2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Vixen】ビクセン総合 vol.32

1 : :2018/07/29(日) 03:06:31.20 .net
公式
http://www.vixen.co.jp

ビクセンマーケティング(直販・オリジナル品ほか)
http://www.vixen-m.co.jp
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vixenwebshop/

宙びとStyle
http://sorabitostyle.jp
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sorabitostyle/

前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

280 :名無しSUN :2018/08/28(火) 23:21:10.32 ID:SwF7mRT5p.net
年寄りの粘着質な私怨には哀れみしか感じられないからねえ

281 :名無しSUN :2018/08/28(火) 23:26:05.85 ID:lmxazyQP0.net
老害は自分の若い頃のイメージをずっと今でも引きずってるからね
だから未だにBMWやVOLVOの神話を信じてる

282 :名無しSUN :2018/08/28(火) 23:29:50.83 ID:Lv/JVrmU0.net
ビクセンは品質が昔の手抜き体質のままなのに難癖をつけて値段を釣り上げる。
タカハシのように品質の維持ができないから値上げすると言わない。
だから嫌われるんだ。

283 :名無しSUN :2018/08/28(火) 23:34:56.95 ID:SwF7mRT5p.net
そんなことないでしょ
アナログ計測な時代はタカハシもニコンも組み立て精度はそれなりのレベルで。工作機械や公差の歴史を示して語ってよ。
まあ無理なのは分かってるけど。
年寄りの中で神格化してるボケてるだけでしよ?

284 :名無しSUN :2018/08/28(火) 23:40:31.89 ID:SwF7mRT5p.net
>>282はぼけ老人確定だけど、
>>281には一言言いたい。
BMWとボルボは実際ヨーやピッチングの出方が自然で長距離乗っても疲れない。
ただ、とてもよく壊れる。修理費工賃も高い。
工業製品として何を重視してるかの差を感じる。

285 :名無しSUN :2018/08/29(水) 00:10:27.63 ID:Ko/RtOfE0.net
>>282
表の理由を真に受けるなよ

286 :名無しSUN :2018/08/29(水) 00:25:12.98 ID:hhhAMxfS0.net
>>282−284
おまえらビクセンの狂乱価格を正しいと言いたいのか

287 :名無しSUN :2018/08/29(水) 00:36:43.77 ID:HlRli17+0.net
アンカー一つマトモに打てない老人w

288 :名無しSUN :2018/08/29(水) 00:39:50.92 ID:S7ZSJxpO0.net
>>286
それで商売が成立してりゃ正しいよ

289 :名無しSUN :2018/08/29(水) 00:46:26.03 ID:hhhAMxfS0.net
>>アンカー一つマトモに打てない老人w
これはわざとだ。30代つかまえて老人扱いする連中は人糞卑しい。

>>それで商売が成立してりゃ正しいよ
中華に駆逐されてるビクセンが

290 :名無しSUN :2018/08/29(水) 01:09:48.20 ID:/OQLCq1L0.net
はぁ・・・ココも人を罵ることしかできない屑の巣窟になってしまったか
高橋スレ同様終わりだな

291 :名無しSUN :2018/08/29(水) 01:10:22.06 ID:S7ZSJxpO0.net
>>289
あんたが常駐すべきは
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/l50
こっちのスレ

ビクセンに縁が無いんだからこのスレにいたってしょうが無いだろ

老害が高いと感じると稼動でもいいから

292 :名無しSUN :2018/08/29(水) 01:45:36.47 ID:JIO8LeHw0.net
いやいやいや....PF-L極軸望遠鏡は明らかにおかしいだろ。
ただ理屈だけでコスト重視作って、実際に赤道儀を使っている人が設計したとは
とても思えんのよ。

293 :名無しSUN :2018/08/29(水) 02:20:58.17 ID:HlRli17+0.net
>>289
こ れ は わ ざ と だ wwwwww

294 :名無しSUN :2018/08/29(水) 02:24:12.90 ID:HlRli17+0.net
>>290
両スレに常駐しているズレた同一人物が祭られているだけだわな

295 :名無しSUN :2018/08/29(水) 07:50:34.07 ID:wV3I7zHF0.net
ビクセンがなんかおかしいのは間違いないよな?

