【Vixen】ビクセン総合 vol.32

695 ：名無しＳＵＮ ：2018/09/30(日) 23:39:56.46 ID:5m2eiiEba.net

新しくハーモニックが出てきたってのに未だにベルトよくわからんって言ってる人けっこういるよね
まあ歳いって新しい知識とりいれるのはしんどいわな

696 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 03:04:04.82 ID:YkKvSvil0.net

ハーモニックは一社独占だからコストダウンできないし、まだまだコンペにはならんでしょ

697 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 07:01:33.81 ID:LZO/UL9Wa.net

こんな時だけは、伝統技中華パクリ技術力に期待

698 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 07:43:21.41 ID:2W0hKfQS0.net

ハーモニックそのものは古いだろ。
昔の三鷹が使ってたよ。

699 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 19:20:13.47 ID:ZceJAuz90.net

工業的に多関節ロボット用は昔からあった。
たまたま自作系の赤道儀に使う人が出てきただけ
値段がこなれてきた。

700 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 19:54:30.57 ID:+82qOfQW0.net

>>699
値段は知らんけど
ハーモニックはオートガイド無いと使い物にならない

701 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 20:17:46.61 ID:ZceJAuz90.net

そのようですね
ロボットのほうはエンコーダー積んで
サーボにしているのが多い
オートガイドもある意味サーボみたいなもんだけど

702 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 20:53:15.47 ID:KvCfDQZGp.net

天文ハウストミタのホームページにハーモニックドライブの赤道儀出てるけど、高いよん。
http://www.y-tomita.co.jp/shop.html

703 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 22:37:52.50 ID:ryIt9tWW0.net

ここだけの寡占だから仕方ない。 https://www.hds.co.jp
ベルトドライブの方が現実的。

704 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 22:55:21.03 ID:5yePEYgp0.net

ハーモニックドライブの原理を見ても
バランスウェイトがイラナイ理由が理解できん

705 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/01(月) 23:42:20.31 ID:G/+wGjk+0.net

バランスウエイトは必要だよ。
全体のバランスは合っていたほうがいいのは言わずもがな。
自分的にはクランプがあって、フリーにできたほうがいいな。
なのでハーモニックの利点が見当たらない。

706 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:11:16.93 ID:pT2vF2+i0.net

>>695
ベルトっていうから昔ながらのゴムベルトの概念から離れられないんだろな。
おれはジジイだけど、仕事でコグドベルトを使う機械扱ってるからこのベルトの
強度はよくわかる。

来年になったら年金もらえるから、消費税値上げ前に年金でSXP2 買うかなww

707 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:26:00.99 ID:f9XirCfUM.net

ベルトが心配という老害がシンタのベルトは心配しない件。
つまりこのスレ荒らしたいだけ。

708 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 02:29:13.52 ID:f9XirCfUM.net

>>706
EOS10だっけ、5だっけ？
はじめてベルトドライブ使ったカメラは。
あれから20年以上たってるけど、切れたのはあるのかな？

709 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 05:23:47.11 ID:RltK8/8n0.net

ビクセンの双眼鏡って一時期海自や在日米軍が導入してなかったか？

710 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 07:28:42.19 ID:A1PjIc1J0.net

プロ市民が使っているだろ

711 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 08:57:06.61 ID:g0sQV1KD0.net

だって、カセットとかレコードプレーヤーとかは切れたよ。
強度とプッチン切れるのは別じゃないの？

712 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 10:04:13.02 ID:FOqti2le0.net

わし若者だから知らんけど昔のカセットやレコードのプレーヤーにはコグドベルトが使われてて簡単に切れるものだったの？んなわけないように思うが
工業用機械で長期間高速で動作してるものに使われてるのに
赤道儀の駆動程度で切れる切れるって心配する理由がわからん

713 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 10:23:32.63 ID:PxjQAazTr.net

>>711
何十年前の話だよ
素材は進歩してるわ

>>712
ラジカセの駆動ゴムが切れて、メーカーから取り寄せた事がある

714 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 12:00:59.97 ID:g0sQV1KD0.net

皮のベルトが最強！

715 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 12:49:38.20 ID:urLr05Bd0.net

やっぱ釣りだったか

716 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:17:16.72 ID:27U7H2UG0.net

>>709
ビクセンのつってもビクセンが作ってる訳じゃないからな
作ってるところが信用出来る会社立った頃はいろんなところで使われてた
中国製になったら別にビクセンである必要がなくなった

717 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:52:42.75 ID:eHO7j+vRd.net

>>711
ベルトドライブ のターンテーブルやコンパクトカセット
プレーヤーって、断面形状こそ丸、角、平いろいろあるけど
どれも芯まで同一素材のゴムベルトだろ
金属やアラミド樹脂のワイヤーを芯にしてるタイミングベルト
と一緒にしちゃいかん

718 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 17:53:05.97 ID:ILAhV6Jea.net

>>704
高トルクだからだろ

719 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 18:11:26.11 ID:uX7vW/FR0.net

>>709
勝間光学の6x30（現在のものとは接眼レンズが違う）や7x50（現在のSSとは違う）ね。
http://www.katsuma-optical.com/item.html

>>717
で、その「どれも芯まで同一素材のゴムベルト」でさえ、昭和50年代後半には
ほとんど切れなくなってた。

720 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 19:07:06.42 ID:/mXiWgZX0.net

JaneStyle使ってるとよく右上にゲームのCMが出るけど（うちのはCM回避してないんで）
これだけベルトネタが続くとゲームタイトルのUNITIAがUNITTAに見えてくるわ(笑)

>>719
>で、その「どれも芯まで同一素材のゴムベルト」でさえ、昭和50年代後半には
>ほとんど切れなくなってた。
けど周長が変わって音がヘロヘロになるよね

721 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 21:28:15.21 ID:TrT8fxJL0.net

ベルトの素材って、マイナス２０度から＋５０度くらいまでは十分対応できるんだろうね？
厳寒の外に出していていきなり高速自動導入したらブチッ！ってなこととか。
夏の車内でうにゃ〜んってとか。

722 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 21:29:29.33 ID:A1PjIc1J0.net

どっちにしてもバカ丸出し

723 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:00:27.18 ID:t/pBzmC/0.net

>>709
ビクセンのつってもビクセンが作ってる訳じゃないからな

双眼鏡はビクセン自製じゃないって中の人が言ってたけど、
じゃあビクセンは自社工場で何作ってんだ？ジュエリーか？！

724 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:15:22.88 ID:TrT8fxJL0.net

光学系（研磨・コート）、ダイキャスト系（架台・部品）、電装系（ＭＤ）。
ほかにアルミ三脚とか全部！
製造は下請けに外注で。
塗装・組立・検査・梱包くらいだろ。
ビクセンでやってるのは。
あ、ロゴシール貼りもかな？

725 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:44:48.94 ID:27U7H2UG0.net

メタル三脚とカーボン三脚は外注ぽいな
あの機構や精度を出したりする技術は無いだろうというのがなんとも

726 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 22:58:49.84 ID:t/pBzmC/0.net

ビクセン製品で精度高いのはみんな外注だったりして

727 ： ：2018/10/02(火) 23:03:59.22 ID:HaYTooKQ.net

企画から外注にすれば案外いいかも

728 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 23:07:56.53 ID:TrT8fxJL0.net

