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【Vixen】ビクセン総合 vol.32

1 ：：2018/07/29(日) 03:06:31.20 .net: 公式
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前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無しＳＵＮ：2018/07/29(日) 03:06:41.28 .net: Vixen Optics
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○その他
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・Youtube ビクセン公式チャンネル
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・TOKYO FM Vixen presents 東京まちかど天文台
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・THE MAKING （２０３）天体望遠鏡ができるまで［動画］
http://www.youtube.com/watch?v=QKtyIlgc6FI
3 ：名無しＳＵＮ：2018/07/29(日) 03:07:40.13 .net: 過去スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/
【Vixen】ビクセン総合 vol.30
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
【Vixen】ビクセン総合 vol.29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
【Vixen】ビクセン総合 vol.27
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480300055/
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ｶﾞｰﾙ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/
4 ：名無しＳＵＮ：2018/07/29(日) 03:07:59.37 .net: 過去スレ

【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【ﾏﾀﾞｰ?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1384140717/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13（実質14）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8（2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
5 ：名無しＳＵＮ：2018/07/29(日) 03:08:31.27 .net: ●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
（旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない）
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
（AP系には自動導入も取付不可）
購入の際は注意。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
6 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/30(月) 12:06:04.48 ID:ns7mbNPlr.net: 1さん、おつです
さて、このスレが終わるのが先か、
会社が終わるのが先か
7 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/30(月) 12:42:14.00 ID:rP9sV1hI0.net: 久々のヒットがでるかもしれないのに量産できてないとか？
馬鹿だよね。ある程度玉揃えて発表だろうに
これからレンズ発注では納品は来年だぞ？
8 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/30(月) 22:03:09.93 ID:kp0ZEZZY0.net: 言いたかったこと言われてしまった>>６
9 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 01:59:02.68 ID:VrfsV3F+0.net: 1、乙。

>緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
>中古等購入の際は注意。
大事なことなので2回書いた?

グリーンハンマートーンGP時代も、1/4inchカメラネジのやつと、M6ネジのやつ両方
混ざってるよ。ビクセン開発だかADビクだかから買うと両方のネジが付いて来たよ。
混ぜるな危険!
10 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 08:39:25.73 ID:qgdVP4N6M.net: GP互換の三脚ほしいな。
今は星宮だけですかね？
11 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 16:44:15.81 ID:aim3Te1Ga.net: VSDレデューサーセットを火星キャンペーンで買った。FSQよりいいじゃん。なんで人気無いのかな。
FSQより倍率色収差全然少ないよ。
スゲー高級感ある。
12 ：名無しＳＵＮ：2018/07/31(火) 17:35:27.06 ID:rxkFW+nZ.net: 画面の隅に近いとこに明るい星が来る画角
星とハロがどういう形に写るか見れば解る
FSQならそんな時にも星が綺麗に写ります

ヘリコイドのせいでスケアリングが目立つ
これはFSQにレデューサー付けた時も同じ
口径比1:3辺りの鏡筒は全てそうなってる
13 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 18:43:43.76 ID:aim3Te1Ga.net: FSQに645レデューサー付けてもハロ割れするし、VSDにF3レデューサー付けてもハロ割れする。
同じくハロワレしてもVSDは倍率色収差がFSQより少なくて、1.44倍も明るいからメリットしか感じない。

FSQのF3レデューサーとVSDのF3で撮り比べたら、FSQは星像も色収差もひどい。勝負にならない。
VSDはF3フルサイズでも星像も色収差も大丈夫。
なんでVSDの評価が低いのか分からない。
FSQの素はいいけどF5とか暗すぎる。
14 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 20:24:12.86 ID:5RYeyUq10.net: せっかく新製品として出したのに接眼部が悪名高きペンタックスオリジナル規格のままだからだよ
加えてビクセンが互換アダプターを出すわけでもないせいでサードパーティー製のリングを介さなきゃならない
そういうアホな事をやってるから汎用性の高い他社製品に負けるんだよ
ペンタックスユーザーが手持ちの資産を活かせるとか糞みたいな言い訳は要らない
15 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 20:48:01.16 ID:1sGpBtEbM.net: 市場が何を求めてるか理解出来ずに余計な機能付けたり過剰な性能を求めた結果駆逐された日本の家電メーカーと似たようなもんだな
16 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 20:51:05.38 ID:OnPdavxh0.net: >>14
カメラアダプタさえあれば他はいらないだろ
17 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 20:57:57.71 ID:Fg1tlT/C0.net: VSDの接眼部、精度も高くてFSQより気持ちいいけど。
アストロ6Dの重さで問題なし。スケアリングもうちのFSQとVSDで6D数台で比べたけどVSDが良かった。
それ以上のフルサイズセンサー冷却CCDとか重すぎだと思う。
FSQに何がそんなに劣るんだろう。
Canon使ってたら接眼部はVSDのがピントの固定もしっかり出来ていいけどな～
FSQのレバーは使いにくいし。
星像や倍率色収差で勝ってるし、もっと売れてもよさそうだけど。
実売価格でレデューサー付き同士ならFSQより高性能で安いし。
軽いことの利点もあって、SXP2台並べて撮り比べたら風あるときの使える画像もFSQより多いし。
18 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 20:59:24.57 ID:5RYeyUq10.net: 要らないのと存在しないから選択肢がないのとは大きく違うからな
ファインダーがあるから座標表示機能を一切排除したAPなんか出した無能に通じるものがある
そういうとこが積み重なってるからビクセンは格下なんだよ
19 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:01:01.21 ID:5RYeyUq10.net: >>17
何が劣るかって？
メーカーの信頼性だよ
これに尽きる
20 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:06:15.66 ID:Fg1tlT/C0.net: AP赤道儀は海外遠征とかいいけどね～
スカイメモSよりコンパクトに収納出来て300ミリノータッチ3分とかで撮影出来るし。
ポタ赤って考えると軽くてコンパクトで高性能でいい。重宝してる。
メインで使う赤道儀って考えると微妙ね。
21 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:09:00.27 ID:Fg1tlT/C0.net: え～、メーカーの信頼性劣るったって、鏡筒の性能が高いことには違いないのに。
使わず嫌いってことかな、結局。

・・・確かに、俺もFSQ買ってから買ったから、そうかもね。
買ってみて「VSDがFSQよりいいじゃん！」ってはじめて知ったわけだし。
22 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:15:14.21 ID:5RYeyUq10.net: >>21
世の中なんてそんなもん
大体VSDがあの価格で売れるのも長年ペンタックスが築いてきた信用があったからであって
ビクセンが元の製品と似ても似つかない独自製品を出したところで誰も買わんだろうよ
23 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:25:34.18 ID:z/uH+Tkk0.net: そういえばフローライト屈折は高橋FSより高性能だったよな。(接眼部とか別にして、光学性能)

ブランド信仰はほんと恥ずかしいよな。
24 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:25:39.44 ID:OnPdavxh0.net: vsdのピント固定は固定になってないって
雑誌で叩かれてた希瓦斯
25 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:32:36.71 ID:Fg1tlT/C0.net: FSQは確かに信頼性もあるから結局は安いと思ったけど、VSDはさらに高級感あるし光学性能はいいし実売は安いし、いい鏡筒。
俺はVSD125が150万で発売されてSXPで運用出来る重量なら予約する。
これが信用ってことだよね。
手の問題でSXP以上の重さが持てない。FSQ130はとても運用できないからビクセンに期待。無理だろうけど。
26 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:35:42.80 ID:Fg1tlT/C0.net: 俺のVSDのピントはキリッと止まる。
逆にFSQのはムニッとして止めるときに力もいるし手に力が無いから困る。
VSDのピント固定のネジの工作精度や感触惚れる。
触れる部分が全部の気持ちいい。
27 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:37:25.10 ID:EKW8DtKA0.net: 魚籠SHINE5ch係でも発足したか？ここで良評価されるのはたいへんだぉ
28 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 21:41:43.17 ID:1sGpBtEbM.net: >>23
ブランド信仰と会社の信用を同列に語るバカ乙
自ら信用を下げて今やケンコーと同列以下の哀れなビクセン
29 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 22:02:49.92 ID:4A9E/CcV0.net: ビクセン糞だと書き込む人は望遠鏡に潤沢にお金が使えない人達なんです。
ビクセン好きだけどビクセンから好かれていない人たちなんです。
　
30 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 22:14:58.90 ID:OCTb8K+n0.net: 事実無視して難癖つけるだけの老害が湧いてるから。
真実示しても無視を決め込むタチの悪さ。
31 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 22:21:36.69 ID:DX/meEc50.net: ビクセンに親を殺されてるから、仕方が無いのです
32 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 22:38:33.60 ID:Fg1tlT/C0.net: 売り方が大事なのかな。
AP赤道儀は高級ポタ赤なら良かったのかも。
トー○トとか追尾ひどかったな～、
ユニテックにだってAPは特に負けないし、逆にM-GEN付けちゃえば最強ポタ赤。
モバイルバッテリーで駆動して、小型リュックにも楽々収納。
FS60CBやプロミナーと一緒に海外遠征とか楽々。
ポタ赤と違って微動雲台も一体。
ポタ赤って考えるとメチャメチャ高性能。
普通の赤道儀って考えると・・・
33 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 23:24:32.07 ID:Fy8rbOwP0.net: ビクセンは製品開発の方針を間違ってるし、販売宣伝も間違ってる。
高級路線と、格安路線の両極化も変だ。
せっかくのポルタ所有者への次のステップとしてのAPの戦略は変だった。
価格のかい離と、システムの難解さに加えて行き詰りのシステム構成。
そこを救い上げるラインアップがおかしくなった。
だから、GPとかの世代からも、SB１０抱き込みのSX系へのステップアップも失敗。
結果中華に追い越されてしまっていりる。
今更打倒高橋のネガティブキャンペーンやってももう遅いよ。
会社を畳むようにならないことだけを祈ってる。
下請けがかわいそうだから。
34 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 23:45:20.87 ID:VrfsV3F+0.net: 125SDPのパク…コピー機を作るって話はどう成ったの?
PENTAX接眼部は、ケラレも無くフィルタワークもしやすく、それでいて迷光処理も上手く
やってて流石(かつては)大手カメラメーカと思ってたけど。悪名高いって初耳。

ディスコンに成ってるのが問題なだけで、VixenでPENTAX接眼部を継続生産すれば
世界的業界標準も狙えるのに。あまりバリエーション要らなくて、標準の接眼体A〜Dの
4つさえ有れば眼視も各社カメラマウントも付いて、回転もフィルタワークも出来て、それで
いて上の人が書いてる通り、高橋よりスケアリング正確に出るし、FLIの冷却CCDの重量
にも耐える。
35 ：名無しＳＵＮ ：2018/07/31(火) 23:55:38.81 ID:Fy8rbOwP0.net: はいはい、お仕事お疲れ様です。
36 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 00:28:04.05 ID:+TKRYgBt0.net: なぜディスコンなのかよく考えよう
37 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 01:36:58.44 ID:k0FHf7m/0.net: また難癖老害が暴れてるね。
老人以外の人向けにご参考まで。
http://ryutao.main.jp/equip_vixen_vsd100.html
この人の記事はいつも素晴らしい。
これに難癖つけると恥をかくよと、念のため書いておく。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/126995/113615/78008078
38 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 06:15:32.59 ID:JTdQukxr0.net: >>37
よう老害ｗｗｗ
39 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 06:18:42.67 ID:JTdQukxr0.net: >>34
そんな技術や体力を持ったビクセンという会社は既に存在しない
今あるのは子供騙しの企画品を売るだけのメーカー
信者は未だにFLを出してた頃の幻想を見てるらしいがな
40 ：名無しＳＵＮ：2018/08/01(水) 06:28:13.45 ID:KHL7Zvet.net: 精度良く撮れたのは改造した結果なんですね
買ったそのままの物で撮られたのではないと

固定ボルトの交換、弱くて確実には固定不能
高橋のマウントアダプターに交換、特注部品
カメラマウントが弱い = スケアリングが出る
調整しても弱くて方向替えるとまたズレるか

VSD100は製品として詰めが甘いのだろう
笠井の鏡筒で撮るのと似た感じがする
メーカーや商社の経験と誠実さは各社各様だ

不都合に気付いて部品替えたり調整したり
結局は特注部品まで必要になる
面倒臭くて時間と金が余計に掛かる
ゴールが見えなくてイヤになる
そういうユーザーが多いのか良い撮影例が稀
41 ：名無しＳＵＮ：2018/08/01(水) 06:44:24.19 ID:KHL7Zvet.net: ハロ割れを許容するならEF300mmF2.8
なんて物まで選択肢に入ってしまうな
42 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 07:33:34.46 ID:mi0PA6p/0.net: しかもふつうに撮影できてしまうしね。
43 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 07:36:51.23 ID:3jay7qvUa.net: 俺のVSDは買ってそのままでスケアリングもピント固定も何の問題もないですよ。
FSQのほうがピント動く。
鏡筒バンドなんかFSQのは使えない。VSD純正バンドは使いやすくてしっかりしてて軽い。
ハロワレもFSQもVSDも両方出てる。
300F2.8って選択は確かに有りかもだけど、星像やピント合わせと、ピント固定が苦労したし筒の固定(鏡筒バンド)にも苦労するし、わざわざ苦労して星像劣る筒を使わなくても。

FSQとVSDを使い比べていい鏡筒なのに売れ行き少な過ぎ。
SXPとEM200みたく両方人気あってもおかしくないのにな～、って思う。
44 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 07:41:48.18 ID:mi0PA6p/0.net: 朝から販促業務お疲れ様です。
45 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 07:52:03.90 ID:3jay7qvUa.net: メーカーの信頼性ってことならFSQ眼視用と撮影用持ってて片方は星像も倍率色収差も大きいから購入してすぐにメーカーもどしたら「基準値内」ってそのまま戻ってきた。
メーカーとしては当然の対応で仕方ないし眼視用に使うからいいんだけど。
Kowaは基準値内だけど持ってる883より劣ってた884を出来るだけ調整して星像も良くなった。
そんなこともあってFSQに特に劣らないVSDの売れなさがかわいそう。変に評価低い気がする。
46 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 08:04:17.22 ID:34cfgsPK0.net: VSDは眼視には使えない、でも値段は高い、ってとこがあるかな
47 ：名無しＳＵＮ：2018/08/01(水) 09:45:50.61 ID:beF9t+KE+: この方の写真は参考になります。
http://mikicln.air-nifty.com/photos/uncategorized/2018/07/13/minamirgbunddpps.jpg
輝星がこんな風に写るのは好きじゃない。
ハロ割れと太ったダルマ様のハロ

この絵には左上にゴーストが写ってる。
http://mikicln.air-nifty.com/photos/uncategorized/2018/07/29/ic6188lrgbdppssttri.jpg
彗星はないし反射星雲もない位置
レンズ枚数が増えるとこういう事も起きる。
リンクがic6188...なのはご愛敬
48 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 08:52:38.07 ID:3jay7qvUa.net: なるほど、VSDに2インチ使えない。
49 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 10:27:37.16 ID:mi0PA6p/0.net: ま～性能が悪いわけじゃなく。
ビクセンから出したってのが信頼性に欠ける点な。
ペンタの性能でビクセンの割安感があったならバカ売れ！だったんだけど。
ビクセン製品に大枚を出すわけにはいかない。
50 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 12:18:16.15 ID:PU31IITrM.net: >>45
変に評価が低いんじゃなく当然の結果なんだよ分かってないなお前
ペンタックスがそのまま後継機として売れば当然文句無しに売れる
身請け先が高橋や五藤ならこれまた文句無しに売れる
単にビクセンブランドがマイナスに働いてるだけ
往年の日本車がヒュンダイブランドで復活してまともに売れると思うか?
実際の中身や性能関係無しにビクセンブランドはゼロどころかマイナスなんだよ
51 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 12:34:56.68 ID:uxBFuQ1Ba.net: 評価が低いってのはビクセンのことじゃなくてVSDのことで、46さんは俺と同じ意見ってことだよね。
「FSQより収差も少なくて明るくていい鏡筒なんだけどな～」ってこと言いたいだけっす。
「ビクセンブランドマイナス」分かる。
まずFSQ買って次も悩んだけどFSQもう1本買って、そのつぎにVSD買ったから、俺もVSDは評価低かった。
52 ： !pmikuji ：2018/08/01(水) 12:57:49.97 ID:KHL7Zvet.net: 星がこんな風に写るのがどんなもんだか
mikickn.air-nifty.com/photos/uncategorized/2018/07/13/minamirgbunddpps.jpg

これゴースト？、彗星かしら？
mikicln.air-nifty.com/photos/uncategorized/2018/07/29/ic6188lrgbdppssttri.jpg

IC6188 はご愛嬌なのね
53 ：：2018/08/01(水) 12:58:42.43 ID:KHL7Zvet.net: 綴り間違えたわ
54 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 17:02:17.44 ID:aNGO6SRQ0.net: VSDが実はかなり優秀で、FL55ももし写真性能優秀なのだとしたらそれはそれで歓迎すべきだけど
実績が無いくせに価格設定が高すぎなんだよな。怖くて誰も手を出せないと言う
55 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 17:21:59.98 ID:mi0PA6p/0.net: ＳＢ１０以来、ビクセンの値付けに辟易してるんだよ。
56 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 17:33:35.86 ID:YdLCIKnGM.net: 原価構成が謎
57 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 17:44:08.16 ID:g3/c2MxpM.net: タカハシが値上げしても擁護するくせに
ビクセンが値上げしたらヒステリーになる患者が集うスレは
ココですか?
58 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 18:03:57.43 ID:wgh9LTET0.net: > ペンタックスがそのまま後継機として売れば当然文句無しに売れる
> 身請け先が高橋や五藤ならこれまた文句無しに売れる
売れないからリコーに捨てられてビクがひらった
59 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 18:10:59.32 ID:YdLCIKnGM.net: 商業写真用途で元が取れるなら驚く値段じゃないけど、コンシューマ向けだと数出ないしな
60 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 18:19:53.17 ID:aNGO6SRQ0.net: >>57
それこそ実績や信頼があってこそだからね
小学生には分からんかも知れんが
61 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 18:23:52.15 ID:mOVEoBst0.net: VSDヘリコイドの小径タイプ　（35フル対応）

７～８万円位で、希望です。　（タカハシΦ８０㎜用に）
62 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 19:47:38.31 ID:JTdQukxr0.net: >>57
値上げに裏付けがあると信用されてるのと適当に便乗して値上げしてるだけと思われてる事の違い
まあ自業自得だな
63 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 19:49:06.50 ID:JTdQukxr0.net: >>58
そして余計売れなくなった
64 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/01(水) 21:28:53.44 ID:/79puKmp0.net: 今度の三脚はどうだろう。真っ当な値付けに見えるけど。パイプの太さがわからんなぁ。
65 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 02:43:20.80 ID:MNVMyxFH0.net: ベルボンのカーボンは振動拾いまくりでひどかった。
Gitzoは1型ですらしっかり。
カーボンって言ってもピンキリだから現物見ないとわからんね。
66 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 08:31:36.66 ID:xiX6Qkc80.net: このカーボン三脚では使えんだろ。
石突一つ見ても・・・
67 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 10:27:12.96 ID:fLxbtMlV0.net: 新しいカーボン三脚注文したからそのうち報告するかも。
HAL130がダメだからその代わりってだけで期待。
APPTL130の出来がいいから更に期待。
APPは三脚メーカーに依頼して作ってもらってるらしく、
赤道儀を固定のしやすさとか、開き止めのシンプルだけど頑丈なとことか、
操作性も強度もHALよりいいし。
HALも古いモデルは頑丈なのにね。
でも水平器は付けてほしかった。
68 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 10:58:39.45 ID:jgJzZkdX0.net: ニュースで望遠鏡が売れてるってやってたけど天文イベント頼みってのもつらい…
埼玉のビクセンが写っていて口径8㎝で5万円くらいのが最も多いというからポルタⅡのシリーズだね
前の大接近の時に買ったやつを今回ガイド鏡に転用してる
69 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 15:36:52.00 ID:TcVBFcOad.net: >>67
古いモデル？頑丈？
70 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 15:43:42.13 ID:62w5R0TFM.net: PTP-Carbon22ほしいけどここまで手が回らんわ
71 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 17:21:48.93 ID:I4D1LL+jp.net: これも強そうなんだよね。8層カーボン。
http://www.moreblue.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000000545

テレスコ工作工房さんでも
http://telesco-factory.ocnk.net/product/528
72 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 17:50:37.41 ID:kJnEkFsLd.net: スレタイの読めない業者乙
73 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 19:08:33.05 ID:9wVEw9XX0.net: ヤフオクでも扱いあるよね。
地雷だと思って手出してない。
74 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 19:15:10.26 ID:m3cjFbkJ0.net: カーボンよりビクセンオプティクスで売ってる木製三脚を日本でも売ればいいのに
75 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 22:22:54.68 ID:I4D1LL+jp.net: どれが良いかはギャンブルだわなw
76 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 22:27:40.05 ID:d7G7lwHC0.net: あいりん
77 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 23:08:06.24 ID:GZrxhDyd0.net: ポタ赤とかならともかく、望遠鏡なら軽さよりも頑丈さ。
場合によっては重さも必要だったりする。
カメラ用とかは担いで移動するけど、望遠鏡は設置・撤収時だけが重さを感じるとき。
設置してしまえば重いほうが有利だね。
78 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 23:53:28.82 ID:I4D1LL+jp.net: そだね。
ヤフオクあたりでGitzoの金属システマチック辺りを落とした方が結果満足だと思う。古くても規格同じだし比較にならんほど安いし。
システマチックならマウントはテレスコ工作工房さんあたりにお願いすれば在庫あるかもだし。
79 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/02(木) 23:56:14.87 ID:I4D1LL+jp.net: 自分はPTP-C2を使ってるけど.車移動なので軽さはあまりメリットでは無かったw
むしろ重い方が安定してるのではと。
80 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/04(土) 20:15:15.48 ID:wIymoqJz0.net: ネーチャーショップでFL55SSの画像あった。
直焦点では撮影鏡として実用無理？
フラットナ-いるんだと普通のカメラ用でも買った方がましかも？

眼視のSPECしか出してないのも何か隠しているようで気になる
こんな短焦点でドーズの限界数値出してどうするの？

ショーで公表したスポットダイヤグラムでフラットナ-使用での平坦性を
アピールしているけどスケールが入っていない時点で信用できない。
81 ：：2018/08/04(土) 20:57:17.22 ID:1MePBCDm.net: 安い物なら買って試せばいい、ダメなら処分
「安い」と「ダメ」の基準が人によるけど

協栄の商品ページが充分詳しくて解りやすい
焦点距離237mm F4.3 の光学系が税込21万円
Vixen はヨドバシが安い、10%引いて19万円
(シグマ180mmF2.8 OSマクロが新品13万円)
(画像処理したら結果は似たようなもんかな)

口径比欲張ってなくて温度変化は少な目かも
周辺星像は微光星では良好、周辺光量は立派

画角最辺縁で輝星のハロがどうなるかが不安
その点だけ試す価値があるのかもしれず
でも仕様みたら適正価格は10万円ちょい辺り
82 ：：2018/08/04(土) 21:07:49.76 ID:1MePBCDm.net: 仕様はFS60CB に近いんですね

レデューサー+Kastec バンドセットで19万円
には価格で負けてる、実績タップリあるし
タカハシは安いんですねぇ
83 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/04(土) 23:30:48.17 ID:aVDH0dwc0.net: う～ん、新製品を出したとたんにバッシング！
・・・されるのももっともなんだけどね。
性能はビクセンということでソコソコなのは分かる。
問題はその価格。
ビクセンの範疇を越えている！
そこなんだよな～
84 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/04(土) 23:46:53.32 ID:IFnZ36Sh0.net: 値段が高い→
タカハシ　しゃあない
ビクセン　ビクセンのくせに
85 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 00:06:08.42 ID:RtbmTDHW0.net: ほんとに良い品なら良いけど開示するデータや謳い文句からはそれが見えないから初心者だましと言われる。
86 ：名無しＳＵＮ：2018/08/05(日) 00:17:08.01 ID:KjgBMhF0.net: 提示価格が高いけどブランド価値はない
シチズンの高級腕時計と似た矛盾を孕む

Vixen の赤字は安っぽくタカハシは素敵
Zeiss Leica ならば、爺にはもっと嬉しい
歴史とブランド価値を創るには性能が寂しい
87 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 01:41:29.44 ID:+K469+HBd.net: 値段が高い→
円が安いのだから当たり前
88 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 01:50:07.87 ID:ANqe5Cvf0.net: レスを良く読め帝農>>87
89 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 02:06:40.27 ID:M3UD7JjWd.net: この程度もスルーできないとか大丈夫かな
90 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 13:14:25.32 ID:c+5RLnjI0.net: 帝農ってなんかかっこいいな
91 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 14:21:14.90 ID:zt+5Ql9e0.net: ビクセンには最強のハレーマルチがある
92 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 14:29:30.03 ID:ANqe5Cvf0.net: >>焦点距離237mm F4.3 の光学系が税込21万円

