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BORG スレッド　【0007】

1 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 11:11:16.11 ID:6dpXu8Bi.net: 汎用性とはリングの数だ！
◎リング地獄へようこそ○

ＢＯＲＧ(ボーグ)ＨＰ
http://www.tomytec.co.jp/borg/
中川昇ブログ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

前スレ
BORG スレッド　【0006】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283950536/
2 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 11:15:34.68 ID:6dpXu8Bi.net: 前スレ：BORG スレッド　【0006】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283950536/
過去ログ
ＢＯＲＧスレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/976808982/
ＢＯＲＧスレッド【0002】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080914742/
【星も】ＢＯＲＧスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/
ＢＯＲＧスレッド【0004】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1213557114/
BORG スレッド　【0005】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1236521303/

関連スレ＠デジカメ板
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング2【星も】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257168205/l50

過去ログ
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
3 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 11:18:16.37 ID:6dpXu8Bi.net: Q0,「中川さん」「中側の人」「N川さん」って誰ですか？
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸は、どうやって合わせますか？
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると、信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングは、どうですか？
A3,基本的には良好です。smcほど強度は、無いので優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペーサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合が、ほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか？
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか？
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか？
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか？
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やＯＤ(オアシス・ダイレクト)では、B品の販売やセールもします。中川昇ブログに突然セールの告知が出る場合が有るようです。
4 ：名無しＳＵＮ：2014/04/12(土) 13:59:39.61 ID:jbv1S2Cn.net: 昨晩月入後の1時間だけBORGで撮影
アンタレス付近
http://i.imgur.com/Dgy96aE.jpg
改造EOS6D+BORG77EDII+F4DG
GP2赤道儀+ネクスガイドでオートガイド
ISO1600 3minx10

M8＆M20
http://i.imgur.com/w35CWaj.jpg
EOS60Da+BORG125SD+F4DG
SXP赤道儀+ネクスガイドでオートガイド
ISO3200 2minx6
5 ：名無しＳＵＮ：2014/04/25(金) 07:14:45.91 ID:VWrAkP/R.net: ミニボーグ鏡筒【6160】って、ミニボーグ50の筒部分だから外径60mmだよね。
しかし、筒だけなのに高いなぁ…。
6 ：名無しＳＵＮ：2014/04/29(火) 16:39:10.78 ID:4Fa10+kN.net: タムロンが新型150-600における手ぶれ補正の不具合を公式に認めました。

2014年4月28日
株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html

2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON（オン）」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。

取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF（オフ）」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/images/0428/j_A011_VC_1404_vcpart.gif

・カメラを大きく動かしながらの撮影
・被写体の流し撮りをする場合には、VCスイッチをOFFにしてください。

VCが誤作動を起こす場合が有ります。

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859690_m.jpg　（VCブレ）
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859693_m.jpg　（VCオフ）　

動体撮影には完全に無理、低速AFと動体に対応していないVC不具合で
大変なことになるレンズなので注意。
7 ：名無しＳＵＮ：2014/05/05(月) 11:51:31.10 ID:MLTCtadu.net: >>1
「抵抗は無意味だ」は？
8 ：名無しＳＵＮ：2014/05/05(月) 12:12:25.13 ID:JmP0xRqP.net: >>7
気になる文字列は、まず検索してみましょう
9 ：名無しＳＵＮ：2014/05/06(火) 16:15:11.14 ID:+YFJ6IAW.net: >>7
スレタイに入れよう。
10 ：名無しＳＵＮ：2014/05/06(火) 20:48:30.01 ID:iK8SViin.net: >>8-10
0004の>>1には入ってたんだよ。
11 ：名無しＳＵＮ：2014/05/06(火) 21:13:43.20 ID:McHlblMh.net: 今さらスタトレネタでもあるまいて
12 ：名無しＳＵＮ：2014/05/13(火) 21:52:29.69 ID:kdX1ByGQ.net: ぼ
13 ：名無しＳＵＮ：2014/05/14(水) 06:07:09.47 ID:k3hKKo6Z.net: 最近フルサイズで撮ることが増えている。
星像が小さくなって見栄えがよい。
14 ：名無しＳＵＮ：2014/05/14(水) 06:11:03.39 ID:k3hKKo6Z.net: http://i.imgur.com/qzKhQGI.jpg
http://i.imgur.com/k1U75QB.jpg
レスが分かれて( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ
15 ：名無しＳＵＮ：2014/05/14(水) 12:17:14.52 ID:0yfysH6c.net: >>14
ちょっとくらいなら、シャープかけてもええんやで？
16 ：名無しＳＵＮ：2014/05/14(水) 15:13:58.47 ID:uWc1ROjE.net: >>14
いつもの2本体制の人？
17 ：名無しＳＵＮ：2014/05/15(木) 06:13:08.06 ID:fw0+bXu3.net: >>15
やつてみます。
　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　（・ω・）　㌧㌧
　　　/ ~つと）
18 ：名無しＳＵＮ：2014/05/15(木) 07:22:52.44 ID:c9WjGOb3.net: >>17
あと、フラット処理ぐらいしとこ。
今からでも簡単に撮れるから。
19 ：名無しＳＵＮ：2014/05/19(月) 21:35:25.39 ID:4GelCVGV.net: 76EDを中古で手に入れたが、ヘリコイド部分がずれていたので、強引に回して直した
ら、直進ヘリコイドが回転ヘリコイドになってもうた
強引に回したせいで、直進ヘリコイド用のプラネジを折っていたorz

替わりになるようなネジ有りますかね?
Borgに聞けば、売ってるくれるかなぁ
20 ：名無しＳＵＮ：2014/05/20(火) 06:12:56.19 ID:RbFxWtfn.net: >>19
たぶん売ってくれるよ
21 ：名無しＳＵＮ：2014/05/20(火) 07:15:53.08 ID:8VSm5VWp.net: >>19
強引に回すってそんな使い方するような人はボーグ向かないんじゃ？

直販より協栄に問い合わせるといいよ。
22 ：20：2014/05/20(火) 22:33:43.12 ID:aKkrjMUZ.net: >>20，22
レス有難う御座います。
Borgに問い合わせた所、パーツ番号1601番との回答でした
税抜き472円・・・高っ！
2本必要だから、税込み1000円超！
ダイレクトだと送料だけで1650円・・・販売店への配慮?

メール便で送ってくれる店を見つけたと思ったら、4/25で閉店してた・・・　
協栄で何か買うついでに買うか、使えるネジがないか探してみます
サイズM3P0.5Φ6M
M3、P0.5、Φ6M
最後のΦ6Mがわからん・・・
23 ：名無しＳＵＮ：2014/05/20(火) 22:43:31.15 ID:aKkrjMUZ.net: ×472円
○476円
24 ：名無しＳＵＮ：2014/06/08(日) 14:04:45.92 ID:XWlKwpul.net: ペンシルBORG使ってる方に質問です。
笠井ペンタプリズム(光路長120mm)を合焦させられますか？
また、口径mm2倍(50倍)くらいの星像はどうでしょう？
気軽なお月見や木土金水星観望に使いたいと考えてます。
所有機材は様々持ってますが、手軽に使える小型機が欲しくて物色中です。
よろしくお願いします。
25 ：名無しＳＵＮ：2014/06/15(日) 15:53:27.26 ID:y6HBFYE1.net: 開発者ブログで36EDめっちゃ推してたけど要は販売目標下回ってるってことなのか
あのF値じゃ昼間しか使えないしな
フラットナーだの絞りだの付けるとカメラレンズと変わらない値段だし
26 ：名無しＳＵＮ：2014/06/17(火) 21:15:45.42 ID:TF6sp7ZR.net: Yes. 火を見るより明らかな不良在庫だなw

カメラレンズと被る口径だと、カメラレンズ買った方がAFも効くし、量産効果で値段も安上がり。
弾数が多いから中古市場も豊富だし。

ペンシル棒具路線は、明らかに中側の人が方針を間違ってしまったな。
ぶっちゃけ7x50ファインダより、口径小さくて値段高いって「詐欺」商品じゃん。
2枚玉ED構成に拘るのも明らかな失敗。サムヤンに全面的に負けてる。しかも
あっちの方が更に軽いしな。

中側の人、目を覚ませ! もう昭和はとっくの昔に終わって、平成に入ってから四半世紀
以上経ってるんだぞ。三丁目の夕日ノリで虫眼鏡で望遠鏡を自作してた思い出に
浸ってたら事業に失敗する。
27 ：名無しＳＵＮ：2014/06/28(土) 09:40:43.51 ID:F9ZO8VNF.net: ブログでM57ヘリコイド絶賛してるモニターさんいるけどさ
カメラレンズメーカーのピントリングがスカスカっていつの時代の話してるんだよ
昔の安物しか使ったこと無いんだろうなきっと
28 ：名無しＳＵＮ：2014/06/28(土) 10:43:18.65 ID:yEiKYruD.net: >>27
AFレンズと比較してるんでないかい
軽い、回転角小さい、ものによってはモータを介した駆動
29 ：名無しＳＵＮ：2014/06/30(月) 18:35:49.03 ID:JRrjOSOp.net: >>28に同意。
今でもAFレンズはピントリングの動きがスカスカのものが多い。
もっとも、スカスカにする設計（AFモーターの負荷を減らすため）なんだから、
スカスカなのは当たり前なのだが。
30 ：名無しＳＵＮ：2014/06/30(月) 18:42:25.63 ID:RiVwVfR4.net: 頭がスカスカになってるのは仕方ないよね
31 ：名無しＳＵＮ：2014/07/01(火) 11:53:26.64 ID:eUWyxUZJ.net: と、ビクセンスレで過去の悪行を暴露されてしまった
南の異常者が言っておりますｗ
32 ：名無しＳＵＮ：2014/07/12(土) 11:34:43.80 ID:89bEbDh5.net: 今更ながらにボーグのリング地獄に嵌ってしまってさあ大変。
カタログ見ながら脳内で脱着しまくってるよorz
33 ：名無しＳＵＮ：2014/07/12(土) 12:30:05.52 ID:/gV0nIXo.net: 脳内で脱着できても、いざ現物が来るとピントが合わない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
34 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 11:01:24.89 ID:IDk/QAXJ.net: 数字は出てるから選択間違えなければピント合うけどなあ

BORGのウェブサイトに、PCの画面上でシミュレートできるツールでも用意されてるといいんだけどね
Flashアプリか何かで、パーツのシルエットをドラッグ&ドロップすると付くか付かないか判って
全長・光路長が読めたりできると便利かな、と

各パーツのページに「シミュレート画面に追加する」のボタンがあって・・・って妄想してみたり
35 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 11:10:38.34 ID:7gLUkJsT.net: いいねえそれ
中川さんに要望メール出してくれｗ
36 ：33：2014/07/13(日) 14:33:56.28 ID:rZqQt4K/.net: 数字が出てても、あっち見て・こっち見てしていると訳が分からなくなるんだわ。

で、結局継ぎ足しながら買ってたら、ウソ～と言いたくなるような金額になってしまったよ >_<
37 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 15:53:09.80 ID:Y+w1YVG+.net: >>34
目から鱗というか、それいいですね～
私もいつも必要そうなリングの製品番号と光路長を紙に書き出しては計算してるけど、幾つかの組み合わせがあったりするともう途中から・・・
次の日にはもうその紙見ても何のことやら・・・・
38 ：35：2014/07/13(日) 16:40:56.36 ID:IDk/QAXJ.net: 需要はありそうだけど、開発コスト（人的）が問題になりそう
って、オアシスダイレクトも人増えたんだし、儲かっているうちにやってもらえませんか？（＞中の人）

メーカーに頼らず、自分ちでやるとして
CAD使う人なら、付くつかないだけじゃなく、ケラレ部分がないかとか遮光環の配置なんかも検討できる
ソフトは2Dので十分だから、Jw_CAD使えばソフトへの追加投資0で済むし、他メーカーの部品との混在も試せる
難点は、詳細な形状を知るために、測れる実物が手元に必要なこと（駄目じゃん）
39 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 17:27:35.01 ID:7gLUkJsT.net: 寸法はメーカーに問い合わせれば割とどうにかなりそうだけどね
40 ：33：2014/07/13(日) 20:39:03.04 ID:fJiRlyBR.net: 7911 \4,286
7522 \3,333
7314 \2,667
合計光路長24mm
ここまではなんとか辿り着いたw

その後つらつらとカタログを眺めていて
7358 \2,667
7357 \2,667
4604 \1,886
お買い上げw

ところがドロチューブが細くて装置不可
7604 \4,286
焦ってカタログから探してお買い上げ。
カタログ定価だと2万超えだよ。
41 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 21:06:54.01 ID:IDk/QAXJ.net: >>40
ドロチューブが細い？　買った物のうち、どこの接続ができない？
7911 M56→M57/60AD（タカハシFC76、78用）は付いたんだよね。
内径不足で蹴られるってことかしらん。
42 ：33：2014/07/13(日) 21:39:55.35 ID:qMeKTPbJ.net: >>41
7911は付いた。
7358が7911より奥に入らない。
ドロチューブをよく見たら先端が絞られているんだね。
今まで知らなかった。
仕方ないから7604を使って7358を付けることにした。
ブツはFC-100DC。
笠井のペンタプリズムが使いたくて光路長短縮に挑戦しました。
ボーグのリングは便利で面白いけど疲れるわw
43 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 22:01:22.51 ID:6c7FZw9q.net: ピント来る/来ない…なんて、アイピースの絞り環(ピント位置)がてんでバラバラ
なんだから、アイピースによって来たり来なかったりするだろう。
各社アイピースのCADデータも集めるの?
BORG純正プラピースはどこ逝ってしまったんだろう?腐ってもガラスの中華PLに
価格競争力無くなってしまったもんな…。
44 ：名無しＳＵＮ：2014/07/13(日) 22:36:14.23 ID:IDk/QAXJ.net: >>42
なるほど
自分なら7358 ドライチューブは諦めちゃうけど、組み合わせで回避するのも面白い。
面白いけど疲れるには同感。近所で全部揃えばいいけど、通販だから日数もかかるし、
よく練ってから注文しないと1品忘れたりで手間もお金も余分に必要になったり。

>>43
そこはリングで調整して、ドロチューブやヘリコイドその他合焦装置のストロークに入るようにする。
ミラーやプリズムを使わなければ大丈夫でしょ。
45 ：名無しＳＵＮ：2014/07/14(月) 01:35:43.37 ID:KftI9C/M.net: 笠井のペンタプリズム、もうお買いになったのならアレだけど。
現行のFCシリーズは知らないけど、FS-78との相性は今一。
青ハロが気になって、結局EMSに買い替えることに。
46 ：名無しＳＵＮ：2014/07/14(月) 12:14:09.23 ID:AXwfoC+N.net: >>36
あるある。
その昔、歌舞伎町界隈で横行した、たけのこ剥ぎを思い出した。
47 ：33：2014/07/14(月) 13:58:51.15 ID:rbQmqLoY.net: >>45
＞青ハロが気になって、結局EMSに買い替えることに。

それ、何処かで読んだです。
新型FCではどうでしょうかね。
天気が悪くてまだ見れてないので、そのうち報告します。
完全倒立像で惑星を観望したいので、たとえトホホな見え方でも使い続けると思うw
48 ：名無しＳＵＮ：2014/07/14(月) 23:32:24.37 ID:LhcrZ4zo.net: 笠井ペンタ使ってる。
オライオンopt140マクカセでは青ハロ皆無。
TOA150とTSA102では青滲みを僅かに感じる。(直視では滲み皆無)
ビクED115では青滲みを少し感じる。(直視では僅かに滲みを感じる)
某通信販売店の90mmf500mmセミアポクラスwでは見れたもんでは無い。(直視でも結構青ハロあり)
笠井ペンタで青ハロが出るのではなく、青滲みを増幅するものと思われる。
49 ：名無しＳＵＮ：2014/07/15(火) 00:58:04.12 ID:1T8RG4jL.net: >>45です。
2枚玉アポは青にじみを感じにくい程度に残す設計だからね。
直視ではまず気にならないそれがはっきり顕在化しちゃう。
昼間の風景でEMSと見比べてからオクに美品状態で流しました。
50 ：33：2014/07/15(火) 09:18:23.13 ID:nzc0/PRO.net: なるほど。
とするとFC-100DCも少し青滲みがありそうですね。
さて。
51 ：33：2014/07/15(火) 09:20:26.76 ID:nzc0/PRO.net: ブルーライトをカットするPCメガネを掛ければいいかなw
52 ：名無しＳＵＮ：2014/07/18(金) 21:11:19.78 ID:8VzW6Xh3.net: 90FL出たけど、F5.6対応レデューサーも出してよ。
53 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 13:35:59.68 ID:QqBOtR9r.net: 90FLは焦点距離が微妙
鳥撮り向けな印象だなあ
54 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 16:19:54.99 ID:uwBz84z/.net: 前玉が傷つきやすいフローライトだったっけ
口径的に保護フィルターは付かないだろうし、レンズが夜露に濡れたら清掃も気を使うよね
55 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 16:44:11.15 ID:kZVdjrlo.net: >>54
そんな貴方にTAKのsky90をお勧め。
レンズセルにフィルターネジが切ってあるのでカメラ用フィルターを装着できます。
あっ、でも、もうディスコンだったw
56 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 16:48:24.12 ID:fgZ4dvFZ.net: http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/615

101EDって、光軸がずれやすかったのか。
そんなこと今さら言われてもなあ・・・
100EDの頃、天ガの望遠鏡鑑定団でロンキーテストがひん曲がった個体ばかりだって酷評されてたっけ。
あの頃N川さんは不当な評価だ、言いがかりだ！って憤って、広告引き上げてたよね。
でもあれはやっぱり根拠のあることだったのね・・・
57 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 19:28:03.43 ID:HYGS1ZES.net: 101の光軸ずれは有名だと思うが。
58 ：名無しＳＵＮ：2014/07/19(土) 20:01:59.95 ID:1leAfSUH.net: ＞　フローライトは魔法のレンズ。見ているだけで吸い込まれるような不思議な魔力があります。

魔法使いのおまえらにピッタリだな
59 ：名無しＳＵＮ：2014/07/20(日) 18:12:23.73 ID:fufKxWGq.net: ところが天文やってる人って俺の周囲も含めて妻子持ちばっか
寧ろ25歳辺りのセーブポイントからやり直して魔法使いになりたい気持ち
60 ：名無しＳＵＮ：2014/07/20(日) 21:00:53.72 ID:qJuc+irv.net: おらは24歳の時に書き留めた、ふっかつのじゅもんを何処かに無くし、
間違ったままの人生を20年進み続けている…
61 ：名無しＳＵＮ：2014/07/25(金) 00:04:15.96 ID:Wbv0/XRX.net: >>59
オレは15くらいから今の記憶でやり直したいわ
あの時から嫁の本性を知っていたら、絶対再会なんてしなかった
せっかく魔法使いだったのに・・・
62 ：名無しＳＵＮ：2014/07/25(金) 00:52:32.09 ID:xERTKfPq.net: 星の光が幾百の年を経て我々の頭上に届くがごとく
時は一方通行で巻き戻せない　
黙して空を見上げるのみ…だな
63 ：名無しＳＵＮ：2014/07/26(土) 20:05:37.13 ID:DrjIV+Ko.net: 俺のレベル20の復活の呪文を教えてあげよう

せせすては　しせらめせきこ　ぶはえぬし
すぐほ

これで俺の名前がバレてしまうなｗ
64 ：名無しＳＵＮ：2014/07/26(土) 20:38:34.90 ID:wuy2u8jJ.net: そこで、だ。
90FLの人柱はどこにいるんだ？
65 ：名無しＳＵＮ：2014/07/27(日) 14:19:21.71 ID:yMNd5nCj.net: 90FL ぐぬぬぬぬ車を買い換えるので買えない。ぐぬぬぬぬ。
66 ：名無しＳＵＮ：2014/07/27(日) 16:22:36.09 ID:n26VDQ+/.net: 90FLってタカハシのsky90のレンズをそのまま移植したのと違う？w
9cm F5.6(500mm)2枚玉のフローライトってまったく同じスペックだよね。
67 ：名無しＳＵＮ：2014/07/31(木) 08:19:13.10 ID:PvIfcWmm.net: 軽量化してくれれば良いよ。ついでにフィルタねじ切ってくれれば日蝕の時に
飛行機で持ち運ぶ機材にもってこい。
68 ：名無しＳＵＮ：2014/07/31(木) 14:22:21.16 ID:zQcXrqyc.net: >>55
95mm径のカメラフィルターが装着できまつ。
オラ、汚れが簡単に落ちるマルミのプロテクトフィルター付けてるだw
69 ：名無しＳＵＮ：2014/08/07(木) 12:41:28.66 ID:1pAngj7C.net: それで90FLにはプロテクターはつけられないのでしょうか？
70 ：名無しＳＵＮ：2014/08/07(木) 13:30:24.85 ID:e6zps85f.net: >>69
それくらい調べれば見つかるんだから自分でやりんしゃい。

ここの中段とか
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2014/07/90fl20140723.html
71 ：名無しＳＵＮ：2014/08/07(木) 18:24:01.14 ID:1pAngj7C.net: >>70
レスありがとうございます。その記事は目にしておりました。
もしかするとフードの前環の取付ネジがφ105のフィルターねじだったり、
あるいは77EDのように対物の文字の入ったリングを外すとフィルターネジが現れる等
といった淡い期待を抱いておりました。
72 ：名無しＳＵＮ：2014/08/08(金) 07:19:25.90 ID:Y/R/SXaF.net: サイズは分からんけど前管のトコはフィルターねじでしょ。
あそこをわざわざ特殊な規格にするとは思えない。
73 ：名無しＳＵＮ：2014/09/01(月) 18:43:07.28 ID:J7Q373UE.net: ブログの90FLで獲った地球照ってレンズのコントラストがどうこうって言ってるけど、
単にα7Sのダイナミックレンジが広いだけなんじゃないの？
74 ：名無しＳＵＮ：2014/09/01(月) 18:43:48.07 ID:J7Q373UE.net: 獲った×
→撮った
75 ：名無しＳＵＮ：2014/09/25(木) 12:32:19.40 ID:AYl/o4w3.net: 約2カ月ぶりに休み前に晴れました。
その前は2カ月半晴れなかった(；･`д･´)
機械の組み立て方を忘れてしまいます。

9／22 125SD + F4DG EOS6D改造
http://i.imgur.com/Sf9vlcL.jpg
http://i.imgur.com/bZOyQD1.jpg
http://i.imgur.com/eAfvtuJ.jpg

同 77EDII + F4DG EOS60Da
http://i.imgur.com/K9LYkU3.jpg
http://i.imgur.com/osJKyTh.jpg
76 ：名無しＳＵＮ：2014/09/25(木) 13:46:29.04 ID:poVqw5El.net: ブルジョアな機材だぬう…
77 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 10:09:14.93 ID:v8Ucv5dm.net: やはり天体は口径が命を実感する
FL90+5D2
http://2ch-dc.net/v5/src/1411779809196.jpg
78 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 12:22:35.13 ID:VQLzT4nQ.net: >>77
すんごいザラザラなんだけど…。
79 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 13:31:13.31 ID:xnIhshuS.net: 撮って出し

だよね？
80 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 15:48:51.90 ID:hFpflz6b.net: >>77
＞やはり天体は口径が命を実感する
＞FL90+5D2
カメラ特性の違いだと思います。
81 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 19:31:02.32 ID:paW1OpDC.net: >>77
ネガキャン？
82 ：名無しＳＵＮ：2014/09/27(土) 20:00:19.88 ID:VQLzT4nQ.net: ボーグFL90は焦点距離 500ｍｍ。EOS 5D2はフルサイズ。
カリフォルニア星雲の大きさからすると中央トリミングってわけじゃなさそう。

ああ、「やはり天体は口径が命を実感する」からすると、「>>75の一枚目と同じくらい
カリフォルニア星雲を出そうとしたけど（こんなにザラザラになるまで処理したのに）無理だった」
って言いたいのかな？
口径よりも、露出時間と場所の問題の方が大きいと思うよ。
83 ：名無しＳＵＮ：2014/09/30(火) 22:30:16.78 ID:4YRdfyC+.net: これはここにも書いてくれればよかったのに
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1316064742/341-342
84 ：名無しＳＵＮ：2014/10/03(金) 04:25:35.99 ID:wxVASbf2.net: >>83
ここにもっていうより、ここに書くネタだな
笠井までならマクストフ繋がりであっちOKだけど
85 ：名無しＳＵＮ：2014/10/24(金) 12:38:11.33 ID:wv3C88gt.net: http://2ch-dc.net/v5/src/1414067559877.jpg

http://2ch-dc.net/v5/src/1414067623617.jpg

http://2ch-dc.net/v5/src/1414067685000.jpg

http://2ch-dc.net/v5/src/1414067767279.jpg
86 ：名無しＳＵＮ：2014/11/17(月) 16:03:32.82 ID:BSSiC5WP.net: 不十分なデータでノイズ除去やり過ぎるとこういうヌラヌラの絵になりますね
87 ：名無しＳＵＮ：2014/11/17(月) 21:26:21.02 ID:dJ/VfpcL.net: てはそうならない見本をうpしてくだされ
88 ：名無しＳＵＮ：2014/11/17(月) 23:14:42.35 ID:YkVUEkYg.net: 60ED×0.85でISO1600の場合、どれくらい露出かければよろしいんですの？
8分×8枚程度？
89 ：名無しＳＵＮ：2014/11/17(月) 23:38:04.56 ID:sSbymDpR.net: 4分×できるだけ多い枚数　くらいかな。
もちろん空の条件等による。
90 ：名無しＳＵＮ：2014/11/19(水) 12:00:24.12 ID:jdk0GaQk.net: ディテールを出したいなら、一種類の露出時間だけじゃなくて、
複数の露出時間のを合わせた方が良い。
91 ：名無しＳＵＮ：2014/11/19(水) 20:28:12.43 ID:wpfEMKxd.net: ぶっちゃけ口径80mm未満は「カメラレンズ」買った方が良いよ。
周辺まで画質良いし(MTF)、軽くて、しかも量産効果で値段も安い。
92 ：89：2014/11/19(水) 20:34:23.99 ID:iQsMQ5pS.net: >>89
mjd?

