戦国架空戦記物にありがちなこと

1 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 19:09:33 ID:WHai5DL8.net

秀吉が謀反

2 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 19:11:14 ID:u96pbn4l.net

２ゲト

3 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 19:16:27 ID:sKGjmufn.net

滝川一益が信忠の軍師

4 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 19:21:50 ID:32hCE6Dx.net

最後の決戦は必ず関ヶ原

5 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 19:40:56 ID:p4hfHyCX.net

未完結

6 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 20:14:31 ID:MLjS1aNS.net

何でも忍者で解決

7 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 20:54:34 ID:mHvXcq5Z.net

家康はなにがあっても天下をとれない

8 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 21:17:00 ID:32hCE6Dx.net

>>7
ダウト

9 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 21:36:11 ID:2XncnuIo.net

神レベルの真田


悪魔か実はいい人か極端な信長

10 ：人間七七四年：2008/07/15(火) 22:10:06 ID:Dr1eATyg.net

石田三成に友達ができる

11 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 02:22:51 ID:JK7PEC8Z.net

前田利益が漫画のママ

12 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 02:24:26 ID:JK7PEC8Z.net

天下を取った後の政権構想については全く語られない。

13 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 08:30:44 ID:ab8KYZB+.net

自衛隊が
突然タイムスリップし
戦場に現れる。

14 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 08:56:02 ID:UKoX5yID.net

黒田如水は大活躍するも必ずどこかで負けて死ぬ
そして活躍できない長政

15 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 10:56:53 ID:i5t6NagU.net

信長が主人公だと、神レベルの鉄甲船大艦隊を組織する。

16 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 10:59:45 ID:i5t6NagU.net

加藤清正・福島正則・本多忠勝・島左近は、必ず有名武将と一騎討ちのマッチメイクあり。

17 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 11:52:50 ID:JK7PEC8Z.net

ありえない石高配分

18 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 12:01:54 ID:d+m9FLXM.net

仮想世界でも徳川・羽柴の傀儡に利用されっぱなしの織田信雄

19 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 13:12:30 ID:JK7PEC8Z.net

大河ドラマの主人公が取り上げられる事がある。

前田利家は主人公になったけど一豊さんどうだったっけ？

20 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 13:18:40 ID:UlC0W9ff.net

織田信孝の性格が悪い。

21 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 14:19:04 ID:zZZQlUF+.net

十河さんがでたことがない

22 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 14:49:14 ID:rCLVd9xV.net

斬新なストーリー展開を試みるが
作者の力量が追い付かずにポシャる

23 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 15:16:20 ID:i5t6NagU.net

力量のなさは口述筆記でカバーする

24 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 20:32:58 ID:iu3i50JD.net

霧の中から現れる鉄甲船。

25 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 23:38:13 ID:/Gqy7ets.net

物語の年代は桶狭間、本能寺、関が原のどれか
そしてどの年代の話でも活躍する真田昌幸

26 ：人間七七四年：2008/07/16(水) 23:47:33 ID:2d0DNJ0G.net

戦国架空戦記物の著者はアレコレ妄想するが、
どの著者も書く内容に変わり映えが全く無い。

これじゃ廃れる。

27 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 00:41:08 ID:r0Rert0V.net

斬新さを求め、織田信衡を主人公にする。
主人公の存在自体が妄想の域。

28 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 02:48:43 ID:H9e5jmIX.net

伊達政宗、真田父子、直江山城守、加藤清正、島津惟新といった
世間一般で人気と評価が高い武将がおいしい所を持っていく。

そして北条氏はいつも、かませで気づいたら滅亡している

29 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 08:38:14 ID:TZAFUSQd.net

後藤又兵衛が真田幸村の相棒とかライバルみたいなポジション

30 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 10:00:46 ID:6ZhiLso7.net

>>19
奥方が軍師として活躍するのがいくつかあった

31 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 10:22:58 ID:+BwchPW5.net

知名度を個人の戦闘力に変換するのは止めて欲しい

清正や正則よか足軽Ａの方が強いに決まってる

32 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 12:19:50 ID:mcd7Lx6S.net

ひたすら合戦シーンばかりで内容が薄っぺらい。

33 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 12:43:44 ID:MRvT7/+L.net

ファンの少なそうな武将が最初の餌食か飛躍する為のかませ犬

34 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 13:00:23 ID:mcd7Lx6S.net

そのうちきっと仙石秀久が主人公とはいかなくてもスンゴイ活躍する作品が出そう。

35 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 17:45:41 ID:r0Rert0V.net

黒田如水と真田昌幸が、裏をカキまくった秘策合戦をする。

淀君と大野を幽閉した豊臣秀頼が城外決戦をする。

36 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 18:33:39 ID:J3ffCb/s.net

表紙だけはかっこいい

37 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 20:48:22 ID:SggOmTS7.net

実は生き延びていた松永久秀。
物語中では影の黒幕として暗躍。

38 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 21:05:27 ID:mcd7Lx6S.net

みんな結構読んでるんだな。
主旨変わってしまうけどどんなモン読みたいの？

39 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 23:02:25 ID:TZAFUSQd.net

黒田官兵衛が天下取る話･･･
架空戦記って結構あるのに何故か読んだことない

40 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 23:52:33 ID:8aJntrgA.net

タイトルが「逆転！●●」

41 ：人間七七四年：2008/07/17(木) 23:59:46 ID:ORAAIUqG.net

佐竹は常に蚊帳の外。

42 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 01:06:46 ID:K0+f3ezd.net

家康は「ぐふぐふ」と笑う

43 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 01:09:16 ID:nTc9t+J+.net

長宗我部も常に蚊帳の外

44 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 05:45:40 ID:3oDp1KB3.net

なんで、これが出ないかな・・・
つ『前田慶次や伊達政宗を戦国の中期に登場させる』

まあ個人的には
鉄砲の伝来が史実とは違い種子島ではなく琉球経由などヨーロッパ各国と友好関係状態の琉球に島津が攻めてきてヨーロッパ軍が逆襲してくるのを見てみたいですね・・・

45 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 12:16:20 ID:8bi8hi6Y.net

>>34
仙石(戦国)覇王伝

仙石秀久、四国勢を率いて戸次川の戦いで島津家久を撃破
豊臣秀吉の到着を待たずして九州を平定してしまう

↓

恩賞として肥後五十万石を与えられ、朝鮮の役でも先鋒となって活躍
戦いに参加した西国大名の信望を集めちゃう
四川の戦いで危ないところを助けてもらって島津義弘恨み消えて感激
改易された大友義統の旧領その他も加増されちゃって、いつの間にか百万石大名に
豊臣政権六大老の一人に

↓

死際の豊臣秀吉から、徳川家康の野望を防ぐよう頼まれる
おまけに「秀頼に天下人の器量なくば、そなたが天下を継げ」

↓

関ヶ原の戦い
石田三成の推戴、毛利輝元の固辞で西軍総大将となり、
徳川家康の野望を打ち砕くべく立ち向かう

46 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 12:40:17 ID:KzaGCBJB.net

>>45
すげーな。タイトルもいいね。
でも君のシナリオには真田昌幸も黒田如水も登場しないから売れないよw

47 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 12:41:52 ID:jOodMiFz.net

やべえ
おもしろそう

48 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 13:10:38 ID:WRydkCoe.net

>>46
真田昌幸と呼応して家康を挟撃
家康を討った後、九州を平らげた黒田如水と最後の決戦

49 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 15:42:18 ID:8bi8hi6Y.net

仙石(戦国)覇王伝 　もう少し詳しく

第一部　九州平定戦
　仙石秀久、四国勢を率いて、滅亡寸前の大友氏を救援するべく豊後に入る。
　対するは名将島津家久との戸次川の戦い、秀久は知略を駆使して島津軍を撃破、家久を討つ。
　戸次川での勝利の勢いのままに、仙石秀久は北九州の諸将も束ねて島津勢へ怒濤の反撃を開始する。
　秀久に付き従う盟友は、長宗我部信親と立花宗茂。　
　激戦の末に、島津氏は降伏。島津義弘は、弟の仇と秀久を恨む。
　豊臣秀吉らが到着する前に、九州が平定されたため、黒田孝高は手柄をさらわれた格好に。
　秀吉は秀久の活躍を賞して肥後一国五十万石を与える。

第二部　朝鮮出兵
　肥後の国主となった仙石秀久だったが、国人衆の一揆が起きる。
　一揆を裏で扇動していたのは秀久の失脚を狙う黒田孝高であった。
　だが、秀久は一揆勢の本拠に単身乗り込み説得、その人柄の魅力で国人衆を服させることに成功する。
　豊臣秀吉は小田原の陣を経て天下を統一、朝鮮出兵へ動き出す。
　そんな中、秀吉の覇業を支えてきた弟豊臣秀長が死の病に倒れる。
　見舞いに駆けつけた秀久は、秀長から「私に代わって兄を支えてやって欲しい」と遺言をされる。
　やがて朝鮮の役が発動され、秀久ら西国の大名は大陸へ渡る。
　異国での厳しい戦い、更に兵站を担当した黒田孝高からの嫌がらせに苦しめられる秀久。
　だが、先鋒を担った秀久は中心となって戦い、諸大名の信望を集める。
　秀久を憎む島津義弘は秀久に従おうとせず、ことあるごとに反目的な態度を見せていた。
　やがて明の大軍に囲まれて義弘は窮地に陥るが、秀久の来援によって救い出されるのだった。
　この出来事で義弘の恨みは消え、「我が命、この男のためなら捨てても惜しくはない」と決意をさせる。
　朝鮮での戦いで失態を見せた大友義統は改易され、その旧領は秀久に与えられることになった。
　改易されてしまった大友義統に接近を図る黒田孝高。
　朝鮮の役が終了する頃には、秀久の領土は百万石に達し、豊臣政権の六大老の一人にも選ばれる。

50 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 15:43:12 ID:8bi8hi6Y.net

第三部　関ヶ原の戦いへ
　ついに死の床に伏した豊臣秀吉。
　密かに呼ばれた仙石秀久は、秀吉から遺言を託される。
　一つは、自分の死後、天下を狙おうとするであろう徳川家康の野望を阻止すること。
　そしてもう一つは、「秀頼に天下人の器量があれば支えてやってくれ、もしなければそなた自身が天下を継ぐがよい」。
　そしてついに死んだ秀吉、天下への野望を露にする家康。
　↓
　以下続く

51 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 16:20:19 ID:KzaGCBJB.net

>>50
秀久の宿敵・如水との因縁の対決のゆくえ。秀久の盟友ながら油断ならない昌幸の存在。
豊家千年の繁栄のために、家康の野望阻止に知略の全てを懸ける秀久！

早く続きが読みたい！！

52 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 16:57:03 ID:KB6of+Ss.net

スレチ

>>41
翔竜政宗戦記とか織田武神伝とか異戦国志とか戦国群雄伝とかに出るよ
特に前二つ

53 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 17:01:33 ID:t3qn+wa+.net

