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【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
- 1 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/13(火) 01:14:31.65 ID:rcS23+IV0.net
- 前スレ
【タカハシ】高橋製作所 Part19【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1507450750/
タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/
Starbase 未来技術に挑戦する - （株）高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：ユウキ ：2018/02/13(火) 07:57:36.96 ID:KZGN64qxd.net
- ミューロン180Cの像ですが、気流が悪く、実力テストには程遠いものの、反射特有のギラギラがあり、気流が安定すればシャープな結像が期待出来そうです。しかし、ニコン10センチには及ばないでしょう。
- 3 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/13(火) 15:02:01.20 ID:oCcLktAd0.net
- 何が及ばないんだろう～？
一番はブランド力かな。
- 4 ：前スレ984 ：2018/02/13(火) 17:50:34.28 ID:MlKthjeu0.net
- 前スレ>985
ごめん。
- 5 ：高橋五十万円 ：2018/02/13(火) 18:31:39.87 ID:ZqZJ29Q/a.net
- 1ポイント（50万円以上）
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED（3月1日より）
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD
3ポイント（100万円以上）
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z
- 6 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/13(火) 19:03:14.80 ID:R3hdJUSw0.net
- FS128って、128J、128N、128Fってあったみたいだけど、
128Nは標準品、128FはTOA130Fのようなごつい接眼部だよね。
128Jってどんな感じだったの？検索しても全く見当たらないから気になってる。
知ったところでどうと言うことはないのだが、気になるｗ
- 7 ：ユウキ ：2018/02/13(火) 19:42:59.70 ID:KZGN64qxd.net
- 分解能です。シーイングの良い時に木星を見るとスケッチ（旧くてごめんなさい)し切れない程の微細構造が見えました。10センチの限界を極めていたと思います。
- 8 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/13(火) 20:12:40.06 ID:KI6ET1bb0.net
- そりゃあ、眼視の個人的な感想だな。
１８ｃｍの限界と１０ｃｍの限界は違うだろ～笑
- 9 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/14(水) 01:58:19.59 ID:Y7zxozdZ0.net
- >>8
18cmとか妙に半端な口径だな
軍艦の主砲は小～中は12.7cm・15.2cm・15.5cm・20.3cmで
大口径は30.5cm・35.6cm・38.1cm・40.6cm（41cm）・46cm・50.8cm（51cm）で統一されてるのに
それ以前に軍艦が特殊なだけかも知れないが・・・
- 10 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/14(水) 15:13:39.36 ID:N//1nZXAd.net
- >>6
128Jも確か接眼部が違ったような。
- 11 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/14(水) 18:00:39.32 ID:3AYcObeYa.net
- ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ
やはり50万以上は格が違うということでしょう
- 12 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/14(水) 19:02:06.33 ID:4Kjy8iSl0.net
- 口径でいえば、屈折の１０ｃｍで１ポイントだな。
反射（複合光学系も）なら２０ｃｍで１ポイントな。
- 13 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/15(木) 06:30:57.88 ID:Uq9sfwXia.net
- >>11
50万超タカハシ製品にポイント布教ご苦労さん。
なかなか信者・賛同者が現れず大変ですねw
50万以上のタカハシ製品という括りにどんな意味があるのか他の人には理解できないので、たぶん誰にも相手されないで終わるよww
- 14 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/15(木) 22:05:20.37 ID:67w5kh8F0.net
- 初代 ＴＳ教
http://mentai.2ch.net/sky/kako/974/974991303.html
Part2 TS教 ＰＡＲＴ２ メシア生誕
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1036930546/
Part3 タカハシ望遠鏡 新製品・中古品
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1159853974/
Part4 ☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194101623/
PART５ ☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1232774823/
PART6 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1255004593/
PART7 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283958383/
PART8 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304337117/
PART9 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326090181/
PART10 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343297802/
PART11 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351434845/
【タカハシ】高橋製作所 Part12【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368422231/
【タカハシ】高橋製作所 Part13【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1414909325/
【タカハシ】高橋製作所 Part14【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1431609000/
【タカハシ】高橋製作所 Part15【Takahashi】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1442309154/
【タカハシ】高橋製作所 Part16【Takahashi】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1465086215/
【タカハシ】高橋製作所 Part17【Takahashi】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480286802/
【タカハシ】高橋製作所 Part18【Takahashi】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1499183257/
- 15 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/15(木) 22:07:43.74 ID:67w5kh8F0.net
- タカハシ望遠鏡、関連サイト ☆★
TAKAHASHI-America
http://www.takahashiamerica.com/
http://www.takahashiamerica.com/more-info/catalog/
TAKAHASHI-europe
http://www.takahashi-europe.com/en/products.refractors.php
TAKAHASHI-（東京都サイト）
http://www.kaisyahakken.metro.tokyo.jp/kigyou/takahashijapan/
KYOEI・東京
http://www.kyoei-tokyo.jp/html/page22.html
KYOEI・大阪
http://www.kyoei-osaka.jp/hpgen/HPB/entries/48.html
○ アポ、アクロ 比較等
http://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
https://kimamaphoto.wordpress.com/2016/11/06/
http://blogs.yahoo.co.jp/kyainbabu77/folder/1374660.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/bob-k/hosi1.4x8b.htm
http://cz-telescope.la.coocan.jp/tenmonzakkityou-4.htm
- 16 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/17(土) 21:43:19.30 ID:gD+ljK7X0.net
- FC100DLって昨年いっぱいの予定じゃなかった？
いまだ残り何本とか出てこないところからすると、売れてないんだろうな～。
全て売れるまで相当時間かかりそうだね。
- 17 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/17(土) 21:45:32.95 ID:irXhLiar0.net
- １ロッド生産分の注文が集まらないんじゃないの？
- 18 ：STARBASE 80 ：2018/02/18(日) 01:38:27.32 ID:jyTdyr140.net
- http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/sb80.htm
スタベや各販売店に思わせぶりなネーミングの屈折経緯台が出た
と思たら下の方で種明かししてるわw
- 19 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 06:44:13.20 ID:xaXU/EKea.net
- 「日本製、熟練工の手づくり」って、もう売り文句にならないよ。
むしろ恥ずかしい存在。
- 20 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 12:44:40.85 ID:PsXruf250.net
- モドキじゃなくオリジナリティーを出せばいいのにね。
光学性能は悪くないだろうに。
- 21 ：高橋五十万円 ：2018/02/18(日) 15:38:24.03 ID:58VAyIiUa.net
- タカハシ純正50万円以上の本格派経緯台が待たれるところですね
- 22 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 17:06:31.06 ID:W/6PUMl/0.net
- だから金・銀・パール・ダイヤ等を散りばめろとあれほど言ったでしょうが。
- 23 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 17:16:43.78 ID:woOukkDB0.net
- 前回の火星接近特需は玉不足でお話にならんかったらしいから
一見さん目当てで作ったのかも
- 24 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 21:57:21.88 ID:PsXruf250.net
- 火星を見るために買うには安くていいね！
- 25 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/18(日) 23:59:54.41 ID:jyTdyr140.net
- F10なんで色収差は出るだろな。
火星向けだったらF12以上にするかセミアポにするという選択肢もあったかも。
- 26 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 00:20:07.73 ID:O00+y6bS0.net
- 一見さん向けだから筒が長くては使いずらくてダメ。
ハイアマの眼力じゃないから色は出ても大丈夫だし。
屈折のコントラストと、基本赤い色の火星だから色も目立たない。
何回か火星みたらおしまいだし。
セミアポじゃあ高い。
性能も価格もそこそこがいいんだよ。
- 27 ：sage ：2018/02/19(月) 01:31:55.90 ID:cfq7hBVx0.net
- 何このケンコー製品を高橋色に塗っただけみたいな物はっ!?…と思ったら、
>備考 この望遠鏡はタカハシ製品ではありません
コッソリ小さい字で書いてある。
>>18
>と思たら下の方で種明かししてるわw
確かに思わせぶりだなw
値段だけ高橋価格かよ! アイベルでポルタ+安悪路セット買えば19800円で済むのでは?
ペンキの色だけで45000円+税もボッタクルのかw
- 28 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 03:46:57.26 ID:QO0qXs0F0.net
- 何とかパノップ114mmとFC-100DCをワンタッチで換装可能に加工出来たわ
ケーアステックのパーツにホムセンで買ったアルミ部材加工してつけられるようになった
いつも思うが高級品のタカハシとパノップ持ってるのって俺だけだろうなぁ
- 29 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 10:53:39.98 ID:VJFUIqw1d.net
- FC-100DL買ったけど良く見えるよ！
やっぱFの長いアポは覗いてて気持ち良い。
- 30 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 13:42:31.29 ID:/doXA54Ia.net
- >>28
>何とかパノップ114mmとFC-100DCをワンタッチで換装可能に加工出来たわ
>いつも思うが高級品のタカハシとパノップ持ってるのって俺だけだろうなぁ
50万未満はタカハシと認めてもらえないそうですよ？
- 31 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 13:49:17.48 ID:c+8jDn3C0.net
- >>30
いや、タカハシはタカハシなんだけど。
ただ高級品としてのポイントがつかないということらしい。
知らんけど。
- 32 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 15:27:01.92 ID:KdM4U5ebM.net
- >>18
岩手県花巻市で作ってるってことはスコープタウンの望遠鏡作ってるとこか
- 33 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 16:44:38.29 ID:QwrSWfqaa.net
- ずうっと昔から、玩具クラスのやつ作っているところだべ。
- 34 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 18:44:55.52 ID:JY90h0vo0.net
- ミザールじゃないの？
- 35 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/19(月) 23:18:55.92 ID:O00+y6bS0.net
- ま～悪くないとは思うよ。
初心者には。
- 36 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 17:41:48.77 ID:WassvfL70.net
- >>19
少なくとも、天体望遠鏡ではそんな事はない。
中華だと、軸の直交が出ていないとかザラに存在する。
以下はAZ-EQ5GT赤道儀（ネジの対面合わせが出来ていない）
http://plaza.rakuten.co.jp/kirk1701/diary/201603220000/
レンズに関してはよく指摘されるとおり、中華のは精度が低い。
例えば、セレストロンのトラベルスコープ70は７センチなのに
木星の縞が見えない個体が結構ある。
>>27
＞アイベルでポルタ+安悪路セット買えば19800円で済むのでは?
何をしれっとデタラメ書いているんだ。
スペースアイ７００なら税別・送料別で17800円だがな。
>>32
大一光学っていうんだよ。
- 37 ：高橋五十万円 ：2018/02/20(火) 18:38:12.78 ID:o18sCs9Ca.net
- タカハシの話をしましょうね
できれば50万以上の製品の話を
- 38 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 19:00:10.99 ID:MQytzrtq0.net
- 中国SYNTAはシュミット補正板を量産できたけど、日本の望遠鏡メーカーはできなかったんだよね？
たこはしもぶくせんも。
- 39 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 19:35:29.02 ID:xUzSQN8S0.net
- ぶくは逆立ちしても無理なのは同意
たこはしはそのマーケットは追わなかった
- 40 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 19:53:06.91 ID:uWq13k8N0.net
- >>38,39
ボクソンはもはやメーカーじゃなくて商社だな
- 41 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:04:55.34 ID:MQytzrtq0.net
- さてさて…
D069B Vergleich 180 Mewlon Dall-Kirkham und 180 Skywatcher Maksutov
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
- 42 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:14:01.58 ID:uWq13k8N0.net
- あんたドイツ語読めんの?>>41
- 43 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:30:16.14 ID:MQytzrtq0.net
- あんたこんなのも読めないの? >>42
- 44 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:31:52.09 ID:I+4EZ0Td0.net
- あんたもこんなの読めないの？ >>43
- 45 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:36:34.52 ID:MQytzrtq0.net
- あんたがドイツ語まるっきり読めなくても、何が書いてあるかはわかるでそ？ >>44
http://rohr.aiax.de/07_Scope_06.png
- 46 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:49:11.86 ID:I+4EZ0Td0.net
- >>45
F値の異なるもんを比較しても意味が無いことぐらいはわかる。
- 47 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 20:55:49.26 ID:MQytzrtq0.net
- >>46
「理想的」には、そう。でも「現実」は、ちょっと厳しかったねえ。
- 48 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 21:03:51.03 ID:I+4EZ0Td0.net
- >>47
理想：Takahashi≪SkyWatcher
現実：Takahashi??SkyWatcher (比較不能)
ってか？ｗ
- 49 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 21:07:15.90 ID:MQytzrtq0.net
- 中華品叩くときに、「F値が違うから比較不能」とか言わないくせにｗ
- 50 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 21:16:11.47 ID:I+4EZ0Td0.net
- >>49
叩かねぇから知らねぇなぁｗ
- 51 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 21:26:17.36 ID:MQytzrtq0.net
- 18cm中華マクカセVS高橋ミューロンの光学テストでは、なんと中華が若干上回る数値性能。
ただし差異は小さく、実視で見分けるのは困難だろうと。
※高橋の方が面が若干面が滑らかで、コントラストに勝る可能性もある。
以上、「実売12万の中華マクカセ」VS「実売19万の国産高橋ミューロン」の、18cm対決レポートでした。
- 52 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/20(火) 23:05:22.66 ID:WLxS5AcE0.net
- ま～タカハシブランドの終焉かな。
- 53 ：高橋五十万円 ：2018/02/21(水) 02:30:57.38 ID:s8Xv782la.net
- タカハシは５０万円以上からです
- 54 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/21(水) 07:04:26.86 ID:lbEBBAUt0.net
- ばくせんVMCも、中国に作ってもらうほうが性能上がるよ。きっと。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
- 55 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/21(水) 12:35:03.26 ID:u9D+e99oa.net
- 現実はこんな感じですかね。
中華マクカセ > 高橋ミュー論 >>>>［超えられない次元の壁］>>>>魚籠VMC
- 56 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/21(水) 15:38:24.53 ID:S3+XCVC10.net
- VMCはゴミ同然。
- 57 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/21(水) 19:07:48.80 ID:cvA75gqi0.net
- 知障玩具だからしかたない
- 58 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/21(水) 20:08:32.33 ID:PINV7oPAM.net
- >>55
ケンコーも入れたれ
- 59 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 02:45:28.64 ID:RhoJjKI00.net
- 俺にとってはタカハシはクラウンじゃないけどいつかはタカハシだったなぁ
- 60 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 12:03:45.23 ID:v+okU4cMa.net
- >>58
ケンコーの中上級？機は、中華のシンタだからSKYWATCERと同じだす。
- 61 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 12:04:25.91 ID:v+okU4cMa.net
- H忘れた。
- 62 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 13:23:05.13 ID:wPYtwOoq0.net
- いくらなんでもあのステンレス三脚は使いたくないよね。
- 63 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 19:38:07.44 ID:4XYux1HP0.net
- すててこ三脚はやめとけ
- 64 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/22(木) 23:53:24.90 ID:ruQjW28k0.net
- ステテコとカステックは
三脚についてのこだわりが違う
- 65 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 00:25:27.90 ID:dB8HH19M0.net
- スカイエクスプローラー使ってるけど、ステン三脚、頑丈だぞ。
- 66 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 06:45:43.80 ID:fNHL+yiS0.net
- 今や三脚でさえも中華に勝てない。。。
- 67 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 07:48:54.19 ID:OVoNPwofM.net
- 良い奴作っても高いと文句言うし
安ければ質が悪いと文句言うし
古事記か?
- 68 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 07:50:58.11 ID:ea4W3sRz0.net
- 丈夫なのはわかるんだけど、認めるのは悔しいじゃあないか！？
格好悪いし、品位が低い・・・良く言えば質実剛健。
スーツ着てても足元ゴム長みたいな。
- 69 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 11:20:24.43 ID:utmjdDVFa.net
- 暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう。
- 70 ：名無しＳＵＮ：2018/02/23(金) 12:00:10.24 ID:R2MAad68.net
- ヘッドランプ消してもらえますか、撮影中です
って言うとみなさん「すいません」と消すね
日本人すなおでいいわ
- 71 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 13:29:29.01 ID:J0s08YuXa.net
- >>67
今は中華の方が安くて高精度なんだけどね
- 72 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 14:18:48.14 ID:ea4W3sRz0.net
- ライトを照らすと「消せコノヤロー！」って怒られる。
逆に無言でこちらを照らしたままでいたりする。
日本人はすなおでいいわ。
- 73 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 15:27:01.68 ID:HPomkPhua.net
- 中国と日本だと国力が違う。
日本は落ちぶれてしまったんだよ
- 74 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 17:32:33.41 ID:tATSiHOQ0.net
- アベノミクス大成功のおかげでエンゲル係数が先進国で一番上がって戦後３番めの好景気なんだけど。
- 75 ：高橋五十万円 ：2018/02/23(金) 17:39:14.82 ID:samRHM77a.net
- 50万円以上のタカハシ所有者はいないのかな？
貧乏人しかいないの？
- 76 ：高橋五十万円 ：2018/02/23(金) 17:48:21.38 ID:samRHM77a.net
- タカハシを語るなら50万以上でお願いします
10万20万の安物で語られても...
- 77 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 19:54:28.76 ID:raM/ohu+0.net
- >>71
そういうものもあればそうじゃない物もある。
っつーか、球面のものと楕円面のものを比べて
「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね 」ってｗ
高い機種の鏡の精度は高くても、ネジはガタガタだし。
安い機種のレンズ精度は木星の縞も見えないレベルｗ
望遠鏡以外でも、ホームセンターで売っているネジひとつとっても
レベルが低すぎる。
（んで、同じ品質レベルだと日本製より１～２割しか安くない）
そもそもスカイウォッチャーのマクカセは中華は中華でも台湾製だし。
>>74
トランプ政策を先取りしてますから…。
（そりゃ、企業減税すれば株価は上がるだろうけど、実体経済は…）
- 78 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 20:00:42.25 ID:HPomkPhua.net
- >>74
エンゲル係数上がっちゃだめじゃん…
- 79 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 20:25:05.24 ID:NfumjS440.net
- >>77
そうゆうのもあればそうじゃないものもある
- 80 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:06:05.26 ID:tATSiHOQ0.net
- >>77
Synta Taiwan （販売会社--台湾）
Suzhou Synta （製造会社--中国）
玉Gはいつでもどこでも半端な知ったかぶりでアホ晒してるわな。
- 81 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:14:49.38 ID:tATSiHOQ0.net
- >>78
安倍総理に逆らうと牢屋行きだぞ！
- 82 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:15:25.35 ID:vO97oIi2a.net
- >>74
>アベノミクス大成功のおかげでエンゲル係数が先進国で一番上がって
エンゲル係数って収入に対する食費の割合でしょ？
エンゲル係数が高くなるって景気が良くなるってことなのかい？
逆だろう。
光学機器なんて趣味の物品を買う余裕がないってことだよ。
- 83 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:16:56.72 ID:vO97oIi2a.net
- >>82
>エンゲル係数って収入に対する食費の割合でしょ？
収入に占める食費の割合
- 84 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:38:39.07 ID:tATSiHOQ0.net
- エンゲル係数なんて中学校で習うし、ネタ的には２０日前の話題なんだけどな。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-439567/
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-440077/
- 85 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 21:39:08.30 ID:ref03ipR0.net
- わろた
- 86 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:00:36.93 ID:raM/ohu+0.net
- どうでもいいが、>>74は皮肉で言っているんだろ…。
>>84
いや、皆、おまえさんが皮肉で言っていると わからなかったんだろう。
しかし、そのゲンダイの記事もかなりアレだけどな。
（あっちこっちの現場で人手が足りないのは何年も前から続いているのに）
>>80
知識はあっても日本語がわからない人…。
それ、所在地ってだけだろｗ
工場の所在地だけならビクセンのアスコット双眼鏡だって中国だ。
しかし、アマゾンで叩き売りされている中華双眼鏡と日本メーカーの中国製双眼鏡を
一緒くたにして語る人間は「双眼鏡を知らない人」扱いされるだろ。
どこの会社が管理しているか、がポイントだろうが。
- 87 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:05:22.10 ID:tATSiHOQ0.net
- 叩き売り品は叩き売り用の質とコストで作られているだけなんだけど、バカはそろそろ放置でよさそう。
- 88 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:12:48.88 ID:tATSiHOQ0.net
- ちなみに蘇州Syntaの工場はここ。
https://goo.gl/maps/wnJPrRqZfPQ2
- 89 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:24:52.15 ID:raM/ohu+0.net
- >>87
いつもながら、「話の前提条件」が頭から消える人だなぁ。
あのね、元の話は「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね」と、それに対する反論なの。
それと、製造コストの中で お金がかかるのは材料費よりも組み立てと品質管理の人件費なの。
どうして叩き売り品が安いのかと言うと、品質管理をサボってるからなの。
つまり、良い製品か否かは「どこの会社が管理しているか」がポイントなの。
- 90 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:30:12.03 ID:M8FnQmEc0.net
- >>アマゾンで叩き売りされている中華双眼鏡と日本メーカーの中国製双眼鏡
中華製ビクセン製品は中華ノーブランド製品と紙一重
コーティングや接眼部を見れば一目瞭然
- 91 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:31:22.53 ID:tATSiHOQ0.net
- >>89
こういうお馬鹿を言いだしたはお前という馬鹿。
↓ ↓
> そもそもスカイウォッチャーのマクカセは中華は中華でも台湾製だし。(>>77)
お前がデタラメ書き込むたびに、いちいち訂正してやるのも大変なんだぞｗｗ
ちなみに、その中国製望遠鏡で撮影を続けているのがこの御方。
http://www.damianpeach.com/jup1516.htm
使っているカメラ（ZWO）も中国製だな。
https://astronomy-imaging-camera.com/contact-us/
- 92 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:32:44.95 ID:raM/ohu+0.net
- っつーか、同じ工場で作られている、どころか、そもそも基本的に同じ製品である
アトレックライト6x30とセレストロンなどの同型機の質の違いを見れば、
「どこの会社が管理しているかがポイント」だなんてすぐにわかることじゃん…。
- 93 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:40:09.27 ID:raM/ohu+0.net
- >>90
その「紙一重」が木星の縞が見える見えないの差として出てくるのが
天体望遠鏡なんだけど。
…って何度も言っているんだけどな。
>>91
ああ、はいはい、確かにそこは「製」を付けるかどうか迷って、つけたのは俺のミスだね。
でも、元の話題が「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね」なんだから、
意味は通じると思うけどな。
下段：だから、なんで「中国製」だけでひとくくりにするの？
- 94 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 22:47:45.70 ID:tATSiHOQ0.net
- 「木星の縞が見えるか見えないか」なんて低レベルな話は、誰もしていないことに気づけ。
Skywatcher18ｃｍマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
ビクセンは完全に蚊帳の外。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
- 95 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 23:03:50.73 ID:raM/ohu+0.net
- 自分に都合がよいものは「中国製」でひとくくり。
（っつーか、その人の木星画像は望遠鏡の精度よりも気流の良さがポイントでは）
自分に都合が悪いと中国製でも「低レベルな話は、誰もしていない」と除外。
ダブルスタンダードがひどいｗ
- 96 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 23:09:32.36 ID:tATSiHOQ0.net
- 高橋のシュミカセなんて、よく見つけてきたなあ。まあこれじゃ太刀打ちできないだろう。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/420-d049a-takahashi-tsc-schmidt-cassegrain-225-2700-f12
TOAで名誉挽回ｗ
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/9-beitraege/01-aeltere-berichte-auf-rohr-aiax-de-alles-ueber-apos/726-a078a-toa-130-1000-14023-ortho-apo-spitzen-qualitaet-wrohr
- 97 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 23:13:24.31 ID:raM/ohu+0.net
- そのURL、タカハシスレとビクセンスレに年に何回貼っているんだよｗ
じゃあ、こっちも最新50から出ちゃったのでもう一度貼るか。
ネジ穴の対面あわせさえ出来ていない中華赤道儀
https://plaza.rakuten.co.jp/kirk1701/diary/201603220000/
- 98 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 23:21:08.32 ID:raM/ohu+0.net
- っつーか、TSC-225って、一般にパソコン＆ネットが普及するよりも10年も前の製品じゃん。
それとコンピューター制御で作るようになった時代の製品を比較して勝ち誇るのは、
少々滑稽ではないかな。
- 99 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/23(金) 23:27:51.21 ID:tATSiHOQ0.net
- C11。中古GETした鏡筒をテスト。結果は「パーフェクト」。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html
高次非球面のシュミカセをこのレベルで量産できるのだから、マクカセなんて朝飯前だろうな。
- 100 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 00:17:44.21 ID:0baKDSq+0.net
- >>97
そのブログちゃんと嫁よ
- 101 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 01:24:59.34 ID:5AKzKVhM0.net
- >>97
そのブログの方、かなりバイアスがかかってる人だね。
ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ。
わたしゃ、EQ6 も EM-200 も使ってる。もちろん、EQ6 は EM-200 の機械的な
精度、使っていて良い機械だなあと思うことは無い。わたしは機械整備がなりわい
だから機械の善し悪しはわかっているつもり。
でも、コストから考えたらEQ6 は納得できる製品。高価な EM-200 と比べるのは無意味。
- 102 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 01:50:51.10 ID:5AKzKVhM0.net
- あと、あんなに水平微動ネジがずれているのに販売店にクレームを出さなかったんですかね？
クレームを出してもダメなら、わたしなら穴を開け直してリコイルぶっ込んで直すわw
- 103 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 06:36:52.52 ID:iW3rLArS0.net
- 販売店のも皆同じっていうんだから、クレーム出したところでどうにもならないしょ。
店が応じるなら返品返金してもらうか、値段なりと思って諦めるかしか。
- 104 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 06:50:28.44 ID:QNyhO0SA0.net
- >>98
TSC225って、当時のセレストロン・ミードに敵わなくて、実際すぐ撤退したんだけど。
- 105 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 07:01:59.88 ID:QNyhO0SA0.net
- >>95
好条件を十分活かすために選んだ望遠鏡がセレストロン（中国製）ってことだ。
これくらいの英文なら読めるだろう？
The primary telescopes employed today for high resolution imaging are a Celestron C14 Schimdt Cassegrain
and a Celestron 9.25" Schimdt Cassegrain.
All three telescopes are superb performers, and deliver excellent images under steady seeing.
http://www.damianpeach.com/observatory.htm
自分で「惑星には望遠鏡の精度が重要」と言った数RES後に、もう忘れているトリ頭。ほんと阿呆だな。
- 106 ：高橋五十万円 ：2018/02/24(土) 08:04:15.10 ID:loUHHRNqa.net
- 1ポイント（50万円以上）
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED（3月1日より）
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD
3ポイント（100万円以上）
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z
タカハシを語るなら50万円以上の製品でお願いしますね
- 107 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 17:31:19.05 ID:P4sbU7mBM.net
- >>101-102
ろくに読んでいないのになんでバイアスがかかっているとわかるんですかねぇ
- 108 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 17:41:00.45 ID:P4sbU7mBM.net
- 一週間前、中国メーカーのデジタルキッチンタイマー買ったら不良品で
交換してもらおうとしたら、店員さんが出してきた4つも不良品だったんで
あきらめたよ
100均のじゃないぜ
- 109 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 17:43:18.09 ID:bZ6t0o8sa.net
- 安物ばかり買うからだね。
- 110 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 17:55:34.87 ID:9jHbuXsLa.net
- >>108
それ、不良品ぢゃなく仕様だろ。
- 111 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 18:48:56.74 ID:pEkIMjUh0.net
- >>99
「中古」と言って、昔の物だと思わせるのは姑息過ぎるｗ
最近製造されたタイプじゃん。
>>101
＞ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ
そう、シンタだから改良していった。
だから「どこの会社が管理しているかがポイント」。
- 112 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 18:55:13.00 ID:pEkIMjUh0.net
- >>104
それは知ってるよ。
>>96が今のシンタと比べているから、「フェアじゃない」と突っ込んだだけ。
>>105
そりゃ、口径、搭載可能重量などのバランスを考慮しての話だろ。
そもそもシュミカセ作ってるメーカーは数えるくらいだ。
＞自分で「惑星には望遠鏡の精度が重要」と言った数RES後に、
＞もう忘れているトリ頭。ほんと阿呆だな。
出た、お得意の話のスリカエｗ
「100点か95点かの話」と、「80点か20点かの話」は別の話。
- 113 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 18:57:05.79 ID:QNyhO0SA0.net
- >>111
> >>99
> 「中古」と言って、昔の物だと思わせるのは姑息過ぎるｗ
「中古」と本文に書かれているのだけど、本当に読めないんだなあ。
「昔の物」だなんて誰も言っていない。
お前の腐った脳みそバイアスが勝手にそう読ませているだけ。
そもそもこのレベルのモノに、製造時期など関係ない。
「日本スゴイ」なら、今の日本は、それ以上のモノを安定的に作れなきゃならない。
まあ現状無理っぽいのだけど。
> >>101
> ＞ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ
> そう、シンタだから改良していった。
> だから「どこの会社が管理しているかがポイント」。
お前はダミアンピーチ氏が使っている高精度シュミカセのセレストロンと、叩き売り双眼鏡のセレストロンが別の会社だと信じているわけ？
- 114 ：高橋五十万円 ：2018/02/24(土) 19:12:38.29 ID:+N8KrxmMa.net
- いい加減にして巣に帰ってください
セレストロン
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/
シンタ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/
- 115 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 19:15:06.66 ID:QNyhO0SA0.net
- >>112
> >>96が今のシンタと比べているから、「フェアじゃない」と突っ込んだだけ。
「今のシンタと比べている」のはお前の腐った脳みそ。
実際、高橋は当時のセレ・ミードに敵わずシュミカセ撤退して、製作が容易なミューロンに落ち着いたわけだ。
>
> >>105
> そりゃ、口径、搭載可能重量などのバランスを考慮しての話だろ。
> そもそもシュミカセ作ってるメーカーは数えるくらいだ。
腐れ脳みそバイアスのヘンな妄想を勝手に付け加えないこと。
ダミアンピーチ氏の作品、記述そのものと向き合え。
この程度の英文も読めないなら仕方ないけどな。
The primary telescopes employed today for high resolution imaging are a Celestron C14 Schimdt Cassegrain
and a Celestron 9.25" Schimdt Cassegrain.
All three telescopes are superb performers, and deliver excellent images under steady seeing.
http://www.damianpeach.com/observatory.htm
- 116 ：高橋五十万円 ：2018/02/24(土) 19:16:54.36 ID:+N8KrxmMa.net
- >>115
カス！ いい加減にせえよ
- 117 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 19:49:51.11 ID:KAmjvMSV0.net
- >>115
日本語のところがわからないので
全部英語で表現お願いします。
- 118 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/24(土) 20:25:43.82 ID:BBIPdyZi0.net
- 五十万円が構ってもらえないから怒ってるよ（笑）
- 119 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 04:38:42.40 ID:bS4G596a0.net
- >>72
仕事来てる派遣DQNがいるが喧嘩腰で言ってきた天文ファンの望遠鏡蹴り倒してボコったとか言ってたな
丁寧な言い方だったらそこまでやらなかったとか言ってたよ
- 120 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 04:47:19.26 ID:bS4G596a0.net
- ちなみにそのDQNは20インチホイール付けたコロナスーパールーミー乗ってる
亀田長男みたいな絵に描いたようなリア充DQNなんだな
そんな見た目でも俺や先輩の指示には素直に従ってくれる仕事真面目なんだよなぁ
DQNでもちゃんとやってくれるから缶コーヒーとかおごってやってるよ
- 121 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 09:20:13.33 ID:2G/NOqeP0.net
- どこであれ、誰であれお互いに人間だもの。
どこの国でもね。
- 122 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 09:27:11.13 ID:w8XTDRCR0.net
- >>119
そんなん民事でも刑事でも有罪じゃん
損害賠償いくら払った?
