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格安双眼鏡スレッドPart27

1 :sage:2016/12/09(金) 05:49:42.03 ID:J7qmmrDY.net
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

2 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:54:25.98 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart26 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1444308048/

いきなりやってしまった…前スレは上記Part26です

3 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:55:35.45 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
格安双眼鏡スレッドPart24
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/
格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
格安双眼鏡スレッドPart22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/
格安双眼鏡スレッドPart21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351343145/
格安双眼鏡スレッドPart20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1346229000/
格安双眼鏡スレッドPart18 (実質Part19)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
格安双眼鏡スレッドPart18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1334758683/
格安双眼鏡スレッドPart17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
格安双眼鏡スレッドPart16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326109594/
格安双眼境スレッドPart15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319367162/
格安双眼境スレッドPart14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/
格安双眼鏡スレッドpart13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1309893512/
格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/

4 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:56:18.75 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/
格安双眼鏡スレッドpart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275754708/
格安双眼鏡スレッドpart9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1260851219/
格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/
格安双眼鏡スレッドpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240579130/
格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/

5 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:19.49 ID:J7qmmrDY.net
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)☆
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
 
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい☆
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4

■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。

双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、5千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

6 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:44.71 ID:J7qmmrDY.net
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ (屋外での天体観望用)

10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 (旧アバンター 通称:ヤフオクアバンター ※注)
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium

合計 33k

予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタなども良いと思います。

射出ひとみ径(対物径÷倍率)は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
オク双眼鏡のケンコーカテにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。

7 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:12.89 ID:J7qmmrDY.net
■1万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
  (天体観測限定ではありません)
  (絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です)

*〜5k  
 「Vixen アリーナ」           
 「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」 (子供から大人まで気軽に使える定番機)
 「Kenko ウルトラビュー 8x21」
 「Kenko New ミラージュ」 (奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける)

*5〜10k以下
 「Nikon トラベライトVI 8x25」 (非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い)
 「Mizar BK」
 「Kenko アートス」 (防水で軽く、見掛視界が広い)

*ほぼ10k
 「PENTAX パピリオ 6.5x21」 (他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます)
 「笠井トレーディング スーパービュー」
 「Kenko 10x50W」 (2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照)
 「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」   
 「CELESTERON スカイマスター 15x70」 (高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です)

8 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:37.36 ID:J7qmmrDY.net
■双眼鏡の基礎知識(メーカーサイト)
 
ニコン Sport Optics Guide
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/index.htm
ビクセン マーケティング 始めての双眼鏡
http://www.vixen-m.co.jp/biginner-b/index.html
ビクセン マーケティング 双眼鏡で楽しもう!
http://www.vixen-m.co.jp/fun-binocular/index.html
ビクセン 双眼鏡、フィールドスコープの選び方
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm

9 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:05:19.09 ID:J7qmmrDY.net
 
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││
               ゛゛'゛'゛
い い お と な な ん だ か ら
   け ん か す ん な
数 少 な い 双 眼 鏡 仲 間 だ ろ

ここまでほぼ前スレからコピーしましたが、>>8のビクセンのリンクは3つとも切れてるみたいですね…
あと>>5の文中のアルティマも今はもう…(´;ω;`)

10 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:06:30.18 ID:J7qmmrDY.net
>>5>>6

11 :名無しSUN:2016/12/09(金) 12:03:32.81 ID:EYTAt9Xa.net
>>1-9
乙です

12 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:44:33.65 ID:zz6qd/fO.net
オペラグラス3*25と3*28なら
3*28のほうが
おすすめ

13 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:56:57.16 ID:kbLUVqv9.net
エッシェンバッハの2万近くするやつは
それだけよく見えるのかい?

14 :名無しSUN:2016/12/09(金) 23:19:29.48 ID:R1oFIRAQ.net
双眼鏡初心者です
アバンター8×25を購入しようか迷っています
観劇で使用、今はスポーツスター8×25で視界が広いのが気に入っています
見え方がどれだけ違うのかどなたかレポをお願いします
他にももっと軽くてクリアで同じくらいの視界のものがあれば教えてください

15 :名無しSUN:2016/12/11(日) 12:23:49.17 ID:7lyv9w/T.net
>>13
オペラグラスの話?
オペラグラスは所詮オペラグラスだよ。
プリズム使った双眼鏡の話なら、具体的にどの機種なのか書いてもらわんと。

>>14
「アバンター8×25」とは二軸折れ式の「アバンター 8×25 DH WP」のこと?
一軸折れ式の「アバンター 8×25 DH」のこと?

