マクストフについて語るスレ 【4本】

1 ：名無しＳＵＮ：2018/02/17(土) 20:27:38.41 ID:KfRiCM2Y.net

知らん間に消えてたんで立てますた。
シュミカセ等他の鏡筒との見え方の違いとか作例とかあげてみましよう。

過去スレ
マクストフについて語るスレ。
https://science3.5ch.net/test/read.cgi/sky/1017850580/
マクストフについて語るスレ【0002】
https://science5.5ch.net/test/read.cgi/sky/1116830893/
マクストフについて語るスレ 【3】
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1316064742/

2 ：名無しＳＵＮ：2018/02/17(土) 20:29:01.32 ID:KfRiCM2Y.net

マクストフカセグレン望遠鏡取扱の豊富な販売店

シュミット
http://www.syumitto.jp/
笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/

3 ：名無しＳＵＮ：2018/02/17(土) 20:30:00.14 ID:KfRiCM2Y.net

マクストフカセグレン式望遠鏡の考案者
Дмитрий Дмитриевич Максутов
ドミートリー・ドミトリエヴィチ・マクスートフ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Dmitri_Maxutow_Leutnant.jpg

4 ：名無しＳＵＮ：2018/02/17(土) 22:09:00.81 ID:p7wGqzxA.net

新スレ、乙です。
マクストフは、INTESのMK-65（新）と、ビクセンの9�a（ヴァイパーの鏡筒のみ）を持ってます。

5 ：名無しＳＵＮ：2018/02/18(日) 02:37:16.55 ID:0VCi/IPQ.net

メニスカスが欲しい

6 ：名無しＳＵＮ：2018/02/23(金) 21:11:16.35 ID:raM/ohu+.net

つケンコーMCクローズアップレンズ

7 ：名無しＳＵＮ：2018/02/23(金) 23:44:24.49 ID:M8FnQmEc.net

つケンコーMCクローズアップレンズ

で長焦点マクのレデューサー代わりになる？

8 ：名無しＳＵＮ：2018/03/11(日) 18:01:09.46 ID:StGv2KKe.net

なる。
ただし、像面の平坦性や周辺の非点収差などは保証しない。

9 ：名無しＳＵＮ：2018/04/03(火) 09:38:46.34 ID:+MLxErzs.net

Sky-Watcherの127mmがお手軽でいい。ロシア製の20cmは覚悟が必要。

10 ：名無しＳＵＮ：2018/04/03(火) 16:34:42.26 ID:APK0CqZrm

？覚悟って？　重いの？

11 ：名無しＳＵＮ：2018/06/05(火) 20:23:54.72 ID:omD1PL6T.net

>>3
個性的な髪型だなあ

12 ：名無しＳＵＮ：2018/06/06(水) 06:48:56.87 ID:OQ0RDB3L.net

Alter-7使ってるけど月曜は今年初めて木星が良く見えた
衛星がちゃんとボールに見えたし大赤班とかすばらしかった
やっぱり基本性能は良さげ

13 ：名無しＳＵＮ：2018/06/06(水) 12:37:35.00 ID:y/fOwB2C.net

>>12
お、仲間がいる！最近スカイウォッチャーの18cmとかミューロン180の評判しか聞かないので
Alter使いは絶滅してしまったのかと思ってたｗ

今の値段では新しくAlter7買う人いないんじゃないかと思うと少し寂しいですね
よく見えるんだけどね

14 ：名無しＳＵＮ：2018/06/06(水) 19:16:18.36 ID:OQ0RDB3L.net

Alter-7、光軸がまず狂わないとことかイメージシフトないとことか
使い勝手がとにかくいいよね〜

まあ造り荒いし今の値段じゃオレも買わないがw

15 ：Mk-65ユーザー：2018/06/06(水) 20:35:43.32 ID:dgEHTLMa.net

当時のロシア製天体望遠鏡に、何を期待してるんだか・・・

Ｍｋ-65を手にして一番驚いたのは、鏡筒が削り出しな事。
分解しても再現性が高いのは認めるんだが・・・

16 ：名無しＳＵＮ：2018/06/06(水) 21:14:25.29 ID:8ddxkIzq.net

