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なんでこの戦力でこの成績（順位、勝ち点）なの？
- 1 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 17:57:01.25 ID:GG31O/CXd.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
このスレからは海外リーグやW杯の話題も可
前スレ
なんでこの戦力でこの成績なの？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473805099/
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- 2 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 18:06:31.35 ID:q77bZkAyd.net
- 去年の札幌
ジェイの存在はでかかったけど11位はできすぎ
一昨年の磐田は最終節まで残留争いしてたのに
- 3 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 18:15:29.63 ID:mNBE9nnOa.net
- 1997年平塚
名良橋とベッチーニョがいなくなったのに1stは4位。年間でも8位
- 4 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 18:40:41.29 ID:mB/OteDG0.net
- そのベッチーニョの他、野口幸司や長谷部茂利まで連れてきた97川崎がJ昇格できなかったのも正直驚き
- 5 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 18:51:43.05 ID:x4jQIRf30.net
- FC東京ｗ
- 6 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 18:58:25.44 ID:Z+dcdvpH0.net
- >>4
しかも呂比須がいなくなった本田技研と2つしか勝ち点違わなかった
5月末の厚別札幌戦が響いたのかな
- 7 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 19:59:03.50 ID:DQcsr43Qd.net
- まあ同時の監督はカズヲサイトーだったから
そんな監督に託した、J2落ちした3年後の浦和はホームラン級の馬鹿としか言いようがない
- 8 ：U-名無しさん ：2018/01/25(木) 21:37:17.45 ID:fJb7Z92g0.net
- ユン鳥栖が首位争いしたのはすごすぎた
- 9 ：U-名無しさん ：2018/01/26(金) 07:49:52.56 ID:ArPEMxRCp.net
- なにより、ユンはｷﾝｺﾝｶﾝをまともなCBに仕立て上げたのが素晴らしいよ
マリノスでも山形でもCBでは厳しいと判断されてパワープレー要員でしか使えなかったし
- 10 ：U-名無しさん ：2018/01/26(金) 18:07:45.94 ID:f6KTx7PmH.net
- カズヲサイトーはJSL時代の三菱で1部に昇格させた実績を持ってたので
当時の浦和フロントからしたらいいイメージを抱いてたんじゃないのかなと
- 11 ：U-名無しさん ：2018/01/26(金) 18:52:20.41 ID:aDVTVasWp.net
- 2002の浦和
4年前京都で躓いたオフト
新加入も大卒が主
劣化の福田がレギュラー
よくこんなんで残留できたよなと
- 12 ：U-名無しさん ：2018/01/26(金) 18:59:23.67 ID:vvs9fA8Dd.net
- 1999年浦和
開幕前は優勝候補だった
- 13 ：U-名無しさん ：2018/01/26(金) 21:01:27.85 ID:knFFRZvf0.net
- >>11
あの年は広島と札幌が爆死したからな
どちらも開幕当時の監督が酷すぎたし
広島は後の岐阜でもダントツJ2最下位に導いた木村をガジエフの後任にしてんだから浦和が救われるのも当然だよね
- 14 ：U-名無しさん ：2018/01/27(土) 15:23:18.89 ID:v+sW9dwad.net
- 昨年のFC東京
大久保、ウタカ、前田、永井謙佑、高萩、チャンヒョンスがいて13位
- 15 ：U-名無しさん ：2018/01/27(土) 16:13:02.97 ID:z+gx7XL90.net
- 結果的に2年目は前期後期ともに6位に終わりカップ戦で初タイトル獲ったからオフトもそれなりに頑張ってた
01年終盤はチームとして攻守ともに効いてたから
別に来年（02年）もピッタのままでいいじゃないかと思うヒトも少なからずいたけどね
- 16 ：U-名無しさん ：2018/01/28(日) 18:52:22.72 ID:tn/Kj5Xl0.net
- 2002浦和はVゴール勝ちが多かったから、今のルールだったら危なかったかも
- 17 ：U-名無しさん ：2018/01/28(日) 19:01:35.11 ID:yuhMltGHa.net
- オフトJAPANのときの福田はトップ下がメインだったし一列下げて使いたくなるのはわかる
でも当時は36歳だし後半に入ると運動量がガクっと落ちてた
福田が穴だと見抜かれてほとんどのクラブに狙われてたよ
- 18 ：U-名無しさん ：2018/01/28(日) 21:27:33.03 ID:Q9f7SVB5r.net
- 長谷部は一年目リーグ戦出場ゼロということが意外に感じた
福田のポジションでやらせてあげてもよかったのでは？
- 19 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 02:22:36.99 ID:Xrw5Yq1Dp.net
- 2002年の浦和はアーセナルの主力だったグリマンディを夏に取ろうとしてたが、もし加入していたらどうなってたのかな？
- 20 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 14:41:35.40 ID:5S/uXrmLpNIKU.net
- >>19
アリソンが弾かれる予定だった。
中断直前の駒場でのナビ杯で、別れを告げるメッセージが入ったシャツを着て号泣してたから。
しかし一部の過激なサポがアーセナルやグリマンディ個人サイトはの公式サイトに
英文で来るなと執拗に押しつけたみたいで結局破談した
- 21 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 15:41:20.44 ID:8FpnZscF0NIKU.net
- そんなアリソンは結局1st終了後に放出されてるし
アリソンはその後神戸に移ってオゼアスとのホットラインが効いて大活躍
浦和は同年開幕直後に京都を抜け出したゼリッチを取ったが怪我で1試合も出られずｗ
- 22 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 15:55:28.38 ID:RG5WdVzYaNIKU.net
- オフトを招いた2002浦和は基礎を作る1年と定めてたから補強は控えめだった
- 23 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 17:18:10.77 ID:tSwcREc30NIKU.net
- ０２年と０３年の大宮の不振理由は何だろう？
どちらもＪ２中位に終わってしまったが
- 24 ：U-名無しさん ：2018/01/29(月) 18:34:10.53 ID:kt4jW7wg0NIKU.net
- >>23
バルデスが高齢＋大怪我による劣化が著しかった
新潟からやってきた黒崎も劣化した
2002年はこの2点が誤算だった
- 25 ：U-名無しさん ：2018/01/30(火) 06:51:33.20 ID:YPQktRaf0.net
- 2002大宮は監督がミウトシじゃなくなったのもね
- 26 ：U-名無しさん ：2018/01/30(火) 21:10:32.97 ID:7h+aOwzJ0.net
- >>24
バレーを引き留められなかったのも影響してるんじゃないのかな
- 27 ：U-名無しさん ：2018/01/31(水) 18:09:21.84 ID:No/EC13Id.net
- 14年京都
26点も取ったFWがいたのにJ2で9位
- 28 ：U-名無しさん ：2018/01/31(水) 18:55:06.17 ID:ox5CBbNxa.net
- でもバレーと安藤が復帰した03年は昇格はおろか負け越しちゃう上に得失点差-9なんだから02年よりひどいぞ大宮
- 29 ：U-名無しさん ：2018/01/31(水) 19:32:13.76 ID:v622nW1fx.net
- 自動昇格するチームはたいてい2桁得点する選手が複数、うち1人は20得点近くor以上をマークしてるんだよ
2003大宮はバレー以外に点取れる奴がいなかったじゃん
片割れのブラジル人FWは外してたし
- 30 ：U-名無しさん ：2018/01/31(水) 19:35:58.86 ID:v622nW1fx.net
- 自動昇格するチームはたいてい2桁得点する選手が複数、うち1人は20得点近くor以上をマークしてるんだよ
2003大宮はバレー以外に点取れる奴がいなかったじゃん
片割れのブラジル人FWは外してたし
- 31 ：U-名無しさん ：2018/02/01(木) 06:33:09.48 ID:OjnlI5vG0.net
- >>27
大黒をあまりアテにしたらダメ
大黒の辞書には守備という言葉は無いし、点取ればいいのよ！俺によこせよ！系だし
干されると不貞腐れてチームの和を乱す
ヴェルディでも09年は21点取ったけど昇格争いすらできず順位は7位だった
- 32 ：U-名無しさん ：2018/02/01(木) 11:52:38.37 ID:ZL5hiLfSp.net
- 横浜FC2010も大黒がいた期間は低迷してたけどいなくなってから復調してジワジワと順位をあげていったな
- 33 ：U-名無しさん ：2018/02/01(木) 18:10:37.54 ID:IhgCie/00.net
- 10年横浜FCは大黒じゃなくて最初からカイオを選んでたら昇格できたんじゃないかと思う
- 34 ：U-名無しさん ：2018/02/01(木) 19:27:44.08 ID:+IodWhrIr.net
- 2005年浦和
開幕前に山瀬移籍
エメ4点しか取れず夏にはカタールに移籍。あとアルパイも
チーム得点王はトゥーリオ
こんなんでも終わってみれば2位
- 35 ：U-名無しさん ：2018/02/02(金) 10:35:30.95 ID:TGg+6eLjp0202.net
- >>31
油が乗ってたころのガンバを除くと
彼がいても転落しなかったのはマリノスだけだな
- 36 ：U-名無しさん ：2018/02/02(金) 14:44:48.75 ID:8x6QCGzbd0202.net
- 2005年は優勝ガンバでも勝ち点60だもんな
どのチームも譲り合って不安定な戦いを最後まで続けてた
- 37 ：U-名無しさん ：2018/02/02(金) 14:57:31.33 ID:rbU3FJ63a0202.net
- ドリームス以前の鳥栖だと、2000年は割と頑張ってた気がする
名古屋のレンタル組（三原・矢部）と大分からやってきたルシアノが効いてた
- 38 ：U-名無しさん ：2018/02/02(金) 16:27:27.05 ID:052uJI1+00202.net
- 大黒も大久保もネルシーニョやジョアンカルロス、ハンスオフトみたいな
規律に厳しすぎる外国人監督と長期間対面してたらこんなに長く現役生活を続けられないと思う
- 39 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 15:39:25.27 ID:67cha6q9a.net
- 何と言っても2003年のヴィッセル
得失点差-28もありながらJ2降格を免れた
- 40 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 16:09:09.64 ID:0XGkVbvF0.net
- 逆の意味で昨年の徳島
得失点差+26も稼いだというのにPO圏外（7位）
- 41 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 17:02:47.07 ID:EyUCgqgt0.net
- 2003神戸、2004大分、2006＆2016甲府
の得失点差は落ちてもおかしくないくらいのレベルだったな
また2006仙台が+32で入れ替え戦にすら進めなかったのも驚き
- 42 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 17:24:21.37 ID:GX4qgJhv0.net
- 1試合あたりの平均勝ち点だと17徳島は06仙台と同じ1.60だった。13〜15年だったら余裕でPO進出ペースよ
11東京Ｖも+24で終えたが平均勝ち点は1.55。こっちの方がやばいような…
- 43 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 22:02:39.73 ID:WSD3BSM80.net
- 2012年は浦和は+5で3位、ガンバは+2で17位(J2降格）
最終節終了直後に順位表を見たときはえっ？って思って目を疑った
- 44 ：U-名無しさん ：2018/02/03(土) 22:46:26.12 ID:eYdKo/r3M.net
- つまるところ、やっぱ守備だよな
- 45 ：U-名無しさん ：2018/02/04(日) 18:43:39.11 ID:qrf2d3C1F.net
- >>39
シジクレイ、オゼアス、アリソン（ビスマルク）、播戸、バウル
がいて残留争いするというのも？だよな
しかもリーグ最多失点だし
- 46 ：U-名無しさん ：2018/02/04(日) 19:30:47.26 ID:L0ss9ieq0.net
- だって監督がセレッソを粉々にして解任された副島だもの
- 47 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 12:00:59.63 ID:Sq/Gf1tU0.net
- ０３神戸はノエスタ元年だったからな
ゴール裏にも屋根付けて（しかも開閉式）芝が根づかなかったから
新しい環境に慣れるのに苦労したんだろ
- 48 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 12:51:58.17 ID:E0l8eOTQd.net
- >>45
これで監督が松田のままだったら9〜10位で終えられたと思う
大分に8点取られるような無気力試合もしないわ
- 49 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 12:58:12.03 ID:BHfyxOF2F.net
- でも副島博志も評価がコロコロ変わったりしてたよね。
桜では一年目は1st優勝目前まで行ったし、群馬でも一桁順位に導くことがあったりと。
- 50 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 15:33:45.80 ID:Rwaqqigb0.net
- 2001年マリノス
前後の年は強かったのに
- 51 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 16:16:16.09 ID:TOKCYVZwp.net
- 2015年鳥栖
森下仁志が監督でもJ1残留
しかも11位
- 52 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 16:25:58.22 ID:aTRu2Mypd.net
- 後の富山瓦斯を崩壊させた安間が指揮してた09甲府
あんなのが監督でよく昇格争いに顔を出せてましたね
- 53 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 20:09:55.68 ID:Sq/Gf1tU0.net
- >>49
スモールクラブ向きの監督じゃないかなと思ってた
鳥栖でも経営危機に揺れてた中だったとはいえ比較的粘り強かったし
- 54 ：U-名無しさん ：2018/02/05(月) 21:39:14.96 ID:tJK0qIUU0.net
- 副島がHCしてた年の富山も健闘してた印象
まさかここまでJ2元年が富山の最高成績とは思わなかったな。バックは強いのに
- 55 ：U-名無しさん ：2018/02/06(火) 17:45:37.94 ID:anUX46lN0.net
- 2011横浜FC
前年翌年はとも上位なのに下から3番目
- 56 ：U-名無しさん ：2018/02/06(火) 19:28:51.90 ID:Hj72CpAEd.net
- 2012年徳島
前年は鳥栖札幌との争いで惜しくもJ1を逃して、柿谷やスンジンなど主力も何人か抜けてしまったが新監督は小林伸二
それならいくらなんでも15位はありえないっしょ
- 57 ：U-名無しさん ：2018/02/06(火) 19:53:39.03 ID:oWzztH57F.net
- >>43
3点差以上で勝った試合がゼロだもんな
逆に負けるときは脚に夢スコされたりなど惨敗が多かった
- 58 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 16:16:16.99 ID:0fCpzcw6p.net
- 2004京都とか2007セレッソも
2007セレッソは津波の期間がもったいなかったんだろうが
津波もああ見えても2005仙台では昇格争いしてたんだよな
- 59 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 20:48:07.63 ID:dfN7af8Zd.net
- 04年京都はヨンスが来たとはいえ、03年オフに角田が退団し松井大輔も夏にフランスに行かれてしまったのがもろに響いたと思う
- 60 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 20:57:44.11 ID:KDpJkQZSd.net
- 今練習試合でミシャ流の下絶賛守備崩壊中の札幌がこれでも残留するようだったら
来年のJ2では降格チームに昇格予想なんかできないわ
親会社持ちのクラブでも2001川崎や2004京都、2006東緑みたいに中位に沈んだこともちょくちょくあるわけで
それだけJ1のレベルは落ちて来てる証になるからな
- 61 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 21:19:26.94 ID:Z4Mf5yUl0.net
- >>60
長崎清水札幌から2つ生き残ることはあれば2019年のJ2はこんなことも起きたりするかもしれんな
瓦斯降格：東緑移転後、初めて東緑より順位下でフィニッシュ。もちろん5位以下となり1年で戻れず
湘南降格：こちらも1年で戻れずキジェにとっては初めての屈辱を味わう
広島降格：なんとなくだが4年前の磐田路線に入りそう
仙台降格：また「待ってけさい」のAAが復活する
- 62 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 21:41:20.91 ID:XlcpaAj70.net
- 協会まじで頼む
Ｗ杯終わったらミシャ引き抜いてくれ
- 63 ：U-名無しさん ：2018/02/07(水) 22:49:56.22 ID:xvhywWs70.net
- ここ数年のJ2だと、前年J1にいたチームで衝撃的だったのは14湘南かな
甲府はダビ流出したというのにそれでも甲府の尻尾を捕まえられずに降格したんだから
だがそんなチームは次の年のJ2では勝ち点101ｗｗｗ
正直5位くらいで終わると思ってた
- 64 ：U-名無しさん ：2018/02/08(木) 07:35:21.57 ID:FF/rpDe1H.net
- >>61
昨年は昇格組3つみんな残れたからそろそろ降格組3つみんな1年で復帰できずというのもありそう
となればJ1に顔を出すのは千葉、京都、ヴェル、徳島久しぶりってことになるのかな
ただ今年の降格組は最低でも1つは1年で返り咲けると思う
- 65 ：U-名無しさん ：2018/02/08(木) 20:28:15.23 ID:HGJmtlVEH.net
- >>63
同年なら大分も健闘してたね
J1ではわずか2勝しかできなかったチームが翌年最終節までPO争いしたわけで（得失マイナスだが）
- 66 ：U-名無しさん ：2018/02/08(木) 21:24:12.48 ID:OmM8oqfmr.net
- 2007年のJ2では降格３兄弟あわや全滅になりかけた
京都も入れ替え戦第二戦目では後半ATに失点しそうだったし
- 67 ：U-名無しさん ：2018/02/09(金) 18:43:24.95 ID:J+Mawblb0.net
- >>66
たしか、槙野のバイシクルがポストに直撃したんだろ
あれが入ってたら京都はAWAYゴール2倍ルールにより没になってたからな
- 68 ：U-名無しさん ：2018/02/09(金) 19:00:45.34 ID:smmkP7hh0.net
- >>65
残留争いすらできずに落ちたチームは大抵翌年J2でも下半分の順位になるんだがな
03札幌、08横縞、11湘南、12福岡、15徳島、16山形
- 69 ：U-名無しさん ：2018/02/10(土) 13:42:22.37 ID:CGNhoMEkd.net
- >>67
ttps://youtu.be/d9Xs8uXFZKM
- 70 ：U-名無しさん ：2018/02/10(土) 13:58:10.32 ID:CGNhoMEkd.net
- >>41
横浜FC、柏、神戸の三チームの自動昇格争いが激しかった
神戸が湘南と引き分けて、仙台に負けて入れ替え戦行きになって躓いて
柏が勝ったから自動昇格だったかな
あのときの仙台て後のブラジル代表とかいたような
あと、ダービーで山形によく負けてた印象
- 71 ：U-名無しさん ：2018/02/10(土) 15:44:36.54 ID:PaGlg8ty0.net
- 2015愛媛
木山であそこまでやれるとは思わなかった
- 72 ：U-名無しさん ：2018/02/10(土) 19:26:20.41 ID:zsfXGSAaa.net
- やっぱりJ2参入1年目でいきなりPO行った2013長崎の衝撃は大きいな
Jリーグ参入が1年遅かったらJ3の可能性とあったし
以後選手を抜かれ順位落として上がってを繰り返しててやっと去年昇格
高木の継続力が実を結んだ
- 73 ：U-名無しさん ：2018/02/10(土) 22:35:19.71 ID:ClxS6Jb20.net
- W杯だと2002、2010のフランス
2002はジダン故障により形作れなかったから理由は分かりやすいが2010はなぜ？
- 74 ：U-名無しさん ：2018/02/11(日) 17:09:06.93 ID:WRs4DJk90.net
- 2009新潟
大宮で振るわなかったPJが意外に新潟ではハマった
そのおかげでチームも大健闘（8位）
- 75 ：U-名無しさん ：2018/02/12(月) 16:29:58.86 ID:B8HGYavqp.net
- >>73
2008のEUROから迷走しだしたね
W杯予選のPOでもアンリのハンドという誤審の上だからW杯出場には国内外で非難浴びたし
ドメネクは我が強すぎるのがアカン
- 76 ：U-名無しさん ：2018/02/12(月) 16:45:48.22 ID:+FzWOjNYd.net
- 10年W杯のA組は何気に死の組だったよね
GL突破の鬼メキシコ
FIFAランク右肩上がりで復調傾向にあった古豪ウルグアイ
基本弱いけど開催国ブーストがありそうな南アフリカ（日韓米でもGL突破したし）
いくら頭がおかしくなったドメネクでも韓国orギリシャと入れ替わりでB組に入ってたら
アルゼンチンと一緒に決勝T進出してたと思う
- 77 ：U-名無しさん ：2018/02/12(月) 18:19:09.23 ID:ue5mZmZf0.net
- 2014年のコスタリカ
GLではW杯優勝経験国に囲まれてたのに1位で突破し8強へ
- 78 ：U-名無しさん ：2018/02/13(火) 11:57:00.21 ID:+jhttTr7a.net
- 08年桜かな
前年にクルピがやってきて最後2ヶ月無双してたし
無双してたときの面子がみな揃ってたのにも関わらず4位
42試合で勝ち点70にも届かなかったのは衝撃的
- 79 ：U-名無しさん ：2018/02/13(火) 20:31:16.43 ID:zVTjVxW7p.net
- 昨年の札幌と清水
一昨年のJ2では18位（勝ち点43）のチームにダブルされたところがJ1残留するとは信じられなかった
お互い昇格してからも大型補強をしてたわけでもないし
- 80 ：U-名無しさん ：2018/02/13(火) 22:34:20.49 ID:IeNyssw0a.net
- >>79
つジェイと石川
札幌は分かりやすい
大前がいなくなった清水はたしかに不思議に思うわ
- 81 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 05:53:28.51 ID:AoKHDRMW0.net
- !chkBBx
2007年のJ2では降格３兄弟あわや全滅になりかけた
京都も入れ替え戦第二戦目では後半ATに失点しそうだったし
- 82 ：fusianasan ：2018/02/14(水) 05:54:22.59 ID:AoKHDRMW0.net
- 。
- 83 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 07:14:45.59 ID:qj23u0UXpSt.V.net
- >>80
一昨年の磐田はジェイがいても最終節まで残留争いしてたんだぜ
磐田がおかしいのか札幌がおかしいのかよくわからん
- 84 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 08:01:11.77 ID:M2cQ/KsY0St.V.net
- >>83
磐田はジェイが潰れ役とフィニッシュ、札幌は都倉が潰れ役でジェイはフィニッシュ
- 85 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 17:56:46.96 ID:86vKX50CaSt.V.net
- 去年の清水は大前だけじゃなく三浦にも去られたんだよな
ブラジル人CB2枚入れたけどどちらもフィットしなかった
- 86 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 18:15:59.95 ID:3Y7p0UG80St.V.net
- 去年開幕前の予想
14位新潟（32）
15位甲府（31）
16位磐田（28）
17位札幌（20）
18位清水（19）
新潟と甲府はなんだかんだでまたしぶとく生き残るのではないかなと思ってた
- 87 ：U-名無しさん ：2018/02/14(水) 21:25:06.14 ID:sK7uXyxJdSt.V.net
- 大宮、広島が予想の斜め上な失速のしかただった
- 88 ：U-名無しさん ：2018/02/15(木) 20:35:50.38 ID:iPTZfsNP0.net
- >>79
>>80
それらみて、初昇格時の川崎や横縞はもっとやれただろって思いたくなってしまう
あの頃の川崎だってJ1実績のある中堅ベテランを結構掻き集めてたんだから
- 89 ：U-名無しさん ：2018/02/16(金) 17:48:00.37 ID:JI8GCss3d.net
- 00川崎は松本育夫をクラブ社長に異動させてかつトゥットを放出（同じ昇格組の瓦斯になぜ？）してしまったのがもろ響いた
それがなけりゃギリ残留できたんじゃないかと思う
去年の札幌でいえば四方田から実績乏しい無名ブラジル人監督へ＋都倉抜きでやるようなもんだろ
- 90 ：U-名無しさん ：2018/02/16(金) 19:39:41.75 ID:w/AcNKSC0.net
- ここ数年の新潟甲府はいつぞやの市原神戸を彷彿させるしぶとさを見せつけてたからな
J2降格にはあまり実感がわかない
- 91 ：U-名無しさん ：2018/02/16(金) 20:42:15.50 ID:38aWSehbd.net
- >>89
オレも同意見だ
当時のフロントはホントメチャクチャにしてくれた
ほとんど等々力はガラガラだったし
- 92 ：U-名無しさん ：2018/02/16(金) 21:07:18.19 ID:i8VCcOHSp.net
- >>91
首都圏ならどこでも埋められる浦和と当たれなかったのは痛かったかもな
おかげで大赤字…
- 93 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 00:42:26.35 ID:IJAjcR8q0.net
- 3年前の京都：和田ボンならまともなチームになりそうだなと思ってたが…
- 94 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 10:50:25.77 ID:hyu0K05jd.net
- >>88
横縞は昇格の主力のアレモンに去られて、城は引退
一緒に上がってきたチームは資金力ある柏と神戸
初昇格で悪い状況が揃いすぎてた
去年みたいな力関係なら形は大分違ったんじゃないかな
- 95 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 14:47:38.96 ID:kqgpZxYBd.net
- 横浜FCもあのシーズンはそれなりのことしてたろ
アレモンと城の代わりはシウバと久保、奥
夏には元セレソンのボランチ、韓国代表のSB
でも久保の怪我が誤算だったよなあ
まあせめて17位で終えないととは思ってた
- 96 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 15:04:07.19 ID:bDSSU1TRd.net
- 横浜FCはJ1からの降格がなかった05年も順位を落としてしまったよね
リティから足達ってそんなに変わらないだろ
- 97 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 15:05:36.40 ID:hyu0K05jd.net
- 最後に浦和の優勝止める番狂わせの置き土産をしていったな
途中から就任したあの監督でもう少し長くみてみたかった
- 98 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 15:27:38.05 ID:UC5a4Y8Wa.net
- >>96
マシューの退団が影響したと思う＞05横縞
前半戦は15戦未勝利を味わったが後半戦素さんが来てからはある程度整ってきた
- 99 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 16:53:41.48 ID:yy/CwW0y0.net
- >>60
2010年柏....
