サンフレッチェ広島専用スタジアム160

1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2017/08/10(木) 02:55:59.26 .net

前スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム159
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1501674551/
不良野良兎 ◆OpANKTCWMkは大荒らしなのでスルー推奨。
関連スレ
【公式見解も】サンフレッチェ広島専用スタジアム152【否定する！】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1494242631/

2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/10(木) 15:48:55.80 .net

ほ

3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/11(金) 02:55:08.59 .net

きゅ

4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/11(金) 17:23:40.24 .net

ふ

5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/11(金) 20:48:37.00 ID:kRciskzO0.net

参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg

6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 10:54:32.59 ID:peRlvB7j0.net

バカの主張

自治体は採算が取れなくても関与するって
自治体は30年165億円をけっているもんなー

でも

自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと

こういうことになるね

7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:03:43.45 ID:0Da3soAA0.net

>>6
こういう馬鹿がいるから
自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと？
と聞いているだけだなー

？は意図的に取り除いて捏造しているの？

983 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/12(土) 10:36:37.13 ID:peRlvB7j0
>>982
所詮計画だからね
予算的な問題や地元民の反対をクリア出来ないなら頓挫しても仕方ないね

何か問題でもあるか？

8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:05:23.74 ID:peRlvB7j0.net

>>7
計画というものが理解出来ないバカなんだなお前
そのお前の主張

自治体は採算が取れなくても関与するって
自治体は30年165億円をけっているもんなー

でも

自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと

こういうことになるね
何か問題でも？

9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:06:03.42 ID:0Da3soAA0.net

サッカースタジアムと比較すると話にならないくらい劣る計画だったんだろうなー
サッカースタジアムが優先なんだなー

999 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/12(土) 10:56:03.27 ID:peRlvB7j0
>>997
動いていないのはサンフレッチェが横槍入れたのが原因
実際議会をクリアしてる案件だからな

いくらバカでも少しは頭使えよ

10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:07:26.71 ID:peRlvB7j0.net

>>7
>聞いているだけだなー
聞いてるってことはそう思ってるってことを再確認したいってこと

やはり
自治体は採算が取れなくても関与するって
自治体は30年165億円をけっているもんなー

でも

自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと

こういうことになるね
何か問題でもあるのかな？

11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:08:26.89 ID:peRlvB7j0.net

>>9
そう思うのは自由だな
まさにこの状態だ

http://image.blog.livedoor.jp/bequeen/imgs/4/c/4cec64fb.jpg

12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:42:47.19 ID:0Da3soAA0.net

>>10
>聞いているだけだなー
聞いてるってことはそう思ってるってことを再確認したいってこと

馬鹿ですねー
アンチスタジアム派の考え方を確認しているだけだなー
思っているかいないかは関係ないなー

13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:43:35.98 ID:0Da3soAA0.net

>>11
アンチスタジアム派がよく言っているもんなー
あれ以来進んでない・・・

14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:52:25.16 ID:peRlvB7j0.net

>>12
アンチスタジアム派じゃなくてガイジのアクセスくん以外全てだろ

日本語は正確に

15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 11:54:27.33 ID:peRlvB7j0.net

>>12
ガイジのアクセスくん理論

自治体は採算が取れなくても関与するって
自治体は30年165億円をけっているもんなー

でも

自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと

こういうことになるね
何か問題でもあるのかな？

これならOKか？

16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 12:32:35.54 ID:ctdKvc0P0.net

>>14
ソースは？

17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 12:35:53.84 ID:0Da3soAA0.net

>>15
アンチスタジアム派は差別行為を繰り返しているなー
差別行為だけでなく捏造までしているなー

こういう馬鹿がいるから
自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと？
と聞いているだけだなー

？は意図的に取り除いて捏造しているの？

983 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/12(土) 10:36:37.13 ID:peRlvB7j0
>>982
所詮計画だからね
予算的な問題や地元民の反対をクリア出来ないなら頓挫しても仕方ないね

何か問題でもあるか？

18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 12:40:10.25 ID:peRlvB7j0.net

>>17
それ何が差別発言か説明されてないから意味ないのよ残念ながら

聞いてるってことはそう思ってるってことだろ？
思ってもいない考えてもいないことは出てこないからな

自治体は採算が取れなくても関与するって
自治体は30年165億円をけっているもんなー

でも

自治体の計画は杜撰で実現性もなくどうしようもないってこと

こういうことになるね
何か問題でもあるのかな？

19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:24:44.70 ID:0Da3soAA0.net

>>18
障害者をネタに他人を貶している反社会的行為を繰り返すアンチスタジアム派は行政から全く相手にされないだろ

20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:27:43.18 ID:peRlvB7j0.net

>>19
障害者？誰が？

21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:41:45.12 ID:wt9EQf680.net

捏造の例

１　確認事項を進めないと共通理解が進まない
２　希望した方法ではないが確認事項が実態として進んでいる

↓

「知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー」

22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:42:35.17 ID:wt9EQf680.net

ソースの無い妄想の例

「原爆の日の直前は市長や県知事は忙しい時期だからなー」

23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:44:35.34 ID:wt9EQf680.net

捏造だ！と言ったのが捏造だった例

564U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:46:18.55ID:IKk4Ukmw0
自治体として原爆の日の直前ていう忙しい時期に急に共通認識が形成されて4者会談となったわけね

↓

566U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:57:21.70ID:IKk4Ukmw0
>>565
>8月4日は忙しい！
誰がこんなことをいっていたのかな？
捏造か？

24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:47:16.60 ID:wt9EQf680.net

捏造を無かったことにしようとしている例
「知事は共通理解が進んでいないと言っているなー」
↓
「共通理解が進んでいるとも言っていないもんなー 」

25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:47:31.97 ID:0Da3soAA0.net

>>21
7/26時点で4者会談出来ると知事は言っていないなー
ふつう共通理解が進んでいる状況なら「確認事項を進めないと共通理解が進まない」という必要ないもんなー
知事は4者会談が出来ない状態で「共通理解が進んでいない」と言っているなー

26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:49:37.53 ID:wt9EQf680.net

その他の捏造の例

・今日は跡地で何のイベントもやっていない
　（よりにもよってチューピー祭りの日）
・市内中心部からみなと公園までは6,7キロ、1時間以上掛かる
　（5キロ強、時間がかかっても40分以内で着く）
・そのページはトップから辿れない
　（当然行ける）
・検討協議会の議長は山根委員
　（三浦先生が委員長）

27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:49:41.73 ID:0Da3soAA0.net

>>22
原爆の日の直前に3者会談を開催した前例がないもんなー

>>23
公務が少ないと忙しくないと判断している馬鹿がいるもんなー

>>24
7/26時点で4者会談出来ると知事は言っていないなー
ふつう共通理解が進んでいる状況なら「確認事項を進めないと共通理解が進まない」という必要ないもんなー
知事は4者会談が出来ない状態で「共通理解が進んでいない」と言っているなー

28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:50:58.99 ID:wt9EQf680.net

>>25
19日に「四者会談の日程を検討する」って言っているね

29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:52:16.39 ID:peRlvB7j0.net

>>27
日程に意味は無い単にガイジのアクセスくんがこじつけてるだけ

これが前スレで結論が出た共通認識だね

30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 13:53:25.55 ID:wt9EQf680.net

>>27
反論になっていないようだね

31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:06:16.07 ID:JtMqdeqG0.net

>>25
現在進行形と過去形の区別はつけられるようになった方が良いよ。

32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:23:12.21 ID:0Da3soAA0.net

>>28
深山会頭は共通認識に関係ないはずないなー
なんせ共通理解に深山会頭が含まれていないのはありえないなー
深山会頭を含めた4者会談は共通理解は関係なく4者会談の日程を検討するということだなー

その後26日時点で4者会談を開くとは言っていないなー
さすがに深山会頭抜きでの共通理解はまずかったのかな？

>>29
まだ差別行為を繰り返しているの？
アンチスタジアム派は信念をもって障害者を差別しているのかな？

あれれ？
原爆の日の直前に3者会談を開くのは異例中の異例ということだなー


>>30
7/26に知事は4者会談きるとは言っていなかったなー
この時点で4者会談できるほど共通理解は進んでいないってことだなー

33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:30:11.57 ID:peRlvB7j0.net

>>32
差別行為？？？
なにが？？？

説明すらされてない差別行為ってなんですかねー

34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:30:17.90 ID:JmKWYzdL0.net

一年前の四者会談の開催が拠り所って後退しすぎやろｗｗｗｗｗｗ

35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:32:03.87 ID:wt9EQf680.net

>>32
君の足りない頭でどんな理屈を組み立てているのか理解するつもりはないよ
19日に、知事は四者会談の日程を検討すると言っている事実を否定するの？

36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 14:46:11.59 ID:JtMqdeqG0.net

>>32
とりあえず、何を言いたいのか、わからんから、

・君が共通理解と事務的理解の別がついてるか
・深山会頭は共通理解にいるのかいらないのか
・共通理解または共通認識はあったのかなかったのか。
・あったならどういう共通理解か

この辺を解るように書いてくれ。

37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 15:23:02.68 ID:0Da3soAA0.net

>>35
深山会頭との話を聞かないうちに共通理解が進むなんてありえないでしょ
知事は共通理解なんか関係なく都合よく使っているだけなのかな？

>>36
知事も市長も4者会談には4者の共通理解を進めないと出来ないと言っていたもんなー
知事や市長が4者会談が開催できると言わない限り共通理解が進んだことにはならないもんなー

38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 15:33:31.46 ID:Akko6UpG0.net

意味がわからなさ過ぎてワロタｗ

39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 15:45:43.59 ID:JtMqdeqG0.net

>>37
>>35と>>36へのレスに整合性があるように思えないけど、まあとりあえず、
>>36の

・君が共通理解と事務的理解の別がついてるか
・深山会頭は共通理解にいるのかいらないのか
・共通理解または共通認識はあったのかなかったのか。
・あったならどういう共通理解か
この辺を解るように書いてくれ。

への回答になってるかどうかを読み返してみてね。

40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 15:46:37.99 ID:wt9EQf680.net

>>37
君の足りない頭でどんな理屈を組み立てているのか理解するつもりはないよ
19日に、知事は四者会談の日程を検討すると言っている事実を否定するの？

41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 16:37:17.63 ID:ZHKh3ymz0.net

基町住民との話し合いは9月に延期だってね

42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 17:09:59.22 ID:U+PSV/cz0.net

>>40
知事は深山会頭との共通理解は不要だと考えているわけね。

43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 18:02:46.82 ID:wt9EQf680.net

>>42
答えられなくてごまかしているんだよね
そんな難しいこと聞いていないけどね
今までの主張を否定するか
明白な嘘をつくかの
二択になっちゃうもんね

44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:15:55.26 ID:TaigCdN30.net

>>43
知事は深山会頭との共通理解は不要だと考えているわけね。

45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:23:57.60 ID:3pCrDimV0.net

知事は表向きは4者会談に共通理解が必要だと言っているが
本当は共通理解なんか必要なかったのかな？

46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:31:41.11 ID:dnCjNmAY0.net

>>44
誤魔化すしか出来ない負け犬ｗ

47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:36:38.12 ID:KcN9/4xj0.net

知事は表向きは4者会談に共通理解が必要だと言っているが
本当は共通理解なんか必要なかったのかな？
知事はボロを出していたわけだ。

48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:38:07.39 ID:dnCjNmAY0.net

>>45
>>47
自分で考えろよ負け犬ｗ

49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 19:43:16.84 ID:EbOqW6Xr0.net

あれれ？
行政に相手にされてるはずなのに
知事に不満あるのかな？

50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:00:25.97 ID:pgrQEzi20.net

広島は９９％がカープファン。
残りの０．１％に対してリップサービスをしても、９９％にとってはどうでもいいこと
そして、０．９８％も、リップサービスと承知している。
リップサービスを真に受けているバカは 0.01％以下のゴミ虫ニート

51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:16:54.30 ID:JlxJEyRm0.net

アクセス君「原爆の日の直前の忙しい時期に三者会談をするのは異例のことだ！」

良識派「そもそもスタジアム問題以外で三者会談自体の実績がないから異例も何もないんだけど・・・」

アクセス君「異例中の異例だ！」

良識派（基地外の論理だ・・・）

52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:26:19.19 ID:JlxJEyRm0.net

自分が公務スケジュールをもとに「忙しい！」と主張したことはすっとぼけｗｗｗ

0381 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/08 06:32:16
原爆の日の直前は毎年のように忙しいねー
（公務スケジュールリンク）
http://www.city.hiro...352357141/index.html
http://www.city.hiro...883147424/index.html
http://www.city.hiro...590740913/index.html
http://www.city.hiro...793339392/index.html
↓
良識派「2016年の公務は4件、2017年は3件だからな」
↓
アクセス君
「公務が少ないと忙しくないと判断している馬鹿がいるもんなー」

53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:26:57.28 ID:JlxJEyRm0.net

「サッカーの試合があるときは、みなと公園から広島駅まで2時間以上かかる！久保会長は嘘をついていない！」

→久保会長は市内中心部「から」1時間以上かかるって言っているけど？

「俺の言いたかったのは市内中心部から１時間以上かかるってこと！『広島駅まで』って書いたのは関係無い！」

www

54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:28:11.83 ID:JlxJEyRm0.net

自分で書いたことも忘れて「捏造だ！」と主張して赤っ恥

564U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:46:18.55ID:IKk4Ukmw0
自治体として原爆の日の直前ていう忙しい時期に急に共通認識が形成されて4者会談となったわけね

↓

566U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:57:21.70ID:IKk4Ukmw0
>8月4日は忙しい！
誰がこんなことをいっていたのかな？
捏造か？

55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:30:47.59 ID:JlxJEyRm0.net

自分の書き込みの趣旨を変えようと必死ｗｗｗ


「湯崎知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー 」

↓

「知事は共通理解が進んでいると明言していないない 」

56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 21:31:32.34 ID:JlxJEyRm0.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/12(土) 23:59:18.47 ID:HtERXgv30.net

>>56
マツダスタジアムでカープファンが松井市長にブーイング

58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 00:34:30.20 ID:rgnFXt0I0.net

>>57
レス番間違い？
それとも頭が残念な人？

全く関係ないレスつけてるよｗ

59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 02:00:49.42 ID:otkTK+mI0.net

松井市長は原爆の日を8月8日と間違えていたよ
間違えちゃいけない時に

60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 02:38:32.25 ID:rE5Cq/zo0.net

>>59
それサッカースタジアムに関係ないよねｗ

61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 02:46:10.27 ID:mo1xlUlC0.net

サッカーファン特有の頭のおかしさと
エディオン特有の強引な物事の進め方
広島特有の頭のおかしいローカルアジテーター
この３つが融合したのがサンフレッチェのスタジアム問題

62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 04:08:16.67 ID:rgnFXt0I0.net

>>59
そういう大事なことは間違えてはいけないよね
松井市長（もしくは原稿作った人）は猛省すべき

サンフレッチェの独自案も間違えて出しちゃったってことが言いたいのかな？

「掘り込み無し、干渉無しで2.5万席可能！」
→出してきた図面は何故か青少年センター、ハノーバー庭園移転

間違えたのでなければこんな基地外沙汰しないもんね

63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 07:41:11.58 ID:WY/3j6iY0.net

>>40
>君の足りない頭でどんな理屈を組み立てているのか理解するつもりはないよ
>19日に、知事は四者会談の日程を検討すると言っている事実を否定するの？

深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で，
この開催時期等については，広島市あるいは商工会議所と検討していきたいと
考えているところであります。

64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 07:50:43.46 ID:tZm5dvBE0.net

>>63のレスの意味がわからんな。
なんか矛盾でも見つけたかな？

65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 07:55:02.58 ID:WY/3j6iY0.net

>>64
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で，
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で，
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で，

広島市あるいは商工会議所と検討していきたいと考えているところであります。


19日に、知事は
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で

四者会談の日程を検討すると言っている事実


深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で
なければ共通理解は進まないわけね

19日時点では4者会談できるほど共通理解は進んでいないということね

66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 08:19:14.84 ID:KKeVRwf40.net

4者会談の日程を検討する条件がわかっていない馬鹿

40 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2017/08/12(土) 15:46:37.99 ID:wt9EQf680
>>37
君の足りない頭でどんな理屈を組み立てているのか理解するつもりはないよ
19日に、知事は四者会談の日程を検討すると言っている事実を否定するの？

67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 09:58:02.21 ID:rE5Cq/zo0.net

>>65
ゴミの妄想
ガイジのコジツケ

この２つで完全に説明がつくぞ

68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:15:59.34 ID:/xoYfkjt0.net

「深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で
四者会談の日程を検討する」
↓（妄想）
「深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上でなければ共通理解は進まない」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:27:47.56 ID:/xoYfkjt0.net

質問「四者会談を開催する前提条件は？」　

元々，この４者でお話をすると，４者で議論するというためには，
それぞれの提案がどういうものかということが，
しっかりと押さえた上でじゃないと，なかなか難しいのかなということで，
これは事実関係ですね，提案そのものの内容の事実関係，
これの詳細が分からなければ，なかなか実際難しいのではないかということでありましたけれども，
その後，久保会長が何度か発表されたりとか，あるいは，文書のやり取りの中で明らかになってきている部分もありますので，
深山会頭と久保会長が話をした結果について，深山会頭からお伺いをした上で，
この開催時期等については，広島市あるいは商工会議所と検討していきたいと考えているところであります。


この質問に対してこの回答が、
「共通理解が進んでいないのね」
ってこじつける選択をしたんだね
君ならそっちを選ぶと思ったよw

70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:35:14.68 ID:tZm5dvBE0.net

>>65
同じ事3回並べられても、言いたいことがわからん。

・君が共通理解と事務的理解の別がついてるか
・深山会頭は共通理解にいるのかいらないのか
・共通理解または共通認識はあったのかなかったのか。
・あったならどういう共通理解か

この辺を解るように書いてくれ。

その他、共通理解が19日の時点でなく、26日の時点でもなく、やりとりのない、8/1までの間に出来たと仮定しましょう。
市長も知事も事務的理解、提案の理解は進んでるとはいうが、共通認識が出来たとは言ってないけど、まあそこは置こう。
どういう共通理解、共通認識が出来たんだと思う？
少なくとも、みなと公園廃案でも、跡地に建設するでも、ましてやサンフレ独自案で進めるでも、サンフレ独自案が実現可能って共通認識でもないのは、
4者会談の概要からも明らかだけど。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059909_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf

71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:37:43.80 ID:1g9oMkkj0.net

今更どっちだってもどうでもいい「一年前の共通認識」について、ネェチョネェチョ言い合うのって、
新しいアクセス君の自演の荒らしなの？

72 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2017/08/13(日) 10:46:38.07 ID:mJb0arVsj

【悲報】エディオン、ガチでヤバそう 1Q経常利益76%減益
https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1502509547/

73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:44:30.68 ID:/xoYfkjt0.net

>>71
出たwww

74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 10:57:23.81 ID:24iQLpnt0.net

>>70
市長や知事が拘っている共通理解または共通認識または事務的理解
アンチスタジアムは何のことを言っているか説明できないの？

75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:06:15.06 ID:24iQLpnt0.net

>>69
7/19以前に共通理解が進んでいるならすぐに4者会談開けばよいだけだなー
既に共通理解が進んでいるなら、何故4者会談をすぐに開かないの？

76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:06:50.67 ID:64qkUYMY0.net

>>73
ウダウダと同じ話ループしてるから
アクセスと同レベルだと思われてるんだよ。
言われたくなかったら、放置するか、一撃で撃退しろよ。

77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:15:30.45 ID:KKeVRwf40.net

>>70
4者会談は非公開だから明らかではないよ
お前は非公開会談の結果で明らかになると思っている馬鹿？

78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:16:57.10 ID:/xoYfkjt0.net

>>75
深山会頭から要請された後、
最短でスケジュール合うのが8月4日だったんだろ

79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:21:18.22 ID:4rYkNKWY0.net

>>75
4人とも暇ではないから

市長、知事、会頭、会長の4人の日程が合わないと、四者会談なんてできないのに、そんなすぐに4人が集まれるわけない

さすがに久保会長だって、本業のエディオンの仕事を放り出してスタジアム問題に掛り切りってわけにはいかんだろ

80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:21:39.28 ID:rE5Cq/zo0.net

>>75
ゴミの妄想
ガイジのコジツケ

この２つで完全に説明がつくぞ

81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:24:22.84 ID:/xoYfkjt0.net

>>76
君が見本を見せてくれないか？
一撃で撃退は難しいだろうから
放置してくれれば良いよ

82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:29:16.87 ID:cqhscY8I0.net

>>74
君が何を言ってるかが理解出来ないの

83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:31:51.41 ID:cqhscY8I0.net

>>77
じがよめないのならだまってたほうがいいよ。

4者会談の概要からも明らかだけど。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059909_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf

84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:34:58.73 ID:QdTeZWl50.net

「最後にレスした方が勝ち」みたいな
2ちゃんでよく見る低レベルな争い
精神弱者はいやね。我慢を知らない。

85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:35:01.06 ID:24iQLpnt0.net

>>79
8/1に4者会談可能な共通理解が進んでいると公表
8/4に3者会談

アンチスタジアム派の見解では
7/19以前に4者会談可能な共通理解が進んでいるのに公表しなかったということ？
7/19以前に4者会談可能な共通理解が進んでいるのになぜ3者会談を行わなかったの？

7/19以前に4者会談可能な共通理解が進んでいたのに、なぜそれを公表しなかったの？
アンチスタジアム派が説明できない4者会談可能な共通理解が進んでいたんだろ

86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:36:23.28 ID:24iQLpnt0.net

>>83
お前は非公開会談の内容がわかるのかな？
妄想の中の非公開会談の内容がわかるだけ？

87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:43:44.10 ID:cqhscY8I0.net

>>86
>>83

88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:45:00.22 ID:f3AtUKKT0.net

どんな屁理屈を言おうと現状の成績，人気，観客動員数を考えた時
新スタ建設を決断する政治家がいると思うか。
ニーズを考えるとズムスタの増席の方が先なのは明らか。
広島市民の総意を考えて政治家も決断するよ。

89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:48:24.31 ID:4rYkNKWY0.net

>>85
仮に19日時点で四者会談を開催できる程度に共通理解が進んでいたとしても、22日にサンフレッチェから新たな確認事項というのが出されてるんだよ

ということは、その新たな確認事項の内容を吟味し、三者で話し合いをしないといけないわけだから、必然的に、四者会談はそれ以降にしか開催できないんだよ

自分が無職で暇だからといって、他の人も暇だとは考えない方がいいよ
あなたと違って、みんなそれなりに忙しいんだよ

90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:51:20.04 ID:Qu/yBlXn0.net

>>85
その後，久保会長が何度か発表されたりとか，あるいは，文書のやり取りの中で明らかになってきている部分もありますので

91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:53:00.13 ID:Qu/yBlXn0.net

>>84
そうだなw
全くその通りだねw

92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:56:55.52 ID:24iQLpnt0.net

>>87
あれれ？
まさかそのファイルに書かれている事が非公開会談の全てだと思っているのかな？

非公開会談の内容がわかるなんて頭大丈夫か？

93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 11:58:53.49 ID:24iQLpnt0.net

>>90
4者会談が可能なほど共通認識が進んでいれば公表すればよいだけ。
なぜ知事や市長は4者会談可能な状態であることを公表しなかったのかな？

94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:02:23.05 ID:24iQLpnt0.net

>>89
19日の時点で4者会談出来ると公表すればよいだけなんだが

95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:02:23.98 ID:rE5Cq/zo0.net

>>92
>>93
かな？かな？と鳴く基地外ヒグラシｗ

96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:06:50.92 ID:cqhscY8I0.net

>>92
君は論理的に考えることが苦手なようだけど、
概要にかかれてないことは、4者が合意に達したことではないのは、論理的に自明だから。

少なくとも、みなと公園廃案でも、跡地に建設するでも、ましてやサンフレ独自案で進めるでも、サンフレ独自案が実現可能って共通認識でもないのは、4者会談の概要からも明らかだけど。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059909_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf

97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:16:21.18 ID:Qu/yBlXn0.net

>>93
8月1日時点でも7月19日時点でも完璧な共通理解ができているわけでは無いという認識だからね

98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:17:01.68 ID:24iQLpnt0.net

>>96
非公開会談の内容が第三者にわかるはずがない
簡単にわかることなんだが

99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:17:43.45 ID:24iQLpnt0.net

>>97
4者会談が出来る共通理解はできたのは8/1なんだろ

100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:20:50.74 ID:rE5Cq/zo0.net

>>98
それなら共通理解がいつ出来たのかもわかるはずがないね

ゴミの妄想
ガイジのコジツケ

ほらこの２つで完全に説明がつく

101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:25:02.31 ID:cqhscY8I0.net

>>98
公開されてる内容は解るよね。
簡単に解る事だけど。

102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:33:06.87 ID:4rYkNKWY0.net

>>94
4人の日程調整が済んでないんだから、19日時点で発表できるわけないし、した直後にサンフレッチェが新たな確認事項なんて出してきたら、またやり直しになるだろ

お互いがこれ以上は出さないという段階にならないと、四者会談なんてできないよ

103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 12:55:30.24 ID:7fTxgVr90.net

中央公園は「候補地となった場合の課題を検討していく」はずだけど、
いっこうに検討結果が出ないな・・・

104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:03:55.76 ID:24iQLpnt0.net

>>100
共通理解ができたのは4者会談が出来ると発表があった8/1だなー
7/26時点で知事は発表していないが
8/1時点で市長が発表しているもんなー

105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:06:26.62 ID:24iQLpnt0.net

>>102
本当に共通理解が進んで4者会談ができる状況であれば
共通理解が進んで4者会談の機が熟したと発表すればよいだけ

106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:19:42.72 ID:rE5Cq/zo0.net

>>104
そうよかったねｗ

ガイジのコジツケに満足したかな？

107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:21:00.32 ID:Qu/yBlXn0.net

>>93
その後，久保会長が何度か発表されたりとか，あるいは，文書のやり取りの中で明らかになってきている部分もありますので

深山会頭からお伺いをした上で，
この開催時期等については
検討していきたい

108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:27:09.35 ID:4rYkNKWY0.net

>>105
22日にサンフレッチェが新たな確認事項を出してきたことは無視するの？
その内容を吟味してからじゃないと、四者会談なんて開催できないよ？

109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:33:41.96 ID:24iQLpnt0.net

>>108
アンチスタジアム派によると19日に共通理解は進んでいたんだろ？

本当に共通理解が進んで4者会談ができる状況であれば
7/19に共通理解が進んで4者会談の機が熟したと発表すればよいだけ

110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:35:09.19 ID:rE5Cq/zo0.net

>>109
アンチスタジアム派ってどこでわかるんだ？

それもガイジのコジツケか？

111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 13:44:15.12 ID:4rYkNKWY0.net

>>109
そんなこと、どこの誰が言ってるの？

19日時点では、まだサンフレッチェとの交渉役の深山会頭との話ができてないんだから、その時点では四者会談ができるかできないかの発表ができるわけないだろ
しかも、22日にはサンフレッチェが新たな確認事項なんて出してきてるし

112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 14:58:46.46 ID:1g9oMkkj0.net

>>73
自演じゃないなら、去年のどうでもいい事をアクセスと相手してるのは何故？

アクセス並みの無能の人間なの？

113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 15:50:24.70 ID:VARDUBn10.net

>>111
君の足りない頭でどんな理屈を組み立てているのか理解するつもりはないよ
19日に、知事は四者会談の日程を検討すると言っている事実を否定するの？

114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 17:00:28.23 ID:Qu/yBlXn0.net

>>112
アクセス君並のキチガイ論理www

115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 18:41:05.68 ID:1g9oMkkj0.net

>>114
去年の話の相手してる君は十分キチガイだよ。

者 レ 同　　　 争
同 ベ じ　　　 い
士 ル　　　_　 は
で の　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　 ／　￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し　/　　 ｜　/　　/
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜　 ヽ
い 人　｜ﾉ ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　 　 　　　 ￣

116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 18:55:59.39 ID:csguDdkO0.net

>>115
それを自演だって言ってるお前さんも十分キチガイだからｗ

117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:05:09.84 ID:1g9oMkkj0.net

>>116
日本語大丈夫？
自演って決め付けてなく、自演とキチガイどっちなの？って質問したのに、

勝手に「自演www」って過剰反応してくるキチガイだったね。
って話しでしょ。

キチガイなのは自演云々じゃなくて、去年の話をヌメヌメ続ける所何だけど？

118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:08:50.39 ID:tZm5dvBE0.net

自演とキxガイって二者択一にならないだろうに

119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:09:04.88 ID:csguDdkO0.net

>>117
自演って言い出してる時点でキチガイだからｗ

ラララ自演くん♪

120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:10:50.37 ID:csguDdkO0.net

これもラララ自演くんかな？

38 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 15:26:26.90 ID:A7EO4Tu00
>>36
自演だろ、さすがに１年前に終わったことに対して、相手にする程暇じゃない。
地元の人間は既に広島市、広島県が別の方向に向かったのを知っている。
普通の人間じゃなく、人生を掛けている人間だから出来きる。
いや、人生を掛けている人間だから、１年前のネタを引っ張りだして無理やり引き伸ばしている。

121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:15:45.41 ID:RQBtOHDU0.net

もうちょっとしたら動き出すな。完全廃案に向けて

122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:20:09.65 ID:1g9oMkkj0.net

>>120
まあ、アクセス君の自演じゃないなら逆に都合がいいな。

なあ、なんで今更去年の共通認識について話してんだ？
その認識がはっきり決まったら、話がどの方向に進むんだ？

123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:36:19.47 ID:tZm5dvBE0.net

昨年の話題をやっちゃいけない理由でもあんのかね？
暇じゃないなら、このスレ来て何がしたいか知らんが。

124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:49:03.46 ID:1g9oMkkj0.net

>>123
別に。
何の方向性があって長々と同じ話しを繰り返しているのか聞いているだけじゃん。

それとも自分がただアクセス君の話に乗っかかるアクセス君以下の知能って証明するのが目的なの？

125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 19:50:56.10 ID:tZm5dvBE0.net

煽りたいだけかな

126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 20:56:09.47 ID:H1vQYUuf0.net

>>121
みなと公園は完全廃案になったな

127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:07:57.30 ID:RQBtOHDU0.net

地元の猛反対でみなと案は廃案になったからな
中央も地元が猛反対してるから普通に廃案だね

128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:08:50.66 ID:gjX8+xXC0.net

広島の中心から野球場が消えたのに、そこにサッカー場は造れんよなあ

【サッカー】＜日本のスタジアム史＞日本代表の人気は大きい中、なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか？★2©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502608595/l50

129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:12:28.77 ID:YwQl1QqV0.net

>>121
みなと公園は周辺住民への説明会はしていないからな

130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:16:29.88 ID:csguDdkO0.net

>>129
説明会して猛反発くらった中央公園も廃案だな
みなと公園廃案、跡地廃案、中央公園廃案ならスタジアム自体廃案ってことだな

131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:18:39.10 ID:E26Ja0qE0.net

>>130
住民が反対しても中央公園への建設は可能なんだって

132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:19:51.68 ID:csguDdkO0.net

>>131
それならみなと公園も建設可能ってことだな
廃案ってのがウソってことになるだけだが

133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:23:04.73 ID:dfiaR3T60.net

>>117
＞自演って決め付けてなく、自演とキチガイどっちなの？って質問したのに、
「自演とキチガイどっちなの？」が決めつけでないwww
本気でそう思っているなら明日病院にどうぞ

134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:23:42.19 ID:w7ke8KV70.net

>>132
みなと公園は住民の意見を聞いていないうちに廃案になったんだって。
湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:25:35.39 ID:csguDdkO0.net

>>134
それがみなと公園にスタジアム建設可能なことに何の繋がりもないな

130 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 21:18:39.10 ID:E26Ja0qE0
>>130
住民が反対しても中央公園への建設は可能なんだって

なんならこいつに聞いてみればいい

136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:25:37.95 ID:dfiaR3T60.net

彼にとっての
「過剰でない反応」って
「あなた様の言う通りアクセス君の相手するのは控えます」ということなんだろうね

137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:27:28.95 ID:E26Ja0qE0.net

湯崎知事がみなと公園優位といわなくなった後に
あれだけ首長が拒否していた4者会談が開かれたんだってね

138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:28:05.25 ID:tZm5dvBE0.net

説明会は跡地もやってすらないな。

周辺・近隣への騒音対策は跡地でも必要となってるのにね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213961.pdf
http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14195682500.pdf

139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:28:55.15 ID:E26Ja0qE0.net

>>135
みなと公園は住民に意見にかかわらず廃案になったんだってね
つまりみなと公園に建設は不可能だな

みなと公園優位を連呼していた知事がおとなしくなっただろ

140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:30:36.89 ID:csguDdkO0.net

>>138
だから跡地は廃案なんでしょ
代案が中央公園案なんだけど地元住民の反対をクリアすることは難しいと思われ

https://pbs.twimg.com/media/CwoJ7ZBUAAAaOBt.jpg

141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:30:36.94 ID:E26Ja0qE0.net