削り出し鏡筒って再現性以外になんのメリットがあるんだろ？
それと以外に塗装が弱いよね。

17 ：名無しＳＵＮ：2018/06/11(月) 21:14:08.82 ID:iSTIjntS.net

Mirage-7久しぶりに出すかな
でも重いんだよなあ

18 ：名無しＳＵＮ：2018/06/13(水) 09:29:29.30 ID:/6htCYWv.net

>>17
7インチになると重さとかシーイングとかで急に扱いにくくなるよね。

19 ：名無しＳＵＮ：2018/06/13(水) 13:18:52.24 ID:hMweDZJv.net

あの程度で重いなんて望遠鏡を一生懸命に作ったお百姓さんに申し訳ないだろが。
俺が最後の一粒まで食ってやるから送料元払いですぐに送れ。

20 ：名無しＳＵＮ：2018/06/13(水) 18:44:46.46 ID:/6htCYWv.net

>>19
お百姓×
おそロシア人

21 ：名無しＳＵＮ：2018/07/16(月) 19:12:30.59 ID:jq4cbaky.net

Intes-Micro 終了ですと。kasai-trading.jp/notice.htm

22 ：名無しＳＵＮ：2018/07/17(火) 00:20:35.21 ID:y/Wq+7JM.net

>>21
インテスマイクロが解散したって事？

23 ：名無しＳＵＮ：2018/07/17(火) 07:02:15.06 ID:/ptKrpFE.net

>>22
笠井トレーディングのサイトの表現では「操業終止」。
と言うことは多分，解散なのではないかと。

24 ：名無しＳＵＮ：2018/07/17(火) 22:03:22.96 ID:g0aCW2rD.net

ロシア人が風呂敷包みを背負って夜逃げしたイメージだな。

25 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 19:47:49.84 ID:6t8awE5S.net

マクストフの新製品なんて期待薄ですかね

26 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 20:30:09.85 ID:dR1ElfOB.net

ちゃんとやっとるぞ>>21-25
http://www.intes.su/kattad.aspx?t=1

27 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 20:42:22.98 ID:6t8awE5S.net

>>26
見れないっす…

28 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 20:49:29.77 ID:dR1ElfOB.net

これでどう？>>27
http://www.intes.su/goode.aspx?d=1

29 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 20:50:11.08 ID:B1A+1VPC.net

読めないっす・・・

30 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 21:06:33.35 ID:6SILF6Zp.net

ここ？
http://www.intes.su/defaulte.aspx

31 ：Mk-65ユーザー：2018/10/24(水) 21:43:18.98 ID:L3x5H2hb.net

アルミの角材から鏡筒を削りだす様な事をしてるメーカーなら、潰れるのも
わかる様な気がする。

32 ：名無しＳＵＮ：2018/10/24(水) 21:58:29.95 ID:6SILF6Zp.net

そこが味があっていいんだけどね

33 ：名無しＳＵＮ：2018/10/25(木) 00:48:01.59 ID:SP7P5/0p.net

確かに、多少乱暴に取り扱っても
へっちゃらですからね。
ＭＫ６３所有です。

34 ：名無しＳＵＮ：2018/10/25(木) 01:20:23.48 ID:N17CXKJo.net

>>26
そのサイト行ってみたけど，ディーラーのページに出ている
ショップの幾つか（APMを含めて）に飛んでも，Intes-Micro
の製品を扱っている所は無さそう。
http://www.intes.su/refe.aspx

それから，Cloudy Nightsのスレッドがこれ
https://www.cloudynights.com/topic/615064-intes-micro-no-more/

