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【Vixen】ビクセン総合 vol.29
- 1 ： ：2017/09/28(木) 20:32:08.14 .net
- 公式
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ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
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宙びとStyle
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前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
- 2 ： ：2017/09/28(木) 20:32:16.45 .net
- Vixen Optics
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Vixen Europe
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・Vixen POLARIE
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○その他
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・Youtube ビクセン公式チャンネル
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・TOKYO FM Vixen presents 東京まちかど天文台
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・THE MAKING （２０３）天体望遠鏡ができるまで［動画］
http://www.youtube.com/watch?v=QKtyIlgc6FI
- 3 ： ：2017/09/28(木) 20:33:05.63 .net
- 過去スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
【Vixen】ビクセン総合 vol.27
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480300055/
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ｶﾞｰﾙ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/
- 4 ： ：2017/09/28(木) 20:33:37.45 .net
- 過去スレ
【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【ﾏﾀﾞｰ?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1384140717/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13（実質14）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8（2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
- 5 ： ：2017/09/28(木) 20:34:01.26 .net
- ●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
（旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない）
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
（AP系には自動導入も取付不可）
購入の際は注意。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
- 6 ： ：2017/09/28(木) 20:34:21.71 .net
- 星空を見る＋撮るを可能にする、一セット。 「スターパーティセット ミニポルタA62SS ポラリエ」 4月20日発売
https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170412a.html
総合光学機器メーカー、株式会社ビクセン（本社：埼玉県所沢市、代表取締役：新妻和重）は、コンパクトで持ち運び便利な天体望遠鏡「ミニポルタA62SS」と、星空の写真撮影が可能な「星空雲台ポラリエ」のセット品を4月20日（木）に発売します。
スターパーティセットは、気軽に星空を楽しめる天体望遠鏡と、星空の写真を撮影できる「星空雲台ポラリエ」をセットにした商品です。
「ミニポルタA62SS」は、金属製の本格的な屈折望遠鏡ながら重さは1.8kgの軽量ボディ。
フードを縮めると全長は約30cmで、小型のトランクケースやザックにも楽々入るサイズです。
バックパッキングやドライブ、キャンプなど旅のお供として気軽に持ち出して星空観望を楽しむことができます。
また鏡筒部分を取り外してポラリエを搭載すれば、お手持ちの一眼カメラなどを使って簡単に星空の追尾撮影をすることもできます。
様々な楽しみ方をこれ一台で実現する、オールインワンのセットです。
- 7 ： ：2017/09/28(木) 20:34:42.37 .net
- 追尾精度±2.8秒！天体の動きを最高レベルの精度で追尾 ビクセンフラッグシップ赤道儀のニューモデル 「AXD2赤道儀」単体・セット品を4月20日発売
https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170412a-2.html
総合光学機器メーカー、株式会社ビクセン（本社：埼玉県所沢市、代表取締役：新妻和重）は、従来機種「AXD赤道儀PFL」の追尾精度を向上させたニューモデル「AXD2赤道儀」単体および各種鏡筒とのセット品を4月20日（木）に発売いたします。
【製品特徴】
◆追尾精度アップでさらに高精度な天体写真撮影が可能にクオリティの高い天体写真を撮影するためには、天体の動きを高精度で追尾する赤道儀式架台が必要です。
従来の「AXD赤道儀PFL」には、工場組み立て時、1台ごとに追尾精度を測定して赤道儀本体に記録し、駆動時にそのデータに基づいた補正信号を出すことによって±3.5秒角という極めて高精度な追尾を可能にする、V-PEC機能が搭載されていました。
新型の「AXD2赤道儀」ではこの機能をさらに改良し、移動可能な赤道儀としては最高レベルの追尾精度±2.8秒角を獲得しました。これにより長焦点、長時間の写真撮影においても常に安定して撮影結果を残すことが可能です。
◆傷つきにくいハンマートーン塗装で移動観測に配慮
表面塗装を従来の光沢焼付塗装からホワイトハンマートーン塗装に変更。
移動時や組み立て時にも傷がつきにくく、移動して天体撮影や観測をされる方でも安心してお使いいただけます。
その他、高機能と扱いやすさを両立したSTARBOOK TENコントローラーや、赤緯体のウエイト側に重量物を集約することによって必要なウエイトを軽減するウエイトレス構造、三脚を動かすことなく極軸合わせが可能な極軸水平回転機能など、従来の「AXD赤道儀PFL」の機能はすべて継承しています。
- 8 ： ：2017/09/28(木) 20:36:36.36 .net
- ビクセン、天体望遠鏡SDシリーズ、AX103S、VC200L鏡筒対応の補正レンズ
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/12/101/
ビクセンは、天体望遠鏡SDシリーズ鏡筒およびAX103S、VC200L鏡筒対応の補正レンズとして、レデューサーとフラットナーを7月14日に発売する。
天体望遠鏡SDシリーズ、EDシリーズ、AX103S、VC200Lの各鏡筒に適合するレデューサー・フラットナーレンズで、価格は「SDレデューサーHDキット」が56,000円(税抜)、「SDフラットナーHDキット」が27,000円(税抜)、「レデューサーHD」が35,000円(税抜)。
- 9 ：名無しＳＵＮ：2017/10/01(日) 16:16:02.88 ID:bTuXuIoO.net
- 社長がえらく弱気なツイート。
「クラス全員を星好きにする」くらいの気概がなくてどうするの？
- 10 ：名無しＳＵＮ：2017/10/01(日) 19:48:12.17 ID:bT7eqxD8.net
- 内弁慶でお山の大将だから仕方ない
強気に出られるのは社員が相手のときだけ
- 11 ：名無しＳＵＮ：2017/10/01(日) 20:31:09.91 ID:dXhm54Ti.net
- 社長はそんなもん。
幹部が指南すればそれでいい。
社長は決裁だけしてればいい。
- 12 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 04:26:41.51 ID:Hjd0WF5N.net
- >>11
衰退して消滅する会社がまさににそんな感じ。
あと、社長が暴走、会社は迷走、社員は脱走、客は不在とか。
- 13 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 20:01:25.75 ID:FF9Dj/K6.net
- 天文に興味ある世代の実質所得下がってるにもかかわらず、ネットで良い物はどういうものかすぐわかる時代。
ガラクタ作ってたら潰れるわな。
さっさとポラリエ2でも作ればいいだろうに。もう体力無さそうだね。
- 14 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 20:15:27.59 ID:gkkDN4Gb.net
- >>13
イマドキ安くて良い物はないんだよ
いい加減大人になれ
- 15 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 20:39:44.80 ID:zGxVCWOu.net
- >>14
幼稚なやつやのー
- 16 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 20:47:31.73 ID:F8XKfaUc.net
- 普通の値段で普通の赤道儀なら普通に日本のメーカー品として売れてたから余計な事しない限り良かった
高い癖に最低限の機能も無いクズ鉄だから売れなかっただけ
- 17 ：名無しＳＵＮ：2017/10/02(月) 22:00:02.53 ID:ldeSAVz5.net
- >>イマドキ安くて良い物はないんだよ
粗悪品を高値で売りつけるのを正当化する>>14は
- 18 ：名無しＳＵＮ：2017/10/03(火) 12:34:31.22 ID:Ef0O7Izl.net
- そのとおり！
- 19 ：名無しＳＵＮ：2017/10/03(火) 17:27:03.25 ID:iaRQJN4s.net
- すでに死に体なのかねぇ？
- 20 ：名無しＳＵＮ：2017/10/03(火) 17:56:57.24 ID:O/Adw6fZ.net
- 中華品ＯＥＭでもだめなのかな？
昔セレストロンやってたよね
- 21 ：名無しＳＵＮ：2017/10/03(火) 19:52:06.32 ID:Tl8fAO7N.net
- 当時のセレストロンはアメリカだったけどな。
セレが中国生産に鞍替えするのに伴い、提携解消。
- 22 ：名無しＳＵＮ：2017/10/04(水) 06:00:53.12 ID:QmVcp4Zn.net
- 目先の利益だけ求めて
望遠鏡の胴体にペイントして、新製品と喜んでるようでは.....
- 23 ：名無しＳＵＮ：2017/10/04(水) 20:19:32.20 ID:F5cBgVNG.net
- 天文グッズに力入れるなら、せめてこれくらいのモンやってほしいな～。
https://togetter.com/li/1157569
え、知らなかった？
知らないなら、仕方ないよねｗ
- 24 ：AXJ：2017/10/04(水) 22:50:15.90 ID:0i8v1nzU.net
- なんか新しい赤道儀出てくる予感
- 25 ：名無しＳＵＮ：2017/10/04(水) 23:28:42.96 ID:jq1W6D+r.net
- 社長さんがツイートしてるな。
- 26 ：名無しＳＵＮ：2017/10/04(水) 23:41:25.30 ID:VcejQJg2.net
- ttps://twitter.com/22kazu
かろうじてAXJの文字が見える
- 27 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 00:28:29.50 ID:9xIvjoL1.net
- ジュニアなのか？
- 28 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 06:36:06.00 ID:C85pBUCq.net
- 2年くらい前のCP+にでていたアレか。
- 29 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 07:54:03.43 ID:cpcD4wsQ.net
- 素のAXJに続いてDタイプがでるな
竹やりマフラー付けて
- 30 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 10:34:32.93 ID:Cj7xntRS.net
- 赤緯体周りのデザインが変わったもよう。中間を絞ってメリハリをつけている。
https://twitter.com/22kazu/status/915545050230046721
https://twitter.com/KYOEI_TOKYO/status/834673877049421824
- 31 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 10:50:09.61 ID:a986Gsyv.net
- 約束された産廃
- 32 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 12:53:53.18 ID:TbR5o8DK.net
- なんの後継機？
- 33 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 18:50:51.32 ID:nuGm1QKw.net
- 小型赤道儀じゃないな
ならどうでもいいや
- 34 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 20:30:19.01 ID:OYBPe1q+.net
- 問題は価格だなあ。
６０万円くらいしそうな予感。
- 35 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 20:44:27.39 ID:arepno8r.net
- この中途半端クラスだとスカイエクスプローラーで十分だからなあ
やっぱGPの後継クラスじゃないと
- 36 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 20:52:29.64 ID:ska5ZzxU.net
- 10年ぐらいで基盤がもうないとか言われてメンテ受けられなくなるんだから、他のメーカーとの互換性もない使い捨てに何十万円も出せないよ。
- 37 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 21:09:55.09 ID:OYBPe1q+.net
- この極軸調整の部分、格好悪いんだよなあ～
そのまま出すのかなあ。
ＡＰの二の舞になりそうだ。
いよいよか、ビクセンも。
- 38 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 21:33:03.29 ID:Fs8Yne0/.net
- どのみち買わないのだからスルーで良いじゃないか
- 39 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 21:39:12.43 ID:OYBPe1q+.net
- ビクセンファンとしては気になるんだよ。
買って応援したいんだけど・・・
- 40 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 21:44:12.09 ID:iTHVKAOY.net
- 価格のこなれたSXPが競泳で300k円台前半だから、ヘタすると34の言うあたりの値段になるかも
>>10年ぐらいで基盤がもうないとか言われてメンテ受けられなくなるんだから
それ言い出すと(N)JPしか選択肢がなくなるぞ
- 41 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 22:18:32.05 ID:iTHVKAOY.net
- https://www.vixen.co.jp/post/171005a/
これはちょっと行ってみようかという気にもなる。
天気予報ではちょうど雨で他行くとこないしw
- 42 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 22:40:29.90 ID:9xIvjoL1.net
- まだまだ、俺ちゃんのSPには活躍してもらわないとな。
- 43 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 23:40:46.37 ID:OYBPe1q+.net
- そんなん言わんと買ってやり～
- 44 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 23:51:56.22 ID:AOsfV+Sn.net
- SXD2にエンコーダ付けたSXD3出してほしいなぁ
クランプフリーで振り回したい
- 45 ：名無しＳＵＮ：2017/10/05(木) 23:58:43.27 ID:OYBPe1q+.net
- >>44
確かに！
モーター駆動で導入が悪いってんじゃないけど。
それが欲しい場面もあるけどさ。
振り回す自由も残してほしいんだよな～
- 46 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 05:49:24.87 ID:sPN7nMAg.net
- >>34
最近のビクセンの値付けの傾向から70くらいかと予想してる
- 47 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 06:14:25.88 ID:2ONWsrsp.net
- MT-1とDD3の販売さえ継続してくれればいい。
オートガイダーもこなれてきたからあとは自分でなんとかやる。
- 48 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 10:59:31.22 ID:oT41KquV.net
- CGXとかEQ6は安いからね。
もう勝ち目は無いのかも。
- 49 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 12:33:10.17 ID:gnhjMLWk.net
- まあ君らのお小遣いで買えないことにはねえ。
- 50 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 12:48:45.48 ID:SVFPTkO/.net
- >>49
ドンマイｗｗｗ
- 51 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 18:29:25.57 ID:gnhjMLWk.net
- ん？ニュートン反射最後の砦R200SSもアレしちゃうの？？
- 52 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 21:48:28.74 ID:gR+ayeqn.net
- 売れなきゃ～止めるしかない。
損したら～会社は潰れる！
- 53 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 21:51:13.66 ID:JNrjxYs6.net
- 売れなきゃ、って、今のビクセンに売れそうなものがあると思ってるのか>>52
- 54 ：名無しＳＵＮ：2017/10/06(金) 22:11:20.14 ID:gR+ayeqn.net
- 星関連のグッズ！
と、ポルタとポラリスかな。
売れてるのは。
- 55 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 12:38:22.01 ID:xyNARsTC.net
- R250ssとか、R300ssとか出して欲しい！
R250ss は、試作はあるとか噂。
凄い昔の話だけどね
- 56 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 13:07:32.77 ID:RFrH7mx6.net
- 逆に、R130（sなし、f7～8）をBKP130並の値段で出してほしい
初心者向け長焦点反射が全くない
- 57 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 13:49:28.85 ID:VNF3XNzM.net
- ♪あんあんあん とっても大好き ドラえ～もん
- 58 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 14:07:10.85 ID:uz9EByo8.net
- 蒸着非球面でも、生産機器の都合で、20cmしか採算がとれないらしいよ。
中国なんて自動研磨で放物面鏡をポンポン量産しているのにね。
- 59 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 14:27:13.41 ID:aC121M8w.net
- 蒸着非球面が問題ならVCの主鏡はどーなんだろ？
- 60 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 14:48:45.97 ID:RFrH7mx6.net
- >>58
なぜ中華でできることが日本でできないんだろ
- 61 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 15:14:23.73 ID:QcWdoChr.net
- 12cm屈折がお手頃価格なのに13cm長焦点反射なんか売れる訳ないだろ
- 62 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 16:54:24.16 ID:uCuPzNLt.net
- >>55
250は何年か前の原村に出てたけど主鏡は確かオライオンだったはず。でも出す気はないようなことを言ってたから期待は出来ないと思うよ。
- 63 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 16:55:59.72 ID:itd6sG5Q.net
- キョウエイ大阪で、se120が税込37,584円
恐ろしい時代だよ。
自分は、反射は色収差が無いからそれはそれで好きなんだけど、12cm屈折がこの値段なら初心者はわざわざ小口径ニュートンは買わないよな…。
自分も長焦点ニュートン欲しいと思うけどね。
- 64 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 19:00:00.39 ID:/Cy20PUu.net
- 前々から思うのだけれど、
ビクセンで、R200SS鏡筒を使ったコンパクトなドブソニアンとか出してほしいところ。
- 65 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 19:17:47.95 ID:IJTjUg4W.net
- １０ｃｍ・F ８ 、放物面鏡、純ニュートン反射を出せば売れそう。
２０１８、火星大接近前なら・・
- 66 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 19:20:12.77 ID:itd6sG5Q.net
- >>64
だね、R200ssをちょい見で載せるにはアナログ現行架台では無理がある。
ポルタ2には載るわけないしね。
微動付きドブ欲しいな～って言うとドブ系から総叩きか？
20cm級は屈折では無理があるけど光量欲しい時には反射はやっぱり外せないね。
- 67 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 19:40:35.00 ID:MM4ioyeG.net
- SE120のED版かSD版が欲しいな。
価格はいくらくらいになるんだろう。
- 68 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 19:53:07.83 ID:2rT5NfeH.net
- >>67
se120は口径とF5&低価格RFTが売り。
EDでF5は光学的にも無理があるし…。
12cmだと二枚玉EDでも20万円だわね。
自分はベランダ観望メインだけど、酔っ払っていても気さくに扱えるse120は重宝している。
落として壊しても金銭的・精神的ダメージ少ないしね。
- 69 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 20:32:13.65 ID:1bWPqxQm.net
- まあ、限りなくED115Sだね
- 70 ：名無しＳＵＮ：2017/10/07(土) 23:14:57.44 ID:o3wfkKK/.net
- あくまで妄想ですが、どこかのサイトに載ってたSE120＋ポルタ２みたいに
EDガラスを使った眼視用を妄想したけど、気軽さも金額的にも凄そうですね。
ED81Sなんで大きいのがほしいです。
- 71 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 00:22:14.52 ID:7LqqNP+z.net
- ドブと言えば、前の火星接近の時に、火星人ってドブが通販のみで売ってたっけな。
- 72 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 00:33:50.33 ID:5o4rz6KY.net
- >>66
倍率高めで見た時のこと考えると、微動付いてると便利かもね。
R200SSって口径の割には長さも短いし、
ドブ化したら、割とコンパクトそうだから、鏡筒の購入者も増えそうな気がするんだけどな。
- 73 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 05:05:53.10 ID:7a14U4Uc.net
- >>67
10年くらい前の、ED114SS.。補正レンズ標準付属で114mmF5.3。
https://www.astromart.com/images/classifieds/528000-528999/528167-1.jpg
性能もかなり良かった。
http://astro-foren.de/index.php?thread/7924-vixen-ed-114-600-ss-super-teleskope/
最後は鏡筒10万で投げ売りしてたけどなｗ
- 74 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 13:31:03.15 ID:7LqqNP+z.net
- それ、いまだに現役やで。
- 75 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 15:47:43.53 ID:2DwPqC6Y.net
- >>74
F5.3のED114SSは、1998年頃の登場。
SX赤道儀セットが出て、2年ほどでディスコン。
- 76 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 15:48:04.78 ID:2DwPqC6Y.net
- 続）
- 77 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 15:49:03.89 ID:2DwPqC6Y.net
- レンズ素材もスペックも鏡筒径も何もかも、最近のED115S/SD115Sとは違う。
- 78 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 20:35:15.66 ID:5x0/hAXh.net
- 現役と現行の違いも分からんバカがいると聞いて
- 79 ：名無しＳＵＮ：2017/10/08(日) 22:08:48.37 ID:CkUw2Pkm.net
- 今のビクセンはｇｄｇｄで、日本のメーカーで真面目に望遠鏡作って売ってるのは
結局タカハシしかないという現実
- 80 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 01:21:00.76 ID:GOTGA/sM.net
- タカハシは諸般の事情と言う意味不明な値上げしても叩かれないが
ビクセンの値上げは絶対に許さない
レイシストの集うスレはココですか?
素直にケンコー買えよ基地外
- 81 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 03:11:09.20 ID:6e4tjdJW.net
- >>80
言葉は乱暴だけど100%同意
- 82 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 04:12:12.87 ID:jPtHbCUT.net
- ビクセンの値上げ許すくらいならレイシストでいいよ
- 83 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 07:51:58.48 ID:OBXMiL+h.net
- 俺はシオレストでいいわ
- 84 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 14:50:45.74 ID:pirfbaRC.net
- 地獄のサターンも金次第
- 85 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 15:24:34.33 ID:6e4tjdJW.net
- 何処かのメーカーに倣って、サターンを白くして出すとかな。
- 86 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 17:16:00.53 ID:L0+k3pRp.net
- GP2/GPD2でやったじゃん
- 87 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 21:49:08.53 ID:6e4tjdJW.net
- >>86
解らなかったか
- 88 ：名無しＳＵＮ：2017/10/09(月) 23:24:31.30 ID:Kh9L0gIp.net
- >>86さんは若い人なんだね。
ちなみに白いの持ってたよ。
- 89 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 00:18:53.33 ID:hG0XDz35.net
- 福島県のスウターライトフェスティバルでもやる気全く無しのビクセン！！
発売予定の機材くらい持ってこいよ～
ウルトラセブンは要らん！！
- 90 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 02:32:29.87 ID:pBND+4nf.net
- アクロの色収差を補正する専用バローが付属していて、
ファインダーが7×35くらいにアップグレードしていたなら、
ウルトラセブンの購入を考えていた。
- 91 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 08:18:10.81 ID:lNzvGjmF.net
- >>47
それだよ
確かにそう思う
- 92 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 08:45:17.89 ID:W8h89uFe.net
- >>89
イベントを重要視していないのはお前も同じであろ
- 93 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 08:59:02.69 ID:sokS1f3u.net
- >>92
どういう意味だ？
イベントは～
普段見られないメーカーの機材やショップの掘り出しもの。
参加者持ち込みの大口径のドブとか楽しみにしてるんだ。
- 94 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 12:02:34.49 ID:2espXn9n.net
- >>87，88
SEGAの話か！
- 95 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 12:29:32.94 ID:W8h89uFe.net
- >>93
ならイベント名称くらい間違わずに・・・
- 96 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 20:41:01.47 ID:NHnQGaW9.net
- ウルトラアイ型双眼鏡がついてたら
ウルトラセブンの購入を考えていた。
こういうところがビクセンのダメなとこ
- 97 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 21:11:15.96 ID:2espXn9n.net
- 双眼鏡じゃなくて日食グラスなら
- 98 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 22:14:56.07 ID:NHnQGaW9.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00HDLCS0E
これを光学性能を押さえた上でウルトラアイの形にデザインすればオッサンどもに大受けするはずなんだが
- 99 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 22:35:48.70 ID:hG0XDz35.net
- >>95
すまん、酔ってた。
ってか、そういう問題か？
ビクセンの話だんだけどな～
せっかくダイキャストの技術があるんだからさ、
それをちゃんと生かせる商品開発をしなきゃあ～
中華に真似されないように・・・って、やるところはそこだろ～
高品質なスタイルで、基本性能をしっかりと確保したうえで。
スターブックを生かした製品を送り出すことがビクセンの役目だろ～
次期新製品には期待してるけど、それもコケたらビクセンは父さんだな。
- 100 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 23:20:04.62 ID:wY3GWG9R.net
- >>99
ダイキャストの技術ってそんなに大したものか？
どうせダイキャストメーカーに作らせるんだから、あとは金の問題だろ？
- 101 ：名無しＳＵＮ：2017/10/10(火) 23:36:37.15 ID:waafbkbp.net
- ダイカストは最終形状がわかっていれば金型屋が教えてくれる。ゲートとガス抜き穴の場所と抜き勾配だけだよ。形状はAPみたいな回転円筒やポラリエのような箱が簡単。ノッペラな板状は難しい。
- 102 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 00:09:36.01 ID:jfzjPZfB.net
- >>100
中華パクリ製品の完成度の低さを見ればなんだよね。
粗雑さは一目瞭然だろ～
だけど、それを承知で安さとソフトの充実さでユーザーを獲得してる。
国産の有意性ってそのあたりの差別化をウリにしいとね。
それ相当の投資をしても買いたくなる品質で差別しないと～
安かろうでは負けるからさ。
おもちゃっぽい・安っぽいの外観に高価格設定では誰も買わないよね。
って、次期投入機材に最後の望みを繋いでるんだよ。
ビクセン！ここが生き残りの瀬戸際だぞ！！
- 103 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 06:16:33.95 ID:ymiJaZNU.net
- ダイキャスト技術があるとか言ってるけど
ビクセンにそんな技術はもう無い事を受け入れろ
- 104 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 10:50:06.89 ID:dJ5EEp+y.net
- じゃあ～ビクセンさん、さようなら～
- 105 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 10:50:15.42 ID:/HkQjmnS.net
- ダイキャストなんて枯れた技術だろ。技術として語るほどのものじゃない。
- 106 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 12:03:57.93 ID:ph2RgTrU.net
- 最近は何でもかんでもベアリング入れてるけど、ダイカストの精密加工技術は無くなったの？？
- 107 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 12:29:54.67 ID:rFHdFmVR.net
- 見てきたわけじゃないけど
NCとか歯切ホブなんかももう自社でやって
無いかもな。外注ばかりなので高くなるのかもしれない。
ベアリング使うと言っても
外輪を嵌める穴の精度を出さないとボールベアリングも
意味が無い。
GPDの加工と同程度は必要だよ。
いろいろ機械見てきたけど精度と強度が必要なのに
魚籠のはみなスキマばめなんでがっかりするよ。
- 108 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 12:39:46.05 ID:lEAXXP1t.net
- >>105
便乗レスはダサいぞおっさん
- 109 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 12:58:37.38 ID:bi6LE/4C.net
- >>107
ガバガバの穴にボールベアリング接着すると言う手抜きが多い
- 110 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 18:24:15.90 ID:dJ5EEp+y.net
- 指先で単に動かしてみただけでもなんとなく精度の良し悪しとか、
全体の剛性みたいなのは感じるよな。
固定したらユラユラせずに、動き出しが軽く動きも粘らないようなのがいいよね。
- 111 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 20:46:50.36 ID:KX+aUi3H.net
- 前にも書いたけど、接岸体とドローチューブ隙間を含めてなんとかして欲しい。
固定方法の問題ではなく、機械精度として問題あると思う。
接岸体&ドローチューブで光軸調整機能を持たせてる！…とかならあの隙間は納得するけどそうじゃあないよね。
- 112 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 20:56:25.07 ID:HPGU29UJ.net
- >>111
中見てみろ。関係ないから。
http://4.bp.blogspot.com/-EsiXhHhZo18/US8OUjldcZI/AAAAAAAAQMA/NLf00U6y0KQ/s1600/P1090803+rsz.jpg
- 113 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 21:22:42.95 ID:rIcY8f4t.net
- >>112
これはこれでなかなか真似できない（したくない）技術
- 114 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 22:36:25.60 ID:jfzjPZfB.net
- >>111
そういうやつはビクセンから買わんこったな。
でも、レールで筒を受けるのは機構的には良い方法じゃないの？
- 115 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 22:53:08.12 ID:1oVCfV7j.net
- アリーナM8×25買ったら裏面がえぐれて白いのが見えちゃってるけど
これで仕様ってことないよね？