普通に200mmf2.8買ったほうが安いし明るい
93 ：181 ：2018/08/05(日) 15:07:04.59 ID:HPaKrc6r0.net: 21万あればEF400/f5.6でも買える
94 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 15:10:50.15 ID:wH2zj+Ob0.net: でも望遠鏡のがキリッと写るからなあ
反射は除くけど
95 ：名無しＳＵＮ：2018/08/05(日) 15:41:06.83 ID:KjgBMhF0.net: 隅の輝星を見ずどれが良いか判別するの無理

というか、協栄の撮影サンプルよーく見たら
隅の微光星が膨らんで円周方向に伸びてる
わたくしは試すのやめとくことに決めました
96 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 17:46:01.17 ID:+R3itqhp0.net: > 普通に200mmf2.8買ったほうが安いし明るい
F4まで絞れば、けっこう締まりそうだ
97 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 18:02:32.75 ID:c+5RLnjI0.net: 大きいおっぱを揉んだ方がいい
98 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 22:00:56.27 ID:+R3itqhp0.net: F2.8の方がタマは大きいよね
99 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 22:28:15.37 ID:nmE/2nC80.net: カメラ用レンズは重くて赤道儀も辛いし、フォーカス追い込みづらいしな。
100 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 22:47:03.09 ID:vpWyI+0/0.net: 最近じゃ追い込むのは文春よ
101 ：名無しＳＵＮ：2018/08/05(日) 22:53:20.20 ID:KjgBMhF0.net: シグマ105mm 焦点合わせ楽よ
合焦ヘリコイドがゆっくりで
70mm マクロは合わせにくい
スカスカで行き過ぎる
102 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/05(日) 23:38:34.11 ID:jsj+4Ko10.net: シグマポチった
103 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 00:28:40.66 ID:n25lCKI40.net: シグマの105mmより個人的には中1の135mmが気になる、。
104 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 01:01:41.32 ID:q/vTc2nn0.net: >>103
俺も気になる
予約募集は9月までだったような
105 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 16:15:23.03 ID:QZOncqBj0.net: >>99
その程度で重いとか言ってるなら撮影なんかやめとけ
106 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 22:55:24.75 ID:84K1P9VNp.net: >>105
すまんな。
キヤノンの70-2004LならまだしもF2.8Lの重さは体験してるし、Borg 54FL+7880レデューサの気軽さも知ってるので、体感言ってもいいだろ。
そもそもカメラレンズはμm単位でフォーカス追い込むのはきついしな。
貴殿は実際には使ってみて物言いしてます？
107 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 22:58:43.19 ID:M9JP3CnY0.net: 来た北、所有を自慢しないと気が済まない天文爺
108 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/06(月) 23:19:35.19 ID:84K1P9VNp.net: 来た北、難癖つけたがるだけでエビデンス示せない労咳(釣り針)
109 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 01:05:30.67 ID:95UywlAe0.net: >>101
ハレースコープで修行
110 ：sage ：2018/08/07(火) 03:11:03.67 ID:qIUwgtVN0.net: 今思えば棒具ファミスコって実は良かったな。プラ鏡筒の気軽さが。
Vixenは同等カメラレンズより無駄に重い。鏡筒バンドや2点止めプレートに
ガイド鏡を載せるブリッジプレートも入れると無駄に重い。
単焦点のEF200/2.8(+三脚座)やEF300/4の方が楽チン。
量産効果で値段も結局安上がり。弾数多いから中古市場もこなれてる。
111 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 04:25:12.10 ID:eKC0vG1sM.net: >>106
言い訳が整理されてなくて笑えるｗｗｗ
突っこまれたのがそんなに悔しかったのかゴミクズｗｗｗ
112 ：名無しＳＵＮ：2018/08/07(火) 04:40:44.21 ID:IecTOcJ0.net: 軽さも画質も価格も性能なのでしょうね

綺麗で軽くて安いのが理想の方向
大事なのは見てくれの綺麗さではなく
使って生み出すものの綺麗さですけど

重いとか高価格だというのは妥協すべき欠点
色々と妥協して綺麗なものを求めるのは可能

シグマがあのガラスで良いレンズを安く作る
フードにグラスファイバーを使って軽くする
それでいてフローライトのよりずっと安い

シグマが素人向けの望遠鏡を作ったら嬉しい
でもそんなことしても会社の利益にならない
名誉にはなるかもしれないか、ブランド価値
113 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 05:59:35.17 ID:KrfEC2Uzd.net: 105mm屈折で1200000くらいでよければ実現するんじゃね？笑
114 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 07:30:43.50 ID:sehbOBOk0.net: 年寄りになるとあれこれ難癖つけたがるようになる。
困ったもんだよ。
軽い重いなんて昔は何でもなかったのにさ、
行動に移るまえに、何かのせいにして文句を言うようになるんだよ。
かまってもらいたいんだろうけど、相手するほうは面倒臭いもんだ。
115 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 08:39:27.00 ID:WbFrBnc50.net: まぁっ　木違いは嫌ねぇ
ここは貧乏なエア機材所有基地ばかり
116 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 09:59:25.57 ID:Zp36IqDwM.net: >>112
名誉にも得にもならん
一番可能性がありそうなのはどっかの中華メーカーがカメラマウントでつなぐ望遠鏡の汎用接眼部を出すくらい
117 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 09:59:50.06 ID:Zp36IqDwM.net: >>115
ようキチガイ
118 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 16:11:42.77 ID:KrfEC2Uzd.net: 中華メーカーが作ったら、ビクセンブランドでも売られちゃう！
119 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 17:48:07.49 ID:95UywlAe0.net: >>116
高倍率に耐えられないことぐらい、中華でも解ってるはず
120 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 20:24:00.72 ID:pm7lVDtkM.net: 115.116が見えない
121 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 23:13:27.47 ID:dEtJnZHb0.net: >>120
わざわざアピールしちゃうバカ
122 ：名無しＳＵＮ：2018/08/07(火) 23:34:30.54 ID:IecTOcJ0.net: しかし、高橋製作所が日本にあって良かった
ビクセンだけだったら今頃はもう中華の天下
123 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/07(火) 23:38:56.47 ID:UFGMdoaR0.net: その理屈ならパソコンもスマホも純国産をお使いなんですよね？
124 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 00:17:08.00 ID:58VETCfm0.net: あれ120も見えない
125 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 01:52:48.83 ID:AaToJu3M0.net: 純国産のデジタル全滅したからな。
メモリは全て合体してエルピーダに成ったが倒産。それ以外の半導体も合体してルネサス
になったが大昔のSH4で開発ストップ。保守と(海外から買った)周辺IPと組合せるASICで
延命措置してるだけ。Core2やCore-i,Ryzenには着いていけない。中華ARMにも抜かれて
しまった。PCもスマホも中のハイテク部品は中華だらけ。国産なのは村田製作君の積セラ
とTDKのフェライトコアとかローテク受動部品だけ。
自動車も危ういな。中国の人件費が日本の倍以上するから、って最近はタイやメキシコ工場
で作ってるしな。
126 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 02:06:44.14 ID:M0+J9fG10.net: >>125
中国語の人件費読み違い証明され切ってるのにまだこだわってたのか。
127 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 02:12:40.85 ID:fRCIi1VZ0.net: アリババから千円二千円の天体小物を買って航空便送料無料。
日本の業者から買うのがばからしくなる。
128 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 04:25:17.11 ID:FB/wog+sM.net: >>124
ようゴミクズｗｗｗ
129 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 05:07:33.76 ID:u6R/eP2pd.net: 国産cpuなんて16bit時点でとっくに死んだのにcoreだのryzenだのと認知症で途中の記憶が欠落してんの？www
130 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 07:42:53.55 ID:7zZYFjYG0.net: 天体望遠鏡だって、中華の高性能のが安く使えてよかった。
ってなってるんじゃないの?　

実態は！！
131 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 08:27:54.95 ID:g0FxG8p+0.net: >>125
半導体の製造は十数年前から毎年、数千億単位の投資が必要になった
基本、日本の半導体製造は、大企業の一部門
サラリーマン経営者には、そんな巨額な投資を継続する度胸がない
そして他部門からも文句が出るのが必至でもある
だから日本の半導体産業は衰退した

自動車は専業の会社だから全く事情が異なる
だから安心しる！とは言わないがね
その当たりを抑えないと的外れな論説になるから要注意
132 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 10:38:08.11 ID:HPor32LFr.net: クダラナイ煽り合いばかりで
役に立たんスレだなぁ
133 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 12:17:54.17 ID:tgq66pxfM.net: いまさら
134 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 14:21:10.27 ID:k5PpDLA00.net: >>132
まるでビクセンみたいですなｗｗｗ
135 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 15:43:20.35 ID:YhAf7Xod0.net: >>40
やっぱり★は読解力がひどいな。

＞固定ボルトの交換、弱くて確実には固定不能
「大型の冷却CCDカメラをアダプターの後ろに取り付けると」だろ。
普通の一眼デジカメくらいなら問題あるまい。

＞高橋のマウントアダプターに交換、特注部品
それはビクセン純正の直焦ワイドアダプターDXがEOS用しかないから、
吉田隆行氏がニコンD810Aをつける時に特注品が必要になっただけ。

http://ryutao.main.jp/equip_vixen_vsd100.html

>>64
天体望遠鏡用カーボン三脚 ASG-CB90
搭載対応に「GP・GPDシリーズ赤道儀」が書いてあるけど、どう考えても
45φタイプだけだよね、60φタイプ使えないよね。
こういう注意書きさえ書けなくなったビクセンはちょっと擁護できないわ。

>>67
＞HAL130がダメ
「APPTL130の出来がいい」「HALも古いモデルは頑丈」からすると、
SXG-HAL130の事かな？
中央ねじが長すぎて赤道儀をしっかりと締め付けられない個体があるようだから、
中央ねじを外してステンレス製のM10ワッシャを２枚はさむと直るかも。
ねじ長すぎじゃなかったとしても、締め付け強度が上がるし、
それなのに外しやすくもなるし、極軸合わせで時計回り方向に動かした時に
ねじがしまって動きが重くなる現象がなくなるし。
（反時計回り方向に動かしてねじが緩む現象も減る）
136 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 15:46:03.48 ID:YhAf7Xod0.net: >>80
まず、一群２枚（フラットナー無し）で周辺部までカメラレンズ並みの平坦さを
持たせるのは不可能。
これはどこのメーカーのどんな望遠鏡であろうと同じ。

「普通のカメラ用」というのが300/2.8とかなら、そっちの方がいいだろうね。
「普通のカメラ用」が何を指すのかを具体的に書いてくれないと、
どっちが良いとは言えない。
何をどう撮りたいかにもよるしね。
（星雲を派手に写したいならＦ値は４より明るいのが望ましい。
星雲が小さく写っても、「自分でトリミングするからいいや」ということなら、
300/4よりも200/2.8の方が何かと楽）

>>81＝>>95
周辺像以前に、デネブが白になっているのが気になる…。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/000000007904/
昔のED使った200/2.8でもデネブはオレンジに写るんだが…。

>>94
反射望遠鏡の方がキリッと写るんだが？
137 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/08(水) 15:57:04.05 ID:YhAf7Xod0.net: >>110
あの三脚座は★が何度も文句を言っていたように、細いし、
デルリン（？）シートのせいでうにうに動くけどな。
で、結局使わないか、適当な鏡筒バンド流用するかになる。
今ならバンド使わなくても、中華ロングアルカ台座でバランス取りもできるし。

>>119
それ以前に、天頂プリズムをつけるとピントが来ないから
非実用的だわな、>>116は。
（いや、リレーレンズ内蔵の専用天頂プリズムならばあるいは？
200/2.8とかは口径が70mm前後あるから、アイピース付けると
星がいっぱい見えるのは事実なんだよなぁ。直視しかできないけど）
138 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 10:34:52.23 ID:RTqECHM40.net: デネブって元々の色は白じゃないの・・・？
139 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 10:54:41.46 ID:cCEhINyO0.net: デブネは白い
140 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 12:06:51.62 ID:HDXALXHap.net: また埼玉かw
141 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 12:09:42.19 ID:cgcJYswKM.net: デネブってハンドルネームのわりと有名な糖質さんがいたっけな。
142 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 12:14:49.45 ID:TWJE/a9PM.net: また埼玉ですよ
143 ：名無しＳＵＮ：2018/08/09(木) 16:58:46.64 ID:3ewGRFh/.net: Deneb スペクトル分類 A2 Ia 白色超巨星

Rob Gendler さんの絵だと青くなってる
あの日本のハゲ頭の自称名人も青が好きね

オレンジ色のデネブは見ないけど、色収差？
埼玉爺また迷語録吐いちゃった、何本目なの
144 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 18:31:49.08 ID:B5Miw4U8d.net: 全レスマンﾜﾛﾀ
145 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 19:47:26.47 ID:cooRwcJI0.net: イマドキの天体写真なんて色は何でもアリだろ。
146 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 20:07:35.05 ID:IlIA5Lil0.net: 俺のレンズで黄色なんから白いのはおかしい
魚籠のレンズは色収差がある。ｷﾘｯ
147 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 20:42:25.48 ID:EF2dc7VW0.net: >>145
芸能人の写真並みに修正しまくりだからな
色なんて後からいくらでも変えられる
148 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 20:43:18.82 ID:B5Miw4U8d.net: 某店にカメラレンズの買取査定頼んだときに、安値つけられた言い訳が、このレンズは黄色いとかケチつけられてる。って話だったの思い出してﾜﾛﾀ
149 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 23:27:54.41 ID:+KIF1v1x0.net: そんな有鉛レンズネタで笑えるとか老人の証明すぎて
150 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 23:34:20.60 ID:7AW3Se/b0.net: デネブがオレンジってそれ色収差でそう見えるだけじゃ･･･（あっ
151 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 23:34:51.93 ID:ZP0FDyxx0.net: 黄色はトリウムレンズだよ
3.11の時に買ったガイガーカウンターがバリバリいう
152 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/09(木) 23:41:48.08 ID:IlIA5Lil0.net: 日光浴すると黄変は治るが人間の脳味噌はムリ
153 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 06:46:11.25 ID:LJ9C8XQpa.net: 久しぶりに来ました。
火星接近で望遠鏡は売れましたか？
154 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 06:55:15.78 ID:kqIZzJAmd.net: 俺氏が買ったから1台は余計に売れたよ。これからの使い途笑
155 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 07:50:40.98 ID:0jbaNM910.net: >>153
他人に聞いてる時点で
156 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 18:51:47.11 ID:0LReMPG+0.net: >>150
いまどきだと、カメラ側の偽色ってこともあるかも。
157 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 19:28:22.58 ID:mZfytyzP0.net: まあ本人が画像うぷしないとわからんな
158 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 20:04:59.08 ID:viZbFsYn0.net: https://www.vixen.co.jp/post/180801a/

またぼったくりを
159 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 20:25:13.18 ID:R7OIBFuz0.net: カーボン三脚の値段としては別にそう高くねえぞ
160 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 20:37:22.37 ID:ZeH8LShX0.net: カーボン三脚のを流用したんだからそんなもんだろ～
だからカメラ三脚の域を出てないわけで。
161 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 20:53:57.38 ID:9cR903xB0.net: どうせならベルレバッハの超頑丈な木脚でも用意すればいいのに。
162 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 21:35:58.61 ID:hlMoHlFn0.net: 結構ええやん！ほしい
163 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 21:41:38.05 ID:ZeH8LShX0.net: どうぞ買ってください。
ビクセンを盛り立ててあげてください。
164 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 21:58:50.34 ID:ItIdOAA9d.net: 耐荷重かいてないね？
165 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/10(金) 22:56:55.31 ID:2QIydTPR0.net: むしろカメラ三脚を流用するのは良いと思うが、架頭を自社製品の形状に合わせた
だけでぼったくり過ぎだろ。カメラ三脚の域を出てないのか耐荷重不明だし。

カメラ用カーボン三脚も量販家電店で買うといっちょ前の値段するけど、Amazon
とかのネット通販だとその半額だよ。というか先日もAmazon Basicsとかいう
カーボン三脚を買ったけど花火大会を撮るのに大活躍した。1万ちょっとしたが
レビューの書込みを見ると一時期1万切ってたらしい。これで良くできた自由雲台
とアルカクランプ♂♀一式付き。
166 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 01:12:13.43 ID:cTF/sczg0.net: 耐荷重はAPP-TL130も公表してないんだよな
つっても会社ごとに基準が違うから公表されても対して役に立たんけどね
AXJ本体の重量とAXJの搭載可能重量合わせた重さ未満ならまともに使えると思っていいんかな

>>165
花火撮影に必要な剛性と天体撮影に必要な剛性ってけっこう差がある気がするし
ちゃんとした頑丈なやつは数万円するのが当たり前でしょ
167 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 01:56:49.02 ID:t3ZPy0uP0.net: ＞＞ちゃんとした頑丈なやつは数万円するのが当たり前でしょ

ビクセンのがそれに該当するという保証はない
168 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 06:13:24.19 ID:82ql0IiUp.net: >>158
石突きがないのがちよつとなあ
169 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 06:23:46.91 ID:B7gztpBRd.net: >>168
足先のゴム捻れば石突きじゃね？
170 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 07:23:22.12 ID:cTF/sczg0.net: >>167
頑丈じゃないと決めつけてぼったくりっつーのはさすがに言いがかりすぎる
171 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 07:33:13.89 ID:5RwTI+560.net: ビクセンにはそういわれるほどに信頼性がないってこった。
172 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 07:59:57.56 ID:Y0bznT2Rd.net: ここの書き込みもまた然り。
173 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 08:13:57.83 ID:cTF/sczg0.net: いいがかりをつけられても仕方ない、と？
174 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 09:32:29.00 ID:s01PQhI3M.net: まあメタルモデルベースなら頑丈なんじゃないの
石突はゴムを縮めたら出てくるんだろう
こういうビクセンが余計な口出しせずに三脚メーカーに丸投げした様な製品は皮肉にも信頼出来る
175 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 09:33:37.42 ID:IxsRMfZO0.net: これ買うならもあさん買う
176 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 09:51:30.42 ID:s01PQhI3M.net: 同じ金出すならベレルバッハの木製三脚をビクセンUSAから買った方が確実かな
177 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 10:00:42.47 ID:B7gztpBRd.net: 発送手数料と輸入消費税で阿鼻歓喜
178 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 10:02:51.58 ID:s01PQhI3M.net: バカには理解出来んらしいがそんなもん大してかからないんだなぁ
179 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 11:01:48.76 ID:5RwTI+560.net: それにしても、その三脚ってどんな需要で買うんだろ？
強度を期待して？軽さに期待して？怖いもの見たさ？
ビクセン応援団？無知の初心者？？
180 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 17:56:52.51 ID:cTF/sczg0.net: AXJ用でしょ
181 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 18:38:25.23 ID:eRqRP1LZa.net: 国産カメラ三脚は概してフニャフニャだからなあ。特にカーボンのやつ。
少し外力掛かったら、しなることしなること…。
182 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 19:59:56.15 ID:uYNV/TSI0.net: 炭素繊維強化プラスチックは
基本的に強度は高いが剛性低い
それを形状で改善するのが普通だけど
自転車と自動車以外の世界では
ほとんどやってない
183 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 20:04:21.60 ID:TwVMb+LU0.net: カメラのカーボン三脚って振動を短時間で抑えるためなので、ある程度はしならないといけないけど・・・・
184 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 22:19:09.50 ID:MwtOd8Ri0.net: GitzoのCarbon eXactは軽くて振動も少なく使いやすいのは確かなんだけど、所有満足度が高いてのが一番。値段もとんでもないから。
国際カーボンはどれも微振動が酷く、少なくとも天文には使えない。
中国製の8層カーボンの方がマシ。
という意味ではビクセンのはどんななのか気ににはなる、
正直ヤフオク辺りで古くても良いから金属製のシステマチック三脚を入手したした方が実用性は高いと思う。
185 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 22:19:44.98 ID:MwtOd8Ri0.net: 国際じゃなくて国産だ。誤変換。
186 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/11(土) 22:30:09.45 ID:Mlt7TSn9d.net: これが大してかからないと思うのならそうなのだろう。国内の代理店がいかにぼったくってるかという意味で

https://i.imgur.com/7jxEIly.jpg
187 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/12(日) 12:24:07.00 ID:Ld6zorLN0.net: 白いデネブがどうしたって？
188 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/12(日) 19:47:42.12 ID:502feqxra.net: APP-TL130をちょいと改造してSPを
載せてみた。
AL90より揺れる。
所詮カメラ三脚&ポタ赤AP
189 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 14:37:16.74 ID:8N0wdE2s0.net: 結局ピラー最強
190 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 18:07:15.28 ID:hJ9Soede0.net: 魚籠の社員が難の疑念もなくこんな三脚リリースして
満足しているなら終了だね
設計レビューや量産前の最終確認で
問題ないのか判るはず
疑念持っても意見を跳ね上げられないならそれも不幸
いったい経営者は何考えてんだか
丁稚からやり直し
191 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 18:17:52.62 ID:wZSnrC8Dd.net: きょうは登校日じゃなかったのかお前(笑)
192 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 19:21:21.59 ID:IeHEdzKb0.net: SP-DXの三脚最高！
架頭が専用じゃなければなおよかったけどね。
193 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 20:22:43.92 ID:6Ngo498/p.net: 登校日というかケアハウスも盆休みかと
194 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 21:10:07.26 ID:TrxQCUkZ0.net: ま～そういうトップがいる組織がまもなく限界をむかえるという構図は、
昨今のニュースを見ても明らかだね。
195 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 23:26:24.14 ID:Iei5Uf4K0.net: >>189
ピラーは運搬がねぇ
SXP乗せられるピラーってアル？
196 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 23:36:09.71 ID:hJ9Soede0.net: 王子様がハーフ使っていたような
197 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/13(月) 23:48:12.86 ID:pGbnY4Gh0.net: EQ6PROのピラー脚に架頭だけ特注すればいいのでは。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/670773/562882/76514676

こんなのとかも。
http://www.eyebell.com/eyebellkoubou.htm
198 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 01:19:08.08 ID:9CbnCZN00.net: そんな細いピラーグネグネだろ
199 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 02:48:54.63 ID:VUjjtON40.net: AZ-EQ5GTのハーフピラー三脚を正規ルートで入れてくれないかな。
いっとき星見屋で扱ってたんだけど。
200 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 03:18:05.47 ID:4WfnUTbe0.net: >>198
電柱でもつかっとけや
201 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 12:00:05.38 ID:8DJ57qGH0.net: >>195
丸太
202 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 16:06:36.02 ID:LBADZM5ha.net: >>192
アノ頭のところは、センサー赤道儀と共通なのだよとムダ知識。
203 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 16:13:11.74 ID:eBWyRrtC0.net: >>195
SXGのピラーがある。
少し重い（20キロくらい）けど、支脚部の作りは前モデルよりずっといいです。
遠征先で支脚の組立が面倒だから支脚部とピラー部を分割式に改装しました。現地に着いたら支脚部を地面に置いてピラーを差し込んで組立終わり。
204 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 21:46:24.83 ID:H1P0BHEv0.net: >>197-198
そんなことは無くて強度は十分過ぎる程有る。三脚と同じで高橋より頑丈なぐらい。
ただ組立てが面倒臭い。あくまでドームの中の据置き用。それかスライディングルーフ
かベランダでごろごろ転がす用途。キャスターも取付け可能だけど、とにかく組立てに
時間が掛かるのでジプシー天文家には向いてない。

>>195
夕飯の移動用ピラー脚が良かったな。今と成っては入手できないけど。
コンパクトに収納できて、三脚より素早く展開・撤収できて、それでいて強度も有った。
EM-200を全ての面で上回ってると思ったが、コントローラがVixenスカイセンサー2000PC
というのが全ての足を引っ張って失敗したな。ピリオデックモーションの苦情が多かった
らしいが、ウォーム系には問題無くて単にスカセンのサーボモータが不安定なだけ。
今ならMTS-3+とか有るので、それ+ステッピングモータで再生産してくれんかな。
205 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 22:13:36.45 ID:9CbnCZN00.net: >>204
強度と剛性の違いがわからない馬鹿
206 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/14(火) 22:15:48.72 ID:4WfnUTbe0.net: >>205
お薬増やしましょうねー
207 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 08:03:33.77 ID:KV9Of/XY0.net: >>205
揚げ足取りの馬鹿
208 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 11:32:07.17 ID:qpDxMGGUM.net: どうでもよいかもですがR200SSにSXP、STAR BOOK10の遭遇率が高く天文を始めたばかりの人が多いと思うのは私だけだろうか。星本につられたなですかね。最近復活したので経緯がわからん。
209 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 11:46:05.55 ID:ZKp6vEbK0.net: >>208
程よい焦点距離とF4という明るさ
SB10はなんだかんだで初心者には使いやすいし
って感じじゃないっすか
210 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 12:11:31.82 ID:qpDxMGGUM.net: >>209
なるほど。ありがとうございます。
211 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 12:15:47.02 ID:2sdLG+XF0.net: 最近の火星大接近とペルセ群の話題があってこの板、このスレ覗いてみたら
ビクセン、凄く叩かれてるみたいですね。悲しい。

