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横浜サポーターが川崎戦をダービーと呼ばない4つの理由
- 1 :U-名無しさん:2018/01/15(月) 17:10:35.60 ID:tgz5vAXC0.net
- http://malicia.org/2f/?p=1342
以前に「両クラブサポーターの意識から見える等々力問題」でご紹介したように横浜サポーターの75%は「神奈川ダービー」の存在を否定している。
横浜の生え抜き選手・栗原勇蔵は2011年エルゴラッソのインタビューで、このように語っている。
「そもそもフロンターレのことをライバルだとは思っていない。F・マリノスとフロンターレではサッカーの歴史が違うから。相手がヴェルディとかなら、それも分かるけど。」
なぜだろう。ダービーマッチとは何か?まず「神奈川ダービー」の起源を明らかにすることから始めよう。
「2003年J2神奈川3チーム(横浜FC・川崎フロンターレ・湘南ベルマーレ)で神奈川県のサッカーを盛り上げようと開催してきました神奈川ダービー」
サポーター歴の浅い方には信じがたい話だろうが、これが「神奈川ダービー」の起源だ。観客数の伸びない神奈川県内のJ2クラブが合同で盛り上げ策として実施したのが「神奈川ダービー」というキャンペーン。2003年のチャンピオンの座を川崎が獲得している。
横浜サポーターが川崎戦をダービーと呼ばない理由
(1)J2の盛り上げ策に加わる必要はないと考えている。
上記のように、元々はJ2の盛り上げ策を3クラブが実施していたのが「神奈川ダービー」。J2降格経験のない横浜が、ここに加わる必要性を感じていないのだ。
(2)川崎側がダービーを大切にしていない。
ダービーマッチは、とても重要な試合だ。
「ダービーマッチの語源は、かつてイングランド中部のダービーという町で行われたフットボールからきている。
ダービーでは、教会の管轄で町を二分し、分けられた市民同士で町中を駆け巡るフットボールゲームが行われていた。
その闘争心や試合の激しさから、同地区のライバル同士が対戦する試合をダービーマッチと呼ぶようになった。」スポーツ辞典
ところが、一方の当事者の川崎側がダービーマッチを大切に扱っていない。湘南戦、横浜FC戦に加えて2014年7月にはY.S.C.C.横浜との天皇杯2回戦での対戦も「神奈川ダービー」と表現してる。
さらに、実は川崎にとっての最も重要なダービーマッチはJFL時代から苦楽を共にしてきた東京との多摩川クラシコなのだ。多摩川クラシコよりも下のランクで、このような安売りをされる「神奈川ダービー」をダービーマッチとして、横浜サポーターは認めがたい。
(3)神奈川県内の勢力争いは行なわれていない。
横浜市と川崎市は隣接するが、両者に争いごとが発生することは稀だ。歴史的に見ても地理的に見ても、現代に生きる人々に引き継がれている因縁は見当たらない。
せいぜい、大洋ホエールズが川崎から横浜へ移転したことくらいだろう。
また、両市とも政令指定都市であり人口も十分にあり、両クラブの観客動員のために、限られた人口を奪い合うことにもなっていない。あえて争い合う理由が見当たらないのだ。
(4)川崎を尊敬できない。
先の多摩川クラシコの例の通り、ダービーマッチの歴史は敵を認め合って育てられていく。現在、横浜にはダービーマッチと呼べる試合は無いが、かつては2つのダービーマッチがあった。
一つはクラシコ。読売ヴェルディとの一戦だ。日本サッカー界を牽引し、常に優勝を争い、サッカーのプレー環境改善の先駆者としてライバル関係にあった両クラブの対戦だ。
いわゆる「ナショナルダービー」という国を代表する重要な一戦となっていた。もう一つは横浜フリューゲルスとの横浜ダービー。共にJリーグ創世記に、日本サッカーを盛り上げるべく努力してきたクラブの対戦だった。
残念ながら、川崎との間に生じるのはトラブルばかりで、今のところ尊敬する関係が生まれていない。
以上の4つの理由から横浜サポーターは川崎戦をダービーと呼んでいない。これは2014年現在の話だ。もしかすると100年後には、伝統のダービーマッチとなっているかもしれない。
- 2 :U-名無しさん:2018/01/15(月) 17:30:29.99 ID:rjA91A0g0.net
- ちんちんいじるとなんかおちつくんよな
- 3 :U-名無しさん:2018/01/15(月) 20:00:37.16 ID:lI9DEJ/Q0.net
- これは恥ずかしい
- 4 :U-名無しさん:2018/01/16(火) 20:00:05.40 ID:1QW6wyht0.net