ま〜企画・設計は自社だろうけど。
そこが問題なんだよね。
下請けは発注主の仕様書とコストに合った製品を納入するだけだ。
ＡＰのを請け負った金型会社はお金もらってるんだろうか？
ビクセンは企画の段階で俺様に相談すれば良かったのになあ。
俺が欲しい製品を提案できたのにな。

729 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/02(火) 23:23:15.45 ID:gzhaLFZL0.net

>>718
まぁそういうことなんだろうとは思ったんだけど、
負荷かかるから、>>705の言うとおりバランスウェイトあった方が安定しそうだよなぁ

730 ： ：2018/10/02(火) 23:48:50.32 ID:HaYTooKQ.net

バランスダメだと姿勢変化で三脚が変形する
撮影の最初順調でも途中から極軸ズレてダメ
赤道儀以下の剛性を上げれば問題ないけど
結局は重くなる、錘使った方が軽く収まる
機構は正しく生かさないとバカを見る例です

731 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 00:02:42.89 ID:pHBEeBTg0.net

いっつも最後の1行が余計だよ

732 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 00:21:35.93 ID:YULY3FlR0.net

>>731
誰に向かってモノを言ってるんだ？
お前の最初の一行こそ訳ワカンナイ。
（陽水になってしまったじゃないか！）

733 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 01:48:15.28 ID:eCP5iNeP0.net

温水（ぬくみず）に見えてしまった

734 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 02:31:44.28 ID:7Dbv84esM.net

R200SSは自社蒸着。
この手の話題のお約束だけど、>>724が正しいなら
世の中に自社製造品など存在しないことになる。

>>728
その結果売れなくなるという落ちかw

735 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 05:58:59.58 ID:W6w+1DcWa.net

>>712
＞赤道儀の駆動程度で切れる切れるって心配する理由がわからん

誰が駆動時の負荷で切れると言ってるの？
勝手に決め付けてアンタ頭悪いのと違う？

736 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 07:41:59.94 ID:o6JP6g0S0.net

ベルトやベアリングはビクセンが作ってるわけじゃないから超一流よ

737 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 12:49:22.82 ID:Cc3RmECe0.net

>>735
じゃあ何を心配してるんだ？経年劣化とか>>721とかか？
調べもせずにそんな心配してるんだったら別に無理してベルトドライブ使わんでいいけど
ベルトドライブの製品が出る度にベルトはーベルトはーって騒いでるのはいい加減うざいわ

738 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 15:47:01.80 ID:q6NMZpV2p.net

ASG-CB90到着。
https://i.imgur.com/0sCnUpg.jpg
でも週末は台風だ。(´・ω・`)

739 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 16:29:27.05 ID:LRn/vKf+0.net

ベルト静かでいいよ
オモチャの戦車みたいにギシャギシャ言わないのはご近所的に安心。

740 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 17:35:04.86 ID:6LjLG4iSa.net

>>734
残念ながら、それも協力会社さんの技術ですわ。
だから大口径は作れないの。

741 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 19:58:56.70 ID:ZXzC/UCG0.net

相変わらず金型キチ外は元気だな
金型に親でも殺されたのか?

742 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 20:57:06.46 ID:Y4uby9aF0.net

ビクセンのカスタム６０で天体始めた俺も、今では立派なスカイエクスプローラー使いです・・・

743 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:03:14.99 ID:sEdTdjYJ0.net

あれっ、猛獣使いじゃないの？

744 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:13:04.47 ID:YULY3FlR0.net

>>741
父親は胃がんで母親は肺炎でした。

745 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:34:25.50 ID:WHT+LyOv0.net

父は胸焼けで、母は霜焼けだったわ。

746 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 21:48:06.40 ID:IeTu3eCb0.net

ベタだけどアスコットZR7×50買ってきた。早く晴れてくれ

747 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 22:06:31.63 ID:FqdDzkca0.net

わかるかなー

748 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/03(水) 22:41:40.68 ID:YULY3FlR0.net

わかんないだろうなあ。

749 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 00:20:46.64 ID:Ar7I7Nej0.net

>>738
おまえのせいかーーー！

750 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 02:32:44.73 ID:EB8Np8nT0.net

ベルトに好意的な書き込みしてるのに被害妄想で切れるだなんだ妄想解釈書かれるんだから、ここに住み着いてる基地外老人マジ凄い

751 ： ：2018/10/04(木) 07:18:21.24 ID:IHDnRUFr.net

“Comparing Telescope Drive Technologies”
by Melsheimer F ( DFM Engineering ) 2005

「ベルトドライブはバックラッシュがない
歯付ベルトは歯飛びがありうる
剛性は最も低い
コストは最も低い
小プーリーでの屈曲負荷が大きい
典型的には疲労破壊、突然起こる
異物噛み込みで寿命が極端に短くなる
完全にカバーすることが必要
最も優れているのは接触伝導」

安物ならば製造メーカーは当然使いたい
寿命や事故は大抵は保証期間が過ぎた後
修理するとしてもどうせベルト交換だけ
望遠鏡が壊れても赤道儀の補償とは無関係

752 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 08:57:01.35 ID:n5r0fSpOM.net

廃、次！

753 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 18:31:48.11 ID:YJaXsmxr0.net

AP赤道儀買ったはいいけど使い物にならないし、オクにも出せないガラクタだから2年間物置に放置してたんだけど、小学生向け観望会の赤道儀って何？みたいな場面ではフリーストップが役に立った。

メモリ環が付いてればもう少し教えられ たんだけどね。

754 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 18:57:14.73 ID:1SkbO4Fz0.net

>>753
なんでオクに出せないの？新品の半額くらいならすぐに売れると思うよ
半額じゃ売りたくないってなら仕方ないが

755 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:19:08.98 ID:YJaXsmxr0.net

>>754
749ですが、一応、天体望遠鏡を使う者としての最低限度の良心ってものがあるのでゴミを買わせるのもね。
転売ヤーに掴まれるのも嫌だし。
取り敢えず小学生にいじらせるのには使える物だと分かったので当面は観望会グッズとして持っていようかと思う。
物置に置いていても三脚含めてあまりかさばらないのもまずまずな物だし。

756 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:38:39.31 ID:mLl38mJoM.net

おらにくれ。

757 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 19:52:31.37 ID:nEUMUppI0.net

ＡＰはもらっても要らん！

758 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:02:06.94 ID:hqmQ9O0/0.net

>>753
ユトリに目盛りは必要ない
目盛り基地外の出番はない

759 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:15:37.78 ID:kS6jy+MS0.net

おまいに赤道儀は必要ない>>758

760 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:20:02.26 ID:nEUMUppI0.net

ユニトロンの赤道儀が欲しい。

761 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 20:46:50.87 ID:kh4Ke/fr0.net

オクにAXD出てるから買えば？

762 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 21:53:35.51 ID:afxJdCsW0.net

少しは頑張ろうビクセン

763 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 21:58:59.92 ID:GhKgPT4E0.net

スターブック１に赤経、赤緯を表示させるなんて簡単だとおもうに、
それをやらないビクセンが不思議でしょうが無いよ。
SB10 にも GPS をつなげる気がまったくないし。
GPS チップなんてクソ安いのにな。
つまり、企画を考える人間が無能ってことだ。

764 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:26:51.70 ID:kS6jy+MS0.net

>>763
（光害の嵐の中）自分の目で目標天体を視野に入れろというのが社長の美学だから

765 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:45:18.99 ID:nEUMUppI0.net

