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サンフレッチェ広島専用スタジアム157【ワッチョイあり】
- 1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/02(水) 14:27:33.35 ID:kKHJMPpd0.net
-
前スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム156【ワッチョイあり】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1499261175/
アクセスと呼ばれる荒らしおよびアクセスにかまい続ける荒らし対策としてワッチョイを導入しています。
適宜、ワッチョイを使ってNG対策をしてください。
スレ建ての際1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付けるとIPなしワッチョイありになります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/02(水) 14:28:11.73 ID:kKHJMPpd0.net
- -参考リンク-
【スタジアム関連】
サッカースタジアム検討協議会の開催状況について
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/kyougikai.html
サッカースタジアム実務者検証作業部会とサンフレッチェ広島とのやりとり(広島市)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較（広島市）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
広島県知事・広島市長・広島商工会議所会頭に対する新たな確認事項について（サンフレッチェ）
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
【イベント広場案関連】・・現在検討を実施中とのこと、詳細不明
旧市民球場跡地の活用方策（平成２５年３月）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1394687136096/index.html
旧広島市民球場跡地委員会委員名簿
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/4ea663ee003.pdf
（参考−３）広島市文化協会からの提言書
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1394687136096/index.html#s3
旧市民球場跡地の空間づくりのイメージ（平成２７年１月）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1420784208990/#
- 3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/02(水) 14:34:25.42 ID:kKHJMPpd0.net
- 最近の状況について
サッカースタジアム実務者検証作業部会と「基町の明日を考える会」とのやりとり
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/yaritori-motomachi.html
中央公園調査結果の中間とりまとめが6月をめどに基町住民に提示される予定だったが、
報道によると、基町住民側の「中間とりまとめを見ても意味がない」という希望により(?)とりやめに。
調査の履行期間は9月29日までのため、おそらくそのあたりの時期に公表および市側と住民との話し合いが持たれると思われる。
- 4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/02(水) 15:03:15.64 ID:IzlHHa+y0.net
- >>3
いや今月中だよ
https://pbs.twimg.com/media/DFiQeqCXcAMQ4M-.jpg
- 5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 14:26:39.79 ID:C0izM4AN0.net
- 国有地でも構わんよ。ただし国は地方より厳しいからな
景観に関しては、市の条例より国の方が厳しかった
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142790.jpg
運営に関してんも、強化選手枠等にどれだけ注ぎ込むか？
或いは育成選手等で別途収益が入るかとか、相当詳しく聞いてくる
（ こういう時は文部省のスポーツ関連の詳しい人を参加させる ）
採算性に関しても、タダ券をどれだけ発行するか？スポンサー収入がどれだけ入っているかを追及される
（ 税務署を通じて実際にどれだけ収益が出てたか把握している ）
シャトルバスを廃止すれば、どれだけ負担が減るか聞いてくる
（ 運輸局を通じてどれだけコストが変るか掌握している ）
で、こういう質疑応答に出るのは、責任者である久保会長しかいない
嘘、偽り、虚偽の返答をすれば、当然鴻池理事長のように逮捕、財産を没収される
- 6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 15:10:54.37 ID:gkG32nUo0.net
- サンフレ(サポ)華麗なる嘘まみれの歴史
・「市はいやがるサンフレに対して宇品を無理矢理押しつけようとしてきた。広島市の闇ガー」
→サンフレは、市にスタジアム建設を要望した際に、第三希望に宇品を挙げていた。
https://www55.atwiki.jp/hiroshimasakasuta/pages/39.html
・「宇品は土壌汚染されている。対策に100億以上かかる」
→市「近隣の土地でほぼ同程度の範囲の土壌汚染対策は数千万円ですが」
・「スタジアム検討協議会は議事録も取らない無能組織だ」
→県サッカー協会が事務局
・「検討協議会では露骨に宇品案に誘導しようとする委員が居た」
→県サッカー協会名誉会長が、会議冒頭で「跡地案を前提に検討しましょう」発言。
実際に議事録が公開されてから、サンフレ(サポ)は議事録について一言もいわず。
- 7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 16:25:59.74 ID:yIp19ske0.net
- >>6
その前は五日市が本命だったし浮気性だなサンフレは
だいたい何だよ本格的スタジアムを建設するまでのつなぎで改修って
https://www55.atwiki.jp/hiroshimasakasuta/pages/17.html
貴重な血税を我が物のように
自分たちを何様だと思ってんだ
それを二重投資と言われてズルズル今に至りクラブとサポが組んで行政批判
- 8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 19:51:53.81 ID:uRekXR2T0.net
- 密約の内容は大まかに
１、新スタジアムは中央公園とする。段取りは広島県、広島市が行う。
２、そのかわり、サンフレッチェ側は今後政治に一切口出しをしない。選挙は論外。
３、やまもといちろうの発言は無くして撤退してもらう。
４、スタジアム建設費は８割サンフレッチェの負担とする。
５、これまでの経緯は不問とする。
６、久保は市議会の証人喚問を断る。
ただし具体的期限、不履行の場合の条項はない。
- 9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 19:59:10.28 ID:RcJ7YQ9ia.net
- >>8
なるほどなあ
やまもといちろうに宇品汚染とか書かせてたのはサンフレッチェだったのか
- 10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/03(木) 20:24:01.78 ID:3WxKP72MM.net
- >>8
やまもといちろうはサンフレの手先だったんだ。
その密約ってよく見ると偽計威力営業妨害に対する脅迫じゃん。
本当にだったら、サンフレとやまもとは脅迫行為して犯罪だし、
嘘だったら、やまもとに対する名誉毀損だよね。
- 11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/04(金) 15:21:55.28 ID:24tAllal0.net
- >>6
嘘や誇張も酷かったけど、障がい者、被災者、被爆者の人達までダシに使ったのが一番許せなかった
- 12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/04(金) 17:01:33.08 ID:NoT8HKag0.net
- ピースナイターとピーススタジアムの差
- 13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/04(金) 20:08:53.51 ID:8fa6rnk9d.net
- >>8
これサンフレと市に問い合わせて見ます。
虚偽だったら完全に業務妨害なので。
- 14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/04(金) 20:25:07.99 ID:7VnZ+VvV0.net
- アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないようだなー
- 15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/04(金) 21:28:29.52 ID:bioXlqorM.net
- やっと建ったのね
とりあえず>>1乙
- 16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 03:30:35.26 ID:Pr6LjtJf0.net
- 都立代々木公園の中に建設を目指す「複合型サッカー専用スタジアム」は完成時期も一応、はっきりしている。建設開始は２０２０年東京五輪・パラリンピックのあと。２０２５年までの完成を目指す。
ここがＪリーグ誕生から「スタジアム」と言い続けていまなお広島市の担当部署に「建設」ではなく「調査」の名前しかない広島とは大きく違う。
で、一番問題なのは広島の場合、誰もいついつまでに作りますよ、と言わないこと。これは作る気がない、と広島市民がよく口にするその最大の根拠でもある。無論その責任は松井市長にある。
http://hirospo.com/pickup/39765.html
あいかわらずひろスポの訳のわからん言動。
現時点では海の物とも山の物ともしれないが、2025年までに作るといっているのは民間の事業者だ。
都が土地を提供する意図があるなら、勝手に作れば良い。
これに対して、なぜ広島だけ、スタジアムを作る義務が自治体に発生するのだろうか。
ガンバも今回の代々木スタも、民間事業者が、土地を提供してもらって、作るだけの話だ。
だったらサンフレが土地をどこから提供してもらって、勝手に作ればいい、ということになりそうだが、
ひろスポもアンチスタジアム君も、なぜだか、スタジアムを提供する責任が市にある、土地をよこさないなら市の責任でスタジアムを作れ、
等と訳のわからんことをいいだしている。
結局、FC東京やガンバはクラブを支えることに意義を見いだす事業者が居るが、サンフレの場合はそのような存在が居ないと言うだけの話だろう。
エディオンもたった30億しか出さないというしね。30億って、ねえ。
- 17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 04:01:24.33 ID:Zx311Ypb0.net
- >>16
サンフレが広島市に提案したのも吹田スタと同スキームということになっているが、
自治体負担がない吹田とピースタ（笑）の区別もつかないのか、それとも分かって
いて読者を騙そうとしているのか・・・
- 18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 04:03:42.68 ID:2MORhXdh0.net
- >>17
代々木も民間資金だよねえｗ
- 19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 04:45:31.48 ID:Pr6LjtJf0.net
- >>17
・ガンバの場合
ガンバ｢スタジアムを寄付したいのですが｣
吹田市「寄付を受け付けてほしかったら俺たちの言うようにスタジアム作れ」
ガンバ「わかりました。仰せの通りに」
・サンフレの場合
サンフレ「スタジアムを寄付してやる」
広島市「寄付を受け付けるためには担保がついてないことが前提です。あと、スタジアムの仕様ですが…」
サンフレ「うるせえ。俺たちが使うんだから、仕様は俺たちが決める。2万5千で十分だ。
あとスタジアム作るために資金が必要だから、足りない分を出せ。あとで返してやる。
あと、ネーミングライツや売店収入、広告収入は俺たちに回るようにしておけよ」
- 20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 05:26:07.31 ID:Xxy/rB3Cr.net
- >>16
30億円もあれば、今治のような簡素なJ3規格のサカスタが5個くらい建つよな
街中に拘らなければ、すぐにでも建つのにねえ……
- 21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 08:58:00.84 ID:shr9DUhD0.net
- >>16
サンフレとワンボール、胡散臭いモン同士いいコンビじゃないw
このままサンフレだけに粘着してカープや他のスポーツに迷惑かけないでほしい
未だにサンフレ支持してるヤツはワンボールと同類なんだけど、そいつらからでさえ一緒にしないでくれみたいなこと言われるんだから相当なモンだと思うわw
- 22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 09:08:27.57 ID:bmZ+iG/P0.net
- >>8
4が払えないだろ
密約結んでも成り立たないな
- 23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 09:16:45.53 ID:dCfhfMeG0.net
- 正直、一部でもサンフレッチェが建設費負担は現実味がないと思うよねえ
維持、管理費だけでも厳しいのに
- 24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 10:39:54.65 ID:LcZiT0fAM.net
- 跡地がほしいだけ
- 25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 13:25:10.55 ID:TvQdKMMBd.net
- >>17
＞自治体負担がない吹田とピースタ（笑）の区別もつかないのか、それとも分かって
＞いて読者を騙そうとしているのか・・・
ワンボールとひろスポは
こういうことの積み重ねのせいで
誰も信用しない、怪しい基地外おじさんの日記、
という扱いになったのにね、
こんなんが「マスコミは偏向報道」とか、
何かのギャグですか？なレベル
- 26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 16:34:08.55 ID:Xxy/rB3Cr.net
- 相変わらず何を言ってるのか分からん文章だけど、この部分が特に意味不明だな
＞建設予定地は、代々木公園内南部にある球技場と織田フィールドと呼ばれる陸上競技場周辺となる。ＮＨＫの渋谷放送センターがすぐそばにあり、メディアとの協調関係を築けることもスタジアム運営にプラスになる。
今のJリーグが、メディアとどんな協調関係を築けるんだ？
まさか、NHKが中継を増やしてくれるとでも思ってるのだろうか？
- 27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 16:59:28.40 ID:I/rKrUC30.net
- 本当にサンフレ跡地案が魅力的なら、いろんな民間業者が積極的に後押しするはずなんだよな。
スタジアムでイベントできるんだ、是非作ってくれ、みたいにさ。
一応は声が出てきている代々木と違って、そんな声が全く聞こえてこない時点で、お察しレベルだろ。
- 28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 17:35:48.30 ID:shr9DUhD0.net
- >>27
代々木はまだ何も決まってないからね
サンフレだって始めの頃はあれこれ夢いっぱい盛ってたからそれなりに支持されてたよね
検討を重ねるうちにどんどんボロが出てきたんだけどw
- 29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 21:01:59.61 ID:KFTFZqSdM.net
- 嵐を避けたきゃ
【所沢は】アクセス君と語る広島専用スタジアム1【新幹線駅】 [無断転載禁止]©2ch.net
で話せばいい
スレタイとは裏腹にアクセス嵐は寄ってこないらしい
次のワッチョイスレにはこのシリーズでタイトルつければいいよ
- 30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/05(土) 21:19:15.05 ID:NH62ZbPO0.net
- >>29
嵐が嫌がるスレタイは、「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」をスレタイに入れるのが有効
前回、前スレが７００も書き込まれてないのに次スレを立ててしまった
それとアクセス君と呼ぶ替わりに「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」と呼ぶともっと嫌がる
たぶん実際に経験したのだろうな。 書き込みの内容で、そう言われそうな判断は着くが
- 31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 20:31:36.56 ID:vjiWONdeM.net
- アレとそれを煽るバカが来ないな
あっちがホイホイならさしずめこっちはホウ酸団子といったところかねｗ
- 32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 20:40:01.78 ID:xjc6MKRcH.net
- 着いて行けないからここでまったりしてるわ
それにしても四者会談からもう一年か
驚くほどに何も進んで無いなw
真面目に検討したら「無理だ」という結論しか出ないから自治体はチンタラ先延ばしにするしかないからなあ
サンフレッチェも独自案を出してそれに気付いたみたいだし
たとえ深山さんが基町住民に夢物語な説明しても結論は出さない、出せない
やっぱり結論は先延ばしになるだろうね
- 33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 20:44:48.39 ID:GaE6XVQU0.net
- 何故か「自演」って話題が極端に嫌がる人いたよね。
- 34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/07(月) 13:57:59.76 ID:uxzQe+DJ0.net
- サッカーができる喜び
スポーツができる喜び
この街で生活できる喜びをかみしめ このあたりまえの平和が永遠に続くことを心より祈念いたします。
https://twitter.com/sanfrecce_SFC/status/894016737649111040
うん、広島でプロスポーツクラブを運営できるだけで十分幸せだよね。
どこかのクラブは「アジア大会の負債であるエディスタを使ってやっている」、「宇品を押しつけるな」、「跡地をよこせ」
とかいっているけど、せっかくだから、この日にもう少し考えた方がいいのでは。
- 35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/07(月) 15:38:06.20 ID:2/H3N2Sv0.net
- >>32
＞驚くほどに何も進んで無いなw
明らかに後退しているよ
＞やっぱり結論は先延ばしになるだろうね
そして確実に進んでいるオリンピック合宿へのカウントダウン
- 36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/07(月) 16:53:53.75 ID:ijvtIIDv0.net
- マツダに相談してみる→トヨタと資本提携
久保ちゃんみんなスタジアムどころじゃないんだよ
- 37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 11:44:14.70 ID:v+w3rnT/M0808.net
- 念のため保守age
- 38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 21:28:03.97 ID:61AMbKO+00808.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332471.jpg
うーむ
- 39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:32:44.73 ID:VcoeGPt9M.net
- カープはマジック転倒
- 40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:34:04.83 ID:eDclo+r30.net
- >>38
うーむ。
好き勝手言う委員会なのかいな？
- 41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 00:36:01.06 ID:UVwNpUT90.net
- >>38
1484や木山議員までも匙を投げたということだよね
サンフレ自体もエディスタは俺たちのホームって言ってるし
深山会頭が「サカスタ建設の道筋をつけた」という功績を残したい為だけの検証作業も今月で終わる
- 42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 01:40:46.57 ID:+W2S54HD0.net
- こっちにも出てるな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/gikai/contents/1267677813512/simple/273-si-B.html
この特別委員会の議事内容は
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/gikai/contents/1441673807340/index.html
4月の委員会委員の意見交換の内容をもって市議会で報告された。市議会報告は
http://gikai-stream.city.hiroshima.lg.jp/vod/170620-h1-01.mp4
の30分位から
ある意味、個人的意見を言い合う意見交換なんで取り纏めも大変だったろうな。
- 43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 02:51:32.11 ID:YIekb3db0.net
- >>42
『政策提言を目的とした本委員会の活動は、本市議会として初の試みでありましたが、約２年にわたり、委員の皆様の協力をいただきながら、精力的に活動を行い、所期の目的を達成することができました。』
事実上の終わりだよ。
この後は、地方選挙で委員会のメンバーが変ってしまう。委員会自体が消滅するか、仮に残っても別目的に活用される。
７月の特別委員会では、広域公園の活用（合宿招致）で終始し、サッカーの話題は出なかった
これ以上無駄な予算を費やしたら、次の選挙で排除されてしまう
- 44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 09:22:04.12 ID:FrjND2yJ0.net
- 味の素スタジアム近くのコンビニが無断駐車防止するために過度な演出をして話題になってるな
駅近のベアスタでさえも駐車場が足りないと近くに無断で駐車するそうで、基町が不安視するのもわかるわ
- 45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 09:42:53.45 ID:fB/5hAOld.net
- >>43
市議レベルで特別委員会の言動まで追ってる有権者なんてほとんどいないだろう
それ以前にサカスタというかサンフレッチェが市民に全く関心持たれてないし話題にもならないから当落に関わることはないよ
良くも悪くも
サンフレッチェがこれだけ迷走しても批判の声も上がらないからね
- 46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 10:16:02.16 ID:GLzL6urd0.net
- >>45
いるさ。俺
生憎南区ではスタに関して介入している議員はいないみたいけど
これまでの言動等を調べて賛成派だったら、落とす。
南区じゃデマによって資産価格が下落した人達もいるから、サンフレ（エディオン）に対しての評価は低い
仕事場が中区だから、中区を廻って得意先には協力して貰うよ
＞ほとんどいないだろう
無理やりにもほじくり返して、公けにするさ。 （ 既に幾つかは魚拓をとってある ）
- 47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 11:02:59.28 ID:JgMtpQyQ0.net
- >>44
あれ、味スタ近くのコンビニだったのか。
府中だから、てっきり東京競馬場か多摩川競艇の無謀な客かと思ったけど
そういえば多目的スタジアムの近くで・・・とかニュースで言ってたな。
確かに味スタは、府中との市境付近の調布か。
どこもJリーグ客は、近隣に迷惑かけまくってるね・・・
- 48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 21:17:52.71 ID:JgMtpQyQ0.net
- ホームで勝てない呪いは続く・・・
- 49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 21:35:12.70 ID:JE0yNCfoM.net
- ｶﾈｸﾚチェ広島
- 50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 22:30:24.67 ID:UVwNpUT9H.net
- >>34
結局、「平和公園とスタジアムの一体運営」を目指すクラブが世界に平和を発信したのはこのツイートだけなん？
平和アピールは去年だけだったん？
原爆ドーム前にスタジアムが無くても、8月6日に試合が無くても、出来ることはあるでしょ
続けなきゃ意味無いでしょ
http://i.imgur.com/OcXPHer.jpg
http://i.imgur.com/QJTtjZR.jpg
http://i.imgur.com/34OrCPT.jpg
http://i.imgur.com/mVdOo9V.jpg
http://i.imgur.com/3s2xLXQ.jpg
http://i.imgur.com/tOyKIsr.jpg
http://i.imgur.com/aiv6Klq.jpg
http://i.imgur.com/mpMjQJH.jpg
- 51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/09(水) 22:43:37.50 ID:i2ciQrZb0.net
- >>50
カープはフランスのルモンドで紹介されてるな
http://www.lemonde.fr/sport/article/2017/08/06/baseball-les-carp-l-espoir-en-rouge-et-blanc-d-hiroshima_5169282_3242.html
単に広島でサッカーやってるからって平和を発信だとかおこがましい
- 52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/10(木) 10:08:22.30 ID:EE49yvX/0.net
- >>51
心にも無いことを簡単に口にしてたのがよくわかる
「サッカーの為だけじゃない、広島の将来を考えて出馬を決意した」
なんて言いながら、落選後はさっさと広島を去って
スタジアム問題にすら顔を出さなくなったあの人といい
皆あの場所を奪取する為の口からデマカセッチェ
- 53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/10(木) 20:13:05.47 ID:/YiW2rNp0.net
- >>51
球蹴りファンにとって世界とはサッカージャーナリズムの世界だけだからな
- 54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/10(木) 20:43:57.22 ID:awRMMm0MM.net
- 第一球技場にブラジルとガーナ招いて平和祈念広島国際ユース2017やってるが何故サッカーやるのにこの場所じゃだめなのかわからない
- 55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/10(木) 23:22:40.01 ID:uqY4Q88p0.net
- それな
- 56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 00:25:57.15 ID:sn3TOvUp0.net
- 元から市民球場跡地の奪取ありきでサポーターもクラブも動いていたから
主張の辻褄があちこち合わなかったり故意に無視してる施設があるのはどうしようもない
- 57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 02:38:35.54 ID:r5Yhyrwtr.net
- ACLなどで広島を訪れた海外のクラブや代表が、平和記念公園で献花し、原爆資料館を見学してくれてるんだから、
スタジアムは今の場所でもまったく問題ないよな
平和を祈るのならば、その気持ちさえあれば、どこであろうとできる
原爆ドームの向かいでなければできないなんて言うのなら、そんな奴には祈ってもらう必要なんてないわ
- 58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 03:16:33.45 ID:bFw9niTZ0.net
- 【悲報】ひろスポがキチガイを晒し挙げる
------------------------------------------
ひろスポ!に次のような声が届いた。（原文のまま）
基町地区の住民の反対問題とサブグラウンド問題が有るから旧市民球場案は困難のようですが、
現在の商工会議所ビルとPL教会とグリーンアリーナを中央公園へ移転して貰い、 旧市民球場跡地を
含めた場所に本グラウンドとサブグラウンドを造るのが良いかと思います。
http://hirospo.com/pickup/39883.html
- 59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 06:09:30.22 ID:5kxcZPCr0.net
- >>58
あそこに大きな構造物など出切る訳が無い
野球のバックネットの高さ程度で、国から却下された前歴が在るのだから
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142790.jpg
一応、市の条令も在るが、
こんな構造物を国に提案したら、通るわけがない
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/perth03.jpg
恐らく商工会議所ビルは西日対策として建てたのだろうけど（最初は小規模なビルとして申請）
もう国は、同じ過ちを絶対に犯さない
どうしても欲しいのなら、国に時価の値段の土地代を支払って買い取るしかない
（それだけでも相当な金額に為るが、国は使用目的が判れば、もっと高価な値段を付けても売り払わない）
その前に、商工会議所ビルとPL教会の移転費用を捻出しなければならないのだろうけどさ
現状のサンフレッチェの技量でその費用を稼ぐとしたら、何百年掛かるかしらん
- 60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 07:38:42.21 ID:6odJrMoH0.net
- >>58
大事業じゃね
何百億かかるんだろ
- 61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 07:54:04.14 ID:Q0ZMIbj+0.net
- >>58
今の場所が直ぐ横にサブグラウンドがある最高条件なのに何言ってんだろね
検討中の3か所全て狭くて無理だろ
- 62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 08:03:51.65 ID:zMYhUN8q0.net
- >>61
確かにそうだ。
- 63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/11(金) 09:17:40.29 ID:r5Yhyrwtr.net
- 街中にサブグラウンドなんか作っても、サンフレッチェが試合前日の練習で使う以外は、芝の養生のために一般開放はしないんだろ
そんな粗大ゴミ要らねえよ
- 64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/12(土) 07:58:34.70 ID:HT8jGu0br.net
- >>60
グリーンアリーナが350億だから移設だけで5〜600億はいきそう
- 65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/12(土) 17:13:35.60 ID:U+PSV/czH.net
- >>63
3者は広島市にサッカースタジアムが必要だと宣言しているからなー
- 66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/12(土) 17:37:28.33 ID:tQTpXmrQ0.net
- アクセスが去年と今年の区別が付かなくなったのに対して、ひろスポは未来を見据えている。
>以下、２０２６年８月９日付のひろスポ!記事
http://hirospo.com/pickup/39914.html
- 67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/12(土) 18:05:10.94 ID:tyCPuAQjr.net
- その2026年8月9日付けの記事によると、6月末に湯崎知事が国との交渉に「出向いた」とされてるけど、
広島国税局局長と中国運輸局局長とは知事室で面談をしているんだよね
こちらが出迎える立場だったということは、国との交渉に「出向いた」という内容は、明らかにガセってことで、
その後の事実上の門前払いをされたという箇所の信憑性もかなり怪しいってことだな
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/tijisukejuru/160704.html
- 68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/12(土) 18:46:51.37 ID:JtMqdeqG0.net
- >>66
http://hirospo.com/pickup/39914.html
国の交渉にいつ、どこで、誰にも、何の用で赴いたのかさっぱりわからん記事だな。
- 69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 21:24:33.04 ID:t2oh+Py+0.net
- >>58
いつものことながら、青少年センターは移設しなくていいんでしょうか。
ＰＬ広島中央教会を国有地である中央公園に移設することは政教分離
に反しないかどうかの確認も必要。
- 70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 21:40:49.24 ID:dPwWqceb0.net
- 今日も普通に負けてたな
- 71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 22:01:36.61 ID:7fTxgVr90.net
- ひろスポ無茶だなあ・・・
サンフレッチェ広島が現在、Ｊ１残留を懸け命をすり減らすような思いで戦っているが、新スタジアムが今もうあるなら、１００パーセント
残留！と”我々”は言い切っても差し支えないと思っている。”そのこと”はカープのマツダスタジアムにおける驚異的な勝率と２５年ぶり
リーグ優勝ですでに証明されている。
・ズムスタができてから去年までに何年経ったと思ってるんだ？5位、5位、5位、4位、3位、3位、4位、優勝なんだが・・・
・ズムスタの立地のヤード跡ってのは、候補地で言えばまさに宇品。ちなみに、移転前の立地はまさに「跡地」。
- 72 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 22:05:39.28 ID:69kRvlSqr.net
- サンフレッチェが4年で3回優勝したり、世界3位になったのって、エディスタを本拠地にしてた頃の話だよな
スタジアム問題とチームの成績って、まったくリンクしてないはずなのにね
- 73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 22:26:37.60 ID:tZm5dvBE0.net
- http://hirospo.com/pickup/39914.html
>実際のところは広島みなと公園案の
>先頭に立っていた湯崎知事が八方ふ
>さがりになっただけの話…
仮に広島県知事が八方塞がりになったとして、何で跡地で擦り合わせなきゃならないのかさっぱりわからんな。
- 74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 22:47:03.74 ID:wu/srUhj0.net
- >>73
八方塞がりになってるのは久保会長だよなあ
最近発言ないよね
- 75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/13(日) 22:53:11.19 ID:tZm5dvBE0.net
- >>74
どっかの誰かさんが言うには
「4者会談後はサンフレッチェが積極的に発言する理由がない」
んだそうです。
終わるまでと終わってからも黙ってて欲しいですね。
- 76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 00:39:26.16 ID:oyCJNM1Hd.net
- >>57
跡地原理主義派にとっては、試合や献花の時に原爆ドーム〜専スタの映像(今ではドローン撮影で楽に出来るだろうし)を
全世界に配信する事を重要視してるからw
- 77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 06:29:47.85 ID:WDoL0W4Nr.net
- >>76
残念ながら、平和記念公園はドローンの飛行禁止区域なんだよね
http://d6ne.com/2017/05/17/%E3%80%90%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E3%80%91%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%83%85%E5%A0%B1/
- 78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 07:29:03.67 ID:sQdAw6Nl0.net
- >>75
自治体はサンフレッチェの質問意見を聞いて意見集約を図るって。
みなと公園廃案で自治体は中央公園に建設しようとしているからなー。
サンフレッチェは跡地がベストだが中央公園でも構わないスタンスだからなー。
サッカースタジアムが決まらないと他の案件も遅れるだけだからなー
- 79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 07:57:53.94 ID:ymW/inMMd.net
- >>78
他の人は知らんが、跡地廃案なら別に良いんじゃないか。
まあ建てられるならだけど
- 80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:03:34.77 ID:y2waCRPZ0.net
- >>79
アンケート
https://twitter.com/omu_3/status/782938401427169280
http://www.livinghiroshima.com/?cn=108373
- 81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:10:02.61 ID:6BjadB0r0.net
- >>80
アンケートでスタジアムが建つとか思ってるのか？
ガイジかよ
- 82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:12:46.72 ID:y2waCRPZ0.net
- >>81
障害者をネタに他人を貶しているのか
- 83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:29:05.69 ID:ymW/inMMd.net
- >>80
そのアンケート結果が>>78とどう関係するか知らんが、
中央公園北広場に建設するということは跡地廃案ということだから別に良いんじゃないか。
まあ建てられるならだけど。
- 84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:36:02.99 ID:cgmFEIiO0.net
- >>83
跡地廃案のソースは？
- 85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:49:37.83 ID:ymW/inMMd.net
- 仮定法がわからん人はこれだから困るが、中央公園北広場に建設するなら跡地廃案だろ。二つ建てるのでもない限り。
で、みなと公園廃案で中央公園に建設しようとしてるっていうのはﾜｯﾁｮｲWW da21-kLOJが言ったことだ。つまり君だ。
- 86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 08:52:37.66 ID:cgmFEIiO0.net
- >>85
中央公園に決まるまでは廃案ではないなー。
みなと公園は既に廃案だけどな。
- 87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 09:06:43.27 ID:ymW/inMMd.net
- 中央公園北広場に建設しようっていうのは、ﾜｯﾁｮｲWW da21-kLOJが言ったことだが、そうなれば跡地廃案って言ってるのだが。
仮定法がわからん人はこれだから困る。
それにみなと公園廃案のソースはない。未だかって出たこともない。
言ってることすべてに根拠がないんだな。
- 88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 09:58:19.87 ID:WDoL0W4Nr.net
- アクセス君の理論によると、みなと公園廃案を隠すために三者は中央公園に建てるために必死になっているそうだけど、
中央公園に建つということは、みなと公園が廃案になるということなんだよな
その時点で、自分の理論が崩壊していることに気づいていないらしくて、未だにみなと公園廃案だとコピペを繰り返してる
ほんと、アクセス君ってバカなんだよな
- 89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 10:59:29.56 ID:oyCJNM1Hd.net
- >>88
「跡地が廃案」でしょ
で、アクセス曰く
「跡地に建てさせないよう自治体が会頭に頼み込んで中央公園案を引っ張り出した、サンフレとしては跡地がベストだが中央公園で妥協できる」
だから、アイツの中でだけは理に叶ってるみたいよwww
- 90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 11:34:26.10 ID:cgmFEIiO0.net
- サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
- 91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 12:58:12.05 ID:6wMRKELq0.net
- ちゃんとアクセスとアクセスの相手をするやつ用の隔離スレがあるのに、なんでところかまわずレスするのかね。
- 92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 13:33:39.12 ID:1FSJhAuB0.net
- >>91
アクセスが暴れれば暴れるほど結果としてサンフレッチェの評判が落ちる
広島県人としてはサンフレッチェの評判が落ちれば、放逐の都合にいいので
暇な時に挑発して遊ばせている
- 93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 14:02:58.86 ID:6wMRKELq0.net
- >>92
その理屈でいうと、毎日アクセスの相手をしているキチガイがいるという評判が立つと、
アンチスタジアムの評判が下がるからやめてくれ。
- 94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 14:13:04.21 ID:ymW/inMMd.net
- いちいち噛みついて来る方がどうかしてる。
- 95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 14:19:05.33 ID:MvtJcFMV0.net
- >>92
既に話題になってるから、本スレに「粘着ハードワーカー」ってあだ名が付いたのだろ
手遅れ
- 96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 17:35:49.14 ID:Pu0ZI1Hv0.net
- 日に日にｵﾜｯﾃﾙ感が増すサンフレッチェ・・・
- 97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 17:53:51.39 ID:6BjadB0r0.net
- >>90
それ「メディア」が流した「誤報」なんだって
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
- 98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 18:06:11.89 ID:O695HuFB0.net
- >>97
それが誤報であるソースは？
- 99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 18:08:49.11 ID:6BjadB0r0.net
- >>98
コイツがそのブログ自体がメディアの誤報だと言ってる
文句があるならコイツ探してこいよ
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
- 100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 18:12:37.99 ID:6BjadB0r0.net
- >>98
レスを辿るとこんなこと言ってるな
903 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:45:15.93 ID:RQWCbnUE0
>>900
みなと公園案復活の可能性はゼロなのでご安心ください
次にこれ言い出すヤツに聞いてみればよいぞ
- 101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 19:46:16.81 ID:+wjGmNNM0.net
- >>99
>コイツがそのブログ自体がメディアの誤報だと言ってる
それはどこに書いてあるの？
- 102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 20:49:19.24 ID:6BjadB0r0.net
- >>101
ガイジかよｗ
日本語も読めないならママにお願いして読んでもらえよ
- 103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 22:20:09.60 ID:vrZXZtPC0.net
- サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
- 104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 22:36:16.62 ID:6BjadB0r0.net
- >>103
それ「メディア」が流した「誤報」なんだって
ガイジじゃなければ少し上くらい見ろよ
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
- 105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 22:38:20.83 ID:6BjadB0r0.net
- >>103
あースマン
ガイジのアクセスだったかｗ
271 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 22:31:01.97 ID:vrZXZtPC0 [6/8]
>>268
湯崎知事は自分からみなと公園優位と言わなくなったもんなー
記者会見でしつもんされると仕方なく答えているだけだもんなー
聞かれなくてもみなと公園優位と連呼していたのに
いまは自分からみなと公園優位ということもなくおとなしくなったもんなー
- 106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:03:29.78 ID:vrZXZtPC0.net
- >>104
語法のソースは？
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
- 107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:10:28.66 ID:6BjadB0r0.net
- >>106
語法のソースってなんだガイジのアクセス？
意味わからんわ
- 108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:16:59.83 ID:CW8JNrZx0.net
- >>107
誤報のソースは？
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
- 109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:17:26.57 ID:2Hw/NsEB0.net
- >>106
これ自体のソースが無いな
- 110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:20:25.65 ID:CW8JNrZx0.net
- >>109
あれれ？
みなと公園が廃案になっていないソースがあるのかな？
- 111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:22:39.00 ID:6BjadB0r0.net
- >>108
だからコイツ探してきて聞けやｗ
コイツがお前の貼ってる個人ブログが誤報だと言ってる
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
レスを辿るとこんなこと言ってるな
903 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:45:15.93 ID:RQWCbnUE0
>>900
みなと公園案復活の可能性はゼロなのでご安心ください
スレ監視してるお前ならラクショーだろｗ
- 112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:23:17.20 ID:2Hw/NsEB0.net
- じゃあ廃案のソースを出してね
どうせコピペ連投とオウム返しで逃げるだろうけどな（笑
- 113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:23:51.63 ID:2Hw/NsEB0.net
- >>112は>>110に
- 114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/14(月) 23:58:51.31 ID:CW8JNrZx0.net
- >>111
>コイツがお前の貼ってる個人ブログが誤報だと言ってる
どこに書いてあるの？
- 115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 00:01:31.40 ID:m2ILmA1o0.net
- >>114
ガイジだなｗ
日本語も読めないならママにお願いして読んでもらえよｗ
- 116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 00:04:04.15 ID:m2ILmA1o0.net
- >>114
不思議だなー
コイツ探せば簡単なのに必死にレスしてくるガイジがいるんだなー
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
レスを辿るとこんなこと言ってるのになー
903 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:45:15.93 ID:RQWCbnUE0
>>900
みなと公園案復活の可能性はゼロなのでご安心ください
よく見るフレーズだよなー
おかしいなー不思議だなー
- 117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 00:07:15.78 ID:vdNb1eg+0.net
- >>112
みなと公園は事業計画がないんだって
廃案だからいまさら事業計画は不要だもんなー
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。
- 118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 00:11:02.74 ID:MYLHQ3jD0.net
- >>115
>>116
誤報のソースなしか
みなと公園は既に廃案だからなー
- 119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 00:12:43.81 ID:m2ILmA1o0.net
- >>118
不思議だなー
コイツ探せば簡単なのに必死にレスしてくるガイジがいるんだなー
908 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:48:53.84 ID:q3+mfktk0