結構きれいに丸くなってて白いからそういうものかとも思ったんだけど
http://i.imgur.com/FUIQoJ4.jpg
- 116 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 22:58:19.65 ID:jfzjPZfB.net
- >>115
どこがどうなんだか分からないなあ～
どこのこと？
- 117 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 22:59:06.70 ID:1oVCfV7j.net
- 画像検索したら他の機種でもなってたわ
http://tuuhan.pw/sougankyou/img/img_3722.jpg
吊ってくるわ
白ポツがある方に右目当てろってしるし？
よくわからんが
- 118 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 23:21:50.19 ID:gDkfeUT7.net
- >>117
左右の目で視力差がある人は左右でピントがずれるので、白ポチがある方の接眼部が独立してピント調整できるようになっている。
その調整のための目印。▲を白ポチに合わせた位置が標準位置というか左右の視力が同じ時にピントが合う位置。
- 119 ：名無しＳＵＮ：2017/10/11(水) 23:49:02.88 ID:jfzjPZfB.net
- >>117
双眼鏡の基本を分かってるかい？
普通に取説に書いてあるけどなあ。
>>118
の言うとおりなんだよね。
- 120 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 06:21:33.77 ID:9OeEc53m.net
- 111だけど、110の機械精度としてビクセンは作りが甘いと言う話でドローチューブ接岸体とドローチューブとの隙間をもう少し狭くできないのかと言っているんですよ。
レールの固定機構と調整方法ぐらい知っているしやっている。
APがベアリング使っているけど本体自体に偏心があるから使っているうちにウオームホイールとギヤのバックラッシュが増えてガタガタになると言うのも機械精度が低いからだろ。
接眼体の話は一例であって、PECやらなんやらの小手先でピリオディックモーションを改善する前に、機械としての精度や信頼性を上げると言う基本的な部分がおろそかになっていやあしないのか？と言う問題を投げかけているんですよ。
- 121 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 07:56:36.78 ID:wxaFdUnc.net
- >>120
レールの固定機構ってなんだ？
- 122 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 12:01:41.44 ID:+2v1h2yj.net
- 60→50.8ADの2インチ挿しこみがガタガタって話？
- 123 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 12:32:10.56 ID:XZuGrlsh.net
- 何言ってるのかわからないのに、「俺は何でもわかっているんだ！」みたいなこと言われても、みんな困るわな。
- 124 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 12:34:19.59 ID:VxswO9Df.net
- >>121
ドローチューブを接眼体内部でピントノブ側の二本のレール部分にドローチューブを上から可動レールで押さえている。
接眼体上部のイモネジで押さえ圧を調整。
と言う事を「レールの固定機構」と表現してみたのです。
>>122
ドローチューブ本体は上記のように固定できるのでガタガタと言うわけではない。
ドローチューブと接眼体差し込み口の隙間が大きいと言う事です。
- 125 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 13:52:09.01 ID:6yGZsHS0.net
- http://i.imgur.com/nJjP9Bf.jpg
この部分のこと？
- 126 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 15:58:54.69 ID:8dLg7d4p.net
- >>125
>>112
- 127 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 16:11:54.79 ID:6yGZsHS0.net
- >>124がどの部分のこと言ってるのか聞いてるだけの俺に中身がどうなってるか示されても困る
- 128 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 16:16:50.75 ID:wxaFdUnc.net
- >>１２４
そこか！
で、あなたにとってそこの隙間の何が問題なの？
ゴミが入りやすいとか？光が入るとか？
- 129 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 16:23:17.00 ID:46d+mwKp.net
- まさか2インチの差込みが緩いことなのかね？
- 130 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 20:46:49.83 ID:s1T5FE3t.net
- んーまあなんつうかもうビクセンの技術には期待する事なんて何一つ無いんで余計な独自規格でなんとかしようとせずに
海外メーカー互換に合わせてくれりゃそれでいいよ
接眼部をアップグレードしたくなった時は海外サードパーティ製の部品を買うのが最も信頼性があるから
- 131 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 20:55:42.77 ID:9OeEc53m.net
- 124だが、107のビクセンは機械加工精度を追い込んでないよね…と言う事に対するドローチューブと接眼体の話は単なる例えなのでこれ以上コメントする気はない。
- 132 ：名無しＳＵＮ：2017/10/12(木) 21:27:43.42 ID:kwYTs7YY.net
- 結局、自己満足な精度どうのこうのじゃないメーカーだから。
手を抜くべきところはちゃんと抜く。
しかし価格は抜かりなく設定する！
ま、クドクド文句言う面倒なユーザーもいるからメーカーも大変なんだろなあ。
- 133 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 00:35:16.98 ID:LvuaTlOI.net
- 結局120が何を言いたかったのか、わかったひといる？
- 134 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 00:53:17.76 ID:vN2eb/Qx.net
- たぶん「機械精度として問題がある」ていうのは「使用する上で問題がある」という意味ではなくて
「こんな隙間があるんだからビクセンの機械加工精度は低い」
って話をしたかったんじゃないの
- 135 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 01:11:19.07 ID:sSgoKBCG.net
- APに話振って誤魔化すつもりだっただ。
- 136 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 04:46:57.56 ID:rr8ZtSSJ.net
- >>132
最低限の事すらやってないゴミを擁護するアスペ信者ｗ
んで最低限の事すらやってないのを指摘されたら反省も改善もせずくどくど文句言う面倒な客呼ばわりかｗそりゃ衰退して当然だわなｗｗｗ
手を抜くべきところと価格設定をちゃんとやってるのは中華の話だな
中身ゴミのくせにまだビクセンというブランドが通用すると勘違いして割高な設定してるから中華に抜かれっぱなしな事に気付けアスペ信者
- 137 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 06:46:43.34 ID:ZLyXef0V.net
- GPやGPDの精密加工技術は世界有数、みたいなことをTaがブログに書いていたわな。
まあ今はそれも難しくなったんだろう。
- 138 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 07:04:39.72 ID:a8SEeaV+.net
- で、結局2インチ差し込み部のことだった訳？
- 139 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 07:29:38.66 ID:ZLyXef0V.net
- 何を言いたいのかさっぱりわからない人だった。
難癖つけるにしても、基礎的な用語くらい自分で調べないとな。
- 140 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 08:09:33.44 ID:gqK7vccI.net
- >>136
まだ言ってるか？
最低限って誰の基準で言ってるんだ？
お前が基準か。
お前の基準に合わなければ買わなければいいだけのことだ。
トイの望遠鏡に精度どうのと言っても仕方のないこと。
だから今のビクセンから買うことはない。
- 141 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 08:37:28.74 ID:a8SEeaV+.net
- >>139
ここでなら理屈が成り立ってなくてもビクセンに難癖つけられる、、、ということなんだろう。
- 142 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 11:42:55.25 ID:xUapKv2I.net
- 今のビクセンに一言。
「金を払いたくなる望遠鏡を作ってくれ」
俺の小遣いの範囲で。
- 143 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 12:03:38.66 ID:a8SEeaV+.net
- バレル/スリーブはインチ基準そのままキッチリで作るメーカーと
ミリ換算して作るメーカーがあるから悪い方に振れてると隙間があったり入らなかったりする。
それにしてもビクセンのSX60→50.8AD（>>125）はバレルを保持する長さが短いな
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015003000009/015/003/
フリップミラー標準装備の機種が増えて、所用光路長を縮めたいとか理由があるんだろうけど
ビクセン 60→50.8AD
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015003000008/015/003/
とはえらい違いだ。
解りやすく例えると親指と人差し指で作った輪でチンポを支えるか
5本指で鷲づかみにするかくらいの差
- 144 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 12:16:18.24 ID:F74DRMWS.net
- 俺のはピンセットでつまめるんですけど
- 145 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 12:32:04.00 ID:JG3nsBdf.net
- >>137
その頃の技術が優れてたからこそコピー品でも売れる訳だが
その技術を放棄してまでわけわからんガラクタばっかり出した結果コピー品に圧倒される間抜けなビクセンｗｗｗ
コピーつっても数をこなせば段々本物に近づいてくるからな
- 146 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 16:51:08.46 ID:/sAIeSfm.net
- SBに拘り過ぎて周回遅れになりつつある
- 147 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 17:03:14.32 ID:oENnzrhh.net
- >>111
とりあえず、具体的な機種名を書いてくれ。
R130Sfとかがビクセン接眼部の代表だと思われても困る。
>>112
めんどくさいんでタカハシスレ（だったよな？）の時は放置したけど、
レール２本だからって、精度が関係ないわけじゃないぞ？
レールの高さが均一とは限らないし、上から押しているテフロン板は磨耗もする。
さらに言えば、均一に上から押しているわけじゃないし。
ましてタカハシスレの時は（デタラメに高性能化した）デジカメでの
スケアリングの再現性の話だったんだし。
>>113
他のメーカーは敷居すべりを貼っていたんだから、それよりはマシだろ。
- 148 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 17:22:06.98 ID:gqK7vccI.net
- そんな昔の話にレスされてもな～
- 149 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 17:28:23.56 ID:oENnzrhh.net
- なんだ、結局機種名を書かなかったのか。
でも一応…
>>120
>>110のようなものを要求するならタカハシ買ってくださいとしか。
＞APがベアリング使っているけど本体自体に偏心があるから
＞使っているうちにウオームホイールとギヤのバックラッシュが増えて
＞ガタガタになると言うのも機械精度が低いからだろ。
それたぶん違う。
原因は、ゴム外して見えるウォームねじの固定イモネジの直径が小さいからだと思う。
昔の（ひょっとして今のも？）ケンコーKDS架台がそうだった。
あと、シャトルスコープ80sのヘリコイドの最後端の留めリングも。
何度締めなおしても、使っていくうちに緩んでくる。
イモネジの直径が小さくて固定力が弱いからだ。
>>131
動く部分があるものは、ぴったり過ぎると気温の変化で動かなくなるんだよ。
っつーか、台湾製接眼部にロシアの２インチバローが入らねぇ。
ビクセンの60→50.8ADなら入る。
>>136-137
接眼部は当時と変わっていないんだが。
むしろ屈折なんかは性能アップしているんだが。
FLを中古で手に入れて、２インチ使えなくて困っている人は多いだろう。
いやいや、２インチ使えるようになっただけじゃなくて、ガタの少なさもアップしているぞ。
- 150 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 20:13:20.44 ID:mhWY6dN0.net
- うるさい！
- 151 ：名無しＳＵＮ：2017/10/13(金) 20:49:50.04 ID:0rrrOaZT.net
- 売る才？
- 152 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 01:31:59.30 ID:i02pyCO/.net
- >>149
131です。
ベテランからのコメントありがとうございます。
ガチで参考になります。
m(_ _)m
- 153 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 01:36:19.97 ID:F8oizAnq.net
- FL 用の２インチ接眼部なんて作って改造サービスしたらそれなりに
客は付くと思うけどなあ。
ユーザーを大事にしないメーカーはアカンよ。
- 154 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 05:30:26.17 ID:NRncP8rb.net
- 2インチアイピースを使えないのは、SP時代のFL鏡筒。25年も前の製品に文句言っても仕方ない。
なおGP-FL鏡筒への換装も、修理扱いで可能だった。
当時はレンズスペックに変更無かったからだな。今できるかどうかは知らん。
- 155 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 05:46:36.01 ID:nBfoGqAC.net
- >>147
> レール２本だからって、精度が関係ないわけじゃないぞ？
ビクセンや高橋普及機の構造では、事実上関係ない。
フライスに掛けてビューンと一発回しているだけだから、問題になる精度不良など起きようがない。
職人さんがヤスリでシコシコ削って作っているわけじゃないｗ
> レールの高さが均一とは限らないし、上から押しているテフロン板は磨耗もする。
したがって、レールの高さ、平行度は十分すぎるほど均一にしかならない。
> 上から押しているテフロン板は磨耗もする。さらに言えば、均一に上から押しているわけじゃないし。
フリクションプレートの働きは、浮き上がりを防ぐためだから、均一に押す必要は無い。
両端で浮かなければよい。
摩耗や過重によるタワミは、別の話。
> ましてタカハシスレの時は
知らん。
> >>113
> 他のメーカーは敷居すべりを貼っていたんだから、それよりはマシだろ。
ビクもスーパーポラリス以前は敷居スベリとかフェルト貼っていたワケで。
- 156 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 05:47:37.62 ID:nBfoGqAC.net
- 訂正
スーパーポラリス以前→スーパーポラリスの前
- 157 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 05:53:58.38 ID:nBfoGqAC.net
- > >>136-137
> 接眼部は当時と変わっていないんだが。
> むしろ屈折なんかは性能アップしているんだが。
> FLを中古で手に入れて、２インチ使えなくて困っている人は多いだろう。
> いやいや、２インチ使えるようになっただけじゃなくて、ガタの少なさもアップしているぞ。
GP時代のFL接眼部は2インチ対応。
構造やネジ規格は、現在のSX？接眼部と同じ。
- 158 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 10:10:21.60 ID:aj2dh6rN.net
- 昔の製品の規格に文句言っても仕方ないがツチノコの接眼部の規格がペンタのままなのは呆れたわ
買い換える奴が持ってるパーツを流用出来ると言えば聞こえはいいが新規で買うやつはまたペンタの独自規格を変換するアダプターを買わなければならない
しかもビクセンが出してる訳でもなく特注みたいな扱いのカスタムパーツメーカーから取り寄せないと駄目な有様
- 159 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 10:10:57.66 ID:iBN+MxDt.net
- >>155
高橋の普及機っていうと、普通に店頭で買えるTOAやTSAあたり？
- 160 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 10:14:02.77 ID:iBN+MxDt.net
- >>158
いや、それは
供給が断たれたペンタ規格の部品を、新品で買える道を作ってくれたと好意的に解釈
- 161 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 11:53:25.10 ID:I9Rr80aI.net
- こうなったら、AP後継にPENTAX-65赤道儀を・・・。
極軸水平修正は追加してね。
- 162 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 14:33:32.69 ID:ykoYiRc2.net
- >>155
フライスを信用しすぎだ。
フライスは均一な高さで削れても、固定側が１°傾いていたらどうなる？
＞両端で浮かなければよい。
押すのは一箇所なんだから、どうしたって（厳密レベルで言えば）両端は浮く。
>>157
機種名シールが黒のやつだよね。
>>159
この画像と同じ構造のやつって意味でしょ。
http://4.bp.blogspot.com/-EsiXhHhZo18/US8OUjldcZI/AAAAAAAAQMA/NLf00U6y0KQ/s1600/P1090803+rsz.jpg
>>161
押しネジか引きネジの役目をバネでやる構造は勘弁ｗ
- 163 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 15:09:48.80 ID:nBfoGqAC.net
- >>162
> フライスは均一な高さで削れても、固定側が１°傾いていたらどうなる？
ただの回転切削なんで、1°傾いたまま精密に研削されるだけ。
もちろんそんなことさえありえないけどｗ
あほすぎる。
>
> ＞両端で浮かなければよい。
> 押すのは一箇所なんだから、どうしたって（厳密レベルで言えば）両端は浮く。
フリクションプレートの両端（2点）で押していればいいんだよ。
真ん中はドローチューブ固定つまみのアシストなんだから。
ビクの接眼部のフリクションプレートは、両端2か所のイモネジ＋中間の固定つまみ＋固定ツマミのアシスト用イモネジで、
原理原則通りの真面目な構造。高橋のFC等も同じ。
やっぱり埼玉はあほだｗ
- 164 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 15:14:01.83 ID:nBfoGqAC.net
- >>158
昔のペンタックスのスリーブ規格に、現在のM60×0.75、M42×0.75が追加されている。
したがって、現在のビクセン60mmネジ、汎用T2リングネジが使える。
合焦可動範囲が狭いから、なんでも使えるわけじゃないだろうが。
- 165 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 15:19:25.17 ID:qV6mlGEz.net
- 埼玉Gが切れちゃった見たい
- 166 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 16:49:02.21 ID:iBN+MxDt.net
- >>155 >>162
本人（>>155）から回答がないままだけど
高橋については最後は手作業みたいよ（解説では1.5hr/個だって）
https://i.imgur.com/NdRKL85.jpg
- 167 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 16:51:02.09 ID:iBN+MxDt.net
- あ、↑のは当たり調整で
基本精度はフライス加工の時点で出てるっぽいけど
その旨の解説はなかった
- 168 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 17:04:41.27 ID:nBfoGqAC.net
- >>166
それはほんとの仕上げ。
機械で削りっぱなしでは、微細なバリ等が残るから。
車でも新車はナラシ走行するだろ。
- 169 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 17:30:06.71 ID:iBN+MxDt.net
- >>168
バリ取りの話じゃないよ
- 170 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 18:09:45.53 ID:nBfoGqAC.net
- >>169
微細なバリ取りだよ。
ドローチューブの仕上げの摺り合せに、他の効果なんて無い。
エンジンのバルブ摺り合せ（密着度を上げる）なんかとは、動作が根本的に違うからな。
- 171 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 18:27:38.99 ID:nBfoGqAC.net
- まあラックピニオン接眼部の仕上げ摺りなんて、誰でもできるわな。
ビクセンVSDの大径ヘリコイドは、製作できる職人さんが、日本に１人しかいないらしいけど。
- 172 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 19:07:32.36 ID:Rz8hDVCH.net
- >>171
「誰でもできる」
「らしい」
笑笑。
- 173 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 19:46:14.67 ID:Rz8hDVCH.net
- 世の中こんな感じなんですがねえ。
http://www.kamo.co.jp/jp/contents/hpr-br-feature-01a-jp
- 174 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 20:03:01.71 ID:IvAlMWwd.net
- VSDのヘリコイドってボールネジなの？
- 175 ：名無しＳＵＮ：2017/10/14(土) 23:32:09.25 ID:DEPLiE9o.net
- 実際に自分でその技術を持っているわけでもないのに憶測であーだこーだと批判
滑稽ですな
- 176 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 07:34:25.73 ID:eoTFkEJ0.net
- こんな誰でもできることで、「日本の職人凄い！」とかやってるから、日本はどんどん遅れるんだろうなあ。
https://i.imgur.com/NdRKL85.jpg
- 177 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 07:44:57.21 ID:MEYQ72Mv.net
- 誰でも出来るは言いすぎやろけど、熟練工でないと出来ないってのは遅れていると思うよ。
- 178 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 07:55:11.53 ID:eoTFkEJ0.net
- 高橋さんちは砂型鋳物だから、ちゃんと磨いておかないとザラザラ引っかかるんだろうね。
- 179 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 09:27:21.94 ID:NFM4olLR.net
- トイレのドアを内開きに設計する奴ふざけんな
- 180 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 10:30:10.95 ID:uHAnqJhN.net
- ここで言うよりtakahashi行って指導してやれよ
工数減らせるもっと良くなる誰でも出来るって
上から目線でさ
- 181 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 11:15:46.54 ID:eoTFkEJ0.net
- 誰でもできるけど工数は減らないだろうなあ。
- 182 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 11:34:10.06 ID:pOokhNml.net
- ID:eoTFkEJ0
- 183 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 13:35:41.35 ID:IeQs7Wzf.net
- >>180
言うこと聞くわけねーだろｗ
あのコントローラを見てみろよ
- 184 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 16:14:30.96 ID:s9left8e.net
- 新発売のSD（ED）用れづーさーはかなり良さそうだけど、AX103の存在価値がさらに無くなりそう。
- 185 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 17:20:50.45 ID:y3v5wg+t.net
- >>163
＞ただの回転切削なんで、1°傾いたまま精密に研削されるだけ。
「だけ」のわけないだろ…。
そこにドロチューブ入れたらどうなるんだよ。
念のため書いておくけど、上の樹脂板はドロチューブに対して
平行のままだぞ。（下２本のレールと違って傾いていないぞ）
＞フリクションプレートの両端（2点）で押していればいいんだよ。
だからそれが厳密レベルでは机上の空論だと言っている。
（そもそも、なんでテフロン板なんていう伸縮性がある材質を
使っていると思っているんだよ…）
あのさぁ、地球温暖化スレでよく「魔法ではないのです」と言っていたけど、
お前さんの方こそ「原理」や「方程式」を「使えばなんでも解決する魔法」
だと思っているだろう。
（>>155ではトボけているが、興奮すると連投するクセを隠していないぞ）
原理や方程式と言うのは、「それが実現可能な前提条件」、
「それが当てはまる前提条件」の２つを満たしている状態でのみ
「完全に有効」なんだぞ。
- 186 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 18:38:52.26 ID:OHvM7v+s.net
- 長文連投ばかりでちゃんと読んでないんだが、どれが埼玉Gだ？ｗ
紛らわしいわｗ
- 187 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 18:49:27.98 ID:zvgRmvjr.net
- >>186
少なくとも難癖つける以外できないエアユーザーに比べれば大変参考になるんですがねえ。
- 188 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 18:56:35.81 ID:bMIdQ2E1.net
- 185と187がG
- 189 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 19:23:01.66 ID:zvgRmvjr.net
- ははっ。(ミッキー風)
自分は131
ってゆー反応を試してストーカーですか？
今日は古いAL90の開き止めのサビ取りできる程時間があったからちょいとお相手。
地味に102sの対物レンズ拭きムラがあって、レンズの分解洗浄するのに精製水買いに行かないと…ねと言う感じ。
- 190 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 19:24:39.76 ID:RSj2d7w8.net
- NCフライス使ってボーリングしてワークを一度も傾いて切削するのは困難。
最初のゼロ点チェックでエラーになる。汎用フライスなら作業者のチャックミスで起きるかもしれない。
でも普通は市場には出ない。
魚籠はそれほど無能なのか？
163はその辺が判っているが�は
機械加工は無知レベル。
- 191 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 19:32:20.39 ID:s9left8e.net
- >>187
玉G（>>185）は、無知と妄想しかないから何の参考にもならんよ。
- 192 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 20:45:32.54 ID:NFM4olLR.net
- Gかどうかは知らんが典型的な痛い奴のノリだな、>189
- 193 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 22:36:26.34 ID:NylWhOJG.net
- >>158
独自規格変換アダプタって何よ
そんなの必要になるの?
ツチノコは持ってないから知らんけど
SDPの接眼部って物凄くよく考えられていて
レデューサーやテレコン付けたり外したりしても
接続リングを全く必要としない
それに比べたらタカハシはいきあたりばったりのマヌケに感じる
もしも将来SDP作るなら
接眼部はそのままが良い
- 194 ：名無しＳＵＮ：2017/10/15(日) 22:40:27.91 ID:W3XNjEf9.net
- そんな将来など無い
- 195 ：名無しＳＵＮ：2017/10/16(月) 06:56:54.91 ID:IIGvJ4xy.net
- >>193
設計思想はいいし、接眼部のリング全部繋げると面一の円錐形になるのも格好いいんだけど、
その外周にローレット刻んでないってのは実用面を無視してると思うぞ。
- 196 ：名無しＳＵＮ：2017/10/16(月) 10:58:45.38 ID:IqxJkC+n.net
- >>193
> >>158
> 独自規格変換アダプタって何よ
> そんなの必要になるの?
デマ。
>>164参照。
- 197 ：名無しＳＵＮ：2017/10/16(月) 13:42:34.41 ID:kJQ4d3pr.net
- デマ？他人のレス引用してるだけのお前は実際どうか知らんのだろ？
知ったかぶりしてんじゃねーよカス
- 198 ：名無しＳＵＮ：2017/10/16(月) 19:23:14.51 ID:jhpb50AK.net
- >>197
それ以前に
「デマ」の意味を知らないみたい
外人かも
- 199 ：名無しＳＵＮ：2017/10/16(月) 21:22:43.13 ID:IqxJkC+n.net
- >>197
お前が手にしている箱は、あほ製造機ではない。
https://www.vixen.co.jp/product/26145_1/
- 200 ：名無しＳＵＮ：2017/10/17(火) 16:12:18.02 ID:i/lWzNaY.net
- >>199
それ、欲しいなぁ
お金ないけど
- 201 ：名無しＳＵＮ：2017/10/17(火) 17:39:14.59 ID:8wWTVDiX.net
- 20万ならなんとかなる！
- 202 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 19:38:58.68 ID:xeT+bpBp.net
- 平日は静かでいいな
- 203 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 21:16:52.89 ID:yBdfGv30.net
- https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/2017/10/85f608d2077b7e85890e7f7b4520d531.jpg
いまのビクセンのHPで見たい気になるのはこの画像ぐらいだな
- 204 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 21:41:11.82 ID:U9r1Zor/.net
- そういえばビクセンてルーペだけでカタロク出してるな
もしかしてルーペて業界トップ狙ってる？
- 205 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 22:05:01.22 ID:FvNj1TPJ.net
- ビクセンは望遠鏡から撤退だな。
- 206 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 23:17:55.98 ID:pOVox/mh.net
- そらガールを食いものにするしかない。
- 207 ：名無しＳＵＮ：2017/10/18(水) 23:31:18.34 ID:VRVllS7U.net
- ビク開の放出品があったころは楽しかったなあ
- 208 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 00:24:02.98 ID:3mgUAXg5.net
- 細かなパーツや資材を提供してくれてたのもありがたかった
- 209 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 01:28:35.58 ID:NczrLpAp.net
- 開発のは平日の真昼間、勤め人が付き合えないような
時刻に開始だったべ
- 210 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 08:13:26.29 ID:tvekYfZc.net
- そりゃ中の人が勤め人だからね。
- 211 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 12:51:22.64 ID:99igCzNb.net
- >>207
そのうち買おうと思っていたら消えてしまった
- 212 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 17:11:22.58 ID:oX8hKRdp.net
- 開発の130mmのED屈折はほしかった。
注文出したら既に売れ切れだったわ。
訳ありED114Sは買えて、いまだに使ってる。
- 213 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 18:37:47.22 ID:mYS2Bpvz.net
- やっぱり会社の幹部に天文好きがおらんとダメだよな。
ここの当代社長は単なるビジネスマンにしか見えん。
ダメだわ。
- 214 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 19:47:45.72 ID:2GsWktZW.net
- ひょっとしてパーツや資材の提供という名の投げ売りは撤退前の足かきか？
- 215 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 20:57:16.74 ID:ZsDoxXfk.net
- >>210
他社はあんな時間帯にスタートせんよ
- 216 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 20:59:56.02 ID:AquTTcdg.net
- ED80Sはなんとか買えた
本命はFLだったが無理ゲーだった
- 217 ：名無しＳＵＮ：2017/10/19(木) 21:01:08.34 ID:AquTTcdg.net
- ちょうど夜勤だったな
- 218 ：名無しＳＵＮ：2017/10/20(金) 08:10:40.53 ID:kowEUpte.net
- 天文アマチュア相手のような趣味性の高い分野はビジネスマンとして優秀なだけでは読みきれないんだろうな。
ビジネスマンとしてなら採算取れないアマチュア向け天文機材は切り捨てかねないよな。
かつてのアストロや五藤の様にさ。
- 219 ：名無しＳＵＮ：2017/10/20(金) 21:43:03.59 ID:FST3eUfS.net
- ビクセンさん。
ここらで一発！
素晴らしい製品出してくださいよ～
アクセサリじゃなくてよ。
- 220 ：名無しＳＵＮ：2017/10/20(金) 21:59:54.13 ID:xcv5kQmc.net
- 来年の火星接近に合わせてHRの長焦点を出して欲しい。
- 221 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 00:13:10.86 ID:jPvI5b6z.net
- また「火星人」出してくれw
いや、売れ残ったスーパーハレーを「火星人」としてリビルドして売るなんて芸当を
やれる人はもういなくなっちゃったんだろうなあ。
- 222 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 00:34:12.61 ID:pwcsKj2b.net
- >>221
あの頃と比べて市場規模が何分の一とかになってるからダメだろうね。
若いので天文好きが劇的に減ってる気がする。
- 223 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 00:37:44.68 ID:H++04Xf5.net
- 爺ども買ってみやがれと
ED版マーズスペシャル
- 224 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 07:18:27.97 ID:XHvVQ9RT.net
- 当代社長が若い女に目をつけたのは悪いとは言わんけど女は金出さんよ。
- 225 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 08:41:44.04 ID:ew+dvTm7.net
- そもそも金もってないだろう…
- 226 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 08:47:51.48 ID:pwcsKj2b.net
- >>225
そうやね。
こういう方面に興味が出る子は安月給でOLとかしてそう。
金持ってるキャリアウーマン系やお水系は興味を持つ示しそうにない....