理系じゃなく文系でもなく芸術系でもなく・・・
経済系にしては変だし。
あ、なるほど宗教系か！！
それなら分かる。

766 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:47:48.35 ID:uNmTS2JSp.net

>>763
GPSから得られる情報は緯度経度と時間。
位置情報を保存でき内蔵時計を持つSB10には不要だと思う。

767 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/04(木) 22:52:41.86 ID:nEUMUppI0.net

望遠鏡の設置位置をいちいち保存・・・そんなんやってられっか！
ていう話だろ。
ＧＰＳなら位置も時刻も一発だろ。
そんな便利な機能が無いの？

768 ： ：2018/10/04(木) 23:51:44.69 ID:IHDnRUFr.net

SB10 で入れるの経度緯度の分まで
高度は入れないし、高精度じゃないよ

iPhone X のGPS の方が精度上です

769 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 00:25:37.09 ID:mxZIfkNS0.net

SB10に入力すべき値の分解能とiPhone X のGPS精度を比べる意味がわからないし
それでもってiPhone Xが高精度とか意味不明

770 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 00:31:32.65 ID:VktYQ/Jy0.net

GPSは高度も出るよ。出さずに捨ててるソフト(アプリ)多いけど。
まぁ秋月で安くてもマトモな流通ルートのGPSユニットはまだまだ高いよ。
それに量産効果でスマホの内蔵GPSの方が上の人も書いてる通り精度上だし。

771 ： ：2018/10/05(金) 00:41:47.41 ID:f9qb1ru/.net

置いてスイッチ入れて数分で位置と時刻合う
うちにある中華の安物赤道儀10万円弱がそう

スイッチ入れて時刻位置を手で入れるSB10
では手間と自動化レベルが違う、百万円でも
つまり「遅れてる、現代のレベルにはない」

772 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 01:16:15.66 ID:ek/KpFwQp.net

ぼくのかんがえたさいきょうのせきどうぎをもうそうするすれはここですか？

773 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 04:46:24.32 ID:kkry2lWia.net

アメリカのセレストロンとミード両方を呑み込んだシンタは、力と技のV3みたいなものだよ。
日本の地方企業に同じことやれってのは酷な話。

774 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 06:26:35.38 ID:IxKQttiRp.net

synscan on GPとSPXを使ってます。
synscanの方は電源オンの度に時計がリセットされちゃうのでGPSの恩恵が大きいね。SPXはそれがないからGPSは要らないなあ。
観望地が接近してるのもあるけど。

775 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 08:22:09.72 ID:eoyQ4Sro0.net

ぷっチーン

776 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 17:40:40.84 ID:qt/skg1nM.net

ベルトが皆に封じられたからか？
叩き方がでたらめになっているな。

>>763
エンコーダーがないと不可能だが？

777 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 19:24:44.96 ID:fl4/qpWf0.net

別にエンコーダなくてもできるし
オープンループだと精度が怪しくなるだけ
クローズドループにすればエンコーダーの
精度までは出る。
尼レベルで焦点距離何ｍまで使うかで
何ビットの持ってくるかだね

778 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 19:51:44.05 ID:oYm2WyWe0.net

昔のスカイセンサー方式だな。

779 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 21:12:22.31 ID:VktYQ/Jy0.net

DCだけど一応サーボモータだったからな。
でも制御ソフトが小学生のBASICレベルだったのと、電源に安定化回路皆無だったので
有名な「シャックリ現象」が起きまくった。
エレキとかソフト技術への投資を怠った結果だな。

元に戻って、ベルトドライブやハーモニクスモータに移行するのに乗り遅れ過ぎ。
昭和の前半で時間が止まってる老害多過ぎ会社。トヨタ車のツインカムエンジン
ですら昭和末期には、タイミングチェーンやめてアラミド繊維の芯が入ったコグド
ベルト駆動に成ってたのに。あれの耐久性は珍走AE86がまだ現役で走ってる
ことが証明してる。

780 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/05(金) 21:34:20.70 ID:fl4/qpWf0.net

いまやタイミングベルトの車のほうが珍しいほとんどチェーン。

赤道儀程度の負荷と回転数ならベルトのほうが平歯車より性能良くなる。

魚籠が遅れすぎてるのは同意
良いアイディアを出しても改良を怠ったに過ぎない
技術屋がいないのだろう

781 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 00:37:34.47 ID:D1MagLQU0.net

良い技術屋がいても上がみんなつぶしてきた、って可能性がある。
まあ、今のだめな日本企業はみんなこれだけど。
東芝やSHARPなんか典型的だったな。

782 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 00:42:09.37 ID:D1MagLQU0.net

脱線するが、車のエンジンがチェーンに回帰したのは耐久性の問題じゃ無くて
ディーラーの整備の手間を省くためだかんな。トヨタなんか、整備の時の手間を
いかに少なくするかで部品の配置まで考えてる。
逆に現場無視なのはスバルw 整備性最悪。

整備士、あまりに待遇がブラックなんでなり手がいないんだよ。

783 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 07:57:05.98 ID:oZN4RnCs0.net

ＵＳＡのシュミットカセグレンをばらしてみたら、これがすごい！
部品点数の少なさと合理性はさすがアメリカ。
日本ではこうは作らないだろうって感じ。

784 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:21:21.41 ID:8viCIwPz0.net

>>764
50代60代のおじさんって、昔そうだったからって、今でも同じようにやる事を想定するよな。
精々2等までしか見えない街中で、昔と同じように導入するのは困難だよ。
導入したいんじゃなくて星を見たいのにさ。

785 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:42:56.68 ID:j63pDKNBa.net

ていうか
光害はおじさん達が若かった頃と変わりないよ

786 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 08:48:57.47 ID:Dkh/q6k/0.net

そんなことは無いな。年々明るくなっても暗くなることは無い。よって、明らかに昔は暗かった。

787 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 09:42:09.30 ID:qvaO1y440.net

>>782
＞脱線するが、車のエンジンがチェーンに回帰したのは耐久性の問題じゃ無くて
＞ディーラーの整備の手間を省くためだかんな。

意味不明。
耐久性に問題がないなら整備の手間もかからんだろうてw

788 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 11:56:44.29 ID:HBELbCG80.net

耐久性が高いからと言って、
一回一回の整備の手間がかからないとは限らんだろ

789 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:04:27.94 ID:nAMOh3KnM.net

スレチ！

790 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:40:39.06 ID:qvaO1y440.net

>>788
あまり耐久性がよくないから手間を掛けて整備するというのが普通だと思うけど、どういうことだか説明してくれるかい。

791 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 12:51:35.34 ID:iVOv1gQOa.net

今どきベルトドライブに文句言ってる奴が、一番遅れているに決まってるだろw

792 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 13:25:08.68 ID:7KYBPO680.net

>>787
タイミングベルトは100,000キロで交換だけどタイミングチェーンは300,000とかもつから
耐久性では3倍の差があるしそもそも100,000キロ越えの車は珍しくないけれど300,000越えの車ってそうないから実質ノーメンテナンスでタイミングチェーンならいける

793 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 14:03:49.33 ID:nAMOh3KnM.net

不毛なやり取りはお断り！！

794 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 14:35:50.81 ID:9TQq9HTQ0.net

真竹の話をしている

795 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 15:12:17.24 ID:zmadFS7M0.net

無毛ならいいよ

796 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 17:26:19.01 ID:Hjphkn27p.net