- しね
- 5 :U-名無しさん:2018/01/17(水) 20:00:06.00 ID:Vocfyq2F0.net
- ごめんね
- 6 :U-名無しさん:2018/01/18(木) 19:53:57.72 ID:8DqLf8wH0.net
- うんうん
- 7 :U-名無しさん:2018/01/19(金) 18:32:41.37 ID:q/WmgkCI0.net
- いま、横浜に住んでるのは、こんなバカばっかり。
- 8 :sage:2018/01/19(金) 18:47:24.29 ID:q/WmgkCI0.net
- 過去10年の両チームの成績。
横浜 川崎
2008年 9位 2位
2009年 10位 2位
2010年 8位 5位
2011年 5位 11位
2012年 4位 8位
2013年 2位 3位
2014年 7位 6位
2015年 7位 6位
2016年 10位 3位
2017年 5位 優勝
普通に川崎のほうが上だな。
- 9 :U-名無しさん:2018/01/20(土) 17:47:05.63 ID:RDRYO8C+0.net
- こんにちは
- 10 :U-名無しさん:2018/01/21(日) 16:47:05.66 ID:S0b652Uw0.net
- あるあるw
- 11 :U-名無しさん:2018/01/22(月) 15:47:05.46 ID:eMn9Prie0.net
- いいね
- 12 :U-名無しさん:2018/01/23(火) 14:47:05.58 ID:AMONRuWS0.net
- 悲しい
- 13 :U-名無しさん:2018/01/24(水) 14:17:47.19 ID:OgPIdwxG0.net
- >>8
なんだかんだで横浜も凄いんだが
- 14 :U-名無しさん:2018/01/25(木) 12:05:49.95 ID:p4pev2En0.net
- 斎藤のおかげで盛り上がるだろ
- 15 :U-名無しさん:2018/01/25(木) 12:28:29.42 ID:6A4OTflL0.net
- 斎藤学の移籍も禁断の移籍ではないわけだね
- 16 :U-名無しさん:2018/01/25(木) 17:10:30.70 ID:OgWKeoIt0.net
- 多摩川クラシコの方が両都県民以外には理解できないんだがなあ・・・
- 17 :U-名無しさん:2018/01/30(火) 06:48:39.99 ID:LT2Fyz440.net
- >>1
横浜って書くと、どっちかわからんだろカス
- 18 :U-名無しさん:2018/02/05(月) 00:12:47.68 ID:Eng08El+0.net
- >>16
完全に汚れ企画だよねそれw
- 19 :U-名無しさん:2018/02/06(火) 20:08:36.49 ID:P5CdzCyi0.net
- クソ浜いやクリ浜笑
- 20 :U-名無しさん:2018/02/10(土) 10:57:17.67 ID:SwiERBmx0.net
- >>18さんに完全同意
- 21 :U-名無しさん:2018/02/15(木) 10:56:26.27 ID:X9uaNmfK0.net
- >>17さんに完全同意
- 22 :U-名無しさん:2018/02/20(火) 10:45:01.92 ID:LwFIcyGn0.net
- 終了
- 23 :U-名無しさん:2018/02/25(日) 13:50:53.96 ID:bjgwgvOR0.net
- 3
- 24 :U-名無しさん:2018/03/02(金) 00:43:20.85 ID:ZAw2KBVS0.net
- 6
- 25 :U-名無しさん:2018/03/05(月) 08:31:25.83 ID:gRQ1FlPG0.net
- 川崎湘南盛り上がらなかったな
- 26 :U-名無しさん:2018/03/09(金) 02:08:34.99 ID:fPQmxjuK0.net
- 終了
- 27 :U-名無しさん:2018/03/09(金) 02:14:15.98 ID:G+QO9YJm0.net
- J1王者3回
天皇杯7回
リーグカップ1回
アジアウィナーズカップ2回
流石に川崎と比べられたらマリノスもキレるだろ
- 28 :U-名無しさん:2018/03/12(月) 00:16:07.75 ID:+XlszJwL0.net
- 馬川崎だからなw
- 29 :U-名無しさん:2018/03/15(木) 00:30:57.39 ID:/CIaxle70.net
- >>1のいう横浜サポーターは、FCじゃないの?
