武田信玄総合スレッド

396 ：人間七七四年：2019/11/25(月) 06:40:21 ID:BzlsXFnc.net

義信さえ生きていればなぁ…

397 ：人間七七四年：2019/11/25(月) 13:28:32 ID:T9Bf1HQc.net

>>396
義信おっても関係ないやろ　勝頼が信長と五分で戦ってたのは信長も言っとったしな

398 ：人間七七四年：2019/11/25(月) 23:33:34 ID:0MHRaI6V.net

義信が生きてれば勝頼は伊那方面の前線指揮官で本領発揮できただろ
ノブに勝てるかどうかは知らんが

399 ：人間七七四年：2019/11/26(火) 06:07:03.60 ID:rAq4/PXf.net

義信がお館様なら、信長への寝返りはもう少し減ったかも

400 ：人間七七四年：2019/11/28(木) 12:48:21 ID:+Vom8blb.net

だな…

401 ：人間七七四年：2019/11/28(木) 17:59:04 ID:PEqj6xnF.net

あほ義信が生き残る可能性なんてないだろ

402 ：人間七七四年：2019/11/30(土) 03:27:27 ID:it2Zc1B6.net

>>392
甲斐の強兵10人も尾張の弱兵100人には囲まれたらてない。そういう事だろｗ

403 ：人間七七四年：2019/12/09(月) 06:01:32 ID:EXZPhnIT.net

だな…

404 ：人間七七四年：2019/12/12(木) 12:29:33 ID:HcYfgXc+.net

お前が甲斐、駿河両国の主になるのだ！！って信玄は義信くんに言わなかったのかな？

405 ：人間七七四年：2019/12/13(金) 20:17:18 ID:Mypsd2B6.net

信濃支配すら勝頼に任せるとか言ってたヤツだぞ義信は

406 ：人間七七四年：2019/12/16(月) 03:14:51.07 ID:407AeyNy.net

妄想乙

407 ：オーバーテクナナシー：2019/12/24(火) 02:11:53 ID:GfJUXiHG.net

【風林火山】武田信玄【甲斐源氏】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1577027906/

408 ：人間七七四年：2020/01/10(金) 07:39:34 ID:jBmFYeYq.net

武田義信は本当に謀反を企てたのかしら？

409 ：人間七七四年：2020/01/10(金) 08:35:35 ID:jdcH6p//.net

>>408
派閥を作るのを謀反という、あるいは信玄がそう認めるなら、そうなんだろうな。

410 ：人間七七四年：2020/01/13(月) 11:13:34 ID:gsysxIr7.net

【独自】武田信玄から織田信長への感謝状発見「お味方くださること、頼もしく」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578876982/

411 ：人間七七四年：2020/01/28(火) 01:13:57 ID:HDW2o7H6.net

https://i.imgur.com/s7bB2u8.jpg

412 ：人間七七四年：2020/02/19(水) 06:26:34 ID:j9QALkI1.net

ぬぅ！

413 ：人間七七四年：2020/02/22(土) 15:37:03 ID:mXln9BAo.net

信玄って自分がいなくなった後の武田家って発想が皆無だったのかね

414 ：人間七七四年：2020/02/22(土) 15:39:54 ID:D1Ij3inx.net

イケメンノブサマを掘れればあとはどーなってもいいって発想だったんだろう

415 ：人間七七四年：2020/03/05(木) 04:46:24.97 ID:jfjxFCv6.net

ぬう！

416 ：人間七七四年：2020/03/10(火) 01:24:50 ID:kTtSlxho.net

徳川家康は餅代を踏み倒し、茶店のおかみさんの追跡を振り切って浜松に逃げていったため、餅代、利息、追跡費用は、武田側が立て替えることになりました。

417 ：人間七七四年：2020/03/11(水) 07:40:00 ID:1UAYsN6z.net

氏真　『まじかよ俺一生竹千代についていくわｗ』

418 ：人間七七四年：2020/03/24(火) 13:47:49 ID:cqF2QvHv.net

w

419 ：人間七七四年：2020/04/06(月) 08:52:53 ID:uYu/fWZP.net

あの時代にＪリーグがあればなあ…

420 ：人間七七四年：2020/05/11(月) 07:50:30 ID:IAj4ki/K.net

そうでおじゃるな…

421 ：人間七七四年：2020/05/13(水) 15:08:17 ID:EHTyRl3V.net

甲陽軍鑑のくだりの、浅間山の噴火でうんこちびる自称戦国最強軍団のところでいつも吹く
土人だけの風習

422 ：人間七七四年：2020/05/17(日) 01:33:15 ID:vx7QZ9GX.net

信玄堤しかもう功績がない大名

423 ：人間七七四年：2020/05/27(水) 07:51:22 ID:w6mQ4Fsg.net

信玄餅

424 ：人間七七四年：2020/06/15(月) 12:25:05.62 ID:FqFSuCYg.net

今川焼き

425 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 01:35:23 ID:IggFH5ZO.net

武田ファンや武田氏の研究者の一部って粘着質の人いるよね。
山国育ちの甲斐武田氏の定見の狭さをみてるようだ。
寒いな。

426 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 01:36:53 ID:IggFH5ZO.net

川中島に固執している武田ファン&研究者は性悪。

427 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 01:39:43 ID:IggFH5ZO.net

>>422
地元密着型公共事業はしっかりやったのが信玄の一番の功績。

428 ：人間七七四年：2020/07/07(火) 05:57:09.02 ID:nuwc1LvU.net

だな

429 ：人間七七四年：2020/07/20(月) 15:31:14.36 ID:GEvM5RLF.net

ぬぅ！

430 ：人間七七四年：2020/07/20(月) 16:09:42.30 ID:D5mdTPem.net

信玄は信長さえ恐れたと宣教師の記録にはあるが……。

431 ：人間七七四年：2020/07/20(月) 18:16:12 ID:ul3XyeY/.net

俺さえも使いこなす武将にもなろうと、楽しみにしておったものを…

432 ：人間七七四年：2020/07/20(月) 18:54:28 ID:gX5UpkUf.net

聞くところによれば、武田信玄と言う人は衆道の愛好者で
信長殿のTEISOを狙っていたそうです。
その為、信長殿は信玄殿を最も恐れていたそうです。

433 ：人間七七四年：2020/07/22(水) 19:51:46 ID:E/rKW2xC.net

ソレデハ皆サン、

434 ：人間七七四年：2020/08/15(土) 19:40:23 ID:ak/Iq1Cd.net

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん　お金博士9歳&戦国武将女子10歳SP!★3ホモ

435 ：人間七七四年：2020/08/21(金) 08:03:48 ID:aclx4CJp.net

武田義信さえ健在だったらなぁ…

436 ：人間七七四年：2020/09/14(月) 07:56:15.46 ID:PKHlQXHU.net

ですな

437 ：人間七七四年：2020/09/17(木) 06:02:08.92 ID:seEIuHzC.net

風林火山を実践しているのは上杉謙信の方だな。
信玄は慎重過ぎて動きが遅い。
常に信玄は謙信の引き立て役。

438 ：人間七七四年：2020/09/17(木) 12:34:26.19 ID:D5fnaSVm.net

そら相手は正真正銘の名門・足利一門、上杉家を継いだ関東管領様ですし
甲斐のイナカ侍には引き立て役すらおこがましいw

439 ：人間七七四年：2020/09/19(土) 20:57:06.32 ID:je8Hqcdi.net

上杉って足利と累代の縁戚ではあるけど、一門じゃないよな。藤原北家だし。
家格は武田より上杉の方が上で間違いないけど。

440 ：人間七七四年：2020/09/20(日) 10:55:06.04 ID:UHgGTQXc.net

信濃小笠原家と甲斐武田家は同格かな？
小笠原もっと粘れよって思ってただろうね北条とかｗ

441 ：人間七七四年：2020/09/20(日) 11:14:07.17 ID:Y60QoC1A.net

>>440
武田ってそもそもそこまで家格高いか？
鎌倉幕府では排斥され、室町幕府でも鎌倉府に潰されて、室町幕府のお情けで再興してるし。室町幕府は甲斐より若狭武田を重用してるし。若狭義統は足利義輝の妹を嫁にしている。