2009年は豊田を失った山形が残留したぐらいだから山形以下の降格3チームはどれも茨の道だと思ってた
- 100 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 17:06:08.88 ID:k/3XC2Ro0.net
- わかりやすいところでJ2への降格チームの中で言うと、99年浦和、12年ガンバと同列レベルのチームはあるかな？
個人的に覚えてる範囲の降格びっくり枠は
03年 京都
09年 大分
10年 FC東京
12年 神戸
14年 セレッソ
17年 大宮
辺りだけど。（名古屋、磐田、清水辺りは前年辺りからの予兆があって、びっくり枠という印象はない）
- 101 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 17:54:12.84 ID:/83P5qsK0.net
- 09年降格チームの次のシーズン
千葉：2試合を残して4位以下確定
大分：J2ボトムズ手前まで落ち込む
千葉と大分はまだわかるが柏があんなにすんなり快走するとは思わなかったな
- 102 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 19:18:52.46 ID:LUFAUWJz0.net
- >>89
一応だが、2ndに入って開幕3連敗したあとにイクヲ現場復帰話が浮上して記事になってた
炎天下のデイゲームの中、国立で瓦斯に惨敗したときもゴール裏からイクヲコールが飛んできたし
あの段階で現場復帰させてたら残留争いには加われたかもしれない
- 103 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 19:31:34.58 ID:LUFAUWJz0.net
- >>101
柏はネルシーニョが来てから形はできつつあったよ
09年でも前半戦-16もあった得失差は後半戦ではプラマイだし勝ち点も20取った
ただ山形も後半戦は柏と大差ないペースで勝ち点を積み上げていった
江尻に代わってからの千葉はものすごい勢いで転げ落ちたけど
- 104 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 20:03:17.72 ID:hyu0K05jd.net
- 09柏はネルシーニョが来てから残留に向けて猛追したが
時既に遅しで残留争い相手の大宮に引き分けて降格した
- 105 ：U-名無しさん ：2018/02/17(土) 20:06:13.71 ID:hyu0K05jd.net
- >>99
山形は豊田に去られても代わりに田代・増田を鹿島からレンタルできて補えてた
ただ、翌年田代・増田を戻すことになり、代わりに来た鹿島からのレンタルが
外れたからどうしようもなく降格
- 106 ：U-名無しさん ：2018/02/18(日) 00:46:52.95 ID:/TOLmvhRp.net
- 田代と増田が山形にいたのは2010年
2009年はどちらもいなかった
- 107 ：U-名無しさん ：2018/02/18(日) 18:56:40.64 ID:zujT9b2+d.net
- >>89
JFL時代からずっとフロンターレを見守ってるワイ
あのシーズン、トゥットとアルバレンガのコンビをみてみたかったわ
- 108 ：U-名無しさん ：2018/02/18(日) 20:08:33.36 ID:1mrB+Bz8H.net
- >>107
現役のパラグアイ代表だったからな＞アルバレンガ
パスセンスとキープ力はさすがだった
持ちすぎと叩かれてたがあれだけいいパス出してもFWが外しまくってたらだれを信じたらいいのかわからなくなる
- 109 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 15:06:57.54 ID:ZDhnKc4d0.net
- 吉田達磨もこのスレに該当するようなことをよくしてるよな
柏：4〜6位が基本線のチームで2桁順位
新潟：両シルバを通年使えて勝ち点30。しかも途中解任
甲府：残留名人ともてはやされたクラブを落としてしまう
- 110 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 17:01:20.10 ID:o2nx7BKn0.net
- >>108
前年（99年）の浦和でみたかった
小野伸二がWYやアキレス腱断裂の怪我であまり使えなかったし
- 111 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 17:40:37.19 ID:0PzCKSQo0.net
- 1999〜2001の甲府には何が起きたんだろ？
1998以前と2002以降はふつうに戦えてたのに
- 112 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 19:25:00.94 ID:dBULhPU80.net
- 甲府もJFL時代は相当無理してたんですよ
J参入に急ぎすぎて5億くらい赤字生み出して債務超過も億単位に上ったし
スポンサーも減ってバロンや大柴を手放すことになってしまったから
- 113 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 19:27:01.59 ID:pr5whACYa.net
- >>111
金も力も無いままJ2参入(しかもユニフォームスポンサーもなし、アマチュア契約も数名いた)
今で例えると完全にJ3下位レベル
ちなみにその頃の主力の1人が今の仙台の監督
- 114 ：U-名無しさん ：2018/02/19(月) 21:52:48.86 ID:aciynVcp0.net
- 今じゃ市役所勤務の公務員Jリーガーなんて考えられないよね。
パルメイラスと提携もしてたけど、来た選手みんな外れだった。
ただ暗黒時代でも吉田悟や新庄、ブルカとかそこそこの選手も在籍してた。
- 115 ：U-名無しさん ：2018/02/20(火) 06:42:23.55 ID:HFXIYpaW0.net
- 一昨年の北九州は一体なんだったんだ？
渡流出が響いてしまったのか？
- 116 ：U-名無しさん ：2018/02/20(火) 09:08:57.46 ID:mgmbXszlM.net
- 開幕前〜序盤に負傷者続出で夏頃までスタメン固定出来なかったのと
ATの失点で勝点9以上落とす勝負弱さというのが主な理由@北九州
- 117 ：U-名無しさん ：2018/02/20(火) 20:37:21.47 ID:9LmC4QRsp.net
- ドン引きサッカーは確変起こしやすいがぶっ壊れるのも早い
J2だと16北九讃岐、J1だと09大分が証明してくれた
- 118 ：U-名無しさん ：2018/02/21(水) 17:57:00.57 ID:MhroNl0kH.net
- 渡には逃げられたけど池元復帰でトントン
ドン引き戦術で過ごしてきたから対策は取られやすくなるだろうが
それでもせめて15〜17位くらいで終えられないとは思った
- 119 ：U-名無しさん ：2018/02/21(水) 18:00:59.06 ID:wkFdkV0Ca.net
- 北九州はPO圏内の5位〜あと一歩でPOの7位から急降下だったからな(当時は本城で出られないけど)
J2残れたら最高だった
- 120 ：U-名無しさん ：2018/02/21(水) 18:51:40.57 ID:yYw7E+0sa.net
- 本山がガンなんだろ
明らかに劣化しててJ2でも通じてなかったのにパンダ扱いとしてたんだから
しかも36試合も
- 121 ：U-名無しさん ：2018/02/21(水) 19:19:13.82 ID:98ZZjS92M.net
- 原と小松が前半稼働してなくてCBも前田・西嶋がケガじゃなぁ
- 122 ：U-名無しさん ：2018/02/21(水) 20:22:12.72 ID:B7QKe3qzd.net
- セリエAだが、2008〜2009のジェノア
ミリートの力だけであんなに変わるとは思わなかった
- 123 ：U-名無しさん ：2018/02/22(木) 20:35:11.60 ID:MxSXxnEA0.net
- 柏はネルシーニョ政権時でも一度だけ二桁順位だったんだよな
- 124 ：U-名無しさん ：2018/02/23(金) 17:40:51.17 ID:P+XErXGZM.net
- 今日開幕だが今年良い意味でこのスレに入るクラブ、悪い意味でこのスレに入るクラブはどこになるのかな
前者だとJ1は今年は清水になりそうな気がする
ヨンソンとソッコ効果は想像以上にデカイかも
- 125 ：U-名無しさん ：2018/02/23(金) 18:18:59.40 ID:TEEZfGh/F.net
- ジェノアはカズが来てから段々おかしくなってしまったな
W杯に出たことのない弱小国の選手だとかただの広告塔とサポにもマスコミにも馬鹿にされまくってたし
もちろん結果も出せてなかったから滅茶苦茶叩かれてた
- 126 ：U-名無しさん ：2018/02/24(土) 11:56:44.71 ID:d+Xf2Wdi0.net
- 近年のJ1でいえば一昨年までの新潟にごく近いポジションだな＞ジェノア
4〜5年に一度は確変するけどだいたいは下位に沈んでいる
でもなんだかんだでしぶとく生き残ってる
- 127 ：U-名無しさん ：2018/02/24(土) 16:18:04.79 ID:pCq28scYd.net
- ペルージャも中田英やラパイッチが去って戦力枯渇気味だったけど、2001〜2002は8位と大健闘した
- 128 ：U-名無しさん ：2018/02/24(土) 19:09:57.51 ID:TOqWxPzI0.net
- >>124
エンゲルスが就任した1999市原もエンゲルスなら立て直せると思われがちだったな
フリエでは消滅ブーストがあったとはいえ天皇杯優勝まで怒濤の9連勝を成し遂げたわけで手腕は期待されてた
- 129 ：U-名無しさん ：2018/02/26(月) 14:51:19.17 ID:7Q44H1QBx.net
- 岐阜が今でもJ2にしがみ続けてるのには感心したくなる
2013、2015、2016はリーグ最多失点だったしそれ以外の年でも2〜4番目に多くて堅守を築けた年は無い
- 130 ：U-名無しさん ：2018/02/26(月) 16:02:01.87 ID:vYs4NwwI0.net
- とは言うても今のレギュレーションなら降格してたシーズンもあるんだけどね＞ぎふ
12、13年はブービーだったし1試合あたりの平均勝ち点も1未満で終わった
- 131 ：U-名無しさん ：2018/02/26(月) 17:24:33.31 ID:oikuuzk30.net
- ラモスでも試合数以上の勝ち点を取って残留できてるから大したもん
14年からJトラストというパトロンが付いたがそれでも強化費は真ん中よりちょい下のレベルだし
- 132 ：U-名無しさん ：2018/02/26(月) 17:59:25.77 ID:nCv7Loon0.net
- >>56
栃木の主力2枚取りしたりしてたからな
若干戦力的に厳しくなったとはいえせめて10位以内だろ
- 133 ：U-名無しさん ：2018/02/27(火) 18:22:11.12 ID:ashNMaBB0.net
- 徳島は2015も酷かったな
同じ勝ち点14組の札幌大分は翌年のJ2では最終節までPO争いしてたのに
- 134 ：U-名無しさん ：2018/02/27(火) 18:51:02.17 ID:ZweyQMAFd.net
- 去年の松本をあげる奴だれ一人いないが想定内だったりする？
同じ監督にも関わらず一昨年より18も勝ち点下げてPO逃したんだよ
- 135 ：U-名無しさん ：2018/02/28(水) 20:26:55.54 ID:FI6nVxeB0.net
- W杯だと1994のコロンビアかな
アスプリ、バルデラマ、リンコンと旬なタレントが揃っていながらGL最下位で敗退
ルーマニア戦ではハジに舐められてたし頭きたわ
- 136 ：U-名無しさん ：2018/02/28(水) 22:20:05.63 ID:cZmknBoNa.net
- どうしてこうなった枠
12ガンバ
13磐田
15大分
16北九州
いい意味で誤算枠
13長崎
15湘南
16大宮
17秋田
- 137 ：U-名無しさん ：2018/02/28(水) 22:23:48.07 ID:CazCAvqO0.net
- でも94年のグループAってちょっと厳しかったよね
ルーマニアもコロンビアほどの勢いはなかったが90年はアルゼンチンと互角に戦ってGL突破果たしたし
スイスも中々の実力者（28年ぶりだったがFIFAランクは右肩上がり）でアメリカは開催国という有利な点があった
- 138 ：U-名無しさん ：2018/02/28(水) 22:27:13.49 ID:Uvf9tZRad.net
- >>135
自殺点やった選手がマフィアに殺されたチームだっけ・・・
- 139 ：U-名無しさん ：2018/03/01(木) 18:52:31.67 ID:JRjPzgRKd.net
- >>137
アルゼンチンと入れ替わりでDに入ってたらギリギリ3位に入って進めたのではと思う
- 140 ：U-名無しさん ：2018/03/02(金) 17:55:33.35 ID:2eSlBO4Rd.net
- W杯編
どうしてこうなった枠
1994 アルゼンチン コロンビア カメルーン
1998 スペイン ベルギー
2002 フランス アルゼンチン ポルトガル
2006 チェコ セルビアモンテネグロ
2010 フランス イタリア デンマーク
2014 スペイン ポルトガル
いい意味で誤算枠
1994 ブルガリア サウジアラビア ナイジェリア
1998 デンマーク クロアチア
2002 韓国 トルコ セネガル アイルランド
2006 エクアドル ウクライナ
2010 ガーナ 日本 韓国
2014 コロンビア コスタリカ アルジェリア
- 141 ：U-名無しさん ：2018/03/02(金) 18:09:50.47 ID:ope1ljM4H.net
- 2002年の韓国は外しとけ
明らかに韓国寄りの判定が多すぎてあらゆる面でおかしかった
- 142 ：U-名無しさん ：2018/03/03(土) 11:18:45.68 ID:9QJetEjpp0303.net
- >>140
2014アルジェを入れるなら2006オージーも入れろ
- 143 ：U-名無しさん ：2018/03/03(土) 15:43:46.04 ID:P2sciQR1d0303.net
- 14アルジェリアも決勝T初戦は優勝ドイツに善戦したり、06オージーも決勝T初戦は優勝イタリアに善戦したりしたが
どちらもアジア国（アルジェは韓国、オージーは日本）にしか勝てなかった
8強実績を持つ欧州国、アフリカ国に勝った10日本に比べたら奇跡と呼ぶには弱い
- 144 ：U-名無しさん ：2018/03/03(土) 16:01:13.36 ID:J5xrprG9a0303.net
- >>136
これの補完頼む(2010年代以前など
- 145 ：U-名無しさん ：2018/03/03(土) 17:26:03.36 ID:b1bPSgh200303.net
- 今大会はポーランドとコロンビアのどちらかはやらかしそうな予感
どっちも日本には勝てるだろうが1点差で終わってしまうと雲行きが怪しくなる
ましてコロンビアは初戦だからねぇ…
まだ日本がザックならイメージがすぐ描けてやりやすいだろうが
- 146 ：U-名無しさん ：2018/03/04(日) 18:08:28.40 ID:8SHG57FIp.net
- 2010は瓦斯ばかりに目が行ってしまうが京都の方がヤバかったろ
シジと勇人がいなくなってもカクテヒとドゥトラと実績十分の助っ人が来たから
落ちるにしても勝ち点30以上積み上げられないと
- 147 ：U-名無しさん ：2018/03/04(日) 18:45:58.33 ID:Uxi4Y1H90.net
- 今年の神戸は8年前の京都コースに乗りそうな雰囲気がする
お互い前年終盤は下位によく取りこぼしてたし監督もそのままだから
- 148 ：U-名無しさん ：2018/03/05(月) 18:08:30.02 ID:ygmFXt17d.net
- >>147
2010.7.18 京都vs湘南（西京極）
2018.7.18 長崎vs神戸（トラスタ）
これをみたらボトム2形成の序曲かもしれない…
- 149 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 13:09:23.63 ID:B5nNQuDo0.net
- >>128
なぜあのときマスロバルを切ったのかが今でも理解できん
金銭面の問題？でもその後は数ヶ月浪人して福岡に拾われてたし
マスロバルがいてくれたら降格危機に瀕することはなかったと思う
- 150 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 15:13:30.77 ID:RW3cDc4AM.net
- マスロバルはバロンと絡ませたかったよな
あれだけの高精度キックがあるとやりやすかったろう
- 151 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 16:02:21.70 ID:luBiH7lSd.net
- 浦和は監督をOBの人に任せたら沈む傾向がある
初期の森孝慈、横山もかなり酷かったし原ヒロミも1年目は頑張ったが2年目がアカンすぎて
ゼリコもJ2落とそうとしたし堀も微妙
ギドだけだったね。でも当時の戦力からしたら常勝軍団築けないとおかしい
- 152 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 16:21:01.07 ID:9msn+3FYF.net
- 浦和での原博実は1年目(98年)の2nd開幕6連勝で全てを使い果たした感がする
- 153 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 18:31:07.73 ID:rlqbxiR70.net
- >>152
6連勝後は昨年の堀同様上位には何もさせてもらえなかったからな
続投して戦力の上積みもなけりゃ今季はひょっとしたらってのはあるかもよ
- 154 ：U-名無しさん ：2018/03/07(水) 18:47:50.40 ID:MZy00kdK0.net
- >>133
2013札幌はそこまで驚かなかったな
2012は確かに最速降格したり得失点差も-63とハンパなかったけど
それでも終盤は若手中心で浦和に勝ったり鹿島に引き分けたりと光るものがあったのは確か
- 155 ：U-名無しさん ：2018/03/08(木) 18:18:17.97 ID:PQ/k5Ia3d.net
- >>154
でも18敗もしてしまったんですよ
得失点差も+12のうち7点はブービーの岐阜からだったし岐阜以外はほとんど接戦で制したもの
一歩間違えれば下位もありえた
- 156 ：U-名無しさん ：2018/03/08(木) 19:27:49.68 ID:mBkUq7Pjd.net
- >>134
2年前の千葉と同じパターンだから見慣れてしまったってのはある
3位でPO敗退して監督はそのままでも翌年はPO圏外だし
- 157 ：U-名無しさん ：2018/03/09(金) 01:46:30.01 ID:V5+SSWr/p.net
- さて、反町は今年どこまで持つかね？
一昨年の関塚は7月末で力尽きてしまったけど
- 158 ：U-名無しさん ：2018/03/09(金) 19:33:40.91 ID:CuqUEvm30.net
- 一昨年の千葉は25節に降格組の清水とやって負けてそこで関塚は解任された
今年の松本は25節に降格組の大宮と対戦
こ、これは？
- 159 ：U-名無しさん ：2018/03/09(金) 19:54:57.60 ID:75klqXOJd.net
- >>158
･･･（;ﾟДﾟ）
- 160 ：U-名無しさん ：2018/03/09(金) 23:23:16.13 ID:t0gXqzAb0.net
- >>158
まさかの石井さん解任ですね。
わかります。
- 161 ：U-名無しさん ：2018/03/10(土) 18:21:47.84 ID:ZMUtRdU8r.net
- >>145
日本が他3つ全て勝ち点3を配ることになればまさかのコロンビアが…って展開はありえるかもしれないよね
ハメスやファルカオがいてGL敗退なら海外厨じゃない奴は驚くだろうが
- 162 ：U-名無しさん ：2018/03/10(土) 21:55:06.43 ID:6xr+NXelp.net
- >>161
グループＣＦＨは勝ち点４でもＧＬ突破は厳しいと思う
アジアの３馬鹿が勝ち点３配給してしまうから
３連敗するチームがあればだいたい勝ち点の並びは９６３０とか７５４０になってしまう
９４４０でも得失点差の争いになるし
フランスやメキシコが敗退する可能性もありえるといっちゃありえる
- 163 ：U-名無しさん ：2018/03/11(日) 18:49:21.60 ID:YQqNEkkVa.net
- >>145
強豪国でも初戦がアジアやたまにしか出てこないアフリカのマイナー国とだとたいていは苦戦する
何も知らない状態でやることになるから
それが響いてGL敗退することも珍しくない
2002年のフランス、アルゼンチンみたいに
- 164 ：U-名無しさん ：2018/03/11(日) 19:58:22.90 ID:KUd4Ek0/p.net
- 勝ち点5、6取ったのにGL敗退とか腑に落ちないよな
94年はアルゼンチンとベルギーは勝ち点6取りながら3位だったが当時は24ヶ国だったから成績順により突破できた
ただアトランタのときの日本は…
- 165 ：U-名無しさん ：2018/03/12(月) 13:14:28.93 ID:6h2husOU0.net
- 2011年甲府は外国人のメンツは凄かったのにね
最低でもギリギリだろうと残留はできないと変だなと思った
- 166 ：U-名無しさん ：2018/03/12(月) 13:52:26.59 ID:N4V2cM4Wp.net
- 2001年柏レイソル
年間順位1位の戦力からユサンチョルを加えたのに前期後期ともに6位
- 167 ：U-名無しさん ：2018/03/13(火) 00:28:51.64 ID:Cq/gFcQe0.net
- >>166
大野もキャリアハイで大車輪の活躍をしてたし一体どうしたものか
- 168 ：U-名無しさん ：2018/03/13(火) 18:06:20.15 ID:Nlc+ofmRp.net
- ファンソンフォンの怪我と北嶋のスランプが響いたかなと
お互いタイプが被るからどちらも持ち味を発揮できてなかった
- 169 ：U-名無しさん ：2018/03/13(火) 18:21:07.19 ID:XmOK+8O9d.net
- 1998年チリ
3引き分けなのに決勝トーナメント進出
- 170 ：U-名無しさん ：2018/03/14(水) 19:46:49.46 ID:zT9bmynRFPi.net
- >>169
3分だし一勝もできない分際としてGL突破とかふざけてるな。スペインと代われよ
とキレだすサッカーファンは結構いたわよね
- 171 ：U-名無しさん ：2018/03/14(水) 20:01:16.05 ID:fDxkdRTnpPi.net
- 98年スペインはナイジェリアに逆手取られたけど最後ブルガリアをフルボッコにしたからね
今んところ史上最強のGL敗退国だと思ってる
- 172 ：U-名無しさん ：2018/03/14(水) 20:37:08.94 ID:2+hNqPEe0Pi.net
- フランス大会のノルウェーはよくブラジルをぶっ飛ばしたよな
特にこれといったタレントはおらんかったのに
- 173 ：U-名無しさん ：2018/03/14(水) 22:19:42.16 ID:32ZTRv1A0.net
- ノルウェーはブラジルと4回対戦したがまだ一度も負けてない
当時のノルウェーはFIFAランク10位前後を行ったり来たりしてたから地味ながら実力はそこそこあった
- 174 ：U-名無しさん ：2018/03/15(木) 17:51:10.06 ID:KzTo/ft10.net
- 2002年はフランスの影に隠れてたが同組のウルグアイも中々の酷さだった
レコバ、ダリオシルバが生命線だったかともに空回り
- 175 ：U-名無しさん ：2018/03/15(木) 19:02:13.37 ID:7Mw58PQEd.net
- でもウルグアイはラストセネガル戦0-3からよく追いついたし後半はらしさが戻ってきたなと感じた
- 176 ：U-名無しさん ：2018/03/15(木) 19:44:34.97 ID:aE1E4z6o0.net
- 最後の最後でダリオロドリゲスのミドルをカマラが弾いてがら空きだったのをモラレスが頭で外したのにはズッコケた
あれは柳沢のQBKに匹敵するレベルだろ....
- 177 ：U-名無しさん ：2018/03/16(金) 16:39:06.13 ID:D3UcF/hI0.net
- >>176
あれが決まってたらウルグアイがセネガルの代わりに突破したわけで
モラレスはウルグアイのサッカー史に泥を塗った。帰国後は引きこもってたらしいし
- 178 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 02:11:39.78 ID:ypjjFypgp.net
- うる覚えだが、モラレスは清水が狙ってたという噂話もあったような
たしかまだ長谷川健太が監督のときに
- 179 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 18:23:05.94 ID:nl734ZjSd.net
- >>170
1998チリは勝ち点30でもJ1残留する2016新潟
1998スペイン、2002アルゼンチンは勝ち点39取りながらJ2降格する2012神戸
親近感を覚えてしまうわ
- 180 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 18:38:57.76 ID:I5YmQr/3F.net
- >>151
カズヲサイトーも大分に詰め寄られてJ2残留させそうだったしなｗ
- 181 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 18:46:28.66 ID:WwRLYh2oM.net
- J2時代(2000年)の浦和は絶対的なストライカーが不在だった
札幌にはエメルソン＆播戸、大分にはウィル＆アンドラがいたが
トップスコアラーが永井の12点だからね
エメどころか播戸にも及ばず
- 182 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 19:11:00.74 ID:AHI5lpfHd.net
- 福田は99年13得点したが7試合も休んでたしあのときでも33歳だった
ゴンやアマラオみたいにフィジカルでゴリ押しできるわけでもないし森島みたいに鬼キープできるわけでもない
厳しくなりそうという予感はしてたな
- 183 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 20:39:41.75 ID:Jj4W0tGb0.net
- 2000年のJ2は得点王も福田正博が最有力候補にされてたな。しかし
福田…スペであまり試合に絡めず
岡野…守備せずロストマシーン化して相手のカウンターの起点に
大柴…J2でもスランプから抜け出せずDFW化
クビツァ…オフサイドにかかりすぎ
福永…序盤無双してたが夏前に怪我
永井…ドッジボール事件を起こしたが二桁得点。このメンツの中では一番マシだった
結論：ウィル強奪するぐらいのことやれよと
- 184 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 22:35:52.93 ID:C7ewoQpQ0.net
- 福永が壊れてからやばそうな感はした
直接FKも任せられたし飛び出しのタイミングや嗅覚は一級品。小野以上に効いてたと思う
今年札幌と一緒に降格して来年はJ2でバトルする可能性もないとは言えないな
- 185 ：U-名無しさん ：2018/03/17(土) 23:58:01.49 ID:zWBQvtlh0.net
- >>182
96年はわずか4試合しか出られなかったし98年も1stは丸々欠場した
得点王に輝いた95年働きすぎたおかげで翌年以降は怪我もちょくちょくするようになりコンスタントに活躍できなくなった
- 186 ：U-名無しさん ：2018/03/18(日) 16:10:21.49 ID:F3l5W+eId.net
- >>185
97年も99年も足首痛を我慢しながらプレーしてたからな
隔年労働者と化してしまった
- 187 ：U-名無しさん ：2018/03/18(日) 16:26:07.55 ID:LjtFZR1kp.net
- クビツァは浦和に来る前はイスラエルリーグ得点王という肩書きを持ってたが
当時のイスラエルリーグはオフサイドはあまり取らなかったらしい
オフサイドポジションから戻らなかったことで福田や阿部敏之がキレだして
クビツァを替えてくれとベンチに向けて叫んだこともあったな
- 188 ：U-名無しさん ：2018/03/18(日) 18:07:46.93 ID:stANnDSaa.net
- >>165
内田さん続投でよかったのに
J2で4敗しかしないって相当だぞ
- 189 ：U-名無しさん ：2018/03/18(日) 20:55:49.01 ID:CNg9uwCb0.net
- >>170
勝ち点2か3で2位のチームと勝ち点5か6で3位のチーム
もしそんなのが出てきた場合はくじ引きで決勝トーナメントを決めた方がいいと思う
3戦全勝するチームがいてかつ他3つが3連勝チーム以外のすべてのカードで引き分けたら勝ち点2でもGL突破できちゃうし
- 190 ：U-名無しさん ：2018/03/19(月) 14:28:44.61 ID:jlaJJVcxx.net
- 今年のレッズとガンバ
まさか、まさかねぇ…
- 191 ：U-名無しさん ：2018/03/19(月) 15:07:51.64 ID:boET+q3Op.net
- ガンバとFC東京はそれぞれのやり方で浮上して行きそうな感じが出てきたけど浦和は今後の茨の道だろうな
主力選手がほとんど高齢化してきて、ミシャ式で固定化された弊害が今になって現れてきた
長崎と札幌と一緒に落ちるのかなと思う
- 192 ：U-名無しさん ：2018/03/20(火) 18:17:57.20 ID:3LZRHY1e0.net
- 去年のJ3栃木
J2復帰したけどラスト6戦未勝利でJ3優勝はできず
元スイス代表とスロベニア代表がいてこれだと物足りなさを感じる
- 193 ：U-名無しさん ：2018/03/21(水) 18:02:13.96 ID:3XCe6fRD0.net
- >>192
JFL時代の秋田ではろくに結果を残せなかった人が監督してるんだものｗ
- 194 ：U-名無しさん ：2018/03/21(水) 20:06:48.58 ID:wRmp8wnCa.net
- J2は金が無いorライセンスすらないチームが上位にいるけど秋になるとどうなるのか
- 195 ：U-名無しさん ：2018/03/21(水) 22:52:31.33 ID:IMh8wmZ60.net
- んらわはヤバいよな。
川崎よりヤバい。
- 196 ：U-名無しさん ：2018/03/22(木) 07:40:28.49 ID:mN6ylVdmH.net
- 昨年栃木
なにがひどいかっていうと、総得点が秋田沼津に遠く及ばず中位の北九と並んでリーグ5番目
2015山口も終盤は失速したが決定力不足に陥ることはほとんどなかった
- 197 ：U-名無しさん ：2018/03/23(金) 15:27:23.65 ID:AIszsYme0.net
- >>183
岡野は気分屋だしね
J2時代は何回か練習に遅刻して干されたりもした
チッタが全く相手にしてなかったのもわかる
- 198 ：U-名無しさん ：2018/03/23(金) 15:58:37.43 ID:RUxoAVKdd.net
- 2014の富山って何があったんだ？
中島翔哉や甲府京都で要だった秋本が入ってきて万全そうに見えたんだが
ボトムズから抜け出すにはね
- 199 ：U-名無しさん ：2018/03/23(金) 16:54:19.58 ID:RvODeorj0.net
- >>197
岡野はチッタと確執があったようで、岡野がなぜ俺が使われないのかとチッタに尋ねて直訴もしたが
一々聞いてくるんじゃねぇ！と一蹴されたらしい
山中伊知郎著の本にもそれらしきことが書かれてた
- 200 ：U-名無しさん ：2018/03/23(金) 17:38:50.05 ID:6EOKj4Bld.net
- J1復帰直後の浦和は守備強化に注いでたから野人は脇に追いやられるわな
実はJ1復帰が決まった日に移籍して環境を変えたい的なコメントもしてた
- 201 ：U-名無しさん ：2018/03/24(土) 12:13:35.19 ID:byOE+LEfp.net
- >>198
山形に引き抜かれた舩津の穴が響いたとか
- 202 ：U-名無しさん ：2018/03/24(土) 19:30:01.68 ID:W8oNSsxqp.net
- 舩津は12年もセレッソにレンタルされて富山にはいなかったのよ
それでも何とかJ2に残留できたし
- 203 ：U-名無しさん ：2018/03/25(日) 17:49:44.63 ID:7R1EJb09d.net
- 富山はスポンサーをみれば化ける雰囲気はしてたんだけどな。YKK、北陸電力、日医工となれば
ここまでのクラブ最高成績がJ2元年（2009）とは思いもよらなかった
- 204 ：U-名無しさん ：2018/03/25(日) 18:14:29.09 ID:CKAnx4Cna.net
- 安間が監督になったときは富山はじまったなと思ってました
安間自身、本田技研を何度もJFL優勝に導いてたし前年の甲府でも昇格争いしてたわけで手腕は期待されてたよ
- 205 ：U-名無しさん ：2018/03/25(日) 22:11:51.32 ID:GHLhNETc0.net
- 昨年のVFK
39失点で降格ってある意味凄い
- 206 ：U-名無しさん ：2018/03/26(月) 17:55:04.56 ID:G0jGtnqma.net
- 専スタを建てると弱体化するクラブが多いのはなぜか
千葉：フクアリ開業以降J1で1桁順位なし。今年で9年目のJ2を迎える
脚大：昨年の9月から無気力
長野：Uスタ開業前にJFL優勝したが開業以降はJ3番長に
北九：移転とともにJ3へ
- 207 ：U-名無しさん ：2018/03/26(月) 19:02:17.58 ID:24oxKCmC0.net
- ジェフも移転する5年前からは数年間優勝争いすることもあったし北九州も2014と2015は大健闘してた
このままだと京都も近い将来はJ3......
- 208 ：U-名無しさん ：2018/03/26(月) 20:49:24.84 ID:VBI8XS2Ka.net
- 千葉がナビスコ取ったのは移転してすぐだったな
- 209 ：札 ：2018/03/26(月) 23:24:45.99 ID:qNsR5Nb+0.net
- 「正直スマンw」
- 210 ：U-名無しさん ：2018/03/27(火) 13:09:19.03 ID:OWMMHmj80.net
- 2009磐田
リーグ最多失点でも普通にJ1残留
- 211 ：U-名無しさん ：2018/03/28(水) 18:23:55.34 ID:Myhs4Qsga.net
- >>210
開幕二試合で10失点が重くのしかかってしまった
イグノを取れてホントによかったね
- 212 ：U-名無しさん ：2018/03/28(水) 18:54:18.76 ID:YyJaldo50.net
- >>162
いずれにしろ、日本に大差で勝つことも条件になるよな
あとは他3チームで潰し合いだろう
直接対決でいかに接戦に持ち込めるか
- 213 ：U-名無しさん ：2018/03/30(金) 17:38:28.23 ID:I6BlXGj70.net
- あ 新参・山形に2-6の年か
- 214 ：U-名無しさん ：2018/03/30(金) 18:49:30.60 ID:uqftrAP10.net
- それでも磐田は60失点
総失点60以上で残留というのは別に珍しくない
06年新潟甲府瓦斯、13年鳥栖etc....