- 30 :U-名無しさん:2018/03/19(月) 16:36:20.99 ID:qe6WT3ye0.net
- >>27
ヴェルディならまだしもな
- 31 :U-名無しさん:2018/03/20(火) 23:18:19.52 ID:IxuliWva0.net
- だそうですよ?www
http://sp.f-marinos.com/kanagawaderby2018/img/bnr.jpg
http://www.f-marinos.com/sites/default/files/upload/slider_image/ph_hl_20180408_spsite.jpg
- 32 :U-名無しさん:2018/03/20(火) 23:27:12.47 ID:h2d6Abqs0.net
- スレタイだけだと横縞FCのことかと思った
- 33 :U-名無しさん:2018/03/21(水) 10:08:34.55 ID:EvVuaOt00.net
- >>31
チームも川崎に対して上から目線見え見えな話も聞こえてきていたが経営ヤバくなった辺りから急に擦り寄るようになったんだよね
というかスレタイからするとまるで川崎サポーター側は横浜FM戦をダービーと言ってるみたいじゃないか
- 34 :U-名無しさん:2018/03/21(水) 12:36:50.83 ID:qO8BSSCk0.net
- >>33
最初は川崎側がダービー企画持ち込んだからじゃね?
プライドの高い鞠様からはお断りされたけどw
- 35 :U-名無しさん:2018/03/21(水) 15:33:31.89 ID:lblo1Vi70.net
- >>1
東京ヴェルディが、川崎時代にはフロンターレ戦以外は
あまり神奈川ダービーとは言わなかったな。
やはりそのころから東京志向が強かったんだろう。
今はJ2なので町田との「東京クラシック」とはなってるが、
仮に今年J3に降格、かつ武蔵野FCがJ3昇格となったら
どういう東京ダービーの呼び名がつくんだろうか
- 36 :U-名無しさん:2018/03/21(水) 22:20:46.83 ID:XRzngXYz0.net
- やはりリーグ優勝効果は大きいね、「Jリーグ王者」との対戦だとメディアの露出大
- 37 :U-名無しさん:2018/03/22(木) 02:58:03.23 ID:FaMffobp0.net
- 海豚スレから
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1501358/1514027/show_image/goyoukiba.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/01/photo.jpg
- 38 :U-名無しさん:2018/03/25(日) 11:38:11.14 ID:FpyMUWzq0.net
- 横浜FCも言ってないだろ
- 39 :U-名無しさん:2018/03/26(月) 20:19:10.04 ID:DDR26yRU0.net
- 意識はしてる
https://pbs.twimg.com/media/DZKsYUzU0AAC7R9.jpg
- 40 :U-名無しさん:2018/03/27(火) 01:17:56.14 ID:48xMgjDx0.net
- https://i.imgur.com/zqAQxA6.jpg
- 41 :U-名無しさん:2018/03/28(水) 12:07:00.19 ID:Ymz8mjVt0.net
- https://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2953590i?
- 42 :U-名無しさん:2018/03/31(土) 19:27:51.96 ID:btziAJ+r0.net
- つまんね
- 43 :U-名無しさん:2018/04/02(月) 16:26:33.45 ID:m7VIccqq0.net
- >>1
マリノスと書けよバカ
- 44 :U-名無しさん:2018/04/06(金) 10:09:58.91 ID:kIt0TJWL0.net
- いよいよ次節だな!
- 45 :U-名無しさん:2018/04/11(水) 10:49:18.61 ID:ltnsPJr50.net
- >>1
川崎サポはマリノス戦を神奈川ダービーって言っているの?
- 46 :U-名無しさん:2018/04/14(土) 19:45:32.28 ID:+oy/Pjl20.net
- おい鞠サポのスレは?
- 47 :U-名無しさん:2018/04/15(日) 16:05:44.21 ID:C/J7FU2w0.net
- 鞠w
もう定位置かよおいwww
- 48 :U-名無しさん:2018/04/20(金) 10:10:52.04 ID:BAb+Q7pj0.net
- >>46
あれ良かったのにな
- 49 :U-名無しさん:2018/04/23(月) 01:52:00.86 ID:qHP3FD+E0.net
- >>46
- 50 :U-名無しさん:2018/04/28(土) 10:33:36.16 ID:OyGSBi6B0.net
- 俺も知りたい
- 51 :U-名無しさん:2018/04/28(土) 11:31:51.67 ID:2rEIAtT20.net
- 今となってはリーグ王者様と古豪クラブだからな
力関係的には千葉に似てる
千葉=鞠
柏=川崎
県庁所在地と第2位の逆転した力関係という感じ
- 52 :U-名無しさん:2018/05/01(火) 19:30:54.96 ID:w6ytYtti0.net
- >>51
馬鹿?