F5でISO1600の4分でやるの？
俺は今までISO3200の8分にしてたけど
画像処理が下手くそすぎるのかな？
93 ：名無しＳＵＮ：2014/11/21(金) 12:24:20.39 ID:nV2b9yO9.net: >>92＝>>88
そんなもん、「場所」や「対象をどこまで出したいか」によるだろ。
M42とバラとバーナードループとエンゼルフィッシュじゃ必要な露出は違う。
あと、画像処理は「明るさ」「コントラスト」よりも、「レベル補正」「トーンカーブ」をまずいじるんだよ。
94 ：名無しＳＵＮ：2014/12/02(火) 12:31:13.12 ID:0SNMDThm.net: BORG77EDII+F4DG
ISO3200 5分x5 EOS6D改造
http://2ch-dc.net/v5/src/1417490508088.jpg
95 ：名無しＳＵＮ：2014/12/10(水) 22:02:53.77 ID:16D0wJDj.net: 正直、カメラレンズの方が色々な面で上じゃん。
それでいて値段は安い。
96 ：名無しＳＵＮ：2014/12/11(木) 01:32:37.89 ID:2y8YIbpr.net: >>94
良いですね！この構図好きです。
97 ：名無しＳＵＮ：2014/12/12(金) 12:37:08.58 ID:L/SPPWXw.net: >>96
　　　ﾍ⌒ヽﾌありが㌧
　　（・ω・）　㌧㌧
　　　/ ~つと）
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:48:25.08 ID:E7K2pChG.net: 構図はやっぱりこうズラwなんてなｗ
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:39:48.61 ID:Sj1dlNBQ.net: 【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'
100 ：名無しＳＵＮ：2014/12/20(土) 10:56:40.07 ID:UaKOK0Cj.net: 勢いで55FL買っちゃったけど専用レデューサーっていつ出るんだろ
90FLのレデューサーもまだ出てないよね？
101 ：名無しＳＵＮ：2014/12/27(土) 23:56:26.03 ID:7ZjoQWbA.net: フラットナーって結構解像力下がるのね
初めて直焦点撮影したらカリッカリでびっくりしたわ
ただ周辺の流れが凄いのでやっぱりカメラレンズの方が
総合力上だね
102 ：名無しＳＵＮ：2014/12/29(月) 04:08:06.70 ID:VW87rB2A.net: フォトビジュアル(笑)
103 ：名無しＳＵＮ：2014/12/29(月) 04:34:25.91 ID:Z5WIF3MP.net: 双眼望遠鏡には重宝する
104 ：名無しＳＵＮ：2014/12/30(火) 15:01:27.85 ID:yWSK07EM.net: 77ED2用に7870 マルチレデューサー 0.7×DGTをヤフオクで落札したが、
さらに
7923 [アダプター M57→M49.8ADSS]
7150[φ80　L150mm鏡筒]
77532 [7150専用ドロチューブ]
が必要とか、なんだこの沼は！！！
＋1万円の出費だよ・・・
105 ：名無しＳＵＮ：2014/12/30(火) 15:03:09.02 ID:yWSK07EM.net: しかも年中無休のヨドバシで注文したのに
一部取り寄せだから、届くのいつになるやら・・・
106 ：名無しＳＵＮ：2014/12/30(火) 15:35:39.31 ID:I9GuAsjw.net: その間は別の買って遊べばいいよ
107 ：名無しＳＵＮ：2014/12/30(火) 17:44:31.15 ID:Jrh5o7Xa.net: >>106は優しいな
108 ：名無しＳＵＮ：2014/12/31(水) 18:31:51.63 ID:wexmzdie.net: >>104
沼だな。うん。沼だな。
109 ：名無しＳＵＮ：2015/01/01(木) 00:54:34.11 ID:0GE5/IUj.net: >リング地獄へようこそ<
110 ：【大吉】【610円】：2015/01/01(木) 10:34:53.83 ID:p9K6hCjQ.net: おめ
111 ：名無しＳＵＮ：2015/01/18(日) 11:27:06.05 ID:vyWN7kt/.net: 抵抗は無意味だ
112 ：名無しＳＵＮ：2015/01/24(土) 11:07:17.10 ID:mhDuUMra.net: 暴愚スレが進まんのは赤道儀作ってないからか
113 ：名無しＳＵＮ：2015/01/25(日) 20:58:32.82 ID:JsX2cIYV.net: 2枚玉ばっかなのも飽きた。しかも口径的にカメラレンズとカブってるし、周辺像で
明らかに負けてるにも関わらず、量産効果が無いから価格で「圧倒的に」負けてるし。
シグマやタムロンの激安レンズに、リアキャップをどこの家庭にも有るレーザカッタで
綺麗に切って、2inchホルダ付けてアイピースで覗いた方が圧倒的に安くて周辺像
まで良い。ついでに望遠系のレンズだと「三脚座」付いてるしな。

棒具は鏡筒バンドの選択肢が少なくて、無駄に高くて重い。
或る人のとこのNP101ぐらいの4枚玉で、無理せずF5.6で、三脚座に手軽に載せられる
奴出せば良いけど、中側の人は自分のチンコと同じペンシル棒具ばっかラインナップ
広げることしか頭に無いからな。
114 ：名無しＳＵＮ：2015/01/25(日) 21:15:38.95 ID:2jasgv9b.net: 多彩なパーツ交換がウリなのに
高額支払った125SDの短鏡筒は結構早い時期から入手できなくなった
こういう専用パーツはしばらく保守してほしい
115 ：名無しＳＵＮ：2015/01/25(日) 22:23:30.14 ID:WSBsoySv.net: >>113
気持ちはわかる。
俺もNikkorサンニッパにアイピースアダプター使って眼視観望することがある。
なかなかの良像だ。
しかし、天体眼視だとバックフォーカスが足りなくて天頂ミラーが使えないのが致命的なんだよな。
116 ：名無しＳＵＮ：2015/01/26(月) 22:45:46.26 ID:llAq/JBl.net: 328は10cmAPOだからなぁ
焦点距離伸びるけど、バローレンズ使えば天頂プリズム使えないか？
117 ：名無しＳＵＮ：2015/01/26(月) 23:38:08.99 ID:JShLvoNd.net: 今やってみた。
使用したのはGSO2倍ショートバロー。
光路長120mmのペンタプリズム前に入れてみたがまるでダメ。
光路長60mmの天頂プリズム前に入れたら…
無限遠にあと少しで合いそうな感じ。
アイピースアダプターを改造すればなんとかなるかな？
118 ：名無しＳＵＮ：2015/01/26(月) 23:46:58.63 ID:Rfd8e86e.net: こんなのは？
http://www.kasai-trading.jp/fpxfilter.html
119 ：名無しＳＵＮ：2015/02/09(月) 22:20:58.92 ID:ki1tukcO.net: >>118
笠井沼という新たな沼に誘い込みそうだなw

話変わるんですが、100ED持ってますが、7870との組み合わせってやはり青ハロ出まくりなのでしょうか？
試している方がいれば教えてください
120 ：名無しＳＵＮ：2015/02/11(水) 15:35:26.13 ID:bKXeIZNA.net: 107FLって面白そうだな
121 ：名無しＳＵＮ：2015/02/11(水) 17:09:11.65 ID:6dmCOFre.net: でも、F5.6。
天体望遠鏡として見るなら残存色収差は多いかな。
122 ：名無しＳＵＮ：2015/02/11(水) 17:12:59.35 ID:xK834iIr.net: SKY90より多少マシなくらいかな？
123 ：名無しＳＵＮ：2015/02/19(木) 22:16:57.85 ID:64pIEhCh.net: カーボン鏡筒は興味あるけど屈折式望遠鏡でやるのはどうなんだろ
光軸のずれとか凄い気になる
ネジ部分は金属になるんだろうか
124 ：名無しＳＵＮ：2015/02/20(金) 08:46:56.31 ID:blbKTT0N.net: 昔、タカハシが作ったカーボンは反射だったかのう。
125 ：名無しＳＵＮ：2015/02/20(金) 16:18:44.87 ID:TapLXHAF.net: 昔のボーグカーボン鏡筒は、対物セルが接着で、接着剤が劣化して脱落する問題がｗ
126 ：名無しＳＵＮ：2015/02/20(金) 22:35:18.39 ID:kvMVQKcp.net: >>125
ひでぇｗ
127 ：名無しＳＵＮ：2015/02/21(土) 03:49:58.37 ID:n6z1YuMm.net: >>125-126
あるよ
http://2ch-dc.net/v5/src/1424457729372.jpg

画像一番下は純正プララッパとメタルラッパの比較だけど、メタルラッパは最初から
セル後の延長筒にねじが切ってあるもの用だから、このレンズには付かない。

プララッパはφ80鏡筒との接続部もねじの精度的に不安（現状で、ねじ込んだ状態で
揺すりながら引っ張ると抜ける）なので、アダプタを作ってでもメタルラッパに変えようと
考えている。
128 ：128：2015/02/21(土) 04:04:08.89 ID:n6z1YuMm.net: メタルラッパ【2001】補足
セル後の100アルミ延長筒【2002】への接続部は、ねじ外径がプララッパの挿入部外径よりも大きい。
そういえば、【2002】は生産中止前からカタログに載っていなかったり、情報が少ない部品だったね。
129 ：名無しＳＵＮ：2015/02/22(日) 14:36:22.16 ID:2IXijGu3.net: F1ボディも炭素繊維プラと接着剤の時代だから…

ただ、向こうは2時間さえ持てば良い耐久性だからね。
130 ：名無しＳＵＮ：2015/02/22(日) 20:12:07.54 ID:RLmpZKtd.net: いやF1もテスト走行から予選･決勝と考えると2時間てことはないし、そもそも同じマシンで何レースも戦うぞ。
131 ：名無しＳＵＮ：2015/02/22(日) 22:04:48.92 ID:XaFPD7jN.net: 経年劣化より振動や耐圧とか耐衝撃を重視してるって意味では、長年使う望遠鏡と目指す耐久性に違いがあるよね。
132 ：名無しＳＵＮ：2015/02/22(日) 23:31:47.12 ID:v0ymB/n4.net: まあビクセンなら、横から抜け止めビスの１本でも差しておくところだな。
133 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 00:18:20.23 ID:4/3Jl5FG.net: その鏡筒は、ちゃんと窯で焼いたカーボンFRPだったの？
134 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 06:15:14.33 ID:PgJT0mIL.net: 初期のカーボン鏡筒は、文字通り黒歴史、いや炭歴史になってるなｗ
135 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 11:40:04.60 ID:aRsZDo3w.net: だれうま
136 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 12:00:23.90 ID:qPRoC8c6.net: こんなスレがあったとは！>>85みて心奪われた
もし写真始めるとしたらいくらかかりますか？
137 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 13:35:40.03 ID:zpTaEunX.net: >>85にあるような写真を撮るのに必要なのは以下の1 - 5) 位でしょうかね
1) 焦点距離500mm フルサイズ改造デジタル一眼レフ、赤道儀オートガイド
2) 制御用にWindows PC 中古でも良い、全ての電源
3) 暗い撮影地まで移動するのに自動車
4) 夏でも寒い山なので防寒衣類、防寒靴、ヘッドランプ
5) 天体画像処理ソフトとフォトショップ

見積もりは1) だけやってみましょう、いま一番良さそうなので揃えてみます
Canon EOS6D SEO-SP4 ボディ　244,080円税込
http://www.sanki-opt.co.jp/SHOP/TJID6D10.html
高橋製作所 FSQ-106ED鏡筒 501,120円税込
http://www.sanki-opt.co.jp/SHOP/TSOTFSQ106ED.html
高橋製作所 EM-200Temma2M赤道儀 522,720円税込
http://www.sanki-opt.co.jp/SHOP/TSEMEM200TM.html
Φ156mm軽量アルミ鏡筒バンドセット 41,040円税込
http://www.sanki-opt.co.jp/SHOP/TJAPB156P.html
100mm標準レンズセット 60,480円税込かしら？
http://homepage2.nifty.com/astec/GS.html
ここまでで合計1,369,440円税込、三基もkastecもお世話になって後悔しない店です

みなさんここから、鏡筒、赤道儀、カメラのグレードを落として苦労するのですね
妥協を重ねて半額位までは落とせるかもしれないけど、1/3までは落とせないかな
高橋製作所の赤道儀と鏡筒は買ってすぐ使える、余所のは調整が必要だったりする
画像処理は全て自分でやるんですけど、みなさん習得するまで数年は苦労している
138 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 13:38:13.31 ID:zpTaEunX.net: 妥協して選ばれる鏡筒の一つがBorg のですけど、リングとか精度イマイチです
139 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 13:59:14.21 ID:qPRoC8c6.net: 見積もりありがとうございます！
ざっと140万ほどかかるんですね…
先日発表のあったd810αというのに興味がでたのでここに辿りついたのですが少しつづ買い揃えて86さんのようなの撮れるようになりたいです
140 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 14:20:26.12 ID:zpTaEunX.net: Nikon D810A は新しいので気になることでしょうけど
天体写真の分野でデジタルになってから、ニコンは評判良くなかったんです
キーワード「偽色」で検索すればなにかしら出てくるはずですよ
Sony のはマウント径が小さ過ぎるという大きな欠点がありますし

画像処理もしっかりして>>85のような写真を撮るならCanon を強く勧めます
141 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 14:28:37.13 ID:zpTaEunX.net: 資金に余裕があるのなら、最初から天体用冷却CCDがいいのかもしれません
Canon EOS にもミラーボックスの影というかなり大きな欠点がありますし
わたしは使ったことがないので全然知りませんけど、こんなカメラです
http://www.optcorp.com/fli-proline-16801-class-1-63-5mm-shutter.html
これと、最近出た高橋製作所FSQ-130ED を組み合わせるのが今最高の選択かな
フィルターホイール、フィルターも要るようです、撮影の手間と時間も多め
重くて高くて電源もかなり大きな物が必要になったりするみたいですけどね
142 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 15:37:17.42 ID:oMG1Qg9Q.net: CCDってテレビで芸人が頭につけてるイメージやったけどこんなの撮れるんですね！
深みに嵌りそうで怖い！
143 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 17:31:57.71 ID:1YwuOuPs.net: AstroPhysicsの赤道儀に高橋製作所の鏡筒とSBIGの冷却CCDカメラ
http://www.primordial-light.com/technique.html
鏡筒の白いリングと一番細い鏡筒だけうちのと同じでした
144 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 20:06:14.16 ID:3rsEURWQ.net: >>139＝>>136
>>85の４枚目程度に星が流れてもよければ、100万も要らないよ。ノートパソコンも要らない。
なお、星雲をきれいに撮るには、空の良さが一番必要。
したがって、車が無いとどうにもならない。
あと、ニコンd810αは無駄に高い。
どうせ一般撮影をしないのなら、>>137が紹介している EOS6D SEO-SP4改造ボディの方がいい。
145 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 21:06:07.85 ID:/bpChu4N.net: >>136
カメラ持ってないの？
持ってたらとりあえず撮ってみたら？結構楽しいよ
なければ中古でもいいからEOSのX2以降をオススメします。
天体写真にはAFや連写は必要ありませんから。

固定撮影で足りなくなったら赤道儀を買ってもいいし、
飽きたらやめればいいと思うよ。
146 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 21:31:41.39 ID:hq4+fe2J.net: ここはBORGスレなので、ちょっとリーズナブルに。価格は基本的に協栄産業のHPをベースにしてます。

赤道儀：EQ5GOTO 74,000円位。協栄では売り切れ中。いずれ出るでしょう。
　　　　　自動導入もできます。
鏡筒：BORG77EDⅡ　93,000円位。
　　　　10万円以下にこだわりました。
レデューサー：マルチレデューサー0.7×DGT　56,000円位。
　　　　　　　　　青にじみが出ると噂ですが・・・。
カメラ：ペンタK-5Ⅱs　63,000円位。アマゾンではまだ売ってる。
　　　　通常撮影にも使えるし、赤い星雲も結構写るし、コストパフォーマンスは高いような。
その他もろもろ：3万円位かな？
トータル30万円位です。ISO12800で45秒ガイドとかであればそんなにガイドずれしないでしょうし、
コンポジットで枚数重ねれば86のような写真になるでしょう。普通の人が見れば「こりゃすごい」と
言われるようなレベルだと思います。
147 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 21:57:37.82 ID:zpTaEunX.net: それ買って不満が出たら、使える機材が残らない、正に安物買いの銭失い

Nikon D810A に興味を持ったと書いてる、いま最安376,580円のカメラ
http://kakaku.com/item/K0000742021/
そういう人の質問なんで、初心者には安物セットと考えてはダメですよ
148 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 22:43:10.69 ID:QkRenoLk.net: どうせすぐ飽きるから
無駄な買い物はやめて安物で済ました方が良い
149 ：名無しＳＵＮ：2015/02/23(月) 23:06:02.31 ID:hq4+fe2J.net: っていうかここタカハシスレじゃないし、BORG中心に薦めるのが筋だと思う
150 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 00:14:26.97 ID:47xJGK61.net: >>149
★に何言っても無駄。
151 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 10:27:50.85 ID:odPkGxvV.net: >>149
BORGスレではBORGの安物を勧め、スコタンすれではスコタンの安物を勧め
高橋スレでは高橋の高級品を勧める、そういう人にわたしはなりたくない
152 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 11:23:18.95 ID:eMX5POIZ.net: >>151
軽自動車が欲しくてダイハツのディーラーに来た人にレクサスを勧めるようなもの。
相談者のニーズは無視ですか。
153 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 11:39:30.53 ID:/qCIdlSF.net: >>151
宮沢賢治乙
154 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 12:53:31.37 ID:j1do7Zk5.net: >>152
同意。
155 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 13:33:28.38 ID:4YNiN+8f.net: BORGは軽である
156 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 14:46:29.54 ID:oQ7733i1.net: >>152
BORGしか買えないなら、この趣味を諦めた方がいいと思うよ。
そんな輩が観測地に来ても迷惑だし。
157 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 15:03:15.40 ID:Z9Bh2Jwx.net: うゎ
158 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 17:01:50.44 ID:6sBt0Vhe.net: >>155
軽というより自転車でリヤカーをヨタヨタ引っ張ってる爺ちゃんのイメージ
159 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 18:16:46.11 ID:/qCIdlSF.net: 質の悪い燃料だったな。
160 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 19:51:21.63 ID:AJWbAmDA.net: >>156
邪魔だからって木を切る鉄オタと同レベルの奴だな
161 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 21:40:59.62 ID:Zt9ma1MM.net: 157
お前さん、周りにイエスマンしか居なさそう。
きっと陰口言われてるな。
162 ：名無しＳＵＮ：2015/02/24(火) 22:03:36.10 ID:GrGkq2Z7.net: >>159
亜炭、いやピート並か？w
163 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 06:31:49.71 ID:8h81Qavm.net: >>156
＞そんな輩が観測地に来ても迷惑だし。

観測地？
しょうもない写真を撮るのが観測なのかよ？ww
164 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 08:22:53.74 ID:5IJX4rca.net: 観測地って157みたいな人らを観測する場所って事で
165 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 08:23:29.02 ID:7+c7o/OS.net: >>156
川崎天の爺が蘇生したのかと思ったわ……
166 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 09:01:12.89 ID:QIG0IZ/y.net: BORGスレではあるが、60ED買うならタカハシを勧める
FS-60CBの方が安くつくわ
167 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 10:25:04.02 ID:U+xjjij9.net: >>166
そういわれてみればそうだな。
168 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 17:18:37.35 ID:e1oNcoQu.net: >>166
いつの間にか、鏡筒バンド80mmの値段も大して変わらなくなってるね。
169 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 20:15:38.06 ID:GbZgJNgt.net: 言われてみれば、棒具と高橋の価格差がほとんど無いか、むしろ逆転してしまってるな。
軽四をドレスアップしてるうちにレクサスより金掛かってしまったみたいな…
170 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 21:28:11.93 ID:OSg5rjIl.net: うまい
>>169
171 ：名無しＳＵＮ：2015/02/25(水) 21:46:23.76 ID:CX+4hqhC.net: 普通にあることだ
172 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 11:02:30.30 ID:Pmcmn/zy.net: タカハシFS-60CB鏡筒 60mm f5.9 76,896円税込
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-fs60cb.html
タカハシカメラマウントDX-60W 10,800円税込
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-wmount-dx60w.html
タカハシフラットナー FS-60C 15,984円税込、合計103,680円税込
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-FS60C.html

ミニボーグ60ED望遠レンズセット 60mm f5.8 82,080円税込
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/detail/summary/19/7
カメラマウント　キヤノンEOS用 3,065円安いなぁ、合計85,145円税込
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/182
こっちは専用のフラットナーがみつからないけど、要らないんでしょうか？
173 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 12:25:36.85 ID:2rN40zHm.net: >>172
除夜の鐘みたいな品番のがあるべさ
174 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 12:26:31.37 ID:MYngkX4H.net: >>172
�0.85レデューサーを使ってください
175 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 12:28:57.19 ID:MYngkX4H.net: >>172
追加