そう云えば秀吉を義弘が討ち取ってしまうのを読んだ事が有ったなあ。
題名忘れたけど。

54 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 17:24:09 ID:KzaGCBJB.net

そういや、織田武神伝はお松と信忠のロマンスが描かれていたね。
架空戦記でロマンスはありがちな設定なのかな？

55 ：中山幸盛 ◆c1ZKiGzz62 ：2008/07/18(金) 17:40:54 ID:oobPWSwj.net

>>53
島津東征伝かも

武田信玄が最強

56 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 19:05:40 ID:Yp8WuhUw.net

尻すぼみ打ち切りエンド

57 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 19:36:51 ID:YRsdo5NE.net

何処からともなく美姫登場

寿命が伸びる

民が協力的

新兵器開発

実は生きていた人が出てくる

58 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 19:43:40 ID:KB6of+Ss.net

>>54
むしろ少ない方だと思う

59 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 21:05:37 ID:YuDNMQIE.net

お茶が沸きましたよ。

60 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 21:32:26 ID:jznFHZyj.net

信長が本能寺で死なない

61 ：人間七七四年：2008/07/18(金) 21:37:59 ID:Xny0QnEt.net

>>54
それ最初と最後くらいじゃなかったっけ？

62 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 00:32:42 ID:ujPURHeI.net

>>61
そうだっけ？
あと>>3は織田武神伝でもあった設定だね。
>>56
信長帝王伝なんか盛り上がる前に事実上の打ち切りで、あれから5年…


必ず二度ある「天下分け目の大合戦」。

63 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 02:06:52 ID:7eI664gH.net

>>49
唐陣を取り上げている時点で出版コードにひっかからないか？

64 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 02:57:46 ID:q0PGZtMw.net

見せ場を与えられ活躍する荒木村重
戦場で大失敗する豊臣秀次
戦場で大失敗する徳川秀忠
必ず横死する織田信孝

65 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 02:59:47 ID:q0PGZtMw.net

最上は伊達の付属物も同然に扱われる
あるいは伊達や上杉にボコられて終了

蒲生は上杉の引き立て役

66 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 10:25:51 ID:aZ79Matm.net

半兵衛が登場する場合は大抵チートキャラ

67 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 12:19:36 ID:f6Exmk2G.net

>>65
蒲生は、本能寺の変直後を舞台にした物では、結構活躍している気がする。
古い作品だが、反太閤記だと明智光秀に最後まで抵抗していたし、つい最近だと、戦国繚乱記で信雄のために忠誠を尽くし、と。
他にもあったが、題名を忘れた。

68 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 12:56:04 ID:TdpiaOil.net

>>67は氏郷
>>65は秀行だね

69 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 12:58:20 ID:TdpiaOil.net

いついかなる事情であろうとも
筒井家を致仕した島左近を召抱えるのは石田三成

70 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 13:08:16 ID:TdpiaOil.net

バカ殿として扱われ易い人一覧

今川氏真
山内憲政
北条氏政
朝倉義景
浅井久政
北畠具房
織田信雄
豊臣秀次
毛利輝元
大友義統
龍造寺政家
徳川秀忠

そもそも名前以外出て来すらしない三好義継
名前も出ない三好長治
出て来るが親の言いなり北条氏直

71 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 13:12:55 ID:TdpiaOil.net

終わってみたら反徳川陣営にいる松平忠直
いつの間にか伊達政宗と組んでいる松平忠輝
まだ少年なのに勇猛で意外に使える徳川頼宣

72 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 13:26:02 ID:UIKYjpQg.net

序盤で地味に死ぬ池田恒興
必ず討死する森長可
若くして討死する宇喜多秀家

これから来年にかけて直江兼続が大活躍する架空戦記が量産されそう。

73 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 17:53:38 ID:kdS7LLsk.net

関が原・大坂城などにどこからともなく第三の勢力が出現する

74 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 21:12:48 ID:UE5Mj2eU.net

小早川秀秋はまず裏切り者

75 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 22:05:12 ID:BNhsuMMa.net

黒田孝高は真田昌幸と対立する
伊達政宗は滅亡しない
攻められたら江戸城は落城する

76 ：人間七七四年：2008/07/19(土) 22:10:27 ID:BNhsuMMa.net

毛利家中で小早川隆景の外交方針に反対する人物は吉川元春ただ一人
吉川元春は秀吉ひいては羽柴豊臣がお嫌い

安国寺恵瓊には信長と秀吉の将来を予見したとされる例の評価がついてまわる
毛利輝元は指導力を行使しない

77 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 00:32:11 ID:Pv1NU0K+.net

話がダレると九ノ一が活躍する

78 ：人間○○大輔や年：2008/07/20(日) 00:45:55 ID:7GetFDy/.net

稀に、同じ原稿なのに題名を変えて再出版する外道が現れる

79 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 00:49:01 ID:VnSEMgsk.net

本能寺の変までは史実どおり、その後大荒れ

80 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 02:30:31 ID:/AlHCygI.net

>>71
黄色い歯が遺伝する徳川家

81 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 03:28:07 ID:dqlSlCJw.net

あれほど盛んだった衆道が描かれていない。

82 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 06:08:57 ID:9D6bQGgz.net

やだよそんな801小説ｗ

だが言及と解説は度々されている

83 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 08:18:43 ID:9Traqw65.net

精神的にまいる人が出てくる

忠興は嫁狂い

死んだのに気付かないまま死ぬ人が出る

敵は裏崩れがおきて上手く撤退出来ない

84 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 11:54:19 ID:caBuOoLa.net

信長、秀吉が生きていようが一応家康が将軍になる。

85 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 16:36:44 ID:5hI4EU9I.net

>>63
唐入りが出てくる作品なんていくらでもあるよ
>>69
左近には豊臣家直臣で三成の寄騎だった説があるけど
その説を採用してる作品ってないよね

86 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 16:59:17 ID:IXX4rmpQ.net

前田利益が前田慶次
利家より若い
仕官の誘いが耐えない武辺者

まんま花慶ｗ

87 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 17:30:13 ID:IcuAKWbl.net

霧の中から「大ふへん者」の旗印。
慶次に翻弄されるのは、上杉軍。

88 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 19:23:05 ID:OStBGlpw.net

だが朝鮮にも琉球にも行かない
まあ行ってないんだが

89 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 19:37:21 ID:OStBGlpw.net

新参者の極普通の待遇をされたに過ぎないのに
今川に虐待されたという思いを三河者全員が共有している

自らの対武田戦と姉川以外は足利義昭名義で求められた手伝い戦しかしていないのに
織田信長に酷使されたと徳川家臣団全員が思っている

90 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 20:26:28 ID:caBuOoLa.net

>>89
でも名義は将軍でもそれが信長の命令とイコールだってのは天下に知らない者はいないだろう。

91 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 21:02:59 ID:TglCRSXU.net

戦国架空戦記物？

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/neko-q-ryousuke911/tenchi-top.htm

92 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 21:19:29 ID:/AlHCygI.net

たかが3000石ぽっちの柳生家が物凄い数の忍者を抱えている

93 ：人間七七四年：2008/07/20(日) 22:02:47 ID:n6eD+nb4.net

>>86　「叛旗兵」
「戦国風流武士」
「傍若無人剣」

一無庵風流記だけじゃないぜ。大体あんなんだ。

94 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 10:00:47 ID:y+6A+mZw.net

信長と市の関係が怪しい

95 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 13:31:45 ID:uljCR3vp.net

淀と三成、大野と淀も怪しい。

三成はともかく、大野さんって大阪の陣前夜になって突然湧いて出てきたイメージがある。
秀吉･三成が現役の頃はどこで何してたの？

96 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 14:05:20 ID:2biDUwmn.net

大野のカーチャンは大蔵卿局で、淀殿の乳母。
ふたりは同い年の乳兄妹（うんうん、実にあやしい）。
淀殿が秀吉の側室になったことがきっかけで
秀吉に仕えて馬廻衆やってた。

ttp://www.geocities.jp/senryusai/senryusai.harunaga.html

97 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 21:25:26 ID:h20ppvAg.net

長島茂雄率いる巨人軍がタイムスリップしてくる

98 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 21:29:23 ID:gcIdt9wa.net

そして戦国時代でも桑田は借金

99 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 22:02:59 ID:OOwZN2h0.net

しもだかげきおつ

100 ：中山幸盛 ◆c1ZKiGzz62 ：2008/07/21(月) 22:23:46 ID:R96JDhmI.net

どうでもいい武将はすぐ討ち死にする

101 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 23:24:42 ID:n15w/Uwg.net

山内一豊隊は簡単にボコられる

102 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 02:03:33 ID:Ot6hF0hx.net

平岩親吉はヌケサク（特に対真田戦）

103 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 02:21:26 ID:e+cxn/PT.net

真田幸村が美形

104 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 06:53:02 ID:1wvLRzSo.net

作品内地図上の海岸線は直角と直線で構成される個所が目立つ
まるで現代の埋立海岸みたいに

三河湾と伊勢湾で特に顕著

105 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 10:18:26 ID:H5sFHJ5s.net

白羽扇を持った黒田如水が東南の風を起こす。

106 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 12:24:21 ID:6YrlIpvH.net

>>93
どれもラノベレベルだなｗ

107 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 20:55:06 ID:x4hL42cR.net

前にも同じ事書いたけど誰が天下を取ってもその後の政権構想が語られない。
武田、上杉、明智、ましてや島津や真田に天下経営ができたか果たして疑問。
徳川幕府の方がマシな気がする。

108 ：人間七七四年：2008/07/22(火) 21:42:44 ID:L8LjmbPO.net

「家康に騙されていた」と三成と和解する清正・正則

109 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 00:10:21 ID:CmHcV0yK.net

福島正則は豊家一の猛将だが粗忽者で単細胞
加藤清正も豊家一の猛将だが熟慮型で賢明な男

だが石田三成に対してはどちらも目が曇る
その三成が採用した石田家の武臣たちを気に入ってしまう

両者とも徳川家康を律儀で信頼に値する男と思っているが
実際の家康は世評とは異なり律儀とは程遠い男

110 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 07:01:30 ID:6Sp4iF06.net

緒方がジュリアナダンス

111 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 13:01:47 ID:R7b+CfpT.net

もしかしてすでにあるかも知れないが、
戦国武将が軍団そのまま各地の拠点に現代にタイムスリップ。

112 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 14:18:09 ID:UQjqh43J.net

三国志の英雄の魂が転生する

113 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 15:56:17 ID:iEkrhk7G.net

炎の蜃気楼だなｗ

114 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 16:14:01 ID:xNVUl4uE.net

>>112
そんな戦国架空戦記物あったっけ？

115 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 18:21:05 ID:R7b+CfpT.net

徳川四天王の筆頭格が本多忠勝

116 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 23:48:29 ID:hoph3s1y.net