- 53 :U-名無しさん:2018/05/05(土) 13:20:49.63 ID:Bk6vs0PH0.net
- >>51
千葉県の2位が柏ってwww
- 54 :U-名無しさん:2018/05/08(火) 09:36:51.20 ID:bToPFFbJ0.net
- ワロタw
- 55 :U-名無しさん:2018/05/12(土) 10:53:03.03 ID:f192ojxj0.net
- 終了
- 56 :U-名無しさん:2018/05/12(土) 11:32:47.49 ID:IE/gQtYx0.net
- 「最後のダービー」が、最後じゃなくなりそうですね。(笑)
- 57 :U-名無しさん:2018/05/16(水) 13:35:40.24 ID:EpIkOjjD0.net
- >>56
馬鹿丸出しw
- 58 :U-名無しさん:2018/05/20(日) 23:52:19.17 ID:gBzzK6EI0.net
- 確かにw
- 59 :U-名無しさん:2018/05/21(月) 00:10:35.04 ID:Kb2y8Gxg0.net
- 横浜FCがマリノスより大きいビッグフラッグを作成
https://pbs.twimg.com/media/DdpPSgUU8AU-0lp.jpg
- 60 :U-名無しさん:2018/05/24(木) 09:28:26.82 ID:AYNzPvGU0.net
- ?
- 61 :U-名無しさん:2018/05/27(日) 14:02:30.20 ID:/Fht4Agj0.net
- >>59
くだらん
- 62 :U-名無しさん:2018/05/30(水) 19:43:49.11 ID:y85gdyal0.net
- え
- 63 :U-名無しさん:2018/06/02(土) 14:04:17.90 ID:B84UAok/0.net
- ダービーと言わなくても、お互いライバル意識はあるな。
- 64 :騎士サッカーショップ:2018/06/02(土) 15:48:24.10 ID:0dBXxbKh0.net
- 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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- 65 :U-名無しさん:2018/06/03(日) 16:42:01.06 ID:8/0j0v9u0.net
- 鞠「ライバルはヴェルディ!」
ウンコ「ライバルは瓦斯!」
- 66 :U-名無しさん:2018/06/05(火) 04:44:52.51 ID:x/0TEMdq0.net
- w
- 67 :U-名無しさん:2018/06/08(金) 10:22:49.69 ID:HUihwxh40.net
- >>64
通報しとくから
- 68 :U-名無しさん:2018/06/10(日) 18:49:18.91 ID:sfndYMQJ0.net
- 1998年、横浜Ⅿvs横浜Fで5万人以上を集める試合を
新横浜で2試合やったからなあ。あれこそ本当のダービーマッチだった。
- 69 :U-名無しさん:2018/06/12(火) 19:47:19.58 ID:nq7/BKLr0.net
- 9
- 70 :U-名無しさん:2018/06/15(金) 19:36:26.91 ID:oukJXfOU0.net
- >>68
凄かったよな。
- 71 :U-名無しさん:2018/06/19(火) 06:26:00.76 ID:3Sd36nBz0.net
- もう神奈川クラシコでいいじゃん
- 72 :U-名無しさん:2018/06/19(火) 11:41:16.58 ID:ZY0pKaR/0.net
- マリノスJ1リーグ戦、ここまで8試合の入場者数
vs鳥栖11247人
vs川崎37332人
vs神戸16313人
vs湘南19117人
vs鹿島27348人
vs磐田19738人
vsG大阪21576人
vs長崎17379人
- 73 :U-名無しさん:2018/06/21(木) 10:25:11.53 ID:S5XTY5cw0.net
- >>71
それでええわw
- 74 :U-名無しさん:2018/06/24(日) 17:13:21.42 ID:zbCNV5Hf0.net
- >>71
あんた最高だよ!
- 75 :U-名無しさん:2018/06/28(木) 11:09:35.10 ID:OnvxmuhM0.net
- ?