296 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:30:49.95 ID:rXCNuo9vd.net
ビクセンがおかしいワケじゃない。今やビクセンも買えない収入の自分がおかしいのだ。こんなはずでは

297 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:40:03.10 ID:Yld9hhruM.net
爺はさっさっとしねばいいのに

298 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:42:02.26 ID:K2wamTgX0.net
値段が高くても性能が見合ってれば文句言わないんだよ
ビクセンが高く感じるのは『性能の割に』って事
絶対的な金額ではない

299 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:47:42.82 ID:rXCNuo9vd.net
性能の割に高いと感じるのは我等の賃金が相対的に安くなっているから。
88円で買えたトラウトサーモンの切り身が今は下手すりゃ148円だ。ビクセンが割高だと思うのも無理はない。

300 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:53:17.38 ID:K2wamTgX0.net
今のビクセンを買うなら高くてもタカハシ買う、そういう事

301 :名無しSUN :2018/08/29(水) 08:55:38.59 ID:rXCNuo9vd.net
タカハシも「性能の割には」高くなってると思うけど買えるならそもそもビクセンでガタガタ言ったりしないだろw
あ、無金利ローン 笑

302 :名無しSUN :2018/08/29(水) 11:53:49.62 ID:fm0iXN6I0.net
値段の問題にすり替えてるバカと釣られてるバカしかおらんが本質はそこじゃないからな
意味不明な製品ばっかり出しておかしく為ってるという話だからな

303 :名無しSUN :2018/08/29(水) 12:10:52.91 ID:du0cla3gd.net
タカハシの合体ロボや首長には言及せんの?

304 :名無しSUN :2018/08/29(水) 14:14:57.55 ID:0DRwIoDcd.net
ほんとPFLはねぇ…
今まではとりあえず北極星さえ見えれば良かったのに
北極星以外に暗い恒星2つと星座2つが見えないと使えないとか何考えてんのかと。

あと赤道儀付属のシガーソケット電源ケーブル。
あの長さでどうやって使うのかと…軽自動車でも車の窓から1mしか出ないぞ

305 :名無しSUN :2018/08/29(水) 15:25:13.80 ID:wV3I7zHF0.net
ビクセンは目盛とか極望の「計算が必要な機能」は排除してるんだろ〜
こんなに簡単に使えるんだよ!って。
なんせ最近は「バカを相手の商売」になってしまったからな。
でも、価格は一人前以上ときたもんだ。
お前ら下手にビクセン買うとバカに見られるぞ。

タカハシのロクロ首もバカに見えるしな〜

もっと何か「知性や品性のいい趣味」だったのにな〜星や天文は。

306 :名無しSUN :2018/08/29(水) 15:31:37.92 ID:90QuodjHa.net
>>305
昔っからおまえみたいなのばっかりだわ

307 :名無しSUN :2018/08/29(水) 15:43:29.97 ID:wV3I7zHF0.net
>>306
バカのお前に言われる筋合いはない!

308 : :2018/08/29(水) 16:14:40.50 ID:YVBCtvAA.net
君たち、少し落ち着きなさい
争いは同じレベルの者に起きる、と言うぞ

まあ、ビクセンのスレだし、仕方ないか

309 :名無しSUN :2018/08/29(水) 18:40:31.94 ID:JIO8LeHw0.net
>>305
へ? SX極望はタカハシ極望のような時角計算なんか必要ないですが。
もっともタカハシ式もスマフォアプリで一発表示の時代ですがね。

310 :名無しSUN :2018/08/29(水) 18:51:06.07 ID:Yo8i3kHR0.net
>>309
いやいや、星座早見盤のことだよ。
時角なんて言ってすまんな。
要するに「目盛や数字が書いてあるものを排除したいビクセン」ってことを言いたいわけなんだよ。
君には言葉面で判断させてすまんかった。
言いたいことの内容までは理解できなかったようだ。
バカにも分かるように書くことに気をつけるから勘弁してくれな。

311 :名無しSUN :2018/08/29(水) 19:10:17.13 ID:adLiMAw5d.net
いやあ、頭が悪いから説明できてないことに気づいてないほどバカだったなんてw