よそのは知らんけどカメラマウントはガタがあるぞ
あれって撮影中に動きそうなんだけど
176 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 15:31:33.66 ID:UuEQKVTD.net: 【7108】ボーグ　【7108】マルチフラットナー1.08×DG
378mmF6.3　40,937円税込　百八つの除夜の鐘、高いなぁ
全部合計したら126,082円税込、FS60Qより2万円以上高いぞ
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-7108.html
マルチということは汎用品だな、高橋のは専用品なのに
ボーグはその部品だけみると安く思えて結局高いのに以下省略
177 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 16:28:01.55 ID:20ADh9jv.net: だってTOMYだぜ。
ガチャガチャと部品を買い集めて付けたり外したりして「合体ロボ」のように様々なシチュエーションを想像しながら楽しむのが正しい使い方です。
幼少期に合体ロボで遊んだ爺世代にはタカハシより高くても関係ないのです。
それが防具沼なのです。
178 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 17:07:59.82 ID:7aGv3rJO.net: >>176
しかも、ドロチューブと言うか、ピント合わせ機構の丈夫さ・精密さはタカハシの方が圧倒的に上だしな。
（その分、重いんだろう）
鳥と違って５分とか露出する天体なら、たわみそうな部分が３箇所もあるこのシステムは
成功率が低いだろう。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/uploads/product/product/6265_DSC00135ss.jpg
179 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 17:39:48.11 ID:UuEQKVTD.net: ヘリコイドは便利よ、少し傾いてたのを修正したら使えたし
懲りてからは全然使ってないけど、ちょっとした思い出ですね
180 ：名無しＳＵＮ：2015/02/26(木) 17:55:39.64 ID:iXAtJBTR.net: >>178
まず白い部分の一番後ろの上側のネジ
一本だけだと左右にグラグラするよ
メネジがもう一つあるのでネジを付けると中心がズレるし

最初からネジ穴を3つ開けてネジはオプションにしろよ

メインターゲットが鳥かもしれんが天文用もちゃんと作って欲しいわ
181 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 12:11:39.49 ID:Pq2E4cPL.net: >>175
ガタあるねえ
αEマウントにBORG引き伸ばしレンズ使ってたけどヘリコイド動かす度に気になってた
最近買ったフォクトレンンダーHELIAR 40mm用のコシナ製マウントは本当に精度が良い
値段が違うじゃんとの指摘が来そうだがヘリコイド付のマウントだし
1から全部BORG用の道具揃えるのと大差無い値段でレンズ＋マウントアダプター買えちゃう
182 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 14:02:03.75 ID:gLiZEPGZ.net: >>181
良いものを紹介してくれてありがとう。
この場合、ヘリコイドが必要ならクローズフォーカスアダプタ単体で買うよな、、、ヘリアー40要らんし。
けど、40㎜あたりで爺が花撮るのと違って、天文用途だとフォーカスロックねじがないと使えんよな。
183 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 16:12:12.77 ID:gLiZEPGZ.net: >>178 >>180
天体写真に使うなら、ミニボーグ鏡筒は避けるべきと思う。
薄肉の外筒に立てたタップでねじ1本止めというのがその理由
鏡筒主要部を延長筒の組み合わせにして摺動部をなくし、
合焦はヘリコイド、大きく動かすときはリングの付け外しが良い。
薄肉で危なっかしいねじっていうと、ペンシルボーグもそうだね。
184 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 18:08:20.55 ID:F+ebfQrF.net: 光路長短縮で人気の31.7mmアイピースホルダーSSなんか、数回使っただけで固定ネジがバカになった。
締めすぎた俺が悪いのだが、あまりのチープさに驚いた。
ヘリコイドシリーズを撮影時のフォーカス微調整用に使う場合、一度バラして硬めのグリスを少し塗っておくと多少はガタが減る。
185 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 18:20:49.65 ID:gLiZEPGZ.net: >>184
うン、だけど、
知らない人が多条ねじをバラすと、再度組み付けられないと思う。
慣れてる人に限っての業だね。
186 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 21:05:43.51 ID:1dRvIfD2.net: ヘリコイドを伸ばした状態で容器に貯めた灯油にドボン。
中のグリスを溶かすようにヘリコイドを揺すって洗う。
グリスがあらかた溶けだしたらウエスでぬぐって隙間から硬めのグリスを塗って馴染ませる。
187 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 21:37:44.64 ID:UAdKi7BW.net: 精度が悪くてガタガタのヘリコイドに硬いグリス入れて手触り良くなっても、精度は悪いままです。
天体写真用には対策になりませんよね。
188 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 22:23:38.98 ID:XhFN/3BU.net: >>187
それは機械全般の常識だね。
グリスなしでもガタが無くスムーズに動くこと、その上で潤滑のために最適な粘度の油脂を入れる。
グリスでガタを取るとか狂ってる話。昭和の昔の中古カメラ店の中卒丁稚のセリフだろｗ
まあ、BORGを使う上での苦肉の策として聞いておこう。
189 ：名無しＳＵＮ：2015/02/28(土) 23:52:24.52 ID:UAdKi7BW.net: 精度よく出来たネジのヌルッとした感触は何とも言えません、上等な機械の味わいです
そんなのでヘリコイドを構成するとロックネジ締めても位置変化が少なくて焦点ズレない
一度決めるとズレるのを嫌って締めたままだから何度も味わえないのが残念だったりする

まあそんなのは、大量生産の規格に合った汎用品を組み合わせたのでは不可能なものです
現物合わせは図面上では馬鹿にされるようなものだけど、仕上がって来る物はみな特上品
そんなものでも大したコストを取られないのが日本の工業の素晴らしい所でもありますね
今でも小さな工場で仕事をしてる年取った工員達の誠実さは大したもん、中国じゃあ無理
190 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 00:10:59.99 ID:9NKj9E45.net: >>188
誰が対策と書いたよ？
多少はガタが減ると書いてるだろ？
頭悪いのか？
老害か？それともゆとりか？
191 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 01:12:32.90 ID:U6zSUqqn.net: 対策ではなくて、その場しのぎだと、それでユーザーは誤魔化せると、ひでー仕事だ
192 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 01:29:53.86 ID:Mcv0Yrqz.net: >>190
グリスでガタは減らないよ。多少どころか1000分の1mmも減らない。
193 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 04:22:41.46 ID:3mJXzx4j.net: その通り！ガタの量については全く変わらない
けど、ひとりで何度も指摘するほどのことじゃないよな
194 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 07:07:17.33 ID:Harwb4Cq.net: >>190
チョットはムカってくるよな、あの言い方は。
（あんたに言ってるわけじゃなさそうだけど）

俺は>>175、>>180だが既にBORGを買っちまって最初のうちはすごく嬉しかったんだ。
ただ、撮れる写真に満足行かなくて色々改造して撮れるようになったつもり。
でも、比較的俺は加工する環境が整っているけど、普通の人だと難しいと思う。（自分で加工するか、サードパーティから買うか）

何が言いたいかというと、最初から良い物作れよ。
不必要なリングを組み合わせて世界で一つのオリジナルとかしなくていいから
天体用の補強部品とカメラマウントでフランジバックの調整をしてリング地獄にならないようにして欲しい。
コレをタカハシ以下の価格でやってもらいたい（光学系はしょうがないと思う）
195 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 10:18:32.99 ID:UYY1budS.net: 良いところも、悪いところも、メーカーに直接言わなきゃ、意味がない。
それともここでしか言えないの？
196 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 10:25:13.67 ID:2SQbdq6G.net: どうせ見てるんだから同じ。
前にフシアナさんトラップに引っかかって、書き込みのサーバーまで晒した関係者もいたしｗ
197 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 10:35:29.97 ID:zfV/Y+VB.net: >>190
中古カメラ店とか中卒丁稚とかのボキャブラリーがいかにも偏屈な老害だね
天文愛好家の集まりとかあると必ず一人以上はこういう手合いがいるよ
198 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 11:11:08.46 ID:IjRRqiMi.net: >>195
このスレで語っちゃいかんの？
いかに使うかは興味あるけど、もう買うことはないわ
199 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 16:13:46.54 ID:8JGx9p7C.net: >>184
ちょっとスレ違いだけど、36.4ネジ→31.7アダプターで必要光路長が短いのなら、
ミザールのSタイプオススメ。
ttp://cat.arsnv.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=2653
ttp://cat.arsnv.co.jp/images/products/M%20317AD.jpg
この手の必要光路長が短いのは、スリーブ自体も短いので、バレル直径が小さめなアイピースだと
首を振りやすくなる。
しかしこれは内側にスリーブが伸びているので首振りが抑えられる。
俺のは猫屋で買ったんじゃなくて、スコタンで買った反射用ドロチューブに付属していたやつ。
だから大一光学系のパーツだと思う。
スコタンはこれを単品で売ればいいのに。

>>189
＞そんなものでも大したコストを取られないのが日本の工業の素晴らしい所でもありますね
え、いや、今はNC加工で…
200 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 18:34:45.32 ID:UYY1budS.net: 199
別にここで語るななんて書いてないよ？
ここでしか言えないの？と書いたの。
201 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 19:09:51.11 ID:bZlIPtjM.net: へんなのが湧いてきたなぁ
機材スレみたいに
202 ：名無しＳＵＮ：2015/03/01(日) 23:29:03.71 ID:zfV/Y+VB.net: アンカー付けずにレスしてる時点でなんか恐ろしいわ
203 ：名無しＳＵＮ：2015/03/12(木) 22:11:17.04 ID:YOv+iiZi.net: BORG 101EDを中古で買ったけど、評判イマイチなのね・・・
天体写真用に77ED2からランクアップできると思ったけど、
77ED2の方が良さそう

他に45ED2、60ED、71FLと持っているけど、
全部は使いこなせないので、撮り比べて2本に絞ろうと思う
204 ：名無しＳＵＮ：2015/03/13(金) 01:02:22.27 ID:vnc43E2h.net: >>203
【7887】は入手した？
あれはいい。凡作アポを良作まで改善してくれる。
101EDだけでなく100EDにも効能あり。
205 ：名無しＳＵＮ：2015/03/13(金) 01:15:19.61 ID:wv+vYQZe.net: >>203
どうしてそこまでBORGにこだわってるの？
それだけの予算があればTSA102だけ1本に絞る方が幸せになれると思うのだが。
206 ：204：2015/03/13(金) 06:37:47.00 ID:xkr+hRkf.net: >>204
持っていたけど、7870買ったんで売ってしまった

>>205
Borgしか買えない貧乏人だからです
気に入らなければ売っぱらう前提で中古で買ってるので、
そんなに金はかかってません
207 ：名無しＳＵＮ：2015/03/13(金) 09:24:52.10 ID:+ePBzOyw.net: Borgは貧乏人の救世主なのか墓穴なのか、まあ金があれば関係ないもんだね
208 ：名無しＳＵＮ：2015/03/13(金) 20:24:54.12 ID:1y/dxDC6.net: >>203
典雅で101EDで投稿採用された人もいるから
努力すればいけるんじゃね？
レデューサー使ってたかどうかは覚えてない
209 ：名無しＳＵＮ：2015/03/14(土) 09:31:38.41 ID:Ki4DdO9m.net: 今日発売の71FLと90FL用の新型レデューサーどうなんですかね。作例を見る限り青ハロは改善されているようだけど。
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/630
210 ：名無しＳＵＮ：2015/03/14(土) 09:49:27.36 ID:nr//WGqL.net: 四隅まで星が点像ですけどナローですし、ゴースト目立ってますか
211 ：名無しＳＵＮ：2015/03/14(土) 11:15:04.09 ID:rRGSYb3y.net: ブログのモニターの人も言っているけどマウントをはじめとした各パーツのガタによる
微妙なスケアリングのずれがBORGの致命的な欠点なんだよな
中川氏はそんなもんユーザーが自分で調整するもんだってスタンスだろうからスルーしてるけどさ
212 ：名無しＳＵＮ：2015/03/14(土) 19:23:44.67 ID:1SuKmcgX.net: 高橋のも調整は要るからなー、程度の差が問題なのかな

フルサイズで撮った原寸カラー画像なら性能はわかる
サンプル画像が小さいのには理由があるのでしょう
213 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 06:31:04.68 ID:7WRQQtCF.net: M51 125SD F4DG ISO3200 6minx5
60Da
http://2ch-dc.net/v5/src/1426368561652.jpg
214 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 07:21:14.63 ID:aqSNWqbU.net: ビクセンの鏡筒とTリングしか使ったことないんだけどそんなにガタあんの??
215 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 10:47:29.40 ID:c1AiFfNG.net: >>214
BORGのはあるなぁ
ボディが重ければ重いほど感じる
216 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 10:50:09.43 ID:FNQPIwZr.net: ヘリコイドのお辞儀もひどい
217 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 11:59:18.65 ID:Yq5DmRh5.net: うちのヘリコイドは最初っから傾いてますよ
218 ：名無しＳＵＮ：2015/03/15(日) 12:42:14.18 ID:5iesoiVG.net: >>215
ここ3年くらいのは、改善されてるね。(2個中2個OK)
100ED当時のはEOS用を3個買って全部ガタがあった。
219 ：名無しＳＵＮ：2015/03/22(日) 23:04:09.27 ID:wn9qB5UM.net: 最近また公式ブログの自画自賛っぷりが病的になってきたね
ちょっと前に釘を刺されて自重するとか言ってなかったっけ
それでガタとスケアリングエラー発生装置のMMFを推すっていうね
220 ：名無しＳＵＮ：2015/03/22(日) 23:46:19.22 ID:S+jfwRBr.net: >>219
MMF1買おうか考えてたんだけど良くない？鳥撮りです。
221 ：名無しＳＵＮ：2015/03/24(火) 08:48:33.14 ID:BXnrjDA2q: 手持ち撮影にMMF-1って・・・
使い辛いったらありゃしません。
三脚使って水平方向だけならなんとか使えてるかも。

微動タイプのヘリコイドに期待してるんだが・・まだなの？
222 ：名無しＳＵＮ：2015/03/26(木) 23:44:33.66 ID:3K4GyE38.net: >>220
鳥ならいいのかな
天体には激しく向かないんだよね
223 ：名無しＳＵＮ：2015/03/27(金) 23:34:45.20 ID:609ggdmC.net: >>222
誘惑に負けてボーグのセールで買ってみました。
明日届くかな？
224 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 10:37:21.01 ID:a9NtiFxk.net: MMFはカメラの重量に負けて落ちてくるので、対象天体の高度が高いと使いづらい
ってことで売り払うことにした
LMFなら大丈夫なの？
225 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 10:55:15.81 ID:EJpYn5VD.net: >>223
うわぁ・・・セールやってたんか・・・
MMFはいくらだった？
226 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 11:03:49.18 ID:EJpYn5VD.net: 7704 F4DGレデューサー買ったら、専用鏡筒買えと・・・
0.7×レデューサーの時にも鏡筒とドローチューブ買い換えたのにまたかよ！
しかもLMF-1にF4DGレデューサー付かないとか、
なにこのBorg地獄・・・
227 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 11:23:03.06 ID:1q+i7mzr.net: >>226
ナニソレ恐ろしい…
228 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 12:12:50.01 ID:cKFPKI+A.net: 公式のシステムチャートがクソだからね
ユーザー自身が自分で最適な組み合わせを見つけるしかない
229 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 20:58:47.04 ID:dRGSaUbk.net: BORG使いが3人集まって、いらないパーツ交換しあったら、新たにパーツ買う必要がないんじゃねーのｗ
230 ：名無しＳＵＮ：2015/03/28(土) 22:45:37.51 ID:PeXdK92I.net: 結局のところほしいパーツはだいたい同じで、一部は使えてもほとんどは全員にとって余りパーツになりそうな。
231 ：名無しＳＵＮ：2015/04/01(水) 20:40:42.78 ID:B67NX58Q.net: >>224
ネジBを締めてもダメだったの？
232 ：226：2015/04/27(月) 22:51:19.45 ID:8GxbBaxM.net: ようやく晴れたので101EDと7704 F4DGレデューサーで撮影した

色収差はなくなったが、周辺のコマ収差が・・・
Borg101ED+7704　D600　ISO3200　30秒　JPG撮って出し
http://i.imgur.com/sIORoxh.jpg

7870 0.7×レデューサーだと、色収差はあるけど、周辺の星像はそれほど酷くない
Borg101ED+7870　D600　30秒　ISO3200　JPG撮って出し
http://i.imgur.com/YZnisQh.jpg

7704 F4DGレデューサーをお使いの方々、
周辺星像はこんなもんですか？
星像を取るか、色収差を取るか・・・

参考画像
77EDⅡ+7704ではまだ撮れてないけど、7870ではこんな感じ
Borg77EDⅡ+7870　D600　60秒　ISO1300　JPG撮って出し
http://i.imgur.com/OaFu06m.jpg
233 ：名無しＳＵＮ：2015/04/27(月) 23:30:56.36 ID:NlyDWLwN.net: >>232
っ「ACクローズアップレンズ」
234 ：名無しＳＵＮ：2015/04/28(火) 08:11:13.37 ID:R1fiDLzq.net: >>232
作例どうもです。
これ見ると、7870って、青ハロ番長って言われるほどは悪くない気がしますが、どうなんでしょうね？
235 ：名無しＳＵＮ：2015/04/28(火) 15:33:20.33 ID:76Uu9i5j.net: >>233
意外に良いよね。
4番でx0.85倍位だけど、下手な汎用レデューサーより色滲みはない。
F5～6ならニュートン屈折共に周辺像が改善される。
236 ：名無しＳＵＮ：2015/04/28(火) 19:37:06.90 ID:2C2PMxXo.net: 参考になるか分からんが77EDII+F4DG F4.3 露出5分 EOS6D改造 ISO3200
http://2ch-dc.net/v5/src/1429443552807.jpg
237 ：232：2015/04/28(火) 20:15:37.46 ID:4M3kqQoE.net: >>236
有難う御座います
77EDII+F4DGだとそんなに周辺はコマって無いですね
101EDのせいなのかなぁ
101EDは諦めて77EDIIに戻ろうかなぁ
238 ：名無しＳＵＮ：2015/05/01(金) 01:40:53.65 ID:tD6bAUl0.net: 協栄でB級品セールやってるけど、全然売れないな
前回よりも1割くらい高くなってるし
239 ：名無しＳＵＮ：2015/05/05(火) 18:17:39.25 ID:mY8Q8rYW.net: 55FLとカメラレンズ担いで色々回ってきたけど
フローライトは彩度弄ったっけ？ってくらい鮮やかに映るね
ただ絞りとフラットナーでなんとかコマ収差抑えてるけど
早く専用の補正レンズでないかな
240 ：名無しＳＵＮ：2015/06/03(水) 08:44:42.96 ID:Oj2+/4wO.net: 軽さと引き換えと思って色々目をつむって来たけど
白鏡筒が無くなるなら、今後は買わない
もう色々天体望遠鏡じゃなく鳥用望遠レンズになった
241 ：名無しＳＵＮ：2015/06/03(水) 09:03:45.99 ID:G3FM5/1Z.net: 売れるもの売るのが商売だもの
242 ：名無しＳＵＮ：2015/06/03(水) 15:43:05.30 ID:mmr52jDO.net: 鳥撮りって天体写真の何倍くらいの市場なんだろう？
243 ：名無しＳＵＮ：2015/06/03(水) 18:32:43.66 ID:yCXBoFG0.net: 短焦点化のための蛍石採用で、天文用途にはあんまり意味ない
無駄に高い白物、いや代物（筒は黒だけど）になっちゃった
76時代に76EDLって神鏡筒があったけど、フローライトでもやって
くれないかな、、、高価、少量生産でいいから
スペック的には蛍石使用の90mmF11くらいで
244 ：名無しＳＵＮ：2015/06/03(水) 18:54:06.92 ID:G3FM5/1Z.net: 20世紀のオアシスダイレクトのDM見たら何だか熱いな
火災も駆け出しの頃は熱かったな特に露マクカセのウンチク
時代は流れる
245 ：名無しＳＵＮ：2015/06/04(木) 00:14:30.73 ID:IpM/PEn9.net: 昔からよくある、大目的のため、一時的に裏切る、、、みたいなものかもしれんけど
ラインナップに天文用途で欲しい品物がなくなっちゃった
撮影派の方が道具にお金をかけるから、そっち寄りになるのは正しいし
会社の中で望遠鏡部門がなくなっちゃったら元も子もないしね
246 ：名無しＳＵＮ：2015/06/04(木) 00:28:11.05 ID:yXyNXfPJ.net: 日本の「趣味としての天文人口」を考えると、鳥撮りのみなさんに引っ張っていただかないとボーグまで廃業っていうことになりかねないもんね。
市場を考えると、よくあれだけのパーツをラインナップできるもんだと感心してるわ。
247 ：名無しＳＵＮ：2015/06/20(土) 18:40:24.65 ID:LUOm3JWV.net: 36ED推しが凄いけど要は目標販売台数下回ってるってことなのかな
今時フルサイズに使えないのは痛いよなあ
248 ：名無しＳＵＮ：2015/06/20(土) 20:07:07.14 ID:FcwJDBVq.net: 6年ぐらい前に出してくれれば
ガイド鏡に最適かも
今ではガイド鏡にはオーバースペック
249 ：名無しＳＵＮ：2015/06/20(土) 21:06:46.61 ID:/u3IQCCz.net: その前だと誠報社の60㎜～ビクセンのA80SS（当時の型番を失念）クラスを使ってたから
ある時期から急速に進歩した感じ
250 ：名無しＳＵＮ：2015/06/29(月) 12:09:14.25 ID:mkxdQg55.net: ガイド鏡が小さくてすむようになったのって、
ガイドカメラの感度が上がったからでええの？
251 ：名無しＳＵＮ：2015/06/29(月) 12:34:22.83 ID:mhBvwZJy.net: >>250
あと画素ピッチ
252 ：名無しＳＵＮ：2015/07/08(水) 21:58:52.59 ID:k4Fx0+nq.net: 久々にHP見に行ったらラインナップがずいぶんと変わってるのね
253 ：226：2015/07/27(月) 19:43:41.57 ID:BxFxLUfb.net: ようやく晴れて77EDⅡ＋7704で撮れた

77EDⅡ+7704　D600　180秒　ISO1600　JPG撮って出し
http://i.imgur.com/dhKjKZb.jpg

101ED+7704よりも周辺星像が酷いんですけどorz
7704がおかしいのか？ヘリコイドMがおかしいのか？
7870に戻ろうかなぁ
254 ：名無しＳＵＮ：2015/07/27(月) 19:54:57.34 ID:flsoMfXC.net: バックフォーカス変えて試してみた？