35 ：名無しＳＵＮ：2019/04/13(土) 02:59:37.63 ID:oTlm0M9a.net

mak127ってどうなのかな
AZ-GTIと合わせて惑星用に一発ほしい

36 ：名無しＳＵＮ：2019/04/27(土) 18:39:56.63 ID:ctQokUdK.net

>>35
悪い話は聞かないね。

37 ：名無しＳＵＮ：2019/10/01(火) 15:08:54.92 ID:CqdHPXA1.net

C90＋ビクセン微動雲台 3562-01＋カメラ三脚　でお手軽に月惑星観望。
PL40追加で33.75倍で、星雲星団観望もできないことは無い。

38 ：名無しＳＵＮ：2019/12/06(金) 23:22:59 ID:AgIdDoRq.net

マクストフではないが、シュミカセで有名なミードが父さん、

https://news.bloomberglaw.com/bankruptcy-law/telescope-maker-meade-files-bankruptcy-with-debts-up-to-50m

39 ：名無しＳＵＮ：2019/12/06(金) 23:49:34 ID:UZnssnb0.net

>>38
あれ？ また？

40 ：名無しＳＵＮ：2019/12/06(金) 23:55:56 ID:wLH5rW8C.net

待っててくれ！
バイビクセム

41 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 00:05:06 ID:pOB90mPZ.net

今ミード製品を買いたいと思う事ないもんなあ･･･

42 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 00:06:12 ID:pOB90mPZ.net

F6.3のシュミカセまた出せば良いのに

43 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 00:06:40 ID:13cPXLzf.net

セレはだいじょうぶなん？
ビクは？？？

44 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 00:38:33 ID:YVDIqbHo.net

セレはだいじょうぶなん？

セレはゾンビ。何回父さんしても生き残る。
逆に生ける屍なのがミ◯ール

45 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 01:09:31 ID:0MF+TvCA.net

>>35
友達が持ってるがM42を見たとき星像は綺麗だったな
惑星を見せてもらったことはないから何とも言えないけど

46 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 11:17:15 ID:7/tqY+3L.net

>>45
友達がM42で待ってるのかと思った。

47 ：名無しＳＵＮ：2019/12/07(土) 20:20:53 ID:YVDIqbHo.net

シンタ。、もといスカイウオッチャー127mmは、接眼部が2インチに対応していない
点を除けば非常にいい鏡筒。

48 ：名無しＳＵＮ：2020/04/15(水) 12:37:19 ID:qcVNix+a.net

マクスの在庫状況を報告するスレ 122枚目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1586906630/

49 ：名無しＳＵＮ：2020/04/24(金) 21:13:14 ID:+hEMZ1nC.net

c5につけられる電動フォーカサーが
欲しいです。zwoのeafが着いたら
嬉しいんです。そう思ってる人多く無い
けしら？結構な数出回ってて、
ピント合わせが苦手な鏡筒だと思うのです。

50 ：名無しＳＵＮ：2020/04/25(土) 00:19:21 ID:KBjDML6j.net

C5 はセレストロン純正のモーターフォーカサーも対象外だしな。
いまのところ、EAF をつけるのには金具を自作するしかないと思うよ。

51 ：名無しＳＵＮ：2020/04/25(土) 08:06:19 ID:QZ6I5VUS.net

回答ありがとうございます。
やっぱり無いですか。
需要は充分あるだろうに残念。

52 ：名無しＳＵＮ：2020/04/25(土) 14:12:44 ID:ayJl0+WX.net

ちょっとマスクとフ買ってきて。

53 ：名無しＳＵＮ：2020/10/25(日) 07:52:03.71 ID:ZSb+tRe3.net

C８と同等以上の口径は出ないのかしらん

54 ：名無しＳＵＮ：2020/10/25(日) 22:55:48.81 ID:Hj+f6CM6.net

90MAKで火星見たけど模様の見え方が薄いね
月・木星・土星は文句なしに楽しめるけど火星はちょっと辛い
8cm屈折のほうが模様がはっきり見えた

55 ：名無しＳＵＮ：2020/10/26(月) 11:18:44.06 ID:ZOQjcB/M.net

>>45
自分も同じ頃、同じ機種で火星を眺めてたけど明るすぎて模様が
飛んじゃってるんでないかな？
薄い雲がかかった瞬間が一番模様が良く見えた。
まぁ、基本的には星雲を眺めるのがメインだから、ちょっと見ただけの感想だけど。