- 215 ：U-名無しさん ：2018/03/31(土) 14:04:01.96 ID:N9cpo5i5d.net
- 2011年セレッソは得失点差+14で12位というのもなかなかのものだった
- 216 ：U-名無しさん ：2018/03/31(土) 15:39:01.36 ID:AEwMmdqI0.net
- 福岡から荒稼ぎしたからな
敵地で3-0、ホームで7-1となればねぇ
- 217 ：U-名無しさん ：2018/03/31(土) 18:25:18.40 ID:voHRva+Ia.net
- W杯だけど2006年ドイツW杯のチェコ
ロクベンツ、コレル、ロシツキー、ネドベド、ウィファルシと大物をこれだけ揃っておいて
FIFAランキングも当時は2位だったのにGL敗退
- 218 ：U-名無しさん ：2018/04/01(日) 01:55:37.67 ID:tiDlsYw20USO.net
- ０６年チェコは初戦のアメリカ戦でコラーが怪我したのがね
そこで詰んでしまった
- 219 ：U-名無しさん ：2018/04/01(日) 07:41:14.24 ID:anzzwe7D0USO.net
- 去年の徳島の好成績
得点 失点 得失点
名古８５ 湘南３６ 徳島２６
徳島７１ 福岡３６ 湘南２２
千葉７０ 長崎４１ 名古２０
東緑６４ 徳島４５ 福岡１８
松本６１ 松本４５ 長崎１８
そして昇格所かＰＯも入れない順位の二重の謎
- 220 ：U-名無しさん ：2018/04/02(月) 00:06:32.57 ID:8ylg7IF90.net
- 逆に徳島昇格した年って＋5だったよな
- 221 ：U-名無しさん ：2018/04/02(月) 00:38:40.35 ID:pZzOqESC0.net
- www
- 222 ：U-名無しさん ：2018/04/02(月) 18:22:30.87 ID:a/pOtozU0.net
- >>218
いくらなんでもコラーを失っただけでガーナにもイタリアにも0-2で負けるのはひどすぎ
最低でもガーナには引き分け、イタリアには1点差負けだよな
- 223 ：U-名無しさん ：2018/04/02(月) 18:49:30.54 ID:G1VRc09Dd.net
- 2005セレッソは得失点差プラス一桁で優勝しそうだったな
もしあのまま逃げ切れてたらギネスもんだろ
- 224 ：U-名無しさん ：2018/04/03(火) 18:30:27.20 ID:6T25tJYEd.net
- 今年のガンバと浦和はこのスレに該当してしまうのかな？
ガンバはクルピ擁しても泥沼から抜け出せないでいるし浦和も落ち目のネルシーニョを呼ぼうとするあたりビジョンがはっきりしてないし
- 225 ：U-名無しさん ：2018/04/04(水) 18:22:33.79 ID:60oykRK1d0404.net
- ガンバはセレッソである程度好成績を収めた監督を連れてきてもこの状態だから上がり目はない
仮に市立吹田がJ2クラブのホームでBMWスタがJ1クラブのホームとなればしっくりこないなあ…
- 226 ：U-名無しさん ：2018/04/04(水) 18:39:31.41 ID:4LRxDyW500404.net
- >>149
武田がバロンと合わなかった
- 227 ：U-名無しさん ：2018/04/04(水) 20:36:53.20 ID:InRUhtW300404.net
- 2009年のマリノスがイマイチ伸び悩んだのはなんでだ？
渡邉千真があれだけ頑張ってたのに
- 228 ：U-名無しさん ：2018/04/05(木) 07:30:56.07 ID:jEnfmweMp.net
- 2010イタリア
2006はGL敗退の南米国
独立国とはいえ衰退気味の旧ユーゴ圏
28年ぶりでありFIFAランク100位付近のオセアニア国
これらを相手にしてたのに突破できないどころかGL最下位はさすがに…
- 229 ：U-名無しさん ：2018/04/06(金) 14:06:04.81 ID:8MqU3V7dd.net
- コーキチは監督としては微妙だったのにサポからも選手からも慕われてたよな
- 230 ：U-名無しさん：2018/04/06(金) 17:15:44.69 ID:b/kCL8ha0.net
- >>228
GL敗退となったとしても1勝1分1敗以上だったらよくやったと思えるんだがな
10年イタリアはニュージーランドに1点差でもいいから勝ててたら得失点差でスロバキアを上回って突破できたのにな
- 231 ：U-名無しさん ：2018/04/06(金) 22:01:30.37 ID:L45Wb58M0.net
- >>227
河合の怪我が響いてしまった
- 232 ：U-名無しさん ：2018/04/06(金) 23:08:12.95 ID:2x54kG5+0.net
- 2014スペインもひどかったな
●1-5 ●0-2 この時点で終了
- 233 ：U-名無しさん ：2018/04/07(土) 04:23:24.60 ID:rWLLlNzup.net
- >>219
2011ヴェルディもそれっぽかったな
- 234 ：U-名無しさん ：2018/04/07(土) 16:19:22.35 ID:RltC9OTTd.net
- >>200
ボクの足を生かしてくれるということでFC東京に逆オファーしてたらしい
- 235 ：U-名無しさん ：2018/04/07(土) 18:00:58.83 ID:X7B/FTB90.net
- でも神戸に行ってからはのびのびとやれてたし、岡野にとっては01年は納得のいくシーズンになれたんじゃないのかな
- 236 ：U-名無しさん ：2018/04/07(土) 18:07:54.36 ID:f9wm+0Kqr.net
- 2014千葉
関塚以降はケンペスをベンチに降ろして戦ってたのになぜか復調して3位に
- 237 ：U-名無しさん ：2018/04/07(土) 18:26:05.87 ID:F6S+BWO9d.net
- >>214
瓦斯が65失点もしたというのにはビックリ
- 238 ：U-名無しさん ：2018/04/08(日) 17:37:20.89 ID:umn9wTnma.net
- ガーロも守備練習やセットプレーの練習はあまりしてなかったみたいだからああなるのは仕方ない
- 239 ：U-名無しさん ：2018/04/10(火) 13:31:43.68 ID:aQ4t0AQ10.net
- 毎試合ガーロやめろ！ガーロやめろ！コールが飛んでたんだろ
大熊(一期)とヒロミ時代は現場もサポも一体化して戦ってたしファミリー感があった
それだけにらしくないなと思った
- 240 ：U-名無しさん ：2018/04/10(火) 13:51:56.04 ID:74IYSkrR0.net
- 前年大分がシャムスカで上手く行ってたから
若手ブラジル人監督なら〜と流れに乗ってしまったんだろうな
- 241 ：U-名無しさん ：2018/04/10(火) 14:45:36.62 ID:ci6b50Wu0.net
- W杯明けは試合中にやめろコールやハラトーキョーコールが湧き出たぐらいだからな
- 242 ：U-名無しさん ：2018/04/11(水) 17:47:27.95 ID:uJwbR/PWd.net
- そんなヒロミが再任した2007年も振るわなかったね
- 243 ：U-名無しさん ：2018/04/11(水) 18:07:25.48 ID:TJRAXMMEF.net
- ジャーンの代わりとして引っ張ってきたブラジル人DFがケガばかりで戦力にならなかったから
170の藤山がCBすることもあったくらいだし
- 244 ：U-名無しさん ：2018/04/11(水) 19:53:08.09 ID:rq8UnvjC0.net
- >>242
ワンチョペw
- 245 ：U-名無しさん ：2018/04/12(木) 19:58:36.47 ID:Alvx8EWLH.net
- 1996アトランタ五輪での西野ジャパン
2勝したのにGL敗退
- 246 ：U-名無しさん ：2018/04/13(金) 00:56:19.72 ID:JzRDbUTi0.net
- 2005年?だかのWユース
大熊JAPAN 2分けで突破
オランダ(ﾎｽﾄ)が首位で9 2 2 2 他3国並んで
- 247 ：U-名無しさん ：2018/04/13(金) 17:44:01.51 ID:Etv10n6iH.net
- >>137
開催国でもさすがにアメリカには勝てるだろうと思われてたよ
スイスも久々ということで未知数だったし
ルーマニアは…まぁあの時期はFIFAランク5位で今のベルギーみたいなもんだったから難敵なのは分かる
- 248 ：U-名無しさん ：2018/04/13(金) 17:57:53.41 ID:/juQ3P3fa.net
- >>164
日本プロ野球でも貯金４〜９掴んでも4位に終わったチームはあったし
あまりに弱すぎるチームがあるとこういうことはたまに起こりうる
- 249 ：U-名無しさん ：2018/04/14(土) 11:45:12.68 ID:uU2AU5NLd.net
- 昨年のザスパクサツ群馬
敵地で福岡に快勝して6位の千葉から勝ち点4奪ったにも関わらずダントツ最下位
- 250 ：U-名無しさん ：2018/04/14(土) 16:37:26.04 ID:oV1iTyjdF.net
- >>248
2012札幌や2014徳島みたいなチームが出てくると自然と残留ラインは上がってしまう
どちらも17位に終わったチームでも勝ち点30超えてたからな
- 251 ：U-名無しさん ：2018/04/14(土) 17:39:14.45 ID:WnmffGTc0.net
- >>249
去年の群馬は引分が少なすぎ。5引分は山口と並んでリーグ最少
引分けられそうな試合を残り数分で失点して落とすこともよくあった
降格クラブにはよくあるケースだな
- 252 ：U-名無しさん ：2018/04/14(土) 19:43:05.28 ID:wF/5Mpi1D.net
- 2012札幌と2017群馬はちょっと被るよな
2012札幌もなぜか2位と3位に1勝挙げてるし
- 253 ：U-名無しさん ：2018/04/14(土) 20:14:00.75 ID:QAZRzZ41d.net
- 昨年のJ2だと横浜FCもあれれ？と思わせた
イバが開幕からいてかつ町田からヨンアピン奪っておいて一昨年より順位下だもの
- 254 ：U-名無しさん ：2018/04/15(日) 17:47:44.87 ID:H1sENP9lF.net
- 7月からレドミも加わったのにね
なにやってんだか
- 255 ：U-名無しさん ：2018/04/17(火) 20:41:41.74 ID:9G9CQXLn0.net
- 今年のプレミアのバーンリー
- 256 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 15:57:33.14 ID:tNX01/390.net
- 2015年広州富力
前後の年は3位、6位と結構頑張ってたのに
- 257 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 16:53:56.07 ID:nwo9DamK0.net
- 富力は12年に超級に復帰してからここまでの6年間で二桁順位は15年の一回だけ
コスミンコントラの監督手腕がアカンかったのかな
この人はその後スペイン2部のアルコルコンでも結果残せてなかったし
- 258 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 17:53:11.88 ID:SNOkNfxjd.net
- そんな監督をルーマニアの協会は話題性があるという理由だけで代表監督にしてしまったｗ
次のW杯も厳しくなったかな。アルジェリアで実績を残したハリルを押し付けたかったけど
- 259 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 17:58:07.69 ID:uzVfypcGd.net
- >>255
前年16位の戦力からマイケルキーンをエバートンに引き抜かれてしまったし
ろくに補強も進まなかったから厳しいシーズンになるだろうと思われてた
- 260 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 18:16:04.96 ID:1L2li8Hbp.net
- 15-16以前のバーンリはプレミアに上がっても全く通用してなくて残留争いすらできずに一年で落ちてた
二部でも大半は真ん中より少し上の位置に甘んじんでたし
- 261 ：U-名無しさん ：2018/04/18(水) 19:12:53.07 ID:aP9HSKBA0.net
- バーンリーって札幌と被るね
札幌も今年は上半分の順位狙えそうだし
- 262 ：U-名無しさん ：2018/04/19(木) 20:06:27.99 ID:WEAAghj8p.net
- でもレスターほどのインパクトは感じない
- 263 ：U-名無しさん ：2018/04/20(金) 18:39:22.42 ID:6L0MQRSK0.net
- レスターが優勝したのはつい2年前だからな
バーンリーがあまり目立ってないのは仕方ない
- 264 ：U-名無しさん ：2018/04/21(土) 12:44:33.37 ID:89GRvbat0.net
- 今年の降格3クラブ
新潟甲府大宮どれもPOすら怪しいというのはさすがに…
- 265 ：U-名無しさん ：2018/04/22(日) 18:18:00.93 ID:m46les8G0.net
- >>109
甲府と新潟は昨年の監督人事からしてわざと落ちたいのかとしか思えん
- 266 ：U-名無しさん ：2018/04/22(日) 18:32:13.20 ID:wiQKLe0ya.net
- >>264
その逆は山口・熊本・町田・水戸などの去年の下位勢
戦力は最低レベルだけど軒並み上位
- 267 ：U-名無しさん ：2018/04/22(日) 18:34:18.94 ID:rGhpQgMRd.net
- 最近はヤル気のないクラブが多すぎてうんざりする
京都も雰囲気がいいという理由だけで布部を続投させるし
こういうクラブの存在が日本サッカーのレベル低下を招く元凶になるんだよ
- 268 ：U-名無しさん ：2018/04/22(日) 18:56:22.46 ID:5pXD3OYvp.net
- 2007年横浜FC
監督は高木琢也で舞台はJ1
それで今年の長崎は凄く頑張ってるから、当時の横浜FCが最下位ぶっちぎったのは不思議に感じてしまう。
- 269 ：U-名無しさん ：2018/04/22(日) 20:11:45.16 ID:vFGKsXulr.net
- アレモン、城、アウグストが昇格後も残留してたら広島大宮と16位争いを演じるぐらいのことはできたんじゃないかなと今でも思ってる
- 270 ：U-名無しさん ：2018/04/23(月) 06:03:16.35 ID:R1BEzWK0p.net
- チームにもよるけど、J2で24試合の出場で18得点叩き出すFWがJ1で通じないというのは考えにくいよな
- 271 ：U-名無しさん ：2018/04/23(月) 17:39:05.29 ID:lKkGsTATd.net
- >>258
それよりルーマニアが98年を最後に5大会連続でW杯を逃してるのが意外に感じた
ハジやイリエ、ラドチョウがいた頃のような輝きは取り戻せるのかな
- 272 ：U-名無しさん ：2018/04/23(月) 20:02:13.99 ID:nzeoiZqs0.net
- 2014の予選ではPOに進めるところまでは行ったけど
2018の予選ではポーランドデンマークモンテネグロと比較的緩いところに配属されたのに
それでも2試合残して予選敗退を確定させるのはマズイわな＞ルーマニア
経済力の低下も関係してるのかもしれん
- 273 ：U-名無しさん ：2018/04/24(火) 12:14:05.40 ID:E3pfCiyUa.net
- 2006年のコロンビアがW杯に行けなかったのもおどろいた
役者は結構揃ってたんだけどなぁ
バルガス、ペレア、アンヘルetc....
- 274 ：U-名無しさん ：2018/04/24(火) 14:58:34.46 ID:e0L19XpeH.net
- >>273
予選前の前評判ではパラグアイよりも上と見られてたし
スタートダッシュに躓いたのが痛すぎたな（最初の6試合1勝1分4敗）
その後はアウェーでブラジルに分けたりウルグアイに夢スコで快勝したりで持ち直したが
- 275 ：U-名無しさん ：2018/04/24(火) 16:25:30.72 ID:z6eV0Dkf0.net
- 2013年清水
得失点差マイナス9で9位はある意味凄い
- 276 ：U-名無しさん ：2018/04/24(火) 16:41:24.53 ID:mafhvBYfM.net
- 2015年は年間8位9位(湘南名古)どちらも得失-4
- 277 ：U-名無しさん ：2018/04/24(火) 18:40:08.54 ID:NdHS+Uyl0.net
- 15年甲府：総得点26で13位
他ではなかなかできない芸当である
- 278 ：U-名無しさん ：2018/04/25(水) 18:04:34.37 ID:ETLa75z70.net
- 甲府は勝つときはだいたい1-0か2-1
負けるときは1-4だったり0-3、0-4だったり
そんな感じでJ1生活を過ごしてきたんだろ
昨年ようやく耐えきれなくなってついに降格してしまったと
- 279 ：U-名無しさん ：2018/04/26(木) 17:35:46.09 ID:hnKvRIpOd.net
- 京都は若手主体で臨むとそれなりに上手く回るが逆にベテラン増やすと迷走する
そんなパターンが多く感じられる
- 280 ：U-名無しさん ：2018/04/26(木) 18:36:24.44 ID:cowxkQP20.net
- 2003清水（大木時代）がイマイチ伸び悩んだのが残念でしかたない
安ジョンファンは最初からいたしあとは元セレソンのエメルソンにトゥット、北嶋と加わったわけだから
- 281 ：U-名無しさん ：2018/04/27(金) 12:35:11.13 ID:kOESe4Cv0.net
- とだかずゆきににげられたから
- 282 ：U-名無しさん ：2018/04/27(金) 15:54:47.97 ID:d2sqv8470.net
- >>279
確かに。ゲルト時代と大木時代はチームとしてちゃんと機能してたもんね
- 283 ：U-名無しさん ：2018/04/27(金) 19:26:15.67 ID:j95uL5AQ0.net
- >>280
2人のブラジル人はどちらも怪我が多かった
トゥットも7月の鹿島戦で2ゴール挙げてここからと思った矢先にミートグッバイして長期離脱とはツイてねぇ・・・
ケガから復帰後はパフォーマンスが明らかに落ちてたし
- 284 ：U-名無しさん ：2018/04/28(土) 14:04:26.67 ID:j/Zr3Qrvp.net
- >>219
65失点もしてJ1昇格できるというのはちょっとおかしいｗ
- 285 ：U-名無しさん ：2018/04/29(日) 17:40:39.67 ID:jZGSFaWKdNIKU.net
- >>284
カテゴリ１つ上がったのに、そのチームから17歳の二種登録のCBが主力としてで続けてるんだから
大量失点の山となり最下位にいるのも当然と言わざるをえない
- 286 ：U-名無しさん ：2018/04/29(日) 18:41:39.91 ID:9iubAanXaNIKU.net
- 96年マリノス
上半分の順位（8位/16クラブ）だったら優勝争いに絡めず
ビスコンティ、アコスタどちらもよく頑張ってたしどうしてか？
- 287 ：U-名無しさん ：2018/04/30(月) 00:47:53.84 ID:Fd4BPcVZ0.net
- ???
- 288 ：U-名無しさん ：2018/04/30(月) 17:45:26.80 ID:gcPxs0rF0.net
- 2010年スイス
優勝したスペインに勝ったけどGL敗退
- 289 ：U-名無しさん ：2018/05/01(火) 06:44:53.61 ID:k8naOjqU0.net
- 最終戦ホンジュラスに固められてゴール割れなかったのが響いてしまった
それでも2-1、1-0での一点差勝ちだと突破できなかったんだけどね。とにかく3点取って勝たなければならんかった
- 290 ：U-名無しさん ：2018/05/01(火) 19:20:59.35 ID:tCAO7zyhp.net
- 1996年マリノスは開幕5連敗が全てだったな
- 291 ：U-名無しさん ：2018/05/02(水) 06:49:43.52 ID:pH0DZA6Y0.net
- マリノスってスロースターターな年が多いよな
今年もそうだしその他では樋口初年度然りテキヤ時代然り
- 292 ：U-名無しさん ：2018/05/03(木) 18:21:17.07 ID:TvmMK3Bap.net
- 2012松本山雅
JFLではギリギリの成績
補強も大してしてない
監督も湘南で評価落としてた反町
こんなんでよく12位で終われたよなと
- 293 ：U-名無しさん ：2018/05/03(木) 21:06:01.32 ID:miAG63yKd.net
- >>273
ドイツ大会から出場枠を32→36にしようとしてたからその通りに動いてたらコロンビアも行けたかもね
- 294 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 12:47:42.36 ID:dkZsxCFQ0.net
- >>49
2011はラフィーニャが夏場に脚に引き抜かれたのにむしろ加速したんだもんなｗ
- 295 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 14:37:08.17 ID:88s+2cvS0.net
- >>279
ゲルト時代の京都は結局戦術パクチソンだった
若手中心でもこの人がいなくなった2003はボロボロ
- 296 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 14:57:44.20 ID:FCe0W72Sa.net
- パクチソンの代わりが故障持ち肥満化したコジョンスじゃどうにもならん
- 297 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 15:36:59.97 ID:24tgtQYO0.net
- 2007年アマル千葉
2006年アマル体制以降8勝14敗。5位から11位に急落
そこから阿部勇樹と坂本、マリオハースが去ったのにJ1残留
- 298 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 17:46:03.67 ID:qnq6ZwtA0.net
- >>203
企業としてはプロ化には積極的じゃなかったんだろ
元々アローズとYKKは実業団クラブとして活動してきたが突如県協会にゴリ押しされたから仕方なく統合したわけで
練習も温いしモチベーションが低いのは当然
- 299 ：U-名無しさん ：2018/05/04(金) 19:26:30.53 ID:pvmFtOlWa.net
- 富山は安間が悪いよ〜安間が
- 300 ：U-名無しさん ：2018/05/05(土) 16:21:36.58 ID:7kYI2q8j00505.net
- 熱意が足りない
- 301 ：U-名無しさん ：2018/05/05(土) 17:34:51.99 ID:j+lrJ17dd0505.net
- >>297
バレーを失った甲府
昇格したのに城アレモンアウグストを失った横浜FC
ミシャがテンパってた広島
の存在が千葉にとっては大きかったな
- 302 ：U-名無しさん ：2018/05/05(土) 18:52:47.53 ID:TIZ84up9H0505.net
- 富山はJ参入に急ぎすぎたよね
乗り気じゃなかったYKK北電に働きかけるよりヴァリエンテに力を入れる方がよかったのでは？
- 303 ：U-名無しさん ：2018/05/06(日) 17:54:56.88 ID:d/ftZXJ50.net
- 2008瓦斯
課題の守備改善のために獲得したブルーノが怪我で全然試合に絡めてなかったけどそれでも12位から6位にジャンプアップした
- 304 ：U-名無しさん ：2018/05/06(日) 18:21:24.27 ID:MEpwYjqu0.net
- 2013横浜FC不振の理由は？
前年4位の戦力から流出はなく昇格に向けて万全かに思えたが
- 305 ：U-名無しさん ：2018/05/07(月) 00:25:34.13 ID:WckXqTrqp.net
- 素さんが理想に走り出したから
初年度はリアリストだった
- 306 ：U-名無しさん ：2018/05/07(月) 23:10:30.66 ID:o02r0O/jr.net
- ガンバやろ！
いい選手が揃ってるのに、昨年秋から勝てなくなり長谷川を切って、クルピを呼んだけど、春先から勝ち切れないわ、怪我人だらけの状態でもターンオーバーしないわオッサン選手を酷使するわ、むちゃくちゃやわ！
パトリックをクビしたのがそもそも失敗!
- 307 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 14:16:30.79 ID:I2kCGwwCa.net
- 大黒：J2上半分のクラブの主力
山瀬兄：自動昇格争いしてるクラブの主力
宮吉：J1上半分のクラブのスーパーサブ
駒井：J1上半分のクラブの主力
原川：J1 7年目のクラブの主力
金南一：元韓国代表
菅沼：昨年は京都より順位上のクラブで主力
バヤリッツァ：13年から京都の守備の要
これで2015年は17位に沈んだ京都ェ…
- 308 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 15:30:12.91 ID:CbSfKaKe0.net
- 去年の富山も謎だったな
琉球で頑張ってたパブロと栃木から山形辰徳を引っ張ってきて順位を落とすとは
- 309 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 15:41:32.49 ID:DXAc9c5Od.net
- 京都も富山も下手に監督を変えてしまうのがマズイ
貧しいクラブで実績残した奴にするのならまだ分かるがどちらも新人でギャンブルかますからな
- 310 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 15:57:32.49 ID:C/qwtgkB0.net
- www
- 311 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 16:05:07.99 ID:E1x8Y+Ovd.net
- >>309
京都は闘莉王を呼ぶために監督を替えたとしか思えない
若手中心でやりたかった石丸にとっては好ましくなかったんだろ
- 312 ：U-名無しさん ：2018/05/08(火) 21:31:59.12 ID:d56GWZiBp.net
- 一昨年の長崎はなぜ15位？
黒木の流出が響いてしまったのかな
- 313 ：長崎 ：2018/05/09(水) 01:05:23.30 ID:bbR3DsuR0.net
- >>312
毎年の主力の流出に加え補強した選手が戦術に上手くはまらなかったり運動量がたりてなかったりエース佐藤の謎の長期体調不良もあって永井龍の得点力頼みでしか点が取れなかった上に守備が機能してなかった
けど経営問題や前社長の就任がこの年で裏でパワハラとか色々問題があったって噂 から察するに選手のメンタル面プレーにも影響あったのかも
- 314 ：U-名無しさん ：2018/05/09(水) 20:21:19.33 ID:ALqlkni0p.net
- >>292
今年の栃木もそんな感じ
監督は代わってないが
- 315 ：U-名無しさん ：2018/05/10(木) 18:50:57.73 ID:ukpa7Ju7a.net
- >>307
京都は伝統的にベテラン中心にすると空中分解する
逆に若手中心だと上手くチームは回る
- 316 ：U-名無しさん ：2018/05/11(金) 17:46:39.89 ID:xdqjln7cF.net
- 去年の甲府
降格したけど吉田達磨が監督なのに前年より勝ち点取れて最終節まで残留争いした
- 317 ：U-名無しさん ：2018/05/11(金) 19:06:50.15 ID:G2XF+WC6p.net
- 2017京都
雰囲気がいいのに順位はBクラス
- 318 ：U-名無しさん ：2018/05/11(金) 19:34:39.79 ID:/Qemqpzna.net
- >>316
しかも歴代の降格したチームの中では最少失点
- 319 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 13:18:39.87 ID:aCkssZtFd.net
- 2012磐田
モリゲ監督でも降格危機に瀕することなく余裕でJ1残留
- 320 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 13:41:05.49 ID:/NaN4bi9M.net
- でも最後の8試合は糞だったな（1勝1分6敗）＞2012磐田
明らかに行き詰ってたのに次の年もモリゲに任せて残留争いすらできずに降格してしまうという
- 321 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 17:17:21.01 ID:wvDO93L10.net
- 仁死も達磨も就職力がハンパないとよく言われてるが
仁死は磐田でも1年目は残留させてるし鳥栖でもしかり
達磨も柏では中位、新潟でも例年と大差なく低めの位置で安定
そりゃまだ奴らに託してみたいクラブはちょっとは出てくるわな
- 322 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 17:34:01.90 ID:Q51yiV0O0.net
- >>317
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 323 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 18:32:59.54 ID:73jFM88L0.net
- >>316
>>318
降格してもヨシーダタツマコールをしてたぐらいだしあまり叩かれてなかったよな
今年は早い時期に解任されたけど、監督よりもドゥドゥを放出した強化部の方に責任あるんじゃないのか？
- 324 ：U-名無しさん ：2018/05/12(土) 19:29:56.94 ID:ziQOMSu2a.net
- 96マリノスは松田直樹がコンディション整えられなかったのも影響したと思う
入団2年目でアトランタにも行ったし本人にとっては殺人的なスケジュールだった
- 325 ：U-名無しさん ：2018/05/13(日) 08:46:41.62 ID:A0OXo3IiM.net
- 去年の群馬は服部のままだったとしてもダントツ最下位で終わってたと思う
コーチ陣が経験浅い素人の若者に総入れ替えしてしまったのはデカイ
- 326 ：U-名無しさん ：2018/05/15(火) 13:15:20.45 ID:WcFtQLx+a.net
- 安間富山も11〜13年は服部群馬と大差ない成績でなんとか残留させてたけど
14年は監督そのまんまでも昨年の群馬と大差ない成績でぶっちぎり最下位、J3へ導いたもんな
服部のままでも厳しかったろう
だからといって別に森下は優秀な監督とは思ってないが
- 327 ：U-名無しさん ：2018/05/15(火) 14:15:21.86 ID:adtAQPSq0.net
- 1996年横浜Mは松田の不調が全てだよ
- 328 ：U-名無しさん ：2018/05/15(火) 17:13:30.36 ID:1x09vVYlF.net
- >>311
サカつくごっこ丸出しだな
石丸体制継続してFWを補強するだけでよかったのに
- 329 ：U-名無しさん ：2018/05/15(火) 18:01:57.85 ID:Trm0sEMad.net
- 昨年も京都は石丸継続なら釣男は来なかっただろうが、その場合釣男はどこに行ってたんだろうな？
札幌のウワサもあったがすぐさま野々村が地元のラジオ番組で否定してたし
- 330 ：U-名無しさん ：2018/05/16(水) 18:20:27.30 ID:dsau8Fktd.net
- J2のチームで追い出した名古屋を倒したいと意気込んでたから引退はなかったろう
その場合はヨンアピン失った町田が拾ってたんじゃないか？
- 331 ：U-名無しさん ：2018/05/16(水) 18:48:34.28 ID:dvHJrUErF.net
- これまでの水戸のクラブベストレコードは闘莉王がいた2003年でいいのかな？
- 332 ：U-名無しさん ：2018/05/16(水) 20:06:53.07 ID:MhOyJKlL0.net
- 大物外国人を連れてくると降格フラグになってきてるな
今年名古屋のジョー
14年セレッソのフォルラン
04年神戸のイルハン（降格は翌年05年だがイルハンに振り回され散財した影響で04年オフはろくに補強できずだった）
- 333 ：U-名無しさん ：2018/05/17(木) 07:47:56.65 ID:oZsGPPXj0.net
- >>331
いや、荒田高崎が覚醒してた2009年が一番強かった
- 334 ：U-名無しさん ：2018/05/18(金) 11:48:41.62 ID:a4F9RrpKp.net
- 2003水戸は7/12だが得点力に乏しかった
小野隆義が釣男にガミガミ言われてモチベーション落としてたんだよな
- 335 ：U-名無しさん ：2018/05/19(土) 12:04:19.41 ID:D7OaobTdd.net
- >>334
替えて！あのFW
は有名な話だよな
- 336 ：U-名無しさん ：2018/05/19(土) 17:05:04.15 ID:OP+YPUdsd.net
- これまでの最強の降格クラブってどこなんだろ？真っ先に浮かぶのはこの辺かな？
1999浦和：18→16になったので昇格クラブなし。今はもう亡きＶ負けはリーグ最多
2010瓦斯 ：勝ち点36で得失点差はわずか-5
2012脚大：勝ち点38で得失点差は+2
