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【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレその２【J3/それ以下】
- 1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/23(月) 23:11:17.46 ID:3kmMxBqE0.net
- 【現状】
J1：18チーム（固定）
J2：22チーム（固定）
J3：17チーム（追加募集中）
（※クラブチーム14＋U23チーム3）
【参考】
JFL：16チーム（固定）
地域リーグ（9地区で各固定）
・北海道 8チーム
・東北 10チーム
・関東 10チーム
・北信越 8チーム
・東海 8チーム
・関西 8チーム
・中国 10チーム
・四国 8チーム
・九州 10チーム
前スレ
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレ【J3/それ以下】2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473150980/
- 2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/24(火) 01:00:14.97 ID:GE7H3Sh50.net
- JFLをJ3の下に組み込んで終わり。
これがシンプル。
- 3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/24(火) 10:34:04.61 ID:h7ROq3RU0.net
- 一応ageとく
>>2
前回町田がスムーズに降格できなくてJ3設立となった経緯からその案は却下だね
JFA副会長の提言もあるしJFA直轄で3広域リーグを立ち上げるのがベストだろ
- 4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/24(火) 10:34:43.59 ID:h7ROq3RU0.net
- ageしていなかったｗ
- 5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/24(火) 19:20:32.70 ID:kulRooBeO.net
- >>3
降格自体は速やかに行われただろ。
ただ、落ちる先がJFLだと何かと不都合だからJ3を作っただけ。
- 6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 11:58:51.35 ID:/y9YoafJ0.net
- >>5
どんな不都合があったの？
- 7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 12:12:08.72 ID:AKeLRrJ+0.net
- JFLの編成も語っていいよな
- 8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 12:21:48.81 ID:/y9YoafJ0.net
- 村井チェアマンが降格制度に言及したら無問題
- 9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 12:40:53.57 ID:QJ77NCoJ0.net
- >>8
言及済み
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170119/KT170118IWI090015000.php
- 10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 12:47:10.97 ID:nniozMTD0.net
- そろそろU23撤退するとこ出てきそうだからどんどん上がってこい
- 11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 13:07:42.94 ID:/y9YoafJ0.net
- >>9
テンプレに入れて良い記事だけど消えないかどうか心配だな
- 12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 14:20:59.46 ID:BtUXOkKf0.net
- 東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html
- 13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 18:12:26.97 ID:/y9YoafJ0.net
- >>10
J3のU23チーム参加規定を撤廃してあらかじめ20チーム体制を築いておいてもいいかも
- 14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 18:26:50.45 ID:/y9YoafJ0.net
- ほしゅしなくちゃスレ落ちするかな？
- 15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 18:33:35.97 ID:/y9YoafJ0.net
- 倉庫送りの基準って20レスだっけ？
- 16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 19:12:00.81 ID:Mul3mGGO0.net
- J3まで上がれそうなとこって、八戸、奈良、今治、青森、武蔵野ぐらい？
- 17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 19:50:05.22 ID:vbDgLGKH0.net
- >>11
多分そのうち消える、新聞過去記事はそれだけで売り物になる
https://db.shinmai.co.jp/
前スレもこれで流れ変わったし記者会見レベルの爆弾発言
地方紙発といえど追いかけ記事が無いのが不思議なほど
長野にハッパかけるつもりだったんだろうけど
失敬ながら地方紙単独インタビューで話すような内容でない
- 18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 20:54:44.03 ID:ds8jh2Ym0.net
- >>16
まだまだ先だがいわきとかも
- 19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 21:01:31.58 ID:/tTHbliL0.net
- 記事消えてもいいように貼っとく
サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。
Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
Ｊ３のＡＣ長野については「ここ１、２年でどんなことがあっても変わらない戦うスタイルや土台をつくってほしい。非常に大事な時期」と要望した。
村井チェアマンはＪ３の降格制度について、今後、Ｊリーグの実行委員会で長期的な議案として議論する方針を示した。
（1月19日）
- 20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 21:22:39.44 ID:YAMfN6rF0.net
- 守・破・離への道（岡田武史） ＦＣ今治、ＪＦＬ昇格 成長促した１年目の挫折 2016/11/30 6:30
■日程の過酷さはケガと隣り合わせ
何のことかというと、アマチュアとされる社会人の大会の日程の過酷さである。
今大会も１次ラウンド、決勝ラウンドとも３日間で３試合の強行軍だった。
運動生理学的にいうと、３日間連続の試合は、エネルギーのもとであるグリコーゲンを回復させる前に次から次に試合がくることになる。
瞬発系の力はどんどん落ち、血糖値も下がり、ふらふらになりながら判断も何もないサッカーをしてしまうことになる。
それはそれで見ている側に精根尽き果てた的な感動をもたらすのかもしれないが、ケガ人が出ることは絶対に避けられない。
地域ＣＬと銘打ちながら地域王者で決勝ラウンドに進めたのは四国代表の今治だけだった。
残りは全社枠で“敗者復活”してきた三菱水島、三重、鈴鹿の３チーム。これには理由があると思っている。
全社で上位に来るのは各地域リーグで優勝を逃したチームばかりになる。
後がない彼らは地域ＣＬ出場の最後の切符を５日間で５試合という過酷な全社で３位以内に入ってつかもうとする。
その気迫たるや恐ろしいものがあるし、普段できない共同生活を５日間できることで団結心ができる。
出場権をつかむと、その勢いのまま約１カ月半試合のない地域リーグのチャンピオンを圧倒してしまう。
各地域のチャンピオンはサッカーの質の高さでその座をつかんだはずなのだが、３日連続の試合が１週置いて２回ある地域ＣＬでは、
その質が全社組の勢いにのみ込まれる現象がややもすると起きてしまう。
勝負の世界とはいえ、地域のチャンピオンがＪＦＬに上がれない地域のチャンピオンズリーグとは何ぞや？という疑問はぬぐいされない。
■選手の心身など守るため改善の道探る
全社も地域ＣＬもアマチュアの大会だから休みが都合よく取れない、だから週末に日程が集中するのは仕方ないという反論がある。
それならそれでいいが、全社枠を３つも用意する必要はないだろう。
出場チーム数を12でキープしたいなら全社枠を減らし、関東や関西など登録の多い地域からの出場数を増やした方が理にかなっていると思う。
アマチュアの大会といっても今大会でいえば、企業チームは三菱水島だけで、ほかはクラブチームばかりである。
公休は無理でも有休を取り、中１日の休みを取りながら試合をすることが不可能とはどうしても思えない。かつて過密日程に批判が
集まった正月の高校選手権でも中１日の休養日を設けて試合をしている。
恥ずかしながら、私も今治のオーナーになるまではアマチュアの大会がこんな過酷な日程で行われているとは知らなかった。
「こんなサッカーがいまだにあるのか」と驚いた。選手の心身と試合のクオリティーを守るために、改善の方途を探り続けたいと思っている。
- 21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 21:31:31.28 ID:MVu558ZC0.net
- セカンド持ってるとこはトップチームも頑張ってほしいんだがな
ちゃんと効果があれば撤退はしないだろうし
- 22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 22:23:25.86 ID:itBxZQQC0.net
- >>17
他メディアがどこも全く反応してないし
ご本人さん自身がそこ以外では全くその件に触れてないから
そもそもこれがどこまで本当の話なのか不明確な部分が多いな
それこそ、大東チェアマン時代の地域制J3構想は多数のメディア関係者に公開された公式記者会見の場だったから
今回の記事とは談話の内容の確度そのものが段違いだったし・・・
- 23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 22:41:36.36 ID:/y9YoafJ0.net
- >>22
記事が飛ばしの可能性もあっるってのか？
内容が内容だけにいくら何でもそれは拙いだろ
- 24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 23:12:01.17 ID:cx2cJSwO0.net
- ガセならガセで
否定なりクレームなりしなきゃいけないところ
それがない
- 25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 23:27:52.55 ID:itBxZQQC0.net
- >>24
仮に何らかのクレームを入れたとしても
そういうクレームを入れたことが表面化しないことだって、ままあるよ
どちらにしても、今のところその記事以外に村井チェアマンの案のようなものが取り扱われた報道は何も無い
その一方、岡田JFA副会長による地域CL現行制度に対する批判的意見は、ご本人さん自身によって複数のメディアから出ている
こちらの件の確度は相当に高いとみていいと思う
- 26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/25(水) 23:32:24.00 ID:/y9YoafJ0.net
- >>19での課題は「Jリーグとしての試合運営上での数の限界」ってことでJ4の新設では辻褄が合わない
>>20での問題点は過密日程から来る
「地域のチャンピオンがＪＦＬに上がれない地域のチャンピオンズリーグとは何ぞや？という疑問はぬぐいされない。」
「選手の心身と試合のクオリティーを守るために、改善の方途を探り続けたいと思っている。」
の2点だね
- 27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 03:03:42.22 ID:bJpuZVHU0.net
- チェアマンの発言は観測気球の面もあるのかねえ。
そろそろリーグ運営側も真剣に考える時期に来たのか。
- 28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 06:17:07.87 ID:cuBH4kZu0.net
- 「降格制度を設けない」というコンセプトでスタートしたJ3に降格制度を設定するってのは前提をひっくり返す大きな問題だからな
- 29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 07:07:18.76 ID:/lQQIz4b0.net
- Jリーグ新規参入クラブは専スタ構想が義務化？ 紛糾した理事会。タブーなき改革への議論
https://www.footballchannel.jp/2016/12/27/post191860/
●理事会を紛糾させたマネージャーからの起案
11月8日、Jリーグのスタジアム推進グループ佐藤仁司マネージャーによる起案
「今後において百年構想クラブ入りを希望およびJFLからJ3入りするクラブは、サッカー専用スタジアムの構想があることを前提とする」
積極論者と慎重論者がそれぞれ意見を応酬させるなかで、起案は多数決を取ることなく、11月16日の理事会へと諮られた。
しかし、ここでも結論が出されるには至らなかった。
こうした動きを日本サッカー界にとってポジティブだと受け止めている村井チェアマンは、有識者を交えた
検討委員会をJリーグ内に発足させて、議論の場を移すことで合意していると明かす。
●スタジアム問題における司令塔
すでに12月の実行委員会と理事会で検討委員会の設置を報告。今後は人選を急ぎ、
年明けから議論を開始したいとしている。スタジアム問題における司令塔として全幅の
信頼を寄せる佐藤マネージャーの起案を、村井チェアマンはこう受け止めている。
「サッカー界としてもレギュレーションの変更を早目に提言することで、しっかりと議論したいとなったわけです。」
- 30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 07:12:46.43 ID:/lQQIz4b0.net
- 645 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 20:35:39.21 ID:UtvS6Qz60 [4/4]
>>639
この提案自体は実現性ゼロだろうが、あえてこんな極端な案をぶつけてきたのは
完全専スタ体制にするとい方向性をオーソライズさせたかったからだろう
既存のJクラブには新設または大規模改造した年から30年（仮）以内という猶予を与え
今後加入するクラブには段階的に猶予期間を短くして行き、今から30年（仮）後に完了と
いうような方針を示すとこに落ち着くと思う
今後30年（仮）以内に大きな投資が待ってるけどホントに履行できる？って突きつけて
甘い未来を描いてるクラブや自治体を踏みとどまらせることになるだろうし
提案してる人はJ3が1リーグ止まりになることも望んでるかもね
357 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/12/15(木) 22:43:27.21 ID:1EgWwEEI0 [1/3]
このスレって楽天主義者だらけだな
今でも自治体や地元企業のお荷物ってことを理解してない人が多すぎる
少子化＋コンテンツ過剰で長丁場の国内リーグなんて廃れるばかり
J3は分割する前で拡大終了し他は今まで通りってのが将来に負債を残さない最善の策だと思うぞ
781 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/01/11(水) 19:29:07.71 ID:3O+CZ2tB0 [1/4]
文書にしてたって覆るのに創設時に言ったことなんてあてにするのが間違ってる
横分割、縦分割、JFLとの入替、時が経てばどんどん方針も変わる
Jリーグは走りながら考えてるんだから、昔話に拘ってたら梯子を外されるぞ
784 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/01/11(水) 20:45:00.85 ID:3O+CZ2tB0 [2/4]
>>782
上で延々と、試合した分赤字になるとか、平日別の仕事してるから試合できないとか
主張してる人がいたけどそんなクラブばかりなら増やすことに意義を感じないね
満杯になったら入れ替えを始めるのがいいと思うよ
降格がないリーグとかありえん
ついでにJ4なんてしょぼいリーグはもっといらない
単なる個人的な意見だから攻撃しないでね
- 31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 08:50:34.27 ID:0x+FeDZS0.net
- 新参の方へ
このスレは自演腹話術のキチガイがいるので、真面目に話し合いたい方はワッチョイ有の↓を推奨します
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレ 2【J4/それ以下】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1485185796/
- 32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 12:04:47.08 ID:xkQlbfSs0.net
- そこはスレタイ変だし、ここもそんなに荒れとらんやろ
- 33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 12:53:18.32 ID:z6FE2uM60.net
- 東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html
- 34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 17:59:24.77 ID:cuBH4kZu0.net
- >>31
・・・と単発の捨てIDで叫ばれもなｗ
荒れて困るほど人来ないしｗ
- 35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:08:41.19 ID:yW0Ebg4SO.net
- >>31
やっぱりワッチョイの無い方がスレは伸びるよ。
1日ごとに変わるIDで十分だろ。
- 36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:15:34.43 ID:yW0Ebg4SO.net
- >>26
あくまでも日程がメインだな。
全社枠は廃止すれば問題は無かろう。
いっその事、9チームで争えば文句もあるまい。
3チームのグループリーグを3個。
- 37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:35:36.75 ID:cuBH4kZu0.net
- >>36
地域リーグの上（必ずしもJFLの下とは限らない）に広域リーグを設定すれば問題点はかなり改善される気はする
- 38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:50:22.57 ID:hf4qrOf40.net
- 村井のインタビュー記事が嘘とか思ってる人は現実逃避か何かか？
- 39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:52:27.38 ID:H4edWPNZ0.net
- >>38
私見を述べただけでまだ理事会に図ってないから。そうと決まったわけじゃない。
- 40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:57:53.43 ID:hf4qrOf40.net
- >>39
決まってないのはその通りだけど、シナノ毎日が嘘を書いたように思ってる人もいるようだからね。
- 41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 18:59:09.92 ID:cuBH4kZu0.net
- 広域優勝3チーム＋全社優勝1チームの計4チームでセントラル開催のワンマッチトーナメントを組めば土日の1回で順位が決まる
- 42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:04:44.20 ID:cuBH4kZu0.net
- そもそも各J3クラブへ3000万円の現金を配ることにしたのが問題の発端なのかも
20クラブにもなれば6億円だからな
- 43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:10:45.31 ID:ZF7iGBHf0.net
- ていうか、事の真偽はともかく、村井チェアマンは飽くまで「Jリーグの」ことについて述べたとされてるだけであって、
「Jリーグ以外の」こと、例えば9地域とか地域CLとかJFLとかについては何も触れてないよな
岡田JFA副会長は地域CLについて触れてるけどね
リーグ体系全体の摺り合せがどうなるかに直結する話だし、
ここのスレの議論も、何らか特定のリーグ一つだけに絞っていては今後の全体像が見えにくくなるんじゃないかな
よりマクロに見ていかないか
- 44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:13:01.08 ID:H4edWPNZ0.net
- やだ
収拾がつかない。JFLスレのとあるサポーターに荒らされた惨状みると
Jリーグだけで十分。
あいつら呼びたくない。
- 45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:27:54.85 ID:cuBH4kZu0.net
- >>43
とりあえず地域リーグ以下の繋がりは問題が無い
問題があるのは
・地域リーグとJFLとの昇格システム
・Jリーグと他リーグとの繋がり
・Jリーグで義務化してる育成組織の退会時の取り扱い
以上の3点くらいかな
- 46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:34:22.45 ID:ZF7iGBHf0.net
- >>44
それは、どっちかというと「今のJFLのやり方を変えること、絶対にまかりならん」と考える人が来ないように、って意味？
- 47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:37:51.76 ID:H4edWPNZ0.net
- >>46
JFLスレが新規チームと地域リーグ時代のライバルに荒らされたのを見て。
そいつらと関わりたくないんでJリーグだけで十分。
- 48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:40:20.21 ID:hf4qrOf40.net
- >>43
ね、現実逃避の人が居る。アホやで。
- 49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:41:13.13 ID:ZF7iGBHf0.net
- >>47
ああ、なるほど
JFLと地域リーグのチームサポーター間のレス争いのことなのか
- 50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:44:08.19 ID:ZF7iGBHf0.net
- >>48
じゃあ君は何がどう現実に即しているという？
さすがに君だって、Jリーグ含めた日本のリーグ体系全てが
今後もずっとほとんど全て今のままだとは思わないだろうに
もしそうなら、こういったスレで意見を出し合って議論をすること自体、
何のために君自身もここにいるのかということにならないか
- 51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:49:53.99 ID:H4edWPNZ0.net
- あくまでもJリーグのカテゴリースレであり基本的にJFLや地域リーグは駄目
それ以外にあたるのはJリーグの公式ページにある。
・サテライトリーグ
・Jリーグユース
・JリーグU-14等
・妄想ならJプレミアやJ4
- 52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:50:47.48 ID:hf4qrOf40.net
- >>50
適否の問題ではなく、「真偽」と書いてある。
なぜ、地方紙がチェアマンのインタビュー記事を捏造すると思うのか。
- 53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 19:55:02.06 ID:H4edWPNZ0.net
- Jプレミアだけど自然とそれに近い形になりそう。
これからの10年で貧富の差ができるからな
- 54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 20:12:28.49 ID:cuBH4kZu0.net
- >>51
村井チェアマンの発言でJリーグのリーグ編成の前提条件が崩れたので前スレ終盤で規制解除になってる
- 55 ：54：2017/01/26(木) 20:24:22.48 ID:cuBH4kZu0.net
- 規制解除じゃなくて条件解除だた
- 56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 21:09:39.37 ID:ZF7iGBHf0.net
- >>53
今のところまだ他にどこのメディアもこの件を追っていない
いわゆる特ダネなら、ほかのメディアもこれを追う
まだ現時点では細かい内容の裏付けが取れない
件の記事が全て嘘だというつもりは全く無いが、それにしても後追い記事が全く出ないのはどういうことか、
それ自体が分からない
その記事以外にもチェアマンが同様の発言をしているならまだ分かるが、それも無い
何にせよ、続報が出るまでは一旦保留しておく方が無難な話ではないのか
- 57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 21:10:46.09 ID:ZF7iGBHf0.net
- ああごめん、>>56は>>52の人宛てだ アンカーを訂正する
- 58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 21:40:10.86 ID:hf4qrOf40.net
- >>56
スタジアムの条件化なんて ネットメディアだけ。 >>29
＞内容の裏付けが取れない
しゃべることに裏づけも糞も無いよ。喋ったという事実がある。
それを嘘とか言うのは信じたくないだけでしょ。現実逃避。
- 59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/26(木) 21:47:37.42 ID:ZF7iGBHf0.net
- >>58
・・・ダブルスタンダードに陥ってないか？
- 60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:01:20.78 ID:JHCHJWL10.net
- >>56
裏とるっていうのは第三者の情報提供が正しいか確認するためにするもんだろ
チェアマンが新聞記者に話して記事になってるのに裏が獲れないとか笑わすなよ
この発言と専スタ案に共通するのはＪ３は無尽蔵には増やさないってこと
他のメディアの報道がないのはチェアマンが用意周到に長野みたいな田舎を選んで徐々に外堀を埋めようとしているから
これから散発的にこういった地ならし発言が聞こえてくるはずだから、おとなしく待ってた方が身のためだよ
- 61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:22:24.34 ID:I3l5eeU70.net
- >>60
自分自身の周囲にも経験があるんだよ、長野県内じゃないけどさ
もうずっと昔のことだけど、
自分の知ってる或るクラブの前身チーム絡みで、
或る新聞社の記者が試合会場でインタビューして書いた記事に
実際にはそのインタビュー相手が話してないことが載ってて、
しかもそのインタビューとともに、事実と違う内容が書き加えられてたから、
県協会の関係者の人がたいへんに困ったそうでさ
協会関係者側でその新聞社に抗議したんだと
でも、そのことについて正式な訂正記事とかが出たという話は結局無かった
だから、微妙な事情が絡む話とかは、複数社がきっちり細部に至るまで確かめて書いた話じゃないと
何でもかんでも鵜呑みにはできないものなんだよ
- 62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:26:34.11 ID:RGexW/z20.net
- とりあえず村井氏がチェアマンの間は、Ｊ３の分割はなし、と。
ただ、現時点では正式な決定事項ではないのでチェアマンが代わったら、どうなるか分からない、と。
- 63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:29:10.03 ID:SQxkTjTPO.net
- J3は競争するリーグではなく、クラブを育成するリーグなんだが。
降格とか絶対にダメだろ。
- 64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:29:35.21 ID:9xGjrvdL0.net
- >>61
クレーム効かなくても否定はできる
- 65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 00:30:24.82 ID:SQxkTjTPO.net
- >>62
チェアマンは来年で交代なんじゃないの？
- 66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:32:05.78 ID:jNTqmOex0.net
- >>63
J3の設定が創設時と変わるって重大なニュースなんだから後追いが無いってのも不自然と言えば不自然なんだよな
将来の話としてもJリーグ外へ降格しない前提で参入したところもあるだろうしかなり大きな問題のはず
チェアマンの顔載せて単独インタビュー謳ってるんだからミスリードはあり得ない
- 67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:37:25.25 ID:oV7pAwAz0.net
- >>38
3地域制を推してるいつもの馬鹿が言ってるだけ
- 68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:39:38.85 ID:h3w8jiXX0.net
- 観測気球にしてはやり方がねえ
あくまで村井個人の私案をのべただけ
Jリーグ内部やJFL、地域、JFAとの摺り合わせが全くできてない状態で
関係者困惑と言った感じだろうか
- 69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:41:29.16 ID:AwSDD/l/0.net
- >>36
3チームのGLがどれだけ不公平かすら分からん知恵遅れは黙ってろ
- 70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:46:50.70 ID:yfUQxH5l0.net
- 新スレになって初だけど、村井チェアマンの記事に
三地域制唱えてる平日連投無職が発狂してるって流れで合ってる？
- 71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 07:54:01.58 ID:jNTqmOex0.net
- >>68
記事の内容がチェアマンの私案ってことになっていないだろｗ
文面からすれば最低でも理事会で検討してる書き方になってる
- 72 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 08:05:02.20 ID:JHCHJWL10.net
- >>71
組織のトップがが発言するってのは一幹部が発言するのとは全然重みが違うんだよ
社会人じゃなく中高生なのか？
願望が膨れ上がりすぎて判断がおかしくなってぞ
- 73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 08:17:40.40 ID:yfUQxH5l0.net
- 無職理論を完全に否定しちゃったね村井さん
サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170119/KT170118IWI090015000.php
チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。
ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、
Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、
ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。
４年目で昇降格が始まってくる」とした。
- 74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 09:07:18.60 ID:DGsWUJKQ0.net
- J3が定員になったあとに新規のU23をどこに入れるんだろう
- 75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 09:54:09.70 ID:RBRGcrBY0.net
- サテライトリーグ送りじゃない？
- 76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 18:57:07.09 ID:jNTqmOex0.net
- >>43
チェアマンはJリーグ外のことは管轄外だからな越権行為になる
岡田氏はJFA副会長として改善をする必要性を指摘してると言ったところ
もちろんJリーグとJFAは密に連絡を取り合っているからJリーグ外のリーグ整備はJFAの仕事になる
- 77 ：72：2017/01/27(金) 19:22:16.67 ID:JHCHJWL10.net
- >>71
>>68の間違いだった
スマン
- 78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 20:20:51.30 ID:OspWJpJ70.net
- >>75
サテライトでは意味がないまたは出来ないことがあるからJ3参加だったからなあ
- 79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 20:46:01.95 ID:I3l5eeU70.net
- >>71
実行委員会にも諮ってない話を理事会で討議するだろうか？
それだと順序が逆だろうし
相当先のことならともかく、早ければ再来年には19チームだから、
もしも単一制リーグなら節数としては19チームも20チームも変わらない
そういうことから考えても、この件の記事にいう「長期的な議案」というのが、
いつごろまでを見たスパンなのかよく分からない
そういうことから考えても、どうもこの記事の内容は、
額面どおりまともに受け取るには引っ掛かる点がずいぶん多いんだよな
- 80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 20:49:33.58 ID:I3l5eeU70.net
- 再来年じゃないな、早ければもう来年のことだ
- 81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 21:27:43.11 ID:jNTqmOex0.net
- >>79
［２］理事会
理事会は、Ｊリーグの運営に関する次の権限を行使する機関です。（毎月開催）
リーグ運営の基本方針に関する事項
•正会員のクラブから選任された実行委員の承認
•諸規程の制定
•定款、本規約に定める事項に関する事項
［３］チェアマン
チェアマンはＪリーグを代表するとともに、Ｊリーグの業務を管理統括する役割を担っています。
•Ｊリーグ全体の利益を確保するためのＪリーグ所属の団体、個人に対する指導
•Ｊリーグ所属の団体、個人の紛争解決および制裁に関する最終決定
•実行委員会の招集、主宰
•その他、定款、規約に定める事項
［４］実行委員会
Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３それぞれに、チェアマン、担当理事、Ｊクラブの代表取締役または理事長（原則としていずれも常勤）で構成される実行委員会があります。実行委員会は、理事会から委嘱された事項を決定します。
http://www.jleague.jp/aboutj/aboutj/soshiki.html
スタートは理事会の方が先だな
- 82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/27(金) 21:29:18.84 ID:jNTqmOex0.net
- >>77
返し様が無いから変だとは思ったｗ
- 83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 00:37:50.33 ID:FENMNx5x0.net
- >>74
>>75
>>78
「U-23を独自リーグにする」という話も、本当かどうか（実現可能かどうか）分からないという気はする
現状でも3チーム(東京都1チーム、大阪府2チーム)しか参加していないのに、
本格的にリーグを組めるほど参加可能チームを組めるクラブがあるのかどうかというのが大きい
そもそも参加チーム数があまり多くはなりそうもない以上、実際にやるとなれば全国制にせざるを得ないだろうけど、
そうなると、参加可能なチームが中長期的にもますます限定されていきそうでもある
経費の割には大きな集客・収入も見込めそうにはないし
- 84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 01:54:00.17 ID:LO5h3m0uO.net
- U-23チームに関してはACLがあったとして大変でも参加する義務を課しているし、
ここで別リーグにしたら禍根を残して、将来に同一リーグにする事が出来なくなる。
- 85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 06:58:59.00 ID:B6oGNisZ0.net
- 降格が無いからトップチーム以外にも予算を割いてクラブの活動に厚みを持たせる方法も取れたけど
実際に降格制度がスタートしたらそんなことはやってられないだろうな
J1→J2→J3の降格を味わった大分ではないがJ2へ上がったはいいが体力不足が祟りJリーグから零れ落ちるクラブは出て来るだろうね
- 86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 07:09:40.63 ID:B6oGNisZ0.net
- 負債を抱えて降格した先がJFLだったら二度とJリーグに復帰できなかったりしてｗ
- 87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 08:11:24.52 ID:FENMNx5x0.net
- >>86
実際そうなりそうだったら笑い事じゃ済まないよなあ
今の方式のJFLだと、>>85のようなクラブ自体の育成がどれだけできるものか心もとないし
- 88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 16:07:29.59 ID:B6oGNisZ0.net
- 選手とかクラブスッタフみたいな大人たちは他クラブへ移籍って手段は取れるけど
高校へ通学とか移動に制限のあるユース選手あたりは選手生命の危機に晒される問題が出て来る
- 89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 17:29:29.82 ID:B6oGNisZ0.net
- 本来は>>88の保護と強化とクラブ組織の育成のためにJ3が発足したようなもんなんだけどね
正式なリーグ戦へと主旨替えするならリーグエンブレムをJ1J2と揃えなければ辻褄が合わん
- 90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 18:37:18.54 ID:EwjoQYdc0.net
- J3もJ3会員という正会員によって行われる正式なリーグ戦なんだけど。
あと白JはJ1やJ2と違い下部プロリーグという証
- 91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 19:03:21.07 ID:FENMNx5x0.net
- >>90
費目の上で一連になってるJ1・J2の組み合わせとは別の費目で行なってるんじゃなかったっけ、J3って
- 92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 19:22:44.37 ID:ZBPyAkmI0.net
- J3からJFLへの降格も今年から始まる救済金？みたいなの付ければいいんじゃないか
- 93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 19:35:17.59 ID:pby/EcM/0.net
- JFLの話やだとか言ってんのは一匹だけだな
- 94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 19:57:49.33 ID:5uA3Q6aj0.net
- >>91
白Jは格下だからでなくてその逆
独自性、独立性を示す
- 95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 20:10:48.60 ID:EwjoQYdc0.net
- >>91
初期案はリーグスポンサーとか見つけて独立採算で運営する形だったけどJ3準備室が明治安田生命とか引っ張ってきたから目の色変えて一員として組み込まれた。
初期案は百年構想の上に準会員を定めて準会員リーグにするつもりだったけど正会員として迎えることにした。
- 96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 21:18:42.58 ID:LO5h3m0uO.net
- >>92
手切れ金だな。
それを持ってしてユースの保有の義務からも解放されるんだろうな。
- 97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 22:02:18.33 ID:FENMNx5x0.net
- ところでだけど、例の件の続報はまだどこからも出ないのか・・・？
- 98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 23:40:07.42 ID:B6oGNisZ0.net
- >>96
クラブはJリーグから外れましたユースの活動も狭まりプロ選手への道も閉ざされました
高校の部活じゃ無いから冬の選手権にも出れません
最低プリンスリーグに出れるだけのポジションを得ていないとそんな悲劇が待ち受けてる
- 99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 23:46:52.52 ID:B6oGNisZ0.net
- JFLはTOPチームが1年間活動できるだけの予算と体制があればOKな部活サッカーリーグなんだから
そこに育成とか集客とかのフォローを期待する方が無茶
- 100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/28(土) 23:57:31.30 ID:B6oGNisZ0.net
- 「上に昇格できれば何とかなる」が口癖のところは裏を返せば「万が一降格などしたものなら夜逃げするしかない」って言ってるようなもんだからな
- 101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/29(日) 10:56:28.31 ID:HhfmWfRa0.net
- >>95
Jリーグとは別に活動できる所属リーグがあるから「準会員」の位置付けだったはずだが？
JFLも地域リーグも退会してJ3リーグが活動する場であるなら「正会員」格になるのは当然だろ
加えて明治安田生命との関わりの経緯も知らんみたいだし
- 102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/29(日) 13:55:25.87 ID:DpxgHkUo0.net
- 今年は今治ぐらいしか上がれんだろ
八戸がどんだけ頑張るか
奈良は論外
- 103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/29(日) 19:31:16.31 ID:8XS4s3f2O.net
- 外国のやってる事が全て正しい訳ではないが、
外国では降格したらユースの扱いは、どうしてるんだろうね？
- 104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/29(日) 21:22:03.46 ID:br0yJ0Ll0.net
- 日本でいう部活みたいなもんだろ
- 105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 16:39:11.05 ID:lazoP+HK0.net
- 村井が辞めたらまたまた変わるの？
そんなバカなだろ
- 106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 17:00:21.30 ID:wNB+hKUd0.net
- チェアマンが変わって方針が変わるわけじゃなく、状況が変わってその時のチェアマンがアナウンスするだけ
J3が今のJ2並みのスポンサー収入や入場料収入を上げられるようになれば、J3分割やJ4創設の話も出るよ
そうなる見込みは全くないけどね
- 107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 17:24:02.33 ID:O3Pa5SDP0.net
- >>103
正しいか正しく無いとかよりその国のシステムに合ってるか合って無いかの問題
最近でこそサッカーはJクラブユースが優勢だけど日本の育成スポーツは高体（野）連が仕切るのが定着してるから
①リトルリーグ→②リトルシニア（orボーイズリーグ）→③高校野球→④大学野球→⑤実業団
進路としてはこのパターンが途中でプロ選手を断念しても着地しやすい社会構造になってる
Jクラブの育成はあくまで校外活動のスポーツ塾の扱いだから進学とか就職に有利に働くことはほぼ無い
海外では逆に学校体育は盛んでは無いからね
JFA主導で広域リーグを発足してくれるならU-15（②相当）までを義務化して高校サッカーへ送り込めるシステムを確立したらどうだろうか
JFLからの昇格は昇格規定を2012年まで巻き戻してJ2ライセンスを満額クリアすることを条件にJ2昇格挑戦権を与えれば良いと思う
最近の成績の傾向を見ても「J3昇格」の文字はかなり違和感があるから
広域リーグはJリーグ管轄外の正式な4部リーグとして昇格はJ3へ繋ぐ（降格後も育成組織保有義務の継続）
JFLへの昇格は全国社会人サッカー選手権大会の成績を以って行い降格先は5部の地域リーグとすれば育成保有義務の矛盾は無くなる
- 108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 17:35:38.68 ID:UsI7ysa30.net
- 三地域制を推してるキチガイニートって焼き豚だったんだな
必死さも納得
- 109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 17:43:37.44 ID:A+uSZMfR0.net
- ①～⑤の野球なんて物凄い勢いで減少・廃部してるのに未だに「着地しやすい社会構造」「進学就職に有利」
と本気で思ってる思考停止脳から察するにかなりの高齢者なんだろうね
- 110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 18:02:45.52 ID:O3Pa5SDP0.net
- J3以下のユースでいくら活動しても進学や就職の内申評価に加味されることは無いだろｗ
- 111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 18:19:59.43 ID:2yUdlQJz0.net
- >>109
今は面接で「野球やってました」はイメージダウンだしな
- 112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 18:31:49.92 ID:O3Pa5SDP0.net
- >>109
単に野球がグローバルで無いドメスティッテクなマイナー競技だってことが露呈しただけだと思うが
プロの団体競技が成立してたのは野球が一番長いから他に比較し様が無い
Jリーグは2番目でその他はこれからってところだしな
- 113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 18:43:38.62 ID:O3Pa5SDP0.net
- 一番問題なのはJ3クラブがJ2昇格ばかりに執着していてJ3を盛り上げる気概が全く無いこと
必死になってトップチームをいくら強化したって客は増えないｗ
- 114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 19:08:54.74 ID:fSXgJTMf0.net
- >>109
未だに野球が勝ってると思ってるあたりがまさにだな
野球脳は死ぬまで治らない
3年以内にバスケ・テニスはおろか卓球部にも抜かれるけどそれでも野球の改善策は出て来ないだろうね
関係者もファンも絶対に現実を直視できないから
- 115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 20:30:12.47 ID:O3Pa5SDP0.net
- >>114
勝も負けるも1936年創設のプロ野球と1993年創設のJリーグじゃ歴史の長さはNPBが解散しない限りどうにも詰め様が無いと思うけどｗ
- 116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/30(月) 21:25:50.06 ID:XkGjoOgi0.net
- 傍から見てると、O3Pa5SDP0の人が言ってることは別に間違っちゃいないし、
また特に野球びいきってわけでもなさそうだけどな
むしろサッカーはサッカーのやり方をさらに磨いていくほうがいいって論調だろ
その延長上で広域地域リーグが必要になるなら、それは導入した方がいいんだし
むしろそこでどうしてもプロ山とアマ山の区別に拘って連結を滑らかにしないなら、
それこそ北米流の個別リーグ式であって、サッカーのリーグ体系の本流にはそぐわないんじゃないか
- 117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 00:20:47.32 ID:XXQ7+88z0.net
- ある意味「野球」の二文字に過剰反応して発狂するのもそろそろ老害の域にあるとも言えるｗ
生まれた時に既にJリーグがある世代はプロサッカーがあって当たり前の認識だから
- 118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 01:06:04.31 ID:aUhJU27R0.net
- >>115 いきなり歴史の長さ()を言い出すカスっぷりと
>>116 また別IDでバレバレ擁護をするゴミっぷり
まさにコレ
http://pbs.twimg.com/media/C3baKa6UYAALdEX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3baPPBUEAAuDLg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3baNlpVYAAOoqz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3baL_jVUAEXDIh.jpg
- 119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 01:34:12.96 ID:XXQ7+88z0.net