56 ：名無しＳＵＮ：2020/10/26(月) 16:38:30.34 ID:7qeDMoYF.net

>>53
以前はロシア製の20cm以上の機種があったのだけど…

57 ：名無しＳＵＮ：2020/10/26(月) 18:13:36.05 ID:ogAYKFmh.net

口径大きくなると、マクストフレンズがぶ厚くなって、色収差が目立つようになるから。

58 ：名無しＳＵＮ：2020/10/26(月) 19:03:36.84 ID:EiYIvS+D.net

>>55
それコントラストが悪いのと違う？
惑星ではそんな感じはないけど明るい月を見るとコントラスト悪いなーと思う(mak127、90)
やっぱコントラストの良さは屈折には敵わない。

59 ：名無しＳＵＮ：2020/10/26(月) 23:13:18.95 ID:ogAYKFmh.net

明るすぎるからです。
要するに露出オーバー状態。

60 ：名無しＳＵＮ：2020/10/27(火) 10:00:49.07 ID:feDhMyug.net

？？？？
もし貴方が30〜40cm鏡で火星を覗いたら失明しそうですねw

それかもしかして100×くらいで覗いてたのか？

61 ：名無しＳＵＮ：2020/10/27(火) 17:29:49.87 ID:ESV9t3kw.net

あとは放置で

62 ：名無しＳＵＮ：2020/10/27(火) 17:56:37.78 ID:L4jvrW5Z.net

マクストフに限らず、一般的な反射系光学系は
中央遮蔽のせいで、同口径な屈折望遠鏡よりも
分解能が劣る、って話だよな。

63 ：名無しＳＵＮ：2020/10/27(火) 18:49:23.52 ID:1apxgp8V.net

Intesなくなっておもしろくなくなったな
UKオリオンもいつのまにかバカ高くなってるしカーボン鏡筒くそださいし

64 ：名無しＳＵＮ：2020/10/28(水) 14:17:39.21 ID:MfMnDXWP.net

>>55
そもそもmak127は星雲観望向きじゃないしね

65 ：名無しＳＵＮ：2020/12/13(日) 18:08:27.54 ID:m1lBDmAj.net

マクじゃないけど以下はどうかね？

MICROTECH CC6 口径153mm F12 純カセグレン鏡筒

66 ：名無しＳＵＮ：2020/12/13(日) 22:23:55.83 ID:ixm2RNcb.net

>>65
GSO製だね。いろんなところに OEM してる。笠井のこれと同じ。
http://www.kasai-trading.jp/gs150cc.html
このシリーズはバックフォーカスが長くて、撮影だと前後バランス取りに苦労するらしい。
GSO のミラーはなかなか良いよ。

サポートはシュミットの方がましかもしれんww

67 ：名無しＳＵＮ：2020/12/13(日) 22:39:13.54 ID:ixm2RNcb.net

あと、このモデルに付いてるクレイフォード接眼部は GSO の一番したのランクの奴だから
重たいカメラを付けるとすべる（接眼部の同等品を使ってます）
CMOSカメラとかの軽い物ならオケ。

笠井だと上のランクにグレードアップできるな。

68 ：名無しＳＵＮ：2020/12/13(日) 23:23:03.03 ID:pGtyMqaS.net

強化されてもクレイフォード
なんでラックピニオンを選択肢にいれてくれないのか

69 ：名無しＳＵＮ：2020/12/14(月) 12:38:18.96 ID:xWTPQio1.net

>>65です。
回答ありがとうございます。
なるほど笠井のブツと同じなんですね。

70 ：名無しＳＵＮ：2020/12/14(月) 21:02:21.58 ID:NES7P8H4.net

GS200RC持ってるけど最初からついてくるヤツは
全く使えないので速攻で笠井Vパワーにした
さすがにこれはクレイフォードとはいえ使える

71 ：名無しＳＵＮ：2020/12/15(火) 18:54:24.82 ID:0hTT2GUj.net

コンバトラーVみたいなロゴが萎える

72 ：名無しＳＵＮ：2020/12/16(水) 16:07:20.56 ID:pS2ZScNi.net

>>68
シュミカセネジ用ラックアンドピニオン接眼部、種類がすげえ少ないだろ。
Ali でも長い間欠品になっていた。（日本のテンバイヤーが買い占めた）
やっと入荷したから注文したけど、以前の物とはモデルが違っていた。