ケンコーとツアイスは同じ機種なのに名前を変えたり、違う機種なのに
同じ名前・ちょっとだけ違う名前の機種を出すのを止めれ。

16 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:00.39 ID:7PYIfAXe.net
>>15
アバンター8×25 DH WPのことです
ケンコーのサイトには前者しか掲載されていないので後者のことは知りませんでした

17 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:46.75 ID:7PYIfAXe.net
前者と後者を書き間違えです
申し訳ありません

18 :名無しSUN:2016/12/11(日) 19:29:17.14 ID:aKKjtR01.net
オペラグラスで最も視界が広いのは?

19 :名無しSUN:2016/12/11(日) 23:09:04.03 ID:mZmKwwgT.net
ワイドビノ28

20 :名無しSUN:2016/12/12(月) 14:15:58.00 ID:1PJNUO7N.net
>>16
Avantar 8x25DH WP持ってる
あとKenko 8x25DH≒旧Avantar 8x25も持ってる
でもスポーツスターEXは持ってないので比較できん
風変わりなストラップフックの位置を含めAvantar 8x25DH WPは気に入ってるよ
8x25で視界が8°以上の機種はスポスタとこれしか知らないが
コーティングの仕様が別物だからスポスタに劣るとは思えない

ただしメガネは全然ダメ
レンズが見口より奥まってってアイレリーフ10mmの仕様以上にレンズが遠い
あと対物レンズキャップがないのも不満
ストラップが超絶ショボイのも不満

21 :名無しSUN:2016/12/12(月) 22:26:12.58 ID:22x1jvIx.net
>>20
レポありがたいです
コーティングの仕様が別物、のところを教えてください
実売価格が倍以上なので勝っているところを知りたい(比較できないのは承知で)
アイレリーフもレンズキャップもストラップも読む限りでは自分には支障はなさそうです

22 :名無しSUN:2016/12/13(火) 00:48:12.23 ID:109kKr7L.net
>>21
機能/シーンアイコンを見れば分かりますが
スポーツスターEXはフルマルチ(全面多層膜コート)じゃないです
一部がマルチコート(多層膜コート)されているだけの廉価な仕様で
例え一面しかマルチコートされてなくても仕様上はマルチコートを名乗れます
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/star_x25.htm

表「コーティングの種類による透過率」に1面当たりと10面当たりでの透過率がありますが
廉価機にありがちな対物接眼マルチ(対物面と接眼面のみマルチコート)を当てはめると
10面での透過率は約88%にとなりフルマルチより多くの光が失われます
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_05.htm

また特に表記がないのでフェイズコート(位相差補正コート)もされていない可能性が高く
同じく特に表記がないので補助プリズムの反射コートも安価なアルミの可能性が高いかと
となれば当然コントラストが低下したり反射率が低い分、像が暗くなります
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_07.htm

対してAvantar 8x25DH WPはフルマルチ&フェイズコート&誘電体多層膜コートで
光の損失を抑えておりコーティングの仕様が全く別物な分けです
イメージ的にはスポーツスターEXは粗悪品ではないけど普及機の仕様
Avantar 8x25DH WPの方は中から中の上くらいの仕様といった感じでしょうか
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactd/kenko03/4961607020715.html

23 :名無しSUN:2016/12/13(火) 04:40:45.88 ID:ZYhRkmqx.net
>>22
わかりやすくありがとうございます
自分へのクリスマスプレゼントに購入したいと思います

24 :名無しSUN:2017/01/02(月) 05:57:11.02 ID:1AoCeY2L.net
尼で興和の8x25が4100円だったからポチった

25 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:41:33.23 ID:bQghcMyx.net
>>24
マジだ安いなぁ

26 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:57:06.19 ID:KOn/ac62.net
>>24-25
「通常1〜3か月以内に発送します。」って