輝星が割れとる。。。
F4DGって大口径に見えるけど、
この組み合わせだと足らないんだろうか。
255 ：名無しＳＵＮ：2015/07/27(月) 20:36:30.18 ID:BxFxLUfb.net: レス有難う御座います
スペーサー入れ替えて試してみます
256 ：名無しＳＵＮ：2015/07/27(月) 21:01:24.80 ID:8O2tfM+g.net: >>253
カメラ（6D改造）以外は同条件
http://i.imgur.com/ydF9Rbm.jpg
やはり輝星が割れますね。
ガッデム
257 ：名無しＳＵＮ：2015/07/28(火) 03:14:59.86 ID:LiAwA+8l.net: >>256
でも周辺はコマって無いですよねぇ
説明書どおり、スペーサーはREARに4mmですか？
258 ：名無しＳＵＮ：2015/07/28(火) 05:47:19.91 ID:iymcfFMl.net: >>257
リア4ミリです。
259 ：名無しＳＵＮ：2015/08/16(日) 19:40:49.91 ID:CvMnydox.net: 77ED2+F4DG 6D改造
260 ：名無しＳＵＮ：2015/08/16(日) 19:42:15.59 ID:CvMnydox.net: http://2ch-dc.net/v6/src/1439721284378.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1439721402896.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1439721457090.jpg
261 ：名無しＳＵＮ：2015/09/09(水) 22:40:12.97 ID:sxvPa/ah.net: B品ぜよ。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2015/09/borg115mmb20150909.html
262 ：名無しＳＵＮ：2015/09/11(金) 17:57:08.11 ID:BtW8IXbA.net: 部品集めてたどり着いた先がオニギリ地獄とは哀れなるべし
光学系は一式セットで作らないとダメなんだね、安パイ高橋
263 ：名無しＳＵＮ：2015/09/12(土) 09:00:03.68 ID:T4VIf/6c.net: >>262
それが真実だよな
各部のネジ止めによる片ボケ等を紙やシムで修正するのが大好きなマゾ向け
264 ：名無しＳＵＮ：2015/09/12(土) 12:02:25.93 ID:ppF7ZAFb.net: おにぎり星像が片ボケ対策で消えることはないよ、期待しても無理だろ
265 ：名無しＳＵＮ：2015/09/13(日) 20:00:57.96 ID:KETLbL06.net: ボーグは輪っか屋だろ
レンズより噛まない輪っかに作って欲しいわ
外れないと焦る
266 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 00:09:58.30 ID:8fxoi8KR.net: その輪っかが、ネジガタガタだったり傾いてたりするから困ります
ヘリコイドの傾きなんて、、、そんなもんだと思わないと使えない
267 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 00:29:29.55 ID:2hxW6Rge.net: レンズにしろ輪っかにしろ性能比(精度？)で考えれば高いよね。
ヘリコイドのガタによるカチャカチャ音や、すぐバカになるローレットネジのメス側、光軸が狂いやすいセルとヤワな鏡筒 etc…
さすがに苦行に耐えかねて全部売却したよ。
頑張ってタカハシにするか妥協してビクセンにした方が精神衛生上よろしい。
268 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 00:35:01.49 ID:8fxoi8KR.net: おもちゃ屋さんが便利な輪っか作ってくれてると思えばね
カメラマウントとか台湾製も精度いいけど、ない物は仕方ない
図面描いて一品製作頼めば精度いいけど、高いし面倒臭いし
269 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 18:49:46.92 ID:p+YYSvva.net: 輪っかメーカーとして一流を目指して欲しい
海外のサイトでもwakkaが通じるようになればすばらしい
いやわりと本気で
天文用のアクセサリーはクズで溢れてるから
270 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 19:37:32.24 ID:8fxoi8KR.net: >>269　そりゃ酷だろ、、、コンセプトが違い過ぎる

http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/004/index-j.shtml
引用しますと、"ボーグの発売当初のコンセプトは非常に明快で
「軽い、安い、使いやすい」望遠鏡、ということにつきます。"
271 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 20:01:38.93 ID:YUZqaw2u.net: 当初のコンセプトなんて、もうとっくにどっかに吹っ飛んでるだろ。
「望遠鏡部門を何とか生き残らせます」が今のコンセプト。
272 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 20:21:10.08 ID:8fxoi8KR.net: これまでの部品がどういう物かを考えれば分かるだろう、もう無理だ
あんな薄肉の輪っかで精度とか一流とか、絶対に実現できないよ
メス大きめ、オス小さめに、と公差を振ってるから、どれも入るけど時々咬むんだ

設計基準を変えて、高精度のしっかりした物にしたら、これまでの部品が使えなくなる
それじゃ、これまでのユーザーを失うことになるかもしれないじゃないか
おもちゃ屋はおもちゃ屋で行く以外の途はない、最初に向かった方向は変えられない

同じようなのはそのうち中国人が作るよ、そろそろ良い物に脱皮しようとしてるし
歴史は繰り返す、日本製は昔は低品質の安物の代名詞だった、中国製もそろそろ変わる
資本があって大規模な工場と良い検査機が揃っている、経験と品質管理は付いてくるよ
273 ：名無しＳＵＮ：2015/09/14(月) 23:56:09.67 ID:hz52ipy7.net: >272
言えてるwww
笠井の部品もボー具の部品も阿呆みたいにガッタガタで腹立つわ。
中の人も熊も素人が小手先で開発してっからたち悪い。
274 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 00:23:03.72 ID:WBhWGbun.net: 素人、もともとがバイトの売り子じゃダメなの当然だわ
みなさん基本は商人で工学も光学も見よう見まねだし

高橋だっていいのは光学だけでメカは安全率に救われてるだけ
ちゃんと勉強した中国語も英語も達者な人達に駆逐されるよ
275 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 14:35:38.42 ID:8QX12V/Q.net: 中国の工場は確かに機械や測定器は良い物が揃ってるが
使う人間がアレなのでキチンとした物は無理。
自動車の溶接設備を中国の会社で作らせてるが
マトモに出来た事がない。日本人が張り付いて指示しないとダメ。
276 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 16:43:47.63 ID:scbJ7Dho.net: 中国でそんな仕事してたらストレス貯まりそうですね、反日教育してるし
なんで中国人労働者のレベルが上がらないんですかねえ、やっぱり教育？

あれだけの人口があるんだから優秀な人材も多く出るだろうに
優秀なのは労働者にならなくて、格差ひどいから、下位の人材はひどいか
日本人なら九九ができないレベルの人は少ないからなぁ
277 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 21:10:49.68 ID:gbbZcBjl.net: 教育以前に人間性に問題があるんだよな。
奴らはとにかく、いかにして楽するか、どうやってバレずに手を抜くかばっかり考えてる。
そして、信じられないくらいズル賢い。
これは国民性だから治らない。
278 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 21:25:48.13 ID:gsdywbga.net: >>277
違う、実利に敏感なんだ
だから良い物を作った結果が自分たちにとって得なら、彼らもそうする
日本人基準で金にならん拘りや技術屋のプライドを求めるから変なことになる
279 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 21:54:21.34 ID:ndiSAYix.net: 中華製って持つ喜びを感じるような製品って皆無だよな
その位の製品を作れない限り日本製を抜く事は無いだろう
280 ：名無しＳＵＮ：2015/09/15(火) 21:59:50.05 ID:gbbZcBjl.net: >>278
なんだ、支那人か。
281 ：名無しＳＵＮ：2015/09/18(金) 12:18:48.65 ID:JgsjwQQS.net: 使ってなんぼの製品に持つ喜びなんてものはないなあ
どこの国で作られていても使って良いねえという製品はあるけど
282 ：名無しＳＵＮ：2015/09/19(土) 10:28:42.74 ID:mfcyTUxZ.net: 見るからに貧弱な新製品の鏡筒バンド案の定売れて無さそう
283 ：名無しＳＵＮ：2015/09/19(土) 22:46:36.02 ID:Zcr7emLq.net: 10cm中華対空双眼鏡を持っているが、使い倒しては買い換えを繰り返してます。
中華機はおおむね作りが雑なので、長年大切に使おうという気にはなれません。
基本的に消耗品感覚ですね。
284 ：名無しＳＵＮ：2015/09/20(日) 17:07:46.87 ID:M61yQJCy.net: >>282
あれまさか固定ネジの頭で鏡筒直押しとか無いですよね？
2～3回締めたら、フェルトを突き破るとか無いですよね？
285 ：名無しＳＵＮ：2015/09/21(月) 07:43:52.82 ID:jmYO5SsE.net: 部品類も激安だけど品質はそれなりだから適材適所で選ぶわな。
ヘリコイドめちゃ安かったから買って見たけど動き悪くて実用にならず。
延長筒は中華のでも十分かな。
286 ：名無しＳＵＮ：2015/09/21(月) 17:32:19.52 ID:LFPijfTj.net: >>284
できれば直付けにしたいユーザー向けの鏡筒バンドでしょうから
フェルトすらも省きたいのでは
287 ：名無しＳＵＮ：2015/09/23(水) 01:43:49.19 ID:LbO0PniV.net: >>286
あのフェルトは曲者だよなー

無きゃない方がリジットに出来ていい

もうバンド無くしてアリガタ鏡筒に直付けでいいよ
288 ：名無しＳＵＮ：2015/10/25(日) 00:24:26.26 ID:kiNwufJ8.net: 󾌽
289 ：名無しＳＵＮ：2015/10/25(日) 00:32:03.92 ID:D4RBuf+z.net: >>287
あんさんそれがDZ-1、DZ-2だす

DZ-1持ってる人は買い替えずに、下にアルカ規格プレート付けるだけで
使い勝手が良くなる、、、-2よりは重くなっちゃうけど
290 ：名無しＳＵＮ：2015/10/26(月) 12:34:03.48 ID:jj6hN8E4.net: >>289
話の次元が違ってる
剛性、強度的にフェルトいらんわい、バンドなんか不要ていう流れだぞ
使い勝手がどうのではないわな
291 ：名無しＳＵＮ：2015/10/26(月) 23:06:27.94 ID:Z6yRU8gg.net: >>290
DZ-2は厚手のφ60筒にアルカ足を付けた構造だから流れ通りじゃ？
DZ-1のアリガタはアルカ互換じゃないけど、カメラねじが3つ開いてるからプレート付ければ同様に使える
292 ：290：2015/10/27(火) 00:56:59.21 ID:Lwko/qDh.net: 弱っちいのは嫌だねーという所にどうだとより軟弱なものを出されても...
ちなみに286はオレ
293 ：名無しＳＵＮ：2015/10/27(火) 02:36:55.11 ID:oDBwBb71.net: お前は何を言ってるんだ
294 ：名無しＳＵＮ：2015/10/31(土) 09:20:48.20 ID:H1rVoEqv.net: 気持ち日本語が不自由な人なんだろ
295 ：名無しＳＵＮ：2015/11/10(火) 21:16:25.71 ID:iYCV+Jg+.net: 55FLのレデューサーのシステムチャートがいつもながら発売直前に出たが
相変わらず絞り使用時のチャートが無いな
ネットで探せば使ってる人は出てくるけどメーカーが提示しないって無能過ぎる
296 ：名無しＳＵＮ：2015/11/10(火) 21:29:54.06 ID:d30noc9r.net: 買い直したその日に輪っかが噛んだ
高価なフィルター入ってるのにマジむかつくわ
もしかしてわざと噛むように作ってるのか？
297 ：名無しＳＵＮ：2015/11/10(火) 22:54:36.35 ID:iqq4gePo.net: >>295
相変わらずっていうかいつものことwww
チャート見る限り絞り入る余地ないね。
298 ：名無しＳＵＮ：2015/11/25(水) 15:10:01.16 ID:e6UFcANz.net: 67FLて見捨てられたん？
299 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 13:31:35.68 ID:SGJBdyz5.net: 初めてのBORGで55FLのセットを買おうと思ってるんだが注意点ある？
300 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 16:49:25.44 ID:O71c63c7.net: >>299
転んでも泣かない
301 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 18:09:41.00 ID:sk2XioHa.net: >>299
高橋の60mm買う方が多分幸せになれる
302 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 20:50:46.89 ID:dzDvH4Bt.net: >>299
なんで？
金ドブだからやめとけ。
>>301の言う通りタカハシにしとけ。
303 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 21:20:31.74 ID:lzmrzmy1.net: そんなこと言わずにやらしてやりなよ
高橋の買って何事もなく綺麗に撮れても経験にならない
ボーグやビクセン、笠井に釣られてこそ２チャンネラー
その経験が肥やしになって薀蓄親父に化けて行くんだ
304 ：名無しＳＵＮ：2015/11/26(木) 23:29:14.00 ID:WXTwGX1J.net: 金のドブソニアン…
305 ：名無しＳＵＮ：2015/11/27(金) 19:13:51.96 ID:hsonzI0r.net: >>303
それって何処の☆？
306 ：名無しＳＵＮ：2015/11/27(金) 21:22:00.73 ID:TXI97Mun.net: http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/20151120-M42120sec1500.jpg
青の出方は60EDよりちょいマシなくらい？？？
307 ：名無しＳＵＮ：2015/11/27(金) 22:03:27.53 ID:m0NNcv8a.net: 星が盛大に割れてるね
308 ：名無しＳＵＮ：2015/11/27(金) 23:09:38.55 ID:KQJ0BFOf.net: >>306
だめだコリャ。
やっぱFS60CBにしとけよ >>299
309 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 02:55:15.68 ID:o4ag8NPH.net: どこでも高橋信者の思考停止っぷりは笑えるな
310 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 08:53:23.28 ID:zZTIvsjl.net: 無駄金を使わないように、親切にアドバイスしてるだけなんだが。
まあ、ボーグ買って値段相応のパフォーマンスが得られなくてタカハシ買い直せばいいさ。
311 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 09:19:57.03 ID:LNOC/K0q.net: 信者の親切心ほどウザイものはないな
312 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 09:36:40.08 ID:o4ag8NPH.net: どのスレにも湧くしな
高橋と普通の高橋ユーザへの嫌がらせみたいな存在だよ
313 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 12:05:50.08 ID:dru/KF7Z.net: タカハシスレにいたのだがFSQ買えん奴は天体写真の趣味を諦めろとか、著名な撮影地に来るなとか言い出す基地外がそのうち湧く予感w
314 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 13:17:33.57 ID:7kZWlCCy.net: FSQかεと冷やしカメラのセット以外は
生きてる資格無いみたいな風潮
315 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 13:58:48.60 ID:EdGgk8j7.net: ボーグは安いEDガラスにそこそこの短縮率のレデューサーで
値段の割に色にじみを抑える方向だったのに、
F4にこだわり出してから、何か狂ってきたね・・・。

しかも中の人が営業第一になってしまったし。
316 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 16:08:13.17 ID:XGFDT26Q.net: IDをころころ変えて「信者ガー」と言う基地外はウザイなぁ。
>>308も>>310も正解だろ。
光学系だけじゃない、ドロチューブも全然別次元でタカハシが上なのに。
scみたいに、スマホでもIDが変わらないようにして欲しいなぁ。
317 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 17:39:35.60 ID:HYgo0D3M.net: 55FLもまともに使おうとすると普通にサンニッパレンズ買える金額かかるからな

>しかも中の人が営業第一になってしまったし。

あのアホみたいなコピー文句考えてる時間でシステムチャート充実させるとか
他にやること色々あると思うんだがな
もう新製品と売れ行きの鈍い製品（36EDとか）の誇大アピールにしか精を出さない人になったね
318 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 22:16:43.22 ID:OW8+Tdqe.net: 食パン買おうとしてるやつにホテルブレッド薦めてる感じ。
別の物薦める前に相手の求めてるの聞かなきゃ信者と言われても仕方ない。

中の人はなんかコピーの物量投入が逆効果になってるかも、て考えないのかな？
319 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 23:08:44.16 ID:iGyg6ibP.net: おいおい、FL55を眼視なり撮影なりに使えるように組めば、少し足せばFS60CB買える価格になるだろうが？
なんで普通の食パンとホテルブレッドなんだ？
320 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 23:33:31.11 ID:EdGgk8j7.net: 80mm鏡筒バンドなんか、ボーグより高橋の方が安かったり。
321 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 23:40:15.25 ID:OW8+Tdqe.net: 脊髄反射しないように。
FS60CB薦めてあげるなら「何故」FS60CBがお薦めなのかちゃんと説明してあげなきゃ。
ただ相手が何故55FLを買おうとしているのかも考慮してあげてね。
322 ：名無しＳＵＮ：2015/11/28(土) 23:50:05.16 ID:iGyg6ibP.net: >>321
その言葉、そのまま返すわ。
323 ：名無しＳＵＮ：2015/11/29(日) 00:50:24.66 ID:whCXxqdR.net: ここはBORGスレなんだが
ソニースレでキヤノン勧めたり、ポタ赤スレでＥＭ200勧めたりしたらどうなるか
信者扱いされても仕方ないだろ
324 ：名無しＳＵＮ：2015/11/29(日) 00:57:23.20 ID:110FhEX/.net: >>323

しかも、IDころころ変えて…とか、根拠のない自演認定したり
325 ：名無しＳＵＮ：2015/11/29(日) 01:08:15.76 ID:0PIBu+VA.net: けど実際は別人
病んでるよな
326 ：名無しＳＵＮ：2015/11/29(日) 14:47:07.94 ID:LgbT/NAC.net: >>306 に背中押されて、60ED(B)ポチった。
327 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 13:44:35.79 ID:aZLUpJVF.net: >>323
＞ポタ赤スレでＥＭ200勧めたりしたらどうなるか
この場合、それとは違う。

＞ソニースレでキヤノン勧めたり
何が悪いんだ？
一眼レフカメラと違って、すでに持っているレンズ縛りがあるわけじゃない。
しかも金額もほとんど変わらず、タカハシの方が圧倒的に性能も、使い勝手も
良かったら、そっちをすすめるのは自然だろ。

>>324-325
そもそもこの板の住人で「タカハシ信者」という単語を使う人間は
ほとんどいないと気づけｗ
328 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 14:12:28.85 ID:mRgJ0+8G.net: >>327
俺の発言こそ正義、
まで読んだ。

埼Ｇソックリだな。
帰れ。
329 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 20:33:51.58 ID:D5EHchU/.net: 60ED(B)届いたけど、M57ヘリコイド、レデューサー0.66DGTで使おうとすると、
付属の白い延長筒は使えないんだな。

対物レンズ(延長筒無し)－M57メスメス－延長筒M－
M57ヘリコイド－延長筒S－レデューサー－カメラマウントで合焦。
330 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 20:58:14.08 ID:aZLUpJVF.net: >>328
きちんとした反論も出来ず、単なる事実の指摘が受け入れられないなら、お前が帰れ。
331 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 21:08:43.47 ID:EQbTFPNz.net: >>329
オメ
いい色買ったな
332 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 21:19:34.56 ID:75hE/v/L.net: 今日の埼Ｇ
　ID:aZLUpJVF

あぼーん推奨
333 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 21:26:16.21 ID:D5EHchU/.net: >>331
黒じゃなくてB品や・・・。
334 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 22:03:47.82 ID:d03l+smw.net: >>333
いやそれバイク板なんかで使われてる定型句みたいなもんだから
335 ：名無しＳＵＮ：2015/11/30(月) 23:47:32.25 ID:6IKLygfc.net: タカハシ信者www
336 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 01:10:41.65 ID:RaYiNwDq.net: 信者＝思考停止者
337 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 10:05:13.61 ID:uadnE8Ib.net: >>332
当り。同一IDでビクセンスレも荒らしてる
338 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 21:16:10.86 ID:0nm/KE9n.net: 反論が出来なくなると煽るだけとかｗ
論理的・具体的な事がなにひとつ書けない方が荒らしだよ。
339 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 21:20:31.13 ID:0nm/KE9n.net: >>337
ビクセンスレに書いたこの１レスを荒らしと呼ぶお前は誰だろうな？ｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/552
340 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 21:54:49.20 ID:pHV+roGL.net: 盛り上がってまいりました！
341 ：名無しＳＵＮ：2015/12/01(火) 22:06:14.44 ID:+X39OSlX.net: かみかみ輪っか爺もやってまいりました
342 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2015/12/17(木) 12:49:48.12 ID:61Ja1C5K.net: 55FLレデューサセットGet!

α7S繋いでファインダーとして使うつもりだったんだけど…α7Sの高感度ノイズがD810Aでの感度2段下と同等程度なもんで驚いた。
これならhiglasi-3Bと組み合わせて露出30secでも十分淡いのまで写りそうな予感…
343 ：名無しＳＵＮ：2015/12/17(木) 13:50:04.48 ID:lx3RFqdq.net: >>342
相変わらずノイズしか見ないんだなぁ。
ノイズが無くても、星が写らなかったら意味が無いんだけど。
（しかも、相変わらず、そのα7Sが改造機であることは書かない）
344 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2015/12/17(木) 14:03:36.89 ID:61Ja1C5K.net: >>343
爺さん相変わらず見張ってるねぇ(笑)
ここはBorgスレだから当然望遠でのハナシになるんだけど大丈夫？
あと、天文改造云々はＨα界隈しか関係ないよ。
HEUIB-II併用するからD810Aと対して変わらない波長域。
345 ：名無しＳＵＮ：2015/12/17(木) 19:47:15.20 ID:GO8w0NCW.net: 付き合っちゃえよ
346 ：名無しＳＵＮ：2015/12/17(木) 20:58:13.99 ID:ZOyiZ7Jc.net: 後は若いお二人におまかせして、われわれはこの辺で…
347 ：名無しＳＵＮ：2015/12/18(金) 19:05:34.05 ID:046TOjOz.net: >>344
相変わらず自意識過剰だねぇ。
誰であろうと、おかしなことを書き込めば突っ込まれるのが健全なBBS。
ただそれだけ。

＞ここはBorgスレだから当然望遠でのハナシになるんだけど大丈夫？
微光星が消えるとかいう話か？
俺はそんなことは言った事は無いが、デジカメによってセンサーが違う以上、
これは別のフイルムで撮影するのと同じなんだから、「どのデジカメも同じに写る」
というのはありえんよ。
（一般撮影でさえ、「ＸＸのデジカメは緑が強く出る傾向がある」とか言われるのに）
現に、α7シリーズはBモードだと星像がピンボケ的＋四角っぽくなる。
ここから考えれば、「RAWで撮影すればどのカメラでも同じ」なんて嘘だとわかる。
348 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2015/12/18(金) 19:17:07.53 ID:2AGRMzGw.net: >>342と>>344から>>347の話に繋がる論理がサッパリ理解不能だわ。
噛み合わないねぇ(苦笑)
349 ：名無しＳＵＮ：2015/12/18(金) 20:00:48.40 ID:Y2sRRHgf.net: >>348
当意即妙なんだよ分かってあげなよ
350 ：名無しＳＵＮ：2015/12/19(土) 19:38:33.78 ID:pCiGTyss.net: >>348
これはひどいごまかし。
>>347は>>344へのレスなんだから、>>342と直接は噛み合わないのは当たり前。
>>347と>>344に関しては、「微光星が消えるとかいう話か？」ってちゃんと聞いているんだから、
話が噛み合っていないと言うなら、「これこれこういう意味だ」と説明すればいいだけ。

なお、あんたが俺に「話が噛み合わない」と言うのはこれで３度目だが、
過去ログを読むと、どちらの脳に問題があって噛み合わないのかは明白だと思うけどね。

とりあえず、ごまかしではなく本気で噛み合っていないと言うなら、
>>344がどういう文意で、だから>>347は噛み合っていない　と説明してね。
351 ：名無しＳＵＮ：2015/12/22(火) 20:35:22.39 ID:O+YY90Ei.net: フジのX-E2の中古買いました。販売店に
T-リングちょーよと言ったら延長筒が２種必要で占めて1万2千円 (；・∀・)
http://i.imgur.com/MvEtwy5.jpg
沼だ (；・∀・)
352 ：名無しＳＵＮ：2015/12/22(火) 23:54:16.00 ID:rk3++IxH.net: >>350
あんまりきっちり噛み合うと外れなくなって困る、、、BORG的な意味で