- 227 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 10:27:30.60 ID:H++04Xf5.net
- 女の子でも星座早見盤くらいなら買ってもらえるのではないだろうか
- 228 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 11:48:42.74 ID:hDNpBuxW.net
- >>222
減ってるのは確かだけど若者は若者同士でつるんでやってるからあまり見ないだけだと思う。
SNS見てると真面目に天文やってるのはそれなりにいるっぽい。
- 229 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 12:40:13.62 ID:+dys1gnT.net
- >>227
あと安もんの双眼鏡か。
それならそれで5倍くらいの瞳径の比較的大きい天文用の双眼鏡安く出せないんかな。
当然女の子は腕力ないから軽いやつね。
- 230 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 14:23:05.36 ID:6YLov6Y9.net
- >>227
スマホやタブレットのアプリで済ますんじゃない？
- 231 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 17:51:21.25 ID:irAkltDg.net
- PS4のVRプラネタリウムソフトをビクセン作らないかなあ。
目視、双眼鏡、望遠鏡、ハッブル、電波他の可視光以外のモードなんかがあって、ズームとか自由自在なやつ。
アクロ、アポ、反射各種の筒&アイピースで見たモードとか作って、ビクセンの筒だとどんな風に見えるかとかやれば製品の宣伝にもなるんでないかなぁ。
- 232 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 18:23:54.10 ID:qeNbTgTU.net
- Vixenがやるわけ無い、やれるわけ無い
やるならAstroArtsあたりだろ
- 233 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 18:27:40.88 ID:LbnR6YnR.net
- >>227
あと安もんの双眼鏡か。
それならそれで5倍くらいの瞳径の比較的大きい天文用の双眼鏡安く出せないんかな。
当然女の子は腕力ないから軽いやつね。
アルティマは安い割に性能が良かったし、他機種より軽かった。なおかつ国産機で信頼も高い。
こんな素晴らしい双眼鏡を没にするビクセンに明日はない
- 234 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 21:38:08.89 ID:ejOSN1Ag.net
- ビクセンのオペラグラス評判いいのにな
- 235 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 22:38:38.82 ID:jPvI5b6z.net
- >>231
PSVR、解像度良くないよ。 細かな星なんかたぶん見えない。
次期モデルに期待してるんだけどね。
- 236 ：名無しＳＵＮ：2017/10/21(土) 23:52:41.82 ID:fXSc9BiL.net
- ポルタをウルトラマンにするくらいなら、好きなカラーを１２色くらいの中から選べるようにしたほうがよっぽど女子受けしそうだけどなあ～
それか、白鏡筒に貼る星模様とか自分の誕生星座絵のシールを別売りするとか。
キラキラなアイピース入れとか、双眼鏡にも星がらのポーチをつけるとか。
男子向けにも安っぽい白じゃなくてさ。
ＡＰのオモチャみたいなシルバーじゃなく・・・
ピアノブラックとかグレーの艶消しとか今どきのカラーだったらもう少し売れたかもねえ。
いっそのこと、北軽みたいにパールピンクとかライトグリーンとか。
- 237 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 00:13:17.74 ID:OsNodFkr.net
- >>236
☓ ポルタをウルトラマンにするくらいなら
○ ポルタをウルトラセブンにするくらいなら
- 238 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 00:26:04.09 ID:uYUIgMqT.net
- >>237
ご指摘に感謝感激雨あられ！！
- 239 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 01:57:18.61 ID:2mTMBosn.net
- PSVRの解像度は酷すぎ。
VHSの3倍画質。
- 240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:18:17.77 ID:NEBnUsMU.net
- ウルトラマンじゃなくて戦隊モノとコラボするといいんじゃね。
とりあえず5色揃えないと～、みたいな。
- 241 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 21:00:24.81 ID:sVp5szpt.net
- 5台揃ってゴレンジャリ！
- 242 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 22:02:48.41 ID:H83RK52N.net
- GA-4てもうないんだな
- 243 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 22:21:50.64 ID:aAFCW9mP.net
- GA-4ガイドするのに便利なのにな
手持ちの奴が壊れたらどうするかね・・・
- 244 ：名無しＳＵＮ：2017/10/22(日) 22:40:41.52 ID:vIIFFEwZ.net
- オートガイドに移行しておくんなまし
アドバンスユニット買っておくんなまし
ってことだろう
- 245 ：名無しＳＵＮ：2017/10/23(月) 08:02:13.15 ID:29hhXdc9.net
- GA-3とか4とかギミックがすごくて
ビクセンの本業って星じゃないのでは
とあ感じた
タカハシにはできないと思う（必要ないとも言う）
- 246 ：名無しＳＵＮ：2017/10/23(月) 09:49:51.68 ID:OJVfYsUI.net
- あれは天体写真分野では一時代を画したヒット商品だと思う。
ST-4以前は、ほとんどの人が使ってたんじゃない？
- 247 ：名無しＳＵＮ：2017/10/23(月) 13:58:03.16 ID:XqAEhdsA.net
- GA-4は魚籠で特許取ってたからなぁ…
他社が作れない(作らない)のも仕方がない
- 248 ：名無しＳＵＮ：2017/10/23(月) 21:45:18.94 ID:a04uwxSt.net
- >>247
特許切れたらすでにオートガイド、か
- 249 ：名無しＳＵＮ：2017/10/29(日) 14:45:03.70 ID:TVCE6t5s.net
- セレの80mm屈経、売ってる店が増えてきたなあ。ケーズでも売ってるわ。
ビクセンやばす。
- 250 ：名無しＳＵＮ：2017/10/29(日) 22:12:08.97 ID:zzmebOqm.net
- そこそこ見えるん？
セレの80ミリ。
- 251 ：名無しＳＵＮ：2017/10/29(日) 23:25:24.70 ID:qcAtUphS.net
- >>249
セレの80mm屈経、量販店でも扱いだしたらビクセン危うしか？
何とかポルタのままで同じ位にしないと商売的に厳しいかも
- 252 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 05:47:35.35 ID:e5W2NcU1.net
- >>250
筒はたぶん同じモノ…。
- 253 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 05:56:37.88 ID:e5W2NcU1.net
- ポルタが出て15年くらい？
Omniが出てきたのは、独占製造・販売の契約期間が終了したとか？
- 254 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 15:03:19.83 ID:wSCrqfoE.net
- 小さなパイだから奪われたら致命的だな。
- 255 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 15:16:40.55 ID:yQd5YSTo.net
- もう尼もオクも楽天軒並み中華だしホムセンやカメラ屋も残る余地無いね。
SXPを低価格で作る技術を育てていれば
違っていたのに。
- 256 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 16:23:13.33 ID:xkGIRkAT.net
- 機械としてはもうSP・SPDXのままで
いかに安く製造するのかと
モーター、コントローラーの開発に力を注いでおけば
良かったんじゃないかなあと思ったりする
壊れたり錆びたりすり減ったりしてなければ
SPにDD-3くっつけてオートガイダー使えば
もうそれで十分なんだけどね自分としては
- 257 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 16:59:41.76 ID:EDchXuzG.net
- >>254
でかパイだって性格が悪けりゃ考えもんだぞ！
- 258 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 17:04:25.58 ID:wSCrqfoE.net
- >>255
SBTなんか止めてパソコン利用にしとけばSXPもずっと安くなっただろうな。
SBTの開発費を回収するまで、ビクセンは安くならない。
- 259 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 17:11:45.74 ID:q4pRGjay.net
- SB10は悪くないけどな～
機能限定でもいいから、せめてAPに繋げるようになってればなあ。
- 260 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 17:29:34.78 ID:p6ThNX7E.net
- 今のビクセンの赤道儀で買う気になれるのはSB10付きのやつだけだと思うぞ
- 261 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 17:54:04.43 ID:yQd5YSTo.net
- APのあのモーターではトルク不足で速度出せないので意味なし。
- 262 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 18:40:58.88 ID:bME4HyGI.net
- 2万円くらいでポルタでも自動導入もできるようになる
モーター、エンコーダのセットみたいなのが作れてたらよかったのにな
⊿型の金具かませぎゃポタ赤にもなるようなやつ
- 263 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 21:51:48.29 ID:GLa/HjxY.net
- とにかく～
中華に対抗するには国産ならではの機械精度とか、高級感のある見栄えとかさ。
差別化しないとね～
安っぽいＡＰが安くない価格設定では当然売れんわな！
ポルタだってさ、もう少～しだけでいいからお買い得感がほしいなあ。
「俺は中華じゃなくビクセンを買った！」
と自慢できる製品じゃないと～買ってもらえないよ。
- 264 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 23:01:05.74 ID:/+FVcQ8g.net
- >>256
ケンコー買えよ基地外
- 265 ：名無しＳＵＮ：2017/10/30(月) 23:16:02.67 ID:Z4C8EA3x.net
- >>258
SB10の開発費用回収は諦めて、
PC/スマホで制御できる赤道儀作った方が早く儲かるかも
まぁ天文人口自体が少ないから、何やっても厳しそうだけど
- 266 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 07:45:02.17 ID:TXOKRNyV.net
- 世界で売れるモノづくりをすればいいのにね。
- 267 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 08:09:54.95 ID:29oxVqxr.net
- >>256
クオーツモーターを劇的に安くしたのはビクセンの大きな功績だったんだがな。
高すぎてみんな買えなかったのにビクセンのおかげで買えるようになった。
当代はカッコだけの高級化で魂がない。
- 268 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 11:38:39.06 ID:uubwjaDs.net
- モーターが安くなったのは産業界で沢山使うようになっただけ
水晶発振子も時計だけじゃなくマイコン用（特に自動車やPC）に大量に
使うようになったから
ビクセンの貢献なんてみじんもない。
こいつ爺か？
- 269 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 12:04:33.60 ID:/84ULUQ0.net
- >>268
ジジイと言われるほどの歳じゃ無いけどたしか厨房の頃にビクセンが価格破壊した記憶があるもんでね。
他社向けにも出してて高橋も対抗してHD4を出した記憶がある。
安くてそこそこ使える機材がビクセンの売りだったのにいまはもうダメだと思う。
高級機路線に失敗したから。
- 270 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 12:37:04.14 ID:QEOAgUf0.net
- 赤道儀用の追尾ステッピングモーターは、80年前後には一式10万くらいしたんだよねえ。
82年頃に、高橋やミザールの赤道儀にも使えるMD-3を、ビクが3万円切る価格設定で発売。
高橋が対抗してHD-4を更に安く出して、相場崩壊w
結局ビクMD-5の15000円（定価）が最安値だった。
- 271 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 14:51:35.80 ID:F1dng8pu.net
- >>263
ポルタは十分お買い得だと思うが？
- 272 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 16:31:16.88 ID:HWj+CV1l.net
- >>271
そう、ポルタはビクセンの看板だよね。
退色が残念なとこだけど～
できたらだけど、片持ちフォークを直立にもできるようにしてあると最高なんだよね。
できれば45度60度75度くらいにも。
で、片持ちフォーク架台を直立にして極軸を傾ければ赤道儀にもなる。
モーターもつけれるようにしたら完璧だよね。
- 273 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 16:46:15.49 ID:uubwjaDs.net
- 今やパチンコ用は凋落だが
３DプリンタやCNC向けに
ドライバーICもPICもモーターも
安くなった。APのモーターセットがなぜ
あの価格なのか理解できない。
- 274 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 18:55:18.98 ID:a7SkWeCv.net
- MD-5は流用需要が結構あったよねえ
取り付け方法もそれ向きだし
- 275 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 19:41:05.11 ID:IpLFR8L4.net
- >>273
台数の違いもわからん程馬鹿なのか?
- 276 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 20:15:54.42 ID:bgXlXxjK.net
- 中国じゃ都市部の空は絶望的に汚れてるだろうからなあ
あまり売れないだろう
- 277 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 20:33:25.34 ID:vuJPvwA1.net
- そりゃ初回ロットが残るくらいの品じゃ仕入れも高かろう。
- 278 ：名無しＳＵＮ：2017/10/31(火) 21:00:05.70 ID:Rp7zMUhL.net
- >>272
そのように改良したのか中国製のフォトン経緯台。
あれはよく考えて作ってるぞ。
まあポルタの亜流コピーだけども構造のみ見ると優ってるから。
- 279 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 01:13:30.06 ID:9TQLiL0+.net
- >>272
> で、片持ちフォーク架台を直立にして極軸を傾ければ赤道儀にもなる。
・・・BORGだな。
- 280 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 01:34:55.61 ID:zeZ+SlC9.net
- >>279
あれ持ってたけどオモチャレベルだと思う。
柔すぎ。
- 281 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 09:48:29.76 ID:o6LtDto9.net
- フォトンはどうにも好きになれん。
タカハシの経緯台も悪くないけど、やっぱイマイチ。
TREXもバランス良くないし。
うまい経緯台ってないなあ。
- 282 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 11:55:50.61 ID:neAyDkp2.net
- SP赤道儀の極軸オッ立てた経緯台がよかったわ。
- 283 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 12:38:41.43 ID:4a4PVPuE.net
- >>281
TGＬをアーム型から微動体直結型のに改造した奴はブレも少なく使えると思う。
筒が重くなったらウェイトが欲しくなるけどね。
- 284 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 12:40:05.93 ID:yvAZeeMZ.net
- >>268
自動車にマイコン使うようになったのと、MD-3、MD-4には
15年くらい差がある。
クォーツ素子はともかく、モーターの価格は当時でもそんなに高くなかった。
なによりも、望遠鏡用というパッケージ（商品）で
出すか出さないかでは雲泥の差がある。
おまいが>>267の発言内容を理解できないだけだ。
>>278
アームが微妙にポルタより弱いそうだが。
Omniはもっと弱いとか。
- 285 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 14:10:16.03 ID:4a4PVPuE.net
- >>284
望遠鏡用クオーツモータードライブは高橋も五藤もべらぼうに高かったよね。
高くて当然と言った感じで安くするつもりなんてまるでなかった。
そこを144枚ウォームギアの赤道義なら金具を替えるだけでどこのメーカーのモノでも使えるようにした比較的安価なMD3を数分の1の価格でビクセンが売り出した。
MD5なんて凄い価格破壊だった。（そのかわり非常に安っぽい。しかし機能は劣っていなかった）
あの時代のビクセンは良かった。
高級さは無くともFLシリーズなんかは高橋の様なコーティングが劣化する弱点も無く見え味でも優っていた。
もう一度どうにか頑張ってほしいもんだ。
- 286 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 14:16:45.75 ID:0JE65o3V.net
- >>285
>高級さは無くともFLシリーズなんかは高橋の様
アトム(スターベースの前身)の広告に、非常によく見える9cmFLが安いというのが載っていたのだが、なんかチンケで買う気がしなかったのを思い出した。
買っておけば良かったよな～
ううっ
- 287 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 14:19:19.34 ID:4a4PVPuE.net
- >>286
でも接眼体とかは安っぽいよ。
カスタマイズ好きなら素材としてはいいかも。
高橋は弱点はあるけど普通に使っていて不満はあまりない出来の良さ。
- 288 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 14:33:52.84 ID:175nR8GH.net
- ビクセンの方が高橋より相玉に良い硝材使ってたんだよな。
- 289 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 14:57:22.20 ID:4a4PVPuE.net
- >>288
そう。
高橋の初期のフローライトは全滅だけどビクセンのはほぼメーダメージ。
- 290 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 15:17:53.15 ID:MUmBhyZK.net
- >>285
当時、MD-3と4の商品開発した人がタカハシさん用のものを出すのは気が引けたと言ってました。
彼はGP赤道儀まで企画して退社した。
- 291 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 15:37:27.83 ID:4a4PVPuE.net
- >>290
なんで辞めたんだろ？
- 292 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 20:07:25.58 ID:qASL2OKD.net
- GPは出来が良すぎて回転が悪かったのかもね。
技術を小出しにするのがメーカーの常套手段・・・
ま～機械的な出来と、制御ソフトのバランスが悪かったとしか言いようがない。
ビクセンさん、お元気でね～
さよ～なら。
- 293 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 20:38:15.73 ID:9TQLiL0+.net
- >>292
> ま～機械的な出来と、制御ソフトのバランスが悪かったとしか言いようがない。
それって何処のタカハシだ（笑）
- 294 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 20:50:41.11 ID:qASL2OKD.net
- タカハシさんはその逆パターンだな。
- 295 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 22:12:04.71 ID:/Cf9/gC+.net
- >>285
確かに子供の玩具としては画期的だった
- 296 ：名無しＳＵＮ：2017/11/01(水) 23:14:12.99 ID:j9bJYYqg.net
- ああいったものを子供の玩具としてしかとらえることのできない人が増えてきたから
ビクセンは身の丈に合わない高級化っぽい路線に舵を切ってしまったのかもね
- 297 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 00:52:58.63 ID:xSMjHJX/.net
- それを言っちゃ今のアマチュアで観望でなくて観測っていえるのって流星観測と彗星探索以外にあるのか？
他はみんな高価な大人のオモチャってか事になるわな。
- 298 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 07:48:28.57 ID:ldtwYIvn.net
- 子供の玩具じゃなく大人の玩具だからなんだよね。
大人は子供のおもちゃじゃあ遊ばない。
- 299 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 08:03:01.12 ID:k/1JLGxq.net
- >>296
そうかもな。
安くて良いもん作っても見かけだけです子供のオモチャと馬鹿にする小金持ちがビクセン凋落の原因かもな。
- 300 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 20:05:51.65 ID:6TX5OdNb.net
- ビクセンは死んでもケンコーは残りそうな気はする
- 301 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 21:41:06.72 ID:aef8jd0D.net
- そりゃ経営規模がまるっきり違うからな
- 302 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 22:31:54.69 ID:xSMjHJX/.net
- ケンコーとビクセンならまだビクセンの方が遥かに良心的だろ？
- 303 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 23:01:13.97 ID:bZKThBcC.net
- >>302
あんた、ケンコーの規模をしらんだろ。
セレストロン、ミード、スカイウオッチャー、フジノン双眼鏡。
カメラだと用品ほとんど。
ぜんぶケンコーの扱いなんだかな。
- 304 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 23:22:16.87 ID:xSMjHJX/.net
- >>303
いやペテンみたいな品から立派な品まで扱ってて節操が無い企業に感じただけの話だよ。
- 305 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 23:42:23.82 ID:kd3Dcq4z.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00ZBE5JPQ
こんなのもケンコーの製品だったりする( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 306 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 23:44:16.32 ID:kd3Dcq4z.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B0185HL472/
ミザールよお前もか
- 307 ：名無しＳＵＮ：2017/11/02(木) 23:47:14.48 ID:kd3Dcq4z.net
- https://item.rakuten.co.jp/matsuyasu/25-100x50uvc/
ついにビクセンも（売れすぎて在庫切れかw）
- 308 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 00:23:22.00 ID:j3NlcAwj.net
- ミードマンとかまだ生きてるのかな
- 309 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 01:54:18.12 ID:NwEEtSmM.net
- ケンコーNES用モードラを売ったら、モードラが壊れて困っているNESユーザーが買うのでは？
- 310 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 04:09:14.47 ID:oA7RUht+.net
- 天体用じゃなきゃ100倍もありなんじゃないの？
- 311 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 09:43:40.93 ID:+eN8Vicw.net
- R200SSも終了？
- 312 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 12:19:35.35 ID:bgn85h/M.net
- メーカー欠品ってだけで生産終了とはどこにも書いてないと思う
- 313 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 12:53:55.42 ID:j3NlcAwj.net
- もう部品がないんだろうな
- 314 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 16:22:56.59 ID:xOwepSDC.net
- もう本当に終わりなのか？
- 315 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 17:02:14.86 ID:I9qXIUOc.net
- >>309
MT-1と互換性無かったっけ？
（コントローラーは互換性が無いから、コントローラーも
買わないといけないが、これはそれこそアイベル等、あっちこっちで
MT-1につけられるコントローラーが出ているしな）
- 316 ：名無しＳＵＮ：2017/11/03(金) 17:06:37.26 ID:I9qXIUOc.net
- ちょっと文章がこんがらがってたので修正。
>>309
MT-1と互換性無かったっけ？
（コントローラーは互換性が無いから、コントローラーも買わないといけないが。
「DD-3は要らない。一軸コントローラーが欲しい」ということなら、それこそアイベル等、
あっちこっちでMT-1につけられるコントローラーが出ているしな）
- 317 ：名無しＳＵＮ：2017/11/08(水) 14:44:52.64 ID:mLAUwwN1.net
- ＳＬＶのアイピースを二本買ったんだが、
最初の一本は見口のところが抵抗なく回って延びるんだが
次に買ったのはクリック感があるのだが、仕様変更でもしたのかな。
ちなみに、銀色のリングの仕上げが少し違う。
- 318 ：名無しＳＵＮ：2017/11/08(水) 20:50:05.69 ID:i0SO6qw5.net
- SLVはどこの国製なの？
- 319 ：名無しＳＵＮ：2017/11/08(水) 21:07:18.17 ID:6iuJXy5R.net
- スロバキア製？
- 320 ：名無しＳＵＮ：2017/11/09(木) 12:27:59.83 ID:g0unPAwx.net
- >>318
2本とも箱に
made in china
と書いてあった
- 321 ：名無しＳＵＮ：2017/11/09(木) 12:48:12.33 ID:OI5JOqg1.net
- コピー品を正規化したのかなあ。
- 322 ：名無しＳＵＮ：2017/11/09(木) 18:02:42.50 ID:2N8ElzgM.net
- >>317
それぞれの
買った時期と場所も明らかにすべき
- 323 ：名無しＳＵＮ：2017/11/10(金) 12:43:39.04 ID:kuPaLnmO.net
- >>322
最近Amazonで買った、１ヶ月違いくらいで2本目買った。最初に買ったのが、
スルスルだった。
見るときおでこ当たると縮んでしまうだけだからそのまま使ってる。
と言ってもほとんど毎日曇りで2回くらいしか使えてない。夜晴れてくれないかな。
- 324 ：名無しＳＵＮ：2017/11/10(金) 18:49:39.49 ID:3KYeHyyX.net
- そのへんのばらつきがChinaの醍醐味だよ
- 325 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 09:54:58.84 ID:Iea/Oinx.net
- ブレさせない。感動の視野！ 防振双眼鏡「ATERA H12×30」11月16 日発売
https://www.vixen.co.jp/post/171108a-2/
- 326 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 10:23:40.51 ID:OMdPWLyf.net
- >>325
これってキャノンみたいな流体光学系？
それともニコンやフジノンみたいなモータージャイロ？
- 327 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 11:49:44.89 ID:Ceguj6OB.net
- ジンバル2軸防振と書いてあるから
プリズム動かすタイプじゃないかな？
似た形の双眼鏡どっかで出しているんじゃないかしら？
- 328 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 12:13:45.66 ID:cO790mcW.net
- まず、経営陣の頭にだな…
- 329 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 12:17:13.48 ID:2YCJXpj+.net
- >>327
ツァイスの20x60ISは電池要らずだけどイマイチな防振性能なんだよね。
それと双眼鏡自体が重くて疲れてくるのであんまり長い間見る気がしない。
スペースシャトルに載せられてたらしいけど無重力には最適かもしれない。
フジノンのはブーンって音がして煩いけどヌルヌルとしか言いようがない防振性能で細部までよくモノが見える。
ビクセンのはどうなんだろ？
望遠鏡メーカーとして軽い大口径天文向きも出して欲しい。
- 330 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 14:15:49.21 ID:Ceguj6OB.net
- 魚籠はそろそろ天文から撤退でしょう
- 331 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 14:31:47.72 ID:J4r4l3qo.net
- >>325
これってあてら単眼鏡を2本並べただけじゃないか
それはそうと、ついにHPまでおかしくなっちまったな
https://i.imgur.com/WbpDOAr.png
- 332 ：名無しＳＵＮ：2017/11/11(土) 15:18:35.48 ID:Iea/Oinx.net
- 俺もそれ一回出たけどリロードしたら直った
- 333 ：名無しＳＵＮ：2017/11/15(水) 11:32:54.35 ID:/um2K3c5.net
- ビク亀のSXD2やVMC200の「生産中止」表記が消えてるねえ。
R200SSも、いまはメーカー在庫あるよーだ。
- 334 ：名無しＳＵＮ：2017/11/15(水) 17:15:54.03 ID:Dud4f61W.net
- >>329
マジレス
モーターで動かすんだから、吊ってるだけのとは全然別物だろ。
- 335 ：名無しＳＵＮ：2017/11/15(水) 17:44:36.91 ID:7LeV8Tss.net
- >>334
ビクセンのはモーター駆動かな？
- 336 ：名無しＳＵＮ：2017/11/19(日) 22:55:57.61 ID:28M6xdi6w
- 観望用のNA140を放出したいけど市場的にはどうなんだろう？
もう少し小さな撮影用機材に更新を検討中
- 337 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 07:39:06.64 ID:GXpNXEDG.net
- ポラリエの後継とかでないのかな？
- 338 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 11:07:41.73 ID:iSXlLHmA.net
- ポラリエより先に後継を出すべきシロモノがたくさんありすぎる
- 339 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 13:22:14.99 ID:cPmKfIRD.net
- GA-4は欲しい
あとは他社製でいいや
- 340 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 13:25:34.74 ID:e3rWpxUa.net
- 【野党議員が超党派で「『準強姦事件逮捕状執行停止問題』を検証する会」】
■田中龍作ジャーナル | 【詩織さん事件】 総理守り抜く警察官僚 森ゆうこ議員「官邸と相談してください」
http://tanakaryusaku.jp/2017/11/00016998
2017年11月21日 22:46
準強姦の逮捕状が発行されていながら、被疑者がアベ友のTBS記者であることから警察幹部が逮捕状を握りつぶした －
（略）
高輪警察署の捜査員はTBS記者・山口敬之の逮捕状を用意しながらも、警視庁刑事部長の指示で逮捕を見送った。
（略）
「山口の事件じゃなかったら所轄（高輪警察署）の事件だよ」。杉尾議員は断言した。
実際、準強姦で警察本部（東京の場合、警視庁）が捜査に口を出すことはない・・・多くの警察OBが証言している。例えば小野次郎氏など。
山口敬之著『総理』（幻冬舎）が発売されたのは2016年6月9日。不起訴が決まる1ヵ月以上も前だ。
著作の発行人はこれまたアベ友の見城徹。不起訴になることが分かっていて発行したのである。起訴されれば莫大な損失となるからだ。
（略）
■ようやく本腰 野党超党派で“詩織さんレイプ事案”徹底追及｜日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/218123
（略）
２１日、参院議員会館で、野党議員が超党派で「『準強姦事件逮捕状執行停止問題』を検証する会」を立ち上げた。
（略）
この問題の最大の焦点は、警察上層部がレイプ事件の捜査に介入し、山口氏の逮捕にストップをかけたのかどうかだ。レイプを告発された山口氏が、安倍首相と極めて親しいために、疑いを招いている。
（略）
■伊藤詩織さんの訴え、捜査を検証する「超党派の会」発足：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCP5WNTKCPUTFK01B.html
（略）
国会内で開かれた初会合には民進、立憲民主、希望、共産、日本維新の会、自由、社民、沖縄の風の野党各党・会派から約２０議員が出席。
呼びかけ人の森ゆうこ参院議員（自由）は「逮捕状が発付されたにもかかわらず、直前で取りやめになった。国会が厳しく検証すべきではないかという意見が寄せられている」と話した。
vixen
- 341 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 13:31:27.20 ID:n0xdVswy.net
- >>338
ビクセン印の冷蔵庫や洗濯機だな
- 342 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 13:58:13.76 ID:7HzhxCMO.net
- そっちのシロモノかよｗ
- 343 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 14:47:11.57 ID:j8z5FTk9.net
- やっぱり「ポラリエ・タイプＲ」だろ～な。
かっこ良さそうじゃないか？
- 344 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 15:25:55.69 ID:ROvL0PbV.net
- 番頭ワタナベ「加計補助金詐欺事件」発売中@yoswata
あまりに露骨じゃないか。加計学園岡山理科大今治獣医学部の読売全面広告後、森友の報道の超縮小、そして、安倍晋三、ナベツネと会食。
読売の取り込みにかかっているとしか思えない。こんなミエミエのことやって。国民をナメきっている。ここまでやったら読売不買運動がおこるぞ。
総理！今夜もごちそう様！@today_gochisou
2017.11.22(水) 19:02～21:08(2h06m)
東京・飯田橋のホテルグランドパレス内日本料理店「千代田」にて、渡辺恒雄読売新聞グループ本社主筆様と総理はご会食なされました。
http://www.grandpalace.co.jp/restaurant/chiyoda.html
[画像]https://pbs.twimg.com/media/DPPR3kPVQAARZ6O.jpg
v
- 345 ：名無しＳＵＮ：2017/11/23(木) 16:16:55.63 ID:/9z2rB/G.net
- GPの後継機が欲しい。
- 346 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 00:48:53.34 ID:nr7zAfgcx
- SP赤道儀とGPD赤道儀で十分
また税金あがるし
- 347 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 01:51:54.04 ID:KhsYES03.net
- >>345
GP-Zとか
- 348 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 02:26:29.90 ID:DWOP0qpK.net
- GP-Xとか
- 349 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 05:57:57.35 ID:/EMYqQqb.net
- とりあえず眼視観望からで、天体写真もそのうちやってみたい、と言う初心者にSX2の30万円越えはハードル高すぎる。APは全く勧められないし。
それこそ、中華GPコピーのチープさにちょいと手を加えて、MT-1モーターオプションでラインナップに加えてくれるだけでいいんだが…。
- 350 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 07:43:47.79 ID:UsjDLIbR.net
- >>349
初心者には経緯台で十分
- 351 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 07:50:55.27 ID:LcGXY1ud.net
- ポルタの次に買う赤道儀のことだろ～
- 352 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 08:13:45.17 ID:Fd3BFxw8.net
- 【憲法改正勢力＝「エセ右翼」の教育汚染】
（「教育再生」をたどって：１）先生はトイレ掃除で「便教会」：朝日新聞デジタル
2017年11月20日
http://www.asahi.com/articles/DA3S13237314.html
役員名簿 | 憲法改正を実現する1,000万人ネットワーク | 美しい日本の憲法をつくる国民の会
https://kenpou1000.org/about/member.html
■関連ツイート
平野啓一郎@hiranok
異様。何で素手なのか？ 汚いし、本当に馬鹿げてる。普通の便でも不潔だが、ノロウィルスとかにやられて下痢してる子とかだっているだろうに。
保健所は止めるように指導しないのか？ / （「教育再生」をたどって：...