>>904
過去に誤報したメディアの記事はすべて嘘だと言いたいの？
レスを辿るとこんなこと言ってるのになー
903 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/04(金) 07:45:15.93 ID:RQWCbnUE0
>>900
みなと公園案復活の可能性はゼロなのでご安心ください
よく見るフレーズだよなー
おかしいなー不思議だなー
- 120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 06:42:05.39 ID:tcilgkYK0.net
- >>117
そのコピペのどこに事業計画がないと書いてあるのかな？
馬鹿な君には文章が理解できないかな？
そんな内容では事業計画がないソースにはならないねー
- 121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:21:15.95 ID:hgQes5gX0.net
- >>112
みなと公園案のファイナンスの仕組みは出来たのかな？
湯崎知事は国から1銭も出さないと言われたんだろ
サンフレッチェが赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければみなと公園には建設できないんだってね。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。
- 122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:27:03.03 ID:NC36PMwid.net
- >>117
事業計画って普通、実現可能性調査から詳細な設計図を含めた計画まで。段階があるんだけどね。
そこに書いてるレベルのものだけを事業計画というならば、サンフレ独自案も事業計画ではない。
作業部会案の実現可能性調査レベルの事業計画なら提示されてる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
この段階の事業計画でサンフレ独自案は箸にも棒にもかからないものとダメだしされてる訳。
- 123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:35:58.17 ID:hgQes5gX0.net
- >>122
みなと公園案のファイナンスの仕組みは出来たのかな？
湯崎知事は国から1銭も出さないと言われたんだろ
赤字にならない事業計画が出来なければみなと公園は建設不可能と湯崎知事が断言しているなー
赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして
- 124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:38:07.18 ID:m2ILmA1o0.net
- >>123
つまり赤字確定のサッカースタジアムは廃案ってことだな
日本に黒字のサッカースタジアムは存在しないんだからな
- 125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:41:09.02 ID:NC36PMwid.net
- >>123
それはみなと公園に限定した話じゃないね。
跡地でもどこでも同じ。
- 126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:42:22.37 ID:hgQes5gX0.net
- >>124
みなと公園はファイナンスの仕組みが出来なければ建設しないと湯崎知事が断言しているが
中央公園や跡地は採算とれなくてもサッカースタジアムは建設するんだって。
- 127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:44:07.59 ID:m2ILmA1o0.net
- >>126
それはおかしいな
みなと公園でダメなら中央公園や跡地でもダメだぞ
ガイジの妄想かよｗ
- 128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 07:53:23.15 ID:cpjr0gfJH.net
- https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
みなと公園はファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事
- 129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 08:00:13.66 ID:m2ILmA1o0.net
- >>128
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
サッカースタジアムはファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事は言ってるね
アホのガイジは理解出来てないみたいだが
- 130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 08:27:37.28 ID:CFHe3A120.net
- >>129
湯崎知事はみなと公園に限ってファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと言っているなー。
みなと公園廃案後は赤字でも公共が関与するまたいね
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 08:31:26.78 ID:NC36PMwid.net
- 相変わらず、都合のいい読み方してるけど、
サンフレの赤字に言及してるから
アクセス君の読み方だと
跡地(今では中央公園北広場も)では、サンフレが赤字になっても良いってことになる。
だが、そんなわけない(つまりアクセス君の読み方は成立しない)。
- 132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 08:35:14.16 ID:R4r3R6emr.net
- >>130
その記事のどこに「みなと公園に限って」と書いてるの？
- 133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 08:54:18.82 ID:xC+mPa0H0.net
- >>132
これはみなと公園の話だなー
みなと公園は事業計画がないんだって
廃案だからいまさら事業計画は不要だもんなー
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。
- 134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 09:10:24.50 ID:R4r3R6emr.net
- >>133
「みなと公園に限って」とは言ってないな
- 135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 09:16:10.28 ID:qJ2iX+cC0.net
- >>134
みなと公園の話だが
みなと公園に限らないといっていないな
- 136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 09:43:57.29 ID:R4r3R6emr.net
- >>135
「みなと公園に限って」とは言ってないな
- 137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 11:24:23.12 ID:qJ2iX+cC0.net
- >>136
みなと公園の話だからみなと公園に限った話だなー。
- 138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 13:42:26.20 ID:ylGd3/4+M.net
- 妙に伸びてると思ったらまたキ●ガイがキ●ガイを呼んだんか…
ここは場違いだから他所へ行けと何度言えば分かるんだよ
- 139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 14:03:33.84 ID:CTxXB2F/0.net
- 清水まで移籍したか
J2に沈む船からJ1に逃げたわけじゃないだろうが
- 140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 15:58:43.01 ID:bo1doPjs0.net
- 専スタ関連の自業自得の所業により、おととしの優勝から今や完全崩壊寸前だね・・・サンフレッチェ！
- 141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/15(火) 19:27:41.12 ID:1HH5Pofz0.net
- これはみなと公園の話だなー
みなと公園は事業計画がないんだって
廃案だからいまさら事業計画は不要だもんなー
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。
- 142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 03:29:34.17 ID:PPGQk7Xk0.net
- >>141
また反論できずにコピペ連投か
進歩がないな
- 143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 07:15:35.58 ID:UNL9J8Ts0.net
- ６月末、サッカースタジアムを取り巻く状況は一変する。
湯崎知事が国への交渉に出向いた際「宇品については、地元とよく調整しないと…」と、事実上の門前払いをされたのである。そのニュースはすぐに港湾関係者の間に広がった。
- 144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 07:24:05.35 ID:ehTEWSLA0.net
- なおソースはない模様
- 145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 07:45:45.86 ID:GhNQsJLB0.net
- 湯崎知事によると
赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければみなと公園に建てられないって
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。
- 146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 07:52:27.44 ID:S+eTXOHI0.net
- 中央公園や跡地では赤字スキームで建設すると言ってる訳ではない。
- 147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 07:53:31.84 ID:GhNQsJLB0.net
- >>146
みなと公園以外の公式見解
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:00:03.62 ID:iGjQ1/qd0.net
- >>147
みなと公園以外はスタジアムではない！
ガイジですねーｗ
- 149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:05:26.28 ID:GkMJJ9yN0.net
- みなと公園案は廃案だからなー
- 150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:12:47.42 ID:iGjQ1/qd0.net
- >>149
ガイジの妄想だけどねｗ
- 151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:27:32.32 ID:9S2wSB1yd.net
- >>147
それみなと公園「以外」じゃないね。
- 152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:44:35.31 ID:PBu/k7UB0.net
- >>151
広島市中心部に建設予定のサッカースタジアムの話なんだが
- 153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:49:13.69 ID:PBu/k7UB0.net
- >>150
何度注意されても障害者をネタに他人を貶しているの？
アンチスタジアム派は何度注意されても反社会的行為を繰り返すわけね。
- 154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:53:21.76 ID:pJ0+ZRmK0.net
- >>149
国有地は採算が取れなければ、国が許可しないよ
森友、加計問題で、当時よりハードルが高くなっている
国有地でないみなと公園は廃案だから、全てが廃案になって良かったねーｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142791.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142790.jpg
どうしても建てたければ、広島を出て行くしかないねーｗｗｗ
- 155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 08:59:32.04 ID:W1i/1bnI0.net
- >>154
自治体は建てられない前提で市民県民を騙して税金つぎ込んで猿芝居検討しているの？
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 09:03:28.32 ID:pJ0+ZRmK0.net
- >>155
公共の関与が関与しようが、しまいが論理的にそうなっている。
反論出切る？（笑
- 157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 09:04:52.41 ID:pJ0+ZRmK0.net
- 訂正
公共が関与しようが、しまいが論理的にそうなっている。
反論出切る？ざまぁ（笑
- 158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 09:06:13.57 ID:9S2wSB1yd.net
- >>152
だから違うって
- 159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 10:37:52.91 ID:iGjQ1/qd0.net
- >>153
× アンチスタジアム派
○ ガイジのアクセス以外の人
ガイジのアクセスは何度注意されても間違いを繰り返すわけね。
- 160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 11:15:26.15 ID:jPAkUp5ZM.net
- 他所へ行けよキ●ガイども
新しい話が無いからって「もう終わった話」を「ウソ」と「それに対するツッコミ」で延々と伸ばすな
- 161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 12:10:30.30 ID:IOFRTFx+H.net
- >>160
言って聞くわけない
かまっちゃダメだよ
ワッチョイでNGね
それにしても今月中に説明会って話だったけど
盆明けから日程調整なんだろうか？
のんびりしてるなw
- 162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 12:34:21.78 ID:6gb9GxIt0.net
- >>158
新聞に広島市中心部と書いてあるよ
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 12:49:33.85 ID:3MjkZ226M.net
- >>162
この書き方だとみなと公園も市中心部ってことだな
- 164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 12:50:09.66 ID:9S2wSB1yd.net
- >>163
そういうこと
- 165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 12:57:15.71 ID:Ymbsc84m0.net
- >>163
>>164
広島の事を知らないの？
みなと公園は中心部ではないよ。
湯崎知事によると
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みができないから
建設できないなー。
- 166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 13:10:55.28 ID:9S2wSB1yd.net
- >>165
この書き方だとみなと公園も中心部になるってこと。
スタジアムに対する見解の後に続けてみなと公園含めて検討中ってあるんだから
- 167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 13:11:09.78 ID:HnfdGWa80.net
- 国有地はもっとハードルが高くて難しいから、全滅だなー
- 168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 13:18:59.51 ID:9S2wSB1yd.net
- ﾜｯﾁｮｲWW da21-kLOJは仮定法がわからんからなあ
- 169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 14:16:18.11 ID:d9UNalLe0.net
- >>166
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事が明言しているからなー
- 170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 14:24:48.76 ID:9S2wSB1yd.net
- >>169
スタジアムね。
- 171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 15:02:17.49 ID:d9UNalLe0.net
- >>170
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みはできたの？
- 172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 15:17:23.24 ID:hTI1ePiFr.net
- >>162
跡地と中央公園なら「県なり市なり公共の関与は避けられない」けど、みなと公園なら「県なり市なり公共の関与は避けられ」るってこと？
- 173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 15:22:45.86 ID:VJbD2b/9a.net
- >>172
みなと公園は県有地ですよー
- 174 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 15:35:43.47 ID:CWoNEMbA0.net
- >>173
廃案でいい
宇品には来ないでくれ
交通の便が悪くて街から２〜３日は掛かるらしい
- 175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 15:58:45.46 ID:heWs0qnV0.net
- 週末道路を詰まらせスーパーやホームセンターの駐車場が満車で買い物できないようじゃ宇品の価値が下がるわなｗ
- 176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 16:06:51.51 ID:9S2wSB1yd.net
- >>171
何でみなと公園に限定するの？
MICEなんかの付帯施設が可能な分他の2箇所よりましだろうね。
- 177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 18:11:46.13 ID:AbIOUcX40.net
- >>172
新聞に広島市中心部と書いてあるよ
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 18:25:42.51 ID:iGjQ1/qd0.net
- >>165
新聞には中心部と書かれてるが読めないのか？
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
- 179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 18:36:39.29 ID:IHnFsGGNM.net
- キ●ガイどもは専用スレあるんだからそっちに行けよ
サンフレッチェ広島専用スタジアム160
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1502301359/
- 180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 19:05:01.69 ID:9S2wSB1yd.net
- いちいち噛みついて来る方がどうかしてる。
- 181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 19:56:45.11 ID:qkIiFoqt0.net
- みなと公園は事業計画がないんだって
廃案だからいまさら事業計画は不要だもんなー
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。
- 182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 21:08:31.22 ID:9S2wSB1yd.net
- 跡地の事業計画はどうなった？
赤字でも黒字でも物を建てるには事業計画って要るのよ。
- 183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 21:56:42.01 ID:8G/U/k5wM.net
- サポが高いだなんだって使わないアストラムの利用者急増で債務超過解消か
応援乗車券というお得な切符も出してるんだから無料駐車場に集らず電車乗れよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00010006-newswitch-ind
久保会長は無料駐車場を何千台分も用意しといて、交通費がかからなくなればその分チケット値上げできるから使用料1億上乗せできると言うが切符代620円を惜しむ連中だぞ
なんでそんな奴らの為に跡地や中央公園差し出さないといけない?
どうせ中央公園案も深山会頭はスタジアムはトイレもシャワーもあるから避難所になる、緊急時にはスタンドで寝てくれていい、ピッチには入るな、だからサンフレのためじゃない市民のためだから税金で建てて問題ないとか言うんだろう
緊急時は更地のほうが仮設住宅建てたり仮設トイレ置いたり使い勝手いいから
- 184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/16(水) 22:22:52.26 ID:Y34V1Luf0.net
- どうせ来期J2堕ちして、当面J1に戻って来られないだろうから
新スタなんて建てなくていいよ！
- 185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 00:10:50.71 ID:AjNhLA2dr.net
- >>183
避難時に寝てもらうなら、背もたれ付きの個席よりも、だだっ広い芝生席の方がいいよな
Jリーグ基準？
そんなの知らんわ！
- 186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 00:24:21.65 ID:2jkurHnA0.net
- >>185
ピッチも人工芝でいいな
- 187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:17:31.99 ID:O4JZXskx0.net
- アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないなー
行政はサンフレッチェの意見は聞くが
アンチスタジアム派の意見なんか聞いちゃいないだろ。
- 188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:19:02.94 ID:2EYz0vTwd.net
- 意見を聞くとその意見を採用するかは別の話
- 189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:41:45.12 ID:kHiDGJZO0.net
- >>187
＞アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないなー
議会招致を断った時点で終わり
行政は議会で承認された予算内の範囲で動いているのだから
議会招致を断わるってことは、「おめーらの世話には、ならないよ」って言ってるのと同じ
でサンフレは最近、行政に相手にされているのかね？ｗｗｗ
- 190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:57:08.97 ID:7Dwzdizl0.net
- エディオンスタジアム広島は5万人とあるけど、実質３万人も入ったら機能不全に陥るからねあそこは… 2015シーズンのCS2戦目広島ガンバ戦で36609人入ったんだけどコンコースは阿鼻叫喚だわトイレは完全に機能してないわでもうわやだった>RT
ミスチルは47000入れてるんだが…
- 191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:59:47.48 ID:7h6gXEdoM.net
- >>190
嫌なら使わなきゃいいじゃねーか
プロの興行の場所を行政が用意しなきゃいけない理由はないだろ
3万で機能不全になるならチケット発行するなよ
- 192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 07:59:58.17 ID:5hmWec7P0.net
- 市はサンフレの意見聞くはずだ！
→ 現実はプレゼンした跡地案どれもこれも却下
- 193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:00:56.73 ID:K5nteUge0.net
- >>189
議員もアンチスタジアム派の意見は聞いちゃいないようだな
- 194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:01:49.69 ID:gHnqNtgR0.net
- >>192
アンチスタジアム派の意見は聞いちゃいないけどな
- 195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:02:36.22 ID:gHnqNtgR0.net
- >>191
サッカースタジアムは広島市に必要な施設なんだって。
- 196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:11:43.96 ID:5hmWec7P0.net
- >>194
意見は聞いても採用されないと、聞いてないのと同じだからな
サンフレの案は採用されずに却下ばかりだな
- 197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:12:46.84 ID:5hmWec7P0.net
- >>195
市のどこにとは言ってないようだな
広域公園でも市内だもんな
- 198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:13:19.37 ID:kHiDGJZO0.net
- 〜〜だって。
〜〜かｒなー
〜〜らしい
結果
行政は1円も予算を計上せず
議会も1円も予算を承認せず
- 199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:20:40.79 ID:OlkbyvWY0.net
- >>190
2015のCS行ったけど、コンコースが阿鼻叫喚ってどこが？って感じｗ
普段の試合時より、むしろ活気があって良かったのに。
おまつり広場のスタグル各店やグッズ売り場も、この時ばかりと賑わってたけど
普段からあれを目指さないと・・・
サンフレと馬鹿サポの主張は、根本的におかしい。
- 200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:42:40.54 ID:3qhvvOll0.net
- >>190 >>191
これか。
https://twitter.com/kazu_sanfre/status/897941892939173888
1. エディスタに5万入ろうと、5万入れなきゃいけない理由はない。
阿鼻叫喚になるならサンフレが3万程度になるようにチケの発券を止めればいいだけ。
レッズだって、めいっぱい入れているわけではない。
原因はエディスタじゃなくて、客のことなんてどうでもいいと考えた金の亡者サンフレに原因がある。
2. 2015CSw もう2年近く前の、しかも存在しないCSの話なんてしてどうすんのかね。
もしかしてCSがなくなったの知らないのかな?まあ、降格寸前だし、関係ないから知らないのかもね。
3. どっかのクラブは2.5万スタを作るといっているね。阿鼻叫喚以前に、1万人以上は切り捨てられるわけだね。
阿鼻叫喚でも見られるだけましではないのかね。本当にいやなら見にいかなきゃいいわけだし。
- 201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 08:44:14.89 ID:3qhvvOll0.net
- サンフレ「3.6万人くるとエディスタでさばけない。コンコースも阿鼻叫喚だ」
サンフレ「よし、2.5万スタジアムを作ろう。コンコースも狭くていいや」
結論:サンフレは馬鹿
- 202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 09:29:31.36 ID:OlkbyvWY0.net
- とにかくスタジアム欲しさに平気で嘘吐きまくるんだよね・・・サンフレと馬鹿サポは。
当然、いくつもの矛盾が生じる。
嫌われても仕方なし。
- 203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 09:35:49.30 ID:0YstDYlb0.net
- >>202
根本的に街中スタジアムなんて狂気の発想だからなあｗ
現状のありとあらゆる不満点を捏造しないと必然性が出てこない
- 204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:23:46.13 ID:htMhxl/MM.net
- >>202
スタジアムじゃない跡地のスタジアム
- 205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:42:41.13 ID:ZV8Bs0+v0.net
- >>203
アンケート
https://twitter.com/omu_3/status/782938401427169280
http://www.livinghiroshima.com/?cn=108373
- 206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:43:41.88 ID:IB3//kOp0.net
- >>205
リビングひろしまがスタジアム建てればよいぞｗ
- 207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0.net
- >>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:47:26.81 ID:IB3//kOp0.net
- >>207
それとリビングひろしまのアンケートの関連性は？
- 209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:54:32.63 ID:mOK+2IXJ0.net
- >>208
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
何か問題でも？
- 210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 12:57:00.66 ID:IB3//kOp0.net
- >>209
アンケートの話してるんだが？
バカ？アホ？ガイジ？やっぱり全部？
- 211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 14:33:38.84 ID:LAkHs81dd.net
- >>202
大袈裟に苦痛を訴えたり反則ギリギリの行為はサッカーの世界では当たり前なんだろうけどねえ
- 212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 19:07:21.19 ID:TJTXOk1M0.net
- >>210
アンケートの話をしているんだろ
206 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9308-jLVh) 2017/08/17(木) 12:43:41.88 ID:IB3//kOp0
>>205
リビングひろしまがスタジアム建てればよいぞｗ
- 213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 19:11:22.44 ID:IB3//kOp0.net
- >>212
アンケートの話が
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
何か問題でも？
こう変わるガイジの脳ミソマジ意味不明ｗ
- 214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 19:33:33.14 ID:aet8MbuEM.net
- ミスチルの特別ダイヤ出たがすげぇ
ずーっと4分間隔、サンフレが怠ってるだけじゃん
↓このツイッター
街中から遠いビッグアーチでのナイトゲームだと街中に到着するのはどうしても遅い時間になる上にシャトルバスは横川、アストラムは新白島や大町の駅でＪＲに乗り換えられるので”試合後に街中へ”がなかなか。
街中で行われるＰＶならユニフォームやタオルマフラー等いかにもサッカー帰りの人達が街中へ
バスセンターからバス出てるのと、帰りは直行バスが八丁堀に停まるの知らないのかな
- 215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 19:56:06.57 ID:kK1R5y3T0.net
- >>214
ミスチルの帰りは大変だったようだねー
帰り道
規制退場でした。
私たちはアリーナの前の方のブロックでしたので、退場の連絡があるまで、終演から30分程度経ってからでした。
会場を出たと思ったら、駅に着くまでおよそ1時間！
もう、人も多いし、暑いし、大変です。
広島会場は交通のアクセスがとても不便で、広島駅までのシャトルバスも長蛇の列、唯一の電車であるアストラムラインの駅までの道で人の大渋滞。
大変でした。何より、これが一番大変でした。
本編が終わると5万人の大観衆が集まった会場での規制退場になると帰宅が遅れるので、ここで会場を後にしました。
アンコールを見ないで、会場を後にする人も多かったです。
帰りの広島駅へのバス乗り場には、長蛇の列が出来ており、これが終演後になるとどうなるのだろうかと思いました。夏の日の楽しい一日でした。
http://image.blog.livedoor.jp/ohkura_show/imgs/a/0/a08e2ca3.JPG
- 216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 19:59:39.20 ID:IB3//kOp0.net
- >>215
それいつのかな？
脳内で時間が止まってるのか？？？
- 217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 22:07:08.62 ID:FedWQkbH0.net
- ほんとこいつら、いつでもどこでも同じ話しかしねえな。
相手を無能、社会的影響力がないと罵っているのに、なんで毎日毎日律儀にレスし合うのかね。
相手が無能で社会的影響力ないんだったら、無視すればいいだろうに。
別に相手にしなくてはいけない理由があるわけでもないのに、毎日数時間をそんなことに費やして無駄だと思わないのか。
まあ、仕事したり学校に行ったりしてないのであれば、全ての時間が無駄だから、無駄な時間というものはないということなのかもしれんが。
- 218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/17(木) 23:10:16.17 ID:29zRspwo0.net
- いちいち噛みついて来る方がどうかしてる。
- 219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 01:21:38.10 ID:yDjAMf6fr.net
- >>215
その人って、「楽しかったからまた行きたいです」みたいなこと言ってなかったか？
ミスチルのライブは楽しいから、混雑で酷い目にあっても「また行きたい」となるんだよ
サンフレッチェの試合も楽しければ、「また行きたい」と言ってもらえるんじゃないの
- 220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 06:47:22.07 ID:AP97ZMC20.net
- そういやグランパスエイトが都市公園にスタジアム建設するのを断念したってのがあったな。
法改正されても、スタジアムが出来る訳じゃないし。。。。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1459164914/9
- 221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 07:14:44.15 ID:bO2A4x4z0.net
- >>219
広域公園のミスチルライブだけで年30万人集められるのかな？
- 222 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 08:00:24.09 ID:42T01Ufnd.net
- ミスチル「だけ」ってどっから持ってきたんだろう？
- 223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 08:06:51.92 ID:/F08bS+q0.net
- >>221
リピーターが大半のサンフレッチェなんて延べ人数を稼いでるだけなんだがｗ
- 224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 08:44:30.60 ID:yDjAMf6fr.net
- >>221
サンフレッチェは今年30万人動員できそうなの？
- 225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 08:50:27.20 ID:gwqTokhi0.net
- >>222
あれれ？
サンフレッチェだけで年30万人なんだろ
- 226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 08:52:22.92 ID:gwqTokhi0.net
- >>223
ミスチルは広域公園でリピーター含めて年30万人集められるのかな？
- 227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 09:55:08.60 ID:FCgmuDO10.net
- >>220
街中の都市公園なら科学館や水族館など
サッカースタジアムの数分の一の面積に数分の一の建設費で
毎日稼働して、数倍の集客が見込める施設が作ったほうがいいからね
白川公園はプラネタリウムだけで150万人以上来るから
まともに検討すれば、無理と判断するのは当然なんだよね
ちゃんと断念するだけサンフレよりマシだわw
- 228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 10:36:25.92 ID:Ejrwd9Kl0.net
- >>214
サンフレもいい加減、ミスチルの対策（※自家用車は臨時駐車場のみ、予約制1台3500円）見習って
アストラムとシャトルバス来場をサポに『厳しく』促せって思う。
アストラムも4分間隔の特別ダイヤが出せる有能交通機関なんだから。
そしてそれなりの交通費を支払っても観に行きたい、魅力ある愛されるクラブになることが先決。
まずは専スタ問題関連での悪行三昧を猛省すべき。
- 229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 10:38:28.22 ID:yehi5GpMd.net
- >>225
ミスチルクラスのコンサートが年6組やれば良いから、ミスチル「だけ」でやる必要ないけど、どうかした？。
- 230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 10:47:58.67 ID:OKodv75pM.net
- イベント広場、昨年68万人だって。
サンフレは何万人集客するなの？
何か偉そうに年間30万人ってその辺のコンビニ以下の人数言って気するけど、間違いだよね？
- 231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:15:14.55 ID:mDPye/1Ga.net
- >>230
どうせ数字のマジックだろw
- 232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:18:30.12 ID:0fhp8U8l0.net
- >>228
ミスチルの帰りは大変だったようだねー
車規制して4分ダイヤでもこれだからなー
帰り道
規制退場でした。
私たちはアリーナの前の方のブロックでしたので、退場の連絡があるまで、終演から30分程度経ってからでした。
会場を出たと思ったら、駅に着くまでおよそ1時間！
もう、人も多いし、暑いし、大変です。
広島会場は交通のアクセスがとても不便で、広島駅までのシャトルバスも長蛇の列、唯一の電車であるアストラムラインの駅までの道で人の大渋滞。
大変でした。何より、これが一番大変でした。
本編が終わると5万人の大観衆が集まった会場での規制退場になると帰宅が遅れるので、ここで会場を後にしました。
アンコールを見ないで、会場を後にする人も多かったです。
帰りの広島駅へのバス乗り場には、長蛇の列が出来ており、これが終演後になるとどうなるのだろうかと思いました。夏の日の楽しい一日でした。
http://image.blog.livedoor.jp/ohkura_show/imgs/a/0/a08e2ca3.JPG
- 233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:20:53.51 ID:OKodv75pM.net
- >>231
年間30万人が優勝ブーストにかこつけた偽装数字で来年は20万人越えれないだろう、偽造数字詐欺集団って事？
- 234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:24:23.47 ID:OKodv75pM.net
- >>232
ミスチルが運営したら終了2時間半（駅まで1時間半、アストラムが1時間）で中区までいけて、
サンフレの運営は終了3時間たっても、インターチェンジの降り口までしか辿り着けないって事ですね。
- 235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:26:05.27 ID:H9w3VmLe0.net
- >>229
毎年6組？
むりだなー
- 236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:36:46.82 ID:2oosnnGA0.net
- >>234
2時間30分のソースは？
- 237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:37:45.66 ID:xG4EVRMk0.net
- ミスチル
http://enjoy-life.ykysd.com/2015/08/03/mrchildren-live/
このブログが大元だ
元には画像も無ければ、何時の間に文章が増やして捏造を指摘され
ほとぼりが醒めると繰り返す。 飽きないのかねえ？
- 238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:39:24.55 ID:ZIsUmhrg0.net
- >>230
一昨年よりかなり減っているみたいだなー
- 239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:41:04.57 ID:OKodv75pM.net
- >>236
>>232
に経過時間書いてあるじゃん。
足し算出来ない馬鹿？
- 240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:46:34.54 ID:ZIsUmhrg0.net
- >>237
駅まで1時間30分もかかるの？
大阪だとあんなに待たされることないって。
会場を出たと思ったら、駅に着くまでおよそ1時間！
もう、人も多いし、暑いし、大変です。
広島会場は交通のアクセスがとても不便で、広島駅までのシャトルバスも長蛇の列、唯一の電車であるアストラムラインの駅までの道で人の大渋滞。
大変でした。何より、これが一番大変でした。
これなら、大阪に行った方が良いかもなあ、なんて思ったりしてました。
大阪は沿線も多く、混雑はしますが、あんなに待たされることはありませんでしたから。
- 241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:49:48.37 ID:ZIsUmhrg0.net
- 3者は広域公園は候補から外しているからなー。
あんなに乗車待たされるなら外れるわなー。
市内中心部にサッカースタジアムを建設したあとなら広域公園でコンサート三昧だなー
- 242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 12:52:53.07 ID:pda5d8mmM.net
- 写真はここ
http://blog.livedoor.jp/ohkura_show/archives/250025.html
- 243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 13:38:13.65 ID:yehi5GpMd.net
- >>235
広島で5万人動員出来るアーティストって6組じゃすまないと思うけど、何でそう思うのかねえ。
根拠レスに言って良いなら、
俺は跡地にスタジアム建設して、2015年実績の2割増の観客動員して、かつ40％のチケット単価上げで、4.5億円の使用料払って、クラブは黒字にするなんて無理と言っちゃうな。
これは根拠レスな訳じゃないけどね。
- 244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 18:56:53.58 ID:iXviaKq30.net
- >>243
毎年広域公園で5万人集められるアーティストが6組もいるのかな？
- 245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:23:52.84 ID:yehi5GpMd.net
- >>244
世の中に5万人動員出来るアーティストはミスチルだけかって言うとそうでもないだろ。毎年あちこちのコンサートで何万人も動員してる6組じゃあきかないしね。
毎年同じアーティストである必要もない。
- 246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:24:16.79 ID:/F08bS+q0.net
- >>244
お前がバカだからわからないだけだｗ
- 247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:27:27.36 ID:iXviaKq30.net
- サンフレッチェだけで広域公園年間30万人だからなー
ミスチルだけで広域公園年間30万人は無理なのかな？
- 248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:28:42.27 ID:iXviaKq30.net
- >>245
毎年が抜けているぞ
- 249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:34:58.50 ID:BETnPhNrd.net
- >>247
おー、それはすごいねー(棒)
じゃ、今後も広域公園でw
- 250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:48:24.29 ID:yehi5GpMd.net
- 半分がシーズンパス、残りの半分がサービス券(サンフレの実績)。
で、2015年から2017年のこれまでの実績から、サンフレが毎年30万人コンスタントに動員出来るって前提をおいてる方がおかしいんだがな。
- 251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 19:54:45.54 ID:yehi5GpMd.net
- >>248
毎年同じアーティストである必要がないって書いてるんだけどね。
30万人するのに10組なら3万人、15組なら2万人動員出来れば良い。わり算も出来ないのかな。
平日試合を除いて、サンフレが占有してた20日弱の週末が使用出来るのも大きいな。
- 252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 20:13:34.35 ID:iXviaKq30.net
- >>251
あれれ？
広域公園で年間30万人集められるアーティストはいないの？
サンフレッチェは30万人集められるけどな。
- 253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 20:17:07.03 ID:/F08bS+q0.net
- >>252
リピーターが大半のサンフレッチェなんて延べ人数を稼いでるだけなんだがｗ
http://www.livinghiroshima.com/?cn=108373
年間５試合以上が４１％ｗ
- 254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 20:20:57.25 ID:yehi5GpMd.net
- >>252
トータルって解る？何故1組のアーティスト「だけ」で集める必要があるか説明できる？
- 255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 20:45:01.79 ID:yDjAMf6fr.net
- >>252
今年のサンフレッチェは、動員30万人を達成できそうなの？
確か平均1.5万人が必達目標だったはずだけど、今の平均は1.3万人ほどじゃなかったか？
- 256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 21:26:56.17 ID:iXviaKq30.net
- 広域公園で毎年コンサートするアーティストはいないからなー
- 257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 21:58:58.75 ID:Pgrg7ty10.net
- ライブは動員少なくても
利用料はサンフレ以上に払うからな
市にとっての価値はライブ＞＞＞＞サンフレ
- 258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 22:07:13.29 ID:Z7REspNG0.net
- サンフレッチェの30万でどれだけ入場料収入得られるのかな
ミスチルの6万の方が入場料収入遥かに多いだろうね
- 259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/18(金) 22:37:45.76 ID:yehi5GpMd.net
- >>256
何で毎年やる必要があるんだか。
アーティストってミスチルしかいないと思ってるのかね。
- 260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 01:35:31.82 ID:HUYmTls00.net
- あれれ？
広域公園で年間30万人集められるアーティストはいないの？
サンフレッチェは30万人集められるけどな。
- 261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 01:37:54.47 ID:HUYmTls00.net
- >>258
跡地イベントの入場料収入はどれだけ？
- 262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 01:43:56.81 ID:BsbkMtPl0.net
- >>261
頭悪いねｗ
- 263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 01:48:41.99 ID:HUYmTls00.net
- 広域公園のコンサートだけで毎年30万人集められるのなら？
- 264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 01:49:41.68 ID:BsbkMtPl0.net
- >>263
サンフレッチェに存在価値が無くなる
- 265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 02:10:47.09 ID:kSwbGKjVr.net
- >>260
で、今年のサンフレッチェの年間動員は30万人を越えそうなんですか？
- 266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 02:40:57.78 ID:jFtYeindd.net
- >>263
サンフレッチェだけで30万人集めていたとは知らなかった
- 267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 06:52:19.51 ID:z/VsY0KE0.net
- >>238
サンフレの動員がね。
- 268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 08:21:28.48 ID:1SBnR1Nj0.net
- >>261
跡地での優勝報告会ではサンフレッチェはいくら払ったんだ?