実力はともかく、甲斐武田は室町幕府の家格序列は低くないか？

442 ：人間七七四年：2020/09/20(日) 21:35:54.19 ID:z8CW/40V.net

131人間七七四年2015/07/01(水) 21:30:01.35ID:IludbLng
天皇の料理番(に供給する係り）の武田信玄は山菜が天皇に飽きられたため、
魚介類を確保するため越後の領有を目指すが、無理だったので駿河を攻めた。
魚介類は手に入ったが、器が貧弱だったため、


これ俺だわｗｗｗ 懐かしいなｗｗ

443 ：人間七七四年：2020/09/28(月) 08:09:50.92 ID:adp0F67Y.net

甲斐は貧しいからね。
それに比べて尾張はチート級の豊かさ

444 ：人間七七四年：2020/10/07(水) 07:50:35.78 ID:XmwC3Mx4.net

何気に金山と貿易で越後も裕福

445 ：人間七七四年：2020/10/09(金) 21:35:09.03 ID:9pcRa6mX.net

甲斐のような貧しい国から信濃、駿河、上野半国まで領地を増やしたのはすごいと思うけど、御三家除いても元就と政宗には分が悪い感じ
裏を返せば6番めか

446 ：人間七七四年：2020/10/10(土) 08:16:52.37 ID:CvXxK6f+.net

甲斐は上国だからｗ

447 ：人間七七四年：2020/10/23(金) 08:18:28.18 ID:EnIDp04p.net

領地も貧しく周りには、上杉、北条、今川とかなり無理ゲーだよね
桶狭間が無ければ上杉との小競り合いで生涯を終えたかもしれんね

448 ：人間七七四年：2020/11/09(月) 18:44:35.07 ID:h0363++/.net

武田信玄も寿命が近い事を自覚して、あえて京を目指したのかしらね？

449 ：人間七七四年：2020/11/10(火) 15:51:05.53 ID:R+EpRBH8.net

>>448
だとしたらゴミクズやんけ

450 ：人間七七四年：2020/11/13(金) 07:20:02.27 ID:1KNjvjQv.net

褒められる行為ではない事は確か

451 ：人間七七四年：2020/11/24(火) 07:36:08.69 ID:Hu0UeQUp.net

だな…

452 ：人間七七四年：2020/11/25(水) 10:40:08.28 ID:LNunDDws.net

>>448
信長包囲網の一角として出陣しただけじゃね？
知恵泉でやってたけど、史実の武田軍はそう強くはなかったらしい。

453 ：人間七七四年：2020/11/25(水) 12:54:15.32 ID:xFKCvNgu.net

形だけでも織田と戦わないと一向宗に一揆を起こされてしまうからなww

454 ：人間七七四年：2020/11/30(月) 11:31:18.00 ID:4exfdEFL.net

来年信玄公祭り開催出来たら信玄公役は決まってた筧利夫になるんだろうか、全然信玄ぽくないけどトークは面白そう

455 ：人間七七四年：2020/12/03(木) 07:12:47.66 ID:5QDz5JTM.net

信玄は中井貴一が良い
謙信はガクトでお願い

456 ：人間七七四年：2020/12/15(火) 19:21:50.27 ID:pIRq2YYV.net

中井貴一良いね

457 ：人間七七四年：2020/12/16(水) 08:08:06.45 ID:5Km3ximc.net

>>452
そう、ただの徳川領切り取りが目的だろう
この時の武田と桶狭間の時の今川は
なぜかまるで一気に京都を目指す上洛戦の途上だったと語られるのが謎でしょうがない

458 ：人間七七四年：2020/12/17(木) 11:55:04.40 ID:nnsgujzd.net

>>457
今川義元は確かに京都は目指しては無かったと言えるが、
信玄に関しては畿内を目指してただろ。
でなきゃ朝倉義景に不可解な撤退を非難する手紙なんて送り付けない。
信玄が徳川領切り取りのみが目的で、畿内まで攻め込むつもりが無いのなら
朝倉の行動なんて信玄にはあまり関係無い話だし。
自分が畿内まで行くつもりだったからこそ、互いに連携すべき
朝倉義景の行動を凝視したんだろ。

459 ：人間七七四年：2020/12/17(木) 12:15:08.35 ID:wO+LsM2c.net

朝倉らと信長を挟み撃ちにする作戦で、一発食らわしてやろうと出陣。
尾張まで行こうという気だけ。
そんで思いのほか信長が手強かったら諦めて帰る(笑)
朝倉軍が撤退したのも兵が疲れて不満が出たとか言ってるけど、みんなで包囲しても今の信長には勝てないと気付いてたと思う。

460 ：人間七七四年：2020/12/23(水) 23:06:42.90 ID:3AJ+ljCj.net

朝倉視点からみたら遠江のルート選んで進撃してる信玄の援護で
近江で織田本隊を引き付けろなんて馬鹿らしくてやってられんから
ボランティアじゃねぇんだぞ

朝倉動かしたいなら最低限東美濃から進撃して、信玄が濃尾に信長を引きつけるのがさきやろ

461 ：人間七七四年：2020/12/24(木) 01:25:56.75 ID:JcuelROL.net

最強武田家

統率　武勇　知略　政治　総合
武田信玄　100　88　94　97　379
武田信繁　86　74　79　80　319
真田幸隆　80　67　93　78　318
板垣信方　82　66　79　83　310
甘利虎泰　90　78　59　78　302
高坂昌信　85　78　86　66　315
山県昌景　91　96　81　70　338
内藤昌豊　82　74　85　83　324
馬場信春　88　85　88　72　333
真田昌幸　94　85　98　83　360

462 ：人間七七四年：2021/01/10(日) 08:06:40.26 ID:6OH1yZnT.net

い〜た〜が〜き〜

463 ：人間七七四年：2021/01/11(月) 00:06:20.71 ID:In2lxkAy.net

あ〜ま〜り〜

464 ：人間七七四年：2021/01/11(月) 11:51:50.17 ID:YZV+eQPH.net

　　　　　　　統　武　知　政　総合
村上義清　83　85　65　53　286


海野平の戦い
真田幸隆　80　67　93　78　318　に勝利して滋野一族を駆逐、小県郡を占領

上田原の戦い
板垣信方　82　66　79　83　310 を殺す
甘利虎泰　90　78　59　78　302 を殺す
初鹿野伝右衛門　を殺す
才間河内守　を殺す

砥石崩れ
横田高松　を殺す
渡辺雲州　を殺す

465 ：人間七七四年：2021/01/18(月) 07:11:05.26 ID:bw+KUsPP.net

津川雅彦の天と地で諏訪の御神輿衆が可哀想だったw

466 ：人間七七四年：2021/01/26(火) 19:31:42.91 ID:9CTv8Civ.net

勘助！

467 ：人間七七四年：2021/02/01(月) 18:06:37.45 ID:eAyeuf1A.net

百足衆！

468 ：人間七七四年：2021/02/05(金) 08:03:01.49 ID:1bkSd5Z8.net

御伽衆！

469 ：人間七七四年：2021/02/16(火) 07:10:03.52 ID:J2ueATCP.net

ニート衆！

470 ：人間七七四年：2021/02/17(水) 01:40:28.78 ID:Bby2iWxH.net

しんげん

471 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 07:59:32.29 ID:GefndVxX.net

せめて義信が後を継いでいれば…

472 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 08:06:13.73 ID:c6uCeLl3.net