http://npx.me/dLqT/tpDq #NewsPicks
Yotsuchi Systems@CardiacTrance
生きていればイヤでもばっちい物に触らざるを得ない事がある！ だが必要も無いのにわざわざ触らなくてよろしい！ 教育じゃなくて嫌がらせだろこれ。
sei@sei201
便教会なる団体について調べて見ました。 日本中の学校に入り込んでます MPO法人 日本を美しくする会
http://www.souji.jp/gaiyou/gaiyou.html 鍵山幸一郎（イエローハット社長秀三郎の息子） 鍵山秀三郎（イエローハット前社長 便教会 山口県山口市に鍵山秀三郎記念館の様な朴の森を建築）
http://ho-no-mori.jp/?p=434
[画像]sei@sei201
鍵山秀三郎氏は、櫻井よしこの憲法改正の会にも名を連ねてます。 沖縄の米軍基地反対運動を避難し、憲法改正の会に入ってる。便教会は単なるトイレ掃除の会ではなく、明確な目的を持って学校に入り込んでますね。
https://kenpou1000.org/about/member.html
sei@sei201
育鵬社の教科書改善の会推薦人に便教会の鍵山秀三郎の名前が…奇しくも加計さんと並んで… そしてサプライズで安倍さん登場 見事に繋がってる。 鍵山秀三郎(日本を美しくする会相談役) 加計孝太郎(学校法人加計学園理事長)
Masa da Oldskooler@itsgroovymasa
これ、ずっと昔に日生学園で行われていたスパルタ教育と同じですね。単なる児童虐待です。
vaka
- 353 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 10:39:54.63 ID:eo0BpYPu.net
- >>351
写真は別にして、その次に買うべきはスカイポッドだったんだろうが、早々に
消えたとこを見るとあまり売れなかったんだろうな。
- 354 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 11:34:06.96 ID:XSXHDbps.net
- GP3でいいだよな。
- 355 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 11:39:12.66 ID:rt78Fe4u.net
- 何を言うだぁー
- 356 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 17:04:08.59 ID:WWzzk999.net
- 次は青く塗ってウォームギアがプラ製に。
- 357 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 17:55:10.81 ID:oTsrnpRQ.net
- いっそSP2でもいい
- 358 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 18:22:11.10 ID:s59q4VXM.net
- スーパーポラリエ２か？
- 359 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 18:28:39.35 ID:XSXHDbps.net
- それでもいいよな
- 360 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 23:36:57.81 ID:KhsYES03.net
- 結局ビクセンはAPの開発資金を回収できないまま終了か。
ポルタやポラリエの利益が吹っ飛んだどころじゃなさそうだな。
創業家が株主だったらこの惨状をもたらした盆暗社長を即解任すべきじゃないか。
- 361 ：名無しＳＵＮ：2017/11/24(金) 23:44:51.37 ID:Bm1F/SF6.net
- へえ、不渡り出したんだ
そこまで知ってるんだったら、負債額知ってるんでしょ
- 362 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 02:15:13.75 ID:oRFfBr4e.net
- 小型望遠鏡は野鳥撮影でも活躍できる。
６０センチくらいの鏡筒とカメラ三脚の両方を収納できる
長細いバッグを販売して、望遠鏡需要を上げるとよいかもね。
- 363 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 05:29:24.54 ID:gQwH/RFt.net
- これは、だれかが貼ってたのをそのまま使用
岩波ブックレット
メディアに操作される憲法改正国民投票
現行の憲法改正国民投票法には，
投票運動期間中の広告規制の不在という致命的欠陥がある．
これを放置したら一体何が起こるのか．
https://www.iwanami.co.jp/book/b309281.html
https://facta.co.jp/article/201709018.html
http://tanakaryusaku.jp/2017/10/00016848
【予想される動き】
①強行採決で共謀罪成立済み
②アベ友に都合が悪ければ誰でも口封じ、見せしめ逮捕、もちろん護憲や改憲反対勢力も次々と排除
③国会で、違憲状態の選挙結果を元に、憲法改正賛成派だけ有利な時間割に←今ここ☆
④公職選挙法抵触しないので官製相場演出で高笑いの業界の資金力と人員を総動員し
憲法改正賛成のCMや電話や戸別訪問を行う
⑤国民投票で低投票率でネトサポ広報御用若年層が騙されて改正賛成派多数とる
⑥有事テロ事件を煽る、
⑦有事テロ事件がなくても金融ショックドクトリン、自然災害などで完全に全権委任法の国家緊急事態宣言
⑨国民の人権完全停止
---------------
vakasen
- 364 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 09:57:01.87 ID:MpGtkJC/.net
- ＡＰ発売時のがっかり感は凄かったからなあ～
さもありなん！
- 365 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:02:07.14 ID:gCLc0tYh.net
- >>364
本当にあの会計士社長はあの値段で売れると思ってたんだろうか？
もっと納得できる値段で出さないとお試し感覚で買おうって人も出てこんわ
- 366 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:05:31.69 ID:051Nf154.net
- しかし、お前らほんとに脳みそあんのか？
メディアに操作される憲法改正国民投票（岩波ブックレット）
現行の憲法改正国民投票法には，
投票運動期間中の広告規制の不在という致命的欠陥がある．
これを放置したら一体何が起こるのか．
https://www.iwanami.co.jp/book/b309281.html
https://facta.co.jp/article/201709018.html
http://tanakaryusaku.jp/2017/10/00016848
【予想される動き】
①強行採決で共謀罪成立済み
②アベ友に都合が悪ければ誰でも口封じ、見せしめ逮捕、もちろん護憲や改憲反対勢力も次々と排除
③国会で、違憲状態の選挙結果を元に、憲法改正賛成派だけ有利な時間割に←今ここ☆
④公職選挙法抵触しないので官製相場演出で高笑いの業界の資金力と人員を総動員し
憲法改正賛成のCMや電話や戸別訪問を行う
⑤国民投票で低投票率でネトサポ広報御用若年層が騙されて改正賛成派多数とる
⑥有事テロ事件を煽る、
⑦有事テロ事件がなくても金融ショックドクトリン、自然災害などで完全に全権委任法の国家緊急事態宣言
⑨国民の人権完全停止
:agennakasu
- 367 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:08:32.38 ID:gCLc0tYh.net
- >>366
基地外がよそに行けや！
- 368 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:25:06.43 ID:MpGtkJC/.net
- >>365
いやあ～価格設定も高いけどさ。
商品力がダメだよね。
企画設定からおかしいし、形や色など外観デザインとかも。
架台としての基本性能や、制御ソフト的にも全くダメだし。
無駄に広げた製品群は開発コスト増大だろう～って素人目にもわかるし。
基本を押さえた赤道儀一本で良かったのにね。
中華に負けない魅力的なものをさ。
- 369 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:27:54.50 ID:/oUdNKIC.net
- 魚籠の中がお花畑だよな
- 370 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:28:40.17 ID:gCLc0tYh.net
- >>368
SPやGPの時代のビクセンは良かった。
今はあの社長の言いなりで天文ファンの開発者がおらんのだろうなあ。
- 371 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:48:15.42 ID:bDWy3G+y.net
- Vixen 観望グッズ コケ観察セットなんてものまで売ってるからな。
コケを栽培して観察するものかと思ったら、ただのルーペとピンセットと
スプレーボトルとガイドブックのショボイセットだった。ボリすぎ。
- 372 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 10:54:03.69 ID:/oUdNKIC.net
- 学校教材とかに売れるのだろうか？
買わされる子供たちが不憫
- 373 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 11:30:12.38 ID:MpGtkJC/.net
- 今や星の趣味といえば星景などの天体写真が主だろう。
だからポラリエが売れたわけだしね。
柔くない赤道儀に一軸駆動の赤道儀のセットで良かったんだよ。
なんなら極軸だけのガッチリ強化版ポラリエＲでもね。
そのほうがマニアも飛びつきそうだし。
中華の模倣を嫌って、独自規格で囲い込みを狙ったんだろうけどね。
もうおしまいだ。
- 374 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 11:30:27.28 ID:eM7MZTqF.net
- Vixen 観望ズッコケ観察セットって読んでしまった。
疲れているな…
- 375 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 11:36:09.90 ID:gQxWrJEg.net
- 田中龍作@tanakaryusaku
「東京相撲記者クラブ」「内閣記者会」。
強くて排他的な記者クラブを抱える機構は、不祥事が後を絶たない。いくらでも世論操作ができるからだ。 時津風部屋では殺人事件が起きた（07年）。安倍政権では「レイプ揉み消し」「森・加計」だ。いずれ衆人環視のなかで「殺人」「レイプ」が起きるよ。
二見伸明@futaminobuaki
自民・神谷議員の現金配布問題は買収。だけど政府与党ではセーフ。
今年8月、茨城県知事選。自民系の現職知事と菅官房長官肝いりの新人との一騎打ちの様相に官邸機密費から自民県議全員に一人130万円の運動費が支給された。予想どおり新人の勝ち。私は東海第二原発再稼働反対の候補を全面支援した。
vakasen
- 376 ：名無しＳＵＮ：2017/11/25(土) 19:45:59.23 ID:/oUdNKIC.net
- 今年で終わりかも
- 377 ：名無しＳＵＮ：2017/11/26(日) 01:36:23.96 ID:PD+TRvYS.net
- >>376
そんなに悪いのか？
- 378 ：名無しＳＵＮ：2017/11/26(日) 15:13:55.57 ID:1W7viiSj.net
- 新製品が全く売れなかったらそうなるだろ～
- 379 ：名無しＳＵＮ：2017/11/26(日) 19:35:32.37 ID:1W7viiSj.net
- 協力業者に年末の支払いできるのかなあ？
社員の給与はどうかなあ？
- 380 ：名無しＳＵＮ：2017/11/26(日) 21:17:05.90 ID:AUGiRJWn.net
- もし潰れたらAP投げ売りするかな？
- 381 ：名無しＳＵＮ：2017/11/26(日) 22:08:23.19 ID:1W7viiSj.net
- 誰かカマって～！！
- 382 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 00:02:07.68 ID:2kt27JjT.net
- APZ経緯台だけはもう少し安けりゃ良さそうなんだけどな。
カサイの似たの買うぐらいならビクセン謹製の方が良いような気が気が少しする今日この頃...
- 383 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 00:11:01.35 ID:aBtPHGjZ.net
- >>381
こっちに尻だして力抜けよ
- 384 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 19:57:23.10 ID:VdXrYc7Z.net
- AXJ赤道儀今日発表になってるからまだ大丈夫かも・・・
ttps://www.vixen.co.jp/product/36951_5/
- 385 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:01:28.78 ID:tF3JDULf.net
- 定価で70万とか買えないわ・・・
この手の赤道儀か基本的に外部給電なのに、いつまで極軸望遠鏡はボタン電池を使い続けるのかねぇ
- 386 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:20:13.68 ID:pTDC3MM4.net
- 22キロも積めるんだな。
- 387 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:37:52.54 ID:kTB+TXE3.net
- エンコーダーは内蔵されなくなっちゃったのかな？
CP+の参考出品では内蔵されてたと思うんだけど。
- 388 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:38:05.63 ID:y6kjpzz4.net
- 70万円の赤道儀・・・何台売る気なんだろ～
100台売って7千万円の売り上げかあ。
一千台でやっと7億。
ホントに大丈夫かなあ、ビクセン・・・
- 389 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:41:00.98 ID:d8Y2qqel.net
- タイミングベルトって大丈夫なの？
古くなってプッチンしたら終わりと違う？
一時期流行った車のタイミングベルトも廃れたよねー
- 390 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 20:51:18.91 ID:x7sGUHo+.net
- >>387
おれもエンコーダー付きで買う気だったから悩む…
企画倒れになったのか？
しばらくしたら追加モデルや後継モデルで出てくるのか？
- 391 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 21:06:21.61 ID:6ofLXZjx.net
- >>385
つかなんで日本のメーカーは電子極望採用せんのだろ
タカハシの首長赤道儀なんか市販の電子極望使ってくれってアナウンスしてるし
- 392 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 21:29:25.66 ID:jJWKGfoJ.net
- もう少し出せば、10Micronに手が出せる。
- 393 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 22:00:54.77 ID:6ofLXZjx.net
- >>388
70万円台の赤道儀って意外とない。
タカハシもEM200とEM400の間がないし。
- 394 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 22:26:53.07 ID:y6kjpzz4.net
- こんどこそ、ビクセン再興のためにみんな買ってやってくれたまえ。
ポンと７０万円！！
俺は買えないけどさ。
- 395 ：名無しＳＵＮ：2017/11/27(月) 22:28:20.58 ID:y6kjpzz4.net
- ＥＭ２００をオクに出してさ。
- 396 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 01:02:46.04 ID:BxRzrA8p.net
- >>389
認識が古い
- 397 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 03:54:48.33 ID:xA7v1vgu.net
- >>389
仕事で使ってる機械が同様な細いタイミングベルトつかってるけど、６年間酷使
してもびくともせんぞ。ましてや、赤道儀用のベルトの負荷なんてね。
- 398 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 04:00:05.10 ID:xA7v1vgu.net
- 海外の赤道儀も比較的高価なクラスでもエンコーダーを採用しているのは
少ないねえ。
「エンコーダー付きでもアライメントをとる必要はあるし、高速導入があるから
クランプ緩めて手動で回す必要も無いでしょ？だったら省略してもそれほど
不便はないだろう」
という割り切り方なんだろうか？
- 399 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 04:54:17.20 ID:YLHuaHGo.net
- CRUX170HDと同価格。。。
- 400 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 07:34:36.73 ID:knzDxUk/.net
- >>397
タイミングベルトにワイヤー入ってるでしょ
伸びたりしたら大変だからね
それよりもゴムの劣化が気になるわ
星本使ったことないけどそんなに良いの？
極軸合わせはPoleNavi使うし、オートガイドはPHDだし、
自動導入もPCソフトで十分満足してるけど
- 401 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 07:57:47.70 ID:qPZk5wOS.net
- 見ない知らない学ばないまま
気になるレベルで喋り続けるのか、、、だめだこいつ
- 402 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 10:28:15.64 ID:UCJyucKI.net
- ポーラメーター取り付けられるようになっているけど、軸材質が炭素鋼なのでコンパスは
使えないような気が・・・・
- 403 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 12:29:41.96 ID:Ga5/KaJ0.net
- >>387極軸エンコーダーは、CP+では別売りオプションと説明されていたけど。
- 404 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 12:35:51.70 ID:Ga5/KaJ0.net
- 今どきの極軸エンコーダーは、リアルタイムPECに使うんだぞ。
極軸の回転速度を常時モニターして、追尾速度を自動修正する。
- 405 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 12:48:14.83 ID:s1gPCtz4.net
- 何かセンセーショナルな新発売はないのかね？
サードパーティも元気になるような物
- 406 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 13:15:31.65 ID:QklthEks.net
- 新赤道儀は値段高すぎなんじゃなかろうか、売れるのか。
- 407 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 14:20:06.64 ID:32JFnHZI.net
- >>400
ベルトは交換できるという発想が皆無
なのか。
- 408 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 14:28:30.39 ID:knzDxUk/.net
- >>407
ん？交換すりゃいいじゃん？
- 409 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 15:09:21.85 ID:KTB1t3rd.net
- おれのベルトは切れそうだよ。
- 410 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 15:09:56.26 ID:pPxQ7Vmo.net
- >>408
交換前提で劣化気にしなくていいだろって話
- 411 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 18:00:58.58 ID:XAC0lgSF.net
- >>410
ベルトは何十年後でも手に入る？
その辺で買える汎用的なベルトなので心配無用？
- 412 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 18:33:47.56 ID:s1gPCtz4.net
- 神経質やね
- 413 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 19:35:12.87 ID:yg8ORh2t.net
- >>411
何年使うつもりなんだ？
- 414 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 20:06:07.74 ID:TjVNVo9j.net
- 中学の時買った望遠鏡いまだに現役。30年もつもんだな。
- 415 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 20:31:16.42 ID:bmPDZ3DX.net
- 製造中止になったら輪ゴムで自作できるの？
- 416 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 20:34:12.81 ID:s1gPCtz4.net
- 幼稚すぎる
- 417 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 21:03:59.43 ID:lcePJJok.net
- Vixen 天体望遠鏡 AXJ赤道儀
756,000円 (税込)
アホか? ビクセンは安いうまいが売りだろ
中華は安い激マズ
- 418 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 21:09:23.60 ID:2uQ3Ygmn.net
- ベルト屋行って同じようなの探してもらいな
- 419 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 21:17:55.07 ID:TvjySIwK.net
- SP赤道儀、今だ現役、まだまだ元気。
買ってから30年経つのか。
今の電装化した赤道儀は何年使えるんだろう。
- 420 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 21:18:38.50 ID:kEFf/8n9.net
- 同じようなのじゃあかんわｗ
すぐに手に入れば良いのよ
モノタロウとかミスミでも
最悪なのは5年に1回送ってください
ただし2ヶ月待ちですよ とかだ
- 421 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 21:19:51.01 ID:zkcgRQeU.net
- せめて5年に1度くらい買い換えないと、メーカーがもたないだろｗ
- 422 ：名無しＳＵＮ：2017/11/28(火) 22:08:36.32 ID:cJNXaG4d.net
- SP良いよ。
自分も使い続けている。
グリスアップも簡単だし。
- 423 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 00:49:07.17 ID:YOeplwFs.net
- 70万出して、数年で修理部品がありません・・・・じゃあなあ。
- 424 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 00:59:07.16 ID:jiGCOEMl.net
- >>423
会社がありませんだったらもっとが飛散だぞ
- 425 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 01:05:35.65 ID:pDL89Swt.net
- 必死だなこいつらｗ
- 426 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 02:07:36.71 ID:UqT3Og2h.net
- ビクセンはスカイウォッチャーの傘下になって落ち着くと予想
- 427 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 04:26:32.12 ID:pxLpf3qS.net
- >>423
アトラクスで前科があるもんな。ウォームのグリス不良でウォームが削れる。
で、部品もう有りませんから修理できません。
- 428 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 07:59:36.50 ID:pv43ATzY.net
- ちょっと前まで（値段的にも性能的にも）SXPとAXDの中間が欲しいと言われ続けてて、出たとたんにこれだよw
ないものねだりは世の常
まあ、それがないと製品も進歩しないか
- 429 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 09:14:21.95 ID:yfS1T7Dg.net
- ホントに22kgも載せられるのか？実際は7掛けの16kg程度じゃないのか？
- 430 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 10:41:31.27 ID:gkTq3z5W.net
- >>429
搭載重量なんてバランスウエイト次第だから付属のウエイト（かプラスオプション）での数値と思われる
CP＋ではステンレスウエイトを試作品につけてたけどキッパリ市販しませんと言われた
- 431 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 12:24:27.15 ID:4o1n9Q+2.net
- ビクセンが無くなってもベルトは残るだろう
産機に使われてるのを見る限り、精度や耐久性も心配ない
- 432 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 12:43:11.36 ID:Ucmm35gR.net
- >>423
それ言っていたら、今のデジカメも冷却CCDも買えないですわ。
- 433 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 15:22:16.42 ID:NPPkDa15.net
- 電子機器の陳腐化は仕方ないかもだなあ。
でも、機械としては困るんだよ。
ま、輪ゴムでも束ねてなんとかなるかな？
- 434 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 15:36:58.72 ID:yfS1T7Dg.net
- アナログプレイヤーのゴムベルトだって今でも手に入るんだ。仮にビクセンが
つぶれてもどこかが販売するだろ。もっともそれなりに売れたら、の話だが。
- 435 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 17:13:25.01 ID:GqthJ9AE.net
- 見れば見るほど残念感湧いてくる。
- 436 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 18:09:04.45 ID:DCFg+5j/.net
- ビクセン死すともベルトは死せず
- 437 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 18:32:26.75 ID:NPPkDa15.net
- 70万円のベルトかあ。
数年後に中古が出ても怖くて買えないんじゃ？
中華の格安機なら切れても諦めるけどね。
- 438 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 18:53:23.07 ID:PR6gJ92X.net
- コグベルトなんて規格品だろうねえ。
本体が全部壊れても、何十年かは安定供給かと。
- 439 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 18:53:25.63 ID:SM3nME+2.net
- ベルト駆動が主流になりつつあるじゃないか。日本以外では。
- 440 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 19:19:48.60 ID:PR6gJ92X.net
- 毎分数千回転の車のエンジンのタイミングベルトが、10万キロ交換だから、、、
赤道儀なら何年使用相当？
- 441 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 19:22:02.31 ID:DCFg+5j/.net
- 前田戦車なんて言葉を思い出す
- 442 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 19:25:44.35 ID:YOeplwFs.net
- そうか～じゃあベルトの件は安心してようだね。
でも７０万円都合つかないなあ。
じゃあいくらなら出せる？となるけど。
三鷹のＧＮ１７０の中古なら頑張って７０万円工面してみるか！？
ってなるけど、価格に見合う製品としての魅力が無いんだよなあ。
ブランドがそう思わせるのか、製品自体に問題があるのか・・・
お～面白そうなのが出たな！とか。
なかなか格好いいじゃん！とか。
買ったら撮影地で出せばみんなに自慢できそうだな！とか。
メーカーは頑張って出してきたなあ！とかとか・・・
ユーザーにお金を出してもいいかなと思わせるものがないと物欲が湧かないなあ。
「何？お前そんなもの買ったのか！？」
って、ヒンシュク買ったり、
「よく人柱になる勇気とお金あったもんだなあ」
と、同情されるのもつらいだろうし。
ビクセンはそのあたりを汲んでくれたらな～って思うよ。
- 443 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 19:49:58.62 ID:U75K1Wr2.net
- >> ホントに22kgも載せられるのか？実際は7掛けの16kg程度じゃないのか？
タカハシは正味の重量
ビクセンは半掛け
- 444 ：名無しＳＵＮ：2017/11/29(水) 22:28:51.43 ID:U75K1Wr2.net
- >>70万出して、数年で修理部品がありません・・・・じゃあなあ。
>>423
それ言っていたら、今のデジカメも冷却CCDも買えないですわ。
でもドイツ系の双眼鏡なんか30年保証謳ってたりするしな
それ考えたらニコンのwxなんかは部品の保有期間考えたら買う金あっても二の足踏むわ
- 445 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 00:10:44.36 ID:OFZKz2Jj.net
- AXJ⁺Wifi接続とパソコン接続可能なスターブックone 改 付きで割引価格税込み55万で買えるようになると思う。
- 446 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 01:06:17.05 ID:wQJquFsa.net
- >>445
それいいなあ
開発費の回収もあるんだろうけど、SB10仕様はそれが欲しい人だけ選ぶようなシステムにして欲しい
外部機器との連係もデータの仕様をオープンにして、特定の機器やアプリに依存することなく
ユーザが工夫して使えるようにしてくれると嬉しい
- 447 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 06:17:49.46 ID:/WGf7iU2.net
- >>446
同意。
SONYがPCで独自規格で消えていったのと同じ路線をビクセンも行っている感じがする。
オートガイダーも値段がこなれてきて性能も向上しているから、無駄に色々付いた高い赤道儀買う必要ない。
- 448 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 06:28:49.04 ID:9Hvc5so9.net
- >>446
>>447
工作員のレスが来ますぞ
- 449 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 10:17:47.27 ID:+eL/2fHz.net
- >>444
財務省が保守部品を資産として課税するようになってから、保有期間が過ぎたら
即破棄されることが多くなった。
- 450 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 11:18:50.46 ID:QSBYyWaC.net
- >>447
ハードはPCや汎用タブレット・スマホで、ソフトに特化するのが最近の流行りじゃね？
- 451 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 11:51:05.25 ID:Ut0R/OzJ.net
- >>443
>タカハシは正味の重量 ビクセンは半掛け
根拠は何？ビクセンの取説にはウエイトに対してバランスする搭載重量を載せてるぞ
- 452 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 12:35:09.69 ID:3IE8ai2B.net
- 実用に耐えられるかどうかだろ
バランスするだけで良いのならもっと載せられるんじゃね
- 453 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 12:44:08.45 ID:u8xMey9/.net
- >>449
伝動機屋で型番言って買えるレベルの汎用品だろ
- 454 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 12:50:34.09 ID:fLdced0c.net
- 魚籠のことだからわからんよ。
スペースと減速比の都合で汎用じゃないのを
使っているかも
- 455 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 14:40:31.42 ID:AcIwc+4L.net
- 「競合相手はEM200」
「三脚別、星本10付きで70～79万」
思いっきり想定通りだな。
発売が2018年の夏か、それより後だと思っていたのだけが想定外。
>>451
>>443じゃないが、経験からだよ。
つか、この業界の常識とさえ言ってもいい。
>>445
俺もその方が売れると思うけど、55万は無理だろう。60万だろう。
ホント、もう、ソフトはサードパーティーにお任せでいいじゃん。
>>454
金属のギアとゴム製品は違う。
金属は特注で精度を上げたり出来る。
（実際、SPやGPの中間ギアは市販品より穴の中心位置の精度を上げているとか。
つか、市販品は穴径６ミリだけだから、MT-1側のギアは５ミリ穴の時点で特注品だ）
しかし、ゴムやプラスチックは素材は安いけど金型が高いから特注は難しい。
- 456 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 16:05:10.16 ID:+eL/2fHz.net
- >>455
競合相手はEM200って25万くらい高いじゃないか。配線が少しすっきりする
くらいしかメリットがない。
- 457 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 18:13:55.28 ID:z6YgOn0s.net
- 20世紀に戻ってNJP欲しいや
おれの所得半減してるのに高杉
- 458 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 18:17:33.33 ID:JnWR8T3s.net
- ハッキリ言って、AXJがEM２００より優位なのはどこだ？
- 459 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 18:51:05.11 ID:h6FQV5Kr.net
- >>451
頭の中が30年間アップデートされていない人だからな。
- 460 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 18:55:10.62 ID:h6FQV5Kr.net
- >>458
星本丶によるお手軽自動導入、VPECによる±4秒角の高精度追尾、軸エンコーダ内蔵可能、自動導入速度ちょっと速い、駆動周波数3倍。
これくらいしかなさそうだねえ。
- 461 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 21:10:07.29 ID:slxe78lW.net
- >>460
星本はいいけど、
オートガイダーがあれば素のギヤー精度はそこそこでいいんだよね？
自動導入も他の赤道儀でもできる。
何か画期的な機能とか（ベルトドライブはどうでもいいや）、
特徴がないもんかねえ。
- 462 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 22:42:47.26 ID:8Pza60e9.net
- >>何か画期的な機能とか
援交だ
- 463 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 23:08:06.54 ID:slxe78lW.net
- エンコーダのついたクランプが使える赤道儀がいいなあ。
電源喪失の想定外の事態でも手動微動が使えるともっといい。
撮影できなくても観望や眼視観望はできる。
- 464 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 23:27:05.52 ID:UMQwprpk.net
- 高価格体制を維持するなら電子極軸望遠鏡とかオートガイダー機能を SB10 改w
とかに機能内包しないとセレストロンとかタカハシに対抗するには厳しいと思うぞ。
なんか、天体を趣味にしている人が居なくなっちゃったのか、経営者が外しまくりなのか、
このままでは東芝への道だな。
まあ、シンタに買収されて、倒産寸前に中華に買収されついに一部上場企業に復帰
したシャープみたいになるのも良いかもしれん。
- 465 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 23:31:03.19 ID:slxe78lW.net
- むしろその方が消費者にとってはいいかもと思えちゃう・・・な。
- 466 ：名無しＳＵＮ：2017/11/30(木) 23:33:45.55 ID:wQJquFsa.net
- 世代交代がうまくいかなかったメーカーは、どこも同じ道を辿りそうだな。
- 467 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 05:00:22.02 ID:UXvbOEEP.net
- 天体を導入して追尾するだけの赤道儀に、「何か画期的な機能」なんて付くわけないだろ。
「デジカメに巻き上げレバーが無いのはけしからん」みたいな妄言ばかり垂れ流しても仕方ないんだぞ。
- 468 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 05:17:49.69 ID:llfNfHgL.net
- ビクセンが明後日の方向に迷走してるのは事実だけど
この業界の常識とさえ言ってもいい
なんてぶち上げてる奴が頭の中30年間アップデートされてないのも否定できないな
- 469 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 06:07:58.91 ID:N+81hzDW.net
- この板の色々なスレ見てきて搭載可能重量のカタログスペックは
タカハシは撮影で十二分に性能発揮できる重量
ビクセンは眼視で十二分に性能発揮できる重量
中国製はとりあえず載せられる重量
って思ってるんだが中国製しか使ったことないから実際のとこどうなのか知らん
どのメーカーだろうが撮影に使うなら載せるのは赤道儀本体の重量以下にするのが無難だよね？
- 470 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 07:18:22.96 ID:o3DPvYTH.net
- 最大積載量 積めるだけ
つートラックに貼るジョークステッカー思い出したw
- 471 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 07:48:29.74 ID:y/XX8JmQ.net
- 単に「搭載重量」で表すのは無理がある。
同じ重さでも太さや長さも違うし。
- 472 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 13:07:14.38 ID:H/KC9RiO.net
- ビクは赤道儀の搭載可能重量に、モーメント荷重を併記しているのだけれど、読む側が理解できなきゃ意味ないよねw
- 473 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 21:26:21.44 ID:NFKESYgx.net
- >>385
SXD2使ってるけど極軸望遠鏡の照明はSBTから制御してるが、、、
AXJって先祖がえりしてんの？
- 474 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 21:32:26.02 ID:NFKESYgx.net
- >>446
同意だけど、そういうのっていじれるユーザーの数頼みじゃない？望遠鏡ユーザーのパイだと。。。
- 475 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 21:59:10.61 ID:lAW5udpg.net
- SXD2も極望がPFL（暗視野照明）になってからは極望側に内蔵の照明じゃないかな？
- 476 ：名無しＳＵＮ：2017/12/01(金) 22:11:39.97 ID:3ERsoayJ.net
- 機材はしっかりした素材を提供してくれるといいよなー その点でロスマンディは素晴らしい
- 477 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 06:44:23.06 ID:QiPA2GT3.net
- >>473
極坊パターン暗視野照明に変わり、照明用のLEDがアイピース側に移った都合。
- 478 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 08:24:50.97 ID:ooSgjP6H.net
- >>467
赤道儀に目盛りが無いのはけしからんw
- 479 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 08:38:57.02 ID:p85HyelC.net
- おっと。目盛環が無くてデジタル表示もできないAP赤道儀の悪口は、そこまでにしてください。