35年前に親父に買ってもらったビクセンの7.5ｘ42の双眼鏡、未だに現役で重宝してます。
防水機能もあって便利です。
Cartonの6cm屈折望遠鏡も親戚の家にあったのを借りて使ったな。
タカハシの望遠鏡はカタログ見てると高すぎて、ビクセンのアポクロマートの望遠鏡に憧れたな。
小学校の友達は3人位、皆ビクセンの望遠鏡を持ってたな。
すみません、昔の思い出を書いてしまいました。
212 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 12:32:31.96 ID:4mS+6bBGd.net: 5chなんてこんなものですが、バカばっかりじゃないから安心して
213 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 12:36:09.20 ID:NxYlLivRp.net: 叩いてるように見えて的外れな老人が一匹住み着いてるだけ。
214 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 13:46:02.01 ID:ztsLU7b60.net: あの頃のビクセンは
もうない
215 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 13:55:45.36 ID:py4OBMnQ0.net: とりあえず、パルサーSD103M(F13,木脚)きぼんぬ。
216 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/15(水) 14:35:35.66 ID:ztsLU7b60.net: あの頃のが何か一つ買えるならアストロのM175λだな
人を刺し殺せそうな三脚が魅力
217 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 20:08:57.95 ID:8gmVsQvw0.net: アストロはビクセンより高級だったんだけどなあ。
ハイブリッドの三脚とかかっこよかったよね！
218 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 20:44:17.61 ID:GaTCp1eT0.net: ＞＞アストロはビクセンより高級だったんだけどなあ。

アストロは五藤の創立者が自分の後継者とした社員が独立して作った会社でいわば五藤の分家。
ビクセンごときとは毛並みが違う。
219 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 21:08:50.14 ID:AGB8PC5y0.net: その分家の分家が谷オルソの谷光学研究所
220 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 21:09:14.98 ID:a2Ua6SJ00.net: アストロの正立ファインダは良かったな。
高橋より上なぐらい。でも商売として成り立たなかった。
221 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 21:51:18.89 ID:8gmVsQvw0.net: まあね、本家が廃れて分家が隆盛ってのはありがちだけどね。
とはいえ、分家もその分家も今となっは根絶やし寸前かな。
222 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/16(木) 22:03:48.40 ID:GaTCp1eT0.net: ＞＞本家が廃れて分家が隆盛ってのはありがちだけどね。

五藤も日本光学（ニコンではなくニッポンコーガクの時代）の分家なんだが、
結局望遠鏡メーカーとして生きのこったのはアマ用捨てた本家だけか
223 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/17(金) 01:32:27.14 ID:X3JByNNv0.net: 昔語りしかできない老人相手にしてても商売にならんだろうな
昔の記憶は美化されるし
今出してきたらロクでもないものだろうよ
そんなの懐かしんでる間に中華がグイグイきてるからな
224 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/17(金) 22:46:41.06 ID:qhEF2DXL0.net: SB10 、 SB1 を改修してRS-232C を追加。ASCOM に対応する。
SX2 、SXD2 を改修して SXP 同様にアリミゾ部分を交換式に。

これだけでも売れるのにな。アホや。
225 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/17(金) 23:27:53.48 ID:Ngjpfk2wp.net: >>224
お前は買えないだろ？
226 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 02:28:54.78 ID:HGWCzqAWd.net: RS232Cなんて今どき時代錯誤も甚だしいな
227 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 09:02:02.57 ID:P0hJJCWj0.net: USBだって中身はシリアル通信で対して変わらんし青葉もwifiも似たようなもん。
228 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 09:05:02.47 ID:rfzrqfHyd.net: それを踏まえた上で今更RS232C付けろとかバカだろ
229 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 09:38:07.52 ID:sSUD8oW+0.net: 前世紀の遺物
ジジイハゲしい
230 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 10:09:00.17 ID:rPVC+rgU0.net: APにエンコーダ付けるっていうの結局ポシャったんか
231 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 11:39:32.21 ID:sSUD8oW+0.net: ステッピングモータにエンコーダなんか
甘え
232 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 13:05:36.93 ID:LNJruM3q0.net: >>227
それで言い訳出来てるとでも思った？w
233 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 17:47:33.69 ID:410uXZX/0.net: SXPがディスコンでAXJはとても買えないからSXD2を検討しているけど、驚くほど情報がないね。
234 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/18(土) 22:12:54.75 ID:i07SbX6Q0.net: SXD2買うくらいならSXP買ってしまうから
いつも通りのVixenの判断ミス
235 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 01:00:27.36 ID:ClSesqez0.net: ビクセン買うなら中華のほうがいいってこったな。
236 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 01:50:29.54 ID:Sf4oVlGA0.net: >>227
「パケット単位」で通信、という決定的な違いが!
ついでに差動信号で桁違いの高速通信。

>>235
それな!
EQ5-goto(GPDのパチモン)とEQ6Pro(EM200のパチモン)を
あの値段で出されては日本勢は太刀打ち出来ないな。
国産で買うならEM-11トンマぐらいか。
237 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 02:14:28.73 ID:lxccELTS0.net: 中華勢の最悪の弱点が「取扱説明書」

これだけで、初心者には高くてもビクセンを勧める。
238 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 08:01:41.91 ID:5Bqpg4Od0.net: 昨晩、初めてポーラメーター使ってみた。ポーラメーターのさす真北より約７°東に合わせたら、土星がファンダーの中に入ってきた。眼視ならこれで十分。
239 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 13:40:00.64 ID:iEZMozby0.net: >>237
逆にアフターサービスじゃなく説明書しか売りがないとこまで落ちぶれたのか
240 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 13:57:02.86 ID:nnemcA6Z0.net: >>239
ああ、僕も上の読んでそう思ったよ。
ビクセンは中華製品の説明書屋として生き残る逆DHCのような存在なのかと。
241 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 15:57:21.45 ID:x6rMQOXAM.net: >>240
大学翻訳センター?
242 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 16:34:13.95 ID:lY0LP8eR0.net: そうそう
そのコンニャクセンター
243 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 16:34:59.96 ID:2tDGpNXEp.net: >>233
SXD2の情報が少ないとボヤく位ならここで質問するかビクセンに問い合わせばいいやん
まあSXD2はどうですかなんてレベルの問いならビクセン叩きの餌食になるだろうけど星本10を
活用したくAXJの下位なら現用はSXD2に自動的に決定だよね
244 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 18:16:57.28 ID:0zBuuE/r0.net: >>243
ビクセンが使い物になりませんよーって言わないでしょw
245 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 19:27:12.90 ID:EbIQ5qCj0.net: まあまあ、そろそろケアハウスの盆休みも終わるから、耄碌して支離滅裂な年寄りもそれ程出てこなくなるでしょ。
246 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 20:04:46.50 ID:b4gic3H0d.net: ケアハウスに盆休みがあるなんてどうして思った？
247 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 20:20:01.95 ID:p6vnkWDf0.net: うちの奥さんの勤め先は盆休み無かったよ
248 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 20:23:43.44 ID:EbIQ5qCj0.net: 生の声ありがとうw
他は支離滅裂でもそんな知識だけはあるんだな。
249 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 20:53:47.26 ID:VFDJOOWZ0.net: とりあえず新しいアドバンスユニットをなんとかしろよ
カタログにはアドバンスユニットを使えばオートガイドが出来るような記載があるけどモノがどこにも載ってない
250 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 21:11:35.07 ID:lxccELTS0.net: >>233
協栄産業、まだSXPの在庫有るみたいだぜ。
251 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/19(日) 21:37:33.48 ID:H2pzBjec0.net: >>249
大丈夫、もうじき新型が出てくるから。
252 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 08:28:39.13 ID:eJREW/xfM.net: SX極望を付けただけのSXP2が20万アップで出てきたり
253 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 10:38:34.26 ID:CnftBAMGd.net: さもありなん…
254 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 11:02:55.08 ID:1IQ8bQE80.net: 小変更で実売45万だろうな
255 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 12:27:59.12 ID:nd9QSJxk0.net: ゴジュウ超え
256 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 12:35:01.42 ID:ihQmp1DPd.net: ビクセン50万
257 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/20(月) 16:00:16.59 ID:TR4+TAXEa.net: >>230
そんな話あった？
メモリ環なら参考出品されていたけど。
258 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/21(火) 05:12:00.11 ID:ThJLnuh50.net: 色を変えただけのAP2とか…
259 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/21(火) 14:50:28.72 ID:rT9YGuMW0.net: >>258
目盛環風のアクセントラインがイケてる！とか・・・。
しかし、どれだけ待っても投げ売りだけは来ないねえ。
260 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/21(火) 20:32:05.78 ID:Ua6vmHkz0.net: 投げ売りするほど在庫がない
261 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/21(火) 20:35:34.46 ID:5VOBJYCz0.net: 在庫できるほど余裕がないわけで。
262 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/26(日) 13:25:31.75 ID:IKP27QpG0.net: ｿﾗｶﾞｰﾙ
263 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 01:59:58.06 ID:ScvUChO60.net: それ売れ残りの不良在庫。
264 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 07:47:17.04 ID:hhWiwwxH0.net: 新しいカーボン三脚なかなかいいな！
265 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 08:32:49.32 ID:s6kuduJg0.net: 嘘つき
266 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 11:51:08.60 ID:hhWiwwxH0.net: いや、AXJには荷が重すぎは否めない。
赤道儀がプルプルする。
SX系には十分だな。
胎内にて触った感想だ。
267 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 12:10:57.12 ID:9u4kwlK/0.net: HAL三脚とどっちが頑丈？
268 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/27(月) 19:00:20.78 ID:hhWiwwxH0.net: 直接比較してないけどHAL三脚を伸ばさない状態のほうが頑丈な気がする。
何でわざわざカーボン三脚にしなきゃならないんだろう？
高い金を払って・・・って感じ。
269 ：名無しＳＵＮ：2018/08/27(月) 19:30:22.29 ID:la8LITBb.net: 製品単価を上げれば企業の利益が増える

生産能力ギリギリで工場稼働中の高橋ならば
成り立つ話ですけど、ビクセンだとどうか？
270 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 03:00:30.53 ID:vWhykCJo0.net: 安いだけが取り柄のビクセンなのに、製品単価を上げられてモナー。

カーボン三脚はGPガイドパックとして出して欲しかった。日食の前にな!!
271 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 03:31:04.51 ID:WmwuWaSb0.net: GPが載るカーボン三脚なんか幾つでもあるのに。
文句しか言えない奴は情弱の極みだと自白してるようなもんだな。
272 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 06:28:49.09 ID:VpynXJamM.net: 見聞きした経験ではHALとSXP、R200SSのセットで星が米粒に写ると嘆いている人が多々。
273 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 06:53:12.60 ID:xi9QbOil0.net: そうなるとHALより頑丈な三脚として出してきたのかな？
それなら値段高くてもまだ理解できるが･･･

･･･ふと思ったけどこれでカーボン三脚3種類になったから
ひょっとしてHAL三脚ディスコンにするつもりなんじゃ
274 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 06:55:13.81 ID:xi9QbOil0.net: あれ？APP-TLもAXD用もカーボンじゃなかったか
275 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 06:59:11.05 ID:xi9QbOil0.net: 現状でリーズナブルなHAL130をディスコンにするとか今のビクセンなら十分ありえるなー
276 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 15:02:33.48 ID:/kvhaoCn0.net: ビクセンはそうでもしないと倒れちゃう自転車。
277 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 18:36:59.87 ID:MpzB/UKn0.net: PF-L極軸望遠鏡を使わざるを得なくなったけど
自宅からは北極星は見えるけど他の２星は全く見えんし
北斗七星とカシオペアもよくわからん
なんでSX極軸望遠鏡ディスコンにしたんだ…都会や住宅地では赤道儀使うなということか
中古で探すしかないのかな
278 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 18:54:17.14 ID:3Xflo6sP0.net: 要するに
「どんどん新しいビクセン製品を買いなさい」
ってこった。
「古い機材は販売終了だからもう使えません」
「新しいビクセンオリジナルシのリーズで揃えてください」
「規格は独自なので他社とは互換できません」
「なお、仕様変更に伴い価格は改定させていただいております」
279 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 20:53:24.32 ID:hjqaMf3u0.net: >>270
ジジイウザい
価格では頑張っても中国製に絶対勝てないから
他の道を行くしかないだろ
文句があるなら素直にケンコー買えよ
280 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 23:21:10.32 ID:SwF7mRT5p.net: 年寄りの粘着質な私怨には哀れみしか感じられないからねえ
281 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 23:26:05.85 ID:lmxazyQP0.net: 老害は自分の若い頃のイメージをずっと今でも引きずってるからね
だから未だにBMWやVOLVOの神話を信じてる
282 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 23:29:50.83 ID:Lv/JVrmU0.net: ビクセンは品質が昔の手抜き体質のままなのに難癖をつけて値段を釣り上げる。
タカハシのように品質の維持ができないから値上げすると言わない。
だから嫌われるんだ。
283 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 23:34:56.95 ID:SwF7mRT5p.net: そんなことないでしょ
アナログ計測な時代はタカハシもニコンも組み立て精度はそれなりのレベルで。工作機械や公差の歴史を示して語ってよ。
まあ無理なのは分かってるけど。
年寄りの中で神格化してるボケてるだけでしよ？
284 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/28(火) 23:40:31.89 ID:SwF7mRT5p.net: >>282はぼけ老人確定だけど、
>>281には一言言いたい。
BMWとボルボは実際ヨーやピッチングの出方が自然で長距離乗っても疲れない。
ただ、とてもよく壊れる。修理費工賃も高い。
工業製品として何を重視してるかの差を感じる。
285 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 00:10:27.63 ID:Ko/RtOfE0.net: >>282
表の理由を真に受けるなよ
286 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 00:25:12.98 ID:hhhAMxfS0.net: ＞＞282－284
おまえらビクセンの狂乱価格を正しいと言いたいのか
287 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 00:36:43.77 ID:HlRli17+0.net: アンカー一つマトモに打てない老人w
288 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 00:39:50.92 ID:S7ZSJxpO0.net: >>286
それで商売が成立してりゃ正しいよ
289 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 00:46:26.03 ID:hhhAMxfS0.net: >>アンカー一つマトモに打てない老人w
これはわざとだ。30代つかまえて老人扱いする連中は人糞卑しい。

>>それで商売が成立してりゃ正しいよ
中華に駆逐されてるビクセンが
290 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 01:09:48.20 ID:/OQLCq1L0.net: はぁ・・・ココも人を罵ることしかできない屑の巣窟になってしまったか
高橋スレ同様終わりだな
291 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 01:10:22.06 ID:S7ZSJxpO0.net: >>289
あんたが常駐すべきは
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/l50
こっちのスレ

ビクセンに縁が無いんだからこのスレにいたってしょうが無いだろ

老害が高いと感じると稼動でもいいから
292 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 01:45:36.47 ID:JIO8LeHw0.net: いやいやいや．．．．PF-L極軸望遠鏡は明らかにおかしいだろ。
ただ理屈だけでコスト重視作って、実際に赤道儀を使っている人が設計したとは
とても思えんのよ。
293 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 02:20:58.17 ID:HlRli17+0.net: >>289
これはわざとだ wwwwww
294 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 02:24:12.90 ID:HlRli17+0.net: >>290
両スレに常駐しているズレた同一人物が祭られているだけだわな
295 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 07:50:34.07 ID:wV3I7zHF0.net: ビクセンがなんかおかしいのは間違いないよな？
296 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:30:49.95 ID:rXCNuo9vd.net: ビクセンがおかしいワケじゃない。今やビクセンも買えない収入の自分がおかしいのだ。こんなはずでは
297 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:40:03.10 ID:Yld9hhruM.net: 爺はさっさっとしねばいいのに
298 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:42:02.26 ID:K2wamTgX0.net: 値段が高くても性能が見合ってれば文句言わないんだよ
ビクセンが高く感じるのは『性能の割に』って事
絶対的な金額ではない
299 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:47:42.82 ID:rXCNuo9vd.net: 性能の割に高いと感じるのは我等の賃金が相対的に安くなっているから。
88円で買えたトラウトサーモンの切り身が今は下手すりゃ148円だ。ビクセンが割高だと思うのも無理はない。
300 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:53:17.38 ID:K2wamTgX0.net: 今のビクセンを買うなら高くてもタカハシ買う、そういう事
301 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 08:55:38.59 ID:rXCNuo9vd.net: タカハシも「性能の割には」高くなってると思うけど買えるならそもそもビクセンでガタガタ言ったりしないだろw
あ、無金利ローン笑
302 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 11:53:49.62 ID:fm0iXN6I0.net: 値段の問題にすり替えてるバカと釣られてるバカしかおらんが本質はそこじゃないからな
意味不明な製品ばっかり出しておかしく為ってるという話だからな
303 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 12:10:52.91 ID:du0cla3gd.net: タカハシの合体ロボや首長には言及せんの？
304 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 14:14:57.55 ID:0DRwIoDcd.net: ほんとPFLはねぇ…
今まではとりあえず北極星さえ見えれば良かったのに
北極星以外に暗い恒星2つと星座2つが見えないと使えないとか何考えてんのかと。

あと赤道儀付属のシガーソケット電源ケーブル。
あの長さでどうやって使うのかと…軽自動車でも車の窓から1mしか出ないぞ
305 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 15:25:13.80 ID:wV3I7zHF0.net: ビクセンは目盛とか極望の「計算が必要な機能」は排除してるんだろ～
こんなに簡単に使えるんだよ！って。
なんせ最近は「バカを相手の商売」になってしまったからな。
でも、価格は一人前以上ときたもんだ。
お前ら下手にビクセン買うとバカに見られるぞ。

タカハシのロクロ首もバカに見えるしな～

もっと何か「知性や品性のいい趣味」だったのにな～星や天文は。
306 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 15:31:37.92 ID:90QuodjHa.net: >>305
昔っからおまえみたいなのばっかりだわ
307 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 15:43:29.97 ID:wV3I7zHF0.net: >>306
バカのお前に言われる筋合いはない！
308 ：：2018/08/29(水) 16:14:40.50 ID:YVBCtvAA.net: 君たち、少し落ち着きなさい
争いは同じレベルの者に起きる、と言うぞ

まあ、ビクセンのスレだし、仕方ないか
309 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 18:40:31.94 ID:JIO8LeHw0.net: >>305
へ？　SX極望はタカハシ極望のような時角計算なんか必要ないですが。
もっともタカハシ式もスマフォアプリで一発表示の時代ですがね。
310 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 18:51:06.07 ID:Yo8i3kHR0.net: >>309
いやいや、星座早見盤のことだよ。
時角なんて言ってすまんな。
要するに「目盛や数字が書いてあるものを排除したいビクセン」ってことを言いたいわけなんだよ。
君には言葉面で判断させてすまんかった。
言いたいことの内容までは理解できなかったようだ。
バカにも分かるように書くことに気をつけるから勘弁してくれな。
311 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 19:10:17.13 ID:adLiMAw5d.net: いやあ、頭が悪いから説明できてないことに気づいてないほどバカだったなんてw

309 名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fdba-SMWd) 2018/08/29(水) 18:51:06.07 ID:Yo8i3kHR0
>>309
いやいや、星座早見盤のことだよ。
時角なんて言ってすまんな。
要するに「目盛や数字が書いてあるものを排除したいビクセン」ってことを言いたいわけなんだよ。
君には言葉面で判断させてすまんかった。
言いたいことの内容までは理解できなかったようだ。
バカにも分かるように書くことに気をつけるから勘弁してくれな。
312 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 19:15:02.69 ID:r9KrbTj1p.net: ～を使う書き込みは老害
313 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 19:44:25.52 ID:Yo8i3kHR0.net: >>311
頭が悪いやつが自分で気付くわけないだろ。
そんなことも分からないほどのバカなんだね。

>>910
老害～って一つ覚えのバカはどこにでもいる。
314 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 19:53:49.48 ID:K2lSziAzp.net: >>313
随分ロングパスだな
315 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:01:39.58 ID:Yo8i3kHR0.net: >>314
なんたってバカだから！
316 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:04:00.38 ID:K2lSziAzp.net: >>315
自覚症状があるのか。大変だな。
317 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:10:37.19 ID:Yo8i3kHR0.net: >>316
いや～同情に感謝！
御同輩！！
318 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:11:12.00 ID:3+GWHpnYd.net: 機能がないない言っても省かれても困らないようなもので時代の変化に付いていけないだけで、
結局タカハシなんて端から買えない、ビクセン高っって発狂してるだけ。
更にバカを自認しながらそれすら気づかない哀れな人だったでござるな。
血圧上がりすぎてアンカミスるとかもうね。
319 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:17:03.69 ID:Yo8i3kHR0.net: >>318
おやおやこんなところにも御同輩！
お付き合いに感謝。
類は友を呼ぶってな。
お前もバカなんだね。
320 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 20:50:30.64 ID:EIxRI96gM.net: >>303
タカハシ信者はお布施をケチらないから
321 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 21:22:06.23 ID:S7ZSJxpO0.net: ビクセンが高いと思うのなら素直にkenkoやsky-watcherに行けばいいのに
老害はなぜか「俺の思った金額と違う」って怒鳴りまくるんだよな
322 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 21:52:11.18 ID:kaZraNte0.net: ケンコーと火災にするか
323 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 22:08:51.62 ID:K5P4e11O0.net: ビクセンは好きだったし、今も好きだ。
だけど社長を好きになれない。
これが争いの根源ではないでしょうか。
324 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 22:29:07.89 ID:3K1kWDLd0.net: 別に争って無くね?
老害が一人で喚いてるだけで。
325 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 22:35:21.40 ID:JIO8LeHw0.net: >>321
笠井のブランカ新シリーズ（ASTRO TECHだな）なんか評判良い見たいじゃない。
フォーカサーもビクセンとは比較にならんし。
326 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/29(水) 23:09:41.06 ID:fm0iXN6I0.net: >>318
他メーカーが一切やってない
やってはいけない機能を省く時代の最先端ビクセンｗｗｗ
327 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 02:27:43.75 ID:IF3TSrPe0.net: なんかそれ正しいような気がするが、、、省いちゃいけない機能を省くんでなくて？
328 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 04:49:28.33 ID:U9EUYzcSM.net: >>327
必要な機能を省くのはビクセンもまた元はパクリ会社だから
329 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 04:50:51.12 ID:U9EUYzcSM.net: あ
何故かアンカ付きになった
330 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 11:58:54.37 ID:vMuAqliGd.net: 認めたくないものだな。ビクセンすら買えない貧困を
331 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 12:26:42.78 ID:e3UkzXF30.net: ビンボダンスする出刃亀ハゲジジイが見えます
332 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 14:36:45.53 ID:4aD4t5Pt0.net: >>331
ビンボダンスとは収入のリンボーダンスの事ですか？
333 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 17:17:43.16 ID:OT42oVIjM.net: >>330
ビクセン買うなら中華のがマシと言う現実
しかもコスパじゃなく性能的な意味で
334 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 18:58:28.58 ID:mF9GiKL4d.net: よかった！
335 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 19:42:26.07 ID:Ft9YksS70.net: 金持ち喧嘩せずって言うしな
336 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 20:28:59.98 ID:DENbd+Tz0.net: だからね、
ビクセン商品のコンセプトが変なことと、
その価格設定が変なこよ。
その二つで売れていないというわけ。
異論あるやつは出てこい！
337 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 20:29:27.99 ID:Fc2qGcdz0.net: >>333
それな!!