309 名無しSUN (ワッチョイ fdba-SMWd) 2018/08/29(水) 18:51:06.07 ID:Yo8i3kHR0
>>309
いやいや、星座早見盤のことだよ。
時角なんて言ってすまんな。
要するに「目盛や数字が書いてあるものを排除したいビクセン」ってことを言いたいわけなんだよ。
君には言葉面で判断させてすまんかった。
言いたいことの内容までは理解できなかったようだ。
バカにも分かるように書くことに気をつけるから勘弁してくれな。

312 :名無しSUN :2018/08/29(水) 19:15:02.69 ID:r9KrbTj1p.net
〜を使う書き込みは老害

313 :名無しSUN :2018/08/29(水) 19:44:25.52 ID:Yo8i3kHR0.net
>>311
頭が悪いやつが自分で気付くわけないだろ。
そんなことも分からないほどのバカなんだね。

>>910
老害〜って一つ覚えのバカはどこにでもいる。

314 :名無しSUN :2018/08/29(水) 19:53:49.48 ID:K2lSziAzp.net
>>313
随分ロングパスだな

315 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:01:39.58 ID:Yo8i3kHR0.net
>>314
なんたってバカだから!

316 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:04:00.38 ID:K2lSziAzp.net
>>315
自覚症状があるのか。大変だな。

317 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:10:37.19 ID:Yo8i3kHR0.net
>>316
いや〜同情に感謝!
御同輩!!

318 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:11:12.00 ID:3+GWHpnYd.net
機能がないない言っても省かれても困らないようなもので時代の変化に付いていけないだけで、
結局タカハシなんて端から買えない、ビクセン高っって発狂してるだけ。
更にバカを自認しながらそれすら気づかない哀れな人だったでござるな。
血圧上がりすぎてアンカミスるとかもうね。

319 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:17:03.69 ID:Yo8i3kHR0.net
>>318
おやおやこんなところにも御同輩!
お付き合いに感謝。
類は友を呼ぶってな。
お前もバカなんだね。

320 :名無しSUN :2018/08/29(水) 20:50:30.64 ID:EIxRI96gM.net
>>303
タカハシ信者はお布施をケチらないから

321 :名無しSUN :2018/08/29(水) 21:22:06.23 ID:S7ZSJxpO0.net
ビクセンが高いと思うのなら素直にkenkoやsky-watcherに行けばいいのに
老害はなぜか「俺の思った金額と違う」って怒鳴りまくるんだよな

322 :名無しSUN :2018/08/29(水) 21:52:11.18 ID:kaZraNte0.net
ケンコーと火災にするか

323 :名無しSUN :2018/08/29(水) 22:08:51.62 ID:K5P4e11O0.net
ビクセンは好きだったし、今も好きだ。
だけど社長を好きになれない。
これが争いの根源ではないでしょうか。

324 :名無しSUN :2018/08/29(水) 22:29:07.89 ID:3K1kWDLd0.net
別に争って無くね?
老害が一人で喚いてるだけで。

325 :名無しSUN :2018/08/29(水) 22:35:21.40 ID:JIO8LeHw0.net
>>321
笠井のブランカ新シリーズ(ASTRO TECHだな)なんか評判良い見たいじゃない。
フォーカサーもビクセンとは比較にならんし。

326 :名無しSUN :2018/08/29(水) 23:09:41.06 ID:fm0iXN6I0.net
>>318
他メーカーが一切やってない
やってはいけない機能を省く時代の最先端ビクセンwww

327 :名無しSUN :2018/08/30(木) 02:27:43.75 ID:IF3TSrPe0.net
なんかそれ正しいような気がするが、、、省いちゃいけない機能を省くんでなくて?

328 :名無しSUN :2018/08/30(木) 04:49:28.33 ID:U9EUYzcSM.net
>>327
必要な機能を省くのはビクセンもまた元はパクリ会社だから

329 :名無しSUN :2018/08/30(木) 04:50:51.12 ID:U9EUYzcSM.net

何故かアンカ付きになった

330 :名無しSUN :2018/08/30(木) 11:58:54.37 ID:vMuAqliGd.net
認めたくないものだな。ビクセンすら買えない貧困を

331 :名無しSUN :2018/08/30(木) 12:26:42.78 ID:e3UkzXF30.net
ビンボダンスする出刃亀ハゲジジイが見えます

332 :名無しSUN :2018/08/30(木) 14:36:45.53 ID:4aD4t5Pt0.net
>>331
ビンボダンスとは収入のリンボーダンスの事ですか?