- 480 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 08:42:58.13 ID:EyCPH/AB.net
- >>478
昔カメラで電池が無くなったらシャッターの切れないカメラなんてありえないって言われてたけど今は誰もいわないよね。
それと同じで目盛りを使う機会は無くなっていってると思う。
- 481 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 08:51:51.74 ID:G0giKDQ6.net
- アホ社長が星を追えと行っているが、めんどくさいからメモリ環は使っている。
北極星が見えない時・場所でも極軸合わせにも使う。
- 482 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 09:01:41.88 ID:p85HyelC.net
- おっと。目盛環が無くてデジタル表示もできなくて自動導入もつかないAP赤道儀の悪口は、そこまでにしてください。
- 483 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 09:43:21.77 ID:In/Cpquc.net
- 長尺フレキはつきそうだな
- 484 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 09:44:29.29 ID:sKnIF1SU.net
- 大事なことなので2回
- 485 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 10:33:43.95 ID:4yytPUv3.net
- >>477
なるほど。あんがと
- 486 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 10:35:18.62 ID:LCgjQ2n5.net
- >>480
多少高くなってもちゃんとした目盛環を付けたら他社の赤道儀と差別化が計れていいと思うのだけど？？？
- 487 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 12:15:24.31 ID:W36p2Wk8.net
- セレストロンも CGX じゃ目盛環無くなったし、時代の流れなのかも。
- 488 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 12:35:11.56 ID:Tj3I1l/j.net
- なんで目盛環に拘るんだ
目盛環が付いてるかどうかなんて気にして買う奴なんかいないだろ
そんなんで差別化なんてできるわけないｗ
- 489 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 13:32:25.86 ID:SWlx58AF.net
- 自動導入なし 目盛環なし･･･
- 490 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 13:34:32.21 ID:ooSgjP6H.net
- ポタ赤に目盛りとか自動導入とかイラネ
- 491 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 14:03:02.49 ID:2dXSwINj.net
- >>488
>目盛環が付いてるかどうかなんて気にして買う奴なんかいないだろ
物ごと、自分を基準にして考えないように。。。
- 492 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 14:16:18.41 ID:pkYMO3n+.net
- エンコーダあるなら目盛環はいらないかな
ないなら欲しい
APはCP+で目盛環パーツ出してたのに結局発売することはなかったね
- 493 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 15:04:43.24 ID:M2F1JskL.net
- 対応が遅いんだよ。まあ倉庫が一杯ではな。
- 494 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 17:34:17.24 ID:LXDCV+UZ.net
- >>487
自動導入が標準装備なら、もともと目盛環はいらないからな。
- 495 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 17:37:59.96 ID:LXDCV+UZ.net
- つーわけで、まとめてみた。
NP…目盛環による座標導入可
SP…目盛環による座標導入可。目盛環が実用サイズに拡大。後期型はバーニヤ指標装備。
スカイセンサー（別売）による自動導入可。
GP…目盛環による座標導入可。※目盛環はオマケサイズに縮小。
GPエンコーダ（別売）によるデジタル表示座標導入可。
スカイセンサー（別売）による自動導入可。
AP…目盛環なし。座標導入不可
後付エンコーダなし。座標導入不可。
スターブック未対応。自動導入不可。
- 496 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 17:47:25.11 ID:EyCPH/AB.net
- >>495
SPが一番いいように思える。
APは経緯台専用でいいのでは？
- 497 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 17:56:09.62 ID:LXDCV+UZ.net
- >>496
今は地平座標だってフリーソフトで瞬時にわかるのだから、
目盛環が無い経緯台は魅力がないんだよなあ。
経緯台用のパーツも生産終了だし。※APZセット品は継続。
https://www.vixen.co.jp/product/25825_3/
- 498 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:05:50.18 ID:EyCPH/AB.net
- >>497
APやめてどうすんだろ？
GP再生産すんのか？
- 499 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:09:07.58 ID:8QJUXf63.net
- SP-DXの再販求む。
- 500 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:13:54.48 ID:SKgEt+TA.net
- >>456
スペックの競合だよ。
>>459
はいはい、毎度毎度、天文に興味ないのに（当然、望遠鏡の知識ゼロなのに）
俺に粘着するためだけに４年近くこの板に張り付いている基地外、乙。
「ビクセン タカハシ 搭載重量」でググれカス。
そもそも>>443は俺じゃないし。
>>468
他人に嫌がらせするためだけに生きているお前はいつ人間いなれるの？ｗ
ビクセンの基準が変わっているなら、SXシリーズなどのカタログ値も
変わっているはずだと気づけない知能の低さの上に、人格がクズではなぁ。
- 501 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:13:59.69 ID:EyCPH/AB.net
- >>499
あれのヘッド部分だけアリミゾに改良したのマジで欲しい。
- 502 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:19:55.73 ID:SKgEt+TA.net
- >>480
その例を出すのはどうかな。
当時の電子シャッターは電池の持ちが悪かったのだ。
水銀電池も当時の物価基準では高かったし、充電＝再利用もできないし。
つまり現実にデメリットが大きかったのだ。
一方、目盛環は、重い電源・かさばるノートパソコン無しでも導入できるという
明確なアドバンテージが今でもある。
>>495-496
目盛りの幅がところどころ違う（最大で1.5倍ｗ）違うAR-1でも
アルタイルからM27を導入できたから、GPのでも問題ないと思う。
ただ、あると無いとでは大違いだよな。
- 503 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:21:38.06 ID:LXDCV+UZ.net
- >>501
SP-DXは、SPとの共通設計部分が強度不足。
微動軸の固定部は、特にタワミと緩みが出やすい。
GP-Dのガワに、SP-DXのギア組み込むと、小型赤道儀では最強かも。
うまく入るかどうか知らないけど。
あとGPエンコーダーなｗ
- 504 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 18:21:55.54 ID:SKgEt+TA.net
- >>501
三脚架台部分はあのままでいいのか？ｗ
（GPともSXとも互換性は無いぞ）
- 505 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 20:30:43.62 ID:31THsyqs.net
- とりあえず、SP-DXメモリ環バーニャ本体+GP-Dギヤならカスタマイズ用ベース赤道儀として最強且つ安価かと思うけど…。
- 506 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 20:35:18.57 ID:EyCPH/AB.net
- >>505
それならタカハシを越えられるかな？
- 507 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 21:25:53.17 ID:31THsyqs.net
- 無駄にベアリング使ってガタはあるけど、電子機器制御で数値だけはピリオディックモーションいいです…ではなくて、何もなくても±7のSP-DXがいい。
- 508 ：名無しＳＵＮ：2017/12/02(土) 23:54:15.89 ID:LHSGdnce.net
- SPの目盛で星雲を導入したことがあるけど、バーニアまではいらんかった気がする。
K25mm,４０倍で。
- 509 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 00:13:06.95 ID:jVchigkx.net
- >>SPの目盛で星雲を導入したことがあるけど、バーニアまではいらんかった気がする。
K25mm,４０倍で。
AXDには大型の目盛環がついてるがあれ使ったらどれぐらいの精度で導入できるんだろ
- 510 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 00:18:55.34 ID:jVchigkx.net
- http://www.astron.pref.gunma.jp/teachers/telescope_manual.pdf
教師のための天体望遠鏡操作マニュアル
上級編はビクセン使用者には無縁
- 511 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 08:30:40.25 ID:m8CSjGw8.net
- >>507
そう思った時期もあったけど
結果が同じならどっちでもいい
- 512 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 20:38:09.58 ID:CODFYJ01.net
- >>511
AA忘れてるぞ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 513 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 20:50:40.51 ID:tfU5FdN2.net
- >>512
いや、それだと>>507の否定になるだろ
「どっちでもいい」って言ってるぞ
- 514 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 22:42:59.65 ID:zAALV0fW.net
- >>495
SP使いで、明るい恒星の座標をメモ書きして、赤道儀に貼り付けしてたっけ。
- 515 ：名無しＳＵＮ：2017/12/03(日) 22:54:32.90 ID:iMYaxy9/.net
- 目盛り基地外はドブとか使えないんだな
- 516 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 05:55:57.77 ID:1OlGy3iS.net
- 今は中華ドブソニアンだって座標導入できるのにね。
- 517 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 06:37:14.23 ID:Jatq1yYQ.net
- >>515
へえ～
ドブって赤道儀架台だったんだー
知らなかったよw
- 518 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 06:38:46.00 ID:Jatq1yYQ.net
- 経緯台に目盛り付けろなんて一言も言ってないだろ。アホか。
- 519 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 07:20:48.92 ID:ma1fO2pn.net
- 赤道儀の目盛に頼らないと導入できないなら
経緯台のドブは使えない、という意味だろう
どっちも言ってることが両極端
目盛は便利に使えばいいだけだよ
- 520 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 07:44:04.15 ID:HbA2RFT+.net
- >>519
そう言ってるだろうがｗ
あれば便利なのに省きやがってというだけの話
- 521 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 08:17:27.57 ID:De82bUwO.net
- >>519
>赤道儀の目盛に頼らないと導入できないなら
なんでそういう話になるの？
そしたら自動導入野郎はどうなの？
電気・電源がなかったら手も足も出ないくせに。
目盛環って導入の為だけにあるのではないのは理解できないのかな。ため息。
- 522 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 08:20:06.54 ID:De82bUwO.net
- >>519
>経緯台のドブは使えない、という意味だろう
ドブに目盛り付けても座標変換しないと星雲・星団は導入できませんが。
- 523 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 10:15:33.78 ID:6c368xKi.net
- スマホで一発。
経緯台だって座標が出るに越したことはない。
- 524 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 10:27:07.74 ID:6dIcSQrf.net
- >>523
オマエ頭悪いだろ。電池・電源無しで動作するスマホがあるなら教えてくれよ。
- 525 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 11:38:23.81 ID:2GoOx5hM.net
- 何で電池電源無し前提になってるんだね？スマホを使われると都合の悪い事でも
あるのかね？
- 526 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 11:41:16.85 ID:Ot973qa6.net
- ジジイだからスマホを使えないのでは。
- 527 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 12:07:35.83 ID:6dIcSQrf.net
- >>525
>>526
スレの流れが読めない ゆとり のガキは黙っときな。
- 528 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 12:08:43.13 ID:2SaFpTyo.net
- >>526
電池に拘るのってなんなの？
北朝鮮人はボタン電池の入手が絶望的だからクオーツ時計を嫌うって聞くけど電池が手に入らないような国にでも住んでんのか？
- 529 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 12:10:58.36 ID:Ot973qa6.net
- >>528
俺にそんなこと聞かないでよｗ
- 530 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 12:20:05.43 ID:2SaFpTyo.net
- 天文ジジイって理系が多いから年寄りでもスマホとかパソコン使える人が多いんだけどね。
- 531 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 13:37:01.46 ID:P0AhSSne.net
- あの爺はだめなんだろう
- 532 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 14:40:25.27 ID:oNWF35+c.net
- >>521
髪の毛と一緒で
目盛りがないと見苦しいからな
それ以外は不都合ない
むしろ邪魔
- 533 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 14:54:21.81 ID:+X5Ia0Es.net
- 自演荒らしなのか？ってくらい、会話が通じていないなぁ。
>>519の問題点は>>520の言うとおり、「どっちも」と言っちゃった事。
（極端なのは>>515だけだ）
とはいえ、スマホに無電源求めるのは理解不能だな。
重くも無く、かさばりもしない。
って、多分>>517-518＝>>521-522＝>>524だな。
ただの構ってちゃんだ。
- 534 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 14:59:26.63 ID:UqPwrzWF.net
- 埼Gの書き込みって何でこんなに特徴的でキモイんだろう
- 535 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 15:51:21.14 ID:+X5Ia0Es.net
- 変態と変態信者って、なんで24時間２ちゃんねる（おっと、５ちゃんねるか）を見張ってて、
他人に嫌がらせをすることに人生を浪費するんだろう？
なお、双方共に長文とマルチレスをやたらに嫌うけど、この板じゃこれが当たり前。
過去ログ読んでみな。
つか、どうとでも解釈できるあいまいな文章のやり取りの結果、「会話が通じないまま
煽りあいをする」という、およそ戦後教育を受けた日本人とは思えない連中よりは
こっちの方が人間としてはマトモだと思うけどねぇｗ
- 536 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 16:40:58.22 ID:d+251+lB.net
- 天体用なんだから赤道儀のほうが便利ではある。
目盛があると更に便利なことがある。
経緯台でも目盛があるほうがいいけど、
導入自体は慣れれば目盛なしのほうが早い。
どうせ見えないものは見ないし。
- 537 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 17:22:06.36 ID:HbA2RFT+.net
- お前が便所の落書きに来なけりゃ良いんだよｗ
この掲示板に粘着してるのは お ま え
- 538 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 20:33:24.17 ID:jxWhbbjD.net
- >>533
>>527
- 539 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 22:16:21.74 ID:pats/ZtQ.net
- まぁCGXの例もあるし安価に自動導入手に入る時代だから目盛環の需要なんてもうあまり無いし習得しようとする人も今後殆どいなくなってく
- 540 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 23:08:17.00 ID:iGDjPbjf.net
- そう言えば最近は自動導入ばっかりだからメモリ使わないな
- 541 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 23:32:14.58 ID:MgSIrBBq.net
- APに自動導入が使えればよかったのにねえ。
- 542 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 23:36:30.50 ID:6c368xKi.net
- GPが生きていれば、何歳になるのかねえ。
- 543 ：名無しＳＵＮ：2017/12/04(月) 23:44:31.22 ID:PNsFo9/Z.net
- >>CGXの例もあるし安価に自動導入手に入る時代だから
日本のメーカーの赤道儀で自動導入可能な最低価格機種がこれな
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-sx2mount-sb.html
- 544 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 07:43:33.76 ID:Etl3nA6I.net
- >>543
大きくて重くなるし、中華ものなのでリスクがちょっとあるかも知れませんが、
これならSKYWATCHER EQ-6R買っちゃいますね。最近キャッシュバックも
やっているし。
- 545 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 08:31:05.96 ID:XBvooDeq.net
- >>543
SynScanOnGPがあるでよ。
- 546 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 08:32:40.63 ID:XBvooDeq.net
- 間違えた
>>542だった
- 547 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 12:05:54.49 ID:e/vN4Vfa.net
- メモリ環って、GPには赤経側は付いて無かったよね？
一見メモリ環風の極軸合わせ用のメモリがあるだけで
どっかのサイトでGPのメモリ環は使い物にならない
ビクセンは無能的なことを言ってる奴がいたけど
そもそもそれメモリ環じゃねえしと思った覚えが
- 548 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 12:51:41.23 ID:tzuocu7q.net
- >>541
APに星本10接続して
自動導入してた映像が
ようつべにあった気がする
脱腸さえしなければ
エンコーダいらないし
- 549 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 12:59:37.95 ID:kyNwXDKN.net
- >>547
目盛環がないのは廉価仕様のGP・Eとその後のGP2（白塗装）です。
両方とも極軸望遠鏡をオプションにしたので目盛環がついていませんでした。
GPは極軸望遠鏡がついていたので目盛環付きですね。
- 550 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 13:45:04.12 ID:e/vN4Vfa.net
- >>549
そうなんだ？
じゃうちのはGP・Eに極望後付したのかな
- 551 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 15:26:28.30 ID:kyNwXDKN.net
- >>550
後付用極軸望遠鏡を買うと、明視野照明装置、赤経赤緯目盛環、極軸キャップ付きのセット品
になりますが、極軸望遠鏡だけ刺さっているのはSP赤道儀用とかを流用した可能性も考えら
れますね。あとスカイウォッチャーとかセレストロンの極望かも。
- 552 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 18:43:28.49 ID:TUki1PM9.net
- >>548
開発を試みた痕跡はあるのだけど、正式対応じゃないので、電源問題とか、導入速度がクソ遅いとか、イロイロ。
まあ、「正式対応ではない」というのが全てかな。
商品として成立するレベルに達していないということ。
- 553 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 21:19:47.08 ID:9VAdbb6q.net
- >極軸望遠鏡だけ刺さっているのはSP赤道儀用とかを流用した可能性も考えられますね。
それをすると、極軸後端の目盛環がないので不格好になる。
- 554 ：名無しＳＵＮ：2017/12/05(火) 23:35:08.71 ID:BscLJU/j.net
- 社長のtwitterにウンザリ
もうアクセサリーメーカーでイイよ
- 555 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 00:56:09.17 ID:jyVeWwzP.net
- >>553
GP系の赤経目盛環は、北極点導入目盛の半分を兼ねている。
目盛環が無いと、極軸望遠鏡が「使えない」んだよ。
- 556 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 00:57:59.42 ID:jyVeWwzP.net
- >>554
某動画サイトが、開発に行き詰まったからイベントばっかりやっている話と重なるんだわ。
- 557 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 12:04:11.89 ID:GNK8bazn.net
- トナかい超会議…
- 558 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 14:41:16.45 ID:a4B93qX1.net
- >>555
赤経のメモリ環っていうか
あれは極軸合わせ専用のスケールじゃないの？
違ったらごめんね
- 559 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 15:58:48.99 ID:WCJJbMe+.net
- >>558
赤経目盛環と北極星導入目盛（時刻）の兼用。
こういう人が多いから、APで目盛環を全廃したんだろうな。
でも、曲がりなりにも科学趣味なんだから、低い方に合わせてばかりでは、趣味の道具としては、自己否定にしかならないのだよ。
- 560 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 16:02:53.59 ID:p3FF1YK0.net
- そういうこと。
自動導入もいいけど、天球とかの理解もないとね。
- 561 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 19:38:39.08 ID:E1BhYZhj.net
- 天球の理解程度の事で目盛環なんか使う必要ないと思うけど
- 562 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 20:28:05.77 ID:v3JoTc46.net
- >>561
天の北極とか、天の赤道とか黄道とか。
季節による太陽南中高度の違いとか・・・
初心者には分からないもんだよ。
- 563 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 20:29:03.38 ID:SoYGbdM9.net
- まず日本語の理解からかな。
- 564 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 20:30:39.16 ID:SoYGbdM9.net
- >>559
付いていても気づかないとか使い方知らないとかじゃあ、そりゃ止めたくなるだろう。
ビクの説明書に懇切丁寧に記述されているんだけどｗ
- 565 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 21:16:23.22 ID:E1BhYZhj.net
- カーナビやグーグルマップはけしからん紙の地図を使えって言ってるようなもんで
目的の為の手段でしかない物を推しても詮無きことだと思うよ
それでしかできない事が赤道儀より遥かに軽い電池を運ばないで済む程度じゃねぇ
- 566 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 22:35:50.57 ID:v3JoTc46.net
- >>565
そういう思い上がりが人間をダメにしてるんだよなあ～
きっとリアルな世界を知らないでいるうちに、取り返しがつかないことになってるぞ。
老害って言われるかもしれないけど、世の中や生きてるってそういうことなんだよ。
極論すれば、モニターの中の情報だけで核ミサイルのボタンを押してしまいそうだよ。
- 567 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 22:37:21.70 ID:iMhzAmdS.net
- >>566
老害はずっと地べたを這いずってればいいじゃん
何で他人まで引きずり下ろそうとするの
- 568 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 22:39:25.96 ID:v3JoTc46.net
- >>567
引きずり下ろすんじゃなく、地面もちゃんと見てなさいってこと。
- 569 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 22:41:14.19 ID:iMhzAmdS.net
- >>568
何で引きずり下ろしてるだけの癖して、地面をちゃんと見ろとか言ってんの
- 570 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 22:48:26.18 ID:v3JoTc46.net
- 余計なこと書いて、どうもすみませんでした。
- 571 ：名無しＳＵＮ：2017/12/06(水) 23:38:15.17 ID:WhEQqIPz.net
- このスレにあの人が来ませんように
- 572 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 06:20:06.94 ID:lXrhfX7s.net
- 自動導入ならメモリ環必要ないけど、自動導入付いてないと困らないか？
自動導入は高くて買えないけど赤道儀は使ってみたい、導入は星を追ってもいいし、メモリ環で導入もできる、みたいなポルタとの間の機種がないんだよ。
おいらはベランダちょい見用でポルタ2を使っていたが、やはり耐荷重、操作性、導入で難があるからSPを手に入れて使っている。
- 573 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 06:51:16.83 ID:dsFfPLKm.net
- SPのメモリ環は使いやすかったね
とはいっても使ったのは水星探す時くらいだったけど
- 574 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 07:26:40.28 ID:l/7hAljl.net
- >>573
>とはいっても使ったのは水星探す時くらいだったけど
えっ！？
肉眼で見えるじゃん。
昼間？
小望遠鏡じゃ昼間は見えないよね？
- 575 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 07:39:11.57 ID:l/7hAljl.net
- >>565
>カーナビやグーグルマップはけしからん紙の地図を使えって言ってるようなもんで
車に紙の地図積んでないの？
カーナビやスマホが故障したらどうするの？
途方に暮れておしまい？
地図の見方、読み方くらい覚えておいた方がサバイバーだぜよ。
自動導入もおんなじだよ。
- 576 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 08:10:50.97 ID:tyVBAdBX.net
- >>575
今は紙の地図なんで積んでないなあ。
スマホとカーナビが同時に故障なんてまず考えられないしどうしてもいるならコンビニに寄って買う。
- 577 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 08:25:14.47 ID:M5ezPQqW.net
- >>574
昼間の水星は、透明度さえ良ければ「3センチファインダー」で楽勝。
目盛環使って探してみなさい。
- 578 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 08:28:58.02 ID:M5ezPQqW.net
- ま、あまり太陽に近い時は危ないからな。最大離角前後にな。
- 579 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 09:32:53.39 ID:7Ed01N8g.net
- カーナビは目的地に早く着くのにいいし、紙の地図帳は行程を考えたり、いろいろ寄り道するのにいいよ。
両方持っておくのがオススメ。
- 580 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 10:02:31.86 ID:frOGoi4T.net
- >>576
激しいバカの相手はしないでください
- 581 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 11:52:08.36 ID:QH/3SEO1.net
- でもさ～そのあたりが煮詰まってなかったからAPが売れなかったんじゃないの？
- 582 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 12:03:39.75 ID:slX2a+Rh.net
- >>565、>>567
最近の２ちゃんの傾向として以下のような事がある。
「ソフトがうまく動かない」という相談がある。
当然、こっちは「OSは？ ブラウザは？」って環境を聞く。
ところがグダグダソフトを貶める事ばかり言ってて答えない。
何度も同じ事を聞いて、ようやく答えるのが「ブラウザって何？」
そりゃあ、「目的の為の手段でしかない物」だけど、トラブルが起きたときに
知っておかないと困るのはそっちだという事。
カーナビの例えで言うなら、「紙の地図は北が上」を知らなくてもカーナビは使えるけど、
それを知らなかったら、紙の地図を見た時に困るのはそっちだという事。
基本的なことは知っていて当然。
そういう意味じゃ、「他人まで引きずり下ろそうとする」のはそっちでしょ。
＞それでしかできない事が赤道儀より遥かに軽い電池を運ばないで済む程度じゃねぇ
そもそも電池どころかパソコンも要らなくなるのだが。
というか、その理屈でいくと車が無いので１グラムでも減らそうとしている某のような人間は
おろかな事をしているという事にｗ
>>576
＞どうしてもいるならコンビニに寄って買う。
激しいバカ発見。
「コンビニで買った地図の読み方がわからないと困るだろ」って意味だろ。
「コンビニでカーナビかスマホを買う」って意味ならすまんねｗ
- 583 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 12:06:48.71 ID:slX2a+Rh.net
- >>574
地平線近くが かすんでいる時なんかは欲しい時があるんじゃないの。
まあ、俺は目盛環ではなく双眼鏡を使うけど。
なお「彗星」の間違いならありうるだろう。（都市部では星座から たどるのが難しい）
- 584 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 12:46:57.85 ID:lap/xb50.net
- 目盛環って埼玉Gさんみたいな存在だよね。
- 585 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 13:22:23.89 ID:p4hrr0po.net
- 埼Gはつるっぱげだったのか
- 586 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 13:51:54.96 ID:5dRG65P8.net
- 目盛環や自動導入の話は結局マウンティングの取り合いしてるだけだから結論出ないんだよなー
- 587 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 15:35:00.43 ID:tyVBAdBX.net
- >>582
アホはお前や
- 588 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 16:36:08.57 ID:dsFfPLKm.net
- >>574
見えないヨ～
- 589 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 16:44:55.57 ID:dsFfPLKm.net
- 目が悪いのかな？
- 590 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 18:04:26.17 ID:UuvLgAL9.net
- >>586
どっちも使えないのがAPだから、マウントもへったくれもない。
- 591 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 18:26:00.26 ID:k+8PwAVR.net
- >>574
こないだ、双眼鏡で金星探してみたけど、太陽のそばなんで、怖くて断念した。
- 592 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 19:31:01.32 ID:TfD4cgwj.net
- >>586
架台の話だけに？
- 593 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 20:27:43.17 ID:lXrhfX7s.net
- レデューサー・フラットナーを出してくれたのは嬉しいが、古い鏡筒だと、Tリングと鏡筒本体を接続するののフリップミラーか直焦ワイドアダプター以外にカメラを付けられないところがビクセンの残念なところ。
- 594 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 20:46:19.55 ID:fpEYgR3Z.net
- >>593
どっかの業者にアダプター作ってもらう？
- 595 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 20:46:31.13 ID:7Ed01N8g.net
- NST43mmDXアダプターでだいたい付くんじゃね。
- 596 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 20:47:59.47 ID:7Ed01N8g.net
- これな。
https://www.vixen.co.jp/product/3523_02/
- 597 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 21:11:18.99 ID:lXrhfX7s.net
- サンクス。
ビクのページで探したけど、これ出てこなかった…古いF9でも合焦するかなぁ。
結局、フィリップミラー買ったけど、値段変わらないね。
- 598 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 21:30:14.68 ID:7Ed01N8g.net
- ビクのWebサイトの左上検索窓に「カメラアダプター」って入れても、これ出てこないんだよなぁ。
そういうところが残念なんだよｗ
- 599 ：名無しＳＵＮ：2017/12/07(木) 23:06:34.08 ID:NO0A0uoL.net
- ヨドバシならすぐ見つかるというw
- 600 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 07:28:34.06 ID:40miIgvF.net
- R130ｓｆって接眼部プラスチックでピントも固定できないのね・・・
しょうがないからヤフオクで接眼部だけ社外品購入して取り付けた
そしたら今度はカメラアダプタ付かなくて
42㎜オスーオスのアダプタを介して接続するしかなさそうなので
これを発注←いまここ
- 601 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 08:24:05.55 ID:/eqDtbxg.net
- こないだ聴きたい事があってビクセンに電話したら「お昼休み…」と言うアナウンスが流れた。
今時役所でも電話出てくれるのになあ。
- 602 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 08:25:55.68 ID:vFBHeToN.net
- 「こないだも『福島から250キロ離れてますから大丈夫です』とかいうオリンピック招致のコメントはどうかと思って、やっぱり。俺までちょっとショックでしたけど、あの言葉はね」
さんまがショックだったと言っているのは、同年9月4日に東京2020オリンピック・パラリンピック招致委員会の竹田恒和理事長がブエノスアイレスでの記者会見で語った言葉だ。
まるで福島を切り離すかのようなこの暴言に、さんまは「『チーム日本です！』とか言うて、『福島から250（キロ）離れてます』とか言うのは、どうも納得しないコメントやよね、あれは」と不信感を隠さない。
さらに、さんまは、安倍首相はじめオリンピック招致に躍起になる人びとから「お荷物」扱いを受けていた福島に、こう思いを寄せた。
「福島の漁師の人にインタビューしてはったんですけど、『7年後のことは考えてられへん』と、『俺ら明日のことを考えるのに精一杯や』って言わはったコメントが、すごい重かったですよね。だから、あんまり浮かれて喜ぶのもどうかと思いますけどもね」
litera@litera_web
明石家さんまが「戦争のために税金を納めてるんじゃない！」「武器に金使うなら税金収めない」と国税局に抗議
http://ift.tt/2AYYGYM
vx
- 603 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 09:27:24.47 ID:wHLrvcOy.net
- ついにオーパーツまで売り始めたか。
もう星占いセットでいいんじゃないか。
- 604 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 20:35:46.01 ID:2nkCBC4X.net
- 月刊ムーの広告料金はどのくらいなんだろうか
そのうち出稿しそうだな
- 605 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 21:33:43.15 ID:B665gzLd.net
- ソーテックの時みたいにバカ売れするかも
- 606 ：名無しＳＵＮ：2017/12/08(金) 22:11:51.99 ID:5Fj3sELg.net
- とりあえず、毎日倒産情報をチェックしてるよ。
期待しながら（笑）
- 607 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 08:11:19.49 ID:fqB3avKp.net
- >>604
天文雑誌よりも売れているじゃないか。
いっそうのことこっちの広告出す方が売れたりして。
- 608 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 09:12:23.71 ID:K6qk4ozy.net
- >>607
古代ナスカの飛行機型ペンダントとか売りそうw
企業の多角経営はある程度は必要だけどあんまり変な商売するとビクセンの看板に泥塗ることになりそう..