酒井忠次と榊原康政・本田忠勝を同格に扱う
本能寺の変前の時代なのに井伊直政が榊原康政・本田忠勝と同格

117 ：人間七七四年：2008/07/23(水) 23:59:32 ID:zNqBo4q4.net

そういや酒井と榊原が活躍する架空戦記ってないな。

118 ：人間七七四年：2008/07/24(木) 02:26:39 ID:FxcDY2uV.net

>>114
いっきとうせ・・・・

関ヶ原ものでは
虎視眈々組・・・・・・・黒田如水、伊達政宗
策をめぐらす組・・・・・直江兼続、本多正信、安国寺、島左近、大谷刑部
策に溺れ焦る組・・・・・吉川広家

気づいたら最悪の状況組・・・毛利氏、小早川秀秋、長宗我部盛親

119 ：人間七七四年：2008/07/24(木) 03:33:10 ID:Wvz1hIr4.net

>>114
戦国じゃなくて志茂田繋がりで「孔明の艦隊」を挙げただけだろ

120 ：人間七七四年：2008/07/24(木) 23:45:04 ID:Y+xraqtC.net

中級指揮官が悉く討取られても援軍が来れば逆転出来る。

121 ：Ｙ ◆VqSh5C7CR6 ：2008/07/24(木) 23:53:43 ID:Kg7v8Qt8.net

信孝の性格が滅茶苦茶悪い

122 ：人間七七四年：2008/07/25(金) 05:28:44 ID:KxIVtTBL.net

だからか？信孝はいつもロクな死に方をしない

123 ：人間七七四年：2008/07/25(金) 15:10:29 ID:rQJISRrl.net

信孝はイエズス教シンパだったためか、宣教師の記録ではべた褒めの器量人扱いなのにね

124 ：人間七七四年：2008/07/25(金) 23:56:23 ID:okpMA7iw.net

援軍は壊滅寸前にやって来る

舞台の袖から覗いてるとしか思えんw

125 ：人間七七四年：2008/07/26(土) 16:01:04 ID:+Mz66TKH.net

家康が何度も再起を果たす。

２０巻以上続いて、終わる気配がない。

味方だった武将が敵になると、急に無能になる。

126 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 01:06:51 ID:vqQ4Mf8i.net

>>125
それは流石に閣下だけだ

127 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 07:32:02 ID:+uA7aJ0n.net

・真田と伊達は、呼ばれてなくてもでてくる。
・信長のマイナーな子供たちは「実は有能」

「眩関ヶ原」というやつが、架空どころのさわぎじゃなかった。

128 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 13:46:38 ID:SNgg4aeV.net

ここに挙げられる要素、特に武将の人物像って架空戦記に限らず
たいていの歴史物に当てはまるようなw
どの分野でも史実に近い人物造詣は受けないんだろうな

129 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 14:39:46 ID:TfITxOZ7.net

とにかく真田が優遇される。

タイトルは忘れたが、幸村が信忠亡き後の信長の養嗣子になって「織田幸村」を名乗る展開は萎えた。
真田は好きだけど贔屓されすぎてて引く。

130 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 14:51:22 ID:G6jGC5Z7.net

架空戦記なので一見なんでもアリっぽいが
ぶっとんだ話は読者がついていけないので
活躍するメンバーやストーリーの幅は案外狭い。
なので結局似たりよったりになる。

131 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 16:50:35 ID:jdU0e6IA.net

>>129
おそらく羅門祐人、中岡潤一郎の『覇・信長記』シリーズじゃないかと
うろ覚えだが

132 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 22:10:15 ID:SNgg4aeV.net

>>129
俺、そのくだり読んだ時点で以降読むのをやめたな
武杉信康に匹敵する萎え具合だw

133 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 23:07:06 ID:LCjmZcED.net

>>129
せめて織田信繁だと思った。それ以降羅門の本を手にすることは
なかった

134 ：人間七七四年：2008/07/27(日) 23:28:36 ID:mRldJcKv.net

幸村を養子にする蓋然性が無いもんな
知ってたかも怪しいのに

135 ：人間七七四年：2008/07/29(火) 09:58:44 ID:dXGN+eCF.net

刹那

136 ：人間七七四年：2008/07/29(火) 12:59:04 ID:J72eeLtz.net

真田ほどでもないが後藤又兵衛も史実を逸脱したキャラになってるな
元々、講談の類からしてそうだが
如水に引き取られて育てられたとか（それは如水の恩人加藤重徳の子黒田一成）
如水子飼いの為長政とは反りが合わなかったとか（元々長政の口添えで再仕官が叶ったため
ある時期までは一成と並ぶ長政派だった、確執の始まった時期は不明）
これが架空戦記になるとさらに酷く、井上・栗山・母里の三家老や親族集を差し置いて重臣筆頭
みたいな位置になってたり

137 ：人間七七四年：2008/07/29(火) 16:11:44 ID:BGtOZ1oF.net

ていうか戦国架空戦記はなんでみんな文体や考証が幼稚なんだ？
山岡、吉川、司馬、津本、清張（文体バラバラだが）・・・
有名どころの影響を受けているならあんな風にはならないと思うが

138 ：人間七七四年：2008/07/29(火) 18:24:38 ID:J72eeLtz.net

>>137
文体はともかく
考証に関しては山岡・吉川・司馬も決してほめられたものではない
司馬の「関ヶ原」なんて「文治派と武断派の対立」「淀君の近江閥と北政所の尾張閥の対立」
なんて講談レベルのネタをやってたし
推理作家の清張や、新世代の津本はその辺はさすがにしっかりしてるな

139 ：人間七七四年：2008/07/30(水) 10:02:13 ID:e6yb6Vsk.net

>>138
そのあたりは時代の限界もあるんじゃないの？特に研究成果なんて、この30年で大きく動いている。

あとは司馬も山岡も吉川も小説家であって、彼らは作品を面白くすることを求められている。学術
論文のように厳密な正確さは二の次。

140 ：人間七七四年：2008/07/30(水) 11:58:45 ID:V+xtdKZ+.net

>>139
>厳密な正確さは二の次。 
それは架空戦記も同じってことでw

141 ：人間七七四年：2008/07/30(水) 22:21:17 ID:Q/FuZ37a.net

仮想戦記は結末違っちゃうしｗ
結局は結末が分かってる中のフィクションか
結末まで違っちゃってるフィクションか、って事かね

142 ：人間七七四年：2008/07/30(水) 22:37:41 ID:gfkOn0kh.net

結末が違っていても、それが史料と矛盾しない新解釈ならOK。
矛盾しまくり、というか整合性をもたせようと最初っから思ってないのが架空戦記。

143 ：人間七七四年：2008/07/31(木) 00:37:22 ID:kU5vdUM2.net

もはや、戦国架空戦記物＝新立川文庫

144 ：人間七七四年：2008/07/31(木) 01:16:54 ID:CbuJXzJF.net

>>139
津本なんかどっちかっていうと
「セリフ、ドラマコーナーのある戦国史料集」って感じだもんね
それはそれで好きなんだけどｗ

145 ：人間七七四年：2008/07/31(木) 12:44:58 ID:UpEcs7LR.net

>>138
そういう側面があったことも事実なんじゃないの？

じゃあ何が原因？

146 ：人間七七四年：2008/07/31(木) 17:25:34 ID:kiLZtTMy.net

>>145
どういう経緯で派閥が形成されたのかわからないから未だに研究されてるわけであって
その手のありがちなネタは、同様に未だに原因のはっきりしない光秀の謀反にたいして
「母親を見殺しにされた」だの「足蹴にされた」等と怨恨説を捏造してるのと一緒
少なくとも「職豊流戦術」を実行するエキスパートとして養成された秀吉子飼いの武将に
補給や内政の才のない猪武者などいなかったんだから文治派と武断派などというくくりで
の対立はありえんし
秀吉死後も足繁く北政所のところを顔を出し、娘を養女に出すほど親密だった三成が
ほとんど関係のなかった淀君派で、実際には小姓時代はいざ知らず大名になってから
は北政所と没交渉だった清正・正則らが北政所派なんてのもありえんのは確かだ

147 ：人間七七四年：2008/08/01(金) 00:53:27 ID:lefJuowi.net

その程度の根拠でありえんなんて断言してたら笑いもんだぞ。

まぁ２ｃｈにはよくいるんだがあんたみたいなタイプ。

148 ：人間七七四年：2008/08/01(金) 01:21:57 ID:Gv1lqT4g.net

２派の対立はあったんだろ？
その呼称として文治派とか武断派とかはふさわしくないということか

ただ加藤や福島は能力を買われたというより縁故情実による取り立てって
感じだけどな

149 ：人間七七四年：2008/08/01(金) 12:49:49 ID:ZvoksXod.net

ほとんどが外様だからな豊臣政権は
だからなんとか子飼いの武将を育成優遇せざるを得ないんだよな
朝鮮出兵にもその側面があったという説もあるし

150 ：人間七七四年：2008/08/01(金) 13:54:02 ID:JcG/jrLF.net

>>147
その程度って
具体的にどこが？

151 ：人間七七四年：2008/08/01(金) 13:57:27 ID:JcG/jrLF.net

>>148
むしろ「武断派」と言えるのは元織田家臣の寄騎武将とか
他の大名の陪臣から引きぬかれたような連中だな
特に解体された旧丹羽家臣団からはかなり引き抜かれた

152 ：人間七七四年：2008/08/02(土) 10:04:01 ID:ZsWRpp32.net

そろそろ古田織部が主人公とまではいかなくても茶道外交を駆使して大活躍する作品が出そう。

153 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 17:51:38 ID:BNuUs3OO.net

池田も黒田も細川も元織田家臣ですが……

154 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 22:05:16 ID:dqf/frWI.net

>>152
ゲヒがもう少し売れたらあるかもね

155 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 22:55:51 ID:trUzaJYQ.net

１　中　真田幸村
２　ニ　立花宗茂
３　遊　豊臣秀吉
４　一　上杉謙信
５　捕　武田信玄
６　右　島津義弘
７　三　加藤清正
８　左　雑賀孫市　

捕手控　立花道雪　
内野控　真田昌幸　斎藤道三　島左近
外野控　本多忠勝　吉川元春　長宗我部元親

先発
織田信長　伊達政宗　毛利元就　北条早雲　本願寺顕如

中継
石田三成　北条氏康　明智光秀　黒田如水　竹中重治　小早川隆景

抑え
徳川家康

156 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 23:19:18 ID:Ps+Z4nwB.net

>>153
そいつらも武功はあるが猪武者ではないだろ

157 ：人間七七四年：2008/08/03(日) 23:37:01 ID:w7VFYoGB.net

南蛮船なみに外洋を航行できる安宅船

158 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 00:58:58 ID:Pbeihhbv.net

数千の真田の伏兵で数万の徳川軍(圧倒的優位)が脆くも壊滅展開

159 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 02:32:46 ID:NiyzGWfT.net