>>138
騒音だらけのイベント広場も建設できないということ？

142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:31:31.74 ID:csguDdkO0.net

>>141
イベント広場がどんな騒音出すと思ってるんだ？

143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:31:52.19 ID:tZm5dvBE0.net

独自案出したりとか跡地がベストとか言った会長があれほど希望してた4者会談の後、スタジアムについて言及しなったけど、どうしちゃったんだろうね。

144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:32:21.81 ID:csguDdkO0.net

>>139
お前みたいなアンチスタジアムにとって願ってもないシチュエーションなわけだ

145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:34:31.17 ID:tZm5dvBE0.net

>>141
さあ？ただイベント時に周辺から苦情があったからスタジアムでも騒音対策は必要だね。
でも、説明会をやってすらいないね。

146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:35:44.97 ID:E26Ja0qE0.net

>>140
自治体によると住民が反対しても中央公園に建設することは可能なんだって

サッカースタジアムが決まらないと跡地はそのままなんだって
跡地が廃案であればそのままにする必要あるのかな？

147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:38:20.44 ID:tZm5dvBE0.net

>>146
スタジアム自体が廃案なら、跡地にイベント広場着工出来るけど、それがどうかした？

148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:38:25.18 ID:csguDdkO0.net

>>146
可能なのはみなと公園も同じ
ただそんな無意味なことしないだけだ

少しは頭使えよアンチスタジアム

149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:38:27.71 ID:E26Ja0qE0.net

>>142
あれれ？
イベントの時はうるさいけど

>>143
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

>>145
イベント広場で騒音調査していないのに計画たてているんだなー
まあもともと球場があったところだからなー

150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:39:09.49 ID:E26Ja0qE0.net

>>148
だから知事はみなと公園優位といわなくなったんだって
みなと公園が廃案になったら優位でなくなるわな

151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:39:31.10 ID:csguDdkO0.net

>>149
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

これって誰が決めたんだ？勝手な思い込みか？

152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:40:11.46 ID:E26Ja0qE0.net

>>147
スタジアム自体廃案になっていないもんなー
跡地が廃案でないから跡地はそのままなんだろ

153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:40:57.36 ID:E26Ja0qE0.net

>>151
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

ずーっとその定義だったけど
何か問題でも？

154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:41:08.60 ID:csguDdkO0.net

>>150
それと建設可能なことは全くリンクしない

優位かどうかと建設可能かどうか

これが同じだと思ってるなら頭悪過ぎるね

155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:41:41.22 ID:csguDdkO0.net

>>153
その定義誰が決めたんだ？
詳しく説明してくれよ

156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:43:11.70 ID:1g9oMkkj0.net

>>136
単純にアクセスの相手するのはアクセスと同レベルの基地外で、アクセスにのせられるアクセス以下の知能です。

157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:50:52.16 ID:tZm5dvBE0.net

>>149
>>143ではアンチスタジアム派とは？なんて聞いてないけど？それはそれとして、
>中央公園と跡地の両方ともサッカー
>スタジアムを建設することに反対の
みなと公園に賛成してもアンチスタジアム派なのか、斬新だね。

>>145
>イベント広場で騒音調査していない
>のに計画たてているんだなー
>まあもともと球場があったところだからなー
それが説明会をやってすらいない理由になるのかというとならないね。

158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:54:53.18 ID:E26Ja0qE0.net

>>154
突然みなと公園が優位でなくなったわけで
廃案になれば建設不可能だわ

159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:55:21.66 ID:E26Ja0qE0.net

>>157
みなと公園は廃案になっているからアンチスタジアム派だけど

160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:55:30.50 ID:tZm5dvBE0.net

>単純にアクセスの相手するのはアクセ
>スと同レベルの基地外で、アクセスに
>のせられるアクセス以下の知能です。
それを真とすると、アクセス君の相手をする人を相手にあれこれ言って来るのは、さらにそれ未満の知能ってことになるな。

161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:56:58.42 ID:E26Ja0qE0.net

>>157
跡地周辺は商業区域だからなー
中高公園周辺は住宅区域だもんなー

イベント広場は騒音のことを考慮しなくても計画建てることができたんだなー
サッカースタジアムも騒音のことを考慮しなくても計画建てることができたわけね

162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 21:57:50.87 ID:csguDdkO0.net

>>158
だからそれと建設可能かどうかは別問題だ

それとその定義誰が決めたんだ？
詳しく説明してくれよ

163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:00:11.58 ID:tZm5dvBE0.net

>>152
現時点では、イベント出来てるし、決まるまで今のままでも特に問題はないな。
跡地にならない限り、スタジアム廃案を含めて決まればイベント広場着工出来るけど、それがどうかした？

164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:03:40.99 ID:E26Ja0qE0.net

>>162
知事がみなと公園優位と連呼していたのに言わなくなったんだよ
廃案に場所に建設は不可能
何か問題でも？

165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:05:12.04 ID:E26Ja0qE0.net

>>163
跡地はサッカースタジアムでも騒音の問題はないということでしょ

そもそもイベント広場って何年も動いてないんだろ
サッカースタジアムが優先だもんなー

166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:06:27.05 ID:csguDdkO0.net

>>164
だから優位でなくなったことと建設可能なことは全くリンクしていないと言っている

優位でなくなって廃案ならフラットになった全ての候補地が廃案ということになるぞ

それとそのアンチスタジアムの定義誰が決めたんだ？
早く説明してくれよ

167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:08:21.37 ID:wu/srUhj0.net

>>164
久保会長が沈黙してしまった理由はなんなんでしょうか？

168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:09:49.11 ID:E26Ja0qE0.net

>>166
みなと公園が優位でなくなった理由は何？
建設不可能になれば優位でなくなるもんなー

169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:11:27.87 ID:E26Ja0qE0.net

>>167
あれれ？
久保会長が沈黙しているのは4者会談の後の話かな？

湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー

170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:11:31.30 ID:csguDdkO0.net

>>168
先にこっちお願い

そのアンチスタジアムの定義誰が決めたんだ？
早く説明してくれよ

それからにしてくれよ

171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:12:57.61 ID:tZm5dvBE0.net

>>161
商業区域で騒音は考慮しなくていいとどっから持ってきたか知らんが、
騒音対策は必要とされてるし、第二種住居地域が指定されてるから、対策なしって訳にはいかないよ。
http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14195682500.pdf

まあ跡地に限らないけどね。

172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:13:22.73 ID:E26Ja0qE0.net

>>170
アンチスタジアム派と言いだした人

173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:14:14.58 ID:csguDdkO0.net

>>172
それ誰？
定義とまで豪語してるんだからわかってるはずだよな？

早く説明してくれ

174 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:14:27.31 ID:E26Ja0qE0.net

>>171
騒音対策が必要ならイベント広場はできないな

175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:14:40.58 ID:tZm5dvBE0.net

>>169
前か後かどう関係するのか、論理的に説明してみて

176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:15:09.93 ID:tZm5dvBE0.net

>>174
何で？

177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:15:14.13 ID:E26Ja0qE0.net

>>173
それ知ってどうするのかな？

178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:16:43.40 ID:csguDdkO0.net

>>177
はっきりさせておこうぜ

152 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 21:40:57.36 ID:E26Ja0qE0 [9/19]
>>151
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

ずーっとその定義だったけど
何か問題でも？

何か問題でも？と言ってるのはお前だ

179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:18:42.81 ID:E26Ja0qE0.net

>>178
はっきりさせてどうしたいのかな？

180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:20:41.47 ID:csguDdkO0.net

>>179
「何がアンチスタジアム」で「それを定義付けたのが誰か」は大切なことだろ？

ゴミの妄想とかゴキブリの妄言やガイジの戯言って言われたいのかな？

181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:21:14.42 ID:E26Ja0qE0.net

>>175
みなと公園優位といわなくなって4者会談

4者会談後はサンフレッチェが積極的に発言する理由がないなー

182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:22:35.45 ID:E26Ja0qE0.net

>>180
お前は全ての定義について誰が定義付けたのか把握しているの？
誰が定義付けしたのか大切なら把握しているはずだなー

183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:22:44.42 ID:csguDdkO0.net

>>179
説明まだか？

152 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 21:40:57.36 ID:E26Ja0qE0 [9/19]
>>151
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

ずーっとその定義だったけど
何か問題でも？

誰がこの定義とやらを決めたんだ？

184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:24:13.04 ID:csguDdkO0.net

>>182
だってこれお前が言ってるんだけど？

152 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 21:40:57.36 ID:E26Ja0qE0 [9/19]
>>151
アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

ずーっとその定義だったけど
何か問題でも？

ずーっとその定義なんだろ？何か問題でも？とまで言ってるじゃないか？

185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:27:15.65 ID:mYooF4z40.net

もういいじゃないのさケンカはやめようよ
必要のない箱モノに税金を使いたくない市民県民
愛着あるビッグアーチを大切にしたいサンフサポ
新スタジアムなんて誰も望んでない
みんな仲良くアンチスタジアムってことでいいじゃない

186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:33:45.62 ID:tZm5dvBE0.net

>>181
サンフレはサッカースタジアムに積極的に発言する理由がもうないんだ。
主たる利用者で跡地がベストと言って独自案まで出して、サッカースタジアムの建設計画(みなと公園だけど)をストップさせたのに。
じゃあ、別に跡地でなくても良いし、新スタでなくても良いよね。
市の施設としてだけの側面要否を検討すればいいね。

187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:35:59.88 ID:csguDdkO0.net

>>182
説明出来ないのか？
それなら

アンチスタジアム派とは
中央公園と跡地の両方ともサッカースタジアムを建設することに反対の人

これはゴミの妄想とかゴキブリの妄言やガイジの戯言ということになり

ずーっとその定義だったってのもインチキだってことだね

188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 22:50:33.48 ID:d0bd1g470.net

なんJでバカにされとるわ
スタジアム派ざまあwww

189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/13(日) 23:37:45.11 ID:27ZWSL0d0.net

必要なスタジアムは広域公園にすでにあるし、新しく建てる必要がないからなー

190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 03:03:52.06 ID:ZlHpXUoi0.net

世界を見ても広島ほど閉鎖的な街はちょっと思い浮かばないなあ

191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 03:08:13.90 ID:C+aYuqMW0.net

サッカースタジアムを街中心部に建てられないほど閉鎖的ですからね

192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 05:24:21.72 ID:M8Yk5XDm0.net

>>190
>>191
そうだな
１番の目抜きの場所にスタジアムが無いのは
広島くらいしか無いねぇ

193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 05:32:14.76 ID:M8Yk5XDm0.net

>>190
さすがはさっかあファン、思考が世界基準なんだね
その割にはちょっとばかり世界の範囲が極小なのが残念だねぇ
大人になれば世界は広がるから、気にする必要は無いけどね

194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 05:49:49.11 ID:WDoL0W4N0.net

>>191
街の真ん中にスタジアムがあるのって、どこがあるの？
東京や大阪の真ん中には、スタジアムなんてないよ？

パリやロンドン、ニューヨークにならあるの？

195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 05:52:29.99 ID:V6228gC30.net

この後誰かが
「知事はみなと公園の優位性は変わらない」
とか書き込んで
アクセス君が
「みなと公園優位とは明言していない」
と強弁するところまでがこのスレの様式美

196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 07:07:09.79 ID:LSVCzAbD0.net

みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないといわれたんだってね

197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 07:17:52.98 ID:dmB6mw3H0.net

>>160
というかアクセスが近寄らないスタスレがあるのにそちらには行かず、論争に割り込んできて

「俺はお前らと違うんだぜ」

を主張するID:1g9oMkkj0みたいな奴ってさ、中学生でそういうの卒業しとけよ、って思うね

何故２ちゃんねる見てるのか理解不能だわ

これがアクセスの自演ならすげーと思うけど、実際は単なる馬鹿だろう→ID:1g9oMkkj0

サッカースタスレは馬鹿のバリエーションに不足しないな

198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 08:21:40.93 ID:HG9DcbMY0.net

アクセスとやってるのって論争（）なんだw

199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 08:34:02.84 ID:ymW/inMM0.net

論争という文言の辞書的定義からすると、
・意見の違っている人が、互いに自分の説を主張して（理非を）争うこと。
・互いに言い争うこと。
という定義があるから、
相手がアクセス君であろうと、論争は論争だけど、それがどうかしたんかな？

200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 08:40:44.72 ID:FVaV4w9q0.net

一年前にひり出したウンコの投げ合いやろ

201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 08:44:35.19 ID:1wp4HzI00.net

いずれにせよ新しくスタジアムを建てるとは誰も言ってないからなー

202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 09:48:03.35 ID:V+bDT+hE0.net

>>198
馬鹿が日本語知らなくてますます恥かいてるな

そろそろアクセスの自演ってことにして逃げたほうがいいんじゃね？

中二病くん

203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 11:05:47.74 ID:0vW2YQS90.net

>>194
北九州、カーディフとか

204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 12:31:16.32 ID:WDoL0W4N0.net

>>203
北九州のは、街の真ん中じゃないぞ
駅から徒歩10分ほどの港湾地区で、周りにはフェリー乗り場や新日鐵の工場などがあったりするような場所だし
立地としては、広島のみなと公園のような場所だな

サイドに大きく蹴り出したボールが海ボチャするような場所が街の真ん中だというのなら、みなと公園だって街の真ん中ということになるな

205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 12:40:59.31 ID:falCkj6y0.net

>>204
みなと公園は国際コンテナにターミナルのすぐ近くだが北九州は近くではない

206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 13:17:58.27 ID:E93x1l2f0.net

>>205
それと「街の真ん中かどうか」って関係無いよね？
狂信派ってすぐに論点がずれるな

207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 13:24:13.11 ID:EarSfXF/0.net

北九州スタジアム
https://yahoo.jp/i_7n3R
みなと公園
https://yahoo.jp/LypDBv

208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 13:31:45.71 ID:EarSfXF/0.net

北九州スタジアム画像
http://www.kitakyushu-stadium.jp/images/top/slide04.jpg
みなと公園スタジアム画像
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170808124539.jpg

209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 13:45:32.00 ID:csXDIkk60.net

>>205
>>206
>>208
画像のすぐ下の建物は広島港だよね
国際コンテナにターミナルはみなと公園から直線距離で１Ｋｍ以上離れている
サンフレサポってどうして嘘を付くの

210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 14:08:57.30 ID:MvtJcFMV0.net

>>209
サンフレサポの言うことは捏造だらけ、真実は無い

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00213762-1502687294.jpg
街中から５〜６ｋｍ以上、１時間ぐらい掛かる。 ×
みなと公園は国際コンテナにターミナルのすぐ近く ×

211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 14:14:02.92 ID:EarSfXF/0.net

みなと公園スタジアム画像２
http://hinchada_tokyo_12.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_381/hinchada_tokyo_12/Hiroshima_20160421_6-68880.jpg

212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:21:04.47 ID:HtrqJEDO0.net

>>204
こう考えるってことは、アンチ派はそもそもを理解出来てなかったんだなぁ

213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:22:29.55 ID:UpqwhwUs0.net

そもそも誰も新しくスタジアムを建てるとは言ってないからなー

214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:34:06.27 ID:m+t7cKF+0.net

世界的にも類を見ない閉鎖都市

215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:43:18.68 ID:qQ0aZoMh0.net

>>168
>>169
会見日：平成28年８月23日（火曜日）
（記者）
それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。
（答）
そういうことではない。

四者会談後もみなと公園優位って言っているのに
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
って嘘をついている奴がいるぞ？

216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:44:32.70 ID:qQ0aZoMh0.net

>>212
俺は>>204じゃないけど
そんな中身の無い負け惜しみ書いている暇があったら
北九州のスタジアムが街の真ん中にあるって実証してみたらどうだろう？

217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:51:00.27 ID:y0QTAR6N0.net

>>209
国際コンテナターミナルはみなと公園から直線距離で１Ｋｍしか離れていない

国際コンテナターミナルから直線距離で１Ｋｍしか離れてスタジアムはあるのかな？

218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 17:53:11.25 ID:6BjadB0r0.net

>>217
元からスタジアム自体の数が少ないのにそんな例を探しても意味無し
ガイジかよ

219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:05:04.58 ID:O695HuFB0.net

>>218
やはり無いのか

220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:06:30.58 ID:HtrqJEDO0.net

>>216
あなたも理解してないのか
そりゃ距離があるわけだ
まぁ、ずっと平行線だろうな

221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:26:30.77 ID:dSIZNXpQ0.net

世界遺産の近くにスタジアムはあるところあるの?

222 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:28:58.67 ID:O695HuFB0.net

>>221
何か問題でも？

223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:29:55.01 ID:dSIZNXpQ0.net

>>222
国際コンテナターミナルの近くで何か問題あるの?

224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:35:18.88 ID:l4cfZdmn0.net

>>223
●広島港を国際拠点港湾として活かそうとするならば、港湾物流の中心地にサッカー場、集客施
設を作るというのは極めておかしいのではないか。戦略チームで「物流・賑わい等の異なる機
能の棲み分けによる物流機能の維持・強化」を提言しているが、現実に起こっていることに、
荷主さん、船社さんが非常に懸念をしており、これは宇品の港運業者だけではなく、様々な方
面、業種も同様である。

●港湾管理者のトップの方に、港湾がどういうものかご存じなく、全国知事会等様々な席上で非
常に軽率な発言をされる方がおられる。地方整備局として港湾管理者への指導をお願いしたい。

●広島のサッカー場が宇品地区へ建設されると、「広島港を使わない」と明確に言われているお客
様が多い。広島港は知事が率先されて4 年間港湾民営化に取組んでいるが、その発展を阻害す
る施設の建設を知事が前向きにご発言されたことについて、業界には衝撃がはしっている。

●宇品地区へのサッカー場建設に深い懸念を抱いているのは、宇品の港運業者だけではなくお客
様や外国を含めた船社様もあり、いろんなところで極めて違和感をもって受け止められている。
また、この問題が、交通混雑問題に矮小化されていることも大変残念である。

●広島港の料金が割高であるため、神戸や福岡から荷物を引っ張ってくる状況が多く、かつリー
ファーコンテナは輸出入のバランスが悪い地域で有名になっているため、船会社からすると寄
りたくない港といわれている。TPP はインバランス解消の明るい希望であるが、逆に広島港に
サッカー場が出来ることで寄港しない理由を作ることを非常に懸念している。

●国際港にサッカー場を建設した都市は全世界に１都市もないと聞いている。

●港湾管理者として広島港出島地区を機能強化していく方針に変更は一切なく、仮にみなと公園
にサッカースタジアムが出来た場合でも交通への影響はあってはならないと考えている。懸
念・質問についてはしっかり調整をさせていただきたい。

●サッカースタジアムについて、作るということに近い関係者だけが集まって、どこに作るとい
うところから議論が始まっているため、マイナスの効果が出た場合に関係者が入っておらず議
論にならない。本来は、計画アプローチ（作るか作らないか）の段階から、総合アセスメント、
影響評価・調査、環境アセスメント等関係者を広く参加させて行うべきである

●広島港にサッカースタジアム（人流）を作ると言うことは明らかに物流が阻害される。客観的に
見ると、広島港の物流機能をおとしてもいいと腹をくくったということである。代替機能はす
ぐに作れるはずがなく、何年か後に代替機能を作るときには物流機能は落ちている。中国地方
は基礎資材を中心とした製造業が特徴である地域であり、そこから考えると人流を優先するこ
とは疑問である。

●サッカースタジアムについて、みなと公園にサッカー場をこのように建設するという案は提示
されていないため、今の状況では港湾計画を審査する立場として何とも申し上げようがない。
もし、みなと公園に意思決定をされた場合には、物流に対して障害が起きないというのが最低
条件である。物流は我慢をして下さいというつもりはないので、最終的には港湾計画できっち
り議論をさせていただけると考えている。

225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:39:34.24 ID:qQ0aZoMh0.net

>>220
そりゃ「北九州のスタジアムが街の真ん中にある」なんて主張する狂信派とは距離が埋まらないなｗ

226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:40:53.83 ID:qQ0aZoMh0.net

>>224
アクセス君はこちらの言い訳をお願い

会見日：平成28年８月23日（火曜日）
（記者）
それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。
（答）
そういうことではない。

四者会談後もみなと公園優位って言っているのに
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
って嘘をついている奴がいるぞ？

227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 18:58:37.23 ID:qQ0aZoMh0.net

この人なんかは跡地派（でも中央公園もあり）だけど理性的だよね
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/categories/65e75e835cf65e026c11740358348de15730/cbcategory_view?b_start:int=80&-C=

最初からこういう議論だったらスタジアム問題は既に決着していただろうに

228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:06:17.79 ID:WDoL0W4N0.net

>>224
北九州港という国際港にスタジアムを建設した例があるんだから、その時点で意味をなくしてしまう主張だろ

そんな主張をいくら繰り返したところで、北九州港にスタジアムあるけど？、それが何か？、で終わるだけ

229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:09:41.48 ID:gHpgjPpm0.net

エディスタは国際コンテナターミナルから直線距離で1キロ以上離れてるから街中と言う認識で。
サンフレサポ待望の街中スタジアム誕生。

230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:19:37.89 ID:Cs3a6kNC0.net

>>228
北九州はみなと公園と違って国際コンテナターミナルから離れているからなー

231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:22:46.91 ID:oyCJNM1H0.net

>>225
街中の基準が、繁華街を中心にする奴と駅を中心にする奴がいる。
ソイツやアクセスは後者(小倉駅や広島駅といった、新幹線停車駅だったら特にねw )

232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:28:03.86 ID:JyqzjsZF0.net

>>231
所沢も

233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 19:51:52.71 ID:ZjJX+FRv0.net

湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
フラットにするとはリセットされたということだなー。

会見日：平成28年８月23日（火曜日）
（記者）
それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。
（答）
そういうことではない。

四者会談後もみなと公園優位って言っているのに
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
って嘘をついている奴がいるぞ？

234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:00:54.10 ID:qQ0aZoMh0.net

>>233
「そういうことではない。」
って明言しているね。

235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:02:54.63 ID:WDoL0W4N0.net

>>230
何キロ離れてるの？

236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:10:54.10 ID:qQ0aZoMh0.net

＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなって
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなって
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなって

（記者）
それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。
（答）
そういうことではない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:12:22.74 ID:qQ0aZoMh0.net

知事の会見録が間違っているのかな？
それとも
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
っていうのがウソなのかな？

238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:27:56.11 ID:0Bl2rSoq0.net

>>236
フラットにする
湯崎知事は嘘をついていたの？

239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:30:32.49 ID:0Bl2rSoq0.net

>>237
湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:33:38.53 ID:qQ0aZoMh0.net

>>238
湯崎知事がウソをついていたかどうかは知らない
でも、
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
って書いた奴は嘘つきだってことで良いよね？

241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:34:06.05 ID:E9SXYpEy0.net

>>240
湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:34:54.42 ID:qQ0aZoMh0.net

>>239
会見日：平成28年８月23日（火曜日）
（記者）
それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。
（答）
そういうことではない。

これがみなと公園が優位という意味以外に理解できるのかな？

243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:35:25.98 ID:E9SXYpEy0.net

>>242
湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:36:39.28 ID:qQ0aZoMh0.net

>>243
断言しているじゃん
「みなと公園優位はリセットか？」→「違う」

245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:38:37.66 ID:OH0rP/xo0.net

>>244
湯崎知事はフラットにすると嘘をついていたわけね。

246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:39:08.94 ID:qQ0aZoMh0.net

>>245
嘘をついていたのは君だね
これは確定で良いね

247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:40:23.50 ID:OH0rP/xo0.net

>>246
湯崎知事はフラットにすると嘘をついていたわけね。

嘘をついていたのは湯崎知事だね
これは確定で良いね

248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:42:09.70 ID:qQ0aZoMh0.net

>>247
湯崎知事は何て言っていたの？
それを見ないと判断できないね？
湯崎知事の発言を持ってきてくれるかな？
嘘つきアクセス君ｗ

249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:43:05.37 ID:OH0rP/xo0.net

>>248
あれれ？

湯崎知事はフラットにすると嘘をついていたわけね。

嘘をついていたのは湯崎知事だね
これは確定で良いね

250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:45:05.38 ID:qQ0aZoMh0.net

>>249
嘘つきの上に根拠なく他人を誹謗中傷するのかな？嘘つきアクセス君は反社会的だね

君が嘘をついたのはちゃんと根拠があるだろ？
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー

湯崎知事が嘘をついたという根拠を持ってきてくれよｗ

251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:48:47.68 ID:QtWQ9Vix0.net

中国新聞　今までの３者のみなと優位ということと旧広島市民球場跡地を含めて第３ウンヌンの議論をするのか、ふたつは落とすのか？

深山　最終的なふたつの案も含めて、えー、さらに、さらなる候補地を検討しようということであります。
で、みなと公園が優位というのは検討協議会の結論ではなくて、その結論を踏まえて３者が出した、まあ方向性であります。
まあ、いずれにしてもフラットにして優劣はつけずにということでとらえていただければいい。
みなと公園と旧広島市民球場跡地とさらなる新しい候補地を再検討しうようということであります。

中国新聞　それは「優位」という見解を取り下げるということでしょうか？

深山　取り下げるというワケではないんだけど、並列にして検討していこうと。

252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:49:55.23 ID:AHOr6fZj0.net

>>250
あれれ？
4者会談でフラットにすると決めたんだろ

253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:50:39.34 ID:qQ0aZoMh0.net

嘘つきの上に根拠なく他人を誹謗中傷するのかな？嘘つきアクセス君は反社会的だね

君が嘘をついたのはちゃんと根拠があるだろ？
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー

湯崎知事が嘘をついたという根拠を持ってきてくれよｗ

254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:52:28.20 ID:qQ0aZoMh0.net

深山会頭も「フラットに検討するとは優位を取り下げるわけではない」と言っているじゃん

＞中国新聞　それは「優位」という見解を取り下げるということでしょうか？
＞深山　取り下げるというワケではないんだけど、並列にして検討していこうと。

255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 20:56:32.99 ID:qQ0aZoMh0.net

あと、他の誰が嘘をついたとしても、君が嘘をついた事実は消えないからねｗ

君が
「ごめんなさい。事実を確認もせずに自分の妄想に都合が良い嘘をついていました。取り下げます」
と言えば、この件で嘘つきアクセス君呼ばわりするのはやめてあげるよｗ
訂正しない限りは嘘をついた事実は忘れないよｗ

256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 21:01:53.32 ID:qQ0aZoMh0.net

そろそろアクセス君が開き直って
＞みなと公園は住民に意見にかかわらず廃案になったんだってね
＞つまりみなと公園に建設は不可能だな
＞みなと公園優位を連呼していた知事がおとなしくなっただろ
あたりのコピペ連投が始まる予感ｗ

257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 21:29:10.44 ID:Zbfivh030.net

政治家は不都合なことは嘘をついたり、記憶を消すんだから、
言葉をそのままの意味で捉えるんじゃなくて、アンチ君には
裏の意味を考えられるようにしてほしい(^^)/

258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 21:44:01.80 ID:qQ0aZoMh0.net

>>257
狂信派は相変わらず的外れだねｗ
俺が指摘しているのは
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
と書いた奴が嘘つきだということ

湯崎知事が腹の中でどう考えているかなんて関係ないよね

これが
「湯崎知事もみなと公園優位とは思っていないだろ」という書き込みなら
「嘘つき」とは言わないよ
もちろんそれが確からしいかどうかは議論になるだろうけどね

狂信派の人は、自分やお仲間がした間違いを弁護しようとするあまり、すぐに論点がずれるよね

259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 21:49:38.76 ID:C+ax0pAO0.net

>>217
＞国際コンテナターミナルはみなと公園から直線距離で１Ｋｍしか離れていない

＞>>210
＞サンフレサポの言うことは捏造だらけ、真実は無い

＞http://uproda11.2ch-library.com/e/e00213762-1502687294.jpg
＞街中から５〜６ｋｍ以上、１時間ぐらい掛かる。 ×
＞みなと公園は国際コンテナにターミナルのすぐ近く ×

地図の左下の×は明らかに１ｋｍの円の範囲外だけど
アクセス君の住む広島は時空が歪んでいるのかねえ？

260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 21:56:31.44 ID:qQ0aZoMh0.net

>>217の
＞街中から５〜６ｋｍ以上、１時間ぐらい掛かる。 ×
が例の久保会長のインタビューだとしたらこれは間違い
「市内中心部から6〜7ｋｍ、1時間以上掛かる」と言っている。
別のところでサポがそう言っていたなら、スマン。

俺は狂信派と違って、同じ意見を持つ人の間違いも指摘するよｗ

261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:07:38.87 ID:vrZXZtPC0.net

>>258
で、みなと公園優位は湯崎知事が決めたわけではないと
湯崎知事自身がいっちゃったもんなー

（読売新聞）
　優位という考えは知事自身は，まだお持ちでしょうか。

（答）
そこは，みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に２つのことで言うといろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています。
ただ，それを一旦置いておいて，久保会長も同じだと思いますけれども球場跡地がベストであることは変わらないがというところと同じで，それは
それで一旦置いておいて，他の候補も含めた検討をしましょうということです。


あれだけ聞かれなくてもみなと公園優位と連呼していたのに自分から言わなくなったもんなー

262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:12:25.04 ID:qQ0aZoMh0.net

>>261
？嘘つきがバレておかしくなっちゃったのかな？
＞みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に２つのことで言うといろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています。
って知事が「四者会談の後に」明言しているということは
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
が嘘だということを証明しているねｗ

263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:16:02.32 ID:vrZXZtPC0.net

こんなんでみなと公園優位と言っていたわけね
事業計画のないみなと公園が優位と知事は連呼していたわけね

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:17:13.05 ID:vrZXZtPC0.net

>>262
湯崎知事は自分からみなと公園優位といわなくなっているんだなー

中央公園に決めてしまえばみなと公園廃案でもばれずに済むもんなー

265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:21:25.75 ID:Zbfivh030.net

>259,260
こんな程度で嘘つきと言ってたのか
重箱の隅をつつく程度かあ
根本的な話を言ってたのかと思ったけど、なんか野党みたい(^^)/

266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:23:10.40 ID:Og7ZHB7H0.net

>>264
久保会長も跡地跡地と騒がなくなったから、跡地案も諦めちゃったんだろうなー

267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:25:12.59 ID:vrZXZtPC0.net

>>266
サンフレッチェは中央公園でもかまわないもんなー

みなと公園の事業計画はなし・・・
むしろ逆だも思う・・・湯崎知事は意味不明なことを言っているなー

268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:26:00.37 ID:93JvkKbB0.net

>>266

久保会長ってもうスタジアムのスの字も言わなくなったしスタジアム自体諦めたんじゃ？
一番最後にスタジアムについてコメント出したのはいつなんだ？
下手したら２０１７年は一度もスタジアムの事を言ってないんじゃ？

269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:27:10.29 ID:qQ0aZoMh0.net

>>265
そうだよ
君は
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
が嘘だとは思わないのかな？

270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:28:52.54 ID:vrZXZtPC0.net

自治体はサンフレッチェの意見を聞いて建設地を決めると言っているもんなー
事業計画がないみなと公園優位を連呼していた知事は自分からみなと公園優位といわなくなったし

271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:30:05.94 ID:qQ0aZoMh0.net

アクセス君がまた発狂したなｗ

＞みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に２つのことで言うといろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています。
って知事が「四者会談の後に」明言しているということは
＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー
が嘘だということを証明しているねｗ

272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:31:01.97 ID:vrZXZtPC0.net

>>269
湯崎知事は自分からみなと公園優位と言わなくなったもんなー
記者会見でしつもんされると仕方なく答えているだけだもんなー

聞かれなくてもみなと公園優位と連呼していたのに
いまは自分からみなと公園優位ということもなくおとなしくなったもんなー

273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:32:30.33 ID:qQ0aZoMh0.net

>>272
嘘をついてたことは認めるんだね？
嘘つきアクセス君

274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:33:05.36 ID:Zbfivh030.net

>>269
実際そうじゃなかったっけ？
４者会談の数か月前からメディアで言わなくなったよね…
一般市民の認識だったと思ったけど、ちがうの？？

275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:34:15.81 ID:vrZXZtPC0.net

>>273
自分からみなと公園優位と言っていないもんなー
会見で質問されて仕方なく・・・・

湯崎知事はおとなしくなったなー
湯崎知事はなぜみなと公園優位と連呼しなくなったの？

276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:35:18.41 ID:vrZXZtPC0.net

事業計画のないみなと公園が優位と知事は連呼していたわけね

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:35:23.51 ID:qQ0aZoMh0.net

>>274
君はここのやり取りを読んでいないの？
知事は四者会談より後の定例会見で
「みなと公園優位」と言っている

278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:37:16.70 ID:qQ0aZoMh0.net

>>275
やっぱり嘘つきアクセス君でいいんだねｗ

＞湯崎知事がみなと公園優位といわなくなっておとなしくなったのは4者会談の前だもんなー

279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:38:19.97 ID:qQ0aZoMh0.net