潰れることを望んでる奴が居るみたいだけど国産望遠鏡メーカーの片輪なんだから絶対潰れて欲しくないわ。
- 609 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 09:58:13.56 ID:BYzr890a.net
- >>608
それを言うなら片鱗。
カタワとか酷いことを言っちゃダメだよ(笑
- 610 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 10:47:51.88 ID:TgB2HR+c.net
- 今の魚籠は情けない状態だけど 片輪は酷すぎると思うよ。
607に同意。
- 611 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 11:09:22.92 ID:+XrDAPvD.net
- >>609
それを言うなら端くれ
- 612 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 13:06:04.91 ID:J/qVz5C1.net
- タカハシとビクセンで両輪
ビクセンは片輪でおかしくないかと。
- 613 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 13:32:38.59 ID:F3T/wTLo.net
- 自己評価高いねビクさん
- 614 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 13:45:20.82 ID:TgB2HR+c.net
- かたりんとかたわはかなり意味違うからな。
端くれでいいと思うよ。
- 615 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 14:30:22.93 ID:Omd7udIQ.net
- 買ってもらえない製品しか出してこないメーカー・・・
- 616 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 14:53:11.04 ID:vlRVwMhm.net
- 車の両輪言わずにいきなり片輪ってのは初めて見たわ
日本語が不自由な人か
- 617 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 15:19:13.34 ID:FWOc9Ks8.net
- タカハシは片輪走行ですな
- 618 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 15:37:12.46 ID:CvKC7Jhw.net
- ザ・ゆとり
- 619 ：名無しＳＵＮ：2017/12/09(土) 16:22:13.09 ID:0yBHCFQ/.net
- 片翼と言えば、と思ったけど、調べたら辞書にないのな。
- 620 ：名無しＳＵＮ：2017/12/10(日) 18:32:44.30 ID:kALqdXEF.net
- 片翼のタシロ
- 621 ：名無しＳＵＮ：2017/12/10(日) 18:49:45.66 ID:kyqfot79.net
- >>614
>端くれでいいと思うよ。
それは
ミザxル
五x藤
アxトロ
とかじゃない？
- 622 ：名無しＳＵＮ：2017/12/10(日) 19:08:59.62 ID:d3R3mhJT.net
- 儲かるドーム建設やプラネタリウムに逃げてアマチュア向け望遠鏡から逃げた五藤とアストロですか....
ミザールは時流に乗れず滅んでいっただけですけどね
- 623 ：名無しＳＵＮ：2017/12/10(日) 19:17:11.15 ID:OPq1spYe.net
- 端くれに入っているだけも良いとせねば。
アクセサリー屋になっちまうぞい
- 624 ：名無しＳＵＮ：2017/12/10(日) 19:25:08.00 ID:4Xhq/vxr.net
- ケ○コーは実質商社でものづくりは一部除いてやってないし
結局メーカーといえるのはタカハシだけか
- 625 ：名無しＳＵＮ：2017/12/11(月) 05:23:54.07 ID:qWCftD2V.net
- どこの平行世界から来たんだよw
- 626 ：名無しＳＵＮ：2017/12/11(月) 08:17:14.49 ID:qvvOoN//.net
- >>622
むかしは、ミザールは結構メジャーだったのにね。
- 627 ：名無しＳＵＮ：2017/12/11(月) 20:43:33.89 ID:dMY3xw3j.net
- 祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
猛き者もついには滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ
- 628 ：名無しＳＵＮ：2017/12/11(月) 22:47:42.83 ID:GuQ2qnPSG
- 目先の利益率に目がくらみ
技術やノウハウを海外移転に精出した結果
ニッポンの多くの製造業種が、のきを貸して母屋とられて、居場所なし。
すべての工場は中国、流通はアマゾン、
日本はヤフオクで中古品、物々交換
- 629 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 02:04:46.07 ID:TLxHWcq3.net
- ビクセンはninjaに負けない和製ドブソニアンを作って、大口径で宇宙ガールを魅了してほしい
- 630 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 03:09:25.43 ID:jrZWWspH.net
- 宙ガールだろ
- 631 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 06:00:15.93 ID:cnq1gM9M.net
- うそらだろ？
- 632 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 08:24:37.67 ID:lGsqlelM.net
- どうだこの筒太いだろ?
- 633 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 08:32:29.23 ID:BscpalGP.net
- 神社ドブ
- 634 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 12:23:48.07 ID:53DeDeBF.net
- 大口径なだけなよりSWみたいな安価で自動導入付きのドブの方が需要あると思う
- 635 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 12:30:24.28 ID:z3GdGG5n.net
- 来年に合わせて火星人の再販とか。
- 636 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 13:29:35.88 ID:GkvuMOVh.net
- 火星人を作れる人材すら居なかったりしてな。
- 637 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 13:47:03.81 ID:BscpalGP.net
- R114Mはウェブで売っているわけで。
- 638 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 14:38:21.13 ID:R7XxlEB9.net
- たぶん居ない。
- 639 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 14:44:50.90 ID:A5Jtw81P.net
- ビクセンに大口径は技術的に無理
- 640 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 15:14:13.50 ID:FYEjTrzf.net
- 大口径乗っけるための赤道儀も開発しないといかんしね
- 641 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 15:42:54.11 ID:29Jff0zY.net
- 最大口径って20cm?
- 642 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 16:26:31.55 ID:GkvuMOVh.net
- >>641
https://i.imgur.com/uSsm8TN.jpg
- 643 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 18:28:48.34 ID:Hh50cdOY.net
- 篠原ともえの宙ガールのKindle本が200円で売ってるな。
- 644 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:25:49.10 ID:hzVycwSn.net
- ビクセンの大口径マクカセってOEMじゃないも？
- 645 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:28:53.88 ID:R7XxlEB9.net
- セレストロン？
- 646 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:40:52.55 ID:ZI5zLEEf.net
- セレストロンはマクストフは作ってないでしょ
- 647 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:50:30.56 ID:BscpalGP.net
- セレストロン（≒中国シンタ）は入門用の小型炭枷作ってるだろ。C90MAKとか。
VMC（ビクセン・マクストフカセグレン）は、かつて提携関係にあったセレストロンと手が切れた時に、当時売れ筋商品だったセレのシュミカセ（特にC8）を引き継がせるために、ビクが設計製作したもの。
- 648 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:51:53.51 ID:BscpalGP.net
- ［一部訂正］
セレストロン（≒中国シンタ）は入門用の小型幕枷作ってるだろ。C90MAKとか。
VMC（ビクセン・マクストフカセグレン）は、かつて提携関係にあったセレストロンと手が切れた時に、当時売れ筋商品だったセレのシュミカセ（特にC8）を引き継がせるために、ビクが設計製作したもの。
- 649 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 19:55:54.32 ID:BscpalGP.net
- >>636
受注生産でGaiaxがある。
まあビクで作っているかどうかは知らんけど。昭和のOEM説あり。
https://www.vixenoptics.co.uk/Pages/gaiax_mount.htm
- 650 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 20:02:03.32 ID:xlctqRWJ.net
- なんだ、こんなのを国内向けに出せばいいのになあ～
- 651 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 20:26:09.91 ID:hzVycwSn.net
- https://www.vixenoptics.co.uk/Pages/na140ss.htm
これほしいな
- 652 ：名無しＳＵＮ：2017/12/12(火) 22:02:49.88 ID:w+ruCUaY.net
- >>651
ネオアクロマートってどんな見え味？
- 653 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 02:44:34.75 ID:LG2df70U.net
- ビクセンはハニカム鏡の軽さで、スカイウォッチャーのドブソニアン望遠鏡の木の部分を軽くて丈夫な素材にして自動導入つけて出して欲しい
- 654 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 05:37:55.92 ID:5dD0mXXH.net
- >>650
何年か前には、CP+にも持ってきてたけど。
- 655 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 05:39:17.32 ID:5dD0mXXH.net
- >>651
おまいらが買わないから無くなったんだよ。
- 656 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 12:13:57.17 ID:mfeXig89.net
- 光害が酷くて田舎ですら星がロクに見えなくなったら、もう趣味としておしまいだろ。
子供がまず興味を持たない。
- 657 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 12:16:52.46 ID:e85cJ9e7.net
- >>653
そういうのやるには会社が大きくなりすぎたのかもね。
- 658 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 12:22:50.74 ID:mPiM3qt/.net
- >>651
「色収差は残るけど、球面収差極小できわめてシャープ」という評価。
後半は中国生産（NA140Sf）になってレンズ評価が下がり、そのまま消滅。
- 659 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 13:04:57.00 ID:e85cJ9e7.net
- >>658
国産してたNA140SSは眼視ユースなら使えるって事ですか？
- 660 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 13:20:13.70 ID:yxyxPi4s.net
- 「使える」・「使えない」のくくりってのはどうよ。
アクロを普通に使ってるうちに、アポが欲しくなってくる。
ってんじゃないの？
シングルレンズじゃあ「使えない」だろうけどさ。
- 661 ：名無しＳＵＮ：2017/12/13(水) 22:44:49.47 ID:hqndgv7q.net
- フラットな視野を生かして写真撮影に活路を見出している人もいる
青にじみは残るが味のひとつととらえるもよし、フリンジキラー使うもよし
- 662 ：名無しＳＵＮ：2017/12/14(木) 02:32:29.99 ID:Rx1C2edG.net
- アクロの色収差対策用に、安いY1フィルターがでないかなあ～
- 663 ：名無しＳＵＮ：2017/12/14(木) 09:50:24.57 ID:k4+kYsYR.net
- トライXで月でも撮るのか？
- 664 ：名無しＳＵＮ：2017/12/14(木) 18:41:44.01 ID:iYRPQnI7.net
- ケンコーのやつまだ売ってるんじゃないのか？
- 665 ：名無しＳＵＮ：2017/12/15(金) 19:48:44.78 ID:LxnC00L4.net
- おじいちゃん、またこんなところに書き込みして…。
- 666 ：名無しＳＵＮ：2017/12/15(金) 20:51:39.16 ID:cAvl1udW.net
- ビクセンも爺と共に去りゆくさだめさ
- 667 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 01:09:36.27 ID:frJrsYMF.net
- とりあえずプライドもってがんばってくれと願うしかないな 馬鹿なトップに振り回されて潰れるのはかんべん
ビクセン潰れたら残るは中華だけだからなー まあ品質も中華レベルなところは笑っていいところです
- 668 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 01:51:28.07 ID:1RY5w57e.net
- GPD2 と kenko SE2を使ってるけど、機械的な部分はさすがにビクセンの方がまともよ。
SE2 はクランプが甘くてズルズル動く。
ただ、制御系は、SB10 にビジュアル面でもアドバンテージが有るとは言え、コスト面では
たちうちできないな。
ビクセンは、なんでも自社囲い込みをするのを止めないとヤバイと思う。
SX2 の SB1 に ASCOM つけりゃ売れると思うぞ。
- 669 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 10:04:52.38 ID:3CbddhCu.net
- SP、GP、GP2,GPDと分解整備してきたけどGP2が
一番素直。おそらくGPD2が安定度一番良いのだろう。
ウオームねじのホルダの取付面のフライス加工の精度が良くて
位置決めしやすい。負荷がかかっても動きにくい。
メンテの周期が延びる。
- 670 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 12:52:35.37 ID:ZGILUgQD.net
- どれももう終わりましたから…。
- 671 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 13:57:47.73 ID:3ZqlFReC.net
- SPDXとGPDは名機だと思う。
安っぽいけどね。
- 672 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 20:41:08.65 ID:az8v/DXC.net
- 今のビクセンには名機ないね。
- 673 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 21:19:47.94 ID:3CbddhCu.net
- 迷機が多い
- 674 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 22:54:30.46 ID:W4Hhe8C/.net
- SXPは悪くないと思うけど
ただ値段相応の性能か？と言われると・・・
- 675 ：名無しＳＵＮ：2017/12/16(土) 23:03:25.37 ID:QyRQNLzf.net
- sxpがダメだったらビクセンには何も残らんぞ>>674
- 676 ：名無しＳＵＮ：2017/12/17(日) 20:19:55.53 ID:WBlLSDug.net
- ポルタがあるじゃないか。
- 677 ：名無しＳＵＮ：2017/12/17(日) 21:04:14.55 ID:+Hbf9KbZ.net
- ポラリエは名器だろ。
発売後、ずいぶん経つが。
- 678 ：名無しＳＵＮ：2017/12/17(日) 21:14:36.95 ID:TkrsVKTo.net
- アンインストール�アンインストール
- 679 ：名無しＳＵＮ：2017/12/19(火) 00:48:45.79 ID:OFA4iRyj.net
- 定番すぎて逆に印象薄いけどED(SD)シリーズは手堅い
- 680 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 08:13:04.74 ID:LdPT+vIJ.net
- >>679
ちょっと、値段あがったね
- 681 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 15:34:17.01 ID:YF+m9Y5k.net
- ED-103S 使ってるけど、写真撮ると錫箔がなあ．．．マスク作りゃ良いんだろうけど
少しでも光量が減るのがなんかイヤ。
- 682 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 18:29:27.88 ID:LOI7B0Yp.net
- >>681
錫箔なんてどこに、ついてるの？
- 683 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 18:36:17.44 ID:cz7ZYtQT.net
- どこにって、でかいのが3つ見えてるやん
- 684 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 18:52:24.81 ID:ojIM6x9x.net
- なんで改良しないんだろビクセン
- 685 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 18:58:47.35 ID:sLEQEVs4.net
- オイル漏れするのはオイルが入っている証拠だ
なんていうバイクがあった気がする
- 686 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 19:40:10.78 ID:ZKA78qRX.net
- >>684
少しでも光量が減るのがなんかイヤ。
- 687 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 21:15:29.74 ID:G32O0r38.net
- >>685
川崎さんですね
錫箔はAX103Sのほか、地味にED70SSも改善されてたりする
・・・普通のSDシリーズも対応してやれよ
- 688 ：名無しＳＵＮ：2017/12/20(水) 21:19:55.05 ID:RoJasKBx.net
- レンズ外して箔を半分に切ればいいんじゃないの？
- 689 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 01:10:19.05 ID:tcrnLSEq.net
- スズハクガー
- 690 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 05:33:16.07 ID:LW/G2q6s.net
- 銀箔取ると2枚のレンズの隙間が無くなるから光学的に設計変更しないといけないらしいけど、せめて専用のマスクを出して欲しいな…。
ビクセンの詰めの甘さの一つだね。
せっかくレデューサー・フラットナー出してようやく写真用の筒として購入対象になりつつあるんだから。
- 691 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 10:15:40.39 ID:tMtdsqi3.net
- 分離レンズでも安物なら錫箔じゃなくてナイロンリングを挟んでるよな。
- 692 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 12:15:55.43 ID:NgjEpRz0.net
- 黒いボール紙をワッカに切って両面テープで貼るだけなのにね。
- 693 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 13:07:47.43 ID:JcjX8gf6.net
- レンズの縁に沿ってマジックで黒く塗ればおｋ
- 694 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 15:16:59.44 ID:TzwCw7eV.net
- >>693
うp
- 695 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 17:20:01.98 ID:sLO/9SYK.net
- 金箔を挟んで、高級機種として売る。
- 696 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 17:32:43.98 ID:Nh7SOSBk.net
- 金箔じゃあ薄すぎだね。
- 697 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 17:50:10.89 ID:JfK/AxTi.net
- まさかのマジレスか･･
- 698 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 22:08:34.62 ID:HXh/51FF.net
- >>銀箔取ると2枚のレンズの隙間が無くなるから光学的に設計変更しないといけないらしいけど、せめて専用のマスクを出して欲しいな…。
ビクセンの詰めの甘さの一つだね。
逆に2枚のレンズを離して高度な収差補正をするといったタカハシみたいな発想は
ビクセンにはなかったんだろうか。
あったとしても光学設計のできる技術者がいなかった？
- 699 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 23:04:05.31 ID:hHY2dgTN.net
- >>698
隙間が大きい設計だと
組立誤差の影響が大きいから
月数台売れれば良い
タカハシの高い奴の真似はできない
borgなんかわざわざ設計上の性能落として
組立誤差によるばらつきを無くす設計している
- 700 ：名無しＳＵＮ：2017/12/21(木) 23:16:01.70 ID:HXh/51FF.net
- >>699
へえそうなんだ、でも望具にできるんならビクセンにもできそうな
- 701 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 00:05:37.14 ID:qxTd0V0k.net
- >>698
それなんてAX103S？
- 702 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 06:28:21.78 ID:FjoIZMUa.net
- >>698
レンズ間隔を変えて収差補正をするくらい、ビクセンがとっくにやっているという発想は、695にはなかったんだね。。
- 703 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 17:17:43.24 ID:7HjxqPjz.net
- >>698
> 逆に2枚のレンズを離して高度な収差補正をするといったタカハシみたいな発想は
> ビクセンにはなかったんだろうか。
> あったとしても光学設計のできる技術者がいなかった？
単にキミが知らないだけだろうなあ。
https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/product/iteminfo/26145_1/img1.gif
この何年かの経緯を知っていれば、まずありえないようなことを、
得意げに書き込むのはかなり痛いんだが、これも初心者向けメーカーの宿命かもしれんｗ
- 704 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 17:26:13.89 ID:7HjxqPjz.net
- 余裕で周回遅れというか、まあ8年前の製品・記事だから、厨房工房では知らないのも無理はないｗ
https://www.astroarts.co.jp/review/2009/11/index-j.shtml
https://www.astroarts.co.jp/review/2009/11/image/ax12.png
- 705 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 17:51:49.32 ID:o2pHbArw.net
- 感じの悪い人
よほど抑圧された生活をしてるんだろうｗｗ
- 706 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 18:31:33.04 ID:IhS07mr5.net
- 知ったかぶり馬鹿に感じ良くふるまっても意味ないだろう。
なるべく早いうちに治しとけよ。
あの埼玉爺みたいになるからな。
- 707 ：名無しＳＵＮ：2017/12/22(金) 23:41:20.75 ID:TTHQMpLp.net
- >>703
これはペンタックスから買い取った技術
自前のものではない
- 708 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 06:11:35.28 ID:rcfrJdBl.net
- だからAX103Sだよ
- 709 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 06:42:49.80 ID:SuQYNSMt.net
- >>707
1.ペンタックス（リコー）から買い取った技術・設計で製作したのが、ペンタSDP丸コピのV-SDP125S。
http://vixenmarketing.up.d.seesaa.net/vixenmarketing/image/V-SDP125S.jpg?d=a1
2.ペンタックス（リコー）から買い取った技術を使って設計・製作したのが、SDUF発展型のVSD100。
似ているけど全然違うから、覚えておくように。
- 710 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 11:14:46.21 ID:Ad1Yhlkj.net
- V-SDPもVSDも全く売れてないというオチ。
打倒FSQで販売したのに。
- 711 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 11:49:24.16 ID:0aBroMsM.net
- fsqより高い
- 712 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 12:13:43.02 ID:6Y2Iju/O.net
- 写真鏡ってあまり好きになれんわ。
あれって絞りの無い超高性能高級な望遠レンズでしょ？
- 713 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 12:18:20.80 ID:zebLEhi0.net
- >>710
そりゃあ、V-SDPは非売品だからな。
- 714 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 12:34:29.92 ID:kw9El5F8.net
- >>713
知らないんだから放っておいてやれよｗ
- 715 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 12:58:04.84 ID:9PDU7OXa.net
- せいぜい５群５枚程度の望遠レンズなのになんで高いんだろう？
- 716 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 16:31:31.14 ID:SuQYNSMt.net
- ペンタのマニア向けイメージを引き継いだとしても、FSQ-EDが直接ライバルになるわけで、
せいぜい50万がいいトコだろうなあ。＞VSD100
- 717 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 16:33:32.78 ID:SuQYNSMt.net
- ちなみに、VSD100の前身にあたるペンタ100SDUF2は33万で販売終了。
VSDの半額だね。
- 718 ：名無しＳＵＮ：2017/12/23(土) 16:46:27.99 ID:LT8slPMM.net
- なんか勘違いしちまったのさ
- 719 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 03:10:25.67 ID:Oz3/exWx.net
- Moon Eco Bagはポーチの月とプリントの地球のサイズを限りなく実際の比率に近づけた
エコバッグです。
https://www.vixen-m.co.jp/item/26965_5.html
値段は全くエコじゃないな
- 720 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 06:47:41.97 ID:A8o//jvs.net
- >719
エコは人に厳しく環境に優しいものと相場がきまっとる
- 721 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 08:02:01.10 ID:xxTTmPXN.net
- メーカー直販のアウトレット品がアマゾン・ヨドバシの正規新品より高いってのはどうにかならんのか
- 722 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 09:41:42.52 ID:TZ4huW65.net
- >>721
今、さらっと見たけど、ヨドバシの正規品よりは価格設定低いぞ。
まあヨドのポイント入れたら、ほとんど変わらなくなるのが多いけど。
- 723 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 11:22:21.82 ID:xxTTmPXN.net
- ほとんど同じとして一方はアウトレット、一方は正規新品
どっち選ぶ？
- 724 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 11:36:41.01 ID:TZ4huW65.net
- >>723
まずかんたんな確認もしないでデタラメ書き込んだ件について、何か言うことはないのかい？
- 725 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 12:31:10.28 ID:xxTTmPXN.net
- 言うつもりはないねぇ、そういう個々の事例の話のつもりではないから。
メーカー直販のアウトレットにメリットがないという話だよ。
（個々の話だとしても送料・ポイント等考慮した実効上はやっぱり、ね。アマゾンはそもそも安いし）
- 726 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:02:11.61 ID:TZ4huW65.net
- >>725
お前はこう発言したのだ。
「メーカー直販のアウトレット品がアマゾン・ヨドバシの正規新品より高い」（>>721）
話を変えてごまかさないこと。ネトウヨ並みの馬鹿だな。
- 727 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:11:48.54 ID:KxZdlLUw.net
- 攻撃的すぎて笑うわ
俺が買おうと思った物は直販アウトレットよりヨドの方がポイント含めれば安かったんでヨドで買ったよ
- 728 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:12:52.48 ID:78TNxYHb.net
- ハイ、次の叩きさんどうぞ。
てか同一人物だろw
- 729 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:17:44.25 ID:svxFY8Ts.net
- >>726
何でここでいきなりネトウヨが出てくるのか説明頼む
- 730 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:27:18.99 ID:TZ4huW65.net
- >>729
「ネトウヨ並みの馬鹿」にはわかならいんじゃないかな。
- 731 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:30:28.82 ID:KxZdlLUw.net
- おいおい元の話題そっちのけでスレどころか板にも関係ないことで罵り合い続けるつもりか
- 732 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:30:44.54 ID:svxFY8Ts.net
- >>730
あーそう言う人か
- 733 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 13:48:09.99 ID:eYcHK2SS.net
- SP、GP系のクランプのとこに入っている円柱状のコマって
材質は何でしょうか？
プラ？硬い木製？
- 734 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 20:06:21.75 ID:aSRsEqL0.net
- AXJの話題が全然無いんだな…
- 735 ：名無しＳＵＮ：2017/12/24(日) 21:31:09.93 ID:VNxqoz8b.net
- 有馬記念当てても70万は出せない。
- 736 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 04:00:10.90 ID:XPSDhN2Y.net
- Nアトラクスに、PC連動と座標表示可能なスターブック1付けてくれれば、それでいいのにね。
- 737 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 08:17:03.63 ID:ChPy0tTx.net
- >>733
SP分解して洗った時カランコロンと言う音してたから金属だと思うけど…。
- 738 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 08:44:15.14 ID:ZBftlVZF.net
- それって鬼太郎。。。
- 739 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 10:32:58.25 ID:6bWxCT3w.net
- >>737
軽いけど硬いから筐体にあたると
金属音しますが金属のようには感じないです。
ちょっとクランプ力が弱いように思われ
- 740 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 18:00:01.22 ID:xgxHKoe4.net
- 下駄が入ってるのか？
- 741 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 18:05:30.86 ID:6bWxCT3w.net
- そう、真鍮クランプレバーの下に錠剤のような茶色の駒があります。
- 742 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 19:03:03.02 ID:6VauSEjt.net
- 下駄、それは正しい機構だね。
材質はアルミかなあ？
- 743 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 19:13:12.20 ID:W3u/CLBz.net
- 下駄なら桐が良い。鬼太郎が言ってた。
- 744 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 21:42:48.40 ID:h8V14wqe.net
- カランコロン カランカランコロン
- 745 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 22:20:56.08 ID:6VauSEjt.net
- 鬼太郎の画像処理がダメダメなんだよな～
- 746 ：名無しＳＵＮ：2017/12/25(月) 23:56:03.77 ID:ubhvw2w4.net
- カランカランカラ～ンいい人ね
カランカランカラ～ンいい人よ♪
- 747 ：名無しＳＵＮ：2017/12/26(火) 00:04:54.86 ID:2A4wLfLH.net
- あーあーああー
今日も夕焼け
- 748 ：名無しＳＵＮ：2017/12/26(火) 22:12:51.99 ID:1xuqwNhx.net
- >>Nアトラクスに、PC連動と座標表示可能なスターブック1付けてくれれば
APでは論外。そもそも60倍速って何なん？
- 749 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 10:06:25.48 ID:s4UQvE2O.net
- >>736
PCコントロールができるように改造してくれるとこあるよ
- 750 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 14:11:50.79 ID:prjQbTtu.net
- >>748
APはファインダーでの目視導入しかできないのだから、1000倍2000倍速なんかで動いたら、危険があぶないじゃないか。
- 751 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 20:30:28.77 ID:1ShpCd5s.net
- エンコーダなくても、目標天体近くの明るい★からの相対位置で導入するなら、
60倍でもなんとかなるんじゃないの。
無いよりはマシ程度だけど。
- 752 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 20:42:03.40 ID:nX+LKa94.net
- フレキハンドルないのか？
- 753 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 22:33:46.13 ID:RTmDcNpc.net
- >>エンコーダなくても、目標天体近くの明るい★からの相対位置で導入するなら、
>>レキハンドルないのか？
(1)目標天体近くの明るい★をファインダーに入れて、その★の赤経赤緯をセットする。
(2)目標天体の赤経赤緯になるようフレキハンドルを回す。
(3)低倍率アイピースで目標天体の存在を確認し、アイピースを付け替えて目標天体を拡大する。
きちんと説明したら小学生高学年でもできてしまうようなこんな簡単なことすらできないAPは鉄屑
- 754 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 22:36:31.30 ID:PaHYjrnB.net
- 鉄じゃなくアルミじゃないの？
って言ってみる。
- 755 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 23:41:51.73 ID:nxDih1X3.net
- >>751
APには、それに使う目盛環もないのだけど。
ワザと言ってるのか？
- 756 ：名無しＳＵＮ：2017/12/27(水) 23:43:37.10 ID:nxDih1X3.net
- >>750
おっと、SX2の悪口はそこまでだ。
- 757 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 00:02:54.01 ID:iO6CdI5e.net
- >>755
間接的にドブをディスってるの?