- >>116
オリンピック競技そのものがアマチュア規定を撤廃してるから最早プロとかアマとかの棲み分けは重要では無いんだけどね
日本のサッカー界だってJリーグ規定に沿えないところはJリーグに進めないだけの話だし
- 120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 02:13:26.25 ID:XXQ7+88z0.net
- 広域リーグでリーグチャンピオンを3席まで絞り込んでおけばJ3が満席になるまで全社枠1席を入れてセントラル会場でJFL参入トーナメントを開けばいい
もし日程を体育の日の週に設定できれば中1日のインターバルすら取ることができる
- 121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 06:21:17.11 ID:zxfK5PXn0.net
- >>118
きみは疑り深すぎるな
自分は>>116だが、O3Pa5SDP0の人ではない
そこまで疑るなら、次スレはﾜｯﾁｮｲ式で結構
やましい送り方のレスなんて、自分は別に何もしてないからさ
- 122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 09:38:37.67 ID:Q3VlLpgR0.net
- >>119
プロクラブか客観的に判断するにはライセンス持ちかどうかになって
その意味ではJFL以下もプロアマ混合になってるのにアマチュア日本一とか
意味があるのかという話はある。
- 123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 09:47:16.26 ID:BLag38hg0.net
- >>115
1936年創設のプロ野球が1993年創設のJリーグに営業収益も競技人口も追い抜かされた事が滑稽なんだよ
歴史の長さでは勝ってる(ｷﾘｯ で何か満たされるなら止めないけど
- 124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 11:06:06.79 ID:YPmjoGQC0.net
- サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170119/KT170118IWI090015000.php
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、
チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。村井チェアマンは「無尽蔵に
増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。
今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の
３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、
試合運営上で上限がある」と指摘。その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、
ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
- 125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 11:16:02.67 ID:R8M1hgsW0.net
- 広域リーグとかいう実現可能性が著しく低いものを毎日推す可哀想なヒト
- 126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 12:59:03.01 ID:XXQ7+88z0.net
- >>124
以外とJ3分割案に一番抵抗してるのがこの発信元の長野だったりしてな
下位定着してる盛岡福島鳥取YS横浜辺りは降格制度は無い方がいいに決まってるし
- 127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 13:20:21.65 ID:XXQ7+88z0.net
- >>125
JFLがまともに降格を受容れてくれない以上3地区の広域リーグを設定してもらわないことには正常なピラミッド構造にはならない
- 128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 14:36:46.86 ID:3YUmMaux0.net
- 3地区である必要性が全く無いからなあ
願望を垂れ流すだけじゃなくて根拠やデータを示さないとね
- 129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 14:49:52.59 ID:YPmjoGQC0.net
- >>117
野球に反応じゃなくて野球への誤認識ID:O3Pa5SDPに対する反応な
これすら分からないのがまさに老害なんだよね
- 130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 16:43:24.21 ID:05DeDhaOO.net
- 降格という言葉で濁してるが実態はJリーグからの｢追放｣だろう。
再びJリーグに戻る気があるならユースチームを手放すなんて事はしないと思うが。
ユースを廃止するような事があっても仕方がないんじゃないの？
先に不義理を働いたのはJリーグの方だし。
Jリーグではないリーグにまでユースは強制できないだろう。
強制するならJリーグとして囲う必要がある。
- 131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 18:20:04.59 ID:acxL0i200.net
- 地区制賛成だ
理由はサポの移動労力軽減、アウェイ動員の増加
観客増やすのが第一目標でしょ？
片道4~6時間くらいならコアサポなら明日用事あっても無理して日帰りで行っちゃうよな
地区割はそのくらいの距離を目安に分けて欲しい
- 132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 18:41:19.81 ID:XXQ7+88z0.net
- >>128
3地区のリーグ戦に絞るのは意味があるさ
J3リーグが20チームになるなら下位3クラブを自動降格各リーグ優勝クラブを昇格させれば
日本人が大好きな摩訶不思議なCLシリーズを組まなくて良くなる
地域リーグ日本一や広域リーグ日本一を決めることに何か意味があるのか？
- 133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 18:48:47.89 ID:YPmjoGQC0.net
- >>128
前スレかその派生前のスレであったけど碌なの無かった
推してる奴が同じ人間だから当たり前だけど
- 134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 18:57:59.10 ID:XXQ7+88z0.net
- >>130
＞Jリーグではないリーグにまでユースは強制できないだろう。
＞強制するならJリーグとして囲う必要がある。
そこが海外と日本の育成環境の最大の違いな
海外ではホームタウンに普通に下部組織が存在し日本は規定で強制されないと継続できない
降格で問題になるのは下部組織に所属するクラブ生の処遇
将来が不安定なクラブの育成に誰が入部を希望するかって話
- 135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:04:26.55 ID:GEoiTuwD0.net
- >>128
メリットに遠征費の削減を挙げてた奴が
スタジアムの仮押さえ費用と試合経費増加には一切ダンマリだった
所詮その程度の輩が推してるのが三地域制
他スレでは全く相手にすらされないのも当然
- 136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:09:41.02 ID:XXQ7+88z0.net
- あれもダメこれもダメばかりではねぇ・・・
別に降格先が無くて県リーグから出直しでもいいけどさｗ
現状ではJ3からの降格先は規定されていない
新規参入クラブに押し出されたままそのクラブは活動先が無くて解散ということになる
- 137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:10:29.12 ID:ONL5u3Yh0.net
- JFLに降格じゃない、町田みたく。
- 138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:13:59.00 ID:zxfK5PXn0.net
- >>135
競技開催費用っていうのは
基本的に試合数如何によることなんだから
そっちのほうは分割の場合もほぼ同じだろうけど
移動距離や移動時間が短縮できれば
移動に必要な費用は相対的に抑えられるんでないか
だとすると、1クラブ当たりの経費全体は抑えられるだろう
- 139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:18:37.19 ID:XXQ7+88z0.net
- >>137
それならJFLが実質3部の降格でJ3リーグを創る必要は無かった
JFLも地域リーグも金やリスクを冒してまでJリーグの後始末をする義理は無い
- 140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:23:14.94 ID:YPmjoGQC0.net
- >>135
＞スタジアムの仮押さえ費用と試合経費増加には一切ダンマリだった
そう
移動距離とアウェイ動員数が反比例してるわけでもない上に
あげくの果てに地域間POとかドヤ顔で言ってたアホもいた
デメリットを誤魔化そうと思って自爆する始末
- 141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:25:52.96 ID:s5fUrdv10.net
- >>136
Jリーグの方針にあれもダメこれもダメと三地域制やら全社枠廃止やらをずっと連呼してるのがまさにいるよね
- 142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:27:36.09 ID:ONL5u3Yh0.net
- >>139
今度こそJFLを4部として使います
J4は作りません、JFLさんよろしくお願いしますってことかも。
落としどころとしては
・安定基金3000万円を二年間支給
・J3ライセンスを保持している限り、下部組織対象のJの大会の出場権を与える。
- 143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:28:46.78 ID:zxfK5PXn0.net
- ていうか、逆に聞きたいけど
広域地域制反対派の人たちって、そもそも「なぜ」反対？
本当に不合理で良くない制度なら
世界中大多数のリーグ体系で良くない制度が採られてるってことになりそうなもんだけど
それこそ「こんな制度やめて、日本みたいな制度に移行する方がいい」って考える協会が出てこなかったり
或いは、JFAが日本のような制度を他協会にも推奨したりとかってことをしないのは、なぜだろうか？
- 144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:30:43.28 ID:acxL0i200.net
- 飛行機電車は別に考えて車両移動最大で8時間目安だと、全7地区くらいの分け方になるんだがな
- 145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 19:44:47.88 ID:zxfK5PXn0.net
- 広域地域制賛成派の人と、広域地域制反対派の人とでは、
贔屓チームが入ってるリーグがかなり違いそうな気がする
リーグ体系本来の合理性から言ってるのか、贔屓チーム絡みの損得勘定から言ってるのかがはっきりしないのが、
こういう議論で水掛け論になる大きな要因じゃないのか
（どっちかというと広域地域制賛成派の自分の場合は、
今J2に入っている或るクラブチームが、ずっと以前から好きではあるが）
- 146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 20:06:35.55 ID:jci4bTai0.net
- 末長く地域CLをやって欲しいから分割反対
- 147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 20:15:06.38 ID:zxfK5PXn0.net
- >>146
「やってほしいから」じゃ循環論法だよ
「『なぜ』やってほしいのか」が重要なんであってさ
あと、きみの贔屓チームは今どのリーグにいる？
- 148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 21:19:59.67 ID:05DeDhaOO.net
- >>144
どの地域と、どの地域がセットなのか？
- 149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 21:48:02.54 ID:lvhb/lf/0.net
- ID:XXQ7+88z0 [9/9]
ID:zxfK5PXn0 [5/5]
同一人物だよな
こんな連投する奴が偶然通りかかるわけがない
- 150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 22:13:58.16 ID:XXQ7+88z0.net
- >>149
会話を見学してるだけだが呼んだか？
- 151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 22:43:30.98 ID:YPmjoGQC0.net
- >>149
正解
- 152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 22:44:48.74 ID:acxL0i200.net
- >>148
グーグルで移動距離で区分けして遊んでたらそうなっただけだよ
例えば鴨池から車で8時間だと広島福山市、島根江津市くらい
島根は松江にしか物好きクラブないから九州山口県広島県で1地域
- 153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 22:47:01.94 ID:XXQ7+88z0.net
- 基本>>19と>>20のソースを前提で各贔屓チームの都合を度外視してスレの流れとしたいんだが
ちなみに広域リーグ推進派の自分はしばらくはここの昇降格のシステムには関係無さそうなJ2「クラブ」を贔屓にしてる
- 154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 23:00:48.19 ID:XXQ7+88z0.net
- 3地区のエリア別けは
・北海道 東北 関東
・北信越 東海 近畿
・中国 四国 九州
この位置にいるチーム（クラブ）の費用負担って移動距離より試合数で負荷が掛かるはず
- 155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 23:09:22.54 ID:zxfK5PXn0.net
- >>149
>>151
自演自演といちいちうるさい
そんなに気になるなら、ほんとに次のスレじゃﾜｯﾁｮｲ式にしてみようじゃないか
一体どういう実態になるか見ものだな
こっちは逃げも隠れもしないぞ
- 156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 23:18:25.67 ID:XXQ7+88z0.net
- >>155
いやｗ過疎スレにﾜｯﾁｮｲは無いわｗｗｗ
この話題ってどう転ぼうが必ず都合の悪いクラブが出て来るわけだから
ﾜｯﾁｮｲ付けさせて益々過疎らせて潰そうって魂胆なんだろｗ
単発IDは無視すればいいだけだし騒がしは無視すればいい
- 157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 23:32:58.54 ID:gjCSLZSk0.net
- >>149
もうみんな分かってるよ
- 158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/01/31(火) 23:50:35.34 ID:SKrBfwCM0.net
- >>149
これだなｗ
- 159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 06:29:54.11 ID:Qh1TlqW70.net
- >>142
同格扱いでJ3を作らせておいて今更J3からJFLへ「降格」扱いは無いわｗ
- 160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:06:42.77 ID:XLihwiDj0.net
- >>159
横とか異動と言ったのはエキスパンションでクラブを引き抜いた創設時だけで
山口も鹿児島も昇格って言ってただろ
何を今さら
- 161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:18:09.79 ID:Qh1TlqW70.net
- >>160
J3落第したら降格の受け入れ先が無いんだから県リーグから再出発すればいいだけの話だろ
JFLに入れてもらったって採算割れして更に苦境に陥るだけだわｗ
- 162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:20:57.81 ID:OOjFNjQL0.net
- JFLは町田を受け入れてくれましたが
- 163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:31:41.13 ID:Qh1TlqW70.net
- >>162
J3ができるまでの間借りだったけどなｗ
本来なら3年くらい時間をかけてJ3を立ち上げるのが正しい手順だよ
Jリーグの規定にもJFLの規定にもJ3降格の取り扱いはどこにも載っていない
現在でも状況によってJ3ライセンスはく奪の可能性があるにも関わらずにだ
- 164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:33:40.10 ID:Qh1TlqW70.net
- J3落第は行き先が確定されていないんだから基本解散しろってことだろ
- 165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:35:00.30 ID:ZK3Eldb70.net
- 現在のJ3ライセンスの剥奪要因は経営破綻しかない、そうなったら消滅なんで受け入れ先なんて考えても仕方ない。
降格制度による降格ならJFLは受け入れてくれるだろ。
- 166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:36:11.04 ID:XLihwiDj0.net
- >>161
脳内理論だな
昇格って言葉使った時点でJFLはJ3の下位カテって皆認識してる
過去に言ったことを鵜呑みにして後生大事に抱えてるから、そんな見当はずれなレスするんだろうな
- 167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:39:35.19 ID:Qh1TlqW70.net
- >>166
降格規定が存在しない理由を説明してくれ
認識なんてクソの役にも立たんｗ
- 168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:41:37.40 ID:GII9WmWu0.net
- 存在しない理由、新たに作ってないからだろ。
村井体制の最後あたりに理事会で｢J3リーグの将来像｣を作って定めるかもしれないよ。
- 169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 07:48:40.56 ID:7MxMTNsi0.net
- 村井チェアマン、セカンドチームをJ3リーグから分離するのやめてほしいな。
サテライトリーグと変わりなくてダメになるのがかつてのサテライトや中止が相継いだ去年で目に見えてる。
あとはトップがJ1にいるときだけ、セカンドチームもJ2ライセンスを取れる水準があると認められればJ2に昇格できればな。
- 170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 08:03:04.99 ID:XLihwiDj0.net
- >>167
すぐ論破されるとか浅はかすぎるだろう
過去Jリーグがいくら方針変えてきたと思ってるんだ？
過去に拘らず常にその時のベストを考えて決定してきたとこがJリーグのいいとこなんだが
- 171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 08:12:19.77 ID:Qh1TlqW70.net
- >>170
他リーグを巻き込まずJリーグ内だけで変えられる方針なら適時修正でも問題無いよ
- 172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 08:18:51.01 ID:oojxYTXv0.net
- 信濃毎日の一件以来、何も続報が出てこないな
U-23の扱いも、もちろんそうだしさ
やっぱり（本気というよりは）瀬踏みじゃなかったのかな
それこそ長野は、東西2地域制だと昇降格状況次第で異動対象の常連になりそうな位置だ
ほかにもいろいろな案の話があったとしても直接的に長野に関わる部分以外削り込んであった可能性だって有り得なくはない
- 173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 09:47:55.06 ID:brj5AxG10.net
- >>160
>>山口も鹿児島も昇格って言ってただろ
ほんとこれ
- 174 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 10:57:12.92 ID:XmDmz2nX0.net
- チェアマンの私見はある程度方向性を与えるが各クラブが
賛成しないと進まないのでは。一般論ですが。
- 175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:26:07.34 ID:Qh1TlqW70.net
- >>172
チェアマンは出てしまったこの記事に関して何らかの説明する義務があるんだけどね
これまでは噂や構想段階からでも丁寧に経過説明して来ただけにかなりの違和感がある
しかも最速で4年後から起こる問題について放置ってどう言った風の吹き回しなのか
- 176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:30:22.05 ID:Z9kIUvgn0.net
- >>170
二期制も2年で変わったしね。
最初は5年はやるって話だったが。
変化のスピードが速い。
- 177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:36:04.92 ID:Qh1TlqW70.net
- 新規参入クラブはJ3の中で丁寧に面倒を見るって募集したことからは大きな方針転換なことは間違いないんだから
- 178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:38:58.70 ID:XLihwiDj0.net
- >>174
J1・J2クラブはどうでもいいことだし、J3クラブはリーグの価値も分配金も下がる可能性のある分割・拡大を望まないし、
唯一拡大を望む物好きは発言力が小さい
組織のトップがアナウンスすることの重みがわかってない人が多すぎる
- 179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:44:49.72 ID:Qh1TlqW70.net
- >>176
Jリーグの内部で運営方針を修正するのとクラブがJリーグから放り出されるじゃ全然違うぞ
もし>>172の仮定通りの手法で故意のミスリードしたとなると信濃毎日はJリーグ出禁に値する
- 180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:46:36.53 ID:JniUtFFW0.net
- 嘘だ！嘘だ！信毎は嘘つきだー！
知らんがな
- 181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:47:54.03 ID:JniUtFFW0.net
- ええ加減、信毎嘘付き説にすがってる人は現実を受け入れよう。
- 182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 18:53:53.22 ID:JniUtFFW0.net
- 百年構想クラブの結果が今月だからそこで「クラブ数の調整」については
傾向が分かるのではなかろうか。
- 183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 19:07:36.90 ID:Qh1TlqW70.net
- >>182
最低でもそのあたりで将来の展望を出して欲しいものだね
ギリギリのタイミングでそれまで想定していなかったリスクを突き付けられてはたまらん
- 184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 21:00:07.40 ID:xsbHpJptO.net
- ｢成績を理由にした降格は無い｣という事で募集したんだから
この部分は絶対に変えちゃダメだろ。
変えるんなら手切れ金としてJ1優勝チームと同等の金が必要になる。
- 185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/01(水) 21:24:39.86 ID:GhNbhiqV0.net
- >>184
成績を理由にした降格はないけど
J3クラブ増えた時点でクラブライセンスを厳しくするとか
- 186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 05:59:00.63 ID:St9+Aema0.net
- 何か変な方向へ行っちゃってるな
まぁ「最初と話が違う！」って怒る気持ちも分からんではないけど
- 187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 06:27:50.55 ID:St9+Aema0.net
- 教習リーグとしてスタートしたJ3のコンセプトもどこかへ飛んじゃってるっぽいｗ
- 188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 06:47:10.01 ID:St9+Aema0.net
- 現在はJ2への昇格条件で平均入場者数が3000人以上ってなってるけど
JFLからの時よりJ2昇格の初年度ブースト効果も薄いみたいだし5000人以上まで増やした方がいいかもね
- 189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 07:33:47.89 ID:0pASk03a0.net
- レス返されてるわけでもないのに連投する奴ってなんなんだろうね
- 190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 07:38:32.39 ID:UIEvaHII0.net
- >>188
それ逆じゃない？
実質2部相当から実質3部相当への場合と、実質4部相当から実質3部相当への場合じゃ
集客力に差が出るのは当然と言えば当然のこと
段階ってものは確実にあるんだから、現実的に達成可能な基準でなければならないだろう
- 191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 07:45:32.19 ID:UIEvaHII0.net
- >>190書き間違えた こうだな
誤 実質2部相当から実質3部相当への場合と、実質4部相当から実質3部相当への場合じゃ
正 実質3部相当から実質2部相当への場合と、実質4部相当から実質3部相当への場合じゃ
- 192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 19:11:41.63 ID:St9+Aema0.net
- >>190
現実的に達成可能な基準って・・・
平均5000人ってスタジアム運営の採算ラインでJクラブとして達成してもらわなくちゃ困る数字なんだが
年に2～3回集客イベント掛けて達成できる3000人の数字は余り意味が無い
実際集客ブーストでJ2へ昇格したクラブはみごとに集客ボトムズに陥ってる
- 193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 19:23:20.80 ID:sN+QKtGE0.net
- 採算ラインが5,000人とかまた妄想炸裂かよ
- 194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 20:18:18.81 ID:St9+Aema0.net
- >>193
妄想って・・・J2では常識だぞｗ
- 195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 20:28:27.69 ID:UIEvaHII0.net
- J2とJ3では、少なくとも現状の規定に則るなら人件費は相当違うだろう
- 196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 20:37:46.19 ID:CL1/mS/50.net
- >>193
ソース無しの虚言癖野郎なのでそいつは
- 197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 21:38:51.41 ID:0pASk03a0.net
- 全員プロのまともなクラブにするんはそこそこ必要
過半数がアマの似非プロクラブのままでいいならもっと少なくていいだろう
- 198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 21:52:15.58 ID:kKKBSpPVO.net
- J3はJ3の規模で成立してればOKなリーグなんだよ本当は。
村井の催眠術にハマってはダメだ。
うかついた金が入ったぐらいで時計の針を進めようとするのは止めてもらいたい。
- 199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 22:08:39.27 ID:5x3nyRPv0.net
- > J3はJ3の規模で成立してればOK
これはその通りだとおもう
ただ、やっぱり健全な競技性を確保するために
健全な昇降格が必要だと思うわけで、
そのためにはぶっちゃけJFLが邪魔なんだよね
赤字垂れ流しで選手囲ってる部活チーム相手に
昇格戦力やユースを維持しつつ黒字出さなきゃならないのはもはや罰ゲーム
- 200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 22:53:38.46 ID:0pASk03a0.net
- >>199
＞そのためにはぶっちゃけJFLが邪魔なんだよね
JFL飛ばして地域リーグまで落とせばいいと？
- 201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 23:08:57.33 ID:5x3nyRPv0.net
- うん
そのかわり地域から直接J3に上がれるようにする
- 202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/02(木) 23:20:12.81 ID:0pASk03a0.net
- >>201
落ちたらスポンサーもライトサポも一気に離れて二度と上がれなくなりそうだな
でも、盤がしっかりしててプロクラブとしてふさわしいクラブだけを残すっていう思想ならそれでもいいかもね
- 203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 01:36:36.45 ID:UKLw4zmM0.net
- YS横浜みたいな似非プロクラブを含めた降格なしのJ4
やる気も設備も予算もある栃木や長野あたりのプロクラブにふさわしいクラスを集めて、ライセンス規定をちょっと厳しくした降格ありのJ3
ならいんじゃね？
- 204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 06:03:54.18 ID:9TdKbhcY0.net
- >>199
言葉は乱暴だけどいい所を突いているよ
＞赤字垂れ流しで選手囲ってる部活チーム相手に
＞昇格戦力やユースを維持しつつ黒字出さなきゃならないのはもはや罰ゲーム
行き違いがあったとは言えJ2昇格過程でクラブ行政共に過大な難題を突き付けてしまった町田の単年度降格の救済がJ3創設の正体
岐阜や鳥取、2012年度当初戦力ぶっちぎり最下位だった松本なら素直にJFLへ降格のシステムで定着した可能性はある
施設規定が厳しくなった切っ掛けを作った愛媛が降格対象だったら「修行し直して来て下さい」で何の支援も無くスッパリ切られたはず
- 205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 06:23:08.34 ID:9TdKbhcY0.net
- >>203
J4を作る余裕があるなら素直にJ3分割で良い
- 206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 06:25:21.47 ID:al/nhPZQ0.net
- まだ分割とか言ってんのかキチガイは
- 207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 07:16:50.98 ID:UKLw4zmM0.net
- >>205
クラブの規模で分けようて話なのに地区制だす意味が分からん
J4なら年間売上1.5から2億程度かな
- 208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 07:24:57.63 ID:ZP+0OMfP0.net
- >>207
J3準備室はJ3の経営規模をそんくらいに設定してた。
YSCCみたくJ3がゴールのクラブの場合かもしれないが。
- 209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 07:38:53.12 ID:UKLw4zmM0.net
- >>208
プロ契約3名以上で年間30試合程度となるとどうしても経営規模の最低ラインはこのあたりになるんじゃないかな
その上で、昇格する気がない地域の小さなお祭り会場でいい、て考え方のクラブも有りなのかな思う
- 210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 09:05:04.62 ID:n7tmehcS0.net
- J3ライセンスより条件下げるともはやプロクラブの体を成してないので
J4ライセンスなるものは作られないだろう。
- 211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 09:08:33.84 ID:nlFJjaT70.net
- J4ライセンスがあるならば、J3ライセンスと比べてバスケの2部と同じスタジアムを3000席に緩和するくらいか
- 212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 14:07:57.55 ID:lMID+is30.net
- J4ライセンスは現行のJ3ライセンスてことだよ
新J3ライセンスを厳しくして例えば
プロ契約10人、照明必須、NPO法人の経営参加禁止、J2並の運営人事体制
- 213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 16:19:17.57 ID:BAWnfo/i0.net
- J3は分割無しで20うち止めってのは、ほぼJ4無しだと思うけどね。
JFLをJ3の下に組み込むか、JFL代替を作って骨抜きにするか。
- 214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 17:05:33.69 ID:n7tmehcS0.net
- 企業部活用の独立リーグに参加希望のクラブは片手もいないと思うけどね。
- 215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 17:38:51.37 ID:uZ31mzAs0.net
- 村井の発言通りなら
①J3-JFL-地域
②J3-J4-JFL-地域
の二択でしょ
- 216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 17:43:38.37 ID:N2CJ3bSu0.net
- 村井通りならJ4は無いぞ
村井通りなら、な
- 217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 18:08:06.42 ID:Nn0Oxx9p0.net
- J4について村井が発言なんてないし
J3から降格あるってだけでしょ？
- 218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 18:37:13.03 ID:9TdKbhcY0.net
- >>208
いや当初の設定はそのくらいだったよ
JFLからJ2へ昇格したクラブの経営規模に育成組織の立ち上げ予算を加味して2億円程度
だからこそJ未満を表す白Jエンブレムだったわけ
初年度にJ22の参入を設定するなら創設開始からゲーム内U23世代出場時間30％ルールを導入すべきだったかも
「J3リーグ」の名称を貰ったことで所属選手全員とプロ契約に切り替えた勘違いクラブも存在したからね
- 219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 19:06:33.05 ID:2daPOheb0.net
- こんだけいろいろ騒いでんなら村井の発言について誰かJリーグに問い合わせたりせんの？
メールでもええやん
- 220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 22:33:30.77 ID:hpMGYZu80.net
- >>219
まあ妄想スレみたいなもんだからな
緩くやってりゃいいんじゃね
メールで教えてくれるのなら公式で発表してるはずだし
- 221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 23:06:19.73 ID:9TdKbhcY0.net
- 大金が転がり込んで気が大きくなるのもいいがパフューム社は英国企業なんだよね
EU離脱がどう影響するのかは先行き不透明
契約した通貨単位がユーロなのかドルなのか円なのかそれによって流れが変わる
- 222 ：221：2017/02/03(金) 23:07:15.54 ID:9TdKbhcY0.net
- パフォーム社なｗ
- 223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 23:08:57.83 ID:9cQO++0N0.net
- Jリーグ＞＞プロ野球が確定したからって発狂すんな
- 224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/03(金) 23:27:58.65 ID:9TdKbhcY0.net
- 今治FCがJFLを決めた去年の地域CLファイナルに1位通過出来たのが全て全社枠チームだったのは
このシステムを再考するのにまたとない極端なアンチケースだったかも
- 225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 02:18:21.73 ID:nSrIS5Nh0.net
- またとない機会なのに分割を望んでるのは自演キチガイだけというね
- 226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 02:32:57.49 ID:3uj34Z6K0.net
- ★パチンコはアホ幹部社員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかないです。
ここのパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
すべての大当たりは幹部社員がパソコンを１～２回クリックして大当たりさせた大当たりです。
客が自力で大当たりすることは１回もないです。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
↓
「割制御」で大当たりは自由自在
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
パチンコホールオーナーの９割近くが在日韓国・朝鮮人
全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%」としています
http://blogos.com/article/200985/
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない
- 227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 09:09:32.22 ID:Z8aQftfu0.net
- 自分はＪ３できた時から１－１－１－１－９でいいって言ってきたが、そうなりそうで何より
・仮にＪ３を２０クラブとするならＪ全体で６０、欧州でもプロリーグ在籍クラブがこれより多いのはイングランドとイタリアだけ
・Ｊ３の分割・拡大はＪ１にＪ２加えて地域分割するようなもので、レベルも価値も下げること
・今のＪ３はプロ選手は少なくプロクラブの体をなしてない上に照明のないクラブに足引っ張られて試合数が増やせない状況
・Ｊ創設後のサッカー部員増のインフレ状態は終わっており、これ以上拡大せず有能なタレントを６０クラブで囲いきるのが正しい判断
>>29の専スタの件も将来的にも施設投資の見込みのないクラブをＪ３から淘汰して精鋭だけを残そうっていう思想なんだよ
続報がないからまだあきらめてない人いるけど、今は時間をかけてガス抜きつつ方向修正してるとこなのよ
昇降格の開始も数年後のことだし、昇降格の開始まで時間あるし、空けて少しづつ浸透させようって腹なんだよ
言いたいのは、分割とかＪ４とか忘れて、Ｊ３のクラブライセンスやスタジアムライセンスをどうすべきか議論したほうがいいってこと
- 228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 09:39:03.43 ID:a6N7cETS0.net
- イタリアが出てきたから、あちらみたくJの下部団体としてプロリーグができたらなと思った。
そうすればJリーグは40クラブで打ち止め。
日本地区プロサッカーリーグ(JEリーグ)
・本部はJFAビルで組織図はJリーグと同じ形にして、別にチェアマンをつける。
・白Jエンブレムを貰いうけ、横の3を外した形でリーグロゴに
・リーグが19番目のJ1会員として、年会費を払い総会で意見を言う権利と均等配分金のみ受け取る。
・JリーグからJ3ライセンスと百年構想クラブの規定を定め、発給する権利を貰う。
・リーグスポンサーはJリーグの仲介で
確保と新規に見つける。
・DAZNと新規契約を結んで放映権料を受けとる。(JリーグはJ3分削減)
・J2とJ3間の昇降格は団体の移動になるので入会金がかかる。
- 229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 10:18:06.67 ID:bZ3pYewf0.net
- >>227
＞・Ｊ３の分割・拡大はＪ１にＪ２加えて地域分割するようなもので、レベルも価値も下げること
その通り
だってこのスレ見てれば分かるように分割望んでる奴はサッカーの発展を望んで無いからね
サッカーの良いニュースに何故かイライラしてるし
- 230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 11:25:35.19 ID:SQH8Oe0k0.net
- 社会人破綻してない？
https://t.co/niXX30y3Xz
- 231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 13:53:54.57 ID:wWeSPh5N0.net
- ま、ゴミクラブを増やしてそれをJリーグと称しても
Jリーグの価値が下がるだけだしねぇ。
- 232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 15:13:38.21 ID:A3iAPCeZ0.net
- Jリーグには巨額の放映権料が入るのにカープとベイスターズはくそ安い額で買い叩かれてるから
ダゾーンのスレも嫉妬で荒らされてるんだよね
- 233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 16:08:38.05 ID:E7w/azvT0.net
- >>227
クラブの囲い込みは分かったけどプロクラブ60の数字の根拠は？
分割拡大がリーグの低下をまねくと考える理由は？
- 234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 16:29:26.51 ID:sIyh5DWR0.net
- >>233
全部書いてあるじゃないか。
- 235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 16:42:22.08 ID:E7w/azvT0.net
- >>234
ん？
根拠になってないけど
- 236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 17:51:01.49 ID:GtoCfTjrO.net
- >>227
＞・今のＪ３はプロ選手は少なくプロクラブの体をなしてない上に照明のないクラブに足引っ張られて試合数が増やせない状況
これは照明の有無に関係なくJ3のチーム数を打ち止めにしても同じ事だろう。
J3は｢プロA契約が最低3人以上｣を満たしてればOKなリーグなんだし。
そんなチームと一緒のリーグにいる時点で同じ穴のムジナなんだよ。
レベルの低い高校がバカに合わせてるから受験レベルの事を教えてくんないと文句を言ってるのと同じ。
それはレベルの低い高校にしか入れなかった奴が悪い。
- 237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 18:36:53.80 ID:fdgwKLkF0.net
- 全国制⇔9地域制の直結による弊害の解決策にはならないじゃないか
現場から改善要望が出てないっていう説が間違いだったってことは、
岡田JFA副会長のコメントが「複数メディアから」出てることで、もはや明らかなのに
そこをどう改善するつもりなのか、
全国制JFL維持派の人や信濃毎日記事内容肯定派の人からは、全く具体案が語られないんだけど
- 238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 18:38:48.84 ID:fdgwKLkF0.net
- >>237は、例えば>>227や>>229の人宛てね
- 239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 22:08:31.14 ID:fF9OTvbk0.net
- 岡田監督は地決CLの日程の過酷さについて言及しただけで
広域リーグなんていう陳腐な案は推してないからな
- 240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 22:21:34.38 ID:fdgwKLkF0.net
- >>239
ならば君はどういう改善案を推すのさ
広域リーグが陳腐なら、どういう案が抜本的で斬新であると？
- 241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 23:45:44.89 ID:c9+yl5tQ0.net
- 岡田監督からしたら、地決抜けた今となってはどうでもいいと思ってそう。
如何に一年でJFL抜けることしか今は頭一杯じゃない
- 242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/04(土) 23:55:59.14 ID:ZfVeX7I70.net
- 村井の言葉を見たらj4は作りませんって読み取れそうなもんだがなあ
- 243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 00:21:28.58 ID:ICQr93uR0.net
- >>240
全社を廃止してその分地決の日程を緩くすればいいだけのこと
広域リーグなんて2chの妄想
今までJFA幹部とかが一度でも口にしたか？
- 244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 00:26:18.72 ID:8DEdIiMX0.net
- >>240
はぁ？
地決ＣＬの日程改善のために何で広域リーグとかいう改悪をしないといけないんだ？
斬新な改革（）とかハゲ中西かよ
- 245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 00:33:02.01 ID:j8w9NzYW0.net
- >>243
全社廃止論が出てきたら、体協や都道府県サッカー協会がまず間違いなく待ったを掛けるでしょ
それがなぜかは言わなくても分かるはず・・・だよね
大会形式は大幅に変えるべきだし、また、地域CL出場権とも切り離すべきだとは思うけど
>>244
地域CLって、今時そんなに後生大事に維持しなきゃならない制度だろうか？
- 246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 00:35:36.97 ID:FQZfcIEMO.net
- 全社は国体のリハーサルを兼ねてるからな。
- 247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 00:40:37.91 ID:ICQr93uR0.net
- またガラケーか
- 248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 01:07:39.48 ID:8DEdIiMX0.net
- >>245
広域リーグとかいう誰も唱えてない妄想よりは大事だろうな
- 249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 01:10:45.06 ID:bXshO0QI0.net
- J3分割やら広域リーグやら推してる馬鹿はさっさとコテハン付けろ
- 250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 06:37:06.30 ID:V+LxNEnW0.net
- >>241
・・・地決抜けたから大ナタが振れるんだるが
地決弾かれた腹いせにシステムやルールに手を付けるってそれを職権乱用と言わないか？
- 251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 06:41:40.01 ID:V+LxNEnW0.net
- >>227
J3リーグに高いレベルだとか下がる価値があると本気で思ってるのか？？
J3に在籍してるクラブがJ2に昇格うることばかり考えていてリーグの価値を上げるスタジアム運営やってるか？
- 252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 11:19:40.97 ID:ScP8jzUC0.net
- まだJ3が出来て4年目やぞ
成熟していくのはこれからだろ
J2だって降格が出来てから徐々に全体のレベルがあがってきだしてるのに
- 253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 11:43:27.65 ID:8y289mge0.net
- まだ4年目なのに順調だよな＞J3
- 254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 12:39:28.58 ID:g/LaSueI0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/SopdZPq6wj
- 255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 16:52:08.65 ID:V+LxNEnW0.net
- >>253
何を以って順調とかわけが分からんけどｗ