>>155
こいつらがみんな現役の年代だったら西に向かえば朝鮮半島からイベリアの先っちょまで日本領に、
南に向かえば東南アジアから南蛮人の航路をさかのぼってアフリカまで征服できそうってのは贔屓目が過ぎるかなあ。

160 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 09:16:19 ID:Jsdk/ISA.net

>>156
武断派＝猪武者ってわけじゃないし

161 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 11:04:27 ID:JBd4FeyY.net

そもそも猪のクレバーさを君たちは知らない。

162 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 21:02:41 ID:w4iAIm8k.net

陰謀を企まない家康はいない

163 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 21:11:26 ID:JX6bQalQ.net

>>159 東へ行ってアメリカ大陸丸ごと押さえる方が良くないか？現状見るに。

164 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 21:22:36 ID:3hU1/q1I.net

むしろ海外遠征に意気軒昂として出発するも早くも難破。
超有名武将共がてんやわんやの漂流記を読みたくなった。

165 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 21:25:45 ID:4AYhhdjA.net

>>164
本宮ひろ志の「夢幻の如く」がそれに近いな

166 ：人間七七四年：2008/08/04(月) 23:10:18 ID:eFGzpWhz.net

>>160
元々の話の発端わかってる？
司馬の「関が原」での武断派はそういう風に描かれてるって話だろ

167 ：人間七七四年：2008/08/05(火) 10:16:40 ID:tfYeQMmc.net

いいや、黒田長政や藤堂高虎は単純な猪武者という描写じゃなかったよ

それに、>>138では文治派と武断派との対立を「講談レベルのネタ」と
個別の作品とは切り離した評価をしているから、司馬作品だけの話と
今更言うのは苦しいな

168 ：人間七七四年：2008/08/05(火) 13:25:03 ID:QvFaR0HR.net

これは酷いｗ
無知の宝庫だぜぇｗｗｗ
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/gamehis/1217495877/l10?guid=ON

169 ：人間七七四年：2008/08/05(火) 17:46:21 ID:6/wu2j5H.net

>>167
長政個人を描く場面ではそれなりに知将的に描かれてたけど
いわゆる反三成派の七将を一まとめにして「三成ら吏僚の役割を理解せず、ただ秀吉に追従してるだけと考えてる」
と書かれてましたが？
築城家とて名高い清正はもちろんのこと、正則だって濃尾の秀吉家直轄領の年貢米の管理も任されてた程なのに
そんな単純馬鹿なわけないっつーのw
「講談レベル」ってのはそういうことだよ
高虎は逆に史実の武勇にも秀でた面や、秀長に終生忠臣だった点、捕まった三成に対して変わらぬ態度をとったなど
のエピソードを削って卑しい裏切り者のイメージを強調してたな

170 ：人間七七四年：2008/08/05(火) 18:17:44 ID:PDyZjfqQ.net

>捕まった三成に対して変わらぬ態度をとった

これって史実なの？ずっと逸話に過ぎない話だと思ってた

171 ：人間七七四年：2008/08/05(火) 19:30:57 ID:tfYeQMmc.net

＞長政個人を描く場面ではそれなりに知将的に描かれてたけど
いわゆる反三成派の七将を一まとめにして「三成ら吏僚の役割を理解せず、ただ秀吉に追従してるだけと考えてる」
と書かれてましたが？

長政の描写を見る場合、七人一まとめにしている箇所よりも
個人を描いている箇所を取るのが妥当だろ。
百歩譲って同等の価値を認めるとしても、プラマイゼロであって
長政が猪武者と描写されているという論拠には成り得ない。

＞築城家とて名高い清正はもちろんのこと、正則だって濃尾の秀吉家直轄領の年貢米の管理も任されてた程なのに
そんな単純馬鹿なわけないっつーのw

それはこっちが言ってたことですが。

＞「講談レベル」ってのはそういうことだよ

>>138のニュアンスは明らかに「文治派と武断派の対立」という構図に
対して「講談レベル」と言ってるだろ。後付けするな。

172 ：人間七七四年：2008/08/06(水) 12:00:10 ID:3NMzIFSK.net

はいはい、俺が間違ってました
じゃあ「文治派」と「兵站も理解できない戦馬鹿」の対立と書けば良かったんだなw

173 ：人間七七四年：2008/08/06(水) 12:42:18 ID:s+SO/wvB.net

姫路の人たちが如水を大河の主役にって言ってるらしいね。

174 ：人間七七四年：2008/08/06(水) 17:32:45 ID:B7FKNqMQ.net

>>173 直江より断然やってほしい 脚本が良ければだが

175 ：人間七七四年：2008/08/06(水) 20:23:32 ID:t31/fJIk.net

信玄が信玄餅を食べる

176 ：人間七七四年：2008/08/06(水) 22:03:36 ID:te7lmUr1.net

黒田大河は原作は司馬さんかな

177 ：人間七七四年：2008/08/07(木) 00:47:06 ID:o3rTgZ4/.net

>>176
播磨灘物語？

178 ：人間七七四年：2008/08/08(金) 12:47:56 ID:Rp4Omic7.net

外国にも架空戦記ってあるのかな。
ナポレオンがロシアを破ったり、チェーザレがイタリアで天下を取ったり。

179 ：人間七七四年：2008/08/08(金) 15:27:31 ID:ioQR5/PV.net

歴史改変ＳＦはたくさんあるけど
そういうのは戦闘シーンには筆を割かないから架空戦記とは言いがたいな
現代ものの架空戦争小説は多くて、その中には「第七の空母」というシモダ級の怪作もあるがw

180 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 09:58:01 ID:IgiWuHu7.net

隣国では、大日本帝国（現代の日本含む）をけちょんけちょんにやっつける小説が結構多いとか。

181 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 12:19:35 ID:1aDFha5K.net

>>180
最終的に日本が負ける仮想戦記書いてた時は売れなかったのに
日本がチート勝ちする火葬戦記を書いたら売れました、なんてエピソード聞くと
その点だけはお隣の国を笑えないw

182 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 18:27:31 ID:hFAKhr83.net

でも自分の国が負ける仮想戦記をわざわざ買おうと思う奴はどこの国だって少ないでしょ

183 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 18:48:46 ID:44bXZtAD.net

その隣の国の住民は史実だと思っているから困る

184 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 18:49:58 ID:lEnQ0MWh.net

われわれは清く美しく滅びました
　　　　　　　　　――新撰組ファン

185 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 21:34:52 ID:1aDFha5K.net

>>182
そりゃどこの国でもそうだろう
むしろ日本の場合は史実のように純粋な戦闘による死者よりも餓死者と溺死者が多いなんてアホな負け方
ではなく、満足のいく負け方の戦いをしたいという一定の需要がある
>>182に挙げたような新人作家ではないが、ベテランSf作家の田中光二も初の架空戦記は連合艦隊が米海軍
と真っ向から戦って花と散る作品だった
その後に書いてるのは悪名高いチート火葬戦記のミスター・グレイシリーズだけどw
結局自国が勝ったほうが嬉しいと言うのは日本も隣の国も、その他の国も同じ
お隣の国の問題点は、日本やその他の国ではいけない趣味とされてるそういう嗜好をまるで隠さないことだw

>>183
いや、さすがにまだ史実だとは思われてない
それが史実になるとお得意の「謝罪と賠償を要求汁」が出来ないだろw
半世紀後はわからんがw
まあ抗日ゲリラが日本軍に勝ちまくってたという妄想はある意味ではそれに近いかもしれんがw

>>184
追加
つ　白虎隊ファン

186 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 22:04:29 ID:D8G6mEOO.net

ところで無双やバサラも仮想戦記に入るのかね？
歴史を曲げてストーリーを形成しているのは共通しているが。

187 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 22:15:08 ID:1aDFha5K.net

「幸村」が「信玄」に仕えてるような時系列の捻じ曲がった世界はもはや架空戦記ですらないだろw
たまに間違いはあるが、基本的に架空戦記は時代設定だけはちゃんと定められてる
時代考証はいいかげんなこともあるが
あの辺は元々時代の違うの武侠譚の主人公を全部梁山泊に突っ込んだ水滸伝みたいなもんだ

188 ：人間七七四年：2008/08/09(土) 22:42:57 ID:65ttQ/5O.net

>>178　Uchronia　で全Web検索するんだ。

>>179　S.M.StirlingにしてもHarry Turtledoveにせよかなり派手な戦闘シーン書いてるぜ。
いま日本で手に入り易い翻訳ものだと、ナオミ・ノヴィク「テメレア戦記」かな。

189 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 13:46:55 ID:2WAFlUJE.net

関ヶ原で家康が敗れて、伊達政宗が天下を取るストーリーを構想している
いろいろ飛躍が必要だが、あるところにくるとどうしても自分で自分を言いくるめることが
できなくなる

190 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 19:30:23 ID:14ph1F1W.net

　　　つ 政宗の天下: 中津 文彦

191 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 20:10:48 ID:+li0/oDX.net

家康秀忠親子があっけなくやられる説得力ゼロのやつな

192 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 20:35:29 ID:fUt6SN7E.net

家康 大砲に当たって死亡
秀忠 三万の軍で真田仙石二千足らずにに負け死亡w

193 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 20:47:39 ID:nf+Yaf6X.net

あれを見ればきっと>189も勇気付けられることだろう

194 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 21:31:43 ID:6FDR9g4i.net

政宗を主役にしてる架空戦記は歴史群像新書だけでも十くらいあるだろ
読んでないから天下取ったかどうかはわからんが

195 ：人間七七四年：2008/08/12(火) 22:10:33 ID:2XU5/c3G.net

>>194
仲路さとるの「異　戦国志」では最後政宗が天下をとって伊達宗勝（伊達騒動の伊達兵部）が将軍になった
というあまりにもとっぴな展開にげんなりした記憶がある。

北条さんがいつも気づいたら滅亡してるのが・・・ｗ

196 ：人間七七四年：2008/08/13(水) 01:22:36 ID:pWIsuAO3.net

>>190
それ知ってる
あれは、要人があっさり討ち死にする展開は、架空シリーズではしょうがないのでまだしも
（俺の妄想でも、本陣を駆け散らされた家康は混乱のうちに深傷を負い、後退した清洲で
　ご落命なさるのだｗ）

・伊達・上杉同盟が家康と開戦する大義名分が
「上杉景勝が家康に言いたいことがあるというのに聞いてくれなかった」
　というなんだかよくわからない理由
・家康に勝っただけで関八州全部を簡単に占領しすぎ
・それで尾張まで来た伊達政宗に、福島正則なんかがあっさり臣従しすぎ、西軍も簡単に降りすぎ
・ていうか景勝どうしたん？
・直江兼続の提案で奥羽連合の大名が自分たちの領土仕置きを政宗に一任するが、なんで？