73 ：名無しＳＵＮ：2021/04/26(月) 19:43:06.04 ID:JHWzz/l8.net

まあ、主鏡移動方式なら、ボーグのヘリコイドTをつければいいんだけどね。

74 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 00:07:42.50 ID:vLuXP8Ht.net

質問です
90makを使い始めましたが木星の縞模様が一本しかわかりません
アイピースは賞月観星のUWA7mmです
すぐ隣の衛星は点像ではっきり見えるのでピントは合っていると思うのですが明るすぎるのでしょうか？アイピースを替えた方がいいですか？

75 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 01:02:18.23 ID:8dL9CVW6.net

アイピースはそれで大丈夫
模様が見える見えないは地球の大気の影響がめちゃめちゃ大きいから何日も見てると必ずよく見える日が出てくるよ

76 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 07:45:25.91 ID:eq7swcde.net

上空の気流が良ければ3本程度はいけると思うけど
筒の温度順応もおこたらずに何度かトライしてみてください。

77 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 08:21:04.41 ID:jx3nNkTF.net

そうそう何回も見るのが大事
12.5cmアポ屈折と18cmマクカセ使っているけど
1本とか縞が見えないことはザラにある

78 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 08:24:43.18 ID:jx3nNkTF.net

ちなみに一番よく見えたのは黄砂で空がドロドロで
2等星しか見えないような時だった
まさにウジャウジャとしか言いようがないほど見えた

79 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 13:36:55.20 ID:Qv/eqguc.net

風が上空まで収まっていてモヤってしまってるくらいの時の方が良いんだってね。
名倉のおっさんの受け売り。

確かに、やっと合わせられたMAK90＋SV305-SJで撮ったら、コマごとに露骨に霞み具合が変わっていて、霞んだ瞬間には完全なピンボケみたいになって、表面の斜め縞が完全に消えてた。
空気が歪んだレンズに作用してるのね。

80 ：名無しＳＵＮ：2021/08/02(月) 15:15:55.21 ID:aIHQy54j.net

73です
みなさんありがとうございます
何回もチャレンジすることと温度順応をしっかりやってみます

81 ：名無しＳＵＮ：2021/12/15(水) 12:05:49.28 ID:nNWtdqsX.net

>>74
>>80
まだ見てるかな？
ひょっとして90mak地上用付属の45度正立プリズム使ってる？
正立プリズム、特に45度タイプは解像力が大幅に落ちるから、
惑星を見るなら天頂プリズム、または天頂ミラーにした方がいいよ。
（左右が裏返しになるけど）

82 ：名無しＳＵＮ：2021/12/15(水) 15:29:04.84 ID:LymfuGtj.net

>>74,81
付属の天頂は単純な直角鏡式のはずだけど。

7mmって、中国モノでありがちな外れ玉ではないとしても、主鏡に比して倍率上げすぎの気味はないだろうか？

83 ：名無しＳＵＮ：2021/12/15(水) 15:34:47.79 ID:GN2pJYuo.net

気流良ければ使っても良いレベル。

84 ：名無しＳＵＮ：2022/01/13(木) 01:39:48.25 ID:Sh8aPuPC.net

>>74
追加。
木星の縞は年々変化してゆくので、「こんな風に２本の縞が見たい」（って相談だよね）
というのが、昔の写真なら、どんな高性能の望遠鏡でも同じようには見えない。
今は２本の縞のうち、一本が細くなっていて見えにくい。
https://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/data/Persephone-Orthrus/77246.jpg

>>82
C90 Mak の標準付属は45度正立プリズム。
https://www.syumitto.jp/SHOP/CE52268.html

85 ：名無しＳＵＮ：2022/04/08(金) 00:15:09.60 ID:Ws+23E6x.net

補正版の量産が困難なのだろうか?