- 123 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 15:47:24.93 ID:gJKuNWPH0.net
- >>113
他のものは「中古」とも新品とも書かなかったのに、それを指摘したらバイアス？ｗ
語るに落ちてるじゃんｗ
＞そもそもこのレベルのモノに、製造時期など関係ない。
は？？？
セレストロンのシュミカセが「製造時期など関係ない」？？？
とてもハレー彗星の頃から天文やっている人の発言とは思えませんなぁ。
>>115
＞「今のシンタと比べている」のはお前の腐った脳みそ。
だから、どうしてあなたは「話の前提条件」が脳から消えるの？
何度も指摘しているのに全然治らないな。
- 124 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 16:25:58.01 ID:rriY6S7h0.net
- ご病人は病院に任せるとして、、、
超新星爆発をリアルタイムで捉えたアルゼンチンおじさんの機材は、上から下までタカハシ
https://rosarionuestro.com/la-llave-del-universo-un-cerrajero-rosarino-registro-una-supernova/
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmfpvbXHxGO3SxvLvdZ2jqRINJb_eNmK6iPmHxpeC7-DEQUa5w
https://youtu.be/KFknACPbh1s
…は、一つも使ってなさそうでした。
- 125 ：高橋五十万円 ：2018/02/25(日) 17:02:24.32 ID:bCzRlO2Ia.net
- 鏡筒 TOA-150 3ポイント
赤道儀 EM-400 1ポイント
合計 4ポイント
https://www.youtube.com/watch?v=kOhm4uC39mI
- 126 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 17:08:48.24 ID:2G/NOqeP0.net
- やっと出番が来て良かったね！
- 127 ：高橋五十万円 ：2018/02/25(日) 17:56:45.97 ID:UXMPIqSIa.net
- ちょっと前までセレストロンの補正板は青板だったんだぜｗ
- 128 ：高橋五十万円 ：2018/02/25(日) 18:00:31.17 ID:UXMPIqSIa.net
- 現在のはWater White Glassとか言っているが
いわゆる光学ガラスではない
- 129 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/25(日) 18:06:59.55 ID:2G/NOqeP0.net
- 別に無理して出てこないでね！
- 130 ：ユウキ ：2018/02/26(月) 18:51:05.67 ID:cseeJpLpd.net
- シュミットカセグレンは、補正板の研磨精度が良くないと分解能が出ません。旧い話でしょうが、よろしく。
- 131 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/27(火) 06:49:28.03 ID:Y/xVtLiO0.net
- 屈折望遠鏡は、対物レンズの研磨精度が良くないと分解能が出ません。当たり前でしょうが、よろしく。
- 132 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/27(火) 10:25:30.03 ID:VZGwbE7Va.net
- 反射望遠鏡はミラーの研磨精度が良くないと
以下同文。
- 133 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/27(火) 12:16:13.00 ID:QWuP9X8U0.net
- 分解能が必要な中心解像度に関してはシュミット補正板無いほうが良いぐらいなんだけどな
- 134 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/27(火) 12:21:10.24 ID:CDSPg0k3a.net
- 珍説さんいらっしゃーい
- 135 ：高橋五十万円 ：2018/02/27(火) 19:59:42.65 ID:3sWIbH2ca.net
- >>133
補正板と主鏡の口径がほぼ同じことを考えれば
補正板が球面収差に影響があることは容易にわかると思いますが？
- 136 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 07:52:35.49 ID:BoEzwHLs0.net
- 個々の設計を基にしないと話にならん。
- 137 ：ユウキ ：2018/02/28(水) 11:52:47.55 ID:mbhKtBm8d.net
- ニコン10センチのレンズ研磨の精度は抜群で、ピントがバッチリ合いました。シリウスやリゲルは正に点像で目が痛い感じがしました。反面、試しに覗いたセレストロンのC-8はピントが合いませんでした。
- 138 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 12:55:10.41 ID:5IVESqY1a.net
- 30年前の昔話をここでされても、ね。
- 139 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 12:58:07.72 ID:QrLBO07ba.net
- >>136
>個々の設計を基にしないと話にならん。
別人だけどさ。
球面収差補正の為の非球面補正板だろうがw
- 140 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 17:38:25.14 ID:k5kioktM0.net
- ３０年前の良き思い出だけが生きがいなのかね？ あわれだのう。
- 141 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 17:46:38.56 ID:BoEzwHLs0.net
- おさらい。
シュミット光学系は鏡の第一面が球面で、球面収差を補正するためにシュミット補正板を置く。
そしてコマ収差を出さないように補正板は第一面より小さな口径で球心位置とする。
基本的にはこれがシュミット光学系。
で、いいんだよね？
で、シュミットカセグレンは？
マクストフカセグレンは？
ミューロン光学系は？
次の方どうぞ。
- 142 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 18:21:46.42 ID:Lgdw4Ez30.net
- 補正板を主鏡焦点位置付近に配置するコンパクトタイプのシュミカセは、原理上、100%の収差補正はできないんだけど、
あの値段で、このレベルで量産されたら、もう「ごめんなさい」するしかないよ。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html
実際、世界最高レベルのアマチュア観測者が、セレ使ってベタ褒めしているわけで。
http://www.damianpeach.com/
先日の超新星爆発のリアルタイム発見おじさんも、上から下までぜんぶ中国製SKYWATCHER。
（SYNTAの販売ブランドで、現セレストロンの親会社）
https://rosarionuestro.com/la-llave-del-universo-un-cerrajero-rosarino-registro-una-supernova/
自画自賛の「日本スゴイ」はそろそろ卒業しないと、ただ取り残されるだけだわ。
- 143 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 19:25:48.41 ID:/zV2IrGq0.net
- 日本人が日本で日本製の光学機器を使って～
世界に太刀打ちできてる人っているのかなあ？
小口径アポは星像がシャープで、シュミカセはボケボケでダメだ。
とか黄色いサルが言ってるしね。
ま～日本の光害と気流じゃあ、そうやって遊んでるしかないのかもだけどね。
- 144 ：名無しＳＵＮ ：2018/02/28(水) 19:49:37.65 ID:l58wREdma.net
- 2014MU69の掩蔽もNASAはSky Watcherを選んだ。
- 145 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/01(木) 19:14:04.53 ID:yD2KTjYfa.net
- セレストロンスレに書いてやれよ
過疎ってるしｗ
今年になって四つしか書き込みないぞｗ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/l50
- 146 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/03(土) 18:41:04.87 ID:Rj29CAOY0.net
- いまCP+絶賛開催中だが、タカハシはなんで出展せんのだろ
- 147 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/03(土) 19:41:53.50 ID:XhlGggVk0.net
- マジレスすると安価小型な大口径をタカハシは販売していないんだから当たり前。
技術力の問題ではない。資本力の問題。
長年天文を趣味にしているくせに「望遠鏡は用途によって使い分け」という初心者スレに
書かれている事も理解できないお馬鹿さんと、「有名人が使っているからすごいんだ！」と
思い込むデジカメ板のオヤジガキしか、そんなものは うのみにしないよｗ
- 148 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/03(土) 21:10:16.81 ID:fwJXK4fR0.net
- 「有名人が使っているからスゴイ」んじゃなくて、
「（セレストロンのシュミカセ使って）惑星探査機に迫るスゴイ写真を次々発表して有名になった」のがダミアン・ピーチさん。
この評価を覆すには、「日本の職人さんスゴイ」を使って、ピーチ氏を超える実績を上げないとならない。
超新星発見も同じ。
望遠鏡製造ももちろん同じ。
高橋もビクセンも、シュミカセを量産できなかったし、代用技術を使った対抗機種でも、すでに性能面で、安価なセレストロン（SYNTA）にかなわない。
国際競争の中で、「日本は資本力がないから」なんて言い訳しても、バカにされるだけ。
もう口だけの「日本スゴイ」はやめるほうがいい。何とかボブスレーと同じだから。
- 149 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 01:30:40.97 ID:vK3FdyS10.net
- >>146
プロ用でもないし
大衆向けでもないし
出展するメリットないね
- 150 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 06:18:28.67 ID:Nd/NYVTga.net
- セレストロン C11による代表的画像
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/photo/41547.html
μ-250による代表的画像
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/photo/38645.html
- 151 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 06:52:28.39 ID:+FmdNZEp0.net
- >>149
>プロ用でもないし
>大衆向けでもないし
>出展するメリットないね
タカハシは誰向けに作ってるの？
それで生き残れるの？
- 152 ：名無しＳＵＮ：2018/03/04(日) 07:17:05.39 ID:Dd0lh2MK.net
- Damian Peach Barbados Celestron C14
Christopher Go Cebu City Philippines C14
北緯10度と北緯13度は日本の経度でグアム
惑星写真は気流が良くないと無理みたい
衝を過ぎて木星が西に低い時期の日本では
二重三重の足枷だわ
- 153 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 07:19:55.60 ID:bibD52wI0.net
- ２０１５ ５月号 天ガ 最優秀作品賞 Ｃ１１
http://rb-star.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/04/13/kmj2015020613h55mut.jpg
公平に見るとμの優位性は 保守運用面における安定性 簡易性 リセールバリュー 位
光学性能は口径なりだろう 光軸調整できない人は反射望遠鏡は使いきれないよ
- 154 ：高橋五十万円 ：2018/03/04(日) 07:57:37.68 ID:Nd/NYVTga.net
- 50万以上のタカハシを使ってみることをお奨めします
セレストロンはアメ車と同じ
アメリカ人も「いつかはtakahashi」「takahashi quality 凄い！」とか言ってますからね
- 155 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 09:51:26.32 ID:XoIEaemH0.net
- 機種や性能の差じゃなく、使い手の問題ってこったな。
- 156 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 10:15:17.50 ID:sdWUIb120.net
- >>150
「下」ばかり見て自己満足に浸っているから、気づいたときには全体のレベルが落ちているんだよ。
- 157 ：高橋五十万円 ：2018/03/04(日) 11:08:31.19 ID:Z0T6Aa2ia.net
- セレストロンスレの過疎りっぷりが酷い
2月6日から書き込みなしｗ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/l50
- 158 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 12:35:57.87 ID:WzY9G1xJa.net
- ダミアン・ピーチ氏は何故高橋を使わなかったのか。
- 159 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 15:18:04.98 ID:IRkb0fSp0.net
- >>150
昨年の８月は惑星撮影には気流が悪すぎだったんだがな．．．
- 160 ：高橋五十万円 ：2018/03/04(日) 16:01:27.09 ID:WwJ4YMBDa.net
- >>158
腕はいいのにもったいないですね
μ300を使えばもっといい写真が撮れるのに
- 161 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 17:44:16.19 ID:BkY74g1F0.net
- >>160
同じ口径30cmならミューロンが勝つが、C14なら口径の差でC14の方が上だと思うぞ。
一定以上の精度があるならば、口径の暴力には勝てない。タカハシは大口径は作ってないからな。
- 162 ：ユウキ ：2018/03/04(日) 18:11:40.48 ID:F151H1Vb0.net
- 補正板は研磨が難しい。全ての反射を含め、同じ口径なら屈折が勝ちます。
今はアポクロマートが常識なので色収差が解消して、尚更。但し、高価になり、大口径はレンズの重力歪みで限界あり。
尤もシンチレーションが悪い日本では、大口径の威力を発揮出来る日は少ない。
惑星観測では、解像度の点で10センチ屈折でも1メートル反射でも同じ見え方の日がほとんどです。但し、星雲、星団なら大口径の勝利です。
- 163 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 18:14:08.25 ID:+FmdNZEp0.net
- >>158
>ダミアン・ピーチ氏は何故高橋を使わなかったのか。
高価でコスパが良くないから
だろw
- 164 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 18:23:51.72 ID:sdWUIb120.net
- ミューロンでは安いマクカセにも勝てませんからね。
Skywatcher18ｃｍマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
- 165 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 18:25:10.79 ID:sdWUIb120.net
- 設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html
- 166 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 18:26:45.40 ID:sdWUIb120.net
- ダミアン・ピーチ氏がサブ機としてC9.25を使う理由。
※C11は売却。
http://www.damianpeach.com/c925review.htm
- 167 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 18:31:01.78 ID:sdWUIb120.net
- >>162
> 補正板は研磨が難しい。
それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。
- 168 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 19:12:10.23 ID:XoIEaemH0.net
- タカハシばかはここから出ないくださいね。
- 169 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 19:46:16.97 ID:UiZjbW1W0.net
- >>168
↑
タカハシりこう
- 170 ：ユウキ ：2018/03/04(日) 21:04:17.29 ID:ZGykYKuyd.net
- タカハシのミューロンがセレストロンに劣っているのでしょうか？同じ？
- 171 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 22:31:34.22 ID:sdWUIb120.net
- >>170
本文なり図表なり、がんばって読んで下さい。
まあミューロンはまだサンプル数が少ないのだけどね。
- 172 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/04(日) 22:55:39.54 ID:XoIEaemH0.net
- 性能と価格のバランスが劣っているってこった！
分かってるヤツはわかる。
- 173 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 00:09:07.12 ID:jH8GxD2Va.net
- 貧乏人はセレストロンでも買っとけｗ
- 174 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 00:15:04.74 ID:qpjAyhNO0.net
- .タカハシのミューロン300を見て一目ぼれして購入した欧米人はいるようだけどさ
眼視ならミューロン300に軍配が上がるかもしれないけど
でも価格と鏡筒の質量を考えるとＣ14とは勝負にならんし
惑星撮影で画像処理が前提なら解像度では勝てないとおも
てか、セレストロンのシュミカセでもＣ11以上ならバッフルを少し改造すれば
眼視でもある程度は高コントラストにできるような気がする
- 175 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 00:30:09.61 ID:qpjAyhNO0.net
- というか、ニュートン反射が国産はほぼ絶滅状態に陥ったのは
職人というか匠の技に頼ってしまっていた面が大きいと思う
干渉計を導入して製造工程にフィードバックして
ジフラクションリミテッドレベルの反射鏡をコンスタントに磨き上げられるように
システマティックに製造工程に導入した中華鏡には勝てなかったってことなんじゃない？
てか、国内の望遠鏡メーカーは殆ど中小企業の規模なので干渉計を導入する資金を調達できなかったか
そもそも製造工程をシステマティックに練り上げるほどには量産するレベルでなかったか
- 176 ：sage ：2018/03/05(月) 00:43:55.44 ID:AcX13RFC0.net
- 木辺成麿とかいう明治の和尚を手本にしたまま時間が止まってるからな。
IK技研も蛆変態性器も。
更にデジタル(冷却CCD)にも対応できてない。銀塩、しかも戦前の写真技術で止まってる。
干渉計ぐらい大学の研究室でもシグマとかから買えるんだからさっさと導入すれば良いのに、
というのは同意。ついでに星祭りで聞いた限りでは、まだ木辺成麿よろしく水平方向でフーコー
テストしてるとか。東工大とかいうマイナー大学ですら半導体は鉛直方向で光学テストしてるのに。
平成も終わろうとしてる時期に日本の天文メーカは何やってるんだか?
- 177 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 08:33:32.30 ID:jH8GxD2Va.net
- 純ニュートンは技術云々の問題でなく、どう考えても賃金の安いところでないとだめだろｗ
ASAのような補正レンズ込みの写真鏡なら可能性あるだろう
セレストロンって知らなかったけど潰れたこともあるし、何度もオーナーが変わってるのね
買うにはやば過ぎるとけど？
- 178 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 08:36:38.99 ID:jksfjlgc0.net
- てか、中華鏡って精度いいの?
- 179 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 09:24:19.98 ID:YkzK/NYJ0.net
- >>167
>> 補正板は研磨が難しい。
>
>それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。
安価に量産できないってことで、研磨できない訳ではあるまい。
- 180 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 10:52:57.75 ID:jH8GxD2Va.net
- 安く作るにしても
外観を含めてセレストロン並のクオリティじゃね
「タカハシも落ちたな」って言われるだけ
安物競争に参戦しないのが正解
50万以上の本物を作っていれば良し
- 181 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 12:20:31.07 ID:eZLoGTjVa.net
- >>179
質問です。
高精度で安価に量産している中華企業と、製品としては一つも作れない日本企業、技術が高いのはどっちでしょう？
- 182 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 12:36:39.31 ID:eZLoGTjVa.net
- >>177
今のセレストロンは、世界最大のシンタ社の一ブランドなんだよ。
どっかの町工場と一緒だと思うのが大間違い。
- 183 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 13:12:37.44 ID:jH8GxD2Va.net
- >>181
昔は作っていたんだが
- 184 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 13:28:56.27 ID:YkzK/NYJ0.net
- >>181
>高精度で安価に量産している中華企業と、製品としては一つも作れない日本企業、技術が高いのはどっちでしょう？
安価に量産する技術力が高いのは間違いなく中華。
タカハシも昔はシュミカセ作ってたんだけどね。
いつの間にかディスコンになってしまった。
コスト的に引き合わなかったんだろうね。
台数勝負な企業ではないし。
- 185 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 15:01:02.13 ID:aZr/87dZ0.net
- トヨタと光岡を一緒にするな。みたいな？
- 186 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 15:24:44.62 ID:dUP0TJo70.net
- >>148＝>>115なの？ 40代後半～50代前半でボケちゃったの？
別人だよね？ 21世紀になって天文趣味を始めた人だよね？
１）タカハシがTSC225を作ってセレストロンやミードに完敗した頃の
海外シュミカセはシンタ製じゃない。アメリカ製。
したがって、今の議題である「中華万歳」とは無関係。
２）「職人さんスゴイ」というのは「職人さんは何でも作れる」じゃない。
職人さんを否定するなら、同じ土俵で勝負しないと。
（シンタのアポがTOAを超えないと）
３）恐らく現在のシンタシュミカセはセレやミードの秘法とは別の方法で作っている。
コンピューター制御による磨き機を使って製造していると思われる。
（高精度放物面鏡を作っている事からの推測）
これは単純に超高性能の研磨機械を使えば出来る事。
もちろん、天体望遠鏡に使えるレベルの研磨機は、カメラレンズ非球面用の研磨機とは
比べ物にならないくらい高価だろう。
測定用の干渉計も合わせたら超高額。町工場のタカハシが買えるブツじゃない。
だから「資本力の問題」。
繰り返すが、２と３から導き出されるのは、「別にシンタは優れた優れた技術を
持っているのではなく、高性能の機械を使っているだけ」。
だから「資本力の問題」。
もちろん、消費者にとっては ありがたいけどね。
４）ダミアン・ピーチ氏がシンタシュミカセを使っているのは、口径と
赤道儀に載せられるサイズと金額の兼ね合いの結果。
あなたの論理で行くと、「TOA130よりもニンジャ320の方が木星の縞がよく見える。
だからタカハシよりも笠井の方が技術力が上」という事になってしまう。
>>151
現在は星雲星団撮影のハイアマチュア向け。
ラインナップ見れば一目瞭然。
なんか勘違いしているようだけど、タカハシは
世界を股にかける大企業じゃなくて町工場です。
>>153
現在ではその通りだね。
ミューロンが作られた当時は、コンピューター制御による天体望遠鏡に使えるレベルの
レンズ（鏡）磨き機なんて無かったから…。
もっとも、研磨面はそのミューロンの方が滑らからしいがｗ
- 187 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 15:28:36.84 ID:dUP0TJo70.net
- >>165-167
＞設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
いけませんねぇ、ミスリードをさせようとするのはｗ
シュミカセの設計は全部同じ。古いも新しいも無い。
シュミット補正板を設計どおりに作るのが難しいだけ。
（それを謎の方法で作っていたのが昔のセレストロンとミード）
（恐らくは）コンピューター制御による天体望遠鏡に使えるレベルの
レンズ（鏡）磨き機がある現在では、資本力があれば難しくなくなった。
あと、すでに指摘したように、そのC11は21世紀になってシンタで作られたブツ。
＞それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。
資本力の問題でーす。
>>175
＞てか、国内の望遠鏡メーカーは殆ど中小企業の規模なので
＞干渉計を導入する資金を調達できなかったか
要するに生産数の問題。
>>176
干渉計は数千万円するそうだぞ。
- 188 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 15:32:04.16 ID:dUP0TJo70.net
- >>178
機種による、としか。
セレストロンのトラベルスコープ70は木星の縞さえ見えないレベルらしい。
（コルキットスピカでも木星の縞は見えるのに）
あと、ケンコー扱いのニュートンは、精度はいいけど保護コートが悪くて
アルミメッキが まだらに曇るとか。
（持ち主が夜露つきっぱなしで放置したのではないかと俺は推測しているが…。
でも昔、ミザールのニュートンを夜露つきっぱなしで放置したけど、カビが
生えていた場所以外は曇ったりしなかった）
>>181-182
あなた自身が182で書いたように、それ、「技術力」ではなくて「資本力」だから。
- 189 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 16:24:23.78 ID:eN91CVfba.net
- 「アリガタの固定は摩擦力じゃない」みたいになってきましたねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 190 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 16:33:27.30 ID:dUP0TJo70.net
- >>189
反論できないからってみっともないぞｗ
つか、俺がいつ、「アリガタの固定は摩擦力じゃない」って言ったのさ？ｗ
- 191 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 16:40:19.15 ID:eN91CVfba.net
- 設問が難しすぎたようだ。
放物面主鏡の高精度ニュートン反射を安価に量産している中華企業と、
放物面ニュートン反射の量産を諦めて国内絶滅させた日本企業、技術力が有るのはドッチ？
- 192 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 16:43:00.62 ID:jH8GxD2Va.net
- >>186
>カメラレンズ非球面用の研磨機とは
>比べ物にならないくらい高価だろう。
カメラレンズの非球面は研磨じゃなくて研削だよ
一般的に望遠鏡よりも高次非球面
モールドやハイブリッドもあるけど
- 193 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 17:35:39.99 ID:ysgNZqaI0.net
- >>187
>>165と>>166を読めばわかるはずだけど、
C11は、従来どおりの「古い設計」。それでもパーフェクト。
C9.25は、主鏡のF値を変えた「新しい設計」（ダミアン・ピーチ氏が解説しているとおり）。
ミスリードどころか、英語ぜんぜん読めないようだね？
これで何か反論したつもりになるのって、阿呆じゃね？
> >>165-167
> ＞設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
> いけませんねぇ、ミスリードをさせようとするのはｗ
> シュミカセの設計は全部同じ。古いも新しいも無い。
- 194 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 17:36:03.92 ID:47+yrAdla.net
- >>191
賃金の安さだろ
PCメーカー等が中華へ行ったのと同じ
- 195 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 17:42:57.76 ID:ysgNZqaI0.net
- TSC-225は、発売当時の天ガの紹介記事で、「値段２倍で、見えはアメリカ製シュミットカセと大差なし」と評されたのを知っているかな？
その時点で「勝負あり」だったかと。
このテスト結果は、天ガの記述がおおよそ正しかったかったことを裏付けている。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/420-d049a-takahashi-tsc-schmidt-cassegrain-225-2700-f12
- 196 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 17:51:57.34 ID:ysgNZqaI0.net
- 現状は、光学性能面ではこう。、
Skywatcherマクカセ＞高橋ミューロン＞＞＞［超えられない次元の壁］＞＞＞ビクセンVMC
マクカセもミューロンもサンプル数が少ないという課題はあるにせよ、
シュミカセの完成度を見れば、マクカセなんて朝飯前だというのは容易に推測できる。
VMCはサンプル多数で安定してダメダメ。玩具レベルかと。
Skywatcher18ｃｍマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
ビクセンVMC200L。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
- 197 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 18:04:01.91 ID:YkzK/NYJ0.net
- >>186
> これは単純に超高性能の研磨機械を使えば出来る事。
> もちろん、天体望遠鏡に使えるレベルの研磨機は、カメラレンズ非球面用の研磨機とは
> 比べ物にならないくらい高価だろう。
> 測定用の干渉計も合わせたら超高額。町工場のタカハシが買えるブツじゃない。
> だから「資本力の問題」。
資本力というよりは超高性能？な研磨機？を買っても元を取れるほど量産してない(しない)ってことでしょ。
- 198 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 18:05:31.32 ID:aZr/87dZ0.net
- 高精度な光学系を作れる技術と、
民生品として金儲けのための技術は別だろ～
ユーザーにそこそこ満足してもらえて、コストを安く作れないと売れないし儲からない。
で、
タカハシは高級路線でいいんじゃね。
数がさばけない機種を高く売る・・・と。
- 199 ：高橋五十万円 ：2018/03/05(月) 18:24:17.95 ID:47+yrAdla.net
- >>198
最低でも50万円､できれば100万円以上希望
- 200 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 18:41:20.98 ID:ysgNZqaI0.net
- 大口径の天体望遠鏡の非球面鏡を研磨できる「超高性能な研磨機」なんて、たぶん一般的な意味での製品化はされてはいないかと。
まさに機械職人による、一品手作りの可能性があるねえ。
- 201 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 18:43:58.45 ID:ysgNZqaI0.net
- >>198
光学面ではもう中華に抜かれたんだから、あとは「仕上げの丁寧さ」とか、「東洋の神秘」で売っていくしかなさそう？
- 202 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 18:50:34.01 ID:xomuNEWu0.net
- 中華も東洋
- 203 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 20:52:37.10 ID:250MQr2x0.net
- 硝子や反射鏡面の研磨なんて、当の昔に確立した技術じゃないか。
硝子を滑らかで設計どおりの面にするだけじゃん。
良い悪いは、設計と検査で決まる。
オーダーによる一品製作と一般向け商品を一緒に並べるなよな～
- 204 ：sage ：2018/03/05(月) 20:54:35.43 ID:AcX13RFC0.net
- リッチー・クレチアン光学系で明らかに中華製の技術力の方が高いのは私ですら
理解できたが、あのヘロヘロ「クレイフォード接眼部」は何とか成らないの?