まだ円高の時にEQ6Proを14万8千円で買っちゃった。Factory PECとやらをON
にすると高橋より追尾精度良い。それで導入速度800倍速だ。高橋EM-200より
高性能・高機能。ついでにガイド端子が普通のRJ11だからガイドケーブル作らずに済む。
Vixen AP一式揃えたらこれより高くて、しかもガイド撮影どころか自動導入すら出来ない。

国産だからちょっとぐらい高価でも構わないと思ってるが、機能・性能でも劣ってるのではな…
338 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 20:54:21.63 ID:BVh9Ipgt0.net: >>336
それは認めるが、何度も何度も書いてスレを伸ばす必要はない。

>>335
いやこのスレ荒らしているのはFC60やトースター買ってるアレだから。
ビクセン製品には縁がないはずなのに、なんでビクセンスレに書き込むんだろう？
339 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 20:57:11.81 ID:DENbd+Tz0.net: >>338
な～んだ、つまんないの！
340 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 21:05:20.98 ID:QVoBlkM/p.net: よくみなさん寂しい爺さんの戯言に付き合っていられますね。
あからさまに物言いがおかしいの分かるんで、また来たかーくらいでスルーですわ。
341 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 21:38:49.13 ID:DENbd+Tz0.net: >>340
よ～御同輩！！
スルーせんでお付き合いよろしくな。
342 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/30(木) 23:52:33.68 ID:YpCGY9D+0.net: >>337
EQ6Pro と EM-200B 持ってるが、中華赤道儀のクランプの弱さについては
どう思う？　きつく締めてもズルズル滑る。
開発時期がまったく違うんだから、EM-200 を較べるなら　temma2 になってからの
方がフェアだと思うよ。
343 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 01:59:13.03 ID:znmojJYM0.net: 336じゃないけど同じEQ6持ち。
コスモ工房の架頭アダプタとワイドアリミゾに交換してガッチリだ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/670773/562882/66927216
344 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 03:38:37.10 ID:iL7yKU59M.net: 蒸し返してなんだけど、昔は「ケンコーNESみたいな3星導入極軸望遠鏡にしろー」ていってたのに、それにしたら文句言うのはいかがなものか。
俺も◯んこマークのパターンの方が好きだけどさ。
345 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 04:39:16.35 ID:tjbYaJRM0.net: んだ
当時「3星合わせタイプは周囲が明るくて小さい2つが見辛いと使えん」って言ったら
「そんなとこじゃ極望いらんだろ」って返された覚えがある
346 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 05:27:41.62 ID:2UXhpPts0.net: >>342
鏡筒が三脚やピラーに当たった時に壊れないようにワザとゆるいのだと思ってた。
ちなみに俺のEM-200も当然Temma2(Jrだけど).これも鏡筒がぶつかったら
ズルズル滑る程度に上手く締まりつつ緩んでる。KK光器の白ドブ30cmに
FLIの冷却CCD(合計30kg?)というほぼ定格の倍載せてるがクランプが弱くて
困ったことは無いな。それ以前にクランプの取っ手が折れたことが有ったが、俺の
馬鹿力と中華製のスが入った鋳物のせいと思われ。当時はM崎タソが趣味人の
店長だったのであっさり交換してくれたけど。

それよりこいつの欠点は単にビクセンのアリミゾを2点止めにしただけのバンド受け。
高橋互換のM8P35のバンド受けが出たから即攻で交換した。
>>343 さんのようにコスモ工房でワイドアリ溝を作ってもらうのも良いかも。
とにかくビクセンの悪い点(M8ネジの頭の「点」で止める)までパク…真似しなくて良いのに。
これ、朝に成るとアリガタにネジで押された点の窪みが出来るけど、それは即ちガタ、ガイドエラー
の原因に成る。ガッチリ面で押さえるなり、高橋みたいにM8P35で固定するなりすべき。
347 ：名無しＳＵＮ：2018/08/31(金) 07:41:01.17 ID:3a8FC9FY6: 小泉　辻元　プロレス　CIA
348 ：名無しＳＵＮ：2018/08/31(金) 07:41:43.40 ID:3a8FC9FY6: 小泉　辻元　プロレス　CIA
349 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 08:45:39.83 ID:udvID7nb0.net: これから注文入れる予定なので
程々にしておいてね
350 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 08:46:53.93 ID:dd5b0V8Vd.net: 所詮ちうかクオリティってことだな貯金してビクセンいつの日にか買うんだ笑
351 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 18:12:39.27 ID:exYKNgdg0.net: 貯金してAPを買いたいとは思えん！
買っても不満ばかりで幸せになれない。
352 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 19:39:29.42 ID:t+9oBYx+d.net: >>351
さぞやすごいの持ってるんだろうから、こんなところでAPごときにケチつける必要なくね？
353 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 22:00:56.13 ID:2tkqTFk/0.net: >>346
オレの EQ6Pro は ADM の物に変えてるけど、今の EQ6Pro は EQ6R と同じように
ビクセン、ワイド両用型になってるんだよな。

ビクセンもこまめに改良していってくれりゃなあ。できれば SXP が欲しかった。
354 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 22:49:10.15 ID:exYKNgdg0.net: そう！くだらない囲い込みじゃなくてね。
新規や既存ユーザーが欲しいと思える製品を出さないと。
そのうちに父さんするよ。
355 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 23:22:31.97 ID:t+9oBYx+d.net: よかった！
356 ：名無しＳＵＮ ：2018/08/31(金) 23:49:46.03 ID:exYKNgdg0.net: 良かったらお電話ください。
357 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/01(土) 23:21:03.24 ID:1hYnHB7Zp.net: とは言え、面接触でまともなアリミゾを純正装備してる中型赤道儀ってある？
ロスマンディはしっかりしてそうだけどクラスが違いすぎるし。
358 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/02(日) 00:00:28.35 ID:0tHsYC75d.net: 金属加工業者さんが仕事でもさがしてるのかな
359 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/02(日) 10:40:14.30 ID:6+O1G4Ov0.net: >>357
セレストロンの CGX とか CGEM なんかはどうなんだろう？
360 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/02(日) 17:00:10.16 ID:EivYoDos0.net: >>359
まあまあかもしれんね。
https://www.syumitto.jp/smp/item/CE91530.html
セレストロンの架台は評判をあまり聞かないんだよな。
DCモーターなのが引っかかるところなのかな。
361 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/04(火) 18:26:28.84 ID:I/Bfys3d0.net: ビクセンも昔、DCモータの作ってたような気がするけど、どうだったん？
362 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/04(火) 19:59:30.44 ID:FdtxfJEn0.net: あれは酷かった。シャックリ現象とかな。
363 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/04(火) 20:19:55.44 ID:m+MsGpOzM.net: スカイセンサー2000な。
364 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 01:03:19.16 ID:OQo6IaC00.net: SX、SXD 赤道儀もDCモーターだった。制御がメタメタでビクセンの黒歴史。
セレストロンはDCモーターの制御ノウハウがあるようで、悪評は聞かないね。
365 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 01:29:55.59 ID:76B1WyXT0.net: 旧CGEM使ってるけど、アリミゾは物凄くガッチリしてるよ
これに比べたらビクセン規格は飴だなってくらい頑丈
架台も頑丈でピント合わせくらいじゃほとんどブレない
でも・・・重い・・・とにかく重いｗ
架台だけで20kg近くあって腰にくる、アメリカ人の体格基準だな、これ
DCモーターはかなりうまく調教されてて高速導入できるし精度もいい
でも・・・うるさい・・・リモコン戦車並みにうるさい
レートちょっと下げただけでかなり静かになるけど、深夜の住宅街で最高速は使えない
366 ：名無しＳＵＮ：2018/09/05(水) 01:38:31.83 ID:rvCDfiAy.net: うち二百坪あるしCGEM大丈夫かも
庭でAXD 使ったけど音が上品で好きです
367 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 01:48:15.25 ID:3pmaECHz0.net: 音について“リモコン戦車”って言われてもピンと来ない世代もいるんじゃないかな。
368 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 04:50:31.42 ID:Rru+Tqf40.net: リモコン戦車、懐カシスw

ミードもセレストロンも、シュミカセ経緯台が登場した時「リモコン戦車の音」って言われてたな。
住宅街では近所迷惑でとても使えない五月蝿さだった。高橋トンマもJr.じゃない方の初代は
VVVFインバータの電車みたいな音って言われてた。dB的には静かなはずだが、高速導入時
は電車みたいな高周波音でかなり耳障りだった。
369 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 06:02:15.83 ID:Uj+D/a2E0.net: >>367
この動画の1:03くらいからの音？
https://youtu.be/xp010GG4pKg
370 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 07:49:46.09 ID:BV42mOrLM.net: ステッピングモータの制御回路はICやLSIの組み合わせで可能だけど
DCモータはCPU無いと役に立たない
逆にCPU使えばかなり高性能な制御ができる
371 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 12:32:54.16 ID:F5tW/6+dM.net: >>370
ヤボな突っ込みだけど、まずDCモーターに
エンコーダーが付いていないと役に立たない。
372 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 18:36:11.04 ID:1zyMagC00.net: 前田戦車
373 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/05(水) 20:48:36.48 ID:P4NwCy//0.net: 吉田じゃなかった？
374 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/06(木) 17:35:58.40 ID:XAuLCqHS0.net: 週3回くわえるだけ
375 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/06(木) 22:53:27.41 ID:5YcxJC+Q0.net: Finderアイピース100買ってみたけど
自分の望遠鏡は焦点長めなのでいまいち使いづらかった
376 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 07:49:01.61 ID:NYmPDZxH0.net: ファインダーアイピース？
あんな糞部品よく買う気になるなあ。
ビクセンのためにならんよ。
377 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 09:01:39.17 ID:FTXalvnX0.net: 適当に難癖付けて返品しろ。その方がVixenの為。
378 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 09:05:05.88 ID:oXaGCL/1x.net: FL55SS性能良さそう。買いたくなった。
379 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 09:06:46.50 ID:rrWglSpFM.net: ビクセンはまだガラパゴス赤道儀にこだわるのかな。
中華をパクればいいのに。あ、技術力が....
380 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 09:06:56.55 ID:cBmqcK++d.net: なにも買えないくせにネガキャンだけ張るお前がいらない。悔しかったら何か買ってみろw
381 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 09:57:38.07 ID:N4tRPVVu0.net: 買うに値するものが無いだけなんだよなあ
382 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 10:06:49.68 ID:cBmqcK++d.net: ネガキャンをすることで買えない惨めな自分をメーカーよりも上に置きたいからだろ

哀れだな
383 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 11:09:28.93 ID:tPBdcpHkM.net: >>381
その通り。ビクセンには欲しい物を開発してもっと頑張って欲しい。
384 ：：2018/09/07(金) 12:00:06.76 ID:SNWQyIgA.net: AXD いいですよ、百万円は高過ぎたけど
中華だと50万円位のもんでしょうか
385 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 12:16:38.22 ID:oXaGCL/1x.net: >384
以前使用していましたが、確かにAXD良かったです。ただ、私には重すぎたので、AXJに乗り換えました。
386 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 12:34:37.63 ID:jPV5nbqGd.net: >>379
彼が買えるのは売れ残りの日食メガネくらい
387 ：：2018/09/07(金) 13:29:23.15 ID:1z9mjOZb.net: 確かに重い、ペリカンに入れて30kg
預託手荷物にもできる重量ではある
ただし、錘と三脚も重いから大変で
388 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 14:34:52.42 ID:tPBdcpHkM.net: >>386
隨分必死だな。金じゃない。
欲しいと思う製品がないんだよ。
389 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 15:07:25.01 ID:at/vAt8up.net: 個人の感想でしかないな
チラシの裏にでも書いとけ
390 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 17:32:46.98 ID:s56lqryqa.net: >>376
短めの鏡筒なら使えると思う
おいらのが長いのに気にせず買って後悔しただけ
391 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 18:12:53.06 ID:Y38VLf4XM.net: 埼玉氏に粘着してたのもブーイモだったな
偶然じゃないだろw
392 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 19:51:06.43 ID:B9oMYLIQ0.net: 何ていうのかなあ。
ビクセンの光学系は粗悪じゃあないと思うんだけどさ。
外観が安っぽいんだよねえ。
ピントノブとか軽薄な白い塗装とか・・・
それはＡＰ赤道儀なんかにも言えるんだけど。
恰好もたぶん初心者向けにとの意図なのかもしれないが、
精密機械てきな機能性が感じられないデザイン。
特にシルバーの色使いが最低なセンス！
あ～コストダウンしてるような・・・ガッカリ感が所有欲を削いでいる。
それに輪をかけて価格が高い。
売れない理由はそこらへんにある。
393 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 19:54:39.15 ID:EILRqMdK0.net: で、なにがおすすめ？
394 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 20:06:06.33 ID:UsYaOvMl0.net: >>393
HRぐらい。ポルタはAZ-GTiの登場でオワタ感じ
395 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 20:34:37.94 ID:lJyYIhwKd.net: ポラリエはまだいけるんでないかい？
396 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 20:37:11.56 ID:tZI/4BkKM.net: 今度はブーイモ以外でやるのね┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ
397 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 20:58:20.33 ID:B9oMYLIQ0.net: ブーイモってなあに？
398 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 21:05:26.63 ID:yMTJerw70.net: >>392
タカハシ様の製品なら貼ったマスキングテープを剥がしたら付いてくるような塗膜でも
有難がっていそうだな
399 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/07(金) 22:19:19.13 ID:B9oMYLIQ0.net: >>398
塗膜の強度はともかく、白のソリッド塗料に品質の良さは感じられないってこと。
見た目の所有欲を掻き立ててない。
例えばの話だよ。
格安アクロと並アクロ、そしてその上のＥＤアポと撮影に特化した高級アポ。
その区別をもう少し明確にデザインに反映させるべし。
ビクセンのロゴを色分けする・・・じゃあ、安直だから。
接眼部をそれぞれに設計して、対物レンズフードと同色にして。
その色をクラス分けにする。
で、その色を何色にするか？
そこがデザイン担当の腕の見せ所だな。
400 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 00:01:34.47 ID:IAhcKeKRp.net: 天リフうぜえなあ
人のふんどしに乗っかって金稼ぎとか死ねと
401 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 00:19:56.47 ID:5V5nqAU20.net: >>400
ここで愚痴ってねえで、直接言う度胸はねえのかよ。
402 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 00:25:06.97 ID:PfUstrVc0.net: 蛙の面にナントカ、ってことも。
403 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 00:41:49.60 ID:C2uYJ3Ok0.net: 昔、鏡面精度で鏡筒の色を変えてたメーカ有ったけど事実上潰れて、中華転売屋er
に成ってるよね。そもそも「高橋」と違ってVixenに所有欲とか無いわー。
むしろ恥ずかしいから、ロゴ隠して欲しいぐらい。

しかし高橋の(段ボールに印刷されてる)ロゴはダサいが、アメ公にはあれが受けるらしい不思議。
404 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 00:46:06.04 ID:9CMXyOtLd.net: カタカナのタカハシ？
405 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 01:31:18.22 ID:ZoNaO75h0.net: >>403-404
アメリカ人には漢字もカタカナも区別がつかん。どっちも分けのわからない線の固まり
406 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 02:09:46.05 ID:rfAjA3p10.net: >>401
あいつ開き直りやがったんだわ
おまえも茶々入れるだけとか小物だねえ
韓国人？
407 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 06:28:23.25 ID:EZaWHWQE0.net: 天リフには頑張ってほしい。

この業界は食えない。好きなことをやるために、一生貧乏人覚悟で参入する人には応援したくなる。
408 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 10:26:19.60 ID:N1xK+txSM.net: >>402
このスレでの変態野郎みたいだな

>>407
しかし変態野郎同様の昔は天文少年でした～て嘘は寒すぎる
機材説明も過去の望遠鏡知識も突っ込みどころが多い
409 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 10:42:52.36 ID:KTaVtNEb0.net: 天リフはあの胡散臭いクラウドファンディングの件で問題提起してくれたのはよかったと思うけど
410 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 14:01:55.91 ID:OjDLpJZN0.net: 俺のブログ記事も勝手にピックアップ対象とやらにされたので文句言ったら、あーだこーだご託並べてたけど気にくわないから無理矢理外させたよ。
言われるまで対処しないやり方は俺も気にくわない。
411 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 14:10:37.78 ID:5V5nqAU20.net: >>406
茶々ってあかずきん？　ｗ
何でも韓国人って．．．いっかい死んでこいよ。
412 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 14:46:50.45 ID:p6msIFpc0.net: >>409
コルキットが単レンズ？
http://reflexions.jp/tenref/orig/2018/07/29/5919/
＞素晴らしい経験をされたのですね。
＞単レンズであろうとも、自分の手で工夫しながら作る体験は何にも勝ると思います。
このような明らかな事実誤認がネットで拡散されるのはマイナスですね。
413 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 14:52:38.47 ID:p6msIFpc0.net: >>411
https://www.weblio.jp/content/茶々を入れる
茶々を入れるとは - 日本語表現辞典 Weblio辞書
じゃまをする。水をさす。茶々を付ける。「話の途中で－・れる」

これ知らないのはマジで韓国人じゃないの？
414 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 15:12:37.78 ID:KTaVtNEb0.net: >>412
それは単なる勘違いと言うやつでは

天リフの勝手に人の記事引用して金稼ぐのもどうかと思うけど
415 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 15:51:14.72 ID:s079tU7s0.net: 天リフって天体まとめみたいなやつ？たまーに見るけどマニアックですね。こんな奴、世の中におるんやと感心すけどねw
416 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 16:01:49.22 ID:3jIGAcB3p.net: >>411
馬脚を現すって分かる？
417 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 19:14:50.96 ID:PfUstrVc0.net: ついったでよく見かけるけど何もんなん？
418 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/08(土) 23:15:27.38 ID:j9cjOx7Y0.net: ビクセンさん、大丈夫ですか？
419 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 00:49:03.21 ID:1qPcLHdf0.net: じじいどもにはあかずきんチャチャというジョークがわからんか。
420 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 01:01:14.42 ID:YLlrHquk0.net: わからんが何か問題でも？
421 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 02:34:11.03 ID:BByLCSNP0.net: 人に伝わらないのをジョークとかコミュ障丸出しですな
422 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 06:20:37.09 ID:Hj/Y/4gI0.net: >>419
今時赤ずきんチャチャとかあんたも十分じじいでしょｗ
423 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 13:22:20.23 ID:tHGEA3Lv0.net: 天文ガイドの入選者を見ると年齢書いてある。年齢ウルトラ超高め(笑)　星ナビは気を使って掲載してないわ。
424 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 13:22:27.30 ID:KnSr68vC0.net: 天リフに嫉妬して、足を引っ張りたくなった。
羨ましい
425 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 13:34:04.17 ID:r96ZA4UA0.net: >>424
自分が書いた記事を金稼ぎに利用された経験がないから悠長なことを言っていられる君が羨ましい。
問題は嫉妬ではなく営利目的で好き勝手に他人の情報を利用していること。
426 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 14:34:29.10 ID:/JM+78G40.net: >>425
こっかいぎいんのせんせーが新聞記事を引用して誰かをあげつらってるのは？
427 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 14:47:10.50 ID:GKjIVQzR0.net: あれは出典そのものでなくても他の著作であることを断った上で使ってるから許せる。
428 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 15:02:52.78 ID:/JM+78G40.net: >>427
リンク貼るっのて引用するってことじゃん
意図的に改変して引用される危険も皆無
429 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 15:45:02.32 ID:BByLCSNP0.net: 天リフは主催者のキャラに問題があるね
キレやすいしネトウヨみたいなこと書いちゃうし
自分もプロ市民は大嫌いだけど、メデイア活動を仕事にしてるなら表には出さないよ
役に立つなら少しくらいは営利目的でもいいと思うんだけど、あれはないわ
430 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 17:23:20.37 ID:33PpKKVv0.net: ブロガーにもいろいろ思い入れはあるだろうから
天リフ禁止とか転載不可とブログに明示すべきだろうね。
ブログは公開した時点である程度転載や引用されやすいし
拡散したほうがうれしい人もいるだろうし。

それにしても国立天文台が情けない企画してるな
暇なのか？
431 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:04:47.35 ID:BByLCSNP0.net: >>430
まさに国立天文台の企画を天リフが煽ってるのが見苦しいんだよ
直接話を聞いて事情を伝えることすらできないのに、人の金儲けにはケチをつけるというね
432 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:06:00.36 ID:KfWDYO2z0.net: 天ガって、機材紹介のプレートまだくれるのかな
433 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:07:57.07 ID:/JM+78G40.net: >>431
あれみて煽ってるとみなすお前にどん引きだわ
434 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:10:53.15 ID:BByLCSNP0.net: >>433
御本人必死ですね
435 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:28:28.51 ID:1Us42Sck0.net: SXPの後継でないのかな？！
436 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:32:29.39 ID:e0NSsYkep.net: >>431
メーカーや販売店から広告を入れてもらえるようにPVを稼ごうとして、手当たり次第ピックアップしたり話題を作ろうと首を突っ込み過ぎるところがあるのもね。
あと、430はただの阿呆なので相手にしない方が良い。
437 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:41:09.39 ID:BByLCSNP0.net: 本当だ
ID:BByLCSNP0 ってリンクと引用の区別も付いていない人なのか
今まで勉強してこなかったの丸出しですね
438 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 18:56:25.69 ID:Hj/Y/4gI0.net: >>431
やっぱり国立天文台のアレって高尚な理念を掲げてるけど結局金儲けだよね

クラウドファンディングなんて方法取らなければ好きにやれで済んだだろうに
439 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:03:42.44 ID:33PpKKVv0.net: >>437
自分で自分をけなしてどうする？www

構造が星の手帳社のと同じじゃん
設計パクリで焦点距離長くしただけさ
クラウドで金厚めするようなものなのか？
普通なら著作権侵害とか意匠権侵害だよね
440 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:03:48.01 ID:tHGEA3Lv0.net: もうどうでもいい。ここビクセンスレだぜ
やりたきゃ天リフ専門すれ立ち上げろよ！
441 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:05:50.48 ID:33PpKKVv0.net: 天文台の試作は魚籠でやったそうだから
ここでいいじゃん
442 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:15:10.22 ID:BByLCSNP0.net: >>439
日本語不自由なのが分かって痛々しいですよ
443 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:35:25.07 ID:NvLKtfkU0.net: 注目目当ての自演かっこ悪ス
444 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:44:15.35 ID:33PpKKVv0.net: 名前：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b38e-A6xe)[] 投稿日：2018/09/09(日) 18:41:09.39 ID:BByLCSNP0 [5/6]
本当だ
ID:BByLCSNP0 ってリンクと引用の区別も付いていない人なのか
今まで勉強してこなかったの丸出しですね
445 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 19:52:31.05 ID:/JM+78G40.net: >>444
これが皮肉のつもりだった

ってぐらい日本語に不自由なのな
446 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 20:05:13.12 ID:NHBQNFt4p.net: このスレは老害と韓国人の巣か。
447 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/09(日) 20:52:13.47 ID:mfl60i6dM.net: 酷い流れだね
448 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 01:54:12.79 ID:b51NtWRL0.net: ここはひどいインターネットですね
449 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 02:30:15.79 ID:kQqVRuLi0.net: もうビクセンは死んだし、ここはその後継の天リフの悪行を晒すスレということで良くね?
プロ市民ならぬプロブロガーだからPVで稼がないといけなくて必死なんだろうが、
「人の褌」の横流しばっかで、自分は何もしてないのがなぁ…。
ちなみにFacebookでもイイネ稼ぎに必死だよ。
450 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 02:48:29.72 ID:966hjHPP0.net: ？？？
自分でもいろいろ記事書いてるじゃん。

まあ、量を補うために他人のブログを引っ張ってきているんだろうが、許可を取ってないのはまずいけどな。法的うんぬんは別として。
451 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 03:11:58.99 ID:QU3v32SQ0.net: んなことしたら自分オリジナルな部分まで否定されても仕方がない。
452 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 03:28:30.79 ID:00JhmTUt0.net: その後継って意味わからんな
一般には分からない独特な感性をお持ちの方がいらっしゃるようで
453 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 03:42:28.35 ID:6vwiwXz+p.net: 後継云々はともかく言っていることは見当違いでは無いと思うけどね
根本的に人のネタ任せなのは変わらないし
454 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 08:24:17.54 ID:d7r+A5fA0.net: じゃ天リフのをおねがい
455 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 11:31:04.79 ID:bKf2u6IFp.net: 天リフはこの板からネタ拾ってるのあからさまだから、ここも見てるんじゃない？
456 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 11:40:40.36 ID:d7r+A5fA0.net: 上で暴れてたくらいだから
457 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 16:49:08.69 ID:4O2dPU/tM.net: >>443
自分が中心にいないと精神の安定が保てないあの爺さんだよね。
自演がばれると単発でうやむやにするのもいつものパターン。
458 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 16:51:23.54 ID:4O2dPU/tM.net: >>450
広告収入得てるから法的にまずいよ。
459 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 20:36:21.45 ID:ZPPT7jpt0.net: >>458
どんな法よ
460 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 20:37:36.43 ID:J2q0kIKy0.net: ほう～
461 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 21:43:43.19 ID:CxDVqC7Sp.net: 事業収入を得てステマしてたら景表法違反に問われることはあるかもね。
462 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 21:48:39.37 ID:d7r+A5fA0.net: 税務署に投書しておくか
所得隠しないか調べてって
463 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 21:55:53.29 ID:J2q0kIKy0.net: おまえらな～
なんで他人にそんなに関わるんだ？
何か不満でもあるのか？？
464 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 22:14:47.00 ID:ZPPT7jpt0.net: >>461
他人のBlogのリンク貼ることが景品表示法に引っ掛かるとはしらなかった
465 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 22:43:08.54 ID:qf7sI6AG0.net: これ以上は専用スレ立ててやってくれ
法律じゃないがお前らもルールは守ろうぜ
466 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 23:34:13.39 ID:13KjgKzS0.net: 同意、ここはビクセンスレッド。
467 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/10(月) 23:58:13.12 ID:00JhmTUt0.net: また～を使う支離滅裂な老害が乗ってきちゃったからやめておいた方がいいね
放置放置
468 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 03:17:07.60 ID:WDDGivJ80.net: ここが(天リフの)専用スレ
469 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 06:19:01.23 ID:4wVlK0Bu0.net: ↑話しわかりますか？あなた痴呆っすか？
470 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 18:25:17.28 ID:d864/Gxd0.net: 儲けてるっつっても最低賃金程度しか収入無いらしいが
471 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 20:12:06.22 ID:sv7jW0YC0.net: そりゃそうだろう。
本人も覚悟はしていただろうが、現実はそれ以上に厳しいと思う。
なんとか乗り越えてほしいが。
472 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 20:26:32.95 ID:cwqUsejk0.net: とりあえず新しいeosとテストしてないartをレポート済むまで頑張って
473 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 21:30:39.49 ID:CPboAIP70.net: ま～フルのミラーレスも期待外れだな。
もう一定の水準に達してるからなあ。
あとは高ビット化くらいしかないのでは？
474 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 22:06:02.14 ID:v5aLUjRRp.net: 移動には外車使ってるしPCもMac新調してたみたいだから厳しそうには見えなかったけど
475 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 22:28:27.98 ID:AIAvj2Cbp.net: ～は放置注意
476 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 22:36:04.17 ID:CPboAIP70.net: そんなこと言わんと構っておくなはれ～
477 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 23:11:29.45 ID:f+qo5o2T0.net: これ以上続けるなら天リフ専用スレ立てるけどいいんだな？
478 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/11(火) 23:14:37.77 ID:CPboAIP70.net: 立てても過疎化は必至～
あ！～つかっちゃった・・・
479 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/12(水) 18:17:11.79 ID:KpPUrXocM.net: >>459
著作権だよ。
裁判費用弁護士費用で損するからやる人がいないだけ。