マジでウザい

797 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 17:47:27.37 ID:D1MagLQU0.net

>>787
スレチで申し訳ないが、
「ベルトの点検項目」ってのを省けるだけでも
かなり手間が省略できるんだよ。
点検にはほとんどのエンジンはヘッドカバー
を外す必要がある。チェーンならば一切省略。

798 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:00:14.84 ID:NcHdiiJAM.net

タイミングベルト野郎はNGID

799 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:35:57.14 ID:SK9CX7YX0.net

>>792
>>797

＞「ベルトの点検項目」ってのを省けるだけでも
＞かなり手間が省略できるんだよ。

要はベルトは耐久性に不安があるから点検項目になっているんだろ？？？
今どきのベルトの耐久性は全然問題ない！って話はどこへ行った？
話がどんどん変わって行くのはなんでだ？ww

800 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 18:39:00.12 ID:D1MagLQU0.net

なんだ、結局いつもあいつか。

801 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 19:10:26.62 ID:XCHfrHtH0.net

どこにもいかないであるじゃないか
文盲なの？

802 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 19:37:05.57 ID:A2DgYUeG0.net

普通は切れることはないが万が一切れると大問題だから点検する

803 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/06(土) 22:19:13.34 ID:qrVSW6FRp.net

明日は好条件の晴れになりそう。
カメラの電池やバッテリーの充電を開始。
５ヶ月ぶりだよ、情けない気候だ。

804 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 02:37:20.17 ID:SZRpbaDmM.net

>>777
「だけ」じゃないだろ。
速度がすごく遅くなる。
速度を速くするならモーターを変える必要が出る。
全然簡単じゃない。

>>799
車と赤道儀では全然違うと何度もいわれただろ…。
あと、車乗らない井上さんは知らないだろうけど、10万�q走るには5〜10年かかる。

805 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 04:17:45.31 ID:08JvfDVc0.net

相変わらず埼玉は狂ってるなw
変態はビクセンに興味も関心もないだろw

806 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 04:26:45.18 ID:qqfgHDh70.net

>>804
井上さんって誰？

807 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 07:33:46.24 ID:F+zqny0da.net

>>768
緯度経度の情報は、目標天体が地平線の上にあるかどうかを判断しているだけなんで、「だいたい」でいいんだよ。「高精度」なんて必要ない。

808 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 08:38:20.95 ID:PgUTrO7sM.net

AstroGPVを見ると長野、岐阜は良さそうなので、久々にしらびそ高原は賑わいそうだな。

809 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 10:43:06.30 ID:rLKbGuIw0.net

井上さんって誰？

相変わらずバカ丸出しの埼玉

810 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 21:28:51.37 ID:/TdVUHVt0.net

>>799
笑、俺ベルトに耐久性があるなんて一言も言ってないけど、誰かと考え違いしてる？
そもそも今時タイミングベルトなんてクソって思ってます、私最初の車検で100,000キロ平気で走るから車検のたびにタイミングベルト交換なんてやってらんねー、5、6年で買い替えだからタイミングチェーン一択

811 ： ：2018/10/07(日) 21:42:02.63 ID:4Kwg5XYR.net

タクシーだとそれ位は走るそうですねぇ

若い頃に３年で一回りしたことあるけど
今は遠征セッセとしても年1万キロちょい

812 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 21:50:48.97 ID:ENd5jZmhM.net

>>809
そのリアクションで十分w

813 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/07(日) 23:25:54.18 ID:ielQUekRp.net

D810Aの初稼働。現地に着いてから直焦ワイドアダプターのNikon用を買い忘れたことに気がついた。(´・ω・`)
borgはTリングだけで接続できたので撮影中。

814 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 06:50:51.96 ID:mi+2wn7Ua.net

回転数や使用頻度が天と地の差な車と赤道儀を同列で語る頭の固さ、合理性の無さ。
こんなところが日本人の創造性の欠如を招いてると思われ。

815 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:22:34.65 ID:DDIfQC1b0.net

いや、同列じゃなく単に車での話をしてるだけだろ。

816 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:25:29.19 ID:I1ih9S4f0.net

だから、例えが変と言うこと。

817 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:44:01.06 ID:DDIfQC1b0.net

例えじゃなく、単に自分の宣伝でしかない。
赤道儀に使うベルトの話はよくわかんないだけ。

818 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 11:56:30.89 ID:6z85x13X0.net

ベルトは電池などと同じ消耗品として
自分で交換する物だと思えば良い

819 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:05:04.84 ID:EQ0Zl/ieM.net

>>817
イミフ

820 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:41:05.64 ID:4eYXFVOr0.net

埼玉はきっと禿

821 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 12:44:00.97 ID:hqlbvocqa.net

望遠鏡買った瞬間から天気がわるすぎだが

822 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:23:24.73 ID:4Q0mWVk50.net

てかスカイウォッチャーや国際光器で扱ってたイタリア製のを含め
タイミングベルト伝動の赤道儀はたくさん世に出てるけど、この方式の不具合は聞かんぞ
それが事実で全てだろ

823 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:28:31.98 ID:DDIfQC1b0.net

その前に電装が壊れるからだろ。

824 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:53:13.02 ID:4Q0mWVk50.net

>>823
それは歯車でもタイミングベルトでも変わらんと思わんか？思わんのだろうな。

825 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 13:56:39.65 ID:/agygnjrp.net

ASG-CB90にSXPとR200SSを乗せて使用しました。剛性は充分。よい買い物でした。

826 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:07:23.61 ID:DDIfQC1b0.net

さて、ビクセンのはどこが一番先に故障するのかな？

827 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:15:27.68 ID:EWXKVGpM0.net

>>826
使用者

828 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:21:00.82 ID:4Q0mWVk50.net

ビクセン自身が故障してる感もある。

829 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:32:29.30 ID:a0VtBcjM0.net

社長？

830 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 14:34:18.51 ID:4Q0mWVk50.net

周りで知恵つけてる連中含め。

831 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/08(月) 15:58:31.10 ID:I1ih9S4f0.net

ID:4Q0mWVk50

ピンクになってんぞ！

832 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 00:52:12.02 ID:eUiDtX520.net

まぁしょうがないやろ、
昔のビクセンは、「タカハシは変えないけどミザールはなぁ・・・」、って層が買ってたけど、
今やその役は中華に持っていかれてるからなぁ。

俺もカメラ本体以外、日本製って持って無いんじゃないかな？

833 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 09:00:18.72 ID:dEU5208g0.net

>>814
何が言いたいのか意味不明だわw
自分の文章に酔ってないか？ww

ベルトの耐久性は使用頻度で決まるのか？？？
回転数で決まるのか？？？
ふーーん。

834 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 14:57:35.22 ID:jXsA0T+FM.net

おれのカメラは台湾製

835 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 15:29:11.24 ID:lR4GmDBl0.net

多分おれのも。もしかしたらベトナムや中華部品入ってる

836 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 17:18:26.13 ID:UkGOYUJQ0.net

俺はメイドインジャパンだよ！
・・・たぶんだけど。

837 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:12:56.56 ID:l4k4HAIS0.net

うちのはロシア製だな

838 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:41:35.41 ID:iNybsaRL0.net

うちのはパプアニューギニア製だな

839 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 20:45:52.03 ID:6fDyOCPca.net

大人になってもまだ魚籠かよwww

840 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 22:28:22.34 ID:irtd8YQxp.net