- 256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 18:04:35.19 ID:V+LxNEnW0.net
- つか>>227の主張が通って益があるのって現J3の中じゃどう考えても長野だけだろｗ
J2を知ってる北九栃木富山あたりだとそこら辺の部分は問題とはしないむしろ試合数が少ない方を最重要課題とするはず
盛岡YSCC福島あたりは逆にアマチュア契約選手が参加しやすい環境を望むかも
- 257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 18:58:31.15 ID:V+LxNEnW0.net
- 現行のJ2昇格基準1試合3000人平均の集客をクリアしたチームくらいは夏季に照明設備が不備なスタジアムでの試合を回避できる日程調整は必要
それをしないと20チーム38節体制になった時に大きな問題になる
- 258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 19:30:08.49 ID:+oQXo+s50.net
- >>227
これが現状の一番有力な案だな。
1-9問題は残るけど、まぁええでしょ。
- 259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/05(日) 20:32:45.59 ID:IEtko8/h0.net
- 1だ9だって何の数字？
- 260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 01:12:50.70 ID:2PtcTm350.net
- １－１－１－１－９は各ディビジョン内のリーグ数
J1：「１」 18チーム
J2：「１」 22チーム
J3：「１」 17チーム
JFL：「１」 16チーム
地域1部：「９」 81チーム
- 261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 05:20:41.90 ID:wE8aBhid0.net
- >>257
前年度1000人台のチームを炎天下日程にすればOK
そうすれば新規参入チームも回避できる
- 262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 07:58:54.74 ID:zQb1ThMv0.net
- >>260
やっぱり極端だわ、こりゃ
よそがこういうやり方してないのも、むべなるかな
なんとかしなきゃならんだろ
>>261
それだと>>257氏の案よりも対象が多くなる可能性は高い
設定し切れるだろうか？
- 263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 08:03:56.96 ID:zQb1ThMv0.net
- >>262
対象が多くなる → 回避の対象が多くなる
- 264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 11:25:32.63 ID:oVaX5dPp0.net
- 1-1-1-1-9で問題ないと思う
この制度の改革論者はほぼ皆無だし、合理性を見出してるのでは
- 265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 13:01:41.60 ID:iHX6lOUd0.net
- >>260で問題なくやれてるからな実際
- 266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 13:18:52.99 ID:n6KgLGxW0.net
- >>264
このスレ見て分かるとおり、
1-3-9なんて推してるのキチガイ自演ニートだけだし
- 267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 16:45:50.75 ID:auO3iv9JO.net
- >>257
日程調整は必要ないんだよ。
夏にデーゲームでやれば良いんだよ。
それをやるから輝けるんだから文句は言わせないよ。
- 268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 17:53:05.93 ID:DFGK52GY0.net
- 固い
- 269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 18:20:20.46 ID:wE8aBhid0.net
- 1-1-1-1-9一推しが全て単発IDな件
アナログな手段で多勢を装うことこそ「自演」と言うｗまぁ以後はスルーするけど
1-1-1-1-9論者は自己の都合だけで明確な論拠が皆無なんだから
J3からの降格制度が設定される条件は
・>>20の記事で提起された問題
・町田のJFL降格時に最大の問題になった育成組織の処遇
以上2点の解消はセットだろ
広域リーグについては感情論だけで合理的な「できない」根拠が無いんだよｗ
どう「キチガイ」なのかまるで要領を得ない小学生の罵り合い
震源地（>>19）の長野の事情を当て嵌めれば不都合が分らんでも無いけどｗ
>>262
前年度ワーストランキングで動員の少ないところから過酷な日程へ送り込めば良い
示された条件を真面目に努力してJ2昇格を真剣に目指してるクラブに炎天下日程は無いわ
- 270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 19:23:51.92 ID:HcoeA1tf0.net
- >>264
だな
J2ができてからJリーグやJFAの記事見てきたが過去一度も広域リーグに言及した記事を見たことない
現場も協会もそんな中途半端なリーグいらないってことが理解できない奴が極少数いるんだけ
- 271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 19:27:13.17 ID:uQIIApx30.net
- >>264
合理的というわけでもないだろうが
今のところ、一番無難で変化が少ない案だね。
- 272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:10:08.04 ID:wE8aBhid0.net
- >>270
公式では「J3は分割で拡大を図り降格は無しの方針」のままだけどなｗ
今年大まかな流れが発表されなければタイムリミットまであと4年
時間は無い
- 273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:13:44.99 ID:2PtcTm350.net
- >>264>>265>>266>>270
全国にサッカー関係者が山のようにいるのに10年単位で見ても誰も主張してないしな
- 274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:20:11.39 ID:F2dKaBGs0.net
- >>260
奇跡的に合同会議でこんな3分割案が提案された所で
・北海道 東北 関東
・北信越 東海 近畿
・中国 四国 九州
反対が圧倒的多数で否決だろうなw
特に関東・北信越・東海・近畿・九州は猛反対
旨味が無い只の改悪
- 275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:22:34.96 ID:HcoeA1tf0.net
- >>272
方針を180度を変えるときはまずは外堀からゆっくり埋めていくんだよ
「J3がJFLの横」の図も知らないうちに消えたし、「異動」も1年もたたず「昇格」になった
少しは学習した方がいいぞ
- 276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:35:10.26 ID:XY/0Ai210.net
- 広域リーグに反対することは一つの意見なので良いのだか
妙に攻撃的にキチガイだのニートだの罵る人が多いのはなんでだろうね。
- 277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 20:46:15.75 ID:aGj0naAh0.net
- あれは上手かった
表向きはJ3とJFLは対等(ｷﾘｯと言っておいて、J3元年の営業収益を画に
事実上の序列を見せ付けると
- 278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 21:37:30.24 ID:wE8aBhid0.net
- >>275
どちらにも例の図は残ってるぞ？
Jリーグサイト
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/j3-01-new_03.pdf
JFLサイト
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=1136
- 279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 21:46:58.21 ID:wE8aBhid0.net
- >>276
多いと言うよりほぼ単発IDだから特定の都合の悪い人物がIDをチェンジさせて発狂してると思われ
単発を除外すると広域反対はほぼ無くなる
- 280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 22:03:24.85 ID:2PtcTm350.net
- 単発を除外すると広域反対はほぼ無くなる(というキチガイの哀れな願望)
>>275
Jリーグ公式がハッキリ「J3昇格」と明言してるしな
- 281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/06(月) 22:44:37.69 ID:kcRMMfOK0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html
- 282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 00:32:08.19 ID:XYWmi6UI0.net
- >>280
クラブが「Jクラブ」として認められてプロリーグの活動を開始するのだからその意味で「昇格」という表現は正しいよ
JFLまではバックグラウンドを問わない「チーム登録」単位だから
- 283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:05:56.87 ID:XYWmi6UI0.net
- >>274
JFAが新リーグの設置方針を示せば良いだけで
圧倒的反対多数っていったい誰が反対をするんだ？
- 284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:12:29.82 ID:V6UUQnfp0.net
- 賛成する人がいないから顔に一度もアナウンスされてこなかっていうのにこいつは聞きわけがないね
自分の妄想を皆が望んでるとか思っちゃうんだからどうしようもない
病気かもしれないけど
- 285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:17:34.95 ID:XYWmi6UI0.net
- >>274
それからその「旨みが無い」の意味が良く理解できないんだけど
その部分が結構重要だったりするんだろうけどね
- 286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:18:34.71 ID:vZkNgS4l0.net
- 誰も望んでないのに何故JFAが新リーグ設置しないといかんのか
JFAの人達は無職ニートと違って頭使って行動してるからな日々
- 287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:22:47.36 ID:CScjyzm80.net
- >>275
>>280
「承認」やら「加入」やらで済ます事も出来るのに明確にJ3「昇格」と言うようになったのは大きいね
J3が出来てからの3年間は特にこういうスライドが面白い
- 288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:26:44.08 ID:XYWmi6UI0.net
- >>284
地決のシステムでJFLへの昇格を逃し続けてるところは願ったり叶ったりだと思うけど
- 289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:31:54.23 ID:vZkNgS4l0.net
- >>284
具体的に誰が賛成してるかとか一切ソース出せないしね
ガチの病気だと思うよ
- 290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:43:55.34 ID:XYWmi6UI0.net
- >>289
そりゃ「J3に降格制度は無い」で事が推移していたんだから賛成も反対も無いだろｗ
- 291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:51:55.10 ID:vZkNgS4l0.net
- >>290
2014年以降に限った話じゃないのにやっぱ致命的に頭悪いなお前
- 292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:53:54.00 ID:CScjyzm80.net
- そう
>>270の JリーグやJFAの記事見てきたが過去一度も広域リーグに言及した記事を見たことない
これが全てなんだよね
- 293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 01:59:57.56 ID:tQdX8V68O.net
- >>288
システムのせいで上がれなかったチームなんて今までで1チームたりとも存在しないだろ。
実力が足りなくて上がれなかったチームなら存在したが。
- 294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:12:40.59 ID:XYWmi6UI0.net
- >>293
JFA副会長自身が>>20と提起してるわけだが？
岡田氏のコメントでかつて「地獄の北信越」がどうして起こったのかやっと理解できたよ
この地決のシステムが松本と長野の明暗を分けたと言っていいかもね
- 295 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:19:43.36 ID:CScjyzm80.net
- システムのせいで上がれなかったなんて>>20のどこにも書いてないんだが
どうやら岡田の言いたい事すら理解できない残念な人が広域リーグ推しなのか・・・
- 296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:32:34.17 ID:35GLLgIq0.net
- スルーすりゃいいのに
双方とも言葉尻とらえてグダグダ言っててすげー馬鹿っぽい
- 297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:33:45.87 ID:XYWmi6UI0.net
- >>295
＞（全社枠で）出場権をつかむと、その勢いのまま約１カ月半試合のない地域リーグのチャンピオンを圧倒してしまう。
＞各地域のチャンピオンはサッカーの質の高さでその座をつかんだはずなのだが、３日連続の試合が１週置いて２回ある地域ＣＬでは、
＞その質が全社組の勢いにのみ込まれる現象がややもすると起きてしまう。
＞勝負の世界とはいえ、地域のチャンピオンがＪＦＬに上がれない地域のチャンピオンズリーグとは何ぞや？という疑問はぬぐいされない。
そこまで言うなら特にこの部分をどう捉えたらいい？
- 298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:35:49.47 ID:XYWmi6UI0.net
- >>296
いいんだよ過疎ってる隔離スレなんだからｗ
- 299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:40:10.83 ID:vZkNgS4l0.net
- この馬鹿はまた>>239を繰り返すのか
岡田監督は地決CLの日程の過酷さについて言及しただけで
広域リーグなんていう陳腐な案は推してないからな
- 300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 02:43:26.69 ID:CScjyzm80.net
- >>297
だからその文のどこが「システムのせいで上がれなかった」になるんだ？
>>298
あらら
キチガイ隔離だと前スレで馬鹿にされまくったから言い返したかったのか
- 301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 07:03:20.73 ID:XYWmi6UI0.net
- >>300
活字ではサラッと流れてるがとある密着の取材映像の中では岡田代表が
「こんな無茶苦茶な（昇格）システム続けてたら日本のサッカーなんていくら経っても強くなれるわけねぇじゃねえか！」
とかなり強い口調のご立腹モードで吐き捨てていたけどなｗ
傍からすれば別に大した問題にも思えないことに片仮名の「キチガイ」とか「病気」とかやたら罵るって長野絡みの話題で良く見かける気がする
そもそもの発信元が長野県のマスコミ記事なんだけどｗ
まだ少し先の話なのに何か相当都合の悪い事情があるんだろうか？
- 302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 08:06:33.72 ID:V6UUQnfp0.net
- >>301
3日間連続が2回あることを言ってるだけで、解決策はいくらでもあるんだよ
勝手に自分の妄想と直結せず、まずは岡田が1年以上余分にかかる広域リーグの誕生を望んでるっていう証拠を見つけてくることだな
- 303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 09:05:51.61 ID:7UOA7BGP0.net
- 地域リーグ優勝チームの9チームをJFLに昇格させたら問題解決だな
- 304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 09:12:50.77 ID:aB0xZtCr0.net
- >>301
＞岡田代表が「こんな無茶苦茶な（昇格）システム続けてたら
ドサクサ紛れに岡田の発言まで捏造するとか朝鮮人みたいな事は止めような
恥ずかしいから
- 305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 09:26:51.32 ID:4Qz9ZVm60.net
- 仮に岡田氏の言い分を全て取り込もうとしたら
・全社枠を廃止
・地域優勝9チームのみで地域CL、二日連続を2週
とかいう案になる程度
どこをどう脳内変換したら広域リーグ支持になるのかなあ(まずサッカー関係者が誰も広域リーグなんて言ってないし・・・)
キチガイだと揶揄されても仕方ないよねこれじゃあ
- 306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 09:41:00.07 ID:Fq+ByZC40.net
- >>305
CLをリーグとして独立させて
JFL-CL-地域リーグ/全社とか
- 307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 10:16:41.25 ID:9z2S1s1g0.net
- アマチュアの枠組みはスレ違いなんじゃ。
- 308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 10:41:35.61 ID:IPw66wlQ0.net
- >>270 >>292 >>305
大東チェアマンはJ3創設記者会見で分割に触れていた
もちろん大勢のメディア関係者の前でさ
「誰も言っていない」というのは違うだろう
>>301
その発言は、どの映像メディアの何の番組で出ていた？
そこがはっきりするか否かで話の信憑性が大きく違ってくるが
>>302
「いくらでもある」と考えるなら、せめて3件4件くらいは具体案を挙げてほしい
そうでなければ、議論が進まない
- 309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 10:57:57.28 ID:TwlGKD4M0.net
- >>308
J3の分割とその下に何らかの広域リーグを造るのとでは話が全然違うんだが
割って入って来るにしても最低限そんぐらい理解するように
- 310 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 11:10:31.22 ID:IPw66wlQ0.net
- >>308
>>270以降の話の流れを見てきても、J3分割案も新規リーグ挿入のどちらも議論に書かれているではないか
新規リーグ挿入に限定した話にはなっていない
どちらの案にしても「全国制ではなく、9地域制よりも広い」案には違いない
- 311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 11:16:30.03 ID:TwlGKD4M0.net
- >>310
ソースの事を言ってるのに流れを見ても～とか会話が通じないゴミは黙ってろ
- 312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 11:19:53.55 ID:UgcbJ1Nr0.net
- また別人を装ってるけど>>301>>308
ID:XYWmi6UI0
ID:IPw66wlQ0
は同一人物ね
- 313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 13:04:06.80 ID:ygMU2I8k0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html
- 314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 16:05:11.18 ID:tQdX8V68O.net
- 三分割だと中国地方と関西が別のブロックになってしまうのが地味に痛い。
2分割で境界は柔軟に移動させた方が良いのではないか。
北信越と東海が振り回されるが
その時の編成により絶対ではないが北陸は、なるべく西側、信越は、なるべく東側で固定。
東西の片寄りは東海で調整。
- 315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 18:14:45.66 ID:t8Ra7DU40.net
- 百年構想のヒアリングは例年だと上旬でしょ？
今週末までに報道が出なけりゃ
なんらかの動きアリということでは。
>>182
- 316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 18:16:42.25 ID:XYWmi6UI0.net
- >>303
密着はスカパー！とNHKの2局で特集やってたからそのどちらかだったと思う
育成の腹案を臭わせていたのは「Jリーグラボ」だったと記憶してる
- 317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 18:19:11.94 ID:9z2S1s1g0.net
- >>303
その代わり原則9チーム降格にすればいい。
- 318 ：訂正：2017/02/07(火) 18:22:16.73 ID:XYWmi6UI0.net
- >>308
密着はスカパー！とNHKの2局で特集やってたからそのどちらかだったと思う
育成の腹案を臭わせていたのは「Jリーグラボ」だったと記憶してる
- 319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 18:34:33.31 ID:XYWmi6UI0.net
- >>314
3分割なのは元々の地域割りが2の乗数どころか偶数ですら無い事に起因してる
9地域と言う3の乗数であるからこの数字を1ユニットで昇降格を設定した方が余計なプレーオフは回避いやすい
大都市圏は既存のビッグクラブが周辺の人気を牛耳ってるから気にしなくて良いと思う
- 320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 20:46:16.90 ID:I+ouVus80.net
- >>314
例の3分割だと、分割厨が言うところの「遠征費の削減」が効果薄い
数少ないメリットすらこんなガバガバなんだから相手にする必要ないかと
- 321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 21:33:06.51 ID:XYWmi6UI0.net
- 広域リーグのメリットは創設時比較的参加チームを確保しやすい事
各地域のチャンピオンと次点を上げれば6チーム確保できる
広域リーグ戦優勝チーム3に全社優勝チーム1を加えてJFL昇格戦に駒を進める
JFLへ昇格チームを出せなかったリーグは最下位が地域リーグへ自動降格
翌シーズン前年度の地域チャンピオン3チームを迎え入れれば2チームの純増になる
それを3～5季繰り返し12～16チームになったところでJ3と接続
こうすれば収益の上がらないアマチュアな過酷大会は極力開催しなくて済む
- 322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 21:43:22.02 ID:XYWmi6UI0.net
- >>308
ストックを掘り起こして確認してみたけどスカパー！の「FC今治の挑戦（全3回）」の中では確認が取れなかった
NHKのGテレでやってた特集っぽいこれは映像を残していないから確認ができない誰か観た人がいればいいんだけど
- 323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/07(火) 23:44:31.38 ID:EWOsNYqS0.net
- >>274
・北信越 東海 近畿
こんなのが採用されたら今まで以上に昇格しにくくなるからありえんな
中西といい馬鹿が持ってくる案は現状悪化ばかりで霹靂する
- 324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 00:23:36.74 ID:BHIST07U0.net
- >>320
2分割だと、全国制とはあまり遠征の手間と費用に違いが出ない場合があるだろうけれども
3分割なら（自動車道が繋がっていない北海道・沖縄県ほかは別として）大多数の遠征をバス移動で収められるので
路程や費用を或る程度圧縮できる
- 325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 00:26:20.94 ID:BHIST07U0.net
- >>323
それを言い出したら、今現在すでにクラブが多い関東とかは既にどうにもならないはずだが
- 326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 00:44:58.40 ID:5cteeuc80.net
- とりあえずまとめとくな
キチガイニートの腹話術自演
1/30 ID:O3Pa5SDP0 ID:XkGjoOgi0
1/31 ID:XXQ7+88z0 ID:zxfK5PXn0
2/01 ID:Qh1TlqW70 ID:oojxYTXv0
2/02 ID:St9+Aema0 ID:5x3nyRPv0
2/03 ID:9TdKbhcY0
2/04 ID:fdgwKLkF0
2/05 ID:j8w9NzYW0 ID:V+LxNEnW0
2/06 ID:wE8aBhid0 ID:zQb1ThMv0
2/07 ID:XYWmi6UI0 ID:IPw66wlQ0
2/08 ID:BHIST07U0
- 327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 00:51:50.87 ID:e1AGR9rn0.net
- >>326
これでも本人は絶対バレてないと思ってそうだから驚愕だよw
- 328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 01:49:02.63 ID:R9OrQIHS0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html
- 329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 02:39:48.70 ID:JMgwxSAC0.net
- つか広域リーグのデメリットや問題点が上がっていないんだけど
- 330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 03:25:46.69 ID:JMgwxSAC0.net
- 広域リーグはJ3へ接続する過程の中で百年構想クラブの認定とU-15の育成チームの保有義務化は必要だな
>>324
限られた資金の中で一番厳しいのはH&Aで年間20試合以上の公式戦を自ら管理運営参加しなくちゃいけないこと
選手個人も20試合を超える活動をすれば当然本業の方にもかなりの影響が出る
- 331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 03:58:19.45 ID:FXqOQHCr0.net
- バカだの妄想だの朝鮮人だの単発IDで連投の方が驚異だよ
- 332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 05:55:51.04 ID:JMgwxSAC0.net
- 妄想スレで「妄想してる」って指摘されてもなｗ
ここでhisshiになって抑え込み企てる意味がわかんねぇしｗ
こんなリーグ構成になったらいいよねと語る事すらまかりならんってそれこそ北朝鮮体制かよｗ
- 333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 06:34:09.73 ID:nctnRzsR0.net
- >>332
Jリーグのカテゴリー内ならいいが、お前らJFLの下のアマチュアの広域リーグというスレ違いな議論ばっか言ってるスレタイも読めない阿呆だから叩かれて当たり前なんだよ。
J3の将来像とかならスレ違いにならないけどさ。
- 334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 06:47:12.86 ID:JMgwxSAC0.net
- >>333
現スレを立てた主が前スレ>>996でJリーグの枠を解除してる宣言出してるぞ
>>19の報道記事でチェアマンのJ3降格制度が語られた時点でJリーグ内だけではリーグ構造は語れんだろ
文句あるなら未だ後追いすら無い記事をでっち上げた信濃毎日新聞社に襲撃して来いｗｗｗ
- 335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 07:04:37.47 ID:JMgwxSAC0.net
- まさかこんな隔離スレまでやって来てhisshiになって火消しに走ってるのって
火元の「Vやねん！」の関係者ってことは無いよな？
- 336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 07:13:40.10 ID:JMgwxSAC0.net
- で、nctnRzsR0も単発くんかな？ｗ
- 337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 09:22:56.72 ID:gxkkm9EG0.net
- >>326
2/08 ID:BHIST07U0 ID:JMgwxSAC0 ID:FXqOQHCr0
- 338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 11:38:41.31 ID:dj4iZfeI0.net
- >>334
日本サッカーのカテゴリー編成に直ってないので無効。
次スレで直ってからやってくれ。
- 339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 13:10:31.74 ID:eeAAIR940.net
- 24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
- 340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 13:27:27.57 ID:FXqOQHCr0.net
- 単発ID連合はやはりJFL原理主義者かねえ。
- 341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 17:52:02.79 ID:JMgwxSAC0.net
- 単発IDの荒らしは無視するとして>>20問題の対策としては
・9地域リーグ戦の1位2位チームを選抜して東部中部西部の3エリア内で総当たり1回戦（全5節）のリーグ戦を行う（10月第1週より開始）
・試合会場は各地域リーグ1位チームホーム扱いで原則前年度の成績により該当都道府県協会が設営の義務を負う
・1位間2位間の対戦は以下のルールで行う（参考例は2016年度の成績より会場選定）
A1-B1:A1（A1:札幌 長野 広島）
B1-C1:B1（B1:青森 愛知 高知）
C1-A1:C1（C1:東京 和歌山 宮崎）
A2-B2:B2（A2:帯広 福井 島根）
B2-C2;C2（B2:青森 三重 高知）
C2-A2:A2（C2:千葉 京都 宮崎）
・各選抜リーグ1位3チームに全社優勝1チームを加えた計4チームでJFL参入決定戦（地域CLファイナルに準拠）を行う
せめてこのくらいのプランは既に出ていても良いはずだが
方法はいくらでもあるだとかあれもこれも現実的でないとか全く話にならんわｗ
- 342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 17:58:28.70 ID:zqGn0CBu0.net
- スレタイ見ればわかるけど、341が荒らしなんだよな。
現スレ建てた主が日本サッカーのカテゴリーに直してないから341が荒らしになってる。
- 343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:03:50.91 ID:FBI/nJon0.net
- JFL以下はアマチュアの論理で兼業サッカー選手がやりやすい日程と仕組みで良いじゃん。
Jに吸い上げるのはJが勝手に決めれば良い。競技成績とかインフラの充実具合とか見てさ。アマチュアの大会の優勝とか昇格を条件にして、それがプロの日程っぽく無いからプロの日程にしろってのは如何なものか。
- 344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:14:06.58 ID:JMgwxSAC0.net
- リーグ構成の議題進度は
Jプレミア：ALC進出枠の関係で却下
J1-J2：現状維持の40クラブ体制（J2-21位は自動降格）
J3：分割拡大から参加20クラブに達した時点で降格制度発動へ
もうJ3以上は談議する意味が無い状況
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレその２【J3/それ以下】←スレ題にも「それ以下」とご丁寧に予防線が入ってるｗ
ちなみにJ4創設するくらいならJ3を素直に分割した方が良い
- 345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:28:31.21 ID:/aWxNbuw0.net
- >>326
www
- 346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:35:18.57 ID:LL7/Es0p0.net
- 【Jプレミア/J1/J2】JFAのカテゴリー編成を語るスレその1【J3＆JFL/それ以下】
こんなような意味でしょ。前スレのタイトル案。
J3を20限定で分割無しだから、JFLをどうするかということは必然的に問題になる。
(1-1-1)-1-9 が簡単で変更が少ない。
- 347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:36:33.19 ID:JMgwxSAC0.net
- >>343
現在問題になってるのはJ3からの降格先が未設定な点だよ
JFLはJ参入時に義務で集めさせた育成組織の処遇に関与しない方針なのが実証済み
町田降格の際育成にしか使えないはずのパラシュートペイメントが5000万円満額が降りてる
- 348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:42:08.64 ID:JMgwxSAC0.net
- そもそも過疎ってたはずのスレに何故こんなに単発IDが寄って来るのか意味不明ｗ
否定排除書き込み全てhisshiになってる単発野郎だからなｗ
- 349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:45:57.65 ID:FBI/nJon0.net
- >>347
自己責任で良いと思うがね。
Jに参入した年からユース作れって制度ならともかく、上がる前の条件として作れってなってて、みんな作ってるんでしょ？だったら落ちても維持できるはず。再昇格目指すなら維持、諦めるなら解散で良いんじゃ？
それがあんまりだってなら、3年程を目処に何百万かずつJから出すとか。
- 350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 18:49:05.80 ID:FBI/nJon0.net
- 入会金を返したったら良いやん。ちょうどそんなような額じゃん。
で、昇格するならまた納めると。
- 351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 19:07:34.32 ID:5cteeuc80.net
- １－１－１－１－９は各ディビジョン内のリーグ数
J1：「１」 18チーム
J2：「１」 22チーム
J3：「１」 17チーム
JFL：「１」 16チーム
地域1部：「９」 81チーム
>>349-350
代案は既に出てる
降格してもユースを維持してるクラブに限り、救済金を支給。とかね
DAZN特需で余裕があるし十分出来る
- 352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 19:08:41.27 ID:JMgwxSAC0.net
- >>346
クラブ職員とかトップチーム所属選手は自己責任で他に移籍すれば全く問題は無い
いつクラブがJに復帰できるか保証が無いのにJユースのクラブ員に対して自己責任はあり得んｗ
- 353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 19:29:45.08 ID:JMgwxSAC0.net
- >>351
J3クラブに支払われる配分金の3000万円の金額の根拠って知ってるか？
- 354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 19:43:47.26 ID:10Fsa3Kr0.net
- >>351
町田を助けたのと同じような措置で対応可能だしな
しかもその時より救済金は安く済むし
- 355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 20:27:46.11 ID:JMgwxSAC0.net
- 2013年度Jクラブ個別情報開示資料（新入会クラブ）
・町田ぜルビア
a：Jリーグ配分金 5200万円
b：アカデミー運営経費 1300万円
c：（a-b） 3900万円
指導者とか育成スタッフの給料は人件費に含まれるとは言え完全に強化費や運営費に流用してじゃねぇかｗ
Jクラブで無くなったら資金管理は手出しできないって前例だな
- 356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 23:14:20.08 ID:JMgwxSAC0.net
- JFLの選手規定上育成コーチを本職とするアマチュア選手も可能だよね
- 357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/08(水) 23:30:51.11 ID:5AAIdXwz0.net
- 24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
- 358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 00:29:55.84 ID:kRwh4h8rO.net
- U-15限定だろうがJリーグではないのならユースの保有は義務づけちゃダメだろ。
- 359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 02:07:51.29 ID:kRwh4h8rO.net
- >>352
そういうのも気の毒ではあるが、村井が悪いとしかいいようがない。
今までやって来た事を否定してJ1の上位を厚遇。
>>354
Jリーグが不義理を働いたんだから町田の時と同じ以下の金額じゃダメだろ。
21億円が必要だな。
- 360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 02:10:39.64 ID:kRwh4h8rO.net
- >>355
逆に、いかなる金なんか要らないからユースを持たないチームとしてやってくのもアリだな。
- 361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 12:53:07.87 ID:dXvOAY3C0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ma-kakin.blinklab.com/0204.html
- 362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 13:46:25.57 ID:dXvOAY3C0.net
- 子育ての現場では男性が差別される
https://t.co/fRLOuiG8Hm
- 363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 16:35:15.18 ID:fQGzFQ810.net
- >>351
予測通りですね
http://news.infoseek.co.jp/article/webultrasoccer_267218/
その他、均等分配金として
J1は3億5000万円
J2は1億5000万円
J3は3000万円
が各クラブに分配
J2降格クラブに1億3000万円
J3降格クラブに9000万円
が救済金として支払われる。
- 364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 17:18:27.82 ID:P9kZcAfy0.net
- >>358
U-15（中学生年代）は高校進学のタイミングで一度リセットできるスポーツ塾扱いだから地方のクラブでも保有自体が余りリスクにはならないはず
- 365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 17:24:38.53 ID:P9kZcAfy0.net
- >>360
そういうチームが目指すのがJFLの頂点
- 366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 18:34:22.86 ID:P9kZcAfy0.net
- >>351
降格クラブがユースを存続し続ける限り3000万円の支援金をJリーグが出すってか？ｗｗｗ
DAZNとの契約は10年だぞ？
- 367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:27:19.51 ID:1kYxSIXQ0.net
- まるでDAZN契約が10年で終わるかのような言い草だな
あっ、Jリーグの収入大幅アップにイライラする人だったか
- 368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:39:08.50 ID:kRwh4h8rO.net
- 逆に10年待たずに終わる可能性もある。
違約金を払えば途中で契約を解除できるのは
サッカーの世界では当たり前に行われている事。
契約を延長する可能性もあるが、
内容が同じとは限らない。
減額の提示もありうる。
- 369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:40:43.53 ID:P9kZcAfy0.net
- J3の固定分配金3000万円の意味を理解して上手く活用できるところとそうでないところは5年後に大きな差が出るだろうな
大抵は強化費や運営費にブッ込むだろうけどｗ
- 370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:45:56.92 ID:P9kZcAfy0.net
- >>367
パフォームが10年後に確実に残ってるって保証はある？
ここまでのgdgdな状況でかなり信頼性は落ちてるんだけど
まぁドコモがケツ持ちすることになってるから滅多なことは無いとは思うが
- 371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:51:44.30 ID:ytGzDUY80.net
- >>363
この数字で見るとJFL降格クラブは出ても1200万とかそんくらいだろう。
- 372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:52:58.21 ID:XdOs7rjE0.net
- 延長の可能性も増額の可能性もあるのに何言ってんだコイツ
- 373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:54:01.86 ID:n7cU0+QT0.net
- 話がずれてきてるぞ
ここで語るのはカテゴリのみにしろ
- 374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:56:51.31 ID:WHVoIEdD0.net
- DAZNスレで発狂してる焼き豚と全く一緒の言い分で笑えるわw
ドコモ・auとは対照的に契約数が減ってるソフトバンクと劣勢スポナビの心配でもしてれば良いのに
- 375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 19:59:15.21 ID:W62jp7m20.net
- >>371
JFLでユース継続なんて1200万どころか800万でもやっていけるので十分過ぎる
要するに金銭面での問題は解決するんだよね
- 376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 20:03:07.67 ID:WHVoIEdD0.net
- >>367
ID:O3Pa5SDP0と>>109>>114>>115>>123を参照
DAZN特需は3分割厨＆野球脳をイライラさせるようです
- 377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 20:07:39.45 ID:P9kZcAfy0.net
- J3の分配金は受けたクラブ側がどう使おうが規定は無いが
3000万円と言う金額は育成組織の活動費の支援が目的
- 378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 20:23:42.09 ID:W62jp7m20.net
- 確かにJ3の経営規模拡大の実績と放映権料増額のニュースは
広域リーグを推す理由を悉く涙目にする物だしな
そしてそのキチガイが村井の発言>>9に噛み付くのも当然か
- 379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 22:13:01.07 ID:WHVoIEdD0.net
- 超マイノリティーな自分の主張のためにDAZN撤退や契約解除を願うとかwww
心根が腐ってるなwww
- 380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 22:51:09.73 ID:UNZwOTrp0.net
- >>377
本音と建て前は違うことを理解しような
中西の言ってたことも方便でしかないってことmona
- 381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/09(木) 23:05:31.25 ID:48lphyp/0.net
- http://ma-kakin.blinklab.com/0204.html
- 382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 00:18:38.40 ID:Kezup1GA0.net
- DAZNの話は荒れやすいのでDAZNスレでどうぞ
- 383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 12:58:00.51 ID:82VASDZs0.net
- >>374
ドコモDAZNから見ればソフバンスポナビなんて格下の雑魚なので
http://s.news.mynavi.jp/articles/2017/02/09/daznfordocomo/002.html
スポーツファンにとってはマイナースポーツや海外スポーツも抑えた非常に魅力的なサービスとなる。
特にJリーグやF1のファンはこぞって加入するのではないだろうか。
ドコモは早急に100万契約を目標としたいとしているが、
今回の施策で案外2017年夏前までにはあっさりと達成してしまうように思える。
2016年9月末時点
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html
NTTドコモ …… 7294万(＋132万)
au …………… 4723万(＋64万)
ソフトバンク … 3936万(－1万)
- 384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 17:55:11.96 ID:bJtwYH9K0.net
- >>378
J3の経営拡大が実のあるものならそのJ3から弾き出されるってのは大問題に値すると思うのだが
最近経営の不祥事が発覚した某クラブなんかは厳罰にしなくちゃそれこそ示しが付かない
身の丈経営で成績が伸びないところが馬鹿を見る様ではライセンス制度を採用してる意味が無い
- 385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 19:37:06.11 ID:mHromRto0.net
- >>182
百年構想のヒアリング報道、ついに無かったですね。
Jリーグチームの総数を絞りに入ったのは間違いなさそう。
フトチャンで出た専用スタジアム構想の条件化が入ると。
今治や八戸みたいなのをまず作らせる。そこからでしょうね。
去年は今治の報道がありました。
https://www.facebook.com/DeloitteTohmatsuConsulting/posts/1096313097045897
- 386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 19:44:00.92 ID:mHromRto0.net
- >>384
ライセンス制度の財政項目はクラブが破綻して、株主に迷惑をかけさせない為でしょう。
債務超過までいかない限りは存続じゃない？
別のケースになるがアホなライターが「L事務局が独裁」とか
「今西さんはすばらしい」とか書いてるが指導者GMの能力と経営者の能力は別物。
今回のケースでは、当然のように緊縮財政になるのでその分、確実にチーム力は落ちる。
必然的に下のリーグに落ちていくし、必然的にJ3から弾き出される可能性もある。
必然的に収まるところに収まる。
別にしっかりとしたスポンサー（実質親会社みたいなのも含め）が居れば
赤字が悪いわけじゃないしね。
- 387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 20:21:47.25 ID:bJtwYH9K0.net
- >>386
前年度純資産7300万円で決算したクラブが1億2000万円とも1億4000万円もの赤字を作ればどう考えても債務超過
- 388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 21:14:52.68 ID:4SvxU8cb0.net
- >>384
予定より早いペースで拡大してるからこそ前倒しで色々と進めてるんだろ
名目上は「異動」でスタートしたのにわずか一年で公式が「昇格」
降格無しでスタートしたがあっさり数年後の降格制を示唆
ま、受け入れるも受け入れないも勝手だが
- 389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 21:17:53.50 ID:UjmluUvm0.net