何が「フェザータッチ」だよ!!火災はSBIGやFLIの冷却カメラ載せてから広告書け、
と思った。
ハイテク光学系や電装系は良く出来てるのに、ローテクな部品の品質が悪くて
新興中華メーカの評価は困る。
- 205 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 20:56:07.63 ID:IRjRIzhE0.net
- 実際磨いてるとこ見たらウンコ漏らしそうだな
- 206 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 21:05:25.90 ID:ysgNZqaI0.net
- >>203 全部一般向け商品だべ。
Skywatcher18ｃｍマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
C11。テスト結果は「パーフェクト」。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html
ビクセンVMC200L。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
- 207 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 21:08:09.74 ID:250MQr2x0.net
- それはお前の肛門の問題だな。
- 208 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 21:15:12.01 ID:Kjd3W35m0.net
- おもちゃの中華光学製品は日本製をしのぐ→正しい
産業機器用の光学系は日本製が優れている→正しい
これだけだと思うよ。
おもちゃのちゃのちゃちゃちゃでうんちくたれて
恥ずかしくないの？
- 209 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 21:47:51.49 ID:250MQr2x0.net
- だから一般向け（おもちゃ）の光学製品なんてさ。
そこそこの性能のをいかに安く作るかの問題。
世界のブランド製品をＯＥＭでまとめて作れるなら、性能対価格が優秀なのは当然だ。納品先が指定してくる仕様や要求に対してちゃんと応えられるか、いかに安く数を揃えれるかとかの技術の話ならわかるが～それはシンタが世界最高なのは言わずもがな。
- 210 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/05(月) 21:50:39.67 ID:W3R2dcSM0.net
- >>198
それじゃもう先細りの未来しか見えないが・・・
- 211 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 01:39:03.73 ID:g24ZI6ST0.net
- でも、1面だけ精度を出せば良い反射系ミラーと
2面で精度を出さなきゃならない屈折系レンズとは難易度が違うと思う
ましてや反射系でも屈折系を組み込んだミューロンBRCや
屈折系にしても分離式トリプレットともなると
要求される工作精度はかなりハイレベルとは思う
- 212 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 03:24:55.93 ID:38u+NjKra.net
- >>211
職人さんが頑張っています。加工精度は上げられないから。
レンズを通して見える星が点で捉えられるまで妥協せずに調整を行うという作業は非常に難しく、この職人技が天体望遠鏡の品質の高さを決める。これこそ、他社が追随できない技術である。
http://j-net21.smrj.go.jp/expand/japanbrand/entry/2013100904.html
- 213 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 03:30:08.77 ID:38u+NjKra.net
- 部品の個体差を見て丹念に一つ一つやすり掛けをしたり、ラッピングをしたり、より良くするための努力を惜しみません。熟練した先輩技術者が非常に高い精度で組み上げをしているのを見ると、いつも技術力の高さを実感します。
http://www.kaisyahakken.metro.tokyo.jp/kigyou/takahashijapan/
- 214 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 07:27:36.09 ID:R02AQPvj0.net
- >>212
>>213
こういう作り方っていつまで出来る(通用する)んだろうね。
頑張れタカハシ！
- 215 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 07:56:47.96 ID:Yr31lO1p0.net
- タカハシは工業製品を作っているんじゃなく、
工芸品を生み出しているんだよ。
買う人がいれば大丈夫。
- 216 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 08:38:24.92 ID:a0v1AhC0a.net
- むかし穴が開くほどカタログを見ていたけど
いま欲しくてしょうがないんだろうな↑
はしゃぐ気持ちわかるよｗ
- 217 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 16:16:40.04 ID:XECjlXyId.net
- FSって評判イマイチだけど、ヤフオクの落札相場はかなり高いよね。
実際のところ、FCと比べてどうなの？
- 218 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 19:35:40.87 ID:zmIqYKV70.net
- >>214
出稼ぎの工員さんがマニュアルどおりにポン組みしたSkywatcher18ｃｍマクカセ(12万円)
V S
職人さんが丹念に磨いたりして組み立てた高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
も、うこういう単純な製品では、勝負にならないと思われ。。。
- 219 ：高橋50万円 ：2018/03/06(火) 20:05:28.76 ID:jWX8KX+Ga.net
- 50万円以上がタカハシと思ってください
50万円未満はポイントになりません
- 220 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 20:15:44.53 ID:WHR2xCmK0.net
- ほれ、誰か相手をしてやってくれないか。
- 221 ：sage ：2018/03/06(火) 20:29:20.82 ID:7CpkWNyS0.net
- 工業製品ではなく工芸品。
技術者ではなく芸人。
メーカーではなく下町の町工場。
次はボブスレーに挑戦だなw
- 222 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 20:35:22.63 ID:WHR2xCmK0.net
- ビクセンは商社だしね。
- 223 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 20:36:20.17 ID:5LEhmk9r0.net
- ボブスレーはだめだ
他より遅いんだから論外
- 224 ：名無しＳＵＮ：2018/03/06(火) 21:45:46.43 ID:jJF68Ife.net
- ビクセンは設計も製造もサービスもクソ
あんな会社の二度と買わないよ
- 225 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 21:50:53.86 ID:8LHGaIlY0.net
- >>ビクセンは商社だしね。
タカハシは埼玉に自社工場がある。
ビクセンは同じ埼玉に大きな本社ビルがあるのにそこで何やってんだ。
まさか宙ガール商品の展示とか情けないこと言うんじゃないだろな。
- 226 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/06(火) 22:51:09.60 ID:WHR2xCmK0.net
- もちろん、
中華のを仕入れて小売する。
その中継ぎ利ザヤ稼ぎ商売。
電話とネットでできるから社屋は箱だけ。
- 227 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 19:00:27.24 ID:Cp9QWzjm0.net
- >>191
設問が難しいのではなく、お前さんの表現力というか語彙が貧弱なだけ、または
「技術」という言葉のニュアンスがわかっていないだけだ。
（お前さんが「高性能の工作機械を持っているメーカー」と
「高い技術を持っているメーカー」の区別がつかない人間なだけだ）
で、結局、俺が「アリガタの固定は摩擦力じゃない」と言ったというのは嘘だと認めるわけね？ｗ
>>192
あー、ごめん。確かに、皿を使わないのは研削だね。
>>193
じゃあ、最初からそう言えばいいんじゃないの？
その、自分の脳と他人の脳がつながっていると思い込むの、何とかならないのか？
- 228 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 19:13:23.38 ID:Cp9QWzjm0.net
- >>195
相変わらずこちらの意見（>>186）は脳に入らないのね…。
知っているけど、そのころはセレもミードもアメリカ製だったから、
お前さんの言う中華万歳とは無関係の話。
ボケるにはまだ早いだろ。
>>201
＞光学面ではもう中華に抜かれたんだから
大口径の鏡と補正板だけな。
現に、アポは日本製の８割の価格だけど性能も８割。
あと調整面でも全然抜かれていない。
「出稼ぎの工員さんがマニュアルどおりにポン組み」でも見える
ニュートンやマクカセはともかく、安いアクロ屈折はダメじゃん。
（シュミカセも、片側は平面だしな）
- 229 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 19:15:12.59 ID:My7XRKke0.net
- 「アリガタの固定力は摩擦力じゃない」の珍説開陳は、「赤道儀について語るスレPart11」スレの340前後だねえ。
351は決定的ｗ
現在、旧2chのスレを直リンできないことを幸いに、デタラメばかり書いてるバカがいる。
351 ：名無しＳＵＮ：2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO.net
>>348
アリガタに傷が付くほどキツく留めるのは、その人がアリガタに傷が付くほどキツく力を入れたからです。
金属であっても物質には弾性があったり、ねじを締めても厳密には ねじ山と谷の間には隙間があったり、
そんなガタが出来る理由があるので、キツく締めないと揺れるのです。
（静止）力学的には、キツく締める必要はどこにもありません。
ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね？ でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。
- 230 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 20:12:39.24 ID:My7XRKke0.net
- こっちで貼れるかなｗ
赤道儀について語るスレPart11
352 ：名無しＳＵＮ：2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO
ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね？ でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352
- 231 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 20:20:44.07 ID:2Z/q7MBz0.net
- カリが内壁にひっかかることによって気持ちよくなるのです。
- 232 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 23:00:13.43 ID:j2QE9PVC0.net
- >>219
499900円でもタカハシにならないの？
- 233 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/07(水) 23:05:34.32 ID:2Z/q7MBz0.net
- タカハシだけど、おもちゃの範疇ってこと。
ポイントはつきません。
- 234 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 00:48:39.41 ID:TYiqT9My0.net
- キチガイばかりでワロタ！
- 235 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 01:18:01.39 ID:yw4P6ojS0.net
- タカハシはFC-100の技術応用したフローライト双眼鏡を海自に納入しないかな
今年進水する新型イージス艦（艦名は摩耶様ことまやとの噂）に乗せよう
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/68/5694cfd1cc037e5ded1a7a343fc5b6c4.jpg
- 236 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 01:19:28.47 ID:yw4P6ojS0.net
- 双眼鏡で思い出したが過去に在日米軍はビクセンのラバー双眼鏡採用した事あったらしいな
- 237 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 06:52:32.50 ID:9F2Ap8z70.net
- 湿気の多い海上ででフローライト？
- 238 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 12:00:18.26 ID:EW+Fmy/na.net
- >>232
>499900円でもタカハシにならないの？
ポイント集めて送るとお皿とか貰えるんだぜ。
山崎製パン春のパン祭りみたくw
- 239 ：高橋五十万円 ：2018/03/08(木) 15:55:43.11 ID:pOd+AlSIa.net
- お皿は貰えませんが
メジャー観測地ではポイントが高い人に場所を譲らなければならないという
暗黙のルールがあるようです
- 240 ：高橋五十万円 ：2018/03/08(木) 15:58:29.50 ID:pOd+AlSIa.net
- それから3ポイント以上で発電機の使用も許されます
- 241 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 18:43:00.42 ID:ClXIHcK2M.net
- >>235
フローライトは最前面に使うのが理想
潮風に晒される海事で
フローライトが使い物になるかよ
- 242 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 19:04:55.44 ID:MXVQqgmV0.net
- >>240
妄想癖のある人間に絡みたく無かったけど、発電機の使用云々というのは流石に非常識。撤回すべき。
ただ騒音を撒き散らして周りに迷惑をかける行為を正当化すべきではない。
- 243 ：sage ：2018/03/08(木) 19:12:40.14 ID:0h+6j55X0.net
- SBIG ST-"L"とか、FLIのような電気大食いの機材は発電機でないと、ディープサイクル
バッテリでは起動時の突入電流が不足して起動しないんだよ。
まぁ今はプリウスとかの走る1500W発電機が有るから50cc発電機は不要に成ったがw
- 244 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 19:18:36.45 ID:RM/ogtMa0.net
- なんで発電機が悪いの？
- 245 ：高橋五十万円 ：2018/03/08(木) 19:49:10.34 ID:pOd+AlSIa.net
- 1ポイント（50万円以上）
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED（3月1日より）
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD
3ポイント（100万円以上）
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z
- 246 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 20:00:15.05 ID:b74KnaaM0.net
- ３００MWくらい発電してくれればみな助かる。
きばってまわしてくれたまえ
- 247 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/08(木) 20:11:03.25 ID:VLWt/pd90.net
- >>224
まあ、場所にもよるけれど静かな場所でエンジン音はちょっとね。
仕事で使っていたHONDA EB26を自作の防音箱に入れて使用しているけれど
自分でも静かな山の中では音が気になっている。
自分は車のそばで回していているけれど､中にはドラムケーブル伸ばして可能な限り観測場所から離して設置する人もいて自分だけ良い思いをしたい人もいるから・・
といいつつ冬場の保温も考えるとバッテリーだけでは容量が足りないので発発は手放せないな。
で、今度は防災用と兼ねて正弦波なのとハンドリングの良さで EU26i + 防音箱 を検討中。
- 248 ：ユウキ ：2018/03/09(金) 06:53:31.56 ID:jaM6PKQ+d.net
- スレ違いですが、もう一度ニコンに望遠鏡を作って欲しい。レンズ研磨精度が抜群に高いので。価格は高いの覚悟。
- 249 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 07:15:12.68 ID:TS9OiTfn0.net
- まだいるんだ
- 250 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:26:18.83 ID:Dpz73p5x0.net
- >>229-230
出た、アスペルガーｗ
話の流れ（何について話しているか）が理解できず、一部分の文章のみしか理解できない。
元レスをたどれば、お前の解釈がいかにおかしいかがわかる。
http://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/341-352
341：「摩擦力の大小と、接触面の広さは直接には関係ない。」
↓
349：「摩擦力が足りないからだろ？（やっぱり接触面積が広い方がいいんだろ？）」
↓
352：「よく見ると面ではなく点か線で引っかかっている＝接触面積は ほとんど広くなっていない。
つまり、『摩擦力が足りない』のではないのです。」
（摩擦は論点にはなりえないのです）
で、「高性能の工作機械を持っているメーカー」と
「高い技術を持っているメーカー」の区別が出来るようになりましたか？
- 251 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:31:01.65 ID:Y3I38Zz70.net
- >>250
改ざん乙。
都合悪くなるとホイホイ書き換えるんだな。
どっかに国のアホ政権かよｗ
- 252 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:32:34.28 ID:Y3I38Zz70.net
- つーか、「接触面積の大小と摩擦力の大小は、直接の関係がない」ことを、まだ理解してないんだな。
- 253 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:33:24.41 ID:Dpz73p5x0.net
- >>235
技術応用も何も、フローライトはタカハシの特許じゃないし。
２枚玉で低倍率ならタカハシである必要性はどこにも無い。
>>236
勝間スレでどうぞ。
>>244
風下で排気ガスを吸わされる人間の身になってみ。
あと、気温が低いと排気ガスの中の水蒸気がレンズを曇らせるんだってさ。
- 254 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:40:49.10 ID:Dpz73p5x0.net
- >>251-252
は？ 「摩擦ではないのです」と言ったのを（どんな文章へのレスなのかも提示しないで）
「『アリガタの固定は摩擦力じゃない』と言った」事にする方が改ざんですが？ｗ
＞「接触面積の大小と摩擦力の大小は、直接の関係がない」ことを、まだ理解してないんだな。
は？？？
理解しているから、「摩擦は論点にはなりえないのです」なんだけど？
マジでボケたらしいな。
- 255 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/09(金) 22:43:01.52 ID:Y3I38Zz70.net
- >>254
二度と出てこなくていい。アンタは病気だ。
赤道儀について語るスレPart11
352 ：名無しＳＵＮ：2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO
ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね？ でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352
- 256 ：高橋五十万円 ：2018/03/10(土) 05:49:01.95 ID:3Bu7ukmUa.net
- おまいら何ポイントなんだ？
書き込んでいいのは1ポイントにつき1行だぞ
それからタカハシのアリガタ・アリミゾはCCA-250のみ
買ってから語れや
- 257 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/10(土) 21:41:41.23 ID:7TZh8Ie30.net
- 都合が悪くなると壊れたレコードになるのはいつもの通りだねｗ
もし「摩擦ではないのです」が「アリガタの固定は摩擦力じゃないのです」の意味なら…
341：「摩擦力の大小と、接触面の広さは直接には関係ない。」
↓
349：「摩擦力が足りないからだろ？（やっぱり接触面積が広い方がいいんだろ？）」
↓
352：「アリガタの固定は摩擦力じゃない。」
となり、352は「なぜ面積が大きくなると安定して固定できるようになるのか？」という
話題とは無関係の意見を唐突に話していることになる。
つまり、「摩擦ではないのです」＝「アリガタの固定は摩擦力じゃないのです」という
解釈がおかしいんだよ。
- 258 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/10(土) 22:42:58.37 ID:uM/jSgY20.net
- 壊れたレコードは不燃ごみです。さ、どうぞあちらへ…。
- 259 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/10(土) 23:46:11.32 ID:oeDwsMuW0.net
- うちの市では燃えるゴミだよ
- 260 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/11(日) 12:35:20.36 ID:OViWSggu0.net
- 現行のFC-Dシリーズって、爽やかなカラーリングだよね。
ケーアステックのバンドと組み合わせると本当に良い感じだわ。
- 261 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/11(日) 19:36:55.16 ID:Be+RN+d90.net
- やっぱ黒だわ。
- 262 ：高橋五十万円 ：2018/03/11(日) 20:50:30.07 ID:I0o2ZbQYa.net
- >>260
FC-Dじゃポイントになりませんが、純正できめてくださいね
50万以上のタカハシをカステック等で不正改造を行った場合、ポイントは無効になります
- 263 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/11(日) 22:00:11.25 ID:Be+RN+d90.net
- だれか５０万円にかまってやれよ。
寂しそうじゃないか～
- 264 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 00:57:22.75 ID:8+ENgkRC0.net
- . ☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ
'‐（ ﾟωﾟ ）´ / ゜ お断りします
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
´
☆
- 265 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 01:10:32.13 ID:OFRm8ymI0.net
- >>263
つhttps://i.imgur.com/xLl2ibl.png
- 266 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 01:40:23.89 ID:SDiWOeGk0.net
- >>263
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bohemian916/20160425/20160425220105.png
- 267 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 16:23:08.74 ID:+uU0mI0W0.net
- >>263
││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼ ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││││┝┥ お断りします .[×]｜ ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜ お断りします
└┤│││││ ﾊ,,ﾊ, ヽゝｶﾁ ＼／￣￣￣￣￣
└┤││││ （ ﾟωﾟ ） お断りします. | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│││ ／ ＼ | ｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣
└┤││ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│ （＿⌒ヽ | ｶﾁ ＼＿＿＿＿
└┤ ヽ ﾍ } | ｶﾁ
│ ε≡Ξ ﾉノ ｀J | ｶﾁ
. └─────────────────――┘ ｶﾁ
- 268 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 16:37:32.18 ID:+uU0mI0W0.net
- ちょっと忘れ物。
>>193
＞C9.25は、主鏡のF値を変えた「新しい設計」
＞（ダミアン・ピーチ氏が解説しているとおり）。
それもおかしい。
C9.25（「新しい設計」）はシンタに吸収されるずっと前に発売されていた。
つまりこれもお前さんの主張「中華万歳」とは無関係。
ボケはじめたのか、わざとミスリードさせようとしているのか…。
- 269 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 17:34:01.15 ID:s3Fj/yaRa.net
- 勝手に読み違えている人が、一人いるだけでしょう。
次行きましよ。
- 270 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 22:11:58.11 ID:xfv6SmH30.net
- 日本のスリ―・ビーチ氏にも頑張ってほしいな
- 271 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 22:27:51.17 ID:eix/mIgf0.net
- 量産品のカタディオプトリック系の天体望遠鏡の光学性能が、
現状で日本製品よりも中華製品の方が優れているという事実を書いたら（テスト記事の引用）、
「中華バンザイ」だと思いこんで、そこから勝手に誤読して行ったと思われ。
「日本スゴイ」を極めると、頭も悪くなるんだ。
- 272 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 22:29:38.74 ID:eix/mIgf0.net
- ああ、高橋のミューロンはカタディオプトリックじゃないな。
カセグレン系の反射望遠鏡か。
- 273 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 23:12:14.41 ID:xfv6SmH30.net
- ミザールのCX150とかあの辺
- 274 ：sage ：2018/03/12(月) 23:13:49.89 ID:RGp9RGcx0.net
- スリービーチは中華製より酷いからなあ。でもまだしぶとくOEMで売られてる。
今のMade in Japanって、一部を除いて中華製に劣るスリービーチ品質の製品が蔓延しつつある。
出向(と称した偽装派遣)で逝かされた三菱電機や自動車とか酷い。
実は日本なんて凄くないんじゃないの? 書類とかデータ改竄を平気でやらかすし。
- 275 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/12(月) 23:16:38.87 ID:xfv6SmH30.net
- 欧米的な大雑把さや単純な悪さじゃなくて、
アジアの他国と同類のせこさズルさがはいってるんだよな、日本
- 276 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 00:09:01.21 ID:gmFRVtyP0.net
- その点、タカハシは真面目だからな。
- 277 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 03:00:21.44 ID:XtPHPW+v0.net
- >>274
世界一の砲丸投げ用砲丸製造と言われていた辻谷工業も職人である社長が
死んだら技術継承なんかできなくてあぼん。
リチウム電池のケースのプレス製造で名をはせた岡野工業も社長が跡継ぎを
断念して「オレ一代限り」と言ってるし。
職人がすごかっただけなんだよね。
- 278 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 07:05:41.77 ID:Qh07EnSF0.net
- あの旋盤テクはすごすぎた
本人の努力と才能は当然として時代が生んだ超絶テクだったと思う
- 279 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 09:41:42.52 ID:fKq35FNya.net
- 引継するための能力が無いだけとも言える
- 280 ：名無しＳＵＮ：2018/03/13(火) 12:51:46.69 ID:IVxqsGHS.net
- 高橋も柚山さんの後継者はいないようですね
設計しセル組み立て最終検査も自身でやると
Thomas M. Back は2007年に突然亡くなった
TMB signature series は今でも売られてるけど
ありゃ中華のもんでしょ？
新しい設計も厳密な品質管理も全て失われた
- 281 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 17:37:35.03 ID:FADAzmGP0.net
- >>271
頭悪い人間って、知能が低いのが問題なのではなく、
「自分に都合が悪い物が見えないのが最大の問題」なのだと、
実によくわかるサンプルの文章ですね。
例：中華製ではない時代のシュミカセを持ち出すのは、「現状で日本製品よりも
中華製品の方が優れているという事実」とは無関係。
その他もろもろの指摘が見えないんだね。
>>274、>>280
だからさ、「ＸＸ国製だからすごい」のではなく、その会社のポリシーと言うか誠実さと言うか、
そういう部分が重要なんだよ…って、>>86あたりで何度も言ったとおり。
- 282 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 17:41:09.67 ID:FADAzmGP0.net
- っていうか、いつ俺が「日本スゴイ」って言ったんだよｗ
まさに自分自身が、俺を「日本バンザイ」だと思いこんで、
そこから勝手に誤読して行ったんじゃんｗ
- 283 ：高橋五十万円 ：2018/03/13(火) 20:04:06.67 ID:8PI3odwMa.net
- >>271
ε-130D
ε-180ED
Mewlon-250CRS
Mewlon-250CRS
CCA-250
はカタディオプトリック系なんだが
- 284 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 20:07:52.49 ID:gmFRVtyP0.net
- そんなこた～どうでもいいが。
５０万円で１ポイントについては触れないのか？
- 285 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/13(火) 20:08:33.17 ID:5rVtwkBv0.net
- Tポイントを50万ポイントをためたら高橋スレに来ます
- 286 ：高橋五十万円 ：2018/03/13(火) 20:18:45.48 ID:8PI3odwMa.net
- 訂正
>>271
ε-130D （0ポイント）
ε-180ED （0ポイント）
Mewlon-250CRS （1ポイント）
Mewlon-300CRS （3ポイント）
CCA-250 （3ポイント）
はカタディオプトリック系なんだが
- 287 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/14(水) 07:14:01.33 ID:AlDowlKKa.net
- >>271
それに Mewlon-180（0ポイント）は カタディオプトリック系ではないし
- 288 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/14(水) 07:28:39.43 ID:5yOkpcup0.net
- >>286
100000ポイントくらい自費で買って、Rohr氏のところに持ち込んでテストしてもらえばいいんじゃね。
- 289 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/14(水) 20:26:22.94 ID:y0vl9+1W0.net
- 高橋五十万円ってなんか元たけし軍団の大阪百万円みたいだが、五十万というところが
いかにもショボい
- 290 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/14(水) 21:36:16.58 ID:y0vl9+1W0.net
- http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/sb80.htm
スタベや各販売店に思わせぶりなネーミングの屈折経緯台が出た
だいぶ亀だが、鏡筒をＦS-60CBに替えて9万円前後で出したら
（ＦS-60CB自体が結構するのでこれ以上下げるのは難しい）
小学生でも楽に扱えるだけでなく、将来のステップアップにも
対応できる、タカハシ入門機としては絶好の機種になるとおも
- 291 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/14(水) 23:21:02.43 ID:5Q9iyBha0.net
- >>277
梅ジャムも1代限りで終了しちゃったな
http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/012/dagasi/s1520020.jpg
- 292 ：sage ：2018/03/15(木) 01:20:37.09 ID:BEdzX9qT0.net
- >>290
備考 この望遠鏡はタカハシ製品ではありません
- 293 ：高橋五十万円 ：2018/03/15(木) 05:23:49.95 ID:hy3HBbB0a.net
- >>289
>五十万というところが いかにもショボい
あんたは50万以上の製品もっているのかな？
- 294 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/15(木) 18:59:15.65 ID:Ov9UsX/X0.net
- >>290
既出ネタ
- 295 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/15(木) 19:00:40.24 ID:skfDSEqm0.net
- 既出というか、前と同じ書きぶりなんだよなあ（笑）
- 296 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/15(木) 20:06:07.41 ID:QEXorluX0.net
- たかだかライカのMレンズ１本の値段だしなあ
そんなにドヤ顔せんでもいいと思う
- 297 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/15(木) 23:57:09.95 ID:yAtPZ96w0.net
- Mズミクロンにくらべりゃあ、グラムあたりはタカハシはバカ安！ w
- 298 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 00:19:50.02 ID:ASQCyO4/0.net
- 量り売りの肉じゃねえぞ！
- 299 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 09:12:35.61 ID:x8ZklS5a0.net
- 商品の価値を価格でだけしか判断できないのもアレだね。
- 300 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 11:26:38.63 ID:Xr66le+d0.net
- 望遠鏡にそこまで金つぎ込む気が無いだけで車や他の趣味で50万以上つぎ込む事なんてザラにあるのに
金持ち基準が『タカハシ製品の』『単一製品の価格が50万以上』とか意味不明な縛りを強要してくる時点で頭おかしい
まあ頭がおかしいのは今更言うまでも無いが、更に言えば『50万』と言うラインが貧乏臭いｗ
- 301 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 12:13:38.13 ID:lqlsgfQ2a.net
- じゃあ300万円でTOA150とEM400を是非お求めください
- 302 ：高橋五十万円 ：2018/03/16(金) 17:53:46.07 ID:VykT1t8ca.net
- >>300
>望遠鏡にそこまで金つぎ込む気が無いだけで
家にに数千万払っても
望遠鏡に50万円つぎ込むにはかなり余裕がある人じゃないと無理ってことですよ
このスレでも50万円以上が話題になることは殆どないし
- 303 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 18:30:47.26 ID:r9hzND1w0.net
- >>302
いや、それは違う。
タカハシは移動可能な高級小口径メーカー。
もっと金を使うのなら、据付型の大中口径になってくるので、そうなるとタカハシは選択肢から外れてくる。
喧嘩を売るようだが、アンタの視野が狭いんだよ。みんな言っているんだけどな。
- 304 ：高橋五十万円 ：2018/03/16(金) 18:36:45.35 ID:VykT1t8ca.net
- >>303
あなたのようにタカハシスレに入り浸ってるのに
未だに50万以上のタカハシを買えていないのは気の毒だと思います
- 305 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 18:41:11.13 ID:ijOQ5AMH0.net
- 昨今の星空環境を鑑みると、
相当の機材にお金をつぎ込んだだけではそれに見合う成果は得られない。
観望だけだとしても、遠征のための機材が積める車やガソリン代やら高速料金。
関東圏から浄土平に来て、忍者320で観望している人もいる。
カメラだってフォトコンレベルで撮りたければフィルターワークとか、冷却カメラとか電源だとか、オートガイドだとか、極軸合わせ支援装置だとか、それなりの投資が必要。そのうえ処理するＰＣやら、そのために使う時間やら、処理ノウハウとか。
日本の気流だと惑星も詳細に写し取ることははなり難しいし。
機材云々よりも、運用をいかにするかということが問題だね。
ま～機材を眺めて楽しむって遊び方や、集めた機材は何ポイントになったか自慢する楽しみかたもあるけど。
案外、年取ってくると（死期が近くなってくると）ただ眺めているだけで満足しちゃったり（笑）
- 306 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 18:51:31.33 ID:Icx5PF180.net
- >>301
予算300万あってTOA150選ぶって人はかなり珍しいんじゃない?
>>304
どう考えても、あなたの方が気の毒な人に見えるけどね。もういい加減やめたら?
- 307 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 19:36:15.25 ID:UYcalCl80.net
- きのうBSでやってたコズミックフロントに出てた研究者の
望遠鏡の一つがタカハシぽかった
どんな筒だろうと観測装置のついた望遠鏡はかっこいいな
- 308 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 21:47:33.00 ID:0ZE2Jri70.net
- >>304
ここはあくまでタカハシ製品全般を対象にしたスレッドなので、あなたが勝手に50万円で線引きしていつまで経っても居座り続けているの気の毒な方だと思います。
どうしても自分の主義主張を通したいのならご自身で自身の趣旨に沿ったスレッドを立てて、そこに移動されることをお勧めします。
- 309 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 22:07:42.62 ID:ijOQ5AMH0.net
- >>308
ま～いいじゃないか？
タカハシの販促になってくれたら儲けもの。
こうやって活発になるってのも悪くないし。
個人の価値観を排除するっていうのもなんだしね。
うまくやっていこうや、人間だもの。
- 310 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 22:20:56.01 ID:po/64MbsM.net
- ひとりの構ってちゃんの自演？
餌与えれば居つくのは当たり前だろ
- 311 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 23:11:55.00 ID:zLnHVMyp0.net
- >>309
中立で寛容な見方も良いとは思うのだけど、あの手の人間が居座っていると初見の人とかFC、TSAやμ-180クラスのユーザーが敬遠してしまうのではないかと懸念しているの。
だから排除というのではなく棲み分けで対処するのが一番かなと考えた訳で。
あと他の方へ、自作自演ではないです。基本ROM専の人間なので。
- 312 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/16(金) 23:42:04.31 ID:Xr66le+d0.net
- >>309
アレがタカハシの販促なんかになる訳が無いだろ
荒らしがスレ汚ししてるのを活発で悪くないとか
余裕ぶるのは結構だが荒らしを助長する書き込みは控えて頂きたい
- 313 ：sage ：2018/03/17(土) 00:13:47.88 ID:771YvKw/0.net
- 大昔から既出だが、機材よりロケーションなんだよな。
>>305 さんが言う通り、世界最悪の気流の下で、世界最悪の光害の日本から
車で運べる観測地へ微動したところでたかが知れてる。
そういう意味で飛行機で移動することを全底にしたSky90の狙いは良かったな。
蛍石とはいえ2枚玉だから棒具と同じくイメージサークルがAPS-Cしか無かった
ので今は廃れてしまったが、飛行機で海外へ脱出できる4枚玉ペッツヴァールの
軽量鏡筒システムを出して欲しい。FSQ106は重過ぎ。F5というのも中途半端に
短過ぎ。
冷却CCDも重過ぎ。SBIGもたいがいだったがFLIは更に輪を掛けて重い。FSQ
は耐えてるがTSAの接眼部だと力不足なんだよな。
50万円より、豪州・NZの「ロケーション」に運べる20kg(スーツケース込)の壁の
方が日本メーカにとっては重要だろう。
- 314 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 00:33:20.20 ID:FkmJdm0ga.net
- 趣味だし欲しけりゃ高いの買っても自由だろ
わざわざ長文でただの僻みとしか思えないね
天文台に行ってそんな大口径は役に立ちません税金ドロボーとでも
叫んでくれば？馬鹿らしい
- 315 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 00:54:12.35 ID:sLDrnHLB0.net
- そんなことより地道にLED街灯削減運動でもしてくれた方が有難い
- 316 ：高橋五十万円 ：2018/03/17(土) 07:03:49.31 ID:2xWF3S/8a.net
- >>313
>20kg(スーツケース込)
鏡筒に割り当てられるのは5ｋｇ以下かな？
これだと国内で50万以上の筒を使った方が良いのでは？
- 317 ：名無しＳＵＮ：2018/03/17(土) 07:25:35.02 ID:RWj70JIJ.net
- ビジネスクラスなら普通は32kg 2個まで無料
エコノミーも超過手荷物料金払って同じだけ
ただし、オーストリア便は超過料金が高いね
機内手荷物に重量制限ないキャリアもあるよ
- 318 ：高橋五十万円 ：2018/03/17(土) 07:35:22.59 ID:2xWF3S/8a.net
- >>308
50万未満の書き込みを禁止している訳ではないのでｗ
あなたは一生50万以上の話はしなさそうなので
名前を「高橋五十万円未満」とかにして五十万円未満の製品に特化した書き込みをしてみては？
- 319 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 07:43:26.89 ID:9sBePmjO0.net
- みんな朝からがんばってるなあ～
昨夜は撮影とかしていないのか？
- 320 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 11:37:32.53 ID:OwsU6ATH0.net
- >>318
詭弁ですね。あなたがここで発言した数々(>>256を筆頭に)はそれを暗に禁じているのと同義です。場当たり的な事を言ってはぐらかしたり、煽ったりするぐらいしか出来ないのですか？
だから新規スレッドを立てて移ることを提案したまでで。
- 321 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 11:57:19.08 ID:TLwSYw/10.net
- >>320
心が病んでるんだ。相手しない方がいい。
- 322 ：高橋五十万円 ：2018/03/17(土) 11:57:58.03 ID:2xWF3S/8a.net
- よく見てるなあ
俺も忘れてたわｗ
2ｃｈ（5ｃｈ）だし
このくらいよくね？
- 323 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 12:08:40.30 ID:A1IHCuBX0.net
- >>322
ついこの間のことですよ。コテハンで書いているのですから、無責任な発言はやめて下さい。
言い訳がきかなくなってきたから、またはぐらかすのですか？ こう見えて色んな方が見ているので、良識を持って自重しましょう。
- 324 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 12:10:36.10 ID:A1IHCuBX0.net
- >>321
ご心配をかけてすみません。先のことを考えて一度キツく言っておかないと、また忘れて同じことを繰り返すはずなので。
- 325 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 14:26:42.93 ID:z6hoWgpW0.net
- アニメ声優への脅迫犯みたいに、心が病んでる奴に何を言っても無駄だと思うぞ。
スルーするに限る。
- 326 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 15:42:03.72 ID:tcTNFJes0.net
- >>304
>未だに50万以上のタカハシを買えていないのは気の毒だと思います
別人28号だけどさ。
50万円以上のタカハシで欲しいと思うのが無いのだけど、どうしたらいい？
- 327 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 15:47:29.30 ID:Px705kj80.net
- FSQでも買っとけばいいよ
- 328 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 15:49:10.47 ID:tcTNFJes0.net
- >>313
>そういう意味で飛行機で移動することを全底にしたSky90の狙いは良かったな。
アメリカじゃ機内持ち込み用鏡筒としてけっこう売れたんじゃなかったっけ？
- 329 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 15:51:22.11 ID:tcTNFJes0.net
- >>327
326だけど、俺宛？
FSQは非力な私には重た過ぎ。
50万超の機種は全部それw
- 330 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 16:29:13.62 ID:Px705kj80.net
- 高橋50万円くんが運ぶの手伝ってくれるよ
- 331 ：名無しＳＵＮ：2018/03/17(土) 20:28:34.20 ID:RWj70JIJ.net
- FOA-60 で撮ると星の色が綺麗で濃い
極上のレンズで撮った時と同じ感じがした
細くて暗くて安いけど良い光学系のようです
- 332 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 22:03:15.86 ID:k1xlc8Oo0.net
- うpできる？>>331
- 333 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 22:42:43.67 ID:C7DV8UpI0.net
- >>328
フィルム時代の遺産ですよ
- 334 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/17(土) 23:40:52.06 ID:g0Axr0lea.net
- >>331
最近ずっと気になってる鏡筒なので
よかったらサンプルupおねがいしますー
- 335 ：名無しＳＵＮ：2018/03/17(土) 23:51:53.76 ID:RWj70JIJ.net
- いやーお恥ずかしい画角ミスで出せませんわ
星像いいのは当然として色が濃いのが面白い
色収差補正が良いとそうなるんですかね
- 336 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 05:27:33.18 ID:AjAZD/HT0.net
- >>335
素で撮った状態で色乗りが良いと嬉しくなりますよね!?
二重星撮りにも良さ気な気が…。
謳っている高倍率性能はいかがですか?