27 :名無しSUN:2017/01/02(月) 10:27:27.98 ID:VCt7YjgE.net
>>26
その表示でポチったらこの年末に三日で来たよ

28 :名無しSUN:2017/01/06(金) 21:31:56.57 ID:OHAfND/C.net
ケンコーのジャンクって外装不良じゃ無くて光軸がズレてるやつもあるんだな
良い勉強になった

29 :名無しSUN:2017/01/06(金) 22:16:41.63 ID:c3JAq/0L.net
ありゃハズレ引いちゃいましたか?
新品同様のもあるんですが結構ヒドイのもありますね
自分はKF8x24Hのケンコージャンクが光軸ズレのハズレでした
外装は傷もなくて良かったんですが覗いてみてガッカリ

30 :名無しSUN:2017/01/07(土) 18:27:16.93 ID:imPstEMV.net
ケンコーのジャンクはハイリスクだよ
俺も中古品が来たことある
10kちょっと出して中古品かよって思ったわ

31 :名無しSUN:2017/01/07(土) 23:55:59.58 ID:ghPOTS6g.net
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの売るわな。

32 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:39:29.33 ID:5xdwCwT7.net
ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな
ジャンクの理由がキズだけって思ってしまう人もいるはず(少なくても俺はそうだった)
会社的には廃棄になるゴミを買ってもらって金銭的利益は上がるかもしれんけど
キズだけと思ったら正真正銘のジャンクが来て、はいジャンクですからってなると
企業イメージ悪くなる

33 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:45:50.28 ID:y5RqZE2L.net
>>32
> ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな

ジャンク所以の説明が「キズ有り」だけなら厳密にはメーカーはアウトサイドだな
ジャンク品購入にあたっての説明がどうあれ、「本体にキズ有り」だけを明記して、
光軸ズレまくり商品を送っているとしたらだけどな
俺はジャンク品を買った事は無いが流石にケンコートキナーがそういう商売をしているとは思えないんだが
どうも、投稿の雰囲気が本当っぽいんだよな

34 :名無しSUN:2017/01/08(日) 07:46:21.57 ID:PwA74tzE.net
>>32
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの買うわな。

文句言われたくないから「ジャンク」入れてんじゃないの

35 :名無しSUN:2017/01/08(日) 09:43:37.87 ID:xV6SajRe.net
ケンコーのは、状態についての説明が「ジャンク」以外にないんだよね
同じジャンク扱いでも、ヤフオクの(大部分の)出品者の方が商品説明について親切
「**部分が**につきジャンク扱いで出品します」みたいに
違いはなんだ、、、売りたい気持ちの強さかな

36 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:04:25.37 ID:3RAhQoHl.net
イベントの展示会とかお店の展示でケンコー側が出展たものを
状態チェックなしにジャンクとして処分しているんじゃないかな?
ケンコーは取り扱い商品多いから戻ってくる展示品も多種多様で大量
中古として売るためには一つずつ状態チェックと管理が必要で割りが合わないから
そんな手間掛けるより全部まとめてジャンクで割安で捌いちゃえみたいなのかと想像
実際光軸ズレが来たこともあるけど新品に近い使用感なしのが来たこともあるので
アタリを引けばおいしいしハズレを引けば残念でしたというギャンブル状態

ページ下のご注意のところに

>破損・欠品している状態や、製品性能を発揮しない状態もございます
>一切の動作保証・交換対応はお断り

と書いてあるから一応ケンコーに落ち度はないと思うけど
【本体キズあり】【化粧箱なし】【保証書なし】【付属品無】の記載は
これ以外に問題ないと誤解させる可能性あるから止めた方がいい

そういうリスクを説明せず他人にお勧めする上級者様は問題
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11136617946

37 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:38:01.17 ID:xV6SajRe.net
>>36
極端な話、文面から判断すると
ミラーやレンズが無くても文句いえない代物だからなあ

38 :30:2017/01/08(日) 11:08:35.00 ID:wfUpLhlZ.net
ジャンク品の発生理由は様々だと思うが、36氏が書いてるように検品手間を省きたいとか、
廃盤に伴っての在庫処分とかだと思う。後、xx彗星を当て込んで抱えた大量在庫の処分とか。