といういろいろ破天荒なものだったが、政宗主役の架空戦記はこれしか知らないなあ

197 ：人間七七四年：2008/08/13(水) 12:37:11 ID:x14LQtKG.net

>>195
194だが
アレは家康というか徳川家が勝った上で
外戚として権力を掌握して乗っ取ると言うパターンだから
>>189の言ってるのとは違うんでない？

198 ：人間七七四年：2008/08/13(水) 22:25:42 ID:xzAGTe+/.net

政宗主役と言うと

「戦国覇王伝」（中里融司）
「翔竜政宗戦記」（坂上天陽）
「覇王独眼竜政宗」（沢田黒蔵）
「野望〜隻眼が見る夢」（子龍螢）
「慶長戦国志」（吉本健二）
「秘独眼龍軍記」（工藤章興）

このあたりかな。この中では「翔竜政宗戦記」が一番オススメ。
エンターテイメントに走るなら「戦国覇王伝」「覇王独眼竜政宗」もなかなか。
ただし「野望〜隻眼が見る夢」だけはあらゆる意味でオススメしない。

199 ：人間七七四年：2008/08/13(水) 22:31:16 ID:y9DdNBOU.net

>>198
その作者の作品はちょっとなぁ
WW2仮想戦記界の閣下みたいなもんだしね。。。。

200 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 01:19:40 ID:/QHjh8xR.net

200なら韓国から朝鮮出兵を跳ね返し、大阪城を占領して太閤殿下を処刑する
架空戦記が世界中に出版され、韓国経済が持ち直す。

201 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 01:54:48 ID:FJFFnk55.net

という夢を見たので、>>200は宿題の絵日記に記しておいた。

202 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 13:37:20 ID:MeHUpSnP.net

仲路の異は信長対秀吉以外はおざなり過ぎる

203 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 14:13:25 ID:+oGd0C4u.net

>>200
経済が持ち直すかどうかは別としてそういう内容の作品そのものはとっくに出てそうな気がw

204 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 15:11:20 ID:vqjyC/Zt.net

ありそう
あと李舜臣対無敵艦隊とかｗ

205 ：人間七七四年：2008/08/15(金) 01:55:01 ID:SOSQ6mLi.net

亀甲船ってどうなの？

206 ：人間七七四年：2008/08/15(金) 08:29:15 ID:vx/24wLH.net

>>205
荒山徹

207 ：人間七七四年：2008/08/16(土) 08:32:02 ID:9qmeqGqG.net

鉄甲船を手に入れたら海戦無双

徳川は水軍に無関心

琵琶湖水軍を復活or作る

208 ：人間七七四年：2008/08/16(土) 22:55:23 ID:IzffY7Bx.net

酒井忠次が何かと陰湿な参謀

209 ：人間七七四年：2008/08/17(日) 00:07:13 ID:oWNl2yZv.net

秀吉に寝返る石川数正

210 ：人間七七四年：2008/08/17(日) 00:17:13 ID:jBheKrC0.net

真田信幸は史実の実績が無いにも関わらず
なぜか昌幸幸村に匹敵する名将として徳川から扱われ重用される

昌幸の兄二人はありがちな勇将止まり
昌幸の弟は普通の凡人
幸隆の弟一家は何かと頼りになる忠臣
大助は父譲りの才覚の片鱗を見せる

211 ：人間七七四年：2008/08/17(日) 00:52:54 ID:zNI9mo9o.net

たまに、ホントに、エロいくのいちが出てくる。

212 ：人間七七四年：2008/08/17(日) 10:56:52 ID:12EAPPgD.net

ここ読んで架空戦記に興味持ったんだけど、
女性(奥方)や北条家が主役の書籍ってあります？

213 ：人間七七四年：2008/08/17(日) 11:20:51 ID:oWNl2yZv.net

淀君が主役っぽいのは知ってる

214 ：人間七七四年：2008/08/18(月) 19:24:53 ID:WXFqSwTA.net

淀殿と関ヶ原留守居の毛利輝元がデキている

215 ：人間七七四年：2008/08/19(火) 07:55:13 ID:oPlHwkMr.net

忠興の嫁狂い

必ず負けるお坊っちゃん大名織田秀信

政宗に苦労する片倉

216 ：人間七七四年：2008/08/19(火) 21:39:18 ID:l8aWfIkv.net

本能寺の黒幕が、実は生きていたあいつ

217 ：人間七七四年：2008/08/30(土) 21:20:42 ID:CTwz2Jpk.net

徳川家康が西へ攻め上ると関ヶ原以西〜大阪のどこかで一度は必ず惨敗を喫する

218 ：人間七七四年：2008/08/31(日) 12:46:38 ID:HLKTQ0gu.net

真田はあくまで徳川に刃向かう。

219 ：人間七七四年：2008/08/31(日) 13:00:43 ID:QqJ0x7w1.net

石田三成も

220 ：人間七七四年：2008/08/31(日) 23:40:32 ID:5ddntN5O.net

結城秀康が豊臣に寝返る。
実の親を裏切るというのは、何だかんだ言って当時でも超極悪行為。
小早川秀秋どころじゃない。
実際やったらお目付けの家臣に殺されるだろうけど。

221 ：人間七七四年：2008/09/01(月) 01:31:40 ID:qwQXl6iW.net

>>220に対する各界の反応
伊達稙宗「近頃の若い者はまったく・・・」
伊達晴宗「勝ってしまえばこちらのものよ」
伊達輝宗「それはこちらのセリフよ」
伊達政宗「俺には関係無い話だな」
武田信虎「わしがなぜ追い出されたのか今でもさっぱりわからない」
武田信玄「このわしにまだ何か言いたい事があるのか？」
武田義信「もう放っといてください」
武田勝頼「残り物に福など無かったぞ」
上杉謙信「極悪非道な浮世の鬼を退治てくれよう」
上杉景勝「知らんがな」

222 ：人間七七四年：2008/09/02(火) 20:21:38 ID:LoKx0WmH.net

東軍足軽の噂の火元は真田

223 ：人間七七四年：2008/09/03(水) 22:45:19 ID:UFhKKDmM.net

>>217
信長も北陸か美濃で必ず惨敗する
相手はあの竜虎さん達

224 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 00:42:00 ID:Xj/4aD/3.net

終盤辺りになると、万単位で所在不明な敵軍がいる

225 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 01:00:57 ID:N6mUStCz.net

秀吉主役物がない

226 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 09:33:30 ID:1NHg0sgh.net

伊達以外がおざなり過ぎる東北地方
一応は大国扱いはされてるものの、全く恐れられない毛利と北条（ご丁寧にも本当に恐ろしいのは○○じゃ…という呟きがある事も）
家康のラスボス率の高さ
とりあえず真田出しとけ、みたいなノリ

227 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 10:05:16 ID:/eGdHhSH.net

秀吉は超腹黒か良い奴

228 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 10:14:18 ID:bCm/lOkR.net

>>225
秀吉の人生自体仮想みたいだしなー

229 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 10:58:38 ID:D+Gb8OIw.net

虎高がイジメにめげずに信虎に仕え続けたというifで、武田家家臣の高虎と真田が槍を並べて戦う火葬戦記が読みたいお

230 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 13:50:20 ID:DA4MgM0t.net

>>229
信虎子飼いの虎高が追放されずに残ってると
今度は晴信子飼いの真田が一土豪扱いで武田家中枢にいない予感

231 ：人間七七四年：2008/09/04(木) 16:11:11 ID:3aQ5TUo3.net

家康は踏み台

232 ：人間七七四年：2008/09/07(日) 11:45:17 ID:+hTNCzeo.net

忍者が黒ずくめの忍者服姿で中仙道を疾走する。

233 ：人間七七四年：2008/09/09(火) 22:30:08 ID:cC1nXUD/.net

前田利太が前田慶次表記

234 ：人間七七四年：2008/09/13(土) 19:05:43 ID:Ti4e4Zv3.net

島津兄弟の中でも義弘だけしか出番が回ってこない

235 ：人間七七四年：2008/09/16(火) 18:59:30 ID:KwENMf6U.net

秀吉にため口の加藤、福島。

236 ：人間七七四年：2008/09/19(金) 02:10:34 ID:UdFnTSQo.net

雑賀は主人公サイドにつく

237 ：人間七七四年：2008/09/19(金) 11:22:42 ID:33unwXZP.net

史実と違う展開になる

238 ：人間七七四年：2008/09/19(金) 15:55:20 ID:XfecOS2L.net

落城間際に裏切り＆脱出イベントという抱き合わせ商法…。

239 ：人間七七四年：2008/09/20(土) 13:33:50 ID:LXZhZkC3.net

>>235
ないないwww
石高は同じか低くとも豊臣家の序列では格上のはずの古参武将にため口聞いたり命令口調な作品はあるけどな
基本的にその二人は史実以上に忠臣で講談まがいの豪傑にされるのがパターンだな

240 ：人間七七四年：2008/09/20(土) 14:02:47 ID:Jus7cRlu.net

>>237
ないないwww

241 ：人間七七四年：2008/09/20(土) 20:14:32 ID:iEOL0A3x.net

>>239
若いころの場合だと、秀吉が逃れる時間稼ぎをして死ぬパターンが多い気がする。

242 ：人間七七四年：2008/09/30(火) 00:48:31 ID:Jd+dTcNQ.net

武田信玄は必ず健康に不安を抱えている上
病状が悪化して生命に関わる事態になる

243 ：人間七七四年：2008/09/30(火) 06:39:48 ID:6ItcpVpj.net

信玄、謙信がやたらめったら強い
そして両方騎馬隊を率いる

244 ：人間七七四年：2008/09/30(火) 08:24:22 ID:Yvz+0NCn.net

略奪描写がない
特定の悪役は例外

245 ：人間七七四年：2008/09/30(火) 08:54:44 ID:tpwF50Z0.net

呪術めいた雰囲気の大谷吉継

246 ：人間七七四年：2008/09/30(火) 09:58:47 ID:WjT7B7xY.net

立花宗茂世代はみんな智勇兼備

247 ：人間七七四年：2008/10/01(水) 03:33:23 ID:QXUjGpfI.net

挿絵が無駄

248 ：人間七七四年：2008/11/04(火) 02:34:34 ID:fXYTWIdG.net

真田昌幸が家督を継ぐのに邪魔となる二人の兄は揃って討死を遂げる

249 ：人間七七四年：2008/11/04(火) 02:39:36 ID:fToxz73+.net

よいのは表紙の絵だけ

250 ：人間七七四年：2008/11/07(金) 17:20:18 ID:+xq+q0BA.net

農民･浮浪者をかき集めたとは思えないほど統制された軍勢

251 ：人間七七四年：2008/11/14(金) 07:46:26 ID:oSkXDBtx.net

ちょっとした小細工により滅亡する大大名

252 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：2008/11/15(土) 18:20:24 ID:rZW2ff8y.net