>>471
義信が継いだ場合、ホントに上杉と和睦できるかが鍵だね。そうすれば今川と連携して三河や尾張に当たれるし

ただ上杉から北信返せとなると、大変なことになるよ

473 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 08:53:36.99 ID:rwXL1KZb.net

上杉謙信とかいう武田・今川・北条の全力を足しても勝てねぇ化け物ドラゴンが悪い。
義信が生きてれば勝頼の様な苦境は起こり難いだろうけど
このドラゴンと第六ラウンドじゃろ？
ヤバそう。

474 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 09:04:32.12 ID:c6uCeLl3.net

>>473
義信は織田と当たりたいんだから、上杉とは結ぶしかない。北条に対しては、今川を入れれば何とかなるだろう。ただし、それをできるだけの技量が義信や家臣にあるかが問題

475 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 11:19:29.31 ID:c6uCeLl3.net

>>464
死にすぎだな
やはり武田信玄は言われてるほど強くはないのか
それとも武田軍のシステムに幹部が戦死しやすい原因があったのか

勝ち戦でも三増峠で浅利信種が死んだりしてるし

476 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 11:44:36.64 ID:22XxI4uu.net

武田の戦法というか教えに理由があるらしい
武田軍は撤退時に敵軍に斬り込み、そこで敵を討ち取る事を美徳としていた。
そのせいか長篠合戦でも撤退が決まってから大将クラスが次々死んでる様な描写がされてる。

477 ：人間七七四年：2021/02/22(月) 15:24:23.09 ID:7Zeh/6ci.net

太平洋戦争でも武田戦法を
基本とすれば、我が身可愛さな幹部を
掃除できたのに

478 ：人間七七四年：2021/03/16(火) 07:35:23.85 ID:pJNH8hBh.net

上杉謙信、北条氏康、今川義元に囲まれて、武田信玄も生まれた時代と生まれた土地が悪かったな

479 ：人間七七四年：2021/03/16(火) 07:42:32.95 ID:CqJit2ig.net

その上敵が経済的中心地握ってブーストしまくる織田ってのがね

480 ：人間七七四年：2021/03/18(木) 22:35:39.94 ID:GJqr8m8C.net

常に負けつづき

村上に負けて
小笠原にも負けて
上杉にも長野にも負ける
丈夫な鎧をもち
欲は果てしなく
決して風ふかず
いつも静かに鎮座している
一日に玄米四合と味噌とほうとうを食べ
あらゆることを
自分の勘定に入れて
よく見聞きしわかり
そしてすぐ忘れる
東に病気の子供あれば
行って東光寺に幽閉し
西に疲れた母あれば
行って信虎を追放し
南に死にそうな今川あれば
行って怖くないよと攻め滅ぼし
北に軍神あれば
行って返り討ちにあって塩までもらい
日照りのときは風林火山と叫んで現実逃避し
寒さの夏は衆道で家臣を愛し
みんなにホモ大名と呼ばれ
褒められもせず
糞にはまみれ
そういうモノノフに
私はなっている

481 ：人間七七四年：2021/03/31(水) 07:00:01.91 ID:1dGDwQFh.net

>>480
長いw

482 ：人間七七四年：2021/03/31(水) 23:51:05.86 ID:BAcvFNKB.net

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

アクチュアリー試験
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1608023944/

483 ：人間七七四年：2021/04/02(金) 14:08:21.88 ID:tQN5V91c.net

圧倒的な実績を誇る信長には定期的に下げ活動が起こるけど、結局何したかったわからんのに、家臣団諸々、何故か高評価な武田に対して下げ活動起こらんよな

領土広げたとはいえ、毛利や伊達や島津の方が広げてるし、ここまで持ち上げられ続けてるのがわからん

江戸時代に家康上げの一環として持ち上げられたのは理屈としてわかるけど

484 ：人間七七四年：2021/04/02(金) 14:29:48.61 ID:SJESHtAZ.net

活動が派手やったからな

485 ：人間七七四年：2021/04/02(金) 15:09:51.59 ID:ZW7AttQm.net

伊達も毛利も島津も武田と同じぐらいに持ち上げられているんだよ
江戸時代まで生き残った大名は全員持ち上げられている

486 ：人間七七四年：2021/04/03(土) 02:23:23.94 ID:ynJZOuih.net

軍鑑が江戸期に流行ったお陰やろ
認知度が高ければそれだけ評価も高くなる
記述の信頼性なんか気にする人は希だしな

487 ：人間七七四年：2021/04/18(日) 15:50:10.94 ID:gZ00FQgz.net

武田ageの反動でアンチも一番多いだろ

488 ：人間七七四年：2021/04/20(火) 07:26:57.56 ID:RvAAfgst.net

で、あるか！

489 ：人間七七四年：2021/04/20(火) 11:02:14.15 ID:0SHZpjxa.net

けして、意図したわけでは…

490 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 14:23:11.37 ID:5kJ99zob.net

義信さえ家督を継いでいればなぁ…

491 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 18:41:04.85 ID:Q6fRBEeT.net

実際義信殺しちゃったの痛過ぎる…
でも越後のドラゴンと戦争し続ける事が正解とは…

492 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 18:51:48.52 ID:PIfv+AnH.net

武田に外交できる知恵者がいなかったのがまずすぎたな

義信の対織田も、あの時点なら間違いではなかった。少なくとも信玄がやりだす1572年よりはずっとマシだった

493 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 19:08:53.73 ID:+lM3ApJs.net

武田と旧大日本帝国ってなんか似ている
プライドを傷つけられ物量の差を恐れて蜂の巣をつついたような戦争に踏み切り、無謀な決戦で玉砕するところとか
側から見たら馬鹿なんだけど面子は面子で大事だからなあ

494 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 19:30:29.23 ID:P8t5M7bE.net

自分から信長に甲越の和議を頼んで置きながら、話がまとまるときになって、朝倉義景の斡旋でないと和議をしないと言ったのが、いけなかったのである。

495 ：人間七七四年：2021/05/04(火) 20:26:52.79 ID:Q6fRBEeT.net

実は信玄のお葬式もしてあげた信長さん

496 ：人間七七四年：2021/05/19(水) 07:55:30.11 ID:dJlxz3ln.net

近隣に上杉謙信、北条氏康、今川義元と武田信玄も大変だったろうね

497 ：人間七七四年：2021/05/27(木) 22:16:24.03 ID:J1hi3wuo.net

北条と付き合って上杉と戦った10年くらいの間に得た成果が東上野くらいだったというのが、やはり労多くして益少なしの感が否めないかな
第四次川中島の戦い以後、美濃侵攻の方へ舵を切れていればなと
時の美濃は、国主は今一な人物だったし、また、織田からも攻められていたわけだし、格好の好餌だったと思うんだけどね

498 ：人間七七四年：2021/05/27(木) 22:18:10.94 ID:J1hi3wuo.net

×東上野
○西上野

499 ：人間七七四年：2021/06/02(水) 07:03:10.91 ID:h/sra4Jj.net

あ〜ま〜り〜！！

500 ：人間七七四年：2021/06/03(木) 00:07:54.76 ID:5qzKdVIA.net

GoogleEarthで東美濃の地形をまず調べたらどうだ？

501 ：人間七七四年：2021/06/06(日) 17:52:03.00 ID:sd2zSD6l.net

上野は約五十万石
その半分の東上野だけでも二十五万石ぐらいはあるだろうから、
そう悪くもないと思うが。

502 ：人間七七四年：2021/06/09(水) 06:51:39.88 ID:PExeGXFA.net

ば〜ば〜！

503 ：人間七七四年：2021/06/09(水) 07:59:21.68 ID:5JGR7vV8.net

美濃侵攻は、地形はともかく、対今川開戦に伴う義信事件がなかったとしても
第四次川中島の後始末や飛騨、西上野進出やってるうちに、信長が中濃落して
斎藤家に対して王手かけちゃってるからね。