アクセス君の新理論
「質問されて答えたのは発言のうちには入らない！」

280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:39:09.59 ID:vrZXZtPC0.net

>>277
記者に質問されて仕方なく・・・・
湯崎知事は質問されなくてもみなと公園優位と連呼していたのに
自分からみなと公園優位といわなくなったもんなー

湯崎知事は
みなと公園優位は自分が決めたわけではない・・・・
と言っているもんなー

281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:41:06.60 ID:Zbfivh030.net

>>277
確かにそれは言ってたかもー
ただ僕が言ってるのは、４者会談の数か月前までの間は、
一切みなと公園優位とは言ってなかったって言うことだよ

282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:41:42.85 ID:vrZXZtPC0.net

言わなくなった

質問されて答えなくなったとは違うからなー
記者会見で質問されると答えるしかないもんなー

中央公園に決めればみなと公園廃案は有耶無耶にできるもんなー

283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:41:52.59 ID:6BjadB0r0.net

>>280
会頭がこう言ってるぞ

深山　最終的なふたつの案も含めて、えー、さらに、さらなる候補地を検討しようということであります。
で、みなと公園が優位というのは検討協議会の結論ではなくて、その結論を踏まえて３者が出した、まあ方向性であります。

284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:43:51.72 ID:vrZXZtPC0.net

>>283
会頭の化県ではフラットなんだろ
みなと公園優位はなくなってフラットなんだろ

285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:44:41.80 ID:6BjadB0r0.net

>>282
スタジアム自体を廃案にする方が簡単かつ的確
中央公園に決まった時点でみなと公園がボツになるのがわかっちゃう

回避案は２つ

１　中央公園とみなと公園双方にスタ建設

２　スタジアム建設自体を廃案

２しかないねｗ

286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:47:03.26 ID:6BjadB0r0.net

>>284
化県ってなんだガイジのアクセス？

287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:50:12.41 ID:qQ0aZoMh0.net

>>281
四者会談の前数か月というのがどの期間を指すのかわからないし、
その間の知事の発言を追っていたわけではないので
それは何とも言えない、逃げてるわけではなく、
俺に追えるのは記録が公表されている範囲だから

ただ、
７月の深山会頭と久保会長の会談以降は「みなと公園優位」と言わないのは当然だと思う。

288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 22:52:09.13 ID:qQ0aZoMh0.net

ところで、これは純粋に好奇心で聞くんだけど
ここで発狂している人をどう思っている？

味方？迷惑？

289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:06:11.24 ID:ngxC+4T70.net

>>285
事業計画のないみなと公園が優位と知事は連呼していたが
事業計画がないみなと公園は建てられないなー

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:12:23.49 ID:6BjadB0r0.net

>>289
つまりスタジアム建設自体を廃案にしればいいと言いたいんだな？

よくわかってるじゃないか！！

291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:23:21.98 ID:qQ0aZoMh0.net

嘘つきアクセス君は本当に愉快だなｗ

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ
↓
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー

苦しすぎｗｗｗ

292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:24:18.15 ID:ymW/inMM0.net

>>261
引用してる質疑応答と
>で、みなと公園優位は湯崎知事が決め
>たわけではないと
>湯崎知事自身がいっちゃったもんなー
が脈絡が合ってない。

「いろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています。」
優位であることは変わらないが、それは一旦置いておくって言ってるしね。

みなと公園優位としたのは、3者で構成される作業部会の案だから、そりゃ知事が決めた訳じゃないだろ。

脈絡というものをアクセス君に求めるのは無駄だろうけど。

293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:26:42.98 ID:CW8JNrZx0.net

湯崎知事は意味不明なことばかり言っているなー

（中国新聞）
　中国新聞の藤村です。さっきのサッカースタジアムのことでもう一点お聞きしたいのですけど。
今，一旦置いといてという言い方をされたのですけれど，この議論が非常に分かりにくいと思うのです。
一旦置いておくというのは，また，元に戻すことも。

（答）
　一旦置いておいては，一旦置いておいてなので，一旦置いておいてです。

（中国新聞）
　それは，だからみなと公園が優位という２案の比較はリセットされたということでよろしいですか。

（答）
　そういうことではない。

（中国新聞）
　県民にすごく分かりにくいのではないかと思うのですが。

（答）
　それであれば，久保会長が「球場跡地がベストであるということは引き続き思っていますが」というこ
とは，球場跡地がベストということでそれ以外はありませんという議論になりますよね。そういうことで
はなくて，それぞれの検討過程における，ここが良いとか，ここが良いんじゃないかというはあるけれど
も，そこにずっと相互が固執をしていたら前に進まないので，検討したことは一旦置いて再検討しましょ
うと言っているわけです。

（中国新聞）
　３者で議論していたことは。

（答）
　評価自体が完全に，これについてはこういう評価をしました。これについてはこういう評価をしました。
それがゼロクリアになって，ここについてはこういう評価ですよねっていうのが無くなるっていうことで
は無いわけです。

（中国新聞）
　３者で議論していたことは，もうストップさせるっていうことで良いですよね。一旦置いておいてって
いうのは，一旦，一時停止っていうか止まるっていうか。

（答）
　もう一度あらためて検討するということです。

294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:28:19.97 ID:6BjadB0r0.net

>>293
意味不明なのはお前に読解力がないからだろｗ

295 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:30:10.18 ID:CW8JNrZx0.net

>>292
湯崎知事は一旦おいておいて・・・とわけのわからないことを言っているよ
意味不明だなー

事業計画がないみなと公園が優位と言っているのもよくわからないなー

みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に２つのことで言うといろんな観点から優位であると
いうことは変わらないと思っています。ただ，それを一旦置いておいて，久保会長も同じだと思います
けれども球場跡地がベストであることは変わらないがというところと同じで，それはそれで一旦置いて
おいて，他の候補も含めた検討をしましょうということです。

296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:32:07.31 ID:6BjadB0r0.net

>>295
訳わからないのはお前が読解力がないガイジだからだろｗ

なーんにも訳わからないことなんてないｗ

297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:32:52.54 ID:qQ0aZoMh0.net

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー

298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:34:26.66 ID:CW8JNrZx0.net

>>294
みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:36:16.38 ID:6BjadB0r0.net

>>298
意味不明なのはお前が読解力がないガイジだからだろｗｗｗ

理解出来ないからずーーーーーーーーーーーーーーっとコピペ貼ることしか出来ないガイジｗ

300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:38:14.19 ID:qQ0aZoMh0.net

三者はみなと公園優位と考えている
サンフレッチェは跡地がベストと考えている
双方の主張は一旦置いておいて、第三の候補地を含めた検討をしましょう

良くわかるな

全ての人に分かるように語るのが政治家の務めではあるが、それはあくまでも理想
理解力に課題を抱えている人に分からせるのは大変な労力だからな

301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:43:29.75 ID:Zbfivh030.net

>>300
お役所言葉だね
実際はこれを言ってたんだろうけど、
お役所はあとで矛盾が起こらないように話すんだろう
この意味だと一旦でも何でもないが、あとでみなと公園なり跡地なり
どっちに転んでもあとで突っ込まれていいように「一旦」という単語を入れたと読める

302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:50:44.80 ID:qQ0aZoMh0.net

まぁ、知事の話し方は確かにグダグダしていて、
同じことを繰り返したり、倒置法を使ったりするんで
松井市長の話に比べて分かりづらいのは否定できないな

303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:55:31.98 ID:CW8JNrZx0.net

>>299
みなと公園は事業計画がないんだって
廃案だからいまさら事業計画なんかいらないでしょ

304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/14(月) 23:57:10.07 ID:qQ0aZoMh0.net

さて、最後に本日のまとめ

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー


「断言していたのか」などと、何とか穴を見つけられないか足掻いた結果、
「言わなくなったとは書いたが、『質問されて答えなくなった』とは書いていない！」という新理論を開発

305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 00:09:56.57 ID:MYLHQ3jD0.net

>>304
みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

みなと公園は既に廃案だから自治体は事業計画は不要だと判断したんだな

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 00:13:19.96 ID:072PLXF80.net

>>305
跡地は事業計画はあるの？

307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 00:13:46.20 ID:m2ILmA1o0.net

>>305
中央公園の事業計画出してくれよ

308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 04:25:21.03 ID:R4r3R6em0.net

>>267
サンフレッチェは中央公園の事業計画を出していないから、中央公園案は廃案になっているということ？

309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 05:02:55.15 ID:cnAkPaZd0.net

>>308
常識的にそこを利用したいという意志が在るなら、住民説明会には来るだろ
騒音対策（二重窓、空調、空調の電気代、遮音壁、治安対策・・・）に金が掛かっても
どこまでやれるか？　少しは顔を出すとかしないと住民の同意は得られない
市の惻隠なんて、単なる窓口に過ぎない。実際の運用責任者じゃないのだから

310 ：３０８：2017/08/15(火) 05:09:18.00 ID:cnAkPaZd0.net

手製
＞市の惻隠なんて、単なる窓口に過ぎない
市の職員なんて、単なる窓口に過ぎない

311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 06:43:02.26 ID:072PLXF80.net

＞みなと公園優位と連呼
何回くらいで「連呼」になるのだろう？

312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:01:14.81 ID:OJGIEBTG0.net

ずっとみなと公園に建設する気はなかったのかな？

313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:13:13.17 ID:MYLHQ3jD0.net

みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

みなと公園は既に廃案だから自治体は事業計画は不要だと判断したんだな

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:15:42.02 ID:m2ILmA1o0.net

>>313
中央公園の事業計画出してくれよ
まだか？

315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:44:13.35 ID:NC36PMwi0.net

>>313
跡地の事業計画もね

316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:45:23.79 ID:m2ILmA1o0.net

ガイジ丸出しのアホ理論ｗ

126 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW da21-kLOJ)[] 投稿日：2017/08/15(火) 07:42:22.37 ID:hgQes5gX0 [3/3]
>>125
みなと公園はファイナンスの仕組みが出来なければ建設しないと湯崎知事が断言しているが
中央公園や跡地は採算とれなくてもサッカースタジアムは建設するんだって。

317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:46:01.25 ID:FcFQ9cOk0.net

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

みなと公園はファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事

318 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:47:16.04 ID:m2ILmA1o0.net

>>317
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

サッカースタジアムはファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事は言ってるね

アホのガイジは理解出来てないみたいだが

319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:52:40.08 ID:fcIb7oZP0.net

嘘を連呼していたのがばれたので
今度は妄想を連呼する
ウソつきアクセス君

320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 07:57:34.37 ID:HHMR98Pw0.net

みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

みなと公園は既に廃案だから自治体は赤字にならない事業計画は不要だと判断したんだな

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:03:03.24 ID:m2ILmA1o0.net

>>320
コピペで逃げるしかなくなったガイジのアクセスｗ

322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:08:47.36 ID:CFHe3A120.net

みなと公園なら赤字になるから使いません
ファイナンスの仕組みができていないみなと公園なら赤字になるから使えないな

323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:14:01.07 ID:m2ILmA1o0.net

>>322
使わないのはサンフレッチェだろ？
使わないのは自由だから勝手にすればいいいだけだ

何か問題でも？

324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:18:33.70 ID:CFHe3A120.net

>>323
みなと公園案のファイナンスの仕組みは出来たのかな？

325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:22:40.04 ID:TQf1z9kI0.net

みなと公園案を蹴った時点で詰んだな

何もかも終わった

326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:24:35.48 ID:CFHe3A120.net

>>325
みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

みなと公園は既に廃案だから自治体は赤字にならない事業計画は不要だと判断したんだな

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:32:29.93 ID:R4r3R6em0.net

>>326
みなと公園案は事業計画がないから廃案だというのなら、跡地案と中央公園案も事業計画がないから廃案ということだよね？

となると、エディスタ継続使用しか選択肢ないじゃん

328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 08:36:35.62 ID:OWg8bSNQ0.net

コピペ芸人はまだ毎日煽るだけの人生を送っていたのかｗ

329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 09:00:32.67 ID:uuO5wn400.net

>>327
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設不可能だと湯崎知事が明言しているなー。
他の場所について誰か明言した？

330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 09:30:24.90 ID:fcIb7oZP0.net

>>329
またまた誤読？
またまたまたまたウソつきアクセス君？

331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 10:29:46.24 ID:NC36PMwi0.net

アクセス君以外はサンフレも含めて、スタジアム建設に関する一般論だと解る。
でなけりゃ、他の候補地ではサンフレが赤字でもかまわないってことになるが、普通そういう読み方はしない。

332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 10:56:50.85 ID:fcIb7oZP0.net

>>331
馬鹿だからね
しょうがないね

333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 12:09:36.80 ID:2cYKreZ60.net

みなと公園の場合はファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事が断言しているからなー。

334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 12:40:31.40 ID:fcIb7oZP0.net

>>333
またまたまたまたまたまた
頭の悪いことを宣伝しているのか

335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 12:43:42.32 ID:2cYKreZ60.net

>>334
みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

みなと公園は既に廃案だから自治体は赤字にならない事業計画は不要だと判断したんだな

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 13:13:59.69 ID:Nbrncy/50.net

Ｊリーグ発足以前から旧市民跡地には平和文化芸術の施設を建てる計画があり、自治体が
一企業のためにその跡地や中央を提供できないことを県民は理解していた。
スキームやらファイナンスやら…。この計画はお金の問題ではない。
例え赤字でも面倒をみようとしていることも口には出さないが皆はわかっている。
収支はとんとんが精一杯でもサンフレのためにスタジアムを建てようと努力する自治体。
いい場所はないものかと模索したが、建設可能な土地はみなと公園しか残っていなかった。
これでようやく新スタジアムができると県民誰もが信じていた…

時は2016年3月3日。広島を揺るがすとんでもない事件が勃発した！！
あの「3.3クーデター会見」である。
現市民球場以上の費用を投じて建てようとした自治体をあろうことか久保会長は足蹴にした。
この前代未聞の火病会見は「広島の恥」として県民の記憶、心に深く深く刻み込まれた。

これにより新スタジアム建設計画は事実上終了した。さようなら…

337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 13:15:26.15 ID:R4r3R6em0.net

>>333
みなと公園はそうだね

で、それは「みなと公園に限って」だと、知事が明言したの？
みなと公園以外なら、ファイナンスの仕組みができなくても建てると、知事が明言したの？

338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 13:28:44.08 ID:fcIb7oZP0.net

>>335
君は、頭が残念な人だということはもう知っているから、
これ以上教えてくれなくても良いよ

ウソつきアクセス君

339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 16:18:25.99 ID:OFbng4My0.net

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

みなと公園はファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事

340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 16:48:04.06 ID:R4r3R6em0.net

>>339
上と下とは別の人の発言なんだが、アクセス君の頭の中では。同じ人の発言だと認識されてるのか？

341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 17:30:58.54 ID:6mVYmmsv0.net

>>340
別人だと何か問題でも？

342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 18:28:22.05 ID:m2ILmA1o0.net

>>339
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

場所を問わずサッカースタジアムはファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事

こうだな

343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 18:48:48.05 ID:Lh9A35KZ0.net

嘘つきアクセス君がまた何か言っているｗ

344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 18:53:37.04 ID:0ebh1mIC0.net

アストラムライン、来年3月には債務超過解消だってw
もうエディスタのままでいいじゃん

345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:19:33.61 ID:1HH5Pofz0.net

>>342
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:28:40.81 ID:PdAv14Fn0.net

>>345
みなと公園は廃案じゃないってことだね

347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:39:39.07 ID:Lh9A35KZ0.net

みなと公園が廃案だとすると、なぜサンフレッチェは中央公園案を加えることに合意したのだろう？
中央公園案の追加に合意しなければ、みなと公園は廃案だから自動的に跡地に建設が決定するのに。
１年も掛けて候補地を選び直して、さらにこの後の住民との交渉で跡地よりも長期化するのが分かっているのに。
跡地派によれば「中央公園がダメなら跡地に建てるしかない」から、初めから中央公園案を拒否すれば良いだけなのに。

なんでやまもといちろうは続報を出さなかったんだろう？
フジテレビｗという中央のメディアで、次回以降の予告まで宣言ｗしていたのに。
番組のタイトルも内容も宣言ｗしていたのに。
裏付けを取り次第放映するって宣言していたのに。
宣言ｗした内容を放送する方が、放送そのものを撤回するよりもまずい理由ってなんだろう？

跡地派の急先鋒だった石橋議員も木山議員も、「跡地にスタジアムを」って言わなくなったのはなんでだろう？
都市活性化特別委員会で、石橋議員（副委員長）も木山議員も跡地に早急にイベント広場を作るような内容を主張したのはなんでだろう？
「私が『跡地にスタジアムを作れ』と言うと皆さん思っているでしょうが言わない」って主張したのはなんでだろう？
「スタジアムの候補地決定しなくても跡地は早急に当初計画で整備しろ」って主張したのはなんでだろう？

みなと公園は候補地だと四者が宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら
県や市の責任問題になってしまうのに、それでもまだ候補地であると宣言しているのはなんでだろう？
市民からの問い合わせメールに対して、担当課長が「跡地との比較においてみなと公園優位である」と宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら担当課長の責任問題になりかねないのに。

みなと公園は港湾法に違反するからスタジアムが作れないなんて明白な間違いを議員さんがしちゃったのはなんでだろう？
それを言ったら大和ミュージアムなんて作れないはずなのに。
その後一切この件に触れなくなったのはなんでだろう？



なんでだろう？
港湾業者の誰かが、何らかの意図をもって、事実ではない「みなと公園廃案情報」を流したのだとしたら辻褄が合うなー
実際に廃案になっているのは跡地案だとするともっと辻褄が合うなー

348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:40:42.66 ID:Lh9A35KZ0.net

・ 寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
アクセス「これは担保寄付できる前提のコメントだなー」
「それはお前の頭が悪い」
アクセス「借金して建設した施設が担保になっているんだろ。 」
「「借金して建てられた施設」 ＝「借金の担保になっている施設」ではないんだ」
→数スレにわたって読解力の無さを自分で宣伝、
　間違いに気づいたのか「自治体が30年165億円を全力で拒否しているのが明白だな」とすり替えて逃亡

・特殊な義務を排除する必要がある
アクセス「担保はそこらじゅうにある、それって全然特殊じゃないやん」
「特殊というのは法律上の用語で個別の義務ということ」
→法令上の用語を自分の感覚で解釈して赤っ恥

・広島市中心部からは1時間以上かかります
アクセス「サッカーの試合のときなら広島駅まで２時間以上掛かる」
「市内中心部『から』と書かれているのが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？」
アクセス「俺はスタジアムまでの往路のことを言っている！間違っていない！」
→「広島駅まで」って自分で書いてるのはなかったことにしてしまう

・みなと公園、跡地に加え中央公園案を検討
アクセス「みなと公園が廃案なら辻褄が合う」
「宇品廃案なら、サンフレッチェが中央公園案を拒否すれば跡地即決になるのに受け入れたのは辻褄が合わない」
→「辻褄が合う」とは言わず、ただ「みなと公園廃案」を連呼

・誹謗中傷は反社会的
アクセス「嘘をついてサンフレッチェを誹謗中傷するアンチスタジアムは反社会的」
「サンフレッチェサポは嘘をついて山根氏を誹謗中傷しているけど？」
→都合が悪いので無視

349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:41:50.09 ID:Lh9A35KZ0.net

◎谷本　市民局長　
じゃあもう一回、三つの候補地を残してやりましょうということですから、
そこのところはサンフレッチェ広島も納得していて、みなと公園も加えて検討はしましょうねと。

350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:46:48.02 ID:Lh9A35KZ0.net

サッカースタジアムの整備に関する御意見を頂きありがとうございました。
　（中略）
御指摘のとおり、サッカースタジアムの整備について、県、市、商工会議所の３者で
一定の方向性を出すこととしていますが、
実際にサッカースタジアムを整備するかどうか、また、仮に整備するとした場合の予算措置などについては、
最終的に市議会などで議論していただいた上で決定されるものと考えています。
また、広島みなと公園については、
旧広島市民球場跡地との関係において優位であるとの従来からの考えに変わりはなく、
現在も中央公園広場を含む３つの建設候補地の１つです。
建設候補地については、今年度、実施する中央公園広場の調査結果を踏まえて、
最終的に３つの候補地について比較検証を行い、絞り込むこととしています。
　なお、本市のホームページ（［文化・スポーツ］−［スポーツ］−［サッカースタジアムの検討］）において、
これまでのサッカースタジアムの検討の経緯等の情報を掲載していますので御覧ください。
平成29年（2017年）5月2日
市民局文化スポーツ部スポーツ振興課

351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:50:07.29 ID:1HH5Pofz0.net

>>334
みなと公園案は事業計画がなかったのに、湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたんだなー
事業計画のないみなと公園優位と知事は連呼していたのは意味不明だなー

これではサンフレッチェはみなと公園なら使わないわ

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 19:52:37.97 ID:m2ILmA1o0.net

>>351
跡地と中央公園の事業計画出してから言えやガイジ

353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:03:08.19 ID:1HH5Pofz0.net

>>352
湯崎知事はみなと公園の話しかしていないからなー
湯崎知事はみなと公園に事業計画がなかったと自ら暴露したからなー

354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:06:36.36 ID:m2ILmA1o0.net

>>353
で、跡地と中央公園の事業計画は？
出てこないってことは共に廃案ってことか？

355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:08:26.90 ID:1HH5Pofz0.net

>>354
湯崎知事によると
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ廃案だからなー

356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:09:22.80 ID:m2ILmA1o0.net

>>355
そんなこと聞いてないぞガイジｗ

跡地と中央公園の事業計画は？
出てこないってことは共に廃案ってことか？

357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:10:09.13 ID:1HH5Pofz0.net

>>356
湯崎知事によると
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ廃案だからなー

358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:12:08.67 ID:m2ILmA1o0.net

>>355
確認するが

>みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ廃案だからなー

跡地と中央公園も赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ廃案ってことだよな？ｗ

はい　か　いいえ　で答えてくれるかな？？？

359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:12:44.92 ID:m2ILmA1o0.net

>>357
どうしたガイジしっかりしろやｗ

跡地と中央公園の事業計画は？
出てこないってことは共に廃案ってことか？

360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:42:34.10 ID:Lh9A35KZ0.net

>>357
あれれ？
それじゃあ、このスレで
「みなと公園はとっくに廃案」って連呼している奴は嘘つきだって言いたいの？

361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 20:50:54.27 ID:Lh9A35KZ0.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 21:18:52.28 ID:GfVyADNZ0.net

最近ずっと同じやり取りが続くということはネタがないのかな
次の進展はいつになりそう？？

363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 21:53:09.47 ID:f15EXS2Y0.net

>>362
今月末の基町住民への回答と9月末の候補地比較検証結果が出たらじゃないかな。
なお、候補地にみなと公園は入ってる(跡地もだけどね)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489473836235/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489473836235/files/03pdf.pdf

364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/15(火) 23:47:46.78 ID:Lh9A35KZ0.net

１　みなと公園は六価クロムによる土壌汚染がひどく、除染に100億円以上掛かる
→ウソ　最近ではやまもといちろうと土壌汚染はNGワード指定

２　自治体は土壌汚染を隠すために調査結果を廃棄した
→ウソ　保存年限は元々５年　監査でさっさと廃棄しろと言われていた

３　広島は空き地だらけ
→ウソ　広島市の空き地率は福岡や仙台と比べて低い水準

４　2016年10月1日に跡地でイベントは行われていない
→ウソ　ちゅーぴー祭りをやっていた

５　湯崎知事はみなと公園なら国から一銭も出さないと言われた
→保留　知事が中国地方整備局と会談したのは今年度は6月10日の
　「平成 28 年度広島県知事･中国地方整備局長懇談会」のみ
　その時の議事内容は公開されている

６　広島空港は移転してから利用者が減っている
→ウソ　移転後10年近く利用者が増加その後10年近く減少しているが移転前より多い

７　委託業者の給与支払いやアルバイト代は自治体にとっての人件費になる
→ウソ　説明の必要すらない

８　個別案件に要する職員の工数がすべて積み上げられて予算が作られている
→ウソ　人件費は義務的経費として最初に部局単位で計上されている

９　宇品案は廃案になった
→ウソ　また、2017年1月18日にH県との間で開催された意見交換会及び行政府が参加される各部会において、
新しいサッカー専用スタジアムの建設候補地としてみなと公園を除くとの情報はいただいておりません。
市も宇品優位と回答w

365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 00:57:45.04 ID:Fyw+YxD+0.net

何回も出てる話だけど、第1回4者会談後の知事記者会見
2016/8/24
読売新聞）
　優位という考えは知事自身は，まだお持ちでしょうか。
（答）
　そこは，みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に２つのことで言うといろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kishakaiken/kaiken280823.html

4者会談前の数ヶ月(どれくらい範囲か知らんけど)、メディアの前でみなと公園優位を言ってないとしても4者会談後にこう言ってんだから、2箇所の間ではみなと公園優位の認識は変わらんわな。
もっとも記者会見記録見ると連呼というほど連呼してなかったが。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/list8-1.html

366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 02:43:58.79 ID:Cn2xQCAi0.net

元々廃案なのは中央案だからな。地元住民もなんで今更蒸し返してるのかと憤慨

367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 05:19:57.94 ID:ehTEWSLA0.net

サンフレのサポーターでもなんでもない奴（プロ市民系）が毎日延々煽り倒してるのが意味不明なスレ

368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 07:09:45.61 ID:azF074oA0.net

湯崎知事の公式見解によると
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないって

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 07:23:52.98 ID:u851GYC30.net

>>368
＞湯崎知事の公式見解によると
＞みなと公園は赤字にならないファイナンスの＞仕組みが出来なければ建設できないって

370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 07:25:47.32 ID:u851GYC30.net

>>369
途中送信

みなと公園だけの話では無いけどね
スタジアムは全てそうなるね

371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 07:36:36.61 ID:qT8z1jUb0.net

>>370
あれれ？
湯崎知事はみなと公園の話をしているなー
みなと公園だけの話ではないソースは？

372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 07:43:41.58 ID:GhNQsJLB0.net

みなと公園以外の公式見解
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:00:32.60 ID:iGjQ1/qd0.net

>>372
みなと公園以外はスタジアムではない！

ガイジですねーｗ

374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:08:25.64 ID:hO2Jkm2C0.net

>>373
何度注意されても障害者をネタに他人を貶しているの？

375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:12:27.13 ID:iGjQ1/qd0.net

>>374
ガイジのアクセスは真性のガイジ

このスレの共通認識であって障害者とは全く関係ありませんねｗ

理解出来たかガイジのアクセス？

376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:26:35.37 ID:hO2Jkm2C0.net

>>375
何度注意されても障害者をネタに他人を貶しているの？

アンチスタジアム派は何度注意されても反社会的行為を繰り返すわけね。

377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:31:12.68 ID:rFIrYAU00.net

>>371

＞湯崎知事はみなと公園の話をしているなー
なんでそうなるの？

378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:38:13.44 ID:V66nm2Vq0.net

>>377
みなと公園の質問だなー。
日本語が苦手なのかな？

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:44:19.23 ID:rFIrYAU00.net

>>378
みなと公園の質問だから知事の回答もみなと公園限定ってこと？
本気でそう思っているの？
議論のための議論で言っているの？

380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:48:41.66 ID:pJ0+ZRmK0.net

国有地は採算が取れなければ、国が許可しないよ
森友、加計問題で、当時よりハードルが高くなっている
国有地でないみなと公園は廃案だから、全てが廃案に決まったわけだｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142791.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142790.jpg

381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 08:53:49.70 ID:PBu/k7UB0.net

>>380
自治体は建てられない前提で市民県民を騙して税金つぎ込んで猿芝居検討しているの？

382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 09:08:43.83 ID:rFIrYAU00.net

>>378
＞みなと公園の質問だなー。 日本語が苦手なのかな？
君と違って日本語は得意なんだｗ

アクセス君は解釈を間違っているね

＞久保会長は，みなと公園に整備 された場合は，赤字になるから，経営上成り立たない
久保会長はみなと公園スタジアムの事業性については語っていないから、
記者の質問は「みなと公園のスタジアムの事業性について」ではなく、「みなと公園にスタジアムを建設した場合のサンフレッチェの経営について」なのは明らか

これに対する知事の回答は、アクセス君理論によれば、当然、「みなと公園にスタジアムが建設された場合のサンフレッチェの経営について」ということになる
質問が「みなと公園のスタジアムの事業性について」ではなく、「みなと公園にスタジアムを建設した場合のサンフレッチェの経営について」だからね

「みなと公園にスタジアムが建設された場合は、サンフレッチェが赤字にならないように事業計画を組み立てていく。
サンフレッチェの経営が成り立たないようならみなと公園にスタジアムは建設できない。
サンフレッチェが負担可能な金額は提示されているので、みなと公園にスタジアムが建設される場合には、
それをベースに利用料は決定する。」
というのがアクセス君的に正しい解釈だね

で、アクセス君は「中央公園や跡地の場合には当てはまらない」と言っているので、
「中央公園や跡地の場合には、サンフレッチェの経営が成り立つかどうかを配慮せずに、建設する。
サンフレッチェが負担可能だろうが不可能だろうが関係なく利用料を決定する。」
と解釈せざるを得ないね

つまり、
みなと公園＝サンフレッチェが負担可能な利用料
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料
ということだねｗ

383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 09:33:45.63 ID:PYD81cdj0.net

>>376
ネットスラングの「外字（ガイジ）」とはアクセス君みたいな人物を示す侮蔑語の事です。

それを勝手に「障害児の略語」と思って、障害者を侮蔑してると言う、本当の障害者差別主義者アクセス君。

384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 10:37:17.48 ID:iGjQ1/qd0.net

>>376
×　アンチスタジアム派

○　ガイジのアクセス以外の人

ガイジのアクセスは何度注意されても間違いを繰り返すわけね。

385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 10:52:29.12 ID:rFIrYAU00.net

跡地派って
ものごとを多面的に捉えるとか
自分たちの行動を客観的に捉えるとか
苦手な人が多いのかな

386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 12:19:26.51 ID:HThk35wh0.net

>>382
県や市が出資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，

そういうことだと思うんです。
それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

したがって，検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 12:27:28.38 ID:GSUwWNol0.net

>>383
もともとは知的障害を持つ子供への差別語であったが、最近では身体障害者、発達障害者、精神障害者を含む意味合いにもなっている。

388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 12:32:33.82 ID:6gb9GxIt0.net

>>382
お前は日本語が不自由なんだな。
湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 13:03:04.88 ID:rFIrYAU00.net

>>386
利用料とサンフレッチェの経営に対する質問に対する回答だなー
アクセス君理論だとサンフレッチェの経営と利用料に限定した回答だなー

みなと公園＝サンフレッチェが負担可能な利用料
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料
ということになるなー

390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 13:04:34.59 ID:rFIrYAU00.net

>>388
＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

そんな話はじめて聞いたぞ
君の自由すぎる日本語解釈の結果？
そうでなければ妄想の入っていないソースを出してみてｗ

391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 13:17:54.58 ID:rFIrYAU00.net

自由すぎる日本語解釈の例

１　確認事項を進めないと共通理解が進まない
２　希望した方法ではないが確認事項が実態として進んでいる

↓

「知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー」

392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 13:19:14.45 ID:rFIrYAU00.net

自由すぎる日本語解釈の例

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞（言わなくなったというのと）質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー

393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:05:18.86 ID:IOrMtWGI0.net

>>389
サンフレッチェの負担可能額はわかっているからそれ以外ね。

県や市が出資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，

そういうことだと思うんです。
それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

したがって，検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:33:56.32 ID:YknKwfOY0.net

>>381
そうだよ？知らないの？

395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:34:33.21 ID:rFIrYAU00.net

>>393
スタジアムの事業性に対する質問ではないからなー
サンフレッチェの採算に関する質問だなー

アクセス君理論だと
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料
ということになるなー

396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:35:22.03 ID:rFIrYAU00.net

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

これはどうなったのかなー

397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:36:58.25 ID:EdZuhgxd0.net

>>395
湯崎知事はスタジアムの事業性の説明をしていますが何か？

県や市が出資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，

そういうことだと思うんです。
それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

したがって，検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 15:44:06.05 ID:rFIrYAU00.net

>>397
「湯崎知事は建設場所に関わらずスタジアムを建設する際の事業性について説明している」
ってことなら俺もそう思っているよｗ
当たり前じゃん

でも、どこぞの基地外が「質問がみなと公園に関するものだからみなと公園のスタジアム限定の条件だ」って喚いているから
それに乗っかっているだけだよｗ

記者の質問はスタジアムの事業性についての質問ではないからねｗ

399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 16:00:02.68 ID:rFIrYAU00.net

事業主体も決まっていないのに、「出資」というのはおかしいなー
市が建設するのなら、県は「補助」はするけど「出資」することはないもんなー
株式会社であるサンフレッチェへの「出資」ならおかしくないなー
経済界も「寄付」ではなく「出資」と言っているからスタジアムの事業性ではなく、サンフレッチェの事業性について語っているということだなー