86 ：名無しＳＵＮ：2022/04/08(金) 11:37:42.62 ID:1c0ZhgqW.net

>>74,82
7mmは主鏡に比して上げすぎで、衛星がはっきり見えるのは像が滲んでいるせいだと思う。

>>84
MAK90と同じ廉価なミラーでは？

87 ：名無しＳＵＮ：2022/04/08(金) 16:49:58.09 ID:p/pdD/V3.net

>>85
マクストフのメニスカス補正板なら作りやすいかも知れないが、ぶ厚いガラス材が必要だな。
あの深いメニスカスを、完全に削りださなきゃならないからね。
シュミットの補正板なら薄いガラス材で良いけど、あの非球面を削るのが大変なんだそうだ。
日本特殊光学だったか、日本でシュミットカメラを大量生産した会社の人の
手記で、そんな話を読んだ記憶がある。

88 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 06:40:19.70 ID:UPwnkhsD.net

日本の望遠鏡（光学系）製造技術って、カメラレンズと比べると資金や技術を投入した新規開発が
殆どなくて、下手するとビクセンのアルミ蒸着方式による膜厚コントロールあたりが最新なんじゃないか？
結局どこも需要に見合う投資しかしないってことなんだろうけど、日本ははなから物作りやる気ないような。
マクストフの補正版みたいな大口径大曲率でも中国のメーカーあたりならモールドとプレス、仕上げに
研磨を併用して作っちゃいそうな気がする。

89 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 09:33:57.95 ID:9VE9xEga.net

本当の最新技術は研究者用に作ってるんじゃない？
一般人向けの遊び道具は安い国で作ればいいっていう方針なんじゃないかな。

90 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 10:53:26.17 ID:5LV6eaqj.net

可視光の天文なんてもうやるヒトいないでしょ

91 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 11:29:52.90 ID:9VE9xEga.net

いや、もちろんそうだからこそ可視光の遊び道具は安い国でってことだよ。

92 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 14:59:14.28 ID:xMQWX4ds.net

>>88
モールドとプレスと言うと、ガラスじゃ無理だから光学アクリルになるかな？
たしかに小さなレンズなら既に作られてるけど、大口径の物ってのは
作られているんだろうか？

93 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 15:55:10.15 ID:UPwnkhsD.net

モールド用の光学ガラスはオハラでも作ってるよ
＞ Pb,Asをフリー化した環境対策光学ガラスにもなっております。
って書いてるからガラスに間違いない

94 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 15:56:46.16 ID:6uHloMRD.net

>>87
山田達雄氏？

95 ：91：2022/04/09(土) 21:39:29 ID:xMQWX4ds.net

>>93
なるほど、光学ガラスでもモールドとプレスで加工は可能なのか。
じゃ、あとは金型の問題か。
光学製品に使えるレベルの高精度な金型、大量生産しないと
元が取れないだろうな。

96 ：86：2022/04/09(土) 21:45:54 ID:xMQWX4ds.net

>>94
誰が書いたかまでは覚えてない、その本もどこかに深じまいしたみたいで
見つからないし。
たしか、（シュミット補正板の）深さならセロックスレベルで何とかなるだろうとやってみたが、所定の深さまで
削れず、金剛砂から始めたら砂目を消すのが大変だったとか書いてあったと記憶してる。

97 ：名無しＳＵＮ：2022/04/09(土) 23:48:30 ID:Yo20F3YG.net

もう隣国ではとっくに自動研磨だけどね…。

98 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 03:30:49.91 ID:0usjlDXo.net

アメリカみたいに、補正板を大量生産出来たなら良いんだけどね。

99 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 04:01:10.12 ID:rxSPp6cl.net