「織田を挟撃してやるから恵那郡や郡上郡の支配を認めろ」とか斎藤家に持ち掛ける
外交もできなくなないだろうけど、駿河を支配していない段階の武田の国力で
尾張を完全統一した織田家とやり合うのは厳しい。山がち２郡では実入りがショボいし。

504 ：人間七七四年：2021/06/11(金) 17:58:53.10 ID:IBkbHs8j.net

武田から美濃に攻めるには遠山を調略しないといけないだろ
全くうまみがないぞ

505 ：人間七七四年：2021/06/11(金) 18:13:01.29 ID:aQ7XcOx6.net

桜吹雪が悪を断つ

506 ：人間七七四年：2021/06/11(金) 19:58:52.15 ID:+QtAc041.net

武田信玄「某が息子を殺して同盟相手の今川殿を攻めようとしたなどと、どこに証拠が？」

遠山景元「黙って聞いてりゃ四の五の言い逃れしやがって、てめぇの悪事は桜吹雪がお見通しだ！」」

507 ：人間七七四年：2021/06/11(金) 23:00:57.50 ID:/spzqWWs.net

やっぱり信用無いから遠山さん味方になってくれないやんw

508 ：人間七七四年：2021/06/13(日) 06:39:02.98 ID:3aLVBAip.net

桜吹雪が全てお見通しだからなぁ…

509 ：人間七七四年：2021/06/18(金) 15:37:51.95 ID:c4cuX4gx.net

や〜ま〜も〜と！

510 ：人間七七四年：2021/06/18(金) 18:41:44.46 ID:xZKG1Fb/.net

鳥居甲斐守忠耀の元の生家は、林大学頭に養子に入った美濃岩村藩大給松平家、遠山左衛門尉景元の本家は美濃苗木藩遠山家である

511 ：人間七七四年：2021/06/30(水) 07:04:44.38 ID:EP0wilpS.net

ほほう

512 ：人間七七四年：2021/07/05(月) 12:35:57.90 ID:RGSnGahU.net

かんすけ〜

513 ：人間七七四年：2021/07/12(月) 08:17:55.85 ID:DVgfIkwI.net

信玄餅

514 ：人間七七四年：2021/07/16(金) 17:55:37.59 ID:Yo3EQi7c.net

武田太郎義信

515 ：人間七七四年：2021/07/20(火) 18:55:48.18 ID:yNNV6/ta.net

武田勝頼

516 ：人間七七四年：2021/07/27(火) 18:04:41.91 ID:Sp47QiC8.net

みはなたてなし！

517 ：人間七七四年：2021/07/28(水) 21:39:21 ID:/LH4f/ny.net

武田勝親は103歳まで生きました

518 ：人間七七四年：2021/07/28(水) 23:22:13 ID:gc9Ow9J6.net

武田信玄って何でこんなに人気が出たの？大河の影響？
他の戦国大名と比べても別に大したことやってないじゃん

519 ：人間七七四年：2021/07/29(木) 06:25:09 ID:o0m26vdM.net

今川義元が討死しなければ武田信玄の駿河侵攻も無く、武田義信との仲違いは無くなり義信が家督を継いで武田家は無難に存続かな？
今川義元生存なら尾張再侵攻で織田信長も流石にヤバイだろうし、徳川家康も今川家の一家臣で終わりだうから歴史はかなり変わってたね。

520 ：人間七七四年：2021/07/29(木) 16:59:57 ID:EBsitKxV.net

全然強くないし長宗我部とかと大差ないただの一地方の土豪なのに
なんでこんなに有名なのか

521 ：人間七七四年：2021/07/29(木) 17:10:54 ID:TzDNz595.net

PR＆宣伝媒体の有無と質
ケンカ売った連中がことごとく人気の有名どころ

522 ：人間七七四年：2021/07/29(木) 21:47:30 ID:EBsitKxV.net

>>521
こんな何も成し遂げてない田舎の山猿をPRしても誰の得にもならんだろうに
中井貴一のオープニング曲はめちゃくちゃ格好良かったけど
三好とかのほうがよっぽど波瀾万丈で魅力ある武将

523 ：人間七七四年：2021/07/29(木) 23:48:23 ID:TzDNz595.net

>>522
いや大河ドラマとかじゃなくて・・・いやそれもあるけどさｗ
義経には義経記があり秀吉には太閤記があるやろ
それと同じで甲陽軍鑑やら徳川が武田つえーアピールしまくったり
中期以降バトルした連中がビッグネームばっかりでどいつの戦記や
小説にも出てくるから、そういう要因がありまくって有名なんやと思うで

524 ：人間七七四年：2021/07/30(金) 20:29:55 ID:xBq0J43k.net

江戸時代に甲陽軍鑑がベストセラーになって
甲府へ旅をして墓参りとかする人が多かったとか

525 ：人間七七四年：2021/07/31(土) 09:55:48 ID:4V6IVpnx.net

信玄は今でも大人気だし専門家が選ぶ最強武将だもんな

526 ：人間七七四年：2021/07/31(土) 11:16:40 ID:i3y3x64P.net

山だらけの地で北条、今川に隣接して良くあんなに活躍出来たもんだよね。

527 ：人間七七四年：2021/07/31(土) 14:25:37 ID:j6OdfvDa.net

2万の専門書がよく売れてるし、武田系の本は現代でもよく売れる

528 ：人間七七四年：2021/07/31(土) 14:48:27 ID:BXu7QH9v.net

>>516
御笑覧あれ
御照覧あれ

529 ：人間七七四年：2021/08/02(月) 07:14:37 ID:YlQTtSri.net

正義マンの上杉謙信さえ居なければなぁ…

530 ：人間七七四年：2021/08/02(月) 07:35:55 ID:jRdUEoNI.net

正義(自称)マンでしかない。春日山に近すぎる信越国境まで武田が進む構えだったから
亡命してきた信濃国人と組んで意図を挫いただけ。

武田が南進に転じてからは、謙信も関東・越中重視に転じている（どっちも侵略だし）。

531 ：人間七七四年：2021/08/03(火) 22:49:59 ID:cIe8AT3h.net

侵略は正義

532 ：人間七七四年：2021/08/04(水) 00:46:14 ID:t34yZ234.net

これが地元ではいい話として伝えられてるらしいな
https://i.imgur.com/5VRznSD.jpg

533 ：人間七七四年：2021/08/04(水) 01:29:32 ID:HRfPWf9s.net

信玄が芋虫大嫌いなのを克服するために握りつぶした話ってどこが出典だっけ

534 ：人間七七四年：2021/08/04(水) 04:36:24 ID:QjqgKWbl.net

>>533
甲陽軍鑑

535 ：人間七七四年：2021/08/04(水) 04:55:20 ID:HRfPWf9s.net

>>534
さんきゅう

536 ：人間七七四年：2021/08/06(金) 11:18:15 ID:nlIxi8lC.net

>>530
あんた藤木某に洗脳されとるパヨクやろww

537 ：人間七七四年：2021/08/06(金) 11:23:20 ID:nlIxi8lC.net

>>530
まあ、謙信は関東管領になってから本格的に関東出兵してきたんやけどな。越中だって武田と手を組んだ一向一揆や神保やその後は椎名がちょっかい出したからな。信玄が南へでる事が出来たのも武田・北条・一向一揆と三方にわたって連合を組むことが出来たからや。そこまでは良かったんだが、寿命が切れてしもうたのが運のつきや。

538 ：人間七七四年：2021/08/06(金) 11:31:10 ID:nlIxi8lC.net

>>529
謙信との戦いは四度目の川中島の戦いで打ち止めにして、今川氏真を口説き落として担ぎ上げたら良かったんや。そしたら寿桂尼も文句は言わなかったやろ。謙信の牽制は越中では一向一揆と神保、上野は北条が抑え役になっとるからな。今川と敵対してる徳川と織田は三河一向一揆や斎藤氏との戦いに苦慮してたから1562から65年の間にそれが出来れば良かったんだか。
まあ、兵糧とかの問題