333 :名無しSUN :2018/08/30(木) 17:17:43.16 ID:OT42oVIjM.net
>>330
ビクセン買うなら中華のがマシと言う現実
しかもコスパじゃなく性能的な意味で

334 :名無しSUN :2018/08/30(木) 18:58:28.58 ID:mF9GiKL4d.net
よかった!

335 :名無しSUN :2018/08/30(木) 19:42:26.07 ID:Ft9YksS70.net
金持ち喧嘩せずって言うしな

336 :名無しSUN :2018/08/30(木) 20:28:59.98 ID:DENbd+Tz0.net
だからね、
ビクセン商品のコンセプトが変なことと、
その価格設定が変なこよ。
その二つで売れていないというわけ。
異論あるやつは出てこい!

337 :名無しSUN :2018/08/30(木) 20:29:27.99 ID:Fc2qGcdz0.net
>>333
それな!!

まだ円高の時にEQ6Proを14万8千円で買っちゃった。Factory PECとやらをON
にすると高橋より追尾精度良い。それで導入速度800倍速だ。高橋EM-200より
高性能・高機能。ついでにガイド端子が普通のRJ11だからガイドケーブル作らずに済む。
Vixen AP一式揃えたらこれより高くて、しかもガイド撮影どころか自動導入すら出来ない。

国産だからちょっとぐらい高価でも構わないと思ってるが、機能・性能でも劣ってるのではな…

338 :名無しSUN :2018/08/30(木) 20:54:21.63 ID:BVh9Ipgt0.net
>>336
それは認めるが、何度も何度も書いてスレを伸ばす必要はない。

>>335
いやこのスレ荒らしているのはFC60やトースター買ってるアレだから。
ビクセン製品には縁がないはずなのに、なんでビクセンスレに書き込むんだろう?

339 :名無しSUN :2018/08/30(木) 20:57:11.81 ID:DENbd+Tz0.net
>>338
な〜んだ、つまんないの!

340 :名無しSUN :2018/08/30(木) 21:05:20.98 ID:QVoBlkM/p.net
よくみなさん寂しい爺さんの戯言に付き合っていられますね。
あからさまに物言いがおかしいの分かるんで、また来たかーくらいでスルーですわ。

341 :名無しSUN :2018/08/30(木) 21:38:49.13 ID:DENbd+Tz0.net
>>340
よ〜御同輩!!
スルーせんでお付き合いよろしくな。

342 :名無しSUN :2018/08/30(木) 23:52:33.68 ID:YpCGY9D+0.net
>>337
EQ6Pro と EM-200B 持ってるが、中華赤道儀のクランプの弱さについては
どう思う? きつく締めてもズルズル滑る。
開発時期がまったく違うんだから、EM-200 を較べるなら temma2 になってからの
方がフェアだと思うよ。

343 :名無しSUN :2018/08/31(金) 01:59:13.03 ID:znmojJYM0.net
336じゃないけど同じEQ6持ち。
コスモ工房の架頭アダプタとワイドアリミゾに交換してガッチリだ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/670773/562882/66927216

344 :名無しSUN :2018/08/31(金) 03:38:37.10 ID:iL7yKU59M.net
蒸し返してなんだけど、昔は「ケンコーNESみたいな3星導入極軸望遠鏡にしろー」ていってたのに、それにしたら文句言うのはいかがなものか。
俺も◯んこマークのパターンの方が好きだけどさ。

345 :名無しSUN :2018/08/31(金) 04:39:16.35 ID:tjbYaJRM0.net
んだ
当時「3星合わせタイプは周囲が明るくて小さい2つが見辛いと使えん」って言ったら
「そんなとこじゃ極望いらんだろ」って返された覚えがある

346 :名無しSUN :2018/08/31(金) 05:27:41.62 ID:2UXhpPts0.net
>>342
鏡筒が三脚やピラーに当たった時に壊れないようにワザとゆるいのだと思ってた。
ちなみに俺のEM-200も当然Temma2(Jrだけど).これも鏡筒がぶつかったら
ズルズル滑る程度に上手く締まりつつ緩んでる。KK光器の白ドブ30cmに
FLIの冷却CCD(合計30kg?)というほぼ定格の倍載せてるがクランプが弱くて
困ったことは無いな。それ以前にクランプの取っ手が折れたことが有ったが、俺の
馬鹿力と中華製のスが入った鋳物のせいと思われ。当時はM崎タソが趣味人の
店長だったのであっさり交換してくれたけど。