- 269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 09:53:45.84 ID:HUYmTls00.net
- あれれ？
広域公園で年間30万人集められるアーティストはいないの？
サンフレッチェは30万人集められるけどな。
- 270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:03:15.78 ID:kSwbGKjVr.net
- >>269
で、今年のサンフレッチェは30万人集められそうなのか？
- 271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:38:34.69 ID:+tFkBEb70.net
- >>269
サンフレは毎回3万人集めれるの？
えっ？1万人行かなかった日もあるの？
嘘でしょう。
ミスチルは毎回3万人以上集めてるよね。
ミスチルの2015年間動員数って112万人だって？
サンフレは優勝ブーストがある2015年は年間何人だったかな？
まさか、コンビニ以下の30万人未満って訳ないよね。
- 272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:40:20.71 ID:HUYmTls00.net
- >>271
去年は広域公園に何人集めたの？
一昨年は広域公園に何人集めたの？
- 273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:43:27.71 ID:/lXfN7Z70.net
- しかしなんか
ここ１年くらい前にも後ろにも全く進みませんなあ
- 274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:51:05.63 ID:FoQNGSv40.net
- 今サンフレに向けられてる市民の関心って、広陵高校以下だろうな
- 275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:54:20.95 ID:+tFkBEb70.net
- >>272
昨年のサンフレの動員は年間18万6千人だって。
さっきから言ってる年間30万って何の数字の話？だよね。
コンビニどころか安佐北の無人駅以下。
あまりの低さに近隣の対比施設が出て来ない。
- 276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 10:59:25.82 ID:973rWvJ30.net
- なんせサンフレって広域公園の施設使用料を負けに負けてもらって年に7、8000万しか払ってないからなあ
しかもネーミングライツ込みでｗ
それであそこを寄越せここは嫌だ、だからどんだけ厚かましいんだよｗ
- 277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 11:09:51.49 ID:jreanCuS0.net
- >>275
18万6千という数字は、
http://footballgeist.com/audience?id=team&no=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E5%BA%83%E5%B3%B6
ここから来ているんだろうけど、これは途中から更新しなくなったサイトだから、信用してはいけない。
2chを見ていると結構、このサイトを参考にして語っている人がいるようだけど。
実際の数字は
>リーグ戦の17試合で267,299人。
>ACLとルヴァンカップを合わせても293,968人
http://awayisum.hateblo.jp/entry/20170128
誤っているデータに基づいて語るのは、サンフレサポレベルに落ちることを意味するが、気をつけた方がいい。
- 278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 11:13:24.23 ID:qom9ZWpx0.net
- >>273
サンフレッチェが何もアクション起こさなくなったからね
一年前は公式サイト開くと一番にバナーが出てたのにw
http://i.imgur.com/Pynle4A.jpg
- 279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 11:56:28.60 ID:GKaoaqSI0.net
- >>277
その数字すらあやしい
実際に行ってみると公式発表された数字に違和感を感じる
更に相当な人数の関係者が紛れ込んでいる（知り合い同士で挨拶をしてるから判る）
試合を見る都度いつもこのチームは選手の年俸や利益をどう捻出しているのか？不思議に思うよ
- 280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 11:58:55.11 ID:5d/OAys4M.net
- 広陵(夏の甲子園広島代表)負けたら子供は宿題の追い込みor遊び、大人は日常へ
明日は安佐北・安佐南の土砂災害から3年経つのが区切りになるくらいでいつも通りの夏ですなｗ
- 281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 12:12:19.68 ID:MfHtcgxVd.net
- Jリーグデータサイト
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/
のクラブ別年度推移での広島データ
試合数; 入場者数 (平均)
2014: 17; 254,951 (14,997)
2015: 17; 278,499 (16,382 )
2016: 17; 262,888 (15,464 )
2017: 11; 149,328 (13,575)
今年は、後半営業に力入れないと、2014年の25.5万人を下回ると予想出来るな。
但し、タダ券で増やしてもサンフレの収支には資さないけどね。
スタジアムどころじゃあないな。
- 282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 13:18:57.26 ID:kSwbGKjVr.net
- 年間200万人以上動員もできるカープのスタジアムが90億円で、30万人以下しな動員できないサンフレッチェのスタジアムが180億円って時点で、明らかなにおかしいわな
カープの2倍の値段のスタジアムをおねだりするのなら、動員もカープの2倍してくれよ
- 283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 13:26:05.41 ID:973rWvJ30.net
- >>282
カープのスタジアムは土地の整備費用や球団持ちの構内設備部分が別会計でもっとかかってるよ
- 284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 21:07:56.77 ID:jreanCuS0.net
- 今日の観客数
11771人
試合は勝ったけど、夏休みなのに客少なすぎだろ。
- 285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 21:58:04.67 ID:FGf9yUmz0.net
- ＢＡを出て行ったあとの安佐南区の支援してくれてた人たちに対するケア
新たに基町を追いだされたり騒音被害を受ける人たちに対するケア
ここをクラブとして責任もってやるという宣言が必要
- 286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 23:40:36.85 ID:skSKzMvLM.net
- 今日あの辺りを帰り際通った(多分臨時無料駐車場近辺)けど
信号待ちでちょろっと見た程度ではあるものの機嫌そうな人が多かった様に見えたな
勝ったのに何かあったのかね、ぶっちゃけどうでもいいけどさｗ
- 287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/19(土) 23:59:34.40 ID:lSQlxm8ZM.net
- >>284
今日は撒くもん撒いてたし天気も良かったから期待してたんだろうけどタダでも来てくれなかったね
オクにも流れてたけど
- 288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/20(日) 00:41:24.45 ID:aZsWd5ag0.net
- しかし、あっちのスレでは、サンフレの試合中も頭のおかしいあれが暴れていたな、いつものことだけど。
よくもまあ、あんなやつを相手にしようとする人間がこの世に居るものだとは思う。
- 289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/20(日) 12:40:11.73 ID:NbwkScuH0.net
- サッカーなんか観てる時点で馬鹿だけどね
- 290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/20(日) 19:46:40.80 ID:8OldEwvBM.net
- 今さらどうでもいいけど>>286の訂正
2行目：機嫌そうな→不機嫌そうな
>>289
ぶっちゃけていうとエンタメに属するものは大概そうかと…ｗ
明日への活力になるなら投資といえなくもない
- 291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/20(日) 23:37:09.10 ID:b/nZofXL0.net
- ただしこのスレの跡地派のあいつは、サンフレの試合なんて一度も観たこと無さそうｗ
- 292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/21(月) 00:38:54.73 ID:tGqaAwAi0.net
- 日本ハムのあれみたいに街の形を変えてしまうくらいの大胆な提案をしてみてよ
- 293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/21(月) 08:43:40.02 ID:AU77Z5jr0.net
- >>290
不機嫌なのは動員要請で仕方無く来たとかコアサポの悪態に辟易したとかそんな感じでしょう
カープのチケットが取れない人がサンフレに流れないのは場所のせいだけじゃ無いんだろうに
- 294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/21(月) 11:58:20.16 ID:wz3+GIkv0.net
- 森崎アンバサダーは新スタ新スタ発信するんなら一日安佐南区長は辞退でよかったんじゃ？
- 295 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 08:28:00.54 ID:z1Lxhx9h0.net
- 湯崎知事の記者会見
今月もサカスタの質問は無し
- 296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 09:03:20.26 ID:R7iNCsdl0.net
- 甲子園パワーはスゴいわ
やっぱ野球は面白いし盛り上がる
サッカーｗ
- 297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/24(木) 12:36:39.60 ID:vwJcU1jw0.net
- 来年跡地でBMXなどの世界大会
数日間で数十万人の人出が見込める
使い勝手のいい広場の話は29日の基町説明会でも出るだろう
住民はなぜ跡地じゃだめなのかと言えないから、なぜ現在地じゃだめなのかと言うだろう
スタジアム配置図をようやく出すみたいだが概算工事費は来月末に
建設費が高額すぎてスキームが説明会で出せない
市長もここに造るかどうかは別問題と言い始め、国からの補助金が出そうにないからかトーンダウンした
- 298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/24(木) 14:36:52.81 ID:cyqnHCCh0.net
- あげ
- 299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 08:15:00.83 ID:BQDx/FyR0.net
- 風早 徹? @sunliner1969 14時間14時間前
市民球場跡地で五輪新種目の大会を開催すれば”国際平和 被爆地から発進”
になるのなら世界で最も普及しているサッカー（＋ラグビー）を開催しても十分に
同じ効果かそれ以上を期待出来ると思う。何故サッカーはダメで五輪新種目なら良いのか意味不明。
逆に中央公園北側で五輪新種目ではダメか ＞RT
https://twitter.com/sunliner1969/status/900640669881909248
世界で最も普及しているサッカーなのに、毎回一万ちょいしか呼べないのは何でなんですかね。
ちなみに2万5千じゃろくな世界大会は招致できないけど。
- 300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 08:47:31.66 ID:iptXncEr0.net
- >>299
代表戦のパブリックビューイングもやるから
サッカーがダメなんてことはないんだけど
サッカーは中継のほうが見やすいからね
だから皆スタジアムに行かずDAZN見てるわけだし
屋根付き広場なら雨でもPV見られるようになるよw
- 301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 11:05:29.24 ID:0Oh83WfpM.net
- >>299
それなら人工芝＋簡易スタンドで安く誰でも使えるように作ったらええやん
チャリティマッチとかユース年代の国際交流試合でもしたらいいわ
プロ規格である必要がない
- 302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 11:10:57.59 ID:BQDx/FyR0.net
- >>302
まあ、そもそも国際大会を誘致するために、検討協議会で「3万＋将来の増設」がスタジアムの要件
という話をしていたのに、「2万5千で十分。利用者の意見を聞け」といいだしたサンフレを叩かないところがサンフレサポの何ともいえないところだな。
- 303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 11:40:47.09 ID:sA2FpGmN0.net
- 野村尊敬のみならず小谷野サンフレ元社長も3万じゃ女子かユースの大会しか誘致できないと協議会で言っちゃってて矛盾だらけなんだよな
将来増設可なのもみなと公園だけで、そのみなと公園も協議会後に複合じゃないと採算に合わないとしたことから増設できなくなっちゃったしな
- 304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 12:39:52.00 ID:UB801QBO0.net
- >>301
それなら既にあるやん
- 305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 12:41:09.15 ID:UB801QBO0.net
- >>302
>>303
自治体は検討協議会の結果を無視しているからなー。
- 306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 12:54:59.50 ID:0Oh83WfpM.net
- >>304
だから要らないよね
- 307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 12:58:58.18 ID:Q6nID9QI0.net
- >>306
3者は必要だって
- 308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 13:10:52.94 ID:0Oh83WfpM.net
- >>307
じゃあ人工芝と簡易スタンドのスタジアム建てよう
- 309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 15:38:17.29 ID:iptXncEr0.net
- 先月あった3X3バスケもそうだけど、他のスポーツなら仮設の会場でも世界大会が誘致できちゃうんだから
何百億もするハコモノをわざわざ建てる必要性が無いんだよなあ
- 310 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 15:55:28.54 ID:xkNxy4e/0.net
- 県では、平和都市として国際的にアピールを続けるうえで、オリンピックに関わりのあるスポーツイベントを開催することの意義は大きいとして、提案を受け入れる方向で調整を進めることになりました。
大会を開く時期は決まっていませんが、会場は旧広島市民球場跡地を想定しています。
海外でこうした国際大会が開かれた場合、数日間の期間に数十万人の観客が集まり、地域への経済的な波及効果も期待できるということです。
数日間の期間に数十万人だもんな
タダ券で年間数十万集めるのと訳違う
- 311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 17:13:23.34 ID:BQDx/FyR0.net
- tomotax? @1979Kiyohiro
tomotaxさんがL・I・Hをリツイートしました
断固としてサンフレッチェは抗議しないといけないと思います！
サンフレッチェを馬鹿にしてるとしかいいようがない！！
tomotaxさんが追加
L・I・H @LIH75823164
この場所から「スポーツによる平和発信」という願いが、別の形で実現しそうになるとは…皮肉なものです。 #旧市民球場跡地 #中国新聞 #sanfrecce
9:29 - 2017年8月25日
https://twitter.com/1979Kiyohiro/status/900892764715368448
「跡地からスポーツで平和を発信」するために国際大会を誘致しようとすると、とたんに文句を言うサンフレサポ。
結局、スポーツを通じて平和の発信なんて嘘で、スタがほしいだけの乞食だったんだね、と外から見られることにも気づかないのかね。
気づく程度の知性があれば、サンフレサポなんかとっくにやめているか。
- 312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 21:05:21.35 ID:XNhCH4Vkr.net
- >>311
IOCから広島県に打診があったのに、なんでサンフレッチェは抗議しろとか言い出すんだろうね
サンフレッチェはいつからそんなに偉くなったんだ？
- 313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 21:23:28.69 ID:7RE/r1rT0.net
- >>311
広島は９９％がカープファンで、その中でサンフレッチェを優遇するということは
９９％の皆さんに迷惑を掛けているという自覚がないんだよね
サンフレッチェをなんとかしたいのなら、新天地を求めて広島から出て行くしかないんだよ
- 314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 21:24:29.31 ID:8raJ4Yfi0.net
- 平和発信なら跡地にはミニ原発なんだよなあ
- 315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 21:26:45.21 ID:lAy5Z1qAH.net
- まーた敵を増やそうとしてるのかバカサポはw
そうやって360度喧嘩売って八方ふさがり四面楚歌になったのに懲りねえな
サポがすべきことは賛同者と資金を草の根レベルで少しでも増やすことじゃねえのか？
サポのレベルがこんなだから話がどんどん後退するんだよｗ
- 316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 22:36:25.11 ID:Lv9Z62QM0.net
- >>315
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだけでなく
市民県民からも相手にされていないからなー
- 317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/25(金) 22:38:56.30 ID:uJF2Tsd00.net
- >>316
市民県民に相手にされていないサンフレッチェを貶すのはやめろ
- 318 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/26(土) 12:35:04.77 ID:/7lBIVYH0.net
- クラブライセンスクリアあとは屋根だけだからエディオンは口も出すが金も出してほしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00010002-saga-l41
- 319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/26(土) 23:42:58.64 ID:UmOFtO8TM.net
- ミスチルも無事終わったな
今日引き分けたサンフレが次あれ位集客できるのはいつだろうか
アストラムは400人しか乗れないから何時間もかかるとかいう話だったけど一番長い人でも1時間半みたいだね
- 320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 00:16:45.74 ID:IzHXOlti0.net
- ミスチルレベルじゃ遭難は無理だったな
やっぱり長渕じゃないと
- 321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 06:34:40.27 ID:H/fgwJQt0.net
- 【悲報】ひろスポがまたねつ造
エディオンスタジアム広島、ミスターチルドレンコンサート混雑苛烈！改めてサッカースタジアムとしてＮＧ！
http://hirospo.com/pickup/40181.html
上記タイトルの記事を読み進めていくと
↓
>コンサートに行かれたファンのみなさんへ
>もし可能であればぜひこちら（ひろスポ!）まで、ご意見、ご感想、関連画像などを送ってください。
>今後のスタジアム運営のための資料とさせていただきます。
>ご意見、画像がネット上で紹介させていただく場合がございます。ご了承ください。
別に実際に混雑していたことを確認したわけでも、そういう意見が寄せられたわけでもなく、
混雑していたことを示す証拠を送ってくれという内容だった。
あと、ひろスポはいつからスタジアム運営始めたんだよw
- 322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 06:56:17.47 ID:nVvzL6mer.net
- >>321
相変わらず意味不明な記事だな
仮に街中に2.5万人規模のサカスタが建ったとしても、5万人を集客できるミスチルがそこを使うとは考えられず、例年通りに現エディスタを使うだろう
となると、広域公園周辺の混雑は毎毎回発生するから、その解消には何の役にも立たないってことだし
- 323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 08:00:03.99 ID:OC4ukwfA0.net
- 一部不満に感じた人の感想に衣をつけようとしてるな
熱烈なファンで他会場で待つのに慣れてる人はこんなもんだと思ってるだろう
エディスタはサンフレが去ったら今以上ライブやればいいと言う一方でアクセスの脆弱さを言うとか
- 324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 13:48:12.77 ID:1adtouEE0.net
- ライブはやらなくていい
陸上競技場なんだから陸上の試合をやれよ
- 325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 15:21:53.41 ID:H/fgwJQt0.net
- ていうか、そもそも現実に、サンフレはエディスタで月二回ほど(平均1.3万程度の)試合を開催しているのに、
5万近く呼ぶミスチルライブの感想を聞いて何になるんだろう。
サンフレに5万の観客が来たらこんなに大変だ、という話がしたいのか?
現状で1.3万しか来ないのに?跡地スタはmax2.5万なのに?
- 326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 16:11:10.56 ID:OC4ukwfA0.net
- Jリーグ開催時は席にゆとりをもたせ見切れ席を除いたら35000だと決めたのは小谷野なのにね
優勝しようがそれ以上券売らないんだからミスチルの心配なんてしなくていいのに
それでも欲が出て関係者席分だとかなんとか言って36609人入れたけど
- 327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 18:31:54.42 ID:QQWyIF2Ar.net
- 現在のJの基準だとエディスタには5万人入れられないし
- 328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/27(日) 20:23:17.97 ID:wrjBtcJrM.net
- >>327
協議会始まるまでずっとキャパ5万だと言い続けてきたけどな
協議会ではもっと入るはずだったのに3万6千で売切れにせざるを得なかったとか言う一幕もあったのに翌年には25000で充分と言うんだから
- 329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:14:22.73 ID:O3gbpGUC0.net
- コンサート帰り
アストラムライン
乗車まで2時間待ち
- 330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:27:36.44 ID:PwetvLH00.net
- 47000人で2時間か
サンフレの甲府戦がその1/4だから最後尾で30分待ちだな
- 331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:43:31.92 ID:O3gbpGUC0.net
- あの辺は車を規制してもダメダメなんだなー。
3者は広域公園を候補地から外したからなー。
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Ｊリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。
- 332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:46:47.64 ID:bm63lVSaM.net
- >>329
5万近くを2時間で捌けるんだな。
さすがに慣れてるな。
高々3万強なのに試合終了3時間たっても、インター入り口に入れないだめ運用とクソサポーターのサッカークラブがあるらしいのは話し聞いてるけど。
- 333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:50:50.21 ID:AyMsFXOad.net
- サッカースタジアムが広島市に必要として、サッカー専用スタジアムが必要とは言ってないし、都心部に必要とも言ってない。
広域公園が新設場所として外れたとしても、今あるものを排除するって訳ではない。
中央公園かみなと公園か建設箇所が決まるまで、広域公園継続使用すれば問題はない。
- 334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:52:46.85 ID:k+g8YvUz0.net
- >>332
残念
捌けるまではもっとかかっている。
- 335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 12:57:58.91 ID:bm63lVSaM.net
- >>334
ふーん、で、日は越えたの？
- 336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:00:00.62 ID:k+g8YvUz0.net
- >>335
公共交通機関に乗るまで2時間以上？
これでは話にならないなー。
- 337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:00:01.59 ID:PwetvLH00.net
- >>332
さすが臨時駐車場を3500円にしてるだけはある
何も考えず無料にしているサンフレと違うな
- 338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:06:18.33 ID:+8DQNZ420.net
- >>329
で、どれだけ観客が減ったんだ？
肝心なのはそこだろ？
- 339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:16:58.12 ID:+8DQNZ420.net
- >>336
サカスタより広域公園のアクセス改善を優先すべきだよな
- 340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:20:09.39 ID:WyEYIMsW0.net
- 終演後アストラムライン乗車まで3時間の人もいたみたいね。
交通規制してこれでは話にならないレベルだなー
- 341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:30:56.93 ID:PwetvLH00.net
- 20:30終演だったのだから23:30か？終電間近じゃないか
そんなツイートどこにもないんだが…
すごい待ったって人で90分が最多で、
ギリ新大阪行きの最終22:12に間に合ったと言ってるが
ってことは逆算しても1時間弱しか待ってない
- 342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:32:18.78 ID:swUs/LUOM.net
- 跡地だとすぐに帰宅できるの？
- 343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 13:37:18.25 ID:tGej7nh60.net
- そもそも5万弱のイベントと1万ちょいのサンフレを比べる意味がわからん
>何万人も集める所に車を停めれない、停めれたとしてもボッタクリ
>他のスタジアムなどを見習って欲しい。
http://hirospo.com/pickup/40215.html
ミスチルファンによって行われる唐突な跡地スタディス
- 344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 14:49:59.32 ID:5pJyTQLk0.net
- 1時間5000人だと3時間で15000人だから。
3時間以上かかっていても不思議ではない。
- 345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 15:02:44.19 ID:SAU5ibtC0.net
- いつもの
「都合の良い数字に導く為に無理矢理数字を動かすサンフレ算」
だね
あっちのスレでやって
- 346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 15:59:36.45 ID:tGej7nh60.net
- サンフレッチェの味方吉田さん この人の解説はいいねぇ
結局カープ約14分24秒 サンフレッチェ4分38秒 この差はおかしいでしょ
調べる方もおかしいかもしれんけど我慢できんわ 市長、知事から嫌われ
テレビ局からも嫌われるサンフレッチェかわいそう笑
https://twitter.com/hiroshimaB6
どうせ書くなら市長、知事、テレビ局だけじゃなくて、新聞系マスコミ、市民・県民、地元企業からも
嫌われていると追加した方が精確だね。
カープの動員は200万人強、サンフレの動員は25万人程度(いずれも2017年度の推測)。
一試合あたりにしても、2倍以上違うしな。サンフレはほとんど土日のくせに。
- 347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 16:33:38.07 ID:Ey/oDRDJr.net
- 中央公園案って結局スポンサーのエディオンが本店と相乗効果狙っているだけでしょ？
みなと公園でいいじゃんきちんと広電通っているんだし
港湾関係者？じゃあ何で今まで湾岸部に建てられたSCとかには反対しなかったの？結局エディオンに金貰って反対しているんでしょ？
- 348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 19:43:09.89 ID:Ci7rSaGVd.net
- >>341
俺は広域公園駅を22時26分に乗れた
まだまだ後ろに人いたから、もっと遅い人がいてもおかしくないよ
- 349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 20:14:55.11 ID:U9qg4kz+0.net
- 結局ミスチルが運営しても終演3時間以上してもはけなかったのか。
234 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-kk1D) sage 2017/08/18(金) 12:24:23.47 ID:OKodv75pM
>>232
ミスチルが運営したら終了2時間半（駅まで1時間半、アストラムが1時間）で中区までいけて、
サンフレの運営は終了3時間たっても、インターチェンジの降り口までしか辿り着けないって事ですね。
- 350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 20:32:11.22 ID:Gi46iv0tM.net
- >>348
ブロックごとの規制退場があったからじゃない？
新幹線や高速船に乗りたい人は早めに会場を出て19:50のアストラムに乗ってるのを途中の上安駅で目撃されてる
- 351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 20:46:24.42 ID:/WwtwgTX0.net
- >>350
>新幹線や高速船に乗りたい人は早めに会場を出て19:50のアストラムに乗ってるのを途中の上安駅で目撃されてる
終演20時38分で19時50分のアストラム？
考えられないなー
341 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a5ba-vHKa) sage 2017/08/28(月) 13:30:56.93 ID:PwetvLH00
20:30終演だったのだから23:30か？終電間近じゃないか
そんなツイートどこにもないんだが…
すごい待ったって人で90分が最多で、
ギリ新大阪行きの最終22:12に間に合ったと言ってるが
ってことは逆算しても1時間弱しか待ってない
- 352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 20:55:10.58 ID:darteiot0.net
- 飛行機はおろか電車に乗ったことない人間が何を言っても、という感じではある。
- 353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 21:04:35.42 ID:/WwtwgTX0.net
- >>352
>新幹線や高速船に乗りたい人は早めに会場を出て19:50のアストラムに乗ってるのを途中の上安駅で目撃されてる
終演20時38分で19時50分のアストラム？
考えられないだろ
341 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a5ba-vHKa) sage 2017/08/28(月) 13:30:56.93 ID:PwetvLH00
20:30終演だったのだから23:30か？終電間近じゃないか
そんなツイートどこにもないんだが…
すごい待ったって人で90分が最多で、
ギリ新大阪行きの最終22:12に間に合ったと言ってるが
ってことは逆算しても1時間弱しか待ってない
- 354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 21:22:53.71 ID:PEaPoc6NM.net
- 開演17:00で2時間半以上経ってるし、名古屋行きが21:03、広島港から松山行きが21:00なんだから日帰りしたけりゃそのくらいに出るだろ
割高なシャトルバスは30分で着いたというし、タクシー相乗りした者もいる
要するに金額に応じてなのと次の日休みで宿なりネカフェとってる人は焦る必要がないということ
翌日は宮島が多かったらしいぞ
- 355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 21:39:23.23 ID:PEaPoc6NM.net
- それに終演20:38？28だけどな
19:50からアンコール待ちだったし
- 356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 23:00:03.66 ID:jt96w81f0.net
- エディオンスタジアム広島ミスチルコンサート来場者の声１
先日のミスチルライブに行って来ました。臨時駐車場に停めたのですが、そこから徒歩での会場入り。
子供を連れての往復はかなりしんどかったです。
敷地内に入ってからも、会場にはいるまでの距離があり、２年前はシャトルバスがあったのに、
今回はないし、結局一時間弱の徒歩で、疲れ果てました。
また、トイレが少なく、とても不便です。
長居スタジアムにも行きましたが、こんなに不便には感じませんでした
エディオンスタジアム広島ミスチルコンサート来場者の声２
２６日のライブに福岡から参加しましたが、駐車場がまったくありませんでした。
少し離れたパーキングに停めてアストラムラインを使いましたが駐車料金で６０００円
近くボッタクられました、他県ナンバーの車も沢山止まってたのでそれを狙ってるのか
どうかは知らないが広島県に悪い印象が付きました。
何万人も集める所に車を停めれない、停めれたとしてもボッタクリ
他のスタジアムなどを見習って欲しい。
エディオンスタジアム広島ミスチルコンサート来場者の声３
昨日ミスチルのコンサートに行ってきました。2015年に続いて此方の会場は2回めです。
が東京や大阪の会場に比べると帰り足の心配と時間との戦いでゆっくりコンサートの余韻を
楽しむどころではない会場ですね?笑。
どうせ帰りの足がネックになるので、今回は最後までゆっくりコンサート楽しんで市内に
泊まろうと思ってたんですが、花火やらカープやらと被っていたせいか宿が無くて、
泣く泣く新幹線で日帰り往復になってしまいました。
2015年、大阪から行ってアストラムラインのあまりの混雑と長時間の乗車に疲れ果てた
トラウマで今年は横川から往復ともバスにしました。
とはいえ、帰りの新幹線に間に合わせるためコンサートのアンコール途中で早めに抜けました。
帰りのバスももう少し遅かったら物凄い行列できっと新幹線に間に合わなかったでしょう。
アクセスはバスのほうが時間もかからないし激混みというわけでも無いのでバスさまさまでした。
とはいえ道路を走る以上、時間が読めないですが。
この会場は確かにアクセスが貧弱すぎてコンサートには不向きだと思います。
アンコール途中で抜けるなどという行為はアーティストにも失礼ですよね。
アストラムラインは時間も掛かるし激混みだしで二度と乗る気が起きません。
- 357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 23:13:00.82 ID:2e5+c+2a0.net
- >>356
ふーん。
なるほど、サンフレが運営するとこれ以上の不満がでるグズクラブって事だね。
よくわかったよ。
- 358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 23:36:17.59 ID:PEaPoc6NM.net
- 跡地や中央公園じゃ専用の臨時駐車場もなく、さらに厳しいだろう
パーキングもスタジアムの為だけにあるわけじゃないから他の利用者と取り合いで空きも少ないだろうし駐車料金は当然高い
予約制のシャトルバスが料金は高いが早くて座れてよかったみたいだ
あれ、どっかで聞いたことあるな
そうそう速い☆近い☆快適の直行バスだよ
4分の1の集客じゃこれに勝るものはないな
- 359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/28(月) 23:52:06.77 ID:OiN5eK3Z0.net
- >>356
もう新スタがどうこうじゃなくて単なるエディスタへのディスりだよね
こりゃサンフレの動員が減るわけだわ
- 360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/29(火) 08:28:33.35 ID:9hdNV8Ye0.net
- >>359
サンフレ自身がエディスタのネガキャン公式にしてるからねえ
一年二年で移転出来るわけじゃ無いのにそれまでどうするつもりなんだろ？
https://youtu.be/TPb3IPeziAw
- 361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/29(火) 22:17:22.48 ID:OfprooMB0NIKU.net
- やっぱり全面屋根の南北軸じゃん
騒音はクリアできても日照もあるし高い建設費が来月末明らかになれば優位性もなくなって終わり
今の場所ディスるだけディスって長々と街中検討しただけ
エディオン継続か球技場改修しか残されてないのに時間ばかり過ぎて何度も優勝したのに話題にものぼらなくなった
- 362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/29(火) 23:53:31.56 ID:+X/xTM5uHNIKU.net
- http://i.imgur.com/3cnL3Dg.jpg
全面屋根は芝が根腐れしやすいって神戸と吹田で実証されてるのに
夕凪の街と言われる基町で防音壁作ったなら尚更風通しが問題になるだろう
「市民が芝の張替」なんて能天気なこと言ってたクラブに芝が根付かなかった場合の維持コスト増を負担できるのかねw
- 363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 00:10:32.18 ID:o2XgbP4A0.net
- 屋根分高さが増すしどう見ても1.8万くらいしか入らないスタジアムを公開
3万人来場の想定でないなら何時間もアストラムに乗れないなんて事もない
騒音等で誰にも迷惑かけない今のところで2万打ち止めにでもすればいいだろ…
- 364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 00:13:18.20 ID:17bdATqK0.net
- 北朝鮮にミサイル撃ってもらって新しい更地を作るってのはどうか
- 365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 00:25:02.43 ID:1/krAE5m0.net
- >>364
いいアイディアだから金正恩に頼んでくれば？
- 366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 00:34:10.18 ID:hkBEE9zXd.net
- >>364
>>365
この町でその冗談は通じんわ
二度と来んな
- 367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 01:31:04.14 ID:M3tb2dUJd.net
- ヒロスポとかいうブログが
降格しそうなのは松井市長が２位でいいと言ったからみたいな頭のイカれてる記事載せてたけど
サッカーファンってそこまでヤバくなるの？
- 368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 05:48:55.25 ID:fJedYr6T0.net
- >>362
南北方向には拡張性ないって評価が検討協議会でされてたから、その点では優位性ないな。
- 369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 07:47:10.64 ID:o2XgbP4A0.net
- 住宅まであの近さで神戸のように蓋をするわけでもない客席の屋根のみ
3万人の騒音対策はサンフレサポ席を住宅から遠い城南通り側に配置するってアホだろｗ
送迎車や違法駐車対策は警備員配置って、その費用5000万が街中なら削減できて使用料に上乗せできるってのができなくなるじゃないかｗ
あと中国新聞はクラス1で代表戦ができると紛らわしいこと書くな
カッコで五輪代表などってのがわざとらしい
クラスSじゃないと女子やユースだと書けよ
- 370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 07:59:59.29 ID:o2XgbP4A0.net
- サンフレはピッチまでが近いからほしいと言ってきた専スタだが
北側は日影規制でスタンドの高さが上げられず東西を広げてカバーとなってるが、そんなことしたらピッチまで遠くなるし、どうやって柱無しの屋根かけるんだろうね
- 371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 08:04:55.95 ID:Y+VrVtKU0.net
- >>370
自治体案を必死に貶しているのかな？
- 372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 08:44:20.48 ID:o2XgbP4A0.net
- >>371
調査会社の実現可能性調査結果案だろ
市の担当者は仮に造るとした場合の例示と言ってるよ
- 373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 09:04:08.42 ID:UAWpBK760.net
- >>372
それは市の案として住民に提示したんだろ。
- 374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 10:18:09.65 ID:o2XgbP4A0.net
- 東西でも可能とか言っててこれ
時間を無駄にしたな
今更他2案に戻ることはないし第一球技場しかねえな
- 375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 10:44:07.39 ID:tOpxUpXM0.net
- 本スレにも未だに香ばしい奴がいるな。
101 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-/ZOq [223.223.51.106])[sage] 投稿日：2017/08/30(水) 10:23:25.18 ID:3xItXqMV0
超好立地に低価格で住んでるくせに文句言うなや
と思ってても言っちゃダメ
--------------------------------------------------------
超好立地をただみたいな値段で借りようとしているくせに
といわせたいのだろうか。
- 376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 11:59:12.60 ID:Q55FAPHi0.net
- >>374
本当に専用スタが欲しいのならそれしかないし。
トイレ問題が解決すれば、屋根だけだからその他大勢の戒告組とおなじになるから
エディスタ継続使用のどちらか。
- 377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 12:01:22.31 ID:asDmE59TM.net
- 南側にうるさいの集めて北側のスタンドを低くすると、、
騒音が反響して住宅のある北側にぬけるだろっ
- 378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 12:21:08.18 ID:bUApdcYrK.net
- チャント禁止の新しいスタイルのスタジアムなら可能だろうね
スタッフが｢お静かに｣と書かれたボードを上げて
ゴールが決まれば拍手、外せばため息
- 379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 12:35:36.91 ID:asDmE59TM.net
- 大声張ってストレス発散しにわざわざ行ってるから今の場所がいいだろう
静かに見るならDAZNでいいからね
- 380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 12:48:42.73 ID:asDmE59TM.net
- 2025年以降なら中層がなくなるから建ぺい率の関係で可能みたいなつぶやきあるけど耐震工事した高層がある限り騒音と渋滞は問題視し続けられるだろうに
- 381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 16:28:11.96 ID:upKCsOoS0.net
- いい加減今使ってる何かを壊して建てるみたいな発想はやめた方が良いと思う
- 382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 16:56:05.46 ID:zx2YQu3x0.net
- >>381
利用率高くて採算取れてるなら壊さ無くて善いよ
赤字なら壊さないと駄目だけど
- 383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 17:14:53.07 ID:upKCsOoS0.net
- >>382
赤字施設って何の話？
- 384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/30(水) 21:00:06.77 ID:tOpxUpXM0.net
- そういや、
「宇品と中央公園が消えたから、今までの議論を踏まえればのこるのは跡地」
という議論と
「(検討協議会で出た)3万人じゃなくていい。サンフレは2万5千でいいといっている」
という議論は、キチガイ連中の間でどう帳尻が合わせられているのだろう。
- 385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 01:01:48.77 ID:U6NaU6ZW0.net
- これは大きなチャンスだと思います。実現したらサンフレは「我々の理念と完全に一致する。全面的に協力する」
と大々的に宣言すべき。国際的スポーツによる平和発信の有効性アピールのチャンス
跡地を、世界中の平和を願う国/クラブ/選手/アーティストが、一度はプレイしてみたいと思うスタジアムに
都市型スポーツの世界大会・広島開催をIOCが計画し、広島県側に打診している事が分かった。開催場所は、原爆ドーム望む「市民球場跡地」が浮上
https://pbs.twimg.com/media/DH8UNOZUQAAobPz.jpg
- 386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 01:03:29.15 ID:U6NaU6ZW0.net
- 2002年のFIFA、そして今回のIOC、海外の人間の方がこの地でスポーツの国際大会を開くことの重要性を認識しているのですね。
唯一認識してないのが広島市。