539 ：人間七七四年：2021/08/06(金) 11:32:39 ID:nlIxi8lC.net

>>538
続きな
兵糧とかの問題もあってなかなかそれができなったんやろ。

540 ：人間七七四年：2021/08/06(金) 11:36:07 ID:nlIxi8lC.net

>>530
正義(自称)マンやて。
そんなもん今の政治家だって自分の正当性を主張するやろ。
信長の比叡山延暦寺焼き討ちも既得権益の坊主共を討伐したから｢正義」という論理をたつわ。みみっちいこと気にするな。

541 ：人間七七四年：2021/08/26(木) 06:56:08 ID:kK4oLE68.net

あーまーりー！

542 ：人間七七四年：2021/08/30(月) 08:25:48 ID:oM2yZ+9E.net

かーんーすーけー！

543 ：人間七七四年：2021/09/07(火) 18:05:52 ID:vcAqssrT.net

なあに？

544 ：人間七七四年：2021/09/12(日) 19:57:24 ID:AMfjnDUU.net

義信が健在だったら武田家も滅びなかったかもな

545 ：人間七七四年：2021/09/12(日) 23:39:40 ID:wqSRgCzj.net

かもなとかの話は無用です。
どうぞ心療内科を受信してください。
もしくは迷惑かからないところで電車の画像を撮影してて下さい

546 ：人間七七四年：2021/09/13(月) 08:18:19 ID:L0KgDB3Z.net

信玄の義信56しの是非を検証するのに
必要な仮定なので無用では無いです

547 ：人間七七四年：2021/09/13(月) 09:36:21 ID:Nu9YdBTQ.net

信玄が義信を殺した証拠はあるの？

548 ：人間七七四年：2021/09/14(火) 18:02:01 ID:OBM7ujDx.net

義信ちゃんは自害だろ

549 ：人間七七四年：2021/09/15(水) 11:56:21 ID:wkYSuC3I.net

>>547
ないよないない
これで満足？

550 ：人間七七四年：2021/09/15(水) 11:57:24 ID:wkYSuC3I.net

>>546
タイムマシンを作って見てきてください
お前は検証する義務すらないので検証は専門家に任せましょ苦
無理のない場所で他人に迷惑をかけずに電車の画像撮ってなさい

551 ：人間七七四年：2021/09/15(水) 12:12:14 ID:0aYFF/tN.net

>>549
うん、ないよね
でも義信が幽閉・廃嫡されるほどの罪を犯したのは事実だよね

552 ：人間七七四年：2021/09/16(木) 12:42:55 ID:301zOC+6.net

いつの間にか嫡男が他国に懐柔されていたら恐怖と怒りでおかしくなるのも当然

553 ：人間七七四年：2021/09/16(木) 12:53:59 ID:5Mf719GE.net

やっぱ信玄はおかしくなっていたのか
確かに八幡原以降の信玄の行動は理解に苦しむ部分が多々あるが

554 ：人間七七四年：2021/09/16(木) 16:41:06 ID:dC4+Qxos.net

>>551
だからなに？それがお前に何か関係あるの？
頭大丈夫？
電車の画像上手に撮れなくて悩んでるの？

555 ：人間七七四年：2021/09/16(木) 19:02:20 ID:PwN2I2i8.net

武田三代買った人いる？
目新しいこと書いていた？

556 ：人間七七四年：2021/09/17(金) 07:14:09 ID:EbiOZwFI.net

織田信長的には武田家当主が、武田義信と武田勝頼ではどちらが脅威だったんだろう？
自分的には武田信玄死後の立て直しは、武田義信の方が家臣団をまとめ易い気がする。

557 ：人間七七四年：2021/09/17(金) 07:41:10 ID:qUfyTRmh.net

問題なく後を継げる義信というのは信玄に逆らわない史実とは真逆のまともな義信だからね

558 ：人間七七四年：2021/09/17(金) 16:07:37 ID:SPpiWzng.net

>>556
じゃあそれで

559 ：人間七七四年：2021/09/20(月) 09:02:49 ID:jFpckyCF.net

>>553
やはり第四次川中島合戦で弟の信繁や山本勘助らを失い、戦では上杉軍に損害を得た事で日本海側の進出が困難になり、衰退しつつある今川を排除して早く海の交易を手に入れたかっんじゃないかな。無理をしてまで今川との同盟擁護派を排除したわけやし。

560 ：人間七七四年：2021/09/20(月) 10:07:27 ID:sh/B9ryf.net

かんすけさんって結局ああいう感じの人が実在したってことでええのかね？今の説だと

561 ：人間七七四年：2021/09/20(月) 13:11:59 ID:NvVNwIyk.net

>>559
にしても駿河攻める前に北条に根回ししなかった、徳川をわざわざ敵に回すような挑発的行為をしたと言うのは理解しかねる
それで周り敵だらけになって信長に泣きついてるし極めつけにその信長に宣戦布告

562 ：人間七七四年：2021/09/20(月) 13:51:43 ID:IRRNg72k.net

後の北条の行動を見れば北条も駿河を狙っていたことが分かるし
徳川へのはちょっとしたミスに過ぎん

563 ：人間七七四年：2021/09/20(月) 19:36:20 ID:E6aB/FP9.net

徳川の勢力増大に貢献したのにどこがちょっとしたミスなんだ？

564 ：人間七七四年：2021/09/21(火) 09:51:55 ID:vZHkoywK.net

徳川なんて今川の属国程度の認識でしょ

565 ：人間七七四年：2021/09/21(火) 09:52:33 ID:L6/VRlBw.net

だわな

566 ：人間七七四年：2021/09/21(火) 09:53:21 ID:BwLyXFTi.net

>>564
じゃあそれでいいよ

567 ：人間七七四年：2021/09/21(火) 22:53:13 ID:3oVaB5RB.net

徳川なんて織田がいなければ何もできない雑魚だからな

568 ：人間七七四年：2021/09/22(水) 20:45:23 ID:6M6S+apN.net

徳川家は信康が跡を継いでもあまり変わらないだろうな

569 ：人間七七四年：2021/09/22(水) 21:25:09 ID:6FF0/v1a.net

家康が防波堤

570 ：人間七七四年：2021/09/22(水) 22:48:48 ID:T08C1LUF.net

信康が家督継ぐと今川ゆかりの築山殿と旧今川家臣が幅利かすから
駿河に攻め込んだ武田憎しで反武田姿勢が先鋭化しそう
んで甲州征伐で穴山とかの投降も認めず徹底抗戦されノブの不興を買いそう
或いは義元討ち取ったノブ憎しで不穏勢力化し、武田諸共潰されるか

571 ：人間七七四年：2021/09/24(金) 17:00:42 ID:ScMli+vi.net

>>567
お前の人生と同じジャン

572 ：人間七七四年：2021/09/24(金) 17:00:59 ID:ScMli+vi.net

>>568
お前の人生よりはまし

573 ：人間七七四年：2021/09/24(金) 17:01:17 ID:ScMli+vi.net

>>570
じゃあそれで

574 ：人間七七四年：2021/09/25(土) 12:22:11 ID:l60zwR9T.net

山梨から長野一帯に「信玄公ゆかりの」と書かれた温泉が沢山あるね
領内の温泉巡りでもやっていたのか？

「信玄公ゆかりの」と書いた風俗店があったら笑えるのだが、ありますかね？

575 ：信玄ソープ：2021/09/25(土) 13:07:20 ID:RQmE0yxg.net

信玄ソープ

576 ：人間七七四年：2021/09/25(土) 14:22:00 ID:iDnZOzPP.net

抜けること風の如し
淑女なること林の如し
持ち金侵略すること火の如し
果てて動けなること山の如し

577 ：人間七七四年：2021/09/25(土) 15:23:34 ID:ryZ7MEkm.net

動けなる？なる？
え？www

578 ：人間七七四年：2021/09/26(日) 19:59:02 ID:pRSKkHXr.net

NHKラジオ第2
歴史再発見 武田信玄の生涯〜生誕500年を迎えて〜
平山優
10月から毎週火曜日 20:30~21:00
全13回

579 ：人間七七四年：2021/10/02(土) 08:18:25 ID:aq/Ti7E+.net

観るべし！

580 ：人間七七四年：2021/10/03(日) 01:43:55 ID:jnDInpqh.net

>>579
ＮＨＫラジオ第二だから観るべし！ではなく聴くべし！でしょう。(笑)