>>351
補正レンズかまさないんなら【5016】とカメラマウントホルダーM【7000】の組み合わせでもOK
353 ：名無しＳＵＮ：2015/12/23(水) 12:11:24.78 ID:p2RQyur0.net: >>352
レデューサー入っているので無理だったようです。
354 ：名無しＳＵＮ：2016/01/25(月) 12:30:36.89 ID:32W8oYXH.net: 上の方で55FLに絞りがーって言ってた人
ヘリコイドDXIIと2mmのスペーサー使用で
絞り使えるようになるぞ
具体的な構成はまた家に帰ってから確認するわ
355 ：232：2016/03/13(日) 21:49:50.75 ID:uR5mJZZb.net: 1年近くも前にF4DGについて聞いた物ですが、
周辺が補正されない原因が判明しました

原因は中古で買ったヘリコイドMの光路長が違ってたせい
購入時に「ねじ山が出てない」説明があり、安かった
目盛が0に合わないので、自分で分解して直して使っていた

というのを思い出し、別のヘリコイドMを買って試したら、
ED101＋F4DG＋D750で、周辺星像ほぼ点に写った！
ED101もF4DGも手放さなくて良かった・・・
356 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/03/20(日) 08:58:41.93 ID:qorMp+Dx.net: 質問。
①55FLに付ける1.4xエクステンダーは、1.4倍テレコンバーターＤＧとＧＲ、どちらが全面の平坦性良いですか？

②55FLに付けるフラットナーは、スリムフラットナー1.1xDGとマルチフラットナー1.08DG、どちらが全面の平坦性良いですか？
357 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/03/23(水) 17:32:15.61 ID:/NZ6KQgO.net: >>356
自己解決。

①イメージサークルの面で、フルサイズ用はGR一択
②イメージサークルの面で、フルサイズ用は1.08x一択
358 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/04/09(土) 15:22:17.57 ID:DaUVMKDJ.net: (A) 55FL + 1.08xマルチフラットナーDG + Nikon TC-20E3 (f=400mm F7.3)
(B) 55FL + 0.8x専用レデューサー + Nikon TC-20E3 (f=540mm F9.8)

で M101 付近を撮り比べてみた。カメラは D810A。
(B)のほうは微妙にガイドズレさせちゃったけど、雰囲気ぐらいは判るかと。

http://2ch-dc.net/v6/src/1460182389061.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1460182407211.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1460182438462.jpg

右が北で、南北に長い構図からピクセル等倍切り出し。
どちらもダーク処理無し、フラット処理あり。

(A)は ISO6400 6分×9枚コンポジット
(B)は ISO3200 6分×39枚コンポジット

(A)は焦点距離長いぶん中央部の描画は(B)より若干良さそうだし、フルサイズの半分、つまりマイクロフォーサーズぐらいの面積にトリミングすること前提ならアリだと思った。
大きめの銀河や惑星状星雲向きかな？

(B)は隅で青の非点収差が若干目立つけど、赤と緑は四隅まで円像保ってるので、フルサイズ全画面を俯瞰するような使い方に向いてると思った。
北アメリカ星雲がスッポリ収まるぐらいの写野なので、それぐらいの大きさの散光星雲向きかと。

ちなみに、55FL + TC-20EIII で f=500mm F9.1 だと…
http://2ch-dc.net/v6/src/1460182838383.jpg
流石にちょっといただけないなぁ。
359 ：名無しＳＵＮ：2016/04/09(土) 21:44:26.11 ID:v/KtZUqw.net: > (B)は隅で青の非点収差が若干目立つけど
その写真だけでは非点収差かコマ収差か色収差かは区別付かないと思うけど
360 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/04/09(土) 22:04:57.43 ID:DaUVMKDJ.net: >>359
像面湾曲により隅にピントが合ってないから、放射方向と円周方向でピントが同一でないことが判らない、ってことだよね？
確かに、１枚の写真では判らないですね。
実際にピント動かしてみると、四隅星像が円周方向に長いか、放射方向に長いかの２状態しかないので、良く判ります。
361 ：名無しＳＵＮ：2016/06/14(火) 22:49:56.01 ID:pQchSrjY.net: ttp://togetter.com/li/987459
そうなんだよな、セールで買うようになってから定価で買わなくなった(笑)
362 ：名無しＳＵＮ：2016/06/20(月) 15:43:23.05 ID:/XiOuCla.net: ボーグパーツって日本製ですか？
触った感じ中華製と言う感じでは無さそうですが
363 ：名無しＳＵＮ：2016/06/20(月) 21:09:38.85 ID:QC2md1Xy.net: 50mmファインダーはシンタ臭い
364 ：名無しＳＵＮ：2016/07/04(月) 01:17:49.95 ID:M1WTWE0H.net: 鏡筒が入るぶっといピラーと簡易赤道儀に
ターレット接眼くっつけた76ED載せてぶん回してた
あの頃のBORGの玩具臭さが好きだ

精一杯背伸びしました感てんこ盛りの125EDなんてもう最高だ・・・
365 ：名無しＳＵＮ：2016/07/04(月) 03:12:04.44 ID:Fix0Obdp.net: 150EDなんか作っちゃってすみませんすみません
366 ：名無しＳＵＮ：2016/07/05(火) 22:03:05.47 ID:DLkgyl6V.net: 125EDで光軸ずれが問題になってる初期型って、
いつくらいまでの製品が該当するんかな
1998年くらいの奴だとアウト？
367 ：名無しＳＵＮ：2016/08/05(金) 12:34:10.31 ID:EGgvrLHA.net: 店畳み始めてる？
368 ：名無しＳＵＮ：2016/08/05(金) 18:08:23.27 ID:1YB9eaGZ.net: >>367
ペンシルボーグと67FLがディスコン
369 ：名無しＳＵＮ：2016/08/06(土) 15:41:30.90 ID:RtDIHGGq.net: レンズのディコン久しぶり？
新しいレンズ計画してんのかな。
370 ：名無しＳＵＮ：2016/08/06(土) 18:29:44.79 ID:mL3weRTC.net: >>369
55FLに付いてきた広告に107FLが2016年中の出荷とあった。専用レデューサーも作成中らしい。
371 ：名無しＳＵＮ：2016/08/06(土) 21:36:15.08 ID:zppN5s/Y.net: >>368
67FLは結局専用レデューサーが出なかったな
372 ：名無しＳＵＮ：2016/09/01(木) 02:07:17.60 ID:ZcibALqQ.net: ようやく晴れたので、やっと2ヶ月以上前に買った55FLで撮影できた
・・・周辺の星像酷すぎなんですけどorz
中心はシャープなのに、周辺は彗星がいっぱいだぉ
レデューサー使えばマシになるのだろうか？
373 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/09/01(木) 06:31:49.09 ID:gtsq10Ak.net: >>372
むしろレデューサー使わないとダメ。
あのレデューサーは、専用フラットナーでもあると考えて。
フルサイズ長辺ギリギリ足りないぐらいまでは、ほぼ点像になる。
APS-Cなら完璧。

…これでも、FS-60CB + フラットナー or レデューサーよりマシ。
374 ：名無しＳＵＮ：2016/09/01(木) 22:55:54.28 ID:JX3yfBbd.net: >373
高橋よりいいのか？！
375 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/09/02(金) 09:52:44.92 ID:sdtu7VNY0.net: >>374
ウン。
FS-60Qはフルサイズの画角に耐えるけど、CB＋フラットナー/レデューサーはAPS-Cまで。
376 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/09/02(金) 16:29:33.30 ID:sdtu7VNY.net: >>375
ちょい言葉足らず
>CB＋フラットナー/レデューサーはAPS-Cまで
→CB＋フラットナー/レデューサーは、甘く見ても APS-C まで(四隅には目を瞑る必要あり)
377 ：名無しＳＵＮ：2016/09/03(土) 05:54:51.15 ID:v8OdWVYU.net: >>373
7885しか持ってないので、付けて撮ってみた
彗星群ではなくなったけど、まだまだ周辺は流れてる
色収差の無さは素晴らしいんだけど
やっぱ55FL専用の7880じゃないとダメですかねぇ
378 ：名無しＳＵＮ：2016/09/03(土) 10:46:05.38 ID:Q7Cx1Syo.net: >>377
同じ経験あり。どんなにがんばっても7885ではどうにもなりません。無駄にお金を使って、結局7880を購入。ヘリコイドもピントがシビアなのでDXIIが良いですよ。
379 ：名無しＳＵＮ：2016/09/03(土) 13:18:18.76 ID:gg02lC14.net: >>378
やっぱ7880必須ですかぁ・・・
そこまでお金掛けるか悩みどころだなぁ

77ED2と101EDも色々試して、結局F4EDレデューサだった
最初からイイ物買った方が安上がりだったんだろうなぁ
380 ：変態 ◆yLj.p27lNGZZ ：2016/09/03(土) 19:51:05.50 ID:1APBsWwn.net: >>379
トリミングすること前提で使う、ってのもアリですぜ。
でも7885だとマイクロフォーサーズよりちょい小さい画角まで、かもなぁ…

ASI1600MC cool と掛け合わせたりw
381 ：名無しＳＵＮ：2016/09/13(火) 18:27:21.82 ID:7oJQsA0k.net: カーボン鏡筒、検索窓で検索したら商品もう見られるぞwww
値段未定になってるけど高そー。
分割なんかにしないで一体型で軽いの欲しい。あとネジもカーボンで。
382 ：名無しＳＵＮ：2016/09/13(火) 21:31:20.11 ID:p5b9yJS8.net: こんどは接着剤剥がれてレンズ落ちたりしないだろうな
383 ：名無しＳＵＮ：2016/09/14(水) 00:09:00.26 ID:Z8aLWLws.net: 不良品のくせに糞高いし縁切ったわ
384 ：名無しＳＵＮ：2016/09/14(水) 01:38:23.31 ID:R616lMgl.net: 結果、縁切りが損切りにつながって悪くないかもしれん
385 ：名無しＳＵＮ：2016/09/14(水) 18:54:03.17 ID:hfrQ66Hv.net: 71FLと45ED2持ってて今度55FL買おうと思ってるのですが
レデューサーが使い回し出来ないのですねえ。きついな…。
386 ：名無しＳＵＮ：2016/09/15(木) 00:16:26.07 ID:uaKeYh97.net: 損切りは重要。
カーボン値段出たな。ビミョー。
387 ：名無しＳＵＮ：2016/09/15(木) 13:54:51.92 ID:4KsgWrE4.net: >>385
7880と7872を買えば幸せになれる。
388 ：名無しＳＵＮ：2016/09/16(金) 22:14:17.43 ID:6oGeeVtD.net: >>387
比較的安い7885ではどうなのでしょ？

同じ200㎜という事もあって36EDも考えてる。
55FLと比べて格段な違いが無ければ先に36EDで我慢しとこうかと。
生産終了になるし何故かM42ヘリコイド持ってるので。
でもこれも結局専用のフラットナーとか絞りあるんですよね。
悩む
389 ：名無しＳＵＮ：2016/09/17(土) 19:59:42.47 ID:tHKlV2ZH.net: >>388
>>377
390 ：名無しＳＵＮ：2016/09/17(土) 21:28:58.60 ID:xw7S3rNj.net: あ、いや7885は71FLと45EDⅱに対してね。
紛らわしかったかなごめん
391 ：名無しＳＵＮ：2016/09/24(土) 19:02:59.18 ID:vWi/PiIZ.net: 55FLの作例でどうにもボケがざわつく感じなのが気になってお試しのつもりで36ED購入した。
当たりだった。これは良いワ
392 ：名無しＳＵＮ：2016/09/24(土) 19:13:39.77 ID:irWfSyYl.net: >>391
天文分野だとボケ味が問題になる用途は少ないから
二線ボケが出ても解像度高い方がいいな
393 ：名無しＳＵＮ：2016/09/24(土) 20:44:06.16 ID:arDCoANZ.net: 月とは40万㎞
準星なら288.5億光年
だけど
どっちも無限遠
394 ：名無しＳＵＮ：2016/09/25(日) 22:33:39.97 ID:+/MRPg/d.net: >>392
なる程
395 ：名無しＳＵＮ：2016/09/26(月) 00:02:47.93 ID:a0YpZa+o.net: ボーグを野鳥撮影にも使う人はボケが汚いとツライね
背景前景が木々になる事が多いから余計気になる
絞りを入れるとちょっとは違うけど
396 ：名無しＳＵＮ：2016/09/26(月) 11:51:44.34 ID:U/+wNkAv.net: 元からF値がちょっと高いのがあるけど、それ以上にディテールと発色が素晴らしいので
あんま気にならないのよね。45EDⅱがそのまま200㎜になった感じで更に使い易くなった感じ。
もう一本買うかも。42の絞りとフラットナーは・・居るかなあ？M57絞りとマルチフラットナー1.08の
流用では駄目なんだろうか。とにかく良い買い物だった。しょうもない対象だけど作例。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015348.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015349.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015350.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015351.jpg.html
397 ：名無しＳＵＮ：2016/10/18(火) 22:35:11.99 ID:NpuHlnD2.net: 【鳥】DigiBORG デジボーグ　BORG リング7【天体】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476487604/
398 ：名無しＳＵＮ：2016/11/13(日) 08:12:53.88 ID:5wrgabbg.net: 100mmアクロ復刻しろやコノヤロ。
399 ：名無しＳＵＮ：2016/11/15(火) 17:24:41.93 ID:tuEh3g4y/: 89EDもそろそろ生産中止かも？
400 ：名無しＳＵＮ：2016/12/18(日) 22:30:37.60 ID:5/obmyCg.net: んなこと言いながら、107FLが出ても全然反応しないんだな
しかし天体望遠鏡として見ると不格好な筒だ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/tokusyu/107fl/
401 ：名無しＳＵＮ：2016/12/18(日) 23:22:21.71 ID:Nc5Tr2+O.net: ボーグの対物レンズ単体に３０万出せるかよ。無理。
402 ：名無しＳＵＮ：2016/12/18(日) 23:53:07.89 ID:BvIUlZga.net: 400
気にするな、貴方は対象外。
403 ：名無しＳＵＮ：2016/12/23(金) 08:34:12.37 ID:TvQf4o3J.net: まずは専用レデューサーが出るのかどうかを確認しないとな。
71FL+7870の青ハロや、67FL+7885の像面湾曲みたいな事になりかねない。
中川は正確な情報を正確な表現で絶対に出さないから、個人のブログ待ちだわ。
404 ：名無しＳＵＮ：2016/12/30(金) 08:53:38.04 ID:LV6MFezd.net: >>403
マルチフラットナーで十分な俺は107FL専用レデューサーはアウトオブ眼中
F5.6のレンズと素直に認識してる
405 ：名無しＳＵＮ：2016/12/30(金) 09:30:49.96 ID:baZXSQVl.net: 金(機材や暗い撮影地に行き来する費用等)が全ての天体写真なんかに貧乏人が参戦したって虚しいだけだろうが。

ボロカメラ&日常生活の場だってシャッターチャンスに恵まれれば人を感動させたり賞を取れる地上写真に参戦すればいいのに、って思うけど余計なお世話かw
406 ：名無しＳＵＮ：2016/12/30(金) 12:24:38.38 ID:xEUWHeiL.net: >>405
いや、ポラリエ＋コンデジでも撮る。
407 ：名無しＳＵＮ：2017/01/01(日) 19:48:10.91 ID:uNsC18cW.net: >>405
スレ違いだけど俺から見ると話の流れが逆なんだ、星が好きで天体写真を撮るようになり
それが高じて写真（光学）業界ての結構多いし、俺みたいに学校出たけど飯の種にしなかったのもいる
天体写真が趣味のカメラマンの合言葉は仕事減って暇だから星写してるけど仕事ないかなあ
408 ：名無しＳＵＮ：2017/01/08(日) 02:13:47.60 ID:7YxxyZZR.net: 仕事無くて、どうやって食ってるの？
409 ：名無しＳＵＮ：2017/01/23(月) 09:07:12.45 ID:BTTcXKFP.net: 親の年金…
410 ：名無しＳＵＮ：2017/02/23(木) 11:20:02.41 ID:YsOgsM7J.net: 保守
411 ：名無しＳＵＮ：2017/02/23(木) 11:57:24.54 ID:2JGxm45N.net: cp+やー
412 ：名無しＳＵＮ：2017/03/06(月) 11:04:58.68 ID:9rG0tYYt.net: デジカメ月スレに同じ頃に写したのうpしたけど月齢1.5
低空の割にはシーイングが良かったけどさすがに拡大撮影は無理なので直焦点でトリミング
107FL+マルチフラットナー K-1　iso1600 1/125 ２コマ合成
http://2ch-dc.net/v7/src/1488764952612.jpg
413 ：名無しＳＵＮ：2017/06/18(日) 14:57:39.61 ID:vKwf+v00.net: ほ
414 ：名無しＳＵＮ：2017/08/15(火) 13:16:31.19 ID:Y4O/o/R1.net: も
415 ：名無しＳＵＮ：2017/08/15(火) 14:18:37.09 ID:ZNTnNINi.net: び
416 ：名無しＳＵＮ：2017/08/17(木) 20:20:23.90 ID:dyPkbuR2.net: た
417 ：名無しＳＵＮ：2017/09/25(月) 21:57:49.54 ID:/ONh46Ll.net: 今回のBORGのセール、
89EDと36ED関係ばかりなんだが、
どちらも不良在庫なのかね？
89ED対物レンズ2個セットとか何に使えと？
418 ：名無しＳＵＮ：2017/09/26(火) 00:08:25.22 ID:bNzPMGBF.net: 双眼仕様か！？
419 ：名無しＳＵＮ：2017/09/28(木) 23:52:41.12 ID:Q7Y+o9ZV.net: BORGセール終わったけど
今回は売れ残り多かった感じ
まぁセール品がイマイチだったしなぁ
420 ：191：2017/10/09(月) 01:35:26.77 ID:sMLI2lCe.net: 55FLレデューサーセットのヘリコイドのボルトが折れた。根元から折れてるから修理は無理だろうな。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
421 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 12:14:10.04 ID:cP0s7gdE.net: >>420
針先で回してみ。
（力が入りやすい彫刻刀のニードルが望ましい）
昔、シャッターボタンのネジ穴にケーブルレリーズの先端部分が折れ残ったのを
安全ピンの先で回して取り出したよ。
422 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 12:16:44.69 ID:cP0s7gdE.net: ボルト（ネジ）が曲がってて回らないなら、ミニルーターでマイナス溝掘ってドライバーで回す。
423 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 21:22:58.83 ID:usMtzIA8.net: そこまで自分でなんとかしないと、使えない商品なのか…
424 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 19:36:46.63 ID:DvUzwLQo.net: いくらなんでも釣りだとは思うが…
ボルト（ネジ）が折れたら、どこの製品であろうと使えなくなるのが普通。
425 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 01:11:35.79 ID:/pgT7lmi.net: ＢＯＲＧってネジ穴がすぐに馬鹿になるし対物保持が貧弱だしいろいろ懲りて使わなくなってたんだが、まさかねじが折れるとはね
なんかボーグが近くにあるだけで俺の大事な機材が壊れそうな気がしてきたよ　何が日本製だ　ポンコツめ
426 ：191：2017/10/11(水) 17:06:23.80 ID:LEBcs0gr.net: 販売店経由でborgに問い合わせたところ、修理は可能とのこと。販売店にヘリコイドを送りました。
後は納期ですね。(´・ω・`)
427 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 17:06:41.31 ID:GgVwgsNc.net: 日本製が高品質になったのは昭和末期くらいから。
それ以前は粗悪品の代名詞だったからねえ。 made in Japan
技術も設備もない町工場だとそんなもんだろう。
職人はいなくても最新の日本製工作機械を使っている中国製に押されるのも無理はない。
428 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 00:39:07.11 ID:yHhGD2d3.net: >425
429 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 00:40:28.38 ID:DhAaLQ3H.net: >>425
>なんかボーグが近くにあるだけで俺の大事な機材が壊れそうな気がしてきたよ
あいたたた・・・
430 ：名無しＳＵＮ：2017/10/17(火) 16:22:09.62 ID:cwQJisfC.net: 何年も眠ってたBORGの80mm鏡筒で遊ぼうと思ったら白の筒ほとんど生産中止なんだな、
双眼装置用に短いのいろいろ欲しかったんだが。
431 ：名無しＳＵＮ：2017/10/17(火) 20:47:59.59 ID:suTXCHkk.net: ボーグみたいな日食御用達機材って白が一番良いのに
星より鳥の需要が高いんだろうね
432 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 01:20:17.04 ID:oNfIFdOQ.net: てか歩留まり向上が主目的でしょ
過去のB品は塗装不良の率が高かったから
433 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 12:52:02.25 ID:vlwTvPGq.net: >>432
今は知らんけど
以前の白塗装はアルコールで溶けて大変
434 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 15:16:18.91 ID:uc8ZINo/.net: >>433
無水アルコールを鏡筒拭くのにも使って
つや消しにしちまったクチだな（笑）
435 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 20:07:56.46 ID:Vna67CUI.net: そんなことあったんだ。
436 ：425：2017/11/04(土) 11:06:09.10 ID:Ru1D+IjN.net: ヘリコイドが修理から返ってきました。
修理代は3672円でした。
437 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 00:28:15.58 ID:c6EIZ2Gn.net: BORGって組み立て交差が大きくてもバレない程度にレンズの性能を落としてあるそうだけど、
89ED、55FL、71FL、90FL、107FLあたりもそう？
89EDでセルの設計云々に言及していたので多少心を入れ替えた？
438 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 00:32:18.67 ID:rnIUFvLQ.net: 飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓（とびたゆうかく）は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地（とびたしんち）と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が

「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ！』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」

と問いただした
fi
439 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 20:56:33.90 ID:fk/xVyb5.net: >>437それいうなら組み立てのバラつきを吸収できるだけレンズ精度を上げないといけないのでは？
ちな交差じゃなくて公差ね。
440 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 16:34:54.74 ID:PhNpSbtj.net: >>437
どこの部分の組み立て公差の話だ？
また、「レンズの性能」とは具体的のどれの事？
それによって全然違ってくるぞ。

