ぜんちょうと思ってた

414 ：人間七七四年：2014/03/01(土) 05:11:43.94 ID:PNNTaVrx.net

明石一族の末裔である明石元二郎が台湾に赴任した 際、明石掃部の墓(Akashi Kamon)を発見したというエピソードを語ったことがある

415 ：人間七七四年：2014/03/04(火) 05:24:37.50 ID:+yQKUFVP.net

>>414
台湾に逃れたキリスト教徒が明石掃部が死んだという情報を得て墓を作ったか。
遺骸が埋葬されているとは限らないだろう。

416 ：人間七七四年：2014/03/04(火) 14:47:46.88 ID:UjfU+HCg.net

>>353
>>390
わかる！
かなりステキだったよな。今手元になくてうろ覚えだけどこんな感じだったか


明石掃部頭全登、関ヶ原と大阪の陣の二度の大戦に、いずれも敗者の側に現れた幻のクリスチャン・ゼネラル
ドン・ジョバン騎兵隊は巨大な怪物を目掛けて突撃して行きます…
騒々しくも颯爽と駆け抜けて行く様はどこか喜劇的な風を思わせます

417 ：人間七七四年：2014/03/16(日) 03:51:31.26 ID:aXMAWd5B.net

グラフィックは人相悪かったような
最新作ではどうなんだろ

418 ：人間七七四年：2014/06/01(日) 09:56:04.68 ID:2qhX1NF+.net

明石全登の孫が鹿児島で捕まって殺害されたんだって？
よく名前と雷でわかったな

419 ：人間七七四年：2014/06/12(木) 20:58:16.62 ID:xsP2qf09.net

秀家匿った前科があるからな

420 ：人間七七四年：2014/07/23(水) 22:40:45.30 ID:mE6GUs60.net

>>418
主役(or主役級)なら、個人的には本木雅弘とかだが
真田が主人公なら期待しない方が良いかもな
当たり障りの無い役者でお茶を濁すくらいなら
いっそ西田敏行とかで大河ファンの腹筋を壊しにきて欲しい

421 ：人間七七四年：2014/08/28(木) 23:32:34.27 ID:4qVOoT7z.net

>>418
八丈島に流されたけど助命された秀家とはえらい違いだな

422 ：人間七七四年：2014/09/04(木) 12:01:44.61 ID:yEzyIJdj.net

ブランドが分散してる
ぜんとう、たけのり、てるずみ、・・・
名前10個くらいあったかね。
ナショナル、パナソニック、松下と分散させてた松下と同じ愚。
まずなまえを一つに統一しないとダメだわ。
観光資源として売り出す際にも障害となる。

423 ：人間七七四年：2014/10/13(月) 18:57:01.99 ID:kCATC+dO.net

分散しすぎて性別もグラつき始めたな
大阪城の観光向け某ユニットではカモン役を女性が務めてるしw

424 ：人間七七四年：2014/10/25(土) 10:00:31.49 ID:ZC5NaVlR.net

なんでやwww

425 ：人間七七四年：2014/11/09(日) 19:23:20.98 ID:v990VKlB.net

そんなことより毛利勝永をだな・・・

426 ：人間七七四年：2015/02/01(日) 01:05:36.21 ID:VR8rVxgH.net

ほ

427 ：人間七七四年：2015/02/01(日) 11:02:45.51 ID:rkcCWWxo.net

明石全登の子はフィリピンに渡った
アカシという姓はフィリピンに残っている

428 ：人間七七四年：2015/05/26(火) 17:34:44.92 ID:a2NR33kG.net

お前大坂夏の陣の時戦わないで逃亡しただろ？

429 ：人間七七四年：2015/05/26(火) 20:58:32.55 ID:f15XFKfw.net

官兵衛の親戚なのに去年の大河出なかったな。

430 ：人間七七四年：2015/06/07(日) 09:39:59.36 ID:30isaSGP.net

まず、名前が良くないね。
「全登」って読めるか？
イチローを見習え。
「一郎」ですら読めない人に配慮して「イチロー」だ。
だからといって安易に「てるずみ」にしてはいけない。
「てるずみ」って舌噛みそうだからな。
その他の名前がたくさんあるけど、どれもこれもいただけないね。
通称の「掃部」なんかいね。
「カモン！」