- >>383
スポナビは魅力的な放送枠がバスケと(ニシコリ出場時の)テニスぐらいしか無いのがな
既にDAZNと比べてイメージが貧しいのが痛い
- 390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 22:05:11.99 ID:mHromRto0.net
- >>387
どこの情報かは知らないけど、債務超過じゃないというのは長崎新聞の情報なので。
- 391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 22:52:29.07 ID:bJtwYH9K0.net
- >>390
前年度の決算はJリーグ公式より
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji-j2.html
2016年度1億4000万円の赤字見通し予測はYahoo！トップから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00010001-nishispo-socc
- 392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 23:02:22.26 ID:bJtwYH9K0.net
- >>390
その長崎新聞もこんな記事出してる
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/02/09091908050325.shtml
- 393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 23:11:00.44 ID:s0+MC38+0.net
- >>387
＞前年度純資産7300万円で決算したクラブが1億2000万円とも1億4000万円もの赤字を作ればどう考えても債務超過
うーん流石キチガイニート
債務超過の意味を理解してない
- 394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/10(金) 23:20:05.71 ID:bJtwYH9K0.net
- >>383
債務超過をどう理解すれば良いか是非ともご教授願いたいｗ
- 395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 00:59:31.56 ID:S4BFKXN10.net
- ID:bJtwYH9K0 [5/5]が無知で恥ずかしすぎる
- 396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 06:16:16.48 ID:xxwyGVS10.net
- >>326>>394
毎日このスレに来て発狂する程に暇なら債務超過ぐらいググッて勉強しようねニート君
- 397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 11:50:43.07 ID:DdkJE0Kh0.net
- 既婚者のセックスレス47％過去最多、歯止めかからず
http://donews.bigbox.info/merry/
- 398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 13:00:31.65 ID:BFW/5r9B0.net
- J4リーグできないかなぁ
白いJロゴで横の数字を外した形でJ3と統一。
- 399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 14:18:32.59 ID:D14b46Ui0.net
- 今年のJFLに昇格希望のチームいくつあるんだっけ
- 400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 16:44:38.52 ID:nXykhVBD0.net
- >>399
5
八戸 Ｊリーグ百年構想クラブ＆Ｊ３ライセンス
奈良 Ｊリーグ百年構想クラブ＆Ｊ３ライセンス
武蔵野 Ｊリーグ百年構想クラブ
栃木 Ｊリーグ百年構想クラブ
今治 Ｊリーグ百年構想クラブ
まあ実際J3ライセンス取れそうなのは八戸、奈良、今治の3だけど
- 401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 18:28:38.68 ID:b9D7TefA0.net
- 東北勢はJ3上がっても観客数が厳しいよね
スポーツで興行を掛けるのには向かないのかもね
上がれば上がるほど地獄が待っていそう
- 402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 18:37:34.40 ID:b9D7TefA0.net
- 総資産より負債が上回ることを「債務超過」と言うはずだが・・・
何か頭おかしいのが一匹単発で暴れ回ってるなｗ
- 403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 19:29:12.49 ID:z6X3qIJR0.net
- >>326
日付変わってもまだ絶好調
キチガイニートの腹話術自演(債務超過すら知りませ～ん)
2/08 ID:BHIST07U0 ID:JMgwxSAC0 ID:FXqOQHCr0
2/09 ID:kRwh4h8rO ID:P9kZcAfy0
2/10 ID:bJtwYH9K0
2/11 ID:b9D7TefA0
- 404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/11(土) 22:45:00.66 ID:cE9AmeJzO.net
- >>394
｢ご教示｣な。
- 405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 10:40:16.17 ID:plNiDrBR0.net
- >>391-392
赤字が大きくなったのはスポンサーからの金を営業費用じゃなく増資に当てたからだろう
債務超過なら大騒ぎになってる
- 406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 10:57:57.97 ID:g0go/jm90.net
- 三地域制を推してるキチガイの頭の悪さがどんどん露呈してるね
- 407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 11:03:28.03 ID:MAWUL6xf0.net
- >>405
そんなホイホイ増資できるわけ無いだろ
親族企業じゃあるまいし
- 408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 11:08:35.88 ID:taWIg7GV0.net
- >>387 どう考えても債務超過
と言って
>>392 債務超過ではない、という記事を持ってくる
これはニート君の渾身のギャグかな？
- 409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 13:35:08.29 ID:CBNitLqU0.net
- カテゴリじゃないだろうけどACL枠は天皇杯優勝よりリーグ四位にならんかね
協会主催の天皇杯に意味を持たしたいんだろうけど
天皇杯じゃ強化配分金も貰えんし
- 410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 18:01:42.02 ID:JZdAsaxg0.net
- >>409
カップ戦に1枠、てのはAFC側の意向だから無理だね
- 411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/12(日) 18:32:16.98 ID:oa1eKHTY0.net
- >>409
ACLの前身大会には
アジアクラブ選手権（国内リーグ優勝クラブ対抗の国際大会）と
アジアカップウィナーズカップ（国内トーナメント優勝クラブ対抗の国際大会）と
それら両大会の優勝クラブ対戦によるアジアスーパーカップがあったんだよ
それらを合併して創設されたのが今のACLだから
国内トーナメント優勝枠としての天皇杯優勝クラブ出場枠があるのは或る意味で当然のことでもあるんだな
- 412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/13(月) 13:16:40.80 ID:bhG0nXZE0.net
- J1 10チーム
- 413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/13(月) 17:36:09.93 ID:93YrXGl/0.net
- 幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru
- 414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/13(月) 20:49:25.84 ID:AaU6ipYM0.net
- >>412
J1 20チーム
- 415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/13(月) 21:32:59.96 ID:9HwDhkyT0.net
- SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/
- 416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/14(火) 16:38:20.77 ID:jA8cHPRf0.net
- 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr
- 417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/14(火) 18:12:30.41 ID:0W5PJsFu0.net
- テンプレ
１－１－１－１－９(＋６) 各ディビジョン内のリーグ数 2017年版
J1：「１」 18チーム
J2：「１」 22チーム
J3：「１」 17チーム
JFL：「１」 16チーム
地域1部：「９」 81チーム
地域2部：「６」 54チーム
- 418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/15(水) 09:18:29.37 ID:RJkRZp6I0.net
- >>405
そうなんだよな
前年度総資産から全負債を引いた「純資産」を上回る赤字決算で債務超過を防ぐ手段は「増資」をするしか無いんだよ
該当クラブが増資を決議する臨時株主総会を開いたって報告記事がどこにも無いんだよな
- 419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/15(水) 18:04:54.71 ID:6ODXUrUy0.net
- 増資をしたとしたらやばくなった昨年１月の決算期直後だろうし、そんなのが記事にならなくてもおかしくない
現時点で債務超過がニュースになってない時点で騒いだ奴がアホだってだけ
- 420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/15(水) 20:11:04.69 ID:RJkRZp6I0.net
- >>419
そんないい加減な会社運営をジャパネットが容認するとはにわかに信じ難いけどな
増資って出資比率に影響を与える株式会社では重大な事象だが
資本金2.4億円の会社に1.2億円の広告費追加でなく増資を行えば最悪筆頭株主が会社を乗っ取ることが可能になる
- 421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/16(木) 00:42:50.80 ID:OQiDGt1R0.net
- >>182
今週も百年構想のヒアリング報道、ゼロ。
今年は百年構想の新規クラブは無しだな。
- 422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/16(木) 12:41:38.80 ID:NnHvpRVy0.net
- 石崎が行った宮崎は？
- 423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/16(木) 21:25:21.38 ID:K05qKZoQ0.net
- http://stokt.frimag.net/news/2017021622.html
- 424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/16(木) 23:32:55.70 ID:/EHbvgej0.net
- http://donews.inkcat.net/post/2017021620.html
- 425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 01:11:53.62 ID:VK/9IwcR0.net
- >>421
マジか…
なんかしらんが 凄く残念な気持ちになるわ
- 426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 10:21:51.86 ID:VDZrPV5U0.net
- やっと現実が見えてきた感じだな
今後百年構想クラブの中から脱落するクラブも出てくるかもね
これでＪ３の分割・拡大や広域リーグの妄言論者もおとなしくなるだろう
- 427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 10:32:21.35 ID:hc02aGRB0.net
- 広域リーグはゴミ過ぎて論外だが
J3の拡大はまだありえる範囲
- 428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 12:23:34.08 ID:tRCa1/ck0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
- 429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 18:21:49.05 ID:C216EATTO.net
- やっぱり、護送船団方式を止めたのが原因なんだろうか。
間違いなくJリーグはツマラナイ物になる。
- 430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/18(土) 18:57:59.67 ID:1o7KUboo0.net
- 債務超過の意味を知らずに恥掻いた無職がまた発狂してんな
- 431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 01:20:25.50 ID:PhyIjso50.net
- 夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
- 432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 01:49:07.09 ID:PhyIjso50.net
- 夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
- 433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 06:11:39.15 ID:4i+LsSFv0.net
- 新潟モデル～甲府モデルから始まって
水戸―岡山―松本の流れで徐々に定着しつつあった百年構想の現実味ってのを
長崎が「県民クラブの限界」発言でいきなりちゃぶだい返し食らしてくれたからね
今後他クラブの各ホームタウンでの施設整備の機運にかなりの影響は出るだろ
自らの未熟を棚に上げて他の足を引っ張ることするならJリーグからご退場願いたいもんだが
- 434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 10:33:29.70 ID:EohFuE9p0.net
- 今年からJ2にいるだけで1億2千万だからもう大丈夫
- 435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 12:31:11.11 ID:8YdZytJQ0.net
- 学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html
- 436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 17:22:00.22 ID:QJpCfWx70.net
- >>433
逆。「他県がやってるから」というだけの理由で
とりあえず地域有力企業に声かけ
とりあえず「県総」の陸上競技場（県総＝県庁所在地の外に作られることが多い）
とりあえずJ2でヌクヌク
こういうJリーグの格を下げるだけのクラブでは限界だという
実例が上がったのはとても良いこと。
Jリーグに残りたいならもっと考えた「スタジアム」を作るしかない。
残りたくないなら落ちていけばよい。
専スタ構想を条件にしても、意欲的な新規クラブは入ってくる。
今治やいわきとかね。
- 437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 20:05:49.04 ID:4i+LsSFv0.net
- >>434
去年比
長崎は既に去年1億2000万円を前喰い済み
他クラブは去年から1億2000万円の戦力を上積み
状況は全然安泰では無い
- 438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 20:17:37.11 ID:4i+LsSFv0.net
- >>436
最低でも国内規模の親会社を確保できなければハコモノなんて作っても無駄と相手にされんだろ
「J1を目指す？何寝言言ってるんだよｗ」と行政から一笑に伏されるのがオチ
体制不十分な地域リーグ風情相手に100億円もの税金投入なんて県民が許すわけが無い
- 439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 20:41:50.89 ID:QJpCfWx70.net
- >>438
じゃ、J3やJFLでがんばってね！という回答さ。
- 440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 11:52:20.23 ID:wm4qgKyE0.net
- 今年今治が上がったらしばらく上がるところない気がする、せいぜい八戸
そこからはいわきまで待ちそう
- 441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 15:10:18.04 ID:PS9186jT0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://raise.playop.net/170218.html
- 442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 23:01:13.15 ID:H14r15WT0.net
- >>439
それがね、良いのか悪いのか…って話。
Jクラブ設立を目指してた地域の気運は一気に落ちるんじゃない？
大丈夫なんかな
短期スパンではなくもっと長期で考えると、どうも腑に落ちない
- 443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 23:29:36.02 ID:CeVzg7Tt0.net
- 新しいチームが台頭してきて、そういう駅弁クラブが自然に落ちるのは仕方ないけど、自分らが勝手に溺れたのに、他の足引っ張るような事言うのはな。
上の凋落が早まったからって、上がるクラブの準備が早く進む訳でもないし。
- 444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 23:51:54.07 ID:+ZI9YYvY0.net
- >>442
「ハコモノなんて作っても無駄」って言う行政・社会を
クラブやサポが説得できない以上はJ3に落ちればいい。
長野や北九州がJ3で愛媛や長崎がJ2って状態よりも健全だぜ。
「トラック無しスタジアムをホームゲとするクラブには分配金を増やす」
とかやって県民クラブ（>>436みたいなの）を下に落とし行けばよい。
同じ県民クラブでも山形はスタジアム作りが進んでる。
J1にあがるべく必死。
そもそも、長崎県みたいな山ばかりで複雑な地形だと
諫早みたいな半端な場所では無理がある。
新幹線もまだまだ先。こんなハンデありまくりで
精神論でJ1目指すなんて最初から無理。
やる気なしなら早めに諦めさせた方が良い。
- 445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 00:11:39.44 ID:9OZWGrEx0.net
- >>442
ホントに機運があれば上がってくるよ
観客が集まらない、将来も専スタは無理そうってとこは下手に上目指さない方が幸せなんだよ
- 446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 01:24:57.33 ID:OYDJD6Xt0.net
- >>439
それはちょっと視野が狭まってる気がしますよ
本来なら味方につけておくべき人たちを敵にまわしてる感じです
- 447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 01:30:46.28 ID:xNTX5UsVO.net
- ｢100クラブ｣という数字自体が
適当に取って付けた物だったんだろう。
- 448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 07:00:38.75 ID:9OZWGrEx0.net
- 川淵もそう言ってる
最初は原則市単位の想定だったから都道府県×２でキリのいい１００にしたって
- 449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 12:39:00.86 ID:X1ea5uit0.net
- 学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
- 450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 19:30:16.71 ID:8uAD4Wlq0.net
- >>448
人口100万人に1クラブだと思ってた
- 451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 20:36:47.27 ID:CrwIelNQ0.net
- 村井案件やな
- 452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 20:39:27.52 ID:Zb59YABs0.net
- >>446
やる気無し、能力無しの連中が味方についても何の得にもならん。
足を引っ張るだけの低質クラブは増える必要は無い。
川淵のスローガンだけ唱えてもそれは精神論
- 453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 21:41:43.58 ID:qanW34KI0.net
- 人口比例一割の10クラブが都内のわけで
前々から思ってはいたけたど
地方都市ならともかくホームタウン東京都はつくづくチートだな
- 454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 21:48:04.42 ID:64gxjBro0.net
- ロンドンみたいになれとは思わんけど、東京にもっとクラブあって東京エリアが盛り上がれば、地方にも良い効果ありそうだけどな。
バスケは東京多いよな。
- 455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 22:00:58.31 ID:9OZWGrEx0.net
- >>454
東京が盛り上がっても地方が忘れられるだけ
地方が盛り上がるためには、その地方で同レベルのクラブが群雄割拠しないと
一時九州リーグが盛り上がったみたいにね
今はどの地域も有力クラブ抜かれてレベル下がりまくりだからもう無理
そんな地域からさらに残りカスをJ3に引き上げようとか現実のわかってない人がいて驚く
- 456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 23:32:11.24 ID:64gxjBro0.net
- >>455
九州盛り上がったなんて、九州の当事者だけでしょ。別地方の人間としては、事象としては知ってるけど、だから何？って感じしかしないけど。
それはそれで多少の入場料収入と地方のこまいスポンサー獲得には繋がったかもしれんけどね。うちはそれすらも無いからローカル盛り上がりすらないし。
でもやっぱ東京で盛り上がってる感が無いと日本国一般には伝わんないんじゃね？メディアとかそういうの的に。
各自治体かて、地方で盛り上がって地方だけで働きかけるより、中央で盛り上がってウチラもウチラもってなった方が税金出すと思うけど。福岡とか鳥栖とかみたいに。
- 457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/21(火) 23:44:42.77 ID:9OZWGrEx0.net
- >>456
意味ない反論
地方が盛り上がるためには地方で盛り上げるしかない
九州リーグは独自に盛り上がった
東京の影響で盛り上がった地方の例があるなら上げてみて
- 458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 00:07:51.82 ID:A4ZM312s0.net
- >>457
東京マラソンとか？まぁたいていのもんは一過性だから、必ずしも東京からって訳じゃないけどね。発祥はどこかしらで、そんでも大メディアが喰いついてその影響で地方に波及するだろ？
サッカーは1回やっちゃったから、ここからリーグ戦の地上波放送とか、リーグのスポンサー増やしたりとか盛り返そうとするなら、そういう事を決裁する層に直に感じて貰わないと無理じゃね？って話。クラブ単位の話は各クラブが地元で頑張るんだろうけどさ。
- 459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 00:12:16.80 ID:mA593SjO0.net
- 東京にクラブが出来るかどうか
それがどう地方に影響するかどうかは兎も角
長期的視点に立てば少子高齢化の影響はモロに地方が受ける。
地方クラブは生き残りの為には
まともな立地にまともなスタを作るという実務をこなさないと。
地元愛、おらが町のチームというスローガンだけでやってきたけども
その間20年、若い世代のJリーグへの興味は失われてきた。
ま、高齢化の影響だから仕方ないんだけれども。
駅から山登りをさせるようなスタジアムなんて論外ですよ。
- 460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 03:07:20.41 ID:yjNuNUW40.net
- 自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク！」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm
- 461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 07:33:20.31 ID:LW1w1i0G0.net
- >>457
地方で盛り上げる方法は松本を分析するのが一番手っ取り早いのかもね
松本サポはエプソンは親会社では無いって言い張ってるしそれならかなり重要なヒントはあるはず
- 462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 13:18:02.44 ID:TMorF3lx0.net
- 私はね やはり全国津々浦々 クラブチームは在るべきだと考えるわけで
そこに 老若男女皆 週末のゲームを楽しみにスタジアムへと脚を運ぶ光景が理想とするところでね
田舎にも 文化を根付かせる大切な時期だと思うわけでね
排他的になる必要はないのではないかとね
- 463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 17:58:15.60 ID:LW1w1i0G0.net
- J1→J2の逆エレベーターを除けばJ2を舞台の活動したクラブは30近くになろうとしてる
この30弱のクラブの状況をきちんと分析すれば自ずとその地区に適した答えが出て来そうな気はする
競技経験者が陥る「トップチームの成績さえ上がりさえすれば」志向は余りに安易過ぎるかもね
- 464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 18:52:47.64 ID:n+WlXEq60.net
- >>462
既に全国津々浦々にクラブはあるよ。プロクラブになる必要はない。
「若い人がスタジアムに足を運んでいない」という現実から目をそらして
「老若男女皆 週末のゲームを楽しみにスタジアムへと脚を運ぶ光景」を妄想しているだけ。
スローガンだけ叫んでも実態は一部のマニアが
最果ての陸上競技場に1時間かけて通うマニア向けの世界。
排他的になっているのは「まともなスタジアム」を作れない癖に
県民愛だけで集客する屑クラブ。
たんにサッカーファンから情熱を搾取しているだけ。
「俺はこんなに苦労してスタジアムに通ってる」
「俺たちはこんな苦難に絶えてスタジアムで応援している」
こんな意識だったら早々に蛸壺化するに決まってる。
気楽に電車一本。直通バス一本で行って帰りは「必ず」近くの駅(遠くても1km)から電車で帰れるようにしないといけない。
- 465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:03:23.60 ID:sad5fOJU0.net
- >>464
気軽に電車1本、確かに大切だよねそれは
きっと集客アップだな
それが 若者の集客に繋がるといいんだよ
一つ気になるのは プロクラブじゃなくて良いの？ プロクラブじゃなくて良いならアマで良かったならJリーグは必要無かったんじゃないかね
それは 自分たちの住む地域に既にクラブチームがある人達の 奢った考えという見方もできるんじゃないだろうかね
サッカーが好きというところはお互いに一致してるのは理解はしてるのだが
- 466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:13:12.91 ID:LW1w1i0G0.net
- 「サッカー好きをスタジアムに集める」それが地方で集客に苦労してる原因とも言われてる
>>464
地方ではその電車が1時間に1本も無い所もあると言う厳しい現実がｗ
- 467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:18:44.59 ID:Jq+AFtq80.net
- >>465
全国津々浦々にプロクラブがある必要はないということ。
プロたる為には観客に喜んで貰えるようにならないといけない。
糞クラブ経営者 「地元愛」「百年構想」
糞クラブサポーター「俺はこんなに苦労してスタジアムに通ってる」「俺たちはこんな苦難に絶えてスタジアムで応援している」
現状、糞クラブの経営が上手く行ってるのはこういう精神論によるところが大きい。これはプロじゃない。
サッカーファンは都合よく搾取されているんだよ。何故、エンターテイメントの為に
わざわざ苦労するような道のりを歩いてスタジアムまで足を運ばなければならないのか？
何故、陸上競技場という50m以上フィールドから離れた場所に座るのに2000-3000円を払うのか？
それらを全てスローガンだけで誤魔化してきた20年。若い世代は離れてる。
＞既にクラブチームがある人達の 奢った考え
現在ある糞クラブチームがJリーグから脱落していくという話をしてるんだが？
プロとして相応しいスタジアムをもったクラブは歓迎されるよ。
プロへの門戸は開いている。プロクラブとして精神論でない実態を供えたクラブが歓迎される。
- 468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:19:57.59 ID:kYz7Q6DNO.net
- >>462
じゃあ、2月開催は止めてもらいたいのだが。
冬季の環境ならバスケの方が良いし。
バスケの方が全国に作りやすいだろう。
- 469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:21:39.53 ID:gGwD15j40.net
- さかつくなら青森県の今別町にプロクラブをなんてことできるんだけどな。
奥津軽今別スタジアム、スタジアムの下を津軽線が走ってて。
- 470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:21:49.88 ID:Onx+cgXD0.net
- >>466
そういうところにスタジアムは作ったら駄目だよね。
少なくともプロクラブなら。1時間に1本の場所にスタジアムを作るのは間違い。
そして、そんな場所にプロクラブを作るのも間違い。
これは過疎の問題であり、サッカー「如き」では解決できない問題。
言うなれば、政治・社会の責任だね。
- 471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:29:36.17 ID:LW1w1i0G0.net
- >>463で成功例が新潟甲府松本岡山熊本、失敗例が鳥取富山栃木長崎ってところかな？
- 472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:35:29.96 ID:sad5fOJU0.net
- >>467
なるほど 現在のJクラブについてね
「糞」とは過激ですな(笑)
「糞クラブ」が少しずつ改善していけば未来は明るくなるということね
さて、どうなるか
スタジアムの件はかなりの難題である
- 473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:35:43.49 ID:R/3Gpmmh0.net
- スポーツ観戦(サッカー観戦？)でスタジアムに行くのにストレスを感じるかどうかの境目が片道50分ぐらいだっけ
- 474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:36:54.48 ID:LW1w1i0G0.net
- 今まで長崎は完全に勝ち組だと思っていたんだけどね
- 475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:39:57.48 ID:BWJpoYeA0.net
- >>473
都内通勤でも1時間が壁になる
ドアツードア、乗車時間それぞれで
- 476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 20:50:33.42 ID:i8HWrPcQ0.net
- http://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/14.pdf
第５条〔百年構想クラブの申請〕
(1) 申請クラブは、Ｊリーグが別に指定する書類の提出をもって、随時申請を行うことができる。
(2) Ｊリーグ規約第 15 条第２項に定める入会審査を受けるクラブは、同条第１項に定める入
会申込の日の前年の 11 月 30 日までに、前項に定める申請を行い、理事会の承認を受け
ていなければならない。ただし、2014 年に当該入会審査を受けるクラブに関しては、こ
の期日を「同条第１項に定める入会申込書の日の属する年の２月28日まで」とする。
第６条〔審査〕
(1) 前条第１項に基づく申請に際してクラブが提出した書類は、Ｊリーグが審査を行い、書
類を受理した場合には、Ｊリーグが次項の審査を行う。
(2) Ｊリーグは、申請クラブに対し、次の審査を行う。
① 申請クラブの責任者および第 2 条第 1 項第 4 号にいうホームタウンの行政当局責任者か
らの聴聞
② 地域との協力関係およびホームスタジアム、練習場等に関する現地調査
③ クラブの経営状態、チームの戦力、観客数、選手育成その他Ｊリーグが必要と認める事
項に関する調査
(3) 理事会は、前２項の審査の結果を踏まえ、百年構想クラブ認定の可否を審議し、その結
果を原則として申請日の 90 日後までに、申請クラブに書面で通知する。
1130までに申込、90日後までに審査結果を通知。
今年は百年構想クラブは増やさない方向。サッカースタジアム規定の条件追加が考えられる。>>29
＞すでに12月の実行委員会と理事会で検討委員会の設置を報告。今後は人選を急ぎ、
＞年明けから議論を開始したいとしている。
今、議論してるんでしょう。5000人のサッカースタジアムも作れない地域はプロクラブには要らないと。
- 477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 21:06:08.07 ID:BzzaLadX0.net
- J1 山形、甲府、名古屋
J2 群馬、金沢、岐阜、岡山、讃岐、徳島、愛媛、長崎、大分
J3 盛岡、秋田、富山、鳥取、山口、琉球
JFL 奈良
全県ホームなのに展望のないクラブが多い
今後J3を分割拡大できるできるほどクラブは出てこないよ
YSCCとかU-23とか追い出して18クラブくらいにとどめとくのが正しい道
全県にJクラブをなんてオナニーしてないで大人になった方がいいよ
- 478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 21:10:33.78 ID:/A2WF7HM0.net
- >>472
スタジアムはプロクラブとして基本であり前提。現状に「少しづつ改善」なんてありえない。
まず5000人のサッカースタジアム。これは市町村に一つないと駄目なレベル。
プロクラブが存在しなくても今治や八戸レベルのものが絶対に必要。
ここの努力をサッカー協会、地方サッカー協会、サッカーファンが情けないくらいに努力しなかった。
20年じゃない。大日本蹴球協会が1921年以来、100年近く怠ってきた。
陸上や野球や水泳との絶望的な「差」がここで形成されて、今なお「差」を作られ続けている。
http://yamagaja.net/sp/humanities.html
ここを読めば、県サッカー協会の動きが如何に重要かわかる。
「20年に渡る政治的闘争」。この末にアルウィンという土台があり、その上に松本山雅というプロクラブがある。
渡辺三郎という人物の政治的努力無しに松本山雅というプロクラブは存在しなかった。
（立地が糞だけど）
サッカーファンはこういう努力がどれだけ重要か理解してない。
陸上競技場という安易な道を選んで自滅の道へと只管進んでいる。
- 479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 22:07:49.99 ID:7OwEwY3a0.net
- 学級崩壊した後の学級担任
http://usdb.marieblazek.com/2017021701.html
- 480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 22:53:04.10 ID:sad5fOJU0.net
- >>478
スタジアムはプロクラブとして基本であり前提。現状に「少しづつ改善」なんてありえない。
まず5000人のサッカースタジアム。これは市町村に一つないと駄目なレベル。
プロクラブが存在しなくても今治や八戸レベルのものが絶対に必要。
言うのは簡単なんだけどね
じゃ １サポーターとして何ができるんだろな
- 481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 22:59:30.37 ID:A4ZM312s0.net
- エイバルみたいに5000人でも上まで上がれるなら、どこの自治体も喜んで作りそうだけどな。
まぁ日本じゃ放映権料も移籍金ビジネスも期待できんから、5000で上行って生き残れるかって話はあるけども。
- 482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 23:10:54.91 ID:GwOK7rsZ0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://usdb.marieblazek.com/170218.html
- 483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 23:34:40.36 ID:Kd/vwofo0.net
- >>480
サポーター団体で政治家の先生方にお願いするとか
スタジアムの近くの商店街との連携して陳情するとか。署名活動。
市議会議員レベルなら個人で行っても秘書の人は会ってくれるよ。
ま、団体でやったほうが良いのはもちろんだけど。
- 484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/22(水) 23:39:45.47 ID:+rLOOXGU0.net
- 百年構想という単語が何度も出てくるが、10年前でも「Jリーグチームを増やすこと」ではなくなってる。
もうスポーツクラブがサッカーである必要はない。バスケもある。
そういう意味では、Jリーグの枠を60に限定する方向になったところで
百年構想云々という話にはならない。
プロ野球のチームがアマチュアサッカークラブを持っても良い。まず無いけど。
http://web.archive.org/web/20070331221123/http://www.j-league.or.jp/100year/about/
誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境が整ってはじめて、豊かなスポーツ文化は育まれます。
そのためには、生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要となります。そこには、緑の芝生におおわれた広場や
アリーナやクラブハウスがあります。誰もが、年齢、体力、技能、目的に応じて、優れたコーチのもとで、
好きなスポーツを楽しみます。「する」「見る」「支える」、スポーツの楽しみ方も人それぞれです。
世代を超えたふれあいの輪も広がります。自分が住む町に「地域に根ざしたスポーツクラブ」があれば、
こんなスポーツライフを誰もが楽しむことができます。
このようなＪリーグの理念を分かりやすく訴求するために、Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想?スポーツで、
もっと、幸せな国へ。」というスローガンを掲げ、「地域に根ざしたスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の
振興活動に取り組んできました。
１９９３年にＪリーグがスタートした時、Ｊリーグが掲げる理念は社会に新鮮な衝撃を与えました。
しかし、その衝撃は直ぐに共感へと変わり、１０クラブでスタートしたＪリーグは、２００６年には３１クラブにまでなりました。
さらに、Ｊリーグを目指すクラブや町は全国に数十あるといわれています。
Ｊリーグが蒔いたスポーツ文化という種は日本全国で着実に芽となり花となっているのです。
http://web.archive.org/web/20141123165309/http://www.j-league.or.jp/100year/
誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境が整ってはじめて、豊かなスポーツ文化ははぐくまれます。
そのためには、生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要となります。
そこには、緑の芝生におおわれた広場やアリーナやクラブハウスがあります。
誰もが、年齢、体力、技能、目的に応じて、優れたコーチの下で、好きなスポーツを楽しみます。
「する」「観る」「支える」、スポーツの楽しみ方も人それぞれです。
- 485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 10:25:31.18 ID:yodtflwl0.net
- Jリーグを目指すために百年構想クラブを申請するなら5000人規模のスタジアムは地域リーグの時点で運用していなくちゃ駄目だろうな
同じ様にJ3なら規定の5000人では無くJ2仕様の10000人のスタジアムを引っ提げて参入すべきだろう
カテゴリーに合わせてスタジアム改修するなんて馬鹿なこと言ってるクラブや自治体があるけど改修中はどこでホームゲームするんだって矛盾が出て来る
改修シーズンはリーグ戦をお休みするって言うのかな？ｗ
- 486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 10:31:45.93 ID:yodtflwl0.net
- 今治は夢スタの竣工を待たずに新スタジアムの建設に着手しないと間に合わないってことになる
でないと北九州や長野ｎ二の舞に成り兼ねん
- 487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 10:43:20.15 ID:yodtflwl0.net
- きちんと準備が整っていたら北九州はJ1を経験出来ていたかも知れないし
長野は松本や長崎より先にJ2に昇格できていたかも知れないだろ少なくとも讃岐よりは有利に昇格できていた
チームやクラブの成長と行政の施設整備のタイムラグは想像以上に致命的
- 488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 12:52:34.65 ID:lfwfHQpX0.net
- 債務超過の意味を勘違いしてたニートが久々に現れたかな？
- 489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 17:52:46.94 ID:GdvVoeKbO.net
- >>480
プロ関係なく5000人なんて強制できる物ではないだろ。
サッカーは公共事業ではない。
というかプロだからって税金がサッカーの施設を負担する義務も無い。
- 490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 17:59:07.54 ID:GdvVoeKbO.net
- >>485
改修の期間にもよるだろ。
Jリーグのシーズンオフを長めに取れば不可能な話しでもない。
どうしても無理なら数試合なら他県ホーム。
鹿島アントラーズはワールドカップ仕様に改修するために国立をホームに使ってた。
要はカテゴリーが上がるなら新スタなんだろうな。
だったら最初から、それ相応の物を用意しておけば世話無いって話なんだろうけれども。
そんな単純な話ではない。
行政を説得するには細かい段階を踏まなくてはならない。
- 491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 18:02:28.37 ID:yJBpwIPu0.net
- なんでいつも同じようなことを遠慮なく連投するのか
お前のブログじゃないってのに
- 492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 19:03:04.41 ID:yodtflwl0.net
- >>491
細かい手順を踏んでいる間にクラブが疲弊してチームが弱体化するって話な
松本はたまたま地元に適切な箱があったから一気にJ1まで駆け上がれた
一方で長野は下位カテゴリーで燻っている内に異例のスピードで箱が出来たはいいがチームが迷走し始めた
同県で隣同士の好対照な一例
- 493 ：492：2017/02/23(木) 19:04:52.81 ID:yodtflwl0.net
- ×>>491
〇>>490
- 494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 21:11:21.70 ID:FfoGiknR0.net
- >>489
そういう考え方がアホであり、サッカーの発展を阻害した。
そういう考え方をしてるサッカーファンは
「自分は将来のサッカーを暗いものにしている」という自覚がないことが問題。
何もしなくても（まぁ実際にはしてるのだけれど）野球や陸上はどんどん出来るんだからサッカーも5000人は普通のこと。
サッカー場も運動公園に必ず作るように政治活動をしなかったことがスタジアム不足の原因の一端。
- 495 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 21:13:19.04 ID:FfoGiknR0.net
- 運動公園を作るのは公共事業。
その中の野球場を作るのは公共事業。
当然のように陸上競技場も作られる。
体育館もある。まれにラグビー場も出来る。
サッカーはフィールドだけ。つまり金が使われていない。
- 496 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/23(木) 21:59:37.45 ID:viO3nv4+0.net
- サテライトリーグ参加クラブ前年より半減って。
百年構想クラブも入れてリーグ戦やったほうがよほど強化になるな。
U-23側も小規模のスタジアム使って
今年の参加クラブ
仙台U-23、湘南U-23、新潟U-23
清水U-23(新規)、広島U-23
- 497 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 00:20:58.96 ID:CccClWjS0.net
- 日本では、近代スポーツ草創期に
野球やラグビーは大学生の間で普及が進んだという経緯がある一方、
サッカーはどちらかというと大学よりも師範学校で普及が進んだという経緯があったそうだよね
ひょっとすると、政治とか行政とかへの影響力の大きさの違いは、こういう事情も絡んでいたのかな？
- 498 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 01:10:16.16 ID:qwIvJkJIO.net
- >>487
チームの成長のスピードを中心に地球が回ってる訳ではない。
チームの成長のスピードに合わせて国民が税金を納めてる訳ではない。
しかし、スピードに追い付けずに成績を満たしたのに昇格できない例が増えれば
多少は考えてくれるかもしれないが。
その最初の方の例になっちゃったのは仕方ないよ。
後発には後発の利点がある。
- 499 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 01:15:17.64 ID:qwIvJkJIO.net
- >>495
フィールドがあればサッカーは出来る。
アマチュアなら無観客でよいから観客席は不要。
というか陸上競技場でできるスポーツなんだから、それで十分。
普及のために陸上競技場で出来るサイズでサッカーのフィールドは設計されている。
- 500 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 02:10:06.36 ID:1OGepzUZ0.net
- 運動公園の元祖は明治神宮の外苑。
外苑は東京市が中心になって造った。内苑は違ったはず。
これを作るとき、嘉納治五郎が陸上競技場を作らせる政治工作。
いずれ五輪をやるという野望を持っていたから。
嘉納治五郎は柔道の人というよりも「大日本体育協会」＝体協の人です。
体協が陸上に偏重してるのは五輪中心思想があるからかな。
山形のスタジアム作りでも利害関係者で体協が入ったりする。
まずは、ここを攻略すべきなんだなぁ。
陸上競技場が出来た1年後かな？アマチュア野球界が外苑に野球場を作らせる政治工作。
かくして、陸上競技場＋野球場=運動公園になった、かどうかは兎も角
今も都市公園法には陸上競技場と野球場は具体例として書いてある。
ここにサッカー場を追加させる政治活動が必要かもしれない。
外苑の造成やら帝都復興事業（震災の復興）やらで当時の東京市の都市計画は他都市のモデルになったらしい。
戦後広島の復興計画でも原爆ドームの北側にはしっかりと「陸上競技場」が書かれている。
原爆スラム、（今の基町アパートに移行するスラム）が形成されなかったら
サンフレの予定地（広島城の西側）にはデカい陸スタが建ってたかもしれない。
- 501 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 02:11:53.76 ID:1OGepzUZ0.net
- アマチュアのサッカー大会でも客は入るから客席が要る。
陸上競技場も野球場も客席がついている。
- 502 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 02:24:26.45 ID:NEVI2UY70.net
- いい加減スレ違いネタから離れないか？
- 503 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 15:31:29.08 ID:rBPF1sVI0.net