跡地を、世界中の平和を願う国/クラブ/選手/アーティストが、一度はプレイしてみたいと思うスタジアムに
都市型スポーツの世界大会・広島開催をIOCが計画し、広島県側に打診している事が分かった。開催場所は、原爆ドーム望む「市民球場跡地」が浮上
https://pbs.twimg.com/media/DH8UNOZUQAAobPz.jpg
- 387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 01:19:09.05 ID:ntoIWVHF0.net
- 若者に人気の都市型スポーツか
とりあえずサッカーは関係ないね。
- 388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 01:31:35.37 ID:U//PmRbR0.net
- そもそも広島にはその資格がない
- 389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 06:34:30.08 ID:gRgkrfIwd.net
- >>386
恒久的スタジアムである必要がないし、そんなのIOCも求めてもいない。
書かれていないことを妄想で補完するのは、行間を読むとは言わない
- 390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 06:58:04.58 ID:AkEufPGl0.net
- それ、どう読んでも、跡地を都市型スポーツに対応出来るようにイベントスペースとして整備して、
サッカーしか出来ない専スタなんて以ての外って、アンチサッカースタジアム記事じゃん。
- 391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 12:55:56.90 ID:i/nMNte9H.net
- >>387
http://i.imgur.com/LvAqqP4.jpg
http://i.imgur.com/G8TFk7S.jpg
楽しみだね
- 392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 13:13:35.85 ID:CO71CmpQ0.net
- 跡地や中心部にあればと常日頃言ってる輩は今日跡地であるパブリックビューイングにもちろん行くんだよな
入場料タダじゃねーぞ2千円だからな
- 393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 19:33:11.02 ID:U//PmRbR0.net
- なんで代表なんか見に行かなきゃいけないんだよｗ
サッカー好き＝代表好きじゃねーぞ
- 394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/31(木) 20:05:55.03 ID:nxUoKCn/M.net
- 一民間企業サンフレッチェの為ではなく代表戦誘致って大名目があるからじゃないかな
こんな状況だけど
https://pbs.twimg.com/media/DIjM_whUwAAkYat.jpg
- 395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/01(金) 02:39:50.47 ID:a60AI8j30.net
- 【サッカー】＜広島市内のサッカースタジアム建設問題＞サッカースタジアムの配置案公表！「中央公園」住民へ説明 ©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504147683/
とりあえずソース
http://www.sankei.com/smp/region/news/170831/rgn1708310027-s1.html
https://mainichi.jp/articles/20170831/ddl/k34/010/479000c
その内、提示資料も自治体のウェブに載るだろう。交通量のデータが5年前のもので古いとか言ってるが、そんなもの、ただじゃ無いんだから。
後は、9月末の候補地比較結果の公表で、大体終わりだな。産経で、候補地は県・市・商工会議所の3者で決めると書いてあるが、サンフレはかやのそと。
- 396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/01(金) 08:47:33.30 ID:m5xbLJP70.net
- パブリックビューイング来場者数
3800人wwww
- 397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/01(金) 09:10:45.71 ID:5ZKFu6l10.net
- >>396
有料だし無料駐車場も無いから、ドケチのサンフレサポは殆ど行かなかっただろうね〜
アクセス良好なはずの跡地なのにｗ
浅野がスタメンで活躍しようが、どうでもいいみたい・・・
この集客結果も含めて、専スタの建設候補地からさっさと跡地を外そう！
- 398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/01(金) 09:19:07.43 ID:m5xbLJP70.net
- >>397
中央公園案は駐車場無しで、クラブは移転を機にタダ券廃止や年パス値上げを予定してるみたいだから、これで降格でもしたら新しい物好きが来る最初だけだろうね
- 399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/01(金) 23:55:20.57 ID:YUrITMET0.net
- 【サッカー】＜広島市内のサッカースタジアム建設問題＞サッカースタジアムの配置案公表！「中央公園」住民へ説明★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504259820/
中央公園の方が丹下健三氏の広島平和都市建設構想ともマッチするかもね
http://www.urban.ne.jp/home/hideacom/image/tanngeann.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DId_iPpUIAEqj3B.jpg
中層の方はもう築６０ぐらい？県営の方はもう公募止めて、高層アパートの方への転居を勧めてるんだよな
丹下健三氏が軸線にスタジアムを置いたのはスポーツを平和の象徴と捉えたからだろうな
- 400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/02(土) 09:56:56.84 ID:DoW2YbfDa.net
- 代表のパブリックビューイング広島が一番動員したみたいだな
アクセスの良さが動員に反映されるということが証明された
- 401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/02(土) 10:23:38.24 ID:4eOwHgQc0.net
- ＞パブリックビューイング来場者数
＞3800人w
カープなら、折りたたみ椅子も用意して、その３倍は余裕で行くな
これじゃあ駄目だ。早くＢＭＸが見れる公園に整地しよう
http://pbs.twimg.com/media/DIjhxWtUIAAe-3W.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DIje85uUIAM7nZa.jpg
- 402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/03(日) 00:31:41.57 ID:7fh0q7ig0.net
- 折鶴焼却場がベスト
- 403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/03(日) 23:46:04.43 ID:xS+Ooxjm0.net
- Jリーグ中心の某アフィサイトでは、アクセス君レベルのサポーターがごろごろいるぞ
…まじでサポーターって頭悪いんだな、未だに跡地に固執するアホもいるし
- 404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/04(月) 01:11:42.47 ID:m8tIc+fB0.net
- ツイッターも似たようなもんじゃないかな
- 405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/04(月) 08:01:12.26 ID:jCPRKBCDd.net
- >>401
相手ホーム(神宮)の1塁側まで占拠してるカープファンの数の方が多そうw
https://i.imgur.com/G2BHc9R.jpg
- 406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/04(月) 21:46:22.73 ID:heipG8n2M.net
- 芸スポで暴れてるのは隔離スレのあいつ等かね？
相変わらず過ぎて笑えないんだが関係者から訴えられたりするリスクを微塵も考えてないんかな
- 407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/06(水) 10:15:51.15 ID:p6uUTUz20.net
- >>403
サポからは後押しする声がほとんど無いね
住民は反対で、クラブに至っては去年の騒ぎは何だったんだというくらいの無反応
検討続ける意味があるのかなあ
- 408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/06(水) 20:20:56.53 ID:AZO+DWsRd.net
- 2時間前くらいにページをアップデート中ってあったけど、回答がアップされた。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/252857.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/252858.pdf
騒音対策、交通対策はみなと公園でも使える方法だな。
芝がどうこう言うのはあるだろうけど。
みなと公園が優位になるポイントではあるな。跡地よりは格段にマシ。
- 409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/06(水) 20:46:14.83 ID:4CEHR7uw0.net
- >>407
普通に行き詰まるだけだと思うんだけどね、先進める事を急かす論調もないし
- 410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/07(木) 09:14:56.57 ID:Ztio1+Pl0.net
- >>409
スタジアム建設の意義やサッカー、サンフレの魅力を住民に示すのはサンフレやサッカー協会の役目だと思うけど
彼らは又肝心な時に逃げてるのだから話にならない
この話のせいで3候補地とも再開発議論が止まってるからダラダラ続けるより、もう打ち切ったほうがいいと思うが
- 411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/09(土) 00:08:54.55 ID:tMMTT40cM.net
- 安いゴール裏の席がほぼ無い案を発表
事業主体も決まってない
降格でまともな使用料も払えない
- 412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/09(土) 22:03:16.51 ID:MFKRK7jiM.net
- 経営安定を助言する必要性なんてあるのかね？
今回立ち上げたうち、サッカー関係の組織が6/13
このまま潰れて損金としてケリを付けた方が一時的に穴あけても世の為人の為になりそう
- 413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/10(日) 10:16:25.01 ID:4tDad9HHM.net
- 412のソースはこれね
昨日の朝刊に載ってたやつだけどさ
スポーツ13チームが経営で連携
ttp://www.47news.jp/localnews/hiroshima/2017/09/13_156.html
- 414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/10(日) 22:29:34.85 ID:/zyhDTJV0.net
- >>413
ああ、それね。カープにあやかる感じでの
クラブチーム連合体だね。
ちなみに旗振り役は中国通産局。
だから、トップス広島には参加してる、ＪＴサンダーズやワクナガレオリックなどの
実業団チームは参加してない。
- 415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/10(日) 23:03:14.04 ID:aQwnZPyu0.net
- Jリーグクラブがあまりにも利潤追求やコスト意識に欠けてる稼ぐ気ゼロの放蕩経営なんで
カープに指導してもらおうということなんじゃない
会社依存の実業団と自治体依存の３セクの悪いところを合わせたような時代錯誤な存在になってるし
Bリーグと3X3でバスケは勢いあるけど、トップレベルの選手が次々海外流出してるJリーグはなあ・・・
https://pbs.twimg.com/media/DE8QC2aUQAAcx8B.jpg
- 416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/10(日) 23:21:34.70 ID:/zyhDTJV0.net
- >>415
あのクラブの中でまともな経営してるのはファジアーノぐらいじゃないかな。
成績も中位で安定してきてるし。
バスケも多分今シーズンから苦しいとおもうよ。
島根はスサノオマジックがＢ１残留できればまだ目はあるけど。
広島はドラフラが今シーズンＢ１昇格できないとなると厳しいんじゃないのかな。
サンフレ首脳なんかが関わったライトニングは倒産したし。
どっちにしても、カープの行ってる方法論はすぐに真似できるわけでもないし
コラボするための緩い連合体でしかないんでしょ。
- 417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/10(日) 23:25:47.78 ID:M7Qn5k360.net
- 欅坂46上村莉菜が下着が透けている写真をブログにアップしてしまい、オタク歓喜ｗｗｗ
https://world-news-buzz.com/2017/08/18/rina/
- 418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 08:16:59.82 ID:ckR+LH4a0.net
- >>416
3人制バスケは高額でハイスペックなスタジアムを必要とせず
街中のイベントスペースにコートを仮設して開催できるから
観覧無料で集まった客は周辺の店に金を落とすし
都市型スポーツとしてサッカーよりも将来性があると思うよ
- 419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 13:02:46.79 ID:5p6C15sv0.net
- 広島にはバスケまでいらない
どうせならバレーに力を入れる方が先
- 420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 13:20:18.93 ID:DBQn6iWoM.net
- 世界で人気のサッカーには自立してもらってバスケとバレーに力をいれよう
- 421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 14:45:16.24 ID:5p6C15sv0.net
- バスケはいらない広島はなんと島根より弱いし
- 422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 15:51:18.77 ID:DBQn6iWoM.net
- サンフレッチェもいらないな
- 423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/11(月) 23:15:56.85 ID:IQpweXMB0.net
- >>418
イベントとしてはいいけど、選手がプロとして食えるかどうかは
別問題。岡山の３ｘ３もバスケットクリニックしながらだから。
史上最凶のプロクラブといわれる広島ライトニングも
アカデミーがなかったらここまでの延命は出来なかったであろう。
元々広島はバスケ不毛の地で、女子実業団だった広島銀行ブルーフレイムズも
突然の廃部だったし、記憶に新しいところでは広島ライトニングの崩壊。
バレーが戦前から強いからこそのことだろうけど。
- 424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 09:09:11.38 ID:Hv0YGzYPd.net
- >>423
選手が食っていけるようなチーム経営をしようというのが今回の連携でしょう
そうすればファンも増えていく
選手を大切に育てていくチーム作りをしていかないと選手もファンも離れていくだけ
サンフレッチェとカープという正反対の実例があるからねw
- 425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 15:41:01.17 ID:qr4oAXxs0.net
- 西飛行場跡地のスポーツ広場は4年後完成か
軟式野球場とサッカー場ができるから第一球技場からアマチュアが移り、サンフレは第一球技場改修に合意の流れかな
- 426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:40:39.00 ID:fXEzmlcQM.net
- ビックアーチでサンフレの試合するよりカープのパブリックビューイングやる方が人が集まりそう
- 427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:43:10.29 ID:3FJy6gF20.net
- >>425
5〜10年以内に専用スタが欲しいなら第一改修しかないね
既にスタジアム改革推進事業としてスポーツ庁に認可され、募金も始まっている桜スタジアムが2020年完成予定だから早くてもその後か
2、30年かかっても街中がいいと言うならこのままゆっくり議論すればいいと思うけど、月末に概算事業費が発表されたら商議所とサッカー協会の爺さん達も白旗揚げるだろうねw
- 428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:19:07.75 ID:KhLit+8g0.net
- 地元の住人に対して、サッカースタジアムは迷惑施設ですよー。対処するには、これだけのコストが掛けないといけませんよ−と提示するだけ
そのコストに対して、資金調達のメドが立たない限り、スタなんて永遠に建てられない
＞5〜10年以内に専用スタが欲しいなら
その前にオリンピック合宿招致で追放か、降格して取り潰されるだろうｗｗｗ
- 429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:31:17.71 ID:fVCLfnUG0.net
- 血迷ったといえど一時はオリンピックを開催するとまでぶちあげた街なのに
いまや東京のおこぼれもらって大喜びかｗ栄枯盛衰ですな。
- 430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/20(水) 12:18:59.56 ID:NBdRi+8r0.net
- 広島というパイが既に野球で飽和しているのだから、スタ程度のことで伸びない。
それなら、サッカーなんかに拘らないでバスケット、バレー、ハンドボール、バドミントン、テニス・・他のスポーツを支援した方がいい
- 431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/20(水) 16:34:06.59 ID:pkHXyZ/N0.net
- 飽和してるなら他のスポーツも駄目なんでは・・・
実際そんな気はするけど
- 432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/20(水) 18:48:42.71 ID:D//cX8d50.net
- >>431
サッカー含めて他のスポーツに巨額の投資する余裕があるなら先にマツダスタジアムの増席拡張しろと言われるわな
他の自治体に比べてスポーツ施設が充実していないというわけでもないし
- 433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/20(水) 21:19:08.72 ID:XBjPnYlL0.net
- 別にカープで飽和ということはないだろう。
大体十年前に比べて、カープをみる人間は軽く100万くらいは増えた。
県外客も多かろうが、それでも、数十万単位で増えたのは間違いない。
じゃあ、その数十万はいままでサンフレみてたのか、といえばそんなことはないだろう。
10年前はそれこそサンフレの動員なんて10数万程度だったわけだし。
カープとサンフレで客の取り合いをしているわけではなくて(そもそも規模が違いすぎて比較すること自体が無意味)
カープは、新規客を多く呼び込んで、今の隆盛がある。
- 434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/20(水) 21:53:05.02 ID:3paLCw890.net
- >>433
最近になって特に盛んになったわけでもない
昔っからカープは会話のきっかけにだったりして、普段の生活に潜在してたのよ
ただ昔は終業時間になって野球を観に行くのは、何か後ろめたさみたいのが在ったのが
野球を観に行くので定時で。って言うのが気軽に言える様になってるのよ何故か
カープ女子。女子じゃなくても、普段野球を観ない層が、野球を観るのだからいいのじゃない？
そういうハードルを下げる何らかが、行きやすくしたのじゃないかと思う
そんな中に、力を見せ付ければ、何とかなるだろうと調子こいたり
挙句の果てにカープの悪口を言ったり
こっちは無理に押し付けられたら、反発を感じるのよ
タダ券まで押し付け観させようとしたら不快なんだわ、だから来たら即ゴミ箱へ
- 435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/21(木) 07:28:58.93 ID:HnuaQd7R0.net
- 松井市長はマツダスタジアムの開幕戦でカープファンからブーイングされていたもんな
- 436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/21(木) 09:15:52.97 ID:YjAtxy6S0.net
- >>432
まあ、数字と言うか、費用対効果みたいなの考えるとそうなっちゃうよねえ
数字だけ見ると他の話は全く進まなくなるから、なんか別の理由付けがいるんでしょうけども
それにしたもしんどいわけですけども
- 437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/21(木) 22:59:18.78 ID:zSLHd9tNd.net
- >>435
そういう捏造するからキチガイ呼ばわりされるんやで。
- 438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/21(木) 23:55:10.44 ID:KS9IJgY7M.net
- アストラムライン史上初！
貸切トラムでアンバサダーとエディオンスタジアムへ行こう！参加者募集のお知らせ
広島駅から直行バスも出して
中心部からは貸切電車
もう広域公園でいいじゃん
- 439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 02:21:35.50 ID:D/qV9Jx50.net
- >>435
これのことか？
https://youtu.be/h3drGBFJXNU
- 440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 06:35:37.38 ID:vBkzvZ/N0.net
- >>437
アナウンサー
スタジアム建設に揺れておりますが
このマツダスタジアムのように
ホームでの笑顔が生まれる
そんなスタジアムの建設が望まれるところです
- 441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 06:45:01.08 ID:b4cyFkqod.net
- >>440
で、ブーイングは？
- 442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 08:41:39.43 ID:mnn2Tpf00.net
- >>440
30億しか出さないのなら相応のスタジアムしかできないだろうよ
- 443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 08:42:26.90 ID:IVvrH9aKr.net
- >>440
今年はブーイングされなかったの？
- 444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 08:53:39.22 ID:G3kaCfo10.net
- >>442
30年165億円を自治体がけったからなー
- 445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 09:29:05.75 ID:z3eSy7IS0.net
- 正直、サンフレッチェ案がもう少しマシならもう少し話も違った気もするけど
いや、それでも跡地は無理だろうけどさ
- 446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 10:01:51.16 ID:faOV8v730.net
- >>445
どうせ無理ならもっとブチ上げた夢のある案にすれば良かったのにね
エディオンが165億出すとか、お好み焼きを食べながら観戦出来る鉄板ラウンジ造るとかw
スタジアムでやる必然の無いイベントとかジョギングとか発想が貧困すぎ
- 447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 10:10:25.73 ID:z3eSy7IS0.net
- >>446
夢を捨てた現実路線で現実味が無いっていうどうにもならん感じでしたからねえ・・・
イベントで１００万人動員とか言うて誰か信じる人いたのかなあ
- 448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 11:34:02.68 ID:faOV8v730.net
- >>447
ボールパークのサッカー版、のようなモノを望んでいた人も少なくなかったはず
それなのにヨーロッパで様々なスタジアムを視察したり、市民からアイデアを募集したりしたのに、それらが全く活かされていなかったし
- 449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 11:54:10.42 ID:z3eSy7IS0.net
- >>448
跡地じゃ碌なものが出来ないのはわかってたはずなんだけどなあ
あそこでいろんなアイディア盛り込むとか出来るわけも無く
宇品が良いと思うんだけどな、もったいない
- 450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 12:09:15.03 ID:mnn2Tpf00.net
- ヒロシマピースカキオコスタジアム
- 451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 12:18:40.61 ID:+W4JV37O0.net
- >>449
みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないといわれたんだってね
- 452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 12:23:34.20 ID:/pdcZ1guM.net
- >>451
跡地や中央公園だと国有地だから逆に国にお金取られるってこと?
- 453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 12:50:52.75 ID:akD6Si+c0.net
- 広島には相当な年月を掛けてカープというコンテンツが浸透した街。新たにサッカーなんて入れる余地なんか無いのよ
入れるとすれば、シーズンオフの期間に日程を組めるバレー、バスケット、バドミントン、テニス・・とか
野球の移動日で試合の無い日に予定を組めるもの（格闘技、体操競技）
どうしても無理やりサッカー競技をしたいのなら、全て自己責任（観客は居ないのだから）行政にたかるな（税金で市民に迷惑をかけるな）
- 454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 13:28:47.83 ID:SjRBEP+XM.net
- サッカーはまずクソつまらない競技内容をどうにかするところから始めたほうがいい
- 455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 13:32:34.91 ID:/Hedi+Ly0.net
- >>440
ブーイングどこ？？？
- 456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 14:32:46.09 ID:z3eSy7IS0.net
- 国から金が出ようが民間で全額出そうがアクセスがよかろうが
肝心のスタジアムの出来が悪けりゃ本末転倒だしなあ
スタジアム単体で客が呼べるレベルのもの作らんと
- 457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 18:13:23.07 ID:faOV8v730.net
- >>456
市も県もそういうモノを創りたかったのでしょう
何せマツダスタジアムという素晴らしいお手本があるのだから
アクセスを最優先するサッカー界とは認識のズレがあったけど
「場所さえ良ければ客は増える」なんて、その場所にあった球場の客入りを知らないはずは無いだろうにね
- 458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 18:31:59.48 ID:uVnqMsZ00.net
- スタジアムの出来というよりコンテンツの出来よな
メインコンテンツがショボいんだから話しにならん
- 459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 19:44:29.49 ID:mYafJXKMM.net
- 「カキオコ」って文字列を見る度、「激オコぷんぷん」のぶりっ子タレントの顔がちらつく
世間を舐めてる感じで良い気がしなかったという点ではスタジアムと似てるなｗ
- 460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 20:07:27.52 ID:j7fRHlK70.net
- 454 どうして野球が世界で嫌われオリンピックでハネなのかな？笑
- 461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 20:10:22.51 ID:b4cyFkqod.net
- キチガイ
「松井市長はマツダスタジアムの開幕戦でカープファンからブーイングされていたもんな」
↓
「動画見てもブーイングなんて聞こえないけど？」
↓
キチガイ
｢アナウンサー
スタジアム建設に揺れておりますが
このマツダスタジアムのように
ホームでの笑顔が生まれる
そんなスタジアムの建設が望まれるところです」
ーー
これはキチガイ呼ばわりされますわ。
- 462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:12:08.86 ID:RlWhX5Mb0.net
- >>461
スタジアム建設に揺れておりますが
このマツダスタジアムのように
ホームでの笑顔が生まれる
そんなスタジアムの建設が望まれるところです
- 463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:17:47.39 ID:iXFLhnNX0.net
- >>462
少なくともそのスタジアム
跡地じゃ無理よねえ
- 464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:34:00.41 ID:I7dvCEWl0.net
- >>463
みなと公園では無理だな。
- 465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:34:45.21 ID:c+ukaF6U0.net
- >>464
広島出ていくしかないな
- 466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:38:50.25 ID:krldBJkW0.net
- >>465
みなと公園は廃案だけど
- 467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:39:59.03 ID:iXFLhnNX0.net
- みなと公園で駄目なら作れる場所無いよなあ
- 468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 21:47:20.85 ID:t7GOTr0R0.net
- 広島にサンフレの居場所なんか無い
- 469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 22:07:04.50 ID:Qiprpbau0.net
- >>468
三回優勝した程度で、勝手に勘違いしちゃったんだろうな
現在の広島市を見れば、スタジアムどころか相手にすらされてないことがはっきり判る
- 470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/22(金) 22:10:22.91 ID:cL8fv/nSd.net
- >>462
で？ブーイングは？
- 471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/23(土) 06:37:34.93 ID:AdY89unQ0.net
- >>460
またアンカーも使えない爺かよ
- 472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/23(土) 06:39:56.42 ID:AdY89unQ0.net
- >>460
他人に金をたかるときは哀れな不人気競技税リーグの皮をかぶり、自慢するときはセカイガーを連呼する
まさに知恵遅れのダブルスタンダード、それがサッカー
お前は税リーグを見て日本で面白いと思われている人気競技に見えるのか
- 473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/23(土) 07:03:39.99 ID:Px36MKTf0.net
- >>462
ブーイングはどこなの？
- 474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/23(土) 07:27:04.37 ID:TpzRVeFh0.net
- 今年入れて6年で3回優勝しても経済効果200億円
カープは連覇で3倍以上の700億円以上
立地優遇は当たり前、払うものも払ってるしな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou28.pdf
- 475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/23(土) 09:12:44.97 ID:TpzRVeFh0.net
- 車のナンバーにカープ
福山ナンバーは、今季セ・リーグ連覇を果たしたカープにちなんだデザインの図柄入りプレートを導入することが決まり、福山市が該当地域を構成する竹原、三原、尾道、府中、大崎上島、世羅、神石高原を合わせた５市３町の同意を取りまとめた。
広島ナンバーも広島市を中心にカープ図柄の導入が検討されているが、構成市町の同意取りまとめが難航しているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-00000015-san-l34
これだけの人気をもっていてもスキームができないのに、招待券を交際費で計上して観客数かさ増しで収支トントンにしてるようなサンフレッチェは大丈夫なのか？
- 476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/25(月) 16:22:59.22 ID:NfWITDL40.net
- しかし県知事のツイッターに粘着してる連中は何なのかねえ
あれでスタジアムが建つとか思ってんのかな
- 477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/25(月) 18:57:22.04 ID:A4xQ3JxZ0.net
- 粘着質はとことん無視して来週開幕のバスケに肩入れすればいいのにね
- 478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/26(火) 15:29:28.87 ID:vdOn8Bpy0.net
- サンフレの試合観に行かない理由って、昔入社した会社がサンフレに金出してる所で強制参加で観に行かされたんだけど、車で行ったら渋滞に巻き込まれて麓のアストラムの駅のあたりまでたどり着くだけで二時間かかったトラウマがあるからです。
こんなツイートもあるが今年は渋滞すらしない
降格まぬがれたとしても上位にいないと徴集してこの程度しか集客できないコンテンツ
- 479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/26(火) 15:49:16.64 ID:gVuhiOss0.net
- >>478
アストラムでいけよ
としか思わないしなあ
中央公園とか跡地だったら渋滞しないとでも思ってるのかね
- 480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/28(木) 16:59:14.20 ID:cJWSRGwS0.net
- 中央公園の概算工事費出すの明日までだけど
サブグラウンドも無いものに100億以上かける価値ないからとっとと白紙にして
- 481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/29(金) 15:09:11.67 ID:NOfvmYSedNIKU.net
- >>476
民意を示してるつもりなんじゃね？w
端からみたら、市民権を得ようとしてるオタクが気味悪いほどに粘着してるようにしか見えんけどw
- 482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/29(金) 20:05:23.86 ID:7mDFTyxYHNIKU.net
- >>481
奴等が自身でやってる事を自覚してないのが全く以って笑えないわなｗ
- 483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/30(土) 09:44:50.76 ID:9skVQ9K90.net
- >>481
知事の心象悪くして何になると思ってるのか
もう少し後先考えれんもんかねえ
- 484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/30(土) 12:14:45.79 ID:tosXf+/A0.net
- 昨年まではクラブも一緒になって行政に噛み付いてた訳だし
- 485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/09/30(土) 13:22:29.51 ID:SuZjIArBd.net
- >>483
知事の心象もそうだけど、
普通に知事のツイッター覗いてる人からみたら
なんなのこいつら？だし
なんJスレまとめに晒されてメッチャバカにされてるのにね
- 486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/04(水) 21:57:58.79 ID:12xJpbMv0.net
- 絶頂期 https://i.imgur.com/Z0DXwgp.jpg
そしてそこから転げる様に落ちて行ったな。 「ピースタの呪い」と言う言葉が相応しい展開
- 487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/07(土) 09:12:55.81 ID:i7CN56IJ0.net
- 減資の事言われるとすぐ発狂するなぁ(笑)
- 488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/07(土) 14:35:43.47 ID:HfdDdPyE0.net
- 愉快なサンフレ本スレ
482 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d53-0af6 [124.27.186.242])[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 20:42:17.79 ID:r01Q4+c40 [2/2]
ドラゴンフライズ今期は会場をとれずに平日開催だらけとか笑えるなｗ
運営しっかりせえよｗ
484 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15ba-eQlu [126.73.112.70])[] 投稿日：2017/10/02(月) 22:09:56.64 ID:YrPVZB/70
>>482
そりゃ会場がチームの持ち物じゃないんだからそうなるだろ。むしろこれが普通。
借りれて当たり前、建ててもらえて当たり前のあんたらが笑ってんじゃねえよ。そういうところがスタ問題で白眼視されてんだよ。
507 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-JMpo [49.96.9.126])[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 06:25:38.20 ID:HU0mwQX4d [1/2]
>>484はkeikun@cavernabbey臭い
レスの時間が22:09
ツイッターで22:57と23:04に同系統の焼き豚全開の痛いツイートをしている。
- 489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/07(土) 15:03:27.51 ID:g65WSiIZr.net
- Jリーグも秋春制に移行したら、会場を先に他のイベントなどで押さえられてしまう可能性があるのにね
Bリーグはアリーナの基準がそれほど厳しくないから、地方の小さな体育館でも開催できる
そこがJリーグとの違いだな
- 490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/07(土) 16:45:13.34 ID:I6NJOvNh0.net
- がっつりサンフレアホーター晒してこうぜ
- 491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/07(土) 16:49:33.62 ID:I6NJOvNh0.net
- >>488
サッカーみて喜んでる豚が、納税者を勝手に焼き豚扱いするとはな
日本のモラルも地に落ちたものだ
- 492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/08(日) 09:34:32.15 ID:XH9S5QDW0.net
- いまだに野球ファンが反対して、妨害していると思ってるんだな
自分等の行きやすさと見やすさばかり主張しないで
サッカーに興味のない人間でも行ってみたいと思える物を提案したら？
その案は現実的でも魅力的でもないよ
だから賛同の声が広がらないんだよ
って言ってるだけなのにね
- 493 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/08(日) 09:50:38.51 ID:XH9S5QDW0.net
- もう完全にアンチ行政とアンチカープの巣窟になってる感があるけど
サンフレのこれまでの言動は情状酌量の余地がないものな
カープとの兼業ファンや湯崎松井支持者のファンもたくさんいただろうに切り捨てちゃったのだから
少数のオタクサポと共に細々とやってなさいねｗｗｗｗ
- 494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/10/08(日) 13:53:53.42 ID:IwkUks1+M.net
- そもそもが底辺スポーツだしやってる者は勿論の事、観戦者も含めて奴等に平均的な知能を求めるのが間違ってるわなｗ
- 495 ：U-名無しさん ：2017/10/09(月) 11:00:38.41 ID:Hj5zz/cY0.net
- サッカーを観ると馬鹿になるのか、馬鹿だからサッカーを観るのか
- 496 ：U-名無しさん ：2017/10/09(月) 21:21:57.67 ID:SNCp5/Lk0.net
- >>1
【納税者である広島市民・県民の声】
◆サッカースタジアムは必要か？
http://livedoor.blogimg.jp/fifamatome1-calciomato/imgs/6/1/61f5cd94.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoHTUkAASWFe.jpg
◆場所はどこがいいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/f/b/fbfdc2da.png
http://i.imgur.com/4xEL06r.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/P1070958.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcwKe3ZUcAA6Bsl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcjYg-UVAAAW3nF.jpg
◆資金をかけても通いやすい旧市民球場跡地へという声多数
https://pbs.twimg.com/media/Cctnn2QUkAA1Br0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoKcUUAADHr4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnngmVAAAy4IH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoHTUkAASWFe.jpg
- 497 ：U-名無しさん ：2017/10/09(月) 21:32:09.61 ID:LZXBMfBp0.net
- >>496
古いデータだが脳内で時間が止まってるのか？
- 498 ：U-名無しさん ：2017/10/09(月) 23:02:21.83 ID:SNCp5/Lk0.net
- >>1
カープの歴史
1949年 広島野球倶楽部(カープ)創設 本拠地：観音
1955年 負債5635万抱え倒産
経営改善の為中心部に球場を
1958年 初代市民球場完成
皆が観に行ってれば倒産もなかったのにね
- 499 ：U-名無しさん ：2017/10/09(月) 23:06:53.47 ID:cPhGdgZV0.net
- そうだね。
カープは今は大勢見に行ってて、良いね。
サンフレも大勢見に行ってくれればスタジアム建設にもう少し興味を持って貰えるだろうにね。
- 500 ：U-名無しさん ：2017/10/10(火) 05:16:23.13 ID:BkBur6GPr.net
- >>496
サンフレッチェの久保会長によると、税金を使わずにサカスタを建設することは可能らしいから、納税者の意見なんて聞く必要ないぞ
自分たちの好きな場所に、自分たちの金で土地を買って建てればいいぞ
- 501 ：U-名無しさん ：2017/10/10(火) 15:07:10.30 ID:0UHXTIzGd1010.net
- 3候補地の評価比較結果って公表された？
まだかな？
- 502 ：U-名無しさん ：2017/10/10(火) 18:14:16.30 ID:Q6DhAdAA01010.net
- >>498
そこから６０年以上経って今があるんだよ
サンフレッチェも減資で破綻回避したのが数年前だから６０年くらい頑張ろうぜ
- 503 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 03:26:26.19 ID:4//JUT0w0.net
- コベルコが連鎖おとうさんしたら工場買い取ってサカスタ用地にしようぜぃ
- 504 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 14:57:28.80 ID:V4gC/rRQ0.net
- >>502
減資で経営破綻を回避できると思っている馬鹿がいるのか。
- 505 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 18:06:41.21 ID:b26lXsqL0.net
- >>504
サンフレッチェは減資で破綻回避しましたが何か？
- 506 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 18:14:31.98 ID:fmJ2A/P7d.net
- そのbotには、減資と増資で破綻回避したって良いよ
自演なら別だけど。
- 507 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 20:35:51.01 ID:k8FfNKkYd.net
- >>498
終戦から4年、戦後直後の事をドヤ顔で語ってるのは
おマヌケこの上ないなぁ(笑)
というのは置いといて、
http://blog.goo.ne.jp/tomitomi111/e/aa68c93ec517c73b96d3929ee578c58b
広島市民によって復活できた、いい話やね。
平成の樽募金もこんな感じ。
https://i.imgur.com/3YEsDfR.jpg
ーーおまけーー
https://i.imgur.com/476zdJW.jpg
- 508 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 20:56:08.36 ID:T3ZW8Qbz0.net
- >>505
減資で経営破綻を回避できると思っている馬鹿がいるのか。
- 509 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 21:14:46.72 ID:1cnpFPWq0.net
- >>501
何も出てないね
概算事業費が出たら四者会談の予定だったはずだけど
みんな忘れてしまってるのかな
サンフレッチェのフロントは一年以上沈黙してるし
跡地派はツイッター見たら選挙のことばかり呟いてた
忙しくてサカスタどころじゃないのだろう
衆院選の後は知事選があるしその頃になったらネタにされるかもねww
- 510 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 21:27:24.41 ID:tJBOT/UX0.net
- >>508
減資したサンフレッチェは馬鹿ってこと?