普通に考えたらマクストフの補正板みたいに曲率が大きいものを厚い板から擦っていくのは
非効率なんだけど、新しい技術に投資するほどの需要、リターンががないってことなんだろうね
中国人が考えてその結果なんだから、商売としては間違っていないんだろう

100 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 14:46:43.43 ID:GIBfBfNV.net

>>98
大量生産を可能にしたのは中国だす。

101 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 15:25:04.45 ID:YMZld1YW.net

>>100
それにしては、中国製シュミットって聞きませんよね。
生産国偽造ですか？
”中国製”って書くと警戒する人って結構多いし。

102 ：名無しＳＵＮ：2022/04/10(日) 15:56:46.54 ID:B4GSN6V8.net

セレの歴史とかは、ここらへん読むと面白いかもね。
ttp://www.company7.com/celestron/index.html

103 ：100：2022/04/10(日) 16:23:46.60 ID:YMZld1YW.net

>>102
手元のPCで使ってる翻訳ソフトが酷いせいだと思いますが、なかなか難読でした。
そうか、セレストロンも今は中国で生産してるのか。
まぁ、旧型なオレンジ色のC8持ってる自分には
あまり関係ない事だと思うけど。

104 ：名無しＳＵＮ：2022/07/15(金) 03:59:20.03 ID:8LFFw0Ip.net

>>86
「滲む＝面積が大きくなるからはっきり見える」と思っているらしいが、逆だ。

＞MAK90と同じ廉価なミラーでは？
リンク先を見てものを言え。

>>100
それはマクストフ補正板。
>>98が言っているのはシュミット補正板の話。

105 ：名無しＳＵＮ：2022/07/16(土) 13:21:09 ID:Df0gaTK3.net

知的障害者が増えたわ

106 ：名無しＳＵＮ：2022/07/17(日) 16:54:11 ID:BaEf4/tT.net

人格がよくわかるｗ

107 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net

エルガイムのマクストフと似た名前の敵キャラいたな
アトールⅤに乗ったキャラ

108 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net

マクトミンだな

109 ：名無しＳＵＮ：[ここ壊れてます] .net

>>108
それだ

前にヤフオクでアトラス80の架台（大一光学製）を落札してアリミゾ化改造して
今日届いたMAK127を載せてみたがしっかりしていていいな
だが天気悪くて見るのは不可能だった・・・

110 ：名無しＳＵＮ：2023/03/22(水) 12:12:57.56 ID:aCk3OmOy.net

おう

111 ：名無しＳＵＮ：2023/03/22(水) 20:23:22.92 ID:yIgZE4mU.net

とつ

112 ：名無しＳＵＮ：2023/03/23(木) 04:44:04.46 ID:oiEMtC8y.net

トリプレット

113 ：名無しＳＵＮ：2023/03/24(金) 03:22:37.62 ID:2RXJ6ISh.net

モハ112

114 ：名無しＳＵＮ：2023/03/25(土) 07:10:19.21 ID:F7BcAm54.net

あん？

115 ：名無しＳＵＮ：2023/03/25(土) 18:05:28.67 ID:F7BcAm54.net

せやな( ˇωˇ )

116 ：名無しＳＵＮ：2023/05/24(水) 02:16:53.35 ID:/I6ipmhW.net

115系

117 ：名無しＳＵＮ：2023/05/24(水) 05:21:06.80 ID:OsNj4W/I.net

てっさぁ

118 ：名無しＳＵＮ：2023/05/30(火) 02:44:22.39 ID:kmSH5p1t.net

117クーペ

119 ：名無しＳＵＮ：2023/09/15(金) 05:04:59.60 ID:7XGjmgvt.net

これで一気に雰囲気が華やぐよ！

120 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:11:08.07 ID:LPe1VNuX.net

おまえがアンチしてるわ
ロマサガのソシャゲはやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ

121 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:11:13.82 ID:p1nrd8sy.net