581 ：人間七七四年：2021/10/03(日) 01:49:15 ID:jnDInpqh.net

信玄公生誕500年なのに、信玄公まつりが2年連続で中止になって残念ですね。3年前まで笛吹市でやってた川中島合戦の再現も令和元年の台風で笛吹川の中州が流れて中止になったし。
ライバルの上杉謙信公祭は上越市で昨年と今年8月に縮小開催してる。

582 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 14:10:47 ID:UjUKH8WV.net

『歴史街道』の新聞広告見たら生誕500年ということで信玄特集だが
「なぜ戦国最強か」「最期に示した最強の証」というタイトルに萎える。

一般向けにはその方が売れるんだろうけど、この板の住人的には、
ま〜た俗っぽい学者やライターがテキトーなこと書いてるのか？と思われる。

583 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 15:57:33 ID:Fz+boWPp.net

>>582
この板の住人的にはって分かってる前提で考えるのをやめたほうがいい
思われるとかないない
ADHDの悪い癖だぞ

584 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 16:12:38 ID:QQaQC2yg.net

信玄は専門家が選ぶ最強武将やからな

585 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 16:42:27 ID:uVS6z9oE.net

真っ当な「専門家」は、どの武将が最強なんて判定はしない。
仕事くれる雑誌に媚びて、編集部のつけた煽り文句を
黙認することはあるかも知れんけど。

586 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 18:11:53 ID:Fz+boWPp.net

じゃあそれでいいよ
わざわざ書き込まなくていいよ
次からはお前が考えればいい
交渉しておいで

587 ：人間七七四年：2021/10/09(土) 21:15:21 ID:A3Wzuwr3.net

「####研究の最前線」

これって日本史史料研究会の名付けからパクってるんだよね?

588 ：人間七七四年：2021/10/10(日) 03:54:48 ID:naGe4k52.net

聞いておいで

589 ：人間七七四年：2021/10/11(月) 02:21:58 ID:cCO5azfZ.net

>>561
北条が敵に回ったとわかった時点で上杉佐竹里見らを味方にしようとしなかったのもダメなところ
逆に本庄をそそのかして謙信を怒らせる始末だし
武田上杉徳川佐竹里見連合軍なら流石の北条も死んでいたろう

590 ：人間七七四年：2021/10/11(月) 02:52:05 ID:YRwTTsjf.net

お前に言われるようじゃダメだよな
お前が正しい
歴史本書いてみれば良くね？売れるぞ？

591 ：人間七七四年：2021/10/11(月) 04:13:54 ID:5zsqTwlm.net

>>582
『歴史人』も来月の12月号で信玄特集やるよ。

592 ：人間七七四年：2021/10/11(月) 04:18:57 ID:5zsqTwlm.net

>>589
今川を駿河から追放した事で北条を怒らせたからね。信玄時代で一番長く続いた同盟である三国同盟はこれで崩壊。関東で北条氏康氏政父子と戦うはめに。これで2年無駄な時間を過ごしてしまった。(高坂弾正昌信がそうした発言をしたとか)

593 ：人間七七四年：2021/10/18(月) 18:01:52 ID:4Tkd6Zj7.net

>>589
武田上杉徳川佐竹里見連合軍とか凄いなw

594 ：人間七七四年：2021/10/21(木) 17:07:06 ID:y8/pcIBe.net

信玄って嫡男殺してまで駿河とったのにあんま活用して無いのはなんでなんだ。
城代には穴山氏が配属されてるけど、これで穴山氏は富士金山の産出からちょろまかしてる可能性もあるらしいし…

595 ：人間七七四年：2021/10/21(木) 19:29:47 ID:ZfXHbbGG.net

活用したくても出来なかったが正しいんじゃないかな
駿河人からは侵略者扱いで石投げられかねない反感買ってただろーし
民衆の信頼を得られないと経済活動など出来ん

596 ：人間七七四年：2021/10/21(木) 20:07:54 ID:cMVbGSet.net

三方ヶ原の戦いでは石投げ部隊が活躍したが、それ以降は長篠でも活躍できませんでした

597 ：人間七七四年：2021/10/21(木) 20:14:12 ID:Q8Wu+PCU.net

結局信玄って信長や家康が鬼門だったんじゃないんだよね。
全部越後のドラゴン上杉謙信が居たのが悪い。
時代が悪過ぎたわ。

598 ：人間七七四年：2021/10/22(金) 00:12:27 ID:dkCmI1/M.net

じゃあそれで

599 ：人間七七四年：2021/10/23(土) 18:11:11 ID:FckWUxKm.net

山本勘助って架空の人物なんでしょう？

600 ：人間七七四年：2021/10/23(土) 18:21:58 ID:I4uZcwmV.net

勘助は武田家御庭番諸国御使者衆筆頭である。

601 ：人間七七四年：2021/10/23(土) 19:19:55 ID:c9lwoHX3.net

>>599
お前まだ平成にいるのか？

602 ：人間七七四年：2021/10/23(土) 22:15:11 ID:TJfteuFY.net

>>599
お前の中では武田信玄も架空だからお前以外の人間は全て幻だと思って問題ない

603 ：人間七七四年：2021/10/24(日) 11:28:35 ID:+npcCEY5.net

>>596
設楽原に投石部隊を投入しても、面制圧射撃の的になるだけ。あるいは投石攻撃の
距離に到達する前に射殺された武田兵の中にいたのかも知れんが。

604 ：人間七七四年：2021/11/02(火) 07:55:08 ID:5Mh82dUK.net

ま、まだ子供じゃないか…

605 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 17:34:32 ID:NRZBdtZD.net

まだ遊びたい盛りの子供がこんな事をしてちゃあいかん。こんな事をしていると、みんなおかしくなってしまう

606 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 17:53:48 ID:ILZ9jinX.net

承知致しました。丸大ハムにはよぉく言い聞かせておきます。

607 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 18:35:47 ID:XlnREEXd.net

家康は信玄をもハメる狸。

608 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 18:53:48 ID:F2Rn7XwX.net

勝頼スレがすべて荒らしに汚染されたので逃げてきた

609 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 19:12:40 ID:ILZ9jinX.net

すがぬまはアスペ

610 ：人間七七四年：2021/11/03(水) 22:34:01 ID:XEKMByWG.net

何を今更

611 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 01:22:03 ID:7gGfSFzk.net

>>609
じゃあそれで

612 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 08:29:48 ID:MchSE1Ae.net

>>608
小山田信茂「お館様！是非とも我が岩殿城へ！」

613 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 08:40:38 ID:R+p1LhaR.net

岩殿城は小山田の城ではなく武田家の城らしいで

614 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 10:14:03 ID:SWtVMIxe.net

眺望の素晴らしい岩殿へお越しください

615 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 13:10:51 ID:eTMWdDHW.net

20号の笹子トンネル、バイクだと狭くて長いので怖いんだが

616 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 17:57:48 ID:kDhNzF10.net

真田昌幸｢俺の城じゃ不服か！」

617 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 18:08:58 ID:SWtVMIxe.net