- 76 :U-名無しさん:2018/06/28(木) 11:17:17.02 ID:Wl+5oKLb0.net
- >>71
ワロタw
- 77 :U-名無しさん:2018/07/01(日) 19:41:08.38 ID:x9C/bpiH0.net
- >>1
>>川崎を尊敬できない。
横浜FCを尊敬しているとは思えないが。
- 78 :U-名無しさん:2018/07/04(水) 19:46:01.40 ID:fEnxst+J0.net
- 12
- 79 :U-名無しさん:2018/07/08(日) 09:44:51.48 ID:2va/jPtn0.net
- >>77
心の底では尊敬しているんでは?
- 80 :U-名無しさん:2018/07/11(水) 09:16:47.29 ID:TR17sdMS0.net
- 本日ひっそりとダービー!
- 81 :U-名無しさん:2018/07/13(金) 11:32:47.21 ID:Z51vgdCU0.net
- >>80
盛り上がったな
- 82 :U-名無しさん:2018/07/16(月) 11:13:29.34 ID:qDnsDAi50.net
- 5
- 83 :U-名無しさん:2018/07/18(水) 20:01:52.21 ID:xzvSXPW70.net
- 11
- 84 :U-名無しさん:2018/07/22(日) 08:00:25.83 ID:9/0YvRbz0.net
- >>81
話題になったな。
- 85 :U-名無しさん:2018/07/24(火) 09:36:03.85 ID:r4l6XF3R0.net
- 何で瓦斯なんかに大敗してんだ?
- 86 :U-名無しさん:2018/07/28(土) 10:14:32.40 ID:6e1Ps7O40.net
- >>85
納得できないよな!
- 87 :U-名無しさん:2018/08/01(水) 10:01:57.06 ID:wHMLoRkU0.net
- 17
- 88 :U-名無しさん:2018/08/04(土) 11:06:22.48 ID:JesMy2Lk0.net
- 神奈川にこの2チームしかなかったら、絶対にダービーって言っているはず。
- 89 :U-名無しさん:2018/08/04(土) 14:06:34.17 ID:JVYZi8eS0.net
- 今年から鞠も急に歩み寄る形になった気がする
- 90 :U-名無しさん:2018/08/06(月) 17:57:50.19 ID:YAJJ218G0.net
- 横浜F・マリノスが負け越し
- 91 :U-名無しさん:2018/08/09(木) 12:16:40.02 ID:h+2rjulR0.net
- >>88
神奈川は多すぎる
- 92 :U-名無しさん:2018/08/11(土) 23:22:02.11 ID:JrZnffoE0.net
- 確かに
- 93 :U-名無しさん:2018/08/11(土) 23:23:03.57 ID:wccdtcfa0.net
- 今日のスポーツ見るならここ!!
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- 94 :U-名無しさん:2018/08/12(日) 14:46:50.86 ID:zW3FdouV0.net
- 来期はJ2で横浜ダービーができそうだね!
- 95 :U-名無しさん:2018/08/14(火) 15:03:07.27 ID:f7GwsObU0.net
- >>94
馬鹿丸出しwww
- 96 :U-名無しさん:2018/08/16(木) 16:09:45.76 ID:q9kYj4o10.net
- 何これ
- 97 :U-名無しさん:2018/08/17(金) 00:17:25.84 ID:aaOjtbZs0.net
- 19
- 98 :U-名無しさん:2018/08/19(日) 01:16:25.20 ID:J7KBum1K0.net
- 来季はもうひとつの方の横浜とのダービーになりそう
- 99 :U-名無しさん:2018/08/19(日) 09:47:17.33 ID:X7tq75Ix0.net
- 16
- 100 :U-名無しさん:2018/08/21(火) 10:26:11.03 ID:8ArkqO6T0.net
- 15
- 101 :U-名無しさん:2018/08/24(金) 10:47:16.94 ID:ea//kMsG0.net
- 17
- 102 :U-名無しさん:2018/08/27(月) 09:41:24.02 ID:Re7xZNN/0.net
- 10
- 103 :U-名無しさん:2018/08/30(木) 10:29:05.09 ID:wmC7QxbI0.net
- 6
- 104 :U-名無しさん:2018/09/01(土) 16:36:43.37 ID:I7equnfY0.net
- 5
- 105 :U-名無しさん:2018/09/02(日) 10:41:25.66 ID:tG2OmYmX0.net
- 川崎市は在日の侵略による租界地スラム街だからな
川崎民国と横浜市では何のつながりも無いよ
大阪民国となら在日ダービーが成立出来るけどなw
去年は桜と民国ダービーが成立出来た年だったな
- 106 :U-名無しさん:2018/09/04(火) 19:39:44.93 ID:K1SkgM5G0.net
- 12
- 107 :U-名無しさん:2018/09/04(火) 19:51:24.33 ID:EIBlB6b50.net
- 集客数も実力も人気も
今や全て川崎が上になったね。
今年に至ってはマリノス側からダービー煽ってるし
これ書いた人は赤面ものだな(笑)
- 108 :U-名無しさん:2018/09/08(土) 10:05:47.76 ID:ZYtFx4250.net
- 7
- 109 :U-名無しさん:2018/09/10(月) 11:38:48.30 ID:Q9NvdjpO0.net
- 7
- 110 :U-名無しさん:2018/09/13(木) 00:23:51.37 ID:dKGb7fus0.net
- 7
- 111 :U-名無しさん:2018/09/13(木) 23:06:25.79 ID:t+gyAH9T0.net
- 書き込める?