なお、前玉と後玉の軸の不一致なんか、レンズ精度落としてもバレないということはない。
解像力の低下が二倍になって、一目で不良品だとわかるようになるだけだ。
441 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 17:55:25.53 ID:3h0g7ApJ.net: >>439-440
馬鹿すぎて説明するのがめんどくさい
442 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 18:01:00.28 ID:kjLiD6S2.net: てか根拠・説明なしだと
悪意ある風説の流布になるだろ
443 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 18:57:44.33 ID:m8gc6yKO.net: 71FL、90FLとも惑星がよく見えるて話は全然聞かないな。
444 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 22:53:01.95 ID:3h0g7ApJ.net: >>442
俺が何を流布したと?
445 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 07:07:20.32 ID:unIEkJMF.net: ボーグで星を見たり撮ったりしている人が、もういないのかも？
446 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 11:43:55.43 ID:S0LUD8w4.net: ボーグしか買えないならこの趣味はやめた方が良い。
有名撮影地にも来ないで欲しい。
447 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 14:31:04.67 ID:36Pz1Osb.net: borgはすぐ噛む輪っかで懲りたわ
448 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 03:20:21.12 ID:kiS8YW8P.net: 盛り上がってまいりました！
449 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 08:57:39.80 ID:kYAy1fp/.net: 川崎天文同好会だとボーグは被差別階級
450 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 10:22:12.60 ID:dVkBocyV.net: 川天って気持ち悪いよね。
会員のブログみて瞬殺したわ
451 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 10:47:04.89 ID:YkBKNqNS.net: >>449-450
そもそも川崎や新大久保が被差別対象だろ
452 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 12:41:34.58 ID:efQqPsDD.net: プラやカーボン鏡筒の頃のターレット用の0.75×レデューサーってどうなんだろう。ボーグHPの生産中止品リストにも載っていないが。
確かカメラマウントにプラスチックのフランジ状の部品が付いていてそこにねじ込むものだったが。
銀塩35mmでは周辺減光が出ると月天にあったが。
453 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 09:07:01.09 ID:mkHYAx/Q.net: プラ鏡筒の頃に比べて精度あがったよな。鏡筒カーボンに買い替えて正直ビックリしたw
454 ：名無しＳＵＮ：2018/01/21(日) 01:55:06.17 ID:drnwd5h4.net: >>452
そのもう1世代後の「35mmレデューサー」がデジ初期に青の色収差が酷いと言われてたから、
あまり期待でないんじゃないかなあ。
455 ：名無しＳＵＮ：2018/01/22(月) 12:29:48.09 ID:8i3gLltk.net: 90FLて高倍率での惑星はまともに見える？
やはり惑星はもう少し長めの筒を選んだ方がいい？
456 ：sage：2018/01/24(水) 19:54:24.02 ID:crl6jYGr.net: 棒具は月と星雲の写真向けで、惑星とかの高倍率は高橋とかいっそ中華アクロの方が
良いんじゃないかな。月を撮るにはコストパフォーマンス最高だと思うが。
でも中側の人も最近は鳥ばっか撮ってるみたいだしな…。
457 ：名無しＳＵＮ：2018/01/25(木) 00:38:02.03 ID:B5s8EzRl.net: ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/tokusyu/90fl/
90FLの作例を見る感じ、大赤斑やカッシーニの間隙は見えるんじゃないですかね。
9cmの口径なりでしょうから、惑星特化ならシュミカセやマクカセの方がいいかも。
458 ：名無しＳＵＮ：2018/01/29(月) 15:54:55.64 ID:/YhEt9OO.net: マジレスすると、それ、どう見てもコンポジットした画像。
459 ：名無しＳＵＮ：2018/01/29(月) 18:55:46.06 ID:DM6SC534.net: スタックしないとこうはならない。
眼視でみえると感じたらは気のせい
460 ：名無しＳＵＮ：2018/01/30(火) 17:37:21.82 ID:axDzAxXa.net: だいたいwebカメラで撮影と書いてあるんだから
死ぬほどコンポジットして画像処理も入れてのあの画像だろ
生で見たらぼやぼやである
461 ：名無しＳＵＮ：2018/01/30(火) 18:07:45.11 ID:+k4W53uP.net: 悔しさ丸出しだね
462 ：名無しＳＵＮ：2018/01/30(火) 18:59:34.79 ID:axDzAxXa.net: いやBorgにそれはないわ
463 ：名無しＳＵＮ：2018/01/31(水) 12:06:35.31 ID:I8QpGCS0.net: >>457
9センチの作例としては最高クラスだけど、同じ条件で20センチとか使えば、まだまだ良く写せそう。
464 ：名無しＳＵＮ：2018/01/31(水) 19:38:47.58 ID:0PlKsPbV.net: yes
465 ：名無しＳＵＮ：2018/03/31(土) 22:25:19.66 ID:F/1nNG4M.net: BORG89EDの望遠鏡セット購入して使用されている方、または覗いたことがある方、明るい惑星（月や木星）色収差やコントラスト等、何でもいいので感想をお聞きしたい。
ブログ等でもなかなか見つけきれなくて。。。
466 ：名無しＳＵＮ：2018/06/09(土) 04:46:01.90 ID:zKZCT9Im.net: 火星接近していても盛り上がらないBORG
長焦点向きじゃないってことか
467 ：名無しＳＵＮ：2018/06/18(月) 13:49:27.37 ID:FuudzUuC.net: ブログの更新が5/28から止まっているみたいだが…
468 ：sage：2018/06/24(日) 03:20:09.51 ID:I5Nm0wVs.net: 安いプラピースを復活させて欲しい。自治会の観望会用に。
PLで構わないから4mmと28mm.
469 ：名無しＳＵＮ：2018/06/24(日) 06:12:36.72 ID:UBQgyxgI.net: >>468
SVBONYがあるじゃん
470 ：名無しＳＵＮ：2018/06/26(火) 19:42:42.35 ID:VNIUmqX8.net: もう落ちたかと思って次スレ探したぞ
471 ：名無しＳＵＮ：2018/06/26(火) 22:24:24.24 ID:fC7MjyQL.net: ここより鳥板のほうが合ってたりして。
472 ：名無しＳＵＮ：2018/06/26(火) 22:27:57.31 ID:aLP09mdZ.net: 鳥坂かと思った
473 ：名無しＳＵＮ：2018/06/27(水) 19:54:33.89 ID:VMpQFbum.net: 間違えて開いた記念カキコ
474 ：名無しＳＵＮ：2018/07/06(金) 04:58:59.55 ID:5PYiojsD.net: 中の人体調を崩してたのか。
475 ：名無しＳＵＮ：2018/07/07(土) 10:39:21.45 ID:7LekPfIc.net: 鳥参入前に昼夜逆転で体調崩して以来2度目ですか
476 ：名無しＳＵＮ：2018/08/14(火) 17:19:02.28 ID:u2dM4vBW.net: 77ED2、71FL生産終了・・・。
477 ：名無しＳＵＮ：2018/08/14(火) 18:14:57.74 ID:ZdOFQJ8K.net: 中の人は復活したのかのお…？
478 ：名無しＳＵＮ：2018/08/14(火) 20:22:12.26 ID:C2s2BpFK.net: http://blog.degibird.com/
バーダーショップフジノのブログ

2018年8月8日（水）

■　案の定、生産終了です。　　　今日もビールが旨い、乾杯！
71FL・77EDⅡ　生産終了です。
先日、8月1日現在のメーカー在庫表で71FLが納期未定になっていると書きましたが、
昨日ボーグからメールが来たのでHPを見てみると、ブログには載っていませんが、
製品情報で生産終了となっています。
やはり予想通り生産終了でした。
ボーグは分り易いです。(笑)
動きの良い71がまず、納期未定で、
次は90、その次77か予想していましたが、
71と77が同時にきました。
今日も暑くてビールが旨い！
乾杯！

2018年8月2日（木）

■　新カテゴリー「ボーグ裏読み」　　　P.S.長めの夏季休業(笑)
先日「もう長い間、新製品が出てきませんね。大丈夫でしょうか？」と書きました。
また、5月のブログを最後に、「また弊社中川ですが体調不良による病気療養のため長期休職しております。
（入院や手術といった状態ではございませんのでご安心ください。）」
ということで現在担当者不在のボーグですが、
2018年8月1日確認したメーカー在庫状況ではなんと71FLが納期未定となっています。
これをどう読むかですが、
71FLが売れすぎて・・・？　　　　これはあり得ません。(笑)
常識的な推測では、いよいよヤバイ・・・？(笑)
もう何年か前に生産終了したホワイト鏡筒製品ですが、
未だに77、89、90の対物レンズのみが売れ残っています。
これらはメーカー在庫表の一覧では「生産中止」と表示されていたのですが、
2018年8月1日確認のメーカー在庫状況にはその表示が消されています。
(個別商品ページでは「※本製品は生産中止。在庫限り。完売後は黒仕様に移行。」と明記されています。)
この『生産中止」の表示を消したことも要注意ですね。
479 ：名無しＳＵＮ：2018/08/16(木) 16:09:42.28 ID:LUKxoOx0.net: 動きがイイのに71FLが生産中止って
全てやばいんじゃないの？
480 ：名無しＳＵＮ：2018/08/19(日) 20:54:36.85 ID:YNQknFUJ.net: 「中の人などいな(ry
481 ：名無しＳＵＮ：2018/08/20(月) 06:55:47.73 ID:8HVBpecj.net: 71FL持ってるけどいい品だけにディスコンは残念。
482 ：名無しＳＵＮ：2018/08/22(水) 15:08:35.91 ID:UkqTSUOZ.net: スリービーチを追うように…
483 ：名無しＳＵＮ：2018/10/19(金) 08:59:59.14 ID:JKkaL+HI.net: もうあまり力入れてないのかな
海外メーカーあたりから対物レンズいろいろ出てくれないかな、偶然ここの鏡筒に合うネジサイズでｗ
484 ：名無しＳＵＮ：2018/10/19(金) 09:14:38.19 ID:Nl/vExtQ.net: 店たたむなら権利を全部ビクセンあたりに譲渡してくり。
485 ：名無しＳＵＮ：2018/10/19(金) 12:53:44.74 ID:1VLRF84N.net: 美味しいところだけ、信太さんが美味しく頂きました、なんてことには…
486 ：名無しＳＵＮ：2018/10/19(金) 14:47:37.18 ID:Pw7Ty5dw.net: >>481
確かに71FLは良い。
タカハシのFS60CBと迷った上、71FLを買った。
ただ、周りの星写真屋さんの評価はイマイチ。メジャーな写真屋さんが使ってないから信用がない。
487 ：名無しＳＵＮ：2018/10/23(火) 01:58:18.70 ID:fhQyVj7W.net: 中川さん、五か月も療養中なんて大丈夫なのだろうか。。。
488 ：名無しＳＵＮ：2018/10/23(火) 03:51:37.12 ID:IwKRrMce.net: 体かな、心かな
489 ：名無しＳＵＮ：2018/10/23(火) 18:10:07.50 ID:yk5Hnh2j.net: ココロとカラダ、にんげんのぜんぶ
490 ：名無しＳＵＮ：2018/12/15(土) 18:41:11.72 ID:IpRoLKin.net: 中の人12/15付で退社か・・・
491 ：名無しＳＵＮ：2018/12/15(土) 19:49:41.76 ID:zTocAmEj.net: 後継はどうするんや？
ttps://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/
492 ：名無しＳＵＮ：2018/12/15(土) 22:49:45.68 ID:c4GfQTFO.net: 困ったね。
493 ：名無しＳＵＮ：2018/12/15(土) 22:56:24.30 ID:siJ+4yPB.net: マジかぁ
BORG終了か？
494 ：名無しＳＵＮ：2018/12/15(土) 23:19:10.12 ID:zTocAmEj.net: 新製品はだれが企画するんや？
495 ：名無しＳＵＮ：2018/12/16(日) 05:30:49.41 ID:FuNHfjyn.net: あらあら、中の人お努め乙でした。
業界のためじゃなくて、天文ファンのためって言って欲しかったな。
表向きだけでも。
496 ：名無しＳＵＮ：2018/12/16(日) 06:31:40.60 ID:gFw/GuBL.net: ぼったくった挙句逃げか、スリービーチより醜いな。
497 ：名無しＳＵＮ：2018/12/16(日) 09:45:10.48 ID:Lb/u+Llf.net: 生産数や会社のジャンルを考えると全然ぼったくってなどいないけどな。
498 ：名無しＳＵＮ：2018/12/22(土) 18:48:25.66 ID:/oUmmBrf.net: ボーグは４本持ってが、価格はぼったくりとは思わないなあ。中の人がいなくなって新製品開発が滞らなければいいけど。
499 ：名無しＳＵＮ：2018/12/22(土) 19:11:04.50 ID:Dh0LqRUd.net: fade outだろ
500 ：名無しＳＵＮ：2018/12/23(日) 05:42:18.82 ID:o6yvxVrM.net: 日本人離れしたブログだったなあ
501 ：名無しＳＵＮ：2018/12/23(日) 19:50:37.74 ID:Bn3SYUei.net: あらら今後が心配だねえ
502 ：名無しＳＵＮ：2018/12/24(月) 12:24:25.10 ID:CxD5/qau.net: 既存製品の販売維持してくれるだけでよいのだが、難しいだろう。
503 ：名無しＳＵＮ：2018/12/25(火) 17:21:30.10 ID:7T1nKPTM.net: Nさんお疲れ様でした。沢山お礼言いたいわ！
504 ：名無しＳＵＮ：2018/12/25(火) 18:58:49.47 ID:KlJy6bnV.net: 噛んだ輪っか外しに奮闘した思い出
むかしは手頃な値段で遊べて良かった
あんまり使いものにならなかったけど
505 ：名無しＳＵＮ：2018/12/25(火) 19:53:54.55 ID:R2LRjPzc.net: N氏の人脈や天文に対する思い入れ、熱意
でもってたブランドな気がするなあ
その辺、今後どうなるか心配
506 ：名無しＳＵＮ：2018/12/25(火) 23:09:00.23 ID:fQtuJle3.net: >>504
輪っか外しのためにゴムの板2枚買ったわ
507 ：名無しＳＵＮ：2018/12/29(土) 18:25:26.14 ID:WAGwnd0h.net: ブログ更新
取り敢えず今すぐ終了ではない模様
508 ：名無しＳＵＮ：2018/12/29(土) 20:05:13.11 ID:sonVbgnZC: ブログの更新が追いついてないって、仕事できるんかね？；
509 ：名無しＳＵＮ：2019/01/01(火) 12:07:28.05 ID:CdyqeOvv.net: 阿村
510 ：名無しＳＵＮ：2019/01/01(火) 22:12:29.38 ID:l9m15grd.net: 89EDしか在庫ないけど、商売になるんか？
WilliamOpticsに55FLみたいな面白そうな製品予告あるけど
そんなワクワクするような製品企画してほしい。
511 ：名無しＳＵＮ：2019/01/06(日) 15:55:29.63 ID:KnS+WYE+.net: ぱみゅ
512 ：名無しＳＵＮ：2019/01/10(木) 00:48:35.35 ID:aQn+9VB7.net: >>505
> N氏の人脈や天文に対する思い入れ、熱意
> でもってたブランドな気がするなあ
> その辺、今後どうなるか心配

こちらだそうです。
http://nakagawa-opticslab.blog.jp/
513 ：名無しＳＵＮ：2019/01/11(金) 22:53:00.43 ID:DmWhqmKB.net: SIGTRONブランドでまた何か出すのかしらん？
514 ：名無しＳＵＮ：2019/01/14(月) 05:56:18.39 ID:zS1OATj3.net: 倍率ギョーカイだなあ
515 ：名無しＳＵＮ：2019/01/14(月) 20:26:31.12 ID:kJ0yp4V+.net: >>512
ケンコートキナーの関連会社に行ったのか。
516 ：名無しＳＵＮ：2019/01/14(月) 23:26:46.06 ID:MJFyMwuX.net: 今までの実績をかわれて、Syntaに引抜きとか…。
517 ：名無しＳＵＮ：2019/01/14(月) 23:29:56.94 ID:jVE2aC9z.net: Synta版BORGの誕生か！
518 ：名無しＳＵＮ：2019/01/15(火) 00:22:42.08 ID:3oVE504b.net: てかケンコートキナーSIGHTRONは片持ちフォーク、アングルプレートその他コピりまくってたし
519 ：名無しＳＵＮ：2019/01/16(水) 06:22:26.31 ID:+YRt93UQ.net: 給料5倍休暇3倍、「君は採算とか余計なことは考えず、好きなものを開発していればいいんだよ」とか言われたら、中国に行っちゃうだろー。
520 ：名無しＳＵＮ：2019/01/17(木) 07:30:29.55 ID:DOqmvWoU.net: >>519
綺麗どころの秘書も複数付くんだろうなー。
中川さん裏山w
521 ：名無しＳＵＮ：2019/01/27(日) 18:34:27.18 ID:lwXpZ8fp.net: チュロス
522 ：名無しＳＵＮ：2019/01/27(日) 21:28:32.67 ID:LNmLYbAC.net: 今度は中華か
523 ：名無しＳＵＮ：2019/02/06(水) 18:57:42.29 ID:PqK3diCn.net: 誕
524 ：名無しＳＵＮ：2019/02/24(日) 22:38:23.48 ID:NRBp9+0Z.net: 季節柄、無意味な一文字、二文字だけそっちこっちスレに貼る統失っぽいやつがいるな。
525 ：名無しＳＵＮ：2019/02/24(日) 23:07:00.52 ID:MISgFM0F.net: 防
526 ：名無しＳＵＮ：2019/02/24(日) 23:51:44.21 ID:V4jTWey+.net: >>524
大型対空双眼鏡スレがやられてスレが終わった・・・
527 ：名無しＳＵＮ：2019/02/27(水) 20:37:11.93 ID:QsBlFG6q.net: >>524
年末からずっといるよ。
これを沈めるために他のスレを上げていたのさ。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1521279799/789-820n

>>526
やつは、これをdat落ちさせたかったんだよ。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1366883237/946
＞946名無しＳＵＮ2019/02/15(金) 11:27:02.16ID:ZEImfQU0
＞というか、そのアイピースの側が問題。
＞筒軸の中心とレンズの中心の一致具合が双眼望遠鏡で使えるレベルではない。
＞そこがわかっている人は、アイピースを回転させて上下方向だけは何とか一致させる。
＞（人間は左右方向のズレには寛容）
＞この「対空双眼鏡側でどれだけ調整しても、アイピース側の問題で視軸がズレる」のが
＞理解できない名無しの変態らしき人間が笠井スレで暴れていたな。
528 ：名無しＳＵＮ：2019/02/28(木) 05:13:38.89 ID:gr2azQFx.net: 埼玉完全に頭狂ってる
529 ：名無しＳＵＮ：2019/02/28(木) 07:07:41.23 ID:2A3MzeyP.net: いやシニア観測家がおかしいんだろ？
530 ：名無しＳＵＮ：2019/03/01(金) 09:33:43.23 ID:lp/0CGw4.net: 新製品出るんだな
72FL,107FLとか
531 ：名無しＳＵＮ：2019/03/01(金) 11:41:22.51 ID:sdIpiHoG.net: 107って今までもなかった？
532 ：名無しＳＵＮ：2019/03/01(金) 13:03:43.83 ID:RsRfFVFh.net: 107FLはばらして運べるってのだったわ
533 ：名無しＳＵＮ：2019/03/02(土) 17:02:59.25 ID:MjCHGaG4Z: 72FLかっこわるい？
534 ：名無しＳＵＮ：2019/04/26(金) 01:25:37.69 ID:ZAQ9QvXx.net: 「OD特価」終了のご案内

ttps://www.tomytec.co.jp/borg/news/detail/357
535 ：名無しＳＵＮ：2019/05/23(木) 01:48:44.83 ID:RQ/fuQn6.net: 天文ハウストミタがborg在庫一掃セールやつてる。小物ばかりだけど、いよいよヤバイのかなあ。(´・ω・`)
536 ：名無しＳＵＮ：2019/05/28(火) 17:33:46.67 ID:ixXpklsc.net: 買えるものはストックしとかんとな。
537 ：名無しＳＵＮ：2019/05/28(火) 23:52:14.93 ID:SKo9flU8.net: 汎用のフラットナやレデューサも終了するのかな。
ヨソの望遠鏡にも流用できて良かったのに。
538 ：ImkUｉｉｏｋｏした?ください、r：2019/05/29(水) 11:35:14.86 ID:pWuQTYVl.net: 最後は猫が買取？
539 ：名無しＳＵＮ：2019/06/24(月) 12:36:27.25 ID:Lj/xUC5L.net: 値上げ。
540 ：名無しＳＵＮ：2019/10/31(木) 20:12:04 ID:EsCdyDhY.net: ビクセンの鏡筒バンド140DX生産終了。
欲しいと思ったパーツは早々に確保すべきだなぁ。
ボーグだと接眼ヘリコイドSなんかは３個くらい持っておいた方がいいかも。
541 ：名無しＳＵＮ：2019/12/31(火) 19:17:23 ID:QlAAYnzw.net: 72FL、1月24日発売日。値段はちょっと信じられないプライスでございます。どうなるんでしょうね。
542 ：名無しＳＵＮ：2019/12/31(火) 21:13:59 ID:zMoqlLC7.net: >>540
140?は、それを使う鏡筒がなくなっちゃったのが大きいんじゃないかと
昔は各社D＝100?反射が140?径の筒を使ってましたけど（変わったとこじゃNSC-12Bも筒は140）
ビクセンはR100S～Lを止めちゃいましたし、最後の140?径がネオアクロマートのNA140SS，SSｆじゃ
もうバンドだけ作り続ける意味がないんでしょうね
543 ：名無しＳＵＮ：2019/12/31(火) 22:23:40 ID:fgXgM0qO.net: 暴愚はN氏とともに消える運命か。。。
544 ：名無しＳＵＮ：2020/01/01(水) 16:53:56.36 ID:r2Xas5GR.net: あと10年はもたないかもね
545 ：名無しＳＵＮ：2020/01/08(水) 04:49:26.28 ID:Fqado4Rv.net: このスレ的にはBORG150EDも140mmφだったんだよね。
Vixenの鏡筒バンド140DXは1点止めで眼視にしか使い物に成らないゴミだったんで
ミザールの鏡筒バンドで使ってた。しかし3社ともオワコンか、寂しいな。
546 ：名無しＳＵＮ：2020/01/21(火) 10:23:35.49 ID:EWWVa4RE.net: 72FLを見てもぶっちゃけワクワクしないというかBORGらしさが感じられないというか
あれなら安い中華アポでいいんじゃないの？と思ってしまう
547 ：名無しＳＵＮ：2020/01/21(火) 22:14:10 ID:S14FW2rz.net: 71FLから買い替えるほどの魅力は無いなぁ
レデューサーも買い替えるとか考えたらタカハシに行くわ
548 ：名無しＳＵＮ：2020/01/21(火) 22:37:56 ID:fQ6uaGRU.net: 71FLと7872レデューサーあるからな。72FLは(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ。
549 ：名無しＳＵＮ：2020/01/22(水) 23:32:56 ID:L3fW+EZh.net: 蛍石の無駄使いだから、その方向は高橋に任せたら良いのに。
それにしてもペンシル棒具以降、カメラレンズ(M82)より口径の小さい望遠鏡って…。
最近のデジタル対応のカメラレンズは3μmピッチの画素に対応して解像度めちゃくちゃ高い
のに量産効果で値段安いから、8cm以下の望遠鏡の存在意義無いでしょ。
シグマ・タムロンですら凄い解像度で、しかもクソ安いのに。
550 ：名無しＳＵＮ：2020/01/23(木) 07:53:01.23 ID:Om3cgjmq.net: カメラレンズでどうやって眼視するんだよｗこれだから写真脳は
551 ：名無しＳＵＮ：2020/01/24(金) 23:57:07 ID:WcpS/oSG.net: カメラレンズの後ろに、カメラマウントM57変換→2inchホルダーで眼視できる。
そう、BORGならね!