「県や市が（サンフレッチェに）出資する金額であるとか，あるいは経済界の（サンフレッチェへの）出資であるとか，
あるいは全体のビジネススキームをどう 作っていくかというようなことで，
（サンフレッチェが）赤字にならないように（スタジアム使用料を含めてサンフレッチェの）事業計画を組み立てて行きましょうと，
そういうことだと思うんです。」

あれ、意味が通ってしまうぞｗ
サンフレッチェの利用料と採算性に対する質問だからなー
「知事の回答は質問内容に限定されている」というアクセス君理論だと
みなと公園＝サンフレッチェの事業性を考えて負担可能な利用料を設定する
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料を設定する
ということになるなー

400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 17:13:50.34 ID:PYD81cdj0.net

>>387
「外字」のどこが元々差別用語なの？

401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:00:02.50 ID:rFIrYAU00.net

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

人にこんなこと言っておいてソース出せずに逃亡した奴って恥ずかしいよねｗ

402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:08:11.03 ID:EdZuhgxd0.net

>>400
現時点で差別語だから

403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:17:48.96 ID:iGjQ1/qd0.net

>>402
「粘着ハードワーカー」も差別用語か？ｗ

404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:20:12.67 ID:iGjQ1/qd0.net

ゴミくず
ゴキブリ
基地外
ガイジ

ぜーーーーーーーーーーんぶアクセスの呼称なのはこのスレの共通認識ですｗ

405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:31:26.35 ID:atZYq7RW0.net

>>404
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けているとは。
何度注意されても反社会的行為を繰り返しているとは。

406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:33:53.02 ID:PYD81cdj0.net

>>402
「外字」が差別語って、頭大丈夫か？

407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:34:15.52 ID:iGjQ1/qd0.net

>>405
×　アンチスタジアム派

○　ガイジのアクセス以外の人

ガイジのアクセスは何度注意されても間違いを繰り返すわけね。
学習しろやｗ

408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 18:52:59.21 ID:rFIrYAU00.net

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

あれれ？
こんな風に人を罵っておいて逃げるのは良いのかな？

409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:12:13.92 ID:xBIVm8+n0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は廃案になってしまったなー

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:19:06.67 ID:rFIrYAU00.net

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

いくら待っても関係ない書き込みしか出てこないなー
また嘘をついたのか

411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:19:07.51 ID:9S2wSB1y0.net

毎度のことだが、なってしまったなーってどこから持ってきたんだろう。
リンクすら貼れない出所不肖の与太話以外ないが。

412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:23:14.84 ID:rFIrYAU00.net

>>409
みなと公園凄いなｗ
何度も廃案になっているｗ

１　六価クロムが出て建てられないので廃案
２　港湾法で建てられないので廃案
３　港湾関係者の反対で廃案
４　国に門前払いを食らって廃案
５　ファイナンスのスキームができずに廃案　←New！

これだけ廃案になっては復活してを繰り返しているんだからよっぽどメリットがあるんだろうなｗ

413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:24:38.50 ID:rFIrYAU00.net

＞みなと公園の質問だなー。 日本語が苦手なのかな？
君と違って日本語は得意なんだｗ

アクセス君は解釈を間違っているね

＞久保会長は，みなと公園に整備 された場合は，赤字になるから，経営上成り立たない
久保会長はみなと公園スタジアムの事業性については語っていないから、
記者の質問は「みなと公園のスタジアムの事業性について」ではなく、「みなと公園にスタジアムを建設した場合のサンフレッチェの経営について」なのは明らか

これに対する知事の回答は、アクセス君理論によれば、当然、「みなと公園にスタジアムが建設された場合のサンフレッチェの経営について」ということになる
質問が「みなと公園のスタジアムの事業性について」ではなく、「みなと公園にスタジアムを建設した場合のサンフレッチェの経営について」だからね

「みなと公園にスタジアムが建設された場合は、サンフレッチェが赤字にならないように事業計画を組み立てていく。
サンフレッチェの経営が成り立たないようならみなと公園にスタジアムは建設できない。
サンフレッチェが負担可能な金額は提示されているので、みなと公園にスタジアムが建設される場合には、
それをベースに利用料は決定する。」
というのがアクセス君的に正しい解釈だね

で、アクセス君は「中央公園や跡地の場合には当てはまらない」と言っているので、
「中央公園や跡地の場合には、サンフレッチェの経営が成り立つかどうかを配慮せずに、建設する。
サンフレッチェが負担可能だろうが不可能だろうが関係なく利用料を決定する。」
と解釈せざるを得ないね

つまり、
みなと公園＝サンフレッチェが負担可能な利用料
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料
ということだねｗ

414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:32:58.14 ID:hfVf2h1d0.net

>>413
自治体跡地案もサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めていないなー。

415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:35:39.44 ID:iGjQ1/qd0.net

>>414
それみなと公園案だぞ

「小谷野委員の跡地案」はいつ自治体案になったんだガイジのアクセス？

416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:46:59.80 ID:qkIiFoqt0.net

>>415
あれれ？
自治体跡地案知らないの？

417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:49:31.38 ID:EZQ5v36g0.net

>>414
久保会長「みなと公園案で4億も5億も取られたら破綻する！」
三者「サンフレッチェが破綻するような使用料は想定していない」

アクセス君理論だとみなと公園案限定だねぇ

418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:50:29.63 ID:iGjQ1/qd0.net

>>416
これはみなと公園案だと言ってる
そしてこの話に出てくる跡地案は「小谷野委員」が出したものだ

しっかりしろやガイジのアクセスｗ

419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:52:45.65 ID:qkIiFoqt0.net

>>418
あれれ？
まだ差別語を使っているの？
アンチスタジアム派は何度注意されても反社会的行為をやめないわけね

420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 19:59:48.74 ID:EZQ5v36g0.net

>>419
＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。


嘘をついてまで人を罵るのは
反社会的では無いの？

421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 20:05:09.77 ID:Snhk+SVP0.net

>>419
「外字」が差別語？
日本語大丈夫？

422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 20:08:53.29 ID:qkIiFoqt0.net

あれれ？
アンチスタジアム派はまだ差別語を使っているの？
アンチスタジアム派は何度注意されても反社会的行為をやめないわけね

423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 20:20:52.65 ID:EZQ5v36g0.net

>>422
あれれ？
狂信派はまだ人を嘲った根拠を示せないの？やっぱり狂信派って反社会的なの？

424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 21:07:16.78 ID:Snhk+SVP0.net

>>422
「外字」が差別語？
日本語大丈夫？

425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 21:21:14.13 ID:iGjQ1/qd0.net

>>419
反論出来ないとアンチｶﾞｰ差別ｶﾞｰで誤魔化すなよガイジのアクセスｗ

これはみなと公園案だと言ってる
そしてこの話に出てくる跡地案は「小谷野委員」が出したものだ

しっかりしろやガイジのアクセスｗ

この部分は都合が悪いらしいｗｗｗ

426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 22:02:09.43 ID:U9G3stgT0.net

車での来場者数は減ってるの？

427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 22:19:15.63 ID:9S2wSB1y0.net

また訳のわからんことを

428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 23:15:44.12 ID:iGjQ1/qd0.net

>>426
誤爆か？ｗ

429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 23:17:08.45 ID:AWRlzIAw0.net

完全に議論が「どこに建てるか」から
「建てるかどうか」に後退してますよね
あの1484さんですらトーンダウンしてるし

430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/16(水) 23:31:10.91 ID:XyfKgDa40.net

必要なスタジアムは広域公園にすでにあるし、新しく建てる予定はないからなー

431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 00:00:55.80 ID:AjNhLA2d0.net

>>409
つまり、赤字にならないファイナンスの仕組を示せていない跡地案と中央公園案も廃案になったということ？

432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 03:24:49.15 ID:qiO2biy90.net

ガイジって漫画のタイトルだと思っていたが違うのか

433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 07:01:00.89 ID:tItoNca00.net

>>431
広島市中心部はみなと公園案とは違うみたいね
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 07:34:48.86 ID:IB3//kOp0.net

>>433
ガイジがそう思ってるだけｗ
誰も賛同しないから安心しろｗ

435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 07:52:34.39 ID:AjNhLA2d0.net

>>433
跡地と中央公園だと「県なり市なり公共の関与は避けられない」のだとしたら、みなと公園なら「県なり市なり公共の関与は避けられる」ってこと？

436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 07:54:20.29 ID:aXjGtDYI0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は廃案になってしまったなー

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 07:59:47.29 ID:IB3//kOp0.net

>>436
ガイジがそう思ってるだけｗ
誰も賛同しないから安心しろｗ

438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:02:50.28 ID:29zRspwo0.net

>>433
その記事の書き方だと、スタジアムに関する言及の後、みなと公園と跡地が候補地で出てるから、みなと公園含めて中心部になる。

アクセス君の読解が正しいとすると、みなと公園には行政が関与の対象外になるが、それは成立しない。

論理的帰結。

439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:05:42.86 ID:gHnqNtgR0.net

>>438
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと言っていたなー
湯崎知事は嘘をついていたことになるの？

440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:07:38.15 ID:5TCaT9/r0.net

>>436
跡地もファイナンスのスキームできなかったの？

441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:08:52.34 ID:5TCaT9/r0.net

>>439
＞みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと言っていたなー
そんなこと言って無いけどね

442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:11:10.37 ID:5TCaT9/r0.net

>>439
これはどうなったのかな？
ウソつきアクセス君

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:11:39.12 ID:N8HA+apF0.net

>>441
みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:17:39.60 ID:2EYz0vTw0.net

>>439
知事が嘘ついているんじゃなくて、君に理解力がないだけ。

445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 08:40:40.41 ID:IU7YblH30.net

>>441
みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は建設不可能と結論が出たの？

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:18:02.05 ID:5TCaT9/r0.net

>>445
＞「みなと公園は」赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと言っていたなー

みなと公園だけなんて言って無いけどね

447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:18:35.24 ID:5TCaT9/r0.net

これはどうなったのかな？
ウソつきアクセス君

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:36:20.71 ID:IU7YblH30.net

>>446
みなと公園の質問だからみなと公園だけだなー

449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:38:42.74 ID:IU7YblH30.net

>>447
みなと公園で赤字にならないファイナンスの仕組みはできたの？
出来なければ否定していることになるなー

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:47:16.78 ID:5TCaT9/r0.net

>>449
これはどうなったのかな？
ウソつきアクセス君

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。
↓

451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:53:09.39 ID:5TCaT9/r0.net

>>449
＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。
↓
＞出来なければ否定していることになるなー
www

またまたまたまた
言っていることが変わっているwww

「ちょっと言い過ぎたゴメン」と言えば済むことなのに
そうやって意地をはってるから「ウソつきアクセス君」になっちゃうんだよねwww

その発言のどこで宇品を否定していますか？
君の脳内ではこれが否定した発言なんですか？

452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 09:58:37.87 ID:5TCaT9/r0.net

１　みなと公園は六価クロムによる土壌汚染がひどく、除染に100億円以上掛かる
→ウソ　最近ではやまもといちろうと土壌汚染はNGワード指定

２　自治体は土壌汚染を隠すために調査結果を廃棄した
→ウソ　保存年限は元々５年　監査でさっさと廃棄しろと言われていた

３　広島は空き地だらけ
→ウソ　広島市の空き地率は福岡や仙台と比べて低い水準

４　2016年10月1日に跡地でイベントは行われていない
→ウソ　ちゅーぴー祭りをやっていた

５　湯崎知事はみなと公園なら国から一銭も出さないと言われた
→保留　知事が中国地方整備局と会談したのは今年度は6月10日の
　「平成 28 年度広島県知事･中国地方整備局長懇談会」のみ
　その時の議事内容は公開されている

６　広島空港は移転してから利用者が減っている
→ウソ　移転後10年近く利用者が増加その後10年近く減少しているが移転前より多い

７　委託業者の給与支払いやアルバイト代は自治体にとっての人件費になる
→ウソ　説明の必要すらない

８　個別案件に要する職員の工数がすべて積み上げられて予算が作られている
→ウソ　人件費は義務的経費として最初に部局単位で計上されている

９　宇品案は廃案になった
→ウソ　また、2017年1月18日にH県との間で開催された意見交換会及び行政府が参加される各部会において、
新しいサッカー専用スタジアムの建設候補地としてみなと公園を除くとの情報はいただいておりません。
市も宇品優位と回答w

453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 10:00:26.45 ID:5TCaT9/r0.net

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー


「断言していたのか」などと、何とか穴を見つけられないか足掻いた結果、
「言わなくなったとは書いたが、『質問されて答えなくなった』とは書いていない！」という新理論を開発

454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 10:08:54.07 ID:5TCaT9/r0.net

・ 寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
アクセス「これは担保寄付できる前提のコメントだなー」
「それはお前の頭が悪い」
アクセス「借金して建設した施設が担保になっているんだろ。 」
「「借金して建てられた施設」 ＝「借金の担保になっている施設」ではないんだ」
→数スレにわたって読解力の無さを自分で宣伝、
　間違いに気づいたのか「自治体が30年165億円を全力で拒否しているのが明白だな」とすり替えて逃亡

・特殊な義務を排除する必要がある
アクセス「担保はそこらじゅうにある、それって全然特殊じゃないやん」
「特殊というのは法律上の用語で個別の義務ということ」
→法令上の用語を自分の感覚で解釈して赤っ恥

・広島市中心部からは1時間以上かかります
アクセス「サッカーの試合のときなら広島駅まで２時間以上掛かる」
「市内中心部『から』と書かれているのが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？」
アクセス「俺はスタジアムまでの往路のことを言っている！間違っていない！」
→「広島駅まで」って自分で書いてるのはなかったことにしてしまう

・みなと公園、跡地に加え中央公園案を検討
アクセス「みなと公園が廃案なら辻褄が合う」
「宇品廃案なら、サンフレッチェが中央公園案を拒否すれば跡地即決になるのに受け入れたのは辻褄が合わない」
→「辻褄が合う」とは言わず、ただ「みなと公園廃案」を連呼

・誹謗中傷は反社会的
アクセス「嘘をついてサンフレッチェを誹謗中傷するアンチスタジアムは反社会的」
「サンフレッチェサポは嘘をついて山根氏を誹謗中傷しているけど？」
→都合が悪いので無視、以降「障害者差別は反社会的」に切り替える

455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 10:26:29.46 ID:5TCaT9/r0.net

サンフレッチェも言っていることがコロコロ変わるな

スタジアム推進プロジェクト（委員長サンフレッチェ　事務局サンフレッチェ）で市の反対にも関わらず、第一球技場の改修を市に申し入れることで決定（事務局権限）

次の定例会で「やっぱり」五日市にすることを、県の反対を押し切って決定

市民球場の移転が正式に決定すると五日市案ではなく、跡地コンペに参加することを決定

市の募集するコンペに市が参加するプロジェクトで応募するのは非常識と指摘されて民間企業として応募（落選）

建設推進プロジェクトで他の候補地を検討しているさなか、突然「跡地」「西飛行場」「宇品」を希望する要望書を知事、市長、県議会、市議会に提出

「宇品なら使わない！」

456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 11:09:27.92 ID:/ZMA/1Gn0.net

みなと公園なら赤字になるから使わない

457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:13:00.68 ID:ZV8Bs0+v0.net

みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事が断言しているからなー

458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:19:22.42 ID:5TCaT9/r0.net

>>457
＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

↓


＞みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないと湯崎知事が断言しているからなー


www

459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:53:00.43 ID:IB3//kOp0.net

>>456
広域公園の年８０００万ですら赤字になって減資で破綻回避したしなあ

460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:55:50.78 ID:mOK+2IXJ0.net

>>459
みなと公園は廃案だな

461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:57:36.83 ID:IB3//kOp0.net

>>460
ガイジかよｗ

462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 12:59:53.81 ID:IB3//kOp0.net

みなと公園なら赤字になるから使わない
　　　　　　　　　↓
広域公園の年８０００万ですら赤字になって減資で破綻回避したしなあ
　　　　　　　　　↓
ガイジ「みなと公園は廃案だな」

ガイジに会話する脳ミソ入ってませんｗ

463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 14:56:24.78 ID:5TCaT9/r0.net

サンフレッチェもサポも
結局はアクセス君と同じで
間違いにしろ方針転換にしろ
キチンと訂正することができないから
馬鹿にされているのに気づいていないのかな？

我々が想定しているのは3万人規模のスタジアム
→3万人規模というのは2万5千前後を指す、我々はずっと3万人は不要と言ってきた

第三希望（実質第二希望）は宇品
→宇品なら使わない

掘り込み無し、干渉無しで2万5千可能
→青少年センターとハノーバー潰した図面（ドや顔）

464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 15:37:15.95 ID:Jub7yYui0.net

>>462
減資で経営破綻は回避できないこともわからない馬鹿は
行政から全く相手にされていないだろ

465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 16:06:26.43 ID:RtVicLAa0.net

「世界で観客数が多いプロスポーツリーグ」
http://naj-sports.blog.jp/archives/11066049.html
1位　MLB
2位　日本プロ野球
3位　NFL
4位　プレミアリーグ
5位　ブンデスリーガ

世界で最も観客数が多いプロスポーツリーグはメジャーリーグベースボール。
7370万人の総観客数を誇り、1試合平均観客数は3万500人で30チームによって合計2417試合が行われる。
次に多いのが日本プロ野球だ。総観客数は2420万人で1試合平均観客数は2万8200人。
合計で858試合が行われる。3位はナショナル・フットボール・リーグ。総観客数は1750万人。
そして4位がプレミアリーグだ。総観客数は1380万人

466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 17:56:27.78 ID:IB3//kOp0.net

>>464
誰が経営破綻と言ってるんだ？ｗ

ガイジには見えるのかもしれないがｗｗｗ

467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 18:00:26.68 ID:IB3//kOp0.net

>>464
まあ赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 18:28:39.21 ID:TJTXOk1M0.net

>>467
信念を持って差別語を使い続けるとはなんて反社会的なんだ

469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 18:41:25.31 ID:IB3//kOp0.net

>>468
反論出来ないと産別ｶﾞｰｗ

ガイジの日常ｗｗｗ

470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:04:08.12 ID:TJTXOk1M0.net

>>469
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:05:31.30 ID:IB3//kOp0.net

>>470
意訳「反論出来ませんから関係ないことで逃げます。ごめん」

こうですねｗ

472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:08:04.90 ID:IB3//kOp0.net

>>468
>>470
赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

これについて反論はないのね？ｗ

473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:32:25.04 ID:KS70XEB60.net

あれれ？
狂信派ってちょっと危ない人たちなのかな？

検討協議会の委員に高木のオバちゃんが選ばれた（商工会議所推薦）ときには
「本通りの活性化のために跡地に賛成してくれる！」
「経営のセンスがある人が入ってくれた！」
と喜んでいたのに
「跡地だけはダメ」と言われた途端に

かなり失望です。やはり年寄りには難しい話なのでしょうか。
仮にスタジアムが出来ても経営にマイナスは無いですし、
観戦用のお弁当をアンデルセンブランドでコラポして作れば、
本通で一番恩恵を受ける可能性が高いお店だと思うのですが。
http://makoo2001.exblog.jp/i18/

と差別発言。
御年☓☓歳にしてドラッカーを読んで勉強している広島立志伝中の人物に対して
「眼医者風情」が何を言っているやら。


あと、パン屋さんのアンデルセンの高木　彬子氏は、
本通りが賑わうはずなのに、跡地反対派です。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61/comments_list

なんてブログもあったけど、「パン屋のオバちゃん」はそんなミクロな視点でもの考えてないんだよね。
なにしろ、何年も掛けて開発した冷凍パン生地の特許を、
「焼きたてパンの市場を育てるため」「パン職人の負担を減らすため」という思いで
無償で公開するような人だからな。
サンフレッチェの経営のために跡地を使わせろなんて連中には理解できないだろうね。

474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:33:45.15 ID:KS70XEB60.net

あれれ？
狂信派ってちょっと頭の足りない人たちなのかな？

狂信派御用達のメディアｗひろすぽにはこんなアホな記事も・・・

山根副会長について
「代表取締役会長を務めるヤマネホールディングス株式会社（山根木材）が広島みなと公園と目と鼻の先にあるとあっては、また話も違ってくる。
モロにステークホルダーではないのか？ 」
と批判した同じ記事で
「小谷野委員が会長の席に座っていれば話はまったく変わっていただろう。」
って、モロに当事者じゃんｗそれは良いのかｗ

頭のネジが数十本足りないとしか思えない素晴らしい記事でした。

475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:36:16.77 ID:KS70XEB60.net

あれれ？
狂信派って都合の悪い情報は目に入らないのかな？

「広島市議会本会議を傍聴。公明党の市議がサッカースタジアム及び市民球場跡地問題についてアンケート調査を行った、と発言。
それによると「広島市内にサッカースタジアムを建設することについて」
賛成45.3%、反対16.9%、どちらとも言えない37.8%」
https://twitter.com/sakochi2634/status/482041284115189760

で盛り上がっていたけど
これには続きがあって、同じアンケートの中でいくつかの情報（都市公園や規制等）を示した上で再度質問したら

「こうした質問を行ったうえで、再度「旧市民球場跡地」へのサッカースタジアム建設への意向を確認したところ、
賛成が33,6％、どちらともいえないが37,8％、反対が28,7％、という結果でした。」
という結果は無視ｗ費用がいくらかなどとは示していないのにｗ費用を示したらどんな結果だろうねｗ

まあ、この手のことはアンケートで決めるものではないけどね

476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:38:39.06 ID:KS70XEB60.net

>>473
>>474
>>475
の内容を以前書き込んだら↓こんなレスがあった

21 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/05/08(月) 23:27:34.81 ID:2gllYPRP0>>22
スレ立てた人が変なコピペを連投するの、やめてくれない？
レス数の半分以上もあって邪魔なんだが

そいつの書き込み↓


3 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/05/08(月) 21:16:52.67 ID:2gllYPRP0
広島県
広島市
商工会議所

広島市にサッカースタジアムが必要だと宣言しているからなー

9 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/05/08(月) 22:04:45.26 ID:2gllYPRP0
広島県
広島市
商工会議所

広島市にサッカースタジアムが必要だと宣言しているからなー

19 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/05/08(月) 23:08:48.46 ID:2gllYPRP0
広島県
広島市
商工会議所

広島市にサッカースタジアムが必要だと宣言しているからなー

477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:44:13.45 ID:TJTXOk1M0.net

>>472
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:45:07.18 ID:IB3//kOp0.net

>>477
赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

これについて反論はないのね？ｗ
認めるってことで問題ないね？ｗｗｗ

479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:46:16.98 ID:QiaxBeJ70.net

>>477
偽計威力営業妨害の犯罪者がなに言ってるの？

480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:47:06.07 ID:KS70XEB60.net

>今回我々がご回答申し上げたことについて，さらに詳細を確認をしたいということで再質問を頂いてい
>るんですが，これは，まさに我々〔県・広島市・商工会議所の〕３者がお願いをしてきたことでありまし
>て，こういった確認事項を進めないとなかなかそれぞれの共通理解が進まないと。だから，いちいち手紙
>でやり取りするんじゃなくて，会ってその場で確認をさせていただきたいと，情報交換をしたい，事実確
>認をしたいと申し上げてきたことでありますので，実態としてそれを進めてるのかなというかですね，会
>っていただければ良いんじゃないかなと思うんですけど

嘘つきアクセス君
「湯崎知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー」

7/19知事会見で四者会談の開催時期を検討すると言っていると指摘されると
「双方の提案の詳細、事実関係が分からなければ、四者会談は難しいのではと考えていたが、
その後、久保会長が何度か発表されたりとか、あるいは文書のやり取りの中で、明らかになっている部分もあるので、
二人の話し合いの結果について深山会頭から聞いたうえで（四者会談の）開催時期については三者で検討していきたい」

嘘つきアクセス君
「あれれ？
深山会頭の話も聞かずに「日程を検討する」と言っているの？
深山会頭の話を聞かなくても共通理解が進んでいるの？」

19日の知事の発言を否定ｗ都合が悪いからｗ

481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:47:26.07 ID:TJTXOk1M0.net

>>478
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:48:12.78 ID:KS70XEB60.net

二つ前のレスの内容も覚えていない鶏以下の頭脳を誇る

564U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:46:18.55ID:IKk4Ukmw0
自治体として原爆の日の直前ていう忙しい時期に急に共通認識が形成されて4者会談となったわけね

↓

566U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:57:21.70ID:IKk4Ukmw0
>>565
>8月4日は忙しい！
誰がこんなことをいっていたのかな？
捏造か？

483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:49:00.89 ID:TJTXOk1M0.net

>>482
差別語使うのやめたの？

484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:50:08.94 ID:kK1R5y3T0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は建設不可能と結論が出たの？

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:50:47.31 ID:IB3//kOp0.net

>>481
基地外ガイジのアクセスをガイジと呼ぶのは「犬を犬と呼ぶ」こととなんら変わらないからなｗ

で、赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

これについて認めたってことでOKね？

お前の

463 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/17(木) 15:37:15.95 ID:Jub7yYui0
>>462
減資で経営破綻は回避できないこともわからない馬鹿は
行政から全く相手にされていないだろ

これが間違いですと認めるわけだｗ

486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:51:20.22 ID:kK1R5y3T0.net

>>485
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:52:47.46 ID:IB3//kOp0.net

>>486
もう一回なｗ

基地外ガイジのアクセスをガイジと呼ぶのは「犬を犬と呼ぶ」こととなんら変わらないなｗｗｗ

で、赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

これについて認めたってことでOKね？

お前の

463 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/08/17(木) 15:37:15.95 ID:Jub7yYui0
>>462
減資で経営破綻は回避できないこともわからない馬鹿は
行政から全く相手にされていないだろ

これが間違いですと認めるわけだｗ
認めるのが悔しくて必死に誤魔化してるみたいだが無駄だぞガイジのアクセスｗ

488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:52:49.13 ID:kK1R5y3T0.net

アンチスタジアム派は反社会的だから行政から全く相手にされていないだろ
自治体は広島市中心部にサッカースタジアムを建設しようとしているからなー

489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:53:52.06 ID:kK1R5y3T0.net

>>487
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:55:45.38 ID:IB3//kOp0.net

>>489
ガイジのアクセスをガイジと呼ぶのが反社会的なら「犬を犬と呼ぶ：」のも反社会的なわけだｗｗｗｗ

ガイジのアクセスは犬以下だから比べるのは犬に失礼だけどなｗｗｗｗ

491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:56:29.31 ID:KS70XEB60.net

＞時価500億円相当の土地でただで商売させているのは異常だな
↓
「名古屋の久屋大通り公園（久屋広場）で行われている飲食イベントも使用料は払っていないなー
　名古屋オクトーバーフェストの公園使用料を市役所に聞いてみると良いぞ」と指摘
↓
＞それらの公園は何年もずっとただで商売をしているのかな？

＞国有地だからなー
＞国有地で何年もただで商売させているのは広島市だけだな
急に国有地、何年もを連呼
↓
「奥只見のワイン祭りは少なくとも2013年以降
　名古屋は2011年以降
　使用料が100％減免されているな」
↓
奥只見が国有地で何年も利用料が減免されているので
＞市内中心部の国有地で何年もただで商売させている自治体なんか聞いたことないなー。

どんどん条件が増えていくｗｗｗ

492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:57:24.96 ID:kK1R5y3T0.net

>>490
差別語を日常的に使っている馬鹿の考え方だなー

何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

493 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:58:24.34 ID:IB3//kOp0.net

>>492
バカっていうのはコレの反論できないガイジのこと？ｗ

赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:59:26.51 ID:17gvTibb0.net

>>493
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

495 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 19:59:28.07 ID:KS70XEB60.net

>>483
何をもって君が差別語としているのか不明だが、
俺はおそらくその言葉を使っていないよ

複数人が同一人物に見えるのは病気なんだって
もう一度入院させられちゃうんだって

496 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:00:48.05 ID:IB3//kOp0.net

>>494
ガイジのアクセスをガイジと呼ぶのが反社会的なら「犬を犬と呼ぶ：」のも反社会的なわけだｗｗｗｗ

ガイジのアクセスは犬以下だから比べるのは犬に失礼だけどなｗｗｗｗ

反論どうぞｗ

497 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:01:39.13 ID:KS70XEB60.net

>>484

＞みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
候補地が決まってから検討するんだよ
そんなことも知らないの？

＞みなと公園は建設不可能と結論が出たの？
そんな結論出てないよ
君の脳内ではそういうことになっているの？

498 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:01:57.78 ID:17gvTibb0.net

>>495
あれれ？
差別語がわかららないの？

何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

499 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:04:22.35 ID:IB3//kOp0.net

>>498
それよりスタジアムに関連してるコレに反論してくれよｗ

赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

500 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:12:03.12 ID:KS70XEB60.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

501 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:14:35.56 ID:KS70XEB60.net

>>498
俺がどんな差別語を使ったのか指摘してみてｗ

複数人が同一人物に見えるのは病気なんだって
薬を増やしたほうが良いんだって

502 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 20:52:40.55 ID:KS70XEB60.net

アクセス君は人を謂れ無く差別者扱いするの？
その上説明も謝罪もしないで逃げ出すの？

まさに反社会的だね

503 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:09:59.42 ID:4Qznu70e0.net

>>501
アンチスタジアム派は差別語を連呼しているだろ

504 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:11:38.85 ID:iy1LrnQ90.net

非社会的人間が他人の言動を反社会的と言いつのるのは滑稽っちゃ滑稽。
せめて、何がどう反社会的な差別語ってのか示してくれんと。

505 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:11:53.34 ID:IB3//kOp0.net

>>503
それよりスタジアムに関連してるコレに反論してくれよｗ

赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

506 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:16:02.19 ID:KS70XEB60.net

>>503
やっぱり指摘できないよね
使っていないから

他人を謂われなく誹謗中傷しておいて言い訳かｗ
過ちに対して謝罪もできないんだ

まあ君がその程度の人間性だということはこのスレを見ていれば容易に想像できるけどね
言い訳アクセス君ｗ

507 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:21:43.19 ID:5TCaT9/r0.net

ウソつきアクセス君が頭も性格も悪いのは常識

508 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:48:50.95 ID:4Qznu70e0.net

>>506
アンチスタジアム派は差別語を連呼しているだろ
お前は反論できないようだな

509 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:51:39.10 ID:IB3//kOp0.net

>>508
それよりスタジアムに関連してるコレに反論してくれよｗ

赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

ガイジが言う「経営破綻」でもある意味正しいかもしれないなｗｗｗ

どうしてスルーなのかなーｗｗｗ

510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:56:42.71 ID:4Qznu70e0.net

>>509
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

511 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:58:26.72 ID:IB3//kOp0.net

>>510
コピペで逃げるしか出来ないｗｗｗｗ
そりゃこれが真実だもんなーｗｗｗｗ

赤字でライセンス取り消されたら「プロサッカークラブ」として「Jリーグ」で「興行」出来ないからなｗ

それでも破綻回避じゃないと言うなら正真正銘の　ガ　イ　ジ　だからなｗｗｗｗｗ

512 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 21:59:43.88 ID:KS70XEB60.net

>>508
「俺が」どんな差別語を使ったのか指摘できるの？

君は、「俺に」レスしたんだよね？

他人を謂われなく誹謗中傷して開き直り？
それがサンフレサポの実態？

それとも複数人が同一人物に見えるの？
それは病気らしいぞ

513 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 22:18:51.50 ID:ZTSLl6+G0.net

>>512
人に向かって「アクセス君」って言うのは最悪の侮蔑語だと思う。

514 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 22:29:28.17 ID:KS70XEB60.net

>>513
www

515 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 22:31:18.61 ID:4Qznu70e0.net

>>511
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

>>512
ID:IB3//kOp0 が差別語を連呼しているだろ
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているぞ

516 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 22:38:56.45 ID:KS70XEB60.net

>>515
君は「俺に対して」レスしたんだよね？
ID:IB3//kOp0 が君の言うところの差別語を使ったとして、
「俺が差別語を使った」というのは根拠の無い誹謗中傷だよね？
そんなこともわからないの？
それともわかっているけど、謝ると死んじゃうの？

517 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 22:54:42.16 ID:IB3//kOp0.net

>>515
ゴミくず風情が偉そうに注意だってよｗｗｗｗｗｗ

ウソと妄想垂れ流して知事に誹謗中傷を繰り返してるキチガイジが言うことじゃないわなｗｗｗｗｗ

518 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/17(木) 23:13:08.36 ID:KS70XEB60.net

アクセス君は謝るどころか訂正する気もないみたいだから
これからは、
いかなる誹謗中傷をアクセス君にしても良い
サンフレサポの行動・発言については全てアクセス君がしたと見做して良い
ということだね

後で文句を言わないでね

519 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 06:57:59.79 ID:lgIhnotS0.net

アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使っているなー
反社会的行為を繰り返すアンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

520 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 06:59:13.46 ID:tN+wOsgx0.net

アンチスタジアムが反社会的だから行政から全く相手にされないならば、
アクセス君が社会の誰にも相手にされないのはなんでなの?