- 337 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 09:17:40.71 ID:r1WTc6/w0.net
- >>335
画角ミスでも星の色はわかるので上げていただけないでしょうか？
- 338 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 09:59:46.21 ID:1vGDWccja.net
- まるで宿題を忘れた小学生の言い訳みたいな。
- 339 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 10:49:50.42 ID:5i5Eyf5v0.net
- ６ｃｍ屈折望遠鏡か～
初心者が初めて買うやつだ。
光量は少ないし、分解能も悪いわな。
- 340 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 11:23:12.26 ID:pSa6aMG60.net
- >>333
>>>328
>フィルム時代の遺産ですよ
sky90 持ちです。
(>_<)
いいんだもん。。。
- 341 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 20:55:05.87 ID:AjAZD/HT0.net
- >>339
つhttps://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/8410dec81581f28e38016eb05743174c/5B45D639/t51.2885-15/e35/17882504_384374311962462_3456563570714607616_n.jpg?ig_cache_key=MTQ5MTQ0OTMzMzc1NjA3MTI1NA%3D%3D.2
>>340
SKY90 買いそびれたうちの一人でつ。
裏山しぃ (*ﾟーﾟ)
- 342 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/18(日) 21:16:32.01 ID:pSa6aMG60.net
- >>341
> SKY90 買いそびれたうちの一人でつ。
> 裏山しぃ (*ﾟーﾟ)
sky90のいいところは、、、
レンズセルにカメラフィルター用のネジが切ってあって、95mmのフィルターが装着可能なこと。
えっ！？それがどうしたって？
いえー
どうもしませんです、はい。
- 343 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/19(月) 08:56:57.34 ID:siE9alkH0.net
- >>339
それ言ったら8㎝もそうだけどね
（FSQ85の立場は…）
- 344 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 01:05:34.93 ID:P/O86xzB0.net
- >SKY90 買いそびれたうちの一人でつ。
>裏山しぃ (*ﾟーﾟ)
タカハシとBORGが互角とかありあえないと思ってる使徒は多数だろうけどあえて言う
BORG89EDやBORG90FLがあるからいいもん
- 345 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 01:39:22.39 ID:bA7xfMBR0.net
- タカハシと防具は住む世界が違う。
一緒にしないで欲しいもんだよ。
- 346 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 08:28:39.95 ID:BP1VshGZ0.net
- 正直、眼視とフィルム時代、SKY90はとてもよかったが、今のデジタル写真では収差が酷い。P2にも載るので、大型電源不要、軽量でオジサンには優しいのは嬉しいが、とても写真は撮れないなあ。
- 347 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 09:39:24.66 ID:dG3Ss9mnd.net
- SKY90はタカハシの駄作だよ。像が腐ってる。
- 348 ：高橋五十万円 ：2018/03/24(土) 17:10:08.47 ID:sBQPnc0aa.net
- また、50万未満で盛り上がってんのかよｗ
- 349 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 18:47:15.99 ID:bA7xfMBR0.net
- ５０万以上では盛り上がらんのだよ、残念ながら。
盛り上げたかったらネタを投入しなよ。
- 350 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 21:04:57.71 ID:HQ0DyHum0.net
- >>348
ほとぼり冷めたらまたご登場？
懲りませんね
- 351 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 22:00:38.33 ID:P/O86xzB0.net
- >>345
つまり、SKY90にはこゆ超望遠マクロは無理ってことだよね？
- 352 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/24(土) 22:04:20.73 ID:P/O86xzB0.net
- 超望遠マクロ貼り忘れた(;^_^A
http://www.tori-tori-tori.com/?p=15868
- 353 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 00:14:11.44 ID:hhaFzsox0.net
- 小さい冷却CCD使ってたるぶんには
sky90もそんなに悪くないよ
系外銀河とかいまいちだけど遠い天体だと思えばむしろ趣がある
- 354 ：sage ：2018/03/25(日) 01:54:42.96 ID:QykVzqeV0.net
- APS-Cデジを改造して赤い星雲を撮るには、Sky90を持って空の良いロケーションに移動するのが良かった。
こんなに早くフルサイズデジが普及するとは思わなかったんだろう。
逆にフルサイズデジを使わないなら、今でもSky90で良いと思うよ。機動力あるし。
- 355 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 09:54:37.67 ID:CpWLFtzx0.net
- 今になってFS128を見直したよ。
長さの割には軽いし、二枚玉だから温度順応も早い。
TOAには見えでは負けるだろうけど、FSは手軽に使えて良いわ。
- 356 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 18:31:23.27 ID:N46nBZd80.net
- TOA-130どころかTSA-120より長くて重くて劣るのに？
- 357 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 20:00:24.80 ID:QicXgaib0.net
- 長さの割に・・・
- 358 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 20:35:31.52 ID:MhOjFe1h0.net
- 某氏の横浜から惑星を眼視で観察したという条件の望遠鏡ランキングだと微妙
というかむしろTOA-130の方が微妙な感じか？
http://open.mixi.jp/user/22421682/diary/1961732501
- 359 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 20:43:14.66 ID:zhxi7NO70.net
- >>358
新規データが出てないのに、第三者が無断で数字部分だけ新年度版としてを引用してるんでしょ、それ
- 360 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 20:44:31.30 ID:zhxi7NO70.net
- すみません訂正
誤：新年度版としてを引用
正：新年度版として引用
- 361 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 21:39:31.16 ID:MhOjFe1h0.net
- 2ちゃんねるに掲載された某氏のラスト望遠鏡ランキングはこれだね
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/sky/1226541600/417-419
その後、mixiで更新してたようだけど
- 362 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 22:06:41.45 ID:MZi3wYfL0.net
- https://i.imgur.com/NNsFLz9.jpg
以前このスレでちょっと話題になったアルプス谷中央溝
アルプス谷自体は小口径で見えるけどその中の細い溝のようなのは幅1キロ以下、
うちのbkmak127じゃ無理だな。25cm溝もあるけど家のベランダからでは
どっちみち気流でダメか。
で、高橋五十万円は自慢の五十万の機材でこれ見たことあるんか。あったらうpよろ。
- 363 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 22:20:07.82 ID:QicXgaib0.net
- 価格じゃなく気流の問題だ。
安いニュートンが一番！
- 364 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 22:45:38.89 ID:MhOjFe1h0.net
- 中華製25cmニュートンドブを使って知ったのだが
反射望遠鏡は色収差がないと信じていたのに
大気による色収差がわかるんよね
惑星撮影だと画像処理の段階でRGBのアライメントが必要になる
惑星撮像用のウエッジプリズム であらかじめ補正して撮影する人もいるけど
アルプス谷はあまり見たことかがないけど
アリスタルコスとか口径20cm以上になると面白いね
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200806/006165-j.shtml
- 365 ：sage ：2018/03/25(日) 22:46:46.72 ID:QykVzqeV0.net
- MT-200を再販してくれないかな。
中華ニュートンが安過ぎだけど、F4とか短過ぎるやつばっかだし、接眼部がふにゃふにゃ
クレイフォードだから嫌なんだよ。下手な減速ギアなんてギミック要らないから、ガッチリR&P
のニュートンが欲しい。EM-200に載る重量なら、MT-250カーボンとか出してほしい。F5.6で。
- 366 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 22:48:21.56 ID:zhxi7NO70.net
- >>365
MT-200でまともに運用できる架台を持ってないと
- 367 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 23:18:45.10 ID:QicXgaib0.net
- オライオンがいいんじゃないの？
- 368 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 23:21:54.39 ID:zhxi7NO70.net
- >>367
クレイフォード嫌、ガッチリR&Pって言ってるぞ
- 369 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 23:23:10.92 ID:QicXgaib0.net
- そんなのさっさと交換すればいい
- 370 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 23:43:56.75 ID:zhxi7NO70.net
- てかフニャフニャが嫌いな人みたいだから
オライオンだと鏡筒部品の殆どを交換することになるぞ
- 371 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/25(日) 23:47:41.72 ID:QicXgaib0.net
- はいはい、どうぞＭＴ２００の中古をお探しくださいませ。
- 372 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 15:14:36.34 ID:QP6JD+e0M.net
- 160とかjpとかの赤道儀は
MT160を想定してるんだろ?
鉄パイプだからしこたま重い
- 373 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 17:34:22.76 ID:pjd/oyQ30.net
- >>372
違う。
MTシリーズのもう一つ前、、「TS式16センチ反射」とか言っていた時代。
16cm鏡筒のみで13kgとかそれくらい。
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/1977-TS160J.html
なおMT160鏡筒は8.4kg。ずいぶん軽量化されたなｗ
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1983-M~3/P06S.JPG
- 374 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 18:22:30.82 ID:wc66jXKY0.net
- >>358
なぜ微妙だと思うのか？
ひょっとして、78Pや74Pを「100点に満たない」と思っている？
相対ポイント付けだよ。
これだもの。
ただでさえランキングの類は順位だけが一人歩きしがちなのに、
最近は、コンビニ思考というか、ググれば大抵の事は調べられるせいか、
結論（らしきもの）をうのみにする人が多い。
ランキングの類を発表する人と転載する人は、順位付けの条件や、それが「点数」なのか
「相対比較に過ぎない」のかを、くどかろうがランキングの最初の行と最後の行の両方につけるべきだ。
（358は「横浜から惑星を眼視で観察したという条件」と書いているからマシな方だけど）
>>349、>>362
触るなよ。本人の自演か？
（ヤツはIDが変わらないと思っていたけど、一度、ミスったのかIDが変わった時があった）
- 375 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 18:25:27.71 ID:wc66jXKY0.net
- >>363
だよなｗ
>>365
20センチはＦ５のとＦ６のがあるぞ？
接眼部は交換だな。マイクロフォーカスはボーグのヘリコイドTとかで。
- 376 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 20:46:19.80 ID:e9rx7rlT0.net
- >>358
2ちゃんねるに望遠鏡ランキングが掲載されていた当時のログを
>>361 に貼っているんですがじっくり読んで頂くと微妙と思った理由がわかると思いますよ
下記にあるように某氏が「3点差以内は個人の好みで変わる範囲だと思ってください。」と云っていますから
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/sky/1226541600/51
ただ、これは2010年頃のランキングの話
TSA-120とFS-128の点数差は2017年版と2010年当時とは殆ど変わっていないが
TOA-130との点数差が縮まっているのは何故なんだろう？と思った
良くわからないが今は基準が微妙に変わっているかもしれない
- 377 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/26(月) 20:52:24.25 ID:e9rx7rlT0.net
- >>376の最初のアンカは>>374が正しいです
修正しておきます
- 378 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 00:24:14.69 ID:1ZBYSpLVM.net
- >>373
13キロって無茶重いな。
今日日のカーボン15cmF5なら半分以下やろ
- 379 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 09:52:25.17 ID:S8ArTEyhd.net
- >>378
TOA130NSもウェイトバンドを含めると12kgはあるよ。
- 380 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 12:59:32.14 ID:mrB1LEk5a.net
- >>378
ビクセン、ミザールが相次いで15センチF5を出したあたりから、15センチが急にコンパクトになった。1983年頃かな。
たぶんセレストロンのシュミカセ対策。
- 381 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 18:32:58.77 ID:b5nKv9A30.net
- ビクのR150Sが6.1kg、R200SSが5.3kg。
ミザールはその昔、CX150という球面ニュートン+補正レンズ鏡筒があって、比較的コンパクトだったね。
大きさとかはわからんけど
どういう光学系だったのかはわからんけど、最近でもよくある？短焦点球面鏡+メニスカスのバローレンズだろうと想像。
- 382 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 22:54:30.09 ID:Xf1/iGh30.net
- いまなら20cmＦ6ニュートン売れるかもね。
いや、売れないな。
- 383 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 23:00:35.70 ID:uwO5K/Ui0.net
- 「TS式16センチ反射」とかの時代はブリキ板やトタン板のような
メッキ処理したスチール板の鏡筒だったんですかね？
軽量化できたのは素材がアルミ板に変わったから？
英オライオンのニュートン反射望遠鏡は、
飛行機（例えばゼロ戦？）にも使われるジュラルミンの鏡筒が一番軽く
カーボン鏡筒の方が重いようですね
http://www.zizco.jp/orion.html
- 384 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 23:15:24.67 ID:uwO5K/Ui0.net
- タカハシがもし新ニュートン出すなら、個人的にはオプションでも良いけどとことんこだわって
アルミメッキよりも反射率が高い銀メッキ鏡（耐候性ミラーコート付き）
しかも鏡の素材には低膨張のゼロデュアもしくはオハラのクリアセラムとかを採用して欲しいな
- 385 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 23:26:39.97 ID:b5nKv9A30.net
- 1980年前後までのハイアマ向け反射望遠鏡は、鏡筒は鉄板だし、主鏡セルは鍋みたいだしで、軽くなる要素がないｗ
今でも鏡筒にアルミパイプ等使っているのは少数派だと思うぞ。
現行のイプシロン180EDは、F2.8なのに11kgあるし。
- 386 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 23:31:11.46 ID:uwO5K/Ui0.net
- スレチかもしれんけどｗｗｗ
口径15cm～20cmのニュートンで最軽量なのは、たぶん？
アルファフレーム？
http://www.nic-inc.co.jp/alfaframe/direct/index.html
を使ってるらしい？甚五郎かもな？
http://www.kasai-trading.jp/zingaro6.htm
- 387 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/27(火) 23:48:07.20 ID:Xf1/iGh30.net
- まあ～今更のニュートン。
買ってもらうには＋α、β、γくらいはほしいね。
鏡材、精度、メッキ、鏡筒素材、見栄え・・・
いったい価格はいくらになるんだ？
お前らに買える価格になりそうもないな。
２０ｃｍニュートンで８０万円だな。
- 388 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 00:15:47.36 ID:ZpA9VBrS0.net
- たしかにな、中華製の口径25cmF5程度でレイリーリミット精度の反射ニュートンならば
惑星撮影や眼視観望程度ならEM200でも十分運用できる筒が10万円も出せば購入できる時代だしね
長時間露出が必要になる星雲星団の撮影にこだわると、鏡筒の価格も対応する架台の価格も跳ね上がるな
- 389 ：sage ：2018/03/28(水) 01:13:54.58 ID:8AcRDMTn0.net
- 総重量3kgか…。昔は13kg+鏡筒バンド+マッチングプレートだったんだよな。
写真撮影するなら更にガイド鏡を載せるブリッジプレートも有ったし。
今の技術・素材なら、EM-200にMT-200が載るんじゃね?もしかしたらMT-250も。
- 390 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 06:19:59.09 ID:l12ial3Y0.net
- 3kgはめちゃ軽いね
デザインも良いしいいなそれ
- 391 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 07:24:24.55 ID:+uuksmYy0.net
- >>386
ジンガロはよく考えて作られてて軽いけどミラーが剥き出しなのが微妙なんだよな。
遮光シュラウドつけないとミラーに触れそうで怖い。
あとこの角形アルミフレームはモノタロウで切り売りしてくれるから折り畳みじゃなくても超軽量ニュートン自作で使ってる人も居るよ。
- 392 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 07:26:22.20 ID:XgOG9Q+J0.net
- 買ってもいちち面倒になりそうだなあ。
迷光対策とか光軸が気になったり鏡が汚れたり・・・
軽いのは性能の一つでしかない。
- 393 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 08:45:51.54 ID:pPQ7wK5X0.net
- >>358
言っとくけどこれY田氏のランキングじゃないからな？
- 394 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 08:49:29.94 ID:pPQ7wK5X0.net
- Telescope test & rankingでググると出てくるが、Y田氏とは全然違う人のランキング
因みにちょっとアレな人
- 395 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 10:47:24.10 ID:CD2dHcC+d.net
- FC100DLって最高の鏡筒だよね。ニコンの10cmより遥かに良く見えるよ。
- 396 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 13:05:30.11 ID:RAQuFoUka.net
- >>389
高橋の自前の生産技術は、アルミの砂型鋳物くらいかなと。
世間の技術がすごーく進んでも、高橋はそれを取り入れられないってことだよ。
砂型鋳物メインでやってる限りは。
- 397 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 14:31:58.16 ID:/hakHdZO0.net
- ステン三脚もシンタから買って普及品として販売してるんだから、電気系も
シンタと提携すりゃいいのにな。
- 398 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 17:36:51.58 ID:XgOG9Q+J0.net
- 鏡は自社じゃなかったっけ？
- 399 ：高橋五十万円 ：2018/03/28(水) 17:42:07.45 ID:7oKK9s6xa.net
- CCAのアリミゾは世界一だと思う
単品販売すればいいのに
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14421.jpg
- 400 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 17:59:01.22 ID:yNt0OH6V0.net
- >>398
反射鏡の職人さんなら、20年ほど前に独立してるけど。
- 401 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 18:00:39.04 ID:yNt0OH6V0.net
- 1990年10月に今の会社つくってるわｗ
- 402 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 18:54:59.51 ID:WeASC+Zp0.net
- ウオームのホブをどこがやってるかだよ。
- 403 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 19:07:39.57 ID:N6hNbeq/a.net
- 俺のシステム160の反射鏡は職人さん製か
？
- 404 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 19:13:23.58 ID:kvXJkoZl0.net
- 日高？
- 405 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 19:51:06.06 ID:MBFLznya0.net
- ここじゃないのか（間違ってたらすまん）
http://www.fuji-optics.com/
- 406 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 20:15:16.23 ID:m+Qpd8On0.net
- >>399
こ、ココナツボーイズだっけ？
- 407 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 21:42:01.67 ID:ZpA9VBrS0.net
- >>391
>ミラーが剥き出しなのが微妙なんだよな。
たしかに微妙な問題だね
最近のニュートン筒はメンテ用の窓すらついていないのが殆どだけど
これも筒の剛性とか考えると議論の余地があると思う
普通の中華ニュートン筒を使う人は定期的にミラーを外してメンテできる程度のスキルは必要だな、、、たぶん
- 408 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 21:53:22.47 ID:/hakHdZO0.net
- >>405
最終更新日が．．．．．．
- 409 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/28(水) 22:46:15.91 ID:l19R/0yw0.net
- 掲示板の夢作さんが田口氏でしょ
こっちは豆に投稿してる
- 410 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 00:51:22.05 ID:Q3lbkaiCH.net
- https://imgur.com/a/FIR91
https://imgur.com/a/aNJkF
https://imgur.com/a/9CfdO
マニラ在住中で（こちらでは購入不可）で 東京のお店でタカハシFSQ８５DEP在庫１本あったんですが。。台湾製の新製品にしました。２週間後に引き取りにむかいます。
なにせ 鏡筒（マスク込み）で１１９８米ドル、それプラス赤道儀＆三脚＆ギイドスコープ、フラトナー込みでも２４００米ドルぐらいですから。
価格に負けました。
赤道儀は有るから 鏡筒だけにするかなー
- 411 ：名無しＳＵＮ：2018/03/29(木) 06:35:01.94 ID:EAj65chA.net
- WO は値段なりですよ
guide scope ガイドスコープ
- 412 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 07:52:50.87 ID:z76yoBfOM.net
- >>410
よそでやってくれ
ここは日記を書くスレじゃない
- 413 ：名無しＳＵＮ：2018/03/29(木) 08:47:22.68 ID:T7JLyHqB.net
- 文句だけ書くのは荒らし
- 414 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 10:31:00.43 ID:nHUsERtyd.net
- なんでおまいらFC100DLを話題にしないの？
こんな良い鏡筒、他に無いよ。
世界最高峰なのに、この良さを知らないなんて人生損するぞ！
- 415 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 11:45:46.66 ID:792nBgqBM.net
- >>414
買って失敗だったのでヤフオクで流す人来た
- 416 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 13:03:20.89 ID:8UjmDFai0.net
- FC100DLに限った話じゃないけど口径100mmに対して鏡筒径95mmって口径分のパワー出てるの？
- 417 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 14:36:31.56 ID:nHUsERtyd.net
- >>415
あはは（笑）FC100DLを手に入れて、旧FC100はヤフオクに流したわ。
軽くて色収差も旧FCより遥かに少ないしね。
良く見えると言っても口径なりだけど、この口径、この軽さではトップクラスだと思うよ。
>>416
友人のTSA102と並べて見比べたけど、差は感じなかったよ。
筒が細くても遮光環いっぱい入ってて、迷光処理がしっかりしてるから、全然問題無し！
観望地でFC100DFを覗かせた貰ったこともあるけど、これもまた良かった。
若干色収差があるけど、手軽に10cmアポを楽しむにはDFがベストだと思う。
- 418 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 15:57:36.88 ID:wsjrFAoe0.net
- >>380
＞たぶんセレストロンのシュミカセ対策。
違う。
直焦点撮影により星雲星団撮影が主流になっていったから。
（ミザールの100SL鏡筒およびAR-1赤道儀が発端）
>>383
MT-200も鉄板だよ。厚みが薄くなった。主鏡セルなどが薄くなった。
なによりもTS160はF8だ。（F6モデルもあったが…）
>>385
R200SSと初期のR100s、TS I型くらいじゃないかなぁ？←鏡筒にアルミパイプ
- 419 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 15:58:49.19 ID:wsjrFAoe0.net
- あっ、英オライオンの200と250があったっけ←鏡筒にアルミパイプ
- 420 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 16:39:48.31 ID:rnFSlTlCa.net
- >>418
短焦点化とコンパクト化はイコールじゃない。
15～20センチクラスでいえば、
高橋はTS160（F6）を出して、その次がMTシリーズ。そしてイプシロン。
ビクはセンサーR150S（F6）。この頃は鏡筒径203ミリ。
その後センサーR200S（F5）。ここまでは旧来からのでっかい鏡筒。
その少し前にNポラリスR150S（F5/鏡筒径176ミリ）が出ていて、現在に続くコンパクト短焦点ニュートンのはしり。
対抗でミザールも15センチF5のコンパクトニュートンを発売。
ま、以前からCX150とかアルテア15はあったけど、別の流れだね。
まず従来の大きな鏡筒のまま短焦点化して、その後に小型赤道儀に載せられるよう、コンパクト化したんだよ。
- 421 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 17:13:38.17 ID:UErc6rllM.net
- >>420
CX150ってあまりいい話聞かないけど光軸調整が激ムズだったんかいな？
- 422 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 20:38:51.98 ID:NQgLTiy70.net
- ミューロンの説明に自社研磨って書いてあるけど～違うの？？
- 423 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 21:49:09.68 ID:LcURFALG0.net
- タカハシが光学系を外注してるっていうデマが時々流れるが、タカハシが求める水準を
出せる外注先って量産品という点を考えたらほぼないぞ。そこがビクセンとの違い。
- 424 ：名無しＳＵＮ：2018/03/29(木) 22:07:07.73 ID:EAj65chA.net
- 社内で研磨してるのミラーだけと聞いたけど
- 425 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 22:16:09.44 ID:NQgLTiy70.net
- やっぱりカーボンで軽量な２０ｃｍＦ６ニュートン反射があるといいなあ。
金物が鋳物じゃなく・・・は、無理か。
- 426 ：sage ：2018/03/29(木) 22:25:22.41 ID:Hd0M43BR0.net
- >>423
分解能だけなら最近のデジタル対応レンズ凄いぞ。シグマ・タムロンですら分解能は天体望遠鏡に
負けてない。しかも周辺MTFまで維持してることを考えると天体望遠鏡なんて完敗だ。
いつの間にかカメラ雑誌の分解能テストのロンキーの本数ピッチの単位が桁違いに上がってた。
半導体のμm単位の画素に対応できる工場なら、天体望遠鏡の研磨も出来るでしょ。昭和とは違う。
でも直径15cm(ロクヨンの前玉)を超えるのは扱わないんじゃないかな。
>>419
Orionの300もアルミ(というかジュラルミン)だよ。風の強い日にフラット板を磁石で止めようと
したらくっ着かなかった。ミラーとか光学系は流石に良い出来なんだけど、30cmクラスの運用は
なかなか難儀。でも春の系外銀河の季節は口径の暴力がものを言うから頑張って運んでる。
軽量化も必要だが、折り畳んで運搬することも考慮して欲しい。ほとんど空気を運んでるみたいなもん。
上で出て来た甚五郎みたいな折り畳みニュートンで30cm出たら欲しい。
- 427 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 22:35:57.26 ID:NQgLTiy70.net
- タカハシが発注しようとしても、ロットに割り込めないんじゃ？？
- 428 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 23:07:23.54 ID:cqTYtF5X0.net
- タカハシのフローライトは昔からキヤノン製だよ。
- 429 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/29(木) 23:47:38.21 ID:UErc6rllM.net
- >>426
ジンガロはあくまでも眼視用途だよ。
旅行するときにスーツケースの片隅に入れておけるのが売り。
- 430 ：高橋五十万円 ：2018/03/30(金) 06:00:32.03 ID:bErOGPV9a.net
- 千社札作りました
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14424.jpg
使用例
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14425.jpg
バッチリ決まってます
印刷して使ってくださいね
- 431 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 07:51:08.10 ID:WwDydbYk0.net
- 貧乏くさい
- 432 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 09:00:33.09 ID:OsvvfSED0.net
- >>430
まるっきり中学生だなw
- 433 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 10:30:44.60 ID:ssx0dcEFM.net
- >>432
恐らく天文ジジイではなくて30後半～40代のアスペだと推測
- 434 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 20:25:32.07 ID:2C/Ydff30.net
- >>420
＞短焦点化とコンパクト化はイコールじゃない。
＞まず従来の大きな鏡筒のまま短焦点化して、その後に
＞小型赤道儀に載せられるよう、コンパクト化したんだよ。
これは合っているが、具体的な歴史の流れが間違ってる。
センサーR150SやTS160（F6）は小型赤道儀には載らない。
車なしでは移動不可能。
また、パルスモーターが高かった。
したがって、この時点では直焦点撮影による星雲星団撮影は高嶺の花だった。
「現在に続くコンパクト短焦点ニュートンのはしり」は、ミザールの100SL。
これと、小型なのに600mmの望遠撮影でも何とか使える強度を持つ赤道儀AR-1と
電子ガバナー制御で正確な追尾が出来るMMD-IIIがセットになって初めて
「やろうと思えば、車を持たない若者でも電車で清里とかへ遠征して
星雲星団の撮影」が出来るようになった。
それにビクセンが対抗してR100sを出した。
それにミザールが対抗して120SLを。
以降、ビクセンとミザールの「小型赤道儀に載る短Ｆニュートン」の口径競争へ。
MTシリーズは その数年後。
当然、NポラリスR150Sはこの競争の果ての産物なのだからミザール100SLよりずっと後。
CX150は短Ｆとは言えないし大きくて重い。
アルテア15は100SLより後だ。
- 435 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 21:40:46.75 ID:Sg0HRZVw0.net
- >>434
モータは必須条件じゃないんじゃない？
- 436 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 22:19:16.03 ID:SiSaY6cm0.net
- >>434
いまだに電化されてないから
電車はない
- 437 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 22:38:04.48 ID:feqs+8zZ0.net
- ＞＞分解能だけなら最近のデジタル対応レンズ凄いぞ
そんなレンズで月を撮ったのと望遠鏡で月を撮ったのとでは、その差は一目瞭然なんだが
- 438 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 23:19:37.99 ID:E9iKJJYE0.net
- >>430
ショボっ
貼るならこれだろjk
ttps://i.pximg.net/img-master/img/2013/08/04/17/39/50/37548138_p0_master1200.jpg
ttps://i.pximg.net/img-master/img/2013/08/04/18/01/27/37548614_p0_master1200.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/okura_soku/imgs/b/b/bb8f992d.jpg
今年こそは胎内か原村逝きたい
- 439 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/30(金) 23:35:24.53 ID:feqs+8zZ0.net
- 何も見えんぞなめとんのか>>438
- 440 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 00:05:40.13 ID:Z6qAhiKt0.net
- ttps -> https
- 441 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 00:13:03.15 ID:UQ8NYHrj0.net
- ショボすぎる…。
今はみんなこういうの見慣れているのに、何十年前のセンスだよｗ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/034/285/894/0b196a4da8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BupmS7JCEAEvmJA.jpg
- 442 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 00:24:51.56 ID:Z6qAhiKt0.net
- ホントは↑こんなのがいいよね。
漏れも特大あっぴぃ貼りたいZE
http://www.tohohop.net/blog/wp-content/uploads/2012/12/c6144b4812a80d22902488406cfaff3c.jpg
今度は h つけたよw
- 443 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 07:00:18.04 ID:3K6ti7AX0.net
- 謝ってもだめだ。
服を脱ぎなさい。
- 444 ：高橋五十万円 ：2018/03/31(土) 09:01:37.15 ID:f1+NNm1za.net
- ビクセンの50万未満じゃ全くお話になりませんね
- 445 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 10:10:51.20 ID:vMQzQ9sT0.net
- あんな貧乏くさいシールで偉そうにするのやめて欲しいね。
http://kura3.photozou.jp/pub/429/354429/photo/159284078_624.jpg
- 446 ：高橋五十万円 ：2018/03/31(土) 11:01:11.53 ID:f1+NNm1za.net
- >>445
に勝てる機材は持っているが
大人気ないので今回はやめておくわ
- 447 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 11:04:08.30 ID:vMQzQ9sT0.net
- >>446
鏡筒に貼るシールの話してるんだよ！
- 448 ：高橋五十万円 ：2018/03/31(土) 11:08:42.21 ID:f1+NNm1za.net
- それにあんたの機材じゃないんでしょ
他人の機材を貼って自慢してもｗ
- 449 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 11:21:52.96 ID:SIR9QNUqa.net
- アンタのセンスのなさを揶揄してるだけなんだが？
それに勝った負けたなどと気にしているのもアンタだけだよ。厨ニ病のアスペ君w
- 450 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 11:42:29.24 ID:2wLsnBdf0.net
- >>448
また相手にされたいからあの手この手で煽るのが好きなんですね。
いい加減、自分の趣旨に沿ったスレッドを立てて移動されて、ここには二度と来ないでください。
- 451 ：高橋五十万円 ：2018/03/31(土) 11:42:40.65 ID:f1+NNm1za.net
- >>445
はセンスあるのｗ
- 452 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 11:58:57.76 ID:y/UJ85Aj0.net
- 痛スコってあるんだね。
- 453 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 12:06:10.39 ID:MxP3dLnHa.net
- 筒先開閉はセンスじゃなく
黒団扇です。
- 454 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 15:26:37.12 ID:JyyxpFhG0.net
- 他のスレにも話の流れに関係なくそういう望遠鏡の写真貼ってる。無視奨励
ID:vMQzQ9sT0
- 455 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 15:59:53.63 ID:Osz204bg0.net
- >>445
メロンブックスってのがちょっとなぁ．．．．
- 456 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 16:28:47.05 ID:lkGAHPCtM.net
- スタべ名古屋のキャラはないのか?
- 457 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 17:19:54.72 ID:t88TsWSV0.net
- >>435
今の、「星がよく写るデジカメの低価格化と普及による天体写真人口の増加」と同じだよ。
（ニコンならD7000あたり、ペンタならK-5あたりが出るまでは、EOSに比べると
実売価格10万円前後機は天の川が哀しい写り方しかしなかった）
つか、600mm５～10分手動ガイドの苦行をしろと？
>>436
こ、小淵沢までなら…ｗ
- 458 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 17:28:34.70 ID:t88TsWSV0.net
- >>438＝>>440
皆、黙ってくれているけどさぁ…
pixivのjpg直リン画像見るには、pixivのアカウントが必要のみならず、
一度そのページ自体を見ないと見れない。
こっちのURLなら見れるかも？
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37548138
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37548614
で、pixivのアカウントを持っていて、同じそのページを見たことがある人間が
一時間経たないうちにもう一人（>>441）現れるのかねぇ？ｗ
>>445
メロンブックス？？？ メロンブックスに許可取ってるのかこれ？
どう見ても別人の絵だし。
キャラだけなら似ているだけと言い張れるけど（もちろん、裁判になったら
アウトだがｗ）、会社の名前を堂々と使っちゃうのは常識を疑うわ。
- 459 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 18:06:55.52 ID:Osz204bg0.net
- >>458
これをメーカーが売るのならともかく、個人所有なら何描こうが無許可でも問題なし。
- 460 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 18:15:59.73 ID:92bpkyY+0.net
- >>457
> 今の、「星がよく写るデジカメの低価格化と普及による天体写真人口の増加」と同じだよ。
> （ニコンならD7000あたり、ペンタならK-5あたりが出るまでは、EOSに比べると
> 実売価格10万円前後機は天の川が哀しい写り方しかしなかった）
えっ！？>>434ではミザール100SL・AR-1・MMD-IIIの組み合わせの話してなかったっけ？
>>435の「モータ必須じゃない」はそれに対してのレスだよ
- 461 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 18:56:24.30 ID:t88TsWSV0.net
- >>459
黙認と法律上問題無しは違うぞ。
また、「個人で楽しむ」と「不特定多数の人に見せる」も違う。
企業のロゴなんかにはキャラデザイン同様、著作権がある。
メロンブックスが発行したシールを貼るなら問題なしだが、これは自分で
メロンブックスのロゴを書いたんだろう？
何らかの会で他人に見せる事を前提としているのだから、これ↓と同じだ。
http://q.hatena.ne.jp/1203998026
>>460
「例え」が わからない人かな？
「ある程度 楽に出来るようにならないと流行らない」って話なんだけどね。
- 462 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 19:36:06.54 ID:Z6qAhiKt0.net
- >>458
それは大変失礼致しました。
私の無知と配慮不足から皆さんにご迷惑をお掛けして
大変申し訳ございませんでした。>>ALL
でも >>441 さんとは別人ですよ。
まぁ似たもの同士で、同じとこ見てれば偶然も重なるかと!?