- 758 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 10:10:58.30 ID:rT6YBMrU.net
- >>755
自動導入に決まってるだろｗ
60倍って読めないの？
- 759 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 12:13:50.70 ID:iO6CdI5e.net
- >>758
アライメントやってるから広い意味では常に相対ですね
ステッピングモータ使ってれば
エンコーダなんか脱調した時にしか役に立たないから
脱調しなければエンコーダ無くても全く問題無い
- 760 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 12:36:17.83 ID:ZndWKwXP.net
- おまえらAP赤道儀の前で自動導入や目盛環の話はするなとあれほど言っておいただろう。
- 761 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 12:41:37.11 ID:FMrMB/YN.net
- GPみたいな平凡な赤道儀の方が優れているように感じるのは気のせいか
- 762 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 14:14:48.94 ID:6wnFjjYs.net
- >>761
いいえ。
- 763 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 14:52:51.41 ID:jn7F0h1d.net
- >>758
APは自動導入なんて付かないけど？
- 764 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 15:18:24.58 ID:rT6YBMrU.net
- >>763
だから付けて欲しいって要望を書いてるんだと思うよ
本人に聞いてみ？
- 765 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 15:50:35.87 ID:vjVMTlW0.net
- もう製造終了したのに？
- 766 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 16:13:33.80 ID:YNUM7u/s.net
- そもそも自動導入がないのをわかって買ったんじゃないのか？
- 767 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 17:40:01.46 ID:Dx1SI8qB.net
- そもそも、自動挿入ってそんなに大事な機能なのか？
- 768 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 17:50:00.16 ID:iO6CdI5e.net
- >>763
APにSB10を付けて自動導入出来ますよ
特殊ケーブルが必要ですけど
- 769 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 17:53:03.96 ID:ZndWKwXP.net
- 月を見て土星を見たらインテリアな人なら、別に自動導入も目盛環も要らないだろううけど。
まあ、小型赤道儀に自動導入を装備したのは、ビクセンの「スカイセンサー」（スーパーポラリス用）が、
製品としては世界初なんだよねえ。
その後30年経って、小型機でも自動導入できるのが当たり前になった。
今になって「自動導入なんて不要」とするなら、ビクセン自身が30年かかって作り上げた
「小型機にも自動導入は当たり前」という概念に替わる、新しい価値観を提案して、
ユーザーに受け入れられなきゃならない。
現行APが、それだけ価値のある提案をしているのかと考えてみればいいんじゃね。
- 770 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 17:54:28.75 ID:ZndWKwXP.net
- >>768
そんなの「できる」うちに入らんよ。製品として。
それ言ったら「ポラリエだってオートガイドできる」。
- 771 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 18:09:54.44 ID:pe3CjQiN.net
- ドライブする速度×秒数でどこ向いてるかは計算できるから、
750氏の書いてることをAPに自動導入ってことで実装することは割と簡単にできたんじゃないの。
自作好きがもうやってそうだけど。
- 772 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 18:33:26.75 ID:HgNKRw4W.net
- Celestronなんて5万ぐらいのGPSのオプションで自動導入のための準備すらほとんど要らなくなった時代なのに
- 773 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 19:43:48.83 ID:ZndWKwXP.net
- >>771
技術的にできるできないの話じゃない。
ビクセンが、今までさんざん出してきたじゃないか。
- 774 ：名無しＳＵＮ：2017/12/28(木) 21:28:51.32 ID:vjVMTlW0.net
- そういうのはsxpなどにしてほしいのだろうけどさ。一番天文やりたい人の財布が小さくて魚籠も立ち行かない訳だよ。ヘタすれば中華赤道儀も手が出ないけどやりたい人は大勢いる。
- 775 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 03:11:01.94 ID:w3/Utbbq.net
- 手取り年収が約３００万も珍しくないこの時代に高価格路線はマズイよ。
カートンのスーパーノバは赤経体と赤緯体を同じ形にしてコストダウンしてたね。
強度のわりに販売価格が安かった。同じデザインにしろと言いたいわけではないが、
今の時代には性能を落とさず低価格化を図る工夫が必要。高校生や大学生が参加で
きない世界では、将来のマニアが育たない。
- 776 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 07:53:40.60 ID:uLdetW45.net
- 素直にケンコー買えよ基地外
- 777 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 09:53:04.50 ID:ez0T+1k9.net
- そうする
- 778 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 10:39:10.97 ID:V2DW5Zhu.net
- みんなビクセンやめてケンコーにしよう！
- 779 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 10:46:34.28 ID:1SKunOZK.net
- 厨房が湧いてまいりました
- 780 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 11:58:24.94 ID:vLGEBcbA.net
- あー、冬休み～♪
- 781 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 12:21:00.76 ID:RtcW7UGj.net
- >>774
やりたい
- 782 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 14:48:29.18 ID:E+jUQCTk.net
- ケンコーも中身中華だろ？中華買った方が早い。
- 783 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 21:29:58.70 ID:p+1Z/Z3+.net
- おれもやりたい
でも相手がいない
- 784 ：名無しＳＵＮ：2017/12/29(金) 21:37:06.63 ID:qrOIMLVq.net
- 手淫でいいんじゃね?
- 785 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 00:05:44.26 ID:kBV16CpJ.net
- 厨房がやりたいやりたい
青春やのぉ
- 786 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 01:54:16.36 ID:NOb3zyU8.net
- ４５です
- 787 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 05:51:21.08 ID:4KaEb3AS.net
- しのごの言わない
- 788 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 07:39:47.82 ID:xOu64Zx9.net
- 勃起角じゃないか？
- 789 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 10:26:20.98 ID:epsNhwte.net
- AXJってけっこうでかいんだね。
http://i.ytimg.com/vi/qumPt9pSJac/maxresdefault.jpg
- 790 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 11:08:46.31 ID:SE5q/1YM.net
- おいらのあそこはGAIAX級
- 791 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 11:14:09.80 ID:xOu64Zx9.net
- >>785
うそぉん、短小点鏡筒でしょ
- 792 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 11:56:43.22 ID:epsNhwte.net
- >>790
これ使ってよく見てみるのだ。
https://www.vixen.co.jp/product/71122_2/
- 793 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 12:07:59.04 ID:UJdGwIrY.net
- ズッコケ観察セット？
- 794 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 13:49:22.01 ID:deL0zcV/.net
- >>789
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/1e/e83602ed8835165658556fe58e71724b.jpg
SXPがポタ赤に見える
- 795 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 14:00:58.99 ID:AE2HWntt.net
- >>794
きかんしゃトーマスかとおもた
- 796 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 14:31:23.29 ID:X32pAftg.net
- 極軸を挟んでる耳がかっこ悪！！
恥ずかしくなるデザインだなあ～
いったい誰がOK出したんだ？
- 797 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 15:46:38.63 ID:NDfNrrWc.net
- >>796
でかいNEWポラリスだと思えば許せるだろう？
- 798 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 15:49:24.73 ID:UJdGwIrY.net
- もしかして経緯台になるん？
- 799 ：名無しＳＵＮ：2017/12/30(土) 23:11:16.94 ID:pDu17mwL.net
- >>796
中華メーカーでいうと、スカイウォッチャーあたりがやりそうな機構だね。
中緯度専用でいいから、どっかが剛性の高い三脚架台を作っ・・・って？これ、高度調整は耳ごと動くのか？
- 800 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 08:42:30.56 ID:2+8/wKjX.net
- >>798
あの構造を採用するなら、中華なら絶対そうすると思うけど、「高度0～70°（微動範囲±15°）」。
思い切りが無いんだよなぁ。
- 801 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 10:38:47.73 ID:3fXM3VSr.net
- >>799
耳で調整範囲を変えるんだろう
- 802 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 11:38:27.69 ID:y30cNIGE.net
- 耳に開けた穴で、おおざっぱの角度にして・・・
もっと立てたり寝せるときは耳を交換して・・・
メンドイなあ。
普通でいいじゃん。
- 803 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 11:57:46.65 ID:ZJQ3A2Oj.net
- ベルト駆動（AXJ）と（ギアAXD）
どっちがいいんだろ
- 804 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 14:08:06.82 ID:6adFgd6l.net
- >>801
緯度に合わせた3段切替になってるのは>>794の画像から判るけど、
ビク公式のこれをみると、極軸体と上下調整機構は繋がってないみたいなんだな。
https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/product/itemimage/36951_5/36951_5-D003.jpg
だから、この耳だけで支えて、微動も耳ごと行うのかなと。
- 805 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 14:12:31.68 ID:6adFgd6l.net
- 参考、AXJ取説
https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/2017/11/AXJ_UG_171114.pdf
- 806 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 19:59:49.36 ID:y30cNIGE.net
- 俺なら、耳についた穴やネジを隠すようにカバーつけるけどなあ。
せっかくなら、取っ手兼用の丈夫なのにしてさ。
そこにVIXENのロゴを貼って～。
- 807 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 20:09:48.08 ID:6adFgd6l.net
- なんていうか、、、HF経緯台みたいだね。
- 808 ：名無しＳＵＮ：2017/12/31(日) 20:13:42.36 ID:y30cNIGE.net
- あ！それか～どっかで見たような・・・って。
なるほど～AXJの三脚架台のアームを使って、アドバンスドHF経緯台にもしようという魂胆か！
さすがビクセン！！
- 809 ： ：2018/01/01(月) 07:36:51.40 ID:+MkJztgb.net
- ことしはAXJ買うぞ
- 810 ： ：2018/01/01(月) 14:21:44.84 ID:kjLiD6S2.net
- さて今年のビクセン運を占うかな。
- 811 ： ：2018/01/01(月) 15:53:48.64 ID:PqSeL9kt.net
- 大吉ならHR長焦点発売
- 812 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 16:20:16.80 ID:5wlZYxpr.net
- やーいハゲ
- 813 ：!agetejoukyu ：2018/01/01(月) 17:23:34.41 ID:+MkJztgb.net
- >>810
ひどい
- 814 ： ：2018/01/01(月) 21:37:21.20 ID:Hcmk+uVq.net
- こんなの忘れてた
ビクセンは欲しいもの減りすぎだな
- 815 ：名無しＳＵＮ：2018/01/01(月) 22:23:23.02 ID:HjtpJBcb.net
- アイピース、長焦点も広角も作れないからね。
筒もアイピースも迷走中。
- 816 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 00:02:31.67 ID:vpkZDKLx.net
- 説明文、これで合ってるの？
https://www.vixen.co.jp/product/39301_5/
- 817 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 00:25:01.64 ID:r/cWILke.net
- 製品の説明があったりなかったり、ネックレス？もアイピースもごちゃ混ぜだったり、変なホームページだね。
あと、ビクセンのニュートンの接眼部って昔はスライド式だったのに、今はドローチューブなんだね。
- 818 ： ：2018/01/02(火) 06:12:19.56 ID:Fk6IwOjK.net
- 確かに、天体居望遠鏡＞オプションパーツ＞接眼レンズを選択すると
レデューサーがゾロっと出てきたり、シリーズ別に整理せずに単品の羅列になってたり、
未整理な感じがドンキの店内陳列みたいだ。
- 819 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 09:06:14.24 ID:aLJodIRu.net
- >>817
あれって光路が細くなったりガタがあったりで評判悪いんだよ実質36.4mmのアイピースまでしか対応していない。無理やり2インチもつくけどケラレるんじゃないかな。
- 820 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 09:27:17.06 ID:wxRwmJoy.net
- >>817 >>818
現行Webサイトは酷いな。去年の秋くらいからかな。
何もかもぐちゃぐちゃで、サイト内検索も、余計なものばかり並べてくるくせに、
少しでも違う語句があると掛からない。
スライド接眼部（国産R100S～R150S）は、中華勢に押されて絶滅。
設計の新しい（それでも25年前）の、R200SSが何とか生き延びているだけなんで。
>>819
そらあ40年前の設計だから、当時の状況に合わせていただけ。
なおスライド式接眼部は、斜鏡を最小化するため（アイピースを鏡筒側にできるだけ寄せる）もので、
別に光路が不必要にケラレたりはしない。
- 821 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 09:45:14.42 ID:aLJodIRu.net
- >>820
確かに筒外光路は一番短く出来るかもしれんね。
斜鏡の位置決めも楽だし。
自作でもタンジェント式の微動例があった気がする。
- 822 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 10:36:03.94 ID:Fk6IwOjK.net
- LVシリーズはSLVになってから焦点距離による色分けを止めちゃったんだね。
- 823 ：名無しＳＵＮ：2018/01/02(火) 12:13:56.99 ID:lKMGiYvx.net
- >>822
>LVシリーズはSLVになってから焦点距離による色分けを止めちゃったんだね。
SLVはゴロゴロ転がって好きになれない。
- 824 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 01:42:10.09 ID:bkYHVWnx.net
- 最近手に入れたED100sfで写真撮ったけど(スーパームーンを試写に使った)
アポクロマートって初めてで、こんなに綺麗に撮れるんだってびっくりしたんだけど何で評判悪いの?
10万くらいでこの映りなら文句ないのになあ
- 825 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 03:59:12.61 ID:YkBKNqNS.net
- >>823
LVやNLVはコロコロ転がってたから、まだSLVの方がマシかもしれない。
けどアイピースを横置きすることが無いからよくわからない。
- 826 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 09:05:30.20 ID:pp27WRGH.net
- >>824
ED100sfは個体差が激しいらしい
貴方は当たりを引いたようです おめでとう
- 827 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 09:06:25.84 ID:HYWMjrbo.net
- >>824
小文字のfのついてるのは中華だから（たぶんシンタ製）
あとED100sfは製品のばらつきが大きいらしくすでにカタログ落ちしてる
- 828 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 09:16:00.94 ID:Sfwb4spa.net
- >>824
以前販売していた時期、中国製で個体差激しくて評判がね…それに、同じ口径でも最近の筒は写真用に短くて軽量。
敢えてF9・10cmを買うメリットがない。
初めてアポ買う人や、眼視専用ならあの値段ならば買ってもいいかな？と思うけど…。
- 829 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 09:29:19.48 ID:HYWMjrbo.net
- http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-ed100sf-re.html
10cmEDが8ﾏｿ
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-fs60cb.html
6cmフローライトが7.65ﾏｿ
どっちがマシか
- 830 ： ：2018/01/03(水) 13:00:08.49 ID:p02QzMwD.net
- あえて限定復刻したからにはばらつき改善していると期待・・・できるのかなぁ？？
- 831 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 14:59:18.80 ID:ThDE7sBX.net
- 中華云々以前に、当たり外れが激しい時点でビクセンの検品体制が問題でしょう。
ブランドにプライドが無いのかね。
- 832 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 17:23:44.38 ID:HYWMjrbo.net
- それにしてもなんでビクセン株主はあの盆暗社長の首を切らんのだろうか
- 833 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 17:26:01.78 ID:SjFXduJd.net
- ＡＰ損失の責任は誰がとるんだ？
- 834 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 17:40:52.00 ID:1u0dvq/T.net
- 株主って言ったって、社員50人程度の同族企業だろうが。
責任がどうとか、そういう世界じゃないんじゃね？
- 835 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 18:25:24.35 ID:HYWMjrbo.net
- >>社員50人程度の同族企業だろうが。
だからこそ創業家が経営を取り戻したほうが良いんじゃないか
ペンタやミノルタも経営が創業家から離れてからおかしくなったし
- 836 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 19:03:33.01 ID:kCA8DBO+.net
- 今のビクセンの経営方針に見切りつけて去った社員の人とかいそう
と言っても狭いこの業界で他に行くところが無いか
- 837 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 19:05:55.27 ID:SjFXduJd.net
- ま～どのみち険しいことに変りはないな。
歳を越せたのはいいこった。
下請けは大変だろうけどね。
- 838 ：名無しＳＵＮ：2018/01/03(水) 19:24:18.84 ID:Dx3oYSQ0.net
- 下請けと言ってもビクセンの注文だけで商売成り立つワケもないから大丈夫でしょ
- 839 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 14:20:33.88 ID:3Xw8TxUz.net
- 下請けが金もらえないから製品納入しなくなってＡＰ関連の在庫がなくなったんだろ？
- 840 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 17:46:18.57 ID:QLxP20h0.net
- だからビクセンがどうなっても下請けは大丈夫って言ってるのだよ
金貰えなきゃ納品しなければ良い、ビクセンの仕事しなきゃ良いだけ
- 841 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 19:44:33.40 ID:5Bzq2crD.net
- タカハシスレにこんな書き込みあった
>ビクセンはお子様向きでしょう
>大人がお子様ランチ食べてたら恥ずかしいよね
- 842 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 19:44:59.91 ID:cx0lVT1x.net
- ビクセン本体は今や商社だからどうなってもいいけど
ものづくりを担う下請工場はこの先生きのこってもらわないと困る
- 843 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 20:09:37.79 ID:1hSNlKCK.net
- ずいぶんとお高いお子様向けだなあ～
お子様ランチが５千円もしたら親も注文しないなあ。
- 844 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 20:55:49.40 ID:CeDciAr2.net
- >>841
タカハシは老人向けだろ
しかし重すぎて年寄りにはつらかろうｗ
- 845 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 20:57:07.55 ID:CeDciAr2.net
- 今はデジカメもISO12800常用時代だしコンポジットも楽々だから軽量機材に世の中シフトしてるで
- 846 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 20:57:51.08 ID:CeDciAr2.net
- 天文はどれだけフットワーク軽くできるかが重要
- 847 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 21:06:37.08 ID:94Ml8K2h.net
- >>846
本これ
一晩中、月無で晴れるなら、R200SS＋SXP＋PCオートガイド持ち出すけど、
最近の天気では持ち出す気になれず、ポタ赤＋6cm屈折が多い
自動導入のポタ赤が欲しいが、SS ONEは高すぎ
AP＋自動導入を安く出せば、売れるのでは無いだろうか
- 848 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 21:11:40.68 ID:CeDciAr2.net
- 天文は星をたくさん見れるものがチャンスをつかむんだ
- 849 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 21:13:21.17 ID:1hSNlKCK.net
- だいたいさ。
毎晩同じ星空撮ってどうすんのさ。
オリオン大星雲とか、すばるとか、アンドロメダ銀河とか・・・
おんなじもの撮って競合してどうすんの？
そりゃあ～金と暇かけたほうが良く写るじゃん。
そんな無駄なことやらんと、テキトウに眺めてたほうが気楽でいいぞ！
大き目の双眼鏡なんか最高だぞ。
- 850 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 21:13:36.33 ID:CeDciAr2.net
- 10センチアポは寝る前に月を見たくなっっても温度順応気にせずさっと見てしまえる
- 851 ：sage：2018/01/04(木) 21:20:40.69 ID:cx0lVT1x.net
- >>AP＋自動導入を安く出せば
SXP持ってるんだったらAPに星本拾（+一工夫）で自動導入できるけど
それじゃSXPの小型版みたいで面白みに欠ける。
APで赤経赤緯が分かったらって、散々このスレでも言われてるけど、
こういうこと試してる御仁もいるらすい
ttp://camera-de-youing.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/s-5fc9.html
- 852 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 22:00:20.49 ID:94Ml8K2h.net
- APがあの値段じゃなきゃ買って、
星本10組み合わせるんだけどねぇ
半額なら買ってもイイけど
- 853 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 22:25:02.93 ID:1hSNlKCK.net
- ＡＰの話はもう止めれ！
もう終ったんだよ。
- 854 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 23:46:18.58 ID:L3UwWljU.net
- まただ、まだ終わらんよ
- 855 ：名無しＳＵＮ：2018/01/04(木) 23:55:06.66 ID:i7g/csAv.net
- 変なモジュール化はやめて、SX Jr.的な位置づけにして安く、でも星本１０は使える
みたいな赤道儀なら生き残る道はあったかも？
それって結局GPに星本１０付けられるようにするってのと限りなく近い気はするけど
- 856 ：sage：2018/01/04(木) 23:56:24.63 ID:cx0lVT1x.net
- >>854
高い、使えない、精度ないでは誰も買わん
おれも程度のいいSPかタカハシを億で落としたくなった
- 857 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 00:08:36.65 ID:lurAOf9R.net
- SB10をスカイセンサー2000PCみたいに好きに設定して
古い架台に組み込み易くしたら、まあ価格次第だけど
けっこう売れるんじゃないか？
- 858 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 00:15:14.29 ID:DmSaUS3i.net
- 使えないのはオツムが弱いから
- 859 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 02:30:12.14 ID:OdVJ4UVA.net
- このスレ的にはGPとSS-One AutoGuider Pro ってどうよ？
星本で無くてもいい気がするけど
- 860 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 07:38:38.82 ID:jwiW4DL2.net
- >>855
試作はしたみたいだけど、出す気はなさそう。
- 861 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 07:40:45.80 ID:jwiW4DL2.net
- >>857
三脚に互換性が発生したことさえ、許せないくらいだからね。
- 862 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 09:32:09.71 ID:f6UWOOB8.net
- 問題の根源は製品の仕様とか性能じゃなく、
メーカーの姿勢というかコンセプトというか、そこなんだね。
応援して買ってみたいと思わなくなっちゃった。
頑張ってアクセサリーや小物を売ってくれたまえ。
- 863 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 09:41:16.78 ID:9CzUIqpa.net
- 最近はケンコーの出来損ないみたいなブランドになったなあ
- 864 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 13:04:58.31 ID:yXbi+1RP.net
- >>841
某マニア向けメーカーの社長さん、自分で使っているのはGPでしたよ。
軽くていいって（笑）
- 865 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 13:13:07.77 ID:9CzUIqpa.net
- そいつはただの荒らしだからなあ
タカハシどころかビクセンも持ってないよ
たぶん望遠鏡なんて持ってないんじゃなかろうか
- 866 ：名無しＳＵＮ：2018/01/05(金) 13:36:09.15 ID:vyjp6i+I.net
- 星爺？
- 867 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 15:19:22.40 ID:zBBpJm7o.net
- 初歩的な質問よろしいでしょうか
Vixenの双眼鏡を選んでるのですが分からないことがありまして
「コールマン」または「アスコット」や「アリーナ」「アトレック」とありますが
それぞれ何が違うのでしょうか？
製造会社はVixenでそこからの派生があるのでしょうか？
ネット上で何が違うか調べてもハッキリ分からなく、Vixen株式会社のコールセンターに電話したところ
本日は休日で電話での質問ができず、ここに書かせて頂きました
こんな質問すいません
教えて頂ける方はご教授願います。
①コールマンorアスコットなどの名前は双眼鏡の何が違うのか
②名前の違いでVixenに純正という物があるのか（失礼な事聴いてすいません）
この２つをお教えください。
- 868 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 17:29:25.54 ID:gV1PV0hs.net
- ヒント
クラウン、マーク2、カローラ
- 869 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 18:18:44.84 ID:aJrvHDJB.net
- コ－ルマソって版捕鯨なんだっけ？
- 870 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 20:26:14.72 ID:X6rzgLrS.net
- >>868
お前馬鹿だろ
- 871 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 20:51:02.33 ID:qCNlOYUs.net
- >>867
カタログを見れば良い。プリズムタイプ、コーティング、対物有効径、防水など
一覧で出てる。
- 872 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 21:02:26.65 ID:yzG7j/cw.net
- ビクセンの双眼鏡は全てOEMでは？
- 873 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 22:46:26.27 ID:GuI3EZJE.net
- 少なくともコールマンは>>868 のような気がする
同じものがアリーナシリーズとかになかったっけ？
- 874 ：名無しＳＵＮ：2018/01/06(土) 23:58:25.35 ID:gV1PV0hs.net
- >>870
その通りです(^^)
- 875 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 20:57:06.16 ID:wGaZgIXt.net
- 双眼鏡は鎌倉。
カールツァイス以外、世界中みなOEM.