521 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:16:22.43 ID:bO2A4x4z0.net

>>520
意味不明だからそう思う理由を詳しく説明しつくれや。

522 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:18:00.99 ID:NGJIbGbV0.net

>>520
意味不明だからそう思う理由を詳しく説明してくれや。

523 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:27:40.59 ID:jtTBPt/60.net

自治体は中央公園にサッカースタジアムを建設しようとしているからなー
アンチスタジアム派は中央公園にサッカースタジアムを建設することに賛成なのかな？

524 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:30:40.96 ID:bmu+r3pg0.net

いや、もうそのまんまだけど。
アクセス君は誰にも相手にされてないけど、その理由はなんなのかなー、と思っているだけだよ。

525 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:40:39.03 ID:/F08bS+q0.net

>>521
詳しく説明しつくれや。
詳しく説明しつくれや。
詳しく説明しつくれや。

日本語くらいまともに使えやキチガイジｗ

526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:52:59.62 ID:jtTBPt/60.net

>>524
誰にも相手にされていないソースは？

527 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 07:54:02.66 ID:jtTBPt/60.net

>>525
何度注意しても信念を持って差別語を使い続けるとは反社会的だなー。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないだろ

何度注意されても差別語使用をやめない
反社会的なアンチスタジアム派は反論できないだろ

528 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:05:39.35 ID:/F08bS+q0.net

>>527
反キチガイジのアクセスであって反社会的ではないから安心しろやキチガイジｗ

529 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:15:27.07 ID:V7mcCxwh0.net

>>528
あれれ？
差別語の使用は反社会的だなー
アンチスタジアム派はそんなこともわからないの

530 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:15:30.19 ID:bmu+r3pg0.net

>>526
いや、24時間ここにいるだろ。
逆に、誰かに相手にされているソースはあるのか?
ていうか、「俺はこれこれこういう風に相手をされている」といってくれればすぐ片付くね。

531 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:18:35.76 ID:gwqTokhi0.net

>>530
24時間いないけど何か？

532 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:26:51.10 ID:bmu+r3pg0.net

ほら即スレじゃん。
仕事しているの?学校行っているの?何でいつも平日の朝から昼、晩まで書き込んでいるの?

533 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:28:20.06 ID:gwqTokhi0.net

>>532
24時間いつも即レスしていませんが何か？

534 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:36:02.13 ID:bmu+r3pg0.net

じゃあ、書き込みしてないときは何しているの?寝ているときと食事しているとき以外で。

535 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 08:47:28.01 ID:gwqTokhi0.net

>>534
>いや、24時間ここにいるだろ。
ソースは？

536 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 09:14:47.50 ID:tN+wOsgx0.net

>>535
まさにこのスレがそうじゃん。
いや、別にそうじゃないならそうでなくてもいいんだよ。
ここにいないとき何をしているか教えてくれれば。
それとも答えられないのかな。

537 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 10:37:49.59 ID:k4B8pcVP0.net

アクセス君はウソつきだからね
彼に何を聞いても無駄だよ

538 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 12:11:04.41 ID:0fhp8U8l0.net

>>536
>いや、24時間ここにいるだろ。
ソースはないの？
アンチスタジアム派は何度注意しても反社会的行為を繰り返すからなー

539 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 12:45:07.71 ID:2FK8VnPf0.net

まぁいいじゃん、アクセスにとってこのスレだけが存在証明なんだからwww

540 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 12:50:28.64 ID:0d6KkHNR0.net

>>539
ソースは？

541 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 13:11:19.71 ID:k4B8pcVP0.net

>>540
市内中心部の飲食店で言っていた

542 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 13:14:23.75 ID:/F08bS+q0.net

ちょっと早いけど次スレ

【粘着ハードワーカー】サンフレッチェ広島専用スタジアム161 【ピースタの呪い】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1503029417/

意味不明のテンプレは消して元からのテンプレから最低限のみ持ってきた
保守はするから大丈夫

543 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 16:30:39.52 ID:tN+wOsgx0.net

24時間ここにはいないというソースを出せないんだ。
ここにいて書き込むことだけがアクセスにとって社会的行為だもんね。

544 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 16:34:00.20 ID:pVzUqyt40.net

>>542
次スレ早すぎ

545 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 17:06:00.48 ID:tN+wOsgx0.net

>>544
まあ、そうなんだけど、毎回かなり早い段階で気持ち悪いテンプレで建てる奴がいるからな。このスレもそうだけど。

546 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 21:35:08.67 ID:XeJB6YKS0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は建設不可能と結論が出たの？

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

547 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 21:42:42.82 ID:bmu+r3pg0.net

アクセス君は社会で誰にも相手にされないのかな?
だから学校も会社にも行かず、ずって2chにいるのかな?
差別用語を使う反社会的なアンチスタジアムしか相手にしてくれないのかな?

548 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 22:40:11.13 ID:yehi5GpM0.net

>みなと公園は建設不可能と結論が出たの？
出たの？って訊かれると、そんなもの出てないなとしか言えんが。

549 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/18(金) 22:41:03.30 ID:PQF7G7A20.net

サッカーってクソつまんないよね

550 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 01:38:38.42 ID:HUYmTls00.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園は建設不可能と結論が出たの？

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

551 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 01:43:19.94 ID:BsbkMtPl0.net

>>550
コピペ発狂しかできなかったの？
お前がバカだと結論が出たの？

552 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 02:36:19.02 ID:2nvNxEF80.net

>>550
＞みなと公園は建設不可能と結論が出たの？
出てないよ
何度も同じことを聞くのは病気なんだって
薬増やして貰ったら？

553 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 06:42:57.20 ID:jreanCuS0.net

アクセス君は社会で誰にも相手にされないのかな?
だから学校も会社にも行かず、ずって2chにいるのかな?
差別用語を使う反社会的なアンチスタジアムしか相手にしてくれないのかな?

554 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 09:55:17.77 ID:HUYmTls00.net

>>552
みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
出来ないとみなと公園には建てられないと知事が言っていたなー

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

555 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 10:52:43.78 ID:jreanCuS0.net

アクセス君は社会で誰にも相手にされないのかな?
だから学校も会社にも行かず、ずって2chにいるのかな?
差別用語を使う反社会的なアンチスタジアムしか相手にしてくれないのかな?

556 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 13:41:35.64 ID:C68NenYQ0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園だとサンフレッチェの経営が成り立たないことを意味するの？

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

557 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 15:12:27.57 ID:6GqZmVPG0.net

>>556
＞みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？

まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね
みなと公園に限らず、跡地でも中央公園でも
候補地が決定してから検討するんじゃないかな？

558 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 15:37:47.25 ID:K+QX7k9w0.net

>>557
＞まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね
ソースは？

559 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 16:02:40.57 ID:6GqZmVPG0.net

>>558
こんなのにソースを出す必要があるの？

建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、
「経済界と個人の寄付」はふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、
「借入金」を可能な限り圧縮したいと考えておりますが、具体的な金額の内訳は、
事業主体などとあわせて決定することになります。

まだ、事業主体も検討されていない状態だから同じだね

560 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 16:52:32.57 ID:Qg36pMM20.net

>>559
「toto助成金」 → オリンピック終了まで凍結
「国交付金」 → インフラ優先。（高架化、アストラムライン延伸）
「県・市負担金」 → 議会招致を断る。で相手にされず

「経済界と個人の寄付」 → 誰か樽募金を貼ってくれ

事実上の廃案じゃねーの？（笑

561 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 17:51:51.54 ID:Hxpp4r3m0.net

>>559
湯崎知事は最初からみなと公園に建設する気がなかったのかな？

562 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:02:01.04 ID:h7IhO71h0.net

みなと公園は廃案だからいまさらファイナンスの仕組みを検討する必要はない

563 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:03:17.95 ID:UN3VpPs20.net

サッカースタジアムは廃案だからいまさらファイナンスの仕組みを検討する必要はない

564 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:07:56.10 ID:6GqZmVPG0.net

>>561
？？？
なんでそうなるのかわからないんだけど
説明してくれるかな？

565 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:08:36.42 ID:k22JjF440.net

>>563
？？？
なんでそうなるのかわからないんだけど
説明してくれるかな？

566 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:17:51.75 ID:UN3VpPs20.net

>>565
>>563
？？？
なにが疑問なのかわからないんだけど
自分で適当に考えてくれるかな？

567 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:26:29.39 ID:6GqZmVPG0.net

>>566
ああ、分かった
UN3VpPs20はちょっと頭が残念なんだね
理解しました

568 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:29:32.44 ID:6GqZmVPG0.net

ごめん
頭が残念なのは俺とk22JjF440だわｗ

569 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:30:32.70 ID:6GqZmVPG0.net

さらに間違い
もう誰が誰だか分からないよ・・・

570 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:43:40.03 ID:qVD3yQdc0.net

県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，

久保会長は，みなと公園に整備された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。

知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなものはありえないとか，前提に誤
解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと公園になった場合に，赤字にならないと。

知事は誤解を解くような努力っていうのをしていないからみなと公園に建てる気ないんじゃないかな

571 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 18:51:20.82 ID:jreanCuS0.net

アクセス君は社会で誰にも相手にされないのかな?
だから学校も会社にも行かず、ずっと2chにいるのかな?
差別用語を使う反社会的なアンチスタジアムしか相手にしてくれないのかな?

572 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:00:59.01 ID:6GqZmVPG0.net

>>570
誤解は解けているようだね

◎谷本　市民局長　
じゃあもう一回、三つの候補地を残してやりましょうということですから、
そこのところはサンフレッチェ広島も納得していて、みなと公園も加えて検討はしましょうねと。

573 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:03:56.57 ID:qVD3yQdc0.net

>>572
誤解が解けているとは言っていないなー

574 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:09:28.71 ID:tDR5Rqgs0.net

>>570
サンフレの赤字どうこうの場合、自治体としては
引用文や26項目の難癖への回答にあるように
「スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなものはありえない」
すなわち、サンフレに払えっこない使用料は要求しない以上の努力が必要かねえ。

そうは思わないけどね。

575 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:09:43.84 ID:DrU/APVm0.net

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければみなと公園に建てられないからなー

576 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:10:02.66 ID:6GqZmVPG0.net

>>573
じゃあ、誤解を解く努力をしていないというソースを出してみてｗ
そんなレベルで難癖つけるならいくらでもできるよねｗ

577 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:11:10.86 ID:DrU/APVm0.net

>>576
誤解が解けたソースがないけど

578 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:12:41.87 ID:6GqZmVPG0.net

>>577
まず、「誤解を解く努力をしていないようだから」と判断した人がその根拠を出すべきでしょう
あと、君とは話をしていないから横から低レベルな口出しをしないでね

579 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:13:24.72 ID:tDR5Rqgs0.net

>>573
みなと公園で5億円の使用料ってのがサンフレが勝手に言ってたことだし、
26項目の難癖への回答でも、そんな予定ないと回答されてる。
サンフレからは新たな確認事項でもその点に再質問はない。

誤解が解けたかどうかは別に、論点にするのは止めてるね。

580 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:16:20.74 ID:mROF3M+t0.net

>>579
赤字にならないファイナンスの仕組みが決まっていないのに何いっているの？

581 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:17:35.97 ID:1I9S/Asv0.net

みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
出来ないとみなと公園には建てられないと知事が言っていたなー

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

582 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:21:15.17 ID:6GqZmVPG0.net

>>581
もう答えは書いてあるのにいつまで意味の無い長文を貼っているの？
まだその段階にないファイナンスのスキームができていないことだけが拠り所なの？

＞みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？

まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね
みなと公園に限らず、跡地でも中央公園でも
候補地が決定してから検討するんじゃないかな？

583 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:43:55.38 ID:tDR5Rqgs0.net

>>580
>>570は、久保会長のサンフレ独自案に対するものだから、
サンフレの赤字のこと。
ファイナンスはスタジアムの赤字のこと。
何いってんの？

584 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:48:50.16 ID:qVD3yQdc0.net

>>582
>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね

ソースは？

585 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:50:27.68 ID:6GqZmVPG0.net

>>584
目が悪いのかな？
頭が悪いのかな？
もう書いてあるよ

558U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/19(土) 16:02:40.57ID:6GqZmVPG0>>560>>561
>>558
こんなのにソースを出す必要があるの？

建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、
「経済界と個人の寄付」はふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、
「借入金」を可能な限り圧縮したいと考えておりますが、具体的な金額の内訳は、
事業主体などとあわせて決定することになります。

まだ、事業主体も検討されていない状態だから同じだね

586 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:50:57.14 ID:qVD3yQdc0.net

>>583
＞みなと公園に整備された場合は，赤字になるから，

みなと公園に整備されればサンフレッチェが赤字になるもんなー
赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園にはスタジアムを建設できないと湯崎知事が明言しているもんなー

587 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:53:44.30 ID:UMZzRWko0.net

２部に落ちたら完全終了だな

588 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:53:53.37 ID:qVD3yQdc0.net

>>585
>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね

ソースはないということ？
湯崎知事はみなと公園に建設する気がないの？


広島市中心部の場合はみなと公園案とは違うみたいね
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

589 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:54:21.55 ID:tDR5Rqgs0.net

>>586
赤字の対象が違うって、自分でも書いてるじゃん。

590 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:55:02.50 ID:jreanCuS0.net

今日もアクセス君は社会に相手にされないから2chでずっと書き込みしているのかな?

591 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:57:16.55 ID:qVD3yQdc0.net

>>589
>赤字にならないような
>ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
>資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
>作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
>ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
>ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

湯崎知事によると
みなと公園案だと赤字にならないようなファイナンスの仕組みが構築できないとスタジアムを建設できないってね

592 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 19:58:54.34 ID:tDR5Rqgs0.net

>>591
もう一回言うよ
>>583

赤字の対象が違うって。

593 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:00:31.93 ID:qVD3yQdc0.net

>>592
>赤字にならないような
>ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
>資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
>作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
>ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
>ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

湯崎知事によると
みなと公園案だと赤字にならないようなファイナンスの仕組みが構築できないとスタジアムを建設できないってね

594 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:03:56.88 ID:qVD3yQdc0.net

>県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
>された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
>知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
>はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
>公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
>のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
>いくという考え方はないんでしょうか。

湯崎知事は「前提の誤解」を解く気はないみたいね

595 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:09:09.25 ID:tDR5Rqgs0.net

>>593
うん、もう一回言うよ
>>570に引用文での、久保会長の誤解という赤字はサンフレの赤字。
だから>>579。
君が今引用してるのは、スタジアムの赤字。
対象が違うって。

596 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:09:11.08 ID:qVD3yQdc0.net

この発言から1年以上経過しているけど
みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
これはみなと公園だとサンフレッチェの経営が成り立たないことを意味するの？

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

597 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:11:45.08 ID:tDR5Rqgs0.net

>>596
赤字になる使用料は請求しない以外に
何かいる？

598 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:12:11.37 ID:qVD3yQdc0.net

>>595
あれれ？

湯崎知事は
みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ
みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

599 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:12:42.12 ID:tDR5Rqgs0.net

>>598
どっちの赤字の話？

600 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:13:10.89 ID:qVD3yQdc0.net

>>597
バスや船や駐車場の運営費は誰が負担するの？

601 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:14:52.09 ID:tDR5Rqgs0.net

>>600
受益者負担の原則から、利用者。
急に話変えてどうしたの？

602 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:15:08.86 ID:qVD3yQdc0.net

>>599
日本語が不自由なの？

湯崎知事は
みなと公園スタジアムで
みなと公園スタジアムで
みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ

みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

603 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:16:12.47 ID:tDR5Rqgs0.net

>>602
赤字になるのはどっちの話？
スタジアム？サンフレ？
それぞれ別の話だよ。

604 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:17:33.63 ID:qVD3yQdc0.net

>>601
あれれ？
みなと公園案のバスと船と駐車場の利用者予測と料金設定と運営は誰がするの？

605 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:18:35.03 ID:qVD3yQdc0.net

>>603
日本語が不自由なの？

湯崎知事は
みなと公園スタジアムで
みなと公園スタジアムで
みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ

みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

606 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:22:12.30 ID:6GqZmVPG0.net

＞＞587
目が悪いのか頭が悪いのか分からないけど苦労の多い人生を送っているようだね

ソースを出しているのが理解できないのかな

＞建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、
＞「経済界と個人の寄付」はふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、
＞「借入金」を可能な限り圧縮したいと考えておりますが、具体的な金額の内訳は、
＞事業主体などとあわせて決定することになります。

まだ、候補地が決まっていない段階だから
「赤字にならないファイナンスの仕組みができなかった」といのはおかしいね

607 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:22:28.82 ID:tDR5Rqgs0.net

>>604
運賃を決めるのは、それぞれの運営会社と自治体でしょ。普通の運賃、駐車料と同じ。

負担するのは、受益者負担の原則から、利用者。
サンフレのスタジアム使用料とは関係ないな。

で、赤字ってのはサンフレの赤字？スタジアムの赤字？
それぞれ別の話だよ。
サンフレの赤字なら、経営上赤字になる使用料は請求しないって以外何がいる？

608 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:28:05.77 ID:tDR5Rqgs0.net

>>605
俺の日本語が不自由かどうかした別にして、
久保会長の前提ってのは、みなと公園で使用料5億円だと破綻するって言ったことに対するもの。
だから>>579

で、どっちの赤字の話？サンフレの赤字なら、赤字になる使用料請求しないで終わり。
ファイナンスはスタジアムの話だな。
それぞれ別の話。

609 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:56:02.21 ID:qVD3yQdc0.net

>>607
>負担するのは、受益者負担の原則から、利用者。
>サンフレのスタジアム使用料とは関係ないな。

サンフレッチェはバスや船や駐車場の交渉や運営に携わる必要はないということかな？
バスや船や駐車場の面倒は自治体が全てやってくれるのかな？

使用料以外にサンフレッチェが費用を負担することはないのかな？
バスや船や駐車場の警備員費用はサンフレッチェとして負担不要ということでよいのかな？

610 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 20:58:42.41 ID:qVD3yQdc0.net

自治体はこれらの調整を進めているのかな？
みなと公園廃案だから進めていないのかな？

○シャトルバスの具体的な運賃については、今後交通事業者との調整になります。

○広電車両留置施設の設置箇所及び費用負担については、今後、関係者間で調整が必要と考えています。

○作業部会のみなと公園案では、アルパーク、イオンモール府中、マリーナホップからのバスや船舶によ
る輸送を計画されております。具体的な協議はこれからですが、いずれも商業施設であり、シャトルバス
の発着点になることによるメリットもあると考えています。

○観音マリーナから1時間当たり560名の観客を運ぶことを計画しており関係する交通事業者から、高速船
等の臨時便を１時間あたり５本運行することにより、約１，０００人運行可能と聞いています。
所要時間は、１５分〜２５分程度と聞いています。運賃は、今後、交通事業者と協議していくことにな
ります。

○スタジアム内の駐車場に収まらない車両の臨時駐車場については、広島競輪場などの公共施設の駐車場
を優先的に活用しますが、民間商業施設の駐車場の活用も含め、検討を行っています。なお、既にいくつ
かの民間商業施設から、利用可能であるとの回答をいただいています。

611 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:06:46.29 ID:6GqZmVPG0.net

これはようやく理解できたと認識して良いのかな？

＞建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、
＞「経済界と個人の寄付」はふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、
＞「借入金」を可能な限り圧縮したいと考えておりますが、具体的な金額の内訳は、
＞事業主体などとあわせて決定することになります。

まだ、候補地が決まっていない段階だから
「赤字にならないファイナンスの仕組みができなかった」といのはおかしいね

612 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:10:19.40 ID:tDR5Rqgs0.net

>>609
>サンフレッチェはバスや船や駐車場の>交渉や運営に携わる必要はないという>ことかな？
>バスや船や駐車場の面倒は自治体が全>てやってくれるのかな？

>使用料以外にサンフレッチェが費用を>負担することはないのかな？
>バスや船や駐車場の警備員費用はサン>フレッチェとして負担不要ということ>でよいのかな？

質問に質問で返すのはなんだが、
それらにサンフレがどういう立場で関われると思うのか？
アストラムの運賃交渉にサンフレは関与してない。費用も払ってない。
負担するのは、受益者負担の原則から、利用者。
サンフレのスタジアム使用料とは関係ない。

広域公園の臨時駐車場と駐車場往復のシャトルバスの費用をサンフレが負担しているのは、サンフレが借りているからで、タダにしているのはサンフレの勝手。

で、赤字ってのはサンフレの赤字？スタジアムの赤字？
それぞれ別の話だよ。
サンフレの赤字なら、経営上赤字になる使用料は請求しないって以外何がいる？

613 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:22:23.43 ID:qVD3yQdc0.net

>>612
臨時シャトルバス
臨時船舶
臨時駐車場

各所に散らばった乗降場や駐車場の警備員は誰の負担になるのかな？
誰が料金を決めて赤字になったら誰がその赤字を補填するのかな？

614 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:26:01.38 ID:qVD3yQdc0.net

>>611
赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園は実質的に候補地から脱落だなー
表向きには候補地として残っているかもしれないけどなー

615 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:28:09.40 ID:6GqZmVPG0.net

>>614
＞赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園は実質的に候補地から脱落だなー
今はその判断をするタイミングでないことは理解できたのかな？

616 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:31:00.43 ID:qVD3yQdc0.net

>>615
みなと公園案は1年以上たっても赤字にならないファイナンスの仕組みができないのかな？
湯崎知事が例の発言をして1年以上も経過しているけどなー

617 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:31:43.57 ID:qVD3yQdc0.net

広島市中心部の場合はみなと公園案とは違うみたいね

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

618 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:32:54.49 ID:9a146WUo0.net

で今日の観客は何人？そりゃ新スタジアムが必要なぐらいビッグに集まったんだろうなあw

619 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:34:35.41 ID:6GqZmVPG0.net

>>616
＞みなと公園案は1年以上たっても赤字にならないファイナンスの仕組みができないのかな？
＞湯崎知事が例の発言をして1年以上も経過しているけどなー

そうだよ
候補地を絞り込んでから事業主体とファイナンスの仕組みを考えるからね
みなと公園だけでなく跡地もファイナンスの仕組みはできていないね
下の文章をよーく読んでね
どれくらい君に理解できるか甚だ疑問だけど

＞建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、
＞「経済界と個人の寄付」はふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、
＞「借入金」を可能な限り圧縮したいと考えておりますが、具体的な金額の内訳は、
＞事業主体などとあわせて決定することになります。

まだ、候補地が決まっていない段階だから
「赤字にならないファイナンスの仕組みができなかった」といのはおかしいね

620 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:39:14.29 ID:tDR5Rqgs0.net

>>613
それぞれの経営と運営に責任持つのはそれぞれの運営会社。
試合運営に係る費用はサンフレ負担だが、試合に関する運営会社だから当たり前。

駐車場とか路線の警備員？サンフレが借りたらサンフレ、そうでなければ、それ以外。
費用負担は受益者負担の原則から利用者。

で、赤字ってのはサンフレの赤字？スタジアムの赤字？
それぞれ別の話だよ。
サンフレの赤字なら、経営上赤字になる使用料は請求しないって以外何がいる？

621 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:44:16.48 ID:qVD3yQdc0.net

>>619
あれれ？
湯崎知事はどんな理由でみなと公園優位と連呼していたの？

622 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:46:02.37 ID:qVD3yQdc0.net

>>620
幾らになるかわからない運営費をサンフレッチェが負担することはできないだろうなー
駐車場や臨時バスや臨時船舶の運営費は中央公園や跡地であればかからない費用だもんなー

623 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:48:00.77 ID:6GqZmVPG0.net

>>621
＞あれれ？
＞湯崎知事はどんな理由でみなと公園優位と連呼していたの？
それはファイナンスの仕組みを検討するタイミングとは無関係な話だね
都合が悪いから話を逸らしたいのかな？

624 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:54:12.42 ID:qVD3yQdc0.net

>>623
あれれ？
>それはファイナンスの仕組みを検討するタイミングとは無関係な話だね

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていないのに
湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたの？

湯崎知事がみなと公園優位と判断した理由は何だったのかな？

625 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 21:59:14.37 ID:6GqZmVPG0.net

>>624
＞赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていないのに
＞湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたの？
そうだね
「連呼」の定義はよく分からないけど
「赤字にならないファイナンスの仕組み」は候補地絞り込みの後に検討するからね
何度もそう書いているつもりだけど？

626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 22:01:31.55 ID:qVD3yQdc0.net

>>625
>「赤字にならないファイナンスの仕組み」は候補地絞り込みの後に検討するからね

あれれ？
みなと公園案の場合は「赤字にならないファイナンスの仕組み」の検討が先だなー
「赤字にならないファイナンスの仕組み」ができないとみなと公園には建設できないと知事が言っていたもんなー

627 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 22:02:34.19 ID:qVD3yQdc0.net

>>625
なぜ湯崎知事はみなと公園優位と連呼していたの？

628 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 22:09:47.81 ID:6GqZmVPG0.net

>>626
＞あれれ？
＞みなと公園案の場合は「赤字にならないファイナンスの仕組み」の検討が先だなー
＞「赤字にならないファイナンスの仕組み」ができないとみなと公園には建設できないと知事が言っていたもんなー

何が「あれれ？」なのか分からないけど、そう思っているのは君だけかもしれないよ
候補地の絞り込みを先にして、その後で事業主体と資金調達方法を検討するというプロセスはサッカー協会も合意していることだね
サンフレッチェからもこのプロセスに対して異議は出ていないね

629 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 22:12:26.71 ID:tDR5Rqgs0.net

>>622
>>620へのレスになってるかな？
サンフレは運営費の検討もせずにスタジアム建設を希望してることになるが、それで良いの？

受益者負担の原則から利用者負担って意味は解るよね、なんぼなんでも。
駐車場にしろその他の交通機関にしろ、サンフレが借りなきゃサンフレの負担にはかからないよ。
さらには跡地や中央公園では、不要ってものでもない。
中央公園の調査項目みりゃ解る。

で、赤字ってのはサンフレの赤字？スタジアムの赤字？
それぞれ別の話だよ。
サンフレの赤字なら、経営上赤字になる使用料は請求しないって以外何がいる？

630 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 22:19:37.45 ID:kSwbGKjV0.net

>>626
跡地や中央公園なら、「赤字にならないファイナンスの仕組」の検討は後回しでもいいのか？

631 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:17:51.97 ID:FgIoKEt30.net

>>628
みなと公園案はメリットなしだなー

632 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:18:24.19 ID:G5HyjkXN0.net

>>630
広島市中心部の場合はみなと公園案とは違うみたいね

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている

633 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:21:35.69 ID:ovbWWWj/0.net

>>629
みなと公園案の場合は運営費がいくらかかるねか予想がつかないからサンフレッチェは拒否するしかないなー。

634 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:23:23.14 ID:6cNe/qJK0.net

久保やサンフレッチェの連中はなんか動いてる？
跡地派の聖書であるヒロスポとサポーターが騒いでるだけにしか見えないが。

635 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:26:28.47 ID:6GqZmVPG0.net

>>631
また反論できなくて壊れたｗ

636 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:29:01.47 ID:xfRIEfGv0.net

>>634
全方向から相手にされていないアンチスタジアム派が隔離スレで騒いでいるだけか

637 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:29:37.95 ID:xfRIEfGv0.net

>>635
全くみなと公園優位ではないだろ。

638 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:31:32.52 ID:MrZb9OT00.net

>>635
この発言から1年以上経過しているけど
みなと公園案で赤字にならないファイナンスの仕組みはできなかったの？
みなと公園優位は嘘だったわけね

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

639 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:35:44.98 ID:6GqZmVPG0.net

日本語がかなり不自由な人のコメント

「みなと公園に整備されればサンフレッチェが赤字になるもんなー」
↓
「日本語が不自由なの？
　湯崎知事は
　みなと公園スタジアムで
　みなと公園スタジアムで
　みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ
　みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで」

ずーっと指摘されているようにスタジアムの赤字とサンフレッチェの赤字の区別がついていないｗ

640 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:39:06.14 ID:6GqZmVPG0.net

>>638
「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
　そんなのおかしいもん、僕ちゃんが正しいもん、候補地絞り込みの前に資金調達のスキームが決まってなくちゃダメなんだもん！」
って言いたいの？
そのプロセスに同意したサッカー協会や異議を唱えないサンフレッチェがバカだって言いたいの？

641 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:41:10.32 ID:jIjcyB5h0.net

サンフレより広陵の試合の方が面白い
あの中村とか言う広陵のキャッチャーすげーわ
野球あんま知らん俺でもあの肩は普通じゃないのが分かる

642 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:43:01.39 ID:6GqZmVPG0.net

>>638

＞みなと公園優位は嘘だったわけね
いやいや↓こいつが嘘つきだよ

１　みなと公園は六価クロムによる土壌汚染がひどく、除染に100億円以上掛かる
→ウソ　最近ではやまもといちろうと土壌汚染はNGワード指定

２　自治体は土壌汚染を隠すために調査結果を廃棄した
→ウソ　保存年限は元々５年　監査でさっさと廃棄しろと言われていた

３　広島は空き地だらけ
→ウソ　広島市の空き地率は福岡や仙台と比べて低い水準

４　2016年10月1日に跡地でイベントは行われていない
→ウソ　ちゅーぴー祭りをやっていた

５　湯崎知事はみなと公園なら国から一銭も出さないと言われた
→保留　知事が中国地方整備局と会談したのは今年度は6月10日の
　「平成 28 年度広島県知事･中国地方整備局長懇談会」のみ
　その時の議事内容は公開されている

６　広島空港は移転してから利用者が減っている
→ウソ　移転後10年近く利用者が増加その後10年近く減少しているが移転前より多い

７　委託業者の給与支払いやアルバイト代は自治体にとっての人件費になる
→ウソ　説明の必要すらない

８　個別案件に要する職員の工数がすべて積み上げられて予算が作られている
→ウソ　人件費は義務的経費として最初に部局単位で計上されている

９　宇品案は廃案になった
→ウソ　また、2017年1月18日にH県との間で開催された意見交換会及び行政府が参加される各部会において、
新しいサッカー専用スタジアムの建設候補地としてみなと公園を除くとの情報はいただいておりません。
市も宇品優位と回答w

643 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:47:29.65 ID:6GqZmVPG0.net

最近、「日本語が不自由」っていうのがアクセス君のブームらしいけど

＞お前は日本語が不自由なんだな。
＞湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。

人にこんなこと言っておいてソース出せずに逃亡したらかえって自分の惨めさが増すって思わないのかなｗ

644 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:58:00.29 ID:/6q/vGw/0.net

>>640
市長と県知事は検討協議会の結果を尊重すると言っていたのに
みなと公園が廃案になってそれを無視しているもんなー

645 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:58:29.00 ID:6GqZmVPG0.net

>>641
そりゃ、「原爆の日の直前で忙しい」はずなのに
知事のスケジュールを抑えられるくらいのVIPだからな
面白い試合するだろ

646 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/19(土) 23:59:30.72 ID:/6q/vGw/0.net

>>640
＞「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
ソースは？

647 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:02:34.76 ID:ct2RySKy0.net

>>646
＞＞「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
＞ソースは？

そんなことも知らないで今まで書き込みしていたの？
ｗｗｗ

648 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:07:44.43 ID:ct2RySKy0.net

・ 寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
アクセス「これは担保寄付できる前提のコメントだなー」
「それはお前の頭が悪い」
アクセス「借金して建設した施設が担保になっているんだろ。 」
「「借金して建てられた施設」 ＝「借金の担保になっている施設」ではないんだ」
→数スレにわたって読解力の無さを自分で宣伝、
　間違いに気づいたのか「自治体が30年165億円を全力で拒否しているのが明白だな」とすり替えて逃亡

・特殊な義務を排除する必要がある
アクセス「担保はそこらじゅうにある、それって全然特殊じゃないやん」
「特殊というのは法律上の用語で個別の義務ということ」
→法令上の用語を自分の感覚で解釈して赤っ恥

・広島市中心部からは1時間以上かかります
アクセス「サッカーの試合のときなら広島駅まで２時間以上掛かる」
「市内中心部『から』と書かれているのが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？」
アクセス「俺はスタジアムまでの往路のことを言っている！間違っていない！」
→「広島駅まで」って自分で書いてるのはなかったことにしてしまう

・みなと公園、跡地に加え中央公園案を検討
アクセス「みなと公園が廃案なら辻褄が合う」
「宇品廃案なら、サンフレッチェが中央公園案を拒否すれば跡地即決になるのに受け入れたのは辻褄が合わない」
→「辻褄が合う」とは言わず、ただ「みなと公園廃案」を連呼

・誹謗中傷は反社会的
アクセス「嘘をついてサンフレッチェを誹謗中傷するアンチスタジアムは反社会的」
「サンフレッチェサポは嘘をついて山根氏を誹謗中傷しているけど？」
→都合が悪いので無視

649 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:08:42.04 ID:l8b0VDrl0.net

>>647
>「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、

ソースはないのかな？
お前の妄想？

650 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:09:17.72 ID:ct2RySKy0.net