- 337 ：U-名無しさん ：2018/05/19(土) 20:39:30.78 ID:kM8aB9DJ0.net
- >>334>>335
それ小野じゃなくて北川佳男
- 338 ：U-名無しさん ：2018/05/19(土) 23:18:43.43 ID:54QdD7te0.net
- 1999浦和はないかな
総失点や得失点差を見れば降格クラブにふさわしいレベルだし
昇格クラブなしだったとはいえ、当時の福岡や神戸は資金力無い昇格クラブと似たようなもんだったろ（クラブの規模的に）
- 339 ：U-名無しさん ：2018/05/20(日) 10:08:22.40 ID:UJ0+JB2N0.net
- 槙野にも言えるが闘莉王も若い頃から自己中でやりたい放題だった
さすがにギドやピクシーの前では従ってたけど
- 340 ：U-名無しさん ：2018/05/20(日) 12:03:15.13 ID:QPEyWRfy0.net
- 1999浦和って現行制度なら年間11位なんだよね
- 341 ：U-名無しさん ：2018/05/21(月) 13:27:45.67 ID:nLyn9+REa.net
- 福岡松本はちょっと前までの千葉京都と似た関係になりそうだな
お互い昇格に手が届きそうなところまで行くけどそこでコケるとか
- 342 ：U-名無しさん ：2018/05/21(月) 14:04:35.78 ID:sMmv1hRaa.net
- 今年昇格圏内やPO圏内入りしたら山口と町田が語り継がれるんだろう
- 343 ：U-名無しさん ：2018/05/23(水) 12:06:21.01 ID:T+Uz7crtp.net
- 日韓W杯イヤーの広島が落ちた主な原因って何だろう？
- 344 ：U-名無しさん ：2018/05/23(水) 17:57:20.08 ID:0hrrY5Nx0.net
- >>342
J2初参戦していきなりPOに行ったチームがすでに存在してるんだから語り継がれるレベルまではいかないだろ
山口も町田も今年で3年目だぞ
- 345 ：U-名無しさん ：2018/05/23(水) 18:03:08.44 ID:nftIb4uN0.net
- >>2
11位どころじゃないな
11戦無敗や
- 346 ：U-名無しさん ：2018/05/23(水) 18:06:31.41 ID:GutleZUQa.net
- >>344
とはいえ長崎や松本という前例がいたけどその2チームよりクラブの規模が下がるし
- 347 ：U-名無しさん ：2018/05/23(水) 18:29:31.27 ID:7kEfPtWCd.net
- >>339
水戸でも守備的な戦術を敷いてた漢前田のサインを無視して必要以上に攻撃参加してた
釣男より年下の若手でも食ってかかる奴がいたからあまり雰囲気がよくなかった
- 348 ：U-名無しさん ：2018/05/24(木) 20:41:20.57 ID:qzdQo/Nf0.net
- >>346
※13長崎のトップチーム人件費は2.2億です
- 349 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 02:55:30.38 ID:X8NvK63Cp.net
- とはいえ岐阜でそこそこ点取ってた佐藤洸一や浦和から岡本を連れてきたりしてるんだよね
- 350 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 03:15:26.83 ID:HxBrwdped.net
- >>338
福岡神戸は1997も1998も年間順位ボトム2で近年のプレーオフ昇格チームと同レベルの成績だったからな
- 351 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 04:13:27.87 ID:qoJ+0N3l0.net
- >>343
簡単に言えばガジエフがアレだったということに尽きる
そのガジエフをW杯明けまで引っ張ったのもまずかった
中断期間中に新監督据えてキャンプやり直してれば何とかなってたかも
- 352 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 13:31:12.51 ID:xjQlpQpCa.net
- >>332
ビッグネームが日本に来るとしたらとっくに30代に突入した大ベテラン以外ありえんからな
運動量は期待できないしそんな大物選手ありきでチーム作りをすると空中分解する恐れだってある
- 353 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 13:53:28.33 ID:xAsmkQVoF.net
- >>350
1999開幕前、福岡、神戸、市原は降格候補としては飛び抜けてたね
参入戦を戦った影響、解散フリエの主力を確保できなかったこともあるし
福岡は藤本主税が広島に取られるわ、市原はマスロバル退団するわ
全くと言っていいほど上がり目はないと思われてた
- 354 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 15:06:24.14 ID:H2oRIhah0.net
- 99年福岡は開幕直後にマスロバルを連れてきたが稼働率はイマイチよろしくなかった
それより小島伸幸と野田知を獲得できたのはでかいと思う
- 355 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 15:49:32.33 ID:kXWj7T/dd.net
- 福岡に加入したころの小島は32歳、野田は30歳と老け込む歳でなかった
今年でいえば川島or西川、鎌田次郎or伊野波、大宮マテウスが湘南や長崎に加入するようなもん
- 356 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 17:35:09.06 ID:EliMMJBa0.net
- 当時の神戸も主力で出ていった選手はいなかったし何より韓国代表の崔成勇や土屋がきて補強らしい補強はできてたよ
近年第2、3の昇格チームだった湘南(13)大分徳島松本山形福岡はこのレベルの編成すらできてなかった
- 357 ：U-名無しさん ：2018/05/25(金) 21:58:11.09 ID:myJiZ7oa0.net
- >>354
野田の移籍に関してはマリノスサポもえーなんでーとビックリしてた
SBでもボランチでもそつなくこなす便利屋だったからな
- 358 ：U-名無しさん ：2018/05/26(土) 17:44:49.40 ID:yLv0QJFj0.net
- 1999年だと福岡神戸より市原残留の方が驚きだよ
外国人はバロン以外戦力になってなかったし
- 359 ：U-名無しさん ：2018/05/26(土) 20:39:31.47 ID:xz6qA2J50.net
- >>358
2ndから再加入したアヤックスやドルで監督やってたボスが頑張ってたよ。
同時期に加入したヴァンチャはさっぱりだったけど。
- 360 ：U-名無しさん ：2018/05/26(土) 20:43:27.67 ID:1Bx/DKJq0.net
- 市原に復帰したときのボスは結構衰えてたろ
- 361 ：U-名無しさん ：2018/05/26(土) 22:23:18.95 ID:xz6qA2J50.net
- スタミナは衰えてたけどポジショニングや読みの鋭さは経験のない若手にはないものだった。
それにチームに渇を入れてくれた精神的支柱だったよ。
現役最後に大仕事をしてくれたよ。
- 362 ：U-名無しさん ：2018/05/27(日) 00:09:35.15 ID:4aKjdAsDa.net
- それにしても北九州は誰にそんなにカネ掛かってるんや？
地元の２人はそれなりにお高いやろうが………。
- 363 ：U-名無しさん ：2018/05/27(日) 08:55:54.05 ID:2YvvlqF60.net
- 昔札幌のラジオでまだ解説者やってた頃の野々村が
「理想のキャプテン像」で名前を挙げたのがピーター・ボスだったな
- 364 ：U-名無しさん ：2018/05/29(火) 14:51:03.00 ID:Y0Kmpd7idNIKU.net
- >>326
富山も群馬もコーチ陣はいろいろ動かしたりしてたからな
そういうところで変なことをしてるとだれが監督しようがダメになる
- 365 ：U-名無しさん ：2018/05/29(火) 15:32:57.56 ID:Xrg7ZZkZ0NIKU.net
- 98年99年浦和の外国人
ベギリスタイン：1994年W杯のスペイン代表の主力メンバー
ペトロヴィッチ：1998年W杯のユーゴ代表の主力メンバー
ネイハイス：代表歴はないが現役バリバリのブンデスリーガー
ピクン：現役ウルグアイ代表
ザッペッラという無名のイタリア人もいたが結構濃い面子だった
99年沈んだ要因としてはベギリスタインがスペ体質になって働けなかったのも影響したのかも
- 366 ：U-名無しさん ：2018/05/30(水) 18:10:52.32 ID:Cwrs0zKVd.net
- ペトロヴィッチも99年は退場あったりと稼働率やや悪かったな
- 367 ：U-名無しさん ：2018/05/30(水) 22:26:17.76 ID:2rskTrk5p.net
- 2010年W杯の日本は？
カメルーン、デンマークがだらしなさすぎただけなのか
- 368 ：U-名無しさん ：2018/06/01(金) 13:26:41.49 ID:9CcbA9980.net
- 福岡2002
●○○△●△○△○○△△●○●●△○△●●●
○●△●●●△○●△●●●●●●●○△●△●
福岡2012
○○●△○●●△○●△△△●○△●○△△△
○●●●●○●●○△●△△●△●△●●●●
後半戦なにが起きた？
- 369 ：騎士サッカーショップ ：2018/06/01(金) 15:48:03.67 ID:SpEN5qQ40.net
- 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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- 370 ：U-名無しさん ：2018/06/01(金) 17:31:08.55 ID:sIBpr+ZkM.net
- 福岡2003
●●●○○●●△○●●△●●○●●△●△△○
△●○○○○○△○○●○○○△○○○○●○○
2003も若返ったとはいえ前年後半の不調を引きずってたのね
2002後半と2003前半の成績を組み合わせたら今なら降格だな
- 371 ：U-名無しさん ：2018/06/02(土) 08:04:22.27 ID:WCAZW9CE0.net
- 1999年は平塚と市原が実質昇格チームって感じだった
どっちも前年低迷してた上に大幅に戦力ダウンだからな
- 372 ：U-名無しさん ：2018/06/02(土) 12:16:11.01 ID:S7x1ghwP0.net
- >>367
カメルーンはW杯前から内紛あったし
デンマークもセットプレーや守備練習あまりしてなくて大会直前にオージーに完敗したり
と険悪なムードに包まれてたよ
- 373 ：U-名無しさん ：2018/06/02(土) 18:05:44.38 ID:owPjz1cQa.net
- 8年前もこの時期は絶望視されてたがカメルーンもデンマークもたいがいだった
デンマークのサッカーは降格した1999とJ2戦った2000の浦和を思い出させた
ただベントナーに当てるだけで周りはフォロー行かず知らんぷり
- 374 ：U-名無しさん ：2018/06/03(日) 19:48:44.99 ID:w+cYvCX9p.net
- カメルーンってなぜか過大評価されてるんだよな
1990の8強の印象があまりに強すぎて
それ以降W杯で勝てたのは2002のサウジだけなのに
- 375 ：U-名無しさん ：2018/06/03(日) 20:57:21.67 ID:Lap1/VE30.net
- >>374
98年のエムボマの幻のゴールが認められていればまた違ったんだろうね。
個々のスキルは高かったな。
- 376 ：U-名無しさん ：2018/06/04(月) 17:41:29.72 ID:6qQR+setM.net
- 2010の日本はGLの組み合わせに恵まれてただけだな
もしカメルーン→ガーナ、デンマーク→ポルトガルスイススロバキアのどれかだったら普通に0勝3敗で終わってた
- 377 ：U-名無しさん ：2018/06/05(火) 13:29:40.51 ID:fZuocnOjp.net
- 1998スペイン
スペインからしたら死の組と言えなかったろ
- 378 ：U-名無しさん ：2018/06/05(火) 18:30:02.62 ID:xXUTn+M9a.net
- ナイジェリアはその頃はFIFAランキング70位前後を行ったり来たり。98年に入ってから大会前まで親善試合はボロボロ
アトランタで優勝したとはいえ迷走気味だった
ブルガリアも94年は4強だったが97年初頭から下り坂でパラグアイは12年ぶりの出場
状況的にもスペイン3勝の見方が強かった
- 379 ：U-名無しさん ：2018/06/05(火) 19:09:11.16 ID:zUS+LMQEd.net
- パラグアイはフランス大会では前評判よくなかったがスペインの猛攻耐えて決勝Ｔ初戦はフランス相手に延長まで粘った
フランス〜日韓のパラグアイは近年のコロンビアより強かったと思う
日本は99年のコパではボコボコにされたよね
- 380 ：U-名無しさん ：2018/06/05(火) 22:29:22.76 ID:4G9gPAKBM.net
- >>378
その頃のアフリカのランキングって実態に則さずにかなり低く出てたんだけどね
- 381 ：U-名無しさん ：2018/06/06(水) 19:52:56.91 ID:koA0GjMKd0606.net
- 1998はスペインのグループよりオランダのグループの方がやべぇと思った
オランダベルギーメキシコ韓国
- 382 ：U-名無しさん ：2018/06/07(木) 17:23:07.22 ID:9QHVhyKB0.net
- >>362
北九州も今のJFAと体質が同じなんだろ
名の知れたベテランはいくら劣化していても使えと突きつけられてるんだと
JFAが本田なら北九州は本山だ
- 383 ：U-名無しさん ：2018/06/07(木) 23:29:18.51 ID:zblvArwo0.net
- >>381
むしろこのときベルギーがいまいち振るわなかったな
なんで監督交代で迷走してた韓国に最後引き分けた？
- 384 ：U-名無しさん ：2018/06/08(金) 13:20:02.71 ID:ZRsZ5oCya.net
- >>382
さてはうちの実情をロクに知らんと書き込んだな。
本山さんも大概まぁアレなんだが、悲惨なうちの中盤ではまだ…。
もっと酷い、「もうプロ名乗んな！」
って凄まじい惨状を晒してんのがわんさか居るんだわ。
あと、采配もアレなら、何よりも経営陣がもうダメすぎる。
- 385 ：U-名無しさん ：2018/06/08(金) 22:43:02.79 ID:NItdhLj20.net
- 降格前年の2015は7位とはいえ失点は下から3番目に多かったし1つ負け越してしまった＞北九州
終盤数試合はそこそこ戦えてたが降格前年のザルっぷりからやばそうな感じはしてた
- 386 ：U-名無しさん ：2018/06/09(土) 15:25:56.88 ID:4A6fu3iZd.net
- >>378
ブルガリアもW杯直前はアルヘンやマケドニアに完敗したり
パラグアイもオランダにボコボコにされたりなど4連敗して本戦に突入したからな
あの頃のスペインサポはウキウキだっただろう
- 387 ：U-名無しさん ：2018/06/09(土) 18:27:05.61 ID:dx1Yt0HA0.net
- >>164
でも94アルゼンチンってこの面子で3位なのよね
ナイジェリア 初出場
ギリシャ 初出場
ブルガリア 5大会出場するも未勝利
いくら第3戦でマラドーナがいなくなったとはいえあっさり負けるほどヤワなチームとは思ってなかったわ
- 388 ：U-名無しさん ：2018/06/09(土) 18:44:15.74 ID:qE9IM7VWd.net
- マラドーナは91年あたりから薬物使用による長期出場停止も食らったりと劣化してきて落ち目になってたからな
ナイジェリア戦もそこまでいいパフォーマンスしてなかった
- 389 ：U-名無しさん ：2018/06/10(日) 17:44:49.48 ID:Aau7juDGa.net
- >>387
ブルガリアに負けるのは仕方ないがせめて1点差で抑えとかないととは思った
1点差なら1位突破できてメキシコとやれたのに
- 390 ：U-名無しさん ：2018/06/10(日) 18:13:46.05 ID:J9OavdVEF.net
- この話を聞いてると、2018のH組は1994のD組っぽくなりそうな気配がしなくもない
日本がダメすぎてGL突破のライン高くなりそうだし
94ナイジェリアはセネガル
〃 ブルガリアはポーランド
〃 アルゼンチンはコロンビア
〃 ギリシャは日本 みたいな
- 391 ：U-名無しさん ：2018/06/10(日) 18:23:10.82 ID:OogKmJg10.net
- 2014年ブラジル大会のコスタリカのベスト8は本当に謎。誰か説明できる人いる？
- 392 ：U-名無しさん ：2018/06/11(月) 21:45:21.35 ID:LapI3FaY0.net
- ナバスが神懸かってた
- 393 ：U-名無しさん ：2018/06/12(火) 18:38:34.58 ID:YfEQ43Q+d.net
- 去年の群馬
いくら森下仁志が監督でもあそこまでやれないとは思ってもなかった
- 394 ：U-名無しさん ：2018/06/12(火) 19:59:21.08 ID:IxhyIvzs0.net
- コーチを総入れ替えしたのがマズかったな
新しくやってきたコーチはみんな全くの指導経験に乏しいど素人
おまけにGMは図南の代表取締役でザスパ潰しにかかる
服部のままでも普通に降格してたよな
- 395 ：U-名無しさん ：2018/06/13(水) 14:47:37.19 ID:XBfHxp8rM.net
- >>121
前年58失点のチームにこれでは仕方ないな
石神や刀根、シーズン途中には福田を連れてきたりはしてたけど
どれもJ2で2〜3年まともに試合に絡めてない選手ではどうにもならん
- 396 ：U-名無しさん ：2018/06/13(水) 15:57:21.70 ID:hgMUSAuu0.net
- 北九州は長崎の廃棄物を漁ってるだけだからな
一昨年は開幕前それで監督もコーチも100点満点の補強と勘違いしてしまった
- 397 ：U-名無しさん ：2018/06/13(水) 17:45:33.62 ID:dk0PPhEFa.net
- 昨年は監督も長崎のコーチ
今年はGMも元長崎監督
高田に乗っ取られてるんじゃ.....
- 398 ：U-名無しさん ：2018/06/13(水) 18:08:53.01 ID:OKis84w0H.net
- 1974と1982のポーランド
大昔の話になるがどうして3位になれたんだ？
- 399 ：U-名無しさん ：2018/06/14(木) 14:15:42.88 ID:5Ox5PskQ0.net
- あの時代のポーランドは戦術ボニエクが効いていて何もかも上手くいってた
- 400 ：U-名無しさん ：2018/06/14(木) 15:09:48.47 ID:QD3kND5/d.net
- >>396
FWは渡の穴を池元復帰でカバーしたくらいで新外国人の加入もなかった（シーズン中に長崎の控えだったロドリゴを連れて来たが）
あれで満点とは見通し甘すぎるね
- 401 ：U-名無しさん ：2018/06/15(金) 18:02:11.44 ID:5L/i/OD/F.net
- 2000浦和はギリギリ昇格だけど妥当なのかな？
同時降格がフジタと別れて大幅に予算減らされた湘南で
すれ違ったのが親会社持つ川崎瓦斯だったからかなり有利に思えたが
- 402 ：U-名無しさん ：2018/06/15(金) 18:53:02.60 ID:mmikeD8kH.net
- 監督が弱気なカズヲだったからなあ
2000年も瓦斯にJ2に残られてたら1年では戻れなかったんじゃないかと思う
- 403 ：U-名無しさん ：2018/06/15(金) 19:06:01.56 ID:UQOM42zNp.net
- 瓦斯はあのとき大分に競り負けて上がれなかったとしても積極的に補強してただろう
当時の浦和のディフェンスではアマラオを抑えられるわけがない
高さあるCBは揃ってたが室井、西野努、ピクンとどれも鈍重で足元下手、ビルドアップできないではどうしようもない
- 404 ：U-名無しさん ：2018/06/15(金) 20:12:01.38 ID:Byv72skj0.net
- 紙フィジカルの路木をCBで使うこともあったよな
- 405 ：U-名無しさん ：2018/06/15(金) 20:29:25.20 ID:96XtDav70.net
- でも大分も2000年は無理してでもウィルを引き留めてたし
シジクレイや加地、シーズン半ばには吉田孝行、アンドラジーニャを連れて来たりして凄い本気だったよ
- 406 ：U-名無しさん ：2018/06/16(土) 11:21:16.55 ID:Jk71czLDp.net
- >>405
瓦斯から加賀見も入ってきたね
正直浦和より戦力充実してるようにみえた
- 407 ：U-名無しさん ：2018/06/16(土) 18:00:58.04 ID:4CSYO4GP0.net
- 99年J2最終節の大分vs山形（大分市陸）
大分1-0リードで後半AT
これを凌げば大分昇格だったのに直接FKを決められてしまった
そしてそのFKを決めた奴はつい最近まで甲府の監督をしてた達磨さん
- 408 ：U-名無しさん ：2018/06/16(土) 18:35:44.14 ID:lUAsLPpv0.net
- >>401
とはいえ、NTTマネーが発動するかもしれない大宮がいたし大分も本気だった
札幌は吉原が個人昇格したから前評判は低かったけど
- 409 ：!ninja ：2018/06/16(土) 21:44:16.28 ID:OK79wyDb0.net
- 大分は2001年も元ベルギー代表のスターレンスやベンチーニョ、クビツァ、ルシアノを補強したね。
日本人も加地、高松、三木とか選手の質は悪くなかったけど肝心な所で勝てずダメだった。
それに期待のスターレンスやクビツァはフィットしなかった。
- 410 ：U-名無しさん ：2018/06/17(日) 07:32:10.80 ID:eVKr2uGO0.net
- クビツァはあれでも11試合で6点取ったんだよな
- 411 ：U-名無しさん ：2018/06/18(月) 15:42:19.26 ID:fFi14GY10.net
- 大分でのクビツァは最初の数試合はそれなりにやれてたが
以降は浦和在籍時同様オフサイドにかかりまくり、守備しない走らないで足枷になってきた
- 412 ：U-名無しさん ：2018/06/18(月) 17:54:45.27 ID:V+4A/PgV0.net
- サッカー見てるとこれやりたくなってくる
https://goo.gl/vt4g7C
- 413 ：U-名無しさん ：2018/06/18(月) 19:35:00.88 ID:1Cz1PTPC0.net
- >>403
余談だが、瓦斯はもし2000年もJ2に残留していたらホーム浦和戦はどこで開催してたんだろう？
当時のＪの規定ではJ2での国立開催は原則NGとされてたけど、さすがに浦和戦で西が丘や江戸川開催なんてありえなさすぎるよな
- 414 ：U-名無しさん ：2018/06/18(月) 20:05:22.22 ID:kYh9izika.net
- 1997浦和
福田正博が戻ってきたのに前年以下の成績
- 415 ：U-名無しさん ：2018/06/19(火) 12:48:54.99 ID:zwRQ+et6F.net
- 97浦和はウーベバイン退団が響いたよ
代わりになるはずだったバウアーはホームシックですぐ帰国してしまったし
- 416 ：U-名無しさん ：2018/06/19(火) 13:04:49.84 ID:eXSpCqJed.net
- だが2ndにベギリスタインやネイハイスを加えても成績があまり伸びなかったのは事実だし
1997も1998もオジェックが監督だったらと思ってしまう
- 417 ：U-名無しさん ：2018/06/19(火) 17:12:15.60 ID:4zYB29DW0.net
- >>413
特例で2戦とも国立で開催したんじゃないのかな
近場の人気クラブ相手なら例えJ2だろうと3万超えはしただろうし
- 418 ：U-名無しさん ：2018/06/19(火) 19:08:24.55 ID:sn1G6EDx0.net
- >>417
でも2000年は鹿島もカシマスタジアム改修により飛び飛びで国立や地方に飛ばされてたからな
その年にFC東京と浦和がJ2で顔合わせてたら国立と駒沢で一試合ずつの開催だったような気がする
- 419 ：U-名無しさん ：2018/06/20(水) 14:15:58.64 ID:cYZkBNBt0.net
- >>414
よくあるパターンだよな
絶対的なエースストライカーがいなくても結果を出せる
が、そのエースストライカーが復帰すると成績低下
ファルカオが復帰したコロンビア代表もそうなりそうな予感
- 420 ：U-名無しさん ：2018/06/20(水) 15:41:40.80 ID:ymSQ+5KrF.net
- サラーがいるエジプトもそうだけど、一人で何でもできる点取り屋がいると周りはみなそいつに目を向けてしまうから組織的にやれなくなる
- 421 ：U-名無しさん ：2018/06/20(水) 20:40:35.47 ID:khcILZF20.net
- 柱谷弟参上(//∇//)
- 422 ：U-名無しさん ：2018/06/21(木) 20:04:47.12 ID:ENdZMiFy0.net
- 今年の北九州
金沢でJ2昇格実績持ちの森下仁之を三顧の礼で迎えたのに
ふたを開けてみるとJ3最下位に沈んでそのまま解任されるという・・・・・
- 423 ：U-名無しさん ：2018/06/22(金) 18:05:55.46 ID:wSZW4KaOd.net
- 金沢も一年目で昇格させたわけじゃないし
- 424 ：U-名無しさん ：2018/06/22(金) 18:59:53.47 ID:3F/L2jYtp.net
- 今大会のアルゼンチンやばす
- 425 ：U-名無しさん ：2018/06/23(土) 11:24:49.64 ID:ju+hNAAsp.net
- ハンガリー
一昨年のユーロでは結構頑張ってたのに
その勢いはW杯予選に持ってこれなかった
- 426 ：U-名無しさん ：2018/06/23(土) 15:15:08.73 ID:D3bDkvLKa.net
- >>422
恥ずかしい話だが、うちの長い低迷は選手構成の歪さと、
何よりも経営陣がダメ過ぎるのが主要因だと思う。
下手すると潰れて他に迷惑を掛けてしまいかねん。
- 427 ：U-名無しさん ：2018/06/23(土) 16:30:43.91 ID:2Ylwe2atd.net
- 今年の新潟
- 428 ：U-名無しさん ：2018/06/24(日) 18:25:08.13 ID:iycTHpRD0.net
- >>391
前回のDは死の組と言われてたけど、イタリアは前々回天国の組だったのにも関わらず
1勝すらできずGL最下位で敗退するほどだった。完全に落ち目
イングランドも過渡期に入っていて安定感に欠けていた
決勝Tもギリシャ相手にPK戦まで持ち込まれたし
ベスト8に進んだとはいえそこまで強そうに見えなかった
- 429 ：U-名無しさん ：2018/06/24(日) 19:53:51.20 ID:pN/1aEv7r.net
- でもギリシャは一人少なかったし
準々ではオランダにもPK戦まで持ち込めたじゃん
- 430 ：U-名無しさん ：2018/06/24(日) 20:15:11.54 ID:BVh7sudR0.net
- >>428
イタリアは2010のイメージが良くなかったし、イングランドもそれほど強いチームじゃなかったから、グループステージ突破はまだ理解できた。でも、ウルグアイも抑えて1位通過はさすがに予想できなかった。
- 431 ：U-名無しさん ：2018/06/25(月) 16:21:54.42 ID:ssXhQSWN0.net
- 2010年F組同様天国の組である2018年H組
それでもコロンビアは立て直してきてるのに当時のイタリアは何やってんだと思うよな
- 432 ：U-名無しさん ：2018/06/25(月) 17:36:15.55 ID:rKtdHO1Jd.net
- NZはリッキーハーバートがやり手だったんだろ
相手の長所を潰すことを徹底してやってる
- 433 ：U-名無しさん ：2018/06/27(水) 22:14:00.87 ID:1aiPbzYW0.net
- 2018イラン
GL敗退したが、スペイン＆ポルトガルと同居しながらも1勝1分1敗・勝ち点4と健闘をみせる
- 434 ：U-名無しさん ：2018/06/28(木) 06:42:17.10 ID:BAX7U36wp.net
- 悪い意味ならロシアW杯のドイツでしょ
降格するチームがやるようなサッカーをしてた
- 435 ：U-名無しさん ：2018/06/28(木) 17:56:00.10 ID:RhNsKRoo0.net
- ドイツは始まる前から怪しかったわ
親善試合でオーストリアに負けたりとか
- 436 ：U-名無しさん ：2018/06/28(木) 19:07:20.07 ID:5tJg7XPOr.net
- 長期政権もあまりよろしくないね
同じ監督で8年10年もやっちゃうとさすがにマンネリ化する
- 437 ：U-名無しさん ：2018/06/29(金) 01:11:36.45 ID:WuTuw6Z60.net
- 今年の日本代表
- 438 ：U-名無しさん ：2018/06/29(金) 02:18:04.14 ID:XhFc4T+pp.net
- コロンビアこんなに強いのになんで日韓ドイツ南ア大会には顔出せなかったのか
2000はコパアメリカ優勝したし、ドイツ大会の南米予選も7節以降の追い上げは凄まじかったから悔やまれるよ
- 439 ：U-名無しさん ：2018/06/29(金) 17:27:55.00 ID:pBuexd9SdNIKU.net
- 2002年はブラジル優勝したんだから南米枠1つ増やしてもよかったよ
- 440 ：U-名無しさん ：2018/06/29(金) 18:50:48.74 ID:m+wK9qCxdNIKU.net
- 日韓ではブラジルが優勝したけど、他の南米勢はパラグアイが16強止まりであとの3つはGL敗退しちゃってるからな
アジア勢も自国開催とはいえ日韓はともに16強、北中米勢アフリカ勢はアメリカセネガル8強
これで次南米枠を増やせは虫がよすぎる
仮に2006年が南米国（ブラジルorアルゼンチン）での開催だったらまだしも
- 441 ：U-名無しさん ：2018/07/01(日) 16:26:09.40 ID:8ekWMoz50.net
- >>440
2002は韓国ベスト4やで
でも主審が助っ人になってたからあまり高く評価されなかったね
- 442 ：U-名無しさん ：2018/07/02(月) 18:11:17.84 ID:aYiqFDBa0.net
- 日韓W杯だとアメリカも
- 443 ：U-名無しさん ：2018/07/02(月) 18:41:39.25 ID:unvQb2Pa0.net
- >>438
あのころのコロンビアならPOでヒディンクオージー叩き潰せたと今でも思ってるよ
- 444 ：U-名無しさん ：2018/07/02(月) 21:21:52.80 ID:nl20arPm0.net
- >>404
上背がないからロングボールぶち込まれたら即決壊
あと手癖も悪かった
- 445 ：U-名無しさん ：2018/07/03(火) 09:46:36.23 ID:Y9r5xyjw0.net
- 今年の日本
開幕前のゴタゴタで諦めムードだったけど、終わってみれば一次リーグ突破
ジンクス的に今年は突破できる年だったとはいえ、ベルギーにほぼ互角に闘えてたのは驚き
- 446 ：U-名無しさん ：2018/07/03(火) 18:17:13.78 ID:ImRjb0Wk0.net
- 2018の日本は2014ナイジェリアとあまり変わらないと思う
ベスト16だがどちらも1勝1分2敗で終えたしシード国相手には無気力試合
- 447 ：U-名無しさん ：2018/07/03(火) 18:59:13.69 ID:2hSxe0oEd.net
- 今大会の欧州予選のポーランド
コロンビア、セネガルには歯が立たなかったチームがよくデンマークを抑えて1位通過できたもんだ
- 448 ：U-名無しさん ：2018/07/04(水) 15:14:28.83 ID:dn+3rVgdd.net
- >>447
グリクが最初からいたらセネガルにもコロンビアにも引き分けられたんじゃないの？
ラインコントロールできるCBがいないのは致命的だし
その場合は日本が代わりに敗退したんだろうな
- 449 ：騎士サッカーユニフォームショップ ：2018/07/04(水) 15:17:40.61 ID:7Yt7k9VO0.net
- 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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- 450 ：U-名無しさん ：2018/07/04(水) 16:36:19.74 ID:mweyOWcv0.net
- >>135
ただそんなコロンビアも最後のスイス戦は勝ってるんだけどね。しかも2-0で
アメリカがルーマニアに勝ってたら3位からGL突破の目は出てきた
- 451 ：U-名無しさん ：2018/07/05(木) 20:04:19.18 ID:Dvup75+5d.net
- >>450
それでも無理だったよ
その2日後にロシアがカメルーンをボコボコにしてしまったから得失点差でAUTO
アルゼンとベルギーは勝ち点6、イタリアは4積み上げてたし
- 452 ：U-名無しさん ：2018/07/06(金) 18:14:22.54 ID:jvQJs/xNa.net
- 今年のW杯でどうしてこうなった部門のナンバーワンはやっぱりドイツだよな