自分の場合は返品物じゃないかと思ってる。見たところ傷も無いし、付属品も揃ってるし
光軸も特に問題は無かったが、ヒンジが緩かったので調整しようとしたところ素人が作業した跡が残ってた。
一度ユーザーに渡って作業後、直しきれずに返品したんじゃないかと思うよ。

ジャンク品の意味は理解してるからクレームを出す事は無いけど、あそこのジャンク品はハイリスクだと言うことだけは知っておいた方がいいかも。
ついでに言うとハイリターンも引いたことがあるから運試しみたいなものかもね。

39 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:30:41.33 ID:x1x3eyV+.net
見バレ上等で書いてしまう
>>24のなぜかAmazonで安売りされてるコーワS25-8
コーワのウェブサイトの表記を見ると全面マルチ&フェイズコートありに見えるけど
サポートにTELして聞いてみたら実際は対物接眼マルチ&フェイズコートなしだって
ウェブサイトの表記を信じて現在購入検討中だった人は注意してください
サイト内の表記は近日中に直すそうです
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/sv.html

ちなみSV25と実視界とかアイレリーフとか各種仕様が酷似してるオリンパスの25WP IIは
全面マルチ&フェイズコートありになっているのでSV25はオリンパスのデチューンド版?
https://www.olympus-imaging.jp/product/binoculars/10x25wp2_8x25wp2/

40 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:44:21.39 ID:x1x3eyV+.net
誤字訂正

×S25-8
○SV25-8

ところでSV25-8買った人に質問
レンズの反射見て対物接眼面のみのマルチっぽく見えますか?
自分も今回買ったクチだけど他に持ってる対物接眼マルチの双眼鏡は
青っぽい反射多数+緑っぽい反射が1〜2面って感じで
SV25-8とは反射色がかなり違って見えるので気になって

41 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:47:58.53 ID:1tc00Afg.net
>>39
乙です
オリンパスも問い合わせたら同じ答えだったら笑えるな
俺も尼で3,700円くらいの時に買ったがSV25-8は中心も解像が甘く、ピント幅も狭いと思った
それでも3,700円ならば文句の無いレベルなのでかなり満足して使っている
今は更に安くなっている訳だが廃版直前の在庫大放出なのだろうか

42 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:51:53.02 ID:1tc00Afg.net
>>40
見てきた
対物側2枚目も緑系のコーティングがされているように見えるな
接眼側は分からなかった

43 :名無しSUN:2017/01/10(火) 18:00:09.76 ID:x1x3eyV+.net
>>41,42
さっそくども!
自分はクーポン込み4,000円くらいのとき買ったけ物自体は満足してます
でもフルマルチ&フェイズコートを期待して購入検討中だった人がいたら
少しでも早めに正しい情報伝えた方が良いかと思って書き込みました

そうそう緑っぽい面がもうちょっと多い気がするんですよね
メーカーの人に何度もホント?ホント?って聞いてみたけど
間違いなく対物・接眼レンズ前面のマルチとの答えでした

44 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:10:41.63 ID:rsxxc99t.net
>>39
情報d いろいろ納得できた
最初から知っときゃ1500円追加してタンクロー買ってたかも。
俺も解像度不足、逆光性能に満足できずBD25-8買い増したw

>>41
>今は更に安くなっている
え?3700円で下げ止まってるんじゃないの

45 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:53:50.62 ID:x1x3eyV+.net
>>44
BD25-8はAmazonの説明に対物接眼面にKRコーティングと書いてあるけど
これも間違いだから説明文修正するように手配するって言ってました
レンズ拭くの苦手なのでBD25-8にKRコート採用されたなら買おう!と思って
念のためサポートに聞いてみたら記述間違いとの回答でしょぼん
なんか色々間違いが多いコーワの説明文

46 :名無しSUN:2017/01/10(火) 21:01:27.77 ID:yH1yL/k9.net
SV25-8 4100円で10%オフで注文してずっと未発送放置
ふとamazonみたら3750円に値下げされて10%オフになってた
即効、未発送をキャンセルして注文し直したわ
実質3400円くらい 何か不具合でもあんのかなw

47 :名無しSUN:2017/01/11(水) 11:53:58.40 ID:uhruu5dF.net
SV25-8ですが、秋葉原のヨドバシでの展示品と私の入手した物ではコーティングの色が違いますね。展示品は緑色ではなかったのですが、私のは緑色です。