- 511 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 22:15:26.51 ID:kaU5GKJT0.net
- 跡地派がカルト化してて怖いよう
320ao6@専スタを市民球場跡地に！‏ @320ao6 10分前
広島は文春や沢山の記者がかぎわってても記事にはならない
相当なモノを嗅ぎつけて逃げていく
記事に出来ない
殺されるからでしょう
- 512 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 22:20:08.67 ID:fmJ2A/P7d.net
- >>509
選挙の後かなぁ
- 513 ：U-名無しさん ：2017/10/11(水) 23:58:27.37 ID:SVpLS0ww0.net
- >>509
＞概算事業費が出たら四者会談の予定だったはずだけど
概算事業費は議会の承認を通らない
だから計上すらしない
四者会談も行えない
知事・市長が面談を行えば、議会から突き上げをくらう
議会の招致を断った人間なのだから
地方選挙で議会の人間が半数以上入れ替われば、何とか出来るかも知れないが
半数以上残って入れば、その人達に対して議会招致を断った件に付いて、謝罪や説明を行わなければ相手にして貰えない
サンフレッチェの代表は自ら公けを断ってしまったのだから
公けに相手にして貰える為には、公けの方の人間が入れ替わるか？ サンフレッチェの代表が入れ替わり、かつ謝罪等や説明責任を行う義務が在る
税に頼るというなら、納税者の代表者に何の説明しないでというのは無理
知事選、地方選挙の後というのは、賢明な考え
と言っても大勢が変るとはとても思えないが
- 514 ：U-名無しさん ：2017/10/12(木) 01:03:36.15 ID:P1xNcpoB0.net
- >>511
じゃあお前は何で生きているんだ、といいたくなるな
- 515 ：U-名無しさん ：2017/10/12(木) 09:28:23.34 ID:2ygS7NLId.net
- 難病氏のブログで、スタジアムが八方塞がりになってる理由を、跡地と中央公園、みなと公園についてそれぞれ挙げてる。
みなと公園では地元物流業者の反対とサンフレの拒否を挙げてるが、3箇所の理由の中でこれが一番弱い。
物流業者はみなと公園そのものには何の権利もないし、サンフレははっきり言ってプラフ。
塩漬けの可能性がもっとも大きいが。
- 516 ：U-名無しさん ：2017/10/12(木) 18:07:08.05 ID:hrR8jHkK0.net
- 宇品が良いと思うのだけどね
広さは正義だと思うんだ
- 517 ：U-名無しさん ：2017/10/12(木) 18:57:42.40 ID:26GNRZE10.net
- >>516
宇品を必死に嫌がってるのが居るじゃん。 好きにさせればいい。
宇品が一番ハードルが低いのだから、宇品が没なら全て没。 （本当はそれが本意かも知れん）
- 518 ：U-名無しさん ：2017/10/12(木) 21:01:04.22 ID:AxpV5AcIM.net
- 自分がスポンサーだったら赤字拡大間違いなしの不人気たま蹴りスタジアムなんてボイコットするな
応援するふりして計画潰すなんて久保のやつ、やるじゃん
- 519 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 09:47:05.69 ID:L1GEYNXC0.net
- >>517
宇品は廃案だよ
- 520 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 11:36:39.12 ID:xlW+E9fK0.net
- >>517
勿体無いよねえ
つくづく馬鹿なことしたもんだと思うけど
- 521 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 13:14:05.62 ID:Da/04O3p0.net
- >>520
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
- 522 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 14:45:25.04 ID:bETXwc0td.net
- 実質廃案の根拠がない。
個人的見解だとしてぞれを前提に自治体を謗るのは妄想に駆られた行為。
- 523 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 15:29:26.81 ID:d261fYxO0.net
- >>522
みなと公園案は廃案だから住民への説明会はないのか
みなと公園案は廃案だから港湾業者との意見交換もやめたのか。
＞＞スタジアム・アリーナ改革の理想をほぼ満たしているのは、実質廃案となっている広島みなと公園のみとなる。
アンチスタジアム派が信用している
ブログ主はみなと公園案が廃案だと言っているもんなー
- 524 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 15:46:12.29 ID:bETXwc0td.net
- >>523
なーって言われても、それぞれ証拠があるわけでなく。
ブログ主の個人的見解ともう一つは差別主義者の妄想。
- 525 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 16:53:20.50 ID:kxu01i8ja.net
- 中央公園は近隣住民の反対が根強くておそらく無理
跡地はそもそもスペース的に無理
新スタジアム自体を廃案にするしか無さそうだね
- 526 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 17:00:15.00 ID:qMRV3nMx0.net
- >>520
あのままみなと公園に決まっていても建設の目処は立たなかったと思うよ
事業主体、資金調達、サンフレやサッカー関係者の知識不足など問題は山積みだったもの
せいぜい建設候補地から建設予定地に呼び名が変わってたくらいだろうね
その後サンフレやサポが何かしら問題行動を起こしていた可能性も否定出来ないしw
- 527 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 17:48:46.34 ID:xlW+E9fK0.net
- >>526
と言ってもあそこで無理なら他はもっとむりですからねえ
あそこでインパクトあるスタジアム案出せれば市民世論も巻き込めたんじゃないかなと思うんだけど
出てきたのは夢も希望も無いあんなのでしたが・・・
- 528 ：U-名無しさん ：2017/10/13(金) 22:54:57.82 ID:xbnq/i6Pd.net
- >>526
＞せいぜい建設候補地から建設予定地に呼び名が変わってたくらいだろうね
いやいや、今は「建設候補地」すら決まってない状態、候補地がきまったら、そこが「候補地」となるただけ。
つまり
スタートラインにすら立っていない。
- 529 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 00:07:37.81 ID:EEyA0Gqa0.net
- >>527
まあねぇ、中央公園では予想されたことですけどね。
無理する話でないし。
候補地になるならなるで別に良いけど、拡張余地が低いし、複合化が無理って点では、みなと公園より優位とは言い難い。
まあそのままエディスタってのが一番だけど、オリンピック合宿との兼ね合いがねぇ。
- 530 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 00:43:38.92 ID:5/NdNcJE0.net
- >>529
＞オリンピック合宿との兼ね合いがねぇ。
既に福山、三原、、、廻りの都市も動いているからもう後戻りは出来ない
これだけ明らかに提示しているのに移転などの計画を起こさないのだから
居場所が無くなって追放されても自業自得
- 531 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 01:33:02.11 ID:EEyA0Gqa0.net
- >>530
候補地じゃなくて建設地が決定しても建設完了までは、通常の建設工事で5年程度かかるって市民局長が答弁してた(平成２８年第 ３回 ９月定例会,09月23日-02号)から到底間に合わない。
アウェイか観音しか無いんじゃないか。
事情が事情だからJリーグも認めるんじゃないかな。
- 532 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 06:07:21.78 ID:2wp3LiXy0.net
- 件のブログ読んだけど、筆者自身がスタジアムアリーナ改革指針をちゃんと理解できてないじゃん
「カープがあるし、資金調達面で問題があるし、収益面で黒字になるようするには宇品のほうが良い」とかって言うならわかるけども
- 533 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 06:48:52.95 ID:EAMOoi6Ia.net
- >>532
その改革もまだ実例ないんだから
考慮しようがないんじゃないのか
具体的に何ができるようになるか
示されてるわけではないだろ
- 534 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 07:13:48.38 ID:2wp3LiXy0.net
- >>533
十分示されてるでしょ
赤字垂れ流しはよくないけど、賑わい作りや税収増など投資以上の効果をもたらす施設にすることがプロフィットセンター化
Jリーグクラブが使用してるサッカースタジアムは(単年ベースなら)基本的にどこも効果もたらしてるでしょ
- 535 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 07:23:07.77 ID:RG+RvmJa0.net
- >>534
はあ？事実に基づいた話しろよ
- 536 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:09:16.23 ID:EEyA0Gqa0.net
- 見解の相違だけど、スタジアム・アリーナ改革と都市公園法のコンフリクト解消策を考察した記事があるから>>532はその事かな？
スタジアム・アリーナ改革ガイドブック
http://www.meti.go.jp/press/2017/06/20170615003/20170615003-1.pdf
にあるプロフィットセンター化の要件を充たすのは、みなと公園としてるし、それはその通りだろう(実質廃案というブログ主個人的見解の是非はおく)。
中央公園を候補地とするにあたり、複合化が出来ず、プロフィットセンター化に障害が生じる。
その大きな要因の一つである都市公園法とのコンフリクトの解消策をブログ主なりに考察した結果が、特区制度ということだろう。
スタジアム・アリーナ改革ガイドブックの紹介内容には目立った誤りや誤解、恣意的な理解は見当たらなかったな。まあ見解の相違だな。
- 537 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:15:30.05 ID:I9JkPI+i0.net
- >>529
オリンピック合宿は本当どうするんでしょうねえ
まさか試合日だけメキシコ代表を締め出すわけにもいかんでしょうし
- 538 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:20:42.84 ID:pCkKe0xMa.net
- ＞なお、この場合のプロフィットセンターとは、施設単体で経費を上回る収入を得ることを必ずしも意味するわけではない。
＞スタジアム・アリーナを最大限活用することを通じたにぎわいの創出や持続可能なまちづくり等の実現とそれに伴う税収の増加等も含めて、投資以上の効果を地域にもたらすという意味を含んでいる
- 539 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:21:16.87 ID:pCkKe0xMa.net
- 都市公園法で設置できる施設の制限等は確かにあるけど、それがプロフィットたセンター化の邪魔になるってのはおかしな話でしょっての。
郊外に作るのなら複合型の方が適していると思うけど、街中だと当然既存の商業施設がある訳で
逆にランニングでは赤字でも、エリア全体で見て投資以上の効果が出てればプロフィットセンター化は果たしている
- 540 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:23:02.59 ID:pCkKe0xMa.net
- 勿論好立地だからこそ収支面でも利益は欲しいけどね
- 541 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:23:22.62 ID:EEyA0Gqa0.net
- スタジアム・アリーナ改革ガイドブック
http://www.meti.go.jp/press/2017/06/20170615003/20170615003-1.pdf
でのプロフィットセンター化は
「施設そのものの収益性の向上を中長期的な収支計画に組み込んでいくことが、結果的に公的負担の軽減にもつながる。」こと基本として
「この場合のプロフィットセンターとは、施設単体で経費を上回る収入を得ることを必ずしも意味するわけではない。」
「適切な投資を行い、スタジアム・
アリーナを最大限活用することを通じたにぎわいの創出や持続可能なまちづくり等の実現とそれに伴う税収の増加等も含めて、投資以上の効果を地域にもたらすという意味を」
を含んでいる(p6)。
どこも効果をもたらしているなら改革案は出ない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
からするとコストセンターと考える方が妥当。
- 542 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:30:58.37 ID:EEyA0Gqa0.net
- >>537
その間は、アウェイか観音でしょ。メキシコ追い出す訳にもいかんし。
事情的にそれでライセンスどうこうはならないでしょう。
- 543 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:43:41.13 ID:I9JkPI+i0.net
- 賑わい創設って意味だと少なくとも今よりは人集めないと話にならんわけだけど
少なくとも跡地は現状７０万人集めてるわけで
サッカーだけだとこの半分くらいが精々って気がする
中央公園ならこの辺の事情は大分ましな気はするけど
- 544 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:46:26.00 ID:I9JkPI+i0.net
- >>542
なんとなく、日本中で同じことがおきそうな気がするのですよねえ
試合組むのが大変なことにはなりそう
観音は何の手も入れずに試合できるのかな
最後に試合して随分経つ気がするけど
- 545 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 09:48:49.09 ID:fqTFwlr6M.net
- そりゃ税金食い物にしたい悪党に取ってはプロフィットセンターだろうな
プロフィット言いたいだけじゃないのか、アホすぎ
- 546 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 10:00:48.89 ID:8iQquyW2d.net
- >>544
普通にアマとか使ってるでしょ。閉鎖された訳じゃないんだから。
- 547 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 10:06:29.28 ID:8iQquyW2d.net
- ＞なお、この場合のプロフィットセンターとは、施設単体で経費を上回る収入を得ることを必ずしも意味するわけではない。
＞スタジアム・アリーナを最大限活用することを通じたにぎわいの創出や持続可能なまちづくり等の実現とそれに伴う税収の増加等も含めて、投資以上の効果を地域にもたらすという意味を含んでいる
そのための手段として複合化を挙げてるのをどう考えるかだろう。
そういうレベルで現状プロフィット化出来てれば出来てる事例として挙げらつし、大抵のアリーナだってそうだ。むしろいわゆる街中にはアリーナの方が近い。
- 548 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 10:46:24.68 ID:T8DdQZb20.net
- >>542
ライセンス剥奪はないだろうが、厳重注意は受ける可能性が。
2010ミスチル騒動の時がまさにそれ。
スタジアム規定が出来て以降ほぼ初の開催だったわけで。
（ダブルフランチャイズのころは規定がなかった。）
まあ、あの時とは違うからなんともいえんし、場合によっては中断期間
入れてしまうかと。
- 549 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 10:48:46.61 ID:I9JkPI+i0.net
- >>546
と言ってもアマの試合で何千人と客が入るわけでもなく
万単位にもなるかもしれない試合にすぐ対応できるもんですかね
いや、その辺全くわかってなくて素朴な疑問なんですが
- 550 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 10:57:56.54 ID:8iQquyW2d.net
- >>549
知らないけど、どっちの対応の話？
観音は閉鎖されてたんじゃないから、施設は整備されてるでしょ。
興行としての対応の話？
それはサンフレの問題だわ。
- 551 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 11:02:13.96 ID:8iQquyW2d.net
- >>548
厳重注意なら、だから何だって話で。
思い出せんが、ミスチル騒動でサンフレが注意受けたの？何の理由で？
他の理由じゃないの？
- 552 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 12:15:19.95 ID:3uCkzdbed.net
- ライセンスだのペナルティーだの
建前上はクラブの経営努力とか健全経営のためとか言ってるけど、
やってる事は自治体からの税金たかりというね。
腐ってるわ。
- 553 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 12:19:42.93 ID:P57Hj+9/0.net
- >>552
ライセンスとかペナルティなんてＪリーグとクラブの問題であって
自治体に関係ないということが理解出来ない連中もいるよな
- 554 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 12:22:26.67 ID:ELrGyuZK0.net
- >>544
>>550
観音は去年カープの寄付で野球中心の施設へ移行することが正式に決まっているのだが
マリーナホップはドラゴンフライズの拠点になっているし
あの近辺でサンフレッチェの居場所は無いわ、もうすべて手遅れなんだわー
- 555 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 12:52:02.86 ID:ELrGyuZK0.net
- 福山、三原、など県内のスポーツ施設はオリンピックの合宿誘致へと動いている。（ 外堀は埋めた ）
広島市は寄付の一部を原爆ドームの保存に使ってしまったから
計画の撤回を求めるのなら、その予算を負担しなければならない（ 退路は断った ）
ドームの保存に先に手を付けてしまうのは、計画的な知能犯だわー
辻褄うんぬん以前に広島県の意思がどっちに向いて動いているかはサルでも判るなー
- 556 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 12:56:24.40 ID:8iQquyW2d.net
- >>554
じゃあアウェイでその間乗り切るかだね。
甲子園やってる間の阪神みたく。
サンフレとJリーグの問題だわ。
- 557 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 13:00:48.81 ID:fqTFwlr6M.net
- >>553
でも悪党が自治体の金にたかるために作った規約が税リーグのライセンス制度だからねえ
税リーグとクラブで全額負担しなければならないとでも法律が出来たら、スタジアムの規約なんてあっさりと撤回されるでしょ
- 558 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 13:19:07.41 ID:z60Ow1wi0.net
- >>556
アンジェ（熊野）に頭を下げて貸して貰うとか、河川敷でやるとか
でもある意味カープの街、広島市ってのは究極のアウェイだと思うんだ
どこか相性のいい街を見つけたら転居すればいい
それまで移動費用、宿代の負担が続けばいいが
- 559 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 15:30:08.83 ID:I9JkPI+i0.net
- >>554
観音のメインスタジアムは残るはずだけど
あそこさえ残ってれば試合は出来るでしょ、一応
観客席とかがどんな状態かは知らないけど
- 560 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 15:37:47.19 ID:eF/wbD4Vr.net
- コカスタは、席数がJ1基準を満たしていない
（ゴール裏が芝生席なため）
ミスチルとのバッティングでコカスタ使用した時は、仮設スタンドを陸上トラックの上に組んで対応した
- 561 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 17:31:24.23 ID:iuse5yiu0.net
- >>554
妄想乙
陸上競技場の移行じゃねーし、野球中心というか客席無いサッカー場もできるし
- 562 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 17:55:39.83 ID:T8DdQZb20.net
- >>551
厳重注意だから無視でもいいんだけどね
>>560でコカスタで開催。ダブルブッキングになったわけで。
（コンサート当日ではなかったんだけど、設営の為すでにエディスタ抑えられてた）
J側の日程設定が遅れたというのもあったんだけどね。
- 563 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 19:59:35.68 ID:qPb5+gRP0.net
- >>561
＞妄想乙
去年カープから広島市への『寄付金４億』を観音を野球中心の整備費に使ってくれという条件で既に受け取り
今年の１月頃だったか、市の利用計画に正式発表されたよ
で、マリーナホップはドラゴンフライズ等のアンテナショップ等が入って生まれ変わり
この前はドラゴンフライズ主催でサンマ祭りやったし
もうあの近辺に球蹴りの居場所は残って無いねぇー
まぁこういう構造の町ですから
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira146244.jpg
＞広島市役所では１１日、職員有志がカープのユニフォームを着て業務を始めた
＞スポーツ振興課では、職員１８人が着用
３度優勝してその時の賞金をポッケに入れて何もしなかったのだから仕方ないねぇー
少なくても１回ぐらいは何かすれば良かったのに（ 要は気持ちなのにさー ）
＞客席無いサッカー場もできるし
じゃあ河川敷でいいじゃん
スポーツ振興を目的としたふるさと納税制度に関しても、
「カープの為に使ってください」というのは在っても、「サンフレッチェの為にー」なんてのは無いんだよねー、どうしてなんだろうー?（棒
- 564 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:06:17.83 ID:hqXEvlPCM.net
- >>563
いや先月くらいに新聞出たけどスポーツ広場にはアマ用の野球場とサッカー場ができるよ
- 565 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:13:00.25 ID:qPb5+gRP0.net
- >>564
じゃあカープからのお金でできたグラウンドを使わせて貰えるわけだー
気持ちいいねぇーｗｗｗ
- 566 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:14:39.47 ID:8iQquyW2d.net
- >>562
せっかく教えてくれて悪いけど、まだ思い出せん。
まだ何年かあるわけだし、結局ライセンスどうこうがなきゃ別にいいわけで。
アウェイで調整か、基準不適スタでホーム試合するか(第一球技場ってどうなるんだっけ)、メキシコにその日だけ譲って貰うか、事前にJリーグや関係者に説明して理解求める話じゃないんかな。
その事前対応すら出来んようなら、興行を行う能力に欠けているが、そこまでひどくはないと思うけどね。
- 567 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:34:30.19 ID:qPb5+gRP0.net
- >>566
陸上競技を目的だからね、槍投げ、砲丸投げ、走り高跳びなど多種の競技で使えば？
芝生を剥がして砂場を作ったり、球技には向かなくなってしまう
メキシコだけでなく色々な国が来るのよ。それだけ経済効果が期待できるのだから
元外務大臣の地元でゴタゴタを起こせば、どうなるか？ 外交問題に発展するねー
相当前から予定していたのだから対策をする時間は在ったはず
ここにも新スタどころじゃないと在ったのに、キチガイ相手を優先してしまった。
自業自得なんよ
- 568 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:49:49.51 ID:8iQquyW2d.net
- >>567
対策してる時間はあったのに何をしてたんだってことね。
それには異論はない。
どっかで試合しなきゃいけないんだからで対策これからでも練るでしょ、なんぼなんでも。しなければ自業自得というより、単なる無能だろう。
仮にもライセンスの元で活動してるクラブがそこまでひどくはないと思うけどね(可能性は否定しない)。
- 569 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 20:56:20.49 ID:hqXEvlPCM.net
- >>565
サンフレの言うマツダスタジアムのように市民も使えるから中心部に市営球技場をというのがカープさんのおかげで崩れたよ
市民はスポーツ広場を使えばよく、豪華な屋根付きスタジアムは不要だから
- 570 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 21:21:43.18 ID:3As/lZvo0.net
- >>569
そもそもプロ用に建てたら市民は使えないしな
- 571 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 21:28:49.57 ID:eF/wbD4Vr.net
- >>566
アウェイで調整と簡単に言うけど、全国各地の自治体が合宿の誘致に動いてるから、どこのスタジアムも空いてない可能性があるぞ
例えば、仙台市はイタリア選手団を誘致しているけど、それだとユアスタが使えない可能性は高くなるし
下手したら、オリンピック前の1ヶ月と大会期間中の1ヶ月とはリーグ戦を中断なんてこともあり得るよ
- 572 ：U-名無しさん ：2017/10/14(土) 21:51:43.59 ID:8iQquyW2d.net
- >>571
>>568にも書いたけど、どっかでいつか試合しないといけない。
対策として中断なら中断でいいよ。相手がいることだけど。
それならそれで、何かしら動かないといけない。
ぼっさあと何もしないとか、そこまでひどく無能とは思ってないだけ(可能性は否定しない)。
- 573 ：U-名無しさん ：2017/10/15(日) 01:33:52.47 ID:bBbyG30y0.net
- ここからはひろスポ!の勝手な”ストーリー”であるが、森保氏は欧州に数週間、滞在したことで「平和」についてもまた認識を新たにしたに違いない。
サンフレッチェ広島を率いてＪ１王者に３度なり、さらにはクラブＷ杯で３位に輝き、そのたびにサッカーができることへの喜びと感謝、サッカーに関わる
すべての人々の笑顔の素晴らしさ、笑顔に通じる平和の尊さを口にしてきた。
平和記念公園の原爆慰霊碑に手を合わせ、大規模土砂災害で命まで失うような大変な目に遭った家族のもとを訪ね、
そして原爆ドームに隣接する旧広島市民球場跡地への新サッカースタジアム建設を声だかに訴えてきた。
http://hirospo.com/pickup/41298.html
これ、途中まではまあ良いんだけど、最後の行で台無しだよな。
跡地にサカスタほしいからこそ、平和の尊さを語っていたのか、と思われちゃうだろ、普通の人には。
- 574 ：U-名無しさん ：2017/10/15(日) 01:42:14.80 ID:+gdDDYAZa.net
- >>573
「ひろスポ!森保ジャパン取材班」ですか
どんどん取材班が増えてくが、どれも同じような駄文だなw
- 575 ：U-名無しさん ：2017/10/15(日) 03:27:02.74 ID:52glrgQcr.net
- 森保監督が長崎での五輪代表選を持ちかけたら、協会が認めるとか、妄想も甚だしいな
そもそも、長崎市内に五輪代表選を開催できるようなスタジアムってあったっけ？
- 576 ：U-名無しさん ：2017/10/15(日) 22:43:26.21 ID:Fk7wwG200.net
- >>575
Vファーレンが使ってるトランスコスモスが一応ある
（20000人収容。）
なでしこが親善試合で使ったことがあるので、一応可能だろう。
- 577 ：U-名無しさん ：2017/10/15(日) 23:35:41.12 ID:/lYyPZwqr.net
- >>576
そのスタジアムがあるのは諫早市なので、原爆とはまったく関係ない
そこで試合をすることが、世界に平和を訴えることに繋がるとは思わんけど
- 578 ：U-名無しさん ：2017/10/16(月) 07:53:30.31 ID:up57DCEa0.net
- トランスコスモスとかで良いんだったら宇品でも現在地でもどこでも良いじゃないか
- 579 ：U-名無しさん ：2017/10/16(月) 08:49:07.54 ID:/J3FazkZ0.net
- 無理矢理こじつけてネットでギャーギャー騒ぐのは跡地派のいつもの手口
こんなことしても何も前には進まないのにこんなことばかりに必死なんだよな
ポイチは広島のスタジアム問題なんてもう眼中にないだろ
もうダシにされるのは勘弁と思ってるんじゃないか？
五輪代表だから政治的な言動は命取りだし
- 580 ：U-名無しさん ：2017/10/16(月) 22:00:51.75 ID:8jw1o4pHM.net
- あいつらに普通の知能があるならわざと計画を潰そうとしてる様にしか見えないレベルの馬鹿っぷりだよなｗ
- 581 ：U-名無しさん ：2017/10/16(月) 23:16:27.48 ID:R4vFg9fkd.net
- 跡地でなければ新スタジアム不要って言わんばかりだもんな。
- 582 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 01:11:32.04 ID:Mey1hIW/0.net
- >>581
実際そう公言した人物がいる
誰あろうサンフレッチェ広島の久保会長ご本人だ
- 583 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 08:31:53.08 ID:gYb348VG0.net
- >>580
普段から活動しているわけでもないのに都合のいい時だけ平和だ復興だと乗っかろうとする姿勢が反感を買っているのにまだ気付いてないんだな
ひろすぽやサポーターだけでなくサンフレッチェ自身がそういう体質なのが問題なんだよ
去年は6日にたまたま重なったから平和アピールしたけど今年は重ならなかったからやらないとか
- 584 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 08:49:26.01 ID:gYb348VG0.net
- ピースメモリアルなんて言っててもその程度の覚悟しかない
本気で取り組むつもりなんてなかったんだね
選挙に負けたらとっとといなくなった人もそう
それでいてこんなツイート吐くんだから笑ってしまうわ
@nk_0320
広島県民が、敵に見える今日この頃。
サンフレのアウェイ感さえ、感じる。
”サンフレッチェ広島”なんですけどね。
- 585 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 09:46:28.53 ID:VrXBamXHa.net
- 安佐南区を僻地とこき下ろし、宇品が汚染された地と風評被害を起こして広島のあらゆる町に全面戦争を仕掛けたのはいったい誰なんだとしか
- 586 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 12:32:58.96 ID:G+AA3df30.net
- >>585
安佐南区は広いからなー。
県外在住で広島のことを知らないようだね。
- 587 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 12:54:01.31 ID:VrXBamXHa.net
- >>586
新交通システムも都市高速も高速道路も通ってるところが僻地なのか
ぜいたくもいい加減にしたらとしか
- 588 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 14:21:40.04 ID:gOo8FrJR0.net
- 広島市で一番人口多いの安佐南区なんだけどね
- 589 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 19:23:01.50 ID:WSokyIwD0.net
- 安佐南区は広いからなー。
アンチスタジアム派の大部分は県外在住で広島のことを知らないようだね。
- 590 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 19:46:51.70 ID:axtI+KRgd.net
- >>584
＞選挙で負けたらとっとといなくなった人
デブの癖に逃げ足だけは速かったな
開成・東大卒のエリート擬きには余程堪えたんやろな、4倍差での惨敗は
- 591 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 19:51:45.41 ID:AIFXlMe2a.net
- そうだな安佐南区は広いな
土砂災害で甚大な被害受けたところもあるし
その被害者の心に更に塩を塗りたくるようにこの地を出ていきたいなんて残酷なことは広島に心のある人なら言わないよな
- 592 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 20:37:24.13 ID:q1yUePqF0.net
- >>591
サッカーを通じて募金が集まったからなー。
アンチスタジアム派は募金集めなかったのかな？
- 593 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 20:46:43.39 ID:AIFXlMe2a.net
- >>592
ならば、スタジアムの募金はさぞ集まったんだろうなあ
- 594 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 20:49:03.55 ID:q1yUePqF0.net
- >>593
あれれ？
アンチスタジアム派は災害募金活動をしなかったの？
- 595 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 20:57:11.21 ID:fs2Zfzc80.net
- >>591
復興支援に感謝するコンサート
３年前の土砂災害で大きな被害を受けた広島市安佐南区では、２７日、地元住民がコンサートを開き、元気な歌声や演奏を披露しました。
これは、土砂災害の際に、各地から寄せられた復興支援に感謝の気持ちを伝えたいと地元住民が企画したもので、会場となった広島市安佐南区の公民館には、およそ１５０人が集まりました。
コンサートでは、全員で黙とうをしたあと、普段から地元で活動する合唱団や、器楽演奏クラブなどの４つの団体が、次々に歌声や演奏を披露しました。
このうち、３歳から高校生までが参加する「ひろしま少年少女合唱団」は、「夕焼けこやけ」など１０曲を披露し、子どもたちの元気な歌声が会場を包みました。
訪れた観客は、演奏にあわせて手拍子をしたり、歌を口ずさんだりして、楽しんでいました。
そして最後に、 「 それ行けカープ 」 が演奏されると、参加者たちが歌声を合わせ、会場は、復興に向けた一体感に包まれているようでした。
コンサートを主催した松本繁さんは、「子どもたちの歌声を聞くと心が洗われたような気持ちになります。これからも、支援してくれた方に恩返しができるようなコンサートを開いていきたいです」と話していました。
ソース ＮＨＫ広島 http://www3.nhk.or.jp/lnews/k/hiroshima/4003144941.html 08/27 19:15
もはや何も言うこと無し
- 596 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 21:01:55.01 ID:fs2Zfzc80.net
- >>592
カープさんと２桁以上の差が在って、哀れなのでこれ以上追い詰めないが
- 597 ：U-名無しさん ：2017/10/17(火) 23:26:36.58 ID:kSmO23q3r.net
- 安佐南区は広いけども、エディスタの周辺は僻地ではないよな
なにしろ、サンフレッチェが「エディスタの周辺の開発が進み、臨時駐車場として使える土地が減っています」というくらいだしね
- 598 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 06:23:44.87 ID:WRr2DG9K0.net
- >>595
>>596
アンチスタジアム派は募金活動やっていないのか？
県外在住で広島のことを知らないサッカー関係者が募金活動していたからなー。
- 599 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:02:29.37 ID:zLjrv3Hb0.net
- >>598
広島のそこらじゅうで募金活動やってるのに、広島に住んでないからわざわざ聴がないとわからないんだね。
- 600 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:09:51.78 ID:1SbwHOag0.net
- >>599
お前は募金活動していないだろ。
県外在住で広島のことを知らないサッカー関係者でさえ募金活動したのに
アンチスタジアム派は災害募金活動する気なんかなかったわけね。
- 601 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:34:13.12 ID:zLjrv3Hb0.net
- >>600
本通りとか八丁堀交差点とか行った事ないのバレバレ。
「募金活動やってない〜」wwwww
- 602 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:53:38.19 ID:1SbwHOag0.net
- >>601
お前は募金活動していないだろ。
県外在住で広島のことを知らないサッカー関係者でさえ募金活動したのに
アンチスタジアム派は災害募金活動する気なんかなかったわけね。
- 603 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:55:52.00 ID:fJJEmyfs0.net
- 防災に使われる税金を私物化してたま蹴りスタジアムを建てようとする悪党サカ豚
- 604 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:55:56.36 ID:1SbwHOag0.net
- アンチスタジアム派の募金活動でいくら集まったの？
アンチスタジアム派としては募金活動する気なんかなかったの？
- 605 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 07:57:27.42 ID:1SbwHOag0.net
- >>603
自治体は30年165億円をけったからなー
- 606 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:02:22.83 ID:z2MufNu/a.net
- >>605
実現不可能なものを実行するわけにいかないからな
- 607 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:15:55.41 ID:1SbwHOag0.net
- >>606
あれれ？
自治体は払えないとは言っていないなー。
自治体は払える前提で拒否しているなー。
- 608 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:23:57.25 ID:8x7kTSl5M.net
- >>605
それは少なすぎる
３０年もかけるなら1650億円払え
雑魚たま蹴り
- 609 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:26:19.14 ID:2eWoCVXwd.net
- >>604
俺は募金活動したけどね
お前はしたの？
- 610 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:27:46.85 ID:2eWoCVXwd.net
- >>607
自治体はサンフレッチェに支払い能力があるっていつ認めたの？
- 611 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:28:49.93 ID:1SbwHOag0.net
- >>608
意味不明なんだけど
>>609
いくら集めたのかな？
- 612 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:30:49.92 ID:1SbwHOag0.net
- >>610
あれれ？
自治体が支払えないと言ったのはいつ？
- 613 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:32:25.22 ID:EjLeI/uAd.net
- スキームが成立しないと言われてるのは、払える前提とは言わない。
仮定法がわからないのと、脳内の非論理回路が合わさるとこうなる。
- 614 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:44:39.50 ID:2eWoCVXwd.net
- >>612
つまり、サンフレッチェが支払えるか否かについては自治体はコメントしていないってことだね？
- 615 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:45:52.38 ID:2eWoCVXwd.net
- >>611
お前は募金活動をしたの？
俺の質問に答えるのが先だね
- 616 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 08:46:03.30 ID:MO99Cm4uM.net
- >>602
広島に知らないのバレバレ。
「募金活動やってない〜」だって。
大体まだ傷跡癒えてないほぼ身内の土砂崩れ災害のことだからね。
あえて、個人で寄付云々は言わないよね。
それをスタジアムの事ごときでネタにするって
跡地派の人間って本当に恥ずかしいやつだね。
- 617 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 09:06:41.39 ID:8m+qArD00.net
- >>615
あれれ？
お前は県外在住で広島のことを知らないの？
>>616
サッカー関係者は募金活動しているけどアンチスタジアム派は募金活動しなかったの？
- 618 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 09:08:53.59 ID:MO99Cm4uM.net
- >>617
跡地派って、募金活動をしたってアピールするのが広島市民としてとてつもなく恥ずかしい事だとわからない、恥知らずの屑なんだね。
- 619 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 09:56:55.49 ID:2eWoCVXwd.net
- >>617
で、お前は募金活動をしたの？
誤魔化さないで答えろよ
- 620 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 10:41:43.67 ID:8m+qArD00.net
- >>618
>>619
県外在住で広島のことを知らないサッカー関係者は募金活動したが
アンチスタジアム派は募金活動していないだろ。
- 621 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 11:36:10.52 ID:2eWoCVXwd.net
- >>620
パニック状態になるような質問をしたつもりはないんだが？要するにお前は募金活動したかどうか答えることができないということだね？
募金活動をした俺はアンチスタジアム派とやらではないということだね？
アクセス君の「アンチスタジアム派とやらの定義」
跡地案に反対かつ中央公園案に反対かつ募金活動をしていない
そりゃ、アンチスタジアム派は募金活動していないのは当たり前だなぁ
- 622 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 11:38:45.64 ID:z2MufNu/a.net
- アンチスタジアム派が樽募金に参加するはずがないからな
本当にスタジアムが欲しい人でさえろくに募金していないようだけどｗ
- 623 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 11:47:36.51 ID:8m+qArD00.net
- >>621
お前が募金活動していくら集まったの？
- 624 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 12:19:23.37 ID:PfMOG63X0.net
- >>613
>スキームが成立しないと言われてるのは、払える前提とは言わない。
入場料を含めて払える前提で自治体は30年165億円を全力で拒否しているわけだ。
記者も払える前提で質問しているからなー
- 625 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 12:42:24.35 ID:EjLeI/uAd.net
- >>624
ただ、「わけだ」って言われても、知らないが。
どこのどの文言からそう解釈するか示さないとロジカルな指摘にならない。
「サンフレがこう言ってますが」は、サンフレの見解が正しいと思ってます」を意味しない。
君はどうか知らんが。
- 626 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 16:33:02.25 ID:MO99Cm4uM.net
- >>620
広島市で生活してる人で募金かボランティアをやってない人間はいないよ。
やってないないのは、家から出てこない引きこもりか非人間だけだよ。
あの土砂災害はそれだけの事。
そんな事聞いてくること、自体あの頃広島にいなかった事が丸わかりなんだよね。
広島市の中心部にはいまだに募金箱設置しているところもあるしね。
それともいまだにそんな質問してくる跡地派の君は、募金してない非人間なんだね。
- 627 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 19:02:30.43 ID:3YgPAcQsM.net
- 依然にも書いたが
「終わった話」をさも「現在進行形」かの様に装ってここでやるな
適当なスレがあるだろそっち池
- 628 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 19:45:26.01 ID:VCj8A3000.net
- >>625
記者は払える前提で首長に質問しているなー
- 629 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 19:47:33.68 ID:VCj8A3000.net
- >>626
なぜアンチスタジアム派として募金活動しないの？
サッカー関係者は募金活動していたのになー。
- 630 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 20:48:07.00 ID:ZXLfTjRIr.net
- >>628
記者の質問のどの部分が「払える前提」なのか、詳しく教えてくれ
- 631 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:11:28.90 ID:A7Ts8vyR0.net
- これまでの経緯を踏まえますと，サッカースタジアム建設は，サンフレッチェの要望を受けて検
討を始められたものだと思います。旧市民球場跡地については，検討協議会でも最終候補地の1つに残って
ますし，スタジアムの主たる使用者となるサンフレッチェ側は，跡地での建設を希望されています。先日の
会見で久保会長は，「資金面は行政に頼らずに，完成後は市に寄付する」とか「〔指定管理者になれば〕責
任を持って収益を確保する」といった説明までされています。
- 632 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:16:13.46 ID:ZXLfTjRIr.net
- >>631
それのどの部分が「払える前提」の質問なの？
- 633 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:17:09.90 ID:A7Ts8vyR0.net
- みなと公園を優位としていた根拠である整備費や採算性といった問題はクリアされるのかなと思います。さ
らにみなと公園での建設については，港湾関係者の反発が依然根強い状態であると。こういった点を踏まえ
ると，行政側が一歩引いてですね，サンフレッチェ側に委ねたら良いんじゃないかといった意見や疑問点と
いうのも，県民や市民から出てくるんじゃないかと思うんですけれども，そういった意見について，知事は
どう考えられるのか。また，サンフレッチェに，もし委ねるということができないのであれば，それはどう
いった理由なのか，お伺いできますでしょうか。
- 634 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:18:52.28 ID:A7Ts8vyR0.net
- >>632
その説明で払えないなんて誰も言っていないなー。
自治体が払えないと公式に発言したの？
アンチスタジアム派の勝手な妄想？
- 635 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:20:32.21 ID:A7Ts8vyR0.net
- サッカースタジアムというのは，もちろん，主たる使用者はサンフレッチェ広島であると，そのために作
ると言っても過言ではないのですけれども，ただ，そのためだけに作るのではないのも事実であります。建
設にあたって，負担の程度だけで決めるものでもないという性質のものでもあります。
- 636 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:26:32.97 ID:ZXLfTjRIr.net
- >>634
サンフレッチェが「払える前提」で記者が質問しているらしいけど、具体的にはどの部分がそれに該当するんだ？
どこにも「払える」なんてことは書かれていないけど？
- 637 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 21:46:08.61 ID:zLjrv3Hb0.net
- >>629
募金してないお前はアンチスタジアム派の非人間なんだね。
- 638 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 22:38:38.91 ID:EjLeI/uAd.net
- >>628
>>625
どっからそう読み取ったか、説明してって言ってる。大脳ないのか？
- 639 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 22:39:44.42 ID:EjLeI/uAd.net
- >>633
で？
- 640 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 22:52:03.92 ID:j5JNgPqx0.net
- >>629 >>637
ボランティア、募金活動に関して地元の人間が評価した結果が
>>595
＞そして最後に、 「 それ行けカープ 」 が演奏されると、参加者たちが歌声を合わせ、会場は、復興に向けた一体感に包まれているようでした。
なんだなー
サンフレッチェの方も何かしたらしいのか？
何故に地元から相手にされない？
- 641 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 23:25:02.17 ID:j5JNgPqx0.net
- 238 名前：U-名無しさん ID:0UMb1xSA0 (PC)
>>236
マツダスタジアムの樽募金は建設場所が確定する前から始まって約一年間集められた
一方、公式サイトの最前面でサポに訴えたのに一年経っても金も人も何も集まらないねえ
何で何もしないんだろ？
239 名前：U-名無しさん ID:5JX7rInO0 (PC)
>>238
広島の人は優しいんよ
被災地支援へカープ選手募金活動
記録的な豪雨となった九州北部で被災した人たちを支援しようと、１１日、カープの選手がマツダスタジアムでファンに募金を呼びかけました。
募金活動にはカープの選手や対戦相手のＤｅＮＡの選手など、あわせて２０人あまりが参加しました。
選手たちは、１１日午後３時すぎから順番にマツダスタジアムの正面入り口に置いた募金箱に見立てたたるの前に立ち、試合観戦で訪れたファンに協力を呼びかけました。
佐賀県出身の緒方監督や福岡県出身の安部選手など、九州ゆかりの選手も姿を見せ、募金をしたファン一人一人に「ありがとうございます」などと声をかけていました。
１１日はおよそ４０分間の呼びかけで５０万円あまりが集まったということです。
募金活動は１２日も行われ、日本赤十字社を通じ、義援金として被災地に届けられるということです。
カープの選手会で副会長を務める野村投手は「被災地に向けて何か力になれないかと思い、義援金の協力を呼びかけることにしました。
被害に遭われた方々が１日も早く元の生活に戻れることを祈っています」と話していました。
ソースＮＨＫ広島 http://www3.nhk.or.jp/lnews/k/hiroshima/4005053761.html 07/11 19:19
カープの４０分間 ＞＞ （ 超えられない壁 ） ＞＞ サンフレッチェの１年間
- 642 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 23:27:14.95 ID:j5JNgPqx0.net
- 251 名前：U-名無しさん ID:c0PBDa8C0 (PC)
>>250
あれれ？
サンフレッチェは義援金を集めただけでサンフレ自信は自分達の腹を痛めた寄付していないよ。
あったの、森保監督の寄付にのっかかってるだけじゃん。
そりゃ、サンフレ、行政から全く相手にされくなるよね。こんな時にもコジキ根性出すと。
252 名前：U-名無しさん ID:NQMMSZ7o0 (PC)
>>251
アンチスタジアム派は義援金を集めたのかな？
アンチスタジアム派は義援金を集めていないのに義援金を集めた
サンフレッチェを貶しているから
行政から全く相手にされないわけね
253 名前：U-名無しさん ID:Rn7z3aia0 (PC)
>>252
マツダスタジアムへ行ってきたぉ、やっと今帰宅
試合開始ギリギリに行ったので、選手が並んでいるのには間に合わなかったが、ＯＢの人がいたぉ
本当に高額紙幣が入っていた
どこかの乞食クラブと一緒にしないでくれ
254 名前：U-名無しさん ID:c0PBDa8C0 (PC)
>>252
義援金集め？
広島市民だったら、誰かは被災者の関係者と知り合いなぐらい大災害だったから。
義援金集めして貰わなくても直接渡す方法はあったからねぇ。
その発想事態が広島市民じゃないのがよくわかる。
255 名前：U-名無しさん ID:Rn7z3aia0 (PC)
>>254
安佐南の人らしい。以前に義捐金のお世話になったので、今度は返す番だと言って、五千円を出していたな。
まだ完全に復旧したわけではないだろうに
256 名前：U-名無しさん ID:vSfE28tc0 (PC)
>>254
アンチスタジアム派は九州の大雨災害の義援金集めはしないの？
義援金を集めたサンフレッチェを貶しているのは義援金どころか寄付もしていないアンチスタジアム派だったのか
257 名前：U-名無しさん ID:hYQv+I8E0 (PC)
>>256
おまえサイテーだな
- 643 ：U-名無しさん ：2017/10/18(水) 23:54:44.09 ID:EjLeI/uAd.net
- >>633
知事記者会見（平成28年５月17日）の中国新聞の質問のところだね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kishakaiken/kaiken280517.html
リンク位最初から貼ってくれないかな。何の目的か知らんが。
で、その質問は、
「【その言葉どおりであれば】，県や市が〔広島〕みなと公園を優位としていた根拠である整備費や採算性といった問題はクリアされるのかなと思います」
何で【】を削って引用したのかな。仮定法がわからないからかな。
で、「サンフレがこう言ってますが」、「サンフレが言ってる通りなら(仮定法)」は、「サンフレの見解が正しいと思ってます」を意味しない。
別に使用料を払える前提に立った質問ではないな。
で、これで何が言いたかったのかな？
- 644 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 06:21:01.18 ID:jE3pAlz20.net
- >>643
知事は払える前提で答えているなー
サッカースタジアムというのは，もちろん，主たる使用者はサンフレッチェ広島であると，そのために作
ると言っても過言ではないのですけれども，ただ，そのためだけに作るのではないのも事実であります。建
設にあたって，負担の程度だけで決めるものでもないという性質のものでもあります。
- 645 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 06:38:53.42 ID:chgo52VI0.net
- なんで毎日キチガイ同士が規則正しい生活習慣でやり取りをしているのか
精神病院の中から書き込んでるのか
- 646 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:03:30.81 ID:o/gHCCqqd.net
- >>644
>>643
＞その言葉どおりであれば
抜いたらずいぶんニュアンスが違うね！
この質問は、サンフレッチェ案を信用できないのが前提だねぇ
- 647 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:04:48.84 ID:o/gHCCqqd.net
- >>645
キミと同じ場所に居るんだね！
- 648 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:06:55.84 ID:+lf72CIad.net
- >>644
その前に、「【その言葉どおりであれば】，県や市が〔広島〕みなと公園を優位としていた根拠である整備費や採算性といった問題はクリアされるのかなと思います」
何で【】を削って引用したのか教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
で、仮定に対する回答も、(サンフレの言ってる通りであっても)という仮定の話だよ。
「サンフレが言ってる通りなら(仮定法)」は、「サンフレの見解が正しいと思ってます」を意味しない。
別に使用料を払える前提に立った質問でも回答でもないな。
後、リンク位貼ろうね
- 649 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:14:09.07 ID:locSqQKz0.net
- >>648
記者が払えない前提でいるならそんな質問しないなー。
貴社は払える前提で質問して知事も払える前提で回答しているなー。
- 650 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:41:18.49 ID:+lf72CIad.net
- >>649
何でそう思うの？