どうせソース出したらこのパターンだろｗ


＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー


「断言していたのか」などと、何とか穴を見つけられないか足掻いた結果、
「言わなくなったとは書いたが、『質問されて答えなくなった』とは書いていない！」という新理論を開発

651 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:10:48.70 ID:l8b0VDrl0.net

湯崎知事は
みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ
みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

あれから1年以上計画しているのに赤字にならないファイナンスの仕組みは出来ていない
湯崎知事はみなと公園に建設するつもりはないようだなー

652 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:12:23.89 ID:l8b0VDrl0.net

>>650
>「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、

ソースはないのかな？
お前の妄想？

湯崎知事
赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

653 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:14:43.65 ID:ct2RySKy0.net

>>649
ちょうど良いことに妄想まみれの投稿があったぞ

＞湯崎知事は
＞みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ
＞みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

みなと公園に限定されるという妄想

＞あれから1年以上計画しているのに赤字にならないファイナンスの仕組みは出来ていない
＞湯崎知事はみなと公園に建設するつもりはないようだなー

候補地の絞り込みが遅れているのにファイナンスの仕組みが先行してできるべきだという妄想

654 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:15:32.08 ID:ct2RySKy0.net

>>652
一言も「みなと公園」と言っていないねｗ

655 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:26:05.97 ID:l8b0VDrl0.net

>>653
>>654
これはみなと公園の質問だからなー

（中国新聞）
　もう1点。県や市が優位としてきたみなと公園なんですけれども，久保会長は，みなと公園に整備
された場合は，赤字になるから，経営上成り立たないから，そこではダメなんだと言われています。
知事は３月の予算特別委員会なんかで，スタジアム使用料が経営成り立たないようになるようなもの
はありえないとか，前提に誤解があるというようなことをおっしゃていますけれども，実際，みなと
公園になった場合に，赤字にならないとか，誤解を解くような努力っていうのをどれだけされている
のなっていうのが，なかなか見えずらいんですけれども，そういうところをもっとオープンにされて
いくという考え方はないんでしょうか。

（答）
　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

656 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:31:19.39 ID:l8b0VDrl0.net

>建設地決定の主体となる県や市、広島商工会議所の３者は１５年７月、建設費や周辺の地域活性化の
>観点からみなと公園の優位性を示した。約１０ヘクタールの広大な敷地を擁し、複合施設の併設も可
>能なことから年間通じた集客が見込めるというのが理由だった。

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ「みなと公園優位」は崩れ去るわけだ

赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。

657 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:38:47.35 ID:ct2RySKy0.net

>>655
１
記者の質問は「みなと公園に決定した場合、サンフレッチェは赤字になると言っているが、その誤解を解くプロセスをオープンにしたらどうか」
という趣旨で、これを「みなと公園の質問だからなー」と理解するのは読解力に問題がある

２
仮に、これが「みなと公園」に関する質問だとしても、知事は「みなと公園の場合」とは言っておらず、
通常のコミュニケーション力を持っているならば、「これはスタジアム建設の条件なんだな」と理解できる

３
仮に、この回答が「みなと公園限定」だとした場合でも、資金調達についての検討は候補地決定の後に行うとしているので、
現在資金調達スキームがないことがみなと公園案廃案の根拠になりえない

４
君の理論を適用するならば、これまでどこかのバカが散々引用してきた
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
という回答は、みなと公園案についての質問に対するものなので、
跡地や中央公園の場合には適用されないことになる


まあ、みなと公園限定か一般論かは、一般常識で判断するしかないから、
君の理解力の範囲で「みなと公園限定だ！」って解釈するのは自由だけど
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
って連呼していた奴は間抜けだってことで良いねｗ

658 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 00:48:13.08 ID:ct2RySKy0.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

659 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 03:55:49.70 ID:SIUT+LOE0.net

>>633
どの運営費のことを言ってるか不明確だけど、跡地や中央公園はその運営費がわかってるのかね？
駐車場やら跡地なら不要というなら、
みなと公園周辺の駐車場の運営費、交通機関の運営費についてサンフレが自分で借りない限り、負担する理由がない。
久保会長すら、そんなこと言ってない。

サンフレ久保会長が言ってたのは、みなと公園だと5億円払わされるから、サンフレが破綻するってことだ。
だから、知事はサンフレに払えない使用料は求める考えはないと言ったの。

久保会長の言う赤字とファイナンス計画で言う赤字は対象が違う。

>>657がわかりやすく整理してくれてるので、これ読んで。

660 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 05:53:17.67 ID:nNLQfpiC0.net

>>659
赤字にならないファイナンスの仕組みができないならスタジアムが建設できない
それはサンフレッチェの使用料を論ずる以前の問題

661 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 07:21:39.32 ID:SIUT+LOE0.net

>>660
どっからそう読み取ったか知らんが、久保会長が使用料5億円払わされるから宇品は使用しない、独自案を出す。
に対応したものだから、サンフレが支払う使用料の問題そのもの。

ファイナンスはスタジアム建設の一般論、みなと公園限定の話にすると、跡地や中央公園ではスタジアム及びサンフレが赤字になろうが関係ないってことになるが、そんな訳ないじゃん。

こういうのを、仮定法を利用した、背理法っていうんだけどね。

662 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 07:26:57.05 ID:N8LsWGpE0.net

>>661
スタジアムが建設できない場合にサンフレッチェがのタジアム使用料を論ずる意味があるのかな？

663 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 07:27:46.00 ID:N8LsWGpE0.net

>>661
>>661
スタジアムが建設できない場合にサンフレッチェのスタジアム使用料を論ずる意味があるのかな？

664 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 07:59:57.77 ID:SIUT+LOE0.net

>>663
君が言う「建設できない場合」がどういう場合かわからんが、>>660ー>>661
の流れの場合だと、

スタジアム建設を検討する上で、サンフレの使用料はベースとなる要素だから、建設できない場合もサンフレのスタジアム使用料を論ずる意味がある。

つまり以下の通り
みなと公園限定する話じゃないが、例えば>>655で引用されてるところによると
>サンフレッチェが負担可能な金額って
>いうのは，ある程度提示はいただいて
>ますから，それをベースにどういう
>ファイナンスであるとか，負担である
>とかそういうものを考えて行きましょ
>うと，そういうことだと思います。

サンフレが負担する金額をベースにするとある。

したがって、スタジアム建設を検討する上で、サンフレの使用料はベースとなる要素だから、論ずる意味がある。
その上で建設出来ないと結論付けることもありえるということ。

よって、建設できない場合もサンフレのスタジアム使用料を論ずる意味がある。

665 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:09:43.22 ID:N8LsWGpE0.net

>>664
湯崎知事
赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

666 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:12:32.92 ID:c/42jzi40.net

>>663
スタジアムが赤字になるか黒字になるかは、サンフレッチェが使用料を何億円払えるかにかかってくるんだから、
赤字にならないファイナンスを組むためには、使用料の話から始めるのは当然じゃないのか

その使用料の金額によって、スタジアムを建てるか建てないかが決まってくる

667 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:12:40.14 ID:3KKGgxCi0.net

みなと公園案は稚拙なファンタジー案だったのか

668 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:20:20.23 ID:SIUT+LOE0.net

>>665
自分が引用してる文にサンフレが負担可能な金額をベースにして検討するってある意味がわからんなら、黙ってた方が良いんじゃないか。

669 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:21:25.47 ID:qVOqfMQNO.net

久しぶりに来たらアクセスがみなと公園案に怯えまくってて笑えるｗ

670 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:33:02.29 ID:Yrf1urg90.net

建設派は何言っても、この少子化・人口減少で不景気な時代に
ぜったいに建たないから、あきらめろｗ

土手で玉ケリしてた方が楽しいぞ

671 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:38:48.69 ID:uI7OIojZ0.net

>>668
みなと公園案は稚拙なファンタジー案だったのかな？

672 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:46:01.26 ID:uI7OIojZ0.net

>>668
みなと公園優位の理由は？
赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければみなと公園には建設できないからなー

673 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:46:20.49 ID:SIUT+LOE0.net

>>671
サンフレ独自案のようなお花畑案よりは、実現可能性あるんじゃないか。

674 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:48:06.84 ID:WDtIG4Vx0.net

>>673
あれれ？
みなと公園案優位の理由はなかったのかな？

675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:50:31.74 ID:uJfZET9v0.net

>>673
自治体はサンフレッチェ独自案の疑問点が解消して4者会談したようだからなー。
何がお花畑なのか説明してくれや。

676 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:50:53.81 ID:SIUT+LOE0.net

>>672
>>668
ファイナンス案はサンフレ使用料をベースにするって書いてるに対するレスがそれ？論点ずらしっていうんだよ、そういうの。

で、みなと公園優位の理由？複合施設が建設出来る。堀込不要で建設費がかからない。
作業部会はそう言ってるな。

677 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:53:40.92 ID:SIUT+LOE0.net

>>675
ダメ出しされて、サンフレ独自案を自治体もサンフレ自体も持ち出さなくなった程度にはお花畑だね。

露骨に論点ずらしてるけど、どうしたの？

678 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:56:56.90 ID:NUe+lACW0.net

知事の話しって、「みなと公園案、サンフレが馬鹿でファイナンスの話が理解できてなくて困ってます。」って聞こえるだけど。

679 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:57:43.16 ID:B5U0FvbO0.net

>>677
で、
みなと公園案が優位だった理由はないのかな？

680 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 08:59:49.95 ID:B5U0FvbO0.net

>>676
赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていない複合施設のこと？

681 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:01:11.21 ID:B5U0FvbO0.net

まさか赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていない複合施設が優位の理由なの？

682 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:02:46.29 ID:qVOqfMQNO.net

県有地なのも優位なポイントだな

683 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:04:04.14 ID:sHcXzfC80.net

>>682
赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていないみなと公園には建設できないからなー

684 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:05:36.20 ID:qVOqfMQNO.net

>>683
それなら全ての候補地で建設不能になるだけだ

685 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:07:21.36 ID:qVOqfMQNO.net

>>683
それと他の候補地なら赤字にならないファイナンスが出てるのか？
出てないならお前の理屈は通らないな

686 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:09:03.90 ID:qVOqfMQNO.net

出てるじゃなくて出来てるだな
訂正

687 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:21:00.91 ID:SIUT+LOE0.net

>>679
>>680
>>681
ID:B5U0FvbO0
露骨に論点ずらしてるけど、どうしたの？
字が読めないならそう言ってほしいが、複合施設は単体ではペイし難いスタジアムを補う目的もある。検討協議会の提言でも、作業部会の実現可能性報告でそう書いてある。それに堀込不要で建設費用も少ない。

跡地や中央公園では複合施設が建設できないから、みなと公園より劣位。
跡地は堀込が必要で、中央公園、みなと公園より劣位。

跡地や中央公園で赤字にならないファイナンスの仕組みが不要、ファイナンスの仕組みはみなと公園だけの話っていうのがアクセス君位のもの。

アクセス君の主張を正しいとすると、跡地や中央公園では、サンフレが赤字になる使用料を請求しても良いことになるが、あり得ない。よって、ファイナンスの仕組みはスタジアム案すべてについての話。

こういうことを仮定法を利用した背理法って言うんだけど、アクセス君は仮定法がそもそもわからんから無理か。

688 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 09:57:07.81 ID:PDJML1+B0.net

>>687
みなと公園案では複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みが出来上がってないの？

そんなみなと公園ファンタジー案は誰にも信用されていないの？

689 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:00:35.11 ID:3TzGfAf50.net

>>687
自治体跡地案もサンフレッチェが経営破綻する使用料は想定していないから心配するな。

690 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:03:59.74 ID:qVOqfMQNO.net

>>688
みなと公園以外の候補地で赤字にならないファイナンスが出来てるなら提示よろしく
提示出来ないなら無意味だよ

691 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:04:29.11 ID:zG/kXk+/0.net

>>688
>>689
ちょっとお互いに話してもらえる？

692 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:04:44.14 ID:lg2cj+aR0.net

>>687
広島市中心部の候補地は県有地ではないからなー。

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

693 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:05:39.55 ID:WQk9uSso0.net

>>690
広島市中心部の候補地は県有地ではないからなー。

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

694 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:10:47.34 ID:qVOqfMQNO.net

>>693
中心部の候補地にみなと公園入ってるけど？

695 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:15:38.21 ID:Vv4jWmfR0.net

>>694
みなと公園は中心部ではないから心配するな

696 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:17:34.90 ID:qVOqfMQNO.net

>>695
記事にはそうなってないよ
もしかして読んでないの？

697 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:21:52.76 ID:zhzKMi6+0.net

>>696
根拠は？

698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:25:30.34 ID:qVOqfMQNO.net

>>697
貼られてる記事が根拠
やっぱり読んでないだな

･････もしかして読めない？

699 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:25:59.26 ID:zG/kXk+/0.net

>>692
論点ずらしてて>>687に対するレスとは思えないが、まあいい。
君の言う中心部は、引用記事の中心部とは、異なるが、跡地や中央公園のこととしよう。
そうすると、国有地で都市公園だ。使いにくさは県有地以上だ。

みなと公園優位の根拠が増えることになるが、意味わかって書いてるのかな。

700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:31:33.75 ID:4bGyw0ek0.net

>>698
みなと公園が中心部だと示している部分の文章を引用してくれや

701 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:35:00.05 ID:qVOqfMQNO.net

>>698
みなと公園が中心部ではないと書かれてる部分を引用すれば？

702 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:37:17.82 ID:AkWaCReC0.net

>>699
県有地であるみなと公園の管理者である湯崎知事は
赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていないみなと公園には建設できないからなー

703 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:38:00.49 ID:rtT8VH3E0.net

>>701
みなと公園は市内中心部はないからなー

704 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:41:28.02 ID:TnlZwD5j0.net

「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
　そんなのおかしいもん、僕ちゃんが正しいもん、候補地絞り込みの前に資金調達のスキームが決まってなくちゃダメなんだもん！」
って言いたいの？
そのプロセスに同意したサッカー協会や異議を唱えないサンフレッチェがバカだって言いたいの？

705 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:42:02.42 ID:833BoMBH0.net

市行政の一個人が言った戯言に過ぎない。何の法的拘束力も無い

昨年、議会招致を断った時点で終わっている

行政は議会で承認された予算の範囲内で動いているのだから
議会が予算を許さない限り、何も出来ない

一部長が予算を計上しようとした処で、市長が潰せばよい
あるいは市に財政負担という迷惑を掛ける無能な部長として左遷か解雇すればよい

＞広島市中心部の候補地は県有地ではないからなー。
国有地の方が全然ハードルが高いからなー。景観的にも

706 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:42:45.57 ID:rtT8VH3E0.net

>>704
「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても?
ソースは？

707 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:44:27.74 ID:TnlZwD5j0.net

公園＝サンフレッチェが負担可能な利用料
跡地、中央公園＝サンフレッチェが負担しきれなくても高額の利用料
ということになるなー

708 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:47:13.54 ID:qVOqfMQNO.net

>>703
そんな文章記事にはどこにも無いが
捏造だな

709 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:47:59.50 ID:TnlZwD5j0.net

君の理論を適用するならば、これまでどこかのバカが散々引用してきた
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
という回答は、みなと公園案についての質問に対するものなので、
跡地や中央公園の場合には適用されないことになる


まあ、みなと公園限定か一般論かは、一般常識で判断するしかないから、
君の理解力の範囲で「みなと公園限定だ！」って解釈するのは自由だけど
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
って連呼していた奴は間抜けだってことで良いねｗ

710 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 10:54:39.41 ID:zG/kXk+/0.net

>>702
それは跡地でも中央公園でも同じだよ。
県や市が都市公園用地として国から借りてるから。
他の人も言ってるが、君が言ってることをみなと公園限定とすると、跡地や中央公園では、サンフレが破綻する使用料を請求していいことになるが、そんな訳ないじゃん。

これは仮定法を利用した背理法って言うんだけどね。

711 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 11:05:29.91 ID:umsFZ7As0.net

>>710
県有地のみなと公園と違い
中心部の中央公園や跡地の管理は県ではないからなー

712 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 11:07:28.67 ID:zG/kXk+/0.net

>>711
だから？国有地かつ都市公園、余計使いにくいんだけど。

713 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 11:10:28.98 ID:qVOqfMQNO.net

>>711
だから建設のハードルがみなと公園より遥かに高い訳

714 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 11:34:44.39 ID:tT6t7vQ+0.net

>>711
じゃあ国に建設してもらえば良いね！

715 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 12:33:07.56 ID:DrObKtkO0.net

>>712
>>713
自治体がなんとかするから安心しろ

716 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 12:41:46.45 ID:qVOqfMQNO.net

>>715
そんな労力使うならみなと公園にするでしょ
跡地も中央公園も自治体主導じゃないんだから

717 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 12:48:28.02 ID:9AOp11RN0.net

>>710
広島市中心部の候補地は県有地ではないからなー。
湯崎知事が県管理以外の候補地の具体的な条件は提示しないなー

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

718 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 12:50:26.14 ID:jFnmvOnc0.net

>>716
具体的にどんな労力かな？

719 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 13:01:53.12 ID:+FS9fC3v0.net

>>714
千年ぐらい待てばいい

国はオリンピック大臣までは決めたが予算は一切出さない
国立競技場も東京都の予算

720 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 13:06:23.99 ID:+FS9fC3v0.net

国有地での有料興行は、１５％以下　
国有地で、稼働率を上げようとサッカー以外で利益を出そうと有料興行を行い
その日数が１５％を超えるとサンフレッチェは自動的に使用不能になる

だから国有地でサッカーをするには、自力で採算が合う利益を出せるプランがないと無理
当然、使用許可を得る為に、採算性に関してを説明する必要が在る
嘘、偽りが在って黒字や建設資金などの捻出が出来なければ、責任者は鴻池理事長の様に逮捕、財産没収

そしたら残ったスポンサーは巻き込まれるのを怖れて皆逃げるだろうなー

721 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 13:07:03.35 ID:zG/kXk+/0.net

>>715
じゃあみなと公園も自治体がなんとかするから、それで良いのに。何をごちゃごちゃ言ってるんだ。

>>717
市が管理する国有地で都市公園。県知事の所轄ではないな。スタジアムに建設するための国との交渉含めて、みなと公園より労力が係る。

作業部会としては関与はしてるが、それは跡地や中央公園でも同じこと。スタジアムの一般論だから、みなと公園に限定した話ではない。

https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
中心部に建設予定のスタジアム→スタジアムに関する自治体関与の一般論→候補地の列挙:みなと公園と跡地。

自分が引用してるものが読めないようだが、その記事の書き方では、みなと公園も中心部になる。

日本語は、理解出来た方が良いんじゃないかな。

722 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 13:19:35.23 ID:zG/kXk+/0.net

587位に話が戻ってるが、読解力がないから仕方ないか。

723 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 13:24:22.09 ID:qVOqfMQNO.net

>>718
自治体がなんとかするって言ってるのに聞いてみれば？
なんとかするらしいから

724 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 14:36:57.89 ID:NbwkScuH0.net

アクセスくん、また完全論破されて発狂してるのか

725 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 14:50:54.83 ID:zYdefkDm0.net

>>721
＞じゃあみなと公園も自治体がなんとかするから、それで良いのに。何をごちゃごちゃ言ってるんだ。
赤字にならないファイナンスが構築できなければみなと公園には建設できないもんなー
これが県有地の管理者である県知事の発言だからなー

1年以上経過して赤字にならないファイナンスが構築できていないようだし>>721

>>721
>スタジアムに建設するための国との交渉含めて、みなと公園より労力が係る。
みなと公園は国から1銭も出さないといわれているんだってね
赤字にならないファイナンスが構築できなければみなと公園には建設できないもんなー

労力をかけても無駄だなー

広島を知っていれば一般論としてみなと公園は広島市中心部にならないからなー

726 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:05:03.51 ID:SIUT+LOE0.net

>>725
>>721ね。
で、跡地は、赤字にならないファイナンスが構築出来なくても建設出来るって知事や市長の自治体首長は言ってる？

一銭も出さないって誰が言ったのか言える？

引用した記事の書き方だと、みなと公園も中心部だけど、記事の内容理解出来る？

日本語は理解出来た方が良いよ。

727 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:09:33.78 ID:zYdefkDm0.net

>>720
事業主体は自治体なんだが
老朽化している中央公園周辺の施設は採算が取れていない施設だらけだもんなー
建て替えしても採算取れない場合は建て替え不可なのかな？

728 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:11:15.14 ID:zYdefkDm0.net

>>726
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

みなと公園は複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みができるから優位だったんじゃないの？

729 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:18:37.73 ID:SIUT+LOE0.net

>>728
>>721と>>726ね。
引用した記事に候補地にみなと公園もあるね。その記事の書き方だと、みなと園も中心部だけど、記事の内容理解出来る？

日本語は理解出来た方が良いよ。

730 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:21:54.35 ID:qVOqfMQNO.net

>>728
頭悪いね君

731 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:40:24.97 ID:zYdefkDm0.net

>>729
みなと公園は広島市中心部ではないなー
広島を知っていれば簡単なこと

732 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:49:03.60 ID:gWDCqDVQ0.net

>>731
>>729に書いたけど、
引用した記事に候補地にみなと公園もあるね。その記事の書き方だと、みなと園も中心部だけど、記事の内容理解出来る？

日本語は理解出来た方が良いよ。

733 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 15:56:45.65 ID:qVOqfMQNO.net

>>731
記事を引用してる奴か記事を書いた奴に言うべきだな
頭悪いね君

734 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:01:19.01 ID:NUe+lACW0.net

>>731
そうだね、その記者の渡辺某さんの認識がおかしいのと、そのおかしい記事引用するどうしようもない馬鹿がいるって事だね。

735 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:10:18.02 ID:zYdefkDm0.net

>>732
候補地にみなと公園があったとしても
みなと公園が市内中心部である
ことにはならない

日本語は理解したほうがよいよ

736 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:15:36.59 ID:gWDCqDVQ0.net

>>735
>>732ね。
自分が引用してる記事の内容理解出来る？
記事中に候補地とあってみなと公園が入ってる。首長はスタジアム一般のことを言ってる。
その記事の書き方だとみなと公園は中心部になる。
日本語は理解出来た方が良いよ。

737 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:25:16.18 ID:qVOqfMQNO.net

>>735
記事書いた人間と君の解釈の違いでしかない
文句は記事書いた奴とその記事を引用してる奴に言うべき
日本語難しかったかな？

738 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:28:40.88 ID:NUe+lACW0.net

>>735
それはお前の認識。
記者の認識は違う。
違う認識の記事を自分の意見として引用してきたお前は、理解力がないバカ。

739 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:38:22.77 ID:c/42jzi40.net

>>727
事業主体が自治体だなんて、どこにも書いてないぞ

740 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:45:52.61 ID:zYdefkDm0.net

>>737
広島を知っていればみなと公園が市内中心部だという馬鹿はいない

候補地にみなと公園があったとしても
みなと公園が市内中心部である
ことにはならない

日本語は理解したほうがよいよ

741 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 16:56:44.36 ID:qVOqfMQNO.net

>>740
だからそれは記事書いた人間と君の解釈の違い
その記事を引用してるバカに文句言うべき

日本語難しいみたいだね

742 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 17:10:36.88 ID:NUe+lACW0.net

>>740
それはお前の認識。
記者の認識は違う。
違う認識の記事を自分の意見として引用してきたお前は、日本語の理解力皆無のバカ。

743 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 17:35:38.26 ID:zYdefkDm0.net

>>741
>>742
お前ら広島のことを知らないようだなー
広島を知っていればみなと公園は広島の中心部ではないことくらいわかるなー

みなと公園は県有地で県知事が管理者だもんなー
その管理者が赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

みなと公園の管理は広島県
広島県の見解は「赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できない」

跡地や中央公園の管理は広島市
広島市の見解は「広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与する」

744 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 17:51:30.07 ID:qVOqfMQNO.net

>>743
バカが頭の悪さを晒して楽しいかい？

745 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 17:53:38.34 ID:gWDCqDVQ0.net

>>743
市と県の別の時期の別のコメント合わせてどうするんだ。
しかも、市長の見解の後に候補地が列挙されて、みなと公園も候補地って書いてるのにね。
更には、作業部会で県と市と商工会議所で連携もしてるってのに。
で、作業部会の実現可能性報告
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf

日本語は理解出来た方が良いよ

746 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 18:55:43.14 ID:zYdefkDm0.net

>>744
>>745
広島を知っていればみなと公園が市内中心部だという馬鹿はいない

候補地にみなと公園があったとしても
みなと公園が市内中心部である
ことにはならない

日本語は理解したほうがよいよ

747 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:16:34.38 ID:ct2RySKy0.net

>>746
＞広島を知っていればみなと公園が市内中心部だという馬鹿はいない
＞日本語は理解したほうがよいよ

頭の悪い鸚鵡返しの例だな

日本語的には、みなと公園＝市内中心部という理解で間違いない

みなと公園が市内中心部に当たるか否かは地理の問題であって日本語の問題ではない
＞日本語は理解したほうがよいよ
というのは的外れな指摘
思考能力的にチャレンジが必要な人（→政治的に正しい表現）が鸚鵡返しをするとこういう失敗をする

748 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:23:54.11 ID:qVOqfMQNO.net

>>746
やっぱり日本語が苦手なんだね
文脈を理解する能力が全くなく単語しか理解してない

749 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:27:44.10 ID:zYdefkDm0.net

>>747
>>748
広島を知っていればみなと公園が市内中心部だという馬鹿はいない

候補地にみなと公園があったとしても
みなと公園が市内中心部である
ことにはならない

日本語は理解したほうがよいよ

750 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:28:57.18 ID:zYdefkDm0.net

みなと公園は県有地で県知事が管理者だもんなー
その管理者が赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

みなと公園の管理は広島県
広島県の見解は「赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できない」

跡地や中央公園の管理は広島市
広島市の見解は「広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与する」

751 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:30:39.16 ID:gWDCqDVQ0.net

>>746
記事中の文脈の話。鸚鵡返ししたら良いってもんじゃない。

>>721に書いたけど、
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
中心部に建設予定のスタジアム→スタジアムに関する自治体関与の一般論→候補地の列挙:みなと公園と跡地。

自分が引用してるものが読めないようだが、その記事の書き方では、みなと公園も中心部になる。

日本語は、理解出来た方が良いんじゃないかな。

752 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:32:22.05 ID:gWDCqDVQ0.net

>>750
>>745ね。
市と県の別の時期の別のコメント合わせてどうするんだ。
しかも、市長の見解の後に候補地が列挙されて、みなと公園も候補地って書いてるのにね。
更には、作業部会で県と市と商工会議所で連携もしてるってのに。
で、作業部会の実現可能性報告
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf

日本語は理解出来た方が良いよ

753 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:36:44.34 ID:zYdefkDm0.net

>>751
>>752
みなと公園は県有地で県知事が管理者だもんなー
その管理者が赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

みなと公園の管理は広島県
広島県の見解は「赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できない」

跡地や中央公園の管理は広島市
広島市の見解は「広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与する」

754 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:40:04.89 ID:zYdefkDm0.net

湯崎知事
みなと公園に建設する気ないんじゃないかな

みなと公園は複合施設で収益を確保出来ないようだし

755 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:48:16.74 ID:SIUT+LOE0.net

>>753
>>751と>>752ね
作業部会で県と市と商工会議所で連携もしてるってのに。
で、作業部会の実現可能性報告
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf

日本語の文脈を理解出来るようになった方が良いよ、ホントに。

756 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:49:52.42 ID:SIUT+LOE0.net

>>754
跡地も中央公園も複合施設作れない。
候補地にみなと公園は残ってる。

日本語の文脈を理解出来るようになった方が良いよ、ホントに。

757 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:53:40.00 ID:ct2RySKy0.net

地理の問題と日本語の問題の区別がつかないｗｗｗ

758 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 19:55:36.67 ID:ct2RySKy0.net

君の理論を適用するならば、これまでどこかのバカが散々引用してきた
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
という回答は、みなと公園案についての質問に対するものなので、
跡地や中央公園の場合には適用されないことになる


まあ、みなと公園限定か一般論かは、一般常識で判断するしかないから、
君の理解力の範囲で「みなと公園限定だ！」って解釈するのは自由だけど
「サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。」
って連呼していた奴は間抜けだってことで良いねｗ

759 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:03:10.32 ID:zYdefkDm0.net

>>755
あれれ？
みなと公園は複合施設で収益を確保するのはやめたの？
知事の発言と矛盾しているんだけど

760 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:06:01.52 ID:ct2RySKy0.net

松井市長（2016年12月22日）
「知事の発言を見たときに、このように書いてある記事がありました。
　「来年度の予算に検討費用など計上できればいいが、地元の皆さんを無理やり押し込むような形になってはいけない」という発言の中での知事の所感だと受け止め、ここの考えの部分は同感なところがあります。
　すなわちサッカースタジアムを中央公園広場に整備できるかどうかの検討をするに当たり、周辺住民の皆さんの意見、懸念をしっかりと把握して、それが解決できるかどうかというのが最優先課題であると考えています。」

松井市長は周辺住民の懸念を解決できなければ中央公園に建てるつもりはないみたいだなー
中央公園の運営管理者は広島市だなー

周辺住民の意見をよーく聞いて、懸念が解決するまでスタジアムは建たないって宣言しちゃったのかな？

761 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:07:54.21 ID:nVm/0val0.net

市や県はスポーツへの理解が貧し過ぎる
民はサッカー専用スタジアムを通じて、
健康的で生き甲斐を持った生活が可能になるのだ
プロ野球が占有する野球専用スタジアムがあるならば
プロサッカーが占有するサッカー専用スタジアムが無いのは差別である。

762 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:08:35.42 ID:zYdefkDm0.net

中央公園がポシャれば跡地になるから中央公園に建設するだろうなー
サッカースタジアムが遅れると他の案件も遅れることになるもんなー

763 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:11:36.71 ID:zYdefkDm0.net

あと広島市は基町住民が反対しても建設できると言っているもんなー

764 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:12:27.21 ID:ct2RySKy0.net

みなと公園が廃案だとすると、なぜサンフレッチェは中央公園案を加えることに合意したのだろう？
中央公園案の追加に合意しなければ、みなと公園は廃案だから自動的に跡地に建設が決定するのに。
１年も掛けて候補地を選び直して、さらにこの後の住民との交渉で跡地よりも長期化するのが分かっているのに。
跡地派によれば「中央公園がダメなら跡地に建てるしかない」から、初めから中央公園案を拒否すれば良いだけなのに。

なんでやまもといちろうは続報を出さなかったんだろう？
フジテレビｗという中央のメディアで、次回以降の予告まで宣言ｗしていたのに。
番組のタイトルも内容も宣言ｗしていたのに。
裏付けを取り次第放映するって宣言していたのに。
宣言ｗした内容を放送する方が、放送そのものを撤回するよりもまずい理由ってなんだろう？

跡地派の急先鋒だった石橋議員も木山議員も、「跡地にスタジアムを」って言わなくなったのはなんでだろう？
都市活性化特別委員会で、石橋議員（副委員長）も木山議員も跡地に早急にイベント広場を作るような内容を主張したのはなんでだろう？
「私が『跡地にスタジアムを作れ』と言うと皆さん思っているでしょうが言わない」って主張したのはなんでだろう？
「スタジアムの候補地決定しなくても跡地は早急に当初計画で整備しろ」って主張したのはなんでだろう？

みなと公園は候補地だと四者が宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら
県や市の責任問題になってしまうのに、それでもまだ候補地であると宣言しているのはなんでだろう？
市民からの問い合わせメールに対して、担当課長が「跡地との比較においてみなと公園優位である」と宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら担当課長の責任問題になりかねないのに。

みなと公園は港湾法に違反するからスタジアムが作れないなんて明白な間違いを議員さんがしちゃったのはなんでだろう？
それを言ったら大和ミュージアムなんて作れないはずなのに。
その後一切この件に触れなくなったのはなんでだろう？



なんでだろう？
港湾業者の誰かが、何らかの意図をもって、事実ではない「みなと公園廃案情報」を流したのだとしたら辻褄が合うなー
実際に廃案になっているのは跡地案だとするともっと辻褄が合うなー

765 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:13:37.94 ID:ct2RySKy0.net

>>763
・基町住民が反対しても建設はできる
・住民の懸念が解消されるまで建設しない

なんの矛盾もないねｗ

766 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:16:08.51 ID:SIUT+LOE0.net

>>759
どこが？
作業部会で県と市と商工会議所で連携もしてるってのに。
で、作業部会の実現可能性報告
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
サンフレの26項目の難癖への作業部会への回答と参考資料
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf
別に止めてないし、矛盾ないな。

767 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:16:10.05 ID:ct2RySKy0.net

＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ

「四者会談後も言っているぞ」

↓
＞湯崎知事は表向きにはフラットにすると言っていたなー。
＞フラットにするとはリセットされたということだなー。

「そんなこと知事言っていたか？」

↓
＞湯崎知事はその会見ではっきりとみなと公園優位と断言したの？

「断言しているぞ」

↓
ついに発狂
＞質問されて答えなくなったとは違うからなー
＞記者会見で質問されると答えるしかないもんなー


「断言していたのか」などと、何とか穴を見つけられないか足掻いた結果、
「言わなくなったとは書いたが、『質問されて答えなくなった』とは書いていない！」という新理論を開発

768 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:17:00.91 ID:ct2RySKy0.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

769 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:18:32.39 ID:ct2RySKy0.net

564U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:46:18.55ID:IKk4Ukmw0
自治体として原爆の日の直前ていう忙しい時期に急に共通認識が形成されて4者会談となったわけね

↓

566U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/09(水) 12:57:21.70ID:IKk4Ukmw0
>8月4日は忙しい！
誰がこんなことをいっていたのかな？
捏造か？


二つ前のレスで書いたことさえ覚えていられないｗｗｗ
鶏以下ｗｗｗ

770 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 20:44:56.97 ID:qVOqfMQNO.net

>>761
カーブと同等の使用料支払
カーブと同等の集客
カーブと同等の経済効果

全てサンフレッチェがクリア出来ないと差別になるけど大丈夫？

771 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:01:42.39 ID:SIUT+LOE0.net

アクセス君は、何故自分の意見を支持するものでもない、知事のコメントや記事をしつこく引用するんだろう。

772 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:03:53.74 ID:1xwRu40N0.net

検討協議会の決定を反故にした時点で詰み
これからいくら検討してもサンフレッチェに反故にされる可能性があるわけだから検討するのが馬鹿馬鹿しくなるから検討しなくなる

773 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:10:27.52 ID:ct2RySKy0.net

>>772
しかも、行政・議会に宇品を希望候補地とする要望書まで出しておいてひっくり返したからなｗ


スタジアム推進プロジェクト（委員長サンフレッチェ　事務局サンフレッチェ）で市の反対にも関わらず、第一球技場の改修を市に申し入れることで決定（事務局権限）

次の定例会で「やっぱり」五日市にすることを、県の反対を押し切って決定

市民球場の移転が正式に決定すると五日市案ではなく、跡地コンペに参加することを決定

市の募集するコンペに市が参加するプロジェクトで応募するのは非常識と指摘されて民間企業として応募（落選）

建設推進プロジェクトで他の候補地を検討しているさなか、突然「跡地」「西飛行場」「宇品」を希望する要望書を知事、市長、県議会、市議会に提出

「宇品なら使わない！」

774 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:16:56.30 ID:ztMyCQ0g0.net

>>641
実際県民の関心は広陵＞カネクレッチェなんじゃないの？
うちの母親も寿人いなくなってから興味なくしてるし

775 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:29:02.69 ID:ct2RySKy0.net

>>771
別にみなと公園叩かなくても
A住民の懸念の解消方法を記載した報告（8月）
B中央公園を条件付きで第一候補地に（9月）
C住民との交渉開始（下期）
D跡地の広場建設に対応した来年度予算作成（12月）
Eイベント広場着工
F住民との交渉妥結（いずれ）
Gスタジアム建設予算確定、事業主体・ファイナンススキーム決定（いつの日か）
というシナリオは明白だとおもうけどね。

Fの時期がいつになるか、Gはその時点で実現性があるのかということ
Fができなかったときにみなと公園が候補として残っているかということ
が不確定なだけ

776 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 21:50:37.94 ID:SIUT+LOE0.net

>>775
中央公園が実現可能性と候補地比較の上で、みなと公園に優位かっつうとそうでもないと思うけど、それは置いておく。

アクセス君は跡地が最も劣位なことと、貴方の言うD,Eを認めたくないんだろうけど、何故、あそこまで拘るかってのがわからない。
別にサンフレサポって訳でも無さそうだし。
構ってちゃんにしては、何て言うか勉強が足りない。

777 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:05:12.91 ID:frsQnSjA0.net

この前までしらなかったんだけど、みろくの里に国際試合規格のグランドもったサッカー専用の練習場あるんだね。

広島県サッカーに金かけてるじゃん。

778 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:06:53.68 ID:nyA//Q7j0.net

え、カープ勝ったの
絶対負けてると思ったが逆転してるとはｗ
サンフレ、カープそして広陵全部勝ったか

779 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:28:43.19 ID:ct2RySKy0.net

>>776

市としては、中央公園が本当に優位かどうかはどうでも良くて、
跡地以外を候補地にすることで跡地着工ができれば良いと考えている。

跡地イベント広場に着工する際の反対を抑えるためには、以下の２点が必要
�@中央公園に建設する場合にも住民の懸念にはきちんと対応する（強引な手法は取らない）
�A中央公園で合意できなかったときの代替案が残っている

�@のために、市長も職員も「住民の懸念の解消が最優先」と繰り返し言っている。
実際にはどこかで強行する可能性があるが、跡地着工の段階まではこのスタンスは崩せない。
碓井議員の「住民の反対があっても法的には可能なんだろ？」という質問は空気を読まなさ過ぎで、
スタ推進派を含めて顰蹙をかっている。

�Aのために、みなと公園が跡地に対して優位というスタンスは崩さない。
基町住民に対して、「跡地は着工するが、中央公園強行はしない。ダメな場合は他の候補地も検討する」
というポーズが取れるから。

もはや松井市政の間にスタジアム建設は夢物語なので、
実際に、中央公園が優位かどうか、本当に中央公園に建設するかどうかは問題ではなく、
イベント広場着工が目的になっていると思う。

中央公園のスタジアムについては、次の市政で、
青少年センター等老朽化した施設の移転とセットで（場合によっては複合化して）行うことで
基町住民の理解を得やすくするという方向性ではないかな。
松井市長としては、そこまで自分の市政で持っていければ良いが、現実的に困難だと判断しているだろう。


対してサンフレッチェも、跡地案は無理だということはおそらく理解している。
独自案の図面作成の過程で2.5万人のスタジアムが作れないことが明白になったと思われる。
2万人そこそこのスタジアムを作っても経営的にメリットが少ない（どころかマイナスの可能性がある）ため
跡地案は事実上放棄しているが、これまでの経緯から、みなと公園を受容するとサポの反発が予想される。
中央公園で行ければ中央公園で、最悪中央公園が不可能な場合（みなと公園）でも住民の反対によりやむなしというアリバイを作りたい。
（中央公園が否定されるまで最短でも３年程度はかかるのでその間にほとぼりも冷める）
そういう意味では、市が「碓井うぜぇ」と思っているのと同様に「ひろスポうぜぇ」と思っているかも。
ここで再度「みなと公園が優位」という報告書が出されては久保会長のメンツから言ってもとても受け入れられないだろう。

という事情で、中央公園を第一候補とすると予想。
まあ、コンサルが空気読まずに「みなと公園で」って報告書出して来たらそれはそれで面白いがｗ

780 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:40:05.90 ID:ct2RySKy0.net

>>779
これはあくまでも想像。何人かの議員からの情報を元に考えたもの。
なので、アクセス君は好きなだけ「妄想だろ」と言っても良いよｗ

ただ、石橋議員、木山議員、三宅議員等跡地派だった議員は
中央公園へのスタジアム建設を前提に活動しているのは周知の事実で
（どういう権限でやっているのかは知らないが）中央公園にゼネコン視察させて建設する場合の条件等を聞いているようだ。
その中で、文化センター併設の場合等も検討させているらしいし、南北軸での建設は否定されたようだ。
彼らの間でも、基町との交渉にかかる時間と、建設費（ぶっちゃけ国からの補助金が出るかどうか）をどうするか、
という点に問題が絞られたとのこと。
逆に言えば、時間がかかることはもう想定済、国からスマートべニュー関係で補助金が出なければ無期延期ということで腹を括っている。

781 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:42:55.04 ID:JkIiHGFY0.net

>>779
コンサルの委託内容って「中央公園案の実現性調査」じゃないの？

782 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:51:02.57 ID:SIUT+LOE0.net

>>779
中央公園を第一候補にするだろうというところは特段の異論はないけど、

>中央公園のスタジアムについては、
>次の市政で、
>青少年センター等老朽化した施設の
>移転とセットで（場合によっては複
>合化して）行うことで
>基町住民の理解を得やすくすると
>いう方向性ではないかな。
それらの施設の移転で基町住民の理解が得られるというところはわからない。北広場にない施設は、彼らに直接関係ないから。

みなと公園優位とする結論が久保会長のメンツがどうこうってのも、よくわからない。今さらサポーターの反発や久保会長のメンツを忖託するシチュでも無さそうだし。まあ個人的見解だけどね。

スタジアム建設は、MICEと絡んだ再開発に関連した案件だから、みなと公園の合理性が高い。フラットに評価したら、みなと公園が結局優位となる可能性はそれなりにあると思うよ。
新スタジアムを建てないのが最も合理的なのは別にしてだけど。

783 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:54:02.11 ID:ct2RySKy0.net

>>781
そうだね。
だから>>775で言えばAがコンサルのアウトプットの範囲になるのかな。
それを受けて、候補の絞り込みは三者の仕事。
ただ、コンサルが「中央公園無理」「莫大なコストがかかる」って言っちゃうことは
事実上「みなと公園で」って言うのと同じでしょ。

784 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:57:54.09 ID:SIUT+LOE0.net

>>781
候補地比較検証も入ってる。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489473836235/files/03pdf.pdf

785 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 22:59:41.61 ID:ct2RySKy0.net

>>782
俺個人としては同意。
みなと公園が市にとってもサンフレッチェにとってもベターな案だと思う。
ただ、みなと公園も障害が結構あるらしい。アクセス君が喜びそうだなｗ
詳しくは知らないんだけど、港湾業者の反対がどうとかではなく、
用途変更と補助金の返還の交渉に時間がかかるらしい。
国もみなと公園にスタジアム建設することに反対ではないのだけど、
他の都市等との関係で、簡単に「補助金の返還しなくて良いよ」とはならず、
補助金の返還と他の補助金の支給をセットで行うことになり、
なぜかはしらないけどそれに時間がかかりそうだと聞いた。

786 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:01:40.22 ID:ct2RySKy0.net

あくまでも予想。

2025年までに中央公園に建設　10％
2025年以降に中央公園に建設　40％
結局建てない　40％
みなと公園　10％

787 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:03:50.26 ID:ct2RySKy0.net

>>784
比較検証も入っているのか
この辺は全然わからないけどどの程度まで踏み込んで答えを出すんだろ
しかも、このコンサルって日本総研とかMUリサーチじゃなくて建設系だよね
ぜひ空気を読まない結論を期待したいｗ

788 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:10:39.45 ID:ct2RySKy0.net

ところで、
次スレが二つあるんだが・・・
このスレもそうだけど誰が建てているんだろう？

789 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:14:11.12 ID:KIr9cqZG0.net

川辺のレンタル長すぎやしませんか？

790 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:29:14.43 ID:lgU4KAX40.net

>>788
次スレはこちらね

【粘着ハードワーカー】サンフレッチェ広島専用スタジアム161 【ピースタの呪い】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1503029417/

791 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:31:08.96 ID:SIUT+LOE0.net

>>785
じゃあ、意見に大した乖離はないということで了解。

>用途変更と補助金の返還の交渉に時間がかかるらしい。
俺は議員の話を聞ける訳じゃないから、法規的な一般論の個人的見解になるが、以下の感じ。

用途変更は大した話じゃない。あちこちでしょっちゅうやってる。
補助金の返還は「国庫補助金の返還について，国と協議する必要がある。」
として、検討協議会の検討中にも出てた話だし、提言にもサンフレ回答資料中にもあって、特に新しい論点でもない。
しかし、国庫補助金と建設に関する国からの補助金とを仮に相殺するとしても、差額の算出に時間がかかるし、広い意味で国家予算に影響する事象なので年単位の対応になる。
最終的な国からの補助金支給額に係る話で、地方債の発行額にも影響するから、結局時間がかかる。
それが決着してないと着工できないという訳でもないけど、決まってないと気色は悪いな。

だからといって、それが理由で中央公園とかましてや跡地とかになるものでもないけどね。
決着まで当面(恒久的になる可能性もあるが)広域公園継続使用に落ち着く位のもんだろう。
個人的見解だけどね。

792 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/20(日) 23:41:29.04 ID:SIUT+LOE0.net

>>786
尻馬に乗っかってオレの予想
2025年までに中央公園に建設　5％
2025年以降に中央公園に建設　20％
結局建てない　50％
みなと公園　25％

みなと公園と中央公園で五分五分ってところ。



まるでレスが読み込めないアクセス君がみなと公園廃案って言ってくるだろうな。

793 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 01:19:56.45 ID:LbXdjtkp0.net

なんかワガママ扱いされて悔しいよな
別に俺らには必要ないのよ
子供たちに臨場感ある専用スタジアムで観戦してもらい、
夢を観て、夢を語って欲しい。ただそれだけ。
子供の夢や可能性はカネで買えない
でも、専スタはカネで買える。
政治家さんよ、子供たちのために一肌脱ごうや

794 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 05:39:11.16 ID:5chdly7l0.net

>>793
政治家さんは
専用スタジアム作ってくれるって言っているみたいだけど？
宇品じゃ嫌というのはワガママ扱いされても仕方ないでしょ

795 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 05:49:56.13 ID:5chdly7l0.net

>>793
跡地に拘ったことで、スタジアムができるまでの間、
何万人もの子供たちの夢や可能性を摘んでしまうことになったね

久保会長と跡地派の罪は重いね
カネで買えない子供たちの夢や可能性よりも
自分たちの快適さや黒字を選んだのだからね

796 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 06:50:43.56 ID:1aFi0gmk0.net

>>795
跡地で黒字になるか極めて疑問だし、
快適さもアクセス面とか試合後飲み食い出来るかだもんなぁ

797 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:04:00.05 ID:v5VjD2660.net

>>793
なら、募金しろよ。
四年間で30万ってその夢や可能性はその程度のものってバカにしているぞ。

798 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:18:32.97 ID:ZDdm7h8g0.net

湯崎知事は
みなと公園スタジアムで赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ
みなと公園にスタジアムを建設できないといっているわけで

あれから1年以上計画しているのに赤字にならないファイナンスの仕組みは出来ていない
湯崎知事はみなと公園に建設するつもりはないようだなー

799 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:43:40.46 ID:OBbCR7Tp0.net

>>793
子供の夢を奪った元凶がこちら

https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

800 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:45:34.00 ID:ZDdm7h8g0.net

みなと公園に複合施設を建設して収益をあげるなんてファンタジーだったわけね。
湯崎知事はみなと公園に建設する気はないんじゃないかな

801 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:48:40.36 ID:OBbCR7Tp0.net

>>800
サッカースタジアムで収益を上げて黒字にすること自体がファンタジーだから

802 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:53:38.89 ID:ObeAh//10.net

>>801
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

みなと公園は複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みができるから優位だったんじゃないの？

赤字にならないファイナンスの仕組みができない複合施設がファンタジーだったわけだが。

803 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 07:57:22.24 ID:OBbCR7Tp0.net

>>802
違う
そもそもサッカースタジアムで収益を上げて黒字にすること自体がファンタジーだから

複合化で黒字に出来ないものが単独施設で黒字化など不可能

804 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:00:13.11 ID:ObeAh//10.net

>>803
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

みなと公園は複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みができるから優位だったんじゃないの？

805 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:01:26.61 ID:OBbCR7Tp0.net

>>804
場所問わずサッカースタジアムで収益を上げて黒字にすること自体がファンタジーだから

複合化で黒字に出来ないものが単独施設で黒字化など不可能

みなと公園案に怯えまくってるみたいだねｗ

806 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:03:53.22 ID:ObeAh//10.net

>>805
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg
広島市中心部の候補地の場合、採算とれなくてもサッカースタジアムの建設や運営で行政が関与するんだって

複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みなんか出来ないから
みなと公園廃案でよかったなー

807 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:05:35.92 ID:OBbCR7Tp0.net

>>806
怯えまくって同じコピペで発狂とか負け犬じゃんｗ

808 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:07:22.48 ID:v5VjD2660.net

>>806
それだけサッカースタジアム単独は累積赤字を生み出す行政には不必要な施設ってことでしょ。

君や記者と言うとおり、サッカースタジアム建設を中止すればいいね。

809 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:08:38.89 ID:OBbCR7Tp0.net

>>806
>複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みなんか出来ないから
>みなと公園廃案でよかったなー

つまり

単独施設で赤字にならないファイナンスの仕組みなんか出来ないから
サッカースタジアム廃案でよかったなー

こう言いたいんだなアンチスタジアム派ｗ

810 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:09:10.27 ID:AMH8vNE90.net

>>793
＞なんかワガママ扱いされて悔しいよな
ワガママ扱いじゃなくて「ワガママ」そのものだよ

そして賛同が得られないと、「子供の夢」とか他の連中を巻き込む
あんただけだよ、本当に欲しがっているのは、
それでいつもの「サッカーは世界の文化がー」と誤魔化して

絶対に正々堂々と正面から勝負しないよね
スポーツマンシップとは程遠い、卑劣さが沁み付いている
子芝居や演技が評価される世界で卑劣なスポーツだから
子供には教えたくなくなるの判りますか

で、そろそろ、空港やアウトラムラインへの話題に論点をずらしますか？

811 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:09:57.41 ID:ObeAh//10.net

市民県民は複合施設単体で赤字になることを心配していたもんなー
これから検討で誤魔化していたの？

湯崎知事はみなと公園に建設する気ないんじゃないかな

812 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:11:54.96 ID:ObeAh//10.net

>>809
自治体は人手と税金つぎ込んでサッカースタジアムの建設地を決めているなー。

湯崎知事はみなと公園に建設する気ないんじゃないかな

813 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:12:09.32 ID:v5VjD2660.net

>>811
そこは「サッカースタジアムを」だ。

814 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:13:12.78 ID:ObeAh//10.net

>>810
みなと公園案はファンタジーだったからなー
湯崎知事はみなと公園に建設する気ないんじゃないかな

815 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:15:41.83 ID:AMH8vNE90.net

市行政の一個人が言った戯言に過ぎない。何の法的拘束力も無い

昨年、議会招致を断った時点で終わっている

行政は議会で承認された予算の範囲内で動いているのだから
議会が予算を許さない限り、何も出来ない

一部長が予算を計上しようとした処で、市長が潰せばよい
あるいは市に財政負担という迷惑を掛ける無能な部長として左遷か解雇すればよい

みなと公園廃案のままで良い
宇品に汚らわしい団体は来て欲しくない

816 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:15:44.91 ID:ObeAh//10.net

>>813
みなと公園は複合施設で赤字にならないファイナンスの仕組みができるから優位だったんじゃないの？

赤字にならないファイナンスの仕組みができない複合施設がファンタジーだったわけだが。

湯崎知事はみなと公園に建設する気ないんじゃないかな

817 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:17:55.93 ID:ObeAh//10.net

>>815
現在人手と税金つぎ込んでサッカースタジアムの建設地を決めているもんなー

818 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 08:20:30.29 ID:5ZGvW0UF0.net

複合施設単体って何だ？

819 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 09:00:18.78 ID:AU77Z5jr0.net

>>810
自分達が帰りやすい場所にこだわりまくってただけなのに
平和とか街の発展とか子供の夢とか綺麗事ばかり言って
本当に卑怯な人たちだよな

820 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 09:25:09.64 ID:v5VjD2660.net

>>816
何度言ってる、「サッカースタジアム建設が」だ。

821 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 09:29:35.17 ID:5chdly7l0.net

みなと公園の場合はサンフレッチェの経営に配慮した利用料

跡地・中央公園では、スタジアムが赤字にならないように、行政が関与してサンフレッチェに高額の利用料を負担させる

こういうことかな？

822 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 10:01:57.52 ID:bUHiaTQw0.net

市は海・川・郊外宅地の災害防止で予算いくらあっても足りない状況。
そのうえ独居高齢者の世話を地域ボランティアに投げたからブーイング増大。
１兆円超の大借金抱えて専用サカスタに血税投下する余裕はない。
必要なら球団自前でどうぞ。

823 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 10:25:12.52 ID:49HY77t80.net

>>821
税金を使わない！と会長が記者会見で豪語したんだから
自治体が負担しなくていいということでしょ

むしろやらせてみたい
サンフレッチェとエディオンがあの案でどこまで進められるかをw

824 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:15:00.13 ID:uCbursF60.net

>>821
自治体は自治体跡地案もサンフレッチェの経営に配慮した使用料だと言っていたなー

825 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:16:32.57 ID:01udfFBh0.net

>>823
サンフレッチェ30年165億円負担を拒否したのは自治体だからなー。

826 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:26:10.05 ID:G3I7JR0e0.net

煽るだけの人生お疲れ様でした

827 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:33:10.13 ID:lNm4szXHO.net

>>823
当然そうでしょ
ガンバの吹田スタ同様

維持出来ない時は親会社負担で更地にして自治体に返却

当たり前すぎて今さら言うのが恥ずかしいレベル

828 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:37:17.04 ID:vy0BzkeO0.net

>>822
行政は自前馬鹿の意見なんか聞いちゃいないだろ

829 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:38:03.90 ID:UOpgYlPb0.net

>>827
サンフレッチェ30年165億円負担を拒否したのは自治体だからなー。

830 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:46:53.99 ID:OxmyLkDO0.net

>自治体は自治体跡地案もサンフレッチェの経営に配慮した使用料だと言っていたなー
これを持ち出すなら、同じ資料で、県、市、商工会議所で構成される作業部会の公式回答と参考資料では、みなと公園は複合化はするし、それにより採算性も増すことが出来るって言ってることもちゃんと書かないとね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf
(県のホームページ記載で市からリンク)

831 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 12:58:03.50 ID:hOI6u+SO0.net

>>830
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みは出来たのかな？
複合化で採算性が増すなんてファンタジーな計画だったの？

832 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 13:12:25.96 ID:OxmyLkDO0.net

>>831
だったの？って訊かれると、違うんじゃないの？としか言えんが。

複合化が出来るところとできないところで採算性が違うのは一般的な話。君が一般的生き物かは俺は知らん。

まあ、観客動員を2015年の2割増しでチケット単価4割増で、使用料4.5億円払います、ってファンタジー妄想よりはましだろ。
個人的見解。

833 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 13:37:40.40 ID:lNm4szXHO.net

>>829
拒否されたのは提示した案がファンタジーだったからでは？
ガンバの吹田スタ見習って現実的な案を出すべきだ

834 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 13:52:56.83 ID:jiBCEBhK0.net

>>824
いつ言っていたの？

835 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 13:55:21.67 ID:v5VjD2660.net

>>829
その年間5.5億円の内訳は？

836 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 14:10:49.70 ID:hOI6u+SO0.net

>>832
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みは出来たのかな？
一般論だけで複合化で採算性が増すといっているの？
複合化は具体性がないファンタジーな計画だったの？

837 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 14:15:12.25 ID:TF+mHo0D0.net

柱が無くても屋根が落ちないファンタジースタジアム

10億寄付に芝の張替えまでするファンタジー市民

838 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 14:38:01.15 ID:OxmyLkDO0.net

>>836
だったの？って訊かれると、違うんじゃないの？としか言えんが。

複合化が出来るところとできないところで採算性が違うのは一般的な話。君が一般的生き物かは俺は知らん。

まあ、観客動員を2015年の2割増しでチケット単価4割増で、使用料4.5億円払います、ってファンタジー妄想よりはましだろ。
サンフレ独自案に何の具体性があるか知らんが。個人的見解。

839 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 14:44:28.64 ID:OxmyLkDO0.net

>>838
あとまあ、これくらいの実施可能性は示されてる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

現時点のこれでファンタジーなら、
サンフレ独自案はお花畑だな。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

840 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 15:04:57.70 ID:jiBCEBhK0.net

>>836
跡地案は干渉無しの2万5千人の設計図はできたのかな？根性論だけで可能って言っているの？
跡地2万5千人は実現可能性の無い妄想レベルの計画だったの？

841 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 16:10:42.44 ID:CH2mrx9e0.net

>>839
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みは出来たのかな？

842 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 16:22:06.58 ID:OxmyLkDO0.net

>>841
今の時点で出来ている必要性が理解できないが、現時点での実現可能性調査報告とそれと今月末予定候補地比較検証が終了するから、それで良いよ、俺はね。

お前さんが気になるなら、広島市か県のメールフォーム使って聞いてみれば？

843 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 16:26:03.90 ID:nVsV/Qto0.net

>>842
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設しない

844 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 16:55:24.68 ID:F4bc5Ftl0.net

>>842
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来ていないなら
みなと公園は建設地にはならない。

845 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:00:05.98 ID:OxmyLkDO0.net

>>843
どっからそう思ったか知らんが、
君はそれで良いんじゃないの。
だからといって、跡地になる訳でないし、県、市、商工会議所で構成される作業部会はそうは思っておらず、これくらいの実施可能性は示してる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

ましてやサンフレ独自案はお花畑だな。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

846 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:19:07.97 ID:rIrFHL2m0.net

>>845
湯崎知事
赤字にならないファイナンスの仕組みができないとみなと公園には建設できないよね・・

　それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと，赤字にならないような
ファイナンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです，逆に言うと。県や市が出
資する金額であるとか，あるいは経済界の出資であるとか，あるいは全体のビジネススキームをどう
作っていくかというようなことで，赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと，そ
ういうことだと思うんです。それがとても「できないよね」っていう案だったら，それは建設不可能
ということになるわけでありまして，そういうことを申し上げているわけであります。したがって，
検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

847 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:21:09.30 ID:jiBCEBhK0.net

>>844
妄想全開？
分かっていてのウソ？

848 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:21:22.16 ID:ChWAXWUT0.net

みなと公園が無理なら跡地と中央公園はもっと無理

849 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:27:25.48 ID:OxmyLkDO0.net

>>846
で？昨日に話が戻ってるが、そこにあるのは、スタジアムに関する一般論で、みなと公園に限定した話はない。
君がわざとか素かは知らんが、そう思い込んでるのは解る。どっからそう思ったか知らんし、君が一般的生き物かは俺は知らん。

そこを踏まえても県、市、商工会議所で構成される作業部会は、これくらいの実施可能性は示してる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

サンフレ独自案はお花畑よりはましだろ。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

850 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 17:58:49.40 ID:0GPlOp2l0.net

>>849
可能性調査だけなら
赤字にならないファイナンスの仕組みは構築できていないわけね。

>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね

湯崎知事はみなと公園に建設する気がないんじゃない

851 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:15:08.98 ID:OBbCR7Tp0.net

>>812
これと

自治体は人手と税金つぎ込んでサッカースタジアムの建設地を決めているなー。

これは

湯崎知事はみなと公園に建設する気ないんじゃないかな

矛盾してるんだけどバカだからわからないのか？

852 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:21:16.11 ID:VCGpMTGo0.net

>>850
>>849のどこにも、君が引用している「>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね 」という文言はないんだけど？
捏造？


849U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/21(月) 17:58:49.40ID:0GPlOp2l0
>>849
可能性調査だけなら
赤字にならないファイナンスの仕組みは構築できていないわけね。

>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね

湯崎知事はみなと公園に建設する気がないんじゃない

848U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/08/21(月) 17:27:25.48ID:OxmyLkDO0>>850
>>846
で？昨日に話が戻ってるが、そこにあるのは、スタジアムに関する一般論で、みなと公園に限定した話はない。
君がわざとか素かは知らんが、そう思い込んでるのは解る。どっからそう思ったか知らんし、君が一般的生き物かは俺は知らん。

そこを踏まえても県、市、商工会議所で構成される作業部会は、これくらいの実施可能性は示してる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

サンフレ独自案はお花畑よりはましだろ。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

853 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:37:22.41 ID:OxmyLkDO0.net

>>850
俺へのレスに、俺が書いた訳でもない文を引用符付きで持ってくるなよ。
せめてレス元を示せ。

ひょっとしなくても引用符の意味がわからないだろうけど。

知事がみなと公園に建てる気がない？
県、市、商工会議所で構成される作業部会は、候補地にしてるし、これくらいの実施可能性は示してる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

サンフレ独自案はお花畑よりはましだろ。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf
知事は4者会談後にもみなと公園優位って言ってるから、跡地に建てる気はもっとないな。

854 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:43:29.78 ID:0GPlOp2l0.net

>>853
可能性調査だけ？
赤字にならないファイナンスの仕組みは構築できていないわけね。

>まだ、ファイナンスの仕組みを検討していない状態だね

湯崎知事はみなと公園に建設する気がないんじゃない

855 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:55:23.07 ID:CQAbWaRm0.net

可能性調査だけで赤字にならないファイナンスの仕組みができるの？
やはり湯崎知事がいっていた赤字にならないファイナンスの仕組みはファンタジーなの？

856 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:56:14.67 ID:OBbCR7Tp0.net

>>855
場所問わずサッカースタジアムで収益を上げて黒字にすること自体がファンタジーだから
複合化で黒字に出来ないものが単独施設で黒字化など不可能

857 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 18:59:48.12 ID:VCGpMTGo0.net

アクセス君の中ではOxmyLkDO0が>>849で書いたことになっているのかもしれないな
ごめんね捏造だなんて言っちゃって
アクセス君は書いていないことが読める特殊な能力を持っているからね

「湯崎知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー 」
↓ （後にこっそり修正）
「知事は共通理解が進んでいると明言していない 」

「＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ」
↓ （後にこっそり修正）
「質問されて答えなくなったとは違うからなー」

「お前は日本語が不自由なんだな。 湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。」
↓ （後にこっそり修正）
「出来なければ否定していることになるなー」

「差別語使うのやめたの？」
↓（後のこっそり修正）
「D:IB3//kOp0 が差別語を連呼しているだろ 　アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているぞ」


文章では書いていないことが読めるし、逆に事実として存在していることを無かったことにする能力もあるようだね

・今日は跡地で何のイベントもやっていない
　（よりにもよってチューピー祭りの日）
・そのページはトップから辿れない
　（当然行ける）

858 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 19:05:06.81 ID:VCGpMTGo0.net

「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
　そんなのおかしいもん、僕ちゃんが正しいもん、候補地絞り込みの前に資金調達のスキームが決まってなくちゃダメなんだもん！」
って言いたいの？
そのプロセスに同意したサッカー協会や異議を唱えないサンフレッチェがバカだって言いたいの？

859 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 19:35:22.86 ID:OxmyLkDO0.net

>>854
俺へのレスに、俺が書いた訳でもない文を引用符付きで持ってくるなよ。
せめてレス元を示せ。

>>855
中身見てからね。理解出来るか知らんが。

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

サンフレ独自案はお花畑よりはまし。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf
知事は4者会談後にもみなと公園優位って言ってるから、跡地に建てる気はもっとないな。

860 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 20:49:14.40 ID:OxmyLkDO0.net

>>859
×サンフレ独自案はお花畑よりはまし。
訂正
○サンフレ独自案のお花畑よりはまし。

861 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 22:38:35.50 ID:M4XFqMvb0.net

>>859
湯崎知事がみなと公園に建設する条件としている赤字にならないファイナンスの仕組みは構築できていないのかな？
みなと公園に関する調査は完了しているんだってね
検討するといっていたのにもう1年以上検討していないのかな？




スタジアムの多機能化による民間との区分所有などにより，初期借入金を抑制
経済界の負担，寄付等に合わせて，県市の負担を検討している。

事業手法については，以下の初期整備費の財源を確保する手法を検討する。
■スタジアムの多機能化やスタジアムに併設する複合開発も視野に入れて民間の資金を最大限活用した手法
■ふるさと納税（企業版も含む）等の仕組みを最大限活用し，市民や企業からの寄付を集め，借入金額を圧縮する手法
■借入に関しては，県債・市債の発行により低利で調達可能
■スタジアムを使用するプロチームにも一定の協力を求めること

・スタジアム多機能化部分の民間への売却により，借入金を圧縮すれば，年間収支はほぼ均衡する見込み


・ サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。
【参考】検討協議会時にサンフレッチェ広島が示した負担可能額
広島みなと公園の場合1.4 億円（現状スタジアム使用料0.8 億円＋追加負担可能額0.6 億円）
旧広島市民球場跡地の場合1.8 億円（現状スタジアム使用料0.8 億円＋追加負担可能額1.0 億円）

○国庫補助金の返還については、サッカースタジアムの建設を想定した利用計画を作成し、広島港港湾計画の見直
し及び国庫補助金の返還が必要であるか否か、国と協議を行う予定です。


みなと公園が候補地とされた場合、マツダスタジアム周辺整備や西飛行場跡地など、過去の提案募集の事例を
参考にしながら、プロポーザルの条件やスケジュールを決定していくことになります。