48 :名無しSUN:2017/01/11(水) 14:08:35.91 ID:uhruu5dF.net
申し訳ございません、対物側から見ると全てが緑ではなく青と緑、接眼側から見ると緑でした。

49 :名無しSUN:2017/01/11(水) 17:28:32.92 ID:m0NlkUpM.net
>>47-48
報告ども!
LEDライトを近づけてみると自分のもそんな感じに見えました
接眼側はほとんど緑でペンタのAD25WPの接眼と似たような反射
対物は緑の面と青の面が見えるけど微妙な色合いの面もあってよく分かりません
AD25WPのような分かりやすい全面緑のフルマルチとか
対物接眼マルチの安い機種とも違う感じで何とも

50 :名無しSUN:2017/01/11(水) 19:39:33.24 ID:6mpCVP4n.net
天体観測用の双眼鏡についての相談なんですが
bk7050の1クラス上ってやっぱりアバンターになるんですかね?

51 :名無しSUN:2017/01/11(水) 23:58:27.26 ID:m0NlkUpM.net
>>50
恐らく旧アバンター=Kenkoシリーズポロのことを指しているんだろうけど
これはディスコンで単にアバンターというと現行品のこれを指しちゃうから注意
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/series/avantar/

旧アバンター7x50が推されてたのはオクで10,000円+αで入手出来たからで
今オクに出てる新品は送料入れて14,000円弱くらいになっちゃう
アスコット7x50がAmazonで17,000円弱なのを考えるとお得感ない気がする
8x42の方が今は流行みたいだし選択肢広そうな気がするけど7x50がええのん?

52 :名無しSUN:2017/01/12(木) 07:29:32.09 ID:zndw60NX.net
>>51
ありがとうございます
今のトレンドは8×42なのですね
自分の使い方ではひとみ径7mmと5mmでの違いがあまり無さそうなので
8×42の双眼鏡を検討したいと思います
もしよければおすすめとか教えて頂けませんか?
予算は1万5千円位までなら嬉しいです

53 :名無しSUN:2017/01/12(木) 09:15:43.18 ID:Umz6FvmG.net
>>46
量販カメラ店も軒並み4100円程度だし、凄くあやしい。

54 :名無しSUN:2017/01/12(木) 12:49:45.50 ID:uxfNGqsF.net
>>52
7x50がいいのか?についての話はこの辺読んでください
http://binodehosimi.net/?page_id=53
http://bino.hinode-opt.jp/item/d1_842.html

自分もそんなに詳しい分けじゃないんだけど上げてみます
可能ならビックカメラとかヨドバシカメラとかのカメラ系量販店で試し覗きを
女性や子供も使う予定があるなら重さと眼幅調整範囲に気を付けて

ビクセン アスコットZR8×42WP
http://kakaku.com/item/K0000359781/
視界広い、重い、ビクセンの主力ポロ(上位ポロのアルティマやフォレスタZRは終了)

ビクセン フォレスタZR 8x42WP
http://kakaku.com/item/10910110536/
視界やや広い、アスコットより軽い、像も少しアスコットより良い、生産終了品
今ならケーズデンキの通販で特価なので欲しい人にはチャンス
http://www.ksdenki.com/shop/g/g4955295145027/

フジノン KF8x42H
http://kakaku.com/item/K0000098541/
視界やや広い、軽い、像は安物ダハなのでそれなり
星空ウォッチング(第3版)という本でお勧めに上がった廉価なダハ
ちなみにこの本、図書館に置いてある可能性もあるのでチェックしてみても良いかも
フジノンKFはケンコーOEM品で中身はultraVIEW EX 8x42 DHと同等だと思うんだけど
KF8x42Hの方が良い評判を聞く気がする(ultraVIEW EXのが少し安いにも関わらず)
http://kakaku.com/item/K0000184798/

以下は評判不明
ミザール BKW-8042
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E3NOLCS/
視界広い、アスコットより少し軽い
ミザールの上位ポロ機種で同じシリーズのBKW-6532は良い評判を見た気がする

ペンタックス SP 8x40
http://kakaku.com/item/K0000733118/
非防水、視界広い、アイレリーフやや短い、安い
この価格でも一応フルマルチでBak4プリズムらしい