- 453 ：U-名無しさん ：2018/07/06(金) 22:39:04.45 ID:cPWnL9v80.net
- スペイン、ポルトガル、アルゼンチン、コロンビアも
なんだかんだでロシアW杯は波乱多いな
- 454 ：U-名無しさん ：2018/07/07(土) 18:38:50.60 ID:C3Affg4Y00707.net
- コロンビアはポーランド戦以外はほぼハメス抜きでやってきたからベスト16止まりはやむなし
- 455 ：U-名無しさん ：2018/07/09(月) 14:30:33.23 ID:qHg8p/xFx.net
- 2001大分はなんでアンドラジーニャを残さなかったのか？
ウィルは仕方ないにしても、アンドラは同年夏に新潟に拾われるくらいだから引き留められたんじゃないかと思う
- 456 ：U-名無しさん ：2018/07/09(月) 17:37:53.19 ID:fzhei1eS0.net
- >>409
スターレンス、あのときでも37歳だったからな
44試合の長丁場を戦えるわけないと思ってた
- 457 ：U-名無しさん ：2018/07/10(火) 20:14:13.45 ID:dkj9asET0.net
- 浦和から漁るんだったらクビツァよりピクンを獲る方がまだよかった気がする＞2001大分
- 458 ：U-名無しさん ：2018/07/11(水) 13:23:39.12 ID:mpfIxcmma.net
- >>457
ラインを下げて守備的ベタ引き戦術を取るチームには合ってたと思う
- 459 ：U-名無しさん ：2018/07/11(水) 15:37:28.61 ID:8ctYbWJNp.net
- >>457
浦和のお下がりならピクンやアジエルの方が有用性あったと思う
あとはアンドラジーニャを残すか開幕前にベンチーニョを獲得してたら1年早く昇格できたんじゃないか？
- 460 ：U-名無しさん ：2018/07/11(水) 15:50:42.41 ID:ZXLhcFIi0.net
- 2014年のアルジェリア
コートジボワールでも日本でもうまくいかなかったハリル体制でGL突破
しかもGL初戦はドイツ相手に延長まで粘る
- 461 ：U-名無しさん ：2018/07/11(水) 17:08:12.54 ID:5l+gTQs+0.net
- 今大会のスウェーデン
ズラタン去ってスター選手不在なのに死の組を勝ち抜いてベスト8
- 462 ：U-名無しさん ：2018/07/12(木) 20:02:54.95 ID:9GaCjIEZ0.net
- >>459
船越いるのにクビツァを獲る必要ねぇだろと思ったよ
- 463 ：U-名無しさん ：2018/07/13(金) 15:35:57.72 ID:c76hqN42d.net
- >>409
大分はその反省を次のシーズン（2002年）に生かしたからな
いくら大物でも歳取りすぎてるとって痛感したことでしょう
アンドラといいサンドロといい、J2実績も持つ中堅どころのブラジル人選手にシフトしたのが大きかった
- 464 ：U-名無しさん ：2018/07/13(金) 15:58:08.27 ID:cCfaJF4Ta.net
- 2002年のJ2なら湘南も
前後の年は12チーム中8位、10位と振るわなかったというのに
- 465 ：U-名無しさん ：2018/07/13(金) 19:22:32.46 ID:TS7IrdHq0.net
- 2002年の湘南は茂庭を引き抜かれたとかはあったけど、高田ヤス、栗原、坂本、パラシオスとかの中心選手も残留して
水戸から須藤を獲得したり、ジュビロから熊林、東京から小池、浦和から吉野とかも獲得してメンバーは悪くなかったよね。
若手の加藤や木森、中島や、鈴木も勢いあったし。
お金ない中で整ったメンバーだったと思う。
ただ監督がなぁ…。
- 466 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 18:47:01.38 ID:0prXsgWTa.net
- 2015年セレッソはそこまで驚くほどではないのかな？
- 467 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 19:15:22.42 ID:3CGbT08sd.net
- >>466
渋谷体制になって持ち直した大宮にも付いてこられて磐田も1年での復帰を逃し
資金力のある大宮磐田と同居してしまえば上がれなくても仕方ないと思っちゃうわ
来年のJ2はすごいことになりそうね
名古屋、ガンバ、マリノス、浦和から2〜3つきて
、かつ大宮が上がれなかったら‥‥
- 468 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 20:35:25.70 ID:7me2NWTnH.net
- >>467
中下位のチームにきっちり勝てれば磐田や大宮に負けたとしてもある程度余裕持てるが
金沢や群馬、熊本に取りこぼしたりしてるんだからな
そのうえで磐田にも福岡にも負けてしまったら置いていかれるのは当然
3年前の桜は5月後半で詰んでたと思う
- 469 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 21:01:25.31 ID:jm9c/4Vdp.net
- あのとき口すっぱく言ってたんだけどね
開幕前は磐田大宮千葉に勝つのは困難だから
それ以外のチームには負けは許されないって
磐田も岐阜にダブルされたりしたけど下位への取りこぼしはうち（セレッソ）ほど多くなかったから
- 470 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 22:39:20.69 ID:jU6Fw5Tu0.net
- 2015年のJ2は、開幕前の段階では大宮セレ磐田千葉京都徳島のビッグ6と言われてたね
だが千葉京都徳島（千葉はお盆辺りまでは頑張ってたが）は脱落して代わりに前年下半分の福岡愛媛長崎が躍り出てきた
- 471 ：U-名無しさん ：2018/07/14(土) 22:44:16.17 ID:NQHFQS2ca.net
- >>470
この年の前半は昇格1年目の金沢が上位だった
- 472 ：U-名無しさん ：2018/07/15(日) 18:17:00.22 ID:MAt84EZsp.net
- でも15年桜は大宮には2勝したのになあ。磐田にも後半戦は勝ててるし
ライバルには別にからっきしってわけじゃなかったけど長崎どころか金沢、群馬にも2敗したというのはあまりに痛すぎ
- 473 ：U-名無しさん ：2018/07/16(月) 17:57:16.44 ID:mRTkravbd.net
- 15年セレッソはフォルラン、カカウがいなくなってからチームが締まり出した印象
- 474 ：U-名無しさん ：2018/07/17(火) 13:44:25.90 ID:AD2Lf7Tmd.net
- 今大会のクロアチアかな
オッサン多かったし決勝に上り詰めるまでPK、PK、延長と死闘を繰り返してたのに
よく運動量は落ちなかったもんだ
- 475 ：U-名無しさん ：2018/07/17(火) 14:48:34.28 ID:W0+Wv4LK0.net
- 今年のW杯ならエジプトも
いくらなんでもサウジにまで負けて3戦全敗はちょっと…
サラー抜きでウルグアイ、開幕直前にはコロンビアに引き分けたりと善戦してたのに
- 476 ：U-名無しさん ：2018/07/17(火) 17:27:39.93 ID:i1d5uqfT0.net
- ブラジル人監督はもうオワコン
今のクルピといいオリベといい
ブラジル路線は地雷と感じさせたのは15年のセレッソ辺りからじゃないかなと
アウトゥオリも結構酷いもんだった
- 477 ：U-名無しさん ：2018/07/17(火) 17:54:07.96 ID:DO2i6wIDd.net
- ポーランドはポット1にふさわしくなかった
ペルーはポット2にふさわしくなかった
- 478 ：U-名無しさん ：2018/07/19(木) 18:21:02.24 ID:DmaaSCBO0.net
- >>332
2014年は降格していったチームと昇格してきたチームの面子が悪すぎた
金のない湘南大分が去って金満のガンバ神戸にこられてしまってはね
2013年にフォルラン加入なら最悪でも11〜12位に落ち着かせられた
- 479 ：U-名無しさん ：2018/07/20(金) 06:57:07.34 ID:t777ZObn0.net
- 2015年セレッソは長崎金沢群馬福岡に最低でも1勝1敗に持ってこれてたらねぇ…
大宮磐田はこれらのチームに勝ち点3、4、6は取れてるわけで（磐田は対福岡除く）
- 480 ：U-名無しさん ：2018/07/20(金) 18:50:21.10 ID:lW9n+EQ7p.net
- ガンバ、名古屋、浦和、大宮、千葉、新潟
千葉も新潟も監督代わるだろうから今年よりはるかにマシなチームになると思うし
これらが来年のJ2で皆揃えば3位で昇格できなかったとしても責められないよな
- 481 ：U-名無しさん ：2018/07/21(土) 18:30:07.30 ID:+GVBFVMId.net
- 磐田大宮が去って松本山形が降りてきてくれた
2016年に勝ち点67しか取れないようならヤバイけど2015年なら仕方ないよな＞セレッソ
- 482 ：U-名無しさん ：2018/07/21(土) 20:33:43.27 ID:oeko9RR6d.net
- 京都2010の具体的な不振理由は？
- 483 ：U-名無しさん ：2018/07/22(日) 15:34:12.08 ID:f4m5QBTla.net
- ドゥトラとカクテヒでいくら使ったんだろうな？
どちらも年俸1億近くはもらってたような気がする
- 484 ：U-名無しさん ：2018/07/22(日) 16:09:00.31 ID:W7dgCnkUH.net
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- 485 ：U-名無しさん ：2018/07/22(日) 16:26:34.40 ID:aVuGN+2t0.net
- >>482
2010年の開幕前、降格予想に京都を推してるヒトはそこまで多くなかったよね？
だいたい湘南だったり山形だったり、鈴木淳に去られて草刈り場になってた新潟ばかりだったような気がする
- 486 ：U-名無しさん ：2018/07/23(月) 12:59:43.77 ID:ZXs6AGsLd.net
- >>485
新潟は09オフの段階では終わった感してた
北野、松下年、千代反田がドナドナされて新人監督
新外人FWもなぜか山形のC契約だったファグネルと
編成に首かしげるところは多々あり
でもこれから代表監督になる彼がヘッドに就いてくれたのは大きかった
- 487 ：U-名無しさん ：2018/07/23(月) 15:23:13.07 ID:mrYcnmXnp.net
- 2008年大分
ウェズレイはあまり点取れてなかったにも関わらず4位
- 488 ：U-名無しさん ：2018/07/23(月) 16:05:20.89 ID:IR7HuJ8fa.net
- 2001年広島
1990年Ｗ杯でカメルーンを8強に導いた監督を迎えたことでやたら持ち上げられてたが前期は13位
後期は3位とはいえ8勝7敗とそこまで安定してなかった
- 489 ：U-名無しさん ：2018/07/23(月) 18:42:49.32 ID:H8JhSM0J0.net
- >>488
外国人が尽く外れた印象。トゥーリオとポポヴィッチ意外外れだった気がする。
あとドラゴン久保と藤本はキャリアハイクラスの活躍してたような。
ワールドユース出場組や高橋とかの若手が活躍してたな。
- 490 ：U-名無しさん ：2018/07/24(火) 15:52:34.17 ID:uXb3+n3Da.net
- 2015年は意外なところが上6つに3チーム（福媛長）も来たのは驚きだったが
2012年も湘分縞の躍進は開幕前には想像できんかった
- 491 ：U-名無しさん ：2018/07/24(火) 17:28:28.87 ID:mSvyb0hza.net
- 京都については前スレでもピックアップされてたが
1998年 三顧の礼で迎えられたオフトの下、10億円補強したのに。ただシーラスとエジミウソンは頑張ってた
1999年 遠藤をはじめとするフリエ組の若手やキングカズ、シジクレイらを獲得したのに
2003年 前年５位かつ天皇杯優勝、黒部が代表になったのに。チソンの穴がデカかった？
2004年 前年の主力がほぼ残留した上に崔龍洙、金度均とか補強したのに
2006年 前年J2でぶっちぎってパウリーニョも健在だったのに
2010年 カカ二世(ドゥトラ)やカクテヒを獲得したのに
2012年 去年天皇杯準優勝して、他の金満クラブは千葉くらいだったのに
2014年 迷惑だったガンバ神戸が抜けて、本命磐田も絶賛崩壊中だったのに
2015年 金満クラブがごそっと落ちてきたのは迷惑だったが、神戸でそれなりだった和田を監督に迎えPOは十分狙えるはずだった
2017年 闘莉王、大黒、オリスに加え岩崎ら有望な若手が多数加入したのに
- 492 ：U-名無しさん ：2018/07/25(水) 17:55:15.27 ID:zpsPnXQTd.net
- >>491
2010年がいちばん酷いな
- 493 ：U-名無しさん ：2018/07/25(水) 22:54:55.86 ID:eYrE38LM0.net
- 2010年京都の惨劇をみてると、大宮も今季J1にいたらあんな風になってたんだろうな
今季J2での戦いぶりからして上がったら即死だろ
- 494 ：U-名無しさん ：2018/07/26(木) 19:47:59.98 ID:c2Wua995d.net
- ドゥトラとカクテヒは移籍金も発生して2人合わせて5億は行ってたはず
これくらいのことして勝ち点19はあまりにもって思う
- 495 ：U-名無しさん ：2018/07/26(木) 22:22:26.11 ID:P0IvRui80.net
- >>493
大宮も去年は滅茶苦茶お金を使っておいて残留争いに加われずに降格したからな
夏の補強費は6億だぜ
- 496 ：U-名無しさん ：2018/07/27(金) 18:12:45.84 ID:xC+bOeicF.net
- J2の場合は上位対決で負けたならまだ仕方ないと受け止められるが
それ以外のどうでもいいチームに負けるとボディーブローのようにきいて後々苦しくなる
- 497 ：U-名無しさん ：2018/07/27(金) 20:32:58.00 ID:xn2hfbsf0.net
- 一昨年の清水は終盤大型連勝でまくったがそれでもギリギリの昇格だからな
序盤徳島やヴェルディ、岐阜に取りこぼしたりして遅れを取ってしまった
- 498 ：U-名無しさん ：2018/07/28(土) 17:50:26.23 ID:ChTHT610H.net
- J2ではどうでもいいチームにしっかり勝つことが一番大事
- 499 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 07:14:58.79 ID:oh8tBIJpp.net
- 2006韓国
GL敗退ながら準優勝フランスに引き分けて勝ち点4と健闘した
- 500 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 18:15:43.47 ID:T/+i+GvRaNIKU.net
- 2006年W杯ならウクライナ
シェフチェンコのワンマンチームだから厳しそうに思ったがまさかの8強
- 501 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 18:37:36.67 ID:4WhsmmttHNIKU.net
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- 502 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 18:38:02.18 ID:Vm1NA+L0dNIKU.net
- 2006年W杯ならウクライナ
シェフチェンコのワンマンチームだから厳しそうに思ったがまさかの8強
- 503 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 18:38:39.58 ID:Vm1NA+L0dNIKU.net
- すまん二重投稿した
- 504 ：U-名無しさん ：2018/07/29(日) 18:50:16.76 ID:M5GfAmHedNIKU.net
- 2006韓国＝2018イランかな
- 505 ：U-名無しさん ：2018/07/30(月) 17:05:35.77 ID:2cRd4Bjv0.net
- ０６韓国の組も１８イランの組も死の組とまでは行かなかったけど結構ハードだったよな
- 506 ：U-名無しさん ：2018/07/30(月) 19:24:07.02 ID:WY++cKzW0.net
- ドイツ大会時の韓国はGL突破してもおかしくないと思ってた
パクチソンやアンジョンファン、ソンジョングクは健在だったし
パクチュヨンはじめいきのいい若手もそこそこいたわけで
- 507 ：U-名無しさん ：2018/07/31(火) 17:33:04.43 ID:KesJbs0fd.net
- >>506
安パイトーゴに1点差勝ち
フランスとスイスは2点差
これが響いてしまった
- 508 ：U-名無しさん ：2018/07/31(火) 18:41:40.30 ID:JYFP46mMa.net
- 2006年だとナイジェリアとカメルーンが予選敗退したことにビックリ
- 509 ：U-名無しさん ：2018/07/31(火) 19:30:20.87 ID:4lvhajnNd.net
- >>320
残留争いしてるチームにしっかり勝ててたのは評価に値するし続投のキッカケになってしまったのかも
- 510 ：U-名無しさん ：2018/08/02(木) 15:21:14.68 ID:p+LoBrRAa.net
- >>451
・アメリカがルーマニアに勝つ
・ロシアがカメルーンに2点差以内での勝利もしくは引き分け
この条件が揃わなければコロンビアはノーチャンスだった
まさかロシアがカメルーンに6点も取るとはたまげたわ
- 511 ：U-名無しさん ：2018/08/02(木) 15:34:59.87 ID:1+7eNxZz0.net
- エスコバルは最後のスイス戦は名誉挽回して完封に貢献したのにね
アメリカとカメルーンが意地見せてたら....
帰国後撃たれずに今も生きていて指導者として頑張ってたと思う
- 512 ：U-名無しさん ：2018/08/02(木) 17:13:07.38 ID:EHBX7Sh50.net
- エスコバルが撃たれた後にアメリカの選手のたれかが
こうなるくらいなら負けてあげかったみたいなコメントしてたよな
- 513 ：U-名無しさん ：2018/08/02(木) 17:34:10.83 ID:E0OrWGF00.net
- エスコバルのオウンは仕方ないことだが、それよりアスプリージャもバレンシアも外しまくってたのがよくない
- 514 ：U-名無しさん ：2018/08/03(金) 18:04:33.16 ID:xnnbLRQoa.net
- 94コロンビアは仮に3位で通過できたとしても、決勝T初戦はブラジルと戦うことになってたんだけどね。
やっぱり最低でもアメリカには引き分けとくべきだったよ。
- 515 ：U-名無しさん ：2018/08/03(金) 18:24:08.86 ID:z+OLhL+4F.net
- やっぱり最初からきちんとやれないといけないってわけね
- 516 ：U-名無しさん ：2018/08/03(金) 20:35:15.42 ID:WrnO0pRzH.net
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- 517 ：U-名無しさん ：2018/08/04(土) 00:37:00.02 ID:9ncgNbO30.net
- すごい亀だけど
>>488-489
この年の外国人の中ではコリカがすごいよかった
あと途中からポポヴィッチの後釜で来たオレグ
ヴァレリーのサッカーはそのあとの広島の歴史でも結構何度も語られるぐらい強烈だったんだけど
本人が中国に引き抜かれて(表向きは家族の病気が理由で)1年で辞めちゃった
で ヴァレリーの推薦をうのみにして連れてきたガジエフがアレだったんだよな
- 518 ：U-名無しさん ：2018/08/04(土) 17:46:51.84 ID:bAsTajwE0.net
- 広島はヴァレリーには大金かけて連れてきたんだろうな
- 519 ：U-名無しさん ：2018/08/04(土) 19:36:44.07 ID:Oq0HdiZ0r.net
- 今年の札幌はここに当てはまりそうかな？
- 520 ：U-名無しさん ：2018/08/05(日) 13:51:16.14 ID:vqpkTKisd.net
- >>514
米大会A組の突破3チームの決勝T初戦の相手は
1位ルーマニア・・・アルゼンチン
2位スイス・・・スペイン
3位アメリカ・・・ブラジル
どれも守備不安定のコロンビアにはノーチャンスだったと思うが
- 521 ：U-名無しさん ：2018/08/05(日) 16:39:24.61 ID:RFAs0MSop.net
- アルゼンチンならマラドーナ抜けたしコロンビアでも勝てた可能性ある
前年の予選では敵地にて5-0で粉砕したりとあの時代なら相性はよかった
ブラジルとスペイン相手ではさすがにね
- 522 ：U-名無しさん ：2018/08/05(日) 16:45:21.90 ID:xrV3GI5fr.net
- >>515
W杯では2連敗したらよほどのことがない限りその時点でゲームオーバーだろ
ポーランドだって2002も2006も2018も3戦目に勝ってるが突破できてない
- 523 ：U-名無しさん ：2018/08/06(月) 15:15:35.66 ID:m9L+e/Ax0.net
- >>521
GLでスイスに虐殺されたりと守備陣に難を抱えてたルーマニアが簡単に勝ててしまうからな
- 524 ：U-名無しさん ：2018/08/06(月) 15:43:09.08 ID:ug2UjyptH.net
- 2010年イングランド
GL突破したけど得点2失点1と低調だったうえに決勝T初戦はドイツに惨敗
カペッロが監督でこれはどうなのよと思った
- 525 ：U-名無しさん ：2018/08/07(火) 18:07:38.72 ID:t81Bspyrd.net
- カペッロは超守備重視でオフェンスを殺すことに定評ある監督だからな
- 526 ：U-名無しさん ：2018/08/08(水) 09:03:17.87 ID:5PydM8q8p0808.net
- GL突破に値しない国（32カ国以降）
1998年チリ：カメルーンとオーストリアの非力さに助けられて3分で突破。決勝T初戦はブラジルに惨敗
2002年イタリア：最後メキシコに負けても突破だったが終了間際にデルピエロが決めて追いついたあとはお互いダラダラとパス回し
2010年韓国：国外W杯初のGL突破だったがアルゼンチンに惨敗。そして決勝T初戦もウルグアイに歯が立たず
2010年スロバキア：韓国同様勝ち点4、得失点差マイナスで突破。決勝T初戦はオランダに歯が立たず
2014年ナイジェリア：イランに勝てず全4試合低調だった。1994、1998年と比べるとあっさりしてた
2018年日本：天国の組でありながら勝てたのはほぼ90分10人で戦ったコロンビア戦のみ
- 527 ：U-名無しさん ：2018/08/08(水) 18:36:47.08 ID:+89gLL46d0808.net
- >>526
2010韓国はヤクブのQBKに助けられたからな
あれが決まってたら韓国は死んでた
- 528 ：U-名無しさん ：2018/08/08(水) 19:22:40.86 ID:PM55FO7h00808.net
- ナイジェリアはもしそれが入ってたら韓国に3-2で勝てて勝ち点3で決勝Tに進出するところだったね
- 529 ：U-名無しさん ：2018/08/09(木) 19:47:17.83 ID:/U7vn/wXa.net
- >>519
今季の札幌は2001年とほぼ同じ推移するんじゃないかなと
前半戦は快進撃、後半戦はヘタレ
でも11位くらいで何とか残留を果たすと
- 530 ：U-名無しさん ：2018/08/09(木) 20:04:00.85 ID:zcVkl20hd.net
- 2014神戸もそんな流れで進んでたな
- 531 ：U-名無しさん ：2018/08/09(木) 20:23:50.04 ID:nVBjjy0pp.net
- 2002年アメリカ
- 532 ：U-名無しさん ：2018/08/10(金) 18:46:53.16 ID:tSengi/Yd.net
- 2006年山形はレアンドロ、レオナルドと攻守にチートブラジル人がいたのに13チームの中で8位はあまりにも…
- 533 ：U-名無しさん ：2018/08/10(金) 19:14:14.98 ID:5z6kACo0x.net
- 樋口の手腕に問題があったけど少なくとも札幌とヴェルディよりは上に行けないと
- 534 ：U-名無しさん ：2018/08/10(金) 22:33:16.62 ID:3XHOA0Uu0.net
- >>461
すぐ決壊するような戦術だったのにね
あれだけボール支配されてシュートも撃たれながらも
- 535 ：U-名無しさん ：2018/08/10(金) 22:44:22.09 ID:llaP5evzr.net
- なんで、瓦斯は大した選手がいないのに2位にいたの？
いたのってのはこれから失速して10位に落ちるからこういう表現にした
瓦斯は有名だけどゴミな選手が集まっただけなで本来は2位じゃない
- 536 ：U-名無しさん ：2018/08/11(土) 00:13:10.15 ID:eZ+MhcbI0.net
- スペイン代表を過大に評価してるやつが多そうだけど、スペインが本格化したのは
98年からで、94年までは「グループリーグは突破できるだろう」くらいのもんだよ
有力な優勝候補になったこともない
- 537 ：U-名無しさん ：2018/08/11(土) 15:47:16.16 ID:YfBcKIfod.net
- 1986メキシコ大会のスペインはイキイキとしてた
ブトラゲーニョを中心に後年マリノスでも活躍してたサリナスも頑張ってた
- 538 ：U-名無しさん ：2018/08/11(土) 15:55:48.14 ID:v88VOCy8p.net
- 2012年後半戦のみの札幌
総合成績はズタボロだけど、後半戦はなぜか2位仙台
3位浦和、7位名古屋に勝って勝ち点10も掴んでた
- 539 ：U-名無しさん ：2018/08/11(土) 18:07:56.45 ID:/A+34CUvH.net
- J1史上最弱は降格決定時期や得失差、総失点があまりにも凄まじかったおかげで
12年札幌がやたら推されてるけどあれでも4勝はしてるんだよね
翌年の大分は2勝、翌々年の徳島は3勝だったのに
どう考えても13年大分と14年徳島の方が劣ってる
- 540 ：U-名無しさん ：2018/08/12(日) 17:44:08.34 ID:xl7VWfRa0.net
- Ｊ１史上最弱は徳島だろ
徳島も得失-58で得点は試合数の半分にも満たないもんだから
- 541 ：U-名無しさん ：2018/08/12(日) 18:13:37.57 ID:E+OtNiikp.net
- 2013年大分は2勝しかできなかったけどそこそこ点取れてたし
ボコボコにされた試合もアウェイ仙台（0-6）くらいであとは全て1〜2点差負け
- 542 ：U-名無しさん ：2018/08/13(月) 07:34:24.44 ID:iw2xoCgLH.net
- 2018年韓国
GL敗退したが、J1であまり役に立ってない選手が2〜3人ほど出てたのにドイツに勝ったり他2試合も1点差負けと善戦した
- 543 ：U-名無しさん ：2018/08/14(火) 14:11:37.11 ID:7XjXosBBd.net
- >>540
次の年のJ2での成績も加味させたら、4年前の徳島になるだろうね
- 544 ：U-名無しさん ：2018/08/14(火) 14:31:49.02 ID:cPPdGlYHp.net
- 2015年甲府と2017年札幌は6連敗したのに残留してるのはある意味すごい
- 545 ：U-名無しさん ：2018/08/14(火) 14:50:36.08 ID:RlNHN/V90.net
- ところで、11千葉は上がれないどころか6位でフィニッシュしてしまったが
あのときは何が原因でああなったのかな？
オーロイがぶっ壊れても即座に大島秀夫を取ってきたりしてたのに
- 546 ：U-名無しさん ：2018/08/15(水) 18:07:00.80 ID:oTc9Lk0IF.net
- >>544
99年福岡も
- 547 ：U-名無しさん ：2018/08/15(水) 18:33:40.18 ID:ZTz9FStpM.net
- 2008千葉は2分2敗のあと7連敗した
それでも残留した
今年の名古屋は8連敗してるがこれで残留したら新記録かな？
- 548 ：U-名無しさん ：2018/08/16(木) 16:39:49.64 ID:0ERyYuL40.net
- それはどういう基準で？
現順位が降格圏から起こした連敗記録？
無条件なら2013大宮が17試合中8連敗2回したけど残留したけど
これを超える記録なんてもう絶対無理ろ
- 549 ：U-名無しさん ：2018/08/18(土) 17:37:59.09 ID:Gq0Z51Txa.net
- 11年千葉は倉田と中後が抜けたのがかなり響いたろ
別にFWの問題ではない
- 550 ：U-名無しさん ：2018/08/19(日) 12:04:28.11 ID:yAWuDx0u0.net
- >>549
新外人も3人やって来たけどどれも微妙だったよな
オーロイが輝いてたのは最初の5〜6試合だけだしゲッセルは地蔵、マットラムはYOUは何しに日本へ状態
オーロイとゲッセルには多額かけただろうがスカウティング能力の低さを露呈してしまった
- 551 ：U-名無しさん ：2018/08/19(日) 16:50:04.43 ID:LhOAlMgjp.net
- オーロイもファンゲッセルもジェフに来たときは34だもんね
震災で日程タイトになったしコンスタントにやれるとは思ってなかった
- 552 ：U-名無しさん ：2018/08/20(月) 12:48:33.25 ID:miu6Bgrya.net
- 2010年オフはせっかく甲府が血迷って内田一夫を放り出してくれたのにそれをスルーするジェフ…
ズデンコ時代のコーチだったんだよな
- 553 ：U-名無しさん ：2018/08/20(月) 13:06:23.32 ID:QVYgdOhcp.net
- 11年の千葉はマラニョンとかPJ、エリゼウ、エジミウソンをなぜ獲りに行けなかったのか
緑や徳島、熊本が獲れるくらいだったのに
なんてもったいない…
- 554 ：U-名無しさん ：2018/08/20(月) 22:36:42.13 ID:9VRLAo7Hp.net
- ネットバイアーノを残す方がよかったという声はだんだん増してきてたわね
- 555 ：U-名無しさん ：2018/08/21(火) 08:31:23.07 ID:jPuGH40Hd.net
- >>498
J2下位チームは、生き残りに必死だからね
全員で守って隙あらばカウンター狙いとか、割り切った戦いをしてくるから結構厄介、簡単に勝てないんだよね
それがJ2の面白さではあるけど
- 556 ：U-名無しさん ：2018/08/21(火) 18:35:01.46 ID:fLFmsdeZM.net
- 2015鳥栖は吉田恵が実質監督だった
- 557 ：U-名無しさん ：2018/08/23(木) 19:38:58.46 ID:+C5KSwsHd.net
- まだシーズン終わってないけど、今年の新潟
- 558 ：U-名無しさん ：2018/08/24(金) 13:43:49.29 ID:uopjNrVip.net
- ホニがいなくなったとはいえ、代わりに来たブラジル人はそれなりに実績あったのにな
- 559 ：U-名無しさん ：2018/08/24(金) 14:04:23.08 ID:7mbX0uPEd.net
- Cリーグで実績残して一昨年のC大阪でも大活躍のメゲネウ
湘南を出てからセレソンに選出されたこともあるサンターナ
この二人には相当なお金をつぎ込んだだろうな
- 560 ：U-名無しさん ：2018/08/25(土) 18:29:13.51 ID:2j54wNsnp.net
- >>243
藤山のCBは意外にも効いてたんだけどね
空中戦では圧倒的不利だからポジショニングで勝負して合わせないようにしてた
とにかく駆け引きが上手かった
- 561 ：U-名無しさん ：2018/08/25(土) 18:44:31.31 ID:IsUbrsfqr.net
- >>560
読みが鋭かったな。04年のナビ決勝なんかは完璧だった
コンサでも普通に力発揮できてたし2011年もいてほしかった
- 562 ：U-名無しさん ：2018/08/26(日) 13:51:39.78 ID:dYRtjjKRH.net
- >>557
そもそも呂比須が出て行って後任が大学で失敗続きの鈴木政一という時点でNG
- 563 ：U-名無しさん ：2018/08/26(日) 21:21:26.19 ID:IPqtJP+b0.net
- 新潟はヤンツーを解任してからが崩壊のはじまりだったな
- 564 ：U-名無しさん ：2018/08/27(月) 11:11:24.91 ID:1VmN3DcHH.net
- 鈴木政一時代の磐田は選手が良すぎただけだよね
広岡、森時代の黄金西武と一緒であって
そんな森もベイスでは大失敗だし
- 565 ：U-名無しさん ：2018/08/27(月) 14:19:34.36 ID:krCEk7fpa.net
- 毛沢東は磐田を出てから他のJクラブからはどこからも監督としてのオファーもコーチとしてのオファーもなかったんだろ
この段階で指導者としての力量は推して知るべしだと思うが
- 566 ：U-名無しさん ：2018/08/27(月) 19:38:00.88 ID:4DggBtc7p.net
- 達磨：柏を中途半端なシーズンにさせた
三浦：指導経験はJ3だけ
呂比須：終盤は爆発力を見せたが6年前にガンバを崩壊させた前科持ち
鈴木：ゴン高原名波藤田福西服部に助けられただけ
どんどんグレードダウンしてる.....