>>477
よろ
480 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/12(水) 18:25:48.39 ID:KpPUrXocM.net: >>467
～＝変態はずっとこのスレ荒らし続けてるよ。
>>392なんてワッチョイ変えてないw
舐めてんなぁ。
481 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/12(水) 18:28:22.40 ID:R54OyhgN0.net: 魚籠より盛り上がりそう
482 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/12(水) 19:05:16.07 ID:+Qoljeufa.net: >>450
天リフは許可とってリンク貼ってるんだよ
483 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/12(水) 23:10:05.99 ID:0U3vXcbL0.net: 埼G (ﾗｸｯﾍﾟ)はスルーでよろ。
484 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 03:24:08.79 ID:JtRabQS+0.net: ﾗｸｯﾍﾟ＝埼Gかは知らんけど、なの～？＝変態 ◆yLj.p27lNGZZで
タカハシスレ、ドブスレ、ビクセンスレを荒らしまくったのは事実だわな。
事実をスルーしろと言うそなたはどなた？
485 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 05:05:14.26 ID:nKIKTFCI0.net: ほんとに病気なんだな。
すべてが変態の自演に見えるんだ・・
486 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 08:05:01.76 ID:JtRabQS+0.net: 自己紹介乙。
このスレの人間は何度もこんなのを見てる。
これを無かったことにする人間は変態 ◆yLj.p27lNGZZ本人だわな。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/7-37
487 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 09:03:53.64 ID:KQtd0PPKa.net: 初めまして、ビクセン小学天文学科に入門しました。

子どもと星空を見たくて買いました。
新古のスペースアイ７０mという初心用ですが、よろしくお願い申し上げます。

星空すら都内だと見えないため、秋の夜長にお月様のうさぎが見れたらいいなと秩父か伊豆か長野か
近郊でいい場所あったら教えてください。
488 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 09:11:48.21 ID:wG3cyezx0.net: >>487
月は都内でも見られますよ
489 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 12:46:27.77 ID:y3OZGfABr.net: ヤフオク監視スレで、ビクセンのコントローラーが話題になってるけど、
なんかあった？
490 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 12:55:16.85 ID:bCoOjg+V0.net: >>489
その監視スレちょっと遡れば判ることじゃん
なんか訳あってこっちで話題にしたい関係者か何かか？
491 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 18:28:29.14 ID:IfTVKr3z0.net: >>486
www
そこで変態呼ばわりされているレスの半分は俺なんだがwww

残りも変態とはとても思えないがww
492 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 19:37:32.89 ID:jt2l117DM.net: >>480-482で荒れてもいないのに突然スルーでよろと、
>>483はなぜいい出したのか。
>>480が正解だから。

>>491
何も証拠なし。
しかも変態本人にしかわからないはずの
「変態なんか来てないっちゅうの」という矛盾発言までしてる。
これで「残りも変態とは思えない」と思うのは本人だけw
493 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 19:51:14.87 ID:u13Wsq3iM.net: >>491
変態観測のスレ
494 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 20:51:37.53 ID:Bmp4blmu0.net: 何でビクセンは、身の丈合わないフォトビジュアな望遠鏡出しては長続きしないのに繰り返す？？
495 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 21:16:34.66 ID:tozggBP90.net: >>494
身の丈に合ってないことに気づいてないだけ
496 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 22:06:49.25 ID:+MsNImJ40.net: ヒント：下手な鉄砲
497 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 22:10:46.86 ID:H0XYvVUr0.net: 最近はユーザーが身の丈に合ってないだけなんだな。
ビクセンに付いてこれてない貧乏人ばかりになったっていう。
ユーザーはそれに気づいていないだけ。
諸君！頑張って収入を増やしてビクセン製品を購入してくれたまえ。
よろしく頼んだぞ！
498 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 22:17:55.55 ID:1EruxEhi0.net: AXDを５個、VSD100を7本下さいな
499 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 23:11:22.56 ID:tozggBP90.net: >>497
×　諸君！頑張って収入を増やしてビクセン製品を購入してくれたまえ。
○　諸君！頑張って収入を増やしてタカハシ製品を購入してくれたまえ。
500 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 23:15:41.68 ID:H0XYvVUr0.net: ありがとうございます！
しめて９２４万円＋税＋送料になります。
しがｒ
入金を確認しだい発送します。
501 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 23:17:16.85 ID:H0XYvVUr0.net: すまん、酔っ払ってる。
こういうのをしり目連れつって言うんだな。
502 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 23:34:50.84 ID:tozggBP90.net: https://www.vixen.co.jp/post/180911a/
ビクセンが持ち込む機材次第では行ってもいいな
503 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/13(木) 23:38:20.93 ID:H0XYvVUr0.net: 協力じゃなく販促だろがぁ～！！
ま～行かなくて正解だ。
今のビクセンの熱量だとね。
社員のやる気の無さが見てとれるよ。
星祭りで、ビクセンの製品をビクセンブースから買えないんだよ！！
バカじゃね？
504 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 01:20:23.57 ID:1LmVFuB80.net: 最近欲しいものビクセンであったかな？？
505 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 06:09:48.60 ID:S6quSkeg0.net: >>497
ボケ老人
506 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 10:15:50.94 ID:e93KB6bY0.net: 他人のことはどうでもいいからビクセンの話でもしろよな～
507 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 13:45:21.41 ID:jFzp+b9V0.net: 販促なのに販売してくれないんだよね。
星もとは来るんかな?でも欲しい物も無いけど。
アリガタのスライドする奴ぐらいかな。
508 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 15:59:08.30 ID:kEZYPwqv0.net: 相変わらずSXPの後継の話は出て来ないしSXD2も品薄だし
やる気あんのかねえ
509 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 21:51:44.42 ID:L13tfBax0.net: なぜ売れている製品をやめていくんだろうね
GP系然りSXP然り
SXD2も時間の問題なのかな？
510 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 21:58:04.81 ID:QVshIbk10.net: 売れる売れないに関係なく、ロット数だけ作って終わりだから…
511 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 22:00:50.46 ID:1HoJiK9O0.net: >>509
儲からないのにやってらてるか
慈善事業じゃあるまいし
働いた事ない奴にはわからんかも
512 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 22:09:37.68 ID:DhCQdtTs0.net: なぜ儲からない製品を発売するんだ？
慈善事業じゃあるまいし、
会社を経営したことないヤツにはわからんか。
513 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 22:11:21.59 ID:dQlGNh70p.net: お前ら暇な老人に釣られてんなよw
514 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 22:13:01.05 ID:DhCQdtTs0.net: いいんだよ、ここは老人ホームなんだから。
ボケとボケでかみ合わない会話なんて当たり前！
それで楽しければそれでいいんだよ。
515 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 23:09:25.97 ID:5dAK6IGo0.net: >>なぜ売れている製品をやめていくんだろうね
GP系然りSXP然り

トップが苦去ってるから
516 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 23:27:50.62 ID:T95zhE4fp.net: 天リフスレまだ？
517 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/14(金) 23:48:08.49 ID:DhCQdtTs0.net: ここはビクセンスレ。
518 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 00:16:42.15 ID:g6+8xnUAp.net: うわ。自治厨うざ
519 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 00:18:38.40 ID:g6+8xnUAp.net: ああ。天リフの中の人か
520 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 00:19:36.25 ID:g6+8xnUAp.net: どこまでもうざいよねえ。
沸点低過ぎて。
521 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 06:23:30.07 ID:ULnN715G0.net: 変態担いだりへんな販売店に忖度したりで胡散臭いことコノウエナシ。
522 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 06:48:05.60 ID:XgbD1tZA0.net: >>511
今売ってるゴミみたいな商品を抱えてる方が慈善事業っぽいが
523 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/15(土) 10:08:35.76 ID:Ae5pVkQ50.net: >>518
なんかカワイソウ自己弁護ちゅうか守りの体制が伝わってくる
524 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/20(木) 22:36:10.20 ID:gQwM3kMg0.net: 単眼刀だってさ、プッ！
525 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/20(木) 23:49:22.28 ID:N2gKg69DM.net: 法人向け販売ってどゆこと？
ノベルティかなんか？
526 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 00:32:04.21 ID:8rwmpm1i0.net: ♪　タイーヤマルゼン　　　　　＼　ﾀｲﾔｺｳｶｰﾝ　／　♪　ホイールマルゼン
　　　　　　　　　　タイヤマルゼン　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　　　　　　　　　　　ホイルマルゼン
───────────────＜　　　　　カ＞─────────────────
　　,､＿,､.　(( (´･ω･｀)　　 ,､＿,､　　　＜　　　マ　|　＞　　店でも Webでもタイヤマルゼン　♪
　(´･ω･｀)　　( ヽ γ)　　(´･ω･｀) ))　＜　　　ルポ＞　　,､＿,､　　　,､＿,､　　　,､＿,､　　(´･ω･｀)
　 ( ヽ γ)　〆∪ ∪ヽ　 ( ヽ γ)　　　＜　予ゼ　|　＞　(´･ω･｀)　(´･ω･｀)　(´･ω･｀) / ｨ　　ﾄ＼
　〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ　　＜　感　ント　＞ /γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ//
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.　　 `ｰ´　ｺﾞﾛｺﾞﾛ　ｺﾞﾛｺﾞﾛ｀ｰ´　／　　ムカつくCM　　　＼_）（＿) (＿） (＿) (＿） (＿) (＿)　(＿)
527 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 00:33:21.83 ID:8rwmpm1i0.net: ♪　タイーヤハゲゼン　　　　　＼　ﾀｲﾔｺｳｶｰﾝ　／　♪　ホイールハゲゼン
　　　　　　　　　　タイヤハゲゼン　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　　　　　　　　　　　ホイルハゲゼン
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　彡⌒ミ　 (( (´･ω･｀)　彡⌒ミ　　　＜　　　ハ　|　＞　　店でも Webでもタイヤハゲゼン　♪
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.　　 `ｰ´　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
528 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 00:33:42.60 ID:8rwmpm1i0.net: 誤爆すまん
529 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 06:55:01.23 ID:E6YX64IO0.net: 単眼鏡のガワ変えただけ？＞単眼刀
最近ビクセンのブランドだけで売ろうとする中身のつまらん製品多すぎる
530 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 07:54:42.68 ID:l3RBr0830.net: 会社名とかブランド名を入れてノベルティグッズにしたいんだろね。
531 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 08:55:22.81 ID:+vCjo7+X0.net: ビクセンのブランド力なんて日大以下だよ
532 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 10:25:09.84 ID:4Qiv0L3G0.net: 何をーッ！
日大卒のビクセン社員はどーするんじゃ！
533 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 12:02:19.46 ID:l3RBr0830.net: ○○会社から以来を受けて社名とか印刷して、
その会社から顧客に配布するための製品。
保険会社のボールペンとかみたいなもん。
534 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 12:56:12.52 ID:Rx77GUY00.net: おれ最近ビクセン買うのやめてSkyWatcherにしてる！コスパいいもん
535 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 13:17:11.50 ID:l3RBr0830.net: ま、ふつうはそうするわな。
536 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 15:22:59.22 ID:oLQGs2ieM.net: ＧＰ捨ててそっちにいきたい
537 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 22:39:56.45 ID:AN6Eux0c0.net: >>531
ビクセンのブランド力なんて日大以下だよ

いや、立命ぐらいはあるやろ。
関東で言えば法政あたり。
538 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 23:06:11.96 ID:Fv8coZY+0.net: 大学レベル無いと思うけどな
539 ：：2018/09/21(金) 23:08:11.92 ID:NcyWEL6r.net: ひどい言われようだけど納得できる
540 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/21(金) 23:36:24.56 ID:CZ6dgf11a.net: ビクセンは厨房で卒業したけどな
541 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 00:33:22.67 ID:ygxOA8FL0.net: じゃあなぜここに居る？
542 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 08:17:04.21 ID:XmtiNi440.net: きっと、心から卒業出来ない厄介者なんでしょ！
543 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 08:41:04.37 ID:mEyahhBj0.net: >>536
GPはビクセンのかつての良心なので大事にしてあげて
544 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 08:53:39.42 ID:XmtiNi440.net: >>537
法政は六大学だから、ビクセンは首都大学レベルかな？
545 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 11:44:10.19 ID:YE5/BDAf0.net: ビクセンは有名私立幼稚園かな
わかりやすい説明書とか初心者に優しいところは評価する
でも進学しないといつまでたってもお遊戯しか出来ない
546 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 11:58:27.72 ID:GBt9sabDM.net: 魚籠は寺子屋だよ
547 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 13:42:29.73 ID:N63bM91J0.net: 大学行かずビク専止まりだ
548 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/22(土) 15:01:12.70 ID:j+34HY540.net: 芳香剤…
549 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/23(日) 02:07:27.83 ID:vp+Jmzt+0.net: 糞つまらん例え合戦でマウントとろうとしてるバカが大量に湧いてるが
どんどん劣化してるのが笑えるｗｗｗ
550 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/23(日) 07:34:20.47 ID:yuBMQ5yj0.net: 廃、次
551 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/23(日) 08:04:11.61 ID:0Y5lVftj0.net: ネタがないからなぁ
まともな新製品はないし、どうでもいい新製品は叩く価値もないし
552 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/23(日) 09:36:45.80 ID:V9bxp5zB0.net: 叩く前提かよ
老害
553 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 00:55:48.60 ID:mNEKCwYs0.net: なんかネタ投下してくれ>>549
554 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 01:35:16.85 ID:MDRG49dQ0.net: >>549
そうやって下手に煽ってマウントを取ろうとするあたり同レベルでしかない
555 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 01:48:48.40 ID:MDRG49dQ0.net: 今どき煽りに「www」とか使う時点でお察し
556 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 02:05:56.44 ID:rhUricyX0.net: 安易に「マウント」なんて用語を使うのがもうね(笑)
それにビクスレでマウントっていったら望遠鏡架台だろ
557 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 12:08:12.91 ID:4CPyaxBYa.net: カメラマウント…
558 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 18:15:22.16 ID:4cERDBeE0.net: ビクスレなら筆頭は望遠鏡架台と思う
559 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/24(月) 21:37:54.21 ID:20eHd4qz0.net: おら、手を付いて尻を高く上げるんだ！
そのまま動くなよ。
560 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 02:16:57.36 ID:tvMXmv9IM.net: 井上さん、やめて
561 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 17:22:18.72 ID:FckoLfb50.net: >>556
そんなつまらんレスしてるバカが他人のレスにダメ出しする資格はないが
562 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 17:23:29.20 ID:FckoLfb50.net: >>555
我慢出来なくて連騰しちゃうバカもお察しだが
563 ：↑ ：2018/09/25(火) 17:27:30.06 ID:3bUpqvNW0.net: お前は馬頭観音様のつもりか？
564 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 20:49:10.14 ID:KY4DxH9Z0.net: あの単眼刀って刀剣乱舞とコラボするためにわざわざ作ったのかｗ

一部熱狂的ファンがいるコンテンツなので売れるとは思うが
ビクセンがこの手の商売に手を出した事に光学機器メーカーとして終わった感がたまらない
565 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 21:00:17.59 ID:irB4yjo/0.net: 単眼棒のほうが売れると思うな
566 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/25(火) 21:03:25.52 ID:KY4DxH9Z0.net: 単眼刀が法人向けで個人向け販売をしないって売り方が謎だったけど
このコラボ商品の値段（17,820円）見て合点がいった

ボッタクリ言わせない為に無印品の値段を出したくなかったんだね
マルチモノキュラーが6000円位で売られてるから
このコラボ商品売れたらぼろ儲けですな

姑息過ぎて草も生えない
567 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 00:01:30.67 ID:UuibqYo80.net: なんかこう、良くないアドバイザーに囲まれてるようにしか見えないんだよな。
568 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 01:59:39.46 ID:nPwECiNo0.net: やっぱ、トップの資質じゃねえのかなあ。　海外で売れてんのかね？
海外ショップのセールにはまるで出てこないけど。
569 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 09:13:05.16 ID:hNtH5Bwq0.net: 超高倍率双眼鏡の方がまだ夢があったな
570 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 10:56:07.19 ID:tVQuoBJqa.net: そろそろVR望遠鏡が出ると見た。
571 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 12:05:51.22 ID:LsFvzMILr.net: SXP2キター
572 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 12:12:02.45 ID:83fc7ZeEM.net: 性能そのまま、お値段1.5倍とかじゃないよな？
573 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 12:19:59.87 ID:fZSMKVn+M.net: KYOEIで45万円ですね
574 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 12:28:30.03 ID:md02Z1E+M.net: これか...ビクセン SXP2赤道儀

https://www.vixen.co.jp/product/25131_5/
575 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 12:57:21.61 ID:FnDbxgnH0.net: この額ならEM200でよくねってなっちゃいそう
576 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 13:04:04.92 ID:odpJUZRU0.net: SXPって実売いくらだったっけ？
577 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 13:46:01.04 ID:md02Z1E+M.net: 俺もだが、
ここの所ユーザー不在、クソ仕様のまま実質値上げばかりなので製品のスペックは置き去りで疑心暗鬼になるねw
578 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 13:48:37.57 ID:md02Z1E+M.net: >>576
SXP PFL付
https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-sxpmount-pfl.html
579 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 15:04:32.83 ID:UtI3yvIZp.net: このセグメントは、もう髙橋に行ってしまうのでは
580 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 16:01:23.61 ID:/IP31FNR0.net: 売れたらいいね！
581 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 16:15:56.47 ID:yq2A0S4u0.net: 45万か。だったらちょい足しでEM200買うよね。
このクラスを買う人はビクセンの易しい説明書もいらないだろうし。
SXPの立ち位置が丁度良かったのに相変わらず何をやってるんだか。
582 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 17:44:33.70 ID:/IP31FNR0.net: 今更ビクセンが信用を持ち直すのは容易ではない。
お金を出すのは買うほうだから、買いたくなって実際に買える製品を出さないと。
今のビクセンには１万円以上出す気になれない。
583 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 18:11:22.76 ID:IU5jQZdc0.net: スーパーポラリスみたいなの作ってよ
584 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 18:36:03.74 ID:Kk62PJRx0.net: 機械的に基本を押さえた素の赤道儀でいいんだけどなあ。
あとは電気系・ソフト系を社外品で調達するからさ。
585 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 19:31:23.00 ID:nPwECiNo0.net: EM-200 だと重いからSXP を買うという層があるらしいけどねえ。
実売で４５万だとなあ。
586 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 19:37:25.19 ID:nPwECiNo0.net: SXP2、高度調整が GPD 式になって SXP より退化してないか？
コストダウンかよ。
587 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 19:45:31.70 ID:xcpe6p+R0.net: ビクセンは時どき、ヒット商品を作るが、世間の評価は「庶民の味方」だから道を誤ると崖から転落。
588 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 19:52:01.13 ID:nPwECiNo0.net: あの社長になってからは転落しっぱなしじゃんｗ
589 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 19:54:05.37 ID:hNtH5Bwq0.net: ヒット商品もポルタあたりが最後じゃないのかな
590 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 20:04:44.26 ID:nPwECiNo0.net: 別に製品が値上がりするのはかまわんのよ。最悪なのは使用寿命が長く、市場にも
中古が多く流通している天体製品の旧製品に対する部品とかオプション品をコスト都合
でどんどん無くしてることがユーザーの不信を招くってことがわかってないのな。
GPのMT-1販売終了なんてのはさいたるもの。
591 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 20:06:41.36 ID:Kk62PJRx0.net: 高級品は性能＋αがないと食指が動かないよね。
ビクセンは逆に食欲が落ちる。
ビクセンは「手頃感」が良かったんだけど、
最近は「ビクセンのこの製品がこの価格？」
ムリポ
592 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 20:15:21.31 ID:UtI3yvIZp.net: 確かに廃盤になってパーツが手に入らないとか勘弁してほしい世界
593 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 20:28:18.60 ID:Kk62PJRx0.net: ＧＰユーザーを切った恨みは消えない。
594 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 20:45:17.09 ID:nPwECiNo0.net: 「新品が売れないのは旧製品がまだ使えるからだ。たから旧製品を使い物に
ならなくしちまえば売れるぞ。」って邪悪な意志を感じるのは私だけかなあ？
595 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 21:26:23.36 ID:xCAsbbUL0.net: いい加減外部コントローラーを新しくすれば良いのに・・・
596 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 22:22:39.69 ID:abpkQf8P0.net: SXP 38万円
SXP2 52万円
597 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 23:25:54.27 ID:oKgA0lAl0.net: >>585
ノシ

EM-200には何度かチャレンジしたが、
SXPが自分にはちょうどイイ大きさ
598 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/26(水) 23:43:04.67 ID:iUvS5Clq0.net: >>594
S○NYタイマーの真似パクリ
599 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 00:06:52.25 ID:8gaNXZmR0.net: EM-200はモノはいいけど高くて重いってことでSXPと棲み分けできていたけど、SXP2は値段も重さも近づいた。
赤道儀としての性能もEM-200に近づいていればSB10のアドバンテージもあって買いだろうけど、果たしてどうか。
600 ：名無しＳＵＮ：2018/09/27(木) 01:11:36.96 ID:Ql7GEd6Pd: 出るまでは頑張ってSXP2買うぞと思ってたけど
いざ出てみると心置きなくEQ6Rで妥協できるわ
601 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 10:13:09.33 ID:sCNPt8y+r.net: メルマガも社長のさえずりも、単眼刀のことだけ
発信するべきこと
602 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 10:15:04.78 ID:sCNPt8y+r.net: (続き)
はそれじゃないだろ
販売店が先に新製品公表とか、メーカーとしてどうなん？
603 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 10:53:22.57 ID:9sXcLFVRp.net: >>578
SXPに比べてあまり魅力的ではない。
価格アップに合わせたリニューアルに思える。

内容はAXJのスケールダウンであり、恩恵は消費者にではなくビクセン自身のためな感じを受ける。
ベルトドライブでなくてもバックラッシュは大きくないし、極軸高度調整も前モデルに不安定さは無かった。

フィールドでSXPで足りなかったと感じたのは風吹いた時の不安定さ。これはあのクラスの赤道儀の宿命かと割り切れた。
604 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 11:45:18.08 ID:StLorwpV0.net: ASG-CB90届いた。使ってみたけどHALより良かったよ。
APPが気に入ってたから、使い勝手が同じで良かった。
センターポール回して固定もやりやすいし、開き止めがしっかり効く。
別にカーボンじゃなくても同じ構造だったらアルミでいいけど。
HALは三角プレートがオプションで、付けないと弱い。ネジが面倒。
価格はカメラ三脚に比べたら安いからいいんじゃないかな。
605 ：：2018/09/27(木) 11:45:47.15 ID:2A9jJDeF.net: 赤道儀が重く載せる物が小さければ風に強い
軽い赤道儀に大きな物を載せると風に弱い
当たり前のことですね
606 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 13:14:05.23 ID:xYyYXzJk0.net: >>605
だからね、価格相応でいいって話じゃん。
他人の話を理解できない人なんですね。
607 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 14:05:30.60 ID:7P5B+YWLp.net: >>604
石突きはありますか？
608 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 18:25:43.44 ID:xYyYXzJk0.net: あるよ。
609 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 18:54:40.52 ID:StLorwpV0.net: ASGは石付きはゴムの中に金属のが入ってます。
あれ、ゴムの状態で使うことあるのかな？
赤道儀だとゴムいらないよね？