55 :名無しSUN:2017/01/12(木) 17:41:16.62 ID:uxfNGqsF.net
誤字訂正

×星空ウォッチング(第3版)
○双眼鏡で星空ウォッチング(第3版)

56 :名無しSUN:2017/01/12(木) 20:38:07.50 ID:zndw60NX.net
>>54
ありがとうございます
自分の中でアスコットかフォレスタの二択にしぼったの
ですがアスコットの視野の広さにはかなり惹かれますね
ですがフォレスタが1万5千円で買えるならかなり魅力的ですよね
ほんとは店舗にいって見てみたいのですが生憎出張で道東の方に
来てるのでちょっと厳しいですね
あとは楽しみながらどちらにしたらいいか考えてみます!
ありがとうございました

57 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:21:12.56 ID:r/jMblsh.net
>>56
前スレで話題になったのでビクセンに直接確認したけれどフォレスタZRはフーリーマルチコートでPFMコートではないよ

58 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:42:56.76 ID:BFgtwL56.net
>>54
>ペンタックス SP 8x40
>視界広い
残念だが、周辺像が めちゃくちゃひどくて、実質使えるのは見かけ視界50度。
(比べたのはニューミラージュ8x40だが、これと変わらん!)
あと、接眼レンズに非球面プラスチックを使っているらしく、
そこは当然ノンコートだが、これは大して問題にはならないだろう。
(やっぱりこれ、大塚光学製じゃないかな。それとも勝間のダハ8x30(7x28)を
コピーしたように、大塚光学のをコピーしたのかな?)
一応、モノコートのニューミラージュより ややスッキリした像だった。

で、この8x40と10x50をヤフオクアバンターの代わりに
テンプレに入れたいんだけど、どうだろう?


>>57
そりゃ、カタログ上はそうなっているからそう答えるさ。
実物を見ればプリズムもマルチコートしてあるとわかるよ。

59 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:50:02.22 ID:BFgtwL56.net
あ、あと、マイナス5.5〜6ディオプターの俺でもメガネ無しで
星にピントが合ったよ。→ペンタックス SP 8x40
ニューミラージュ8x40(無限遠方向に一番ピントリング回して何とかピントが合う)
よりもうちょっとだけ近眼人にやさしい。
10x50はわからんけど。

60 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:02:18.54 ID:r/jMblsh.net
>>58
> >>57
> そりゃ、カタログ上はそうなっているからそう答えるさ。
> 実物を見ればプリズムもマルチコートしてあるとわかるよ。

アスコットZRもフォレスタZRも倍率違いで所有していますよ
君はフォレスタZRをバラしたの?バラしてフォレスタZRを現認したの?
バラさずにポロプリズムのコーティングを確認できるの?
ビクセン本社の方が仰った事に疑義を唱えるのならば君もビクセンに問い合わせてごらんよ
ここで問答しても意味が無いから君も聞いてみてごらん

61 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:25:06.85 ID:uxfNGqsF.net
>>58
アスコットとフォレスタZRのコートの件はかなり前に話題に上がってたよね
あの時もなんか揉めてた記憶があるですよ

しかしペンタSP無印はそんなんですか
とはいえ10,000円くらいで大口径フルマルチは他にないですしね
次スレまでかなり余裕がありますからSP無印は一応候補ということで
良さそうなのが発掘されたら再度検討ってことでどうでしょう?
テンプレはかなり時代遅れだから他機種も変えないとダメですね

>>60
自分は対物コートの判別も満足に判別出来ませんが
上級者の人はプリズムの対物から覗いてプリズムの反射見分けられるらしいですよ
実際アスコットの時もそんな感じでしたし

62 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:39:15.94 ID:uxfNGqsF.net
また誤字ってしまった

×プリズムの対物から覗いて
○対物レンズから覗いて

よく分からない仕様といえばケンコーのultraVIEW EX OP 8x32 DH IIは
本体にはPhase Coatとしっかり書いてあるのにカタログには書かないんですよね
実に意味不明

63 :名無しSUN:2017/01/13(金) 12:57:34.21 ID:9228p3vg.net
>>61
フォレスタZR8x42 PFMじゃなかった orz

64 :名無しSUN:2017/01/13(金) 23:26:50.71 ID:L1koYs1I.net
仕様の確認ごときでメーカーにほいほい電話できる神経が羨ましい
しかもコールセンターじゃなく本社だと?