木曾、小笠原、保科ら、信濃衆が次々と離反したから、甲斐プロパーしか信用するなみたいなことを吹き込んだやつがいたんだと思います
それいったら勝頼だって信濃生まれだけど

618 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 19:33:00 ID:5ug1b4pO.net

>>616
寒いの苦手なんで・・・

619 ：人間七七四年：2021/11/05(金) 19:59:32 ID:Sg/XgD1w.net

>>616
表裏比興の者など信用出来るか！

620 ：人間七七四年：2021/11/07(日) 18:11:07 ID:nlmdGChZ.net

武田氏は国人衆の寄り合いみたいな感じだから、武田勝頼も大変だったでしょうな

621 ：人間七七四年：2021/11/07(日) 19:32:26 ID:iJfU7gdS.net

だから一発逆転！岩櫃ですよ

622 ：人間七七四年：2021/11/07(日) 21:48:51 ID:OxcT5w6R.net

黒田がこの前のイベントで信玄には複数正妻がいたといったらしいんだがお前らどう思う？
正妻の役割についての説明時には正妻も政務に口出しできるから勝頼に信の字がついてないとか義信死後から間が空いたのは三条が口出ししてたからみたいなことも言ってたらしいがこっちもどう思う？
史板の濃姫スレでの拾い物だがなんか気になったから聞いてみたいなと

623 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 00:14:32 ID:ogPhheNJ.net

>>615
そもそもR20のトンネルなんぞでズルして笹子を越えようって軟弱な根性が論外。
単車乗りなら旧道を行け。
行って杉良太郎♪に驚け。

624 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 00:16:45 ID:ogPhheNJ.net

>>614
岩殿と云えばR139。
ｺﾞﾙｧ山梨県っ！！旧道松姫峠を開けろぉぉぉっっっ！！！

625 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 06:58:51 ID:r1c1u7N3.net

どこかの荒らしが157号線から美濃に侵攻するんだとかほざいていたが、あの道が酷道なのを知らないみたい

626 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 12:35:46 ID:4iz6hWYQ.net

>>623
やっぱ岩殿に行くのはやめようw軟弱なワイを受け入れて貰える所ではなさそうだ
真田、世話になるぞwww

627 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 15:04:58 ID:T+nNmLyG.net

真田信之｢よし！鬼嫁フラグの悪寒が消えた」

628 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 15:13:56 ID:CuvlQ/W5.net

信之公９３歳の苦心と松代真田藩１０万石の管理運営により、はじめて永久に生き延びることができる

629 ：人間七七四年：2021/11/08(月) 22:26:01 ID:I+MSWbin.net

勝頼スレでは信玄の話題が多い。
信玄スレでは勝頼の議論が盛況。
　
　
　
　
　
　
信縄の考察は何処でやればいいんだ！

630 ：人間七七四年：2021/11/09(火) 16:13:53 ID:vT5A4Elq.net

【２月１３日】　原発上空にＵＦＯ？　【震度６強】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1615255108/l50
sssp://o.5ch.net/1v6my.png

631 ：人間七七四年：2021/11/09(火) 19:25:10 ID:RoV0skkF.net

真田『岩櫃から沼田に向かう途上には「ろっくはあと城」とかいう
　　　南蛮人の建てた城がございましてな
　　　南蛮式の祝言などに利用されておるようでござる
　　　勝頼様も南蛮にご興味がおありの様ですから楽しめると思いまするぞ』

632 ：人間七七四年：2021/11/10(水) 01:42:06 ID:zjHiqbU0.net

まあ甲斐なんかだれも住みたくないわな
飛騨か甲斐は日本ワーストの土地だろう

633 ：人間七七四年：2021/11/10(水) 07:50:19 ID:kWj1zuNH.net

勝頼『富士の鉱石を宝石に加工して南蛮人売りつければ大儲け出来て
　　　甲斐を裕福な国に変革できたのに・・・・！！
　　　バカ親父が織田に喧嘩を売るから・・・！！！』

634 ：人間七七四年：2021/11/10(水) 23:07:45 ID:NziGa/K5.net

>>632
甲斐の枕詞は黄泉だから

635 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 13:21:01 ID:ePvxlzp3.net

>>10

　　飯富　原

　　　山県
幸隆　　　　昌幸
　　　高坂

板垣　馬場　内藤
　　　信繁

　　　信玄

こうしてみると強いわな…

636 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 13:45:09 ID:7e2JtdFb.net

御宿監物が処方した「く−拾六」という薬により、信玄は死命が近いことを悟ったそうです

637 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 21:20:42 ID:0gnOYgG2.net

>>635
4-4-2でスウィーパーを置くのは80年代前半の戦術だな。
あの頃、高坂のポジションはボランチとは云わずディフェンシブハーフと云って極めてブラックな肉体労働者だった。

638 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 21:29:29 ID:ePvxlzp3.net

>>637
クラシックな感じも武田ぼいな、と

639 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 22:38:11 ID:ghcGSUsf.net

>>638
ツートップの一角をシレっと「修宏」にしといたら、
当スレの真面目な住人さんたちが「だ、誰だ…？」と悩んでくれたかもしれない。

640 ：人間七七四年：2021/11/12(金) 23:30:13 ID:7e2JtdFb.net

松前修宏と武田修宏。

641 ：人間七七四年：2021/11/13(土) 11:27:58 ID:BolAQwd8.net

>>636
薬箪笥に書いてある符丁っぽいな

642 ：人間七七四年：2021/11/18(木) 02:19:00 ID:tQK0L65l.net

甲府で先行公開されてる、「映画　信虎」　見る？
予告編を見る限りでは大河の信玄・風林・丸よりは
見応えありそう。
wikiによれば、信虎が主人公で信玄死後がメインのようだけど、
信玄による信虎追放劇もありそう。

643 ：人間七七四年：2021/11/18(木) 09:38:44 ID:KzXCpXM3.net

信虎は信玄より長生きしたんだったね

644 ：人間七七四年：2021/11/18(木) 22:13:33 ID:c0Qw0QiZ.net

今川家の居心地よさは戦国時代の中で異質

645 ：人間七七四年：2021/11/18(木) 22:34:37 ID:fl/ih1HV.net

>>644
その居心地の良さを蹴って独立の道を選んだ伊勢宗瑞。
幕府奉公衆の身分を叩っ切ったり無位無官で威張ってたり「京都」そのものに背を向けたり、
やっぱりあのハゲは稀代の天邪鬼か。
しかもハゲだし。

646 ：人間七七四年：2021/11/19(金) 21:42:46 ID:IGWp0DMY.net

早雲は伊豆を取った後も今川家臣として働いているし
その伊豆取りだって幕府の命令によるものじゃん

647 ：645：2021/11/19(金) 22:24:09 ID:cj9YETiq.net

>>646
伊豆どころか小田原だって扇谷の意向だ。
もっと云えば三度にわたる大震災によって強要された成り行きに過ぎない。
俺の云うのは、対扇谷戦争に踏み切ってから後の話。