ニコンF, キヤノンEF, ペンタKしか出てなかったと思うけど、この3種類あれば
だいたい足りるでしょ。中側の人ありがとう。実用には三脚座の有るレンズでないと
色々つらいけど。
552 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 11:49:54 ID:wa943MZf.net: 眼視向きの焦点距離長めの対物出してくれないかな
偶然ネジが合う他社でも良いから
553 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 11:51:45 ID:xhOkzzOp.net: DIY!!
554 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 11:52:51 ID:uyMrk3VS.net: >>550
カメラつけてライブビューで見ればいいだけだろう。
倍率も変えられるしさ。
555 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 12:11:36 ID:xhOkzzOp.net: 彗星発見した荒貴さんはカメラレンズにアイピつけたもの使ってたよな。
556 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 21:52:10 ID:zkmJoN2n.net: >>551
直視で見るの？　天頂プリズム付けるとピントが合わないよ。
つか、昔からやってる人なら、カメラマウントM57変換→2inchホルダーなんて
買わなくても、各カメラメーカーのレンズキャップに穴開けて、手持ちの
36.4→31.7アダプターをつければキャップ代500円で眼視可能にしてた人も多いだろう。
New FD200/2.8とAF-s180/2.8（後期型）にK25（24.5径だが）つけて色々見たな。
周辺が盛大に放射状に流れていたが。

＞実用には三脚座の有るレンズでないと色々つらいけど。
これも、鏡筒バンドというものが世の中にはあってだな…。
（サイズが合わなければゴムラバーなどを貼ればいい）

>>554
惑星には倍率が足らないな。
557 ：名無しＳＵＮ：2020/01/31(金) 23:30:50 ID:cpNzn9zr.net: カメラレンズ-アイピースアダプターならKENKOから出てるし
558 ：名無しＳＵＮ：2020/02/01(土) 00:15:58.02 ID:ItBQzFSh.net: ファイズ
559 ：名無しＳＵＮ：2020/02/05(水) 03:33:07 ID:aCB/l0r9.net: 低倍率広視野なら、>>555 で良いな。彗星なら天頂プリズム要らんし。
EF200mm/F2.8なら持ってるが、やはり別売三脚座買ったしな。
ただ広視野が欲しいと思うと2inchアイピース使いたい。

それにしても棒具も中側の人も息してるの?
560 ：名無しＳＵＮ：2020/02/22(土) 00:13:13 ID:TEwm72pT.net: なんか新製品出ないのかね
561 ：名無しＳＵＮ：2020/02/22(土) 00:17:26 ID:6j+dkQSz.net: 72FL出たばっかりヤン
売れてるのかどうか知らんけど
562 ：名無しＳＵＮ：2020/02/23(日) 13:10:07 ID:ZH6wy/9Q.net: 中川光学研究室ブログ見たら、中川さんまたBORGの扱い始めたね。
563 ：名無しＳＵＮ：2020/03/01(日) 08:47:58.45 ID:iRGt+EvH.net: >>546
どこかで赤猫と55比較されて、やはり55の方が青にじみが目立つと評されていたから、
やはりボーグのF4は無理があるんだな。
564 ：名無しＳＵＮ：2020/03/12(木) 02:08:19 ID:3GbPyOP9.net: 2枚玉+補正レンズばっかりだからな。
トータルで収差補正を計算してる赤猫に負けるのは仕方無い。
2枚玉に拘らず、PENTAX SDPや高橋FSQみたいに4枚玉ペッツバール構成
で基本焦点面で収差補正して、そこからx0.7レデューサとx1.4テレコンにすれば良いのに。

ってか赤猫かなり売れてるな。あちこちの観測スポットで見掛けるように成ってきた。
565 ：名無しＳＵＮ：2020/05/06(水) 08:21:28 ID:LTNoVrQN.net: 高いだけのラインナップに置き換わってるなあ
566 ：名無しＳＵＮ：2020/05/17(日) 21:04:51 ID:j2Iu/d8V.net: 107FLのf/3.9レデューサセットは海外だけで売られてるのかな。日本はもうやる気がないのかな。
https://digiborg.wordpress.com/2018/10/02/borg-107fl-f3-9ed-commercial-package/
567 ：名無しＳＵＮ：2020/08/02(日) 18:04:27 ID:ZUtxQ+Vi.net: 「５万年に一度の火星大接近」の時に購入した７６EDLセットを久しぶりに出してみた。
数年前にビクED81S、ポルタ２、２インチ天頂プリズム、ペンタXW買ったのと較べて
ちゃちい架台や接眼レンズなどにわらった。
568 ：名無しＳＵＮ：2020/08/02(日) 18:32:20 ID:1bCqQ+bN.net: セットはそうだけど、76EDLそのものは今でも良いものだと思うよ
うちでも手放さずにいるもん
569 ：名無しＳＵＮ：2020/08/02(日) 19:11:38 ID:ZUtxQ+Vi.net: >>568
架台が簡易赤道儀としては保持力が弱く、経緯台としか使えず、
火星大接近の時には高倍率で覗いても揺れが大きくてイライラしてたよ。
鏡筒は良さそうだけど他が・・・でした。
天気が良ければ久しぶり、にまだ使えるか観測してみるよ。
570 ：名無しＳＵＮ：2020/08/05(水) 00:44:25 ID:4lzvmCGf.net: あの架台で無理に頑張るよりAZ-Prontoの方が安くて揺れない。
あるいはAZ-GTiにすれば追尾もしてくれる。76EDLにはマッチするのでは。
571 ：名無しＳＵＮ：2020/08/05(水) 00:58:57 ID:m6ZAoNtQ.net: 76ミリの短い奴使ってるが、AZGTiとの相性はなかなかいいぞ。
572 ：名無しＳＵＮ：2021/01/24(日) 17:57:08.96 ID:faFWpDDk.net: 72FLなんだけどオススメのレンズ清掃グッズない？

今はフジのクリーナー＆ペーパー　レンズペンなんだけど
クリーナー揮発後には拭き取りが必要で、最後にレンズペン使っても拭き残しが（何度やっても最後まで超薄っすらと）どうしても残る
あと接眼側のレンズコバ付近は筒が絞られている構造上レンズペンが届かん

フローライトのコーティングは乗り難いって言うから
あまり触りたくないんだけど、拭き残しがどうしても気になるんだわ
573 ：名無しＳＵＮ：2021/01/24(日) 18:32:14.49 ID:xo4qcDdf.net: EE７７なんとかと汁本氏
富士のクリーナーとEEで取れる汚れは違うので頑張ってね。
メーカーでOHしてもらうとすっきり綺麗になるぞ
外して超音波洗浄かけるのが良い。
汚れによって洗浄液を変えたりして完全にクリーニングできる
574 ：名無しＳＵＮ：2021/01/24(日) 18:54:59.79 ID:faFWpDDk.net: サンクス！メーカーOHも参考にしてみる
EEなんとかはオリンパスかな？
575 ：名無しＳＵＮ：2021/01/24(日) 20:37:27.12 ID:pmFaa9Ju.net: >>572
どうしても取れない油汚れとかならともかく、普段のクリーニングにレンズクリーナー液なんて必要ですか？

自分は望遠鏡から双眼鏡まで水道水で清掃してるよ。
拭き後残らないしいいよー
(やり方間違えると水滴の跡が残ったりするけど)

ブロワーでホコリを飛ばした後で、ティッシュに水道水を含ませて掃除してます。
(拭くとは言わないところがミソ。うっかり拭いたりするとキズが付くので注意ね)

ジャンクレンズ等で練習することを推奨します。
576 ：名無しＳＵＮ：2021/01/24(日) 21:41:11.85 ID:MCai69vz.net: 眼鏡は温水＋中性洗剤が最強だけどね

カメラレンズのコーティングはメーカーやガラス種で
弱いのがあるから丁寧にやったほうが良い。
シンプルなMgF2ですら弱いのはすぐ傷入る。
テッシュの紙の繊維は硬いところがあるので推奨しない。
577 ：569：2021/01/24(日) 23:20:31.12 ID:faFWpDDk.net: ありがとうございます。

>>575
一回レンズペンで磨いたのが運の尽きっていうか
その時の拭き取り切れない拭き残しがそもそもの始まりで
それでレンズクリーナー使ってみても、揮発後にまだらに残ってしまって
レンズペンで再度磨き直して　以下ループ

>>576
メガネは水やぬるま湯+中性洗剤で超音波洗浄機で洗っているから
良さそうな感じはするんだけど
サイズ的に入らない...

次は無水エタノールとシルボン紙で試す予定

カメラレンズとかフィルターはレンズペンでキレイになるんだけど
このBORGのレンズはなぜか拭き残しが最後まで取れない
具体的にはレンズペンで円弧状に磨いた最後（レンズからレンズペンを離したところ）に
レンズペンのカーボン粉がうっすら残って
よーく見ると円弧状の軌跡も確認できる
578 ：名無しＳＵＮ：2021/01/25(月) 18:51:57.86 ID:2h4mawdf.net: >>577

572です。
もうやめておいた方が良さそう。
意地になってやると絶対に傷が付きます。
拭き後は残ってもコーティングに影響はないと天文雑誌？で読んだ記憶があります。

むかしむかしにも書いた記憶があるけど、ティッシュ+水道水でほとんどの汚れはイケます。

女性が化粧する時みたいに、適度に濡らした(正確には湿らせた)ティッシュをペタペタとレンズ表面に軽く押し当てて汚れを取り除いていきます。
ティッシュは繊維が硬いので擦るとアウト。
579 ：名無しＳＵＮ：2021/01/25(月) 23:04:12.84 ID:psffKP0t.net: 拭き痕程度で光学性能に影響するわけでも無し神経質すぎでは
580 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 00:30:40.76 ID:TJZtexrz.net: その挙句が君自身の現在の頭髪だ
581 ：５６９：2021/01/26(火) 04:09:49.83 ID:/W3G07j5.net: >>578
>>579
ありがとうございます

精神衛生的なレベルだと自分でも解ってはいるのですが…

そろそろギブアップして
どうしてもの場合はメーカーにOHを頼みます

それにしてもティッシュと水道水の方法はどう言う過程で発案に至ったのですか?

素人考えでは
・ティッシュは傷が付きやすい（程度に関わらず）
・水道水はカルシウムなどのミネラル成分が乾燥後に固形物として残るのでは?　塩素の効果があるのかな?

などと考えてしまう

百聞は一見しかずで
いらないフィルター等で今度試してみますね
582 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 06:08:09.29 ID:8/se/19m.net: コーティングの透過率や強度が、写真用フイルターとはぜんぜん違うのよ。
透過率高いから僅かな汚れも目立つし、コートもレンズ素材も、強度は全然ない。
583 ：５６９：2021/01/26(火) 07:55:18.32 ID:/W3G07j5.net: なるほど納得です
防汚もないっぽいですしね
584 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 09:27:53.47 ID:YJHRLPM1.net: 保護フィルターなんかは気にしないでいいよ。
眼鏡同様お湯と中性洗剤で十分。
ベースのガラスはほとんどBK7だしコートも高温スパッタで
ハードコートにしてある。
FLはコーティング時の温度も上げられず密着弱いから
触らないのが一番良い
585 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 11:19:45.61 ID:IZ8ei15Z.net: >>581

575です。
ですからティッシュは擦ってはダメです。
書類にハンコを押す時と同じ感覚で軽く押し当てます。
ティッシュを印鑑みたいな大きさ・形に丸め、先端を適度に濡らしてペタペタとレンズ表面に(力を入れずに)ハンコをついて行きます。
口径の大きなレンズには複数の印鑑を使ってハンコを押します。

水道水についてですが、水滴な形で残ったものをそのまま乾かすと痕が残るのは事実ですが、水滴を残さないように上手にやれば大丈夫です。
雨にあてたりレンズ表面にホコリ等が付着したまま結露させたことを考えれば水道水上等かと。

で、なんでティッシュと水道水なのかと言うと、どこの家にもあって簡単に用意できる物だからw
586 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 11:39:37.61 ID:IZ8ei15Z.net: >>585
通勤カバンに放り込んである某ドイツ物双眼鏡なんて、ホコリも払わずポケットティッシュを濡らしてそのままハンコを押していますが、コーティングは変色・変質していません(雑な清掃を開始してから7年以上経ってます)

あまりにも雑な清掃なので目に見えない傷は付いているような気はしますが、パッと見キレイなレンズですw
587 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 11:49:10.64 ID:xhjYl3E3.net: 流石にこの方は雑すぎるのではｗ
588 ：名無しＳＵＮ：2021/01/26(火) 12:08:08.29 ID:IZ8ei15Z.net: 雑なのは通勤カバンの双眼鏡だけです。

その他の双眼鏡、鏡筒はもっと丁寧に清掃しています。
水道水とティッシュとブロワーですけどねww
589 ：５６９：2021/01/26(火) 15:55:18.26 ID:/W3G07j5.net: ５６９です。
報告になりますが
無水エタノールとニコンのシルボン紙で一発でした

たくさんのご意見本当に感謝しています

これからは極力レンズに触れない清掃に注力していきます

水とティッシュはジャンクレンズで修行してみますね
590 ：名無しＳＵＮ：2021/01/30(土) 09:48:18.27 ID:w6Fp3u73.net: 昔、天文雑誌に載っていた話。

レンズ工場で働いていたパートのおばちゃんたち、アイピースを組み立てる時にレンズが汚れていると唾(ツバ)を垂らしてレンズの汚れを落としていたとかw

汚ねえーと思うけど唾って汚れ落としに最適らしい
(>_<)
591 ：名無しＳＵＮ：2021/01/30(土) 09:53:26.69 ID:kvK36tKI.net: その後カビが繁殖
592 ：名無しＳＵＮ：2021/01/30(土) 10:58:37.04 ID:w6Fp3u73.net: いやいや。
唾って殺菌作用があるでしょ。
転んで膝小僧を擦りむいたりした時に唾を付けたりするよね。
カビも生えないよ、たぶんw
593 ：名無しＳＵＮ：2021/03/15(月) 08:30:48.76 ID:PvTsyl6T.net: 亀ですまんが…　>>572、>>577、他
個人的な経験を。

水道水は痕が残りやすいのでおススメ出来ない。

エタノールはきれいになるが、夜露が付きやすくなる。
車のフロントガラスの内側の指紋を拭いて、冷房付けたら、
エタノールで拭いたところだけ露ったのは驚き！（夏の昼間）
エタノールでR200ssの主鏡をクリーニングした後、やたら
露りやすくなった理由がわかったわ。
EEクリーナーだと露りにくいだろうか？
（まだ比較実験をしていない。EEは乾くのが早すぎて、使いにくく、
個人的には使いたくないんだが…）
それとも、後述のティッシュの成分が溶けて悪さをしているんだろうか？
（つまり俺だけ？　他の人は「エタノールだと露りやすい」を経験していない？）

フジの（アンモニア系）はなかなか拭きムラがとれない。

クリーニングペーパーは、スコッティのなら使える。
（「スコッティカシミア」というやつはダメ）
594 ：名無しＳＵＮ：2021/03/15(月) 08:32:54.81 ID:PvTsyl6T.net: >>579
>>578
眼視なら問題ないけど、デジだと拭きムラはゴーストになって出る可能性がある。
ニコンAF180/2.8ED s 後期型で、とれなくなったフィルターの拭きムラが原因で
ゴーストが出たから、撮る前にフィルター外してるよ。

>>590
車に付いた鳥のフンを落とすとき、水よりもつばの方が落ちやすいのは事実だ。
光学レンズではやりたくないが。
595 ：名無しＳＵＮ：2021/03/15(月) 18:55:01.74 ID:2T3dbTcL.net: ZEROはいつ手に入るんだろう
596 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 06:48:24.32 ID:abyT8ieZ.net: 71flとBU-1の鏡筒の構成で三脚に設置してるけど、一点固定だと不安定でグラグラして星を視界に入れるのが大変。鏡筒がたわむと言うかしなると言うか…。
マルチバンド二つ使って鏡筒をガッチリ固定するのが良さそうなんですが、他に何か良い方法ありますか？
トミーテックに直接質問して答えてくれるかな？
597 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 09:06:45.58 ID:Kohkzdkk.net: グラグラの原因を突き詰めるか、怪しい所を1つづつ潰していくべき。
①ヘリコイド自体のガタ或いはドローチューブのたわみ②bu-1の三脚取付部と三脚雲台の接触部分の問題③三脚雲台のガタ含め三脚側の問題④三脚の設置場所の問題。。。
①ならφ80かφ60の鏡筒にして純正もしくは汎用のバンド+アルカプレートorアリガタ接続するしかない。文章読む限り②～④の可能性も高く感じる。どうせ聞くなら今やシュミットに行った中の人にアドバイスもらうかな
598 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 09:34:46.99 ID:+Dgu8rWN.net: 内側さん、そっち行ったんだ？
599 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 09:43:43.31 ID:5IzCjize.net: >>597
メチメチャ詳しい解説有難うございます。
シュミット行った中の人ってどうやって連絡とれば？
600 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 13:33:59.77 ID:Kohkzdkk.net: >>599
シュミットのhp内の中川光学研究室ブログ内に問合せ連絡先がある
601 ：名無しＳＵＮ：2021/04/24(土) 13:49:05.87 ID:/bc2FgeQ.net: >>600
サンクスやっぱ中川さんか。名前だけは聞いてた。
602 ：名無しＳＵＮ：2021/04/30(金) 13:04:30.35 ID:E5shka4i.net: 新しい方の60㍉鏡筒を買ったよ。格好良い
603 ：名無しＳＵＮ：2021/04/30(金) 13:04:57.10 ID:E5shka4i.net: 間違えた60鏡筒のマルチバンドだ
604 ：名無しＳＵＮ：2021/06/11(金) 17:54:44.62 ID:sPxbp04P.net: https://i.imgur.com/UyruLsa.jpg
71fl +フラットナー1.05をラクマに出しました。欲しい方がいればよろしこ。
605 ：名無しＳＵＮ：2021/07/01(木) 20:54:00.04 ID:sbUjOWZB.net: もうBORG使ってるひと少ないんだろうな。
606 ：名無しＳＵＮ：2021/07/01(木) 21:29:14.24 ID:C4NHoY53.net: パーツ無くなられると困る。
607 ：名無しＳＵＮ：2021/07/02(金) 14:36:31.68 ID:6kJTmRba.net: 安定した精度のAF-BORGシステム作ったら買うひとおる？
608 ：名無しＳＵＮ：2021/07/02(金) 15:10:05.82 ID:J/1pABbr.net: 天文用途にAF不要
609 ：名無しＳＵＮ：2021/07/02(金) 15:44:27.61 ID:AmxFQFw3.net: 盗撮すんだろ？
610 ：名無しＳＵＮ：2021/07/16(金) 02:35:30.61 ID:ASjVgU4o.net: BORGで何撮影してるの？
天文の方が多いのかな？
611 ：名無しＳＵＮ：2021/12/15(水) 12:40:38.24 ID:nNWtdqsX.net: へ、ヘリコウドＴ、生産終了でござる…
612 ：名無しＳＵＮ：2022/01/19(水) 23:47:51.35 ID:qPSels4b.net: BORG 大幅値上げ。
613 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 07:13:50.24 ID:zhMUWRKn.net: この値上げで新規顧客から完全にスルーされそう

77EDIIの望遠レンズセットをLMF-1に変更したりして294mcで撮影してるけど偏った周辺光量落ち（センターズレた光量落ち）するのなんとかしたい。
星雲撮るのにもうちょっと広角がいいしもう他の望遠鏡に乗り換えたくもなるw
原因追及が先だけど
72FLよさげって思ったが素の周辺の流れ見て、77EDIIにF4DG買い足したほうがいいんじゃね？
って思ったが今更なんだよな

新製品も出すみたいだしBORGには頑張って欲しいが他メーカーに安くて良さげなの見つけたらそっち乗り換えそう
614 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 08:37:45.34 ID:OQmezj9G.net: 中華のほうが幸せになれそう。
615 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 08:55:34.61 ID:ISNJaPRF.net: BORGから乗り換えにおすすめなのって何がある？
中華か知らないけどcatなんとかとかいう赤いのはちょっと気になった。
616 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 08:58:57.36 ID:zuFFAbXX.net: 構って～
617 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 10:25:22.43 ID:a3mCI/FJ.net: redcat71だった。20万するのか。高いなw
618 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 10:51:51.94 ID:E0cIZUAx.net: 2月1日から大幅に値上げやね。
619 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 12:44:25.79 ID:tUmUTvs3.net: もう天体望遠鏡遊びから足洗う～
620 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 19:02:24.08 ID:oH85pooW.net: わしゃ望遠鏡類も断捨離中だよ。
621 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 19:49:55.90 ID:zhMUWRKn.net: LMF-1とF4DGって併用できる？
622 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 20:33:40.57 ID:9yJkqAwq.net: >>621
おそらく無理でない？
ドローチューブ可動部の対物側の長さとネジ径と明示されてない。
DGはドローチューブの前後にそれぞれねじ込むから、
ここのサイズがわかって、前後間隔が保証されないと。
623 ：名無しＳＵＮ：2022/01/20(木) 20:40:40.37 ID:bCcsYU7Z.net: アクロマートセットで１１万オーバーはないよな～。
624 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 02:04:10.08 ID:tkiHl792.net: BORGは別ブランドでガンダムやエヴァみたいな電車の模型とか売ってるんだな
https://a.kota2.net/2201210201142080.jpg
625 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 02:14:33.39 ID:tkiHl792.net: >>615
笠井とかは？
国産にこだわるならタカハシとか
626 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 11:58:48.61 ID:dbhP3vsI.net: >>615
Askar という新興メーカーが最近やたらいっぱい新製品出している
先週スターベースが BORGと撮り比べたのを記事にしてる

https://starbase.hatenablog.jp/entry/2022/01/15/165333
627 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 17:10:51.11 ID:PhrtX7eX.net: ちょうど200mm位の検討してた。参考になったよ
ありがとん。防具にいてくる
628 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 20:32:41.09 ID:yIsK80n5.net: >>615
笠井見てみた。BLANCA-80EDTIIがコンパクトで安くて魅力感じた。
ただ0.6倍のレデューサーが非対応(つくけど周辺がだめだめらしい)で0.8倍の384mmまでしか下げられないのが残念。
マイクロフォーサーズなのでアンドロメダとかもう少し下げたいのよね。
1型のほうは台湾のOEMらしく精度等の評判はいまいちみたいだった。

タカハシはBORGで不満だった精度とか堅牢さで1番期待できそうなのに、口径70～80くらいのコンパクトに運べる短焦点を見つけられなかった。
60mmはコンパクトで焦点距離的にもストライクで凄く惹かれたけど暗いから撮影時間かかるので避けたい

Red cat71はすごく興味あるけど、レデューサー発売されないのかな？
f3.9になるものを開発してたらしいツイート見つけたけど続報が見つけられなかった。
実績少ないのにかなり高いのでレビュー待ち

BORGしか知らなかったけど他メーカー見ると面白いのあるしBORGがどんな物か再認識できたw
629 ：名無しＳＵＮ：2022/01/21(金) 20:33:23.33 ID:yIsK80n5.net: >>626
見てみます！
630 ：名無しＳＵＮ：2022/01/22(土) 00:39:26.01 ID:+qNWRMxH.net: >>622
あざっす。

https://www.tomytec.co.jp/borg/uploads/pdf/chartPDF/77ed2_lmf.pdf

これみるとLMF-1とF4DG使えそうにも見えるが、
左下にあるF4DGがついてるのはよく見たらLMF-1ではないな。
631 ：名無しＳＵＮ：2022/02/01(火) 12:53:03.83 ID:uRuaOpd6.net: Askar FRA600+レデューサーが届いた。125SD+F4DGと被るのでどうしようかな。
632 ：名無しＳＵＮ：2022/02/01(火) 15:08:55.35 ID:+yAMqC9m.net: ヤフオクのBORGの価格も若干高くなってる様な気がする〜
633 ：名無しＳＵＮ：2022/02/02(水) 09:52:09.92 ID:O8daSSls.net: FRA600運用できるの羨ましい。
値上げ前に72FL行こうか考えたけど結局FRA400とレデューサーが届いた。
自分には運搬の面でFRA500はギリギリなんとかなるかもしれないレベルで迷ったけど、より広角が欲しいって意味でも自分にはFRA400がベストだった。
安くて高性能でフットワークがいい、本来BORGに求めてたもの。
長焦点側は今まで使ってたBORG併用するつもりだけど、今回の値上げで今後の競争力厳しいな。
もっとコスパのいい魅力的なの開発しないと。
634 ：名無しＳＵＮ：2022/02/03(木) 15:49:29.45 ID:MjcXo2V7.net: >>633
FRA400良いですね。私も持ってます。接眼部強力なのが気に入っていて、FRA600の購入に繋がりました。AliExpressからですがw
125SDはラクマに出しました。値段が値段だけに買い手がつくか不明ですが(^_^;)
635 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 15:32:03.86 ID:bwnMhYCm.net: 久し振りに覗きに来たが、5ヶ月も書き込みなかったのな
1年前に71FL,90FL,77ED2,101ED＆F4EDレデューサ他うっぱらってBORG沼から抜け出してご無沙汰してた
今回来たのも「FRA600」で検索してきたから