そういやkowaがサイトの仕様誤りを訂正するって言ってた件はどうなったんだ?

65 :名無しSUN:2017/01/14(土) 17:50:55.47 ID:Ixzdudpc.net
所詮、鎌倉光機製
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%85%89%E6%A9%9F

66 :名無しSUN:2017/01/15(日) 00:56:09.68 ID:glqtlK/8.net
見掛け視界て、旧JISで50°有れば十分だと思うけど、カタログスペックで広視野を謳うため使えない周辺像の双眼鏡ばかり増えた。
と、カキコすると年寄り認定されるから注意。

67 :名無しSUN:2017/01/15(日) 05:39:41.96 ID:jM3oauca.net
カキコなんてレスしてる時点で問答無用で老人認定だジジイw

68 :名無しSUN:2017/01/15(日) 10:04:39.56 ID:JRwUnBWi.net
と、若い者の振りしたジジイが申しております。

69 :名無しSUN:2017/01/15(日) 15:57:29.70 ID:zJ012GvF.net
2chに書いてる層の平均年齢は40代だというニュースが数年前にあったな。

70 :名無しSUN:2017/01/15(日) 18:34:28.09 ID:kDf00sIA.net
56です
出張から帰って来れたのでksに行ってフォレスタ購入してきました!
アスコットが無かったので比較は出来ませんでしたが
これはこれで良いものを買ったかなって感じです
ありがとうございました

71 :名無しSUN:2017/01/15(日) 22:28:51.02 ID:kDf00sIA.net
56ですフォレスタのセンターキャップを
開けてみたところネジが一本なかったり
ゆるゆりだったりするのですがこれは
粗悪品ってことですかね?
http://i.imgur.com/yZlXsut.jpg

72 :名無しSUN:2017/01/16(月) 02:16:12.32 ID:3rxUhBei.net
56歳にもなってなにやってるのかと

73 :名無しSUN:2017/01/16(月) 08:09:21.39 ID:A50yrjZ2.net
フォレスタでそれは嫌だな

74 :名無しSUN:2017/01/16(月) 20:20:43.79 ID:3BV1Vf9G.net
>71
店頭のもねじは一本だったな。

75 :名無しSUN:2017/01/16(月) 21:13:21.03 ID:2KhRAKwC.net
>>71
ここで聞くより、ビクセンへ

76 :名無しSUN:2017/01/18(水) 01:57:54.71 ID:+iPzXIIJ.net
kowa sv25-8が、amazon 3400円 10%offクーポン 在庫ナシ。
yodobashi 3740円 10%ポイント還元 在庫アリ

77 :名無しSUN:2017/01/18(水) 03:30:14.84 ID:5efE9g5W.net
天・気板的に、25×8は出番がないのでなあ

78 :名無しSUN:2017/01/18(水) 03:36:38.06 ID:itGJABtK.net
ポチったが丁番がくたくたになるという話聞いてキャンセルしてもた

79 :名無しSUN:2017/01/18(水) 05:52:08.25 ID:+iPzXIIJ.net
Nikonの2軸25mmも、展示機、軸ぐらぐらだった事あるわ。
中古のYF30-6も軸緩くなってたの、触った事あるわ。

80 :名無しSUN:2017/01/18(水) 09:50:40.18 ID:EPWoUIY5.net
このスレまだ残ってて良かった
参考にしたいことがあったんで助かったよ
今更だけど>>1

81 :名無しSUN:2017/01/18(水) 10:11:50.43 ID:baSb9Cr1.net
安過ぎると思ったが現物を確認しないと怖いな
俺がビノ買ってる大手量販カメラ店は「選びますか?」って言って
在庫全部箱開けしてくれるんだが、あれもどうなのよ?
在庫は殆どが開封品か?