次に生没年不詳なのもダメ。
履歴書に「生年不詳」と書いて通るか？　ありえないね。
現在でも戸籍が無い子供がいたりするけどね。
やっぱり知名度を上げたいなら、世間の信用を得る必要があるからね。
嘘でもいいから、適当に取り繕わないと。

そして、極めつけは、何といっても大坂の陣で真田幸村の影になってしまって
目立たないこと。
「幸村」は江戸時代になってから歌舞伎とかで付けられた名前であって、
やつの本名は「信繁」。「のぶしげ」だってさ（笑）　だっさぁ。
そんなやつに負けてどうすんの？
絶対勝たないとね。

431 ：人間七七四年：2015/06/12(金) 19:28:44.36 ID:KkMkMCcq.net

スレチで申し訳ないのだが黒田氏って黒田官兵衛の一族の事ですか？黒田氏の祖が源氏だったなんて初めて知りました

432 ：人間七七四年：2015/06/12(金) 19:30:18.94 ID:KkMkMCcq.net

>>430
真田信繁は武田信玄の弟の名前をつけたんだよ。

武田信繁は信玄並に優秀な武将だったからあやかってつけたと思われ

433 ：人間七七四年：2015/06/14(日) 21:38:43.11 ID:OGAmGXW6.net

ところで岩田書院の「宇喜多秀家と明石掃部」買った？

434 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 18:45:41.81 ID:sb5Hq2zU.net

買ったけどイマイチヽ( ;´Д｀)ﾉ

435 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 20:39:43.88 ID:XyggMwD5.net

>>431
黒田氏は、近江の宇多源氏・佐々木氏（京極氏）の庶流を称している
実在が定かでない、近江国伊香郡黒田村の住人・黒田高政なる者が、
合戦で抜け駆けして将軍・足利義稙に追放され、備前に流れ着いて
備前黒田氏の祖となり、高政→重隆→職隆→孝高（如水）ということらしい

436 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 21:31:38.75 ID:GqHH2diS.net

>>435
なるほど、近江の出身多いよね、尼子もそうだしね。

437 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 22:54:05.13 ID:ptB4t415.net

所詮侍大将クラスで大名じゃないからな

438 ：人間七七四年：2015/06/20(土) 02:14:34.29 ID:4KNZLtbG.net

戦国大戦でぶっ壊れ性能になってて結構注目されてるっぽいから、これを機に知名度上がったりしねえかな…

439 ：人間七七四年：2015/06/20(土) 11:36:17.25 ID:BpJxZ6JX.net

宇喜田騒動なければ相当やれたんんだよな勿体無い

440 ：人間七七四年：2015/06/21(日) 18:18:21.09 ID:dIOYSexD.net

宇喜多騒動がなければ第一人者になることもなくよけ埋もれてたな。

441 ：人間七七四年：2015/06/21(日) 23:33:18.75 ID:0l8UVY3R.net

>>437
明石全登は、宇喜多家から４万石、豊臣家直参として６万石の合計１０万石の領主
真田昌幸（３．８）、大谷吉継（５）などより大きな大名

442 ：人間七七四年：2015/07/01(水) 04:01:32.04 ID:yhFZCgZE.net

アンチて必ずわくなw
いつも無視されてる人の嫉妬だと思うが

443 ：人間七七四年：2015/07/05(日) 09:15:22.85 ID:GlOnui8/.net

明石氏と黒田氏は親戚だったみたいよ。

444 ：人間七七四年：2015/07/07(火) 12:38:56.81 ID:u8BSsriy.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E5%85%A8%E7%99%BB