名君は必要以上にほめる
暗君はそれ以上にけなす
んがんぐ

253 ：人間七七四年：2008/11/15(土) 20:29:12 ID:FBl1wgPR.net

設定上、真田家の当主である必要性が皆無でも
三男の昌幸は常に家を継ぐ

254 ：人間七七四年：2008/11/16(日) 19:59:11 ID:wcwlICPL.net

>>252
そのトリップってなんだったっけ？

255 ：人間七七四年：2008/11/17(月) 14:42:04 ID:POvaT1GA.net

高二が将軍になる

256 ：人間七七四年：2008/11/17(月) 16:57:21 ID:d8XLSRzB.net

司馬遼太郎や池波正太郎、山岡荘八に吉川英治の各御大の作品の
同人誌のような内容がもっぱら多い。

257 ：人間七七四年：2008/11/22(土) 20:41:41 ID:C0JwphVZ.net

土佐の星が戦死する

258 ：人間七七四年：2008/11/25(火) 00:02:11 ID:t8ucDl1Y.net

黒田如水が天下を取った仮想戦記ってあったっけ？
大体、途中で戦死するか、天下取りを断念するかなんだけれど。

259 ：人間七七四年：2008/12/05(金) 23:15:26 ID:m1nemBZR.net

秀吉と徹底抗戦しているはずの家康が、息子に「秀康」「秀忠」と「秀」のついた名をつける。
徳川と徹底抗戦しているはずの豊臣家臣が、息子に「加藤忠広」などと、「忠」のついた名をつける。

260 ：人間七七四年：2008/12/06(土) 07:25:48 ID:TVybqlU+.net

豊臣秀長が強すぎる

261 ：人間七七四年：2008/12/06(土) 17:05:46 ID:UrR+VdKC.net

未来からタイムスリップしてきた高校生が大活躍
…ってのを昔見たような気がする

262 ：人間七七四年：2008/12/06(土) 18:06:13 ID:fak0+ZWK.net

>>261
桶狭間実況中継とか武田バイク軍団とかのアレか。

263 ：人間七七四年：2008/12/14(日) 17:55:22 ID:IeFjzVjr.net

所詮北条氏は噛ませ犬OTL

264 ：人間七七四年：2008/12/14(日) 21:12:14 ID:roni3+ez.net

霧隠才蔵が女

265 ：人間七七四年：2008/12/14(日) 21:17:28 ID:U9lAv5S+.net

宇都宮家を題材にすれば
北条家がラスボスでしょｗ

266 ：人間七七四年：2008/12/27(土) 05:37:44 ID:DM3/g3ni.net

大和川が河内で北上せず西に向い堺の北で大阪湾に流れ込む

267 ：人間七七四年：2008/12/30(火) 14:16:19 ID:zBUbl22x.net

瀬戸内海からやって来た海船が淀川を伏見まで
まるで当然の如く遡る、のはまだマシな手合いで
下手すると琵琶湖に行ったりする

268 ：人間七七四年：2009/01/01(木) 15:39:33 ID:19ZkeCvD.net

脳内運河ｗｗ

269 ：人間七七四年：2009/01/01(木) 16:08:50 ID:oIlD6I0z.net

清正と嘉明が混同されている

270 ：人間七七四年：2009/01/01(木) 18:14:23 ID:x/WIdARM.net

長宗我部元親が自身の晩節を汚さない。

271 ：人間七七四年：2009/01/05(月) 06:14:01 ID:R8JZIJvI.net

大阪落城時点で秀吉が生存している場合
秀吉は大阪から脱出できなくて死亡

272 ：人間七七四年：2009/01/25(日) 01:49:16 ID:1AHTHJjo.net

自分に都合の良い噂を敵の陣中に流すともう効果覿面ですよ！
よくよく考えれば特に根拠が無くいい加減な情報なのに敵方はまんまと信じ込んじゃいますからｗ

273 ：人間七七四年：2009/02/09(月) 14:25:29 ID:gkVRCY9+.net

大坂の陣以前から真田信繁は人気者

274 ：人間七七四年：2009/02/19(木) 17:41:04 ID:1TssEFmU.net

上杉はとにかく「義」。
柳生はボディーガード。
鉄甲船は浮沈艦。
ズダダーン「うわー、やられたー」
チンケな作戦も兵士ではなく名前のある武将やその家臣が行う。

>>212
本能寺後、滝川一益が北条と組んだ話とかあった。
氏直の奥さんにくのいち宛がって、それが出陣して本多忠勝に含み針で一騎討ちに勝…この辺で投げ捨てたので後は知らない。

275 ：人間七七四年：2009/02/19(木) 19:00:37 ID:G1MKn/II.net

榊原康政は無口

276 ：人間七七四年：2009/03/18(水) 23:34:32 ID:I61OtYie.net

むしろ戦国時代風の世界観を一から作れよって思う時はあるなw

277 ：人間七七四年：2009/03/20(金) 13:58:28 ID:IBot567z.net

>276　それは売れんのだ。現に「龍騎兵」という実例があるorz

278 ：人間七七四年：2009/03/22(日) 06:20:22 ID:Q+ThOZiA.net

北条氏政は傲慢で鼻息の荒いおっさん
最近は知将扱いしてる作品が増えてきてファンとしては嬉しいかぎり

279 ：人間七七四年：2009/03/22(日) 06:47:24 ID:VWAqonCd.net

若い頃の利家は剛胆だがちょっと頭が足りない（脳筋）
でも、年取ると……

280 ：人間七七四年：2009/03/22(日) 11:25:39 ID:zBpTFvsC.net

>>267
>>下手すると琵琶湖に行ったりする
やった奴いなかったか？
足利義澄か義植のころ。
今谷明さんの本にたしか載ってた。

281 ：人間七七四年：2009/03/22(日) 12:51:17 ID:LZTFGr3t.net

夢落ち

282 ：人間七七四年：2009/03/23(月) 18:01:55 ID:zgcbeNBw.net

丹羽さんがちょっとしか出番ない。
一益さんが忍者設定で自分で敵城内に潜入。
一向衆さんたちが悪者。
佐久間親子がいつも無能。

283 ：人間七七四年：2009/03/23(月) 20:47:50 ID:EuJfWWjP.net

20代後半の家中の女がさ、やっぱ婚姻相手として1000石欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000石？まず家老クラスでもうちみたいな小大名じゃまずいかないよね。
まずよって当家はアウト。でさでさ、1000石だっけ。大大名のさ、
直臣。俺から見れば超エリートの組頭。俸禄いくらだと思う？」
「1000石くらい？」
「1000石ありえない。ありえないよ。正解はね750石。ちなみに国奉行クラスになると
ようやく900石代かな？でさ、でさ、国奉行クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000石に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高身分侍だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。所領1000石の直臣ってさ。元服したての者から
人口の多い戦国世代のおじさんを含めた全侍の5分としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とかガチ衆道で婚姻する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える俸禄1000石侍はぐっと減る訳。特に戦功序列の戦国世代のおじさん
が平均を引き上げているから、婚姻適齢期の30歳前後に限ればちょうど御取り潰し世代
でもあるから、30歳前半で俸禄1000石以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？俸禄1000石とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

284 ：人間七七四年：2009/03/26(木) 12:26:13 ID:mlMvNFv2.net

>>273
人質兼側つきとして秀吉と一緒にいたから
豊臣政権の中心人物たちには可愛がられてたらしいけどな
あくまで利発な若者として愛されただけで武将としての評価はゼロだけど

285 ：人間七七四年：2009/03/26(木) 12:27:33 ID:mlMvNFv2.net

>>277
あれは主な舞台が支那大陸だからな

286 ：人間七七四年：2009/03/27(金) 01:46:03 ID:EWlQGmN7.net

>>284
上杉景勝にもずいぶん可愛がられてたな。
利発な若者なら将来活躍する可能性大だし。

287 ：人間七七四年：2009/03/27(金) 02:32:18 ID:9jpjc7Ip.net

秀吉ならともかく
景勝に可愛がられてたと聞くと違う意味を想像してしまうw

288 ：人間七七四年：2009/03/27(金) 06:36:12 ID:rJq17dxq.net

そろそろゲヒ殿とダンゴが主役の作品が出そう。

289 ：人間七七四年：2009/03/29(日) 02:27:39 ID:EIKQPnK0.net

新上杉戦記、どすか？

290 ：人間七七四年：2009/03/29(日) 02:33:32 ID:SpuWgkMv.net

織田信忠が生き残る場合は優秀かバカのどちらか

291 ：人間七七四年：2009/04/19(日) 13:00:44 ID:k4pR6763.net

秀吉は忠臣か大野心家の両極端
家康は若いときでも狸親父

292 ：人間七七四年：2009/04/19(日) 18:49:09 ID:O6XbJnAg.net

竹中半兵衛は無私の忠臣
対照的に黒田官兵衛は野心家

293 ：人間七七四年：2009/04/20(月) 00:48:39 ID:fQ/e3Gih.net

あっさり討ち死ぬ家康

294 ：人間七七四年：2009/04/21(火) 09:38:31 ID:XpGVQ9M6.net

南光坊天海の正体が例の人

295 ：人間七七四年：2009/04/21(火) 12:43:15 ID:B0h5uE4h.net

>>292
で、半兵衛は大概チートキャラで真田親子のどっちかと関係を
もつようになる
官兵衛は大抵中ボスクラスで倒される

たまにはいい奴な官兵衛が見たいorz

296 ：人間七七四年：2009/04/28(火) 00:08:46 ID:lAuFvCR6.net

あー竹中が物凄い美少女のような架空戦記があったな
なんだったけ、腹痛くなるほど笑ったんだが

作者のお気に入りの武将はイケメン、もしくは傾国の男になる

297 ：人間七七四年：2009/05/02(土) 10:18:14 ID:dXyFcRGO.net

徳川秀忠は将軍になれない

298 ：人間七七四年：2009/05/04(月) 00:15:43 ID:EEYCfMns.net

悪く書かれない代わりに活躍もしない大谷吉継

299 ：人間七七四年：2009/05/06(水) 10:15:17 ID:WM0UhbDK.net

ひゅうがが戦国時代にタイムスリップする話っていつ出るん？

300 ：人間七七四年：2009/05/07(木) 13:57:30 ID:wovoFYRp.net

○○と××が実は親子

301 ：人間七七四年：2009/05/08(金) 15:18:26 ID:5A+nzyFs.net

どんなに真田チートな話でも信之はスルー

302 ：人間七七四年：2009/05/14(木) 09:47:18 ID:5CbKobw6.net

>>296
大戦国志？
ものすごいキラキラした美少年に描かれてた覚えがあるが
まあ架空ものだと竹中は大抵美形

303 ：人間七七四年：2009/05/15(金) 00:19:09 ID:Z2dubhJ/.net

早世・病弱・色白→美形ってロジックか
なにその沖田総司の系譜

304 ：人間七七四年：2009/05/15(金) 13:23:26 ID:ttC8Zy25.net

つか半兵衛の病弱美形な天才軍師ってイメージは江戸時代からなんじゃ？

305 ：人間七七四年：2009/05/15(金) 23:02:41 ID:g9YTB07z.net

大軍は寡兵に勝てない

306 ：人間七七四年：2009/05/16(土) 02:30:50 ID:ONt8OxBM.net

嫁はなんでも知っている

307 ：人間七七四年：2009/05/22(金) 11:16:03 ID:gOl2O8Qs.net

>>261
羅門の天軍戦国史のことか？
大学が丸ごとタイムスリップしてとかいうやつ
結構面白かったんだけど残念ながら３巻で打ち切りになった

308 ：人間七七四年：2009/05/22(金) 11:44:16 ID:jmQ1eN34.net

>>301
そんな貴方に「真田相克記」
信之が主役

309 ：人間七七四年：2009/05/22(金) 12:30:07 ID:18ylAnZ9.net

みんな天下を目指す。
割拠する気無し。

310 ：人間七七四年：2009/05/22(金) 19:41:09 ID:t4BlDhLO.net

信康がえらい活躍するやつがあったな。
とりあえず家康と勝頼が人間失格。
武田家を相続したり竹中半兵衛が味方になったり。

１巻で読むのやめたけど、なんて名前だっけな？

311 ：人間七七四年：2009/05/22(金) 21:07:33 ID:/hJLXJu1.net

真田昌幸の娘がくの一で信長と大の仲良し

312 ：人間七七四年：2009/05/23(土) 02:16:24 ID:Ye1mHxF6.net

小早川隆景は何かにつけて秀吉に協力的な都合のいい人物
吉川元春は秀吉嫌いで反秀吉行動を取る
毛利輝元は叔父二人に政治軍事すべてを丸投げ
何か重大な問題が発生したとき家臣一同は輝元の責任にしないよう必死に尽力する