82 :名無しSUN:2017/01/18(水) 13:19:27.91 ID:R+Zhw01k.net
>>76
在庫なしだったが一週間かからずになんか届いた。
結構良かったわ。無理やりこの板的に今度月でも観るわ。

83 :名無しSUN:2017/01/18(水) 19:56:28.16 ID:gorbaBlA.net
尼でケンコーdo nature7倍買って観たらピント合わせても
ボヤボヤで中心でも色にじんでワロタ。
スーパーゼニスの7倍のがまともだったww
タイムセールで1500円のはまだ見れたけどな。
でも4000円しないSV25-8が良すぎる。

84 :名無しSUN:2017/01/18(水) 21:56:03.51 ID:HQki1MUp.net
SV25-8、なんでこんなに安くなってんだ?

85 :名無しSUN:2017/01/18(水) 22:01:54.56 ID:o1l2BjRl.net
BD42-8XDも異常な安値。コーワ、どうしたんだ?

86 :名無しSUN:2017/01/19(木) 00:00:31.63 ID:NKDGDV/1.net
安いなぁ、投げ売りかよコーワ

87 :名無しSUN:2017/01/19(木) 03:01:11.13 ID:Vl8r20zy.net
なんかコーワいよ

88 :名無しSUN:2017/01/19(木) 09:20:00.90 ID:L343MofY.net
>>85
どこで?

89 :名無しSUN:2017/01/19(木) 13:21:15.57 ID:NoUcsJF7.net
>>88
尼で27000切った。

90 :名無しSUN:2017/01/19(木) 13:58:26.10 ID:scU0Qnfo.net
おいおいおい
コーワ大丈夫かよ
事業撤退が間近とかか?

91 :名無しSUN:2017/01/19(木) 17:36:14.96 ID:9kV3dq3t.net
SV25-8来たが素晴らしいな。
こんなのが三千円で買えるとは。
双眼鏡必要な人は予備とか子供用とか考えても
買っておけ、って感じだ。BD25-8と比べても
あまり見劣りしない上にコンパクトで、YF30-6
と比べてブラックアウトしづらいしピント合わせやすい。
本当に元の価格の価値はあるね。

92 :名無しSUN:2017/01/19(木) 23:57:17.47 ID:a03Z3nAz.net
コーワのクーポン割引終わったっぽいね

93 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:34:32.65 ID:KSlKmjtv.net
いよいよ撤退か? その前にGENESISを格安で放出してくれ

94 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:47:41.76 ID:ybUfYIQi.net
安いの8倍ばっかりだから、
アメリカとか広いからか、10倍が基本らしいので、在庫調整じゃないかい?

95 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:51:07.96 ID:zt91l+Ji.net
>>91
俺も当たりを引いた
年初10パーオフで3,700円の時に尼で買ったが、今まで買ったビノで一番お得感があった
なんでこのビノが4,000円以下で買えるのか?
正直意味不明
他所でも聞いたがコーワの光学事業は大丈夫なのか?
BDも物によっては殆ど半額になってるって言われたぞ
天文も鳥見もフィールド観察も、今の若い子の多くには相手にされていないのか?
双眼鏡一つで課金モバゲより楽しいものも見えるのに勿体無いよな
モバゲやっててもいいから一度ちっこくて軽い双眼鏡を買ってどこでもいいから携行して欲しい
尼で3,000円切りなのに

96 :名無しSUN:2017/01/20(金) 01:17:32.34 ID:2R7U7q4A.net
クーポン終わったから今は3400円だけどそれでも充分安いよね
BD42-8XDも欲しいけど価格下がったら悔しいからって様子見してたら
クーポン割引終わってもうた
サイズはそんなに気にしないけど中級機で撥水撥油コート付きが魅力

97 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:10:19.01 ID:EhZ5o3g0.net
>>94
クッソワロタwww
あんた双眼鏡で何百キロ先を見てんのwww

星見や鳥見するのに国土の広さで差がでるとでも?

98 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:40:22.19 ID:X2ZPfvOF.net
北米だと大型獣を見る方が、鳥より人気あるんじゃないの?

99 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:50:20.48 ID:ybUfYIQi.net
>>97
見るものが違うんじゃね?
趣味で細部まで見るんじゃなく、
何処に獲物が居るか確認する為とかなら
倍率欲しくなると思わんわ?

100 :名無しSUN:2017/01/20(金) 07:26:04.09 ID:GvrMJCnE.net
放牧してる家畜の監視とかな

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