仮定法がわからないからかな？
- 651 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 07:44:23.11 ID:xhsadn5J0.net
- >>650
あれれ？
払えない前提で質問する意味がないなー。
- 652 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:00:38.45 ID:+lf72CIad.net
- >>651
何でそう思うの？
払える前提なら【その言葉どおりであれば】って仮定はないよ。
もう一度言うけど、
「サンフレがこう言ってますが、どう思います」って「サンフレが言ってることが正しいと思いますが」「私はサンフレが払えるという前提に立ってますが」を意味しないよ。
例えば「アクセス君がこう言ってますがどう思う」は「アクセス君が言ってることが正しい」という前提に立ってないよ。良いとこ中立。
で、何で【その言葉どおりであれば】を削って引用したのか教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 653 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:02:50.45 ID:pf8yrn8B0.net
- >>652
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 654 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:10:20.80 ID:o/gHCCqqd.net
- >>653
本当にそう思っているなら
「その言葉どおりであれば」をワザワザ削除して引用したりしないなー
- 655 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:12:52.46 ID:BAUPf47h0.net
- >>654
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 656 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:17:02.46 ID:+lf72CIad.net
- >>653
そういうこと言うなら、払えるって言ってるソースはどこ？
実際、仮定を用いて質問してるよね。払えるとも払えないとも言ってない。
少なくとも払えるという前提にはたってない。
>払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
君の感想だね。世の中全体を自分と同レベルとは考えない方が良いけど、まあ君の問題だし。
で、何で【その言葉どおりであれば】を削って引用したのか教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 657 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:17:27.35 ID:o/gHCCqqd.net
- >>655
これだけの長い発言を引用するのに冒頭の文だけワザワザ途中から引用したのはなんで？
「その言葉どおりであれば」があると都合が悪かったんだろうなー
- 658 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:21:14.96 ID:o/gHCCqqd.net
- その言葉どおりであれば
確かな話だと思っていたらこんな前置きは付けないなー
都合が悪くなければワザワザ削除して引用したりしないなー
- 659 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:23:56.09 ID:o/gHCCqqd.net
- 「アクセス君の言っていることが事実なら、俺は腹を切るよ」
これはアクセス君の言っていることが正しいと思っているのかな？思っていないのかな？
- 660 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:23:56.70 ID:JO8I87hu0.net
- >>656
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 661 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:25:52.83 ID:o/gHCCqqd.net
- >>660
本当にそう思っているなら、
ワザワザ削除して引用したのはなんで？
- 662 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:27:54.88 ID:JO8I87hu0.net
- >>658
払えない前提なら払えないというはずだなー。
払えない前提で払える時の話をする理由は？
- 663 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:29:56.81 ID:JO8I87hu0.net
- >>661
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 664 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:31:15.24 ID:o/gHCCqqd.net
- >>662
なんでワザワザ
「その言葉どおりであれば」を削除して引用したのかな？
答えることができないのかな？
- 665 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:32:16.44 ID:JO8I87hu0.net
- >>664
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 666 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:34:41.45 ID:MjbT7/p2a.net
- カープはこうしてマツダスタジアムの費用を払ってると説明したことで事実上サンフレッチェには無理だと言ってるね
サンフレッチェはカープより客も試合数も少ないしスタジアムはマツダより高くつくからね
断言しないのは武士の情けだろうがそこを逆手にとっても無駄だ
- 667 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:34:57.10 ID:o/gHCCqqd.net
- >>665
やっぱり答えられないみたいだね
「その言葉どおりであれば」
「その言葉どおりであれば」
「その言葉どおりであれば」
ワザワザ削除して、文章の途中から引用するなんてねー
- 668 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:42:02.46 ID:JO8I87hu0.net
- >>667
やっぱり答えられないみたいね。
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 669 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:43:50.78 ID:+lf72CIad.net
- >>662
>払えない前提なら払えないというはずだなー。
それが正しければ(仮定法)、払える前提なら払えるっていうはずだね。
払えるって言ってるソースは？ってなる。
>払えない前提で払える時の話をする理由は？
払えるときの話をしていない。それは君の感想。
「サンフレがこう言ってますがどう思います」って確認するのが理由だろうね。まあ当事者に聞いても、中立性を建前にしてるマスコミが、予断をもって質問したなんて言うわけないが。
で、そろそろ、何で【その言葉どおりであれば】を削って引用したのか教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 670 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:44:50.52 ID:MjbT7/p2a.net
- >>668
払えない前提で質問されて欲しい？
絶対に無理だと自治体に断言されて欲しい？
それはサンフレッチェへの死刑宣告だけど
今のところはサンフレッチェというサッカークラブが消えてなくなるまでは誰も望んでないというだけのことだ
ただし、これ以上調子こくならその限りではないし、実際にサンフレッチェ自身も自覚してトーンダウンさせてるな
- 671 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 08:56:50.89 ID:JO8I87hu0.net
- >>669
やっぱり答えられないみたいね。
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
>>670
意味不明だなー。
- 672 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 09:03:22.53 ID:+lf72CIad.net
- >>671
払えるって言ってるソースはあるかな？ってなるが。
で、そろそろ、何で【その言葉どおりであれば】を削って引用したのか教えてくれる？
- 673 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 10:26:12.74 ID:RuvJAgPF0.net
- >>672
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 674 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 10:33:42.04 ID:+lf72CIad.net
- 自治体に質問事項送って、スキームが成立しないと回答された上で、サンフレ独自案にサンフレがダンマリになったこの段階では、
去年の知事記者会見（平成28年５月17日）を【その言葉どおりであれば】を削って引用してもどうなるものでもないが、何をしたいんだろうな。
- 675 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 10:43:19.31 ID:+lf72CIad.net
- >>673
>何か問題でも？
>>656、>>669と>>672
払えるって言ってるソースはあるかな？ってなるので、君の感想を元に払える前提といっても意味がないという問題がある。
で、そろそろ、>>631と>>633で
何で【その言葉どおりであれば】って仮定を削って引用したのか教えてくれる？
- 676 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 11:10:57.57 ID:GqqROs+f0.net
- >>675
払えない前提で質問する馬鹿はいないなー。
知事も払える前提で回答しているなー。
払える前提で質問し払える前提で回答しているだろ。
何か問題でも？
自治体や記者が払えないと言っているソースはあるのかな？
- 677 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 11:13:14.01 ID:GqqROs+f0.net
- >>674
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー。
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
- 678 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 12:12:43.44 ID:E8u7xErd0.net
- 死刑宣告だって。
馬鹿だなー。
670 U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-f5UT) sage 2017/10/19(木) 08:44:50.52 ID:MjbT7/p2a
>>668
払えない前提で質問されて欲しい？
絶対に無理だと自治体に断言されて欲しい？
それはサンフレッチェへの死刑宣告だけど
今のところはサンフレッチェというサッカークラブが消えてなくなるまでは誰も望んでないというだけのことだ
ただし、これ以上調子こくならその限りではないし、実際にサンフレッチェ自身も自覚してトーンダウンさせてるな
- 679 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 12:35:59.66 ID:+lf72CIad.net
- >>676&>>677
君が馬鹿はいないっていくら繰り返しても根拠にならないよ。
なぜそうなのか、どこから読み取ったか、書かないと。
という訳で>>675。
で、そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけをを削って引用したのか教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 680 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 12:39:19.99 ID:E8u7xErd0.net
- >>679
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
こんな簡単なことが読み取れないの？
- 681 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 12:52:09.56 ID:+lf72CIad.net
- >>680
おそらくだが、それを読み取れるのは君位だと思うが、どっからそう読み取ったか教えてくれ。
そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけをを削って引用したのか、こっちも教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 682 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 14:07:43.88 ID:pIC9w/85H.net
- サンフレッチェ広島専用スタジアム167
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1507633939/
終わった話を訳の分からん理屈で続けるつもりなら↑でやれ
- 683 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 14:42:58.35 ID:MjbT7/p2a.net
- 結局のところ残された可能性って中央公園に建てるかどうかだけでしょ？
もうみなと公園も跡地も候補地から外してそれぞれの再開発を進めた方がいいと思うんだが
跡地は今のままでもイベントで十分活用できるし見てくれが醜悪と言っても平和公園からは見えないから放置でもいいのかもしれないけど
展示場は足りないらしいからスタジアム排除して設計し直した上でみなと公園にさっさと建てたらいい
スタジアムはもう中央公園に絞ってここでダメなら廃案
- 684 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 18:27:23.76 ID:LHE2pBvb0.net
- >>681
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
こんな簡単なことが読み取れないの？
- 685 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 18:50:32.20 ID:+lf72CIad.net
- >>684
だけだなーをどういう論理で持ってくるか説明なしには読み取れない。
説明して。
それと、そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、こっちも教えてくれる？
仮定法がわからないからかな？
それとも、ここがあると(サンフレの言ってることが本当なら)という仮定の話ということがばれるから、わざとやったのかな？
- 686 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 19:19:35.73 ID:GfYzDl9j0.net
- >>685
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー
こんな簡単なことが読み取れないの？
- 687 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 19:34:20.33 ID:W9t0NW330.net
- >>686
払えないからスキームを否定してんだろ。
前提もくそもないじゃん。
馬鹿？。
- 688 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 20:30:29.22 ID:+lf72CIad.net
- >>686
>>684
まったく読み取れんから、脈絡を説明して。
それと、そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、こっちも教えてくれる？
- 689 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 20:52:58.32 ID:BHjI9ywer.net
- そもそも、サンフレッチェは一度も30年で165億円を払うなんて一度も言ったことないのに、それを自治体が否定して丸抱えを選んだとか、まったく意味不明なんだよ
言ってないことを、どうやって否定するというのだろうか？
- 690 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:00:20.99 ID:iU17JwAR0.net
- >>687
入場料を含めて30年165億円を集められるからなー。
30年165億円を全力で拒否するためにスキームを否定して丸抱えを選んだ自治体
- 691 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:01:44.11 ID:BHjI9ywer.net
- >>690
サンフレッチェが30年165億円を集められると発言したの？
ソースは？
- 692 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:17:42.47 ID:iU17JwAR0.net
- >>691
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
こんな簡単なことが読み取れないの？
- 693 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:24:30.92 ID:+lf72CIad.net
- 30年払うなんてソースはない。
だいぶ前に一度アクセス君に他人の使用料1億円含めて5.5億円/年×30年かと聞いたら、
久保会長エディオンの寄付金30億円と4.5億円/年×30年だと言ってきた。
個人と法人の区別もついてない上に30年ってサンフレ独自案にはない。
推定建設費と使用料からひねり出したような、例によってアクセス君以外、サンフレも言ってない話。
- 694 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:26:21.83 ID:+lf72CIad.net
- >>691に>>692
会話になってない。
- 695 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 21:49:09.32 ID:iU17JwAR0.net
- >>694
自治体はサンフレッチェが30年165億円を集れることを前提に全力で拒否して丸抱えしたんだろ。
- 696 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 22:07:42.15 ID:BHjI9ywer.net
- >>695
で、サンフレッチェが30年165億円を集められるというソースは？
- 697 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 22:08:11.98 ID:+lf72CIad.net
- >>695
何を根拠にその前提って聞かれてるのに、それは答えになってない。
まったく読み取れんから、脈絡を説明して。
それと、そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、こっちも教えてくれる？
- 698 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 22:15:11.78 ID:RUfZgs9k0.net
- >>696
払えない前提でわざわさスキームを否定しないなー
入場料を含めて30年165億円払える前提でスキームを否定しているだけだなー
こんな簡単なことが読み取れないの？
- 699 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 22:34:29.76 ID:+lf72CIad.net
- >>698
まったく読み取れんから、脈絡を説明して。
それと、そろそろ、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、こっちも教えてくれる？
- 700 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 22:55:48.25 ID:BHjI9ywer.net
- >>698
サンフレッチェが30年165億円を払えるか払えないか以前の問題として、知事はサンフレッチェが提示した資料の根拠が不明瞭だとして、サンフレ独自案に疑問を呈しているね
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kishakaiken/kaiken280517.html
＞内容について言えば，久保会長の発表によると，３者〔知事，広島市長，商工会議所会頭〕で確認をお願いした事項が含まれているということなんですけれども，
＞なかなか発表された資料や会見の内容だけだと，不明な点が多いというところが現状かなと思っています。
＞例えば，年間100万人と，〔久保会長の会見〕直後のぶら下がりでも申し上げましたけれども，100万人集客されるということですけれども，
＞実際に100万〔人〕来られる，40万人がサッカーの観戦者だとして，残り60万人でも，限られたスペースの中で本当にどれだけ60万人というのが実現できるのかとか，
＞当然，想定があるんだと思うんですけれども，その根拠だとか，それが実現可能なのかというのが，そういうところから見えないとわかりませんし，
＞あるいはスタジアムの絵はあるんですけれども，実際にその中にコンコースの幅であるとか，施設の面積といったような数値が分からないので，
＞それがどういう機能を果たせるのかというのも分からないと。あるいは財源面でも寄付をされるということなんですが，
＞全額資金調達をした上で，寄付をされるのか，元々は市債，ないしは県債も含まれるという意味かもしれないんですけれども，
＞そういうものが想定されていたので，それがどうなるのかとか，〔広島市〕青少年センターの問題もあります。そういったことがさまざまあるので，
＞そういったことについて，お示しいただきたいなと思います。
サンフレ独自案のスキームが成立しないのだとすれば、30年165億円を払うのは不可能だということなんだから、
アクセス君改めロジカル君の言う「払える前提」なんてものに基づいた議論なんてできないだろ
まともに議論してほしければ、その「払える前提」とやらを証明してくれよ
- 701 ：U-名無しさん ：2017/10/19(木) 23:29:15.32 ID:+lf72CIad.net
- >>700
いつものパターンだとロジカル君は独自案の疑問が解消されて共通認識が出来たから4者会談したと言い出すよ。
どんな共通認識が出来たと考えてるのかは、頑として言わないが。
もし、4者会談の時点で、サンフレ独自案の疑問が解消としたとしたら、知事記者会見の時点では、疑問があるんだから、払える前提にないことになる。が、その辺は気にしないんだろう。仮定法も論理もわかってないから。
- 702 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 03:27:48.48 ID:akzJPk/T0.net
- >県内サッカー関係者のひとりが「いつサッカースタジアムは決まるのですか？」と松井市長に直接、尋ねた。スタジアム問題を一番気にかけている森保氏へ、スタジアムの現状を伝えたい思いもあったのかもしれない。
>返ってきた答えは「今、場所を決めている最中です」だった。
>それでは返答になっていない。「いつか？」を問われているのであり、みんなそこに注目している。
http://hirospo.com/pickup/41405.html
相変わらず頭のおかしい県内サッカー関係者。
いつまでたっても決まらないのは、サンフレがごねているからだろうに。
そんなに早くスタジアムを作ってもらいたければ、サンフレに「ごねるな」といえば良いのに。
- 703 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 05:17:29.12 ID:DtaEVZ2j0.net
- ひろスポって散々焚き付けるのをやっといて、急に先生みたいな見方をするのが芸風だからなあｗ
- 704 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 07:17:38.42 ID:h77yN8BV0.net
- >>700
入場料を含めて30年165億円集められるが自治体がスキームを否定して全力で拒否して丸抱えを選んだだけだからなー。
払えない前提でスキームを否定するわけないからなー。
広島で公式に払えないないと発言している人はみたことないなー。
共通認識が出来上がったから4者会談したようだから自治体の疑問は解消しているなー。
- 705 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 07:35:08.07 ID:OjF9ZXam0.net
- 自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 706 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 07:50:35.65 ID:cwiJeAEid.net
- いつ答えたんだろうな？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/
逆に質問事項送って、ダメ出しされた後、別に可能性を説明するでもなく
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
そのまま、4者会談で、独自案は沈黙。
共通認識が得られたと仮定して、どんな共通認識が得られたのやら。
少なくともサンフレ独自案で可能って共通認識ではないな。
- 707 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 07:52:07.20 ID:cwiJeAEid.net
- >>705
>>701
- 708 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 07:55:35.54 ID:V8H+f6SQ0.net
- >>704
市長が「公式に」こう発言しているが？
マツダスタジアム建設費は、本体９０億円＋土地取得５５億円の合計１４５億円。
このうち５８億円（市・県・経済界、樽募金、国の助成）は資金調達が出来た。
残り８７億円は、借金となった。３０年償還計画で年間４．３億円と維持管理費２．３億円の計６．６億円を支払う。
カープが年間５．８億円、その他利用で年間０.８億円が返済計画の内訳となる。
最近のカープは順調で。６〜７億円返済ペースとなっている。
サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
単体施設建設では返済（スタジアム建設）は不可能。現在１試合当たり１．５万人の観客動員数を増やす努力も必要。
現状では採算性の不安が大きい。
2016/01/15 市長記者会見より
- 709 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:00:53.02 ID:2Dhqd+QA0.net
- >>706
あれれ？
共通認識なかったのに4者会談したの？
自治体は共通認識がないと4者会談しないと言っていたのになー
- 710 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:01:53.29 ID:2Dhqd+QA0.net
- >>708
それは30年165億円をける前の話だなー。
- 711 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:02:46.76 ID:V8H+f6SQ0.net
- >>710
あれれ？？？
広島で公式に払えないないと発言している人はみたことないなー。
広島で公式に払えないないと発言している人はみたことないなー。
広島で公式に払えないないと発言している人はみたことないなー。
見たことないんじゃなかったのかなーｗ
- 712 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:07:53.55 ID:1+CQqZBz0.net
- >>711
あれれ？
30年165億円の話かな？
- 713 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:11:52.95 ID:xDlAj81X0.net
- 自治体が提示した中央公園案は複合化で収益を得る施設はないからなー
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 714 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:14:32.68 ID:V8H+f6SQ0.net
- >>712
サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
無理という認識だってさ
- 715 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:14:48.47 ID:cwiJeAEid.net
- >>709
共通認識が得られたと仮定して、どんな共通認識が得られたのやら。
少なくともサンフレ独自案で可能って共通認識ではないな。
- 716 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:19:11.35 ID:cwiJeAEid.net
- >>710
じゃあ知事会見の時点では使用料を払える前提にないね。
- 717 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:33:05.03 ID:xDlAj81X0.net
- >>714
あれれ？
30年165億円の話だなー。
- 718 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:34:44.24 ID:xDlAj81X0.net
- >>715
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
- 719 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:46:23.70 ID:cwiJeAEid.net
- >>718
その前に、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれる？
で、論理が繋がってないな。
自治体だけで共通認識が出来るのか？
共通認識が出来たとしてどんな共通認識が出来たのかということが問題。
少なくともサンフレ独自案が可能という共通認識ではないな。
また、その時点でどんなのであれ、共通認識が出来たと仮定すると、知事会見の時点では使用料を払える前提で答えたということはないね。
もちろん共通認識が出来ていなくても同じ。
- 720 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 08:57:51.77 ID:xDlAj81X0.net
- >>719
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 721 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 09:11:26.89 ID:cwiJeAEid.net
- >>720
>>719
- 722 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 09:22:47.35 ID:LH7ChpNB0.net
- >>721
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 723 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 09:44:03.27 ID:cwiJeAEid.net
- >>719
その前に、>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれる？
まずこっちから答えて。
で、どんな共通認識が出来たの？
また、その時点でどんなのであれ、共通認識が出来たと仮定すると、知事会見の時点では使用料を払える前提で答えたということはないね。
もちろん共通認識が出来ていなくても同じ。
これはOK？
質問は3つあるから、回答も3つ頼む。
- 724 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 09:51:29.27 ID:uYwkMcfY0.net
- >>723
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 725 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 09:54:36.42 ID:cwiJeAEid.net
- 回答になってない。
一個ずつ片付けようか。
まず
>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれる？
こっちから答えて。
- 726 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 11:15:17.53 ID:Qk+8HWLA0.net
- 昨日の朝刊見てないのか
来年度からトイレとスタンドの改修着手って
- 727 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 11:20:56.50 ID:/EczgReba.net
- どうせ新スタジアムなんてすぐにできっこないからな
いい加減既存のエディスタを手入れしないわけにはいくまい
- 728 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 11:56:13.37 ID:23lawlrU0.net
- >>725
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 729 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 11:57:35.49 ID:06NmBo/jd.net
- >>728
>>725
- 730 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 11:58:37.84 ID:23lawlrU0.net
- >>729
共通認識と言っていたのは自治体だからなー。
自治体としては共通認識なしに4者会談したとはいえないからなー
自治体が共通認識を得るための確認事項がいくつもあったなー
これらの疑問が解消され4者会談が開かれたからなー
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 731 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:01:43.06 ID:06NmBo/jd.net
- 徒にスレ伸ばしても、使用料含めてサンフレ独自案が説得力を持つ訳でも、跡地にスタジアムが建つわけでも、
アクセス君かつロジカル君が記者の質問から仮定の部分を削除して、改竄して引用した事実がなかったことになる訳でもないが。
- 732 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:03:20.80 ID:06NmBo/jd.net
- >>730
>>725
質問はこっちだから、まずこっちに答えよう。
- 733 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:13:28.08 ID:23lawlrU0.net
- >>732
あれれ？
自治体が4者会談のために共通認識が必要だとして提示した項目をあげているけど？
何がわからないのかな？
確認事項１
周辺建築物の移設等について
スタジアムの仕様等
年間を通じたイベント
他の球技の使用
概算事業費
収支計画
事業主体、建設後の管理形態
観客動線や滞留空間等について
資料の提供
確認事項２
規模について
周辺の施設について
サンフレッチェの負担について
- 734 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:25:29.77 ID:Qk+8HWLA0.net
- >>727
あと屋根だけでライセンスクリアなのに二重投資しなくていいよ
箱物より都市高速の整備やらが先
- 735 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:43:13.75 ID:/EczgReba.net
- >>734
もうそのつもりなんだろうな
新スタジアムの話は中央公園に絞って他の候補地は外してそこで本来予定されていた再開発に着手する
中央公園の話がこじれようが誰も困ることはないから腰を据えてじっくり進められる
エディスタのアクセスも改善される予定だし、新スタジアムの話自体をそろそろ打ち切りにした方がよさそうだ
- 736 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:48:22.67 ID:MTNuMaaE0.net
- >>735
サッカースタジアムが決まらないと他の案件が止まったままになるからなー
- 737 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:51:03.98 ID:06NmBo/jd.net
- >>733
どういう共通認識が出来たのか問題だが。
そもそも質問の答えになってない。
>>725
質問はこっちだから、まずこっちに答えよう。
- 738 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:54:44.99 ID:V0qVqLa0M.net
- スタジアム建設が事実上廃案だから昔の話題をぐだぐだしてるんでしょ。
今の話出来ないんなら、スタジアム建設が事実上廃案で次スレなしでいいんじゃね。
- 739 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:55:31.67 ID:MTNuMaaE0.net
- >>737
あれれ？
詳しくしりたいならお前が自治体に直接聞けばよいだけじゃね
- 740 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 12:56:53.96 ID:V0qVqLa0M.net
- >>739
昔の話ししか出来ないから、結局、スタジアム建設は事実上廃案って事で次スレなしでいいね。
- 741 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 13:01:42.39 ID:pMLKdhHZ0.net
- 五輪合宿誘致に向けて第二球技場も改修を検討されてるから
サンフレッチェもボーっとしてないで早く次の手を打ったほうがいいと思うな
五輪まで間が無いのだから
どうせ広域公園固定ならエディスタ改修よりもセレッソのように球技場を段階的に改修していったほうがいいと思うけど
- 742 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 13:11:17.37 ID:06NmBo/jd.net
- >>739
>>725
質問はこっちだから、まずこっちに答えよう。
共通認識の内容は、君がどう根拠を示せるかは知りたいところだが、自治体やサンフレは、26項目への回答と4者会談の覚書があるから、別に。
少なくともサンフレ独自案が可能という共通認識ではない。
- 743 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 13:31:52.27 ID:/EczgReba.net
- >>736
だからそろそろ候補地を絞るときが来たということ
今までは広島駅周辺とかを重点的にやって来たからな
サンフレッチェがつまらん揉め事で足踏みしてる間にますますカープの街になっちゃったね
- 744 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 13:47:54.32 ID:mo06A2sF0.net
- >>736
＞サッカースタジアムが決まらないと他の案件が止まったままになるからなー
別に何も止まって無いが、まさかテレビが無いの？ 新聞を取ってないのか？
5/25 五輪事前合宿で２５日協定締結 （メキシコ）
7/14 女子ホッケー 広島でキャンプ （オーストラリア）
7/18 豪女子ホッケー「さくらジャパン」との練習試合、スタジアムには松井市長も訪れる
7/19 五輪合宿を 豪ホッケー代表視察 （オーストラリア）
8/24 五輪新種目 自転車ＢＭＸの国際大会開催で調整、会場は旧広島市民球場跡地を想定し提案を受け入れる方向で調整を進める。
8/30 基町住民への説明会、渋滞や騒音 反発相次ぐ
9/05 五輪事前合宿”練習環境整備を”事前合宿が行われる福山市
行政は五輪事前合宿に向けての講演会を何度も実施したし、国際試合を経験した都市へ視察も行っている
何が止まっているのか？止まった案件を教えてくれ
- 745 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 13:52:47.49 ID:mo06A2sF0.net
- >>743
元々カープの街。
サンフレッチェが勝手に勘違いして受け入れられてると思っただけ
＞そろそろ候補地を絞るときが
そろそろ移転先を真剣に考える時が・・・、移転先が見つからなければ、廃部か解体しかあるまい
- 746 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 16:48:47.39 ID:JvVyp5vYM.net
- キチガイの相手すんな
向こうのスレに任せとけよ
- 747 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 17:07:23.76 ID:Qk+8HWLA0.net
- >>735
そもそもの発端がウソばっかりだから
ライセンス→和式をカウントしないというＪの一方的な判断であり洋式に付け換えればいいだけで、屋根が未達成なのは他もけっこうあるし、不満ならトトなりエディオンなりダゾーンで三分の一に達するまで毎年少しづつ屋根つけていけばいいだろ
大混雑→優勝しなければ基本閑古鳥
火が使えないから温かいものがスタグルで提供できない→焼きそばや焼き牡蠣売ってますけど
- 748 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 17:35:42.73 ID:4NsSLXlzM.net
- >>747
新スタだと火が使えるのか
ワケワカランな
- 749 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 20:04:08.16 ID:06NmBo/jd.net
- >>747
屋根を少しずつ足していくってのは、さすがに安全性上、問題がありそう
。
昨年9月の市の総務委員会で、
既存の駆体が利用できないため、基礎から新設の要があり、
内訳は、屋根掛けに約８６億円、客席改造、トイレ改修、その他の費用で約５２億円と積算との答弁があった。
駆体が使えないならしょうがない。基本的に増築は建築物の安定性を損なうし、そこだけは、一辺に掛けなきゃしょうがないだろう。
ただトイレ改修はもうするから、屋根だけすれば後86億で済む(というと語弊があるが)。
- 750 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 20:22:26.68 ID:SIaLRVvLM.net
- どうせ客入らないんだから屋根のない部分の席を撤去したらカバー率上がるやん
- 751 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 20:36:51.86 ID:TiFAs6wsM.net
- >>749
35000人の1/3で86億もかかるんかな
- 752 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 20:48:11.34 ID:06NmBo/jd.net
- >>751
どういう仕様で試算したかによるけど、他の候補地と比較目的だから、全部覆うように試算するんじゃない？
サンフレがやった訳じゃないから、そこは、一応受け入れ。
基礎から工事なら、1/3だけではかえって無駄な気がする。
- 753 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 22:20:19.02 ID:xeIdJAVS0.net
- かたや何十年も前から計画し積み立てをする球団が在る中で
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142791.jpg
大体．バドミントン、ハンドボール、バレーボール、バスケットボール、テニス、漕艇・・とか他のスポーツの方が伝統も在り実績も出しているのに
何の度力もしないで市民の税金にタカル乞食を何故に優遇しなきゃいけないの？
この町はおかしい
- 754 ：U-名無しさん ：2017/10/20(金) 23:56:42.44 ID:bkxdFV7X0.net
- Jリーグデータサイト
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/
のクラブ別年度推移での広島データ
試合数; 入場者数 (平均)
2014: 17; 254,951 (14,997)
2015: 17; 278,499 (16,382 )
2016: 17; 262,888 (15,464 )
2017: 14; 190,890 (13,635)
今年は、ホーム残り3試合。1試合2万人でも2014年の25.5万人に足らんか。
おまけに降格圏か。
新スタジアムどころじゃあないな。
- 755 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 00:09:47.92 ID:5FlKJ3a0M.net
- サンフレを県警がチェックしてたら「ホットワインで酒気帯びウマウマ」ってほくそ笑んでるんだろか…
貧乏人の集まりだから買えなくて(=全く売れない)肩透かしをくらうのか見ものだな
万が一にも大量に出ててノーマークで事故が起きでもしたら8500万盗難事件も解決してない手前、
批判は免れないからminimumででも張ってはいそうｗ
- 756 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 09:32:06.26 ID:xyZkUVuU0.net
- >>753
30年165億円をけって丸抱えを選んだのは自治体なんだけど。
- 757 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 09:41:10.44 ID:i9RM6j1Ca.net
- >>756
建てなければ丸抱えもくそもないな
- 758 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 10:31:48.97 ID:NEj+X0lk0.net
- >>757
建てない前提で税金つぎ込んで公務員の人件費をつぎ込んでいると
市民県民を騙していることになるからなー
- 759 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 11:12:20.82 ID:fYpyf4Zaa.net
- >>758
どこかのサッカークラブがワガママやめて撤回すれば税の無駄防げるのになあ
絶対に不可能な場所に建てろとごね続けたことでどれだけ無駄な税金が使われたんだろうか？
- 760 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:10:10.23 ID:2KB4oJz0r.net
- >>758
中央公園全体のあり方を検討しているんだから、そこに税金や職員が当てられるのは、まったく何の問題もないぞ
サカスタを建てるか建てないかなんてのは、その中での一つの案件でしかないぞ
- 761 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:14:39.36 ID:sytZGALN0.net
- >>758
使わないといって税金つぎ込んだ公務員の人件費を無駄にした反社会団体は
市民県民を騙していることになるからなー
https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg
- 762 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:25:57.48 ID:YkYJ7ple0.net
- >>748
Wikipedia/茨城県立カシマサッカースタジアムより引用
>古い競技場などでは、消防法や設備の関係で敷地内で火を使えず[49]、満足な食品が供給できないことも多いが、
>茨城県立カシマサッカースタジアムは設計段階からプロサッカーの興行で売店が出店されることを想定していたため、
>スタジアムコンコース各所にガスや水道のラインが整備され、消防法の基準もクリアした設計がなされており[50]、
>その場で大量の温かい食品を調理することが可能になっている。
多分これを参照しての発言なんだろうけど、跡地や中央公園で同じように出来るかは疑問だわ
狭い敷地じゃマツダスタジアムのように広いコンコースにスタグルの店がズラリというようにはいかないだろうし
吹田スタジアムでもコンコース幅が狭くてスタグルを買う列が通行を妨げているし
旧市民球場はバックスクリーンのカープうどん以外の売店は火が使えなかったし
そもそもあそこで食い物売ると近隣飲食店の営業妨害になると跡地派は言ってただろwwww
- 763 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:43:32.85 ID:1F8lTsDq0.net
- >>754
カープも早々に中止決めているし、今日の天気だと、1万人行けば御の字だろう。
まあ、よかったんじゃないの、これで2.5万スタで十分という話になって。
でも、この程度の客なら、行き来も快適だから、別にスタいらないか。
- 764 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:45:11.38 ID:5dL7YuXy0.net
- >>761
ああ
みなと公園なら使わないという話ね
そりゃにみなと公園だとサンフレッチェが赤字になるから使えるわけないやん
公務員の人件費をつぎ込んで資金計画がないようではなー
- 765 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:49:18.68 ID:sytZGALN0.net
- >>764
どうしてみなと公園なら赤字になるのに跡地ならその数倍の支払いに耐えられて赤字にならないんだろうね？
サンフレッチェってもしかして狂ってるのかな？
- 766 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 12:50:15.60 ID:sytZGALN0.net
- >>764
>資金計画がないようではなー
あれれ？
みなと公園案って民間主導だったっけ？？？
- 767 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 13:12:46.68 ID:0nJJueB50.net
- 跡地だと、2015年の2割増の増員で、新スタ効果で、現在のチケット単価を4割増、駐車場、シャトルバス等の試合経費を削減で、4.5億円でかつ黒字だそうだ。
試合経費は跡地以外でも成立する話だな。
4割増はどっから持ってきたか知らんが。シーチケの割引率変更と只券削減からかな。
増員をピークで計算するのもどうかと思うが。
- 768 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 13:20:13.61 ID:0nJJueB50.net
- >>756>>758、後>>764もかな
>>725を済ませよう。
>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれるか？
- 769 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 15:01:07.26 ID:IbVr2dku0.net
- もうスタジアムは諦めろよ。
- 770 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 16:14:56.76 ID:1F8lTsDq0.net
- 今日の観客は8319人。
カープが休みになったとはいえ、台風接近中の中、金を払って0-3の試合を見に行く勇者たち。
逆に感心してきたな、偉いよ、彼らは。少しはアウェイサポもいるだろうけど。
- 771 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 17:24:59.05 ID:89pLSATu0.net
- >>770
スタジアム賛成票もこのくらいの人数だろうね
- 772 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 17:26:29.00 ID:89pLSATu0.net
- 「サンフレッチェは二部でいい」
- 773 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 17:33:30.42 ID:z44b8yTQ0.net
- >>770
家出る頃は曇り予報でまだ降ってなかったんじゃない？
試合始まってからは風もないし小雨だったけど同時刻ズムスタにはカッパ着てびっしり来てた
天気気にして行かなかったり帰ったりした人はタダ券だろう
ズムスタに来た人じゃないけど金払ってチケット手にしてたらよほどじゃなければカッパ着て観るわ
- 774 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:19:32.05 ID:5dL7YuXy0.net
- 自治体が提示した中央公園案は複合化で収益を得る施設はないからなー
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている
- 775 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:22:10.60 ID:sytZGALN0.net
- >>774
それなら複合化できるみなと公園案の方が現実的だな
- 776 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:26:28.50 ID:5dL7YuXy0.net
- >>775
住民説明会をやるといってやっていないみなと公園のこと？
港湾業者との意見交換の場を設けると言ってやっていないみなと公園のこと？
サンフレッチェが赤字になる使用料のみなと公園？
自治体交通量調査でアンケートの半数の自動車数で調査して大きな渋滞は起きないと言っているみなと公園？
国際コンテナターミナルから１キロくらいしか離れていないみなと公園のこと？
- 777 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:28:16.22 ID:sytZGALN0.net
- >>776
あれれ？
湾岸関係者とやらの発言があったのは住民説明会ではなかったかなー
- 778 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:40:12.77 ID:vR3ebn9sd.net
- >>764、>>774、>>776
>>768に答えてくれるか？
- 779 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:49:55.79 ID:5dL7YuXy0.net
- >>777
サンフレッチェ案がわからないと住民説明会ができないと言っていたようだなー
基町住民には説明会をしているのに宇品住民に対しては説明会をしていないようだなー
広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年４月の実現可能性調査報
告書のとりまとめ後に行うよう準備していたところですが、３月になって、サンフレッチ
ェ広島の案が示され、５月、６月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていま
せん。今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について説明する
場を設けるとともに、サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考えています。
- 780 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:52:10.91 ID:vR3ebn9sd.net
- >>776
>>725を済ませよう。
>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれるか？
さて、広島市都市活性特別委員会の議事では、みなと公園地元へは現状報告はしているとある。
サンフレのアホな案(私見)で止まってたが、現状報告はしているということだな。廃案の根拠にならないね。
複合化可能な分、みなと公園が優位。
跡地、中央公園は複合化できないんだから、そこを否定しても始まらないよ。
君の思い込みは根拠にならない。
- 781 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 19:56:41.69 ID:5dL7YuXy0.net
- >>780
地元とは？
港湾業者には説明しているようだけどなー
自治体は
基町住民の不安は解消すると言っているけど
宇品住民の不安は解消する必要ないの？
- 782 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 20:02:38.62 ID:5dL7YuXy0.net
- 自治体は
宇品住民の意見は聞く気ないの？
宇品住民の不安は取り除く必要はないの？
渋滞が発生することによる住民の不安は取り除く必要はないの？
みなと公園が廃案だから住民説明会や意見聴取は不要になったのか
サッカー球場の整備場所を検討する場合、サンフレッチェの意見を聴くのは当然ですが、
実現可能性調査のなかに、みなと公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。
これまでどのように宇品地区の声をくみ上げてこられたのですか。
日本共産党市会議員団が昨年の暮れに実施した宇品海岸・西地区への「サッカー球場の場
所を考える１０００人アンケート調査」では、８割が「反対」という結果でした。
アンケートには次のような意見が述べられていました。一部を紹介します。
「小中学生のサッカー練習、老人クラブのグランドゴルフ、家族連れがボール遊び、自転
車の練習などなど、地域に愛される憩いの場になっている。子供たちが安心して凧揚げな
どで走り回っている姿を見ると、この公園をなくしてはいけないと思う。」「みなと公園
があるから越してきた」という方もありました。
アンケートで見えてきたのは、みなと公園が宇品地域にとっておおきな存在となっている
ということです。みなと公園を候補地とするなら、物流関係者の理解だけでなく、宇品地
区住民の日常生活の安心・安全、まちづくりの視点でも検討すべきです。
市が実施した交通実態調査の結果とその解決策によると、来場者１万８，０００人の場合
は公共交通を拡充するほか、みなと公園以外に９３０台分の駐車場を郊外に確保するとし
ています。自動車交通量の増加による渋滞、市民生活への影響は避けられません。すぐに
でも地元に説明して意見を聴くべきだと考えますが、いつの時点で説明し、地域の声を聞
くのですか。
- 783 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 20:12:35.56 ID:sytZGALN0.net