ご指摘には感謝致します。
- 463 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 20:12:52.87 ID:Fa8E7aXv0.net
- 441はみんからとTwitterなんだけど、玉自慰にはピクシブに見えるみたいｗ
- 464 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 20:16:38.43 ID:Fa8E7aXv0.net
- ちなみに鏡筒に描かれているロゴは「メロンブックス」ではなく、
「Melon-300CRS」なんだけどね。
ミューロンとメロンを掛けたんだな。
- 465 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 20:17:57.00 ID:Fa8E7aXv0.net
- とまあ、これが毎度の玉自慰クオリティｗ
- 466 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 20:53:22.35 ID:g8dbrU5H0.net
- 個人的には、痛望遠鏡より、リュックやキャリングバックでも良いけど
みるみる変形合体して赤道機望遠鏡ロボになるようなのが欲しい
- 467 ：sage ：2018/03/31(土) 21:05:51.44 ID:3l6eCwwk0.net
- さい玉、さい玉…(AA略
- 468 ：名無しＳＵＮ ：2018/03/31(土) 22:33:38.81 ID:StDiAjqp0.net
- 個人的には、タカハシ製品は50万単位というより、
個別要素のマイナスポイントにしてほしい。
-3p 赤緯微動が無い
-2p 赤緯微動が全周
-1p 赤緯微動が扇型ギア
00p 赤緯微動がスプリング式
-2p 極軸高度調整が工具レス
-1p 極軸高度調整が工具の必要なボルト
00p 極軸高度調整無し
-1p 直脚
00p 伸縮脚
-2p ファインダー脚台座が接眼部にある
-1p ファインダー脚台座が鏡筒にある
00p ファインダー脚はアクセサリーバンドにある
-4p ブルー
-3p グリーン
-2p グレー・ホワイト
-1p メタリック
00p ブラック
- 469 ：sage ：2018/04/01(日) 00:06:04.02 ID:uE3pQE9O0.net
- 山吹色…
- 470 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 00:09:30.33 ID:c+67suxQ0.net
- >>469
実際に列挙してる機材使ったことないんだろう
ポイントの付け方おかしいし、、、放っとくのが吉
- 471 ：高橋五十万円 ：2018/04/01(日) 08:07:09.22 ID:PMh4mpsKa.net
- >>468
また、おかしな奴がでてきたなｗ
EM200やEM400が赤緯微動スプリング式、極軸高度調整無しで売れるとでも？
- 472 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 09:49:59.04 ID:7ml1Dd1z0.net
- 価値観を数値化するバカ。
- 473 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 11:12:29.67 ID:r4ai9MBS0.net
- おまいら今日は四月馬鹿だよ。
- 474 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 12:53:11.22 ID:w9w0DzUN0.net
- >>471
4/1抜きにして
意味が分からないのかなぁ
俺はすぐ分かったけどね。
- 475 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 15:09:49.39 ID:NRycvbNe0.net
- 値段じゃなく物量、つくりや質の良さ（塗装も含め良かった時代）でのポイント付与かな。
- 476 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/01(日) 17:45:57.52 ID:w9w0DzUN0.net
- 懐古趣味だろ
- 477 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/02(月) 01:32:24.12 ID:zI9i6CCP0.net
- >>452
俺も長10cm砲つながりでFC-100DC鏡筒にこれ貼ってるわ
http://kura3.photozou.jp/pub/429/354429/photo/159284078_624.jpg
- 478 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/02(月) 01:33:37.03 ID:zI9i6CCP0.net
- >>477
コピペミスったわ
こっちね
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2014/7/9/79c4ac05a81d0eb1cabb867114e76fdd369a87131415960318.jpg
- 479 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/02(月) 04:36:54.31 ID:s4BiiPrt0.net
- >>461
メロンブックスのロゴってどこにある？
- 480 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/02(月) 08:41:08.07 ID:NStEotbwM.net
- 似てるロゴもまずいの知らんのか
- 481 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/02(月) 12:39:13.40 ID:m3IQsYyza.net
- メロン300なんたらって書いてあるだけなんだけど。
- 482 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 01:27:14.76 ID:TKSBX8s/0.net
- ヴェールヌイは赤道儀派か
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0402/users/9/5/8/9/mikan37kaki-img1200x1200-1518437078dewe5e27734.jpg
- 483 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 01:51:15.38 ID:yXTUIh8v0.net
- >>482
どこから微動ハンドルでてるんじゃ！！ w
- 484 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 02:50:02.06 ID:TKSBX8s/0.net
- 50万野郎は50万未満は認めてないようだが
チョイ見派の俺からしたら持て余すから買わないだけ
FC-100DCでも持て余しぎみだよ
その気になればカードリボ払い使えばTOA-150も買えるわ
- 485 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 02:55:04.08 ID:TKSBX8s/0.net
- 前に今の愛車であるコロナプレミオ4WDを買って
ローダウン化&3S-GTEにスワップした俺からすれば安い買い物だよ
- 486 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 03:23:48.34 ID:yXTUIh8v0.net
- >>485
なにそれ(ｗ
前に出た 3S-GE のTRDカローラを思い出す。
- 487 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 06:28:02.41 ID:8HZcStBD0.net
- >>483
位置的には極軸高度の微動ハンドルに見えるw
- 488 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 09:02:36.85 ID:rV0e3cUC0.net
- >>484
あいつは構ってちゃんなんだから、わざわざ呼ぶな!
- 489 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 17:44:09.18 ID:uDTzYp9kd.net
- ニコンの10cmEDって、今時のアポと比べても遥かに良く見えるのかな？
FC-100DLやTSA102と比較しても雲泥の差なのかな～。
誰か見比べたことある人いたら教えておくれ。
- 490 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 20:14:41.97 ID:8HZcStBD0.net
- >>489
数回のぞかせてもらったことあるけど、すごくよく見えるよ。
M27がコントラスト高くぽっかりと浮かんでいるのをみたときは衝撃だった。FCやTSAと雲泥の差かと言われるとそんなことはないと思うけど。
高倍率はみたことないからわかんない。
- 491 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/04(水) 20:39:20.70 ID:O5bxTQxd0.net
- タカハシが10cmF12のフローライト作ったら解決
- 492 ：sage ：2018/04/04(水) 23:46:31.19 ID:2WyFOzaW0.net
- >>485
何そのトヨタ版ランエボ・インプみたいな4ドアの皮を被ったラリーマシーン!?欲しいぃぃ!!
>>486
ついこないだの前年度まで、職場の駐車場の隣がカローラ2000GTだった。
- 493 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 09:58:42.23 ID:Ex0d6HlKd.net
- >>490
やっぱり良く見えるんだ。一度で良いから、シーイングの良い日に他の10cmアポと見比べてみたい。
>>491
同感。そのスペックで出たら即予約入れるわ。
- 494 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 09:59:28.66 ID:Ex0d6HlKd.net
- FOAの大口径版は出ないのかな～。たかが6センチではな(^_^;)
- 495 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 12:35:52.92 ID:lgA/CfJsM.net
- >>494
3インチ（76mm）でも微妙だもんな。
子供向けならとにかく大人向きなら今は最低10cmは欲しい。
軽く作れて昔のように半分くらいの重さなんだから。
- 496 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 14:40:21.27 ID:PLO6Ic030.net
- 10cmで長いのは売れない。
タカハシはDLでよくわかったはずだよ。
- 497 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 15:35:08.85 ID:4JjGrkVa0.net
- DLもわざわざ再販したんだから思ったよりは売れた、だったのでは
まあ100本で止めときゃよかったと思ってるかも知れないけど
- 498 ：ユウキ ：2018/04/05(木) 17:18:54.00 ID:ZJAQcTDvd.net
- ニコン10センチ屈折は、素晴らしいです。シーイングの良い時は、木星の表面模様がスケッチ出来ない程に詳しく見えました。シリウスやリゲルは点像が痛い位です。北極星、シリウスの伴星も分離します。
- 499 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 17:43:11.02 ID:6X+o4X8z0.net
- いくら二コンの１０ｃｍ屈折でも、２０ｃｍシュミカセには到底かなわない。
- 500 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 17:50:14.89 ID:VhVXrnECM.net
- ミューロン180買えよって話
- 501 ：ユウキ ：2018/04/05(木) 17:55:08.40 ID:ZJAQcTDvd.net
- 実は買いました。
- 502 ：高橋五十万円 ：2018/04/05(木) 18:09:20.53 ID:aSr4mztZa.net
- 前も書きましたが
ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ
ミューロンは250と300なんですね
残念！
- 503 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 21:45:16.15 ID:cASmU8SuM.net
- ミューロン180は重さが6キロで小型赤道儀につめるので結構使いやすいと思う
- 504 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 22:52:27.87 ID:cTwP1kFI0.net
- >>ミューロン180は重さが6キロで
この時点でビクセンは脱落。SXD2以上でないと持ちこたえられないから大半が失格
- 505 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 23:21:29.76 ID:cTwP1kFI0.net
- http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/sbn/beginner.html
タカハシも遂に萌え萌えか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 506 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/05(木) 23:32:47.10 ID:U2KPex+x0.net
- >>492
十数年前に親戚の解体屋と修理屋兼ねてる所でやってもらって
廃車にする不法投棄されたカルディナターボのエンジンとコンピューターと足回りを移植して組んだ
エンジンは260PSもあって十分過ぎるからいじらないでそのままかな
しかしながら燃費があまり良くないので4～5年のってエンジンは3S-GEに再度乗せ替えた
- 507 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 16:24:51.49 ID:y4ZmfhGyd.net
- ミューロン180なんかよりスカイウォッチャーの18cmマクカセの方が遥かに良く見えるよ。
俺のスカイウォッチャーを覗いて友人はミューロンから即買い替えたわ。
- 508 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 16:57:07.32 ID:+r3fW3RAM.net
- >>507
スカイウォッチャーって筒重何キロですか？
- 509 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 18:14:19.09 ID:y4ZmfhGyd.net
- >>508
8kgくらい。ちょっと重いけど、眼視ならGPDはもちろん、
きっちりバランスを取ればGPでも十分実用になるよ。
俺のは500倍オーバーでキレキレの月や土星が楽しめる。
- 510 ：名無しＳＵＮ：2018/04/08(日) 18:17:55.44 ID:j2R87Ifh.net
- タカハシのスレでGPを基準にするのは不自然
基準にするなら赤道儀はEM-200 ではないか
- 511 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 18:21:52.00 ID:HJ/prYD70.net
- >>509
ミューロンより2キロ重いんですね。
自分の架台には少しツライか...
- 512 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 18:29:18.54 ID:y4ZmfhGyd.net
- >>510
すまんすまん。そんなに重たい架台は必要ないと言いたかっただけ。
個人的にはEM11に載せることが多いけど余裕だよ。
- 513 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 18:48:33.16 ID:NVnbb2610.net
- ちょっと、自分的には星雲星団見たいもんで・・・
ＳＷは焦点長すぎなんだよな～
いくら高倍率が出せてもね～
- 514 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/08(日) 20:30:52.66 ID:iBNeV2mq0.net
- 重量的にはセレのEdge800(6.4kg)もターゲットになるな
使ってる人が多いから情報には事欠かないし
- 515 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/11(水) 14:05:55.56 ID:K2zRKvOrd.net
- FC100DFか100DLを買おうと思ってたら、知人のツテで25万でFS128の美品を買わないかと声がかかった。
今持ってるのはFC76と中華20cmニュートン。
おまいら、FC100DとFS128が同じ値段ならどっちにする？
買って転売とかは無しで。知人の友人は遠方の住まいで、試し見出来ないから迷うわ。
- 516 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/11(水) 15:29:35.70 ID:EpHgFQBZ0.net
- ここの住人なら両方買う。
- 517 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-MJEx) ：2018/04/11(水) 16:26:52.55 ID:Wj0D0m1n0.net
- 少し違うがFC125と最新某10cmアポを使ってた。
アバウトな言い方だが、それほど見え味は変わらない。
明るさはもちろん125の方だが、惑星の緻密さなんかは同等かもしかしたら10cmが上でないかいという気がするときが多かった。
125の方が良く見えるなと思っても2.5cmの差ほどの差でないように感じた。
小回りがきくし自分なら100DFを選ぶ。
- 518 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/11(水) 17:20:43.80 ID:pA5hPOAr0.net
- 同じ値段だったら、口径の大きなFS128にするな～
歴代カタログ見たら、発売当時は448000円じゃないの。
バンド込みなら468000円。
- 519 ：高橋五十万円 ：2018/04/11(水) 18:58:09.26 ID:3eShJz8qa.net
- 残念ながらポイントは付きませんね
- 520 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/11(水) 19:32:50.43 ID:wAE5GgK90.net
- 架台さえあれば128かなあ。レデューサーつければ、最新のものとそう変わらない描写になるみたいだし
- 521 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/11(水) 20:23:57.67 ID:x3bN3WF70.net
- いや～新品がいいと思うけどな～
- 522 ：sage ：2018/04/11(水) 22:06:00.57 ID:dQFdgjW20.net
- エコガラス対応とか余計なことしてないFS128かな。写真撮るなら。
でも当時の高橋はかなり重いので、眼視しかしないなら軽いFC100.
- 523 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 00:46:23.18 ID:qCIc1QYt0.net
- FC76 と 20cm の間をとって FS128 かなぁ!? EM-200 有れば載るし。
先方に状態確認用の画像リクエストされてみては?
'98 年 7 月のカタログの一部どぞー
価格表は '98/4 でつ
https://i.imgur.com/bqVrj6c.jpg
https://i.imgur.com/Mtskz5e.jpg
- 524 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 02:48:58.50 ID:y3G7Rytn0.net
- 自分なら、いつでも買えるFC100Dよりも、とりあえず今手に入るならFS128を買う。
- 525 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 06:46:56.38 ID:UBQJ3zuod.net
- 515です。
わ！たくさんのレスありがとう。
見え味に大差が無いなら、コンパクトで取り回しの良いFC100DFは魅力ありだな～！でも貧乏性なもんで、同じ値段ならより口径のあるFS128にしようかと迷う（笑）
写真は送って貰った。02年製造のセル周りが青いモデルで、写真で見る限りは外観も光学系もかなり綺麗だわ。知人は実物を何度も覗いたことがあって、良く見えると言っていた。
撮影はたまにするけど、メインは眼視だわ。ポルタとKKのT-REX、EM200を持ってる。
- 526 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 17:11:19.28 ID:TQGG7osg0.net
- その３本ならＦＣ－１００ＤＬだなぁ。一番像がキリッと見える。
ＦＳ１２８は色収差が少し出るので反射使いだと気になるかも。
- 527 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 17:57:00.80 ID:UBQJ3zuod.net
- >>526
色収差か～！そこは考えてなかった。
FC76と比較しても口径が大きい分、FS128はやっぱり色収差目立つのかな？
10cmF9はかなりシャープに見えそう。うーん、FSの色収差も気になるし、FC100DLも良い意味で気になってきた（笑）
- 528 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/12(木) 22:56:37.52 ID:plTKM2ta0.net
- 新品買っとけ！
- 529 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 08:27:34.04 ID:/4154nMkd.net
- 日食用にFOA60買ったけど、日食以降全く使い道無いわ（笑）
- 530 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 09:24:02.51 ID:gbkLyh1w0.net
- >>529
やろな。
あと月全景をぼーっと観望するくらいしか使い途無さそう。
- 531 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 10:06:31.93 ID:/4154nMkd.net
- >>530
そうそう、ほんまその通りやわ。せいぜい月を見るくらい。
良く見えると言っても所詮6cmやし、手軽さと言う面ではFC100Dも大差無いから、結局FCばかり使ってるわ。
- 532 ：名無しＳＵＮ：2018/04/15(日) 11:33:11.36 ID:D5lKLfr/.net
- FOA-60とエクステンダーうちも死蔵中
日食は別の小さいの使った
意外に長くて重くて固定が手間です
ガイド鏡あんな長いの要らないし
爺になってからお月見に使うんだろうか？
- 533 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 14:13:34.60 ID:w+RaNv1V0.net
- 太陽に使う高額なフィルター使う場合なんかにはいいんじゃないのか？
- 534 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 15:27:23.23 ID:sRGA8Rs8d.net
- >>532
そうそう。意外と長さ重さあるよな。
最初は6cmの最高峰を所有しているという満足感があったけど、友人が欲しいと言ってるから譲ろうかと思てる（笑）
- 535 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/15(日) 16:40:30.16 ID:gbkLyh1w0.net
- >>534
ボーグの60EDとFC65比べて見てみてあまりの大きさの違いにダメだこりゃと思った。
そりゃ見え味は違うけど所詮6cmだから。
- 536 ：sage ：2018/04/15(日) 17:04:36.34 ID:mQ8FBzX50.net
- フィルタワークを考えると、とにかく所構わずフィルタねじ切ってある棒具の方が便利なんだよなあ。
軽くて赤道儀の負担も楽だし。
- 537 ： ：2018/04/15(日) 18:15:29.49 ID:D5lKLfr/.net
- 天体写真撮るならタカハシが上だろうけどねぇ
また試してみようかね、ライブビュー暗いけど
- 538 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/16(月) 13:59:12.95 ID:Lipn52F4d.net
- FC100DLがオクに出てるな！この人前から数ヶ月おきに出品してたけど、今回でようやく買い手ついたな。
- 539 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 00:22:26.20 ID:Qp/T+2EG0.net
- ベランダ族なのでFOA-60でそこそこ楽しんでます。FOA-60の光軸調整、あのF値の割に超敏感だと感じてます。ああいったレンズが離れた構成って光軸に敏感になっちゃうんですかね。
- 540 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 03:34:43.90 ID:gesD4Wis0.net
- 天体関係でこんなアニメあったがタカハシ製品でたのかな
https://imgc.nxtv.jp/img/info/tit/00002/SID0002689.png
- 541 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 11:04:51.81 ID:VNlKigkk0.net
- FOA-60で光軸が超敏感ならＦＳＱの４枚玉や５枚玉は
超ｘ３位，敏感なんかな？移動で使いたくないね。
- 542 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 11:33:19.58 ID:KZIAeB5+0.net
- そういうのは使わないでそっと仕舞っておくもんだよ。
- 543 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 11:35:41.75 ID:c9xlqVNK0.net
- >>541
セルの構造改良とかで、発売予定日の直前に延期したのはTOAだっけ？
- 544 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/18(水) 19:51:53.63 ID:zjV6pxhh0.net
- >>540
出てなかったと思う。原作は部の望遠鏡がペンタだったけど、アニメはビクセンになった。
- 545 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/20(金) 16:27:49.91 ID:YJhqLGxI0.net
- >>544
横から
翠星のガルガンティアにちらっと…
- 546 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 07:32:17.74 ID:HUXp71zsa.net
- いい年こいてアニメなんか見てる奴いるんだｗ
- 547 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 12:32:42.91 ID:IVtbZseSa.net
- >>546
アニメに偏見持ってる奴は老害
- 548 ：ユウキ ：2018/04/22(日) 12:54:19.86 ID:LRBkq2aw0.net
- 今朝は、大気が安定していて、シーイングが良く、木星、土星が良く見えました。ハイビジョンカメラで撮ると肉眼より詳しく見えました。これは常識ですね？
- 549 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 14:37:36.53 ID:HUXp71zsa.net
- >>547
子供が見る分にはいいが
大人が見てたら幼稚だと思うぞ
- 550 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 15:19:20.22 ID:jyPcYyxUa.net
- しかし、BSも含めて深夜のアニメは多いね。
まあ、流石に幼児向けアニメはあまりみないだろうが
アニメを見て育ってきた世代がいい歳こいてきたんだから不思議はないね。
- 551 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 16:17:50.55 ID:MEBsbBkS0.net
- >>549
家の事情でTVなかったんだな。
気の毒に
- 552 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 17:08:01.06 ID:A+vVQ/G6a.net
- >>550
普通はある年齢になったら卒業するもんだろ
- 553 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 17:42:49.20 ID:ouRUXUmA0.net
- 連れて逃げてくれる人がいないから『卒業』できなかったんだよ
- 554 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 17:49:26.18 ID:A+vVQ/G6a.net
- 普通は小学校高学年～中学で卒業するよね
大人まで引きずる人って何が違うんだろう
- 555 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 18:07:01.73 ID:1h+zl6+ja.net
- 普通 て何なんだろうね？
意外と自分が基準だったりして。
幼少のみぎりからアニメは見ているけれど
サザエさんは今でも見ているなぁ。
流石にドラえもんは見なくなったけれど、ちびまる子ちゃんとクレヨンしんちゃんは時々見ている。
但し、宇宙戦艦ヤマトとガンダムはファーストしか認めない。
少年サンデーとマガジンを貪るように読んでいた自分はまだ漫画を卒業出来ない。
（なぜかジャンプは読まなかった）
勿論ビッグコミックやアクションも愛読書だし、経済新聞も読む。
吉本新喜劇は今でも観ているが、ダウンタウンは相変わらず嫌いだ。
見物読み物の傾向は変わるだろうけれど
たぶん棺桶に入る直前まで卒業はしないな。
- 556 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 18:56:34.41 ID:rzkA07eV0.net
- そりゃ大の大人が幼児向けアニメ喜んで見てたら？だけど大人の鑑賞に耐える作品もある多々あるわけでそれを一概に否定するのは世の中についていけてない愚かな老人としか言いようがない。
- 557 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 19:47:32.07 ID:MEBsbBkS0.net
- よせ玉爺だぞ
- 558 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 20:28:57.01 ID:fYUx7ZBp0.net
- ガルガンティアが幼児向けとか思ってる時点で痛々しい
- 559 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 21:09:13.31 ID:A+vVQ/G6a.net
- きもち悪い連中がワラワラ湧いてきた キモッ
- 560 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 21:21:51.21 ID:ZGPxzhRQ0.net
- そろそろタカハシの話に戻した方が
- 561 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/22(日) 21:59:14.90 ID:KJwmziUU0.net
- せっかくワッチョイ入ってるんだから、即NGName
- 562 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 15:19:52.80 ID:jz8pCY35a.net
- 天文、無線、模型趣味のやつがアニメをののしる資格なし
- 563 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 15:47:42.70 ID:EEJtjg30M.net
- >>562
それは言えるw
天ガの読者投稿コーナーはアニメ風の絵が多かった記憶w
- 564 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 17:17:13.30 ID:P3NJjgkQM.net
- 天文もかなりオタクな趣味だしね
- 565 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 17:43:31.69 ID:fFekegBU0.net
- 実態はオタクでも、世間的には科学と誤解されてイメージ的には悪くないような
- 566 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 21:47:52.21 ID:kHgbfz8s0.net
- 天文は科学だけど、おまいらはオタクだよ。
- 567 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/23(月) 22:14:05.03 ID:hM6uqnOQa.net
- ノーベル賞を貰った研究者達も有る意味立派なオタクだよ。
- 568 ：名無しＳＵＮ：2018/04/24(火) 00:00:57.32 ID:/rl74xrP.net
- A級オタクとB級オタク、違いは僅かなもん
ちょっとした差でノーベル賞と2chに分かれた
- 569 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 00:49:16.90 ID:GImdC8jj0.net
- イヤ、明らかに頭のできと努力する才能が違うだろ
- 570 ：名無しＳＵＮ：2018/04/24(火) 06:26:08.82 ID:/rl74xrP.net
- 努力する才能の実体は何でしょう
しつっこく続けられる鈍感さかもしれない
あるいはストーリーを信じられる信仰心か
誰も通ったことのない道を進むのは愉しい
長くて暗い道の先に何かがあるかないか
大抵は何も見つからない、たまに見つかる
成果を味わうことなく暗闇に立ち尽くす
大多数がそうして人生を使い切ってしまう
偶然に明るい場所に出た幸運な者達だけが
世界の誰もが知らない事実に触れて戦慄し
教科書に名を遺す
- 571 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 07:26:41.83 ID:/tfPiGvPM.net
- 偶然じゃないだろw
昔は頭の良い一部のオタクだけが表に出いたから勘違いしてただけ。
オタクが頭良いなんて勘違いだった事は
ネットの普及で明らかになった。
単に個人個人の才能の問題。
- 572 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 07:38:31.37 ID:Yx2f9K140.net
- 自分の立場がわからんのは凡人
- 573 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 10:29:00.86 ID:Yx2f9K140.net
- オタクから天才を見れば紙一重。
天才からオタクを見れば・・・38万キロのかなただろうな。
- 574 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 12:33:10.69 ID:PFZgyOGla.net
- うちの上にも凄い学者様がいて、いつも論文とか書いているし、社としても重用しているが
所謂研究馬鹿なのでそこを離れると普通の人以下
社会的コミュニケーションも今一つなんだけど
そういう人のオタクはどういうポジションになるのかな。
- 575 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 12:36:36.35 ID:rK/eS6Ypa.net
- 星を見て 金になるかと人は云い
- 576 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 12:43:10.96 ID:1ZwT36GKM.net
- >>575
少なくとも藤井さんは食ってるでしょ。
まあ星の本を書いて食ってるんだが....
- 577 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 13:05:44.19 ID:mf7qLtr8M.net
- あれまだ生きてんの？
- 578 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 16:27:48.64 ID:Y+Ylz+ugr.net
- >>573
うまいこと言うなあ
所詮、凡人のやっかみやね
- 579 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 16:58:34.96 ID:1ZwT36GKM.net
- 藤井さんて多摩美出身だったんだな。
学者とか機材製作以外で喰てる唯一の救い人だけど多摩美と聞いてなんか納得したわ。
- 580 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 17:16:46.53 ID:ZKOoa9jj0.net
- >>557
相変わらず、ド底辺の観察力ｗ
何度もおまえに俺だと決めつけられて粘着された人が何人いるのやら。
俺以外の書き込みにも、相手構わず勝手に埼玉だと決め付けて喧嘩ばかり売ってる。
犯罪起こすのは時間の問題だなｗ
>>573
「38万キロ」…
「月とすっぽん」にかけてるのか？ うまいね。
- 581 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 17:19:40.38 ID:mf7qLtr8M.net
- 玉爺復帰
- 582 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 17:27:29.95 ID:ZKOoa9jj0.net
- >>574
そもそもの評価基準というか、論点をどこに置くかによるでしょ。
何か社会的評価を得た人を尊敬するか、人格を評価するか、姿かたちを評価するか。
そんなものは人それぞれ。
（今してる話のポイント…「なにか新発見の類いをした人は偉い」だと、
その人は立派な人だと言えるでしょ、普段の生活関係無い）
>>578
Ｘ 凡人のやっかみ
Ｏ 自分がすごい人間だと思い込みたい凡人のやっかみ
- 583 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 17:29:26.23 ID:ZKOoa9jj0.net
- >>581
粘着乙
相変わらず24時間監視か。気持ち悪いｗ
- 584 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/24(火) 18:42:34.45 ID:+euQNoxP0.net
- >>579
本業は和菓子屋さんじゃないの
- 585 ：sage ：2018/04/25(水) 00:17:14.03 ID:VhAkHR1L0.net
- 成果(アウトプット)を出すオタクは天才学者と呼ばれ、
単に消費するだけのオタクは単なるキモオタ。
薄い本ですら、ちゃんと印刷所の〆切までに納品するオタクはまだマシ
だが、圧倒的大多数はそれすらできずに虎の穴でオタ臭を振り撒いてるだけ。
- 586 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/25(水) 02:36:52.41 ID:8jJDzR/u0.net
- トラをなめちゃいけない。実績の無い同人はおいてもらえないぞ。
あそこの列んでる同人誌は歴戦の勇士達。
- 587 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/25(水) 03:28:47.42 ID:OBb67YIy0.net
- いいかげんスレチだけど、二次創作の委託や通販で販売する分って、権利関係どうなってるのかね？
どう見ても、コミケの当日版権の範囲外だが。
- 588 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/25(水) 08:17:22.16 ID:cNnczhyxa.net
- 現状黙認。親告罪だから。
- 589 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/25(水) 08:44:18.84 ID:VPRczY25M.net
- >>587
教えてやろう。
コミケには（同人誌には）当日版権などない。
- 590 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/25(水) 16:30:19.66 ID:8jJDzR/u0.net
- >>587
スレチですまんが、権利者側の権利を大幅に侵害（たとえば、公式が売っているグッズ
とかにもろにバッティングする同人グッズとか）しなければ権利者側は黙認している
状態。
有名な例では、ドラえもんの同人誌が一般書店流通に流れたことがあったが、
もろに小学館から権利侵害でくらった。
- 591 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/28(土) 20:13:44.73 ID:5j37X8zp0.net
- 今期はヒナまつりしか見るもんないわー
- 592 ：ユウキ ：2018/04/29(日) 07:11:51.30 ID:TOp49+Wm0.net
- ミューロン180C
扱い易い大きさ、重さ、充分な性能、リーズナブルな価格。気に入っています。どうしても星像は10センチ屈折に負けますが、集光力で勝ります。私は、高橋製作所の関係者ではありません。念のため。
- 593 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 10:15:49.06 ID:6i0dSToq0.net
- >>592
やはり10cmフローライトには負けるんだ.....