くっそー
この時間になってgpvが好転してるのに気づいた。どうするか迷う。

841 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 22:50:47.81 ID:rZZhmOpS0.net

迷うくらういなら、
（ここに書いてる時点でアウト！）
さっさと寝れや！！

842 ： ：2018/10/09(火) 23:07:08.70 ID:SyiQSfng.net

すぐに出て2時間高速飛ばして現地着1時
機材組んで撮影開始2時過ぎ、薄明まで2h
21P があの赤い星雲に重なるのは今夜だけ

843 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:18:24.35 ID:7wI93HqQ0.net

こんなとこに書いてないでさぁ
さっさと







寝ろ

844 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:22:18.36 ID:rZZhmOpS0.net

はい！寝ます。

845 ： ：2018/10/09(火) 23:26:55.76 ID:SyiQSfng.net

>>840 は既に出掛けたようだな
本当に晴れてるといいけどGPV 最近アヤしい

846 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/09(火) 23:54:25.25 ID:rZZhmOpS0.net

そうそう！
最近のＧＰＶは当てにならない。
というのが実感だ。
地域に合った観天望が大事かな？

847 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 00:27:04.53 ID:mIo2Nnm/0.net

>>840
行かぬ後悔より行って後悔
行かねばわからぬ現地の天気

848 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 00:27:57.54 ID:mIo2Nnm/0.net

って、今夜スレかと思ったらビクスレだった

849 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 02:20:36.76 ID:LH3kMkIaM.net

台風接近時でもなければ、風向きはGPVのとおりだろうから、
>>846の言うとおりそこから判断出来るでそ。

850 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/10(水) 08:14:21.41 ID:A6oxmaVIa.net

GPV赤道儀まだ？

851 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 02:18:48.88 ID:20x3WL3y0.net

高橋もVixenも「車で運ぶように作ってない」というのがなぁ…。
星祭りで聞いてみたが、V社はまだ免許を取れない電車で移動する子供が対象だとかで、
高橋は自分たちは車で運ぶのに丁度良いプラ製のトロ箱に積んで来てるくせに
「トロ箱だと安っぽいので」とかいう理由であのダサい段ボール箱で発送しやがる。

852 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 02:27:41.13 ID:eXBlRxzYM.net

意味不明

853 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 18:01:27.68 ID:r5c6dILM0.net

> V社はまだ免許を取れない電車で移動する子供が対象だとかで、
最近のお子様はお金持ちなんですね。

もう中華でいいや。

854 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/11(木) 18:10:45.01 ID:fapwnOJP0.net

>>851
専用アルミケースがあるがなと言ってもまあこの手合いは高いとかブツブツ

855 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 14:06:46.46 ID:meAP26pBM.net

アルミケースって言ってもベニヤにアルミ板貼り付けたハリボテだろ？
一見頑丈そうに見えても、ほとんど強度はない。

856 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 14:42:40.74 ID:bl31+QE6d.net

一斗缶よりは強度あるベ。

857 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 22:20:08.53 ID:Lnxz3jmb0.net

一斗缶は凶器になるぞ>>856

858 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 22:37:36.91 ID:Wa9u1eC10.net

アジャコング乙

859 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/12(金) 23:33:35.65 ID:2gSDma/v0.net

仮に本当の話なら、自家用車よりもさらに雑な運び方をされる宅急便で
商品を出荷するのはどういうことだよってなるが。

860 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 00:35:04.19 ID:aLz1jzn40.net

佐川なら死ねる。

むかし、頑丈な鋳物ハウジングの産業用モーター買って佐川で来たら見事に砕けてたｗ

861 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 05:52:47.12 ID:f2uQ3JDh0.net

ヤ○ザに勝てる屈強な配達員

862 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 08:16:01.38 ID:Y6khnbHc0.net

>>858
アジャなのか
カンカンヘッドのあの人かと思った

863 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 18:35:01.47 ID:XIAASeum0.net

>>860
嘘っぽい。
話し盛りすぎ（笑）

864 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/13(土) 21:29:00.88 ID:aLz1jzn40.net

>>863
嘘じゃねえよw　モーターハウジングの
取り付け台がぽっきり。

865 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 00:16:29.15 ID:em5JyYCq0.net

SXP2もそうだけど、SB10の仕様のところに
「アドバンスユニット対応」とまだ書かれてる
もう売ってない製品をうたうのはいかがなものか

866 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 06:49:25.43 ID:Gt9Fe3fiM.net

>>865
たしか補修部品扱いになったと思う。
これはもう改良、バグ改修、機能追加しません宣言か。

867 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 08:27:37.80 ID:LBBz/6zH0.net

phdでガイドするとき、魚籠の赤道儀は子午線超フリップで赤緯反転しないとだめ？

868 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 12:20:08.88 ID:wW5VGY7oa.net

>>865
新ユニット開発中らしいし、まだ市場在庫があるんじゃね。

869 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 15:39:58.30 ID:36EqfZYS0.net

>>867
星本10ならオーバー90°まで設定可能、コントローラーによる制限だから個々のハード、ソフト次第でしょ

870 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 16:13:56.61 ID:Cfju4OCjM.net

オーバーハングではなくflipさせたあとにガイドパルスの反転は必要でしょうか？
最近のsxpとかaxdとか

871 ：865 ：2018/10/16(火) 22:50:45.80 ID:36EqfZYS0.net

意味不明、赤道儀側ではオーバー設定値まではパラメーターは変化しないので動作環境の変わりようが無い

872 ： ：2018/10/16(火) 23:25:12.18 ID:E+jLxTHu.net

必要ならばコントローラーを騙せばいいんで
天頂向けて、今あんたは東40度向いてるって
機材がどっかに干渉しないように監視すれば

873 ： ：2018/10/16(火) 23:30:19.87 ID:E+jLxTHu.net

ビクセンのホームポジションは水平西向きだ

西斜め下45度とかにして開始する
導入は換算して赤経赤緯入力でやる、とか
東45度より低いと地面の下って拒否されるか

874 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 23:40:56.62 ID:ZV/ybVA30.net

酷評だったPF-L極望が生産終了か
もし改良版でPF-L2とか出たら、それを搭載した赤道儀の値段も上げたりしてな

875 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/16(火) 23:49:21.37 ID:BdCWYees0.net

さもありなん。

876 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 07:06:28.34 ID:8DWJSGw4M.net

アドバンスユニットはガイドグラフ表示がなく？ 知り合いがガイド流れの原因がつかめず苦労してるが新型ではどうだろう。

877 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 07:45:12.61 ID:3DtbqE8s0.net

ならばこれで意味が通じるかしら

子午線越えでフリップしたときにDEC（赤緯軸）は北や南に動かすときに
回り方向が逆になるけど、これはドライバーが自動で判断して
反転してくれるのかどうかを知りたい

878 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:13:35.95 ID:AGZKAEpjp.net

>>874
今月SXP2を買った人は早速付属品のPF-Lが廃番か？
ビクセンの商品サイクルはわかりにくい。

879 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:16:23.55 ID:AGZKAEpjp.net

>>877
反転してくれた気がする。

880 ：865 ：2018/10/17(水) 10:28:55.60 ID:Tw2zzSfj0.net

>>877
訳わからん原因はフリップするが望遠鏡ウエスト（イースト）の切り替えのことなんだろか
最初に答えたのは子午線超えしてもそのままであればガイダー側の座標軸は変わらんよだ
赤道儀（星10）が望遠鏡位置の切り替えを認識していれば当然北に動かせの信号があれば北に動くし
絶対値エンコーダーの無いAXD等ではクランプを外して望遠鏡位置を変えれば赤道儀は南北逆転を認識できない