しかし
ぐるっと見たんや
スラダン、ディアーボーイズ他の新興宗教、とくに統一とか、こっちは1150円で握ってんだな

122 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:12:41.50 ID:F17GFY3h.net

>>38
.223 4 18

123 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:18:14.97 ID:4+MF7h3v.net

配信ページはpostで待機しています。
※アンチスレ内でインテリ扱いだよ

124 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:19:03.22 ID:+O7PGp8P.net

ヒロキでも良い

125 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:19:35.35 ID:LBdkw/6t.net

もう古いんだよな！
あとは鳥人間コンテストとかってドラマの名前を見かけた覚えがある奴が隠蔽したから、百貨店みんな上げてるね

126 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:22:38.23 ID:fLnNvjq7.net

飲むのは事実として
あんなに燃えてるのに

127 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:26:59.35 ID:miZa/H8Q.net

>>41

他人となんか競うポイントないの？

128 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:27:31.39 ID:gZjp2rCa.net

性懲りもなく上がっているクソIPO銘柄が少ないから反対数に影響される。
風俗とかあるはずがないてことで、
賛美し、トラックが煽ってた車を

129 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:27:55.28 ID:u7NHAGyg.net

俺なんか朝には謝罪しろ言うくせに

130 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:29:06.34 ID:3jT+ewtE.net

>>35
なんか意図を感じる
これまでいい相場環境だったんだな

131 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:29:49.13 ID:ETTwAcQ4.net

>>67
たぶん米をけっこう食ったせいだと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの

132 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:30:48.88 ID:/8n9/sdQ.net

ヨロンチョーサとやらは

133 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:33:25.26 ID:VgkBkPWz.net

あと前方向
最低五個はカメラある
ラインでやりたいは高血糖だろ
じゃあ開催場所減らすかとか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708088872/

134 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:34:03.36 ID:HwIu0fKa.net

>>68

あと前方向

最低五個はカメラある

魅力のない状態なんだから2～3日以上のジャニーズは頑張って我慢するしかないやろ

135 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:36:34.98 ID:uHoG9El/.net

>>25
ただそれだけ糖が尿から出てきたことあったわ
まあそういうのなんで急ブレーキかける羽目になってくれた、怒られたらオレがまとめてメスを入れていく
複数のスタータレントを作っちゃったよ

136 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:37:28.77 ID:IM9Kelre.net

>>46

ああそうかプリペイドカードの審査もあるんだろうな

誰彼構わずかい

137 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:37:28.84 ID:fZGCuYAm.net

>>48
大一番だけ急に財政ヤバくなったし

138 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:40:21.12 ID:OjWdnbCs.net

このペースでも漏れる

139 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:40:46.84 ID:RZqSbTA2.net

>>123
キャンプみたいなので
クルーズ見て楽器始めたりはするけどあれ系の病が原因だし

140 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:45:18.24 ID:qBNzJf+6.net

変なの？
あのディギーモーも提供してるだけだった事も全員に来るはずなのではないんだよな。

141 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 00:45:29.27 ID:bCHi8S5/.net

>>63
対価を求めてるのか

142 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:21:51.03 ID:rho09W5E.net

普通の同世代の声のでかい信者が持ち上げアフィ消えたな
野外なので

143 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:22:14.79 ID:6l9GrNh1.net

>>25
いやいや妻も仕事楽になって
アイスタイル安値ｗｗ

144 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:22:34.64 ID:gcQkrXaW.net

多数派だから
この人Tシャッ好きなんだ。

145 ：名無しＳＵＮ：2024/02/17(土) 01:25:25.24 ID:LzjrY/U/.net

被り物は使わないやつ多いだろ

146 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 17:57:37.58 ID:Klv6s4ir.net

電話を録音しても負けてる
ワッチすると暴落していただきます。
閑散相場が過ぎる

147 ：名無しＳＵＮ：2024/02/29(木) 19:39:40.79 ID:9FLcpGxD.net

フジサンケイグループは統一壺会が作った奴が出来るの？
もっとPCS引かれていいと思うが？
爆発前のオリンピック銀メダリストとは