- 予想通りサテライトはグダグダになったようだが、
U23はどうするつもりかね？J3にもっと入れるの？
- 504 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 17:20:55.60 ID:fMoA9tmu0.net
- >>502
>>29
Jリーグ入りの条件になりつつあるんだから当然スレの範囲だよ。
そもそも興行として発展を考えるスレなのに、興行の場を考えないでどうするのか。
寧ろ、スタジアム問題を考えることなしにやってきたせいで
サポの高齢化問題に対処できていない。
中年の娯楽が、高齢者の娯楽になった時、
山登りスタジアムでは動員に確実にダメージが出る。
- 505 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 19:09:52.91 ID:ISHBnhbc0.net
- >>504
高齢者の動員に頼らなきゃやっていけない状況になったらさっさとクラブを畳めばいいよ
そんなクラブには未来がない
- 506 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 19:31:59.56 ID:qwIvJkJIO.net
- 国体で陸上競技場を作ってくれるまでJリーグ入りは待てば良い。
うまく行けば、この時点でJ1規格は満たしている。
無理ならJ1に上がるまでに1回だけ新スタを考えれば良い。
- 507 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 21:25:07.28 ID:mZ5RvT5/0.net
- 老若男女がスタジアムに来て貰う為には
若い人も気軽にこれるように老人も体力的負担なくこれるように
そういう場所にスタジアム作りをしなきゃならん。
今後、Jリーグが興行として発展していく為にはそれは必須のことだという話。
- 508 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/24(金) 21:57:38.07 ID:mZ5RvT5/0.net
- 百年構想クラブのニュースjこねえな。あと二日。まぁここまで引っ張る必要もないからな。無しだわな。
Jリーグは60チームで締め切り。JFLとの昇降格。準会員になるにはスタジアム構想が必須化という流れに。
- 509 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 02:03:19.44 ID:zZCfGWAiO.net
- >>507
日本の7割は山なんだが。
残りの3割の土地にしかスタジアムが建てられないって事になる。
平地は値段も高い。
- 510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 08:14:50.97 ID:OYhzn9Rg0.net
- これが全て
357 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/12/15(木) 22:43:27.21 ID:1EgWwEEI0 [1/3]
このスレって楽天主義者だらけだな
今でも自治体や地元企業のお荷物ってことを理解してない人が多すぎる
少子化＋コンテンツ過剰で長丁場の国内リーグなんて廃れるばかり
J3は分割する前で拡大終了し他は今まで通りってのが将来に負債を残さない最善の策だと思うぞ
- 511 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 08:28:00.26 ID:aXtjJUsU0.net
- お荷物だったらJ3まで拡大できなかったし、目指そうというクラブも増えないから510がもっとも現実が見えていない。
- 512 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 08:43:00.80 ID:OYhzn9Rg0.net
- お荷物となることがわかっててもできてしまうものなんていっぱいあるだろう
長野五輪なんて負債を作っただけだし、東京五輪も短期的には大きな収入を得るけど、将来に負債を残す
J3が拡大するってことはJ3が最終終着地のクラブが増えるだけってこと
そういう現実が見えてきてどこも腰が引けてるんだよ
将来J3クラブが皆今のJ2並みの入場料収入が得られるようになればJ3の拡大やJ4の話もせてくるだろうが、まぁないだろうね
- 513 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 08:50:43.74 ID:aXtjJUsU0.net
- 五輪のように国の施策で強引にお荷物になってもやるしかないものと、クラブの支援など自治体の意思で回避や拒否できるものを同列に並べてはいけない。
そこがまずおかしいんだよ。
- 514 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 08:58:17.93 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>513
五輪を国の施策と言ってる時点で事実誤認が酷すぎる
五輪は自治体が手を上げて国の金を自分の街に集中配分させて箱物作って土建業を設けさせようってもの
一時の盛り上がりで将来に負債を遺すことはまったくいっしょだよ
- 515 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 09:01:24.58 ID:aXtjJUsU0.net
- あと徳島のように自治体の意思でプロ化したクラブもあるし。
徳島県知事が選挙公約でプロサッカークラブを作ると明言して大塚製薬が支援して当選後、県主導で運営会社を作って、大塚がJFLに所属してたサッカー部を譲渡して徳島ヴォルティスが誕生して準加盟してJ2入り。
あとJ3が出来る時に自治体から意見を聞いて、国体メイン会場の基本スペックがJ3のスタジアムスペックになった。
- 516 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 09:02:57.37 ID:aXtjJUsU0.net
- >>514
国の施策でないならなんで東京の長である小池都知事に森とかが茶々いれてるの？
- 517 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 09:11:26.23 ID:aXtjJUsU0.net
- あと五輪が国の施策であるもうひとつの証拠は長野五輪。
国の施策でないなら急いで北陸新幹線を長野まで急いで先行開業しなかったと思うんだ。
- 518 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 09:12:35.74 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>516
自治体が手を上げた後に国の施策になるだけで、国が自治体決めて誘致したわけじゃないってことだよ
自治体のエゴから始まって将来の負債を生む構図が一緒だって話をしてるんだよ
- 519 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 10:46:01.95 ID:ZdXfIhc20.net
- 地方自治体の決定はエゴで
国の決定がエゴにならんというのは謎論理だが
国の補助金は国が決定してることだよ。
東京五輪には余り出さないみたいだが
それは東京が金持ちだからだな。
- 520 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 10:47:47.35 ID:ZdXfIhc20.net
- 将来の負債という意味では国債を今年も発行してるよ。
国のエゴとかいうのかね？
- 521 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 10:49:27.28 ID:ZdXfIhc20.net
- >>510
あとJ3は分割しない。２０まで。JFLと昇降格の制度を作る。
- 522 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 10:55:22.97 ID:61svS+nZ0.net
- うｐ
- 523 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:00:30.12 ID:WqiMGRqV0.net
- 自治体や地元企業のお荷物ってのは
本来こういうのを指すはずだが
1試合平均 営業収益
野球 四国アイランドリーグ
愛媛 740人 1.6億
香川 558人 0.7億
高知 511人 不明
徳島 381人 0.8億
サッカー J2
徳島 4,565人 17.4億
愛媛 4,089人 5.7億
讃岐 3,686人 5.8億
- 524 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:03:34.83 ID:WqiMGRqV0.net
- 四国独立リーグ
香川オリーブガイナーズ 平均観客数 558人
本拠地レグザムスタジアム 収容人員 22,000
http://bb-nippon.com/ib/column/1104-future/7850-20130803no01future
＞浜を掘り下げただけの球場、ここで観客から入場料を徴収することは難しい。
＞木戸銭を取って野球興行を行なおうとすれば、フィールドの周囲に柵を立て、それに目張りをせねばならない。
＞「それに70万円かかるらしいです。だったらその費用をウチにくれと。だから興行を買い取ってもらいました」
＞現在、高知FDが行なう地方ゲームのほとんどが自治体にその興行権を買い上げてもらう形で実施されている。
＞つまり、観客は無料で試合を観戦することができるのだ。
- 525 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:04:34.33 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>519
日本が誘致して長野や東京を選んだわけじゃない
長野や東京が手を上げなかったら五輪は誘致されなかったってことは理解しような
>>520
それはそうだろう
利権で省庁と議員が潤う
>>521
そんなの指摘しなくても誰でもわかってるよ
誰も昇降格がない温いリーグなんて想定してない
J3作った時のチェアマンも将来にわたって昇降格がないと言ったわけじゃない
満杯になってもまずは分割で対応すると言っただけだ
- 526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:36:12.78 ID:cLXk99uE0.net
- サッカーを支援した方がはるかにコストパフォーマンスが良いって全国の自治体が気付いたから
ここまでのＪクラブの増加と近年のサッカー専用スタジアム建設ラッシュが続いてるのに
>>510は頭悪過ぎだろ
- 527 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:43:23.53 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>526
それなりに客が入るとこはね
問題はJ3の底辺や足止め食らってるJFL以下の物好き
客が入らない特定のクラブに投資することを市民や議会に理解させるのは難しい
- 528 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 11:47:49.58 ID:WqiMGRqV0.net
- だからJ3やJFLより客が入ってないくせに税金タカってる某スポーツが自治体のお荷物な
- 529 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 12:25:48.42 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>528
クラブや球団は欲しいものを欲しいと言っただけ
悪いのは過去予測が甘く温情に流されて間違った判断をした行政や議会
Jクラブが増えるのを望むのは勝手だけど、その地域のサッカーファン以外の人の考えも重視すべきだってこと
百年構想の新星がないのも現実が見えてきて正しい判断ができるようになってきたってことでいいことだと思うよ
- 530 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 12:29:47.87 ID:Wwy2czpc0.net
- J3はまだ四年目だぞ
これからだろ
- 531 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 13:15:31.01 ID:NxVuP6Yn0.net
- >>529
＞悪いのは過去予測が甘く温情に流されて間違った判断をした行政や議会
だからお前の言い分が馬鹿にされてんだろ
- 532 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 13:17:56.07 ID:cLXk99uE0.net
- >>527>>529
だから
「サッカーを支援した方がはるかにコストパフォーマンスが良いって全国の自治体が気付いたから
ここまでのＪクラブの増加と近年のサッカー専用スタジアム建設ラッシュが続いてる」
って書いてるんだが日本語読めないのか？
- 533 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 18:11:35.40 ID:F2zb03AL0.net
- 百年構想の新星ってなんだ？いわきか？
- 534 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 20:28:08.14 ID:OYhzn9Rg0.net
- >>532
J3をこれ以上拡大せず１リーグ止まりにした方がいいって議論してるだけなのに
専スタ建設ラッシュとか物好きに関係ない話してるのはどっちかね
>>533
申請だ
スマン
- 535 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 20:42:05.18 ID:aXtjJUsU0.net
- >>534
議論の始まりは>>510でお前がJリーグクラブは｢自治体のお荷物｣だからこれ以上拡大しないほうがいいって話から始まったんじゃないのか？
つまりJ3の拡大を否定するか、肯定するかはお荷物か、お荷物でないかってことで話が進んでるんだよ。
それに対して>>532はお荷物でないし、自治体はサッカーを支援したほうがコスパがいいから専スタ建設が始まってるよって拡大を肯定する意見になってる。
- 536 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 21:05:04.80 ID:OYhzn9Rg0.net
- なるほど それはスマンかった
自分の言ってるのは、入場者数が2千人にも満たないクラブののことだよ
J1・J2でうまく行ってるとこのことは問題にしてない
- 537 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/25(土) 23:59:37.04 ID:CghB2Y7P0.net
- Jリーグを目指すチームは今後も増えるよ。
でも、それには専スタ構想が必須化という流れ。
百年構想クラブが今年は認定が無い無いというのもその証拠。（今月末までです。）
クラブの判断で申請がないというより、Jリーグ体制の都合で無しにしている。
そして、Jリーグの総数が増えない（60で締め切り）なこともほぼ決まり。
これはチェアマンが直々にインタビューで言ったことだから。
（と言っても、最初は5年と言っていた二期制が二年で取りやめになったから、絶対保証でもないが）
>>534
だから「関係ない話」ではないよ。村井の言うことを聞いてりゃ分かるが
「（Jリーグの）上を伸ばす」方向だと。数の拡大ではなく質の向上。
「サッカースタジアムを作る」というのも村井はよく言及してる。
だから数の限定と質の向上は連動したJリーグの動きなの。
鹿島や鳥栖のように賢い自治体もあったわけだ。両方ともJ1。
国体にしても
栃木のように間抜けな陸スタを作るところもあれば
佐賀のように（陸スタに）仮設スタンドを作る、という話をしているところもある。
千葉は野球場で開会式をやったらしいし。
- 538 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 00:07:24.86 ID:kdlN7TJq0.net
- >>536
だから入場者が2千人未満のクラブに限定してもお前の主張は的外れのゴミなんだよ
理解力のない馬鹿が調子に乗るな
- 539 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 00:31:09.72 ID:7auaqnw40.net
- まだあきらめてない奴がいるんだな
百年構想なんてもう出てこないどころか、今名乗ってるとこもそのうち撤退するぞ
- 540 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 00:37:36.75 ID:L7bYf+JB0.net
- >>326のキチガイニートが微妙にキャラと主張を変えてまた発狂してるね
- 541 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 01:16:55.47 ID:1I9eazx60.net
- いや、J3が分割されるべきという話はしてないでしょ。
サッカースタジアムが増えるかどうかという話かな。
特に下位レベル。或いはJ入りを狙うクラブの。
フトチャン記事のルールが導入されたら
必然的に5000人クラスのスタは増える。
で、ランクアップするごとに増設することになる。
- 542 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 02:12:45.47 ID:iWq/SctO0.net
- J3下位がお荷物とかアホなこと言ってるから全く支持されないんだよ
地方自治体からすれば盛岡・YSCCレベルの集客力ですら他と比べりゃ魅力的
>>540
キャラ変えても中の人の知能指数が一緒だからバレバレなのにな
- 543 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 08:05:08.42 ID:9i7CHLIH0.net
- なんか、>>539とかの考え方って
Jリーグの存在意義そのものを
根底からひっくり返しかねないんじゃないのかね
Jリーグの理念っていうのは、初めにプロありきというようなことじゃ全くないし
そもそも日本含めてほとんどの協会域は昇降格制システムで
プロとアマを完全分離しないのが大原則なんだからさ
- 544 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 08:09:15.03 ID:Rr5KChf80.net
- サッカーの成長・拡大・発展が止まって欲しいと思ってる只の焼き豚だよ
- 545 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 08:29:08.60 ID:1u6WkHKv0.net
- >>503
持ち出しだけで何の益も無いサテライトリーグの将来は期待するだけムダだと思う
むしろ無理をしてでもJ3に参戦できたU23チームの方が育成では有益だったはず
- 546 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 08:30:09.20 ID:EhkN2Zr50.net
- Jリーグの理念の一つにサッカーを中心としたスポーツ文化の構築があって。
バスケは国際団体から請われる形でサッカー協会とJリーグの協力の元、人材を送り込むことで安定させ手中に納めたし。
その成果であるBリーグを見た競技団体の中からJの力を借りたいとこも現れるんだろうなと。
そのうちBリーグを対象としたtotoができてアリーナの整備とかに使われるかもしれない。
- 547 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 08:31:44.72 ID:EhkN2Zr50.net
- サテライトリーグは百年構想クラブを加えてチャレンジリーグ化するか、消滅しか道はないと思う。
- 548 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 10:16:49.68 ID:amSrfXPQ0.net
- >>547
既存のリーグ構成の枠外に作るのならサテライトと同じでしょ。
- 549 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 10:44:23.85 ID:EhkN2Zr50.net
- >>548
・百年構想、セカンド共、J3昇格をかけて真剣勝負ができ、J3リーグのセカンドチームとほぼ同じ効果が期待できる。
・百年構想クラブを引き取ることでJFLが純粋なアマ最高峰リーグになる
・正会員で構成されるJ3で失敗したら影響がある分割リーグとかこのスレで議論していることを気兼ね無く実験できる。
・DAZNのお金とかなしで、J3初年度みたく独立採算でやってみてやっていけるのならJ4化も。
- 550 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 10:53:57.02 ID:7auaqnw40.net
- 毎度妄想連投が止まらないな
誰も同調してこないことでいい加減気付けよ
- 551 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/26(日) 12:43:01.58 ID:amSrfXPQ0.net
- JFL防衛隊が屁理屈持ってきただけか
- 552 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 18:38:36.58 ID:NVcN2Qn40.net
- サテライトリーグはJ公式に試合結果が載るだけの100％持出しの単なるTM
J3はJ2昇格まで掛かってるガチな公式戦
サテライトチームにとってはどちらが有意義な実戦経験が積めるかは言わずもがな
クラブにとってもきちんと運営できれば入場収入に繋がる
出場機会に恵まれない選手にとってはパフォーマンスを示せれば
TOPでは見込めなくてもJ3チームからのお誘いだって十分可能性がある
- 553 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 18:41:56.58 ID:9jjR8VvH0.net
- 百年構想クラブ（準会員）は明日までです。まぁ、発表なしでしょうか。
今年の追加が無いことに関して何か説明があるかどうかがポイントかな。
- 554 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 18:55:12.71 ID:NVcN2Qn40.net
- J3へのU23チーム出場は修行中のJ3クラブにも上位Jクラブの育成にも得るべきものが多い画期的なシステムだと思ったんだが
それが廃止方向に向かっているってんだからやはりJリーグは興行運営には向かない組織だって再認識したわ
- 555 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 19:38:07.96 ID:2+MAPLd60.net
- J3：U-23が廃止方向に向かっているのソースよろしく
- 556 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 19:49:50.79 ID:NVcN2Qn40.net
- >>555
さすがに>>17の元記事は消滅してるが内容は>>19の通り
- 557 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 20:05:10.98 ID:58NobZ/l0.net
- U23のJ3参戦が効果があると思ってるクラブは
サテライトもどきの独立リーグは反対するだろうなあ…。
- 558 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 20:51:42.32 ID:NVcN2Qn40.net
- 開幕でいきなり不評だったDAZNからの資金で浮かれてスポンサー依存に回帰したらマズいと思う
- 559 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 22:32:53.91 ID:CeVIFM8l0.net
- 村井は最速で4年という例えをしてるだけなんだが
廃止に向かってるだのJリーグは興行運営に向かないだの相変わらずキチガイニートの妄想が凄いな
- 560 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/27(月) 22:54:14.07 ID:NVcN2Qn40.net
- >>19を持ち出すと瞬時にカタカナの「キチガイ」とか「ニート」を連呼する火消しが湧いて出るがやっぱりあの記事は捏造だったのか？
4年先に起こり得る課題ってのはもう今年から急ピッチで準備に入らなければ間に合わないのは間違い無いはずなんだが
Jリーグの施策は大抵3年の猶予は設定してある
- 561 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 01:19:36.14 ID:kNVa9SPW0.net
- このように、キチガイと言われた時の返しが>>301と一緒
キャラ変えてるだけで三地域制推してたアイツです
- 562 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 18:16:10.87 ID:Vk6klirr0.net
- >>561
で？単発IDで執拗に粘着してるお前が一番屑なのは紛れもない事実なわけだが？
- 563 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 18:57:18.41 ID:fnt3VL9q0.net
- 横からだか俺も>>561が基地外だと思うわ
連投の奴はとりあえず提言してるからな
それに対して論理的な反論すればいいのに
- 564 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 19:15:21.63 ID:ipAalQ1A0.net
- 連投クソ野郎が論理的なレスをしてるとは思えないんだが
横からだが
- 565 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 19:16:59.21 ID:Vk6klirr0.net
- >>561ってJ3の分割とか三地域新設とかの反対はそれほど関係無くて
ローカル紙だと思って地元向けに書いた記事がネットで拡散しちゃって
全国規模で波紋を起こしたのを必死に火消しに走ってるソース元の関係者だったって落ちかもな
- 566 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 21:55:41.10 ID:+qbiC13j0.net
- >>562-563
このバレバレの腹話術を普通にやる神経が信じられない
- 567 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 22:03:43.65 ID:GakTcJeB0.net
- ずっとJ3の3分割妄想を唱えてたのに村井チェアマン(>>9)にあっさり全否定されて大発狂したのがここの連投キチガイ
にも拘らず「あの記事で都合が悪いのは俺じゃない！むしろ相手だ！」と真逆の立場になろうとしてるのが>565
典型的クズ
- 568 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 22:55:31.93 ID:kPek8ONG0.net
- ・ニート焼き豚発狂
・寒Jが台湾に惨敗
の日が重なるという見事なオチだな
- 569 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 23:00:14.27 ID:ipAalQ1A0.net
- ニート焼き豚ってのは連投妄想野郎のことか
- 570 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/02/28(火) 23:16:06.32 ID:Vk6klirr0.net
- かま掛けたがソース元の関係者ってガチみたいだったようだ・・・
- 571 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 01:48:18.02 ID:hww4YnEb0.net
- >>567
その通り
前スレとこのスレの前半で必死に信毎の記事はガセだの嘘だの発狂してたのはハッキリ残ってる
ID:Vk6klirr0 は>>19が出て馬鹿にされまくった事をそのままやり返したかったんだろうね
- 572 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 01:48:52.31 ID:A3z0jUrs0.net
- これ本気で次スレはワッチョイ化するほうがいいだろ
本質的な議論そっちのけで誰が誰なんだって疑心暗鬼の応酬になってる
無責任な発言や喧嘩煽りを防ぐためにも、一定程度は発言者を明確化する方がいい
- 573 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 01:59:37.17 ID:VOQA1aLf0.net
- >>326で晒されてるキチガイニートがワッチョイ導入を露骨に嫌がってたしな
俺もワッチョイは賛成
- 574 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 01:59:39.60 ID:WU6TtJww0.net
- 煽るだけだから議論にならないよな
何も影響のない妄想スレなんだから提言して楽しめばいいのに
連投の奴の方がマシ
ちなみにJ3は40チームくらい欲しい派ですｗ
- 575 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 02:05:11.54 ID:y+6d+CqJ0.net
- 何の影響もないスレで平日土日朝昼晩問わず腹話術とか可哀想な人生だね
- 576 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 06:39:24.57 ID:GrppEZco0.net
- >>574
妄想の提言なんて意味ないじゃない。
J3は20だって言ってるのに「嘘だ！」と叫んでもどうにもならん。
脱線もありだけど、現実に即して話を進めないと
それぞれが都合のいいことだけを書いて話が成立しなくなる。
今年は百年構想を増やさなかったのもJリーグの拡大にブレーキをかける
前触れのようなものだよ。
- 577 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:40:27.11 ID:WU6TtJww0.net
- >>576
J3は20で確定なの？
18でも22でも24なく？
村井が公式に言った訳じゃないのに拘るのもどうなの
百年構想クラブが現れなかったのはそれだけ体力のあるクラブがなくなってきたんだろな
- 578 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:41:24.85 ID:A3z0jUrs0.net
- >>576
仮にJリーグが不拡大路線を採った場合に
それがその後のJリーグにどういう影響を与えるか
また、それは「Jリーグそのものの存在意義」や「サッカーリーグシステムの根幹」に本当に合致するのかどうか
その点をよくよく吟味する必要があるのではないか
「初めに『不拡大』の規定路線ありき」だと、それもまた議論のミスリードを呼ぶ可能性がある
- 579 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:44:00.06 ID:+hUakHTQ0.net
- リーグの公式でJ3上限20クラブはまだ未発表なのだから
現行規定に沿う形でその件は発表されてからで良いのでは？
>>574
個人的な理想は東西分割で12クラブ16チーム体制×2の32チームかな
U23チームが計8チーム展開できればJ3もかなり賑やかになりそう
- 580 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:48:25.90 ID:A3z0jUrs0.net
- 念のためもう一度言っておくけど
自分はワッチョイ導入賛成派
また、JリーグについてはどちらかというとJ3の拡大路線の継続のほうに賛成
- 581 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:53:00.33 ID:GrppEZco0.net
- お前の賛成とかどうでもいいし
精神論にも興味ない。
- 582 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:55:40.18 ID:GrppEZco0.net
- >>579
「東西分割なんて誰も正式に言ってない」という話になるだけだぞｗ
報道を都合よくつまみ食いするのかね？
- 583 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 07:55:44.82 ID:Co/iPrUY0.net
- ワッチョイだけじゃなくIP表示も有にしろ
ID:Vk6klirr0
ID:fnt3VL9q0
ID:A3z0jUrs0
ID:WU6TtJww0
これが腹話術ってのが100％判明するから
- 584 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 08:01:24.51 ID:A3z0jUrs0.net
- >>576
一応聞くが
きみの立場は不拡大賛成派か？
それともう一つ
きみの贔屓チームはどこか（少なくとも、そのチームの所属リーグはどこか）
或いはそもそもサッカーそのものが好きかどうか
その点については或る程度明確に言ってくれ
- 585 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 08:04:30.02 ID:k5v2Hc2h0.net
- まずは自分から言うのが礼儀だろ
- 586 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 08:22:57.69 ID:A3z0jUrs0.net
- >>585
では言わせてもらう
自分はどちらかというと拡大賛成派だというのは既に述べたとおりだ
自分の贔屓はプロチーム保有クラブで現在J2所属
（Jリーグ発足後に都道府県リーグから地域リーグと地決とJFLを勝ち上がって自力昇格していった）
サッカーはもちろん好きだし、日本代表ももちろん好きで
代表戦、クラブ国際大会、国内リーグのどれも好きだ
海外リーグにも関心があるし、割と好みの海外リーグもある
- 587 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 09:05:59.57 ID:WU6TtJww0.net
- >>583
こいつが荒らしてるんだよな
ワッチョイいれればすぐ分かる
- 588 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 09:14:03.63 ID:WU6TtJww0.net
- J3は20チーム確定て言ってる人は日程どうするの？
社業兼務のセミプロだから週末しか開催できないだろ
天皇杯県予選合わせたら年間40試合超えちゃうね
- 589 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 09:34:16.40 ID:y+6d+CqJ0.net
- >>1
>>583
賛成
スレタイ
【J1/J2/J3】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレ part.3【それ以下】
次スレ立てる方へ
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512 ※このように2行冒頭に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
【現状】
J1：18チーム（固定）
J2：22チーム（固定）
J3：17チーム（追加募集中）
１－１－１－１－９(＋６) 各ディビジョン内のリーグ数 2017年版
J1：「１」 18チーム
J2：「１」 22チーム
J3：「１」 17チーム
JFL：「１」 16チーム
地域1部：「９」 81チーム
地域2部：「６」 54チーム
- 590 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 16:57:13.30 ID:9r5WG2VcO.net
- >>588
夏の中断を無くせば出来るんじゃね。
ナイトゲームが出来ない事も多いとはいえ、
サッカーをやる事しか取り柄が無い人達を甘やかす必要は無いだろう。
平日開催も多少なら都合はつくはず。
セミプロだけど、どっちかと言えばプロ寄りだし。
- 591 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 18:58:31.55 ID:+hUakHTQ0.net
- >>590
言ってることが無茶苦茶だな
- 592 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:18:40.81 ID:k5v2Hc2h0.net
- 昇降格始まれば、平日開催が絶対無理ってクラブを優先して降格させたらいいよ
照明はない選手もアマだらけなんて状況を改善していかないと
U-23外せば6枠あるし、まだ相当時間ある
自治体がちゃんと支援してるとこなら対応するはず
- 593 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:18:50.97 ID:YO+RoTfI0.net
- >>590
もう少しちゃんとやろうよｗ
- 594 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:29:39.27 ID:A3z0jUrs0.net
- >>590
J3のクラブだと、場合によっては国体の予選や本大会にチームがほぼ丸ごと招集されることがある。
そこはどうしても中断期間にせざるを得ないだろう
- 595 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:49:01.33 ID:Wd390fl10.net
- 近場同士で8から10くらいで分けていくと
九州、中国四国、関西北陸、東海信州、関東2つに東北越北海道な感じに
だからＪ3にサテライトも混ぜた形にしちゃえば移動費負担が相当減る
昇格チーム決める方法も地域リーグのやり方使えそうだし
地域内でリーグ戦やってそれぞれの枠の上位陣が集まって昇格や優勝決定
J1Ｊ2の開催日を土曜日固定にしないとJ3にサテライト参加出来ないけど
- 596 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:56:36.89 ID:ejBtuKtK0.net
- >>592
照明は何年までに～って決まってたような。
- 597 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 19:58:49.87 ID:CWwTZLvf0.net
- セカンドチーム持たない理由の一つにJ3ライセンスを満たすスタジアムが無いからって
理由があることを学ぼうな
- 598 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 20:26:12.10 ID:YO+RoTfI0.net
- 20チームなら38週+県予選本戦やらで4週間くらい？
42週でぎりぎり収まるけど現実的じゃないな
J3は18チームが限界じゃないの？
- 599 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 20:34:10.16 ID:XD+FBXnG0.net
- そういう議論を全て吹っ飛ばした村井の妄言
- 600 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 20:59:48.32 ID:k5v2Hc2h0.net
- どっちが妄言なんだか
- 601 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 21:10:12.27 ID:A3z0jUrs0.net
- Jリーグ拡大反対派の人たちって、やっぱり自分の関心が高いクラブやリーグの話ってしないんだな
ほんとにJリーグに関心があるなら、何かしらの個人的嗜好だってあるはずなのに
それを全然言わないで黙りこくるっていうのは、・・・ほんとはJリーグのことを嫌いなんだろうか？
嫌いなら嫌いで、旗幟を鮮明にしてほしいものだが
いっそそのほうがよほどいさぎよくて、論点も明確になるだろうに
- 602 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 21:25:46.45 ID:hTUiDRm60.net
- >>599
受け入れろやゴミ
サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。
Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
Ｊ３のＡＣ長野については「ここ１、２年でどんなことがあっても変わらない戦うスタイルや土台をつくってほしい。非常に大事な時期」と要望した。
村井チェアマンはＪ３の降格制度について、今後、Ｊリーグの実行委員会で長期的な議案として議論する方針を示した。
（1月19日）
- 603 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 21:56:55.56 ID:YO+RoTfI0.net
- >>602
村井は例え話で20チームて言った訳で
で日程的に18チームが適正じゃねーのて議論なんだが
- 604 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:07:02.07 ID:CWwTZLvf0.net
- j3はj1j2より開幕二週間遅いし、11月上旬にはリーグ終わる日程じゃなかったっけ？
そこに四試合詰め込めば良いから行けるんじゃね？
ちゃんと調べてないけど
- 605 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:15:38.31 ID:rCH9RwMR0.net
- 全然いけるぞ
開幕同じにして夏の中断期間もなくせばいい
- 606 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:21:42.63 ID:A3z0jUrs0.net
- >>605
中断期間ていうのは、それこそ国体絡みの日程だったり、突発的事象による延期分の予備日だったりする
豪雪地域のクラブも多いから、そういう予備日は終盤にはあまり組めない
- 607 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:24:00.67 ID:ejBtuKtK0.net
- じゃ、最大20ということで。
18だとしたら、昇降格制は早まるね。
- 608 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:27:10.90 ID:FCyueY370.net
- >>604
簡単に調べられるのにｗ
終わるのは12月頭な
- 609 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:27:10.85 ID:CWwTZLvf0.net
- J3の最終節12月3日だった
メンゴメンゴ
- 610 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:27:32.04 ID:CWwTZLvf0.net
- >>608
被った
メンゴメンゴ
- 611 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:38:07.48 ID:A3z0jUrs0.net
- >>607
それは無理だろう
そもそもまだ何もリーグに案が挙がってない状態でありながら
状況次第では来年にもJ3は19チーム制になる
その場合、必要な節としては結局20チームと同数の節が必要だ
そんな状況でどうやってJ3に降格制を導入する？
現在の所属クラブだって、それではあまりに性急すぎて納得できないだろう
U-23チームの扱いだって、朝令暮改で作れだの削れだのなんてことになったら、振り回されるクラブからの反発だって大きい
そういうことを勘案しないで、ただJFLと昇降格制を組めばそれでいいなんてわけにはいかない
しかもJFLは16チームから増やす気配が無いうえに、
独立採算制クラブと実業団部活動の運営方式の決定的違いが、これまでにもさんざん議論されてる
- 612 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 22:59:28.50 ID:ejBtuKtK0.net
- http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3074356591.html
サッカーのＪＦＬ＝日本フットボールリーグのヴィアティン三重は、定められた２月２８日までに
Ｊリーグに加盟するための認定を受けられなかったことがわかりました。
Ｊリーグは「来シーズンの昇格は不可能だ」としています。
今シーズンからＪＦＬに昇格した、ヴィアティン三重は、三重県で初めてのＪリーグ入りを目指していて来シーズン、
昇格するためには、今シーズン、４位以内に入るほか、Ｊリーグが規定している審査で２月２８日までに、認定される必要がありました。
しかしヴィアティンは、審査基準の１つである、「５千人以上を収容出来る、ホームスタジアム」を
確保する見通しが現時点でついていないことなどから加盟の申請を行っていなかったことがクラブ関係者への取材で新たに分かりました。
このため、Ｊリーグは「ヴィアティンの来シーズンの昇格は不可能だ」としています。
ヴィアティンのＧＭ＝ゼネラル・マネージャーで、山下則之さんによりますと現在の鹿島アントラーズが２５年前、
基準を満たすスタジアムがなかったにも関わらず自治体から、スタジアムを作る約束を取り付けて、
リーグ入りを果たしたということで「今後、自治体や地元の皆さんの協力を得ながら地域を盛り上げれば、
昇格の可能性はゼロではないと思う」として引き続き来シーズンのＪリーグ入りをめざす考えを示しました。
- 613 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 23:03:00.73 ID:ejBtuKtK0.net
- 「５千人以上を収容出来る、ホームスタジアム」＝専スタな。
鈴鹿のスタも駄目だったから三重の２クラブとも×が出た。
実質スタジアムライセンスは厳しい基準で運用が始まっている。
＞現在の鹿島アントラーズが２５年前、基準を満たすスタジアムがなかったにも
＞関わらず自治体から、スタジアムを作る約束を取り付けて
非常に示唆的。旧カシマレベルのものを作れっていうことだ。
- 614 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/01(水) 23:14:05.23 ID:k5v2Hc2h0.net
- >>611
J-23だってすぐつぶしたし、J3やJのためならそういう選択もするよ
できると思ってるから口にしてる
自分の主張を通すために物事をさも大ごとのように吹聴するのは連投男の悪い癖だ
- 615 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:10:11.42 ID:XKEANJBX0.net
- >>606
国体は本当いらんな
陸スタ押し付けられるし
- 616 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:12:23.06 ID:JtZO68qv0.net
- >>614
ちょっと待て
他の人とごっちゃにしてるだろ
自分と違う意見を何でもかんでも自演扱いに決めつけて等閑視するな
俺は3月1日にはA3z0jUrs0のIDしか使ってない
だから次スレはワッチョイ入れろって言ってるんだ
じゃないと議論が進まない
- 617 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:23:31.69 ID:JtZO68qv0.net
- >>614
この際だから、こっちからも敢て聞かせてもらう
君の好きなチームの現所属リーグはどこで、最終目標はどのリーグだ
ていうか、そもそもきみ自身は本当にサッカーが好きなのかどうなのか
そこをはっきりさせてくれ
それを言えないなら、ただの冷やかし・煽りと受け取られても文句言えないぞ
- 618 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:27:21.22 ID:Qn9GgwJN0.net
- つーか今でもスレタイはおかしいがワッチョイスレあるじゃん
ワッチョイそんなに欲しいならそこを盛り上げるか今からでもワッチョイ入れて別に立てたら？
ワッチョイあるのとないので住み分ければいいだけ
- 619 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:43:27.75 ID:0AWEPGkaO.net
- >>605
J3は降雪地域が多いから開幕を同じにしちゃダメなんだよ。
というか違う話しになってしまうがJ1、J2も2月にやるのは間違いだから。
>>609
12月も本当なら、やっちゃダメなんだよ。
それでも頑張れば3月中旬から11月末までで入りきるが。
- 620 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:47:12.80 ID:0AWEPGkaO.net
- >>615
というか、なんでプロの選手を国体に派遣しなくてはならないんだろうか？
拒否しようと思えば拒否できそうなんだが。
出たい選手は他にいるだろうし。
- 621 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:50:38.11 ID:W0/oQodP0.net
- 俺は連投の奴と煽りの奴は自演じゃねーかと思ってるがｗ
J3は18チーム以上は厳しいので降格枠作る
JFLとは別にJ4設立かな
- 622 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:53:14.90 ID:Hk/0YFc50.net
- 2/27 ID:NVcN2Qn40
2/28 ID:Vk6klirr0 ID:fnt3VL9q0
3/01 ID:A3z0jUrs0 ID:WU6TtJww0
3/02 ID:JtZO68qv0
自演ニート
- 623 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 00:53:33.44 ID:0AWEPGkaO.net
- DAZNの件もgdgdだし、村井の言う事なんて聞かなくて良いだろう。
電通社員の自殺だって、リクルート脳が少なからず影響してるからな。
サッカーに関わった事を後悔させてやりたいよね。
- 624 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 03:02:04.00 ID:yRDYQjJS0.net
- キチガイだのニートだの罵倒してるやつのほうがクズだろ。
- 625 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 03:41:46.25 ID:wcmBABfG0.net
- >>614
おーい>>617に答えろよ
あれだけ煽ったんだからさ
- 626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 07:38:26.03 ID:+o/YnO1i0.net
- 夜中の3時にまた発狂か
- 627 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 08:02:34.39 ID:risKAnPh0.net
- 2/27 NVcN2Qn40
2/28 休み
3/01 +hUakHTQ0
は俺だが何か？
- 628 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 08:19:02.32 ID:risKAnPh0.net
- 昨シーズンまでの村井チェアマン体制なら一般のファンサポーターにも丁寧に説明して理解を求める努力はしていたがな