HALって開き止めが甘いから、アスファルトの石のデコボコで動いたりしやすかったけど、
ASGくらい開き止めがガッチリしてたら簡単にズレないし。
610 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 19:11:20.57 ID:pkzonBd70.net: 家の中で少しだけ開いて立てて保管したいが
石突きが尖っていると床に傷がついてしまうのを
何とかしてほしいという要望が結構あった
…て展示会で聞いたことがある
611 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 19:22:27.31 ID:G+SD72mt0.net: これ作ってるの〇〇ボン？>>ASG-CB90
少なくともビクごときに作れるしろもんじゃなさそう
612 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 19:41:54.92 ID:hJudzQgyM.net: 赤道儀は無駄に頑丈なベアリング積んでるから重すぎる
もっと玉の小さい軽いベアリングを使えば良いのに
613 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 21:22:08.59 ID:ZtApVy3h0.net: ビクセンの三角トレイ、オレはネジを鍋屋バイテックの丸つまみネジに変えてからは
だいぶ付けやすくなったな。
614 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 22:59:05.58 ID:G+SD72mt0.net: 今から30年以上前、ビクセンが3流メーカーだった頃、カタログを見てたら、高橋製作所
（当時はこう呼ぶのが普通だった）は言わずもがな、ミザールやアストロと比較しても、
いかにも安っぽい機種が並んでたが、それでも厨房の心に何か夢を与えてくれた感じがする。
今のビクセンのカタログを見ても、何のワクワクも感じない。ムダに高いだけで、かつての
ビクセンのDNAだったコストパフォーマンスが微塵もない。むしろ中華ブランドのほうが
何が出てくるかわからない面白さがある。
これは元少年の繰り言ではない。初心者にワクワク感を与えられない、理不尽に高いだけの
製品しかないビクセンにはもう明日がない。
615 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:02:36.83 ID:HYQjto8C0.net: 懐古厨老害の巣だな
616 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:03:56.61 ID:+/FDH6Lg0.net: 観望会とか女子を取り込み・・・
っても、初心者を受け入れられる機材がない。
とりあえずポルタでもいいんだけど、
その先がない。
ＡＰの失敗が全ての根源だ。
社長の戦略失敗。
トップを交代してくれ！
株主さんよ。
617 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:06:47.64 ID:G+SD72mt0.net: 今のビクセンがうまく行ってるとでも思ってるのか>>615
618 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:11:28.73 ID:7P5B+YWLp.net: >>608
ありがとう。SXPとGP2用にSXG-HAL130を2台使っています。
ASG-CB90いいですね。HALより頑丈で軽いし。
619 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:12:25.61 ID:ZtApVy3h0.net: >>616
いや、その前に SXシリーズの DCモーター制御失敗があると思うぞ。
なんせ、オートガイドが使い物にならなかったんだから。
で、原因はわかっているのに直さないで放置。買った方はいい面の皮。
直せない原因は、技術者が一切のドキュメントを残さずに逃げちゃったんだと思ってる。
620 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/27(木) 23:12:50.72 ID:+/FDH6Lg0.net: 胎内で触ったけど、思いのほか頑丈だった。
ま、カーボンである必要性はなさそうだけど。
621 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 10:08:23.73 ID:ZMFUXbku0.net: >>617
今の自分がビクセンにワクワクを感じない＝ビクセンは初心者にワクワク感を与えられない
なんて言ってたらそらまあ懐古厨扱いされるやろ
30年間ずっと初心者の気持ちのままなんか？
622 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 10:21:09.79 ID:r9eERcHE0.net: ロゴ替えたあたりからずっとだめだな
もう消えても惜しくないよ
623 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 10:34:32.75 ID:9BNS0UqRr.net: ファインダーアイピースは視界が狭いようだね
スルーして正解だったわ
624 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 11:19:56.18 ID:aMGmt2mX0.net: >>621
脱初心者したら初心者の気持ちを察する事もできなくなると？
そんなんじゃ初心者向けアドバイスもできませんな
625 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 11:58:47.86 ID:1L8Hq0q8a.net: >>619
DCモーター化とオートガイダーとの相性の悪さは、スカイセンサー2000からなんで、かなりずれてるよ。
現在ではDCモーターやめて解決された問題だし。
626 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 12:00:18.88 ID:ZMFUXbku0.net: >>624
ガキの頃は目に入るものなんでもかんでも興味わいてたが今その頃の気持ちになって物を見れるか？無理だろ
初心者にアドバイスするのには逆に経験も必要だから全然別の話だよ
627 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 12:23:52.71 ID:mWIhcF8ba.net: >>625
赤道儀でDCモーターはダメって言われてるのはビクセン製だけの話？
セレストロンは全部DCモーターだけど特に問題なく使われてるよね
ロスマンディも自動導入モデルはDCモーターだし
628 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 12:32:28.43 ID:1L8Hq0q8a.net: >>627
すでにどうでもよい話。
629 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 12:48:47.67 ID:mWIhcF8ba.net: >>628
てことはやっぱ他社のDCモーターは別に問題ないのか
630 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 16:52:50.39 ID:5jEj1U150.net: 粕も開発中途停止したし
631 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 18:16:00.61 ID:Y69z3PLO0.net: さようならビクセン。
632 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 18:44:14.45 ID:m4bnHmVW0.net: またきてタカハシ
633 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 18:56:06.96 ID:S52zrl/30.net: 迷機な御三家
634 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 21:28:22.49 ID:MWt1ET5A0.net: >>627
昔のDCと今のDCじゃ制御回路が全然違う
635 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 22:53:39.52 ID:xdFmrjRy0.net: >>634
どうでもいい
636 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/28(金) 23:13:20.85 ID:WnYLUqHEa.net: なんでどうでもいいの？DCモーター使ってる製品はビクセンではもう売ってないから？
数年前に初めて赤道儀買った際に「DCモーターはダメ」って情報を鵜呑みにして
セレAVXを候補から外した経験がある身としては全然どうでもよくないんだが
CGX発売されたときも「DCモーターで大丈夫なのか？」て言ってる人未だにいたし

まあビクセンスレ的にはどうでもいいのかもしれんけど
637 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 00:50:14.21 ID:dgrMpfJx0.net: 廃次!
638 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 01:11:11.40 ID:yNvxsrVp0.net: ハイジ？
639 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 01:19:03.55 ID:BDIlg/6p0.net: 次はもうないんだよ。
ビクセンは。
640 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 03:03:03.19 ID:MdWJtQ1B0.net: SX の場合は DCモーター云々では無くて、アライメントを撮った場合、DEC に絶えず
修正が入るため、オートガイドの信号とかち合って暴れるんだよ。
だから、ガイドするときは一旦電源を切ってアライメント情報を消去してからガイドする
という場当たり的な対策がユーザーで行われていた。
自動導入の意味なし。
641 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 05:10:48.86 ID:IuYY/1yu0.net: なんでもdisる老害に釣られてんなよw
SXP2は流通が始まってからヤフーショッピングのポイント5倍セールやらにタイミング合わせていけば、実質価格それなりに抑えられるかもな。
まあどうせPHD2やステラナビあたり使うことになるんだから、SB10よりコストダウンしたコントローラがあればいいんだけど、あればあったで便利なんだろう。
642 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 07:23:27.84 ID:NWi0JMm+a.net: ビクセンには、こんなのを期待してるんじゃない！
中華が出してる物を高く出しても勝てないだろ！
だったら
AI搭載ツンデレ望遠鏡とか、ヤンデレ望遠鏡とか、中華に出来ない望遠鏡出してくれ！
643 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 10:12:59.40 ID:iy2pj18I0.net: しっかし、極軸高度調整を直して価格アップとか（笑）
上位機種の機構を採用とか（苦笑）
やっぱダメだ、ビクセン。
644 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 13:00:33.22 ID:CI6CY/MR0.net: ビクセンはスーパーポラリス60Lが最高傑作だった
645 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 13:24:20.12 ID:gZ2BWtxN0.net: スーパーハレーでユーザに仲間入りしました
646 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 14:37:40.85 ID:iy2pj18I0.net: APは最高駄作だった。
647 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 14:55:45.63 ID:kHN3rrAY0.net: APは日食ハンター専用
648 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 15:26:56.25 ID:MdWJtQ1B0.net: 鏡筒部品の在庫があるからって、ドブ「火星人」を作って売るような気概は
今のビクセンには無いよな。
649 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 16:31:06.22 ID:dgrMpfJx0.net: 社員募集中
https://www.vixen.co.jp/corporate/recruit/
足らない所わかっているのね。
昔、神みたいな営業兼企画がいたからね。
今は社長企画？
650 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 16:35:11.78 ID:cZIVRW0Np.net: 販売店にASG-CB90の在庫がなく、入荷待ち。売れてるのかな？
651 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 17:14:55.20 ID:uVlOZ1Cz0.net: >>649
サテライトスタッフも募集してるようだが、時給900円では場所によって最賃割るぞ。
おおっぴらに最賃法違反だなﾋﾞｸｿ
652 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 17:39:27.58 ID:MdWJtQ1B0.net: 協栄の SXP 、ついに終了か。　駆け込み需要があったかな。まあ、SXP2 が
あの価格じゃねえ。
653 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 19:22:39.15 ID:qLleJbX80.net: >>642
そんな技術は無い
654 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 21:58:26.12 ID:+CvTjQ7A0.net: >>651
この夏、同じ天文同好会でビアホール飲み会したけど、ビクセン退職して帰省して
来た仲間がバラしてたが、最賃割ってるどころかサビ残が酷くて辞めたとのこと。
学生アルバイト時代より貧乏に成って、正社員なのに親からの仕送り無いと
生活成り立たないとか。まぁ売上/人数を見たらブラック企業で有名な小売・外食並み。
まさか彼が辞めたから >>649 の募集掛けてるんじゃないだろうな?
655 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:18:30.03 ID:EHMpIOQ60.net: >>654
何歳？
もっと色々内情聞いて欲しいとこだが、そうもイカン罠
656 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:22:15.89 ID:kHN3rrAY0.net: >>654
アルバイトより貧乏なのは
良くある話
657 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:26:43.05 ID:MdWJtQ1B0.net: マジでやばいじゃん。それが事実なら先は長くないぞ。
658 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:28:02.27 ID:MdWJtQ1B0.net: シンタが金に物をいわせてビクセン買っちまわねえかなあ。こんなとこよりあ、タカハシ買うかｗ
659 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:28:07.14 ID:EHMpIOQ60.net: 在庫品放出セールでも期待するか
660 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/29(土) 23:30:34.98 ID:BDIlg/6p0.net: もはや、タカハシか中華かの２択のみ
661 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 00:05:45.30 ID:03Yh3/6ha.net: >>640
三点アラインメントの場合、オートガイダーの赤緯補正とカチ合うのは、DCモーターかどうかとは関係ないんだよなあ。
662 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 00:58:35.81 ID:QP+dQ6dW0.net: サビザン魚籠船
労基にたれ込めばいいのに
どうせ辞めたんだから
663 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 02:20:52.25 ID:MglhxuEO0.net: >>574
英国のネルソン級戦艦並にダサい・・・
664 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 03:48:06.29 ID:JXgRmxWB0.net: 年金じゃ手届かんから文句しか言えんか…
665 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 07:29:36.41 ID:Qe+bI0PG0.net: 以前、ビクでバイトしてた人に聞いたら、賃金支払が杜撰でサービス残業と言ってたな。

そのまま働けば社員になれたが、辞めて別会社に就職したと。
666 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 09:37:26.35 ID:tM/XSumr0.net: >>663
＞英国のネルソン級戦艦並にダサい・・・

最後に買った赤道儀がGP2でw、それ以降の架台のことを全然知らないのだが。

この架台って極軸の高度をどうやって調整するの？
(六角レンチで3本のボルトを締めたり緩めたりして調節？やり辛くないかい？)

車のタイミングベルトが全滅して？チェーン駆動に戻ったのに、なんでモータードライブがベルト駆動なの？
ギアの方が耐久性があってよくないか？

で、確かにダサいわw
(APもダサかったけど、これもなんだかなぁ)
667 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 10:38:20.16 ID:bIsKzM0x0.net: ﾜｯﾁｮｲ 178e-moJM
>>664＝>>641＝>>615

この老害認定厨の人、いつも必死だけどバイト代いくらなんだろう
668 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 11:49:57.89 ID:lb2PMCda0.net: >>666
エンジンのベルトが切れるとエンジンは修理不能
赤道儀のベルトが切れても交換すればok
669 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 13:09:59.31 ID:Jaez5EmD0.net: >>668
そうなの？
670 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 13:26:56.49 ID:K40VwWbc0.net: こんなにビクセンの人間の知り合いが突然出てきて、
そのビクセンのバイトがビクセンの財務状況まで知っているとはw
671 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 13:33:17.21 ID:R2qZza0k0.net: >>666
二輪のハーレーは、あの変動するトルクをタイミングベルトで後輪に伝えてるけどな。
672 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 14:03:38.24 ID:AyAGFTMs0.net: 今のビクセン、闇雲に値段釣り上げて袋叩き状態だが、
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/
には批判らしき声も上がってない。でもいくらブランドといってもボリすぎだろニコン
673 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 14:22:58.98 ID:Jaez5EmD0.net: シグマがOEMで供給してないか？
Nikonは今回のはパスかな
でも魚籠の値段と信頼感からすればまともな値付けだわ
674 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 15:04:23.28 ID:0gl1/2Whp.net: そろそろディスコンになるとヤバイと思いNikon D810Aを購入
https://i.imgur.com/BieUZnA.jpg
レンズは高くて買えないのでR200SSやborgで使う予定です。
675 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 15:31:09.84 ID:JXgRmxWB0.net: >>667
いやー。こんな世界で鬱憤晴らしたつもりになってる馬鹿老人が目障りっつーかw
SXP2のスペックや、中の人がいるなら使いこなしやら出てきて欲しいんだけどねえ。
タンツボ以下なスレだな。
676 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 15:32:23.78 ID:JXgRmxWB0.net: D810Aの次はZ7Aかね
677 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 16:43:41.81 ID:0gl1/2Whp.net: >>676
ミラーレスはノイズとバッテリーの問題があるから天文用としては難しい気がします。
678 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 17:27:24.02 ID:g5XLqum30.net: 高度調整機構は変わらないよ。
押し押しねじで調整。
耳になってるのは高緯度、中緯度、低緯度の大まかな取り付け。
海外にも持っていけるようにってこと。
679 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 18:12:37.29 ID:tM/XSumr0.net: >>668
＞赤道儀のベルトが切れても交換すればok

そっかー
消耗品商法なんだねーw
(セコイなっと)
680 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 18:14:14.48 ID:tM/XSumr0.net: >>678
＞高度調整機構は変わらないよ。
＞耳になってるのは高緯度、中緯度、低緯度の大まかな取り付け。

なるほど。
ありがとう。
681 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 18:44:20.12 ID:lS60wMPv0.net: >消耗品商法なんだねーw

赤道儀ごときの回転数で切れることは一般的にはないだろう
それの交換費用を当てこんでるとか妄想力豊かすぎ
682 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:13:27.27 ID:g5XLqum30.net: ベルトが切れた！
って、情報が広まるのはいつになるのか楽しみだな。
683 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:15:20.91 ID:BweEXL/K0.net: ルーズベルトのベルトが切れた。
684 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:38:23.82 ID:WOC4TBQA0.net: コグドベルト、プリンターなどに使われている飴色のウレタン系は１０年くらいで
加水分解でぼろぼろになるね。でも、ベルトなんて規格品だから安いよ。
685 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:39:02.26 ID:378VeQOx0.net: >>658
ちょっと前ならわからんが
もうわざわざビクセンブランドなんか買わなくても自分とこのブランドが十分通用するからビクセンを買う意味が全く無い
686 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:42:57.20 ID:378VeQOx0.net: >>672
カメラスレで相手にされなかったからって
こんなとこまで同意を求めにきてんじゃねーよカスｗｗｗ
687 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:45:41.77 ID:Qe+bI0PG0.net: ベルトは復活、ベルベット・イースター。
688 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 20:46:16.22 ID:378VeQOx0.net: >>675
よう蛆虫ｗｗｗ
689 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 21:15:07.62 ID:bIsKzM0x0.net: >>675
そのタンツボ以下と評するスレに張り付いて難癖つけずにはいられないとか
随分とみじめな人生送ってらっしゃいますねｗ
690 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 22:32:54.16 ID:JXgRmxWB0.net: >>688
小学生未満の知能しかないのかw
>>689
いやー。老害特有の被害者妄想だけじゃなくて、ベルトドライブの話題が出てきて嬉しいわー
691 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 22:39:25.84 ID:JXgRmxWB0.net: >>684
あれ加水分解なの？
昔のゴムやウレタンならともかく、写真を見るに対策されてる素材にも見える。
ともかく、ギアギャップ調整の手間が減ったりバックラッシュが無いメリットはかなり大きい。
一時はSyntaのAZ-EQ6GTを買うか迷ってたんだよね。
あれは自分でメンテしなきゃならんのが億劫で見送ってたけど。

まあSCP2の実使用レビューを待っている状態だわ。
良さげだったら買ってしまいそう。
692 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 23:04:26.37 ID:g5XLqum30.net: ベルトのテンション調整みたいなのは関係ないの？
夏と冬の気温差で伸び縮のは問題ないの？
心配だなあ。
ってビクセン買わないけど。
693 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 23:05:48.29 ID:SAsANbQg0.net: 突っこむんなら少し勉強しないとね
694 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 23:16:39.93 ID:g5XLqum30.net: いやいや、とりあえず突っ込んでみる。
ナニのおなじだ。
あとは知らん！
695 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 23:39:56.46 ID:5m2eiiEba.net: 新しくハーモニックが出てきたってのに未だにベルトよくわからんって言ってる人けっこういるよね
まあ歳いって新しい知識とりいれるのはしんどいわな
696 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 03:04:04.82 ID:YkKvSvil0.net: ハーモニックは一社独占だからコストダウンできないし、まだまだコンペにはならんでしょ
697 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 07:01:33.81 ID:LZO/UL9Wa.net: こんな時だけは、伝統技中華パクリ技術力に期待
698 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 07:43:21.41 ID:2W0hKfQS0.net: ハーモニックそのものは古いだろ。
昔の三鷹が使ってたよ。
699 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 19:20:13.47 ID:ZceJAuz90.net: 工業的に多関節ロボット用は昔からあった。
たまたま自作系の赤道儀に使う人が出てきただけ
値段がこなれてきた。
700 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 19:54:30.57 ID:+82qOfQW0.net: >>699
値段は知らんけど
ハーモニックはオートガイド無いと使い物にならない
701 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 20:17:46.61 ID:ZceJAuz90.net: そのようですね
ロボットのほうはエンコーダー積んで
サーボにしているのが多い
オートガイドもある意味サーボみたいなもんだけど
702 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 20:53:15.47 ID:KvCfDQZGp.net: 天文ハウストミタのホームページにハーモニックドライブの赤道儀出てるけど、高いよん。
http://www.y-tomita.co.jp/shop.html
703 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 22:37:52.50 ID:ryIt9tWW0.net: ここだけの寡占だから仕方ない。 https://www.hds.co.jp
ベルトドライブの方が現実的。
704 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 22:55:21.03 ID:5yePEYgp0.net: ハーモニックドライブの原理を見ても
バランスウェイトがイラナイ理由が理解できん
705 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 23:42:20.31 ID:G/+wGjk+0.net: バランスウエイトは必要だよ。
全体のバランスは合っていたほうがいいのは言わずもがな。
自分的にはクランプがあって、フリーにできたほうがいいな。
なのでハーモニックの利点が見当たらない。
706 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:11:16.93 ID:pT2vF2+i0.net: >>695
ベルトっていうから昔ながらのゴムベルトの概念から離れられないんだろな。
おれはジジイだけど、仕事でコグドベルトを使う機械扱ってるからこのベルトの
強度はよくわかる。

来年になったら年金もらえるから、消費税値上げ前に年金でSXP2 買うかなww
707 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:26:00.99 ID:f9XirCfUM.net: ベルトが心配という老害がシンタのベルトは心配しない件。
つまりこのスレ荒らしたいだけ。
708 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:29:13.52 ID:f9XirCfUM.net: >>706
EOS10だっけ、5だっけ？
はじめてベルトドライブ使ったカメラは。
あれから20年以上たってるけど、切れたのはあるのかな？
709 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 05:23:47.11 ID:RltK8/8n0.net: ビクセンの双眼鏡って一時期海自や在日米軍が導入してなかったか？
710 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 07:28:42.19 ID:A1PjIc1J0.net: プロ市民が使っているだろ
711 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 08:57:06.61 ID:g0sQV1KD0.net: だって、カセットとかレコードプレーヤーとかは切れたよ。
強度とプッチン切れるのは別じゃないの？
712 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 10:04:13.02 ID:FOqti2le0.net: わし若者だから知らんけど昔のカセットやレコードのプレーヤーにはコグドベルトが使われてて簡単に切れるものだったの？んなわけないように思うが
工業用機械で長期間高速で動作してるものに使われてるのに
赤道儀の駆動程度で切れる切れるって心配する理由がわからん
713 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 10:23:32.63 ID:PxjQAazTr.net: >>711
何十年前の話だよ
素材は進歩してるわ

>>712
ラジカセの駆動ゴムが切れて、メーカーから取り寄せた事がある
714 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 12:00:59.97 ID:g0sQV1KD0.net: 皮のベルトが最強！
715 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 12:49:38.20 ID:urLr05Bd0.net: やっぱ釣りだったか
716 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:17:16.72 ID:27U7H2UG0.net: >>709
ビクセンのつってもビクセンが作ってる訳じゃないからな
作ってるところが信用出来る会社立った頃はいろんなところで使われてた
中国製になったら別にビクセンである必要がなくなった
717 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:52:42.75 ID:eHO7j+vRd.net: >>711
ベルトドライブのターンテーブルやコンパクトカセット
プレーヤーって、断面形状こそ丸、角、平いろいろあるけど
どれも芯まで同一素材のゴムベルトだろ
金属やアラミド樹脂のワイヤーを芯にしてるタイミングベルト
と一緒にしちゃいかん
718 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:53:05.97 ID:ILAhV6Jea.net: >>704
高トルクだからだろ
719 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 18:11:26.11 ID:uX7vW/FR0.net: >>709
勝間光学の6x30（現在のものとは接眼レンズが違う）や7x50（現在のSSとは違う）ね。
http://www.katsuma-optical.com/item.html

>>717
で、その「どれも芯まで同一素材のゴムベルト」でさえ、昭和50年代後半には
ほとんど切れなくなってた。
720 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 19:07:06.42 ID:/mXiWgZX0.net: JaneStyle使ってるとよく右上にゲームのCMが出るけど（うちのはCM回避してないんで）
これだけベルトネタが続くとゲームタイトルのUNITIAがUNITTAに見えてくるわ(笑)

>>719
>で、その「どれも芯まで同一素材のゴムベルト」でさえ、昭和50年代後半には
>ほとんど切れなくなってた。
けど周長が変わって音がヘロヘロになるよね
721 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 21:28:15.21 ID:TrT8fxJL0.net: ベルトの素材って、マイナス２０度から＋５０度くらいまでは十分対応できるんだろうね？
厳寒の外に出していていきなり高速自動導入したらブチッ！ってなこととか。
夏の車内でうにゃ～んってとか。
722 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 21:29:29.33 ID:A1PjIc1J0.net: どっちにしてもバカ丸出し
723 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:00:27.18 ID:t/pBzmC/0.net: >>709
ビクセンのつってもビクセンが作ってる訳じゃないからな

双眼鏡はビクセン自製じゃないって中の人が言ってたけど、
じゃあビクセンは自社工場で何作ってんだ？ジュエリーか？！
724 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:15:22.88 ID:TrT8fxJL0.net: 光学系（研磨・コート）、ダイキャスト系（架台・部品）、電装系（ＭＤ）。
ほかにアルミ三脚とか全部！
製造は下請けに外注で。
塗装・組立・検査・梱包くらいだろ。
ビクセンでやってるのは。
あ、ロゴシール貼りもかな？
725 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:44:48.94 ID:27U7H2UG0.net: メタル三脚とカーボン三脚は外注ぽいな
あの機構や精度を出したりする技術は無いだろうというのがなんとも
726 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:58:49.84 ID:t/pBzmC/0.net: ビクセン製品で精度高いのはみんな外注だったりして
727 ：：2018/10/02(火) 23:03:59.22 ID:HaYTooKQ.net: 企画から外注にすれば案外いいかも
728 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 23:07:56.53 ID:TrT8fxJL0.net: ま～企画・設計は自社だろうけど。
そこが問題なんだよね。
下請けは発注主の仕様書とコストに合った製品を納入するだけだ。
ＡＰのを請け負った金型会社はお金もらってるんだろうか？
ビクセンは企画の段階で俺様に相談すれば良かったのになあ。
俺が欲しい製品を提案できたのにな。
729 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 23:23:15.45 ID:gzhaLFZL0.net: >>718
まぁそういうことなんだろうとは思ったんだけど、
負荷かかるから、>>705の言うとおりバランスウェイトあった方が安定しそうだよなぁ
730 ：：2018/10/02(火) 23:48:50.32 ID:HaYTooKQ.net: バランスダメだと姿勢変化で三脚が変形する
撮影の最初順調でも途中から極軸ズレてダメ
赤道儀以下の剛性を上げれば問題ないけど
結局は重くなる、錘使った方が軽く収まる
機構は正しく生かさないとバカを見る例です
731 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 00:02:42.89 ID:pHBEeBTg0.net: いっつも最後の1行が余計だよ
732 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 00:21:35.93 ID:YULY3FlR0.net: >>731
誰に向かってモノを言ってるんだ？
お前の最初の一行こそ訳ワカンナイ。
（陽水になってしまったじゃないか！）
733 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 01:48:15.28 ID:eCP5iNeP0.net: 温水（ぬくみず）に見えてしまった
734 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 02:31:44.28 ID:7Dbv84esM.net: R200SSは自社蒸着。
この手の話題のお約束だけど、>>724が正しいなら
世の中に自社製造品など存在しないことになる。