昔はWikipediaに詳しく載ってたが、いつの間にか編集合戦で消されてた。
今の見てもだいたい想像つくだろうけど。
>>857
スカイセンサー2000で中華赤道儀にパクられたから、もう二度とやらないだろう。
児童導尿は赤道儀と抱合せ販売しか商売成り立たないんじゃ?
- 876 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 21:07:47.15 ID:ADhC6/63.net
- 機械的にもソフト的にも創造的にも負けてしまったんだね、ビクセンは。
- 877 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 23:21:10.97 ID:HaS4NfFZ.net
- >>機械的にもソフト的にも創造的にも負けてしまったんだね、ビクセンは。
ソフトや創造的な製品では中華の後塵を拝するが、機械面では中華を全く寄せ付けない
タカハシとの違いだな
- 878 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 23:24:42.41 ID:ADhC6/63.net
- ＳＸＰがもうちょっとだけ安いといいんだけどなあ。
そうしてもタカハシに負けちゃうよな。
- 879 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 23:26:32.67 ID:Ty7//BOT.net
- アルティマは日吉光学、フォレスタのHR、ニューアペックスとアペックスプロはライト光機だっけ。まあ、すでに全部ディスコンだが。
それ以外はヨドバシの展示品で日本製のシールが無かったから、多分中華OEMなんだと思うけど。
- 880 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 23:33:23.25 ID:HaS4NfFZ.net
- >>アルティマは日吉光学
http://hiyoshi-opt.com/product_img/001_picb.jpg
http://hiyoshi-opt.com/product_img/002_picb.jpg
ﾜﾛﾀ
http://hiyoshi-opt.com/company.html
ニコンもここのOEMか
- 881 ：名無しＳＵＮ：2018/01/09(火) 23:36:23.94 ID:HaS4NfFZ.net
- >>ＳＸＰがもうちょっとだけ安いといいんだけどなあ。
AXJの影響でSXPが安くなることを期待したいが、あれ70ﾏｿで誰が買う？
もうちょっと頑張ってEM400買ったほうがマシ
- 882 ：名無しＳＵＮ：2018/01/10(水) 00:28:46.49 ID:jNk4xDvF.net
- http://shop.kitamura.jp/ビクセン+25121-6+SXP+赤道儀+PFL/pd/4955295251216/
60回払いなら月々5000円。
- 883 ：名無しＳＵＮ：2018/01/10(水) 18:47:14.32 ID:0iJzQW1V.net
- 上位機はもっとプレミアム感漂わせないと
AXDさえポルタと同じ玩具デザイン
色だけでもクレーやガンメタや黒にしようとか思わんのかねえ
ロスマンディ風やミリタリー風の外観にしたらもうちょっと売れるはず
- 884 ：名無しＳＵＮ：2018/01/10(水) 18:51:26.30 ID:+uexZ5YH.net
- 数十万円出した！と、納得できる外観でないとねえ。
その点についてもビクセンはダメだ。
- 885 ：名無しＳＵＮ：2018/01/10(水) 19:44:22.67 ID:DWZgk6d6.net
- ポンプやモーターみたいな機械色で十分よ
- 886 ：名無しＳＵＮ：2018/01/10(水) 20:03:21.61 ID:/G9w865c.net
- >>883
ポラリス'78までの黒レザートーンがいいな
- 887 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 00:12:08.95 ID:rmDM1aSp.net
- 玩具メーカに対して、玩具デザイン、って文句言われてモナー。
天文メーカだと勘違いしてないか? あくまで望遠鏡のような形をした玩具。
- 888 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 07:56:25.15 ID:juCbynVi.net
- 玩具ならシロとかシルバーの色はないだろ。
- 889 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 08:12:14.15 ID:DWovprCY.net
- 後期のセガサターン・・・
- 890 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 09:18:16.76 ID:4WGArk2m.net
- 囲い込みのために作ったSB10の開発費が大きな負担になって競争力と
開発力を奪うとは皮肉だな。
- 891 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 09:43:33.02 ID:c3f61IsF.net
- 開発費回収をあきらめて、
1.安くしてAPにも対応させる
2.スマホ、タブレットPCで操作するシステムの開発
をして、全体的に安くすれば中華に対抗できるか？
まぁニッチな市場だからいくら売れても利益率低いと儲からんわなあ
- 892 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 11:36:36.83 ID:Jiak/sX+.net
- アンドロイドタブレットで無線操作できるモータードライバーを開発すれば
そっちの方が喜ばれそう
SB10はヒモ付きだし分厚いし、完成したときはよかったけど
世の中の変化がはやすぎるのかもしれないが
- 893 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 11:41:28.72 ID:juCbynVi.net
- ＡＰの金型代も安くないんじゃないの？
あんなにコマゴマと取り揃えちゃって・・・
それもだけど、ＡＰシステムの手詰まり感は半端ないよねえ。
どうせならビクセンの経緯台も含めて、
天体用の架台にはぜんぶＳＢ１０がつけられるようにするのはどお？
オプションでもいいからさ。
安い架台買っても将来の夢が広がるよね？
- 894 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 14:40:48.90 ID:4WGArk2m.net
- スカイポッドがコケたから経緯台に自動導入はやらんだろ。
- 895 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 16:10:12.41 ID:d1305IWE.net
- あーいう半端なのは止めとく方がいいよね。
Vipperで予想できたじゃないか。
- 896 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 16:18:25.75 ID:juCbynVi.net
- だからさ、ふつうの経緯台でいいんだよ。
それを買って普通に使うこともできれば、
将来的にはＳＢ１０を外付けできることも可能になる・・・って夢さ。
- 897 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 18:21:05.73 ID:DWovprCY.net
- ビクセンは「自動導入経緯台は初心者のもの」と思い込んでいる節がある。
- 898 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 18:35:37.31 ID:SR7o6Pmp.net
- 「子供だましで子供は騙せない」って、特撮の監督が言ってたような。
- 899 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 18:53:38.67 ID:mGdhiv8s.net
- 天文ファン高齢化が激しいからもっと軽量化しないと売れないぞ。
- 900 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 18:55:11.35 ID:mGdhiv8s.net
- もう重量級の筒を載せるニーズなんか無い。
機内持ち込みにできる軽量機材持って海外で観測するのが時流
- 901 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 20:49:16.88 ID:OWYGgLwa.net
- >>スカイポッドがコケたから
スカイポッドのとういうとこがダメだったん？
探せばまだ見つかるので自動導入のできる経緯台として気になる機材なんだが。
- 902 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 21:05:35.90 ID:fzdbFlH1.net
- >>901
コントローラーの操作性が最悪(十字ボタン＋エンターキーが2組、あれじゃ押し間違えるなと言う方が無理)
本体とコントローラーで別に電池が必要、本体は外部電源が使えるけどコントローラーは電池しか使えない
- 903 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 21:14:30.96 ID:OWYGgLwa.net
- ㌧>>902
https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/product/itemimage/27510_6/27510_6-C001.jpg
たしかに同じ形状、同じレイアウトだw
これのデザイン担当者は夜空で機材いじったことないんだな
- 904 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 21:44:32.73 ID:NpM5W89t.net
- TAのパクリみたいなやつ出せないのかな
- 905 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 22:14:49.30 ID:5QtPoLeC.net
- ゲーム機のようなデザインがかっこ悪い！
それに尽きるな。
- 906 ：名無しＳＵＮ：2018/01/11(木) 22:29:56.53 ID:N1wOe2c7.net
- おれはアンドロイドで自動導入してるぞ。
スカイサファリは大変便利
RS232C通信する
自動導入機は簡単に無線化できるぞ
- 907 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 00:34:26.38 ID:h0bLCip0.net
- APの前で自動導入の話はするなと、あれほど…。
- 908 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 01:40:08.20 ID:zaRWBfiU.net
- >>902
数値入力を求められる状況が多いのに、テンキーなし。
パッと見、画面の案内に対してどっちの十字キーを操作したらいいのか分からない。
十字キー1つとテンキーの組み合わせの方が良かったんじゃないかと思う。
あと、GPS使った観測地・日時の自動入力ね。
一番の不満は、現場（ユーザ）の意見をフィードバックした次世代を作らなかったこと。
- 909 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 02:09:49.83 ID:5R1cWXwW.net
- >>908
作れなかったんだろうなぁ。
あの読めてない社長がそんな事許さんでしょ。
- 910 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 02:31:23.41 ID:We1MU7Z5.net
- 結局APは金型の費用すら回収できずに終了 か
- 911 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 04:51:00.05 ID:4ydw8W/p.net
- http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp01009000111016jaw4/1
- 912 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 05:22:30.06 ID:XK8Xkh7X.net
- >>909
旧スターブック（S含む）で指摘された問題を、ほぼ全て解決し、ゼロからやり直したのが、現行のスターブックTENだってことには、気づかないんだねえ？
- 913 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 06:55:40.44 ID:9MmRlyy2.net
- APZ経緯台にスターブックTENを使えれば、そのまま「本来のスカイポッド」になるのだろうが、
やらないのは「やりたくないからだ」としか言えないわな。
- 914 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 07:02:36.32 ID:9MmRlyy2.net
- ま、下位機種の機能を制限すれば上位機種が売れるだろうとか、そんな考えはおかしいし、
数値的要素を排除すればユーザーフレンドリーだろう、みたいな感覚もおかしい。
初代スターブックもテンキーを廃止していたわな。
今のガキなんて、産まれた時からケータイやパソコンに囲まれているんだからｗ
- 915 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 07:59:27.04 ID:QN3zMQ5G.net
- ゲーム慣れしている世代向けに
ゲーム機的なUIを意識し過ぎたな
- 916 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 11:48:56.14 ID:Oo+Cx3mK.net
- そういうのを迎合っていうんだよね？
- 917 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 12:24:08.81 ID:QN3zMQ5G.net
- ゲー合？
- 918 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 12:54:31.07 ID:H4h0GMyE.net
- >>914
何時の話だ
最近のガキがPC使えないってニュースになってるだろ
- 919 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 13:37:16.27 ID:ARq7siUU.net
- 自動導入で中華に追いつくのは無理
- 920 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 14:19:45.96 ID:VPkRrL9y.net
- 技術的にはそう難しいものでもあるまい。ただ、すでに特許を押えられてる。
- 921 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:06:40.78 ID:+7Hf1Ypw.net
- パテントなんぞあるものか。
あったとしても
公知例いっぱいであってもつぶせるよ。
公告番号出してみて
- 922 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:08:10.81 ID:NxrnVfCE.net
- >>913
「やりたくないから」というより性能の割に高くなり過ぎて作っても誰も買わんでしょ
- 923 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:09:51.50 ID:98YZ0ipQ.net
- >>918
スマホにテンキーが無いと思っているヒト？
- 924 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:12:33.61 ID:98YZ0ipQ.net
- >>920
技術も何も、現行SXのモーターと基板を移植するだけだし。
- 925 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:37:41.54 ID:bYGDrIOE.net
- >>922
「別売で使えるようにしておけばいい」だけの話ですな。
本体側のコストは変わらないのだから。
- 926 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 16:56:25.26 ID:NxrnVfCE.net
- >>925
AP自体高過ぎて買わない（売れない）という結果をみた後じゃ
さすがに高過ぎて誰も買わないの解るだろうから作らないって
- 927 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 17:17:30.30 ID:Oo+Cx3mK.net
- そういう発展性を拒んだＡＰの失敗。
損失の責任は誰がとるんだろう？
会社が終わったら社員や協力業者が路頭に迷う。
晴れの日が雨の日になるぞ。
- 928 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 17:17:41.61 ID:bYGDrIOE.net
- AP値段が倍になって、使える機能ががっぱり落ちているんだから、そら売れんでしょう。
最初からわかっていたこと。しかも不格好で楽しそうに見えない。
ま赤道儀としてみればAPは面白くないけど、APZ経緯台は5万クラスの経緯台としては、実によくできているよ。
- 929 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 17:38:48.06 ID:ndkfmfsl.net
- >>928
国産大手メーカー製ってアドバンテージがあるからカサイのサポートの怪しい製品よりいいと思う。
欲しいのは経緯台のみってのが悲し過ぎる。
- 930 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 19:47:35.78 ID:ehLyIBiR.net
- >>927
以前のを安く売り続けたら
その損失はお前が補填するのかよ^_^
- 931 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 21:15:06.63 ID://xWbHLK.net
- まあ、タカハシにはスターブックTENはおろか、スカイセンサー2000にすら
該当する機器がないんですからｗｗｗ
- 932 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 22:25:01.97 ID:We1MU7Z5.net
- 天魔はビクセンと違って出来合いのタブレットつないだだけでも自動導入できるんですが何か>>931
- 933 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 23:42:31.46 ID:ssRF9BEd.net
- タカハシの割り切り方は一つの見識だよ。
スカイウォッチャーもAndroid スマホ用のコントロールアプリ出してきたな。
- 934 ：名無しＳＵＮ：2018/01/12(金) 23:54:24.80 ID:6nZijGhI.net
- >>930
どっちにしても、会社のためにならなかったら。
それなりの責任はついてくるだろ～
いっそのこと、業界で規格を決めちゃうってのはダメかな？
やっぱりダメか・・・
- 935 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 00:22:15.92 ID:LPbBXiZH.net
- >>934
事実上、アリガタの規格だってビクセン、ロスマンディにほぼ決まってきてるよね。
なぜか「ロスマンディ」とは言わないみたいだけどw
カウンターウェイトのシャフト径もビクセン20mm タカハシ18mm で、海外は
18mm が多いよね。
- 936 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 01:33:47.49 ID:mP2ti0lm.net
- 事実上の標準規格というのも昔はたくさんあった。
ねじ込みアイピースの36.4mmとか10cm反射鏡筒のφ140mmとか。
こういうのを各メーカーが協力して合わせるべきなんだが。
- 937 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 09:40:23.27 ID:PLlydqPM.net
- オートガイド・自動導入は外付けでもっと簡単にできるようになるのは必然だからなぁ。
このままだとビクセンはソニーの二の舞だな。
- 938 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 11:00:37.58 ID:ekAT1R1p.net
- ぜんぶ自社製品か自社認証社外品で固めれば、サポートが楽ってのはある
- 939 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 11:42:00.06 ID:ijpptfAi.net
- >>936
24.5とか1・1/4インチとか2インチとか
事実上の標準ダロ
- 940 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 12:10:37.90 ID:71Ou5Kj1.net
- >>905
ゲーム機のようなデザインでもよいんだが
だったらゲーム機と同じ操作感にして欲しかった
方向キーは左だろ
ゲームもするからいつも間違えてイライラした
- 941 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 15:46:18.90 ID:9iC4qpwk.net
- >>935
＞なぜか「ロスマンディ」とは言わないみたいだけどw
ビクセンのとロスマンディのではサイズが違うぞ。
- 942 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 17:35:47.00 ID:ACkLrtpN.net
- アリガタありみぞは落下しそうで精神的に怖い・・・
- 943 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 23:09:20.62 ID:uORzjKGi.net
- >>942
バランスで止まっているから大丈夫
- 944 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 23:15:38.49 ID:LPbBXiZH.net
- >>941
なんか読み違いしてないかい？
「ビクセン規格」 と 「ロスマンディ規格」 の 二種類と書いたつもりだけど。
- 945 ：名無しＳＵＮ：2018/01/13(土) 23:40:20.23 ID:EDw/dc5r.net
- アドバンスユニット終了ですよ
星本・も終わりですか？
それともデジタル対応したアドバンスユニット２がでるのかな？
- 946 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 06:13:56.54 ID:NwnBukp4.net
- 海外でもアリガタと言えばビクセンって感じなのかな？
- 947 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 08:37:46.90 ID:R13XslTk.net
- 海外で「アリガタ」とは言わないけど
有名なのは「アルカクランプ」
- 948 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 08:58:29.42 ID:9Td7ixrt.net
- ドブテールというのだよ
- 949 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 10:21:50.85 ID:UtTRw0sV.net
- 世界的にはアルカスイス
- 950 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 11:03:23.73 ID:9Td7ixrt.net
- 望遠鏡のクランプで有るか？
カメラの小物用ならまだしも
- 951 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 12:13:29.14 ID:15T1Z6gn.net
- Plate Width "V" Series (1.7")
https://optcorp.com/products/aa-vc11-v-series-dovetail-bars-11inch-celestron
- 952 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 12:20:26.84 ID:835z1zGp.net
- 望遠鏡用アリガタの話してるのにアルカスイス言ってるのはカメラ板の気違いだな
- 953 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 12:34:33.01 ID:15T1Z6gn.net
- >>942
一般向け観望会で、GPの鏡筒固定ネジを、参加者のガキが勝手に回していたことがある。
横の小ねじ（脱落防止の補助ネジ）を締めといて良かった。
- 954 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 13:00:38.76 ID:R13XslTk.net
- >>952
125SDPにアルカクランプ使ってますが何か?
- 955 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 13:54:22.51 ID:9Td7ixrt.net
- 他には？
一般論してるのに馬鹿なの？
- 956 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 14:19:27.81 ID:xj1h47iS.net
- アルカスイス純正は使ったこと無いが、中華製のは望遠鏡に使えるようなものではない。
そもそも固定部の長さが短いんだからどんなにしっかりした作りの場合でも
限界はビクセンアリガタより低い。
>>944
最初はそう読んだけど、それだと「なぜか「ロスマンディ」とは言わないみたいだけどw」が
意味不明になるんだ…。
- 957 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 16:30:20.04 ID:NC9oa16+.net
- >>956
アリガタと言えばロスマンディ、とは誰も言わないって話かと
- 958 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 17:15:19.46 ID:NCoZChF7.net
- ロスマンディ規格のことをセレストロンは「セレストロン幅広規格」とかアリガタ、アリミゾ
を作ってるサードパーティでも「幅広アリガタ」とか、ロスマンディ規格とは呼称しない、
という話。 商標権の問題かな？
- 959 ：名無しＳＵＮ：2018/01/14(日) 21:22:54.56 ID:HbQcb+AN.net
- ロスマンディ互換とか普通に使われてるじゃん。
- 960 ：名無しＳＵＮ：2018/01/15(月) 17:00:35.31 ID:abbhwvnN.net
- >>945
高いわりにアナログカメラのオートガイドしかできないからねぇ
付けてはいるが使ったことないw
- 961 ：名無しＳＵＮ：2018/01/15(月) 17:56:09.43 ID:coXKXRu1.net
- 統合画像入力ユニットみたいなの作って、C-MOSカメラからのデジタル入力使ったガイドと
PoleMasterOEMでの極軸合わせを出来るようにすればいいのに
- 962 ：sage：2018/01/15(月) 19:54:44.13 ID:h0tcNY9o.net
- >>952
糟テックがアルカスイス推しだからな。4枚玉FSQやTOA130もアルカスイスで固定する時代だ。
カメラレンズでも600mm級までタムロンはアルカスイス三脚座だし、シグマもオプションで
アルカスイス化する三脚座を出してる。
耐荷重もアルカスイス純正は59kgを謳ってる。>>956 が言うように中華製パチモンは
そこまで強度無いだろうが、それでも半分の30kgは有るだろう。
ビ苦戦の横からネジ1点押しのアリガタより遥かに固定強度有るよ。だからカステックも
中途半端なビ苦戦やめてアルカスイスに移行するんだろ。ビ苦戦アリガタはせめて幅5cm
有れば、高橋やミザールのM8P35の横向き穴を開けられて互換性を保てたのに失敗だな。
- 963 ：名無しＳＵＮ：2018/01/15(月) 20:04:21.73 ID:bcxqjigD.net
- なんかもう、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな
まあ自業自得なんだがw
- 964 ：名無しＳＵＮ：2018/01/15(月) 21:31:44.69 ID:oWDOInGD.net
- へえぇそいつははすごいねぇ
- 965 ：名無しＳＵＮ：2018/01/15(月) 23:47:24.54 ID:B+zEJzWf.net
- じゃあ～ビクセンもアルカスイス互換の規格を開発だな！
- 966 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 12:56:37.21 ID:mJ64//jQ.net
- 悪いがマジわろた。
アルカなんちゃらなんて、ポタ赤にしか使わんよ。
ビクガタをタカハシの赤道儀に使っている奴は山ほどいる。
付け方は自分で考えろw
- 967 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 14:31:05.43 ID:QIdkbSV8.net
- >>966
>ビクガタをタカハシの赤道儀に使っている奴は山ほどいる。
>付け方は自分で考えろw
スライドしてバランス調整できないビクガタは使い辛い。
- 968 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 14:52:38.61 ID:rRGLADhL.net
- そんなんレールに替えればいいだけやん
ってことは、ビクセンアリガタは使えないってことか
- 969 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 16:24:26.58 ID:QIdkbSV8.net
- そう、使えない。
使えるのは規格(幅)だけ。
- 970 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 16:57:07.13 ID:A8V7JOxZ.net
- ビクのアリガタは、鏡筒固定用の短いやつ（低重心）と、スライド用の2種類が'あるんだけどね。
- 971 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 17:36:09.53 ID:QSIttjN/.net
- 1.スライドできないもの
アタッチメントプレートWT（鏡筒固定用）
https://www.vixen.co.jp/product/2661_04/
2.スライド可能なもの
スライドバーM
https://www.vixen.co.jp/product/26631_9/
スライドバーL
https://www.vixen.co.jp/product/26632_6/
スライド雲台プレート
https://www.vixen.co.jp/product/25823_9/
スライド雲台プレートDD
https://www.vixen.co.jp/product/35525_9/
マルチプレートDX
https://www.vixen.co.jp/product/2576_07/
ポルタ用マルチプレート
https://www.vixen.co.jp/product/38011_4/
クイックリリースアングルプレート（薄型）
https://www.vixen.co.jp/product/35526_6/
- 972 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 17:43:01.40 ID:QSIttjN/.net
- ビク公式のクイックリリースアングルプレートの説明、例によって間違ってるわなｗ
- 973 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 18:10:19.19 ID:QSIttjN/.net
- アルバイトのやっつけ仕事レベルの公式WEBサイト、何とかする方がいいよ。真面目な話。
説明文は間違いだらけだし、関係ない製品がテキトーに並ぶわりに肝心なものが出てこないクソミソ検索とか、
自社製品に対する愛情も誇りも感じられないから。
- 974 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 18:22:15.77 ID:AaDfB/FY.net
- HP作成業者に依頼するにも金がかかるからなあ～
ここは我慢のしどころだ。
- 975 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 18:48:13.15 ID:uGZ25EpQ.net
- 事業の柱が装飾品になっちゃったから
そこだけしか考えてないんだろう。
- 976 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 19:30:55.21 ID:W2yvtJEg.net
- >>971
>2.スライド可能なもの
> スライドバーM
> https://www.vixen.co.jp/product/26631_9/
こんなのビクミゾじゃきちんと固定出来ないのと違う？
(ネジ2本で固定するやつね)
俺は不安で嫌だな。
- 977 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 20:16:54.96 ID:AaDfB/FY.net
- そもそもアリで固定する方法が不安だなあ。
- 978 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 21:56:33.90 .net
- 次スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.30
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
5ch非対応ブラウザの方はこちらより
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
- 979 ：sage：2018/01/16(火) 22:06:54.76 ID:VNd0/rzl.net
- 協栄オリジナルのアリガタの方が全ての面で上回ってるな。
アイベルのCD-1の時と言い、販売店に製造で負ける男の人^h^hメーカって…
- 980 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 22:46:50.01 ID:QSIttjN/.net
- >>978
とりあえず乙。
「宙びとStyle」なんてとっくに無くなっているだろ。
スレ立てるなら確認しようよ。
- 981 ：名無しＳＵＮ：2018/01/16(火) 23:14:22.65 ID:9WSfSkN7.net
- ハズキルーペもどきで稼ぐんだ
- 982 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 08:03:50.93 ID:DbUkUeEO.net
- >>976
>>977
使ったことないのかな、10Kgくらいまでならボルト締めより簡単にセットできるよ
強度的にもトータルで20kgは問題なく使ってる
- 983 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 08:24:57.26 ID:FEbYQQOG.net
- 10cmくらいまでならビクセンのアリガタで十分だよ
20cm以上のシュミカセやニュートンでビクセンのアリガタは
ちょっとどうよと思うね
幅が狭いからロスマンディ互換よりはよじれるね
使い分ければいいだけでしょ
アリミゾもビクセンロスマンディ両互換増えてきたし
- 984 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 09:03:27.35 ID:EiZvTh0u.net
- >>982
ボルト締めってなによ？？？
>>983
ネジで留めるビクミゾじゃ傷だらけになるのはいいとして、留めた跡が凹凸になると微妙なスライドが出来なくなるでしょーが。
- 985 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 11:27:03.75 ID:f99Cb2ye.net
- 架台側をガタにして鏡筒側をミゾにしたほうが良くね？
- 986 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 12:37:44.14 ID:bOqvfEd1.net
- 毎回載せるモノがほとんど同じだから、レールの傷は、いい目印になるよw
あの手のスライドレールで、「微妙な調整」なんて、元々無理です。
設置面が水平でもないし。
- 987 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 13:03:40.08 ID:QXcEbsCV.net
- >>986
>あの手のスライドレールで、「微妙な調整」なんて、元々無理です。
他社の面で留めるアリミゾ・アリガタはちゃんと微妙な調整が可能ですけよ。
一度使ってみ。
ビクセンのアリミゾ・アリガタが如何にトホホかよく分かるから。
>設置面が水平でもないし。
意味が分かりませんが。。。
- 988 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 13:04:47.52 ID:QXcEbsCV.net
- ですけよ。
じゃなくて
ですよ。
- 989 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 13:06:46.67 ID:bOqvfEd1.net
- >>987
仕事で業務用の使ってるから。
- 990 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 14:59:15.58 ID:URsfhsqM.net
- 水平→平ら
いちおう書いておきますね。赤の他人だけど
普通のアリガタ、ミゾはもう少し精度出すもんだと思う。
真鍮板貼って修正しないといけないのは
手抜きしすぎ
オクの中華互換品は肉抜きすぎでだめなの多いし
- 991 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 15:09:10.48 ID:Y6M1pYgz.net
- >>990
>普通のアリガタ、ミゾはもう少し精度出すもんだと思う。
>真鍮板貼って修正しないといけないのは
>手抜きしすぎ
>
そんなのがあるんだ。
日本の販売店オリジナルなアリガタ・アリミゾを何個か持っているけど、みんな平らだよ。
- 992 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 16:30:05.85 ID:DwQMoBBX.net
- >>990
アリガタの固定原理わかってないだろ。
あんなのに精度もへったくれもない。
- 993 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 16:57:07.41 ID:qDYX/vTq.net
- >>990が何を修正しているつもりなのか、興味シンシン…。
- 994 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 17:21:34.20 ID:URsfhsqM.net
- 一仕事して帰ってみたら
アリガタはいっぱい釣れるんだね。
満足だわ
- 995 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 18:11:44.99 ID:xLyBXzey.net
- アリ型アリ溝は摩擦で固定しているんだからプレートを介したら余計に滑るじゃん。
ネジの頭で止めるのが正解！
- 996 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 21:01:11.21 ID:Q4F+1jCq.net
- ネジの頭を金具にねじ込むのが一番ぢゃ
- 997 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 21:48:32.90 ID:uSQY5C5t.net
- 俺の張りガタをねじ込む
- 998 ：名無しＳＵＮ：2018/01/17(水) 23:15:41.12 ID:zEy0botR.net
- おまんにちんぽをぶち込む
- 999 ：名無しＳＵＮ：2018/01/18(木) 02:57:02.92 .net
- 埋
- 1000 ：名無しＳＵＮ：2018/01/18(木) 02:57:10.85 .net
- め
- 1001 ：名無しＳＵＮ：2018/01/18(木) 02:57:19.98 .net
- 立
- 1002 ：名無しＳＵＮ：2018/01/18(木) 02:57:32.57 .net
- て
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【Vixen】ビクセン総合 vol.30
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
5ch非対応ブラウザの方はこちらより
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
- 1003 ：名無しＳＵＮ：2018/01/18(木) 02:57:43.24 .net
- 1000
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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