313 ：人間七七四年：2009/05/23(土) 02:17:44 ID:Ye1mHxF6.net

長宗我部信親にとり九州は生きて国に還れない鬼門の地
信親死後の長宗我部元親は暗君と化す

314 ：人間七七四年：2009/05/23(土) 03:15:09 ID:9VA3E5WX.net

いい人

羽柴秀長

315 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 10:36:45 ID:1RKngbId.net

そろそろ黒田長政が左手で家康を刺し殺す架空戦記が読みたい

316 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 10:43:10 ID:q6yB6xZm.net

里見八犬士が登場する

317 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 12:23:56 ID:heNs/MKM.net

戦国大名はみんな天下を目指すと思ってる

318 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 12:34:29 ID:OJbgzEBK.net

信長が凄くて、家康はボンクラ

出てくる姫はみんな絶世の美女

よく大将が前線に突っ込む、もしくは前線に近い位置にいる

319 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 16:02:00 ID:dTB6VT1Z.net

死んだ筈の武将がユーラシア大陸に渡り世界征服している

320 ：人間七七四年：2009/05/27(水) 20:00:39 ID:1Y0VrnIC.net

>>319
本宮ひろ志『夢幻の如く』か

321 ：人間七七四年：2009/05/28(木) 00:19:52 ID:KHdHjDbf.net

>>317
そーそー、萎えるよなー

322 ：人間七七四年：2009/05/28(木) 01:21:34 ID:0l8/K53r.net

真田の足軽は弾幕レベルの射撃密度の中でも被害を受けない

323 ：人間七七四年：2009/05/29(金) 14:46:43 ID:MJaQcLyH.net

いきなり北斗化して貫き手で顔面ぶち抜く

324 ：人間七七四年：2009/05/29(金) 15:27:59 ID:FoINW+93.net

直江兼続がやたら泣く

325 ：人間七七四年：2009/05/29(金) 20:27:06 ID:+efwIugk.net

筒井順慶の癖は鼻をフンフン鳴らす事

326 ：人間七七四年：2009/05/29(金) 21:17:55 ID:lkSZoKJK.net

あ

327 ：人間七七四年：2009/05/29(金) 22:00:20 ID:lkSZoKJK.net

家康は必ずラスボス

328 ：人間七七四年：2009/05/30(土) 00:33:04 ID:Ts5QdPY3.net

砂糖○輔は同じ作品を表紙を変えて売り続ける外道。

329 ：人間七七四年：2009/05/30(土) 08:50:11 ID:WezNDKdM.net

それって出版社に問題があるのでは

330 ：人間七七四年：2009/05/31(日) 11:31:36 ID:KIIlYI3k.net

それは架空戦記作家にありがちなことじゃ…

331 ：人間七七四年：2009/06/01(月) 00:46:29 ID:msE3l/ZP.net

徳川四天王の息子たちは役立たず揃い
つーか雑魚として死ぬ確率が高過ぎる件

332 ：人間七七四年：2009/06/04(木) 08:37:18 ID:03Y00SGL.net

忍者は万能

333 ：人間七七四年：2009/06/09(火) 23:02:06 ID:bBB8lhk+.net

顕如は傲慢かつ強欲なオッサン

334 ：人間七七四年：2009/06/13(土) 00:42:42 ID:csmmEL+L.net

一度に少数(数十〜百人程度)しか射撃を行わない伊達の騎馬鉄砲隊が必ず活躍する
通常モノより有効射程の短い小型の鉄砲を使っているにもかかわらず

335 ：人間七七四年：2009/06/13(土) 05:27:23 ID:nMQExu/H.net

伊達かどうかすら関係なく、騎馬鉄砲隊が出てきたらまず活躍する

336 ：人間七七四年：2009/07/10(金) 19:42:37 ID:BePePbog.net

常に正解を導き出す真田昌幸
常にその進言を却下する武田勝頼

337 ：人間七七四年：2009/08/11(火) 23:09:43 ID:Mclpf1SD.net

SFの設定や科学的裏付けについて話しあうスレを建てました。
よろしければ遊びに来てください。専門家のエロい方がおられましたら
お話を聞かせてください。

エロい人が考察してくれるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249982060/

338 ：人間七七四年：2009/08/23(日) 18:39:01 ID:tRs6E7EE.net

榴弾が開発された場合、
中に入ってるのはマキビシ型鉄片

339 ：人間七七四年：2009/09/04(金) 00:29:43 ID:Inf2fyJ6.net

真田信綱・昌輝兄弟が天寿を全うする事は無い

というか昌幸に真田の家を継がすためには
絶対に死ななくてはならない邪魔な存在

340 ：人間七七四年：2009/11/13(金) 22:38:47 ID:i85wSuy5.net

真田幸村は善人

戦国ものの架空戦記のスレってこれだけなのか
最近長編ものないし寂しいよ

341 ：人間七七四年：2010/01/04(月) 15:23:28 ID:GQWyaoWV.net

>>340
架空戦記に入るのかチト疑問だが
逆劇シリーズ
　　大阪の陣冬・夏編　柘植慶久著
悪役の幸村が出まっせ。

342 ：人間七七四年：2010/01/06(水) 15:08:11 ID:tx16gRiO.net

「覇関ヶ原大戦記」には無軌道な父親に振り回される常識人の信繁が出る
あれは完全に信繁で、幸村のゆの字もないw

343 ：人間七七四年：2010/01/21(木) 17:56:03 ID:Gb94e/Ma.net

もうりけで
隆元が死なないで1600年あたりまで生きてる設定の見てみたいな
輝元がさらに劣化しそうだが

344 ：人間七七四年：2010/02/19(金) 19:20:24 ID:opNqd74/.net

チェック

345 ：人間七七四年：2010/02/21(日) 18:01:37 ID:Wv68k3qJ.net

もう二度と読むものか！と思っていても、新作が出ると買ってしまう。

346 ：人間七七四年：2010/04/15(木) 07:47:00 ID:OzZacL6f.net

加藤清正は同郷出身で年上の福島正則相手にタメ口を使う
どころか下手するとこの自分よりも血縁が秀吉に近い親類を平気で弟分扱いだ

347 ：人間七七四年：2010/07/13(火) 12:09:11 ID:SsaLigwW.net

でも仲はよかった

348 ：人間七七四年：2010/07/16(金) 19:51:57 ID:KtrX/bEy.net

買うと後悔する戦国架空戦記物
・戦国大乱（というかこれの著者が書いてある本全部）
味方が滅茶苦茶強くどんな策でも成功する　敵は家康以外アホばかり
どんな名将も主人公サイドに寝返るか早々に死ぬ　また、味方だった奴が敵になると無能になる
どこからともなく大筒や鉄砲が主人公サイドに湧き出てくる
敵が兵糧と弾薬を必ず夜襲で失う　その癖なかなか敵軍が壊滅したり霧散しない
・戦国風雲伝
意味がわからん　家康が変態で鬼畜　息子が神
信玄と謙信と信長と家康が合体する
・眩　関ヶ原
戦国武将が復活した関ヶ原　けど秀吉と信長以外あんまり意味ない
期待しただけ死ぬ

↑これだけじゃないけど最近のは全部真田一族ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥだよね
あとage

349 ：人間七七四年：2010/07/18(日) 23:39:02 ID:Iva5KHMY.net

＞信玄と謙信と信長と家康が合体する
ファンタジー小説？

350 ：人間七七四年：2010/07/23(金) 23:33:41 ID:VaQgvTvp.net

浅井長政が生存

351 ：人間七七四年：2010/07/24(土) 08:30:49 ID:N7ivGMnE.net

商業でも同人でも三好家や三好一族はいつもかませ




たまには義興様が逆に弾正に一服盛るくらいやってほしい。

352 ：人間七七四年：2010/08/19(木) 21:22:42 ID:QCVgD5B3.net

武将の活躍度はノブヤボのパラメータに準拠

353 ：人間七七四年：2010/09/14(火) 10:37:37 ID:5/In0qJt.net

金を貯めれば１ヶ月もすれば潤沢になる

354 ：人間七七四年：2010/09/14(火) 12:40:53 ID:qujvzxJF.net

むしろ良作が何かあるのか聞きたい

355 ：人間七七四年：2010/09/14(火) 16:24:34 ID:P4eP6TLy.net

秀吉は名古屋弁っぽく喋ってるのが多いが、信長あたりは何かそういう喋りが少ない気がする

356 ：人間七七四年：2010/09/14(火) 23:30:47 ID:RUoy8J1s.net

関が原で家康天下取るも大阪の陣でしくじって天草の乱あたりまで戦乱の話はないのかな？
　この手の常連（織豊+上杉、武田）のいない、松平忠輝・前田利常あたりの「太平の時代に生まれて損した」
武将中心の創作があっても、それこそ宇喜多さんが本土再上陸なんてネタ」もw

357 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 12:29:13 ID:Ap1cFwY+.net

ほぼ確実に信玄と謙信は出陣すれば勝つ
信玄と謙信なら引き分けか謙信
そして信長は必ずその二人に寿命勝ちする

358 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 22:05:20 ID:YE/zzH6W.net

そこんとこだけ、なぜ史実？

359 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 23:36:17 ID:Ap1cFwY+.net

>>358
知らんがな(´･ω･｀)書いた人に聞いてくれ

360 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 23:44:18 ID:U8hZqfyV.net