新潟のフロントはもうモチベーション低いんだろう
- 567 ：U-名無しさん ：2018/08/27(月) 20:04:31.78 ID:FxULGhpd0.net
- 去年の広島はどこに問題があったのかな
ウタカ失ったとはいえ、一昨年はウタカの控え要員扱いだったアンロペはそこそこ点取れてたのに
- 568 ：U-名無しさん ：2018/08/27(月) 21:19:01.63 ID:mnO/0+dfa.net
- 今年の名古屋が2013大宮の逆コースになりそう
- 569 ：U-名無しさん ：2018/08/28(火) 10:39:03.41 ID:/n31pkoap.net
- >>566
昨年文丈を招聘したとき
J3でしか経験のない監督がJ1で務まるのかよ
と思う選手は少なからずいたんだろうな
- 570 ：U-名無しさん ：2018/08/28(火) 13:36:48.37 ID:vKEgWoc6a.net
- 1度目降格時の神戸も最初は甲府で監督してた松永を選んだ（というか他の候補者に断られて選ばざるをえなかった）
けど選手からはこんな人で大丈夫なのという反応を示してたみたいだ
- 571 ：U-名無しさん ：2018/08/28(火) 14:36:51.28 ID:PuF4pagXp.net
- それ、降格決定直後の神戸新聞で記載されてたね
でも松永英機はヴェルディで一年だけ監督していてそのシーズンの前期は2位に導いてるんだよな
- 572 ：U-名無しさん ：2018/08/28(火) 18:28:31.03 ID:0VV9Mw4Z0.net
- あの川勝（が）殴打事件も、本当に川勝だけが悪いのか
- 573 ：U-名無しさん ：2018/08/29(水) 20:26:48.05 ID:qaA5RS7eFNIKU.net
- >>559
ターレスがなあ…
ブラジルでの実績をみるとJ2ならやれそうな感じはしたが
- 574 ：U-名無しさん ：2018/08/30(木) 11:08:07.60 ID:mHPvosfQ0.net
- >>571
あの頃の緑は李国秀総監督が実質の監督で
ライセンスないからお飾りの監督が必要で
それが松永→張外龍だったんじゃなかったっけ
- 575 ：U-名無しさん ：2018/08/30(木) 17:49:32.03 ID:1PWIglowa.net
- >>574
その通り
松永も張も実質はヘッドコーチみたいなもんだった
- 576 ：U-名無しさん ：2018/08/30(木) 18:08:38.94 ID:ef8u8qPpd.net
- >>561
河合を取るために藤山と契約しなかったという説があるがホントかな？
- 577 ：U-名無しさん ：2018/08/30(木) 23:38:10.15 ID:EmS8yHJ20.net
- >>576
当時の札幌の財政状況からだと、河合と藤山を両方抱えるのは難しかった
天秤にかけて藤山より若い河合を選んだ
- 578 ：U-名無しさん ：2018/08/31(金) 18:07:30.62 ID:g7KJLYJ7d.net
- https://www.youtube.com/watch?v=afcFF--irWI
↓
https://www.jleague.jp/match/j3/2018/070803/live/#live
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1530825808/124
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1530825808/168
- 579 ：U-名無しさん ：2018/08/31(金) 18:45:02.25 ID:JLMrOaQJd.net
- 藤山は当時でも37歳だからな
常時レギュラーというのは厳しくなるかもという判断だったんでしょう
- 580 ：U-名無しさん ：2018/08/31(金) 20:19:00.87 ID:6GjLooyEr.net
- 2010札幌は13位だったが失点は甲府よりも少なかった
そのおかげで最終ラインの4人はごそっと抜ける羽目になってしまった
うち1人は昨夏に戻ってきたけど
- 581 ：U-名無しさん ：2018/08/31(金) 20:42:01.82 ID:yd+gZ/FZ0.net
- 石川西嶋藤山を無理して残してたら河合山下は獲得できなかったし11年の昇格はなかっただろうな
逆に徳島が河合山下を獲得して札幌の代わりに上がってた気がする
- 582 ：U-名無しさん ：2018/09/01(土) 13:41:41.43 ID:emscFU0Up.net
- 札幌から守備的な選手を奪い取ると、たまに奪い取ったチームは不運に見舞われて札幌以下の成績に終わってしまったりする
堀米の新潟もそうだったし。
- 583 ：U-名無しさん ：2018/09/01(土) 15:53:50.30 ID:R5/tXrih0.net
- 新潟の堀米や長崎の磯村はアーリアジャスールに劣らぬレベルの降格請負人と化しそう
長崎J2降格・新潟J3降格となれば次はどのチームに移るのか。なんとなくだが山形辺りが拾いそうな
- 584 ：U-名無しさん ：2018/09/02(日) 20:01:17.11 ID:1pMY+otz0.net
- 今年の浦和
W杯による中断期間で下位チームが軒並みに大型補強してる中
遠藤が渡欧しファブが壊れたのにもかかわらずなんとかJ1残留
となればいいな
- 585 ：U-名無しさん ：2018/09/03(月) 17:14:36.81 ID:npBkBJCf0.net
- 浦和は16位鳥栖までは6差
磐田は大久保とエレン加入
清水はドウグラス加入
名古屋は大型補強で今やピクシー時代絶頂期並の強豪チームに
湘南は策士キジェ。小川加入
マリは新外国人CB2人が中々いい
柏はオルンガ加入
鳥栖はトーレス、オマリ加入で守備が安定
脚大はカズマ加入、今野復帰で上がり目あり
長崎は割愛
これじゃたとえ15位まで落ちたとしても残留できたらオリベをほめてやった方がいいと思う
仮に岡ちゃんが監督しても失速は避けられないだろ
- 586 ：U-名無しさん ：2018/09/03(月) 17:33:19.07 ID:KT5NPOlY0.net
- 来年のＦＣ東京は怪しいな…
- 587 ：U-名無しさん ：2018/09/03(月) 22:08:34.37 ID:Ixp1DRTn0.net
- 去年の札幌はH鹿島戦が厚別開催（当初はハム絡みで会場未定でした）だったら一桁順位の可能性ありえたんじゃないかと思う
厚別ではまだ鹿島に一度も負けたことがないそうで
- 588 ：U-名無しさん ：2018/09/04(火) 15:09:52.86 ID:1l9Z+TDM0.net
- >>549
中後はあまり試合に出れてなかったしそこまでは。出た試合はそれなりに頑張ってたけど
むしろ谷澤工藤アレックスに出ていかれたのが痛かったかなと
- 589 ：U-名無しさん ：2018/09/04(火) 17:21:37.06 ID:DQ4hpVvrd.net
- 千葉が草刈り場にされたといえば、オシムチルドレンが大量離散した07年オフが印象的だが
00年オフや10年オフ、15年オフもなかなかのものだったよな
- 590 ：U-名無しさん ：2018/09/04(火) 18:55:50.60 ID:4kZT5hWrM.net
- 15オフって刈られたんじゃなくて整理したんだろ
結果はちょっとだけ成績悪化したけど
- 591 ：U-名無しさん ：2018/09/05(水) 19:09:02.49 ID:F0ps55sm0.net
- >>590
個人昇格した選手結構いただろ？
- 592 ：U-名無しさん ：2018/09/05(水) 21:09:07.06 ID:T3P9tNUq0.net
- 2011といえば個人残留者が多発して大幅に若返った京都は後半結構粘ってたね
もっと苦戦すると思ってたよ
- 593 ：U-名無しさん ：2018/09/05(水) 21:17:33.91 ID:KmcBuyDOM.net
- >>591
その中でも獲られた選手と出した選手がいるだろ
構想外の選手が必ずしも格下のクラブにしか行けないわけじゃない
- 594 ：U-名無しさん ：2018/09/07(金) 00:53:32.82 ID:99rlMzbLp.net
- >>592
10月半ばからようやくエンジンがかかってノッた感じ
- 595 ：U-名無しさん ：2018/09/07(金) 16:06:25.71 ID:KU4grH3O0.net
- 11年京都は残り9試合で8勝1敗
31節終了時点（延期分除く）では15位だった
- 596 ：U-名無しさん ：2018/09/07(金) 16:25:24.16 ID:FzqNtjfMF.net
- >>528
もしナイジェリアが突破してたとしても……それでもウルグアイにボコボコにされたんだろうな
- 597 ：U-名無しさん ：2018/09/07(金) 16:57:01.15 ID:FPNcqH6Wd.net
- >>590
キムヒョヌンが福岡に抜かれたのは仕方ないとはいえ、その代わりが降格栃木からイジュヨンというのには首を傾げてしまった
ヨンアピンならまだ理解できたけどさ
- 598 ：U-名無しさん ：2018/09/07(金) 18:16:39.52 ID:oSDYXBF30.net
- >>574
李国秀総監督は他クラブでもみてみたかった
- 599 ：U-名無しさん ：2018/09/08(土) 17:19:33.99 ID:N9rpVddVF.net
- >>554
ネットは後向きでボールを受けてもさっと前向いて相手CBぶっ飛ばしてゴリゴリ行けたからな
オーロイにはそれがなかった。復帰後はむしろ足枷になるわで
12年は大島を残す方がまだよかった
- 600 ：U-名無しさん ：2018/09/08(土) 18:42:58.62 ID:4xsMjibba.net
- 柱谷哲二時代の水戸
札幌、ヴェルディ、後の鳥取で大失敗した監督が水戸では4年も指揮してたのに一度もボトム3に入ったことがなかった
- 601 ：U-名無しさん ：2018/09/08(土) 21:38:57.39 ID:Nx9y+e4U0.net
- >>595
2003年福岡を思い出させる
若手主体で後半戦無双するところがね
- 602 ：U-名無しさん ：2018/09/09(日) 18:33:46.21 ID:MU2ExxBPd0909.net
- 降格して財政難で若手中心にせざるをえなかったチームはだいたいシーズン通してみると比較的健闘してるんだよね
01京都、03福岡、11京都、12湘南、13札幌、15福岡など
- 603 ：U-名無しさん ：2018/09/09(日) 19:03:56.33 ID:VlHydbkf00909.net
- これらのチームでもしっかりと働いてくれた外国人助っ人は1人か2人はいたんだがな
福岡だとベンチーニョ、アレックス、ウェリントンで湘南だとキリノ、京都なら朴智星やカカ二世のドゥトラがいた
- 604 ：U-名無しさん ：2018/09/10(月) 00:32:01.20 ID:b4059GNV0.net
- >>598
桐蔭でのあの揉め事を見るに
なっても難しかったんじゃないかな
緑で2年持ったのが不思議なぐらいだ
- 605 ：U-名無しさん ：2018/09/10(月) 19:32:20.65 ID:QubyniiU0.net
- 李国秀はトラブルメーカーだからな
審判に侮辱的発言複数回、桐蔭復帰後はパワハラ問題もあったし
そんな彼に浦和はJ1復帰後即総監督として声かけようとしてたんだよな
- 606 ：U-名無しさん ：2018/09/11(火) 13:50:44.66 ID:i4Kgf9bkd.net
- >>585
これで浦和を抜けずに降格したら恥ずかしいよねｗ
長崎はさすがに厳しいと思うがツネ様や加藤絶望、ヨンソンが第2の男前田、タカフミオグラになるかどうか注目してみようか
- 607 ：U-名無しさん ：2018/09/11(火) 14:16:15.85 ID:TGg3W7qV0.net
- ・直近3〜4年でそこまで潤沢じゃないクラブを昇格させた監督を連れてくる
・FWやCBにJ2でもいいから結果を残した外国人が入りGKは代表候補になりうる若い韓国人を充てる
・日本人選手も守備的なポジションに昇格経験持ちのベテランが入る
ぶっちゃけ、トップチーム人件費が5億程度のクラブでもこれぐらいのことはできてしまうからな
降格するチームは参考にしてみるがいい
- 608 ：U-名無しさん ：2018/09/12(水) 18:01:16.20 ID:zReZlnDma.net
- >>607
お金がないクラブは大抵そうやって昇格してる
2007の札幌や2009の湘南なんかはもろ特徴出てる
- 609 ：U-名無しさん ：2018/09/12(水) 18:16:57.40 ID:qfzJ09c2F.net
- 未だに千葉と京都はそれがわからない
一応昇格経験者なら関塚がいたけど、川崎では潤沢な資金力とチートなブラジル人に恵まれてたってのもあるからあまり参考にはならん
- 610 ：U-名無しさん ：2018/09/12(水) 19:20:03.86 ID:yr/YdSJOa.net
- これまでの日本のW杯を振り返ってよく頑張ったといえるのは2002と2010だけだと思う
2002は正直ベルギーには完敗すると思ってた
ヴィルモッツを経由しての超高速カウンターには高い評価されてたし
- 611 ：U-名無しさん ：2018/09/12(水) 23:03:06.44 ID:t4DSMZ3Op.net
- 自国開催でもGLで2勝1分は立派と言わざるを得ない
82のスペインや94のアメリカ、10の南アフリカは1勝1分1敗だったんだから
- 612 ：U-名無しさん ：2018/09/13(木) 20:34:13.21 ID:qSf+nfng0.net
- 2002年ロシアは考えもの
カルピンやモストボイとこちらもタレント揃ってたけど敵地とはいえ日本に叩き潰されたのはいただけない
戦前の予想ではH組のGL突破はベルギーとロシアで満場一致だったはず
- 613 ：U-名無しさん ：2018/09/14(金) 19:22:04.70 ID:ztT2YucK0.net
- >>607
まあ理解はできるがその前例ってなくないか？
2007年札幌のブラジル人はFWとボランチは自前だったし、2009年湘南もGKに韓国人いたけど野澤にポジション取られた
- 614 ：U-名無しさん ：2018/09/14(金) 22:01:06.53 ID:p3HulArqH.net
- >>613
それ聞いて、2002年の大分がピンと来たが監督が違ったｗ
当時のコバさんはまだ前年途中からノブリンの後を継いでサテライトから内部昇格したばかりで監督としては若葉マーク状態だったな
ただ、後に昇格請負人化したんだけどね
- 615 ：U-名無しさん ：2018/09/15(土) 16:17:12.62 ID:laEaF9lpd.net
- >>607
翌年浦和にきたニキフォロフも結構な大物だったよな
PSVでバリバリのレギュラーだったんだし
- 616 ：U-名無しさん ：2018/09/15(土) 20:14:39.56 ID:XFjzMZN/0.net
- 当時のロシアはFWがしょぼかった
FW陣に信頼していなかったのか、カルピンが理性を失って無理に攻め上がるシーンも少なくなかった
- 617 ：U-名無しさん ：2018/09/16(日) 12:06:10.00 ID:1stR+1Ncd.net
- >>613
はっきりいって盛りすぎてるわ
GKは別に日本人でも問題ないと思う
- 618 ：U-名無しさん ：2018/09/16(日) 13:41:50.01 ID:tIbrRZoJ0.net
- 近年資金力ないクラブをJ1に導いた監督・・・小林、手倉森、四方田
センターラインにJ2だけでも頑張ってる外国人・・・Ｊバホス、エデルリマ、シモビッチ、Ｄヴィエイラ、ヨンアピン
CBかボランチにベテランの日本人・・・丹羽、田中裕、兵藤、マイケルジェームズ
さすがにこれらの選手を引っ張ってきたら昇格候補に推したくなるわな
むしろ上がれない方がどうかしてる
- 619 ：U-名無しさん ：2018/09/16(日) 13:57:00.41 ID:0T+iqqIXF.net
- 来年降格した場合の浦和（仮）
バホス オナイウ
伊藤
荻原 橋岡
谷口博 パウリーニョ
舞行龍 アンドレバイア 岩波
村山
監督は小林
資金力ある降格クラブだと、こんなの見せられたら希望を失うだろうな
- 620 ：U-名無しさん ：2018/09/16(日) 14:31:33.53 ID:Ox7ASLFS0.net
- 2005年広島
小野体制ながら7位と健闘
寿人があそこまでやれるとは思ってなかった
- 621 ：U-名無しさん ：2018/09/16(日) 19:39:10.21 ID:RnV2oifWd.net
- 2005広島はリカルド→ジニーニョに切り替えたのが最大の要因だと思う
リカルドのままなら7位なんてありえん
- 622 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 10:22:57.40 ID:7CqidJC4p.net
- >>616
カルピンは結構イライラしながらプレーしてたよな
だれかが外すともうマジかよって手を上げたり
- 623 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 12:22:36.03 ID:0b9j82Ft0.net
- 地味な選手でも経験がものを言う。
チームをJ1昇格に導いたことがあれば、たとえ代表経験者じゃなくても需要はあるんだよ。岡山一成みたいに
- 624 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 14:03:33.28 ID:wzamGL/L0.net
- ０８年セレッソは妥当かな？
- 625 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 14:28:45.60 ID:JgXZp67da.net
- >>624
カイオが開幕前からいれば…
- 626 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 16:24:46.64 ID:41QGvWqa0.net
- ここからの神戸
- 627 ：U-名無しさん ：2018/09/17(月) 16:36:42.87 ID:WmwN2tbV0.net
- 仮に神戸の新監督がロマン枠かつ浸透に時間がかかるなら不味いんじゃないの？
- 628 ：U-名無しさん ：2018/09/18(火) 18:09:42.57 ID:9XTGK5q1d.net
- >>625
桜は何故甲府でも群馬でも大して活躍してなかったカレカを取ったんだろうか
- 629 ：U-名無しさん ：2018/09/18(火) 18:27:27.68 ID:qppmNcBY0.net
- カレカは桜でもあまり役に立ってなくて7月にお払い箱
その後に湘南が獲得してセレッソ戦でゴール決めて勝って
それからいきなりクウェートのクラブからオファーが来てすぐ出て行ったんだろ？
- 630 ：U-名無しさん ：2018/09/19(水) 07:14:08.46 ID:O/mLAx0Lp.net
- >>612
モストボイはいなかったはず
もしやスメルティンと勘違いしてるのかな
- 631 ：U-名無しさん ：2018/09/19(水) 18:03:50.62 ID:B3v6UM0ta.net
- >>615
2003年浦和はオフトはCB補強を望んでたのにフロントはオフトの意向を無視してエジムンドを獲得を決めてしまった
当然オフトとは気が合わず開幕前に退団してフロントはバタバタした
最初からニキフォロフ取っとけよと
- 632 ：U-名無しさん ：2018/09/19(水) 19:05:53.51 ID:9XfywHgHd.net
- カレカは桜キラーだったから桜からしたらいいイメージ抱いてたんだろ
でもそれ以外の試合では全然ダメだったから
みんな桜スレではイラネの大合唱だった
- 633 ：U-名無しさん ：2018/09/19(水) 19:31:01.88 ID:zhhm8cG/0.net
- 湘南はこの年外人FWが3人も入れ替わったね
リンコン→カレカ→トゥット
- 634 ：U-名無しさん ：2018/09/20(木) 16:33:53.06 ID:NKvUzRnua.net
- 16年セレッソ
大熊解任騒動の時、
「桜サポは自分ところの戦力を過大評価している。今の順位は妥当。」とか言っていた人達はどう思っているんだろう？
ヨニッチ、清武、水沼は大きな戦力だが、それだけでJ2でも4位のチームが、二冠&リーグ3位にはならんわな。
- 635 ：U-名無しさん ：2018/09/20(木) 16:41:12.00 ID:e3XYqJrip.net
- やっぱユンジョンファン様様じゃない？
- 636 ：U-名無しさん ：2018/09/20(木) 17:23:52.89 ID:aBvjW07P0.net
- 2008年J2上位勢の外国人FW模様
1位広島 ユキッチ 11試合0点
2位山形 リチェーリ 16試合3点
3位仙台 ナジソン 12試合3点(夏加入)
4位桜大 カレカ 15試合3点(夏退団)
カイオ 16試合8点(夏加入)
5位湘南 リンコン 16試合5点(夏負傷→登録抹消)
カレカ 1試合1点(夏加入→夏退団)
トゥット 7試合5点(夏加入)
6位鳥栖 キム・シンヨン 28試合2点
レオナルド 27試合4点
この年は得点ランク上位5人が全部日本人という珍しい年でした
- 637 ：U-名無しさん ：2018/09/20(木) 17:53:25.92 ID:3KrCb1ttp.net
- その年、11位の横浜FCには16点叩き出したアンデルソンが在籍していた
セレッソはこいつを獲りに行けばよかったのに
水戸でも高い実績を残してたわけだし
- 638 ：U-名無しさん ：2018/09/20(木) 20:32:11.00 ID:hMwsXZ8O0.net
- >>636
リンコンは湘南でも働けてたけど怪我が痛かったよね
- 639 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 14:24:12.89 ID:YUpPETTEd.net
- >>634
前年（2015年）は不安定なシーズンだったからな
それでも勝ち点は15年より11も積めてたから大熊にはそこまで否定はしてなかった
勝ち点78なら2位でもおかしくない成績だしね
- 640 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 14:36:36.06 ID:gU+hbFAua.net
- >>619
J1上位レベルの資金力ならもっと派手なことはできるだろうしね
- 641 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 15:14:35.52 ID:8QJdPQ+u0.net
- でも十何年も負けてなかったホーム清水戦で敗れるというのはいただけない
あとカマタマにダブルされたことも
- 642 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 15:26:17.26 ID:C9njJk1Zp.net
- >>605
J1の復帰決定直後とその翌年のオフの浦和は節操がなさすぎて笑えた
とにかく監督人選は「J1 監督 実績」とググってそしてリストアップして声をかけてたんだろう
松木就任か？という記事もあったくらいだ
- 643 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 15:56:40.09 ID:BPjS6xtm0.net
- 当時の浦和は今の神戸だな
有力選手にオファーしても断られまくりだし
- 644 ：U-名無しさん ：2018/09/21(金) 23:19:12.07 ID:IZj5/kuMd.net
- >>642
2001年は、トゥットとエメルソンがいてくれたおかげで、結果として残留できたけど、
監督もチッタだのピッタだのコロコロ変わるし、外国人も上の2人以外は知らんうちにいなくなったりして、この有様じゃまたJ2落ちるんじゃないかと思ったな
- 645 ：U-名無しさん ：2018/09/22(土) 17:53:32.59 ID:6f2UQwv5H.net
- 一昨年の桜からすれば、札幌の快進撃は想定外だったろうな
勝ち点80近くまで持って行って4位はさすがに堪えるわ
- 646 ：U-名無しさん ：2018/09/22(土) 18:07:49.18 ID:MaQZjzoPr.net
- >>639
22チームになってから勝ち点80未満の自動昇格チームは12年湘南だけなんだよな
んで3連敗を2度もした
- 647 ：U-名無しさん ：2018/09/23(日) 17:39:55.61 ID:an+9ydrTd.net
- >>104
でもラスト7試合は勝ち点7しか挙げられてなかった＞09柏
今年の下位チームと見比べるとうーん……って感じがする
- 648 ：U-名無しさん ：2018/09/24(月) 12:47:47.65 ID:3ZwdMGzL0.net
- >>626
正解
- 649 ：U-名無しさん ：2018/09/24(月) 12:49:16.14 ID:3ZwdMGzL0.net
- >>585
恥ずかしい
- 650 ：U-名無しさん ：2018/09/24(月) 18:03:03.61 ID:lpJsA+65d.net
- >>626
現状を観察すると、むしろ15位以上で終えられたら凄いと思う
逆に神戸残留となり代わりに落ちるチームは来年が心配。1年では戻れないだろうな（たとえ柏でも）
- 651 ：U-名無しさん ：2018/09/24(月) 18:17:41.05 ID:JR+lTT350.net
- >>647
フランサあれだけ頑張ってたにも関わらずだ
- 652 ：U-名無しさん ：2018/09/24(月) 18:26:45.55 ID:03CrpKORp.net
- もし今年17位の勝ち点が38以上になるようなら、09年の柏はもっとやれただろと思っちゃうよな
ネルシーニョって酷いときはあるもんなのかな
神戸初年度もピリッとしなかったし
- 653 ：U-名無しさん ：2018/09/25(火) 10:55:53.07 ID:VhD1Be3xd.net
- 神戸は2009年も終盤ひどかったよな
ラスト10試合は1勝（30節新潟）しかできなかったし
終盤の柏の対戦相手に感謝しないといけないね
- 654 ：U-名無しさん ：2018/09/26(水) 20:01:41.87 ID:fqvCVNsvp.net
- >>636
なぜかボランチのジェルマーノ(桜大)がすごく頑張ってたという
- 655 ：U-名無しさん ：2018/09/27(木) 12:15:04.54 ID:UqnlgwLl0.net
- 2009千葉も残り7試合の時点までは勝ち点23取れてたのにそこから4つしか上積みできてない
江尻もすごい無能監督だったんだなと感じる
巻を全くといっていいほど使いこなせなかったし
- 656 ：U-名無しさん ：2018/09/27(木) 18:20:55.49 ID:5rfVwhUd0.net
- >>653
それなのに三浦俊也を続投させる神戸ェ......
翌年は死にかけたよねぇ
最終節は引き分けでもアウトだったわけで
よく和田は持ち直せた
- 657 ：U-名無しさん ：2018/09/28(金) 03:27:56.32 ID:obupkyEC0.net
- 2006年神戸はアツがFWやることも多々あった
それくらい前線はペラペラだったにも関わらず
3位で何とか上がれたのはすばらしいと言わざるをえない
- 658 ：U-名無しさん ：2018/09/28(金) 16:43:32.39 ID:t3FF1qXY0.net
- >>584
あのころはJ2だったが、一昨年の清水っぽいかな
3ヶ月くらい大前が抜けてたがその期間も一定のペース保ててたからな
テセが残ってたというのはやはり大きかった
- 659 ：U-名無しさん ：2018/09/28(金) 17:07:23.89 ID:/E4W24CEd.net
- 06神戸は劣化したバロンとホルヴィ、ロートルのトーメ、C契約のガブリエル、あとは2代目のレアンドロがいたね
一年早く3代目のレアンドロを獲得していたら入れ替え戦に回ることなくJ2優勝して上がれてたと思う
- 660 ：U-名無しさん ：2018/09/28(金) 17:50:22.75 ID:95ZPbmSpF.net
- あのころのレアンドロはまだ20歳
日本に来て半年しか経ってなくて大宮ではベンチを温めてたから
昇格を目指すチームにとっては物足りなさを感じただろう
- 661 ：U-名無しさん ：2018/09/28(金) 19:23:34.62 ID:JEJ++tXwa.net
- 14年磐田ってなんで後半戦に入ってから急に勝てなくなったんだろ？
横縞や水戸に大敗したりとらしくなかった
- 662 ：U-名無しさん ：2018/09/29(土) 01:31:41.25 ID:NKcSS+js0.net
- >>637
アンデルソンは第1クールは佐藤寿人と同レベルに点取ってたが
PKが多い+研究されたのもあって
そこから尻すぼみで終わっちゃったな
それに歩調を合わせるようにチームの成績も下降して行った
>>654
ジェルマーノはPKの蹴り方が独特だった記憶がある
助走入る→蹴る直前にいったん静止→GKの動きを見て逆方向へ
- 663 ：U-名無しさん ：2018/09/29(土) 12:03:53.80 ID:1vUuBWiv0NIKU.net
- 14年磐田の22節以降
●●○△●○△●△△○●○●○△△△△●△ |●
後半戦だけでみれば15〜17位相当になってしまうのかな
- 664 ：U-名無しさん ：2018/09/29(土) 16:15:37.29 ID:/Lx9GbxHpNIKU.net
- シャムスカ時代の磐田は主力組に年寄りが多かった
今井牧内時代の福岡かと思わせた
福岡もあのとき8月以降はベテランが動けなくなってボロボロだったな
- 665 ：U-名無しさん ：2018/09/29(土) 16:32:42.08 ID:vq1RR2rWdNIKU.net
- 今年の町田
- 666 ：U-名無しさん ：2018/09/30(日) 17:59:41.92 ID:Kd8W1gmtd.net
- 今年の千葉
まだシーズン終わってないとはいえPO争いにすら絡めないのはマズイと思う
昨年7連勝でPO滑り込み。主力の流出もなくてこの有様
- 667 ：U-名無しさん ：2018/10/01(月) 17:35:05.74 ID:E+JQnqi0F.net
- 千葉と京都はまさに>>607なんだよね
- 668 ：U-名無しさん ：2018/10/01(月) 17:39:25.89 ID:E+JQnqi0F.net
- >>664
今年も俊さんや大久保をはじめロートル増えてきたからこの状態で降格すると結構キツイね
プロ野球の某縦縞球団みたいになってきてる
- 669 ：U-名無しさん ：2018/10/01(月) 18:42:12.50 ID:S1YcCaBEp.net
- 2002年のJ2の日程
いくらW杯の関係とはいえ44試合もあるのに2ヶ月も中断させるとかキチガイにもほどがある
せめて1ヶ月弱ならねぇ
そりゃベテランばかりの盟主は再開後死ぬわ
- 670 ：U-名無しさん ：2018/10/01(月) 20:57:51.46 ID:OQ3/deGF0.net
- >>661
2014年のK'sスタは目の前でみてたけど
水戸相手に手も足も出せなくて泣いてるサポもいたほどでした
シャムスカ出て来いという怒号も飛んできたし辺りはもう滅茶苦茶......