- 594 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 11:04:48.88 ID:PZNe6zPL0.net
- スパイダーもあるから星像では負けるが、解像度は負けないよ。
あたりまえ。
- 595 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 12:03:31.10 ID:d9gKPYSD0.net
- >>592
よくSWの18cmマクカセの方が
よく見えるの聞くけど
ミューロンのcと比べての事なのかねぇ？
- 596 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 12:47:13.19 ID:FQChFR5R0.net
- これかな。
D069B Vergleich 180 Mewlon Dall-Kirkham und 180 Skywatcher Maksutov
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
- 597 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 13:10:58.43 ID:FQ9eQ+SZa.net
- まあ普通に考えてタカハシがスカイウォッチャーに負けるはずがないから
たまたま、最悪のタカハシと最良のスカイウォッチャーの比較になったんだろうね
- 598 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 13:24:59.78 ID:nf+AC0Sy0.net
- よくこのサイトが引き合いに出されるけど、ストレール値の数%の差なんて誤差の範囲とも言えるレベルだし、
実際の見え味は光軸や光学面の状態、温度順応、鏡筒の作り等の総合的な要素で決まってくるので、ストレール値だけ一人歩きさせるのは…
- 599 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 13:40:26.80 ID:R+cgX03U0.net
- このサイトのスカイウォッチャーの写真が黄ばんでるのが気になる
補正板のコーティングかな
それか単に撮影環境の違いか
- 600 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 15:14:34.56 ID:VjtWFP7na.net
- 僅差とはいえ、値段半分の中華品に性能でも適わないなら、国産品にはもう後がないってことだよ。
- 601 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 16:38:51.05 ID:+QxJLf+10.net
- マジレスすると片や楕円面鏡。片や球面鏡と球面補正板。
製作の難易度が全然違うｗ
片や町工場のタカハシ。片や全世界に向けて大量生産のシンタ。
真正面から戦うメリットなど無いｗ
>>598
つーか、引き合いに出しているの一人だけだし。
引き合いに出して優劣を語っては、あさっての方向の意見だと、
何度も何度も指摘されているのに しつこく持ち出す。
さすが４年以上スコープタウンに粘着していた基地外だわｗ
- 602 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:14:31.79 ID:FQChFR5R0.net
- 日本はもう、中国の大量生産品にも勝てないんだよ…
- 603 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:22:00.53 ID:3l2TGgkS0.net
- >>602
それは、視点が違うだろ
中国の強さは、
(1)知的財産保護を無視していることと、
(2)人件費が欧米諸国に対して格段に安いことで、
前者は、毅然として対応すべきだと思う
後者については、消費者は、今後中国製品がmede in africa諸国になることを考えれば
解決するんで無いの？
- 604 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:33:33.49 ID:FQChFR5R0.net
- >>603
（1）SWのマクカセが、誰のどのような知的所有権を侵害しているのか？
（2）格段に安い人件費（出稼ぎ工員さん？）の作ったもので、熟練の職人技を超えられるなら、もう打つ手ないんじゃないの。
- 605 ：高橋五十万円 ：2018/04/29(日) 17:35:46.82 ID:2b2kMOkza.net
- タカハシに期待されてるのは量産品じゃなく
50万円以上の受注生産機でしょう
ミューロンなら250以上
- 606 ：高橋五十万円 ：2018/04/29(日) 17:47:53.85 ID:2b2kMOkza.net
- タカハシの五十万円以上の鏡筒
TOA-130NS
TOA-130NFB
TOA-150B
FSQ-106ED
FSQ-130ED
Mewlon-250CRS
Mewlon-300CRS
CCA-250
に対抗できる スカイウォッチャー製品は存在しません
- 607 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:52:19.89 ID:3XLRGm6Ra.net
- 高橋の小型赤道儀が、ビクセンのSPDXやGPDに駆逐されたときと、似た状況だわ。
- 608 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:52:50.13 ID:EGfxAgVH0.net
- また出たよ。
50万円バカw
早く50万円を基準にする理由を述べろよ。
- 609 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 17:58:38.36 ID:EGfxAgVH0.net
- >>607
>高橋の小型赤道儀が、ビクセンのSPDXやGPDに駆逐されたときと、似た状況だわ。
盛者必衰の理をあらはす
・・・
猛き者も遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ
- 610 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 18:15:52.95 ID:2b2kMOkza.net
- >>608
>早く50万円を基準にする理由を述べろよ。
例えばミューロン
ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ
50万から本気出すってことでしょう
- 611 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 18:22:06.76 ID:uv+DBeEf0.net
- 秦の始皇帝が部下の買い物を監視する際、
皇帝の決済のいらない金額を「ご自由に」と記載させた
この金額を超えたのに、皇帝の決済を忘れると獄門クビにされたため、大変恐れられたという
なん、現代において旦那が自由に使える金の上限が五十万となったのはこの故事による
- 612 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 18:32:14.01 ID:+QxJLf+10.net
- >>604＝>>602
めんどくせーからいちいちワッチョイとID変えんな、南の皮崎さん。
＞（2）格段に安い人件費（出稼ぎ工員さん？）の作ったもので、
＞熟練の職人技を超えられるなら、もう打つ手ないんじゃないの。
また性懲りも無く同じことを繰り返す。
それは熟練工が必要ないシュミカセ、マクカセ、ニュートンだけな。
（そのニュートンも、接眼部やあっちこっちに問題があるわけなんだが）
屈折はただのアクロマートでさえ問題ありまくり。
>>608
レスするから居付くんだって気づけ、馬鹿。
- 613 ：ユウキ ：2018/04/29(日) 19:10:16.40 ID:TOp49+Wm0.net
- 失礼ながら、50万円がどうのこうのは、全く意味無いと思います。要するに如何に望遠鏡を有効に使うかどうかです。私の経験として、大口径を自慢して、
取り扱いが大変な為、使われない望遠鏡は、宝の持ち腐れです。望遠鏡を購入する時は、重さ、使い勝手に、
もちろん価格もですが、考慮して貰いたいのです。尤もドームの中に固定して使うならどんなに大きくても問題無いです。
一部のお金持ちに限られます。文章が長いと投稿出来ないので、ぶつ切りですが、ご了解ください。
- 614 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 19:19:01.21 ID:ZGBTJgJz0.net
- ５０万円は給料一ヶ月分が基準だろ～
一ヶ月タダ働きできるかどうか。
- 615 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 19:40:47.10 ID:6i0dSToq0.net
- アホばっかw
所詮遊びのドーグだぞw
50万円の機材で天文学の発展に貢献する事はまずありえんしな。
50万円の機材とやらで月面を通過する巨大UFOでも撮影して名を挙げてみろやw
- 616 ：高橋五十万円 ：2018/04/29(日) 20:00:57.04 ID:2b2kMOkza.net
- 50万円じゃなくて、50万円以上だよ
上限はないよ
- 617 ：高橋五十万円 ：2018/04/29(日) 20:18:48.85 ID:2b2kMOkza.net
- 無理して買えといってるわけじゃないんだよ
タカハシが本気を出した製品は50万以上と言っているんだよ
- 618 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 20:49:29.45 ID:ZGBTJgJz0.net
- よ～し、一丁頑張って買ってみるか！！
- 619 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/29(日) 22:47:00.89 ID:PZNe6zPL0.net
- >正式名称
ミューロンシリーズの正式型番はμ-xxxだった。μ-xxxはしばしば簡便なM-xxxと記された。その長い歴史を踏襲し日本ではM-型番を採用している。英語版カタログは現在もμ-型番である。
CRSになってからはμ-型番は廃止、mewlon-xxxCRSを型番とした。したがってμ-250CRSという書き方はしない。
つまり mewlon CRS が別系統なだけであって、50万円とか本気度とか、そういう低レベルな話ではない。
ミューロンシリーズが180から始まってることすら知らないんだろうな。
- 620 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 00:44:36.45 ID:bM7w+Vwq0.net
- すみませんでした。
５０万円は撤回します！
- 621 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 01:10:11.27 ID:yjfcLSVc0.net
- 高級ゴルフクラブはハイアマチュアだけでなくプロゴルファーが大会等の仕事で使うことはあるが50万円以上とやらのタカハシ望遠鏡を天文学者が本格的な研究に使うことはまずありえない。
まあそんなもんだw
- 622 ：高橋五十万円 ：2018/04/30(月) 07:27:55.34 ID:aMBZVdSxa.net
- 皆さん、経済的に買えないんで
いろんな屁理屈いいますねｗ
- 623 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 08:28:28.39 ID:iGAN6XwM0.net
- この人は心が病んでいる人。
レスしてはいけない。
- 624 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 08:31:37.74 ID:7j0wDxF3a.net
- 50万じゃ、250ccのバイクも買えないですよ。
- 625 ：高橋五十万円 ：2018/04/30(月) 08:55:02.84 ID:aMBZVdSxa.net
- 平成23年度 板橋製品技術大賞 最優秀賞受賞製品
CCA-250 天体撮影用望遠鏡
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/040/040612.html
- 626 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 12:21:01.36 ID:j3W02ECsa.net
- 板橋限定（笑）
- 627 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 12:44:27.63 ID:re9AQ0YU0.net
- 話ぶったぎってスマン
アイピースのバル切れ見つけたんだが、これって諦めるしかないのかな?
覗いて気になるものではないものの、一度見つけると気になるので…。
それとパーツ類の防カビ対策、なにかオヌヌメがあったらブリーズ!
- 628 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 12:47:54.97 ID:7zIc2INM0.net
- >>627
防湿庫買えばいいじゃん
パーツ程度なら小さいのでokダシ
- 629 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 12:58:00.51 ID:re9AQ0YU0.net
- ありがと!
さっそくこれ頼んだ↓
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160098-4H-00-00
- 630 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 13:07:56.14 ID:hxA0dUvv0.net
- 防湿庫って最初はこのくらいで良いだろうと小さいのを買うんだけど
直ぐに満杯になって買い足しや買い替えになるんだよな。
- 631 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 16:47:46.53 ID:8BB4yi0h0.net
- 防湿個じゃ大型の鏡筒とか無理だしねえ。
うちは四畳半の部屋を気密化して一年中エアコンで湿度50%にしてる。
- 632 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 16:50:50.31 ID:FOu4IAt30.net
- それは最悪の方法ですね。
- 633 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 17:23:56.13 ID:WVPZUlLT0.net
- >>627
バルサム切れはどうしようもない。
いらないアイピース使って、ネット出ている剥がし方を色々試したけどダメだった。
メーカーならメンテできるのかね。
- 634 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 17:36:53.68 ID:7p56TL3IM.net
- 煮れば剥がせる。カナダバルサムの場合。紫外線硬化のはアキラメロン
- 635 ：高橋五十万円 ：2018/04/30(月) 17:37:12.13 ID:aMBZVdSxa.net
- っていうか
バルサム使ってたのは40年位前まで
今はバルサムは使っていないんですよ
- 636 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 17:56:28.73 ID:aZ2EUpLw0.net
- >>631
エアコン24時間回しっぱなしで湿度50%を維持できますか？
うちのボロエアコンでは無理。
設定温度に達して少しすると湿度戻りで60%越えてしまうわ。
除湿モードにしても50%維持は無理。
- 637 ：高橋五十万円 ：2018/04/30(月) 18:03:37.06 ID:aMBZVdSxa.net
- 湿度50%まで下げなくてもカビは生えませんよ
居間か2階だったらまず生えない
1階の押入れはやばい
- 638 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 20:49:00.48 ID:re9AQ0YU0.net
- >>633 >>634
有難う。紫外線硬化樹脂だと思うので諦めます。
カビについては、アルミケースの奥で死蔵させておくのが一番ダメなのかも
しれませんね。
気が付くと Er32mm とツァイスサイズの天頂プリズムがやられました。
こうして使わないものからダメになっていくのか… orz
- 639 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 20:55:13.32 ID:7zIc2INM0.net
- >>630
冷蔵庫みたいに庫内が分割されていれば
大きいの買う価値あるけど
そうでないなら複数買った方が良い
- 640 ：名無しＳＵＮ ：2018/04/30(月) 22:28:41.01 ID:hxA0dUvv0.net
- ジャンク屋で壊れた800リットルの業務用冷凍庫を買ってきて
中に750Wの除湿機（排水外出し）を入れている。
センサーが働くので湿度60%以下には下がらないが
7.6cm、8cm屈折、20cm、25cmシュミカセ、ロクヨン、サンニパ 他をぶっ込んでいる。
- 641 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/01(火) 01:38:49.62 ID:AlNcrtYp0.net
- ぶっこんで塩漬け状態なんですね？
- 642 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/01(火) 01:49:56.68 ID:srg6YECv0.net
- 除湿器の廃熱、どうしてるん？
- 643 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/01(火) 04:27:09.89 ID:N8/MsApD0.net
- 月に一回太陽を観測すればカビなんか生えないよ。
- 644 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/01(火) 06:21:00.97 ID:sRPEyG+Ha.net
- まあ、タンスの肥やしにしているからカビが生えるわけだが
夜露でびしょ濡れになった機材は早いとこ乾燥させないとなぁ。
- 645 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/01(火) 07:46:27.76 ID:6s/AGidm0.net
- 東洋リビのスーパードライお勧め
でかくても能力高いよ。
買って4年だがノートラブル
- 646 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/02(水) 00:21:32.16 ID:ap3FJTge0.net
- 床にシリカゲルを敷き詰めるんだ！
- 647 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/02(水) 00:25:50.83 ID:ZkPHgGFQ0.net
- 猫のトイレかよｗ
- 648 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/02(水) 20:39:38.85 ID:Df17Jr160.net
- ||￣ Λ＿Λ
||＿（・∀・； ） ＜ え・・・ 何の話・・・？
＼⊂´ ）
（ ┳'
- 649 ：sage ：2018/05/03(木) 06:43:10.69 ID:u49Xkrhp0.net
- モナーって猫だったの?
- 650 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/03(木) 09:48:08.59 ID:QPBLZ3b20.net
- しぃはねこだと思っていたが
- 651 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/03(木) 10:10:44.20 ID:2Wh8FwGF0.net
- モナ猫 ギコ猫
- 652 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/03(木) 19:14:01.81 ID:OrFmezkh0.net
- 変ネコ軍団
http://iup.2ch-library.com/i/i1905959-1525342407.jpg
- 653 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/03(木) 21:50:48.16 ID:oSTSYnob0.net
- 猫といえばコイツでしょ
https://i.imgur.com/VNcQUe4.jpg
- 654 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 06:09:01.97 ID:uf81zwPh0.net
- ベランダ観望用で軽量コンパクトな屈折鏡筒を検討中なのですが、今、オクで、メーカーオーバーホール済みの状態の良いFC100と、程度普通のFC60が出てて、どちらにしようかと考えてます。因みに現在価格がFC100が10万、60が3万。
もちろん単純に性能だけで言えばFC100なのですが、光害の中でのベランダ観望用(架台もポルタ)なので口径は100も無くていいのかなと感じてて、とはいえFC60がどこまで過剰倍率に耐えれるのか？も、気になってます。
FC60はどの辺りまで倍率上げても耐えれますか？
状態のいいFC76とかが7万くらいで出てたらそっちに行くのですが。
遠征用のC8、C5と、屈折はアクロの80口径のF10のしか持ってなくて、温度順応にさほど気を使わなくていい屈折を希望してます。
あ、それと基本的には眼視派で、今のところは撮影はしません。
ならば、ビクセンの80サイズのEDという選択もあるかと思いますが、色収差がキチンと修正されているタカハシへの憧れもあって、、、、
- 655 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 07:24:14.95 ID:3GeeHuKF0.net
- 猫ったら中古望遠鏡屋でないかい？
- 656 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 08:22:35.93 ID:TF5LEfZz0.net
- そういえばそうだった。
猫は中古屋じゃ
- 657 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 09:25:05.02 ID:PSWyxRhf0.net
- >>654
FC60の過剰倍率は180倍程度ではないかな。
ナグラーズームの3mmで覗いたけど暗くて月以外はとても辛かった。
1cmの差は結構大きくてFC50よりは明確に良く見えたけどね。
金ケチらないで軽いFC100Dを買うべきだな。
それかポルタからもっと重いの載る架台に買い換えてFC100買う。
- 658 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 11:38:20.98 ID:L4lJ/aRU0.net
- 火星大接近前なら少しは高く買ってもらえるかな？とFC100DCを中古買い取り店2軒で電話査定してもらったら4万だってさorz
(F無し、鏡筒バンド有り)
上の下ランク？
もったいないので火星大接近はこいつで思う存分見ることにした。
オクが流行るのは当然か。
>>654さん。手渡しでいいなら買いませんか？w
車で1～2時間の範囲なら指定場所に持っていきますよ ^_^
当方、東京に隣接する某県在住。
- 659 ：名無しＳＵＮ：2018/05/04(金) 11:41:02.60 ID:woFK95+T.net
- 猫、丸儲け
- 660 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 11:41:30.91 ID:L4lJ/aRU0.net
- レンズは当たりかどうかは分からないけど、少なくともハズレではないです。
- 661 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 12:43:37.48 ID:UHZwBnV30.net
- >>654
C5持ってるならC5でいいじゃん。
自作フード＋暗幕かぶって観望すれば惑星はかなりコントラストが上がって見える。
- 662 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 13:00:08.36 ID:bJso703LM.net
- >>654
FC60は確かに6cmとしては異様によく見える。
この前フォトンの2xバーローとペンタのアイピース使って280倍くらいで月を見たが破綻しない。
でも6cmは6cmでしかない。
このスレでFOA60について意見が出てるが、まったく同じことが言える。
わしも昔これ持って日食見に行った。懐かしい話だな。
- 663 ：高橋五十万円 ：2018/05/04(金) 13:55:48.24 ID:i8AZnB7Ea.net
- また50万未満かw
- 664 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 15:35:10.80 ID:PSWyxRhf0.net
- >>662
空の状態がいい時FC50ではどんなに頑張っても見えなかったカッシーニの隙間が見えるもんな。
でもとても像が暗くて楽しめない。
- 665 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 17:51:27.15 ID:T8K7weTX0.net
- FC-76 DL or FOA-76
希望でつ
- 666 ：ユウキ ：2018/05/04(金) 21:01:37.83 ID:90mhJIMy0.net
- やはり、10センチ屈折が標準でしょう。6センチでは暗いです。中古でも性能が出ていれば問題なし。屈折は使い勝手良いのでオススメです。
- 667 ：662 ：2018/05/04(金) 22:45:40.44 ID:1/MyHPuCM.net
- わしは質問主とは逆でFC60持ってたが、C90MAKをお手軽観望用に買ったな。
いつでも出せるようにカメラ用三脚にビクセンの微動雲台の組み合わせで部屋の隅にゴミ袋をかぶせて置いてある。
小さいので全く邪魔にならない。温度順応も小さいのでさほど気にしなくていい。
見比べると惑星のコントラストはFC60だが、気流の悪い日にFC60で分離できない星がC90MAKだと
あっさり分離できたりする。
気流の良い日に惑星をよく見たいと思ったら、口径10cm以上の筒を出してしまう。
つい先日、木星の後ろに隠れていた衛星が出現するところを見たが、こういうのは口径の差がモロに
出てしまう。お手持ちのC5だったらよく見えたことだろう。
新しい筒買って見比べるのにFC60出してたけど、一巡してある程度納得したらFC60はあまり出さなくなってしまった。
>>664
土星は暗いからね。口径10cm以上はほしいかな。表面の淡い模様も見えてくるからね。
近所の人に見せたら、輪のことしか見てなくてね。初心者だから仕方ないけども。
それにしても光害がこの一年でまた酷くなったぞ。
この国の行政はもうちょっと環境のことを考えろと小一時間…。
- 668 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 23:32:30.69 ID:ouPy+x2s0.net
- 行政も問題だけどそれだけじゃなくて
一般人も夜明るい方が安心と言う
本当は意味のない思い込みと
さらに明るいと安全という勘違いが
拍車をかける
- 669 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/04(金) 23:39:31.15 ID:neTVVZ6B0.net
- LED 街灯の裸LED もろのやつなんか、輝度が高すぎて瞳がちっちゃくなって
かえって暗いところが見えなくなるのにな。
- 670 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 00:34:20.78 ID:7uRi3+VM0.net
- 星見人の為に動いてくれる行政なんてほとんどないわ。
星空を売りにしてる一部の町村のみだな....
- 671 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 02:45:35.11 ID:OnbNN50R0.net
- 行政はラブホのサーチライトだけ即日対応してくれたらそれでいいわ
- 672 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 03:38:34.70 ID:DhAfT2bW0.net
- >>670
夜空を売りにした村の広場に
立派な看板立てて夜間照明付けるのが流行り
- 673 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 03:58:46.60 ID:Vg04NvUh0.net
- そういう企画をしている人にとっては、来訪者が都会より多くの星を見ることで
喜べば成功だからね
本気で星を見たり、撮影したりするような暗さだと、むしろ危険だと言われかねない
- 674 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 10:55:55.10 ID:qW5uf7Cc0.net
- 全員に暗視ゴーグルを配りましょう
- 675 ：ユウキ ：2018/05/05(土) 11:26:51.57 ID:l9xm45Lmd.net
- やはり、野辺山まで遠征するしかないでしょう。
- 676 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/05(土) 19:59:52.87 ID:QAEEcVXj0.net
- >>675
客「真っ暗で何も見えなくて危険な場所でしたので評価1とします」
- 677 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/06(日) 01:17:52.37 ID:EJgyHdxu0.net
- >>669
天体に関係なく、あれは歩行者にも運転者にも危ないと思う。
明るいのではなくマブしい光だ。
フード被せて真下からせいぜい60度くらいの角度に制限すべきだよ。
多分LEDに変えたらこんなに明るくなりました、というアピールなんだろうけど。
実際の電力効率なんて蛍光灯と変わらんのに。
- 678 ：名無しＳＵＮ：2018/05/06(日) 09:43:56.76 ID:F96SGUEu9
- >>658
654です。残念ながら当地は九州です。
HF2経緯台を中古で買って乗せて楽しみましょうかね
- 679 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/06(日) 16:47:13.22 ID:49EG+PLy0.net
- >>677
道路を明るく照らすのが目的なのに、照明自体の光が見えないと不安になるという人の心理の問題。
- 680 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/06(日) 17:48:26.12 ID:jV5D9JWm0.net
- 往来によって街灯間の中心位置で何ルクスとか決まってるんじゃないの？
ま、迷惑なのは違いないけどね
- 681 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/06(日) 18:02:11.99 ID:x3HAc9Mqa.net
- >>680
今はグレア（障害光）についてもガイドラインがるのだ。
- 682 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/06(日) 18:30:23.86 ID:o3HEdZTn0.net
- ガイドラインはあくまで指針で拘束力はないからな～
省エネ云々で販売会社（と、メーカーと工事会社）が儲けるばかり。
- 683 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/07(月) 19:31:05.51 ID:dX032Mnwa.net
- >>677
>天体に関係なく、あれは歩行者にも運転者にも危ないと思う。
>明るいのではなくマブしい光だ。
>フード被せて真下からせいぜい60度くらいの角度に制限すべきだよ。
星が見えなくなるからフードを被せろと言うのなら判るけど
フードを被せても日常生活には影響ないよね
- 684 ：sage ：2018/05/08(火) 06:15:44.34 ID:TrESKNXQ0.net
- 反原発→休耕田に太陽光パネル(補助金ガッポリ)→LED街灯(補助金ガッポリ)
どうせLED光らせるなら、太陽電池から直流のままLEDに直結すれば良いのに、
いちいちインバータで交流に「変換して」、その交流から直流に「変換して」LED.
どこか省エネ? LEDは長寿命でも変換回路の寿命は短いのに。
- 685 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 06:27:29.44 ID:lCOCkOufa.net
- >太陽電池から直流のままLEDに直結すれば良いのに
太陽電池が発電する日中はLED街灯はいらないけどｗ
- 686 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 06:42:35.33 ID:lCOCkOufa.net
- LED照明や太陽光発電に恨みがある人がいるみたいだけど
タカハシスレに書くのは止めて下さいね
- 687 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 08:03:48.74 ID:/cnrpuFx0.net
- >>686
まあ、イタスコやLEDが続くくらい話題が少ないということで
タカハシが新しい赤道儀か鏡筒を出してくれれば良いのだけど
- 688 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 20:56:12.48 ID:/vTlhvQP0.net
- >>654
今更のレスですまんが、オクに出てたメンテ済みFCはFC100じゃなくて76だよね。
- 689 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 22:00:58.44 ID:Xh9MogC80.net
- タカハシには是非ともドブソニアンに挑戦してもらいたいもんだな。
- 690 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/08(火) 23:30:45.26 ID:L7hfArGx0.net
- 喜一郎翁が生きてたときチャレンジしたいって天ガで言ってた>>689
- 691 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 01:33:17.35 ID:Uft/Z3vm0.net
- タカハシのドブって･･･まさか鋳物で作るの？？
- 692 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 02:26:08.21 ID:kx7GBcvz0.net
- >>691
だとしたら、土管並みの重さになってたでしょうねw
- 693 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 03:12:10.33 ID:rF/eBpRE0.net
- >>691
ガンダリウム合金だろ
- 694 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 03:20:40.65 ID:kx7GBcvz0.net
- >>693
ザクマシンガンくらいなら
耐えられますなぁ。
- 695 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 11:56:04.30 ID:5vuh7Eofa.net
- 重さも性能のうち、ですから！
- 696 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 13:28:49.38 ID:zjEBft+pM.net
- 日本特殊光学のトブあったけどあの時代って猫も杓子もドブだったのかな？
- 697 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 19:10:24.67 ID:R95GQRyA0.net
- 猫と杓子はどう関係があるんだ？
風が強くてもブレない回転しない、そして倒れないドブがいいな！
- 698 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 19:36:37.09 ID:vgsHVQ610.net
- >>697
まあ天文台の超大型反射って基本みんなドブスタイルなんだけどね。
- 699 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 19:54:36.86 ID:VnDTTS710.net
- ハーシェルは頭いいなと思った
- 700 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 21:22:09.28 ID:X7JmYK/m0.net
- >>697
主鏡が極端に重くて、どっち向けても天頂に戻っちゃうような？
- 701 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 23:16:43.39 ID:TN/pV0GA0.net
- FSQググったらFSQ-106ED3とかFSQ-106EDX4とか出てくるけど
何が違うのかの説明は見つからない
何が違うの?
- 702 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/09(水) 23:44:33.65 ID:0JCZsmsO0.net
- >>701
画像見た感じだと、X4は回転装置がドローチューブの後ろに付いてる？
- 703 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/10(木) 23:41:39.52 ID:KdDpSEzyp.net
- TOA130の倍率色収差が気になるのですが、同じ様な方はおられますでしょうか?ケツの光学系はタカハシの1.5XにNikonのNAV5SWです。ちなみに、他のアイピースでも症状は変わりません。用途は木星の眼視です。
- 704 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 07:38:16.11 ID:483bs5j/a.net
- >>703
スカイウオッチ屋のドブを買いましょう。
- 705 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 07:43:58.29 ID:7vsyf1kFM.net
- >>703
初期型なら玉ズレかも
- 706 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 12:36:17.12 ID:Rlt0hzlO0.net
- >>704
>>705
前期型ではないです。TOA130のインプレ等を
読みあさり、期待して購入しましたが
期待し過ぎた様です。以前はμ210を使ってました。
- 707 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 14:01:45.65 ID:fZqJkSX50.net
- >>703
それって，大気による色ずれじゃないのでしょうか？
木星の高度が低いために，余計に色ずれが大きくなってる可能性。
高い高度の明るい恒星で確かめてみてください。
- 708 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 14:31:18.89 ID:8yd4GJKFp.net
- >>707ありがとうございます。
昨夜、木星が南中付近に
上がっても変わらなかったです。
今晩あたり、天頂付近の恒星で確認して
みます。
- 709 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 16:26:37.88 ID:/MJPKwUMM.net
- 眼の水晶体による色収差って無いの？
- 710 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 17:09:02.82 ID:xfK+08N3a.net
- あるよ。
- 711 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 17:55:24.78 ID:nqAFnwqha.net
- >>706
木星程度の画角で倍率の色収差はあり得ないねｗ
- 712 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 18:00:54.10 ID:nqAFnwqha.net
- >>708
南中しても高度は低いし大気による色ズレはあるよ
通はＡＤＣ（大気色分散補正プリズム）を使って色ズレを打ち消す
- 713 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 18:21:15.54 ID:NL4P7GB80.net
- 目医者でやる赤と緑の検査は色収差
- 714 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 20:32:22.53 ID:MQri4f8n0.net
- ケツが原因
- 715 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/11(金) 23:08:45.84 ID:8yd4GJKFp.net
- >>711
>>712
ありがとうございます。
私は、軸上色収差と倍率色収差の違いを正しく
理解出来ていないかも知れませんね。
今夜の星像は赤と青のフチ採りが気にならない
レベルです。天頂付近のアークトゥルスで確認
してみましたが、色ズレの様な事は感じられま
せんでした。どうやら、711さんの仰る様に
大気の影響が大きい様です。
皆様、ありがとうございました。
また、ロムしときます。
- 716 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 00:41:05.29 ID:nka1s84S0.net
- お前、タカハシにいちゃもんつけたんだぞ。
このままでは済まないぞ！
覚悟しておけ！！
- 717 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 02:24:53.29 ID:FswJoz8n0.net
- 信者の方ですか？w
不具合抱えた同社製品に、一度も当たった事が
ない方なら幸せでしょうね。
沢山買えば当たる確率も増えると思いますから、
沢山買ってみて下さい。
私はクレーマーでも無いしアンチでも無いです。
屈折式の見え具合に興味が湧いたので
初めての屈折式の購入にTOA130を選択しただけ。
ちなみに、このTOAは他の不具合で袖山さんから
処置内容の説明の手紙まで頂いてます。
今回の件も不具合であれば、修理に出しますが
その前に、見識の有られる方々にお伺いさせて
頂いたまでです。タカハシを貶める気は無いので
申し上げておきますが、不具合があった場合の
店舗スタッフ様と、工場の対応は素晴らしかった
ですよ。興味が湧く様な新製品が出たら、また
買いますよ。ある意味、私も信者ですw
- 718 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 02:27:23.78 ID:Hb2KS74P0.net
- >>717
715はジョークで言ってんだから本気にすんなよ..