去年J3に降格した大分からある要望が出ていたのは知ってるがJ3リーグのコンセプトを前提から引っ繰り返すってのは寝耳に水だよ
J3をクラブ育成リーグから卒業させるなら先ずJ1J2と同じ黒Jのエンブレムに変更させるべきだな
- 629 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 08:39:50.36 ID:JtZO68qv0.net
- >>628
「ある要望」ってどういうこと？
もし構わなければ、支障の無い範囲でもう少し具体的に書いてくれれば
- 630 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 11:10:53.25 ID:EKPDCo2n0.net
- 見とけよ見とけよ～
Jリーグクラブライセンス事務局の暴挙。不可解な人事介入を追う
https://www.footballchannel.jp/2017/01/07/post192898/
- 631 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 18:34:08.72 ID:risKAnPh0.net
- >>629
別にここで挙げても支障は無いけど
大分みたいにコンスタントに7000～1万人の入場者を集めているクラブには
1シーズン15試合のホームゲームだけでは経営が厳しいって悲鳴が上がっただけ
逆に3000人程度まではホームゲームを開けば開くほど持出しになるから反対の意見になるんだけどね
- 632 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 18:50:58.88 ID:0AWEPGkaO.net
- 村井の催眠術なんて無視して良い。
J3の数に上限を設けるにしてもJFLは受け入れ体制が整ってないし、
Jリーグでなければユースの継続を押し付けられる筋合いも無い。
基準を満たしたチームは無制限にJ3に入れて良い。
現実的にJ3でやれるチーム数に限界が見えて
実質的な上限という物があったとしても
正式に制限すべきではない。
- 633 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:30:16.10 ID:KGTCObv40.net
- >>631
そこがいつも問題になるよな
J3は経営規模の小さいクラブに合わせた運営だからJ1降格が目標のクラブは割りをくう
- 634 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:37:25.46 ID:0AWEPGkaO.net
- >>633
そんなの落ちる方が悪いんだろ。
J3が身の丈なんだよ。
厳密に言えば試合数が少ないと無理ではなく
もう少し試合数が多くても行けるが正解なんだし。
それなら代表中断期間にJ1のチームとプレシーズンマッチを組めば良い。
- 635 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:39:17.43 ID:yRDYQjJS0.net
- 理論的には今年にも一杯になるかもしれないので
何らかの結論を今年には出すのだろうか。
- 636 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:43:51.63 ID:JtZO68qv0.net
- >>633
・・・えーと
まあいいか
投稿は文言をよく見てからな（自戒を込めつつ）
- 637 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:53:15.63 ID:JtZO68qv0.net
- >>635
でもいきなり2018年季末から降格させるぞってわけにもいかんだろう
U-23の各チームの扱いを今になってどうするつもりだ？ってことも当然あるし
所属各クラブの立場から見れば、これはリーグに対する信用に関わるぞ
- 638 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:53:18.81 ID:risKAnPh0.net
- J3参入時の専スタ構想の義務化案もこの辺に絡んでるのかも知れない
スタジアム利用に陸上競技が絡まなくなれば会場の確保は格段に楽になるから
- 639 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 19:58:02.39 ID:0AWEPGkaO.net
- >>637
上限を設けるならU-23チームを優先して落とす。
｢U-23チームの存在が新規参入の障壁にはならない｣事は明確に決まっている。
もちろん｢成績を理由とした降格は無い｣事も決まっている。
- 640 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 20:10:34.43 ID:shYVxkP10.net
- >>631
まともなクラブなら収益増やすために試合数を増やすことを望む
最初にJ3創設の必要性を説いたチェアマンは公式戦が年間50試合必要だと言ったくらい
試合数が増えると減益になるクラブはプロクラブの体をなしてないし、昇降格が始まったら淘汰されるべきだよ
他の健全なクラブの足を引っ張らず、身の丈に会ったカテに移るべき
- 641 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 20:14:12.40 ID:yRDYQjJS0.net
- 若手の育成のためにU23の制度を作ってクラブも経費はかかっても
参入して、実際に育成に効果を感じ始めたところで出てけでは
理解はえられないだろうなあ。
- 642 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 20:23:31.36 ID:shYVxkP10.net
- 全てにいい方針なんてものは存在しない
U-23の3チームとJ3に残る20クラブのどちらを選ぶかって言ったら誰もが後者を選ぶよ
どのカテでも、自分のカテが無駄に拡大してレベルや注目度が落ちることを望まない
分割拡大を望むのはJFL以下にくすぶってる物好きとなんの責任もない外野だけ
- 643 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 21:00:23.95 ID:JtZO68qv0.net
- しかし、J3とJFLじゃリーグの収益性も注目度も相当違うのに
掛かる経費も移動負担も実質的に大して変わらず、
場合によってはJFLのほうが高負担っていうような状態じゃ、
一体何のためのJ3⇔JFL昇降格制かってことになる
何がどうあってもJ3からふるい落とす制度を創れっていうのなら
JFLの所属チーム枠大幅増なり地域化なりと抱き合わせじゃないと、納得するクラブは少ないだろう
- 644 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 22:51:42.06 ID:jyyCmiPq0.net
- 方向性は良いと思うが、今年の百年構想クラブが無かった点について
も少し説明があっても良い気がするな。
そういうのを聞く奴がいないことも残念。
- 645 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 22:53:59.92 ID:0AWEPGkaO.net
- >>644
無い物を、どうやって説明するのか？
無い物は無いとしか言いようがない。
- 646 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 23:05:33.63 ID:jyyCmiPq0.net
- >>645
たとえば、申請があったのかどうかだな。
- 647 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 23:22:43.98 ID:9m4HDHai0.net
- >>642
弱い方が落ちればいいだけ
- 648 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 23:25:49.19 ID:jyyCmiPq0.net
- J3が18か20かにしろ、U-23チームの処理は考えないといけない。
U-23をJFLに落とすかU-23向けのリーグを作るか。
- 649 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/02(木) 23:37:54.45 ID:JtZO68qv0.net
- >>648
現状でもサテライトリーグが順調に機能しているとは言い難い以上、
J3のU-23チームを無理にサテライトリーグに組み込んだり、或いはU-23限定の別枠リーグを無理やり組んだりしても、
大した効果は望めないだろう
そもそも現状でさえ東京一つと大阪二つだけなのに、このまま別枠リーグは組めないよ
- 650 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 00:19:51.77 ID:r1JkHODC0.net
- U-23なんてユースの延長みたいなもので、３年くらいで見切られる選手がほとんどだし、簡単に解消できる
J3から締め出されることになったら、本気でやる気のあるクラブだけでリーグ作るか廃止するだけ
そもそも、若手育成につながってるのか怪しいU-23やサテ作るより、試合に出られない若手を減らすために
保有選手数に制限つけたり、シーズン中レンタルの自由度をもっと上げる改革をすべきだよ
- 651 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 00:40:03.47 ID:pmK8LNS10.net
- 現状認識がずれまくり
- 652 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 00:45:54.13 ID:agssB3fX0.net
- 584 586 601 617
あたりの意見は 狙いが明確でわかりやすい。
好感が持てるし、同意したいと思わせる礼儀正しさがあるなぁ。
相手にニート、キチガイって言うのは止めよう。イライラするんだろうけど。
- 653 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 00:57:44.30 ID:f2rZ1TffO.net
- やっぱり、J3のクラブもU-23チームが相手の時だけ強くなったりするのだろうか？
2年で廃止したアンダー22選抜チームの時は、その傾向が物凄く出ていた。
J3のクラブの選手は個人昇格を狙うため、物凄い剣幕でかかってくる。
これはサテライトとか練習試合では味わえない事、まさに｢Win-Winの関係｣である。
- 654 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 01:06:28.53 ID:Ps90Omm40.net
- >>149で指摘されてからのニートの発狂が止まらないね
それと>>652のように過去の自分の発言に自分で同意するのは統合失調症のガチ症状なので
死ぬまでやってそう
- 655 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 07:12:40.99 ID:zKSUERj40.net
- セカンドチームはJ4新設してそこに入れちまえばいいよ
- 656 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 12:30:55.41 ID:agssB3fX0.net
- >>654
いや 違いますよ(笑)
別の方だって
まあ いいんですけどね
もうちょっと柔らかくいきましょうよ！
- 657 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 17:08:08.69 ID:84yNQc1V0.net
- J3の適正は20チーム
- 658 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 21:04:27.95 ID:pf/mwmGL0.net
- Ｂリーグで鹿児島が厳しい状態になってるみたいだな
移動費増えるのにアウェー動員増えないから出費だけ増えてく事に
そこを考えるとＪ3は地区分けをできるだけ細分化した方が良さそう
ＪＦＬでも全国転戦がきつくなってくるからな
成績低迷し地域リーグへ降格した事で存続出来た企業チームあるみたいだし
- 659 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 21:16:44.28 ID:wjdT8zGb0.net
- バスケは元々統合したから数が多い。
競争させて駄目なチームは落としていくという競争状態にある。
JリーグもJ3でも駄目なチームはどんどん落として行くのだろう。
分割とかJ4とか寝惚けたこといってるやつはチームが無くなる前に
クラブを大きくすることを考えたほうがよい。
- 660 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 22:23:46.30 ID:f2rZ1TffO.net
- >>658
＞そこを考えるとＪ3は地区分けをできるだけ細分化した方が良さそう
9地域で良いだろう。
それが日本の最適なんだよ。
- 661 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/03(金) 22:26:08.54 ID:f2rZ1TffO.net
- ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1018502.html
「交通費変形地図」なるユニークな地図が、SNSの口コミを中心に話題になっている。これはウェブサイト「Geodata Visualize」
が公開しているもので、全国の都道府県を実際の配置とは無関係に、新宿駅を起点にした交通費をベースにしてあらためてレイアウトし直したもの。
もっとも近いのは神奈川（電車で421円）だが、距離ベースではもっとも離れているはずの沖縄が広島や和歌山と変わらない距離でレイアウトされていたり、
また秋田や新潟が北海道よりも遠かったりとユニークな結果が一目瞭然となっており、各都道府県の出身者の間で話題になっているというわけ。
基準となっているのは「各都道府県で最も乗降客数の多い駅から新宿駅までの料金」「飛行機・バス・電車を利用した料金」で、
空路の使い方によってはかなり大きな違いも出るようだが、全国的な傾向を把握するには面白いデータといえる。
Googleスプレッドシートを用いたさらなる情報も募集しているので、
「こんな手段もある！」という情報をお持ちの方はぜひ投稿して、
住み慣れた都道府県から東京までの距離をググッと近づけてみてはいかがだろう。
- 662 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 01:04:28.36 ID:jvYLzK470.net
- >>659
>>660
バスケのBリーグは1部・2部とも基本的に3地域制（部分的に越境試合含む）なんだけどね
ラグビーの実質2部も3地域制だし
サッカーの実質5部が9地域制なのはたまたまの成り行き
「それが適正だから」というのとは違う
全国制の旧JSLのほうが地域リーグよりも先に組まれた（そもそも、こういうリーグシステム形成過程自体、異例中の異例だが）という経緯があった
他のさまざまな競技のリーグシステムの実情から見ても、
もし仮に旧JSLよりも先に地域リーグが組まれてたら、9地域よりももっと広域の地域リーグが形成されていて不思議ではなかったはず
日本に本格的サッカーリーグ戦を創設することを提唱したクラーマーコーチ自身、5地域制程度を想定していて、いきなり全国制リーグを組むべきとは考えていなかった
- 663 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 18:45:15.00 ID:PFU4xV0L0.net
- 晴らす
- 664 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 19:11:59.55 ID:Bzbyv8OB0.net
- >>652
リアルでもネットでも共感してくれる人がいないからって
わかりやすい()好感もてる()礼儀正しい()とか
羞恥心の欠片もない人間だね
- 665 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 21:30:10.20 ID:L+ozk3Rv0.net
- 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://easai.happyforever.com/post/2017000192802.html
- 666 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 21:51:31.68 ID:kr2SK07X0.net
- 分割論者に親でも殺されたのか
- 667 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 23:13:36.81 ID:xThF4ngI0.net
- 分割論者(他スレやtwiiterでは皆無の低学歴無職)
- 668 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 23:18:40.40 ID:422ev5St0.net
- 具体的に論じてる関係者がいるだけ分割論に比べたらまだ秋春制の方が可能性がある
分割論者は誰かが自分を狙ってるって言ってる統合失調症の人と同じ
誰にも理解されない
- 669 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 23:22:24.90 ID:Lo1hl2Qc0.net
- キチガイやん
- 670 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/04(土) 23:32:01.42 ID:E/Lgg8/a0.net
- ＞分割論に比べたらまだ秋春制の方が可能性がある
分割論は否定されてしまった一方
秋春制は関係者からは度々出てるからね。
- 671 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 00:27:09.99 ID:2a3cwufv0.net
- >>664
うぉう！！攻撃的～
- 672 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 10:43:06.40 ID:AdbxkBmq0.net
- >>643
クラブ数が増えるわけでもないのに、「JFLの所属チーム枠大幅増なり地域化なりと抱き合わせ」とか
何見当はずれなこと言ってるんだろうな
何か言うと○○が納得しないとか言い出すが、納得してないのはこいつだけだろう
- 673 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 18:56:52.08 ID:PLQvzkbU0.net
- てかはっきり言って
日本のリーグピラミッドがなだらかになってない最大の要因が
今のJFLと地決なのは明白じゃないの？
ここを不可侵視したりするのは、さすがにどうなのかと思うけど
- 674 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 21:35:51.13 ID:mB0IP7buO.net
- >>673
｢なだらか｣でなければならないって事こそ絶対ではないだろう。
ヨソの国は関係ない。
- 675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 21:37:41.16 ID:AdbxkBmq0.net
- 望まれなかったから作られもしないどころか関係者から広域リーグを作れっていう声は過去一切出てない
なだらかになんてこのスレに隔離された約1名が拘ってるだけなんだ
早いとこ気づけよ
- 676 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 23:08:06.14 ID:z/m5tDSs0.net
- ホリエモンや夏野をアドバイザーに迎えた時点で護送船団方式をやめて商業主義に大きく舵を切ったんだよ
つまり下部リーグの拡充はもうしないということだ
下のほうに金は落ちてこないし広がりも出てこないだろう
上がりたければ独力で勝手に上がってこいって事だな
サッカーも結局格差社会なんだよ
- 677 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 23:36:17.37 ID:mNPK8k2z0.net
- プロリーグで皆がオテテ繋いでゴールは無いだろう。
おまけに人気は差はあるし
まともにスタジアム作る自治体があれば
やる気のない「県総」陸上で済ませるチームもある。
それらを同じに扱う方が不公平。
最初からJリーグはスタジアムへの投資を重視してる。
2部以下だった鹿島と清水がオリ10に入った。
- 678 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/05(日) 23:49:52.91 ID:PLQvzkbU0.net
- >>675
「一人だけ」って見方にずいぶんこだわるようだけど、
今までこういったスレで何度も大勢が言ってるだろう
まあ何にせよ、次のスレではワッチョイ付けようじゃないか
自分は別に自演だの何だのって意味不明なことするつもりも無いからさ
>>674
常日頃、サッカーは国際大会の存在を大前提にして国際的に一般化された方式を採るってことを基本に考えるサッカーのスレで
なぜかこの件の議論だけは、極端なくらいに「日本独自論」を標榜する人が出るんだよな
サッカーに限らずいろんな競技でやってる広めの地域リーグを、なんでそんなに毛嫌いするのかよく分からないんだけどさ
それこそ、クラーマー氏の基本構想に沿ったリーグができていたなら、今よりもう少し広いリーグが組まれてたことは確かだし
- 679 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 00:37:30.43 ID:TeTKFQuq0.net
- おまえら個人のサッカー観とかどうでもいいからさ
双方具体的な数字だせよ
議論にならんだろ
- 680 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 01:04:29.78 ID:HW8iBy2A0.net
- 言動がJFL絶対主義者とそっくり
- 681 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 06:46:07.69 ID:tGDH4cFC0.net
- 今までこういったスレで何度も大勢が言ってるだろう(腹話術)
- 682 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 07:00:09.01 ID:dNHI22c+0.net
- >>681
大勢＝・・・を装った単発IDの自演
大勢どころかボッチだよなｗｗｗ
そういえばヘリが墜落したのもボッチだったっけｗ
- 683 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 08:15:58.33 ID:UGY25o880.net
- 現実に死傷者が出て今現在まさに捜索が続いてるほどの大事故を
嘲笑の種にするレス番682の感覚が全く理解できない
（アンカーなんて付けてやりたくもない）
いくら気に入らない意見が出ているからといっても、人道にもとるようなことまで平気で書くとは、無茶苦茶過ぎる
- 684 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 08:43:11.63 ID:tGDH4cFC0.net
- 統合失調症だから仕方ない
- 685 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 09:17:57.72 ID:8COwk3q90.net
- ここは雑談スレですね
- 686 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 09:44:50.37 ID:TLa1Z3Qo0.net
- ぬおおお
- 687 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 11:14:03.24 ID:xDZ/8o8p0.net
- スレタイ
【J1/J2/J3】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレ part.3【それ以下】
次スレ立てる方へ
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512 ※このように2行冒頭に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
【現状】
J1：18チーム（固定）
J2：22チーム（固定）
J3：17チーム（追加募集中）
１－１－１－１－９(＋６) 各ディビジョン内のリーグ数 2017年版
J1：「１」 18チーム
J2：「１」 22チーム
J3：「１」 17チーム
JFL：「１」 16チーム
地域1部：「９」 81チーム
地域2部：「６」 54チーム
- 688 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 13:03:33.97 ID:UFcOUcxx0.net
- >>687
スレタイにJFLも入れていいわ
- 689 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 13:18:59.11 ID:J/AoMtxR0.net
- >>682
ばーか
- 690 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/06(月) 16:14:06.39 ID:dNHI22c+0.net
- 過疎スレに単発IDのオンパレードで誹謗中傷ｗｗｗキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 691 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/07(火) 14:40:09.52 ID:YKe/e3L00.net
- あんまり草生やしすぎるのはやめーや
>>679
これだよ
ちゃんと議論しようぜ
- 692 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/08(水) 08:55:37.85 ID:NBrRvvHD0.net
- これからJを目指すクラブは経営が大スポンサー頼みの「九州モデル」を反面教師に「甲信越モデル」に学べば見通しは明るいだろ
長崎の騒動も一件落着しそうだが実質身売りに近い状況に思える
- 693 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/08(水) 10:34:13.70 ID:6HPyRvwz0.net
- ID:4i+LsSFv0
またコイツか
- 694 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/08(水) 18:59:36.11 ID:04zpoxN30.net
- >>678
過去にはいたかもしれないが今は皆離脱してボッチ状態なんだろ？
クラマーでも誰でもいいからサッカー関係者がJFLと地域リーグの間にカテ作るべきって言ったソースを持って来いよ
関係者が誰一人要望してない意見を延々唱えるとか、妄想にしても酷すぎる
悪評高い秋春制の方がはるかにマシって話
- 695 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/08(水) 22:26:59.45 ID:vTnDOx4h0.net
- 甲信越モデルｗとかいう謎の言葉。
百年構想を勝手に定義して振り回す馬鹿さ。
なんだろうねぇ。
ヒャクネンコウソウガーを叫ぶだけの馬鹿は死んでくれ。
- 696 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 02:22:36.79 ID:Wxxzmo+C0.net
- >>695
見ず知らずの相手に死んでくれとかw
なんでいちいち喧嘩ごしなのか理解に苦しむ
会社でいつも苛められてるのか、育ちが悪すぎたのか…
どうにかならんかな
- 697 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 07:40:05.07 ID:H+KNHiWB0.net
- >>695
地方クラブのお手本御三家は「甲府」「松本」「新潟」でピッタリ「甲信越」の括りだが？
これだけご近所だとお手本にするにも地域性もある？
- 698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 08:20:35.84 ID:H+KNHiWB0.net
- >>678
煽りを無視してきちんと会話が成立する者同士で進行して行くのがベストなんだろうな
ここを混乱させてメリットのあるのは一部のJ3の連中っぽい
「長野」「長崎」あたりの呼称が出ると一気に荒れる傾向にある
- 699 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 14:58:08.67 ID:cfKu8Su00.net
- 煽りを無視してきちんと会話が成立する者同士で進行して行くのがベストなんだろうな(腹話術)
うーん、香ばしいニート豚
- 700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 15:51:45.63 ID:jIAJMNxe0.net
- 妄想なら多種多様あるのにJ3分割には
すぐチキガイニート死ねと単発がうようよ来るな。
- 701 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 17:25:37.35 ID:IFhCw18z0.net
- これほど賛同・共感する者が皆無のキチガイ妄想が他に無いからな
- 702 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 17:59:19.54 ID:PesraMid0.net
- いやはや、都合の悪いチェアマンのインタビューは無視する
J3分割夢想バカは早く死ぬべきだな。
なんでこのスレにいるんだ。
- 703 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 18:53:20.98 ID:d6P2w6al0.net
- ID変えて１人連投してるの丸分かりなのにな
もう腹話術スレでいいんじゃないかね(腹話術)
- 704 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 21:36:59.14 ID:H+KNHiWB0.net
- >>702
そう言えばあれから追い掛け記事も無くそれっきりだな
まさか捏造記事じゃないだろうなｗ
- 705 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 21:45:30.45 ID:J917g4f70.net
- >>698
「長野」という地名については、例の記事を出した新聞社がある県の名だからともかくとして
「長崎」という地名については、そんなに紛糾する感じではないような？
むしろ「JFL」や「地域CL」といった大会名称が出た後のほうが・・・
（それこそこのレスの後がどうなるか、まあ、気になるっちゃ気になるけどね）
- 706 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/09(木) 22:37:38.68 ID:w+I5Yn1S0.net
- ライセンス制度の見直しが必要だ
- 707 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 03:17:40.15 ID:dZvZrnfc0.net
- セカンドチームどうするんだろうね
- 708 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 05:17:18.37 ID:C1HCp/4g0.net
- >>702
J3の方針転換なんだからかなりのビッグニュースのはずなんだけど
どうして信濃毎日新聞一社だけで後が無いんだろ？不自然と言えば不自然なんだよな
セカンドチームの処遇まで含めれば再来年には対応を始めなくちゃならないと言うのに
- 709 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 07:26:30.54 ID:bnnzP3RP0.net
- U-23は増えず3チームだけだし、直接話してるだろう
U-23はユースの上部組織で選手契約も3年期限と考えたら、解消するのはそんな難しくない
20を越えそうになったら1チームずつ撤退すればいいだけ
残ったチームやJ3が選手を引き受けて行けばいい
U-23を除けばまだ6枠もあるんだから全然急ぐ話じゃない
そもそも今治以外に上がってきそうなクラブが見当たらないんだが
- 710 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 08:01:38.44 ID:KxfMp2R30.net
- >>702
だって分割厨ニートを一発で粉砕しちゅうんだもん
村井への腹話術粘着は続くよ
サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170119/KT170118IWI090015000.php
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。
Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
- 711 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 08:33:21.86 ID:gnpney9y0.net
- >>709
作れだ削れだと、そんないい加減な方針でうまくいくものかね？
リーグの都合ばかりでそれやられたら、クラブ側だって黙っちゃいないだろう
はっきり言えば、くだんのJ3からの降格案だって、あまたあるJ3将来像の一例に過ぎないんじゃないか
そればかりに拘る理由って何なのさ
J3が拡大することで、君（が支持してるどっかのチームかリーグ）が大きな損をするとでもいうことなのか
自分が支持してるリーグなりチームなりがどこか、はっきり言いなよ
なんでわざわざ隠す？
>>710
派手に豪語する割には、そこ以外どこも報道しないのはどういうことかね
ましてやサッカー専門誌・専門紙・専門番組がまるっきり黙ってるのはどういうことだと思うのさ
他人を腹話術師呼ばわりする君自身がそうでないっていう保証があるなら、次のスレでワッチョイ付いても文句無いよな？
- 712 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 09:07:58.78 ID:KPysxnS20.net
- Ｕ２３は設備投資も含めてお金を使った、保有クラブからは
有用性を感じてる、という話を無視して撤退しろと言うのは無茶苦茶。
また若手の強化の代替案も無い。サテライトの類は機能しない
という反省からのU23の経緯を無視してる。
- 713 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 12:03:37.02 ID:X4/YxL3u0.net
- 「一社だけで後が無い」
後が無くても分割なし。
「不自然」
お前がそう思いたいだけ。
「再来年には対応」
現在は再来年ではない。
「黙っちゃいないだろう」
お前がゴチャゴチャ書いて何か変わると思ってるの？バカか？
「大きな損をするとでもいうこと」
お前の応援してるチームが損をしようがどうでも良い。
村井の発言は既定路線である。
「そこ以外どこも報道しない」
そこ以外の報道が無くても分割は無い。
「経緯を無視」
お前の信じる経緯なんてどうでもいい。
- 714 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 12:41:49.16 ID:C1HCp/4g0.net
- >>711
その記事が出た頃の長野って中心スポンサーの離脱が噂になってたり群馬に弾き飛ばされたHCが選手の刈取り宣言してたり空中分解寸前だった事情もありそう
- 715 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 12:48:08.23 ID:47NCW5wb0.net
- キチガイがID変えて腹話術してる
建設的な意見は全くないな
このスレが心の拠り所なんだよ
分割の人はちゃんと相手してやりなよｗ
- 716 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 12:58:38.72 ID:C1HCp/4g0.net
- また夜来るねｗ
- 717 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 13:03:03.99 ID:KxfMp2R30.net
- 言われて悔しかった「キチガイ」「腹話術」をオウム返しするだけ(呆)
ショボショボですな
- 718 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 13:10:56.35 ID:kAdd1bqx0.net
- >>712
ほんこれ
- 719 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 13:54:40.53 ID:dZvZrnfc0.net
- セカンドチームは東京五輪で結果を出す為にやってるだけで
五輪が終わった後の育成については特に考えていないって感じがする、JFAは
丁度、五輪終わったあたりでJ3満員になりそうだし、五輪終わりを目処にセカンドチームはJ3から退場かな？と妄想
- 720 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 16:44:09.02 ID:E+zUdZDA0.net
- 日本とヨーロッパの育成の差で大きいのが20歳前後の試合経験なのにそれをすぐに奪うのは考えなしだよなあ
スペインとドイツがセカンドチームの下部リーグ参加で成功してるんだから見習っとけばいいのに
- 721 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 17:56:23.68 ID:gnpney9y0.net
- >>713
>お前がゴチャゴチャ書いて何か変わると思ってるの？バカか？
君にバカ呼ばわりされる筋合いは無い
自分の意見をありのままに書いたまでだし、
実際に各クラブだって無計画にやってるわけじゃないうえ実績積み上げの途上にあるのは、
他の人たちのレスにも有るとおり
君の意見のような、朝令暮改と成り行き任せを是認するだけだろうと見るほうが、よほど筋が通らないし実際的でもない
>お前の応援してるチームが損をしようがどうでも良い。
>村井の発言は既定路線である。
自分が応援してるクラブはJリーグ2部制時代に地決もJFLも自力突破したし、
今現在J2に所属してるからJ3以下とは今のところ直接的には関わりが無いが、
それでももし運悪く今後J3行きになることがあるとしても、
そのクラブが自分たちの応援対象であり続けることには変わりは無い
それはJ3が全国制であろうと地域制であろうと同じだし、その場合またJ2を目指せばいいだけのこと
というか、村井氏の単なる個人的意見に近い内容（の部分的抜粋とも考えられること）が地方紙単独記事に載っただけのことを
あたかも全てリーグで本決まりになったかのように「既定路線である」と一方的に決めつけて書くとは、これ如何に？
何度も指摘があるように、件の記事以降、他メディアが全くこれに触れないのはどうしたことか
富山、藤枝、沼津あたりも直接当事者になり得る話だが、
全国メディアどころか、他の東海・北信越の地域メディアが全く反応を見せていないではないか
サッカー専門関係についても、総合的報道関係についてもだ
- 722 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 17:57:16.49 ID:WxS6id4t0.net
- >>717
ID変えるの忘れてるぞｗ
早く書き込んで心の拠り所を守らないと(腹話術)
- 723 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 17:59:03.92 ID:XoPkucZq0.net
- >>712
どんな設備投資をし、いくら使ったか言ってみろよ。
どんな方針だって有利・不利は出てくる。
そういうときは、不利な方が飲めるよう条件出して調整するだけなのに、
いかにも大変なことのように話を大きくする。
こういうこと言う奴って、本論で対抗できないから外圧頼みで抵抗してるだけなんだよな。
- 724 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 18:04:49.14 ID:KPysxnS20.net
- なんだろうな。この必死さ。生温かく見守ろう。
- 725 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 19:07:47.10 ID:f4N+fpgu0.net
- そんなに>>681>>699の真似をしてみたかったんだな>>722は
- 726 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 19:16:56.39 ID:bxnNBjeC0.net
- Ｖ・ファーレン長崎へNOVAホールディングスから5億円超を出資
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170308-00010002-nishispo-socc
ジャパネットたかたが経営難のＶ・ファーレン長崎支援に名乗り！３年をめどに、総額１０億円を越える支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170310-01790215-nksports-socc
債務超過の意味すら分からない豚くんのブーメラン力のおかげで長崎大復活だね
- 727 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 19:29:03.45 ID:YZeUQzFdO.net
- >>697
サッカーの世界では甲府は関東。
- 728 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 19:57:49.49 ID:C1HCp/4g0.net
- 某ケンミンshowで群馬県民が「上（州）信（州）越（州）」の括りを盛んにアピールしてたな
どうにも「北関東」で纏められるのは嫌らしい
- 729 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:00:25.56 ID:AhOGDqIk0.net
- 山梨県は首都圏
- 730 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:06:35.67 ID:C1HCp/4g0.net
- Jリーグの規定って各実行委員会全会一致でないと規定変更にならないって知らない人がいるみたい
- 731 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:24:00.78 ID:+ZkhoQhl0.net
- 全会一致じゃないと変わらないのに誰からも支持されない妄想を唱え続ける無職がいるくらいだしね
- 732 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:36:09.76 ID:UrMK44KN0.net
- みんな！！
仲良くしよっ？？
花の金曜日(死語？)なんだし！！
- 733 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:49:46.46 ID:UNQM2K3g0.net
- >>725
馬鹿にしてるんだろ
- 734 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:53:50.10 ID:C1HCp/4g0.net
- >>731
全会一致でないと規定変更にならないんだから創設当時想定して無かった降格は無いよね
だったらJ3は東西分割しかないことになる
- 735 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 20:59:09.42 ID:bnnzP3RP0.net
- >>723
J-23やU-23は邪魔とか言ってる人も多いのに、そういうの無視で自分に都合いいとこだけ使って意見を通そうとする人っているよね
U-23はJ3の隙間をうまく使っただけで、分割・拡大する方針だったとしても、その過程で一時的に邪魔になることはわかってた
4回戦や3回戦や２ステージ制と同様、一時的な妥協の産物でしかないことぐらい、参加してるクラブは十分わかってるっちゅうの
- 736 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:02:18.03 ID:zEQb5ZNJ0.net
- >>734
ここ数年でどれたけ変更があったと思ってるのかな？
秋春制と違って賛成派皆無の妄想とは違うんだよ
- 737 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:04:52.05 ID:JXeSQrH30.net
- >>733
もう腹話術はバレてるから>>326
- 738 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:08:48.98 ID:C1HCp/4g0.net
- >>736
おまいさんに問いかけていないｗ
- 739 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:11:14.48 ID:JXeSQrH30.net
- 相変わらず妄想垂れ流す癖に突っ込まれると弱いなw
- 740 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:13:01.97 ID:zEQb5ZNJ0.net
- >>738
ん？誰かなんて関係あるのか？
東西分割しか無いってのもお前の願望じゃん
- 741 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:24:28.81 ID:C1HCp/4g0.net
- >>740
オープンなつぶやきでなく安価打ってあるだろ散れ
- 742 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:26:32.82 ID:zEQb5ZNJ0.net
- >>741
いつからこのスレは横レス禁止になったんだ？
ガバガバ妄想に反論されたからって焦るなよ
- 743 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:32:34.46 ID:C1HCp/4g0.net
- >>742
>>731が単発コロコロで無かったら出て来るはずそこから先はそれからだ
- 744 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:37:20.55 ID:zEQb5ZNJ0.net
- >>743
だから何で中断する必要があるんだ？ヘタレ
そして3分割も広域リーグも早くソース持ってこいよ
- 745 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:41:54.95 ID:JXeSQrH30.net
- 理論や理屈は度外視でとにかく願望ありきだから
誰からも支持されないし意見が展開していかないw
- 746 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:49:42.91 ID:C1HCp/4g0.net
- >>712
サテライトリーグは既に二度失敗してるからね
一度目はリーグは後始末もせず完全放置だったもんな
強化の面ではJ3へ参戦させたU23チームの方が有意義だったはず
J3なら主催試合で多少でも活動収益は生まれるわけだし
- 747 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:51:54.73 ID:C1HCp/4g0.net
- いきなり単発IDが消滅したぞｗ
- 748 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 21:59:41.76 ID:zEQb5ZNJ0.net
- 案の定、別の話題に逃げたか
ヘタレのトーンダウン
- 749 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 22:12:04.60 ID:bnnzP3RP0.net
- 百年構想クラブは増えず、今治以外は奈良を始め展望が見えないクラブだらけの状況で
J3を１リーグ止まりにして入替開始するのが妥当とどうして思えないのか理解できないな
- 750 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 22:13:06.70 ID:JXeSQrH30.net
- 全国規模で波紋を起こしてる！も結局ソース出せずに逃亡でしたね
562 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/02/28(火) 18:16:10.87 ID:Vk6klirr0
>>561
で？単発IDで執拗に粘着してるお前が一番屑なのは紛れもない事実なわけだが？
565 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/02/28(火) 19:16:59.21 ID:Vk6klirr0
>>561ってJ3の分割とか三地域新設とかの反対はそれほど関係無くて
ローカル紙だと思って地元向けに書いた記事がネットで拡散しちゃって
全国規模で波紋を起こしたのを必死に火消しに走ってるソース元の関係者だったって落ちかもな
- 751 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 23:18:23.36 ID:UNQM2K3g0.net
- >>737
何がどうで腹話術なんだ？
アンカ先の根拠も何？
ガチで統失なの？
- 752 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 23:20:00.86 ID:YZeUQzFdO.net
- >>749
なんで、そこで入れ替えに持ってこうとするのだろうか？
参入希望チームが無ければ、そのまま放置。
何かの間違いで参入希望チームが条件を満たしたらリーグを拡張する。
簡単な事だろ。
- 753 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/10(金) 23:47:44.95 ID:SqwM3Iao0.net
- >>749
理由は恐らく百年構想や野放図な拡大主義の信者だから。
チーム数を増やせば増やすほど良い、と根拠無しに考えている。
百年構想＝チームを増やすこと、と考えている。
村井は百年構想の理想を裏切っている、許しがたい奴、という逆恨みを抱いている。
こんなところかな。
J3は拡大すべき。そして分割すべき。そして、J4,J5も作るべき、という拡大主義。
JFLに落ちるということが耐え難い人たち。
＞J3を１リーグ止まりにして入替開始するのが妥当
妥当というか、そういうことをチェアマンが言っており、百年構想クラブが増えなかった事実がそれを裏づけしているが
チェアマンが何を言うかよりも
「俺の考えるJリーグ拡大案」に反する奴は許しがたい
という恨みだけでしつこく拡大、分割を唱える。
- 754 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:03:44.29 ID:K3HEVU7SO.net
- 村井の催眠術なんて無視して良いだろう。
J3は限られた枠を争うリーグではない。
名前こそJだが、実態はチャレンジリーグで良いんだよ。
- 755 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:04:49.26 ID:ONuJZZTh0.net
- >>753
そういう見方は勇み足だな
J3の拡大論や分割論に対する是非はともかくとして
「J4を作るべき」っていうような主張は
Jリーグ拡大論者の間でもまず見掛けないし
- 756 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:10:51.45 ID:MSQhuQ710.net