- >>782
>サッカー球場の整備場所を検討する場合、サンフレッチェの意見を聴くのは当然ですが、
>実現可能性調査のなかに、みなと公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。
これはこう言ってるのと同意じゃんｗ
実現可能性調査のなかに、旧市民球場跡地を抱える地元の意見も尊重すべきです。
実現可能性調査のなかに、中央公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。
お前、何が何でもサッカースタジアムをどうしても廃案にしたいみたいだなｗ
- 784 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 20:14:35.93 ID:sytZGALN0.net
- 自動車交通量の増加による渋滞、市民生活への影響は避けられません。
すぐにでも地元に説明して意見を聴くべきだと考えますが、いつの時点で説明し、地域の声を聞くのですか。
どこに造ってもこの問題からは逃げられないね
アンチスタジアム派大喜びだろ
- 785 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 20:15:33.31 ID:YkYJ7ple0.net
- サンフレッチェはみなと公園なら使わないと言ったけど
ヴェルディを見限ってフロンターレを担いだ川崎市のように
広島市もサンフレを見限って別のクラブを支援したほうがいいんじゃないの？
- 786 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 21:25:10.66 ID:oYxY5kKKa.net
- >>785
カープがあるから別にどうでもいいというのが正直なところだろうね
市で育ったサッカー少年を潰してしまうわけにはいかないけど、高校とか学校でフォローすれば大丈夫だろう
- 787 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 21:26:20.47 ID:89pLSATu0.net
- いまだって税リーグはサッカー少年（笑）の受け皿になってないから
- 788 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 21:57:34.90 ID:qbtWPtID0.net
- サンフレッチェは自業自得の所業で呪われてるからねｗ
関わらないのが吉。
- 789 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 22:31:29.26 ID:Zmu7phaVM.net
- サンフレッチェ広島専用スタジアム168
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1508244384/6
> 6 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 17:23:15.18 ID:9LJHA1SX0
> 変化がないいまサンフレ専用スタジアムについて語ることも少なく、3スレも必要もないので、次スレなしで閉鎖されたスレですが、
> スレ通称「アクセス君」が過去のほじくり返しとコピペで自演するために作ったスレです。
>
> まともに議論するには同様別スレに
> サンフレッチェ広島専用スタジアム157【ワッチョイあり】
> http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1501651653/
>
> に書き込みしてください。
>
> 今後、ここへの書き込みはどんな内容でも、アクセス君の自演です。
これが原因で荒らされてたのかよ(怒)
アッチに誤爆したのはオ・マ・ケ♪
- 790 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 22:53:47.30 ID:5dL7YuXy0.net
- >>783
>実現可能性調査のなかに、旧市民球場跡地を抱える地元の意見も尊重すべきです。
跡地の地元ってどこの住民のこと？
イベント広場は地元の意見なんか聞いちゃいないよなー
>実現可能性調査のなかに、中央公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。
みなと公園の調査は住民の意見も聞かずに終了しているけどなー
自治体は宇品住民の意見を聞くと言っていたのになー
- 791 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 22:54:55.58 ID:5dL7YuXy0.net
- >>784
あれれ？
跡地には野球場があったんだけどなー
- 792 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 22:59:06.37 ID:5dL7YuXy0.net
- ＞https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
＞その後、調査結果を踏まえ、広島商工会議所、サンフレを含む４者で、
＞すでに同様の調査を終えた旧市民球場跡地（同）、広島みなと公園（南区）と比較検討し、
＞候補地を決める。
みなと公園案は住民説明会をやると言っていたのにやっていないなー
基町住民の意見を聞き、その意見は調査に反映させているのに
宇品住民の意見は聞くこともなく意見を反映させることもなく調査終了なんだなー
みなと公園は廃案だから今更住民の意見を聞くことは無いよな
- 793 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 23:23:22.57 ID:vR3ebn9sd.net
- >>781
ID:5dL7YuXy0
>>725を済ませよう。
>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれるか？
さて、サンフレのアホな案(私見)で止まってるから、地元への現状報告は、行ってる。港湾関係者か住民かは明確じゃないが、何らかは行ってる。
3候補地間評価後に行うことになるだろう。公共施設建設の一般手続きだから。
- 794 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 23:24:59.69 ID:vR3ebn9sd.net
- >>792
>>793
だったら(仮定法)、跡地も廃案。
- 795 ：U-名無しさん ：2017/10/21(土) 23:32:09.73 ID:vR3ebn9sd.net
- >>794は変だな。やり直し。
>>792
それだったら(仮定法)、説明会すらやってない跡地も廃案だって。
で、>>725を片付けよう。
>>631と>>633で何でわざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれるか？
- 796 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 00:20:06.80 ID:BKkEExFx0.net
- ＞その後、調査結果を踏まえ、広島商工会議所、サンフレを含む４者で、
＞すでに同様の調査を終えた旧市民球場跡地（同）、広島みなと公園（南区）と比較検討し、
＞候補地を決める。
みなと公園案は住民説明会をやると言っていたのにやっていないなー
基町住民の意見を聞き、その意見は調査に反映させているのに
宇品住民の意見は聞くこともなく意見を反映させることもなく調査終了なんだなー
みなと公園は廃案だから今更住民の意見を聞くことは無いよな
- 797 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 00:46:49.06 ID:5wGYfaJQ0.net
- >>781(ID:5dL7YuXy0)と
同一人物か同一の思考回路の持ち主そうだから>>796)
まずは>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
で、>>793に追記。
地元への現状報告は町内会長に行ってる。
2016/9/29総務委員会で説明会ではないが、町内会長の方に情報提供といった形で行っているとの答弁があり、2017/5/16都市活性化対策特別委員会でも同趣旨の答弁がある。
議事録と録音にあるから、自分で探せ。
基町のように宇品住民から申し出がないなら、説明会は3候補地間評価後に行うことになる。公共施設建設の一般手続きだから。
だから廃案の根拠にならないな。
なお、跡地でも同じだが、俺は跡地が廃案とは思っていない。単に劣位なだけだ。念のため。
- 798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:20:03.40 ID:SGC7AYIP0VOTE.net
- >>797
>地元への現状報告は、行ってる。港湾関係者か住民かは明確じゃないが、何らかは行ってる。
>3候補地間評価後に行うことになるだろう。公共施設建設の一般手続きだから。
町内会長に現状報告したソースはないなー。
いつ現状報告したのかな？
8割が反対している宇品住民の意見は聞かなかったのかな？
- 799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:33:17.84 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>798
それはお前が無知だからだろ
妄想の世界に生きてるんだから仕方ないとも言えるがな
- 800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:53:16.25 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>798
まずは>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
で、ソース書いてるだろ。
2016/9/29総務委員会で説明会ではないが、町内会長の方に情報提供といった形で行っているとの答弁があり、
2017/5/16都市活性化対策特別委員会でも同趣旨の答弁がある。
市議会の議事録と録音にそれぞれあるから、自分で探せ。
いつやったかは、市役所に聞けばわかる(聞けばわかるはこういう場合には使える。)
- 801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:55:58.53 ID:WX3zHwTRaVOTE.net
- 反対意見を聞くのは正しいと思うので港湾関係者に反対されてるみなと公園も住民に反対されてる中央公園も無理だな
跡地？自治体や様々な人に反対されまくってるから当然無理
スタジアムは全部廃案だな
- 802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:48:34.57 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>800
>2016/9/29総務委員会で説明会ではないが、町内会長の方に情報提供といった形で行っているとの答弁があり、
>2017/5/16都市活性化対策特別委員会でも同趣旨の答弁がある。
ソースは？
情報提供？意見は聞く気ないの？
議員のアンケートだと8割がみなと公園に反対なんだって
中央公園案は基町住民の意見の意見を聞いて案をつくっているようだが
みなと公園案は十問の意見は全く反映されていないようだなー
日本共産党市会議員団が昨年の暮れに実施した宇品海岸・西地区への「サッカー球場の場所を考える
１０００人アンケート調査」では、８割が「反対」という結果でした。
アンケートには次のような意見が述べられていました。一部を紹介します。
「小中学生のサッカー練習、
老人クラブのグランドゴルフ、
家族連れがボール遊び、
自転車の練習などなど、
地域に愛される憩いの場になっている。
子供たちが安心して凧揚げなどで走り回っている姿を見ると、この公園をなくしてはいけないと思う。」
「みなと公園があるから越してきた」
という方もありました。
広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年４月の実現可能性調査報告書のとりまとめ
後に行うよう準備していたところですが、３月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、５月、６月と
追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容
やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、サンフレッチェ広島の案についても情報提供する
よう考えています。
- 803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:49:37.52 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>801
跡地が一番反対が少ないようだけどなー
- 804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:53:33.77 ID:WX3zHwTRaVOTE.net
- >>803
物理的に不可能という絶望的な障壁があるのにねえ
一番反対が少ないと思ってるならその情報を意図的に遮断してるだけだとしか
- 805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:54:53.60 ID:WX3zHwTRaVOTE.net
- >>802
それを採り入れた結果どこにもスタジアムが建たなくなるだけだな
- 806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:58:37.58 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>802
どこにも建たないという結論しか見えないが
- 807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:05:16.47 ID:pgOkmjfMdVOTE.net
- >>803
土地の管理者が反対してるんだけど。
- 808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:12:00.41 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>805
物理的に不可能なのに自治体は候補地に入れて市民県民を騙しているということ？
>>805
みなと公園は廃案で建たないから住民の意見は取り入れる必要がないもんなー
>>806
自治体にはどこにも建たないという結論が見えているの？
自治体は何処にも建たない前提で
他の案件を止めて
税金つぎ込んで
公務員の人件費もつぎ込んで
市民県民を騙しているの？
>>807
土地の管理者が候補地にしているようだけど
- 809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:19:08.03 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>808
「検討した結果無理でした」
何も騙してないけど
そして使わないといって税金つぎ込んだ公務員の人件費を無駄にした反社会団体は
市民県民を騙していることになるよね？
https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg
- 810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:24:07.44 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>809
>「検討した結果無理でした」
>何も騙してないけど
「物理的に不可能という絶望的な障壁があるのにねえ
一番反対が少ないと思ってるならその情報を意図的に遮断してるだけだとしか」
「それを採り入れた結果どこにもスタジアムが建たなくなるだけだな」
「どこにも建たないという結論しか見えないが」
あれれ？
自治体には建たないという結論が見えているのに
他の案件を止めて
税金つぎ込んで
公務員の人件費もつぎ込んで
猿芝居して市民県民を騙しているの？
>そして使わないといって税金つぎ込んだ公務員の人件費を無駄にした反社会団体は
>市民県民を騙していることになるよね？
>https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg
そりゃ赤字になるみなと公園だと使えないもんなー
お前は何度いわれてもわからない馬鹿なの？
- 811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:27:31.07 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>810
統合失調症が悪化してるのか？
精神が分裂してるぞ？
その１ 952 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 12:49:11.19 ID:5dL7YuXy0
>>951
自治体はサンフレッチェが赤字になるような使用料は想定していないんだって
その２ 764 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 12:45:11.38 ID:5dL7YuXy0
そりゃにみなと公園だとサンフレッチェが赤字になるから使えるわけないやん
同じＩＤなのに主張が完全に矛盾してるねえ
不思議だなーマジで不思議だなー
赤字になるような使用料は設定していないのに赤字になるんだって？
頭大丈夫？？？
- 812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:29:35.50 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>810
赤字になるような使用料は設定していないのに赤字になるならそれはサンフレッチェの
経 営 陣 が 無 能
だからではないのか？
- 813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:35:20.21 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>802
ソースの意味わかってるか？書いてるから。
日程まで提示してあるから当該委員会の議事録と録音にあるから、知性が欠片でもあれば探せる。
情報提供しているからみなと公園住民へのコンタクトは継続している。
説明会やってないのは廃案の根拠にならない。
又、住民から基町の反対意見の表示がない。住民は賛成とは言わんが反対でもない。廃案の根拠にならない。
では>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
- 814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:35:42.27 ID:vhNaUkX30VOTE.net
- 知恵が遅れ、精神は分裂する
これがキチガイ跡地派の宿命
- 815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:39:40.20 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>812
自治体はみなと公園の使用料はいくらに設定していたの？
サンフレッチェにその使用料を提示していたの？
知事はサンフレッチェにその使用料について説明する気はなかったの？
経営が成り立たない使用料は有り得ないと言っているのにサンフレッチェには説明する気などないようだし
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備された場
合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。知事は３月の予算
特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなものはありえないとか，前提に
誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと公園になった場合に，赤字にならな
いとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされているのなっていうのが，なかなか見えずらいんで
すけれども，そういうところをもっとオープンにされていくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないようなファイナ
ンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出資する金額である
とか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう作っていくかというような
ことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そういうことだと思うんです。それが
とても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能ということになるわけでありまして，そうい
うことを申し上げているわけであります。したがって，検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額
っていうのは，ある程度提示はいただいてますから，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担
であるとかそういうものを考えて行きましょうと，そういうことだと思います。
- 816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:44:20.02 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>813
>日程まで提示してあるから当該委員会の議事録と録音にあるから、知性が欠片でもあれば探せる。
>情報提供しているからみなと公園住民へのコンタクトは継続している。
>説明会やってないのは廃案の根拠にならない。
>又、住民から基町の反対意見の表示がない。住民は賛成とは言わんが反対でもない。廃案の根拠にならない。
宇品住民にはいつ説明したの？いつ意見を聞いたの？
ソースがないようだけど。
また情報提供しましたが意見は聞く気はないということかな？
宇品住民へのコンタクトは継続しているのにみなと公園の調査はすでに終了しているの？
みなと公園の調査は終了しているということはみなと公園に建てる気ないんじゃないの？
- 817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:45:58.35 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>812
>赤字になるような使用料は設定していないのに赤字になるならそれはサンフレッチェの
>経 営 陣 が 無 能
自治体と言うのは民間企業の意見も聞かずに赤字にならない使用料を設定できるのかな？
「赤字になるような使用料は設定していない」と言っているおまえが馬鹿なだけじゃね
- 818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:50:13.21 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>817
残念だが「赤字になるような使用料は設定していない」と言っているコイツが馬鹿なだけだな
952 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 12:49:11.19 ID:5dL7YuXy0
>>951
自治体はサンフレッチェが赤字になるような使用料は想定していないんだって
同じＩＤが上に居るから直接聞いてみろよ
- 819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:52:56.58 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>817
コイツだからな
「あれれ？」とか「なー」とかお前と同じ口調なのは多分気のせいだろうｗ
790 返信：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 22:53:47.30 ID:5dL7YuXy0 [7/9]
>>783
>実現可能性調査のなかに、旧市民球場跡地を抱える地元の意見も尊重すべきです。
跡地の地元ってどこの住民のこと？
イベント広場は地元の意見なんか聞いちゃいないよなー
>実現可能性調査のなかに、中央公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。
みなと公園の調査は住民の意見も聞かずに終了しているけどなー
自治体は宇品住民の意見を聞くと言っていたのになー
791 返信：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 22:54:55.58 ID:5dL7YuXy0 [8/9]
>>784
あれれ？
跡地には野球場があったんだけどなー
- 820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:03:52.39 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>818
あれれ？
自治体はみなと公園の場合、サンフレッチェが赤字にならない使用料は設定していないようだけど。
- 821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:06:05.16 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- 自治体が設定したみなと公園の使用料はいったいいくらなのかな？
みなと公園の調査は終わっているのに
サンフレッチェが赤字にならない使用料について知事は説明する気ない様だもんなー
（中国新聞）
もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備された場
合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。知事は３月の予算
特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなものはありえないとか，前提に
誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと公園になった場合に，赤字にならな
いとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされているのなっていうのが，なかなか見えずらいんで
すけれども，そういうところをもっとオープンにされていくという考え方はないんでしょうか。
（答）
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないようなファイナ
ンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出資する金額である
とか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう作っていくかというような
ことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そういうことだと思うんです。それが
とても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能ということになるわけでありまして，そうい
うことを申し上げているわけであります。したがって，検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額
っていうのは，ある程度提示はいただいてますから，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担
であるとかそういうものを考えて行きましょうと，そういうことだと思います。
- 822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:12:38.68 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>816
まずは>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
情報提供しているソースはある。レスポンスがなければ、少なくとも反対の意思表示はやってないことになる。
情報提供のソースは提示してある。
>>800。
知性が欠片でもあるから、自分で探せる。
- 823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:20:35.91 ID:bykMqxB8rVOTE.net
- >>819
地元の町内会や商工業者から構成された旧広島市民球場跡地委員会という委員会が開催され、そこでイベント広場案が採用されたんだけどね
ちゃんと地元の意見を聞いた上で決まったことなのに、なんで今更になって文句を言うの？
バカだから？
- 824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:32:53.84 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>820
統合失調症が悪化してるのか？
精神が分裂してるぞ？
- 825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:50:01.74 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>822
町内会長に情報提供しているソースは何処にあるのかな？
そのソースによるといつ情報提供したのかな？
住民の意見はいつ聞いたのかな？
やはりソースなんか提示できないよなー
既にみなと公園の調査は終了しているもんなー
住民の意見を聞かずにみなと公園案をつくったようだなー
- 826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:51:32.49 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>824
みなと公園の調査は終了しているんだろ
知事はみなと公園でサンフレッチェが赤字にならない根拠を説明していないようだけどなー
- 827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:53:38.13 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>826
コイツに聞けば？
820 返信：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 4dd4-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 13:03:52.39 ID:ICwlywDi0VOTE [8/11]
>>818
あれれ？
自治体はみなと公園の場合、サンフレッチェが赤字にならない使用料は設定していないようだけど。
なぜかお前と同じＩＤで同じﾜｯﾁｮｲだヶどｗ
- 828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:57:05.05 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- 統合失調症に「矛盾」という概念はない
その１ 952 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 12:49:11.19 ID:5dL7YuXy0
>>951
自治体はサンフレッチェが赤字になるような使用料は想定していないんだって
その２ 820 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 4dd4-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 13:03:52.39 ID:ICwlywDi0VOTE [8/11]
>>818
あれれ？
自治体はみなと公園の場合、サンフレッチェが赤字にならない使用料は設定していないようだけど。
」
- 829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:58:09.03 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- ＞情報提供しているからみなと公園住民へのコンタクトは継続している。
みなと公園住民へのコンタクトは継続しているのに
みなと公園の調査は終了しているのかな？
自治体は宇品住民の意見なんか聞いちゃいないのかな？
みなと公園案は廃案だから調査終了にしてしまったから意見は聞く気がないのかな？
＞又、住民から基町の反対意見の表示がない。住民は賛成とは言わんが反対でもない。廃案の根拠にならない。これも意味不明だなー
813：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sd7a-g/mq)[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 12:35:20.21 ID:9e7IDPQIdVOTE
>>802
ソースの意味わかってるか？書いてるから。
日程まで提示してあるから当該委員会の議事録と録音にあるから、知性が欠片でもあれば探せる。
情報提供しているからみなと公園住民へのコンタクトは継続している。
説明会やってないのは廃案の根拠にならない。
又、住民から基町の反対意見の表示がない。住民は賛成とは言わんが反対でもない。廃案の根拠にならない。
- 830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:00:31.76 ID:ICwlywDi0VOTE.net
- >>827
知事はなぜサンフレッチェが赤字にならない根拠を説明しないのかな？
みなと公園が廃案になって説明する必要がなくなったのかな？
>>828
これお前のことだよな
おさらい
▼コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする→してるねえ
・疑問文による一方的な要請→お得意のかな？かな？
・語彙（ごい）や言い回しが少ない→コピペ＆もんなー
自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks
「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」
- 831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:03:56.18 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>830
お前じゃんｗ
かな？かな？ とか もんなー とかお前の書き込みにいっぱいあるぞｗ
- 832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:05:12.29 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>830
・疑問文による一方的な要請→お得意のかな？かな？
830 返信：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 4dd4-U5aN)[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:00:31.76 ID:ICwlywDi0VOTE [13/13]
>>827
知事はなぜサンフレッチェが赤字にならない根拠を説明しないのかな？
みなと公園が廃案になって説明する必要がなくなったのかな？
統失は自分の書き込みすらわからないｗ
- 833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:09:06.53 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>825
>>816
まずは>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
で、情報提供のソースは提示してある。
知性が欠片でもあるから、自分で探せる。
「いつ」情報提供したかが知りたければ、自分で聞けばわかる(当事者に聞けばわかるというのはこういう場合には使える)。
まずは>>725を済ませよう。
- 834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:18:55.35 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>825、>>826、>>830
まずは>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
でだな、実現可能性調査で、かつ回答添付資料で、推定使用料は記載されてる。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1507633939/969
でも言ったことと同じだが
自治体の想定使用料なら、実現可能性調査報告や回答添付資料で記載されてる。
忘れているようだが、サンフレがみなと公園では、5.5億円の使用料では破綻すると主張したんだから、
サンフレの試算によっても破綻しない使用料は5.5億円未満だ(こういうのを対偶という)。
自治体の想定使用料はこの条件を満たす。
サンフレとしてもこの使用料で破綻するとは言えない。
破綻するような使用料は取る予定はないで何の問題もない。
社会生活営めてるか？
- 835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:22:39.00 ID:x5zOZ8YM0VOTE.net
- >>834
みなと公園案の調査は終了しているのにサンフレッチェの使用料は決めていないの？
みなと公園は廃案だから使用料は決めなくてよいの？
- 836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:59:04.18 ID:Sf8HsjGG0VOTE.net
- >>835
質問の前に答えればどうだ？
常識もないゴミかお前？
- 837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 15:04:39.39 ID:9e7IDPQIdVOTE.net
- >>835
ソースはもういいんだな。
次は>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
まず、こっちに答えよう。
さて、「決めている」を君がどういう意味で使ってるか知らんが、公式に決めるという意味なら、公共施設の使用料は市議会の議決を経て条例等で定められるから、今の時期には決めようがない。
想定使用料の話なら、
>>834に書いたろ。ちゃんと理解するように。
廃案だからよいの？って聞かれると、廃案とはどこにも出てないし、決まってる必要もないとしか言えんが。
君は社会生活営めてるか？
- 838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 16:02:55.96 ID:f0+r6yVa0VOTE.net
- みなと公園案の調査は終了しているのにサンフレッチェの使用料は決めていないの？
みなと公園は廃案だから使用料は決めなくてよいの？
サンフレッチェはみなと公園では赤字になると言っているのに
自治体は使用料について説明する気もなくサンフレッチェの見解を無視しているの？
- 839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 16:08:44.36 ID:f0+r6yVa0VOTE.net
- 議員のアンケートだと8割がみなと公園に反対なんだって
中央公園案は基町住民の意見の意見を聞いて案をつくっているようだが
みなと公園案は住民の意見は全く反映されていないようだなー
みなと公園案は宇品周辺の住民の意見を反映するつもりはないようだなー
日本共産党市会議員団が昨年の暮れに実施した宇品海岸・西地区への「サッカー球場の場所を考える
１０００人アンケート調査」では、８割が「反対」という結果でした。
アンケートには次のような意見が述べられていました。一部を紹介します。
「小中学生のサッカー練習、
老人クラブのグランドゴルフ、
家族連れがボール遊び、
自転車の練習などなど、
地域に愛される憩いの場になっている。
子供たちが安心して凧揚げなどで走り回っている姿を見ると、この公園をなくしてはいけないと思う。」
「みなと公園があるから越してきた」
という方もありました。
広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年４月の実現可能性調査報告書のとりまとめ
後に行うよう準備していたところですが、３月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、５月、６月と
追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容
やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、サンフレッチェ広島の案についても情報提供する
よう考えています。
- 840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 17:16:04.06 ID:5wGYfaJQ0VOTE.net
- >>838、>>839
こんなことを言うの君だけだから。
レスつけなきゃ良いって話じゃないから。
大脳あるのか、君は？社会生活営めてるか？
ぐだぐだ言う前に>>725を済ませよう。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
まず、こっちに答えよう。
自治体は使用料について説明をサンフレッチェに直接してる。
26項目の質問の回答と添付資料に入ってる。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
サンフレッチェからの新たな確認事項にも使用料の質問はない。まったくない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
疑問があるなら、サンフレに聞け(当事者に聞くのはこういう場合も使える)。
みなと公園反対が80％？そのときはそうだろう。
で、今は？みなと公園案は公式に存在してるが、町内会長に情報提供があされていても、基町みたいな公式の申し入れはないな。
候補地選定の結果を待っているんだろうとしてもだ(仮定法)、そこから意見聴取、意見交換になる。公共施設建設の普通の手順だ。みなと公園の住民は、君よりずっと常識があるんだろう(私見)。
ぐだぐだ言う前に>>725を済ませようか。答えよう。
- 841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 17:19:50.72 ID:szvqjKK8dVOTE.net
- サンフレとエディオンが梯子外して1年経つけど、
屋根の上に取り残された野良犬はまだ延々と自分の尻尾追い回してるのかw
だからエサやるなと。
- 842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 17:50:09.18 ID:f0+r6yVa0VOTE.net
- >>840
>みなと公園反対が80％？そのときはそうだろう。
その時とはいつのことかわかっているのかな？
>で、今は？みなと公園案は公式に存在してるが、町内会長に情報提供があされていても、基町みたいな公式の申し入れはないな。
町内会長に情報提供したのはいつかな？
どこの町内会長に情報提供したのかな？
基町の時は住民説明会をしてその場で意見を聞いているようだが
宇品の場合は説明会をしてその場で意見を聞いていないのかな？
自動車交通量の増加による渋滞や市民生活への影響について住民に説明したのかな？
そもそも住民説明会なんかする気はなく住民の意見も聞くつもりないのかな？
>候補地選定の結果を待っているんだろうとしてもだ(仮定法)、そこから意見聴取、意見交換になる。
>公共施設建設の普通の手順だ。みなと公園の住民は、君よりずっと常識があるんだろう(私見)。
基町住民の意見は聞いているようだなー
宇品住民の意見は無視して候補地選定するのかな？
宇品住民への対応と基町住民への対応は随分違うなー
みなと公園が廃案であれば今更住民の言意見を聞く必要ないけどな
自治体は宇品周辺の住民の日常生活の安心・安全、まちづくりの視点で検討なんかする気内容だなー
アンケートで見えてきたのは、みなと公園が宇品地域にとっておおきな存在となっているということです。
みなと公園を候補地とするなら、物流関係者の理解だけでなく、宇品地区住民の日常生活の安心・安全、
まちづくりの視点でも検討すべきです。
市が実施した交通実態調査の結果とその解決策によると、来場者１万８，０００人の場合は公共交通を拡充
するほか、みなと公園以外に９３０台分の駐車場を郊外に確保するとしています。自動車交通量の増加によ
る渋滞、市民生活への影響は避けられません。すぐにでも地元に説明して意見を聴くべきだと考えますが、
いつの時点で説明し、地域の声を聞くのですか。
- 843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 17:54:33.98 ID:f0+r6yVa0VOTE.net
- >>840
>自治体は使用料について説明をサンフレッチェに直接してる。
>26項目の質問の回答と添付資料に入ってる。
あれれ？
その金額だとみなと公園では赤字になるとサンフレッチェは主張しているけど
みなと公園の使用料だとサンフレッチェは赤字になってしまうから拒否するしかないなー
- 844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 18:06:30.75 ID:5wGYfaJQ0VOTE.net
- >>842、>>843
ぐだぐだ言う前に>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
で、サンフレは自分で試算した5.5億円では破綻するって主張してる。
>>834にも書いたが
自治体／作業部会の回答のどこにそんなのある。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
サンフレッチェからの新たな確認事項にも使用料の質問はない。まったくない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
疑問があるなら、サンフレに聞け(当事者に聞くのはこういう場合も使える)。
>>842で延々と書いてるが、
>>840を理解してれば出てこないな。
アンケートで8割反対に対して、そのときの「その」が、アンケートのときってわからない日本語能力って問題があるが。
いつであれ、今現在、みなと公園住民から基町のような問い合わせがない事実を否定できないだろ。
- 845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 18:34:47.42 ID:bykMqxB8rVOTE.net
- >>843
作業部会が想定している使用料は、小谷野社長がこれだけ払えると言った金額に基づいて設定しているのだが、
それで破綻するということは、小谷野社長が嘘を吐いたということになるな
協議会の席上で堂々と嘘を吐くなんて、そんな不誠実な奴が市長にならなくてよかったね
- 846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 18:51:55.73 ID:x5zOZ8YM0VOTE.net
- >>845
あれれ？
みなと公園案のその想定には誤りがあるとサンフレッチェは回答しているなー。
サンフレッチェがみなと公園でその使用料だと赤字になると言っているのに
自治体は赤字になる使用料を負担させるつもりなのかな？
みなと公園だとサンフレッチェは赤字になる想定だなー。
- 847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 18:59:59.38 ID:KUGQLMlS0VOTE.net
- お前ら本当に選挙行ったか？
仮定の話をまーすごいねお前ら。
- 848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:00:37.72 ID:x5zOZ8YM0VOTE.net
- >>845
>作業部会が想定している使用料は、小谷野社長がこれだけ払えると言った金額に基づいて設定しているのだが、
>それで破綻するということは、小谷野社長が嘘を吐いたということになるな
協議会の席上で堂々と嘘を吐くなんて、そんな不誠実な奴が市長にならなくてよかったね
検討協議会はサンフレッチェの赤字になろうが関係なくみなと公園に誘導していたんたなー
過去にこんな議論をしていたことから考えると
みなと公園ではサンフレッチェがいくら負担させられるかわからないもんなー
過去にサンフレッチェはみなと公園でも跡地と同じように払えといわれていたようだから
>広島みなと公園の場合、これについて他の場所での国有地の使用に伴ってのかかる費用を捻出されているそれぞれ０・８億円程度の負担になるだろうという状況です。
>これについて、２カ所、中央公園自由広場・芝生広場等と旧広島市民球場跡地については、それについても負担をしていくということでした。
その部分の費用について0.8億円という区分が、使用に関連する費用として払えるということであれば、それに相当する額を広島みなと公園でもご負担願えるではない
かということで入れております。
意見として申し上げさせていただきたい。ここでこういった中央公園自由広場・芝生広場等と旧広島市民球場跡地について、国庫負担を賄えるという能力があれば、
広島みなと公園についてもある程度のことはお願いできるんじゃないかと。考え方を当然どこに造るにしろ新しい球場を造ると入場者数は増える。
この中央公園自由広場・芝生広場等と旧広島市民球場跡地の場合は0.8億円の国有地に対する借り上げ費用は必ず払わなくてはいけないもの。
そうすると、8,000万円は一応余力はあるわけですね。それを回すということは難しい？
- 849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:08:21.10 ID:5wGYfaJQ0VOTE.net
- >>848
ぐだぐだ言う前に>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
- 850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:18:29.50 ID:x5zOZ8YM0VOTE.net
- >>846
みなと公園案はサンフレッチェが赤字になる使用料を想定しているなー。
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:37:44.85 ID:bykMqxB8rVOTE.net
- >>850
だから、作業部会が公開している資料では、サンフレッチェが払う使用料は0.9億円だと想定されているだろ
少なくとも、久保会長が言うような、5億円以上払わされると2年で破綻するというようなことは、三者側からは要求すらしてないぞ
要するに、小谷野元社長も久保会長も嘘つきだってことだろ
- 852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:48:15.12 ID:5wGYfaJQ0VOTE.net
- >>850
ぐだぐだ言う前に>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
でまあ、26項目質問への回答で破綻するような使用料を求める予定はないとあり、サンフレからの新たな確認事項でも、使用料についてまったく言及がない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
疑問があるなら、サンフレに聞けば良い(当事者に聞けば良いってのはこういう場合は使える)。
- 853 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:21:43.51 ID:Sf8HsjGG0.net
- 久保会長いわく「5億円以上払わされると2年で破綻する」
でも30年165億円（年間5.5億円）は支払えるらしいｗ
んなアホなｗ
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 854 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:32:28.01 ID:QKPxlfAz0.net
- >>851
みなと公園案には使用料の名目ではないがプロ負担金もあるからなー。
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定してあるからなー。
みなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになるのかな？
みなと公園の調査は終了しているのにサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているのかな？
- 855 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:38:48.21 ID:9s79l6YD0.net
- >>852
>でまあ、26項目質問への回答で破綻するような使用料を求める予定はないとあり
自治体の回答だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているようだけど
サンフレッチェは赤字になると回答しているのに自治体は無視しているもんなー
みなと公園案では赤字になると回答しても、自治体はサンフレッチェが赤字になる負担額を変更しようとしていないわけだ
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 856 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:39:51.09 ID:Sf8HsjGG0.net
- >>854
プロサッカークラブなんだからプロ負担金を支払うのは当然では？
サンフレッチェ広島はアマチュアかよ？
それとも他の候補地ではプロ負担金が不必要だというソースでもあるのか？
あるなら出してくれよ
- 857 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:41:03.79 ID:Sf8HsjGG0.net
- >>855
最大値の1.4億円の数字
最大値の1.4億円の数字
最大値の1.4億円の数字
これがどうして30年165億円になるんだろうね？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 858 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:41:17.52 ID:bykMqxB8r.net
- >>854
その「プロ負担金」の金額が分からないのに、なんでサンフレッチェが破綻すると断言できるんだ？
もしかしたら、「プロ負担金」が0円かも知れないだろ？
- 859 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:49:20.73 ID:9s79l6YD0.net
- >>858
>広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
みなと公園では自治体はサンフレッチェに1.5億円負担させようとしていたわけだ。
1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
自治体はみなと公園案ではサンフレッチェを赤字にしようとしているように見えるなー
- 860 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 20:50:02.73 ID:Sf8HsjGG0.net
- >>859
最大値の1.4億円の数字
最大値の1.4億円の数字
最大値の1.4億円の数字
これがどうして30年165億円になるんだろうね？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 861 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:11:46.42 ID:9s79l6YD0.net
- みなと公園の調査は終了している
サンフレッチェが赤字になるような負担を求める案のまま調査は終了しているわけだ
みなと公園廃案であればサンフレッチェのみなと公園案負担額がそのままでも構わないけどな
- 862 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:14:27.31 ID:Sf8HsjGG0.net
- 最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 863 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:17:22.70 ID:2opRHA7n0.net
- ていうか、これだけJ2降格間近になっても、サンフレが黒字だ赤字だと騒ぎ立てる連中の意味がわからん。
よくまあ、こいつらはこれだけ無意味な会話を続けられるものだな、と思う。
誰が見ても無職、無能、引きこもりを相手にして、毎日のように「お前は無能だ」と言い続ける意味もわからんし。
- 864 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:18:06.11 ID:Sf8HsjGG0.net
- >>861
赤字にならない程度の支払い（年1億円）程度で賄えるスタジアムにすればいいと思わないか？
カネも払えないのに165億とか夢見てるより現実的だぞ
- 865 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:22:19.47 ID:9s79l6YD0.net
- みなと公園の調査は終了している
サンフレッチェが赤字になるような負担を求める案のまま調査は終了しているわけだ
みなと公園廃案であればサンフレッチェのみなと公園案負担額がそのままでも構わないけどな
みなと公園廃案で自治体は中央公園に熱心になってしまったなー
- 866 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:33:53.22 ID:5wGYfaJQ0.net
- >>855
ぐだぐだ言う前に>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
で、久保会長のインタビュー
http://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=2
「われわれに求めてくるであろうスタジアム使用料は年間5億円を超えます。そんな負担をしたら赤字になってしまいます。」
5億円越えたら赤字だってさ。
また、サンフレからの記者会見資料
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
の負債償還費用が与えるサンフレッチェ広島への収支影響の項に
スタジアム使用料推定額:5.6〜7.65億円/年間
赤字額:-2.7〜-4.7億円/年間
とある。
引き算出来たらわかるけど、使用料が2.9億円未満なら、サンフレ試算でも赤字にならない。
で、26項目質問への回答で破綻するような使用料を求める予定はないとあり、参考資料記載の額からはサンフレ試算からも赤字にならない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
サンフレからの新たな確認事項でも、使用料についてまったく言及がない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
まあ、>>725に答えようか。
- 867 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 21:37:34.71 ID:5wGYfaJQ0.net
- >>859
>1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
そんなことは言ってない。
みなと公園におけるサンフレ公式戦資料は
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
で、>>866。
まあ、>>725に答えようか
- 868 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 22:10:47.71 ID:bykMqxB8r.net
- >>859
みなと公園だと1.4億円でも赤字になるのに、跡地だと4.5億円でも赤字にならないの？