- 719 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 02:36:47.73 ID:FswJoz8n0.net
- >>718
ありがと。実は、そんな気がしてたw
でも、中途半端にマジメな性格なんで勘弁して。
皆様、今後とも宜しくお願いしまーす。
- 720 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 08:07:24.39 ID:XhrMUZSYa.net
- >>717
もちろんタカハシにも不良品はあります
私も当たったことはありますｗ
ただ木星を見ているのなら視野の中心付近を覗いているわけで
倍率の色収差はありえません
また、軸上の色収差は製造誤差を受けにくい収差なので硝材を間違いでもしない限り設計値と大きく違うということはないでしょう
惑星を見慣れているのなら大気の色ズレと判るはずですよ
- 721 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 17:28:44.23 ID:rfFevRnz0.net
- ニュートン反射の、復刻を希望。
TS-130 （1000㎜） etc
- 722 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/12(土) 20:21:51.87 ID:b6jKsuXo0.net
- >>721
TS-130は接眼部が貧弱なので、TS-130の本体にMT-130かBKP130の接眼部
- 723 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 00:54:44.98 ID:GOe5Ugz+0.net
- BKMAK180がミューロンより凄いとか言うから買ってみようかとサーベイしたけど
補正板と主鏡の直径が同じで有効径が170mmしかないとか
中央遮蔽が実は35%だとか(本当のとこは知らんけど)
怖くて買えんじゃないか！
- 724 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 01:01:52.52 ID:TSnoa67Q0.net
- 使ってる人はそんなこと気にせず覗いた結果で言ってるだから
ネームバリューなんかのバイアスかかった意見よりは当てになるかと
- 725 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 01:21:29.85 ID:GOe5Ugz+0.net
- 中央遮蔽が小さいから良く見えると書いてあったりするのでね。
実際が35%じゃあ信ぴょう性が皆無になる。
上で出ていたストレール比のテスト画像みても
中央遮蔽率が23%のわけがないね。
- 726 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 18:49:29.75 ID:o6g7Y3X40.net
- >>723-725
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/inst/co407.htm
- 727 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 19:05:43.53 ID:aEs3OfEj0.net
- 理屈バカっていうのかな？
- 728 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 19:40:56.39 ID:lTBFC1bIa.net
- おまえら馬鹿だなー
マクストフカセグレンのメリットはスパイダーがないことだろ
でも大口径が作りにくい（小口径向き）
タカハシのミューロン（ドール・カーカム）買うなら25ｃｍ以上だよ
- 729 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 20:04:18.38 ID:0n6U3fb20.net
- シュミカセはわりと大きな口径があるけど、マクカセが大口径を作りにくい理由って
どうことからでしょうか？ いや、難癖じゃなくて純粋な質問です。
- 730 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 20:15:50.80 ID:aEs3OfEj0.net
- シュミカセは薄い硝子板で済むけど、
マクストフはへこみが深いから厚い素材が必要になってくるわな。
- 731 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 20:19:12.92 ID:0n6U3fb20.net
- なるほど。
- 732 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/13(日) 22:01:53.27 ID:RBcvHAU80.net
- なるほど
- 733 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 00:57:34.02 ID:jJbTtn7cp.net
- ミューロンよりいいって現行のミューロンよりいいの？
- 734 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 12:58:13.11 ID:GdWcBRIi0.net
- >>729
補正レンズが厚く重くなって色収差も増えるから。
- 735 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 13:00:55.69 ID:GdWcBRIi0.net
- 中華マクカセのストレール比0.96ってのは、ほとんど完璧な出来だから、
それ以上を望んでも意味なしかと。
- 736 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 17:49:22.47 ID:sv9tOxgqa.net
- 小口径でいいならマクカセでいいけどね
>>734
が言ってる通り
大口径になるほど色収差が増大するからね
- 737 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 22:46:57.33 ID:FChIuzuH0.net
- 中華マクカセのストレール比0.96って凄いですね。
同口径の屈折でストレール比が同じ値なら同等に見えるのですか。
- 738 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 23:00:52.95 ID:2ZvmUTm00.net
- 脳内じゃあ始まらん！
安いんだから買って確かめな。
それでタカハシが選択肢に残ったらタカハシを買えばいい。
それとも、その前の段階でブランドに左右されるような価値観の軟弱者なのか？
良いものは良い。
それだけだ。
- 739 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/15(火) 23:01:52.57 ID:Kq8wOEEZ0.net
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- 740 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/16(水) 06:34:53.61 ID:cY5qdHwq0.net
- でも、中華マクってグリズリー式だろ？ ありゃだめだ。ルマック式じゃないと。
- 741 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/16(水) 07:44:32.88 ID:F6B6aAv60.net
- 熊かよｗｗ
- 742 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/16(水) 07:46:02.03 ID:W9E23Sw80.net
- >>737
あのストレール比ってRMS値から計算してるだけでしょ。
中央遮蔽やスパイダーの効果は入っていない。
- 743 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/16(水) 08:41:33.92 ID:TmRhkuOfM.net
- グリズリー式でも、ルックマ式でも、クマストフは結局クマ社長の掌の上。
- 744 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/16(水) 13:16:23.23 ID:i6ZmG/EM0.net
- >>737
副鏡の掩蔽ぶんは落ちます。
- 745 ：sage ：2018/05/16(水) 16:57:05.73 ID:dD2sW+bY0.net
- >>743
誰ウマww
マクストフ補正板は平行メニスカスだから色収差はほとんど無いはずだが、それより口径に
比例してぶ厚く成るので温度順応が激しく悪化するのが問題。6インチまでなら実用に成る
だろうが、7インチだと性能が発揮できるのは年に数回だけ。
設計理論値のストレール比がいくら良くても、温度順応が悪いと無意味。副鏡が球面の
ドールカーカムは光軸の狂いにも寛容で、安定した性能が出せる。境界は7インチ級。
- 746 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/17(木) 00:51:34.94 ID:IRl3+DVA0.net
- >>745
ロシアのMKシリーズは6インチでも順応に時間がかかるって話だもんな。
タカハシがドールカーカムを商品化した意味がわかってきたわ。
- 747 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/17(木) 10:08:27.09 ID:1PZQ2FFt0.net
- 補正板が分厚くなっても温度順応は大差ない。
単に平行面の屈折だからね。
筒内の温度が下がりにくいのはシュミカセも同じだし。
それよりも、表面反射じゃなく硝子材を光が通過するわけだから。
口径が大きくて厚くて光学的に均一な硝子材を、
両面とも深くてしかも平行に研削・研磨するのがたいへん。
わからんけど。
- 748 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/17(木) 20:36:24.22 ID:yydmgEKZ0.net
- 平行だと色収差がないとか
トンデモ理論
- 749 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/17(木) 21:15:09.24 ID:aO8bafv/0.net
- それぞれ屈折率の違う界面に、入射光が斜めに入るとき。
波長によって屈折率が違うから色収差が発生する。
で、正解？
分厚い硝子を斜めに通して向こうを見ると色が付いて見えるわけだ。
- 750 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/22(火) 12:40:12.59 ID:Wg+/V7s80.net
- FC-100DLって昨年末までの販売予定だったのにまだ終わりそうな気配すらないな。よほど売れてないんだろうな～。
- 751 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/23(水) 18:56:02.74 ID:QrXP1lKd0.net
- ま～たかが口径１０ｃｍだ。
その昔に買ったＦ１０のニュートンと変わらん口径だ。
小さい口径は暗くてかなわん！！
中華でもいいからやっぱり天体には口径だな。
- 752 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/23(水) 19:28:25.36 ID:mBq5wZb90.net
- その通りだけど
あんまり口径口径いうとニワトリみたいだな
- 753 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/23(水) 19:32:54.40 ID:QrXP1lKd0.net
- そうだけど何か？
- 754 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/24(木) 01:24:50.13 ID:hH4gJfWJa.net
- メーカーはユーザーが買いたい望遠鏡を出して
ユーザーは見たいものを見る
これが一番大事
- 755 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/24(木) 10:24:46.60 ID:3xtGyZdBa.net
- ペイできる目処が有れば出すだろうけど・・
- 756 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/24(木) 11:11:32.36 ID:YcOZmwyq0.net
- 一番大事なのは会社が存続できるかどうか。
- 757 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 12:43:46.36 ID:WM5ycdFv0.net
- FC-125D出して欲しいわ～。出たらTOAから乗り替えるよ。TOA重すぎ…。
- 758 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 13:48:12.01 ID:KToPoX+N0.net
- おまいらが2枚玉フローライトの125mmに文句ばっかり言うからTOA出したのにｗ
- 759 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 14:59:20.91 ID:8maA1Uqka.net
- >>758
そぅだ、そうだ。
でも128mmね
- 760 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 16:21:36.77 ID:I20P2u1f0.net
- うんにゃ、F10ので出してほしい。
- 761 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 17:23:18.22 ID:U+7Koxk/0.net
- TSA-120じゃダメなわけ？
- 762 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 17:29:51.32 ID:6kdn59L+0.net
- 無いものねだり
- 763 ：sage ：2018/05/25(金) 17:59:27.49 ID:1HWnDOfZ0.net
- 何故F10とか中途半端なスペック?
丁度F8とか丁度F11.2でしょ。
- 764 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 18:50:36.87 ID:a2OKggeTM.net
- FC100Dで買うのは変態的な天文ジジイだけとわかったからもう出さないと思う。
- 765 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 19:03:37.17 ID:yceRTf6l0.net
- TSA120は高くて買えないわけで～
２枚玉で２０万円でよろしく。
- 766 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 19:48:42.51 ID:WM5ycdFv0.net
- >>761
756だけど、3枚玉は温度順応に時間かかるからな～。それに頭が重いし。
多少の色収差を犠牲にしても、軽量な眼視向き2枚玉フローライトアポが欲しい。
TOA-130は見え方に全く不満はないけど、準備も撤収も一苦労するから…（笑）
- 767 ：sage ：2018/05/25(金) 23:11:45.14 ID:1HWnDOfZ0.net
- TSAはやっぱ不満だし、TOA-130なら俺も満足だが重たいし重量バランスも悪いからな。
接眼部ももっと冷却CCDに耐えるFSQみたいな強度と回転装置が欲しい
…という矛盾だらけの要求。FSQ130がもう少し長焦点なら良かった。
今更だが125SDPが欲しい。冷却CCDがラージフォーマットに成ってから気付くが時既に遅し。
- 768 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/25(金) 23:58:18.24 ID:FxcSwvLI0.net
- >>今更だが125SDPが欲しい。
ビクセンに作ってもらえ
- 769 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 01:22:50.83 ID:IXQyWirU0.net
- >>767
隣の芝生は青く見える
- 770 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 02:06:53.88 ID:QjwndkPf0.net
- >>769
それは色収差
- 771 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 02:28:22.54 ID:HZAIUCc8H.net
- タカハシとウイリアム オプテックス が合体すれば こう成ります。
https://williamoptics.com/products/accessories/bahtinov-mask/new-innovative-bahtinov-mask-cover-patented-for-takahashi-fsq106-telescopes
- 772 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 03:06:46.44 ID:UXcY14og0.net
- うが。バーティノフマスクに $168 かよ。 お大尽仕様だなあ。
- 773 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 11:04:04.15 ID:IXQyWirU0.net
- fsq外国仕様はカメラ回転装置ないのがデフォ?
- 774 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 19:09:16.93 ID:3JYf575/0.net
- タカハシ信者は喜んで盲目的に金を出すからね。
５０万円くらいはポンとね。
- 775 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 20:04:19.42 ID:i4d9Oh9b0.net
- 良いものには惜しみなく金を出すよ
- 776 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 20:13:29.01 ID:3JYf575/0.net
- タカハシ製なら良いものだろ～って？
- 777 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 20:33:45.65 ID:i4d9Oh9b0.net
- 覗いてみて納得したからタカハシなんだよ
アイピースはテレビューだよ
- 778 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 20:42:20.61 ID:3JYf575/0.net
- あなたは素晴らしい！
眼力と財力をお持ちで～
でも、おつむが弱いかな？
- 779 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 20:54:11.94 ID:i4d9Oh9b0.net
- どうぞなんとでも
人の趣味に口を出すほど野暮な事はないよ
- 780 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 21:33:27.47 ID:3JYf575/0.net
- 金持ちをひけらかす野暮な趣味には口は出さないよ。
- 781 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 22:01:39.47 ID:YwQqISAv0.net
- >>780
論理性で勝ち
- 782 ：名無しＳＵＮ：2018/05/26(土) 22:12:09.73 ID:b5VMibyj.net
- テレビューは収差残してキラキラ綺麗
高橋とニコンは完璧過ぎてやや寂しい
ライツもツァイスも同様のアイピース
- 783 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/26(土) 23:58:07.27 ID:LeEuPrV00.net
- 1千万2千万する物を一括で買えるなら金持ちだろうけど、100万200万なら国産車クラスじゃん。
プライオリティをどこに置くかで高いとも安いとも言えるよね。
50万くらいで難癖付けてくるなんて僻んでるとしか思えない（笑）
- 784 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:15:42.20 ID:jop+wyfy0.net
- いや～趣味にポンと５０万は一般庶民にはムリな話です！
- 785 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:27:03.41 ID:7cSTYSOTa.net
- まーた貧乏臭い話をしてるんだな。
- 786 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:31:27.24 ID:lm9v5p2Sa.net
- タカハシの何がいいのかわからん
金があるなら超大口径一択だろ
- 787 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:48:34.95 ID:phQjvVp2a.net
- 実際カサイの40cmとタカハシの30cmだと、どっちがよく見える？
- 788 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:49:29.68 ID:jop+wyfy0.net
- そう！
もっと光を！！
- 789 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 00:51:01.68 ID:jop+wyfy0.net
- そりゃあ～イマドキの光学系なら口径絶対だろ！
- 790 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 01:38:56.48 ID:H957u/+V0.net
- >>786
年寄りは体力ないから
- 791 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 12:17:08.27 ID:jop+wyfy0.net
- そうそう、ＴＯＡが重いっていうくらいいだから。
- 792 ：高橋五十万円 ：2018/05/27(日) 15:23:41.91 ID:jIN5M//3a.net
- >>784
50万円出せない人はこちらへ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1434535017/l50
- 793 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 20:33:09.75 ID:v8OySFcI0.net
- >>790
天文ジジイにはやはり軽さは重要なファクターだよね。
- 794 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 22:36:47.40 ID:jop+wyfy0.net
- 鏡筒内部にヘリウムガス注入とか？
- 795 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 22:58:08.71 ID:neXKUcLC0.net
- >>794
定期的に出るけど面白くないよな
風船で釣るとかさ
- 796 ：名無しＳＵＮ：2018/05/27(日) 22:58:09.45 ID:vbqeBa3v.net
- なるほど、それで双眼鏡はヘリウムか
軽くなるからねぇ、ヘリウム、なるほどねぇ
- 797 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/27(日) 23:20:55.20 ID:jop+wyfy0.net
- タカハシも見た目とかもう少しなんとかならんのかね？
高級感が足りないなあ～
- 798 ：sage ：2018/05/28(月) 01:40:27.00 ID:D3UrKDYD0.net
- あのダサいロゴが外国人には受けるんだよ。
それよりNJPで「ギックリ腰」しないように注意!
それにしても、もう少し軽量化と重心バランスを考えて欲しい。
- 799 ：ユウキ ：2018/05/28(月) 05:41:06.10 ID:3U/k/Iyj0.net
- やはり、使いやすさが大切です。移動運用なら軽さも重要です。EM11に搭載できる屈折ならTSA120、
反射ならミューロン180が良いでしょう。EM200＋大口径では重すぎです。繰り返しになりますが、私がニコン10センチ屈折を
手放したのはあまりにも赤道儀が重かった為です。鏡筒は比較的軽かったですから、鏡筒だけ買えると良かったのですが、その当時はバラ売りはされていませんでした。F12の無理のない設計でシリウスの点像は目が痛いくらいでした。ヤフオクに出れば絶対に落札します。
- 800 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 09:19:11.67 ID:tDbKd+oXa.net
- EM200じゃ大口径は載らないよ
- 801 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 09:28:04.28 ID:tDbKd+oXa.net
- >>799
個人的感想を書いてもなｗ
EM200とそれに載る鏡筒で重いって非力過ぎるだろ
俺はEM400を移動に使ってるよ
重いといっても運ぶのは車だからなｗ
- 802 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 10:41:43.29 ID:uHjLbnVhM.net
- >>799
ニコン10cm赤道儀の積載量って何キロなんだろ？
- 803 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 12:21:11.72 ID:OUp2T2Q0M.net
- >>801
普通の人間はEM200を持ち上げるのを想像しただけでぎっくり腰になる
- 804 ：名無しＳＵＮ：2018/05/28(月) 12:32:24.17 ID:Eou9mtNj.net
- 右腕を赤道儀の首下に突っ込んで持つと楽
赤道儀を右腰に当てれば右腕だけで運べる
左利きの自分も持ち方に慣れてきた
- 805 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 13:06:33.55 ID:uHjLbnVhM.net
- 今は良くても先はわからんからね。
そこらへん先読みせんとね。
- 806 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 13:15:04.56 ID:rhyr47Yv0.net
- FSって旧FCと比べても評判良くないけど、そんなに違うの？
旧FCと新FC-Dはどうなのかな？筒の太さがあれだけ違うとコントラストに影響ありそう…。
知人のFS102は俺のED103Sより良く見えるから、FSでも十分だと思ってしまうけど、
安物のビクセンと比べたらそりゃタカハシの方が良くて当たり前かｗ
- 807 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 14:23:25.69 ID:YSytsy/3a.net
- 昨日酔ってセッティングしてたらEM-200を落とした。
下が土だったので、極軸のCCDカメラが土に刺さっただけで助かった。
- 808 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 18:14:19.25 ID:+V/UtiO9a.net
- >>799
鏡筒は比較的軽かったですから、鏡筒だけ買えると良かったのですが、その当時はバラ売りはされていませんでした。
ディスコンになるちょっと前から協栄産業が鏡筒だけバラ売りしてたよ。 < ニコン10cmF12
たしか25～26万だったかなぁ。
天文ガイドの広告を見ればすぐ分かる。
- 809 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 18:28:34.29 ID:BSaRJLUT0.net
- FSはバラつきがあったんだと思うよ。
知人の１５２は外れだったみたいで、即転売！
で、「星像のシャープさ命！」熱が冷めたようだ。
星像命の人は６ｃｍでも覗いていればいい。
- 810 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 19:34:47.11 ID:l6jHZV5j0.net
- >>807
酔って重いモノ持つとかありえねぇ
- 811 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 19:41:12.77 ID:bWXhjLmj0.net
- 売ってたときの値段と同じぐらいw>>808
- 812 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 22:26:26.55 ID:R5XkyXXv0.net
- いや～今年還暦だけどさ。
フジノンの双眼鏡（旧型）とかＪＰ赤道儀が持てなくなったら機材整理を考えようかと思ってる。
- 813 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 23:05:10.62 ID:d7Q2NUmy0.net
- Meridianシリーズって、ドイツ式でなくても、フォークとか駄目なんかね？
- 814 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/28(月) 23:28:15.95 ID:R5XkyXXv0.net
- いいんだろうけど、汎用性が損なわれるわな。
単に極軸にプレートのみでもいいかもね。
- 815 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 01:11:25.10 ID:AMrUGQ5X0.net
- フォークで屈折は苦しい
- 816 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 02:57:57.28 ID:P2A+dX9pa.net
- これからは軽い大口径がより需要がますだろうね
- 817 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 13:44:00.36 ID:XLR8LvnJ0.net
- 還暦になったらどの位体力落ちるのかなあ･･･今から心配
元気な人は若者と変わらないパワーあるけど
- 818 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 16:39:39.26 ID:Fovoy7Zo0.net
- ＴＳＡ１２０やＴＯＡ１３０ユーザーに聞きたいんだけど
サブにどんな望遠鏡持ってるの？
寝る前にちょっと惑星でも見るかという時に
小さめの鏡筒とか持ってると思うんだが。
- 819 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 18:22:13.78 ID:EF4VmVf70.net
- 今はSKY90をP2に載せています。
理想はFC100DC。
- 820 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 18:38:07.37 ID:K+QQj6aHa.net
- >>818
TOA130持ってるけど惑星見るんだったらTOA以下で見ても意味ないし
- 821 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 18:40:41.87 ID:bfVoz+d0p.net
- 逆にTOA130をサブにして
μ300あたりをメインにしたいんだけど
おススメの反射を教えて欲しい。
- 822 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 18:42:14.64 ID:K+QQj6aHa.net
- >>818
TOA130で惑星を見るのは気流の確認だね
- 823 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 19:34:58.02 ID:5rI0mRn20.net
- ＴＯＡ１３０はファインダーにちょうどいい感じだね！
- 824 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 19:50:48.67 ID:9EkTXXXBM.net
- 昔、アマチュアは良い15cm反射を持てれば一通りの観望はこなせるといっているベテランが居たけどやはり日本本土じゃ気流の関係で大口径反射持っても宝の持ち腐れなんだろうかね....
- 825 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 20:03:22.26 ID:5rI0mRn20.net
- 昔の本じゃあ～口径２０ｃｍなら本格的な研究ができるって書いてあったよ。
それに、大口径反射は太陽光でお湯を沸かせるよ。
実用的じゃないか！
- 826 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 20:13:03.93 ID:F0iBV8AGC.net
- >>824
ンなことないよ。小さい球状星団でもM13並に見えるし、M42のトラベジウムなんてガスが取り囲んでる様子が何とも美しい。
また惑星もシーイングが良ければ小口径とは比較にならない見栄え。ベストはそんなに無いかも知れんけど、10cmクラスに負けてるって感じる方が少ないよ。
大口径って1mクラスの話じゃないのかな。
- 827 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 20:13:39.44 ID:8CkrNC7Ta.net
- 天ガの裏表紙を飾っていた五藤光学の16cm反赤
25マソだったっけか。
欲しかったなぁ。
買えないから青板硝子買って磨いてみたけれど
しんどかっただけだった。
- 828 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 20:35:50.88 ID:5rI0mRn20.net
- 小口径屈折で見る惑星はシャープでいいんだけどさ。
いかんせん暗い！
大口径の反射で見ると明るくて色がきれいなんだよね～
木星なんかはカラフルカラフル！
銀河巡りなんかもいいしね。
球状星団を８００倍くらいで見るといいよ～
大口径万歳だよ。
- 829 ：ユウキ ：2018/05/29(火) 21:25:32.77 ID:LyYXUBQgd.net
- ニコン10センチがヤフオクに出ました。でも徳島県手渡し、無理です。残念です。
- 830 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/29(火) 21:32:09.06 ID:5rI0mRn20.net
- ボロボロやん。
- 831 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/30(水) 07:32:24.24 ID:Rha+uNQOa.net
- >>828
>小口径屈折で見る惑星はシャープでいいんだけどさ。
倍率が低いからシャープに見えるだけ
小さくて模様がろくに見えないんじゃ意味ない
- 832 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/30(水) 08:45:13.59 ID:v6QkqHO90.net
- Pelican case に入れたEM-200 は
こんな扱いにも耐えてたのね
上下逆とか1mも投げるとか、、、
https://www.youtube.com/watch?v=Phik2kqeVjI
- 833 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 13:25:07.44 ID:SZv0lY+ka.net
- 小口径で星像がどうとか自己満だから気楽なもんよ
- 834 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 14:56:41.36 ID:1uhqj8o0M.net
- TOA130ユーザだけど、ほとんど使わない。
とにかく重いし、SXPで眼視がギリギリくらい
撮影は60CB,眼視はビクセンED102SS
とにかく軽いと楽
- 835 ：名無しＳＵＮ：2018/05/31(木) 15:05:20.37 ID:Sm96bqnN.net
- 中古鏡筒だけじゃなくて赤道儀も買わないと
SXPなんかじゃダメなのは誰でも知ってる
- 836 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 15:30:28.83 ID:IaWAYqtDa.net
- >>834
TOA130が最大だとそう思うんだろうね
もっと重い鏡筒を買うとTOAは軽く感じるようになるよ
- 837 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 15:59:19.30 ID:1uvOvIhp0.net
- その点TSA120はいいぞ
GPDで足りるし
- 838 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 17:34:49.52 ID:6hyii50Ja.net
- >>836
>TOA130が最大だとそう思うんだろうね
>もっと重い鏡筒を買うとTOAは軽く感じるようになるよ
だからなに？
- 839 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 17:41:46.64 ID:MwCBHVeE0.net
- ＴＯＡが重いと言って所有してることを自慢しているわけだ。
結局、使わないということはそれだけのもんなんだね。
- 840 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 17:46:08.16 ID:Mea9hQqMa.net
- いや、それ以前に赤道儀がプアなんだから自慢にはならないと思う。
- 841 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 17:57:06.42 ID:FU3x5v7Ta.net
- 小口径で満足しているのは小者だろうね
人間的に器が小さい
ナニも小さいかも
- 842 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:03:13.12 ID:Mea9hQqMa.net
- TOA130が重いというのは絶対値ではなく
赤道儀に対して重いと言ってるんだろ
>>836は脊髄反射しないで書き込みを音読5回、書き取り3回してからレスしたほうがいいね。
- 843 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:34:12.61 ID:FU3x5v7Ta.net
- そういう解釈も否定しないけど
TOA自体が重いとも解釈できるんじゃないの
なんで興奮してるの？
- 844 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:41:59.52 ID:1K/BBiQux.net
- TOA130は屈折式の中では
良い鏡筒だとは思うけど
惑星の眼視と言う用途に限定して
言えば、大したことない感想です。
まぁ、個人的な感想ですけど。
Mewlon300CRSに買い替えたいと
思っていますが、所有されてる方の
感想をお聞かせ頂きたいと思います。
- 845 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:43:12.04 ID:Mea9hQqMa.net
- >>843 がそうだからといって
人もそうだろうとは思わない方がいいかと。
- 846 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:51:11.80 ID:FU3x5v7Ta.net
- >>844
いいと思うけど
今から注文しても火星大接近には間に合わないかも
- 847 ：sage ：2018/05/31(木) 18:53:03.05 ID:0yUK/O/E0.net
- 眼視と割り切ればビクセンED102SSはお手軽で良いね。
あっという間にディスコンになったのでVixen製品にしては意外とレアだけど。
撮影するなら口径の暴力だな。赤道儀に載せることを考えるとシュミカセが
軽くて良いと思う。μ論300はどうかな?鏡筒より載せる赤道儀の方が先に
限界来る希ガス。
- 848 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 18:58:23.05 ID:1K/BBiQux.net
- >>846
ありがとうございます。
火星はTOA130とμ210で凌ぎます。
- 849 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 19:30:54.55 ID:ZLb6Tl1M0.net
- 惑星面の撮影でいいのはニュートニアンかシュミカセだね。
やっぱし分解能と明るさは口径だよ。
ＴＡＯ１５０ったって、3万円の６インチ中華ニュートンと同じようなもの。
- 850 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 20:21:55.05 ID:0ASRDIPp0.net
- >>849
幾ら良くできた反射でもコントラストでは絶対にアポ屈折に勝てないよ。
- 851 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 20:33:54.54 ID:ZLb6Tl1M0.net
- 分解能と明るさって言ってるじゃん。
コントラストはどうでもよか。
それが命なら屈折でどうぞ。
- 852 ：名無しＳＵＮ ：2018/05/31(木) 21:03:08.72 ID:1K/BBiQux.net
- そう、そのコントラストと言う物に
期待して屈折のTOA130に期待したが
サイドバイサイドで比較してみても
見え具合も、見え方の好みも含めて
惑星眼視ではμ210の方が良かったです。
あくまでも、個人の感想ですが。
- 853 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/01(金) 04:41:57.10 ID:ZRWdwR3sa.net
- 人の表現は中々伝わらないけど
なんとなくハズレを引いた感じがする
レデューサーかフラットナーを付けて星野を撮影して
雑誌等のせ星像と比較してみることをお奨めする
- 854 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/02(土) 14:59:28.30 ID:UcjO07KHd.net
- FOA60最高！そこらのしょぼい10cmアポより月惑星は良く見えるよ。
- 855 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/02(土) 16:26:49.71 ID:hyWHBIeyp.net
- >>854
300倍の謳い文句の実力は
どうですか?
あれ以来、タカハシを
いまいち信用できないんだけど。
- 856 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/02(土) 18:43:24.71 ID:UnDbYtR00.net
- 50ccGPレーサーマシンみたいだよな。
- 857 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/02(土) 18:50:54.78 ID:Z9WQzO6C0.net
- >>852
μ210とか鏡筒開放してるのは空気がどうとか
- 858 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/02(土) 19:33:38.26 ID:U+m6ZpDx0.net
- >>854
そんなこた～ない。
ちょっと見、シャープっぽいけど、
暗くて見るに堪えないのは事実。
やっぱし、口径は２５ｃｍはほしいとこだよ。
小口径はつらくて見ていられなくなる。
- 859 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 18:40:49.02 ID:lqcXqopTa.net
- いくら収差が小さくても
波動光学的な限界があるからね
大口径にはかなわないんだよ
- 860 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 19:35:49.75 ID:z2+CIltd0.net
- 853だけど、すまんがネタだよ（笑）
日食用に買ったけど、もう今は出番無いわ。
たまにバードウォッチングに使うくらいかな～。
>>855
日中の風景や、月なら、300倍でもシャープだよ。
でも、言わなくてもわかると思うけど、ただシャープなだけ。
良く見えると言っても所詮6㎝、夜空は月の全景くらいしか見るものがない。
>>856
上手い表現だな！本当にそんな感じだよ。無駄の極みだわ（笑）
>>858
わかってるよ（笑）冗談で書いただけだから。
俺は普段はちょい見に10㎝アポを使ってるが、
週末に遠征する時はニンジャ320を持っていく。
やっぱり口径があると何を見ても別世界だね。
でも準備撤収に時間がかかるから、
手軽な10㎝アポの存在は大きいよ。
- 861 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 21:26:53.37 ID:zDdRvI4T0.net
- ま～一択と3択以上では機材の選定は変わってくるね。
- 862 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 22:09:47.36 ID:566UfZaM0.net
- >>854
>FOA 60 最高！そこらのしょぼい10cmアポより月惑星は良く見えるよ。
しょぼい10cmアポって、中華アポ？
- 863 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 23:04:36.00 ID:z2+CIltd0.net
- >>862
859に書いたけど、冗談だよｗ
像自体は2枚玉中華アポよりシャープだけどね。ただ、6cmだから暗すぎ。
- 864 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/03(日) 23:07:35.58 ID:zDdRvI4T0.net
- 普通のＦ１５アクロでも６ｃｍに絞ったらシャープなんじゃ？
- 865 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 00:02:58.79 ID:/uqK0cYN0.net
- D型用６.5cmセミアポと勝負したらどっちが良く見えるかな？
これはf15三枚玉だし。
アメリカのマニアによると量産市販された中では最小の三枚玉らしい...