>>728
その結果売れなくなるという落ちかw
735 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 05:58:59.58 ID:W6w+1DcWa.net: >>712
＞赤道儀の駆動程度で切れる切れるって心配する理由がわからん

誰が駆動時の負荷で切れると言ってるの？
勝手に決め付けてアンタ頭悪いのと違う？
736 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 07:41:59.94 ID:o6JP6g0S0.net: ベルトやベアリングはビクセンが作ってるわけじゃないから超一流よ
737 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 12:49:22.82 ID:Cc3RmECe0.net: >>735
じゃあ何を心配してるんだ？経年劣化とか>>721とかか？
調べもせずにそんな心配してるんだったら別に無理してベルトドライブ使わんでいいけど
ベルトドライブの製品が出る度にベルトはーベルトはーって騒いでるのはいい加減うざいわ
738 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 15:47:01.80 ID:q6NMZpV2p.net: ASG-CB90到着。
https://i.imgur.com/0sCnUpg.jpg
でも週末は台風だ。(´・ω・`)
739 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 16:29:27.05 ID:LRn/vKf+0.net: ベルト静かでいいよ
オモチャの戦車みたいにギシャギシャ言わないのはご近所的に安心。
740 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 17:35:04.86 ID:6LjLG4iSa.net: >>734
残念ながら、それも協力会社さんの技術ですわ。
だから大口径は作れないの。
741 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 19:58:56.70 ID:ZXzC/UCG0.net: 相変わらず金型キチ外は元気だな
金型に親でも殺されたのか?
742 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 20:57:06.46 ID:Y4uby9aF0.net: ビクセンのカスタム６０で天体始めた俺も、今では立派なスカイエクスプローラー使いです・・・
743 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:03:14.99 ID:sEdTdjYJ0.net: あれっ、猛獣使いじゃないの？
744 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:13:04.47 ID:YULY3FlR0.net: >>741
父親は胃がんで母親は肺炎でした。
745 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:34:25.50 ID:WHT+LyOv0.net: 父は胸焼けで、母は霜焼けだったわ。
746 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:48:06.40 ID:IeTu3eCb0.net: ベタだけどアスコットZR7×50買ってきた。早く晴れてくれ
747 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 22:06:31.63 ID:FqdDzkca0.net: わかるかなー
748 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 22:41:40.68 ID:YULY3FlR0.net: わかんないだろうなあ。
749 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 00:20:46.64 ID:Ar7I7Nej0.net: >>738
おまえのせいかーーー！
750 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 02:32:44.73 ID:EB8Np8nT0.net: ベルトに好意的な書き込みしてるのに被害妄想で切れるだなんだ妄想解釈書かれるんだから、ここに住み着いてる基地外老人マジ凄い
751 ：：2018/10/04(木) 07:18:21.24 ID:IHDnRUFr.net: “Comparing Telescope Drive Technologies”
by Melsheimer F ( DFM Engineering ) 2005

「ベルトドライブはバックラッシュがない
歯付ベルトは歯飛びがありうる
剛性は最も低い
コストは最も低い
小プーリーでの屈曲負荷が大きい
典型的には疲労破壊、突然起こる
異物噛み込みで寿命が極端に短くなる
完全にカバーすることが必要
最も優れているのは接触伝導」

安物ならば製造メーカーは当然使いたい
寿命や事故は大抵は保証期間が過ぎた後
修理するとしてもどうせベルト交換だけ
望遠鏡が壊れても赤道儀の補償とは無関係
752 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 08:57:01.35 ID:n5r0fSpOM.net: 廃、次！
753 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 18:31:48.11 ID:YJaXsmxr0.net: AP赤道儀買ったはいいけど使い物にならないし、オクにも出せないガラクタだから2年間物置に放置してたんだけど、小学生向け観望会の赤道儀って何？みたいな場面ではフリーストップが役に立った。

メモリ環が付いてればもう少し教えられたんだけどね。
754 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 18:57:14.73 ID:1SkbO4Fz0.net: >>753
なんでオクに出せないの？新品の半額くらいならすぐに売れると思うよ
半額じゃ売りたくないってなら仕方ないが
755 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:19:08.98 ID:YJaXsmxr0.net: >>754
749ですが、一応、天体望遠鏡を使う者としての最低限度の良心ってものがあるのでゴミを買わせるのもね。
転売ヤーに掴まれるのも嫌だし。
取り敢えず小学生にいじらせるのには使える物だと分かったので当面は観望会グッズとして持っていようかと思う。
物置に置いていても三脚含めてあまりかさばらないのもまずまずな物だし。
756 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:38:39.31 ID:mLl38mJoM.net: おらにくれ。
757 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:52:31.37 ID:nEUMUppI0.net: ＡＰはもらっても要らん！
758 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:02:06.94 ID:hqmQ9O0/0.net: >>753
ユトリに目盛りは必要ない
目盛り基地外の出番はない
759 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:15:37.78 ID:kS6jy+MS0.net: おまいに赤道儀は必要ない>>758
760 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:20:02.26 ID:nEUMUppI0.net: ユニトロンの赤道儀が欲しい。
761 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:46:50.87 ID:kh4Ke/fr0.net: オクにAXD出てるから買えば？
762 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 21:53:35.51 ID:afxJdCsW0.net: 少しは頑張ろうビクセン
763 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 21:58:59.92 ID:GhKgPT4E0.net: スターブック１に赤経、赤緯を表示させるなんて簡単だとおもうに、
それをやらないビクセンが不思議でしょうが無いよ。
SB10 にも GPS をつなげる気がまったくないし。
GPS チップなんてクソ安いのにな。
つまり、企画を考える人間が無能ってことだ。
764 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:26:51.70 ID:kS6jy+MS0.net: >>763
（光害の嵐の中）自分の目で目標天体を視野に入れろというのが社長の美学だから
765 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:45:18.99 ID:nEUMUppI0.net: 理系じゃなく文系でもなく芸術系でもなく・・・
経済系にしては変だし。
あ、なるほど宗教系か！！
それなら分かる。
766 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:47:48.35 ID:uNmTS2JSp.net: >>763
GPSから得られる情報は緯度経度と時間。
位置情報を保存でき内蔵時計を持つSB10には不要だと思う。
767 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:52:41.86 ID:nEUMUppI0.net: 望遠鏡の設置位置をいちいち保存・・・そんなんやってられっか！
ていう話だろ。
ＧＰＳなら位置も時刻も一発だろ。
そんな便利な機能が無いの？
768 ：：2018/10/04(木) 23:51:44.69 ID:IHDnRUFr.net: SB10 で入れるの経度緯度の分まで
高度は入れないし、高精度じゃないよ

iPhone X のGPS の方が精度上です
769 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 00:25:37.09 ID:mxZIfkNS0.net: SB10に入力すべき値の分解能とiPhone X のGPS精度を比べる意味がわからないし
それでもってiPhone Xが高精度とか意味不明
770 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 00:31:32.65 ID:VktYQ/Jy0.net: GPSは高度も出るよ。出さずに捨ててるソフト(アプリ)多いけど。
まぁ秋月で安くてもマトモな流通ルートのGPSユニットはまだまだ高いよ。
それに量産効果でスマホの内蔵GPSの方が上の人も書いてる通り精度上だし。
771 ：：2018/10/05(金) 00:41:47.41 ID:f9qb1ru/.net: 置いてスイッチ入れて数分で位置と時刻合う
うちにある中華の安物赤道儀10万円弱がそう

スイッチ入れて時刻位置を手で入れるSB10
では手間と自動化レベルが違う、百万円でも
つまり「遅れてる、現代のレベルにはない」
772 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 01:16:15.66 ID:ek/KpFwQp.net: ぼくのかんがえたさいきょうのせきどうぎをもうそうするすれはここですか？
773 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 04:46:24.32 ID:kkry2lWia.net: アメリカのセレストロンとミード両方を呑み込んだシンタは、力と技のV3みたいなものだよ。
日本の地方企業に同じことやれってのは酷な話。
774 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 06:26:35.38 ID:IxKQttiRp.net: synscan on GPとSPXを使ってます。
synscanの方は電源オンの度に時計がリセットされちゃうのでGPSの恩恵が大きいね。SPXはそれがないからGPSは要らないなあ。
観望地が接近してるのもあるけど。
775 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 08:22:09.72 ID:eoyQ4Sro0.net: ぷっチーン
776 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 17:40:40.84 ID:qt/skg1nM.net: ベルトが皆に封じられたからか？
叩き方がでたらめになっているな。

>>763
エンコーダーがないと不可能だが？
777 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 19:24:44.96 ID:fl4/qpWf0.net: 別にエンコーダなくてもできるし
オープンループだと精度が怪しくなるだけ
クローズドループにすればエンコーダーの
精度までは出る。
尼レベルで焦点距離何ｍまで使うかで
何ビットの持ってくるかだね
778 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 19:51:44.05 ID:oYm2WyWe0.net: 昔のスカイセンサー方式だな。
779 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 21:12:22.31 ID:VktYQ/Jy0.net: DCだけど一応サーボモータだったからな。
でも制御ソフトが小学生のBASICレベルだったのと、電源に安定化回路皆無だったので
有名な「シャックリ現象」が起きまくった。
エレキとかソフト技術への投資を怠った結果だな。

元に戻って、ベルトドライブやハーモニクスモータに移行するのに乗り遅れ過ぎ。
昭和の前半で時間が止まってる老害多過ぎ会社。トヨタ車のツインカムエンジン
ですら昭和末期には、タイミングチェーンやめてアラミド繊維の芯が入ったコグド
ベルト駆動に成ってたのに。あれの耐久性は珍走AE86がまだ現役で走ってる
ことが証明してる。
780 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 21:34:20.70 ID:fl4/qpWf0.net: いまやタイミングベルトの車のほうが珍しいほとんどチェーン。

赤道儀程度の負荷と回転数ならベルトのほうが平歯車より性能良くなる。

魚籠が遅れすぎてるのは同意
良いアイディアを出しても改良を怠ったに過ぎない
技術屋がいないのだろう
781 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 00:37:34.47 ID:D1MagLQU0.net: 良い技術屋がいても上がみんなつぶしてきた、って可能性がある。
まあ、今のだめな日本企業はみんなこれだけど。
東芝やSHARPなんか典型的だったな。
782 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 00:42:09.37 ID:D1MagLQU0.net: 脱線するが、車のエンジンがチェーンに回帰したのは耐久性の問題じゃ無くて
ディーラーの整備の手間を省くためだかんな。トヨタなんか、整備の時の手間を
いかに少なくするかで部品の配置まで考えてる。
逆に現場無視なのはスバルw 整備性最悪。

整備士、あまりに待遇がブラックなんでなり手がいないんだよ。
783 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 07:57:05.98 ID:oZN4RnCs0.net: ＵＳＡのシュミットカセグレンをばらしてみたら、これがすごい！
部品点数の少なさと合理性はさすがアメリカ。
日本ではこうは作らないだろうって感じ。
784 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:21:21.41 ID:8viCIwPz0.net: >>764
50代60代のおじさんって、昔そうだったからって、今でも同じようにやる事を想定するよな。
精々2等までしか見えない街中で、昔と同じように導入するのは困難だよ。
導入したいんじゃなくて星を見たいのにさ。
785 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:42:56.68 ID:j63pDKNBa.net: ていうか
光害はおじさん達が若かった頃と変わりないよ
786 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:48:57.47 ID:Dkh/q6k/0.net: そんなことは無いな。年々明るくなっても暗くなることは無い。よって、明らかに昔は暗かった。
787 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 09:42:09.30 ID:qvaO1y440.net: >>782
＞脱線するが、車のエンジンがチェーンに回帰したのは耐久性の問題じゃ無くて
＞ディーラーの整備の手間を省くためだかんな。

意味不明。
耐久性に問題がないなら整備の手間もかからんだろうてw
788 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 11:56:44.29 ID:HBELbCG80.net: 耐久性が高いからと言って、
一回一回の整備の手間がかからないとは限らんだろ
789 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:04:27.94 ID:nAMOh3KnM.net: スレチ！
790 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:40:39.06 ID:qvaO1y440.net: >>788
あまり耐久性がよくないから手間を掛けて整備するというのが普通だと思うけど、どういうことだか説明してくれるかい。
791 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:51:35.34 ID:iVOv1gQOa.net: 今どきベルトドライブに文句言ってる奴が、一番遅れているに決まってるだろw
792 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 13:25:08.68 ID:7KYBPO680.net: >>787
タイミングベルトは100,000キロで交換だけどタイミングチェーンは300,000とかもつから
耐久性では3倍の差があるしそもそも100,000キロ越えの車は珍しくないけれど300,000越えの車ってそうないから実質ノーメンテナンスでタイミングチェーンならいける
793 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 14:03:49.33 ID:nAMOh3KnM.net: 不毛なやり取りはお断り！！
794 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 14:35:50.81 ID:9TQq9HTQ0.net: 真竹の話をしている
795 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 15:12:17.24 ID:zmadFS7M0.net: 無毛ならいいよ
796 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 17:26:19.01 ID:Hjphkn27p.net: マジでウザい
797 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 17:47:27.37 ID:D1MagLQU0.net: >>787
スレチで申し訳ないが、
「ベルトの点検項目」ってのを省けるだけでも
かなり手間が省略できるんだよ。
点検にはほとんどのエンジンはヘッドカバー
を外す必要がある。チェーンならば一切省略。
798 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:00:14.84 ID:NcHdiiJAM.net: タイミングベルト野郎はNGID
799 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:35:57.14 ID:SK9CX7YX0.net: >>792
>>797

＞「ベルトの点検項目」ってのを省けるだけでも
＞かなり手間が省略できるんだよ。

要はベルトは耐久性に不安があるから点検項目になっているんだろ？？？
今どきのベルトの耐久性は全然問題ない！って話はどこへ行った？
話がどんどん変わって行くのはなんでだ？ww
800 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:39:00.12 ID:D1MagLQU0.net: なんだ、結局いつもあいつか。
801 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 19:10:26.62 ID:XCHfrHtH0.net: どこにもいかないであるじゃないか
文盲なの？
802 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 19:37:05.57 ID:A2DgYUeG0.net: 普通は切れることはないが万が一切れると大問題だから点検する
803 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 22:19:13.34 ID:qrVSW6FRp.net: 明日は好条件の晴れになりそう。
カメラの電池やバッテリーの充電を開始。
５ヶ月ぶりだよ、情けない気候だ。
804 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 02:37:20.17 ID:SZRpbaDmM.net: >>777
「だけ」じゃないだろ。
速度がすごく遅くなる。
速度を速くするならモーターを変える必要が出る。
全然簡単じゃない。

>>799
車と赤道儀では全然違うと何度もいわれただろ…。
あと、車乗らない井上さんは知らないだろうけど、10万㎞走るには5～10年かかる。
805 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 04:17:45.31 ID:08JvfDVc0.net: 相変わらず埼玉は狂ってるなw
変態はビクセンに興味も関心もないだろw
806 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 04:26:45.18 ID:qqfgHDh70.net: >>804
井上さんって誰？
807 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 07:33:46.24 ID:F+zqny0da.net: >>768
緯度経度の情報は、目標天体が地平線の上にあるかどうかを判断しているだけなんで、「だいたい」でいいんだよ。「高精度」なんて必要ない。
808 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 08:38:20.95 ID:PgUTrO7sM.net: AstroGPVを見ると長野、岐阜は良さそうなので、久々にしらびそ高原は賑わいそうだな。
809 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 10:43:06.30 ID:rLKbGuIw0.net: 井上さんって誰？

相変わらずバカ丸出しの埼玉
810 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 21:28:51.37 ID:/TdVUHVt0.net: >>799
笑、俺ベルトに耐久性があるなんて一言も言ってないけど、誰かと考え違いしてる？
そもそも今時タイミングベルトなんてクソって思ってます、私最初の車検で100,000キロ平気で走るから車検のたびにタイミングベルト交換なんてやってらんねー、5、6年で買い替えだからタイミングチェーン一択
811 ：：2018/10/07(日) 21:42:02.63 ID:4Kwg5XYR.net: タクシーだとそれ位は走るそうですねぇ

若い頃に３年で一回りしたことあるけど
今は遠征セッセとしても年1万キロちょい
812 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 21:50:48.97 ID:ENd5jZmhM.net: >>809
そのリアクションで十分w
813 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 23:25:54.18 ID:ielQUekRp.net: D810Aの初稼働。現地に着いてから直焦ワイドアダプターのNikon用を買い忘れたことに気がついた。(´・ω・`)
borgはTリングだけで接続できたので撮影中。
814 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 06:50:51.96 ID:mi+2wn7Ua.net: 回転数や使用頻度が天と地の差な車と赤道儀を同列で語る頭の固さ、合理性の無さ。
こんなところが日本人の創造性の欠如を招いてると思われ。
815 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:22:34.65 ID:DDIfQC1b0.net: いや、同列じゃなく単に車での話をしてるだけだろ。
816 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:25:29.19 ID:I1ih9S4f0.net: だから、例えが変と言うこと。
817 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:44:01.06 ID:DDIfQC1b0.net: 例えじゃなく、単に自分の宣伝でしかない。
赤道儀に使うベルトの話はよくわかんないだけ。
818 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:56:30.89 ID:6z85x13X0.net: ベルトは電池などと同じ消耗品として
自分で交換する物だと思えば良い
819 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:05:04.84 ID:EQ0Zl/ieM.net: >>817
イミフ
820 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:41:05.64 ID:4eYXFVOr0.net: 埼玉はきっと禿
821 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:44:00.97 ID:hqlbvocqa.net: 望遠鏡買った瞬間から天気がわるすぎだが
822 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:23:24.73 ID:4Q0mWVk50.net: てかスカイウォッチャーや国際光器で扱ってたイタリア製のを含め
タイミングベルト伝動の赤道儀はたくさん世に出てるけど、この方式の不具合は聞かんぞ
それが事実で全てだろ
823 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:28:31.98 ID:DDIfQC1b0.net: その前に電装が壊れるからだろ。
824 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:53:13.02 ID:4Q0mWVk50.net: >>823
それは歯車でもタイミングベルトでも変わらんと思わんか？思わんのだろうな。
825 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:56:39.65 ID:/agygnjrp.net: ASG-CB90にSXPとR200SSを乗せて使用しました。剛性は充分。よい買い物でした。
826 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:07:23.61 ID:DDIfQC1b0.net: さて、ビクセンのはどこが一番先に故障するのかな？
827 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:15:27.68 ID:EWXKVGpM0.net: >>826
使用者
828 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:21:00.82 ID:4Q0mWVk50.net: ビクセン自身が故障してる感もある。
829 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:32:29.30 ID:a0VtBcjM0.net: 社長？
830 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:34:18.51 ID:4Q0mWVk50.net: 周りで知恵つけてる連中含め。
831 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 15:58:31.10 ID:I1ih9S4f0.net: ID:4Q0mWVk50

ピンクになってんぞ！
832 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 00:52:12.02 ID:eUiDtX520.net: まぁしょうがないやろ、
昔のビクセンは、「タカハシは変えないけどミザールはなぁ・・・」、って層が買ってたけど、
今やその役は中華に持っていかれてるからなぁ。

俺もカメラ本体以外、日本製って持って無いんじゃないかな？
833 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 09:00:18.72 ID:dEU5208g0.net: >>814
何が言いたいのか意味不明だわw
自分の文章に酔ってないか？ww

ベルトの耐久性は使用頻度で決まるのか？？？
回転数で決まるのか？？？
ふーーん。
834 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 14:57:35.22 ID:jXsA0T+FM.net: おれのカメラは台湾製
835 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 15:29:11.24 ID:lR4GmDBl0.net: 多分おれのも。もしかしたらベトナムや中華部品入ってる
836 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 17:18:26.13 ID:UkGOYUJQ0.net: 俺はメイドインジャパンだよ！
・・・たぶんだけど。
837 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:12:56.56 ID:l4k4HAIS0.net: うちのはロシア製だな
838 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:41:35.41 ID:iNybsaRL0.net: うちのはパプアニューギニア製だな
839 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:45:52.03 ID:6fDyOCPca.net: 大人になってもまだ魚籠かよwww
840 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 22:28:22.34 ID:irtd8YQxp.net: くっそー
この時間になってgpvが好転してるのに気づいた。どうするか迷う。
841 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 22:50:47.81 ID:rZZhmOpS0.net: 迷うくらういなら、
（ここに書いてる時点でアウト！）
さっさと寝れや！！
842 ：：2018/10/09(火) 23:07:08.70 ID:SyiQSfng.net: すぐに出て2時間高速飛ばして現地着1時
機材組んで撮影開始2時過ぎ、薄明まで2h
21P があの赤い星雲に重なるのは今夜だけ
843 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:18:24.35 ID:7wI93HqQ0.net: こんなとこに書いてないでさぁ
さっさと

寝ろ
844 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:22:18.36 ID:rZZhmOpS0.net: はい！寝ます。
845 ：：2018/10/09(火) 23:26:55.76 ID:SyiQSfng.net: >>840 は既に出掛けたようだな
本当に晴れてるといいけどGPV 最近アヤしい
846 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:54:25.25 ID:rZZhmOpS0.net: そうそう！
最近のＧＰＶは当てにならない。
というのが実感だ。
地域に合った観天望が大事かな？
847 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 00:27:04.53 ID:mIo2Nnm/0.net: >>840
行かぬ後悔より行って後悔
行かねばわからぬ現地の天気
848 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 00:27:57.54 ID:mIo2Nnm/0.net: って、今夜スレかと思ったらビクスレだった
849 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 02:20:36.76 ID:LH3kMkIaM.net: 台風接近時でもなければ、風向きはGPVのとおりだろうから、
>>846の言うとおりそこから判断出来るでそ。
850 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 08:14:21.41 ID:A6oxmaVIa.net: GPV赤道儀まだ？
851 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 02:18:48.88 ID:20x3WL3y0.net: 高橋もVixenも「車で運ぶように作ってない」というのがなぁ…。
星祭りで聞いてみたが、V社はまだ免許を取れない電車で移動する子供が対象だとかで、
高橋は自分たちは車で運ぶのに丁度良いプラ製のトロ箱に積んで来てるくせに
「トロ箱だと安っぽいので」とかいう理由であのダサい段ボール箱で発送しやがる。
852 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 02:27:41.13 ID:eXBlRxzYM.net: 意味不明
853 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 18:01:27.68 ID:r5c6dILM0.net: > V社はまだ免許を取れない電車で移動する子供が対象だとかで、
最近のお子様はお金持ちなんですね。

もう中華でいいや。
854 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 18:10:45.01 ID:fapwnOJP0.net: >>851
専用アルミケースがあるがなと言ってもまあこの手合いは高いとかブツブツ
855 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 14:06:46.46 ID:meAP26pBM.net: アルミケースって言ってもベニヤにアルミ板貼り付けたハリボテだろ？
一見頑丈そうに見えても、ほとんど強度はない。
856 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 14:42:40.74 ID:bl31+QE6d.net: 一斗缶よりは強度あるベ。
857 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 22:20:08.53 ID:Lnxz3jmb0.net: 一斗缶は凶器になるぞ>>856
858 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 22:37:36.91 ID:Wa9u1eC10.net: アジャコング乙
859 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 23:33:35.65 ID:2gSDma/v0.net: 仮に本当の話なら、自家用車よりもさらに雑な運び方をされる宅急便で
商品を出荷するのはどういうことだよってなるが。
860 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 00:35:04.19 ID:aLz1jzn40.net: 佐川なら死ねる。