それよりこいつの欠点は単にビクセンのアリミゾを2点止めにしただけのバンド受け。
高橋互換のM8P35のバンド受けが出たから即攻で交換した。
>>343 さんのようにコスモ工房でワイドアリ溝を作ってもらうのも良いかも。
とにかくビクセンの悪い点(M8ネジの頭の「点」で止める)までパク…真似しなくて良いのに。
これ、朝に成るとアリガタにネジで押された点の窪みが出来るけど、それは即ちガタ、ガイドエラー
の原因に成る。ガッチリ面で押さえるなり、高橋みたいにM8P35で固定するなりすべき。

347 :名無しSUN:2018/08/31(金) 07:41:01.17 ID:3a8FC9FY6
小泉 辻元 プロレス CIA

348 :名無しSUN:2018/08/31(金) 07:41:43.40 ID:3a8FC9FY6
小泉 辻元 プロレス CIA

349 :名無しSUN :2018/08/31(金) 08:45:39.83 ID:udvID7nb0.net
これから注文入れる予定なので
程々にしておいてね

350 :名無しSUN :2018/08/31(金) 08:46:53.93 ID:dd5b0V8Vd.net
所詮ちうかクオリティってことだな貯金してビクセンいつの日にか買うんだ 笑

351 :名無しSUN :2018/08/31(金) 18:12:39.27 ID:exYKNgdg0.net
貯金してAPを買いたいとは思えん!
買っても不満ばかりで幸せになれない。

352 :名無しSUN :2018/08/31(金) 19:39:29.42 ID:t+9oBYx+d.net
>>351
さぞやすごいの持ってるんだろうから、こんなところでAPごときにケチつける必要なくね?

353 :名無しSUN :2018/08/31(金) 22:00:56.13 ID:2tkqTFk/0.net
>>346
オレの EQ6Pro は ADM の物に変えてるけど、今の EQ6Pro は EQ6R と同じように
ビクセン、ワイド両用型になってるんだよな。

ビクセンもこまめに改良していってくれりゃなあ。できれば SXP が欲しかった。

354 :名無しSUN :2018/08/31(金) 22:49:10.15 ID:exYKNgdg0.net
そう!くだらない囲い込みじゃなくてね。
新規や既存ユーザーが欲しいと思える製品を出さないと。
そのうちに父さんするよ。

355 :名無しSUN :2018/08/31(金) 23:22:31.97 ID:t+9oBYx+d.net
よかった!

356 :名無しSUN :2018/08/31(金) 23:49:46.03 ID:exYKNgdg0.net
良かったらお電話ください。

357 :名無しSUN :2018/09/01(土) 23:21:03.24 ID:1hYnHB7Zp.net
とは言え、面接触でまともなアリミゾを純正装備してる中型赤道儀ってある?
ロスマンディはしっかりしてそうだけどクラスが違いすぎるし。

358 :名無しSUN :2018/09/02(日) 00:00:28.35 ID:0tHsYC75d.net
金属加工業者さんが仕事でもさがしてるのかな

359 :名無しSUN :2018/09/02(日) 10:40:14.30 ID:6+O1G4Ov0.net
>>357
セレストロンの CGX とか CGEM なんかはどうなんだろう?

360 :名無しSUN :2018/09/02(日) 17:00:10.16 ID:EivYoDos0.net
>>359
まあまあかもしれんね。
https://www.syumitto.jp/smp/item/CE91530.html
セレストロンの架台は評判をあまり聞かないんだよな。
DCモーターなのが引っかかるところなのかな。

361 :名無しSUN :2018/09/04(火) 18:26:28.84 ID:I/Bfys3d0.net
ビクセンも昔、DCモータの作ってたような気がするけど、どうだったん?