445 ：人間七七四年：2015/08/17(月) 05:14:59.26 ID:XapSoRYq.net

主君の秀家からして知名度が低いから仕方がない

446 ：人間七七四年：2015/08/18(火) 00:19:31.35 ID:jgLSlMpi.net

明石ダンスをもっと披露すれば有名になったのに

447 ：人間七七四年：2015/08/20(木) 09:07:10.98 ID:ulg8bzD5.net

明石ダンス？

448 ：人間七七四年：2015/08/20(木) 10:39:47.89 ID:O8WmcY0V.net

いまだに名前の読み方が頭に入らん

449 ：人間七七四年：2015/08/20(木) 13:17:58.66 ID:D164uGun.net

そんなてるずみって読めんか？

450 ：人間七七四年：2015/08/20(木) 17:16:13.67 ID:4tPiTBw1.net

明石ゼントウ

451 ：人間七七四年：2015/08/20(木) 18:18:30.70 ID:QXCyZrg7.net

あかしすべのぼ

452 ：人間七七四年：2015/11/21(土) 10:58:09.59 ID:kjDgXzx2.net

これ、真面目に語れーっ！

453 ：人間七七四年：2015/11/21(土) 21:14:57.70 ID:JovDJ9K9.net

ゼントウゼントウゼントウゼン

454 ：人間七七四年：2015/11/21(土) 22:30:49.32 ID:b8UEgkTF.net

生死不明なんだが死んでるのか？生きてるのか？教えてくれ

455 ：人間七七四年：2015/11/21(土) 23:52:18.90 ID:T+D9XCzL.net

今は死んでる。

456 ：人間七七四年：2015/11/22(日) 10:11:47.45 ID:NMooNhTv.net

アカイシゼンノボリ

457 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 05:11:43.17 ID:ijhC9ro3.net

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨーク従業員英産プルトニウム任天チャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田

458 ：人間七七四年：2016/08/15(月) 03:11:45.87 ID:j6iBnedl.net

大河ドラマに登場
記念カキコ

今後も注目

459 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 06:12:22.15 ID:jGc5aNnE.net

大河age

460 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 10:00:32.92 ID:D5erDChx.net

https://www.youtube.com/watch?v=qBy_6omN_rA

461 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 10:51:01.28 ID:4ccBswiY.net

明石ノブテルって読むんだっけ？

462 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 17:40:29.43 ID:XGkFJVjT.net

福島正則は 馬鹿！

関ヶ原で 家康討てば 歴史に残る忠臣に成れた。

463 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 18:08:15.80 ID:sXuK+/kM.net

でも福島正則が小山から無事に帰れるとも思えん

464 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 22:38:46.90 ID:RcFTDfWp.net

関ヶ原で西軍に寝返る福島正則

465 ：人間七七四年：2016/10/07(金) 16:53:39.71 ID:q4B+n2wN.net

(大河に)出たら出たで扱い酷いな

初老の元･数万石領主が修験者みたいな密使かよw

466 ：人間七七四年：2016/10/20(木) 16:38:27.16 ID:RgLGogd5s

>>295-297島原の乱がおこるのを覚悟して危機感抱いてからなあ。だから>>13になったし、島原の乱がおこった時に明石全登が参陣してるからどうか不安がって、いなかった事でようやくほっとしたというんだよね。
だから>>6の説は否定されて、島原の乱で小笠原長次に仕えていた宮本武蔵は関ヶ原では黒田如水に仕えて、大坂の陣では水野勝成に転じたことが判明した。