881 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 10:59:34.96 ID:FvWkv//60.net

それでわかりました。ピアサイドはドライバで認識するんですね。
homeから普通にgotoしてアライメントしている場合は

882 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 12:55:52.09 ID:79Je1nWua.net

>>876
何もかも機械任せにするから、わけわからなくなるんだ。
少しは自分の頭で考えろよ。

883 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 13:51:04.02 ID:8DWJSGw4M.net

>>882
やっぱりグラフ表示はないのか。
知り合いが悩んでいるのでこれを知りたかった。
これでは失敗したときの原因が分析しづらいw
近いことはさんざん言ってるが
再度知り合いに頭を使えと言っとくわ。
よく知らんが、ガイドエラーは数値で都度表示されるようで、それ見て一喜一憂しとる。

884 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 15:27:52.56 ID:kguq4YETM.net

>>883
つかったことないけど、取説読んだところでは最低限の設定はできるみたい。
手動設定で補正速度や補正率を確認検討してみてはどうだろう？
フリーのガイドソフトに比べ劣っているけど手軽さはあるよね。
デフォルトで使ったら上手く行かないのは判った。

885 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/17(水) 15:51:59.29 ID:8DWJSGw4M.net

>>884
ありがとう。確かにその通り。
ただグラフがないのでオートガイドパラメーター変更による改善や挙動の傾向が把握できない、あるいは困難。
彼の写真の半分以上は米粒の星像。結果オーライ、よくやったビクセンの世界でオシマイ。

知り合いは以下の繰り返しです。
とある日の上手くいった成功体験
→同じ設定、機材、バランス調整で別の日にトライ
→撃沈

やはりPCは使いたくないとのこと。

886 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 02:31:19.10 ID:oqZ32Nc20.net

PCなんてOS(Winidows)が高いだけで、OS抜きならNTT-XやAmazonで6〜7千円なのに。
遥かに高い金出してまで低能な星本を買うとか馬鹿じゃね?

887 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 03:33:36.45 ID:ZiBU/JQL0.net

馬鹿じゃねって、、、普通にものが言えないのかよ

888 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 09:22:49.89 ID:7NChe/MZr.net

>>886
そう思うなら、お前はそうすればいい
価値観は人それぞれ
人の価値観を認められない奴こそ、、、

889 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 10:00:53.54 ID:cOUr9PlW0.net

ssoneはその人向きかも。魚籠に拘ると永遠に結果出ないと思う。

890 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 10:35:41.98 ID:qtuYEHQ1M.net

>>889
やんわりと誘導してるんですが意固地になってしまいました。
典型的な爺なので新しいことをはじめるのが苦手。

891 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 12:28:50.67 ID:PUbbcVVxM.net

ああ爺さんなら好きにさせておけば？もうｐｃに移行は無理でしょ。そういう人も居られる

892 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/18(木) 13:53:49.79 ID:OTeuim4xM.net

よくわからんね。
じいさんならむしろPCの方が慣れているのでは？

893 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 18:00:09.26 ID:z2026Fdt0.net

PC嫌う人はバッテリー問題やセッティングのわずらわしさが嫌なんでしょ。
SB工房の中の人みたいに。

894 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 21:30:41.46 ID:n9VA/zam0.net

架台制御にPCも星本も時代遅れ。
シンタみたいにwifiでスマホタブレットから制御するのが一番スマート

895 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 21:33:15.81 ID:Efjg7Xqo0.net

そこで、ＳＢ−１０最強！

896 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:09:12.86 ID:DCQLmM7M0.net

いまや青歯も古くなってきて
wifiアクセスポイントになるのもあるから便利になったよね。
PCで撮影任せるにしても前段階はスマフォで良くなった。

897 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:36:48.81 ID:QkJR1VGhd.net

おら、20年ぐらい前にi modeの携帯電話で望遠鏡を制御できたらええんとゃうか？
ってカキコした記憶があるわ。
やっと時代がおらに追いついたんやな。

898 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 22:41:43.96 ID:Efjg7Xqo0.net

思いついても技術が伴わなかったんですね。
残念でした。

899 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 23:38:16.71 ID:n9VA/zam0.net

クソカスに言われるビクセンだが、数日前必要に迫られて
https://www.vixen.co.jp/product/12746_7/
を2700円ぐらいで買った。
口径が小さいので解像力は期待できないが
ひとみ径3mmで室内でもなんとか使える明るさ。
これぐらいの製品だったら文句言わない。

900 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/19(金) 23:58:44.07 ID:41oxfGXm0.net

>>897
10年ぐらい前にiアプリで有ったでしょ

901 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 00:08:24.84 ID:LwrUofbW0.net

アドバンスユニットの取説みてみたら．．．よくこんなもん、使う気になるなあ、という印象。
PHD2 なんかほとんど自動なのにな。

902 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 00:13:17.20 ID:/IopoIw90.net

でしょ？
ガチャガチャのガイドしかできないとおもった。

903 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 04:03:21.33 ID:xotJ55Ce0.net

いや、i_modeみたいに端末がガラケーなら、ほぼ全てのモデルが実体キー付きだけど、
スマホのタッチパネルだと望遠鏡を覗きながらのブラインドタッチが困難

904 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 08:07:45.92 ID:8Ye2g8WHa.net

望遠鏡なんて覗き込まないからな。

905 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 08:11:58.37 ID:LhuoUxSh0.net

AZ-GTi使って感じたのはそれですわ。
ボタン長押しも実感がない。

906 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 14:37:56.16 ID:LwrUofbW0.net

>>903
わたしはスマフォ操作にやっとなれてきた。これ、スマフォの機種によってだいぶ
操作感覚が違ってくるよ。いまは、ZenFhone 4 でかわりと快適。

PC 用の ASCOM みたいに、外部にゲームパッドがつなげられりゃ言うこと無いんだが。

907 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 14:40:11.87 ID:LwrUofbW0.net

あ！　あれだ！　任天堂が特許だしたゲームボーイ仕様のスマフォケースw
ああいうオーバーレイケースを作ればいいんじゃね？

908 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/20(土) 17:14:28.06 ID:j0x4A1qV0.net

>>907
そしてスターブックSへ(笑)
スマホの汎用性を失わせるような形にはしたくないな
ジョークグッズとしてなら有りかもしれんが

909 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/21(日) 07:24:14.92 ID:uCEP89ug0.net

アプリごとにキーの割り当ても違うしな

synscanとかなら専用の無線コントローラー作って
っやってるとコストかかってダメだわな

910 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 08:22:13.21 ID:xmJTH9Hs0.net

昨日月を覗きました。

子供が喜んでました。
微調整必要なのと月も公転で捕捉するのが大変でした。

やっぱり、もっとアップにしたいです。
300倍だとよく見えるね程度です。

おススメありますか？

911 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 08:28:56.71 ID:8yfrXPng0.net

MURAMASA-60MAXI

912 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 13:52:50.34 ID:MwItCnUJp.net

300倍で月見るのって、ええ？？？

913 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 15:38:59.72 ID:KykeFsuPM.net

>>910
タカハシ TOA-150

914 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 19:04:22.43 ID:1rxRy39c0.net