強敵はみんな持ってるフランキ砲
人気武将の隠し子や隠し血縁が登場
内政問題はちょっとした閃きで解決

361 ：人間七七四年：2010/09/15(水) 23:53:24 ID:tf7gXZVF.net

野戦の名人の家康が、何故か今川氏真以下の野戦能力皆無の無能武将、
その代わりに謀略、買収、暗殺、黒魔術、毒殺だけは神レベルの唯のピザ野郎
めんどくさい三河者が一人も出てこない。出てくる三河者はイエスマンか脳筋

362 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 02:54:51 ID:dTQpguIK.net

全員ミニスカ

363 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 05:24:20 ID:D353qMch.net

一部の歴史専門家が作家の妄想を
事実として採用

364 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 07:58:44 ID:ovCQjvoG.net

>>362
それは戦国ランスでは

365 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 08:26:39 ID:qqdrjvf7.net

信玄は病以外はどうにもできる大物。勝頼は猪武者。
最悪登場すらしない長坂と跡部

366 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 08:54:47 ID:/92+2+qZ.net

そして四名臣は信玄のイエスマン
たまに異議を唱えるが信玄に何か言われたらすぐに賛成し流石御屋形様とマンセーする
勝頼の場合四名臣はやる事なす事にケチをつける　そして大概失敗する勝頼

367 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 19:42:20 ID:FN1eIecF.net

>>364
あれ意外とミニスカいないぜ
ミニスカはな

368 ：人間七七四年：2010/09/16(木) 23:40:11 ID:bHcGGIHT.net

多くの戦国武将は訛りのキツい地域でも標準語なのに
島津だけは必ず鹿児島弁を使う
そして博多弁が多数散見される

369 ：人間七七四年：2010/09/17(金) 00:35:29 ID:+fA4wS5R.net

歯が綺麗

370 ：人間七七四年：2010/09/17(金) 08:52:35 ID:Cr58AKCW.net

>>369
そういえば、へうげものの秀吉はお歯黒してたな。
俺もお歯黒の事はすっかり忘れてた。

371 ：人間七七四年：2010/09/17(金) 20:35:05 ID:dCqRnf9z.net

近衛前久が公家衆の筆頭みたいな感じでいろいろと策謀をしている

372 ：人間七七四年：2010/10/02(土) 02:12:12 ID:MvZAiQ7L.net

知ってた

373 ：人間七七四年：2010/11/12(金) 18:07:51 ID:TzsKA8R8.net

ワキ毛生えてない

374 ：人間七七四年：2011/01/03(月) 18:28:31 ID:5AorImgo.net

絶対登場する真田幸村

375 ：人間七七四年：2011/01/16(日) 17:34:08 ID:T1WIjeRv.net

このスレ的に
天地燃ゆってどんな評価？

376 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 01:55:46.06 ID:stLZJJSg.net

戦国ものを主として出しているのは学研。
もともと歴群は、学研の出している「ムー」の別冊。
「ムー」の編集顧問であり、八幡書店社長の武田崇元氏と、
“逝っちゃった”歴史小説家の故八切止夫氏とは親交があった模様……

つまり戦国架空戦記物のルーツは八切止夫となる。

377 ：人間七七四年：2011/03/16(水) 23:14:54.86 ID:7VhWfWS5.net

>>376
江戸時代には幸村が家康を打ち取っちゃう小説も発行されてた。

378 ：人間七七四年：2011/03/18(金) 10:00:11.27 ID:0W7H13ji.net

江戸の頃は発禁ってなかったのか？

379 ：人間七七四年：2011/03/18(金) 10:04:42.45 ID:ru5nJ4k1.net

あった

380 ：人間七七四年：2011/09/08(木) 20:42:20.62 ID:8/gWVth1.net

あるにはあったが中級以上の武士階級は圧倒的少数派だしな
行政上の区域としては今より狭いとは言え江戸を12人ずつ2交代で守ってた時代だ
ぶっちゃけ実質的に放任せざるを得ない分野が多かった

381 ：人間七七四年：2011/09/09(金) 20:20:32.38 ID:eHOoDMXX.net

確かに幸村を味方にしたほうが勝つみたいなのは俺も思ったｗｗ

382 ：人間七七四年：2011/09/10(土) 05:21:48.19 ID:5w18nsDo.net

火をつけるといい感じに燃えてくれる

383 ：人間七七四年：2012/03/31(土) 13:44:45.29 ID:QyuKCK8v.net

>>121-123
そんな不満を書き綴ったのか、
尾山晴紀の「織田戦国志」は、恐らく架空戦記史上初めて信孝が主役となり、
大抵の小説では史実通りに殺されるか、逆に信孝を返り討ちにしてしまう信澄が
信孝の軍師になるという異色の作品。
いつもは善良なお守役として描かれがちな丹羽長秀がチンケな悪役になっているのも新鮮。

384 ：人間七七四年：2012/10/30(火) 19:22:21.11 ID:/TIoBVPy.net

バサラの女孫市だけは絶対に許さん

あと、お市がだいたい悲劇のヒロイン

385 ：人間七七四年：2013/05/01(水) 13:35:27.28 ID:SJU53PW7.net

ここでは「天地燃ゆ」の評価ってどんなものなの?

386 ：人間七七四年：2013/05/08(水) 09:01:45.48 ID:c44FBtnT.net

天軍戦国史の評価ってどうなの?

387 ：人間七七四年：2013/06/30(日) 16:39:18.45 ID:cOiujzcH.net

う〜〜〜む・・・・・

ttp://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/12028.jpg

388 ：人間七七四年：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:reJDq7f2.net

篠山半太が陸将補

389 ：人間七七四年：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:RnCM5zs4.net

陰毛生えてない

390 ：人間七七四年：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:qwrlR8rS.net

竹中、津野田はハズレ

391 ：人間七七四年：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:YpifRsy/.net

北条家はほとんどの確率で途中でやられる大ボスの手先のような感じ…。
彼ら主人公の仮想出ないかな

392 ：人間七七四年：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2/6/4Uuq.net

最近飽きたから、なんかおもしれーゲームないかと探したらあったわ
「艦隊これくしょん」
無料ブラウザーゲームなんだけど、面白すぎてワロタ
無料でこのクオリティって据置ゲーム完全終了だろw
何より艦これの運営は問い合わせの返答が早いしユニークで面白いw

393 ：人間七七四年：2013/09/03(火) 22:20:47.70 ID:T/xJrBNm.net

>>391
うんうん。必ず人数差では大差で勝っているのにやられること多いんだよね…。
たまには北条が大勝ちするの見たい。

394 ：人間七七四年：2013/09/22(日) 16:20:30.73 ID:AnC5gjXE.net

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

395 ：人間七七四年：2013/09/22(日) 20:06:46.19 ID:j0YSQ22L.net

南部利直が天下とる

396 ：人間七七四年：2013/09/23(月) 00:09:19.01 ID:WIfOA6Hx.net

民医連加盟病院、介護福祉士６人が患者にリンチ・暴行・暴言

北九州市小倉南区の「健和会おさゆきリハビリテーション病院」（菅野慎一院長）
で介護福祉士６人（男性４人、女性２人）が入院患者に暴行したり暴言を吐いたり
していたとして、同市は１３日、医療法に基づいて立ち入り検査した。６人はすで
に病院を運営する財団法人「健和会」（同市小倉北区）から処分を受けている。う
ち男性２人は懲戒解雇とされた。同法人によると、６人は０６年秋から０７年秋ご
ろにかけ、脳血管障害などで意思の疎通が困難な患者３人に対し、腹を立てて
複数回殴ったり、体を動かす際に乱暴に扱ったりした。患者のけがの程度は「確
認できない」という。同法人は４月２２日付で、暴行を認めた２７歳と２８歳の男性
を懲戒解雇、患者を乱暴に扱った男性（２９）を出勤停止１カ月、乱暴な言葉を浴
びせた男女３人を譴責（けんせき）処分にした。
http://www.f-welfare.net/fukushi/news/2008/05/3918/
http://www.47news.jp/localnews/hukuoka/2008/05/post_924.html

397 ：人間七七四年：2013/09/23(月) 08:43:29.50 ID:6b0dDrJi.net

真田配下のオリキャラがウザい

398 ：人間七七四年：2014/04/08(火) 10:01:08.78 ID:bKsw964N.net

信長が女

399 ：人間七七四年：2014/09/08(月) 15:14:17.06 ID:m63z9Asw.net

異・戦国史、覇・風林火山

・徳川が織田の敵になる
・結局、信長は裏切られて死ぬ
・秀吉が裏切る
・黒田官兵衛が野心家
・真田・本多家の繋がり（柴田討ちの手柄譲り）
・柴田勝家が討ち取られる
・上杉家が味方になると律儀

そういえば覇・風林火山で丹羽がどうなったか記憶にない。

400 ：人間七七四年：2014/09/13(土) 23:16:46.25 ID:CfT90Baw.net

オリキャラに嫌悪感を持った作者の物語では、実際に早世した人物の子孫が殆どいないため、
運命を覆して該当人物が生存しても絶家するのと同義に状態に陥る。
実際に存在した大名の子孫は、逆に主家が滅ぼされても雨後の筍の如く沸いて便利屋にされる。
イケメン、ブサメンを主観で判断して、顔面偏差に比例した活躍を見せることが多い。

401 ：人間七七四年：2014/09/15(月) 09:03:34.64 ID:DZLf4JMC.net

一巻読みきりと思いきや、二巻に続く となり、
毎回中途半端な終わり方をし、ストーリーに詰まると神憑り的になり
売れ行きが落ちると、ストーリー半ばでも続刊しないで終わる

402 ：人間七七四年：2014/09/16(火) 21:18:05.48 ID:ctjHU4jD.net

秀吉の隠し子が、わりと存在する。しかもドイケメン、または絶世の美女。

403 ：人間七七四年：2016/02/08(月) 14:10:56.37 ID:tKHAtur4.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（沖縄空港バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(大阪人福祉バンクビジネス）

404 ：人間七七四年：2016/09/22(木) 00:30:21.75 ID:XitxXnNh.net

保守

405 ：人間七七四年：2016/10/08(土) 12:39:27.71 ID:VejMUXlS.net

三連休で読めるオススメの関ヶ原とか大阪の陣の架空戦記ある？

406 ：人間七七四年：2016/10/12(水) 15:45:44.82 ID:hD4UZO59.net

真田忍を配下にすれば、大体の事は上手くいく

407 ：人間七七四年：2016/10/20(木) 00:27:37.56 ID:egBg4imV.net

架空戦記というかラノベですけど
・三田一族の意地を見よ
・銭（インチキ）の力で戦国を渡る
・戦国小町苦労譚
三田一族は京に使者に行く際にその地でまだ無名かつ子供の将来名を成す武将ヘッドハンティングするので萎え
銭は超未来からきた零細企業の社長がスペック高すぎて喪女な嫁と引きこもりの弟と三人で信長に仕えるが、今のところ幸村出てないので期待
戦国小町は農業高校のＪＫが信長に仕え現代の農業知識で尾張美濃で富国強兵なお話
ここでは評価どうなんだろう