○広島市都市計画マスタープランでは、集約型都市構造への転換に向け、宇品・出島地区を港湾・流通機能、
交流拠点機能の集積・強化を図る拠点地区と位置付けております。
○　また、宇品・出島地区は、メッセコンベンション等交流施設の整備を検討するとともに、流通業務機能及
び港湾機能の集積を進めることとしており、これは広島港港湾計画の方針に沿っているものです。
○　このため広島市では、既にMICE施設用地（約８ｈａ）を出島地区に確保しているところですが、サッカー
スタジアムと併設すれば、プロサッカーの開催日だけでなく、年間を通じた利用が見込まれるとともに、一体]的な管理運営を行うことで施設管理の効率化が図れる可能性がある一つの案として考えているところです。
○　なお、一体的な管理運営とすれば、プロサッカーの試合とMICEの大きなイベントの日程が極力重ならない
ようにするなどの調整も行いやすいと考えています。
〇　また、広島港の港湾計画においても、物流と人流が輻輳しないような土地利用計画と交通計画とされてお
ります。

○　建設財源については、「toto助成金」「国交付金」「県・市負担金」に加え、「経済界と個人の寄付」は
ふるさと納税制度を活用してマツダスタジアム以上の額を目指し、「借入金」を可能な限り圧縮したいと考え
ておりますが、具体的な金額の内訳は、事業主体などとあわせて決定することになります。

862 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 22:44:53.56 ID:BLWCDch80.net

>>861
あのね、サンフレがごねなきゃとっくに終わってるんだよ。
幸か不幸か別にして。

863 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 22:58:35.28 ID:LbXdjtkp0.net

サッカー専用「ピース・メモリアル・スタジアム」を街中に。
観戦に来たサポーターが
試合の前後、鎮魂の祈りを捧げに原爆ドームを訪れる。
素晴らしいことだよ。Eスタではこうはいかない。
原爆ドームを訪れた修学旅行生には無料で客席を解放する。
そこでお弁当（スタジアム直営店の弁当）を食べながら平和について語って欲しいね

864 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 22:59:29.47 ID:VCGpMTGo0.net

事業主体と資金調達方法については、候補地が決定した後だからね
今はその段階ではないでしょ
それとも、
「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても、
　そんなのおかしいもん、僕ちゃんが正しいもん、候補地絞り込みの前に資金調達のスキームが決まってなくちゃダメなんだもん！」
って言いたいの？
そのプロセスに同意したサッカー協会や異議を唱えないサンフレッチェがバカだって言いたいの？

865 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:02:15.02 ID:VCGpMTGo0.net

>>863
イベント広場を整備すれば、イベントに参加する人たちがイベントの前後、鎮魂の祈りを捧げに原爆ドームを訪れる。
素晴らしいことだね。

866 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:08:11.40 ID:7/kz3Lb+0.net

>>863
なかなかの皮肉だね

867 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:09:34.10 ID:M4XFqMvb0.net

>>864
＞「県、市、商工会議所、サッカー協会が『候補地を絞り込んでから資金調達を考える』って同意していても

ソースは？

868 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:10:37.61 ID:M4XFqMvb0.net

>>865
今イベントに参加している人たちは地元民ばかりで原爆ドームには訪れていないようだけど

869 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:12:12.42 ID:M4XFqMvb0.net

3者は何を比較して候補地を絞りこむのかな？
みなと公園は廃案だから候補地からは外れるけどな

870 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:18:40.41 ID:VCGpMTGo0.net

>>868
＞今イベントに参加している人たちは地元民ばかりで原爆ドームには訪れていないようだけど
ソースは？
スタジアムだと何人の県外民が祈りを捧げるの？

871 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:19:34.70 ID:M4XFqMvb0.net

・スタジアム多機能化部分の民間への売却により，借入金を圧縮すれば，年間収支はほぼ均衡する見込み

複合施設の詳細が決まっていないのに
赤字になるファイナンスの仕組みが出来ていないのに
「スタジアム多機能化部分の民間への売却により，借入金を圧縮すれば，年間収支はほぼ均衡する見込み」

お花畑だなー

872 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:20:02.09 ID:M4XFqMvb0.net

>>870
地元民ばかりでないソースは？

873 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:23:02.84 ID:VCGpMTGo0.net

>>872
なんだ
やっぱり妄想に基づく出まかせを書いていたの？

874 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:25:00.09 ID:VCGpMTGo0.net

>>871
2.5万人の図面引けないのに
「2万5千席のスタジアムが作れる！」って言っているサンフレッチェを批判しているの？

875 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:26:16.00 ID:M4XFqMvb0.net

>>873
イベントと平和公園の訪問者はリンクしていないって

876 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:27:50.05 ID:VCGpMTGo0.net

>>875
ソースは？

877 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:28:51.10 ID:M4XFqMvb0.net

>>874
2万5千席のスタジアムが作れないという図面を引いて否定している人がいるのかな？

複合施設が決まっていないのに民間への売却？
お花畑だなー

878 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:29:54.61 ID:VCGpMTGo0.net

>>877
三者が「掘り込みなしでは作れない」って否定しているねｗ

879 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:30:02.15 ID:M4XFqMvb0.net

>>876
議員がそう言っているよ

地元民ばかりでないソースは？
ソースなし？

880 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:31:11.65 ID:M4XFqMvb0.net

>>878
どれどれ？
図面を引いて否定しているソースは？

881 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:31:51.08 ID:VCGpMTGo0.net

>>879
石橋議員の特別委員会での発言かな？
本人が「ソースは無いが」って言っているのは無視？
都合が悪い部分は聞こえないのかなｗｗｗ

882 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:33:27.34 ID:M4XFqMvb0.net

>>881
リンクしているソースなし
イベントの時に平和公園の訪問者が増えているソースでもあるの？

あと地元民ばかりでないソースは？
ソースなし？

883 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:34:14.36 ID:VCGpMTGo0.net

>>880
作れない図面なんて誰も引かないだろｗ
お前バカだなｗ

サンフレッチェが2.5万席が可能だと言うならその図面を出せば良いだけ
青少年センター、ハノーバー庭園を潰した図面なんか出していないでさｗ

884 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:35:32.47 ID:M4XFqMvb0.net

>>883
あれれ？
2万席しかできない図面は？

市長や県知事はサンフレッチェ案に対する疑問点が解消して共通認識ができたから4者会談したわけで

885 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:35:37.63 ID:VCGpMTGo0.net

>>882
やっぱり妄想じゃんｗ

886 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:35:44.13 ID:BLWCDch80.net

>>869
>3者は何を比較して候補地を絞りこむのかな？
自治体が出してる資料位は読もうぜ。

・公募プロポーザル基本仕様書
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489473836235/files/03pdf.pdf
「�@旧実現可能性調査と同様のライフサイクルコスト分析を行う。
分析に当たっては、２パターン以上の、年間を通じて集客するための多機能化について比較検証を行う。」
「�A実現可能性検証
上記を踏まえ、実現可能性を検証する。」
「�B３つの候補地の比較検証
上記を踏まえ、旧広島市民球場跡地、広島みなと公園、中央公園広場の３つの候補地の比較検証を行う。」

・旧実現可能性調査
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf

これで何を比較するかわからないなら、日本語の読解力に難がありすぎる。
旧ってのは今回の公募プロポーザルにおける評価に対して前の調査って意味だからね。廃止とか撤回とかいう意味ではない。
君の日本語の読解力に難があるから、念のため書いておく。

>みなと公園は廃案だから候補地からは
外れるけどな
ソースを一回くらい出してね。

887 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:37:42.67 ID:VCGpMTGo0.net

>>884
＞あれれ？
＞2万席しかできない図面は？
あれれ？また捏造したの？
俺どこかで「2万席しかできない」って書いたかな？

「作れる」と主張するなら主張する人が図面を出せば良いだけだなｗ

888 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:37:46.77 ID:mS38Zyl40.net

>>885
あれれ？
リンクしているソースなし
イベントの時に平和公園の訪問者が増えているソースでもあるの？

あと地元民ばかりでないソースは？
ソースなし？

889 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:40:10.08 ID:mS38Zyl40.net

>>886
あれれ？
コストの比較するのにみなと公園の場合

>事業主体と資金調達方法については、候補地が決定した後だからね
>今はその段階ではないでしょ

と言っている奴がいるようだけど

890 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:40:15.06 ID:VCGpMTGo0.net

ごめんね、アクセス君の脳内では俺が「2万席しか作れない」って書いたことになっているのかもしれないな
ごめんね捏造だなんて言っちゃって
アクセス君は書いていないことが読める特殊な能力を持っているからね

「湯崎知事は共通理解が進んでいないと発言しているなー 」
↓ （後にこっそり修正）
「知事は共通理解が進んでいると明言していない 」

「＞湯崎知事はみなと公園優位と言わなくなっただろ」
↓ （後にこっそり修正）
「質問されて答えなくなったとは違うからなー」

「お前は日本語が不自由なんだな。 湯崎知事が自らみなと公園を否定していただろ。」
↓ （後にこっそり修正）
「出来なければ否定していることになるなー」

「差別語使うのやめたの？」
↓（後のこっそり修正）
「D:IB3//kOp0 が差別語を連呼しているだろ 　アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているぞ」


文章では書いていないことが読めるし、逆に事実として存在していることを無かったことにする能力もあるようだね

・今日は跡地で何のイベントもやっていない
　（よりにもよってチューピー祭りの日）
・そのページはトップから辿れない
　（当然行ける）

891 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:42:45.66 ID:VCGpMTGo0.net

>>889
アクセス君はコストと資金調達の違いが分からないｗｗｗ

892 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:42:53.60 ID:x+vCLaIa0.net

>>887
掘りこみなしで作れない図面は？

893 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:45:18.33 ID:/mHz35ta0.net

>>891
あれれ？
コスト計算なしで資金調達を決めるの？

馬鹿ですねー

894 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:45:20.75 ID:VCGpMTGo0.net

>>892
「作れない図面」って何だよｗ
サンフレッチェが「作れる」というならその図面を出せば良いだけ

895 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:47:47.69 ID:/mHz35ta0.net

>>894
あれれ？
つくれないことを証明している図面はないの？

まさか図面がなければ100%つくれないと思っているのかな？

896 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:48:53.21 ID:VCGpMTGo0.net

>>893
＞コスト計算なしで資金調達を決めるの？
俺が書いたのは「資金調達は候補地の決定後」ということ
その前提としてコスト計算するのは当たり前
君は「資金調達は候補地の決定後って言っている奴がいるけど、コストの比較をするって矛盾している」っていう趣旨の書き込みをしている
この違いわかる？
コストの比較→候補地決定→資金調達方法検討
本当に頭が悪いの？ワザと？

897 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:51:13.07 ID:VCGpMTGo0.net

>>895
作れるなら、「青少年センターとハノーバー庭園移転」の図面なんか出さずにそちらの図面を作れば良いだろ
「つくれないことを証明している図面」って何だよｗ

898 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:53:51.40 ID:/mHz35ta0.net

サンフレッチェ案の疑問点が解消して共通認識ができたから4者会談が開催されたんだけどな
行政から全く相手にされていないアンチスタジアム派が何を言っても無駄だろ

899 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:55:12.42 ID:VCGpMTGo0.net

>>898
逃げたなｗ
じゃあねｗ

900 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/21(月) 23:57:30.10 ID:/mHz35ta0.net

>>896
みなと公園案の複合施設のコストはわかっていないのかな？
みなと公園はズでに廃案だからみなと公園のコストは比較しないのかな？

コストは比較するんだろ


>>897
＞三者が「掘り込みなしでは作れない」って否定しているねｗ

図面で否定できないの？

901 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:08:36.52 ID:iV8OOxMR0.net

>>889
どこに矛盾があるか具体的に指摘してみ。

902 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:12:33.54 ID:iV8OOxMR0.net

>>900
サンフレが出した図面で他の施設に干渉してる。
主張の立証責任は堀込なしで作れるとしたサンフレにあるが、それに失敗した以上、作れないとみなされる。

立証責任がアクセス君に理解出来るか知らんが。

903 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:17:36.49 ID:WPeWoVRc0.net

何年も検討しているのに

事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は建設地が決まった後に検討？


お花畑だなー

904 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:20:35.55 ID:3irrbo1y0.net

>>903
主たる使用者のサンフレッチェが事業主体になって資金調達したらいいんじゃないの
何年も検討してるのにやれないのはサンフレッチェが無能だからかな?

905 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:22:32.74 ID:iV8OOxMR0.net

>>903
サンフレがごねなきゃとっくに終わってる話。
幸か不幸かは別にして。

906 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:23:59.77 ID:3irrbo1y0.net

吹田にできて広島にできないのはガンバと違ってサンフレッチェが無能だから?

907 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:51:26.29 ID:Fyxx5Cfb0.net

>>903
もはや自分で何を書いているのか分かっていないレベルで発狂www

そうだね
こんなお花畑が集まっても
永遠にスタジアムはできないだろうねwww

908 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:56:55.36 ID:7r+7B26l0.net

何年も検討しているのに事業主体どころか候補地も決められない自治体
干渉無しで2万5千人可能と主張して他の施設移転を前提にした図面を出して来るクラブ
発狂して目的を見失っているサポ

これはスタジアムできるまで後10年じゃあ足りないねwww

909 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 00:59:19.18 ID:xmQlnVVg0.net

私は大人だから市や県の事情も理解している。
土地も無ければ、金も無い。最近は動員も下がって無い無い尽くしだ。
もし予算があるなら、近年、毎年のように発生する豪雨対策に回したほうがいい。
だからサッカー観戦は遠くの老朽化した陸上競技場で満足だ。
しかし、子供たちが不憫で不憫で仕方ない

910 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 01:02:47.08 ID:Fyxx5Cfb0.net

広島市「干渉無しでは2万3千が限界」

サンフレッチェ「干渉無しで2万5千できるぞ」
青少年センター、ハノーバー移転前提の図面ドや！

アクセス「作れない図面が無いということは作れるということ！」

もはや、頭の中におがくずが詰まっているかさえも疑わしいレベルwww

911 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 05:10:48.34 ID:Fyxx5Cfb0.net

FC東京サポの民度
すでに述べたように私はFC東京のファンですので、アクセスが素晴らしい代々木公園にホームスタジアムができること自体は大歓迎です。
ただ、週末などに多くの家族連れが集まり、和やかな空気が漂う憩いの場が、部分的とは言えサッカーに限定される結果になる可能性があることを考えると、無条件で賛成するのは抵抗があります。
娯楽はサッカーだけではありませんし、まだまだ存在感が十分とまでは言えない、日本のスポーツへの風当たりが強くなってしまうことも大いに心配です。
五輪競技の代名詞の一つとも言える陸上競技の中心地を調布に持って行こうというのも微妙…。陸上の関係者の皆さんはどうお感じでしょう…？（比較的近くに駒沢公園もありますが…。）
http://www.plus-blog...kyofandb/article/306

サンフレッチェサポの民度
・他のスポーツのことは無視
　「今の武道場は立て替えて新しい武道場を作って欲しいのです。」
・みなと公園から六価クロムが出たというデマを拡散、その情報を「面白い」と表現
　「今日、面白い情報が入りました。」
　「「六価クロム」がみなと公園の土壌調査から検出されているのだ。六価クロムは、毒性の高い金属で、発癌性物質でもある。
　もし、作ろうとするなら、福島原発1号機から出る汚染水を海に流さないレベルの工事が必要だそうだ。」
・切れてカープに八つ当たり
　「広島にはカープさえあればよくて、サンフレッチェなんて無くなれば良いと思っているのでしょうか。」
・自分たちの希望が市民の声だと信じる気持ち悪さ
　「しかし、何故、跡地にスタジアムではいけないのか。市民の声を全く聞いてないように見えてしまう。」
http://www.plus-blog.../porukiti/article/61

同じスポナビブログでも随分と違うものだ

912 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 06:25:58.66 ID:iV8OOxMR0.net

>>909
子供に現実と優先すべき課題を教えてくださいね、大人なら。
それと、サンフレがごねなきゃみなと公園に専用スタジアムが建つことが決まってたってこともね。

913 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 06:53:13.01 ID:3irrbo1y0.net

>>909
広域公園の球技場使えよ

914 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:12:44.18 ID:431Bde8J0.net

事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は建設地が決まった後に検討？

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないんだろ。

こんな状態でみなと公園が優位とかいっていたの？

お花畑だなー

915 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:15:12.96 ID:431Bde8J0.net

自治体は30年165億円の申し出ををけっているからなー。
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないもんなー

903 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2017/08/22(火) 00:20:35.55 ID:3irrbo1y0
>>903
主たる使用者のサンフレッチェが事業主体になって資金調達したらいいんじゃないの
何年も検討してるのにやれないのはサンフレッチェが無能だからかな?

916 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:19:28.31 ID:0b3ln5aY0.net

>>914
>>915
今朝の一句

今日もまた　朝から発狂　キチガイジ

917 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:22:05.70 ID:nmAK0Uoh0.net

>>916
相変わらす差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

918 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:23:36.42 ID:0b3ln5aY0.net

>>917
アンチスタジアム派ってどこでわかるのか詳しくｗ

更に一句

追い込まれ　あれれかなかな　キチガイジ

919 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:25:02.37 ID:nmAK0Uoh0.net

>>918
相変わらす差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

920 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:26:07.46 ID:417iSfy10.net

事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は建設地が決まった後に検討？

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないんだろ。

こんな状態でみなと公園が優位とかいっていたの？

お花畑だなー

921 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:28:15.40 ID:0b3ln5aY0.net

>>919
アンチスタジアム派ってどこでわかるのか詳しくｗ

もう一句

泣きながら　差別差別と　キチガイジ

922 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:36:06.87 ID:QuSNuqLK0.net

J2落ちもしくは残留でも成績低迷で、現在の安いスタジアム使用料ですらこの先
支払って行けるかも怪しいのに、新スタなんて建ててサンフレが経営できる訳が無い。

923 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:36:32.61 ID:uLglSFl/0.net

>>921
相変わらす差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

924 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:39:22.68 ID:iQaB1DDz0.net

>>922
自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないって

925 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:40:54.94 ID:iQaB1DDz0.net

事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は建設地が決まった後に検討？

赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないんだろ。

こんな状態でみなと公園が優位とかいっていたの？

お花畑だなー

926 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:46:06.34 ID:0b3ln5aY0.net

>>923
もう一句

芸の無い　コピペばかりか　キチガイジ

927 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:47:01.36 ID:I/PX1KFi0.net

>>926
相変わらず差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

928 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:50:05.05 ID:0b3ln5aY0.net

>>927
もう一句

コピペしか　出来ない無脳　キチガイジ

早くどこでアンチスタジアム派とわかるのか説明してくれよｗ

929 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:52:02.15 ID:UCkoQb2f0.net

>>928
相変わらず差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

930 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:53:05.79 ID:0b3ln5aY0.net

>>929
もう一句

早くしろ　説明まだか　キチガイジ

931 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:54:21.01 ID:UCkoQb2f0.net

>>930
相変わらず差別語を使っているなー
アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

932 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:55:31.94 ID:0b3ln5aY0.net

短歌にしてみた

キチガイジ　説明出来ず　逃げ回り　それにつけても　跡地の欲しさよ

933 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:57:35.01 ID:0b3ln5aY0.net

>>931
説明が　出来ず逃げてる　キチガイジ　コピペ貼りつつ　今日も泣く

934 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:57:38.14 ID:UCkoQb2f0.net

事業主体が決まっていない？
コストの計算していない？
資金調達は建設地が決まった後に検討？

湯崎知事によると
みなと公園には赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないんだろ。

こんな状態でみなと公園が優位とかいっていたの？

お花畑だなー

935 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:58:38.25 ID:iV8OOxMR0.net

>>925
サンフレがごねなきゃとっくに終わってるから。

936 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:58:56.18 ID:QuSNuqLK0.net

ナマポクラブ　サンフレッチェｗ

937 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:59:04.28 ID:iV8OOxMR0.net

>>934
サンフレがごねなきゃとっくに終わってるから。

938 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 07:59:40.60 ID:UCkoQb2f0.net

>>932
>>933
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー

アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

939 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:00:39.53 ID:SCYQ7OoH0.net

>>925
事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は相談なし決定？

ファイナンスの仕組みが理解出来ない。

こんな状態でサンフレ独自案とか出して来ていたの？

キチガイだな。

940 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:01:47.79 ID:wTrrjooE0.net

>>937
みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないと言われたんだってね

941 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:02:01.43 ID:0b3ln5aY0.net

>>938
悔しくて　泣く泣くコピペ　キチガイジ　今日も朝から　ひとり負け犬

942 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:04:06.26 ID:wTrrjooE0.net

>>939
信念を持って差別語を連呼するアンチスタジアム派は資料よめないの？

943 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:05:11.87 ID:SCYQ7OoH0.net

>>940
それ、知事選公示されたら、公職選挙法違反行為になるよ。

944 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:05:26.45 ID:0b3ln5aY0.net

キチガイジ　自分以外は　アンチかな

945 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:06:09.53 ID:wTrrjooE0.net

>>941
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー

アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

946 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:06:18.37 ID:qZ/yLNTn0.net

>>940
サンフレがごねなきゃとっくに終わってる。
それと一回くらいソース出そうね。

947 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:06:25.89 ID:SCYQ7OoH0.net

>>942
犯罪者手前の人間に言われる手合いじゃないよね。

事業主体が決まっていない？
コストの計算していないのに検討？
資金調達は相談なし決定？

ファイナンスの仕組みが理解出来ない。

こんな状態でサンフレ独自案とか出して来ていたの？

キチガイだな。

948 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:08:11.55 ID:qOO2RLrl0.net

>>943
みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないと言われたんだってね

みなと公園は廃案なんだってね

949 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:09:25.00 ID:SCYQ7OoH0.net

あっ、偽計威力営業妨害してるから、犯罪者手前じゃなく犯罪者だった。

しかも、「逮捕されてないから、無罪」ってキチガイ発言付きの犯罪者だった。

950 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:10:11.34 ID:SCYQ7OoH0.net

>>948
「逮捕されてないから、無罪」ってキチガイ発言の犯罪者。

951 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:12:02.55 ID:qOO2RLrl0.net

>>946
湯崎知事によると
みなと公園案は赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければ建設できないもんなー

みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないと言われたんだってね

952 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:15:10.32 ID:qOO2RLrl0.net

>>949
>>950
何度注意されても差別語を連呼している馬鹿は行政から全く相手にされていないだろ

953 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:16:54.95 ID:qZ/yLNTn0.net

>>951
サンフレがごねなきゃとっくに終わってるから。
あと一回くらいソースだそうね

954 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:18:26.44 ID:jxEE3FZT0.net

みなと公園案が復活する可能性はゼロですからご安心ください

955 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:21:01.83 ID:SCYQ7OoH0.net

>>951
湯崎知事によると
サンフレが赤字にならないファイナンスの仕組みが理解出来ないからスタジアム建設できないもんなー


アクセス君って、偽計威力営業妨害になるよって指摘したら、「捕まってないから、無罪」って言い出したキチガイだからなー

956 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:31:09.95 ID:cJWUaLh90.net

>>955
湯崎知事は
サンフレッチェが負担できる金額はわかっているって。
それをベースにみなと公園案のファイナンスの仕組みを考えるんだって

検討していく上で，サンフレッチェが負担可能な金額っていうのは，ある程度提示はいただいてます
から，それをベースにどういうファイナンスであるとか，負担であるとかそういうものを考えて行き
ましょうと，そういうことだと思います。

957 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 08:54:27.07 ID:Fzlo6iP80.net

>>955
無罪だから逮捕されない
なんだが

958 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 09:21:11.09 ID:HiopK8V50.net

ここのコピペ芸人はサンフレどころかサッカー自体についても触れたことすらないからなあｗ
多分ろくに知らないしプロ市民系のおっさんだから見てもわからないんだろう

959 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 10:47:02.63 ID:SCYQ7OoH0.net

>>957
前々スレのアクセス君の自分が犯罪者かどうかの見解

897 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/11(金) 13:38:07.92 ID:Rw6JgF7j0
>>896
犯罪者なら逮捕しにくるだろ
なんで逮捕しに来ないの？
犯罪者ではないから？


「何も罪を犯してないから犯罪者ではない」ではなく、「捕まえに来ないから犯罪者ではない」だそうです。

自分が違法行為をやってる認識は持ってるが捕まえに来ないから犯罪者ではないと思ってる、キチガイです。

960 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 11:17:28.66 ID:Fyxx5Cfb0.net

広島市「干渉無しでは2万3千が限界」

サンフレッチェ「干渉無しで2万5千できるぞ」
青少年センター、ハノーバー移転前提の図面ドや！

アクセス「作れない図面が無いということは作れるということ！」

もはや、頭の中におがくずが詰まっているかさえも疑わしいレベルwww

961 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 11:20:22.37 ID:Fyxx5Cfb0.net

狂信派によると
サンフレッチェはトップが反社会的なんだって

962 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 11:33:02.11 ID:Cf7sthXu0.net

１兆円超す大借金はこれまでの市長さんたちの置き土産でもある。
青息吐息の市財政ではスタ複合施設にしたところで税金投入は無理だろうね。
宇品案でいきなり場外に蹴り出して市民のひんしゅく買うようなことはせず、
ぜひサンフレ球団の甲斐性で建設・運営していただきたい。

963 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 11:53:10.37 ID:c8E+zig90.net

>>959
>犯罪者なら逮捕しにくるだろ
>なんで逮捕しに来ないの？
>犯罪者ではないから？

犯罪者でないから逮捕しに来ない。
何か問題でも？

964 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 11:53:58.35 ID:hqVWja+H0.net

>>962
サンフレッチェ30年165億円負担を拒否したのは自治体だからなー。

965 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 12:11:00.83 ID:SCYQ7OoH0.net

>>963
その返答のどこがおかしいかマジで理解できない、本当の犯罪者予備軍。

966 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 12:34:46.67 ID:a362Y10g0.net

>>965
>犯罪者なら逮捕しにくるだろ
>なんで逮捕しに来ないの？
>犯罪者ではないから？

犯罪者でないから逮捕しに来ない。
何か問題でも？

967 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 13:23:28.30 ID:SCYQ7OoH0.net

>>966
犯罪行為の有無について解いているのに、逮捕の有無で判断するという、
逮捕されなけけれはどんな行為をやっても良いと思ってる、マジものの犯罪者予備群の危険人物。

968 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 13:48:16.55 ID:a362Y10g0.net

>>967
犯罪行為がないから犯罪者ではない。
犯罪者でないから逮捕しに来ない。
何か問題でも？

969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 14:29:56.33 ID:Tj8kQPqU0.net

子供の夢とか綺麗ごとをほざいても、 実態は

＞犯罪者でないから逮捕しに来ない。
＞何か問題でも？

と開き直っている。広島にはふさわしくないなー
こんな輩が、サッカー文化とか言っても何の説得力もない

こんな倫理観の無いやつらのスポーツなんて、客が観に来ないのは当然の理

970 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 15:16:08.33 ID:SCYQ7OoH0.net

>>968
偽計威力営業妨害はれっきとした犯罪行為

971 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 15:29:13.17 ID:SCYQ7OoH0.net

偽計威力営業妨害はれっきとした犯罪行為です。

それに対する追及の答えが
>>965
>犯罪者なら逮捕しにくるだろ
>なんで逮捕しに来ないの？
>犯罪者ではないから？

こんな、やった事に対する罪ではなく結果、罰がなけれは問題ない。

そんな犯罪者倫理観の持ち主、アクセス君。

972 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 15:45:17.88 ID:BW0QDaB00.net

ま、知事が訴えでもしない限りはな
知事はこのスレを知らないだろうし知ってもスルーだろうが、
アクセス理論じゃ「図星だから訴えられない」となるんだろうねwww

973 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 15:45:52.03 ID:VUOsvxO80.net

>>970
>>971
偽計威力営業妨害では逮捕されないのかな？

974 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 17:33:42.02 ID:SCYQ7OoH0.net

>>973
犯罪行為より捕まるかどうかがすべてというクズ人間の倫理感の持ち主アクセス。

975 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 17:54:41.38 ID:ippXh1kn0.net

>>974
偽計威力営業妨害にあたらないから逮捕されないのかな？

976 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 17:57:20.57 ID:KpyFAzI00.net

>>975
逮捕されなかったら何しても犯罪じゃないというキチガイ理論ｗ
さすがキチガイジアクセスｗ

977 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 17:58:56.78 ID:xvbs9A860.net

>>976
偽計威力営業妨害にあたらないから逮捕されないのかな？

978 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:00:10.03 ID:NYTNw6LB0.net

所詮、サッカー倫理なんてその程度
広島市が支援する必要なんてない

979 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:03:14.98 ID:KpyFAzI00.net

>>977
犯罪擁護かよキチガイジアクセスｗｗｗ

980 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:39:07.67 ID:kAF1nHTm0.net

広陵で甲子園盛り上がってるなあｗ
サッカーだとこうはいかない

981 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:48:33.12 ID:Ud8053tm0.net

アクセス君の「逮捕されなかったら、どんな犯罪行為を行っても無罪」って倫理観まじヤバいんじゃね。

982 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:53:32.13 ID:NzWRoyFV0.net

偽計威力営業妨害である根拠があるのかな？
偽計威力営業妨害にあたらないから逮捕されないのかな？

983 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:56:40.86 ID:zeYtZJ5z0.net

>>981
犯罪行為を行っていないから逮捕されないなー。
アンチスタジアム派は冤罪を作り出そうとしているのかな？

984 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 18:58:08.07 ID:Ud8053tm0.net

>>982
いつもお前がしてる質問してやるよ。

偽計威力営業妨害してない証明出来ないのかなー？
やってないなら証明できるなー

985 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:00:06.93 ID:Ud8053tm0.net

>>983
ちょっと足りなかったな。

あれれ？
偽計威力営業妨害してないって証明出来ないのかなー？
やってないなら証明できるなー

986 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:09:07.36 ID:1h3MMt4o0.net

法に触れるか、触れないかというより
人間性の問題、人格に障害が在る
広島のサッカーにスポーツマンシップを期待しても無意味

987 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:16:14.96 ID:j0ngwtSI0.net

アクセス君が犯罪者かどうかは知らないけど
ウソつき、かつ、最低の人間性だということは分かる

事実無根なことで他人を誹謗中傷するからな

サンフレッチェの真似しているのかな？

988 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:20:28.22 ID:BHuaQ5Is0.net

アンチスタジアム派は何度注意しても差別語を連呼しているからなー

989 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:25:46.70 ID:1h3MMt4o0.net

広島市は、障害者の支援を行っています
三浦良介　CPサッカー日本代表選手（７人制サッカー）
脳性麻痺の為、２ｋｍ以上の歩行が困難、体幹機能機能障害５級の選手
松井市長は「けがをせず力を発揮して」と激励　　（８月21日）

しかし五体満足でも人格に障害があるここのキチガイ
自分が反社会的行為をしているのに自覚が無く

＞犯罪者でないから逮捕しに来ない。
＞何か問題でも？
サンフレのサッカー倫理なんてその程度
サンフレ自体が、こういう非道徳的な発言を放置しているのだから
不人気なのは当然の理

990 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:41:57.82 ID:Ud8053tm0.net

>>988
アクセス君は「逮捕されなかったら、どんな犯罪行為を行っても無罪」って倫理観まじのおかしいキチガイだね。

991 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 19:56:00.41 ID:gotyFt6Y0.net

>>988
犯罪擁護してるクズが差別とかｗｗｗ

笑わせんなよキチガイジアクセスｗｗｗ

992 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 21:56:28.04 ID:GIzQnf8u0.net

>>990
犯罪行為を行っていないから逮捕されないだけ
何か問題でも？

993 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 22:11:28.92 ID:gotyFt6Y0.net

>>992
キチガイジ理論ｗｗｗｗ

994 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/22(火) 23:33:25.67 ID:GIzQnf8u0.net

「逮捕されなかったら、どんな犯罪行為を行っても無罪」と誰が言ったのかな？
「犯罪行為なんかしていないから逮捕なんかされるわけがない」が正しい

995 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:09:40.51 ID:lxwd5Ppa0.net

>>994
言い訳かよキチガイジｗｗｗｗ

996 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:11:23.66 ID:+6x73gqS0.net

>>995
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー
相変わらず差別語を使っているなー

アンチスタジアム派は何度注意されても差別語を使い続けるわけね。
信念を持って反社会的行為を続けるアンチスタジアム派

997 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:16:22.27 ID:lxwd5Ppa0.net

>>996
犯罪擁護してるクズが差別とかｗｗｗ

笑わせんなよキチガイジアクセスｗｗｗ

キチガイジアクセスと書けばアンチスタジアムとか脳ミソ腐りまくってんのか？ｗ

998 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:18:10.97 ID:lxwd5Ppa0.net

次スレはこちら

【粘着ハードワーカー】サンフレッチェ広島専用スタジアム161 【ピースタの呪い】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1503029417/

999 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:33:16.11 ID:exy+QZNb0.net

>>994
偽計威力営業妨害をやりまくってる犯罪者のお前の発言だよ。
それとも、

あれれ？
偽計威力営業妨害してないって証明出来ないのかなー？
やってないなら証明できるなー

1000 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 00:57:29.20 ID:q036VTTi0.net

アクセスくんは犯罪を犯しても有罪にはならない人だよ
お前らそんなことくらい分からないのか？

1001 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/08/23(水) 01:13:11.46 ID:j72LR+wM0.net

線や位置や

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。