何で覗いたの？

915 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/23(火) 20:30:05.24 ID:/W4Qrhc30.net

ttp://blog.ryutao.main.jp/?eid=1039930
＞前作SXP赤道儀は、SXDからの買い替え需要も大きく、望遠鏡業界では希に見るヒット商品でした。

そうなん？

916 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 00:33:38.54 ID:eKqV89pDa.net

小学生の空缶工作みたいだなあ、

917 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 07:18:43.83 ID:IqoiXa6j0.net

その人の記事はPR物はあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
提灯だもの。

918 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 08:15:01.76 ID:9Sm77o87p.net

むしろdisってるみたいなんだが

919 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 08:33:31.66 ID:6SILF6Zp0.net

言うほど持ち上げてはいないね
むしろ複雑な心情が垣間見えるｗ

920 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 15:13:07.33 ID:u9BWc6LM0.net

>>915
SXD のガイド制御にうんざりした人は SXP を買っている人が多いみたいだよ。
SXD2 は発売が遅れたし、アリミゾが変更できないのも嫌われた。

921 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 16:16:44.29 ID:lEDdK5dlr.net

ノシ

922 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:24:46.49 ID:6SILF6Zp0.net

例のコラボ単眼刀、300個×4種×17820円が瞬殺で一気に2000万超の売り上げか

追加で300個生産するらしいがビクセンが味占めて更に変な方向へ行きそう

923 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:27:21.79 ID:6SILF6Zp0.net

中華製のモノキュラーとか原価1000円もしないだろうからウハウハですな

924 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 20:35:17.15 ID:6SILF6Zp0.net

これ第二弾とかやるだろうなービクセンさんチャンスですよ！

925 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:22:36.15 ID:CGuFvAX10.net

あれ完売したのか・・・
よく知らない世界だけど人気あるのか？

926 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:30:09.54 ID:B1A+1VPC0.net

そのあたりは営業の力だね。
技術力はさっぱりだけど。

927 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:46:02.98 ID:u9BWc6LM0.net

刀剣女子をなめちゃいけない。数百万の真剣がぼこぼこ売れるほどの
購買力だぞ。

928 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 21:48:15.19 ID:u9BWc6LM0.net

あと、刀剣乱舞なんかの舞台やコンサート見るのに双眼鏡が売れてるんですわ。

929 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/24(水) 22:33:09.85 ID:dR1ElfOB0.net

>>926
以前は
技術のタカハシ
営業のビクセン
だった

いまは
技術のタカハシ
営業のシンタ？

930 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 00:03:51.18 ID:ErUpFq2Pa.net

量産技術のシンタ
世界営業のシンタ
もう手がつけられないよ！

931 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:07:56.68 ID:3n/I1GSPM.net

AXJセットは12月5日に発売新らしい。

ttp://s.kakaku.com/prdnews/amp/cd=camera/ctcd=1092/id=78915/

932 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:29:54.44 ID:TnYBA7Hx0.net

AP2まだあ？

933 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/25(木) 07:45:28.93 ID:7XfiJDAe0.net

海外はもっぱらEQばかりだな
たまにタカハシやtenmicro、自作も増えてきた
アメリカ景気が良いのは本当のようだ
魚籠に関する話は今年見ていない。

934 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 15:38:17.49 ID:KYBgOrwzr.net

>>924
ますます、星から離れてくな
もう止めても

935 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 16:34:46.26 ID:fkiIfUDVM.net

いっそ撤退したほうが潔い。

936 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 19:16:49.17 ID:+bFU6wTX0.net

別に天体望遠鏡専業メーカーじゃなくて光学機器メーカーなんだからおかしくはない
いや、いろいろおかしいけどおかしくない

937 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 19:58:12.79 ID:m/tJXPDQ0.net

どうせ限界まで人員減らしてノウハウ捨てたのだから未来を考えれば望遠鏡はやめたら良い。

938 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 20:04:12.98 ID:UsA4IlSi0.net

これからはコラボ重視で
自社発のものは転けるから

939 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/26(金) 21:54:33.36 ID:mp64V3q80.net

ゾゾテレスコープとか？

940 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/27(土) 05:29:06.14 ID:wdJqqQPM0.net

もうコラボ双眼鏡メーカーとしてだけやってきゃいいよ
ビクセンで一番まともなスペックなのがコールマンコラボのダハという現実

941 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/28(日) 23:55:11.05 ID:4Nj4aYUd0.net

>>915
俺もその手合いだけど「買い替え需要」なんてホルホルしてたようじゃ
ビクセンの経営者はおめでたいよ
SXDは赤道儀としちゃ不良品だった

942 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 03:17:51.74 ID:LL5/TSJ70.net

大学の天文部の後輩が買い換えてたな。
SXDにR200SSと改造KissDで天体撮影を試みてたがあまりに失敗が多く
結局、>>915 さんのパターンでSXPに買い換える羽目に成ってた。

買い替え需要と言うより、本来ならリコールすべき欠陥品を顧客の負担で
交換させただけ。サークル共有の高橋EM-11の方が実質搭載能力が上だった。
先行きの無いVixen沼で無駄あがきするより、さっさと高橋行った方が結果的に安上がり。
それかいっそシンタEQ5-gotoの方が遥かに安上がりでガイド精度も上だし、同じ金額
出すならEQ6クラス買えば搭載能力もEM-200クラスだったのに。

943 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 05:27:42.18 ID:VL+DK+QsH.net

Vixen沼はバカがハマるだけだろ。

944 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 05:55:30.74 ID:bqPBB+yKa.net

バカには使えないだけです。

945 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 06:51:13.14 ID:NnSgoq2+0.net

SXDってそんな地雷機種だったのか…

946 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 07:07:11.73 ID:Z0mMbwrQM.net

スターブックのSXDは極軸合ってなくとも勝手に赤緯軸動かしてガイド信号と干渉してアボーン。
スターブックテンはこの機能を無効にできる。

947 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 07:42:34.62 ID:bqPBB+yKa.net

>>946
2星アラインメントにするんだよ。
そうすりゃ勝手に赤緯動くことないから。

948 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 08:05:01.28 ID:Z0mMbwrQM.net

>>947
初めて聞いた。
知り合いがビクに問い合わせたら無理（オートガイド信号と干渉するので）ということであったが。
まあ、捨てたものだしとうでもよい。

949 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 08:58:05.02 ID:DTpLjOePM.net

>>944
キチガイしか買わんからな

950 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 09:41:36.55 ID:Z0mMbwrQM.net

>>944
素人の定番なんですかね。
SXP、R200SS、HAL130
星は米粒に写るのばっかり。

951 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 09:48:01.89 ID:PB354Sw5r.net

オレのことかぁ！！！

952 ： ：2018/10/30(火) 10:20:29.72 ID:PQziMjlQ.net

>>950
そういうのがあってこそ高橋製作所が際立つ
星が隅から隅まで丸く写る、感動するんだ

953 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:03:15.08 ID:Yekw2hPg0.net

まあ、前座もいないと。

954 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:37:01.59 ID:CLkni6r/p.net

全て星形★に見えるフィルタ付けて売ればバカ売れするよ>魚籠船さん！

955 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 11:45:22.00 ID:Yekw2hPg0.net

今、クリスマスに向けて販売準備中です。

956 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 12:22:19.06 ID:3FiMp4uMM.net