先日、BORG 71FL+専用レデューサに替わる鏡筒を探してFRA400を買った
レデューサ含め全部入りの値段がBORG他国産メーカーよりも段違いに安くて性能がいい
BORGが勝っているのは軽さくらいで、値上げではそれすらもかすれる

お手軽55FL+専用レデューサだけ残っているけど、
ACL200も注文しているから撮影結果によってはドナドナするかも
何かに使えるかと思ってLMF-1と汎用レデューサも取ってあるけどイラナイかなぁ
型番のわからないリング類とかどうやって売ったらいいのやら
636 ：名無しＳＵＮ：2022/02/10(木) 03:22:09.72 ID:Cd3RMPsu.net: BORGの前身が販売したファミスコを復刻してくれないかな
大昔に買った同焦点のスリービーチ60㎜屈折のレンズと入れ替えたい
保存状態がよかったから錆とか全くない状態だった
オール金属製で中華製の激安初心者用短焦点60㎜とは雲泥の差
31.7の金具に換装してオクでビクセンの60㎜バンドを買って
ポルタⅡに乗せて見てるが短焦点屈折特有の色収差が結構出る
637 ：名無しＳＵＮ：2022/02/10(木) 09:28:14.56 ID:uRAMouQ1.net: あんなもん、わざ2っわざ復刻せんだろ
中古で探すしか無い
先日発掘されたからオクに流したら5000円にもなって驚いた
638 ：名無しＳＵＮ：2022/02/11(金) 05:20:38.53 ID:pZekFzzi.net: >>637
二枚玉セミアポクリがその値段で買えるならお買い得だな
アクロで同焦点のビクセン60㎜やミザールGT68より安いし
余談だがBORGと同グループ会社のTOMIXの相鉄12000系のNゲージ買ったが
かなり良く出来てるなと思った
でもこの色を見てるとMEADE望遠鏡が思い浮かぶ
https://a.kota2.net/2202110520084583.jpg
639 ：名無しＳＵＮ：2022/02/11(金) 08:58:06.52 ID:Me7MhdWY.net: レンズは良いものなのか？
あの鏡筒はピント合わせが大変でろくに使わんかった
640 ：名無しＳＵＮ：2022/02/12(土) 02:21:03.39 ID:JmdZ+q27.net: >>639
持ってるが、レンズは色収差も少なくてなかなか良いぞ。
ピント合わせは、カメラで使う場合はピントの合ったところでガムテで固定してる。
641 ：名無しＳＵＮ：2022/02/12(土) 08:52:02.44 ID:LxD/GaOC.net: プラの回転ヘリコイドがギコギコだったのだが、回転部にシリコンオイル入れたら、ギコギコがシコシコくらいになった。
642 ：名無しＳＵＮ：2022/02/12(土) 10:04:57.14 ID:daVSomUR.net: BORGはシャープな見え味で替える物があるとしたらカメラレンズぐらい
しか無いと思っていたけど、今や中華以下なのか......時代なのかね
643 ：名無しＳＵＮ：2022/02/12(土) 10:27:42.04 ID:hHGAwrRD.net: BORG製品自体が悪いわけじゃないけど、
中華の台頭が顕著
BORGもVixenも値上げしてさらに中華に勝てないと思う
中華も高くなってきてるけど
644 ：名無しＳＵＮ：2022/02/13(日) 02:06:02.81 ID:zbsw9mqQ.net: >>643
そういえば中華製フローライトがないのはキヤノンだけしか作れないためなのかな
それ以前にフローライト望遠鏡は日本メーカー以外では出てないみたいだが・・・
645 ：名無しＳＵＮ：2022/02/13(日) 02:53:50.21 ID:/NFLxpOi.net: >>644
そこは自分も気になっているんだけど、
EDよりもフローライトが有利な点ってなんだ？
EDレンズの性能が上がっているのか、設計でどうにかしたのか？
646 ：名無しＳＵＮ：2022/02/13(日) 09:14:10.64 ID:XB7ShVzk.net: 中国の天然蛍石はフッ酸の原料にされてるんじゃないの
キャノンの人工蛍石もショットのFLも輸出禁止だろう
647 ：名無しＳＵＮ：2022/02/13(日) 13:22:29.90 ID:DTqMWtKT.net: >>645
収差補正能力が全然違うんだよ。
フローライトはFPL53と同じくらい。
FPL51とはレベルが違う。
648 ：名無しＳＵＮ：2022/02/16(水) 09:14:05.55 ID:o5WSlz49.net: 90flレデューサーセット持ってるけど星像はそんなにシャープではない気がするなあ。まあ日食撮影に使えるから手放しはしないが。
649 ：名無しＳＵＮ：2022/02/16(水) 10:21:22.99 ID:haacLFbs.net: Borg鏡筒はポタ赤でも回せる軽さが利点だけど、星像はそんなに良くない
FLでも色収差残ってるし
650 ：名無しＳＵＮ：2022/02/17(木) 02:25:54.86 ID:eNqL7efi.net: 天文一筋じゃないからね
651 ：名無しＳＵＮ：2022/02/17(木) 02:37:58.36 ID:OpHPBrKY.net: >>650
プラレール・ゾイド・トミカ・リカちゃん・鉄道模型とか色々とやってるしな
652 ：名無しＳＵＮ：2022/02/17(木) 23:42:49.25 ID:eNqL7efi.net: そういう意味じゃなかんべ
天文用を生き残らせるために鳥や鉄の客を取り込んだが
こんどはそっち向けの特性を無視できなくなって天文用として中途半端に
653 ：名無しＳＵＮ：2022/02/19(土) 02:19:10.04 ID:j3fBEcjH.net: >>652
鳥ヲタや撮り鉄は拘ってる者はEDやFLのレンズとか使ってるな
旅客機や軍用機ヲタもかなり高価なレンズ使ってる者が結構いる
そういえばJR相鉄線直通直後にBORGっぽいレンズ付けた撮り鉄が
恵比寿駅で相鉄のJR直通用列車を撮影してたなぁ
654 ：名無しＳＵＮ：2022/03/19(土) 18:57:22.13 ID:cALKSsnT.net: 125SD、ラクマでは売れなかったけどヤフオクでは速攻で落札されました。
655 ：名無しＳＵＮ：2022/03/19(土) 20:30:39.67 ID:I9adznP2.net: そりゃ売るならユーザー数多いヤフオクだろ
アホみたいな値段になることもあるし

ラクマは手数料安いけどユーザー数少なくてあかん
買うときもろくに品物無くて、毎週5%引きクーポンが無駄になる
656 ：名無しＳＵＮ：2022/03/20(日) 08:02:15.94 ID:XqhblWgB.net: >>654
即決付けなければもっと高く売れたかもよ
さらに土日終了にしとけば、落札手数料半額還元されたのに
657 ：名無しＳＵＮ：2022/03/28(月) 11:09:37.25 ID:V+fKtQo5.net: AliExpressで売り切れ続出に焦ってAskar acl200を買ってしまった。55FLレデューサーセット売るかな。
658 ：名無しＳＵＮ：2022/03/28(月) 11:26:48.47 ID:zz2mA12U.net: >>657
シュミットに2月頭に発注して、納期6月過ぎだよ・・・
55FL＋RDは撮り比べたら手放すかもしれないが、あの軽さも捨てたい
659 ：名無しＳＵＮ：2022/04/02(土) 22:11:55.57 ID:+/Prj6a7.net: >>658
https://i.imgur.com/VLNVpo5.jpg
うちの55FL。色々付けたら重くなった。(^_^;)
William Opticsのプレートが長過ぎ。
660 ：名無しＳＵＮ：2022/04/02(土) 23:05:12.11 ID:EDH024I3.net: >>659
ジムがジムスナイパーカスタムになっとるｗ
うちのはジムスナイパー止まり
661 ：名無しＳＵＮ：2022/04/03(日) 01:41:09.61 ID:PPfyqvFI.net: >>655
F700㎜の自作屈折作るために鏡筒流用するために買ったジャンク80㎜のレンズを出したら
想像をはるかに上回る値段で売れたな
大一光学？OEMで一応国産だが前ユーザーが分解したらしくレンズを止めるテープが適当で
レンズ自体も鏡筒側のコーティングが少し剥げた状態だった
662 ：名無しＳＵＮ：2022/04/04(月) 21:24:12.37 ID:lattuMqy.net: これ本当なのかな？　草草
https://jp.mercari.com/item/m94772132293
663 ：名無しＳＵＮ：2022/04/04(月) 22:32:35.36 ID:4DpLtj18.net: どこが気になるの？
値段が77EDⅡ鏡筒並みで高いとは思うが
664 ：名無しＳＵＮ：2022/04/04(月) 23:03:58.24 ID:lattuMqy.net: >>663
アクロマートでタカハシのフローライトに匹敵あたりね
665 ：名無しＳＵＮ：2022/04/05(火) 02:47:28.98 ID:Mk2MOE1M.net: >>664
もう詐欺に等しいな
76㎜だと色収差打ち消すには1200㎜以上は必要かと
アクロ短焦点に数万とか出せないわ
まだSE102や120買った方がマシ
666 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 02:40:26.15 ID:i/s7fFYL.net: >>664
今見ると
＞口径の近いタカハシフローライトを長年愛用していましたが、
＞それには及ばないまでもアクロマートにしては意外でしたが、
＞良い見え味です。
になっている。
このスレ見てるのかな？ｗ
667 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 06:49:22.87 ID:6HOufxHY.net: matumotoや偽オルソを彷彿させる内容
668 ：名無しＳＵＮ：2022/05/14(土) 16:58:34.03 ID:ik7caaMa.net: 中古の107FLが手に入ったので、レデューサーを買おうかと思ったら定価30万円！
7872はあまり相性良くないようだし、手持ちの7870も期待できないだろうなぁ
669 ：名無しＳＵＮ：2022/05/15(日) 12:28:10.40 ID:xrTV6lZl.net: >>668
30万はいくらなんでもボッタクりだな。
ものは違うけどFRA600のレデューサーは5.5万だったよ。
670 ：名無しＳＵＮ：2022/05/16(月) 01:21:06 ID:v3Lw/84s.net: >>669
タカハシのタカハシ　TOA-35レデューサー・150セットでさえ11万円
BORGはRD売る気があるとは思えん
671 ：名無しＳＵＮ：2022/05/16(月) 01:27:42 ID:v3Lw/84s.net: 同口径の値段を比較しようと思ったら、
BORGだけはぶられていてワロタ
https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/1037891/1037895/list.html

FL55SSやFMA135，230が紛れ込んでいるのも変だが
672 ：名無しＳＵＮ：2022/08/15(月) 06:39:31.23 ID:sQfWvp3f.net: 問い合わせで

一番コンパクトでかっちょいい鏡筒の組み合わせ教えて下さい！とかこんな質問していいの？
45ED2まだ使ってるんだけど。
673 ：名無しＳＵＮ：2022/08/15(月) 06:42:00.29 ID:sQfWvp3f.net: コボーグはかわいい
https://i.imgur.com/UNv4eNw.jpg
674 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 中川さんなら答えてくれそう
もう中の人ではないけど
675 ：名無しＳＵＮ：2022/08/15(月) 20:12:28.37 ID:Hy/mAJg9.net: あの人（中川氏）トミーテックに勤めてるんだと思ってた。
676 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 77EDIIのフードがゆるゆるになったとき問い合わせたけど、中川さんが親切に対応してくれたなあ。BORGは惜しい人を失くしたね。
677 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: ケンコーに行けば教えてくれるかも
678 ：名無しＳＵＮ：2022/08/16(火) 21:32:16.93 ID:jrNoSvIG.net: 健康に生きたいですね。
679 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 健康の為に久々に体を動かしたら全身の筋肉が悲鳴を上げている
ケンコーってなんだろう？
680 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 日々の鍛錬が必要
681 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 鳥でBORG使ってたんだけど、N氏も辞めて髄分と衰退してるんだなあBORG。本業の天体分野ではaskarてメーカーが随分と台頭してる様だし。このまま消えていく運命なのかな。。
682 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: これ、、自分的にはかなり無駄な買い物だったなあ。。何でこんなもん買っちまったのか。
71flに付けるとたかが絞りでデカいしかさばるし。全然使ってない。俺以外に誰か持ってる人って居るのかな。
https://i.imgur.com/VrxD5zT.jpg
683 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: 廃、次！
684 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: >>682
101EDの星像改善のために使ってたよ
71FLならM57かM42絞りでいいのでわ
685 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net: >>684
そう、M57使ってる。自分には過ぎた買い物だったかなあと。こんな重くてデカい絞りわざわざ付けないよって。
厳密には、（71flで）M75絞りのレンズのすぐ後ろに来る構成は一番良いらしいけど。
686 ：名無しＳＵＮ：2022/10/24(月) 20:44:24.86 ID:sSs+73wV.net: レデューサー組み合わせて撮ってる方、ピントは普通に白い星でジャスピンにしてる？
それとも赤にじみを抑えるために少しずらしてる？
687 ：名無しＳＵＮ：2023/01/04(水) 04:17:06.06 ID:a23pZ/0g.net: BORGの親会社はこんなのも作ってるんだな
しかも色はミードカラー・・・
https://i.imgur.com/cewyrNr.jpg
688 ：名無しＳＵＮ：2023/05/01(月) 15:54:00.43 ID:2PA+XWFxv: 人が生きる上て゛全く不必要な航空機た゛のカンコ─だのによって地球破壞して災害連發させて住民を殺害しまくってる公明党をふ゛っ壞そう！
いい加減，ヘタレチキンクソアイヌは敬意を払えば自然は必要なものをすべて与えてくれる精神のご先祖様か゛泣いてることに気づけや
船沈没なんて災害の連發と同様．自然様に喧嘩売ってるクソシ゛ャップに自然様がブチギレ制裁してるた゛けの話だろ
テ□リスト資金源になってはならないのは当然，ＪΑＬた゛の機長殴って駆け付けた警官まで殴打して現行犯逮捕の酒氣帯ひ゛運転ΑＮＡだの
殺人組織が地球破壊のついでに運んた゛殺された人々の怨念が染み憑いた胸糞惡いものも買っちゃダメ絶対

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈТΤΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．ｃоｍ／hnli1ga.jpeg
689 ：名無しＳＵＮ：2023/07/03(月) 11:30:45.98 ID:xPQzGDR9.net: >>686
用途と言うか、その人のセンスによるんじゃない？
例えば、標準～広角レンズでの周辺像なんだけど、昔から天体写真やっている人は、暗く写っても、１～２絞り絞って周辺を少しでも点にしたがる。
ところが、他板の天体写真スレ見ると、周辺がボケボケでもお構いなしなのね。
（しかもカメラ名などを入れてる＝本人はかなりうまく撮れたと思っているらしい）
どっちが良いとは言わない。

ちなみに、昔から天体写真を撮っている人はジャスピンだね。
赤にじみや青にじみは後からソフトで差っ引くことが出来るけど、ピントは無理だから。
690 ：名無しＳＵＮ：2023/07/06(木) 03:35:34.09 ID:ZM0xSZFJ.net: >>687
画像は消えてるが鉄ヲタも兼ねてる俺はTOMIXの相鉄12000系だとわかった
あれはヨコハマネイビーブルーという色だが俺はミードの色が思い浮かんだわ
691 ：名無しＳＵＮ：2023/07/06(木) 13:05:04.40 ID:8qHCqaYJ.net: ミックインターナショナルっ！
692 ：名無しＳＵＮ：2023/08/12(土) 00:46:01.18 ID:WI8fSjAp.net: 初代アクロのミニボーグ(D=50mm,FL=250mm）と
これまたアクロのペンシルボーグ（D=25mm.FL=175mm）を使ってるけど
それぞれF=5、F=7とアクロとしては厳しい設計（特にミニボーグは無茶苦茶）
意外と色収差が付かないね。なぜだろう？
実はEDレンズに近い光学材料を使ってるとか。
球面収差が少ないトコはレンズ設計と研磨精度のせいだと思うけど、
ドコ製のレンズなんだろう？

ちなみにペンシルボーグについては、3ヶ月ほど入院している時に
小型のカメラ三脚とビクセン微動雲台との組み合わせで眼視に使って
非常に気晴らしになった
ありがとうございます。
693 ：名無しＳＵＮ：2023/10/18(水) 13:08:46.86 ID:jMfDKE83.net: >>692
初代アクロのミニボーグは、意外と色収差が少ないけれど、
代わりに黄色いでしょ？　特に月を見ると。

昔の白黒フイルム時代のカメラレンズがそういうガラスを使っていた。
画面は黄色くなるけど、色収差が少ないガラスを使っている。
黄色くなってもフイルムが白黒だから問題ない。
一方、色収差は白黒フイルムでもシャープさが落ちるので無くした方が良い。
694 ：名無しＳＵＮ：2023/10/18(水) 19:10:40.15 ID:2vkPZr2h.net: 月とY2
695 ：名無しＳＵＮ：2023/11/09(木) 11:14:33.41 ID:8z19eDdf.net: 名古屋市でトミカ博が始まった。
BORGは何か新製品出たのかなあ。
696 ：名無しＳＵＮ：2023/11/10(金) 15:41:35.51 ID:elG1QtcO.net: こんだけナローバンド・冷却CMOSが当たり前の時代になってくると、
無理に明るさを追求するより、程々のF値で赤青のズレを徹底的に抑えこんだ方が良かったのかも知れない……。
697 ：名無しＳＵＮ：2023/11/17(金) 04:43:31.45 ID:OEfSYdlR.net: >>690
>>691
クグったらマジでミードの鏡筒色だったわ
SOTETSUの文字を消してMEADEの文字を入れたくなる
https://i.imgur.com/wGXc93g.jpg
698 ：名無しＳＵＮ：2024/01/27(土) 00:42:52.44 ID:WNXddvNu.net: 月に降ろしたちっこい撮影車ってBorgの関連と違うの？
699 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:12:06.92 ID:g9S1yDA1.net: 炭水化物制限して再入会したら
700 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:13:31.82 ID:alZ0OBK6.net: あとは成績とビジュアルだよな
過去に一度はしておくものなんで無かったことにすんの
701 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:14:45.38 ID:OeIrthZN.net: エアクローゼット反転の兆しあり😤
702 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:15:24.23 ID:megeVuGR.net: フルメイクのゆばなら余裕で脱毛することと言ってるからな
大丈夫か？洗脳されてる議員について「みんなすまん！俺もあの会社にあたえた
https://i.imgur.com/VvXHwvA.jpg
703 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:15:55.99 ID:KFkvIYPC.net: >>315
本気でその衝撃でシートベルトしない癖を作ってしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
704 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:16:18.14 ID:UP0cjx0B.net: >>251
しかし今日はそんなに感じている
705 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:19:06.67 ID:04Yg+4ar.net: 現時点でガーシーが依頼しなければ
生きてるほうが
気がつけば
無課金だから惰性であとは、クレジットカード番号をそのまま解散な訳ないしな
706 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:21:39.40 ID:ReSghVOi.net: つか一般はふ～ん凄いの？
707 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:21:49.20 ID:KisG0xmi.net: 何をするかの二択になる
中に手マンなんかする訳ないと答えたら
708 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:22:53.12 ID:1dvEwL5O.net: 二度とないw
えっ、オジサンの俺だけなんですよ
これは楽だな
ヒントある？
709 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:27:14.89 ID:9UnLpp7R.net: ※前スレ
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合であるな
710 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:27:52.66 ID:AP+1a0v+.net: 才能はあるんちゃうか
老人の汚物の処理や暴力はあっても誰も気にしない
711 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:36:59.90 ID:kDTNFe3T.net: 昔から囲いはいたんだけどな
ジャニあるあるだよ
712 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:37:18.00 ID:ZAchH+9n.net: >>562
ガラガラマオタさすがに炭水化物を食いたいとは。
https://i.imgur.com/J1Rp1Cm.jpg
713 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:39:06.92 ID:U8rHAwGe.net: アイスタはマジなんだ。
しかし
ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった
これは結構すごい謎だな
714 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:39:14.70 ID:PJkGswqN.net: 怪盗ロワイヤルってまだあんの？
盛り上がりそう
715 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:40:52.63 ID:HsiCN/UO.net: 音源バカ売れして数年だし年齢から見て引いている
ガリガリが良いってもんに仕上がってきている
716 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:41:28.87 ID:gneUO4RC.net: やるので、本人からは壺の話したがるのは
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～
ましてや手術したばかりやんけ
717 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:41:52.86 ID:J6JF9WKD.net: 車返ってきたな
718 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:43:50.47 ID:xUCibrcR.net: 金のとりからて
俺のコテハン
ケトン臭はかなり未練があるぞ
719 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:44:50.99 ID:dZzXgkyd.net: 食事しかないてのようにゲストがもうバラエティ向いてはいるな
720 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:45:07.96 ID:Mlkb+gNI.net: ひろきにも下げる気がする
721 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:45:35.50 ID:Hg7KTU5P.net: 波恋
黙って🐶
マジでそのあたりのことなんだよ
722 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:46:39.09 ID:yGWOdtFd.net: >>453
他の若手に…
おぎやはぎ辺りとバカやってた球団ファンが増えてくね
トラックも同様
723 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:22:11.94 ID:hosQWfgU.net: どうしてネイサンとの繋がりがかなり表に出てた？
724 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:23:57.95 ID:4Z+32C89.net: ナマポ
だいたい寄り15秒前に1時間も誰でも4万部からして在日っぽいけど
トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！
追い打ちでレコ車も殺しにきてるな
1でも5キロは絶対ない。
725 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 18:05:07.01 ID:p4nkHNJJ.net: 今何してるだけ
726 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 18:12:06.84 ID:I3kMIZnD.net: 後々大きな影響力はないの？
727 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 18:19:03.27 ID:ySKjsWbi.net: >>463
小説のスクリプトここに湧いてたよｗ
728 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 19:08:40.20 ID:qXnO34vr.net: 税金で養うてな
全員応援系の病が原因
運転がフラフラしそうなG民も認知できないと反省しなそう
729 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 19:30:21.11 ID:7Xh4KIZ9.net: サイドブレーキのしたまま走り出して
730 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 19:59:53.02 ID:xCBqPxtF.net: 事例など見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てる人数
10人で優しい人なの
野菜
肉
卵
ほぼほぼ完全に一家崩壊する
731 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 20:16:35.12 ID:UTM7AkPG.net: 運転手の異変に気づいた
皆許してくれ
これがわからんやつが多すぎる
732 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 20:17:14.35 ID:gj32dJEy.net: >>504
ごめんやっぱりnippsや
733 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 20:18:35.78 ID:g2vo+vFL.net: 書き込めないときあるな
https://i.imgur.com/RFHeeHZ.jpeg

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