362 :名無しSUN :2018/09/04(火) 19:59:30.44 ID:FdtxfJEn0.net
あれは酷かった。シャックリ現象とかな。

363 :名無しSUN :2018/09/04(火) 20:19:55.44 ID:m+MsGpOzM.net
スカイセンサー2000な。

364 :名無しSUN :2018/09/05(水) 01:03:19.16 ID:OQo6IaC00.net
SX、SXD 赤道儀もDCモーターだった。制御がメタメタでビクセンの黒歴史。
セレストロンはDCモーターの制御ノウハウがあるようで、悪評は聞かないね。

365 :名無しSUN :2018/09/05(水) 01:29:55.59 ID:76B1WyXT0.net
旧CGEM使ってるけど、アリミゾは物凄くガッチリしてるよ
これに比べたらビクセン規格は飴だなってくらい頑丈
架台も頑丈でピント合わせくらいじゃほとんどブレない
でも・・・重い・・・とにかく重いw
架台だけで20kg近くあって腰にくる、アメリカ人の体格基準だな、これ
DCモーターはかなりうまく調教されてて高速導入できるし精度もいい
でも・・・うるさい・・・リモコン戦車並みにうるさい
レートちょっと下げただけでかなり静かになるけど、深夜の住宅街で最高速は使えない

366 :名無しSUN:2018/09/05(水) 01:38:31.83 ID:rvCDfiAy.net
うち二百坪あるしCGEM大丈夫かも
庭でAXD 使ったけど音が上品で好きです

367 :名無しSUN :2018/09/05(水) 01:48:15.25 ID:3pmaECHz0.net
音について“リモコン戦車”って言われてもピンと来ない世代もいるんじゃないかな。

368 :名無しSUN :2018/09/05(水) 04:50:31.42 ID:Rru+Tqf40.net
リモコン戦車、懐カシスw

ミードもセレストロンも、シュミカセ経緯台が登場した時「リモコン戦車の音」って言われてたな。
住宅街では近所迷惑でとても使えない五月蝿さだった。高橋トンマもJr.じゃない方の初代は
VVVFインバータの電車みたいな音って言われてた。dB的には静かなはずだが、高速導入時
は電車みたいな高周波音でかなり耳障りだった。

369 :名無しSUN :2018/09/05(水) 06:02:15.83 ID:Uj+D/a2E0.net
>>367
この動画の1:03くらいからの音?
https://youtu.be/xp010GG4pKg

370 :名無しSUN :2018/09/05(水) 07:49:46.09 ID:BV42mOrLM.net
ステッピングモータの制御回路はICやLSIの組み合わせで可能だけど
DCモータはCPU無いと役に立たない
逆にCPU使えばかなり高性能な制御ができる

371 :名無しSUN :2018/09/05(水) 12:32:54.16 ID:F5tW/6+dM.net
>>370
ヤボな突っ込みだけど、まずDCモーターに
エンコーダーが付いていないと役に立たない。

372 :名無しSUN :2018/09/05(水) 18:36:11.04 ID:1zyMagC00.net
前田戦車

373 :名無しSUN :2018/09/05(水) 20:48:36.48 ID:P4NwCy//0.net
吉田じゃなかった?

374 :名無しSUN :2018/09/06(木) 17:35:58.40 ID:XAuLCqHS0.net
週3回くわえるだけ

375 :名無しSUN :2018/09/06(木) 22:53:27.41 ID:5YcxJC+Q0.net
Finderアイピース100買ってみたけど
自分の望遠鏡は焦点長めなのでいまいち使いづらかった

376 :名無しSUN :2018/09/07(金) 07:49:01.61 ID:NYmPDZxH0.net
ファインダーアイピース?
あんな糞部品よく買う気になるなあ。
ビクセンのためにならんよ。

377 :名無しSUN :2018/09/07(金) 09:01:39.17 ID:FTXalvnX0.net
適当に難癖付けて返品しろ。その方がVixenの為。

378 :名無しSUN :2018/09/07(金) 09:05:05.88 ID:oXaGCL/1x.net
FL55SS性能良さそう。買いたくなった。

379 :名無しSUN :2018/09/07(金) 09:06:46.50 ID:rrWglSpFM.net
ビクセンはまだガラパゴス赤道儀にこだわるのかな。
中華をパクればいいのに。あ、技術力が....

380 :名無しSUN :2018/09/07(金) 09:06:56.55 ID:cBmqcK++d.net
なにも買えないくせにネガキャンだけ張るお前がいらない。悔しかったら何か買ってみろw

総レス数 1005
214 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200