467 ：人間七七四年：2016/11/25(金) 20:06:24.37 ID:rSMhL/SG.net

宗教狂いの無能マン扱いとは悲しいなぁ

468 ：人間七七四年：2016/12/13(火) 16:52:45.97 ID:fpYg45Lm.net

救いと言えば明石さんをオフロスキーが演じてくれたお陰で、将来明石さんに興味を持つ層が他の役者が演じた場合より分厚くなる可能性が高くなった事かな

469 ：人間七七四年：2016/12/24(土) 14:26:25.93 ID:rjLqZO3A.net

当時のクリスチャンたちはイブを盛大に祝ったのだろうか？

470 ：人間七七四年：2016/12/24(土) 21:07:06.06 ID:8Mri+4VR.net

イブを性夜とか祝うの日本だけ

471 ：人間七七四年：2016/12/25(日) 00:18:18.46 ID:8/28a5k2.net

えっ、ヨーロッパでもイブはかなり大切な日でしょ

472 ：人間七七四年：2016/12/26(月) 02:27:57.61 ID:m+0LAQRP.net

欧米のクリスマスは家族と過ごす日
真面目なクリスチャン一家はイブに断食とかして厳かに過ごします
イブを性夜にする冒涜は日本だけ

473 ：人間七七四年：2016/12/26(月) 10:03:18.76 ID:VLTOhVz0.net

アメリカじゃクリスマスはキリスト教徒以外は関係ないからハッピーホリデーと言うらしいな。

474 ：人間七七四年：2016/12/30(金) 19:57:32.67 ID:pEBtyH4j.net

信長の野望だとたいして能力高く無いよな

475 ：人間七七四年：2017/01/02(月) 19:10:33.45 ID:e64I2vpd.net

鉄砲スキルと戦術値高いから使いやすかったと思うけど今は違うのか？

476 ：人間七七四年：2017/01/02(月) 19:14:55.09 ID:e64I2vpd.net

創造
統率武勇知略政治
81 77 69 61 釣瓶撃ち
有名参謀や有名大名には劣るが一家臣ならかなり高い水準では？

477 ：人間七七四年：2017/01/07(土) 11:13:33.37 ID:0tSBm33v.net

>>476
明石を打ち取った水野より強いんだし
優遇されているよな

478 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 19:29:43.72 ID:cWIEgEDf.net

大河は最悪の扱いだった。
出ない方がよかった。

479 ：人間七七四年：2017/01/27(金) 09:48:15.19 ID:oCXPsr5x.net

ただの変な人にされてたなあ　幸村ばっかり美化されてるよ〜〜

480 ：人間七七四年：2017/03/14(火) 19:42:06.04 ID:LnJV6X/O.net

保守

481 ：人間七七四年：2017/03/16(木) 15:50:59.84 ID:dgTnh2o2.net

大河の幸村も辺な人だったと思う

482 ：人間七七四年：2017/03/16(木) 16:26:45.35 ID:wZl29RiD.net

ムシブギョーはかなり扱い良かった
もう退場したけど

483 ：人間七七四年：2017/04/19(水) 00:36:00.79 ID:l554Jy6r.net

保全

484 ：人間七七四年：2017/06/08(木) 21:04:56.95 ID:TnNS5h+A.net

風神の門が一番まともな扱いだったな

485 ：人間七七四年：2017/07/16(日) 03:19:09.81 ID:Hi1kmQec.net

まだ残ってたのか、保守

486 ：人間七七四年：2017/07/28(金) 07:59:47.47 ID:CwtncaNY.net

右に同じ

487 ：人間七七四年：2018/02/14(水) 11:16:50.61 ID:88M4juNt.net

同心致す

488 ：人間七七四年：2020/02/26(水) 23:39:13.84 ID:Zc3liu/t.net

どのみち宇喜多騒動で対立というか
旧臣が秀家にとって悩みの種なら
もう少し早く明石を家中に加える

厳しいかったのかなあ
やっぱり

489 ：人間七七四年：2020/03/18(水) 21:51:14 ID:A+KbZIZW.net

宇喜多家で重きを成す家臣は浦上家が健在の時期からの臣
浦上家で重きを成した明石行雄は1597年までは生きてるとされる

他の重臣の権限が強いのがあるからこそ
秀家は大名権力を強化したいし抑制したい老臣と対立し宇喜多騒動になる訳よ
もっとはやく明石家を抜擢できるなら宇喜多騒動は起きないさ

490 ：人間七七四年：2020/03/29(日) 16:03:19 ID:MubGQ4H3.net

明石家は万石取りの大名クラスだが、家老で陪臣だから。同じ境遇の後藤又兵衛は大阪の陣
で悲劇的な死をとげたからその奮戦が物語化されて後世語りづかれることとなった。
明石は大阪の陣の後行方不明になるなど謎が多い人物だったので地味なあつかいとなった。

491 ：人間七七四年：2020/03/30(月) 08:27:12.26 ID:cBGtPLFn.net

伸びしろはある　これから有名になる

492 ：人間七七四年：2020/04/11(土) 19:30:11 ID:/UKLydzU.net

保守

493 ：人間七七四年：2021/12/31(金) 10:55:15.62 ID:k+Nzpf+b.net

明石がいくら宇喜多の内政に絡もうとしても
それは形を代えた宇喜多騒動になるだけだろうな

494 ：人間七七四年：2021/12/31(金) 13:04:15.76 ID:MEOpQech.net

明石家はさんまになったのだ

495 ：人間七七四年：2022/02/12(土) 13:12:17.30 ID:y9jqUTPr.net

秀家は連合体から専制を強めたい
そのための出頭人を重用したい訳だから
明石を家中に入れるのは違うな