- 671 ：U-名無しさん ：2018/10/02(火) 14:59:55.05 ID:HIKmrUWEd.net
- >>670
この試合でシャーレを手にする可能性は完全に消えて自動昇格も絶望的になったのよね
そしでシャーレなんかオークションでと吐き出した人がその直後に監督に就任すると
- 672 ：U-名無しさん ：2018/10/02(火) 16:13:05.86 ID:B/M6u2U00.net
- J3だと3年前の山口かな
ギリギリ4位でのJ3昇格だったけど1年で一気にJ2へ
- 673 ：U-名無しさん ：2018/10/02(火) 17:10:26.06 ID:eC03u3w8d.net
- 磐田はその前年からJ2でも苦戦するだろうなと思ってた
13年の天皇杯では若手中心でほぼ2軍の札幌にベスメンで臨んで負けてしまったんだから
- 674 ：U-名無しさん ：2018/10/03(水) 18:07:31.63 ID:pY0t5JK5a.net
- 2015年のJ3は序盤鳥取も絶好調だったが
GW前にJ2ライセンス申請断念報道が来てしまいそこからチームが狂い始めた
- 675 ：U-名無しさん ：2018/10/03(水) 18:16:48.12 ID:jF3VePRPa.net
- ガイナーレはその前年J2ライセンスもらえたが経営改善という条件付きだったからな
2014から怪しい雰囲気が漂ってた
- 676 ：U-名無しさん ：2018/10/03(水) 18:29:41.04 ID:ra7N5z6pd.net
- 鳥取は今年持ち直してきたな
J2昇格は厳しそうだが最下位に終わった去年とはまるで別チーム
- 677 ：U-名無しさん ：2018/10/03(水) 19:57:06.64 ID:AhYE4+TT0.net
- 今年の降格三兄弟
最低でもみんなPO争いくらいはできないと
大宮はなんとか踏ん張ってるがあとの２つはもうね
- 678 ：U-名無しさん ：2018/10/03(水) 22:15:25.56 ID:Ab487bfv0.net
- 新潟も甲府もJ2ではお金ある方なんだけどねぇ
- 679 ：U-名無しさん ：2018/10/04(木) 19:45:56.39 ID:Ow4j+0q1d.net
- 最下位降格じゃないからルヴァンに参加しなけりゃならないという罰ゲームを課せられてる
甲府ははなからリーグ戦の方は諦めてしまった
- 680 ：U-名無しさん ：2018/10/04(木) 20:03:41.57 ID:BMZlXmjT0.net
- 相馬はなぜ川崎では駄目だったのか
- 681 ：U-名無しさん ：2018/10/04(木) 22:20:06.87 ID:p9iRBks3a.net
- 憲剛に嫌われたから
- 682 ：U-名無しさん ：2018/10/05(金) 18:52:13.95 ID:WEhnxPH/a.net
- ジュニーニョ劣化したと言われながらも2011年でも9得点してるし小林悠は12得点
オフェンスは問題なかったが稲本の怪我とコンディション不良が影響したのかな
- 683 ：U-名無しさん ：2018/10/06(土) 17:55:31.32 ID:oAygSuqYd.net
- >>660
06年のレアンドロは山形で活躍し始めてたような
- 684 ：U-名無しさん ：2018/10/06(土) 18:28:57.35 ID:g161aQQNd.net
- 2011川崎については、怪我人多かったからかわいそうまさんとかって言われてたよな
- 685 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 10:57:38.39 ID:TFJ179KEd.net
- >>682
中盤でしっかり潰せる稲本があまりゲームに絡めなかったのはデカイと思う
あと主力外国人がジュニーニョだけだった
- 686 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 11:13:36.88 ID:aPJPFfYL0.net
- >>683
フッキもレアンドロも2005オフの時点ではJでの実績は皆無に等しかった
- 687 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 14:09:18.77 ID:c314aofe0.net
- 神戸は初代のレアンドロ（登録名レアンドロン）がロマン枠になりつつあったね
結局大怪我してすぐ出て行ってしまったが
- 688 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 14:57:39.81 ID:CHr7zm8Gd.net
- レアンドロン懐かしいｗｗｗｗ
20歳で神戸に来てイルハンがサボってからちょくちょくゲームに出てたけど
相手をぶっちぎることはできても外しまくりでズッコケさせてくれたな
- 689 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 15:14:26.05 ID:BB51YaXI0.net
- 当時の神戸ではああいう粗いブラジル人を囲う余裕はなかったのにな
結局エムボマと入れ替わる形になったがエムボマも大して活躍できず
FWは播戸しか頼れなかったのに後期は7位と大健闘
- 690 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 18:21:18.33 ID:Vnacd7h20.net
- 2004神戸は和多田が凄かった
あとハシェック解任後に監督してた加藤寛と松山の体制がハマったことも
- 691 ：U-名無しさん ：2018/10/07(日) 18:36:10.35 ID:JrrTDKVnd.net
- 実質的な指揮は松山博明だったね
この人は大分でもムスカ解任後に代行して14連敗を止めてくれたし名将感はあった
J2で監督をやらせてみたいところだがプロの舞台には立ちたくないのかな
- 692 ：U-名無しさん ：2018/10/08(月) 14:10:28.92 ID:e6j4Y/Oja.net
- >>690
神戸サポ内では05年も加藤松山でいいと思ってる奴多数いたよな
何で下手に変えてしまうのか。三木谷はサカつくごっこはやめようぜ
- 693 ：U-名無しさん ：2018/10/08(月) 14:54:00.16 ID:guEUuvii0.net
- ０５神戸は土屋と藤本主税に抜けられたのも響いたと思うんだ
- 694 ：U-名無しさん ：2018/10/08(月) 15:27:12.54 ID:PVTm9uBY0.net
- >>684
川崎にしては珍しくラインを下げて守備重視だったからな
選手間では「相馬さん！フロンターレはそういうやり方じゃないんですよ！」という思いだったんだろ
- 695 ：U-名無しさん ：2018/10/08(月) 22:30:55.87 ID:rSu0eh8/x.net
- >>688
>>689
怪我してなければ翌年はボタフォゴから完全→J2レンタルになってたかもね
川崎におけるフッキみたいなパターンで
- 696 ：U-名無しさん ：2018/10/09(火) 23:15:43.88 ID:ujefYadN0.net
- 14年W杯南米予選のパラグアイ
4年前8強の国がなんと次大会の予選リーグでは最下位で敗退
- 697 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 17:36:18.67 ID:pLSRVGv5d1010.net
- 2010パラグアイは2014コロンビアほどの強さは感じられなかった
8強まで進んだのはいいけど90分勝ちはスロバキアだけだったし
日本にはスコアレスでPKまで粘られるわニュージーランドにも0-0だから
ただ引いて守ってだましだましやってるだけだったからこの先やばそうだなと感じたがまさに大暗黒に
- 698 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 18:05:58.93 ID:NnbWACiJ01010.net
- パラグアイは昔からオフェンスはそこまで強くないしね
冴えてたのは日韓大会ぐらいであって
その上で他のポジションで頑張ってた代表選手が高齢化して世代交代もうまく行かなけりゃこうなるのも致し方ない
- 699 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 19:48:20.56 ID:XYgvdisap1010.net
- ディフェンス重視で相手のミスによって大きく左右される国だもんな
野球の阪神もそうだがそんなチームは一時的には上手くいっても短命に終わる
オソリオで変えられるのかな？
- 700 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 07:32:16.70 ID:pcCFPJ+o0.net
- >>697
NZ相手にだけはむしろ押し込んでたけどあわやというシーンもあったね
日本もイタリアもパラグアイ戦ではチャンス多く作れてた
駒野のどあほう・・・・
- 701 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 19:57:02.58 ID:JTQuDuQqH.net
- >>699
となればスウェーデンも今後心配
スウェーデンも今大会8強だったが韓国戦以外は支配率も恐ろしいほど低かったしシュート数も少なかった
- 702 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 20:23:08.84 ID:en/Wmt7R0.net
- 堅守を支えてたグランクヴィストは年齢的にも次のW杯は無理だろうしね＞スウェーデン
- 703 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:15:25.72 ID:B7tcEThE0.net
- J3で今年のガンバU23
堂安はいなくなり、シーズン半ばにはツネ様もトップチームに昇格したのにそれでも好調を維持
- 704 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:54:35.83 ID:XOAJJsLjM.net
- >>423
太い方の森下時代の金沢は最初の方は最下位争いするほどチーム状態酷くなかったろ
- 705 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 23:33:10.54 ID:pcCFPJ+o0.net
- 脚23もだけど桜23も今年は頑張ってる
- 706 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 14:45:52.15 ID:nw/AdjhR0.net
- J3は勢力図が変わりつつあるよね
- 707 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:35:06.25 ID:YWJeipde0.net
- パラグアイ代表はサンタクルスの劣化とともに沈んでいった
- 708 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 19:48:14.68 ID:/ou1gEMD0.net
- >>707
サンタクルスよりも、バリオスじゃないか？
香川加入の年のドルトムントの絶対的ストライカーで、レバンドフスキーは控えだった
翌年怪我してレバンドフスキーと立場が入れ替わってから、どんどん劣化していった
- 709 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 18:16:24.47 ID:/w3xaXDmd.net
- パラグアイは過大評価されすぎ
日本にも韓国にも対戦成績では負け越してるのに
コンメボルの本部が置かれてるからマスコミがうるさすぎるんだろうな
- 710 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 19:58:26.52 ID:C8E5IliOd.net
- >>702
スウェーデンはW杯後の対外試合全然ダメだね
次大会はオーストリアやルーマニアあたりと入れ替わりそう
- 711 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 18:40:22.05 ID:I+/wdC4sa.net
- 次のW杯は欧州枠一つ減るから(南ア大会と同じ13)スウェーデンやポーランド、アイスランド、セルビアあたりはダメになりそうだ
代わりにオランダ、イタリアが戻ってきてあとの1つは超久々枠か初出場が飛んでくると思う
- 712 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 18:56:08.44 ID:0VnyBGK90.net
- カメルーンは2010も2014もよく予選突破できたなと思った
- 713 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 19:08:57.23 ID:QoQtiHkwF.net
- カメルーンは予選の相手が恵まれすぎてただけだろ
紙フィジカルだらけのガボン、トーゴ、リビア相手ではなぁ
- 714 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 20:04:12.53 ID:SuftdHXC0.net
- 2010北朝鮮はサウジ、イランを倒して本大会に進んだから案外やれるんじゃないかと思ってたが
死の組に充てられてポルトガルとアイボリーコーストにフルボッコ
- 715 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 22:32:31.35 ID:pfCIjPskp.net
- でもブラジルにはなぜか善戦してた
- 716 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 06:54:55.20 ID:s4zGWhcv0.net
- 2010年、北朝鮮を勘違いさせたドゥンガは策士だな
- 717 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 14:02:00.97 ID:FfvQ3kL4p.net
- 今年のジェフがダメになった原因は？
昨年7連勝でリーグ戦を終えてPOへ滑り込み
勢いあったし引き抜かれた選手もいなかったから期待は大きかった
- 718 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 14:12:19.67 ID:q34AX9/X0.net
- www
- 719 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 16:26:01.32 ID:ANQFcheiF.net
- >>711
スウェーデンよりロシアの方がやばそう
日本以上のおっさん軍団だったしね
- 720 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 16:38:19.26 ID:jPAVY/gLa.net
- >>717
スキキライの激しいエスナイデルの采配もだが
ラリベイの劣化とボムヨンの退団も影響したと思ってる
代わりにやって来たエベルト、ゲリアは戦力になってないし
- 721 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 16:42:48.61 ID:PsVe9/0s0.net
- サリーナスを残したのがイミフ
複数年だからなんだろうがどっかにレンタルで出せれなかったのか？
- 722 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 00:23:17.57 ID:G/uLASi70.net
- せっかく船山は再生したというのになぁ
- 723 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 23:21:41.70 ID:XFFjJyi80.net
- 千葉は長谷部に出ていかれたのが響いたんじゃないのかね？
- 724 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:42:09.40 ID:Is5CqkBW0.net
- コートジボワール
2006から3大会連続でW杯出場果たしたがすべてGL敗退
2006、2010は死の組に充てられたとはいえ
ドログバ、ヤヤトゥーレはじめスター選手結構いたしもっとやれたろという感はした
- 725 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:03:30.89 ID:aagKIyBiH.net
- 06はアルゼンチンとオランダ、10はブラジルとポルトガルと同居してたけどそれでも善戦したから全く駄目ってほどじゃなかった
だが14はギリシャに競り負けるのはいただけない。おいおいそれはないだろと思った
- 726 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:40:24.82 ID:g8dF0Sl8d.net
- ワ杯のクロアチアは極端な方向にいくよね
GL敗退かベスト4以上
2006年突破果たせなかったのは意外だったが
日本、オージーと安パイが二匹いたのに
- 727 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 19:53:06.10 ID:tlbOPpOgd.net
- あのときのクロアチアにとっては、オージーの監督がヒディンクだったのがツイてなかった
- 728 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 22:18:42.14 ID:kcoRxb7u0.net
- >>724
2010年は北朝鮮が悪いわ
せめてポルトガルにも1〜2点差負けで終えてくれてたらコートジボワールにも突破の可能性は残されてたからね
第2戦終えてポルトガルが勝ち点4で得失点差⁺7、コートジボワールが勝ち点1で得失点差-2ではどうしようもない
- 729 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 20:32:08.84 ID:sCKTFiiz0.net
- コートジボワール、今はFIFAランク66位まで落ちてしまったのか…
何もかもツイてないな
- 730 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:06:42.28 ID:sZjB6kOld.net
- 戦前のGL突破予想 某雑誌より
1998年フランス
Ａ：ブラジル、ノルウェー
Ｂ：イタリア、カメルーン
Ｃ：フランス、デンマーク
Ｄ：スペイン、ブルガリア
Ｅ：オランダ、メキシコ
Ｆ：ドイツ、ユーゴスラビア
Ｇ：イングランド、ルーマニア
Ｈ：アルゼンチン、クロアチア
2002年日韓
Ａ：フランス、デンマーク
Ｂ：スペイン、パラグアイ
Ｃ：ブラジル、トルコ
Ｄ：ポルトガル、韓国
Ｅ：ドイツ、カメルーン
Ｆ：アルゼンチン、イングランド
Ｇ：イタリア、クロアチア
Ｈ：ベルギー、ロシア
- 731 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:11:27.41 ID:sZjB6kOld.net
- 2006年ドイツ
Ａ：ドイツ、ポーランド
Ｂ：イングランド、スウェーデン
Ｃ：アルゼンチン、オランダ
Ｄ：ポルトガル、メキシコ
Ｅ：イタリア、チェコ
Ｆ：ブラジル、クロアチア
Ｇ：フランス、スイス
Ｈ：スペイン、ウクライナ
2010年南アフリカ
Ａ：ウルグアイ、フランス
Ｂ：アルゼンチン、ナイジェリア
Ｃ：イングランド、スロベニア
Ｄ：ドイツ、ガーナ
Ｅ：オランダ、デンマーク
Ｆ：イタリア、パラグアイ
Ｇ：ブラジル、ポルトガル
Ｈ：スペイン、スイス
- 732 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:13:09.60 ID:sZjB6kOld.net
- 2014年ブラジル
Ａ：ブラジル、メキシコ
Ｂ：スペイン、オランダ
Ｃ：コロンビア、日本
Ｄ：ウルグアイ、イタリア
Ｅ：フランス、スイス
Ｆ：アルゼンチン、ボスニアヘルツェゴビナ
Ｇ：ドイツ、ポルトガル
Ｈ：ベルギー、ロシア
2018年ロシア
Ａ：ウルグアイ、エジプト
Ｂ：スペイン、ポルトガル
Ｃ：フランス、デンマーク
Ｄ：アルゼンチン、ナイジェリア
Ｅ：ブラジル、スイス
Ｆ：ドイツ、メキシコ
Ｇ：ベルギー、イングランド
Ｈ：ポーランド、コロンビア
- 733 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 19:31:29.35 ID:GkrA4ubpF.net
- 98年Dはブルガリアよりナイジェリアの方が評価高かったような
- 734 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 19:36:39.98 ID:iA7y5Aved.net
- 今年のクロアチアは一体何だったんだ？
- 735 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 20:33:46.20 ID:NMpAk5gE0.net
- ワールドカップ優勝の呪いは定着しつつあるね
- 736 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 16:17:39.91 ID:FsSpJeJap.net
- W杯で勘違いされやすいこと
06年のD組はポルトガルがシード（実際はメキシコ）
14年のE組はフランスがシード（実際はスイス）
18年のH組はコロンビアがシード（実際はポーランド）
- 737 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 16:55:31.62 ID:WaKrxYeUa.net
- 2004年仙台
- 738 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:11:19.58 ID:4h4gUdvBd.net
- >>737
マルコスがまるで怪我で働けなかったのが残念すぎる
- 739 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:48:17.55 ID:KkZAyTYAp.net
- 今年の千葉はGKの珍プレーがやたらと多かった
- 740 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 23:36:19.08 ID:slfccHUH0.net
- >>739
ここまで頻繁に起こってると戦術の問題と言わざるを得ないよなぁ
あんなにハイラインやってGKが有能になるわけがない
- 741 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 06:42:06.42 ID:XfDJCMN/0.net
- >>736
しかもどれもGL首位で通過してる
でもポーランドは最初からグリクがいたらね
コロンビアもすんなりは行かなかったと思う
- 742 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 17:53:01.02 ID:hfGiAfR2F.net
- ＮＷ時代の選手が多数切られたね
あと監督だけでなくコーチ陣も一新
- 743 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 19:39:30.55 ID:Jqm7oY+70.net
- >>742
ん？誤爆か？
- 744 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 16:07:05.29 ID:kjF/849U0.net
- 2008年のヴェルディ。浦和よりカネかけて降格。
- 745 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 17:27:17.41 ID:KrFINFWM0.net
- >>585
ファブ抜けたらむしろ加速しちまった
- 746 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 19:05:07.93 ID:U4lAhwWHd.net
- 浦和は3ボランチ気味にしたのが大きかった
- 747 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 19:19:01.48 ID:WEo6qABba.net
- ファブは点には絡めるけどあまり守備に関わないのがね
そのおかげでトータルフットボールがしやすくなった
- 748 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 19:42:00.29 ID:z9F7l7tH0.net
- 浦和は無理してブラジル人FWにこだわらない方がいい気がする
去年も守備意識の薄いラファシルを当てはめたらボランチや最終ラインにもろ負担かかって駄目になっていったし
- 749 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 06:54:58.02 ID:06GRD6ln0.net
- ブラジル人FWでもドウグラスみたいなタイプならね
- 750 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:32:23.49 ID:R2NatVZQ0.net
- 浦和って伝統的に3バックが基本のチームだろ
オジェック、オフト、ピッタ、ギド、エンゲルス、ミシャみんなそうだし
- 751 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:45:44.59 ID:FkBaR0Tw0.net
- >>533
樋口は内弁慶監督なのか？
マリノス以外だと振るわない
- 752 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 23:17:57.10 ID:ZZ7F1Bik0.net
- >>751
鞠出身はそんなのばかりだね
早野、清水秀彦なんかも
- 753 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 17:51:03.99 ID:MZPf7TlMd.net
- 90年のオランダ
ライカールト、ファンバステン、クーマン、フリットを抱えておいて
決勝Tには進出できたとはいえ1勝もできずに16強で姿を消す。オランダにしてはらしくなかった
- 754 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 18:57:41.75 ID:DNlxig3Y0.net
- 浦和は織部に代わってもミシャのベースをもとにしてやってる
- 755 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:25:01.63 ID:N+8Xx4vOa.net
- >>752
ブーレがいた時期のガンバは5位近辺をうろちょろしてたくらいだから健闘した方だろ＞早野
- 756 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:43:37.28 ID:PJaO6OoX0.net
- ワシントンも守備しないFWだったけどそれでも活躍して優勝に導いたのに
- 757 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 10:31:46.62 ID:jmJjFPblx.net
- >>756
トゥーリオ、坪井、長谷部、鈴木啓太、山田暢久、三都主、ポンテ、小野伸二
これだけ大物がたくさんいたら守備免除でも上手くいくでしょうよ
- 758 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 15:59:20.83 ID:hHXuUxTG0NIKU.net
- 仙台なら05年もだな
寿人はいなくなったとはいえ、ブラジルトリオはバロン、シュエンク、シルビーニョとみんな奮闘してたのに昇格できなかった
最低でも入れ替え戦には行けよ
- 759 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 16:18:09.92 ID:8Ho3ykC80NIKU.net
- 05年仙台は43節終了時点では3位だったのにね
最後甲府に勝たれたのが痛かった。しかも優勝した京都に逆転勝ち
津波の采配にやられた
- 760 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 17:13:12.25 ID:RW/BzVe+0NIKU.net
- 2005の仙台は津波が変なことばかりしてて前半戦はボロクソだった
8月のホームゲームでは仙台のために死ねという段幕まで掲示されたほど
その後、選手の意思に津波が従ったら復調しだしたわけだが
- 761 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:01:33.50 ID:grX37OPn0NIKU.net
- 甲府が勝てば、仙台は引き分けではダメ
甲府が引き分けなら、仙台は大差負けしなきゃok。
引き分けが何の意味も無い状態で、引き分け狙い。本当、何考えていたんだろ？
- 762 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 17:35:43.40 ID:WYzVJnTQM.net
- 2004から2008まで5年も上がれずにJ2で過ごしてたというのがおかしい
- 763 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:12:18.32 ID:PTXbEZa/d.net
- ファビオヌネスは4点取ったが全てPKだった
- 764 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 19:39:23.25 ID:bOyUlWUad.net
- >>737
夏加入のブラジル人FWはあまり使われてなくて、終盤に社長GMと茶番劇に発展したのは情けないというしか
社長GMはなぜ奴を使わない？と聞くと、ベルデニックは奴はFWじゃなくて攻撃的MFと来たわけで
- 765 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:45:38.68 ID:+uJj0iwwp.net
- >>488
90年WC8強監督だと、あのときチェコスロバキアを率いたベングロシュも
2002年千葉で監督していたがベルデニックが率いてた前年、オシム時代の翌年〜2005年比だとイマイチ伸び悩んだね
- 766 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 17:58:37.40 ID:lWV3E/rBF.net
- >>765
ムイチンは怪我ありでコンディション整わず、代わりに獲得したモラフチクもすぐに靭帯切って長期離脱
線の細い大卒新人の羽生を使わざるをえなくなったから爆発力は若干影を潜めたかな
- 767 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 19:22:02.71 ID:ggv8/1i9a.net
- わい犬サポ
ベルデニックとイビチャに挟まれてたから地味な印象があったけど、ベングロッシュのサッカーも不安定ながら結構楽しめたよ
ゲームプランやシステムとしては今のベルギー代表っぽかったかな。失点してもすぐ取り返せたし
- 768 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 19:22:25.00 ID:k5KiDPbBd.net
- ここ数ヶ月のJりーぐの話題が皆無でわろたwww
Jリーグの優勝争いが
「広島」×川崎の、不人気田舎チーム対戦で悲惨・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と川崎に無関心なのは理解できるが
他のじぇいりーぐファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
やっぱ田舎の不人気じぇいりーくクラブは、お荷物だわな （有名選手がいないしｗ）
- 769 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 19:31:56.82 ID:2s/KcLZY0.net
- ベルデニック奪ってしまってすみません
鯱
- 770 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 20:08:28.79 ID:cewN0G2Wp.net
- ベルとベン爺時代の市原は良くも悪くも今の札幌的だな
3バックで臨み、GKからパスで繋いでいってたし終盤に試合を決めることが多かった
- 771 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 22:00:11.74 ID:DfrZjPyu0.net
- 2012年 鹿島アントラーズ
- 772 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:00:13.40 ID:HUbz4xgxd.net
- >>765
でも最後の最後で辞任の際、オシムを推薦してくれたからそこまで悪いイメージはないかな
- 773 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:39:03.05 ID:doSEvmwMr.net
- 千葉はアマル時代まで3バック敷いてたが2001から2007までが絶頂期だったね
2007もあれだけ主力が抜けたとはいえ夏場は持ち直せたし
- 774 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 20:07:02.55 ID:WJkpnQXKd.net
- >>769
奪っておいて1年半で捨てる名古屋の鬼畜さに呆れ返る
- 775 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 08:42:46.54 ID:lKRsg2SGp.net
- モラフチクは37歳で千葉に加入してきたからな
怪我してなくても毎試合レギュラーとして戦えてたかというと・・・
- 776 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 15:12:21.39 ID:8nBmjM8HF.net
- 2003年と2006年の湘南が駄目だったのはなぜだ？
どっちも補強は積極的にやってた印象があるが
J2で下から3番目はいかんしがたい
- 777 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 17:43:04.20 ID:ZZR2rySA0.net
- 2000年代半ばの湘南は前目の補強ばかりしてGKやCBは軽視してたろ
予算の問題もあったんだろうが
小林弘記が正GK務めるくらいなんだもんね
- 778 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 18:23:08.63 ID:XPolDaQka.net
- 今季の栃木はぶっちぎり最下位を突っ走って1年でJ3かなと思ってた
J3でも昨年は最後6試合未勝利で沼津に噛み付かれそうなところまで行ったし
フラフラしていながら横山続投では絶望しかないと
- 779 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 18:34:08.52 ID:GQONAte4p.net
- >>651
フランサは精力的に動くタイプじゃないからな
守備には関与してなかったから最終ラインへの負担は相当なモンだった
- 780 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:03:00.62 ID:NptRO99Ka.net
- >>777
金髪ザルとかって言われてたよな
- 781 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:34:07.01 ID:Qe0gmo90d.net
- その後熊本に行って3年プレーして引退後もスタッフとして残り去年まではスタDJを務めてたんだっけな？＞小林弘記
今や体重120キロと激太りしちゃったね
- 782 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 14:23:46.56 ID:/etprdZ3d.net
- >>760
試合後、あいさつに来た選手に向けてペットボトルを投げつけて大柴克友がキレ出したのは有名な話
- 783 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 16:32:20.19 ID:ukbS5A4ed.net
- >>758
ベルデニック続投なら昇格できたんじゃないか
- 784 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 01:57:22.06 ID:5d54Z6WVx.net
- 一昨年の大宮はできすぎだったな
家長と泉澤の力があったとはいえ、今季の熊本でも全然駄目な渋谷が監督なのに年間順位5位
- 785 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 10:26:37.91 ID:FoJ+8J500.net
- 今年のプレーオフや入れ替え戦に番狂わせはあるのか！？
- 786 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 13:41:03.47 ID:mvm9E99tM.net
- 何をもって番狂わせと見なすのか
相応の成績だからPOに出場してるわけで
あと、細かい話だが今年入れ替え戦はないぞ
J1 16位はJ1参入プレーオフに決勝シードで出場
- 787 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:04:24.71 ID:isgPP7l1H.net
- 徳島のリカルドロドリゲスってなぜかよく持ち上げられてるがそこまで有能には見えない
去年は渡があんだけ点とってもPO圏外だし今年もウタカバラルがいながらも安定感に欠けてるし
- 788 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:18:12.74 ID:9bDHkkL7r.net
- >>170
ラウンド16ではブラジルに1-4でフルボッコ
ずっとブラジルのハーフコート状態だったからタチが悪い
まだ今年の日本がかわいくみえるレベル
- 789 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:51:29.29 ID:Tow/mq1Ta.net
- 1990年のアイルランドなんか4分でベスト8なんだぜｗ
GLでは3分でオランダと並んだが抽選により2位突破。トーナメント初戦はルーマニアとやり0-0でPK勝ち
- 790 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 17:21:47.02 ID:piTPjJv3d.net
- 1998チリはサラス、サモラーノはじめスター選手は何人かいたんだしカメルーンより高く評価されてたと思う
最低でもオーストリアには勝てよ
- 791 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 20:03:29.59 ID:wAeyi2jQd.net
- >>787
スペイン三銃士はヴェルディだけが勝ち組になってしまったな
- 792 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 20:38:19.76 ID:HZHJr6hO0.net
- >>589
00年の市原はジョアンカルロスの煽りで4中工トリオ揃えたがベルデニックと小倉が衝突していなければ
- 793 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:53:31.29 ID:6bOuZL/80.net
- ルーキー時代の羽生はフィジカル紙だったな
それでもしっかりパス通せてたからベン爺もオシムも重宝したけど
- 794 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 19:09:37.79 ID:w7AoihYQp.net
- 一昨年の山形
勝ち点24で降格しても抜かれた主力はなし
補強もきちっとやれてたしPOは固いと思われてたが勝ち点47の14位
- 795 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 19:59:22.68 ID:douJTeH2M.net
- >>794
あの程度の戦力でPO固いなんて思ってたのは山形サポくらいじゃね
- 796 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 14:04:21.86 ID:zyLb7tQo01111.net
- 山形は降格してからギクシャクしてたからな
知事の独断で強引に社長を交代させたり、新たに就任した現社長は居残りしたサポに対して逆ギレしたりとかね
これだと現場はモチベーション上がるわけない
- 797 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 13:30:47.11 ID:9mTeObrud.net
- 797
- 798 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 22:48:31.82 ID:9V9P5y0kp.net
- 今年の町田を挙げてみる
そこまで補強はしてないけど昨年の16位からなぜか大躍進し優勝争いしてしまってる
J1ライセンスを持たないため、J2落ちしそうなクラブからめっちゃ応援されてる現状
- 799 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 17:20:27.29 ID:6lUsz0TgF.net
- >>796
一昨年のホーム開幕戦で吉村知事のスピーチがあったがブーイングでかき消されてたわね
少なくともPO争いには関わってくると思ってた
- 800 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 18:12:00.54 ID:T1/KZKO20.net
- >>798
町田は野球で言えば
92阪神、05横浜、14オリみたいな確変？
- 801 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:05:27.66 ID:E4fYdx7M0.net
- 2011年北九州
- 802 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:29:19.79 ID:DJueJPudd.net
- 2013仙台
ACLを戦ったことで日程がきつくなった影響もあるんだろうが2位から13位まで落ちるのはおかしい
新潟から石川直樹を引き抜いたりもしてたのに
- 803 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:30:44.04 ID:X3Y2xZP5a.net
- >>802
それを言うなら2012仙台だろ
とてつもない震災ジャッジだった
- 804 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 20:38:07.81 ID:Hs51othAp.net
- 13年仙台は勝率5割で得失点差もプラスだったんだよな
11勝12分11敗、得失点差+3
他のシーズンなら一桁順位でもおかしくなかった
- 805 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 01:18:16.60 ID:zaau7AQHp.net
- 2013年は2006年みたいなシーズンで下3つは勝ち点ろくに掴めてなかったもんね
16位が30に届かないなんてありえないよ
そりゃ15位以上はハイラインになりますわ
- 806 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 17:16:18.13 ID:hCxkAoDnd.net
- >>801
監督も後のヴェルディと富山では駄目だった三浦泰で、年間1勝からわずか1年で8位まで引き上げたのはびっくりもん。
- 807 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 18:04:50.33 ID:9OihF748d.net
- 今年のツネ様ガンバ
ツネ様は去年ガンバU23を率いてJ3ブービーと不本意な成績だったが
その監督でトップチームは逆に息を吹き返すという明後日の方向に
- 808 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 14:13:13.57 ID:SlROiiiid.net
- 知らんwwww
- 809 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 22:13:04.65 ID:aI8Xh2+eH.net
- カマタマはJ2では5年持ったんだな
2015年は16位ながらリーグで2番目に失点少なかったけど何がよかったんだろ？
- 810 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 15:39:53.59 ID:h5uAJrSsrHAPPY.net
- >>809
エブソンがうまく跳ね返してたのと永田亮太の加入が大きかったのかなと
- 811 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:01:48.96 ID:0l3o35MOp.net
- 一転、16年は守備崩壊して15年の倍近く点取られたね
- 812 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:24:33.61 ID:HyK6D7hKF.net
- 北野は残留のために最善な策（守備重視のカウンターサッかー）を取って乗り切りたいのに
いろんなスポンサーからバルサみたいな戦術じゃないとヤダヤダってあれこれと注文つけられたんだよな
もうアホかと
- 813 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:55:32.63 ID:s0dYNehh0.net
- >>807
クルピ体制下で低迷してたのがよくわからん
クルピは仕上げるのは遅いけどセレッソでは初年度でもあんなに負けてはいなかった
- 814 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 22:04:55.60 ID:ReUThMdH0.net
- >>812
そのやり方を何年も続けるのって結構キツイんだよな
守備陣の疲弊は半端ないから次第に怪我人やコンディションを落とす選手が増えていく
大分も2009年になってついに決壊してしまった
- 815 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 19:37:12.38 ID:90k7G7s8H.net
- イタリア代表もその典型例に
- 816 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 08:06:07.34 ID:4hj3IvqBx.net
- 今年の千葉
一体どうしてしまったのか
- 817 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 15:35:54.73 ID:V6iC1ipkr.net
- >>816
キムボムヨンがいなくなったのと、ラリベイと近藤が歳重ねて劣化したのが響いたのかなと
- 818 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:18:50.49 ID:J4HrPxWGd.net
- www
- 819 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:55:30.75 ID:59+DsZ42a.net
- 千葉も最終ラインとGKは韓国人で固めた方がいいんじゃないのかなと思ったりする
札幌のクソンユンみたいなのがいるだけでも大きく変わってくる
ロドリゲスは足元はそれなりだが身体能力が微妙
- 820 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:16:51.62 ID:nROnP9KC0.net
- 千葉は2012、2014のどちらかに上がれなかったのが全て
2012は栃木時代晩期は足枷になって柏でも全く試合に絡めてなかったロボを獲って何がしたかったのか
- 821 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:19:53.59 ID:zOHaZlBl0.net
- 劣頭はACLに出れなかったのにこの様w
- 822 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 17:10:07.20 ID:c+saUQ8Sa.net
- 2012年はロボじゃなくてラフィーニャを獲得する方が上手くいったと思う
ポストマンなら藤田がいたけど走力で勝負できるFWがいなかったし
- 823 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:31:55.33 ID:1unGMqdZ0.net
- 鳥取に北九と、2年連続でJ2経験クラブがJ3最下位になるとはな
- 824 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:33:49.11 ID:eUT7v2vY0.net
- 2 名前：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-XkY+)[sage] 投稿日：2018/01/25(木) 18:06:31.35 ID:q77bZkAyd
去年の札幌
ジェイの存在はでかかったけど11位はできすぎ
一昨年の磐田は最終節まで残留争いしてたのに
( ´,_ゝ`)
- 825 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:46:12.55 ID:uLuvFROXa.net
- 今年のビジャレアル、なんだか様子がおかしい
- 826 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 19:40:42.26 ID:P5trXTypd.net
- 王の町は2011-12に降格経験したがその翌年のセグンダを除けばプリメーラで常に上位につけてた
2011-12はどうしたのか？ロッシショックか？
- 827 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 20:04:13.14 ID:bOxzXofR0.net
- 11年はカルソラがいなくなってロッシも大怪我して、たしかフロントも入れ替わりがあったんだろ？＞ビジャレアル
降格は必然だと思ってたけど
- 828 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 23:39:38.58 ID:V2U0arT00.net
- >>821
堀時代の借金がでかすぎたろ
- 829 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 23:00:16.73 ID:xdWWdy6rp.net
- 2008〜2009のニューカッスルもひどかったな
- 830 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:36:18.86 ID:fPUbCLkwd.net
- ニューカッスルは2006年辺りからおかしくなりだした
- 831 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:06:37.87 ID:FISPwy7bp.net
- 2007鳥栖が振るわなかったのは赤帽のせいか？
- 832 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 14:23:39.69 ID:mZNMXqjGpNIKU.net
- >>829
オーウェンもビドゥカも劣化してきたし、終盤の大事な時期に指導者としてはペーペーのシアラーに監督をやらせてるんだもの
- 833 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 15:50:47.46 ID:EIyIKTLVFNIKU.net
- >>831
新居に濱田にキムユジンと、センターラインの軸丸ごと持っていかれてしまったし、あの状況だとイクヲでも苦労するぞ。
- 834 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 17:17:40.15 ID:/XUJAdxAF.net
- >>833
代役として期待されてたアンデルソンを使いこなせないんじゃなあ.....