むかし、頑丈な鋳物ハウジングの産業用モーター買って佐川で来たら見事に砕けてたｗ
861 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 05:52:47.12 ID:f2uQ3JDh0.net: ヤ○ザに勝てる屈強な配達員
862 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 08:16:01.38 ID:Y6khnbHc0.net: >>858
アジャなのか
カンカンヘッドのあの人かと思った
863 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 18:35:01.47 ID:XIAASeum0.net: >>860
嘘っぽい。
話し盛りすぎ（笑）
864 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 21:29:00.88 ID:aLz1jzn40.net: >>863
嘘じゃねえよw　モーターハウジングの
取り付け台がぽっきり。
865 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 00:16:29.15 ID:em5JyYCq0.net: SXP2もそうだけど、SB10の仕様のところに
「アドバンスユニット対応」とまだ書かれてる
もう売ってない製品をうたうのはいかがなものか
866 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 06:49:25.43 ID:Gt9Fe3fiM.net: >>865
たしか補修部品扱いになったと思う。
これはもう改良、バグ改修、機能追加しません宣言か。
867 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 08:27:37.80 ID:LBBz/6zH0.net: phdでガイドするとき、魚籠の赤道儀は子午線超フリップで赤緯反転しないとだめ？
868 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 12:20:08.88 ID:wW5VGY7oa.net: >>865
新ユニット開発中らしいし、まだ市場在庫があるんじゃね。
869 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 15:39:58.30 ID:36EqfZYS0.net: >>867
星本10ならオーバー90°まで設定可能、コントローラーによる制限だから個々のハード、ソフト次第でしょ
870 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 16:13:56.61 ID:Cfju4OCjM.net: オーバーハングではなくflipさせたあとにガイドパルスの反転は必要でしょうか？
最近のsxpとかaxdとか
871 ：865 ：2018/10/16(火) 22:50:45.80 ID:36EqfZYS0.net: 意味不明、赤道儀側ではオーバー設定値まではパラメーターは変化しないので動作環境の変わりようが無い
872 ：：2018/10/16(火) 23:25:12.18 ID:E+jLxTHu.net: 必要ならばコントローラーを騙せばいいんで
天頂向けて、今あんたは東40度向いてるって
機材がどっかに干渉しないように監視すれば
873 ：：2018/10/16(火) 23:30:19.87 ID:E+jLxTHu.net: ビクセンのホームポジションは水平西向きだ

西斜め下45度とかにして開始する
導入は換算して赤経赤緯入力でやる、とか
東45度より低いと地面の下って拒否されるか
874 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 23:40:56.62 ID:ZV/ybVA30.net: 酷評だったPF-L極望が生産終了か
もし改良版でPF-L2とか出たら、それを搭載した赤道儀の値段も上げたりしてな
875 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 23:49:21.37 ID:BdCWYees0.net: さもありなん。
876 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 07:06:28.34 ID:8DWJSGw4M.net: アドバンスユニットはガイドグラフ表示がなく？知り合いがガイド流れの原因がつかめず苦労してるが新型ではどうだろう。
877 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 07:45:12.61 ID:3DtbqE8s0.net: ならばこれで意味が通じるかしら

子午線越えでフリップしたときにDEC（赤緯軸）は北や南に動かすときに
回り方向が逆になるけど、これはドライバーが自動で判断して
反転してくれるのかどうかを知りたい
878 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:13:35.95 ID:AGZKAEpjp.net: >>874
今月SXP2を買った人は早速付属品のPF-Lが廃番か？
ビクセンの商品サイクルはわかりにくい。
879 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:16:23.55 ID:AGZKAEpjp.net: >>877
反転してくれた気がする。
880 ：865 ：2018/10/17(水) 10:28:55.60 ID:Tw2zzSfj0.net: >>877
訳わからん原因はフリップするが望遠鏡ウエスト（イースト）の切り替えのことなんだろか
最初に答えたのは子午線超えしてもそのままであればガイダー側の座標軸は変わらんよだ
赤道儀（星10）が望遠鏡位置の切り替えを認識していれば当然北に動かせの信号があれば北に動くし
絶対値エンコーダーの無いAXD等ではクランプを外して望遠鏡位置を変えれば赤道儀は南北逆転を認識できない
881 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:59:34.96 ID:FvWkv//60.net: それでわかりました。ピアサイドはドライバで認識するんですね。
homeから普通にgotoしてアライメントしている場合は
882 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 12:55:52.09 ID:79Je1nWua.net: >>876
何もかも機械任せにするから、わけわからなくなるんだ。
少しは自分の頭で考えろよ。
883 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 13:51:04.02 ID:8DWJSGw4M.net: >>882
やっぱりグラフ表示はないのか。
知り合いが悩んでいるのでこれを知りたかった。
これでは失敗したときの原因が分析しづらいw
近いことはさんざん言ってるが
再度知り合いに頭を使えと言っとくわ。
よく知らんが、ガイドエラーは数値で都度表示されるようで、それ見て一喜一憂しとる。
884 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 15:27:52.56 ID:kguq4YETM.net: >>883
つかったことないけど、取説読んだところでは最低限の設定はできるみたい。
手動設定で補正速度や補正率を確認検討してみてはどうだろう？
フリーのガイドソフトに比べ劣っているけど手軽さはあるよね。
デフォルトで使ったら上手く行かないのは判った。
885 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 15:51:59.29 ID:8DWJSGw4M.net: >>884
ありがとう。確かにその通り。
ただグラフがないのでオートガイドパラメーター変更による改善や挙動の傾向が把握できない、あるいは困難。
彼の写真の半分以上は米粒の星像。結果オーライ、よくやったビクセンの世界でオシマイ。

知り合いは以下の繰り返しです。
とある日の上手くいった成功体験
→同じ設定、機材、バランス調整で別の日にトライ
→撃沈

やはりPCは使いたくないとのこと。
886 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 02:31:19.10 ID:oqZ32Nc20.net: PCなんてOS(Winidows)が高いだけで、OS抜きならNTT-XやAmazonで6〜7千円なのに。
遥かに高い金出してまで低能な星本を買うとか馬鹿じゃね?
887 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 03:33:36.45 ID:ZiBU/JQL0.net: 馬鹿じゃねって、、、普通にものが言えないのかよ
888 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 09:22:49.89 ID:7NChe/MZr.net: >>886
そう思うなら、お前はそうすればいい
価値観は人それぞれ
人の価値観を認められない奴こそ、、、
889 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 10:00:53.54 ID:cOUr9PlW0.net: ssoneはその人向きかも。魚籠に拘ると永遠に結果出ないと思う。
890 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 10:35:41.98 ID:qtuYEHQ1M.net: >>889
やんわりと誘導してるんですが意固地になってしまいました。
典型的な爺なので新しいことをはじめるのが苦手。
891 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 12:28:50.67 ID:PUbbcVVxM.net: ああ爺さんなら好きにさせておけば？もうｐｃに移行は無理でしょ。そういう人も居られる
892 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 13:53:49.79 ID:OTeuim4xM.net: よくわからんね。
じいさんならむしろPCの方が慣れているのでは？
893 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 18:00:09.26 ID:z2026Fdt0.net: PC嫌う人はバッテリー問題やセッティングのわずらわしさが嫌なんでしょ。
SB工房の中の人みたいに。
894 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 21:30:41.46 ID:n9VA/zam0.net: 架台制御にPCも星本も時代遅れ。
シンタみたいにwifiでスマホタブレットから制御するのが一番スマート
895 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 21:33:15.81 ID:Efjg7Xqo0.net: そこで、ＳＢ－１０最強！
896 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:09:12.86 ID:DCQLmM7M0.net: いまや青歯も古くなってきて
wifiアクセスポイントになるのもあるから便利になったよね。
PCで撮影任せるにしても前段階はスマフォで良くなった。
897 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:36:48.81 ID:QkJR1VGhd.net: おら、20年ぐらい前にi modeの携帯電話で望遠鏡を制御できたらええんとゃうか？
ってカキコした記憶があるわ。
やっと時代がおらに追いついたんやな。
898 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:41:43.96 ID:Efjg7Xqo0.net: 思いついても技術が伴わなかったんですね。
残念でした。
899 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 23:38:16.71 ID:n9VA/zam0.net: クソカスに言われるビクセンだが、数日前必要に迫られて
https://www.vixen.co.jp/product/12746_7/
を2700円ぐらいで買った。
口径が小さいので解像力は期待できないが
ひとみ径3mmで室内でもなんとか使える明るさ。
これぐらいの製品だったら文句言わない。
900 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 23:58:44.07 ID:41oxfGXm0.net: >>897
10年ぐらい前にiアプリで有ったでしょ
901 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 00:08:24.84 ID:LwrUofbW0.net: アドバンスユニットの取説みてみたら．．．よくこんなもん、使う気になるなあ、という印象。
PHD2 なんかほとんど自動なのにな。
902 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 00:13:17.20 ID:/IopoIw90.net: でしょ？
ガチャガチャのガイドしかできないとおもった。
903 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 04:03:21.33 ID:xotJ55Ce0.net: いや、i_modeみたいに端末がガラケーなら、ほぼ全てのモデルが実体キー付きだけど、
スマホのタッチパネルだと望遠鏡を覗きながらのブラインドタッチが困難
904 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 08:07:45.92 ID:8Ye2g8WHa.net: 望遠鏡なんて覗き込まないからな。
905 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 08:11:58.37 ID:LhuoUxSh0.net: AZ-GTi使って感じたのはそれですわ。
ボタン長押しも実感がない。
906 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 14:37:56.16 ID:LwrUofbW0.net: >>903
わたしはスマフォ操作にやっとなれてきた。これ、スマフォの機種によってだいぶ
操作感覚が違ってくるよ。いまは、ZenFhone 4 でかわりと快適。

PC 用の ASCOM みたいに、外部にゲームパッドがつなげられりゃ言うこと無いんだが。
907 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 14:40:11.87 ID:LwrUofbW0.net: あ！　あれだ！　任天堂が特許だしたゲームボーイ仕様のスマフォケースw
ああいうオーバーレイケースを作ればいいんじゃね？
908 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 17:14:28.06 ID:j0x4A1qV0.net: >>907
そしてスターブックSへ(笑)
スマホの汎用性を失わせるような形にはしたくないな
ジョークグッズとしてなら有りかもしれんが
909 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/21(日) 07:24:14.92 ID:uCEP89ug0.net: アプリごとにキーの割り当ても違うしな

synscanとかなら専用の無線コントローラー作って
っやってるとコストかかってダメだわな
910 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 08:22:13.21 ID:xmJTH9Hs0.net: 昨日月を覗きました。

子供が喜んでました。
微調整必要なのと月も公転で捕捉するのが大変でした。

やっぱり、もっとアップにしたいです。
300倍だとよく見えるね程度です。

おススメありますか？
911 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 08:28:56.71 ID:8yfrXPng0.net: MURAMASA-60MAXI
912 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 13:52:50.34 ID:MwItCnUJp.net: 300倍で月見るのって、ええ？？？
913 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 15:38:59.72 ID:KykeFsuPM.net: >>910
タカハシ TOA-150
914 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 19:04:22.43 ID:1rxRy39c0.net: 何で覗いたの？
915 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 20:30:05.24 ID:/W4Qrhc30.net: ttp://blog.ryutao.main.jp/?eid=1039930
＞前作SXP赤道儀は、SXDからの買い替え需要も大きく、望遠鏡業界では希に見るヒット商品でした。

そうなん？
916 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 00:33:38.54 ID:eKqV89pDa.net: 小学生の空缶工作みたいだなあ、
917 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 07:18:43.83 ID:IqoiXa6j0.net: その人の記事はPR物はあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
提灯だもの。
918 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 08:15:01.76 ID:9Sm77o87p.net: むしろdisってるみたいなんだが
919 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 08:33:31.66 ID:6SILF6Zp0.net: 言うほど持ち上げてはいないね
むしろ複雑な心情が垣間見えるｗ
920 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 15:13:07.33 ID:u9BWc6LM0.net: >>915
SXD のガイド制御にうんざりした人は SXP を買っている人が多いみたいだよ。
SXD2 は発売が遅れたし、アリミゾが変更できないのも嫌われた。
921 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 16:16:44.29 ID:lEDdK5dlr.net: ノシ
922 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:24:46.49 ID:6SILF6Zp0.net: 例のコラボ単眼刀、300個×4種×17820円が瞬殺で一気に2000万超の売り上げか

追加で300個生産するらしいがビクセンが味占めて更に変な方向へ行きそう
923 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:27:21.79 ID:6SILF6Zp0.net: 中華製のモノキュラーとか原価1000円もしないだろうからウハウハですな
924 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:35:17.15 ID:6SILF6Zp0.net: これ第二弾とかやるだろうなービクセンさんチャンスですよ！
925 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:22:36.15 ID:CGuFvAX10.net: あれ完売したのか・・・
よく知らない世界だけど人気あるのか？
926 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:30:09.54 ID:B1A+1VPC0.net: そのあたりは営業の力だね。
技術力はさっぱりだけど。
927 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:46:02.98 ID:u9BWc6LM0.net: 刀剣女子をなめちゃいけない。数百万の真剣がぼこぼこ売れるほどの
購買力だぞ。
928 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:48:15.19 ID:u9BWc6LM0.net: あと、刀剣乱舞なんかの舞台やコンサート見るのに双眼鏡が売れてるんですわ。
929 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 22:33:09.85 ID:dR1ElfOB0.net: >>926
以前は
技術のタカハシ
営業のビクセン
だった

いまは
技術のタカハシ
営業のシンタ？
930 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 00:03:51.18 ID:ErUpFq2Pa.net: 量産技術のシンタ
世界営業のシンタ
もう手がつけられないよ！
931 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:07:56.68 ID:3n/I1GSPM.net: AXJセットは12月5日に発売新らしい。

ttp://s.kakaku.com/prdnews/amp/cd=camera/ctcd=1092/id=78915/
932 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:29:54.44 ID:TnYBA7Hx0.net: AP2まだあ？
933 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:45:28.93 ID:7XfiJDAe0.net: 海外はもっぱらEQばかりだな
たまにタカハシやtenmicro、自作も増えてきた
アメリカ景気が良いのは本当のようだ
魚籠に関する話は今年見ていない。
934 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 15:38:17.49 ID:KYBgOrwzr.net: >>924
ますます、星から離れてくな
もう止めても
935 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 16:34:46.26 ID:fkiIfUDVM.net: いっそ撤退したほうが潔い。
936 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 19:16:49.17 ID:+bFU6wTX0.net: 別に天体望遠鏡専業メーカーじゃなくて光学機器メーカーなんだからおかしくはない
いや、いろいろおかしいけどおかしくない
937 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 19:58:12.79 ID:m/tJXPDQ0.net: どうせ限界まで人員減らしてノウハウ捨てたのだから未来を考えれば望遠鏡はやめたら良い。
938 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 20:04:12.98 ID:UsA4IlSi0.net: これからはコラボ重視で
自社発のものは転けるから
939 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 21:54:33.36 ID:mp64V3q80.net: ゾゾテレスコープとか？
940 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/27(土) 05:29:06.14 ID:wdJqqQPM0.net: もうコラボ双眼鏡メーカーとしてだけやってきゃいいよ
ビクセンで一番まともなスペックなのがコールマンコラボのダハという現実
941 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/28(日) 23:55:11.05 ID:4Nj4aYUd0.net: >>915
俺もその手合いだけど「買い替え需要」なんてホルホルしてたようじゃ
ビクセンの経営者はおめでたいよ
SXDは赤道儀としちゃ不良品だった
942 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 03:17:51.74 ID:LL5/TSJ70.net: 大学の天文部の後輩が買い換えてたな。
SXDにR200SSと改造KissDで天体撮影を試みてたがあまりに失敗が多く
結局、>>915 さんのパターンでSXPに買い換える羽目に成ってた。

買い替え需要と言うより、本来ならリコールすべき欠陥品を顧客の負担で
交換させただけ。サークル共有の高橋EM-11の方が実質搭載能力が上だった。
先行きの無いVixen沼で無駄あがきするより、さっさと高橋行った方が結果的に安上がり。
それかいっそシンタEQ5-gotoの方が遥かに安上がりでガイド精度も上だし、同じ金額
出すならEQ6クラス買えば搭載能力もEM-200クラスだったのに。
943 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 05:27:42.18 ID:VL+DK+QsH.net: Vixen沼はバカがハマるだけだろ。
944 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 05:55:30.74 ID:bqPBB+yKa.net: バカには使えないだけです。
945 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 06:51:13.14 ID:NnSgoq2+0.net: SXDってそんな地雷機種だったのか…
946 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 07:07:11.73 ID:Z0mMbwrQM.net: スターブックのSXDは極軸合ってなくとも勝手に赤緯軸動かしてガイド信号と干渉してアボーン。
スターブックテンはこの機能を無効にできる。
947 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 07:42:34.62 ID:bqPBB+yKa.net: >>946
2星アラインメントにするんだよ。
そうすりゃ勝手に赤緯動くことないから。
948 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 08:05:01.28 ID:Z0mMbwrQM.net: >>947
初めて聞いた。
知り合いがビクに問い合わせたら無理（オートガイド信号と干渉するので）ということであったが。
まあ、捨てたものだしとうでもよい。
949 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 08:58:05.02 ID:DTpLjOePM.net: >>944
キチガイしか買わんからな
950 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 09:41:36.55 ID:Z0mMbwrQM.net: >>944
素人の定番なんですかね。
SXP、R200SS、HAL130
星は米粒に写るのばっかり。
951 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 09:48:01.89 ID:PB354Sw5r.net: オレのことかぁ！！！
952 ：：2018/10/30(火) 10:20:29.72 ID:PQziMjlQ.net: >>950
そういうのがあってこそ高橋製作所が際立つ
星が隅から隅まで丸く写る、感動するんだ
953 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:03:15.08 ID:Yekw2hPg0.net: まあ、前座もいないと。
954 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:37:01.59 ID:CLkni6r/p.net: 全て星形★に見えるフィルタ付けて売ればバカ売れするよ>魚籠船さん！
955 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:45:22.00 ID:Yekw2hPg0.net: 今、クリスマスに向けて販売準備中です。
956 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 12:22:19.06 ID:3FiMp4uMM.net: >>944
図星のようだな
957 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 12:22:25.18 ID:ckkYCmRV0.net: ケンコーのフィルターにそんなのあるんじゃないのか？
958 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 20:06:11.19 ID:Gra94Ajk0.net: SXDはともかく、SXPはビクセンでも数少ない名機だろ。
それをわざわざディスコンにして値段釣り上げて出したビクは馬鹿者
959 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 20:53:16.42 ID:6VX+pugU0.net: SXD2買ってほしいんだろう
960 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 21:25:46.86 ID:LL5/TSJ70.net: そしてまたSXP2に買い換えさせる流れ…
961 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 11:31:27.47 ID:8m388U+E0.net: ビクセンごときに５０万円も出せるか！
962 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 11:40:23.08 ID:p1I5FQy00.net: >>958
そこが今のビクセンらしいよね
これ売れるな？と思ったら手加えて値上げ
963 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 12:08:53.44 ID:uK5AEoBtM.net: ポラリエの後継機はまだかぬう？
そりはAPとか言わんで。
964 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 13:03:30.75 ID:rCuxv1O/M.net: 使えるレベルの品はコストかけ過ぎですぐに赤字転落。申し訳程度にコスト削った新製品。
実は開発に金かけてトータルでは赤字。何してるんでしょうね？
965 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 15:37:19.22 ID:FAlTHPVHM.net: 遊んでる～
966 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 16:53:55.75 ID:+xlO31S4r.net: >>948
R200SS＋コマコレクターPHとSXPはいい製品だと思うけどなぁ
HAL130は一切、擁護できないが
967 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 17:41:18.77 ID:bNnRpbPh0.net: >>964
光学製品のポイント自体理解してないからな
他所のをパクって安い製品を売ることで今までやって来ただけで
一から何かを企画する技術はない
パクった製品の機能一つ一つにどんな意味があってその機能がついてるか理解出来てないんだから
968 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:04:14.30 ID:qdOuzLsfM.net: これは大昔だが企画兼営業の某Jさんが
気が引けるがモードラはT社の半額で発売予定、ついでにタカハシさんの赤道儀に付く金具も用意しちゃった、へへへ
とか飲んだときに言ってたなw
969 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:22:16.57 ID:FAlTHPVHM.net: 廃、次！
970 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:56:36.04 ID:mDSnFmtw0.net: >>968
これだよね
ビクのMDは画期的だった
971 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 19:13:00.44 ID:qdOuzLsfM.net: >>970
そう、どんぴしゃりです！
はっきりと良いものは真似をして安く出す、といってたからね。
972 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 20:43:03.35 ID:bVejyNmr0.net: 今ならそれを新太がやりそう。
GPとかSP向けのやつ。
973 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 20:55:27.31 ID:SLpAh16Ea.net: 今なら？
20年前にそれやって、今はとっくにずうっと先を行ってるわな。
974 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 01:15:36.92 ID:uiFr+ndl0.net: 実際、他社赤道儀にビクMD使ってた人多いしな、、、自分もその一人
975 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 07:07:35.30 ID:n+tkPHlwM.net: >>968
今は何でもいいからちょっといじって単価3割増にできないか、だからねえ……。
976 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 11:32:22.20 ID:2JJ7dtHsM.net: 3割増しwになった今は、MD-3クオーツ29800円モータードライブは小物ではあったにせよ
タカハシと同じ土俵？で展開する今のビクセンにはこのようなワクワク感と言おうか購入するメリットがなさすぎ。個人的に残念である。
977 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 12:21:01.55 ID:yhMkiwQHa.net: 今はガチンコやると共倒れだからね。
978 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 16:48:45.12 ID:ZTha7f2r0.net: >>972
そんな事をやる必要がない
なぜならSPやGPと同性能の架台を自前で用意出来てる上に世界的に売り上げが勝っているんだから
979 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 18:44:45.32 ID:Xd+GdrXM0.net: ボッタクリトナカイパーティーの案内が来た
誰が行くの？
980 ：↑ ：2018/11/01(木) 19:26:07.56 ID:C63mG9Gw0.net: 鴨on
981 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 23:04:45.94 ID:QbamVsbd0.net: おれおれ
982 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 23:18:53.01 ID:qzWgs4wsr.net: 大衆用天文機材のビクセンだが、中にはろくな人材がおらんな　もう潰れるがよろし
983 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:01:23.07 ID:0EJ6rTv/0.net: 年を越せるのかなあ。
984 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:28:06.71 ID:KePytq2/0.net: 必死dis勢が支離滅裂で滑稽
985 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:59:12.37 ID:0EJ6rTv/0.net: それほどまでに、墜落目前の迷走飛行。
986 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:05:05.92 ID:n647ZZ3gr.net: 双眼鏡アリーナM25-8持ってケンコー20-5HGあるけどアリーナで月を見たり逆光で太陽は外すが見るとゴーストやフレアがすごいんだ、ケンコーでは月はゴーストがほとんど出ない。
見口の仕上げもケンコーが上。
そこで25-7でアリーナMDXデラックス作ってくれ、EDレンズ、Bak4見掛けももう少し広く飛球面入れて、アイポイントももう少し長く、アリーナM気にいってるので作ってくれ、売れると思うよ。
987 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:19:28.25 ID:n647ZZ3gr.net: 忘れてたケースとストラップはビクセンが○ケンコーはダメ、
で、どうせ作るなら現アリーナMは墨塗りがレンズにされてないので頼むわ、鏡筒内黒塗りもしっかり頼むわ、ジミな処理が
ユーザーの口コミで売上も増えるんやで～、尚、月や逆光付近を見なければ値段のわりに良く見えるが見口ぎこちなさとアイポイントも18mmあるのかな、ケンコーの5倍HGはみやすいぞ。
988 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:59:08.64 ID:5AxNkaBL0.net: >>986
ｗｗｗ
989 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 06:48:13.31 ID:SfC4EG4F0.net: にぽんごでおｋ
990 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 07:02:40.66 ID:B9jErmum0.net: 長文なほど駄文
991 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 08:32:28.23 ID:6DCvLMPa0.net: もうまともな下請けには頼めないんだろうな
992 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 10:14:27.73 ID:iIX1Fm3ar.net: >>986
アリーナ、ダメ言っといて、
別のアリーナ作れとか意味不明
993 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 10:17:14.51 .net: 次スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/
994 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 11:56:08.04 ID:ificKnbr0.net: おれは定刻データバンクで魚籠が華々しく掲載されるのを
みたいだけなんだよ
995 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 13:08:24.92 ID:fY3rigEB0.net: 俺も。
996 ：：2018/11/02(金) 13:24:43.47 ID:0aX9HrqQ.net: 中小企業が華々しく載せて貰えるもんかねぇ
997 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 13:27:48.04 ID:0Lgsm/17M.net: 実際、経営状態はどうなん？
998 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 14:15:05.97 ID:B9jErmum0.net: 世の中には、騙すつもりが無いのを、無意識に出来る人がいる。
999 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 19:33:07.91 ID:ificKnbr0.net: 負債総額が大きければ出るんじゃ無い？
1000 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:44.41 .net: 埋
1001 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:52.22 .net: め
1002 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:59.81 .net: る
1003 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:51:07.84 .net: 次

【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/
1004 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:51:17.91 .net: 1000
1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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