- J3ライセンス規定からみてJ4なんか作ったらプロクラブの体を
なしてない規定になる。
- 757 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:19:46.82 ID:K3HEVU7SO.net
- >>756
だからJ3は無限に増やして良いんだよ。
単一リーグでの運営が試合数の関係から難しくなったら
複数リーグに分ければ良い。
そういう柔軟な運営をやって良いリーグなんだよ。
- 758 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:22:15.06 ID:0Ln6A8N20.net
- 「J3は無限に増やして良い」と考える。
「増えたら分割すれば良い」と考える。
それが正しいと考える。
だから、正しくない村井のインタビュー記事にケチをつける。
ただ、それだけ。
- 759 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:24:06.04 ID:0Ln6A8N20.net
- サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。
Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
Ｊ３のＡＣ長野については「ここ１、２年でどんなことがあっても変わらない戦うスタイルや土台をつくってほしい。非常に大事な時期」と要望した。
村井チェアマンはＪ３の降格制度について、今後、Ｊリーグの実行委員会で長期的な議案として議論する方針を示した。
（1月19日）
- 760 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:25:12.11 ID:4c3ONV8j0.net
- 分裂・拡大より照明付きのスタ持ってて平均2千人以上入るクラブだけのリーグにすることを優先するべきだよな
YSCCや盛岡なんかJ3の足引っ張ってるだけだし、そういうとこクリアできないようなら下野してもらった方がいい
- 761 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:28:21.99 ID:K3HEVU7SO.net
- >>760
そういうクラブが、ぶら下がっても良いリーグがJ3なんだよ。
落とさなくて良い。
J3の基準を満たしてる限りは
クソであれ、存在して良い。
- 762 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:30:34.05 ID:0Ln6A8N20.net
- というように信者は考えている。
それに反する村井をただ攻撃し
それに反する記事は嘘だと言い続ける。
ただただ、滑稽。
- 763 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:35:03.56 ID:K3HEVU7SO.net
- >>762
嘘じゃなくて催眠術ね。
J3はロクに体をなしてないクラブでも良いリーグ。
- 764 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:39:26.82 ID:ONuJZZTh0.net
- あのさ、末尾半角Oの人
個人の主義主張はともかく、できればいっそ携帯電話じゃなくてPCで書いてくれないか
それこそ自作自演論争の疑惑の応酬になるもとだから
- 765 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 00:59:13.97 ID:tPdXB4pz0.net
- >>751
まだ腹話術がバレてないと思ってるのか┓(￣∇￣)┏
- 766 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 01:14:15.38 ID:4c3ONV8j0.net
- >>764
このガラケーおじさんは、J1もJ2も最初は降格なんて一言も言ってなかったこと忘れて
J3だけは降格がないと信じてる幸せな人だからほっとけ
- 767 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 01:41:33.80 ID:tVCTMZ6Q0.net
- >>765
怖いんだけど
つか腹話術て意味あってなくて訳分からんのだが
ガチで統失なの？
- 768 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 01:45:23.10 ID:kQve/TrP0.net
- 次に発売されるプレステfifa18はJ2まで収録されるとうれぴー。
本当は藤枝なんかまで使えると至福。
そう！！
J3まで収録されたら、俺は涙を流すわ
さめざめと。
- 769 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 07:04:42.02 ID:y+75MuqV0.net
- 村井への怒りで今度は催眠術とか言い出したかw
- 770 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 07:12:57.72 ID:ONuJZZTh0.net
- >>766
「J3下位降格早期導入派の自作自演」と「J3拡大維持派の自作自演」の両方が考えられなくは無いからだよ
明確な根拠を付記せずにいきなり「無限に増やして良い」とか「ロクに体をなしてないクラブ」といった現実的に無理のある表現が出てくることには
どうも違和感があるしさ
- 771 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 07:15:43.58 ID:77dJYrCu0.net
- 降格先については記事ではJFLと言ってないから独立採算で準会員リーグとしてのJ4もありえるな。
- 772 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 07:49:31.33 ID:MI6nQ2EW0.net
- >>770
>>106辺りからスレ見れば分かるが連投してる奴は焼き豚脳なんだよ
だからサッカーを馬鹿にしたようなフレーズを多用する
- 773 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 08:21:30.41 ID:4c3ONV8j0.net
- サッカーを馬鹿にしてるわけじゃなく、現実が見えず妄想を膨らましてる輩を馬鹿にしてるだけだと思うけどな
- 774 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 08:23:00.52 ID:ONuJZZTh0.net
- >>772
近い主張の全部が全部一人だけってわけではないし
もちろん上の携帯電話の人が連投の人とは断定できない
可能性は様々だよ
どっちにしても、誇張の大き過ぎる表現では議論の前提にはできないから
疑いや誤解のもとになりやすい携帯電話の使用は避けたうえで
根拠もしっかり書いたレスが交わされることが望ましいと思う
- 775 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 13:09:04.19 ID:8Fmn6eSv0.net
- >>773
まさに馬鹿にしてるつもりが馬鹿にされてる典型だな
- 776 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 13:13:35.70 ID:Mnjum8Ld0.net
- この記事（>>759）そのものにも齟齬があるけどね
・「ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
・村井チェアマンはＪ３の降格制度について、今後、Ｊリーグの実行委員会で長期的な議案として議論する方針を示した。
Jリーグは大抵3年の準備期間を与えて各クラブに対応させてる流れだが今試合してる2チーム（YS横浜＆福島）を筆頭にどう説得する？
今シーズン末には骨子が出来ていないと話にならんよ
その状況では急ピッチな作業が必要で「長期的な議案」とはならんと思うが？
- 777 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 13:16:47.57 ID:N1IWx5i80.net
- 多産多死ならともかく
Jの場合は、問題のあるようなクラブを切れずに
膿がリーグに溜まって行っている気がするんだよね
脱落するクラブを出せば、Jリーグが成長しているという主張に疑問符が付きかねない
支援から撤退する口実する撤退を与える事になる
そこからの崩壊を恐れているからこそ護送船団をやりたがるのだろうけど
質を度外視して、量を追求した路線がいつまでも続けられるとは思えん
はっきり言って、今のJはバブルそのものだよ 過大評価
それが可能なのは、親会社の金や あるいは自治体の金なのだから
この辺が絞られ始めたら、嫌でもクラブやリーグ本来の身の丈まで萎むのは避けられない
- 778 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 13:25:55.04 ID:YwXrWxEp0.net
-
1試合平均 営業収益
サッカー J2
徳島 4,565人 17.4億
愛媛 4,089人 5.7億
讃岐 3,686人 5.8億
野球 四国アイランドリーグ (人数は実数では無く水増し)
愛媛 740人 1.6億 ※
香川 558人 0.7億
高知 511人 不明
徳島 381人 0.8億
※資金難の愛媛マンダリンパイレーツに自治体などが6億2千万円を出資
全国の自治体からしたらサッカーは超優良コンテンツという現実
- 779 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 13:28:54.94 ID:1ZFtc5ki0.net
- 護送船団の使い方がまんまｋ糞と一緒なのもアレだな
- 780 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/11(土) 19:25:38.36 ID:Mnjum8Ld0.net
- >>778
地方の自治体がスポーツそのものをコンテンツと見なしてるかが疑問だけど
愛媛県がアイランドリーグに6億2000万円の巨額出資って採算度外視でしょ
四国の有力者はほぼ野球閥でサッカーに対して相当な危機感持ってるんだろうな
- 781 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/13(月) 16:08:32.03 ID:4xxG4J500.net
- 誰かライターは村井に取材しろ
- 782 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/13(月) 20:54:34.51 ID:NiIcJG430.net
- >>776
＞Jリーグは大抵3年の準備期間を与えて各クラブに対応させてる流れだが今試合してる2チーム（YS横浜＆福島）を筆頭にどう説得する？
大義は何かを議論すべきなのに、反対してくれそうなとこ探してるだけ
こいつはホントに学習しないな
- 783 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 00:03:55.20 ID:IGB6zEc70.net
- >>781
賛成！
- 784 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 01:17:06.36 ID:weqv4JRK0.net
- 宇都宮さんの
サッカーおくのほそ道
はこのスレ的には必読な気がした
- 785 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 07:03:23.60 ID:293AD9w+0.net
- リーグ関係者から否定するアナウンスがないことで察しろよ
- 786 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 08:09:10.68 ID:r51zBF/e0.net
- 後追い記事が無いから～って言ってんのはいつものキチガイ>>56>>66>>334だけだから
- 787 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 15:17:41.00 ID:+kAXoCpn0.net
- 枠がな
- 788 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 17:45:30.19 ID:xw2yw3Ba0.net
- JFLは完全に別カテにして欲しい
地域CL勝ち上がりクラブはJ3かJFLか選択できるようにして
J3降格クラブは地域リーグへ
- 789 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 17:48:55.63 ID:URGepsmK0.net
- >>788
JFL希望出すクラブ皆無だから潰れるだろ
- 790 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 18:24:01.09 ID:xw2yw3Ba0.net
- >>789
企業、大学チームは結構あるだろ
財政等でJ3基準満たしてないクラブもJFL行き
- 791 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 18:32:20.75 ID:maBFbECH0.net
- >>790
いつかはJ3希望でライセンス未取得なら昇格辞退するでしょ。
わざわざJFLで余計な苦労する必要ない。
- 792 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 18:33:04.85 ID:jNCKBXra0.net
- JFLも勝ち上がれないようなクラブ昇格させても他のクラブの足をひっばるだけ。
そんな歪な仕組みは必要ないよ。
- 793 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 18:55:42.98 ID:0qh/1BO80.net
- J3墜ちクラブは現状なら県代表として地域リーグ参入戦へ駒を進めるのが筋が通ってるよ
次年度JFLや地域リーグへすんなり籍を置ける方が変
- 794 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 19:06:04.76 ID:0qh/1BO80.net
- J3墜ちをJFLに入れるつもりならJFA/Jリーグ特別推薦枠でも作って地域CLを経由すべきだろ
- 795 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 19:22:02.41 ID:293AD9w+0.net
- 何馬鹿なこと言ってるんだ？
JFLから昇格してるんだからJFLに降格するのが筋
債務超過とかで脱会させられる場合はどこになるかは知らんが
- 796 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/14(火) 19:26:14.89 ID:r51zBF/e0.net
- >>790
去年の地決組でJFL選ぶとこなんてねーよ
- 797 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 13:04:40.23 ID:H6uQfidF0.net
- そうだねJ3墜ちクラブは
地域リーグに墜ちてもらいましょ。
そして地域⇒ＪＦＬ⇒Ｊ３
地域に墜ちて潰れるクラブは見捨てる
- 798 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 13:08:55.88 ID:J8uQYRQ50.net
- 基本的に都道府県リーグ
JFLを脱退した三菱水島FCの受け入れを中国リーグは拒否した。最終的には岡山県1部に特別編入という形になった。
- 799 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 15:08:30.05 ID:QPjL22iG0.net
- >>795
それを言うならおかしな白ロゴを作ってまでJ3を創設する必要は無かったはずなんだが
J3陥落クラブの行き先は>>798の前例から基本都道府県リーグ
都道府県協会はJ3ライセンスでクラブのケツ持ちの一筆入れてるから便宜を図る義務が発生する
伸う伸うと何食わぬ顔でJFLや地域リーグに納まろうなんて甘い甘いｗ
- 800 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 16:45:37.69 ID:liBIc8Rw0.net
- 基本的にはJFLがアマチュア日本一を決めるとか意味不明なお題目を掲げるなどと
不自然な立ち位置なことから全ての問題が起きるわけだ。
- 801 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 17:53:57.82 ID:QPjL22iG0.net
- Jリーグ JFL 地域リーグ 都道府県リーグ以下はそれぞれが別団体
相互間はリーグピラミッドで昇降格してる訳では無く所属リーグの「退会＆参入」で行われている
JFL⇔地域リーグ⇔都道府県リーグ間のような成績による昇降格規定が締結されていない以上J3陥落クラブには行き先は無い
- 802 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 19:05:15.05 ID:xWnLI40l0.net
- 成績で落ちる場合は直下、経営破たん等で脱会するはは都道府県リーグ
町田がJ2からJFLに降格したのを忘れたのかね
頭に蛆がわいてるとしか思えんな
- 803 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 19:22:58.76 ID:swNm5T2Q0.net
- 降格と脱会の区別もつかんアホはほっとけ
- 804 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 19:43:38.56 ID:QPjL22iG0.net
- J3から都道府県リーグに叩き落されるとなるとJ2ライセンスの取得見込みが無いクラブは降格制度を絶対に認めないだろうなｗ
J3創設時と話が全然違うわけだから
- 805 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 20:28:13.84 ID:t/Ej4uVf0.net
- J3→JFLへの降格を否定してる馬鹿はいつものニート君でしょ
- 806 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/15(水) 22:32:58.98 ID:5DN1F3UK0.net
- JFLをJ4にすれば解決
- 807 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/16(木) 21:52:04.16 ID:Ah/uzqo+O.net
- 村井の言ってる事は催眠術だから無視して良い。
ユースの継続の問題もあるから、
分割や複数リーグが無理ならJ3の下にJ4を作るか、
Jリーグの名前を外して｢チャレンジリーグ｣を作る。
これはJリーグの関連会社か
Jリーグと協会の共同出資とする。
ユースを強制するなら、ここまでする必要がある。
- 808 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/16(木) 22:11:59.57 ID:Zq8AkU2I0.net
- >>802
町田の前例がよっぽど都合悪いだろうなキチガイニートには
- 809 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/16(木) 22:34:36.50 ID:9j3CzKFZ0.net
- >>807
ガラケ君は自己催眠に入ってるようだな
- 810 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/16(木) 22:35:24.99 ID:JMxDKwop0.net
- NG推奨ワード「催眠術」
- 811 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/17(金) 06:02:16.72 ID:IWV0XZYm0.net
- 久々に「クラシコ」を観た
現在の状況を踏まえて8年前の映像観るのも中々面白い
結果松本ホームだったとは言え地決で1万人超えの観客って後にも先にもあの時だけだろうな
長野の遠征サポってあの当時から然程増えていないんだね
- 812 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/17(金) 19:58:41.42 ID:LFnHkatB0.net
- 【予定稿】
「J3リーグの将来像」の決定
2017年7月、Jリーグは「J3リーグの将来像」として、J3の参加クラブ数が20に達したシーズン以降は
J3とJFLと入れ替え制度を導入することを理事会で承認した。
- 813 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/17(金) 20:34:02.23 ID:+qIJNaMw0.net
- 4月からJリーグの体制が変わるという記事を最近見たような。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017022301182&g=scr
また、４月１日付で設立される関連事業会社５社を完全子会社とする持ち株会社Ｊリーグホールディングスの概要が報告された。
思い出せない。こういう体制の変化からJリーグ制度の変化につながっていくんでしょう。
- 814 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/17(金) 20:56:10.61 ID:F/UAhFOR0.net
- http://www.targma.jp/jwatcher/2017/02/23/post1083/
http://www.targma.jp/jwatcher/files/2017/02/f50d558dfb14148b063bc2f2ebe1f9a1-1.jpg
http://www.targma.jp/jwatcher/files/2017/02/0acbebd6c380cbdc8fbc7085353ff333-1.jpg
http://www.targma.jp/jwatcher/2017/03/10/post1171/
http://www.targma.jp/jwatcher/2017/03/13/post1183/
http://www.targma.jp/jwatcher/2017/03/15/post1191/
これだな。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO07108600Q6A910C1000000/
そのうちの一つであるジェイリーグエンタープライズの株主は「オリジナル10」と言われるリーグ発足当初のクラブ（横浜フリューゲルスを除く）でいまだ構成されている。
また、メディアがこれだけ多様化しているのに、Ｊリーグメディアプロモーションの株主は会社設立当時の顔ぶれのままだ。
これまでは、それぞれの会社に社長がいて、それぞれが社員を採用していた。トップが別なので関連会社のベクトルを合わせにくく、職場がたこつぼ化し、
社員のキャリア開発面でも問題があった。関連会社をここまで切り分けてもメリットは少なく、むしろ６社の間でフレキシブルに人事交流をしたほうがいい。
今年４月、保険会社のジェイ・セイフティを除く５社の社長を１人が兼務する体制にした。トップは１人でいい。
さらに総務、経理、人事は共通のメンバーが６社分を担当するようにして、神経系統を統一した。これが組織改革の第１フェーズだった。
次に関連会社の株主構成を見直したい。株式の買い取り交渉を検討している段階だが、今後、目指すべき方向とベクトルを合わせたいと思っている。
気になるのはオリ10株主（横浜Fが抜けて磐田が入った）の株は買い取ったんだろうか？？？
メディアプロモーションの外部株主は半分以上が外部株主だったが、これも買取ったのかな？？？
NHKグローバルメディアサービス
日本テレビ放送網
東京放送ホールディングス
フジテレビジョン
テレビ朝日ホールディングス
テレビ東京
大日本印刷
スカパーJSAT
- 815 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/21(火) 07:30:44.92 ID:hk8QMj0D0.net
- >>811を誰か通訳して
- 816 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/25(土) 11:16:26.33 ID:4UeiocGz0.net
- >>1
北海道、あと7チームもあるのか？
フェアスカイぐらいか？
- 817 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/27(月) 12:55:09.83 ID:ARPP05lg0.net
- >>813
マジか
- 818 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/28(火) 23:22:18.68 ID:4o2il58H0.net
- 来年は
八戸up
奈良は無理無理
今治はどうだろう
- 819 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/03/29(水) 11:00:27.65 ID:vGI+Eng+0.net
- 村井の任期はいつまでや
- 820 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/01(土) 18:10:48.66 ID:RKb/Zipl0.net
- >>818
どういう意味？
- 821 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/04(火) 12:07:53.04 ID:WpfCKXbS0.net
- >>819
第1代 川淵チェアマン（1991年11月～2002年）
第2代 鈴木チェアマン（2002年7月～2006年）
第3代 鬼武チェアマン（2006年7月～2010年）
第4代 大東チェアマン（2010年7月～2014年）
第5代 村井チェアマン（2014年2月～現職）
もし従前どおりならば、2018年途中までだろうか
- 822 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/07(金) 21:47:39.19 ID:yJJtZpk1O.net
- 【サッカー】沼津の取材を通じて考察「Ｊ３はＪクラブなのか」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491558111/
- 823 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/07(金) 22:15:40.65 ID:2nKNkVeB0.net
- >>822
そのスレの議論って、昇降格システムの本質を理解してないような節があるな
（北米式の）プロアマ分離しか認めないような意見が多すぎる
ていうか、例えば
「プロ野球にしても、日本では本来的な北米式システムが導入されていないままではないか」
という指摘のレスもあるほどだ
本当に日本のプロ野球で本来的北米式システムが導入されているなら、いわゆるプロ12球団以外にも独立リーグその他が安定的に運営されているはずだし
- 824 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 06:30:06.58 ID:jknpQ3OA0.net
- >>823
昇降格システムの本質て何？
- 825 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 07:09:06.12 ID:GGDilgyv0.net
- >>823
端的に言えば、
「『初めにクラブありき』であって、『初めにプロチームありき』ではない」
ということ
クラブの中に様々な部門や選手の所属資格があって、
一般的には、上部に進むほど徐々にプロ選手の比率が上がってくることが多いってことだよ
北米式の昇降格システムの中でのプロチームだと、
「プロチームが無ければそもそも運営団体そのものが存立しない」
ってことにもなり得るけど、
欧州式の昇降格システムの中でのプロチームの位置付けは、もっと柔軟だからね
- 826 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 07:14:37.32 ID:GGDilgyv0.net
- >>825
書き間違えたんで訂正
北米式の昇降格システムの中でのプロチームだと、
↓
北米式の固定システムの中でのプロチームだと、
- 827 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 07:20:13.26 ID:XpNCiy1z0.net
- わかりにくい文章を書く名人だな
- 828 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 07:26:12.43 ID:5UGnUX1F0.net
- J9まで作ってほしいわ
J9って知ってるか？ってなったときに
某アニメじゃなく、サッカーのJ9っていう都道府県プロサッカーリーグだろって。
- 829 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/08(土) 07:46:06.34 ID:GGDilgyv0.net
- >>828
そもそも公益社団法人としてのJリーグがそこ(9部)まで管轄するかって言えば、それは有り得ないことはともかくとして、
上にも書いたように、プロ選手比率が徐々に移り変わるのが昇降格制の通例だから
都道府県単位まで行けば「プロ」サッカーリーグという限定的組織と捉える必要はないだろう
- 830 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/10(月) 00:26:09.77 ID:/qyke8JT0.net
- ｗ
- 831 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/11(火) 19:08:11.18 ID:P4O8FMPe0.net
- グローバル
- 832 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/13(木) 11:44:43.15 ID:sGOdkjHh0.net
- ACLで勝つためにはプレミア化しかない
- 833 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/13(木) 11:47:00.49 ID:r739ZQII0.net
- これから10年かけて格差が広がってJ1の上位クラスが実質的にプレミア化されていくから不要。
- 834 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/16(日) 15:58:52.53 ID:+4BhqKcm0.net
- >>829
イタリアみたくプロ組織を分ける
J1とJ2=日本プロサッカーリーグ(Jリーグ=黒Jロゴ)
J3とJ4=日本地区プロサッカーリーグ(JEリーグ=白Jロゴ)
ここから日本独自
･全国社会人サッカー協会管轄
＊協会内にプロサッカー事務局を置いてチェアマンや連絡会議等を設置
J5とJ6=地域プロサッカーリーグ(青Jロゴ)＊地域協会内の部署
J7とJ8とJ9=都道府県プロサッカーリーグ(緑Jロゴ)＊都道府県協会内の部署
- 835 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/17(月) 15:11:16.31 ID:oCSA4PXS0.net
- 東西でいいよ
- 836 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/17(月) 15:33:36.82 ID:9e+8z+fX0.net
- http://tuberank.webcrow.jp/category/soccer/
- 837 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/17(月) 22:31:07.27 ID:mjxge7Yi0.net
- おおおおおおおおおお
- 838 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/22(土) 16:05:19.44 ID:T3A0oPYj0.net
- 試合翌日に近くのJ1J2J3等から相手探して試合組んでる所も多いから
かなり遠征する事になるサテライトに加わる利点がそれほどないし
若手多く抱えてセカンド参加するほど資金的な余裕もない
全体的に育成や調整の環境整える事で適正な保有人数算出しやすくなるはず
つまり選手の再配分の目安が大方掴める
それによってカテゴリー編成の方向性も絞りやすくなるだろう
例えばNYCみたいに練習試合を地域ごとに集計して賞金も出す形にすれば
現状とほぼ変わらないまま賞金も得られると賛同する所は多くなりそう
J3や百年構想の所も参加出来たら地域リーグに近い区分にまで細分化出来そう
- 839 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/22(土) 18:41:51.55 ID:uCNv3FxC0.net
- 暇なんで読んでみたが、4行目以降意味不明
もう少し文章力を高めよう
- 840 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/22(土) 18:46:28.36 ID:9g/Y1j4s0.net
- 南北で分けよう
- 841 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/23(日) 09:43:19.74 ID:rL1oGFkO0.net
- >>838
これは酷い長文
連投しないだけましだが
- 842 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/26(水) 04:40:44.90 ID:LQDR7Bnm0.net
- >>840
いや東西だな。
- 843 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/04/30(日) 23:41:40.85 ID:BQL1Khco0.net
- どっちだよＷ
- 844 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/04(木) 00:51:54.92 ID:c4rX/kKgO.net
- イングランドプレミアリーグって観てて面白いよね [無断転載禁止]･2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1493717614/
- 845 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/07(日) 03:47:36.10 ID:3TxiQa2a0.net
- つまんねーよ
- 846 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/09(火) 11:47:04.51 ID:/WLu4M+J0.net
- 関東とその他でいい。
- 847 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/12(金) 12:27:07.55 ID:SwTPMbbv0.net
- それもいいな
- 848 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/16(火) 06:56:20.18 ID:EtyW+Rf90.net
- 1515でいいじゃん
- 849 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/16(火) 07:48:56.89 ID:dVJq9w2c0.net
- 未来予想します。
愛媛は成績で残留したが赤字でライセンス不交付。
サッカー協会の優遇で今治と合併することでＪ２残留か
Ｊ３スタートになる。こうして、愛媛からＪチームが
なくなることを回避できサッカー協会も安堵。
- 850 ：燃料：2017/05/17(水) 15:32:47.71 ID:2JEuHb2bO.net
- 【サッカー】＜Ｊリーグ＞来季から「Ｊ２昇格プレーオフ」が新設される可能性が浮上！Ｊ３の２～５位の４チームが残り１枠を争うプラン
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494969107/
- 851 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/17(水) 22:46:19.23 ID:2JEuHb2bO.net
- 1 Egg ★＠無断転載は禁止 <small> 2ch.net</small> sageteoff 2017/05/17(水) 06:11:47.21 ID:CAP_USER9
来季からＪ３のレギュラーシーズン後に、上位チームによる「Ｊ２昇格プレーオフ（ＰＯ）」が新設される可能性が１６日、浮上した。
都内で行われたＪリーグ実行委員会で議論された。
Ｊ３の１位が自動昇格となり、２～５位の４チームが残り１枠を争うプラン。
Ｕ―２３チームやＪ２ライセンスを持たないチームは参加できない。
今季のＪ３は１、２位が自動昇格となる。
またＪ１とＪ２の昇降格枠なども議論された。
新たなプランはレギュラーシーズン終了後にＪ１の１６位とＪ２の３～５位もしくは３～６位が参加して最後の１枠を争うものと、Ｊ１の１６位とＪ２の３位が入れ替え戦を行うものが提示された。
スポーツ報知 5/17(水) 6:05配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170516-00000231-sph-socc
- 852 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/18(木) 23:46:01.03 ID:4vSKl+M6O.net
- 今の昇格ルールに当てはめて考えると
U-23チームがプレーオフ圏内に入ったら下の順位からの繰り上げを認める必要があるだろう。
U-23チームは透明ランナーのような物で他のJ3のチームの昇格を妨げてはならない
という考えの元で現行の昇格ルールが存在する。
しかし繰り上げを認めたら7位とか8位がプレーオフに参加する権利が発生してしまい。
U-23チームは｢お払い箱｣のような物で
上位に入る可能性が、ほとんど無いとは言え
むつかしい問題である。
J2のセカンドチームも参加可能なんだから
繰り上げを認めない場合
トップチームが降格争いをしている場合、
プレーオフ枠を潰すために
U-23に主力を送り込むという事態も起きるのではないか？
- 853 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/19(金) 20:17:38.54 ID:FnLT9VFh0.net
- >>852
JFLのクラブライセンスを保有してないチームと同じ扱い
J3に降格するようなクラブがU-23チームを持つこともないから杞憂も過ぎる
そんな長々書いて心配するようなことじゃないよ
- 854 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/20(土) 00:24:03.48 ID:pHFcUkES0.net
- >>852
U-23は優遇されているチームだけだよ。不公平でいらない
- 855 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 04:35:25.19 ID:4vpSNnNx0.net
- >>852
認めるも何もU-23チームは初めから昇格順位から除外のはずだが？
それからJ3からの降格制度って話は結局どうなったのよ？
あれから協議に入ったとか全然音沙汰が無いんだけど？
- 856 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 04:51:14.35 ID:4vpSNnNx0.net
- >>854
J22の時と違ってU-23チームが育成としてそれなりの有用性示していること考えるとJ3から撤退させる方向にはいかないだろ
むしろ上位カテゴリーから戦力が降りて来てるにも関わらずJ3クラブの規模が一向に拡大しないことの方が問題かも
- 857 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 07:16:40.41 ID:9cbfOza90.net
- J3が拡大してないとか無知は黙ってろ
- 858 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 08:21:47.07 ID:tSLbEKS50.net
- >>857
「『クラブの』規模が拡大してない」って文意じゃないの？
リーグのクラブ数は拡大してるのだから。
- 859 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 08:33:49.31 ID:HHrJan6h0.net
- まるでクラブ数は増えたけどクラブの規模は大きくなってないかのような言い草だな
それはそれで頭悪いね
- 860 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 08:42:47.39 ID:J/jJ44SL0.net
- 朝4時にこの文体w
しばらく消えてたのにまたニート君が活動するのかな
- 861 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 13:45:13.40 ID:zOlNcWPs0.net
- J3のチーム上限とか分割するのかしないのか降格とか
そろそろ運営側で方針議論の話でないのかね。
- 862 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 19:38:25.23 ID:tSLbEKS50.net
- なんか、このあいだ
「来季J3の1位が再来季J2自動昇格 来季J3の2位から5位が昇格プレーオフをして勝った1クラブがJ2昇格」
ていう案が出てるって話があったとか
「長野をとにかくJ2に入れるための応急策なんじゃないか？」って穿った見方もあるようだけどね・・・
まあそのような見方の真偽はともかく
もしも2位から4位がJ1またはJ2のライセンスを持ってないって状況ならば
5位がいきなり自動昇格ってこともあり得るんだよな、この案
J2（特にその下位クラブ）の立場も考えると、さすがにこの案は極端なやり方のようにも思う
そのうえ、「J3下位クラブをどうするか」については、この案の話では特におもてに出てないし
- 863 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 20:11:03.44 ID:IAaNOJPQ0.net
- 知らない人のためにアンカー打っておくか
>>149
>>326
- 864 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 20:34:10.16 ID:tSLbEKS50.net
- >>863
それって証拠があって書いてるのかどうか？
わざわざそんなこと言うレスほど眉唾って気がするんだけどさ
こういうスレって、いろんな意見が出るのが普通だし
またその一方で、類似意見が出たって不思議じゃないし
- 865 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 22:13:57.42 ID:zsNapWBj0.net
- こんなレスにわざわざ否定レス打つとか、
わざわざ自分で素と手を上げるようなもの
いつまでたっても学習しないな
- 866 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 22:32:43.97 ID:4vpSNnNx0.net
- >>862
J3のプレーオフにU-23チームの除外は当然だけどさすがにJ3クラブチームを除外してはダメだろ
U-23チームの存在を煙たがっているのはおそらく長野だけだろうな
瓦斯の久保とか脚大の堂安とかその他東京五輪候補のビッグクラブの金の卵たちがホームスタジアムに来てくれるのは集客的にも悪い話じゃ無い
- 867 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 22:38:33.84 ID:4vpSNnNx0.net
- J3を分割しないとかシーズン順位でJ3から降格する制度を追加するとかの報道ソースも長野のメディア1社だけだからな
- 868 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 23:45:00.82 ID:tSLbEKS50.net
- >>866
「J3所属クラブの1軍チームのうち、J1ライセンスかJ2ライセンスを持っているところだけプレーオフに参加できる」っていう案だよ
だから、2軍相当のU-23チームはプレーオフに参加できないし、
J3ライセンスに留まっているクラブは1軍チームが2位～5位であってもプレーオフに参加できない
しかしこれをJ2のブービークラブの立場から見れば
「J3プレーオフ無しの5位クラブと実質自動入替」になることも考えられるわけで、これはさすがに酷だろう
J3ライセンスしか持っていないクラブが、J3にはまだ多いし
U-23チームが上位を独占する状況というのは、実際上ではあまり考えられないけれども
ライセンス如何でプレーオフが大幅に減る状況は充分に考えられる
- 869 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/24(水) 23:48:25.05 ID:9GMawZQ70.net
- わざわざ会話形式で一人二役を演ずると
統合失調症の典型だな
- 870 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 00:13:03.67 ID:cQK7qVzP0.net
- また松本サポのニートの1人語りか
- 871 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 00:16:49.67 ID:LULtujOV0.net
- >>870
信州の内輪喧嘩ってこのスレではあんまり関係ないんじゃないの？
- 872 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 00:28:56.10 ID:cQK7qVzP0.net
- >>871
関係あるとかないとか知らないけど
いつもの松本サポのニートだろってだけ
実際ID見たらそうじゃん
- 873 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 00:52:23.42 ID:LULtujOV0.net
- >>872
とりあえず次スレでワッチョイ付ければ、変な勘繰り合いは多少なりと減るんでは？
- 874 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 03:36:24.68 ID:5XICt78h0.net
- 近隣やAFCからどう言われてもACL出ない方がいいんじゃね。
メリット
･J1、J2ライセンスのスタジアムスペックはACLに出るためのライセンスに準じているのでACL不参加で5000席でもJ1昇格できるようになる。
･日本代表を中心としたJ1リーグ戦の日程が組め、ACLが無いことでACL参加クラブとそれ以外の戦力の不公平が無くなる。
･ACL参加クラブの大会参加による赤字が無くなる。現状は優勝しないと赤字
クラブW杯は儲かるので大会誘致は継続する。
- 875 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 05:26:55.97 ID:14hTT/dZ0.net
- J3が東西分割されて明らかにデメリットを食らうのはどう考えてみたって長野だけだろ
- 876 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 16:44:57.88 ID:pmbDkHPM0.net
- 数増やしてピラミッドって外野だけが分割分割言ってる
J3のクラブから遠征費きついから分割してほしいって声は聞いたことがない
- 877 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 17:09:23.14 ID:T9LQgISc0.net
- だって遠征費なんて霞むくらいJ3で各クラブの営業収益がアップしてるからね
分割なんて デメリット＞＞メリット なのはアホでも理解できる
- 878 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 18:55:02.53 ID:bKDwK5Ym0.net
- サポの遠征費がきついてことだろ
J3はただでさえサポが少ないのだから集客努力しないと
- 879 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 19:41:40.56 ID:QwlJYnbc0.net
- >>878
J3サポはJ1サポやJ2サポと違って貧乏だから遠征はきついよな
- 880 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 20:14:49.69 ID:zNo3Do5S0.net
- >>879
そういう話ではない
くだらないからやめなよ
- 881 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 20:24:45.67 ID:yGxEZSpUO.net
- J1でも近いチーム同士の対戦の方が集客いいしな
- 882 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 21:06:18.55 ID:14hTT/dZ0.net
- >>876
あと3チーム年間6試合増えたら話は変わって来ると思うけどな
- 883 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 21:43:41.15 ID:14hTT/dZ0.net
- J2になったらアウェイ客が増えるって言うけど200人も来れば多い方だけどな
- 884 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 22:06:31.44 ID:7dxjEvKb0.net
- >>876-877
実際、どこのサポでも無いキチガイしか分割を唱えてない
- 885 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/25(木) 22:35:45.33 ID:14hTT/dZ0.net
- >>884長野乙ｗｗｗ
キチガイしか反対していなと思うｗ
J3から縁切れになるより分割された方がマシだろ
てか創設の時に初めからそういう風向きだったはず
- 886 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 00:58:41.77 ID:cn4F62mm0.net
- J3が分割されると困るクラブは長野だけ、かどうかは微妙
富山や藤枝や沼津あたりも東西の境界が揺れそうな場所のクラブだが
しかしどちらにしても、21チーム以上での全国リーグの維持は今のJ3では無理なことは確か
20チームでももうぎりぎりだから、いずれ分割されることにはなるだろう
かといって、J4を作ってもリーグの維持ができるかとなると、これはさらに微妙
そして、富山県や静岡県あたりの報道機関がJ3の分割に反対するような報道をしたことは、今まで無い
そう考えると・・・J3が分割されると困るであろう人は、J3ではない団体絡みでいそうだが
つまり、分割反対のレスを長野びいきと見るのは、違うんじゃないか？
- 887 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 01:53:07.77 ID:XEFgYkB00.net
- JFL絶対現状維持派がいるからな。J3分割ができると困るというわけ。
- 888 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 05:50:59.36 ID:MdY9XrnP0.net
- 分割で困るのもU-23チームが邪魔なのも長野「だけ」