>>944
図星のようだな

957 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 12:22:25.18 ID:ckkYCmRV0.net

ケンコーのフィルターにそんなのあるんじゃないのか？

958 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 20:06:11.19 ID:Gra94Ajk0.net

SXDはともかく、SXPはビクセンでも数少ない名機だろ。
それをわざわざディスコンにして値段釣り上げて出したビクは馬鹿者

959 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 20:53:16.42 ID:6VX+pugU0.net

SXD2買ってほしいんだろう

960 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/30(火) 21:25:46.86 ID:LL5/TSJ70.net

そしてまたSXP2に買い換えさせる流れ…

961 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 11:31:27.47 ID:8m388U+E0.net

ビクセンごときに５０万円も出せるか！

962 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 11:40:23.08 ID:p1I5FQy00.net

>>958
そこが今のビクセンらしいよね
これ売れるな？と思ったら手加えて値上げ

963 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 12:08:53.44 ID:uK5AEoBtM.net

ポラリエの後継機はまだかぬう？
そりはAPとか言わんで。

964 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 13:03:30.75 ID:rCuxv1O/M.net

使えるレベルの品はコストかけ過ぎですぐに赤字転落。申し訳程度にコスト削った新製品。
実は開発に金かけてトータルでは赤字。何してるんでしょうね？

965 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 15:37:19.22 ID:FAlTHPVHM.net

遊んでる〜

966 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 16:53:55.75 ID:+xlO31S4r.net

>>948
R200SS＋コマコレクターPHとSXPはいい製品だと思うけどなぁ
HAL130は一切、擁護できないが

967 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 17:41:18.77 ID:bNnRpbPh0.net

>>964
光学製品のポイント自体理解してないからな
他所のをパクって安い製品を売ることで今までやって来ただけで
一から何かを企画する技術はない
パクった製品の機能一つ一つにどんな意味があってその機能がついてるか理解出来てないんだから

968 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:04:14.30 ID:qdOuzLsfM.net

これは大昔だが企画兼営業の某Jさんが
気が引けるがモードラはT社の半額で発売予定、ついでにタカハシさんの赤道儀に付く金具も用意しちゃった、へへへ
とか飲んだときに言ってたなw

969 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:22:16.57 ID:FAlTHPVHM.net

廃、次！

970 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 18:56:36.04 ID:mDSnFmtw0.net

>>968
これだよね
ビクのMDは画期的だった

971 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 19:13:00.44 ID:qdOuzLsfM.net

>>970
そう、どんぴしゃりです！
はっきりと良いものは真似をして安く出す、といってたからね。

972 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 20:43:03.35 ID:bVejyNmr0.net

今ならそれを新太がやりそう。
GPとかSP向けのやつ。

973 ：名無しＳＵＮ ：2018/10/31(水) 20:55:27.31 ID:SLpAh16Ea.net

今なら？
20年前にそれやって、今はとっくにずうっと先を行ってるわな。

974 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 01:15:36.92 ID:uiFr+ndl0.net

実際、他社赤道儀にビクMD使ってた人多いしな、、、自分もその一人

975 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 07:07:35.30 ID:n+tkPHlwM.net

>>968
今は何でもいいからちょっといじって単価3割増にできないか、だからねえ……。

976 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 11:32:22.20 ID:2JJ7dtHsM.net

3割増しwになった今は、MD-3クオーツ29800円モータードライブは小物ではあったにせよ
タカハシと同じ土俵？で展開する今のビクセンにはこのようなワクワク感と言おうか購入するメリットがなさすぎ。個人的に残念である。

977 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 12:21:01.55 ID:yhMkiwQHa.net

今はガチンコやると共倒れだからね。

978 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 16:48:45.12 ID:ZTha7f2r0.net

>>972
そんな事をやる必要がない
なぜならSPやGPと同性能の架台を自前で用意出来てる上に世界的に売り上げが勝っているんだから

979 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 18:44:45.32 ID:Xd+GdrXM0.net

ボッタクリトナカイパーティーの案内が来た
誰が行くの？

980 ：↑ ：2018/11/01(木) 19:26:07.56 ID:C63mG9Gw0.net

鴨on

981 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 23:04:45.94 ID:QbamVsbd0.net

おれおれ

982 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/01(木) 23:18:53.01 ID:qzWgs4wsr.net

大衆用天文機材のビクセンだが、中にはろくな人材がおらんな　もう潰れるがよろし

983 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:01:23.07 ID:0EJ6rTv/0.net

年を越せるのかなあ。

984 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:28:06.71 ID:KePytq2/0.net

必死dis勢が支離滅裂で滑稽

985 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 00:59:12.37 ID:0EJ6rTv/0.net

それほどまでに、墜落目前の迷走飛行。

986 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:05:05.92 ID:n647ZZ3gr.net

双眼鏡アリーナM25-8持ってケンコー20-5HGあるけどアリーナで月を見たり逆光で太陽は外すが見るとゴーストやフレアがすごいんだ、ケンコーでは月はゴーストがほとんど出ない。
見口の仕上げもケンコーが上。
そこで25-7でアリーナMDXデラックス作ってくれ、EDレンズ、Bak4見掛けももう少し広く飛球面入れて、アイポイントももう少し長く、アリーナM気にいってるので作ってくれ、売れると思うよ。

987 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:19:28.25 ID:n647ZZ3gr.net

忘れてたケースとストラップはビクセンが○ケンコーはダメ、
で、どうせ作るなら現アリーナMは墨塗りがレンズにされてないので頼むわ、鏡筒内黒塗りもしっかり頼むわ、ジミな処理が
ユーザーの口コミで売上も増えるんやで〜、尚、月や逆光付近を見なければ値段のわりに良く見えるが見口ぎこちなさとアイポイントも18mmあるのかな、ケンコーの5倍HGはみやすいぞ。

988 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 02:59:08.64 ID:5AxNkaBL0.net

>>986
ｗｗｗ

989 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 06:48:13.31 ID:SfC4EG4F0.net

にぽんごでおｋ

990 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 07:02:40.66 ID:B9jErmum0.net

長文なほど駄文

991 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 08:32:28.23 ID:6DCvLMPa0.net

もうまともな下請けには頼めないんだろうな

992 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 10:14:27.73 ID:iIX1Fm3ar.net

>>986
アリーナ、ダメ言っといて、
別のアリーナ作れとか意味不明

993 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 10:17:14.51 .net

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【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/

994 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 11:56:08.04 ID:ificKnbr0.net

おれは定刻データバンクで魚籠が華々しく掲載されるのを
みたいだけなんだよ

995 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 13:08:24.92 ID:fY3rigEB0.net

俺も。

996 ： ：2018/11/02(金) 13:24:43.47 ID:0aX9HrqQ.net

中小企業が華々しく載せて貰えるもんかねぇ

997 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 13:27:48.04 ID:0Lgsm/17M.net

実際、経営状態はどうなん？

998 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 14:15:05.97 ID:B9jErmum0.net

世の中には、騙すつもりが無いのを、無意識に出来る人がいる。

999 ：名無しＳＵＮ ：2018/11/02(金) 19:33:07.91 ID:ificKnbr0.net

負債総額が大きければ出るんじゃ無い？

1000 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:44.41 .net

埋

1001 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:52.22 .net

め

1002 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:50:59.81 .net

る

1003 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:51:07.84 .net

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1004 ：名無しＳＵＮ：2018/11/02(金) 20:51:17.91 .net

1000

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