どんなデータに基づくと、そんな出鱈目な数字が出てくるんだ？
- 869 ：U-名無しさん ：2017/10/22(日) 22:47:35.77 ID:CSvC9Wnk0.net
- 選挙の時期になると
全ての元凶コヤノン思い出すね
- 870 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 00:30:38.54 ID:Y+pljDfZ0.net
- >広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
みなと公園では自治体はサンフレッチェに1.5億円負担させようとしていたわけだ。
1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
自治体の回答だとみなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているようだけど
サンフレッチェは赤字になると回答しているのに自治体は無視しているもんなー
みなと公園案では赤字になると回答しても
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担額を変更しようとしていないわけだ
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 871 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 05:44:31.08 ID:oSyLwt/G0.net
- >>870
まあ、>>725に答えようか。
というか>>866のサンフレ資料
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
でいう5億円超で赤字という話からずいぶんみみっちくなったな。
プロチーム負担金での1000万の差額で赤字なら、その分まけて貰う交渉する話だろ、大人なら。
そんなチームが跡地なら、2割増の観客増で、4.5億円を支払える、と主張するか。豪気な話だ。
- 872 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:08:18.78 ID:UP3h03rAr.net
- >>870
サンフレッチェに1.5億円を負担させようとしているソースは？
サンフレッチェが1.4億円以上払うと赤字になるというソースは？
- 873 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:16:57.15 ID:yjabaIJn0.net
- >>872
>広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
みなと公園では自治体はサンフレッチェに1.5億円負担させようとしていたわけだ。
1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
自治体の回答だとみなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているようだけど
サンフレッチェは赤字になると回答しているのに自治体は無視しているもんなー
みなと公園案では赤字になると回答しても
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担額を変更しようとしていないわけだ
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 874 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:35:19.86 ID:oSyLwt/G0.net
- >>873
まあ、>>725に答えようか。
引用符の部分は、
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
のQ11の回答部分だな。
内訳を教えろというから、想定内容を説明したところだろ。
同じところに
「負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません」とあるが、意図的に無視したのか？
赤字と経営破綻は違うとでも言うか？キャッシュフローのショートで、黒字倒産も世の中ないじゃないが、その場合は、負担額の問題じゃなく、サンフレ自身が無能ってことだ。
というか>>866のサンフレ資料
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
でいう5億円超で赤字という話からずいぶんみみっちくなったな。
そんなチームが跡地なら、2割増の観客増で、4.5億円を支払える、と主張するか。豪気な話だ。
- 875 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:36:43.50 ID:UP3h03rAr.net
- >>873
そのどこに「サンフレッチェに1.5億円を負担させようとしている」と書いてるの？
そのどこに「 サンフレッチェが1.4億円以上払うと赤字になる」と書いてるの？
- 876 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:53:45.98 ID:yjabaIJn0.net
- >>875
>そのどこに「サンフレッチェに1.5億円を負担させようとしている」と書いてるの？
>そのどこに「 サンフレッチェが1.4億円以上払うと赤字になる」と書いてるの？
日本語が読めないなら黙っていればよいだけじゃね
- 877 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 06:55:18.91 ID:yjabaIJn0.net
- 「負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません」
と書いてあるのに、実際はサンフレッチェが赤字になるような負担を想定しているもんなー
- 878 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 07:38:44.19 ID:PhowySAv0.net
- >>877
まさか５億負担させるだけで赤字になるとはな
そんな零細ゴミカス企業だというなら身の程を知って河川敷で満足すべきだろ
- 879 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 07:53:14.31 ID:oSyLwt/G0.net
- >>877
まあ、>>725に答えようか。
- 880 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 08:07:54.83 ID:sHLXhv8O0.net
- みなと公園は既に廃案だからなー。
- 881 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 08:20:19.74 ID:bsb8iwBLa.net
- 中央公園以外は廃案だよ
ここも住民の理解が得られそうにないから全部廃案でおしまい
- 882 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 09:01:33.90 ID:UP3h03rAr.net
- >>877
「サンフレッチェが赤字になるような負担」というのは、具体的な金額はいくらなんだ？
作業部会が想定している使用料は0.9億円だけなんだが、この程度の金額でサンフレッチェは破綻するのか？
- 883 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 09:38:08.43 ID:IOferxdVd.net
- >>877
>>876
- 884 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 12:13:17.44 ID:sHLXhv8O0.net
- >>882
あれれ？
自治体はみなと公園案において地元プロ負担金もサンフレッチェの負担として想定しているなー。
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になるような負担を求めているなー。
- 885 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 12:20:17.87 ID:IOferxdVd.net
- >>884
まず、>>725に答えようか。
1000万の差額で赤字になるとか騒ぐなら、使用料以外のプロチーム負担は無理ですって言えば良い。
まあ、身の丈超える新スタなんて考えるなよってことになるが。
ずいぶんサンフレを低く見たものだ。
- 886 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 12:20:56.36 ID:UP3h03rAr.net
- >>884
その具体的な金額がいくらなのかを聞いてるんだが？
作業部会が公開している資料によると、サンフレッチェが払う使用料は0.9億円と明記されているが、プロ負担金の金額に関しては、金額すら書かれていない
このプロ負担金は、収入の内訳にも含まれていないから、現時点では、サンフレッチェがいくら負担するのかなんてのは、誰にも分からないはず
それなのに、あなたは「サンフレッチェが赤字になるような負担を求めている」と言ってるんだから、その具体的な金額を知っているんでしょ？
知っているんだったら、サンフレッチェが負担する金額がいくらなのかを教えてくれよ
- 887 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 12:40:01.96 ID:sHLXhv8O0.net
- >>886
>広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
- 888 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 13:01:32.15 ID:UPAG4Wgb0.net
- 地元プロチーム負担金すらマトモに払えないならプロを名乗る資格なし
- 889 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 13:04:18.93 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>887
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 890 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 13:19:57.49 ID:UP3h03rAr.net
- >>887
で、サンフレッチェが負担する具体的な金額は？
- 891 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 13:24:10.62 ID:MBtIMpgE0.net
- こんな問題児は広島には不要。さっさと解体すればいい
広島の恥。いや日本の恥。
- 892 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 13:28:57.11 ID:fb/UAAs+M.net
- さっかあクソつまんね
- 893 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 19:27:32.14 ID:sHLXhv8O0.net
- みなと公園案は廃案なんだな
サンフレッチェが赤字になる負担を想定したまま調査終了だからなー
- 894 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:07:08.65 ID:IOferxdVd.net
- >>893
まず、>>725に答えようか。
なんだなと言ってもその根拠は？
1000万の差額で赤字になるとか騒ぐなら、使用料以外のプロチーム負担は無理ですって言えば良い。
まあ、身の丈超える新スタなんて考えるなよってことになるが。
ずいぶんサンフレを低く見たものだ。
- 895 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:16:56.41 ID:sHLXhv8O0.net
- >広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
みなと公園では自治体はサンフレッチェに1.5億円負担させようとしていたわけだ。
1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
自治体の回答だとみなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているようだけど
サンフレッチェは赤字になると回答しているのに自治体は無視しているもんなー
みなと公園案では赤字になると回答しても
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担額を変更しようとしていないわけだ
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 896 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:22:39.18 ID:UP3h03rAr.net
- >>895
作業部会が想定している使用料は0.9億円なんだが、その1.5億円というのは、どこから出てきた数字なんだ？
- 897 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:22:58.76 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>895
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 898 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:36:59.24 ID:e7zXwzS20.net
- >>897
馬鹿は黙っていればよいぞ
- 899 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:37:37.09 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>898
どこかおかしいか？
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 900 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:39:52.28 ID:e7zXwzS20.net
- >>896
みなと公園案で自治体が想定しているサンフレッチェの負担は1.5億円だなー。
みなと公園案だと使用料とは別名目負担を加えてサンフレッチェが赤字になる負担を求めているからなー。
- 901 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:42:25.53 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>900
たった0.1億円（1000万円）負担が増加したら赤字になるんだろ？
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ましてや年間1000万円負担が増加したら赤字になるという綱渡り経営だ
不足分はいったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 902 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:42:49.75 ID:e7zXwzS20.net
- >>901
馬鹿は黙っていればよいぞ
- 903 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:43:53.29 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>902
どこかおかしいか？
たった0.1億円（1000万円）負担が増加したら赤字になるんだろ？
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ましてや年間1000万円負担が増加したら赤字になるという綱渡り経営だ
不足分はいったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
おかしいと言うなら具体的に指摘したらどうだ？
- 904 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:46:06.32 ID:yK5N7T310.net
- >>903
お前が馬鹿なだけ
馬鹿は黙っていればよいぞ
- 905 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:48:11.58 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>904
何がおかしいのか具体的に指摘出来ないなら
理 解 出 来 な い お 前 が バ カ な だ け
という結論が出るがＯＫか？
もしかして書かれたら困ることでもあるのか？？？
- 906 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:51:20.11 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>904
どうした具体的な指摘はまだか？？？
やはりお前がバカなだけか？？？
早くしろやノロマ
- 907 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:58:26.40 ID:UP3h03rAr.net
- >>900
作業部会が想定している使用料は0.9億円だぞ
その1.5億円というのは、どこから出てきた金額なんだ？
- 908 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 20:59:28.95 ID:n6En9oge0.net
- >>905
>>906
お前が馬鹿なだけ
自治体はサンフレッチェ案を理解して共通認識ができて4者会談をしたわけだ。
お前が馬鹿なだけ
- 909 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:00:29.86 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>908
で、具体的な指摘はまだか？？？
バカだからできないのか？？？
早くしろやノロマ
- 910 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:00:33.01 ID:n6En9oge0.net
- >>907
みなと公園案で自治体が想定しているサンフレッチェの負担は1.5億円だなー。
みなと公園案だと使用料とは別名目負担を加えてサンフレッチェが赤字になる負担を求めているからなー。
- 911 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:01:38.61 ID:n6En9oge0.net
- >>909
お前が馬鹿なだけ
自治体はサンフレッチェ案を理解して共通認識ができて4者会談をしたわけだ。
自治体に全く相手にされないお前が馬鹿なだけ
- 912 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:02:16.34 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>911
で、具体的な指摘はまだか？？？
バ カ だ か ら で き な い の か ？？？
早くしろやおせーぞノロマ
- 913 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:03:58.81 ID:UPAG4Wgb0.net
- 最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
自治体はサンフレッチェ案を理解して共通認識ができて4者会談をした結果拒否したのかな？
- 914 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:06:08.65 ID:n6En9oge0.net
- >>912
自治体はサンフレッチェ案の疑問が解消して共通認識ができて4者会談したんだろ。
自治体は理解できてお前が理解できないだけ
- 915 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:07:07.79 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>914
自治体はサンフレッチェ案を理解して共通認識ができて4者会談をした結果30年165億円を拒否したのかな？？？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 916 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:07:23.00 ID:n6En9oge0.net
- >>913
自治体は馬鹿なお前と違って資料を読んで理解しているようだなー。
- 917 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:09:43.42 ID:n6En9oge0.net
- >>915
お前は資料読めない馬鹿なの？
自治体はお前ほど馬鹿ではないなー
- 918 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:09:49.84 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>916
資料を読んで理解したから30年165億を拒否したと？？？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 919 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:12:02.55 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>917
答えになってないぞノロマ
自治体はサンフレッチェ案を理解して共通認識ができて4者会談をした結果30年165億円を拒否したのかな？？？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 920 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:12:22.39 ID:n6En9oge0.net
- >>918
あれれ？
自治体が拒否したのはいつかな？
資料読めない馬鹿は黙っていればよいぞ
- 921 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:14:22.81 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>920
コイツが時系列が理解出来てないバカだということか？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 922 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:16:34.22 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>920
ほんの数日前にも時系列の理解出来てないバカが現れてるがナゼ指摘しない？？？
690 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/19(木) 21:00:20.99 ID:iU17JwAR0 [1/3]
>>687
入場料を含めて30年165億円を集められるからなー。
30年165億円を全力で拒否するためにスキームを否定して丸抱えを選んだ自治体
- 923 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:18:50.04 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>920
なぜだろう？？？
時系列を理解出来てないバカとお前は同じﾜｯﾁｮｲだぞ？？？
どーしてかな？？？？
756 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/21(土) 09:32:06.26 ID:xyZkUVuU0
>>753
30年165億円をけって丸抱えを選んだのは自治体なんだけど。
- 924 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:33:33.14 ID:lFdhbpP+0.net
- ＞資料を読んで理解したから30年165億を拒否したと？？？
時系列がわかっていない馬鹿がいるようだなー
自治体はサンフレッチェ案の疑問点が解消して共通認識ができたから4者会談をしたわけだ
自治体は資料を読んでから拒否したというのがお前の見解なのかな？
- 925 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:36:01.70 ID:lFdhbpP+0.net
- ＞最大値の1.4億円の数字
＞これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
＞165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
＞ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
＞いったい誰が出すんだろう？？？
馬鹿ですねー
自治体はサンフレッチェ案を理解して4者会談を開いたのに
まだ馬鹿なことを言っているのか？
- 926 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:49:35.83 ID:UP3h03rAr.net
- >>910
プロ負担金に関しては、まったく金額が書かれていないぞ
書かれていないのに、なぜそれでサンフレッチェが赤字になると分かるんだ？
分かるんだったら、その書かれていない金額がいくらなのか知ってるんだろ？
だったら、その具体的な金額を教えてくれよ
- 927 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 21:56:35.98 ID:lFdhbpP+0.net
- >>926
>広島みなと公園では年間０．９億円程度を見込んでいます。
>また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検
>討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジア
>ムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であ
>れば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負
>担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部とし
>て、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。
- 928 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:00:30.40 ID:lFdhbpP+0.net
- みなと公園では自治体はサンフレッチェに1.5億円負担させようとしていたわけだ。
1.4億円でも赤字になると回答しているのに自治体は1.5億円負担を想定しているなー
自治体の回答だとみなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているようだけど
サンフレッチェは赤字になると回答しているのに自治体は無視しているもんなー
みなと公園案では赤字になると回答しても
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担額を変更しようとしていないわけだ
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 929 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:12:29.48 ID:svy4LtgZ0.net
- >>925
サンフレッチェが合意したみなと公園案に未だに文句をつけている奴は馬鹿じゃないの？
- 930 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:14:24.92 ID:lFdhbpP+0.net
- みなと公園だと赤字になるからなー
サンフレッチェが赤字になる負担を求めるみなと公園案
みなと公園は廃案だから今更だけどな
- 931 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:19:11.68 ID:UP3h03rAr.net
- >>927
小谷野社長が0.6億円上乗せできると言ってるのは、作業部会が想定している0.9億円への上乗せではなくて、現在エディスタで払ってる0.8億円への上乗せだぞ
0.8億円＋0.6億円なんだから、想定される最大の金額でも1.4億円にしかならないのに、1.5億円なんて金額はどこから出てきたんだ？
しかも、その1.4億円はあくまでも最大値でしかないから、使用料の0.9億円以外は、どれくらいの負担になるかは、現時点では分かっていないんだし
サンフレッチェがいくら払うかも分かっていないのに、なんで赤字になるとか破綻するとか分かるんだろうな
- 932 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:26:44.96 ID:svy4LtgZ0.net
- >>930
あれれ？
答えられなくて逃げ出しのかな？
もう一度聞くね？
サンフレッチェが、納得、合意したみなと公園案に文句をつけている奴は馬鹿じゃないの？
それともお前はサンフレッチェの代表者で、過去の合意を破棄する権限でも持っているの？
- 933 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:46:26.25 ID:lFdhbpP+0.net
- >>931
合意したソースは？
自治体はみなと公園でのサンフレッチェの負担額を提示したうえでの合意だといいたいのかな？
サンフレッチェが赤字になる負担を押しつけられればみなと公園は拒否するしかないなー
サンフレッチェはみなと公園でも1.4億円でも赤字になると言っているのに自治体は知らんぷりだもんなー
- 934 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:49:14.17 ID:lFdhbpP+0.net
- >>931
みなと公園だと1.4億円でもサンフレッチェは赤字になるという見解を述べているもんなー
サンフレッチェが赤字になると説明しても自治体はサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているんだなー
みなと公園は廃案だから今更だけどな
- 935 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:49:41.70 ID:svy4LtgZ0.net
- >>933
候補地として残すことに合意しているじゃん
今更ソース？
＞サンフレッチェが赤字になる負担を押しつけられればみなと公園は拒否するしかないなー
これは、当たり前
みなと公園だろうと跡地だろうと赤字になる負担をしてまで利用はしないだろ
何言っているの？
- 936 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:52:09.06 ID:lFdhbpP+0.net
- 自治体はサンフレッチェが赤字になる負担を強いてみなと公園をごり押ししていたんだなー
そりゃ立地や周辺環境が悪いみなと公園で赤字になる負担を強いていると拒否するしかないもんなー
- 937 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:53:03.62 ID:svy4LtgZ0.net
- >>936
で、今現在サンフレッチェはみなと公園案を拒否しているの？拒否していないの？
- 938 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:57:19.12 ID:lFdhbpP+0.net
- みなと公園は既に廃案だけどなー
サンフレッチェが赤字になる負担にしている案だもんなー
- 939 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 22:57:52.75 ID:UP3h03rAr.net
- >>934
1.4億円払うと赤字になるなんて、小谷野社長は言ってないだろ
「1.4億円までなら払える」という発言を、なぜ1.4億円払うと赤字になると解釈できるんだ？
「1.4億円までなら払える」と言っておいて、それで赤字になるのなら、それはサンフレッチェの経営陣が無能なだけじゃないの？
- 940 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:00:01.92 ID:svy4LtgZ0.net
- >>938
都合が悪い質問には答えない主義？
もう一度聞くね
今現在サンフレッチェはみなと公園案を拒否しているの？拒否していないの？
- 941 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:21:47.35 ID:lFdhbpP+0.net
- >>940
詳しいことを聞きたければお前が当事者に直接聞いてみればよいだけじゃね
- 942 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:22:29.00 ID:lFdhbpP+0.net
- >>939
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 943 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:30:11.43 ID:UP3h03rAr.net
- >>942
そのどこに1.4億円払うと赤字になると書いてるの？
- 944 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:32:48.74 ID:svy4LtgZ0.net
- >>941
都合が悪いことには答えない主義というのは正しかったみたいだなｗ
三者とのやり取り、四者会談を経て、
サンフレッチェはみなと公園を候補地とすることに納得して合意しているよ
お前は知らないようだけどなｗ
- 945 ：U-名無しさん ：2017/10/23(月) 23:42:29.47 ID:UPAG4Wgb0.net
- >>924
ほんの数日前にも時系列の理解出来てないバカが現れてるがナゼ指摘しない？？？
690 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/19(木) 21:00:20.99 ID:iU17JwAR0 [1/3]
>>687
入場料を含めて30年165億円を集められるからなー。
30年165億円を全力で拒否するためにスキームを否定して丸抱えを選んだ自治体
- 946 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 00:05:26.95 ID:OuUiQJpCd.net
- >>942
まず、>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
1000万の差額で赤字になるとか騒ぐなら、使用料以外のプロチーム負担は無理ですって言えば良い。
まあ、身の丈超える新スタなんて考えるなよってことになるが。
ずいぶんサンフレを低く見たものだ。
で、久保会長のインタビュー
http://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=2
「われわれに求めてくるであろうスタジアム使用料は年間5億円を超えます。そんな負担をしたら赤字になってしまいます。」
5億円越えたら赤字だってさ。
また、サンフレからの記者会見資料
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
の負債償還費用が与えるサンフレッチェ広島への収支影響の項に
スタジアム使用料推定額:5.6〜7.65億円/年間
赤字額:-2.7〜-4.7億円/年間
とある。
引き算出来たらわかるけど、使用料が2.9億円未満なら、サンフレ試算でも赤字にならない。
で、26項目質問への回答で破綻するような使用料を求める予定はないとあり、参考資料記載の額からはサンフレ試算からも赤字にならない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
サンフレからの新たな確認事項でも、使用料についてまったく言及がない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
まあ、>>725に答えようか。
- 947 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 06:30:04.91 ID:Dqjq/nSqa.net
- エディオンスタジアムより駐車場事情が悪化するのがダメならどの候補地もダメだな
自腹切って駐車場代出す気はないんでしょ
やっぱり廃案だね
- 948 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 06:56:05.08 ID:n0kHe05+0.net
- みなと公園は廃案だからサンフレッチェが赤字になる負担でも放置しているのかな？
- 949 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 07:11:22.78 ID:75haFPIh0.net
- >>946
調査が終了しているみなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになるのかな？
- 950 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 07:24:38.39 ID:PUUbFHVP0.net
- キチガイにマジレスするのを楽しむキチガイという構図
- 951 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:00:21.54 ID:qSoCQcqr0.net
- >>949
先に答えてから質問すれば？
キチガイかよｗ
- 952 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:02:17.38 ID:OuUiQJpCd.net
- >>949
まず、>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
>>946読んでリンク先も読んで理解したなら出て来てないな。
26項目質問への回答で
○ 負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻すること
につながるような負担を求めることは全く想定していません
使用料含めて破綻するような負担を求める予定はないとあり、参考資料記載の額からはサンフレ試算からも赤字にならない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
サンフレからの新たな確認事項でも、使用料含めて負担についてまったく言及がない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
サンフレッチェが質問もしないのに君が疑問を呈しても意味がない。
まあ、>>725に答えようか。
- 953 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:06:04.13 ID:75haFPIh0.net
- >>952
調査が終了しているみなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになるのかな？
1.4億円では赤字になるとサンフレッチェは提示しているけど
調査終了したみなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになったのかな？
- 954 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:09:01.61 ID:75haFPIh0.net
- みなと公園で1.4億円だとサンフレッチェは赤字になっちゃうなー。
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 955 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:13:57.67 ID:qSoCQcqr0.net
- >>953
先に答えてから質問すれば？
キチガイかよｗｗｗ
おさらい
▼コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする→してるねえ
・疑問文による一方的な要請→お得意のかな？かな？
・語彙（ごい）や言い回しが少ない→コピペ＆もんなー
自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks
「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」
- 956 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:14:53.18 ID:qSoCQcqr0.net
- >>954
最大値の1.4億円の数字
これを30年続けて支払っても42億円にしかならない
165億円に対する不足分の123億円はいったいどこから出てくるんだろう？
ｔｏｔｏ助成が30億あったとしてもまだ93億円の不足だ
いったい誰が出すんだろう？？？
この部分がはっきりしないから自治体が拒否したのではないのかな？
207 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1321-wWIT)[] 投稿日：2017/08/17(木) 12:46:10.32 ID:mOK+2IXJ0 [1/2]
>>206
30年165億円を拒否した自治体が建てるんだろ
- 957 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:23:48.04 ID:6lXg015ya.net
- >>954
ならばもう廃部すれば？
こんなチームなくなったって死ぬわけでもないし
- 958 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:44:31.20 ID:75haFPIh0.net
- 調査が終了しているみなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになるのかな？
1.4億円では赤字になるとサンフレッチェは提示しているけど
調査終了したみなと公園案だとサンフレッチェの負担はいくらになったのかな？
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になっちゃうよ。
- 959 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:48:33.28 ID:75haFPIh0.net
- みなと公園案は廃案だからサンフレッチェが赤字になる負担のままの案で放置していても問題ないの？
- 960 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 08:59:33.87 ID:aprIGCoMM.net
- サンフレッチェの入場料だとどこに作っても赤字だからすべてのスタジアム案は廃案らしいね
- 961 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 10:08:51.93 ID:RzD0h5Y8a.net
- >>959
跡地案は廃案だから
25000席可能な設計図は出さないままでも問題無いの？
- 962 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 11:50:20.23 ID:OuUiQJpCd.net
- >>953
まず、>>725に答えようか。
仮定の話がばれるからわざとやったか？
単に仮定法がわからないからか？
>>837、>>885、>>946、>>952にも書いたが、
サンフレが質問もしてないのに、君が疑問に思っても何にもならんよ。
物を借りるときにいくらですかと聞いて「負担にならないだけでいいよ」と言われたら、
「すみません、これだけしか払えませんが、お願いします」
というのが普通の人間。
対して横から「いくらなら借り主の負担にならないのか、貸し主が提示しろ」
と言ってるのが君。
サンフレでさえしてないな、そんな態度。
さて、>>725に答えようか。
- 963 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:09:24.66 ID:v5mP4RYO0.net
- >>962
みなと公園は廃案なんだろ。
自治体がサンフレッチェが赤字になるような負担を求めているからなー。
- 964 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:11:33.78 ID:qSoCQcqr0.net
- Ｑ わざわざ【その言葉どおりであれば】だけを削って引用したのか、そろそろ教えてくれる？
Ａ みなと公園は廃案なんだろ。
キチガイ丸出しですわｗ
- 965 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:14:23.38 ID:v5mP4RYO0.net
- >>964
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる負担を求めているからなー
自治体はみなと公園に建てる気ないから関係ないよなー
- 966 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:16:31.10 ID:qSoCQcqr0.net
- >>965
どうしたの？
キチガイ丸出しのレスしか出来ないキチガイなのはわかってるよ
- 967 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:20:38.26 ID:v5mP4RYO0.net
- みなと公園案は廃案だからみなと公園には建たないからなー
みなと公園案でサンフレッチェが赤字になるような負担にしていても構わないなー
- 968 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:28:59.43 ID:qSoCQcqr0.net
- アンチスタジアム派が自らの心を落ち着かせるための魔法の言葉
みなと公園案は廃案だからみなと公園には建たないからなー
・・・・・ミジメだねえ
- 969 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:33:06.06 ID:OFk2Ljzz0.net
- みなと公園で1.4億円だとサンフレッチェは赤字になっちゃうなー。
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 970 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:33:41.92 ID:o4TyDv5Ja.net
- >>967
跡地案は廃案だから跡地には建たないからなー
跡地で他の施設が移転前提の設計にしていても構わないなー
- 971 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:35:30.32 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>970
跡地は廃案なら何故自治体は候補地から跡地を外さないの？
- 972 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:37:33.14 ID:qSoCQcqr0.net
- >>971
みなと公園は廃案なら何故自治体は候補地からみなと公園を外さないの？
967 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/24(火) 12:20:38.26 ID:v5mP4RYO0 [3/3]
みなと公園案は廃案だからみなと公園には建たないからなー
みなと公園案でサンフレッチェが赤字になるような負担にしていても構わないなー
- 973 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:37:51.76 ID:6lXg015ya.net
- >>971
サンフレッチェが絶対に不可能にも関わらずあきらめないから
子供じゃないんだからごねれば通るとは限らないことくらいそろそろ認識してほしいものだなあ
- 974 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:40:56.85 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>972
自治体は廃案になった候補地を残して市民県民を騙しているのかな？
- 975 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:42:05.57 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>973
それなら市長が公式の場でそういえばよいだけじゃね
- 976 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:42:16.49 ID:qSoCQcqr0.net
- >>974
お前がこう言ってるんだから自分自身に聞いてみれば？ｗ
967 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/24(火) 12:20:38.26 ID:v5mP4RYO0 [3/3]
みなと公園案は廃案だからみなと公園には建たないからなー
みなと公園案でサンフレッチェが赤字になるような負担にしていても構わないなー
- 977 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:45:40.57 ID:OFk2Ljzz0.net
- >サンフレッチェが絶対に不可能にも関わらずあきらめないから
>子供じゃないんだからごねれば通るとは限らないことくらいそろそろ認識してほしいものだなあ
絶対に不可能な理由が提示されてにいない
- 978 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:46:14.51 ID:6lXg015ya.net
- >>975
言ったのにサンフレッチェが聞き入れなかっただけのことだな
もうみなと公園も跡地も過去の経緯から残してるだけで実質廃案だから
あとは中央公園でできるかどうかだけ
- 979 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:47:07.00 ID:6lXg015ya.net
- >>977
してるけどそれが目に入らない馬鹿なクラブが発狂してるだけだな
- 980 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:48:20.85 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>978
あれれ？
基町住民は跡地に建てればよいて言っているなー。
絶対に建設不可能なら基町住民はそんなこといわないなー
- 981 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:50:22.70 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>979
サンフレッチェは市民県民から非難されていないなー。
跡地が絶対に不可能だとしたらアンケートで跡地が一番にならないなー
- 982 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:53:02.16 ID:6lXg015ya.net
- >>980
つまり基町の人は中央公園に建ててほしくないんだな
中央公園に建つのが嫌だから他のところに建てろといってるだけだな
建てられるかどうかの実現性なんか考えた上での話じゃないからね
とするともうスタジアムはどこにも建たないな
残念だったね
すべての地域でノーサンキューされる迷惑施設扱いされるなんて惨めすぎる
- 983 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:54:14.36 ID:6lXg015ya.net
- >>981
これ以上ごねるならその限りではなくなるな
サンフレッチェもさすがに少しは気付いてきたようでかなりトーンダウンさせてきたから、お前ももう引くときが来たんじゃないなか
- 984 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:55:26.16 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>982
基町住民は跡地なら反対しないからなー
跡地が反対者が一番すくないからなー
- 985 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:56:39.77 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>983
市民県民はサンフレッチェがごねているように思っていないなー。
サンフレッチェは非難されていないからなー
- 986 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 12:58:15.79 ID:6lXg015ya.net
- >>985
その割には毎年観客減ってるなー
もうスタジアム不要じゃん
- 987 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 13:01:04.11 ID:ayk7e+h7a.net
- >>981
論理性が全く感じられない文章だね
- 988 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 13:06:20.67 ID:ayk7e+h7a.net
- >>984
反対の数で決めるわけでは無いと思うけど
反対の少なさならエディスタ継続がベストだね
- 989 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 13:20:45.98 ID:ilMABWURr.net
- 小谷野社長「1.4億円までなら払える可能性がある」
↓
アクセス君「1.4億円以上払うと赤字になる」
どういう脳内回路を通ると、こんなトンデモ変換ができるんだろうな
- 990 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 13:51:32.72 ID:OuUiQJpCd.net
- >>984
論理が通ってない。
が、まずは、>>725に答えようか。
>>988の言うとおりだが、
スタジアムというかサンフレのホームがあって欲しいってアクションがあったのも広域公園だけだな。
なのに僻地とか不便とかdisっちゃったしね。
広域公園住民も今はどうかね？
- 991 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 18:19:40.74 ID:OFk2Ljzz0.net
- >>989
みなと公園で1.4億円だとサンフレッチェは赤字になっちゃうなー。
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 992 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 18:30:28.23 ID:vH6bnpwld.net
- >>991
論理が通ってない。
が、まずは、>>725に答えようか。
それと>>989。
- 993 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 18:32:04.04 ID:0eN/12QHM.net
- サッカーってしょぼいな
1.4億程度で赤字になるのか
存在価値ないな
- 994 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 18:33:19.25 ID:0eN/12QHM.net
- そんなショボいゴミクズが一等地にスタジアム持ちたいとか、身の程知らずもいいところだな
たま蹴り大好きな中国人に買ってもらえ
日本から出ていけ
- 995 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 19:06:12.49 ID:qSoCQcqr0.net
- >>974
自分の中で答えは出たか？
967 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a21-qS0P)[] 投稿日：2017/10/24(火) 12:20:38.26 ID:v5mP4RYO0 [3/3]
みなと公園案は廃案だからみなと公園には建たないからなー
みなと公園案でサンフレッチェが赤字になるような負担にしていても構わないなー
- 996 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 20:38:29.91 ID:tRTBw1qM0.net
- >>950
あらら
すっかり埋められちゃったね
足並み揃えて仲良くこっちに移ってくるんだな〜
なんだかな〜
- 997 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 20:53:22.18 ID:OFk2Ljzz0.net
- みなと公園で1.4億円だとサンフレッチェは赤字になっちゃうなー。
弊社（小谷野委員）が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。
しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアム建設に関する検討内容を報道内容や3月8日
に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが計画されていたり、
一部の駐車場（1000台相当）をマリーナホップに想定されているなど、会場周辺の運営がエディ
オンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり考えられます。このように宇品スタジアム周辺
の道路や駐車場整備ができていない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな
ります。なお、この点に関して、当方から最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにも
かかわらず、報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われている事は大変遺憾であ
ります。
- 998 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 21:07:39.97 ID:EMiGHofI0.net
- ちゃんと古いスレを消化してるのな
感心感心
次はピースタの呪いスレな
- 999 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 21:30:06.27 ID:Rc7LstjXa.net
- 駐車場事情が今より悪化するのが嫌ならどこにも移転できないね
というわけでスタジアムそのものが廃案しかないな
残念だったね
- 1000 ：U-名無しさん ：2017/10/24(火) 21:42:40.34 ID:a4VPioEd0.net
- >>999
中央公園や跡地なら観客用の駐車場はいらないからなー。
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になるからなー。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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