- 866 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 00:14:02.80 ID:Qgo9qSTE0.net
- >>865
あー、今だと60㎜/F7の中華3枚玉がある。
- 867 ：sage ：2018/06/04(月) 00:47:24.67 ID:I/S5fGyS0.net
- 口径勝負の天文用途で、カメラレンズより小口径の男の人はちょっと…。
>>856
上手い例え話だな。50ccのレーサーマシンと黄色ナンバーの
スーパーカブ90を較べてモナー。リッターバイクの暴力の前には目糞鼻糞。
ギックリ腰が恐いので、更にお手軽なニンジャ250が欲しい。
ドブソニアンも、バイクもw
- 868 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 00:54:11.95 ID:NSiwi1i+0.net
- ／Z,､
l~/ ／ _二フ 口径口径口径～～～～～っ
∠二ヽ-イ!」＼＼
〉ｧ〉|´⌒ヽ／ ｀＼ ／|
∠--' ＼ / ／
} 」￣＼/ ∠‐┐
| | r､」 ∨_-‐┘
| ト､ﾄ､! |
ﾘL|__ﾄ､〉､! ＼ ＼ |
>､ ｀＼＼＼ Ｙ
∠)ｙ‐t＞ァ--tﾆ＞､>､>､〉
´￣ ∠)_y'‐ｭ二;,‐､
えーい うるさい！
- 869 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 06:28:32.59 ID:MdCRrr36d.net
- >>867
俺はリッターバイク二台持ち。隼とCB1300乗ってるが、近所流すにはだるいわ（笑）
俺もニンジャ250クラスが欲しい、バイクもドブも（笑）
- 870 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 06:44:02.04 ID:/uqK0cYN0.net
- >>866
それってEDレンズ？
- 871 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/04(月) 21:47:10.29 ID:j+2JeXtN0.net
- ７５ ㎜ が、実用最小口径な感じ？
- 872 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 00:22:16.94 ID:isFx79pFM.net
- 何に使うかによるだろう。
- 873 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 09:31:31.82 ID:RuEeQWMWd.net
- なんだかんだ言ってやっぱり旧FCは良いよ。接眼部の作りがFS以降の物とは全くの別物。今のタカハシの安っぽい塗装とは別次元だよ。
- 874 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 12:55:39.51 ID:wNxS/YZSM.net
- >>873
ストローみたいに細いドロでは
写真ダメだろ
- 875 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 14:52:58.14 ID:Gn6s6IZwd.net
- >>874
76じゃなくて、100は現行品と同じサイズ。125もデカドロの方はTSA120より一回りでかいし、貧弱なTSAやTOA130NSの接眼部とは比べ物にならないね。
- 876 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 15:15:01.46 ID:ixXOVOCjp.net
- 新旧の比較もあまり意味がないと思うよ。
各パーツの性能的なスペックが上がっても
職人技で加工、組み立て、調整を行なって
いる限り後継者が育っていなければ
残念な結果になるでしょ？その矛盾は
「規格内」という第三者には理解し辛い
曖昧な枠で埋められてるんじゃないかな？
- 877 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 16:04:03.02 ID:Y6jobmyFM.net
- ドロチューブの太さは調整には依存しない。
意味不明な文章だ。
念のため、俺は>>874じゃないよ。
- 878 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 19:41:56.57 ID:YeKHXlA30.net
- ま～観望オンリーならフォーカサーなんてどうでもいいや。
安いのが選べるといいな。
もちろん2インチがつかないとダメだけど～
タカハシも接眼部を規格化して、
観望用の安いバージョンと、
撮影にも使えるノーマルバージョンと、
撮影に特化したバージョン。
を揃えてほしいなあ～
- 879 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 20:12:10.06 ID:ixXOVOCjp.net
- >>877
ドローチューブの太さに限定したレスではなかったけれど誤解を招いたね。すみません。
- 880 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/06(水) 21:26:41.39 ID:8ddxkIzq0.net
- FC100DC買ってショップでアダプター作ってもらってクレイフォードフォーカサーつけて2インチ化した。
- 881 ：ユウキ ：2018/06/10(日) 18:32:31.39 ID:Ft2DFazl0.net
- やはり、移動運用なら軽さが大切です。EM11に搭載可能なTSA120、あるいはミューロン210、180が適当です。EM200では重すぎです。
- 882 ：名無しＳＵＮ：2018/06/10(日) 19:01:53.86 ID:vgmJ4FO8.net
- 人によって基準は違うもんですよ
EM-200 は丁度良いけどAXD は重い
軽い架台は風に弱くていけません
- 883 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/10(日) 19:13:42.24 ID:RG3/jocX0.net
- 丁度良い(笑)
- 884 ：sage ：2018/06/10(日) 23:31:04.87 ID:UvU9sT+t0.net
- EM-200T2使ってるがちょっと非力。ウェイト軸内蔵も短過ぎて裏目。
EM-11のウェイト軸取付けで良かったのに。EM-200はFSQぐらいの4枚玉屈折を想定
してるんだろうな。反射はR200SSなら良いけど25cmクラスは歩留まり悪いし。
かと言ってEM-400は重いし、バンド受けが不便。最初から低重心ロスマンディにしてくれてたら。
中間のEM-300を希望。30cmカーボン鏡筒ニュートン(20kg)+冷却CCD(3kg?)が載るぐらいの。
あと独自コネクタやめてRJモジュラジャックにして欲しい。
- 885 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/11(月) 07:21:03.32 ID:5yWXiYOYa.net
- EM-400使ってるけど
重さは体力より慣れだと思うよ
重さを感じるのは積み下ろしと組み立て時メインユニット（22.3kg）を載せる時ぐらいだからね
>バンド受けが不便
アリガタ・アリミゾにすればいいだろ
- 886 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/12(火) 22:40:47.17 ID:U6p3zesC0.net
- アリでの搭載って、怖いというか不安がぬぐいきれない自分がいる。
小口径屈折では使ってるけど、外す時に実は「ヤバい状態」だったことが何回もある。
そんなアリ未熟者だから、重たい機材は未だにバンド直結派だ。
- 887 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/12(火) 23:45:15.33 ID:7dUIcXR60.net
- >>886
レバー式アルカクランプだと
緩みの心配はない
- 888 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/12(火) 23:50:33.97 ID:2NLLdGMA0.net
- >>886
外す時に、教頭が急にズレて落としそうになるということだと思うけど、
リフター使えば安心だよ
>>887
レバー式で大型鏡筒を固定するの？
- 889 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/12(火) 23:57:34.37 ID:5Q+lgCoNp.net
- 俺はケーアステックのヤツをTOA130に使ってるけどガッチリ固定されてるよ。クランプ式じゃなくて、ネジネジのヤツだけど。確かに、積載時等には気を付けないとヒヤリとする事は有ります。てか、今、木星が素敵過ぎるw
- 890 ：sage ：2018/06/13(水) 03:01:06.41 ID:wChIwtLi0.net
- そんな小口径は取り付け方に心配する必要無いでしょ。
30cmクラスを取付けるのも、むしろ高橋M8P35やNJPのネジ4本より、
ロスマンディぐらいのアリガタ/アリミゾの方が安心。
いっそアルカクランプでも良いと思ってる。Vixenの玩具と違って
ガッチリ着くし、外す時もネジハンドル1回転するか、レバー式なら
クイックイッと2回緩めるだけでカパっと外れる。
- 891 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 05:04:42.64 ID:Q28ZO7x0a.net
- >むしろ高橋M8P35やNJPのネジ4本より
アリミゾを赤道儀に固定するのはネジなんだけどな
CCA250のアリミゾが最強だと思う
単品販売すればいいのに
10万円は下らないと思うけど
- 892 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 09:31:50.24 ID:lkNFONbma.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4
- 893 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 12:43:21.30 ID:wN8olKgy0.net
- 溝に落とし込んだだけの状態でも外れないテーパー式のアリ溝がいいよね。
鏡筒を保持したままネジ締めるのってつらいよね。
外すときもグラッって重さがかかるのが怖い！
- 894 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 14:23:38.07 ID:Q28ZO7x0a.net
- 俺は自作の三脚ケースに赤道儀ケースを載せてさらに丁度いい高さの発砲スチロールの板を載せて
その上に鏡筒を逆さに立てたうえでアリガタ・アリミゾを固定している
- 895 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 14:32:17.22 ID:Q28ZO7x0a.net
- んで、組み立てたあとは
三脚ケースと赤道儀ケースはパソコンテーブルになる
- 896 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 17:23:08.70 ID:ynCOU03Y0.net
- フリーストップ椅子使えば良いだけじゃね
- 897 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/13(水) 17:59:58.09 ID:wY4SktAua.net
- ウェイトのケースが椅子になるから椅子はいらないんだよ
- 898 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/14(木) 12:19:09.79 ID:zeOvVUCEr.net
- >>888
教頭はヅラ
- 899 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/14(木) 20:37:48.97 ID:B4VJ7+yl0.net
- づりとずら
- 900 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/15(金) 01:34:24.10 ID:ubd+BRnm0.net
- >>846
>>848
今なら火星大接近には間に合うってよ。って聞いた。
- 901 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/15(金) 03:49:04.41 ID:OIuZL4gc0.net
- >>900
情報ありがとうございます。
木星、土星フェチなんで
気長に良さげな筒を探しますw
木星なら13㎝でも350倍～450倍に
しても見えは良いですが
さすがに土星には辛いですから
光を求めて30㎝前後を考えてます。
- 902 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/15(金) 18:25:17.37 ID:hRDHbW1O0.net
- １２～１３cm、 軽量・アポクロマートが欲しい・・
- 903 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/15(金) 19:43:32.75 ID:pTGfVHRo0.net
- そのくらいの口径なら中華反射が軽量、色収差皆無！しかも安価！！
- 904 ：ユウキ ：2018/06/17(日) 17:17:06.60 ID:L0VcZLVO0.net
- 中国製ですか？私は、古い人間ですが、メイドインジャパンに拘りたいです。タカハシには頑張って貰いたいです。更にニコンにはアマチュア向けの天体望遠鏡を復活させて貰いたいです。
- 905 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/17(日) 18:29:32.84 ID:s9JZnhBk0.net
- >>904
ニコンは本業のカメラでも儲からない様な時代になってるのに望遠鏡なんで絶対作らんでしょ。
- 906 ：sage ：2018/06/17(日) 20:04:02.92 ID:uFImp/dH0.net
- 本業は半導体ステッパだもんな。それで稼いだ利益をカメラの赤字で打ち消してしまってる。
半導体事業を持たない旭ペンタックスは潰れてしまったし。
もう日本はBtoBでないと、BtoCなコンシューマ市場では赤字出すだけ。
- 907 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/17(日) 23:33:14.49 ID:LczgIgM20.net
- >>904
もうね、一眼レ類を除く、天体用電子カメラの世界では日本は終わってるんだよ。
全部中華だよ。
アリババで売ってる天体観測用品をワッチしてるけど、ここ１年くらいで中華の
天体用品が恐ろしい勢いで高級化していってる。どんどん日本製品の領域に
食い込んできてるんだよ。
- 908 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 01:17:55.65 ID:azkyLMKP0.net
- >>907
だよな。
絶対とはいえないかもしれんがまずニコンが望遠鏡を作ることは無いと思う。
シロートが考えても大赤字だからさ。
天文台に納入するような大型機材は知らんけどそれも受けんような気がする。
つーか反射望遠鏡なら他のメーカーが契約取るだろうし。
- 909 ：sage ：2018/06/18(月) 01:37:00.18 ID:pSpVDkd+0.net
- 1品物だと西村、宇治、IK技研とかが居るしな。
ドームなら協栄、ニッシンが有る。
- 910 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 02:10:54.72 ID:azkyLMKP0.net
- 三鷹って今は望遠鏡作ってるのかな？
あそこは宇宙開発機材の方に行って上手くやってるらしいけど。
- 911 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 05:04:32.56 ID:bG5Q7xawa.net
- >>907
>もうね、一眼レ類を除く、天体用電子カメラの世界では日本は終わってるんだよ。
そもそも天体用電子カメラなんてそんなにやっていないでしょ
BITRANぐらいか？
- 912 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 05:13:15.18 ID:bG5Q7xawa.net
- ニコンのアマチュア向け望遠鏡だって
今まで出したのは数機種
どうでもいいレベルでしょ
- 913 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 06:25:47.24 ID:qCKN99RPa.net
- ニコンは作っても赤字になるから望遠鏡から撤退したんでしょうが。
キヤノンは最初からニッチな望遠鏡には手を出さなかった。
- 914 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 06:46:11.55 ID:azkyLMKP0.net
- OEMでニコンが望遠鏡出すとは思えんしね。
ほぼ専業に近いビクセンが作っても赤なのにニコンが何でわざわざ不採算部門作るんだ？
- 915 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 07:44:49.00 ID:bG5Q7xawa.net
- >>913
撤退というかそもそも単発的にしか出していなかったｗ
- 916 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 08:01:44.84 ID:1ZxE3tc2M.net
- ニコン望遠鏡はお医者さんとかが買う超高級機材というイメージ
- 917 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 08:31:41.57 ID:bG5Q7xawa.net
- ニコンのアマチュア向け望遠鏡
1950年代 5cm屈折赤道儀
1967年 8cm屈折赤道儀 D=80mm F=1200mm アクロマート
1980年 10cmED屈折赤道儀 D=100mm F=1200mm
1984年 6.5cm屈折赤道儀 D=65mm F=780mm
1987年 8cmED屈折赤道儀 Ｄ=80ｍｍ Ｆ=480mm イメージサークルφ100ｍｍ
チョイ見専用機かちょっと毛色が変わった物となると1987年の8cmED屈折赤道儀のような
おかしな物しか出していないぜ
- 918 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 08:37:34.29 ID:rSAD4OXx0.net
- 極軸微動も無い赤道儀なんて
- 919 ：名無しＳＵＮ：2018/06/18(月) 09:31:33.41 ID:4Snq2MYy.net
- 広告が綺麗で憧れたけど飛び抜けて高かった
子供の頃に買って貰ってたら苦労したかな
足で蹴飛ばして赤道儀合わせるとかいうけど
銀塩写真じゃ現像してみたらアッチャーとか
天文には早々に愛想つかしてたかもしれない
- 920 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 16:02:22.80 ID:NoTLr6WTM.net
- >>910
個人相手の仕事は二度とやらないって言ってた
- 921 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 16:55:57.77 ID:nEFOg28/0.net
- >>907
会話がつながって無いｗ 天文機材のこと何も知らなさそうｗ
そもそも天体用電子カメラなんてほぼ個人運営サードパーティーのものばかりだ。
- 922 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 18:31:35.79 ID:/9928+Ut0.net
- 星で飯は食えん！ということか。
- 923 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 19:56:25.57 ID:azkyLMKP0.net
- >>922
個人経営（それも人を使わない一人親方）でカスタムパーツ作る事に特化するなら上手くやればカツカツで食っていけるんじゃないですかね。
あと五藤みたいに別会社にして過去の栄光にすがって限定品を出すか。
でも五藤の限定品て中華パーツとか入ってるから微妙は微妙。
- 924 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/18(月) 21:41:09.78 ID:bSHjPn420.net
- そう考えると双眼鏡は弾が出るんだな
- 925 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 00:25:04.79 ID:tMHdSlCo0.net
- >>924
そうかなあ？
玉が出る小口径で低倍率の双眼鏡は、稼ぎが少ない気がするよ
あ、防衛庁が高性能双眼鏡を買ってくれるから大丈夫なのかも
- 926 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 00:40:38.10 ID:+lYs+aqW0.net
- >>925
数さえ出るなら
儲けなんぞ、売価設定で
どうにでも出せるよ
購入してる価格なんて
そんなもんw
- 927 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 01:13:19.58 ID:do9weJ6a0.net
- 以前、在庫整理なのか金策wなのか、アマゾンマケプレで売っていたフジノン KF10x42W を
1万5千円で買ったことがあるからな。つまり、それでも元は取れるってことか。
- 928 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 03:28:07.09 ID:+lYs+aqW0.net
- そういうコト。販売価格を指定して
かつ、安売りさせない様にすれば
安かろう悪かろう等のイメージは
払拭しやすい。
さらに、定期的に売れ筋商品あたりの
価格を上げれば定期的に上げざるを得ない
人件費用等はユーザー負担に転化できる
つまり、よく聞く企業努力なんぞの文言は
有って無い様なものに等しいw
要は、販売価格と製品の性能は必ずしも
比例している訳では無くその傾向は現在では
国産品に強く表れる。安くても良い物は良い
それを否定してしまうと高度成長期の時代に
成し得たmade in Japanを否定するコトに
なると思う。長文になって申し訳なかったが
要するに「バイアス無しに安くても良い鏡筒が
あれば、僕に教えて下さい」ってコトですw
- 929 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 07:23:57.73 ID:Bpzc4eaLM.net
- >>928
ケンコーの中華筒買えば？
接眼部とかには手を入れる必要はあるかもしれんけどSE150Nなんかあの値段でこれって驚くほど出来だぜ。
- 930 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 16:58:34.21 ID:q7IThVsB0.net
- 高度成長期の時代のmade in Japanは企業努力の産物なんだが。
いきなり変なことを言い出すと思ったら、天文機材のことを何も知らなかっただけか。
用途によって何が良いかは全然違うから、購入相談スレでどうぞ。
- 931 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 18:13:04.44 ID:vTKknUKmM.net
- >>930
良いものもあればガラクタもあるんだがな。
あの時代の日本製ってさ。
- 932 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 19:36:48.15 ID:jMA0B8+R0.net
- 作れば売れる時代だったんだよ。
- 933 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 19:52:28.89 ID:WIOpgKWOp.net
- >>930
まぁ、読解力の差って事で。
- 934 ：高橋五十万円 ：2018/06/19(火) 23:31:10.86 ID:dErn+sPta.net
- そろそろタカハシの50万円以上に話を戻そうぜ
- 935 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 23:43:08.21 ID:jMA0B8+R0.net
- かまってちゃんは引っ込んでくださいね。
- 936 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/19(火) 23:48:16.39 ID:+lYs+aqW0.net
- >>934
タカハシの50万円以上の製品は
公開されている設計値の性能が
100%発揮される保証はありますか？
だったら、屈折式にTOA150と反射式に
μ300をそれぞれ買い足ししたい。
TOA130なら既に持ってます。
- 937 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 00:57:49.79 ID:rvZPSAJN0.net
- 保障って何なん？
何処に設計値の性能を保障するって書いてある？？
自分で買って、その性能が出てるか検証してくれたまえ！
その後の対応をどうするかは知らん！！
- 938 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 01:14:19.94 ID:TB8h7ilx0.net
- 大きな物から小さな物まで
たくさん買ってみなよ
言ってる事の意味が理解できるからw
検証した上で言ってますw
その後？
どーにもならんかったさw
- 939 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 03:33:00.11 ID:1YGxyPRf0.net
- >>869
後ろに大根か何かをくくりつけて走ると受けるぞ。
- 940 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 09:21:44.81 ID:X6DyrTr20.net
- >>939
以前キャンプ場で行われた某BMWバイクの集まりで20cmシュミカセ+ピラー脚赤道儀を持っていき翌朝の搭載時にかなり受けた
- 941 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 12:13:41.58 ID:s0+XaM+Hr.net
- 光軸どうだったん？
- 942 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 13:07:21.61 ID:mbXlwmcga.net
- そりゃあ狂うだろうね。
写真撮影だと子午線越えでも微妙に狂うから
眼視だとしても移動したら確認調整は必須。
- 943 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 15:10:53.03 ID:fE7xiQ4Ta.net
- >>936
望遠鏡に限らず
工業製品はすべて製造誤差がありますから
設計値の性能そのままということはありません
また、明確な光学性能の許容範囲を示すことも難しいですから
問題があった場合はメーカーとの話し合いになると思います
- 944 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/20(水) 15:18:46.69 ID:nBny9LDP0.net
- >934
そういうのを気にするのなら、希望の仕様を明示して見積もりを取って。
それでその金額に納得したうえで発注すればいいんじゃないの？
仕様に満たない製品だったら即返品交換してもらえるだろ～
タカハシで何であれ「市販品」だものクレーマーになると嫌われるよ。
- 945 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 02:11:35.57 ID:m5vBypNZ0.net
- 天気が悪いから虎の子の10cmFC-100DC単装砲が力を持て余してる・・・
- 946 ：ユウキ ：2018/06/21(木) 18:11:28.47 ID:GUcG546Jd.net
- またまたニコン１０センチＥＤ屈折の昔話です。Ｆ１２と言う無理のない設計により色収差は皆無。レンズ精度が極めて高い為、シリウスやリゲル、
ベガは点像で目が痛いくらい。シーイングが良い時は、木星の詳細が驚く程良く見えて、スケッチ出来ない状態。土星のカッシーニ空隙はナイフで切った様に明解。衛星５個が容易に確認出来ました。手放したのは大変な過ちでした。 覗いた人しか分かりません。
- 947 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 18:28:11.62 ID:DcHjIaVQM.net
- ジジイの妄語言もう聞きたく無い...
- 948 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 20:42:24.21 ID:a3KUw/Wy0.net
- 同じ書き込みの連投はいらない。
せっかくの名機が安っぽく見えてくる。
- 949 ：ユウキ ：2018/06/21(木) 20:54:56.95 ID:GUcG546Jd.net
- そんな事言わないで下さい。事実なのですから。タカハシも素晴らしいですが、
ニコン１０センチのラックピニオンの合焦は、全くブレがない。タカハシは、視野の中でブレます。実用上は全く問題なしですが、
差異は明らかです。また、赤道儀の精度も強度も高く、動きもスムーズでした。但し、重すぎです。ピラーの脚もどっしりして安定性抜群。しかしながら、やはり重すぎです。ニコン１０センチの長所であり、短所は赤道儀とピラー脚の重さですね。
- 950 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 20:59:24.25 ID:liJ76sgS0.net
- >>ニコン１０センチのラックピニオンの合焦は、全くブレがない。タカハシは、視野の中でブレます。実用上は全く問題なしですが、
そんなこと言ったらビクセンはどうなる
- 951 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 21:21:18.40 ID:kI1Rj4Qfa.net
- ニコン１０センチは移動には不向きだし
ドームに入れるには小さすぎるし
使い道がないんだよ
- 952 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 21:22:46.25 ID:DcHjIaVQM.net
- >>951
だから庭先設置でボロボロな奴が多いのかな？
- 953 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 21:55:43.60 ID:34cate330.net
- ニコンマニアはどうぞ昔話で盛り上がってくださいませ。
後を振り返ってどうするってよ。
ま～明るい未来もないからそうなるか。
- 954 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/21(木) 22:43:05.10 ID:liJ76sgS0.net
- タカハシが10cmf12アポ作ったら済む話
- 955 ：sage ：2018/06/22(金) 01:38:14.04 ID:FM5/97650.net
- ニコンの接眼部は細くて「観測」には向かないけどな。
高橋もFSQとかの接眼部は冷却CCDに耐えて良いけど、TSAや現行のεの接眼部は駄目。
取っ払ってβ-SGR交換前提というのはなあ…
- 956 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/22(金) 20:16:56.47 ID:Tq8SF+nD0.net
- >>954
>タカハシが10cm f12アポ作ったら済む話
１０ｃｍＦ９、３枚玉フローライトを希望。
- 957 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/22(金) 20:48:48.51 ID:b4q6mlKW0.net
- ニコンといえば大戦中に大和型戦艦の測距儀を作った光学メーカーだったな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1565503.png.html
- 958 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/22(金) 21:43:41.28 ID:c5cL8OCb0.net
- >>957
ニコンもトプコンも皆戦時中に何か作ってるけど、だから何って話だな。
- 959 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/22(金) 22:30:26.14 ID:YUunabQ1M.net
- >>958
あんな一品物の測距儀なんてそれなりの施設持ったメーカーでコスト無視すりゃ作れて当然だわな。
難しいのは高品質の製品をバラツキ無く量産する事だからね。
- 960 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/23(土) 00:13:45.58 ID:WtJUNIrX0.net
- 難しいのは価格を抑えること。
と、柔軟な発想ができるかどうか。
- 961 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/23(土) 07:34:49.93 ID:+8xK2HSU0.net
- ヨーロッパの解放だったか
ソ連兵の照準画面まっきっきだった
- 962 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/23(土) 09:22:58.64 ID:ic4POtiU0.net
- >>960
>難しいのは価格を抑えること。
タカハシ・ＦＳＱ－１０６ ED → 税込、５６ 万円
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/002002000005/002/002/X/page2/order/
ＴＶ－１０１ → 税込、５３ 万円
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/00129np127.html
- 963 ：ユウキ ：2018/06/24(日) 20:15:37.78 ID:Wkp+HPkN0.net
- 何方かＴＳＡ１２０の使用レポートお願いいたします。私が次に狙う望遠鏡です。ＥＭ１１に搭載可能で、値段も何とかなりそうです。
- 964 ：ユウキ ：2018/06/24(日) 20:18:57.73 ID:Wkp+HPkN0.net
- 何方かＴＳＡ１２０の使用レポートお願いいたします。私が次に欲しい望遠鏡です。ＥＭ１１に搭載可能で、値段も何とかなりそうです。
- 965 ：ユウキ ：2018/06/24(日) 20:21:03.30 ID:Wkp+HPkN0.net
- ご免なさい。投稿出来ないと言われて、何回も試しましたが、重複させてしまいました。
- 966 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/25(月) 02:47:14.25 ID:BC5qwy9I0.net
- 久々に晴れたのでFC-100DC引っ張り出して火星見ようと思ったが
セネガル戦が気になってワンセグで見ながら見たわ
タラレバになるが川島のミスが無ければ勝てた試合なんだけどね
実質グループ最強のセネガル相手によくぞドローに持ち込んだと思うな
次は惑星観測有利？なパノップ反射114mmで見てみるわ
加工して何とか反射100mm用バンド+アリミゾ金具付けたのでワンタッチで換装出来るようになったし
ガワはあの伝説？のパノップだが中身は別物だが・・・
- 967 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/25(月) 05:44:29.71 ID:esDw2+/t0.net
- >>966
んなことしたら目が暗さに慣れないだろ
- 968 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/25(月) 09:21:48.98 ID:y8dvsl+1M.net
- >>966
ミラー載せ替えてるの？
ダウエル のミラーを星野鏡に載せ替える様な背徳的なことはしてはいけませんよ....
- 969 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/25(月) 22:46:43.58 ID:xlBId2ii0.net
- 双眼鏡だけはケチってはいかんと
官給品のニコンを使わず自腹でZeiss買ったんだよな山本56だったか
- 970 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 02:40:50.94 ID:U5DcU8e80.net
- >>969
東郷平八郎も最初期のツァイスプリズム双眼鏡使ってたよね。
ガリレオ式が普通の第一次大戦よりさらに前に凄く高価だったらしい。
- 971 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 02:58:47.66 ID:9IPQk3Wxa.net
- >>964
無理
- 972 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 13:24:51.27 ID:Ap1CIYXo0.net
- >>963
同意
ALTER7N使ってるが惑星が同等近くの見え方なら（若干負けてても可）TSA120に変えたい
歳のせいか重さに耐えられず稼働率が低下の一途でねorz
どなたか見え方使い勝手をご教授下さい、参考にします
- 973 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 13:26:13.66 ID:Ap1CIYXo0.net
- すまん、
✕ALTER7N
○ALTER6N
- 974 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 13:32:44.97 ID:bbOMj0ZBM.net
- >>973
ロシア製マクストフニュートン重いもんね。
カーボンなんかで作れば三分の二の重さで作れそうなんだけどね。
- 975 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 19:38:29.29 ID:C2TsOIUq0.net
- >>972
6NとTSA120なら同等じゃないかな。
- 976 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 19:55:24.79 ID:U5DcU8e80.net
- 究極の良鏡を使ってカーボン筒で作った15cmf5ニュートンなら5キロ以下でかなりのものが作れそうだけどやはりコントラストじゃどうしても勝てんのだろうな
- 977 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 20:14:46.60 ID:aJ7jMuSF0.net
- 懐かしの某ランキングだと
(75点）INTES MN-61 ≒ALTER6N
(74点）Takahashiμ-180
(73点）INTES-MICRO ALTER-7
(73点）Takahashi TSA-120
(73点）Takahashi FS-128
- 978 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/26(火) 20:34:26.68 ID:yZg1+zNs0.net
- 見栄味
- 979 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/27(水) 11:48:53.40 ID:uRH/HzAn0.net
- >>972
ＴＳＡ１２０良いよ。ＭＮ－６１持ちだけど自分もＴＳＡ１２０欲しい。
何回も比較観望したけど超スーパーシーイング時に４５０倍とか
使える晩はＭＮのが良いと思うけど３６０倍までなら差は無いよ。
ＴＳＡ１２０が欲しい理由は月がＭＮより美しいのと
視野のコントラストがＭＮより高い点。
- 980 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/27(水) 13:48:48.90 ID:HQEiHWi10.net
- 971です
>>975
>>977
>>979
<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
参考になります！
- 981 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/27(水) 19:47:48.71 ID:ePO7l9Ux0.net
- >>980
個人的な感覚では、TSA120で惑星を見るなら200～300倍くらいがいい感じ。
なぜか知らんが、惑星は立体的というか近くで見ているような感じがある。
あえて欠点を挙げると、
・頭が重いので、バランスを取ると接眼側が長くなる。
・TSA120が良いので天頂ミラーやアイピースのアラが露骨になる。
- 982 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/30(土) 12:56:41.71 ID:hHDzwDVC0.net
- 120mm クラス、軽量化希望。
- 983 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/30(土) 14:36:08.33 ID:dzNviydta.net
- >>982
無理
- 984 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/30(土) 19:24:28.04 ID:xFU8UYrB0.net
- TSA120で十分軽量じゃん
- 985 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/30(土) 19:52:25.22 ID:8D2fbO4i0.net
- fsq130edを炭素繊維とマグネシウム合金で超軽量にして欲しい
- 986 ：名無しＳＵＮ ：2018/06/30(土) 23:59:34.15 ID:eHvsue0S0.net
- FC-76DCU経緯台SBなんて物が出たんだな
- 987 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 00:25:42.45 ID:bRBLrUrI0.net
- SB経緯台、ポルタより頑丈だろうけどカウンターウェイトつけられないと重量物
乗っけられないのが惜しい。
- 988 ：sage ：2018/07/01(日) 01:22:04.09 ID:GhSV0J1Z0.net
- >>984
たった3枚玉なのにカメラレンズより重過ぎる! しかも鏡筒バンドや同架プレート、
ブリッジプレートも無駄に重い。単なる鉄パイプに鋳物の鏡筒バンドって明治かよ?
S○NYのヨンニッパ(口径141mm)が回転装置や三脚座も含めたった2.8kgだぞ。
>>985 さんの言う通り炭素繊維プラやマグネシウム合金、セラミック使えよ!
FSQ106EDですら無駄に重過ぎると感じてる。AFのモータも無けりゃマイコンすら無いのに。
糟テックのモータフォーカサーとコントローラも含めた重量で比較したら技術力無いのが
丸分かり。更に言うとバランスプレートも無駄な重量だが重心まで設計できなかったの?
- 989 ：ユウキ ：2018/07/01(日) 02:19:41.07 ID:/LBaDSBg0.net
- 先ほど火星を観ましたが、全面オレンジ。模様無し。砂塵嵐発生でしょうか？何方か解説下さい。望遠鏡はミューロン180Cです。
- 990 ：名無しＳＵＮ：2018/07/01(日) 05:41:42.96 ID:nwtUNXI+.net
- >>988
FSQ は重いが撮影結果が最も良い、単純な話よ
このレベルの星像は写真レンズでは今の所無理
写真レンズは機動性を無視できないのが足枷で
星像を犠牲にして小さく軽くしている訳です
だからこそ手持ちで望遠レンズ使えたりもする
写真レンズのレベルで良いなら使えばよろしい
使えば違いはすぐ気付くことでしょう
最も綺麗な天体写真を撮りたいからFSQ を使う
- 991 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 08:24:48.15 ID:QDDOBklNa.net
- >>988
ヨンニッパがいいならヨンニッパ買えばいいんじゃね？
- 992 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 09:57:14.12 ID:jV+QXNr80.net
- SB経緯台て昔のミザールのスバル型の系譜？
でも水平がバネ式じゃないか。
http://www.mizar.co.jp/product/view/299
- 993 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 10:16:38.55 ID:YHPkbszaM.net
- おなじみ大一光学のだべ
てか、STARBASE 80と同じなんだし
- 994 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 11:43:01.63 ID:RsLWqact0.net
- 望遠レンズとじゃあ市場規模が違う。
安いパイプとか鋳物を使うとかの素材からコストダウンしないと。
光学系の開発なんかは楽だろうけど、とりあえずガッチリ作ればあとは何とかなる。
ま、重くつくっておけばそれを載せる赤道儀も頑丈で高価なタイプが売れるだろうしさ。
何十万も支払って光学性能はいいけど軽くて安っぽいってのもなんだし。
- 995 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 12:17:31.60 ID:bRBLrUrI0.net
- >>何十万も支払って光学性能はいいけど軽くて安っぽいってのもなんだし。
鏡筒たわんでたりとか
- 996 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 12:45:59.07 ID:Vt2BpfzM0.net
- 製造数の桁が全く違うから開発に掛けれる金が違うわな。
軽くしたきゃカスタムショップで金かけて軽くしなってこと。
文句言うだけの天文ジジイはきえろ。
- 997 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/01(日) 17:31:21.45 ID:21aGmGW30.net
- >>989
火星は今、だめよ～～w のっぺらぼう。
- 998 ：sage ：2018/07/02(月) 03:34:22.93 ID:OkjR3WPx0.net
- >>991
SONYの初期ロットは避けるのと、口径は正義ということでキヤノンのロクヨン買った。
ぶっちゃけTOA150より星像良いよ。しかも圧倒的に軽い。
>>990
>このレベルの星像は写真レンズでは今の所無理
それは昭和の昔話。デジタル時代に成って写真レンズの性能向上が著しい。
V社も高橋も収差図が今だに昭和のままのmm単位だが、こないだ見せて
もらったΣはμm単位だったよ。当然ライバルのタムロンや純正のキヤノン・ニコン
も同等(以上)と思われ。時代は変わったんだよ。写真レンズに逆転されつつある。
残されたのは口径20cm以上の反射系だけじゃないかな。
- 999 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/02(月) 06:36:12.38 ID:PpHMSnjMa.net
- >>998
だったらそれでいいだろ
わざわざタカハシスレに来なくてもｗ
- 1000 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/02(月) 06:43:27.39 ID:PpHMSnjMa.net
- 青のにじみが大きいような
https://ganref.jp/m/gurenkagerou/portfolios/photo_detail/a6cba9be3df3d1a147541b9b467239ca
- 1001 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/02(月) 07:24:33.93 ID:9bfIbXAyM.net
- 1000なら新型EM-200発表！
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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