648 ：645：2021/11/19(金) 23:49:50 ID:V/kGegWW.net

スレチついでに踏み込むと、
伊豆戦争も小田原戦争も長享ノ亂の一方面戦線でしかない。
そしてこの局地戦には武田信縄も深く関わっていた。

スレチと見せかけて実は武田に返して行く、信玄とは真逆のこの義理堅さは我ながら偉いと思う。
おお、ちゃんと信玄まで返ったじゃないか。

649 ：人間七七四年：2021/11/20(土) 00:19:15 ID:fR82lxdy.net

>>647
幕府の力を借りて勢力を伸ばしたのに
その後は幕府を裏切ったということやね

650 ：645：2021/11/20(土) 00:57:51 ID:Sg5yZyNI.net

>>649
せっかく武田信玄まで戻したのに…。

ところが対扇谷戦争開始当時、
実は扇谷は（うっすらと、だが）幕敵の立場に置かれていた。
従ってこれに宣戦布告した伊勢宗瑞は依然として「幕府方」だった。

651 ：人間七七四年：2021/11/23(火) 11:38:13 ID:qLbYjdav.net

信玄の実力は織田信長との比較よりも伊達政宗と同じくらい。
共に、家臣達の神輿の上にのっている点では特に。

652 ：人間七七四年：2021/11/23(火) 14:45:41 ID:YjQrYz/S.net

>>651
信長も同じだよ

653 ：人間七七四年：2021/11/23(火) 20:54:35 ID:QXLVhv2U.net

大名は直臣に、
直臣は國衆に、
國衆は百姓に担がれた神輿。
上が下を規定するんじゃない。
下が上を規定する。
例外は無い。

「あんたァ最初っからワシらの担いどる神輿やないの！神輿が勝手に歩ける云うんなら歩いてみなぃや！！おﾞおﾞっ！？」
と、坂井鉄也（演・松方弘樹）さんも仰有っている。

654 ：人間七七四年：2021/11/29(月) 12:17:12 ID:/al1zSQG.net

>>642
見てきたけど良かった！
歴史好きがやりたい放題で作ったと分かる愛のある映画だった。
戦国時代ファンなら見て損は無い。

655 ：人間七七四年：2021/12/04(土) 16:50:33 ID:Iu9E2p3c.net

また例の荒らしが勝頼スレで暴れてるので逃げてきた。真田、また世話になるぞw

656 ：人間七七四年：2021/12/05(日) 05:44:20 ID:9cXuAFn3.net

真田昌幸｢高野山に隠居して機会を待ちましょう御館さま」

657 ：人間七七四年：2021/12/05(日) 09:30:03 ID:3EgGz3lK.net

え・・・だって高野山てホm・・・ゴホンゴホン、特殊な趣味の人が多いんだろ？俺はちょっと

658 ：人間七七四年：2021/12/09(木) 17:58:35 ID:Uf3a3RD9.net

門を閉めよ！>>651(お館様)をスレに入れるな！

659 ：人間七七四年：2021/12/13(月) 17:45:47 ID:fzEYZTl1.net

ぬぅ！

660 ：人間七七四年：2022/01/10(月) 14:27:37 ID:z6iQxo6U.net

バイク板の山梨スレにさえ貼られてるってのに本家本元の当スレが知らんぷりはねえだろ。


「桔梗信玄餅」の容器がコペルニクス的進化　半世紀越し実現「これで、黒蜜まで余すことなく食べられる！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2d2a161056701a98eea145ecbc8d2a2f0a8427a

661 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 11:44:12 ID:jiNeJthA.net

そういや信玄餅とか信玄袋とか
信玄○○って名前の物はいっぱいあるけど
他の武将の名前がついたものって全然無いな

662 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 12:56:15 ID:MUpvVupQ.net

勝頼『俺の名前のついたうどんなら武田神社の売店で食えるぞ』

663 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 13:43:31 ID:hh6EqTKp.net

伊達巻ェ…
(名ではなく氏だが)

664 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 14:50:02 ID:cE88P1x2.net

>>661
信玄が有名なだけだよ
地方には無数にあるよ

665 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 21:05:41 ID:xAeJSajn.net

信玄餅は鬼滅の刄と提携して、良好です

666 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 23:31:59 ID:jWRF1MRQ.net

【速報】毛利元就、やっぱり戦国時代最強だったｗｗｗ　豊臣秀吉を抜いて合戦勝利率1位に [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641860834/1

667 ：人間七七四年：2022/01/11(火) 23:45:45 ID:3wO6IBDs.net

>>666
合戦勝率で最強を決めるんなら太田道灌だな。
全勝。

668 ：人間七七四年：2022/01/14(金) 03:59:42 ID:V5YyGoRm.net

>>660
そっちの信玄餅ニセモノだからw

669 ：人間七七四年：2022/01/22(土) 00:06:37 ID:j3+S96Io.net

信玄餅も桔梗信玄餅もどっちも本物なんだが。。。

670 ：人間七七四年：2022/09/04(日) 13:16:47.89 ID:rX2depPN.net

テンヨ武田（甲府市）戦国武将ゆかりのしょうゆ

明治５（１８７２）年に甲府市で創業したテンヨ武田は、今年７月に１５０周年を迎えたしょうゆ会社だ。
昭和３９年からは、だしつゆを手掛け、主力商品の「ビミサン」は甲信越、静岡、北海道などでも好評を得ている。
同社は戦国武将、武田信玄公との関係が深い。創業一族は信玄公の父、信虎の末裔だ。駿河・今川家の客分だった
信虎は、桶狭間の戦いで今川義元が織田信長に討たれたため、京に逃れる。信虎は途中、信玄公に諸国の内情を伝える
べく、街道の拠点に一族を残した。このうち、滋賀県
甲賀市水口町にある武田山長敬寺に残った一族が、明治維新直前に「先祖の地で一旗揚げよう」と甲斐に戻り、

671 ：人間七七四年：2022/09/04(日) 13:16:57.98 ID:rX2depPN.net

武田善兵衛がしょうゆ醸造業を興した。社名の「テンヨ」も、戦国時代、敵の上杉謙信から塩を送られた信玄公が、
「天から与えられた天与の塩」として、領民に分け与えたことにちなむ。武田信彦社長（７７）は「他県の
しょうゆ醸造では江戸時代から続くものもあり、うちはまだ新参者。いろいろな幸運もあった」という。昭和２０年の
甲府大空襲の際、建物は焼失したが、「地下の貯蔵庫に置いていたもろみは無事で、終戦後すぐに事業を再開できた」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7f4db403b4a20afa2433c8db28ce05c5fb56a28

672 ：人間七七四年：2022/11/22(火) 01:49:06.49 ID:vbawEFaw.net

情けは味方、仇は敵
武田信玄かっこよすぎる

673 ：人間七七四年：2023/07/31(月) 23:45:47.61 ID:JMVA3WKj.net

誰だ？

674 ：人間七七四年：2023/09/07(木) 20:12:09.26 ID:frDPSjK2.net

そこの妖怪！

675 ：人間七七四年：2023/09/11(月) 16:46:47.54 ID:i9w7IIgh.net

信玄が1573年4月に死なずにそのまま元気でいたなら、武田は織田と徳川を滅ぼして上洛はしていた
ただし、天下をとれるかどうかは不明

676 ：人間七七四年：2023/10/05(木) 11:34:35.31 ID:9u0rhlDG.net

全国店舗に“カラ出張”750回以上か　イトーヨーカ堂の元社員を逮捕
[2023/10/05 10:40]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000318553.html

　架空の出張で新幹線のチケットを会社から不正に入手したなどとしてイトーヨーカ堂の元社員の男が逮捕されました。男が行った「カラ出張」は750回以上とみられています。

　イトーヨーカ堂の元社員・武田信晴容疑者（57）は去年1月ごろ、出張を装い新幹線のチケットなど24枚19万円相当を会社からだまし取ったなどの疑いが持たれています。

　警視庁によりますと、武田容疑者は当時、全国の店舗の内装や装飾などを指示する名目で、750回以上の「カラ出張」で2400万円近くをだまし取ったとみられています。

　警視庁は新幹線のチケットを転売し換金していたとみて架空出張の実態を詳しく調べています。

677 ：人間七七四年：2023/10/12(木) 19:21:55.58 ID:/RU2+HtJ.net

信晴！この小心者めが！

678 ：人間七七四年：2023/11/17(金) 09:12:36.28 ID:FKi1VD5I.net

親不孝者めが！

679 ：人間七七四年：2023/12/24(日) 20:20:12.53 ID:Wi6sSehM.net

>>672
その割には情けは敵、仇は味方みたいな生き方してたけどな
今川に情けかけた息子の義信殺したし