- 112 :U-名無しさん:2018/09/16(日) 00:47:06.33 ID:8mhP0Ntc0.net
- マリノスはみなとみらいから出て行ったんだから
金に余裕は出来たんじゃないの? 補強しろよ。
- 113 :U-名無しさん:2018/09/18(火) 10:44:24.77 ID:ERs2qvsd0.net
- 22
- 114 :U-名無しさん:2018/09/21(金) 11:06:07.83 ID:5Wziigy80.net
- 6
- 115 :U-名無しさん:2018/09/23(日) 07:08:25.92 ID:ZH9iSsWo0.net
- しらんぞ
- 116 :U-名無しさん:2018/09/23(日) 21:08:04.72 ID:nrIGoncm0.net
- 4
- 117 :U-名無しさん:2018/09/25(火) 09:17:02.62 ID:KY3SGTPA0.net
- 6
- 118 :U-名無しさん:2018/09/27(木) 19:59:31.49 ID:A2gKw52s0.net
- 17
- 119 :U-名無しさん:2018/09/29(土) 19:39:43.86 ID:rzfhKIgN0.net
- それ
- 120 :U-名無しさん:2018/10/01(月) 00:16:57.56 ID:wD0EvF030.net
- 8
- 121 :U-名無しさん:2018/10/03(水) 20:47:00.07 ID:Rfbf2kaA0.net
- 12
- 122 :U-名無しさん:2018/10/07(日) 02:55:03.42 ID:Z0BQO4n80.net
- 16
- 123 :U-名無しさん:2018/10/08(月) 08:27:52.26 ID:gFV955/H0.net
- こんにちは
- 124 :U-名無しさん:2018/10/08(月) 14:23:10.08 ID:g1KwQU8W0.net
- 24
- 125 :U-名無しさん:2018/10/10(水) 19:22:24.11 ID:iTFDAmBv0.net
- 21
- 126 :U-名無しさん:2018/10/13(土) 00:44:42.62 ID:zmbelk340.net
- 16
- 127 :U-名無しさん:2018/10/14(日) 22:28:31.79 ID:f+EE6YC40.net
- がっかり
- 128 :U-名無しさん:2018/10/14(日) 22:48:15.90 ID:F0o/e1Zb0.net
- 29
- 129 :U-名無しさん:2018/10/14(日) 22:51:17.16 ID:F0o/e1Zb0.net
- 30
- 130 :U-名無しさん:2018/10/16(火) 02:30:31.86 ID:EBn+3ipN0.net
- 20
- 131 :U-名無しさん:2018/10/17(水) 02:24:23.51 ID:X3gbfsAv0.net
- 32
- 132 :U-名無しさん:2018/10/18(木) 19:42:09.17 ID:oopF+3Yt0.net
- 18
- 133 :U-名無しさん:2018/10/21(日) 01:27:17.97 ID:3sgTR3Cr0.net
- 8
- 134 :U-名無しさん:2018/10/23(火) 16:11:18.55 ID:dOZ87Nn+0.net
- 4
- 135 :U-名無しさん:2018/10/26(金) 16:38:21.53 ID:+npWRM0X0.net
- 8
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