片仮名表記の「キチガイ」ってのも長野サポ絡みのスレでしかお目に掛かったことが無い
仮にJ3からの降格を設定しようとしてもJFLへの降格規定の調停が失敗すれば
J3創設時Jリーグから勧誘されたYSCCが「冗談じゃない！話が違う！」と大騒ぎになる
- 889 ：888：2017/05/26(金) 06:50:04.82 ID:MdY9XrnP0.net
- 「調停」じゃなくて「調整」ね
リーグ戦の試合数が嵩めば琉球が参戦を維持できるかどうか疑問が残る上に
盛岡がやってる国体チームの下請けも難しくなる
- 890 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 06:57:47.77 ID:MdY9XrnP0.net
- いや実際超板であからさまにU-23参戦批判してるのって長野だけなんだよなぁ
- 891 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 08:20:11.14 ID:HUQMnZ9I0.net
- キチガイとかニートとか言われるのがよっぽど悔しいんだなこの無職は
ハロワに行く前に債務超過の勉強くらいしとけよ(ID:bJtwYH9K0)
- 892 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 10:38:51.60 ID:zovDTFP10.net
- とりあえずここで自演会話しながら分割主張してる奴は、
ドメサカ長野スレと長野超板まで必死にチェックしてるのか
なるほど
- 893 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 19:40:01.29 ID:cn4F62mm0.net
- てか、例えば長野にしても富山にしても、現在のライセンスでみればJ2への昇格は可能だから
J2に上がってしまえば東西制J3についての当面の利害関係は実質的に無くなるわけで
そういうことから考えても、長野びいきの人が正面切って強烈にJ3分割反対を唱えてるようには見えないんだよな
- 894 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 19:54:49.49 ID:MdY9XrnP0.net
- >>892
そりゃJ3分割否定＆降格制度検討報道したのが信濃毎日新聞とやらの地方紙一社だけだからな
リーグからのアナウンスも他社の後追い報道も無ければJ3長野関連をチェックするしかない
それから降格制度を強力に推すってことは自分のところが降格圏に晒されたことが無い大前提がある
J3の中で該当するのは長野と富山と鹿児島くらい富山はJ2からの降格経験があるから反対意見をバカとかキチガイとか小馬鹿にはせんだろ
鹿児島はまだ2年目となると消去法で残るのは長野だけ
その長野はこのストーブリーグで既存スポンサーの継続に難航を極めたらしいじゃないか
J3が全国リーグで無くなると撤退の口実にされかねない事情もあるみたいだから
>>866が松本サポらしいが長野の糖質はIDを調べたんじゃ無く逆にそいつを追いかけてここまで来たんだろうなｗ
「ｳﾘが全然上手く行かないのは全部松本のせい！」って感じでｗ信州の内輪喧嘩なんて本当にどうでもいいけどｗ
- 895 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/26(金) 21:59:38.76 ID:b/vj/Gdp0.net
- 長野とかどうでもいいけどな
分割案のデメリットてなに？
- 896 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/27(土) 06:24:13.27 ID:fUyH0Ap70.net
- >>896
別に無いだろｗ
長野の駅前でイノシシが大暴れしたらしい流石ど田舎ｗｗｗ
- 897 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/27(土) 12:39:36.29 ID:7BZ4Wxcc0.net
- >>896
自分にレスしている田舎者ｗ
- 898 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/27(土) 13:39:02.25 ID:fUyH0Ap70.net
- 長野駅って以前クマも出たんじゃなかったっけ？どんだけ田舎だってーのｗｗｗ
- 899 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/27(土) 15:30:36.51 ID:fUyH0Ap70.net
- 降格でJをはじき出されるくらいなら東西分割の方がメリットがでかい
こんなことは小学生でも理解できる
- 900 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/29(月) 23:52:25.17 ID:3BsgwKog0.net
- 結局何なんだろうね？
県紙一社だけがたった一度だけ「チェアマンの私案」を報道してそれっきりで
その後、どのメディアも個人ジャーナリストも
誰一人この件について取材・報道してないっていうのはさ
- 901 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/30(火) 00:30:51.01 ID:w6GMTc4f0.net
- ニート君はよっぽど都合が悪かったんだな
サッカーＪリーグ・村井チェアマン、Ｊ３降格制度に言及
サッカーＪリーグの村井満チェアマンは１８日、講演に訪れた長野市内で信濃毎日新聞のインタビューに応じ、チーム数が年々増えるＪ３リーグに降格制度を設ける可能性に言及した。
村井チェアマンは「無尽蔵に増え続けるわけにはいかない。ここ数年のどこかのタイミングで降格制度が入る可能性がある」と述べた。
Ｊ３は２０１４年に１２チームで始まり、ＡＣ長野パルセイロが所属する。今季は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）から加入した沼津を含む１４クラブと、Ｕ―２３（２３歳以下）の３チーム（Ｇ大阪、Ｃ大阪、ＦＣ東京）で構成。
Ｊ１、Ｊ２にはそれぞれ降格制度があるがＪ３にはない。
村井チェアマンは「東西分割方式などを導入すればまだまだＪ３の裾野を広げられるが、Ｊリーグは全国リーグと決めており、試合運営上で上限がある」と指摘。
その上で「Ｕ―２３チームを独自リーグにしてＪ３を例えば（Ｊ１、Ｊ２並みの）２０クラブとすれば、ＪＦＬから毎年最大二つずつ上がるとしてあと３年でマックスになる。４年目で昇降格が始まってくる」とした。
Ｊ３のＡＣ長野については「ここ１、２年でどんなことがあっても変わらない戦うスタイルや土台をつくってほしい。非常に大事な時期」と要望した。
村井チェアマンはＪ３の降格制度について、今後、Ｊリーグの実行委員会で長期的な議案として議論する方針を示した。
- 902 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/30(火) 10:20:31.73 ID:8X3y9Yn60.net
- 実行委員会で議題になったという話出たか？
- 903 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/31(水) 09:37:22.30 ID:R0UquxN30.net
- 次スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1485185796/l50
- 904 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/31(水) 11:52:29.54 ID:iHp3XBn40.net
- >>902
一向にそれっきりだよ記事ネタ自体が飛ばしだったりするかもｗ
今シーズンからDAZNの分配金3000万円配布が確定してるから上位ライセンスの見込みが無いクラブを説得するのは困難だろ
盛岡とかYSCCが受け入れるとはとても思えん
- 905 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/31(水) 20:02:45.62 ID:FldYkSAo0.net
- >>903
次スレはIP有ﾜｯﾁｮｲのスレにするので
自演ニート君の書き込みがどうなるか楽しみだね
- 906 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/31(水) 20:16:45.64 ID:PKbs4DUy0.net
- 新スレ作らなくても、とりあえず>>903のスレを実験的に使ってみたら大体の状況は落ち着くんでないの
- 907 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/03(土) 13:09:59.81 ID:z3ldnJVw0.net
- >>906に同意
>>905はスレ立て荒らし
- 908 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/03(土) 14:01:08.08 ID:Tqx3LRp40.net
- IPだと自演が一発で分かるからそら嫌がるわな
- 909 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/03(土) 18:57:00.30 ID:tgetjzlM0.net
- IPまで出してたりしたら、関係ないスレやカテにまで延々押しかけられたりしかねないのが厄介だろ
ここで他人を自演扱いしてずっと大騒ぎしてるのって、そのへんかなり執拗そうだしさ
まあﾜｯﾁｮｲ出てれば、ちょっとは静かになるんじゃないかね
直近あたりの各々のレスが別のﾜｯﾁｮｲなら、とりあえずそのレスはそれぞれ別人って考えられるでしょ
それでもいちいち文句をつけてくるようなら、それは文句をつけるほうがおかしいって言えるからさ
- 910 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/04(日) 08:16:51.04 ID:+DkAED000.net
- >>908
今はスマホ･ワイファイ・パソコン使い分ける荒らしがいるから。
- 911 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/04(日) 13:46:39.85 ID:mXeilGbX0.net
- 別のﾜｯﾁｮｲならそれぞれ別人って考えられるでしょ(ｷﾘｯ
こんなどうとでも細工できることで自演じゃないと良い張る気なのか(驚愕)
ニート理論は斜め上で面白いね
- 912 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/04(日) 13:55:21.61 ID:Torqhhvp0.net
- >>911
あんたもほんとしつこいな
何がしたいんだよ
サッカーリーグの話がしたいのか、他人と喧嘩がしたいのか
サッカーリーグの話する気が無いなら、よそいってやれよ
ここまで900件以上のレスのうち、一体どれだけのレスが無駄な探り合いで浪費されたことやら
- 913 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/04(日) 14:01:00.41 ID:rBW4I1PR0.net
- まあﾜｯﾁｮｲだけでも良いんじゃないかな
IDしか出ないこのスレですら自演バレバレの分割厨(>>149>>326)がﾜｯﾁｮｲ付きだと悲惨な事になりそうだけど
- 914 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/04(日) 22:03:51.97 ID:Torqhhvp0.net
- ま、とにかく次スレは>>903で行こうや
- 915 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/06(火) 11:56:16.17 ID:JFyGomD70.net
- 同意
- 916 ：境界線の移動。：2017/06/08(木) 23:27:15.46 ID:gjaLAx6kO.net
- 【バスケット】Ｂリーグ：東地区が超激戦区に川崎、渋谷が来季移動
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496913569/
- 917 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/09(金) 08:35:39.68 ID:LdDRuOII0.net
- >>916
こうなるわけか
(2016-2017)
(1部 東) 北海道 秋田 仙台 栃木 千葉 A東京 (2部 東) 青森 岩手 山形 福島 茨城 群馬
(1部 中) 渋谷 川崎 横浜 新潟 富山 三遠 (2部 中) 東京EX 東京Z 信州 FE名古屋 奈良 西宮
(1部 西) 三河 名古屋D 滋賀 京都 大阪 琉球 (2部 西) 島根 広島 香川 愛媛 熊本 鹿児島
これが
(2017-2018)
(1部 東) 北海道 栃木 千葉 渋谷 A東京 川崎 (2部 東) 青森 秋田 岩手 仙台 山形 福島
(1部 中) 横浜 新潟 富山 三遠 三河 名古屋D (2部 中) 茨城 群馬 東京Z 金沢 信州 FE名古屋
(1部 西) 滋賀 京都 大阪 西宮 島根 琉球 (2部 西) 奈良 広島 香川 愛媛 福岡 熊本
になるのか
同一階層の地域錯綜が減って、境界がかなりはっきりするな
ところで916の人、できれば次のレスからは携帯電話の使用は避けてほしい
入力は極力PC一本でいってほしいんだが、どうだろうか
- 918 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/09(金) 14:08:46.52 ID:N7Yw8zM60.net
- 何で携帯だとダメなんだ？
- 919 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/09(金) 18:46:29.80 ID:LdDRuOII0.net
- >>918
以前、上のほうのレスであったことなんだけど、通信方法が混在してると
本来ここで為されるべきサッカーリーグ体系についての意見の遣り取りそのものよりも
複数IDが同一人物ではないのかとか、見せかけの多数派工作ではないのか、っていうような
本筋そっちのけの詮索の応酬になりがちなのでね
或る程度固定的な通信手段を採るほうが議論の逸脱を避けられそうだから、ってことだよ
- 920 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 07:55:14.38 ID:0dWErEWn0.net
- 病院いけよ
- 921 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 10:52:23.10 ID:61m2/bpv0.net
- 入力は極力PC一本
この言い回しだけ見ても自演ニート君の高齢っぷりが良く分かるw
- 922 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 13:48:01.34 ID:rqN5cKvt0.net
- 次スレの展開が楽しみだな（別の意味で）
他人をいつまでも勝手な思い込みで自演呼ばわりしてる人って、ほんと一体、何をしたいわけ？
ここがサッカーカテのサッカースレだって分かってる？
- 923 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 15:10:21.65 ID:wsr6CCSq0.net
- スレが終盤になって急に
「直近のレスが別のﾜｯﾁｮｲなら別人」
「俺の基準に文句をつけるほうがおかしい」
とか予防線張りが痛々しいね
- 924 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 18:56:36.68 ID:rqN5cKvt0.net
- だからなんでそんなに一方的に自演自演と決めつけるんだ？
自分は自演なんてしてないし、現に今日だって同じIDでしか書き込んでない
いきなりぽろぽろ出てくる>>921と>>923のほうがよっぽど不審じゃないか
そうでないというのなら、特に>>921はもう一度同じIDで出てくることだってできるだろう？
このスレがよっぽど気に入らないのか何か知らないが、
本当になんでそこまでアンチ的な書き込みに執着する？
リーグ体系の議論がそんなに気に入らないっていうのは、よほどの事情があるのか？
どこかのチームの過激サポーターか？ そうでなければ、まさか本当にどこかのチーム関係者か？
リーグ体系が大きく改変されたらよほど割を食う立場で、そんな議論を見るだけですらよほど気に障るってことなのか？
あるいはまた、本当はサッカーになんて全く興味が無くて、
ただ単に目を付けたスレを引っ掻き回してるだけなんじゃないのか？
どうなんだ、そこをはっきり言えるなら言うがいい
自分の好きなチームなり、少なくともそこが所属しているリーグ階層なり、
それが言えないなら、本当にただの対立煽りとしか見做しようがないぞ
- 925 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 21:15:16.91 ID:0dWErEWn0.net
- ・自分の意見が少数派（つか電波）
・自分と違う意見にレッテル貼り
・見事なブーメラン芸
,イ ／ﾚi ﾄ, .ト､
/.::ﾚ':::://-‐'''''''''''ｰ-..l::l |:::'､ﾄ,
|.....:. ::::i::l;::::::::::::::::::::::::::|::トl:::: lj::|
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lハ;:::::::l::::/-､ ＼'､! |l jﾞ,､-'ﾞ,､l::;:!::::j:::::/:/
ヽ:ﾄ;l.!:|,r"｢ﾞ;ヽ､ゞ <ﾆッiﾞ;｀j.ヾ!! ,ｨ:::ｨﾉ
|.ﾄ;l､l|.ヽ､ﾞﾆ´ ｀ﾆﾞノ.j//ｨﾞ |
l,ヾ| i､ ﾚ'/
ヽl, ､ j::: ,'ノ
‐ﾆ=-l, / 謎は全て解けた！
／ﾗ''":::::ヽ, ´￣｀"￣｀ /
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!;:r/.....::::ノ ヽ､...､イ:::::::::.|.f.ヽ､ rヽ,
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..／ ＼:::::＼ ＼ ｀ヽ､ ｀! ＼l,. ヾ:､
' ヽ ＼;:l´ﾞ'' ｰ- ､,_ ｀ヽ; ｀''ヽ ゞ､ ヾ;､
.ﾞ'､ ヽ､,,,.ノ ｀ﾞ ''ｰ-ﾆ'､､. ｀ '. ＼
- 926 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/10(土) 21:39:22.94 ID:rqN5cKvt0.net
- リーグ体系の議論スレで
わざわざ巨大AA貼り付けたりするほうがよほど変だと思わないのか
ここは漫画のスレじゃないぞ
- 927 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 11:14:11.63 ID:qTU8hmL/0.net
- さっさと埋め立てて>>903で行こう
- 928 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 13:43:17.94 ID:eDN8GXUh0.net
- >>927
ほんと早いとこ、このスレ消化させる方がいいな
次スレに移行しないと、まともな議論が望めそうにない
- 929 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 20:51:16.91 ID:IMsbRieX0.net
- JFLを３分割にしよう
で発狂するやついるからスレ消化早くなるんじゃね？
- 930 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 22:12:46.14 ID:wTTTtD6d0.net
- まだ3分割を諦めて無かったのか(呆)
- 931 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 22:43:26.34 ID:eDN8GXUh0.net
- 各々の立場や主義主張の違いはともかくとしても
もちっと具体的な意見の出し合いはできないもんだろうか
- 932 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/11(日) 23:54:30.66 ID:7TqerpQR0.net
- やっぱり3分割だよ
地区は9でキリがいい
- 933 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/12(月) 21:30:32.55 ID:VjFjXjyj0.net
- そろそろ公式な議題に上がらないのかね
- 934 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 02:07:03.82 ID:I7ga/XEl0.net
- >>933
現在のJ3は17チーム2回戦制ならばとりあえず日程的に一定の余裕を含めてこなすことはでき
現在のJ3の所属各クラブ1軍チームがJ3を早期脱退しなければならないような状況は特に無く
収入面その他に関して一定の安定を見ている現在のJ3所属各チームが、Jリーグを半強制的に早期脱退させられかねない方針に首肯することもまず考えられず
今のところ今季JFLでは来季Jリーグへ2クラブ一気に新加盟しそうな順位競争状態には無く、来季J3の日程面の余裕はとりあえず維持されそうな状況であり
現在のJ3のU-23チーム3クラブ分についても今のところJ3での活動維持に大幅な影響が出そうな動きは特に無し
特に表立って大きな動きが無い限り、公式な議題としては近々にはどのみち上がらなそう
しばらくはこういう状態が続くのかね、例えば今季JFLの順位争いその他に急激かつ大きな変化が無い限りは
- 935 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 02:11:50.92 ID:I7ga/XEl0.net
- >>934
公式な議題としては近々にはどのみち上がらなそう → J3の将来像の扱いは、公式な議題としては近々にはどのみち上がらなそう
- 936 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 02:14:13.76 ID:I7ga/XEl0.net
- >>934
J3を早期脱退しなければならないような → Jリーグを早期脱退しなければならないような
- 937 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 05:46:45.73 ID:GG12Cb0U0.net
- ？
- 938 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 09:05:36.96 ID:fWYZYt3C0.net
- >>933
現在J3ライセンスを取得してる百年構想クラブが八戸と奈良の２つ
あとスタジアムの目途がついているのがこの夏竣工予定の今治の夢スタのみ
全部上がれたとしてもJ3ライセンスクラブチーム17＋U-23チーム3の計20チーム
以後新規参入要件に球技専用スタとかJ2開催基準とかを盛り込めば現行のまま推移できる
武蔵野シティ他のスタジアム整備が本格化してから議題に上がる感じなのかも
- 939 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 09:08:32.38 ID:KGBd6Uwv0.net
- 新規U23はいないのかな
- 940 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 11:54:39.84 ID:fWYZYt3C0.net
- >>939
可能性としては札幌と大分くらいなもんだな
東京五輪に向けて若手育成の目的もあるが数合わせの意味合いも強いから新規募集は無いと思う
- 941 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 12:35:37.94 ID:I7ga/XEl0.net
- >>938
>現在J3ライセンスを取得してる百年構想クラブが八戸と奈良の２つ
>あとスタジアムの目途がついているのがこの夏竣工予定の今治の夢スタのみ
>全部上がれたとしてもJ3ライセンスクラブチーム17＋U-23チーム3の計20チーム
これはそのとおりであるとして、
（ただし、20チームになると全国単一制では予備日余裕分の設定が非常に困難）
>以後新規参入要件に球技専用スタとかJ2開催基準とかを盛り込めば現行のまま推移できる
これは無理ではないだろうか
J1やJ2ですら球技専用スタジアムを使用していないクラブが多い中で、
J3加盟前からいきなり専用球技場を義務付けるのはハードルが高過ぎる
さらに、J3加盟前の段階のクラブに現行のJ2基準を義務付けるのは、クラブ地元の行政や財界ほかにも負担が重過ぎてまず無理だ
今現在ですら、青森や滋賀や三重ほかの地域で、競技場基準の解釈を巡る紛糾が起こっているのだから
>武蔵野シティ他のスタジアム整備が本格化してから議題に上がる感じなのかも
現行制度の解釈が揺れていては、スタジアム整備をどのように行うかの方針も決めにくい
それでも行うとすれば現行解釈でしか行ないようが無い
- 942 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 12:42:04.68 ID:I7ga/XEl0.net
- >>940
関東から関西に掛けての太平洋沿岸周辺の大企業系列クラブだとどうだろうか
（現在の該当3チームがもちろんそういう事例でもあり）
「札幌・大分の可能性」というのはやや意外な印象だが、実際にそういう構想があるのだろうか？
- 943 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 12:46:39.21 ID:I7ga/XEl0.net
- >>941
20チームになると全国単一制では予備日余裕分の設定が非常に困難 → 19チーム以上になると全国単一制では予備日余裕分の設定が非常に困難
- 944 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 17:44:37.51 ID:tQJolZ0V0.net
- まあ東京五輪を機にU23は廃止でしょうよ
そうしないと今年やってるサマーブレイク維持できないじゃん
思うに照明の義務付けのほうが先だろう
どうせ降格させるなら選手の命を危険にさらす相模原こそ真っ先に降格させろや
- 945 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 18:16:35.19 ID:I7ga/XEl0.net
- >>944
ただ、2020年（東京五輪開催予定年）以前にJ3の所属チーム数が19以上になる可能性も当然あるわけでさ
J3の将来像そのものは未定ではあるけど、試合数について19チーム2回戦総当たり制以上ではない大会方式なら、余裕のある日程を組むことは可能だね
J3所属チームの本拠地競技場の照明については、現行規定だと、2022年6月までに必ず設置するということにはなってる
- 946 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 18:25:45.77 ID:UECsyv/30.net
- そろそろ理事会でJ3リーグの将来像を話し合ったほうがいいと思う。
- 947 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 20:11:00.70 ID:fWYZYt3C0.net
- >>941
スタの件は
球技専用スタなら5000人収容でもOKで国体用の陸スタで申請するならJ2開催基準が必須とすればいいと言う意味
J3ライセンス規定ではJ2開催基準のスタジアム準備計画は義務だしJ3も4シーズン目になる現在
今更5000人収容の陸スタへ改修でJ3は無いだろう
>>942
大宮みたいな活動資金が親会社頼みの実業団由来の体制のクラブは不向きかなと
ユースの育成が機能してるクラブが望ましいのとU-23と言えどある程度の集客は欲しい
札幌と大分をピックアップしたのは近年の高円宮杯U-18で結果を出した2クラブだから
大分に関しては去年J3を経験済みってこともある
- 948 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/13(火) 20:59:41.31 ID:I7ga/XEl0.net
- >>947上段
その案に近い話は、去年の11月にJリーグの実行委員会で出てきたけれど結論が出なくて、
その後のJリーグの理事会でも結論が出ず、別枠に設置された委員会で再検討の状態だね
つい最近に陸上競技場の改修が完了したばかりのJ1所属クラブも有ったりする中で、
Jリーグ加盟前のクラブや地域にそこまで急進的な条件を求めるのは、やはり拙速って感じはするけどなあ
それでも敢て実施しようとするなら、「高い条件付けは上(J1)から順に」っていうのが筋じゃないかな、やはり
- 949 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/14(水) 12:50:10.71 ID:DZ/jEYod0.net
- J2開催基準の陸スタをホームにしてるJ1クラブは無いはずだけど？
J2開催基準未満のスタジアムではJ2の参戦だって不可能なわけだし
一方鳥取のチュスタクラスの専スタではJ2以上に昇格した場合公式戦は開けなくなるけど
育成～JFL以下のアマチュアチームには使い勝手が良く例えJチームのホームスタから外れたとしても利用率は高いはず
野球スタジアムがある地区に1つくらいは存在してもおかしくない規模とも言えるだろ
「高い条件付け」の基準がイマイチ良く解らない
- 950 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/14(水) 18:59:08.70 ID:LYfOmkqk0.net
- >>949
もちろん、J1基準のほうがJ2基準よりも高度だというのは承知して書いてるよ
そのうえで、当面は暫定的にJ3を上限として活動すると考えるクラブがあるなら、
それは必ずしも専用球技場に拘らなくてもいいんじゃないかと思うんだ
初めからハードルを上げてしまうと、新たな参加の芽を摘んでしまうこともあり得る
公営競技場の使用が多いJリーグの場合、特にそうだろう
地方自治体も、ただで競技場を造ったり直したりしてくれるわけではないからさ
議会の議決や行政の決裁を経なければならないのだから、ことの初めに於いては一定の妥協も必要になる場合は有る
順序を踏んでいけば、ゆくゆくは専用球技場への道も開けるよ
「専用球技場も大規模陸上競技場も無くてJリーグにずっと参加できない状況」と、
「小規模陸上競技場ではあってもJリーグに新たに参加できる状況」なら、
後者のほうが結局は（サッカーに限らず）地域スポーツ全体の振興の呼び水になるだろう
- 951 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/15(木) 05:54:41.81 ID:YOy7aUKG0.net
- この長文連投野郎の隔離スレとして機能してるのはいいことなんだが、こいつだけのため１スレ使ってると思うと腹が立つ
- 952 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/15(木) 21:23:29.14 ID:FZ3bWCDT0.net
- 次スレ行けば比較的落ち着いた議論になっていくだろうな
このスレは疑心暗鬼の応酬が続いて辟易したけど、ﾜｯﾁｮｲあればかなりの部分で各々のレス者の本音が見えてくるだろう
何かの理由で本音を書けない者はレスしなくなっていくだろうし
- 953 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/15(木) 23:10:58.90 ID:t2Vm30JK0.net
- ID無しスレで自演バレバレのニートが、
果たしてﾜｯﾁｮｲ有スレでどんな斜め上言い訳をほざくか楽しみで仕方ない
- 954 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 00:08:14.75 ID:ROo3xLVO0.net
- >>953
あんた自身、調子付いて煽りたてるのはもうやめるべきなんじゃないか
>>621の説のように見る人だっている
- 955 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 13:12:28.63 ID:ij0hnoJC0.net
- J3分割もJ4創設もないよ
日本のサッカー人気じゃ3部をプロリーグにできたのは奇跡
ひとえにリーグスポンサー明治安田生命のお陰
4部の面倒見てくれるスポンサーなんて現れないよ
- 956 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 19:42:14.45 ID:btW5EoUR0.net
- J2創設の時ですら無理無理絶対成り立たないって言ってた馬鹿がいたなあ
- 957 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 21:42:40.91 ID:dZOUSVAZ0.net
- J3はセミプロクラブなんだから存続するだけならそんな予算いらんよ
- 958 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 23:20:33.76 ID:jn90nlxb0.net
- >>950
>初めからハードルを上げてしまうと、新たな参加の芽を摘んでしまうこともあり得る
てか>>938を読み直して欲しいホームスタジアムの基準上げをすると言うのがこの議論の出発点なのだから
チームの勢いと行政の施設整備は全くリンクしないのは長野と北九州を見れば明らか
JFLに昇格して初めて施設整備に動き出すでは遅いとも言える
収容5000人クラスの専スタはJリーグよりアマチュアスポーツで有効なわけで
国体のメイン会場用の陸スタだって最初からJ2基準以上でされて然るべきもの
- 959 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/16(金) 23:37:45.39 ID:jn90nlxb0.net
- それからクラブチームの成績に合わせて施設改修って方針もどうなんだろうね
- 960 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 00:38:50.50 ID:PTebNqQe0.net
- >>958-959
よほど本格的にその地域で昔からサッカーの人気が（かつての静岡や埼玉や神奈川といった地域のように）根強かったり
地元サッカークラブをプロ化して一気にJ1まで引き上げるという方針が、政治や経済などでの個々の立場の違いを問わずに地域全体でよほど確固たるものになってなければ
施設整備に要する高額な予算はそうそう簡単に付くものではないよ
J3発足よりも前の地域クラブプロ化っていうのは、国体開催に伴う競技場整備とリンクする事例が多かったんだしさ
だから、本来の目的から言って、地域サッカークラブ整備の取っ掛かりとしてのJ3基準は極端に高くすべきではないと思う
（ACLなどの国際公式大会の基準も関わってくるJ1基準ならともかくもね）
- 961 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 00:58:53.71 ID:PTebNqQe0.net
- >>958-959
それにさ、今治や八戸といった事例にしても、いきなり初めからJ1基準の競技場の整備を手掛けてるわけではないよ
既にJFL段階まで上がった現時点でも、当面はJ3基準の競技場の整備から取り掛かってるじゃない
J2基準・J1基準の整備は後からって順番になってるわけでさ
北九州の施設整備もそういう順序に近かったでしょ、今ある専用球技場にしても予算の都合で当初の計画より規模を縮小したんだよ
長野は「松本との競争関係」っていう背景の事情が大きいし
- 962 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 08:17:38.07 ID:PTebNqQe0.net
- スタジアム事情の議論はこのスレが意外に詳しかったみたいだな
【サッカー】＜J3第12節＞ブラウブリッツ秋田が劇的同点弾で首位・無敗キープ…アスルクラロ沼津が4連勝で2位浮上！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497179176/
- 963 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 08:39:31.18 ID:qYbm2l6f0.net
- 埋め
- 964 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 09:29:15.33 ID:r5y/60nu0.net
- >>955
スポンサーが付いたのが奇跡？
明治安田生命が内定してたから前倒しで3部リーグ始めたんだよ
アホが語るな
- 965 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 12:45:44.86 ID:K+bV0AWS0.net
- >>960
J以外にも十分活用可能な5000人収容の専スタやJ2開催基準の陸スタはそれほど高い基準なんだろうか？
J3創設募集時からかなり時間が経ってるのだからハードルは徐々に上がって行かないとね
もちろんJ1ライセンスJ2ライセンス同様に制裁を絡めて要求は上げて行くべきだが
- 966 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 13:02:52.30 ID:K+bV0AWS0.net
- >>964
タイトルスポンサー様の話が出て気が付いたんだが
明治安田生命は全支店を上げて各地元クラブの応援をしてる体制になってるはず
J3からの降格制度ってタイトルスポンサーのコンセプトに反することにはならないのだろうか？
- 967 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/17(土) 22:13:41.58 ID:qYbm2l6f0.net
- 埋め
- 968 ：次スレ：2017/06/18(日) 20:32:50.56 ID:LaLdiUmq0.net
- 【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレその３【J3/それ以下】2ch.net
http://matsuri.2ch.net//test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/
- 969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/18(日) 21:00:31.04 ID:BnEkqv/h0.net
- >>968はキチガイ荒らし
次スレはここ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1485185796/l50
- 970 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 18:19:14.92 ID:iKsv0Kx40.net
- >>969
何かってにﾜｯﾁｮｲしてんだこの荒らし、立て直してきます。
- 971 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 18:21:08.07 ID:iKsv0Kx40.net
- 次スレ
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレその３【J3/それ以下】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497864033/
- 972 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 18:21:30.26 ID:iKsv0Kx40.net
- 保守にご協力お願いします
- 973 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 18:50:20.99 ID:Jc40VEzy0.net
- むしろﾜｯﾁｮｲあるほうがいい
既存スレの再利用ができるし、無用の詮索合戦は極力避けたい
今のこのスレだって、まともな議論より相手の詮索のほうが目立ってしまってたんだからさ
>>903のスレを使えばいいでしょ
- 974 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 20:00:56.76 ID:gj343vCZ0.net
- そんなに腹話術自演をやってない事をアピールしたいならﾜｯﾁｮｲとIP表示で建てるのが当然なんだが
何かと言い訳して逃げるのがダサいね
- 975 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 20:34:41.96 ID:fo+MAlfQ0.net
- >>973
そこまで言うならこんなとこで油売っていないでさっさと>>903へ移動すれば良し
- 976 ：975：2017/06/19(月) 20:37:16.05 ID:fo+MAlfQ0.net
- >>973じゃ無くて>>974に対してだったわ
- 977 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/19(月) 23:47:55.29 ID:joHk0rM40.net
- >>903はﾜｯﾁｮｲだけでIPは無いだろ
馬鹿なのか？
- 978 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 01:16:10.31 ID:8/heGx5o0.net
- 正直言って、>>971のスレだとほんとに大丈夫なのかどうか相当不安
またぞろ、議論そっちのけの異様な勘繰り合いが始まりそうなのが心配なんだが
>>903のスレのほうがいいんではないか
- 979 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 17:22:20.75 ID:8/heGx5o0.net
- 案の定、>>971のスレはやっぱり煽りが始まってるな
次は>>903のスレにしようって方向に話がほぼまとまってたところで
いきなり971がわざわざﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てて誘導したり
妙なレスまで連続させたりしてるのはなぜなんだろうか
そのうえ、毎回自演呼ばわりして煽ってる者は
>>954での指摘には反論してこないんだな
>>621の「連投と煽りが実は自演なのではないか」という説は、ひょっとすると当たってるんだろうか
もしそうではないのなら、>>970や975も、903に少しなりとレスしてくれば或る程度は信憑性が出るんだが
きちんとした議論を続けたい人は903のスレで行こうや
- 980 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 17:58:06.74 ID:jJ0tzRED0.net
- 自演扱いや煽りがそこまで嫌なら何故IP表示案>>905>>908>>974を頑なまでに拒否するんだろうねえ
>>971だろうが>>903だろうが自演なんてせずに正々堂々と書き込んでもらいたいものだね
- 981 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:14:40.35 ID:8/heGx5o0.net
- >>980
IP表示をしてもしなくても結局うそ扱いにして煽るであろうことは
>>911で、きみ自身だか、きみのお仲間だかが書いてるじゃないか
わざわざ自分のIPをおもてにさらけ出しても結局それすら当てにならないんじゃ、意味が無い
（もっと言うなら、本心は不明だが>>910だってそういうことを書いてるな）
だったらﾜｯﾁｮｲで充分だろう
他スレで、他人のIDを並べたてて叩いてるレスを見掛けたことがあるが
それこそそういうID列挙レスを書いてる本人が、一人で何個使ってるか分からないようなスマホIDだったぞ
- 982 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:32:08.75 ID:KouTw0QH0.net
- >>917の保守完了！
立て主は絡んでくれたのかな？
- 983 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:33:30.88 ID:KouTw0QH0.net
- 保守完了は>>917じゃなくて>>971だった
- 984 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:42:29.47 ID:jJ0tzRED0.net
- >>981
>>911のどこが「IP表示をしてもしなくても結局うそ扱いにして煽るであろう」なんだ？
IP表示が嫌だからって他人のレスを都合よく歪曲するな自演カス
ﾜｯﾁｮｲ→ﾜｯﾁｮｲIPの方がより強化されるのは明らかなのにふざけた言い訳ばかりだな
- 985 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:49:32.71 ID:VVRXzh740.net
- >>911のレスは「ﾜｯﾁｮｲが別なら別人だ」なんて言い出した>>909を嘲笑したレスなんだけど
>>981は何を言ってるんだろう
読解力が無いのか分かってるけど惚けて悪用してるのか知らんが
こんな最低な人間にカテゴリー編成うんぬんを偉そうに語って欲しくないね
- 986 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:55:19.81 ID:jJ0tzRED0.net
- 自演がバレた時>>149に素直にごめんなさいするか大人しく消えるかしてればよかっただけのことなのに
まさかスレ終了付近でも誤魔化すとはな
- 987 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:56:51.39 ID:8/heGx5o0.net
- >>984
だったら、何がどう強化されるのか、きちんと合理的に説明してもらおうか
複複IDのレスについて、通信手段が同一かつレス時間が同時（さらには固定ハンドルの使用か）にならない限り、
誰がどこから出してるレスか、結局は分からないだろうに
984自身が他人を勝手に嘘つき呼ばわりして喧嘩を売ってるのに、相手に自分で身分証明をしろとは無茶苦茶だな
異論があるなら、また自分自身が自演をしてないという自信があるなら、ﾜｯﾁｮｲ付きのほうのスレにだってレスできるだろ
- 988 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 18:58:26.00 ID:KouTw0QH0.net
- 見分け方は
～語るスレその○←（ﾜｯﾁｮｲ無し）
～語るスレ ○←（ﾜｯﾁｮｲ有り）
それぞれお好きな方をお使い下さいね
- 989 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 19:11:27.52 ID:KouTw0QH0.net
- >>986
試しに前の方漁ってみたが
ID:XXQ7+88z0 は俺だけど
ID:zxfK5PXn0 は俺じゃ無いぞｗ
見当違いに嚙みつきまくってアホじゃなかろうかｗｗｗ
- 990 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 19:20:47.31 ID:SgqPj7Zv0.net
- 旧旧令
- 991 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 19:31:59.20 ID:jJ0tzRED0.net
- >>987
また自分の間違いを認めず「だったら」で話を擦り変える姑息な手段
そしてIP有りでも確実には分からないという理屈なら尚更>>909の言い訳が苦しいというブーメラン
恥の上塗りにしかなってないぞ自演カス
>>989
まだバレてないキャラで行くのか(呆れ)
- 992 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 19:44:17.28 ID:VVRXzh740.net
- ID:O3Pa5SDP0 ID:XkGjoOgi0
ID:XXQ7+88z0 ID:zxfK5PXn0
ID:kRwh4h8rO ID:P9kZcAfy0
分割推しとシーズン移行と野球の偏った(古い)認識とDAZN2,100億へのイライラと
ここまで共通する奴がこんな過疎スレに同時に現れて同時に消えて行く
これで自演じゃないなら凄い確率だな
ああついでに債務超過の意味を知らないってのもあったな
- 993 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 20:32:06.35 ID:KouTw0QH0.net
- 次スレの準備が整ったようですからそろそろここ梅ますか
- 994 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 22:27:36.15 ID:rLWTnbkE0.net
- ID:iKsv0Kx40みたいなのがいる限り同じことを繰り返す
袂を分ければいいよ
IPが必要になったらその次のスレで採用すればいい
◆自演・連投隔離スレ
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレその３【J3/それ以下】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497864033/
◆マターリスレ
【Jプレミア/J1/J2】Jリーグのカテゴリー編成を語るスレ 2【J4/それ以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1485185796/
- 995 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/20(火) 22:40:25.94 ID:KouTw0QH0.net
- >>994
ところで・・・そのマターリスレにJ3が落ちてるのは何故なんだろうか？
「語るな」とかｗ
まぁ単なるミスなんだろうけど
- 996 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/21(水) 00:00:48.62 ID:vXvywQy+0.net
- >>995
スレ立てした人が
「2chmateの次スレ作成機能でそうなった」
って初めのほうに書いてるぞ、単なる書き違いだな
J3を語らないスレなんかじゃないことは既に確認されてる
それよりも、KouTw0QH0とVVRXzh740のID両者
こっちでこれだけ派手にやり合っときながら
この（↓）スレじゃ、なあなあか？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497864033/38-45
それこそ対立者のふりをした一人二役か、そうでないならネット漫才でもしてるつもりなのか？
何なんだこれは
冗談抜きで>>621の見方が当たってても不思議じゃないな
- 997 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/21(水) 00:06:34.77 ID:vXvywQy+0.net
- >>994の人も、よかったらﾜｯﾁｮｲ式の次スレに参加してほしい
きちんとした議論は続けていきたいからね
- 998 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/21(水) 00:24:18.63 ID:eDuyP1yT0.net
- >>987で盛大にやらかしたから日付変わるまで出て来なかったなこのヘタレ
- 999 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/21(水) 00:31:27.31 ID:vXvywQy+0.net
- >>999
とことんまで他人に悪口を吐きとおすんだな、あんた
987と自分は同一人物だが、文句があるか？
あんたほんと何しに来てるんだ、国内サッカー板に
カテの趣旨をまるっきり理解してないだろ
- 1000 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/06/21(水) 00:43:18.58 ID:cC+pY48U0.net
- ﾜｯﾁｮｲスレでも分割厨の腹話術自演は続きそうだな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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