- 835 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 16:38:01.02 ID:3RUbXtSVd.net
- 2015京都
大黒、駒井、ダニエルロビーニョ、山口智がいて17位
- 836 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 16:45:25.70 ID:U3PggC8Ua.net
- サポロサポだが、どうしてあのシーズンの京都は上手くいかなかったのか不思議でしょうがない
うちでも駒井がいるのといないのではこれだけの違いがあるのに、あれだけ凄い選手を抱えてJ2で17位ってありえん
当時の監督も神戸では一桁順位に導いた実績を持ってたしどこに原因があったんだろ？
- 837 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 17:55:55.80 ID:Zq1/GMBHp.net
- 今年の名古屋
前半戦最下位だったのに土壇場でタナボタ残留
- 838 ：U-名無しさん：2018/12/02(日) 06:26:06.52 .net
- 名古屋は前半も後半も戦力通りの成績だろ
- 839 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 21:24:34.20 ID:OQJLqS4P0.net
- 今年のJ3鳥取
ブラジル人の力だけでこうも変わるのか？
- 840 ：U-名無しさん ：2018/12/03(月) 23:15:36.91 ID:q+8Ql8Fw0.net
- 今年の長崎かな
降格したけどハズレ外国人しかいなかった状況で勝ち点30も取れた
これはむしろ健闘した方だろう
- 841 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 12:58:27.38 ID:kTpybh2Yd.net
- 今季の札幌は得失点差プラマイゼロなのに4位
夏の補強はJ1で唯一なかった
- 842 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 23:54:23.69 ID:cjXXsorhp.net
- >>839
フェルナンジーニョが現場監督してるから
- 843 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 17:55:24.19 ID:0IXbNTOBa.net
- ちっさんがいなくなると一気に下位に沈んで戻ってくると躍進する
わかりやすいね
- 844 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 18:25:37.83 ID:Zvw2G72Vp.net
- 今年の清水は8位と順位自体はまずまずだったが失点48とやや多目なのはちょっとね
ヨンソン就任かつソッコが加入したのにも関わらず
- 845 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 19:15:25.08 ID:xy5tvQmbH.net
- そんなちっさんも来月で38歳
そろそろ後継者を考えないといけない時期だよな
- 846 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 11:40:38.44 ID:usKCkcLe0.net
- >>844
フレイレがイマイチ安定感に欠けていた
- 847 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:10:49.49 ID:7YGb/BoUr.net
- >>841
川崎も途中補強なかったはず
- 848 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 18:44:32.96 ID:olM83XDpF.net
- >>835
大黒がいるのがいけないんだよ
あいつがいると全員守備全員攻撃が成り立たないから
- 849 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 13:18:55.23 ID:WULzjAzO0.net
- >>847
一応カイオセザールという若いブラジル人ボランチを連れてきてたよ
だが全く試合に絡めてなかったから途中補強なしと同然でもある
- 850 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 22:23:04.27 ID:f//2yYjjx.net
- 今年の金沢は割と頑張った方じゃないかな
勝ち点ならJ2初年度の2015年を上回ったし
- 851 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 19:07:40.20 ID:pEaIqSKk0.net
- 杉本は最終節のコメントでがっくりさせられたからな。
ジンヒョンのコメントからは本当にセレッソを思う気持ち、蛍からはユンに対する思い、
水沼からはユンが去った後の危機感が感じられたのに、コイツはいつまでカッコ付けてるねんと・・。
どーせ最終節後のコメントと矛盾した事を吐き散らすんやろうな。
- 852 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 19:08:16.76 ID:pEaIqSKk0.net
- ごめん、盛大の誤爆した。
- 853 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:12:29.26 ID:v+amlpnE0.net
- >>850
ヤンツーは2年目だとそれなりに仕上げてくる
札幌でも1年目はJ2最下位だったけど2年目は最終盤まで3位争いしてたし
磐田でも2年目の10年はカップ戦優勝を果たしてるからな
- 854 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 23:57:14.65 ID:ljym0BBd0.net
- >>853
新潟でも2013年は7位と上半分の順位に引き上げたしね
でも札幌も新潟も3年目は締りが無かった
- 855 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:24:14.99 ID:jteRcvmJ01212.net
- >>854
ハンシンタイガースの監督によくありがちだな
初年度ダメ、2年目そこそこ、3年目退化というのは
- 856 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:55:49.82 ID:eFLnoxFQ01212.net
- 2011のシャルケはラウルがあれだけ頑張ってたけど14位と振るわなかったね
- 857 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 20:20:14.80 ID:KhdyuK8Y0.net
- 今年の大分の自動昇格を予想してた解説者、評論家はいたのかな？
2013年以降、このクラブは激動すぎて笑ってしまう
- 858 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 20:40:46.96 ID:gzVUX1l50.net
- 何と言っても２年前のレスターでしょう
- 859 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 09:00:34.04 ID:UbdaYtRD0.net
- >>592
工藤浩平が開幕前に大怪我で全治半年
工藤浩平が復帰した途端7連勝とかそんなんだった記憶
- 860 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 17:20:01.56 ID:NjguwY6nd.net
- 2014と2015の千葉と2016と2017の松本は落ち方が似てたなと思った
3位ながらPOで敗れてJ1昇格できず
そのショックを引きずったのか次の年は7位以下
PO争いはするもの最終節ホームで負けたことでだめになったところまで
- 861 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 18:21:38.75 ID:H+RRAzHXa.net
- 松本はそこからうまく乗り越えて昇格果たしたけど千葉は逆にますますおかしくなって中位グループに飲み込まれたな
どこで違いが生まれたのか？
- 862 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:33:45.18 ID:aSnqktand.net
- 退団者続出で総入れ替えした（というかせざるを得なかった）15オフの千葉
レギュラーメンバーあまり変わらず新戦力も加えられて上積みできた17オフの松本
一番はここだよな
- 863 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 14:21:00.72 ID:UFLlPJEta.net
- >>862
松本でいえば高崎、石原、村山、飯田、おっさんがいなくなるようなもんだからな
- 864 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 15:12:29.61 ID:NZU9jAe00.net
- 逆にいえば、2016年も駒井が残ってたらセレッソとPOホーム開催権争い（4位争い）はできてたんだろうなと思う
- 865 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 15:59:32.99 ID:30ouao2yd.net
- そんな京都は駒井がいなくなった2016年はプレーオフに進出してるんだもんなｗ
不思議なことがよく起こるクラブだ
- 866 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 16:59:57.02 ID:+QtYz1Qr0.net
- チームを盛り上げられる菅野と得点力はそこまでないが守備で頑張れるイヨンジェ
あとはボランチのアンドレイがすごくよかった
この3つの1つでも欠けてたら二桁順位だろ
- 867 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 19:22:14.61 ID:rZ99O1Hv0.net
- 石丸は隠れ名将
- 868 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 17:40:49.00 ID:omD+qaAPx.net
- >>867
その割には愛媛では微妙でした
- 869 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 18:02:08.46 ID:Rf0QN81Fd.net
- out
マルキ、サンドロ、ミリノビッチ、村井、茶野
in
ハース、ポペスク、ストヤノフ、高橋泰、滝澤
ポペスクは半ば都市伝説化してたけどそれでもこれで4位の市原2005
- 870 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 10:47:08.79 ID:+BGtgW9T0.net
- 鹿島と横浜鞠はある意味巨人と阪神みたいな存在だな…
巨人と阪神は昭和40年代まではリーグ最下位経験がなく鹿島と横浜鞠は平成時代はj2降格がなかったというのも…
- 871 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 13:50:04.93 ID:d89cg53vF.net
- >>869
やはりオシムは偉大だったな
2010年がオシムジャパンならベスト8も夢じゃなかった
- 872 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 14:46:27.80 ID:wwOY8AnZF.net
- >>866
てか、なんでアンドレイに声かけるJクラブがなかったんだろう？
本人が帰国を希望してたのかな
- 873 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 07:03:13.28 ID:XhxFJ7jUp.net
- 京都もレンタルだったしね
トンベンセに高く吹っかけられたんじゃないかと
- 874 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 17:57:45.29 ID:NWehjYw9a.net
- 今年の福岡も期待に反したかな
ウェリントンと亀川がいなくなってもドゥドゥと輪湖が来て鈴木惇も帰ってきたから去年より強そうに感じた
- 875 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 18:38:33.26 ID:qZThvp8r0.net
- >>874
台風による順延が2試合も出てきてはしょうがない
中1週間の相手に中2日で臨むってのが2度もあったから
- 876 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 19:41:17.09 ID:LIdWaY1N0.net
- >>875
でもホームで大宮には快勝しているという…
- 877 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 00:40:58.26 ID:nfSavtylp.net
- >>876
逆に11月のアウェー町田戦は町田は中2日で福岡は中7日。それでも勝てなかった
恵まれてたときもあったのに生かせられなかった
- 878 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 18:10:55.16 ID:fvAp4ZMad.net
- >>874
富安がいなくなったのはでかいだろ
あれだけ身体能力のあるディフェンダーは簡単には見つからないよ
- 879 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 19:40:14.36 ID:GRw6xYm60.net
- 開幕から古賀太陽がいてくれたら自動昇格できたんじゃないかと思う
- 880 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 19:56:17.21 ID:HP0gtATZ0.net
- 今年惜しくも昇格を逃したチームはパウロンを取っておくべきだったとどこも思ってそうだな
栃木はパウロンが来てから復調したわけで
- 881 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:15:27.19 ID:0iaCbd7wpEVE.net
- 今季の盟主だがデメロがネタ外人だったのも響いた
また冨安の代わりが篠原では心許ない
- 882 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 18:24:45.87 ID:K/QJFi6Nd.net
- ◯◯が監督なら誰がいなくなろうが大丈夫だよ
今の仙台も2014開幕前の富山もあらゆるスレでよく言われてたが富山は2014に落ちてしまった。しかもダントツ最下位で
来年の仙台はどうなるかな？
中野奥埜野津田抜きで残留できたら凄すぎるぞ
- 883 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 18:29:32.87 ID:kWQu1sNzd.net
- >>383
ベルギーはアジア相手には結構変な試合してるイメージ
1994年ではGL突破したとはいえ最後サウジに負けたのは衝撃的だった
あの伝説のオワイラン5人抜きのやつ
- 884 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 18:48:22.52 ID:WnNYZuRca.net
- あのとき、ロシアのサッカーファンはアルゼンチンとベルギーに対して激おこだったな
GL最終戦はサレンコ覚醒してカメルーンに6-1と圧勝して得失点差をプラスにさせたから
あとはブルガリアとサウジのどちらかでもコケてくれればの状況だった
しかしアルゼンチンもベルギーも奴らに負けてしまう
- 885 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 19:33:12.48 ID:Y+pVJu/g0.net
- >>882
富山での安間は勘違いされがちだが4年残留させられたからな
2010〜2013の富山は今のJ1でいえばまさに渡邊仙台ポジションだった
- 886 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 17:49:29.18 ID:sDJ2sIwDd.net
- 日韓後のベルギーはハンガリーコースに入るんじゃないかと思ってた
06年も10年も予選ではPO争いすらできてなかったしFIFAランクも10年前は70位まで落ちてたから
ベルギーとハンガリー、どこで差がついたのか
- 887 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 17:59:04.33 ID:lcI5C8xqd.net
- ベルギーは移民パワーだよ
- 888 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 11:03:13.57 ID:5BWZsyBb0.net
- ハンガリーは国が破綻しかけてるからなぁ
半世紀前の動乱のせいで色々と変わってしまった
- 889 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 11:49:45.03 ID:3r/m71tF0.net
- ギリシャの経済も今は大変だけど、それでもギリシャは2010、2014と一応2度は出場できた。
しかも2014は16強だし。協会が無能と思われても仕方ない。
これはルーマニア、ブルガリア、トルコにもいえることだ。
- 890 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:00:28.19 ID:wDWfN/VBp.net
- >>800
どちらかといえば今年の札幌
特に14年オリとそっくり
最後は勝って優勝、勝ってACLという状況なのに台無しにしてしまったり
シーズン終了後はペーニャに都倉と貴重な得点源がいなくなるところとかも
- 891 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:10:05.49 ID:qc1rzpjCd.net
- 来年の武蔵岩崎アンロペがブランコ中島小谷野みたいにみんな空回りするんですね、分かります
そしてチームも残留争いに逆戻りすると
- 892 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 23:50:36.20 ID:1iiSNx4o0.net
- 2011アジアカップのサウジ
- 893 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 17:50:47.09 ID:sIGZBIFQdNIKU.net
- >>892
11年アジア杯の日本はサウジ戦以外はみんな紙一重だったよな
そんな日本に夢スコで惨敗するサウジ.....
W杯ならまだわかるがアジア限定の大会なのにGL全敗というのもやばすぎ
- 894 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 18:36:51.76 ID:ios5ltRY0NIKU.net
- あのころのサウジはリヤドの悲劇から急におかしくなったぞ
アジア杯ではハンバーガー食べながら会場入りする選手も何人かいたし完全に自暴自棄状態
- 895 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 17:48:45.28 ID:NEOzdUEz0.net
- >>838
風間はむしろよくやってる方
もしルグエンが監督してたらPOすら無理だったと思う
- 896 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 18:08:23.15 ID:M19aysqfd.net
- 2009年9位の名古屋
前年は3位、翌年は優勝だっただけにこの落ちっぷりはどうも
- 897 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 18:20:08.65 ID:77WlMd4Kd.net
- >>896
吉村がボランチのレギュラーなんだもんな
ほとんどのチームは吉村のところが穴だとしっかりと突いてきたと思う
- 898 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 23:03:03.43 ID:AV9lkr3g0.net
- >>896
07年浦和、08年ガンバ、今年の鹿島もそうだが、ACLの疲弊が大きかった
勝ち進んでACLのトーナメントになると、Jリーグ以外の遠方アウェイがあり怪我人は増え
ベストメンバーで臨める試合が少なくなる
名古屋が優勝した年は前後4年間で唯一ACLがなかった年
- 899 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 16:22:39.64 ID:W8aHZaOj0.net
- >>897
とにかく対人に弱かったからな、吉村は
不用意なパスで決定機作られたりなんてのも何度かあったし
ダニルソン獲得のきっかけとなってしまった
- 900 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 13:00:12.65 ID:LP9T5I3LpNEWYEAR.net
- 1994〜1995のジェノア
あのころは残留職人だったのに
- 901 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 15:57:35.23 ID:oBhDdv4O0.net
- カズがジェノア暗黒時代の礎を築いたといってもいいよな
- 902 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 17:42:35.72 ID:GOQ3hp9aa.net
- W杯に出たことのない国の選手を連れてきて
全く通用してなくてもそいつを聖域化させたらサポはたまったもんじゃないわ
チャナティップみたいな例はレア
- 903 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 18:29:10.26 ID:fxD37VuVp.net
- 04年神戸
シジクレイいなくなったけど特に後期は7位と大健闘
- 904 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 19:48:14.14 ID:LasP4EVe0.net
- バンドフィーバーだったな
イルハンはリネカー化してしまったけど
- 905 ：U-名無しさん ：2019/01/04(金) 14:47:50.01 ID:mb6nHx4C0.net
- 2014年チリ
16強止まりだったがGLではスペインオランダと同居し死の組を乗り越えて
ラウンド16では自国開催のブラジルにPK戦まで追い込ませた
- 906 ：U-名無しさん ：2019/01/04(金) 17:22:43.96 ID:3WYA1FJw0.net
- 98年も10年もそうだったが、チリは厳しい組に充てられることがよくあるね
それでもグループリーグ突破を果たせてるのは立派なもんよ
- 907 ：U-名無しさん ：2019/01/06(日) 15:18:06.86 ID:HOQ+paX9d.net
- んだ
- 908 ：U-名無しさん ：2019/01/07(月) 16:15:16.55 ID:DsRz4vil0.net
- 2010年W杯のガーナ
後にアルジェリアとタイで大恥さらした監督の下、ベスト8という快挙を成し遂げる
- 909 ：U-名無しさん ：2019/01/07(月) 17:16:25.78 ID:X7p2H4XW0.net
- 10年ガーナは戦術ギャンだったから
- 910 ：U-名無しさん ：2019/01/07(月) 17:56:53.42 ID:Jaz5jJkXH.net
- >>906
でも3分で決勝T進出ってのは違和感ありまくり
同年ベルギーや2010年ニュージーランドもそうだったがこの2つは3位で没になったし
- 911 ：U-名無しさん ：2019/01/08(火) 23:23:02.49 ID:BK4RerZv0.net
- >>904
小島宏美のボランチが予想外にハマったことも大きかった
- 912 ：U-名無しさん ：2019/01/09(水) 17:59:34.78 ID:EXVEdEvr0.net
- >>911
ハシェックからお前が今まで経験したポジションはGK除いてどこだ？と聞かれて、ボランチ以外は全てと小島が答えたら
ハシェックがならボランチをやれと突然言い出して小島は頭が真っ白になったんだよな
- 913 ：U-名無しさん ：2019/01/09(水) 18:18:15.03 ID:Ih4/mPBoF.net
- 小島宏美のボランチは、阪神時代にノムさんがキャンプで新庄に投手やらせたみたいに最初はウケ狙いかと思ってた
- 914 ：U-名無しさん ：2019/01/09(水) 20:25:20.73 ID:qQlBP2ID0.net
- >>912
前年の大分でも練習試合ではボランチやSBをたまにやらされてたよ
視野が広くてパスセンスもあるからFWよりSHやボランチの方が向いてる気はしてた
- 915 ：U-名無しさん ：2019/01/10(木) 19:49:31.77 ID:rgY1PQKna.net
- 日韓大会のアメリカ
- 916 ：U-名無しさん ：2019/01/11(金) 09:24:58.34 ID:XC6QOOWKp.net
- スウェーデンは12年ぶりのW杯出場だったが
2010と2014のW杯に出られなかったのはどうして？
あのころはまだイブラも元気にやってたのに
- 917 ：U-名無しさん ：2019/01/11(金) 13:07:23.87 ID:C6hPa4dud.net
- ズラタンは自分のことしか考えないタイプだろ
ズラタンがいるとチームプレーができないみたいなこと当時の代表選手は何人か言ってたし
- 918 ：U-名無しさん ：2019/01/11(金) 16:51:25.55 ID:iGblFcqjd.net
- 2014年のコートジボワールがGL突破できなかったのは意外だった
まさかギリシャに負けるとは思わなかった
- 919 ：U-名無しさん ：2019/01/11(金) 18:17:00.54 ID:xchXkU0m0.net
- コートジボワールはW杯に出始めてからもずっと守備は不安定のままだからな
ドログバとヤヤ、ジェルビーニョで持ってた国
- 920 ：U-名無しさん ：2019/01/11(金) 18:50:49.16 ID:7JNlP0UX0.net
- 2003年大分
J2ではぶっちぎりだったし主力の流出もなく、リベルタドーレス得点王のロドリゴがやってきて
さらに夏にはウィルも戻ってきたのに最終節まで残留争いして冷や汗かかせた
- 921 ：U-名無しさん ：2019/01/12(土) 18:21:23.81 ID:8g2IHOpjF.net
- 同じ2003年ならガンバも
マグロン、大黒の2人だけで26得点したんたが1st12位、2nd7位と西野ガンバとしてはらしくないシーズンだった
- 922 ：U-名無しさん ：2019/01/12(土) 18:48:59.02 ID:AynMbxhup.net
- 03年脚はマグロン以外の助っ人が全く働けてなかったのが響いたろ
アルセはハマると思ってたんだがなあ
- 923 ：U-名無しさん ：2019/01/13(日) 08:49:59.66 ID:gEkf27BM0.net
- 2018年大宮
家長がいたとはいえ、熊本を降格させた渋谷でも1年で自動昇格できたのに、大前のいた石井が自動昇格出来なかったのは不思議
- 924 ：U-名無しさん ：2019/01/13(日) 09:02:39.15 ID:UUoQqO7y0.net
- >>831
振るわなかったっていうても、勝ち点79から72に減っただけやしそこまで変わってなくね？
- 925 ：U-名無しさん ：2019/01/13(日) 22:55:06.40 ID:SGOrKW+n0.net
- 中国代表ってなんでいっこうに強くなれないんだろう？
中国がだらしなさすぎるからインファンティノが参加枠を48に拡大という変な発想をしだしちゃうんだよな
ドイツ大会も行けるもんだと思ってたよ
アジアカップで日本やイランとまともに張り合えてたのに
- 926 ：U-名無しさん ：2019/01/15(火) 18:22:24.71 ID:GOQn8dVEd.net
- 中国はカマーチョを擁してもダメってのがある意味すごい
北朝鮮ですら2010年は本大会に出られたのに中国ときたら.....
- 927 ：U-名無しさん ：2019/01/15(火) 18:55:22.41 ID:UNXvmMx00.net
- グループリーグ4チーム堅持なら48ヶ国でも受け入れてやるかな
チャイナは金あるんだしトップリーグで活躍してるブラジル人を2、3人帰化させられただろうに
- 928 ：U-名無しさん ：2019/01/16(水) 12:50:28.27 ID:VcztDU2tp.net
- 2014年Ｃ大阪だな
- 929 ：U-名無しさん ：2019/01/16(水) 14:40:42.02 ID:UAFGl2j3F.net
- 1994年スウェーデンの3位
前大会は3戦全敗、次大会は予選敗退と振るわなかっただけに
- 930 ：U-名無しさん ：2019/01/16(水) 15:03:43.82 ID:6fD7eOKI0.net
- >>928
ポポヴィッチ解任してなければ普通に残留してたと思うんだが
- 931 ：U-名無しさん ：2019/01/17(木) 17:40:45.97 ID:AboLIbcox.net
- 二度目の大宮は初回とは対照的だった
初回は監督を替えて復調した状態で落ちたけど
二度目は9月に入ってから1勝もできず
新潟にまでかわされて最下位で落ちてしまった
勢いからしても2015の再現はないと思ってた
- 932 ：U-名無しさん ：2019/01/17(木) 18:23:33.06 ID:osOUxMtG0.net
- >>902
柏のオルンガも磐田のムサエフも
ケニアもウズベクまだW杯出場回数０回だ
- 933 ：U-名無しさん ：2019/01/19(土) 17:45:22.78 ID:AcXrh/32d.net
- 2016ユーロ予選のオランダ
予選Lではチェコ、トルコ、アイスランドと同組で結構ゆるゆるだったがそれでも4位で敗退する
- 934 ：U-名無しさん：2019/01/19(土) 22:22:18.08 .net
- 普通に弱いからね
- 935 ：U-名無しさん ：2019/01/20(日) 12:07:43.68 ID:5TwBfGadd.net
- >>920
俺王がものすごく劣化してたのはショックだった
FK打っても全く枠に行ってなかったし突破もできなくなってた
- 936 ：U-名無しさん ：2019/01/20(日) 13:14:15.98 ID:7HH2XuRra.net
- 大分は2004年も今一感がする
マグノアウベスを連れてきて本人も十分活躍してたけど年間13位
30試合で勝ち点30、得失点差-21
しかも2ndは最下位。本来なら降格ペース
大分の無能監督としてはボカンや柳田ばかりに目が行くがバンベルガーもやばい
- 937 ：U-名無しさん ：2019/01/22(火) 17:58:47.91 ID:lSpGcNPb0.net
- 2016年鹿島
監督が石井なのによくCWCファイナルまでコマを進められたよな
リーグ戦も年間3位だし
- 938 ：U-名無しさん ：2019/01/23(水) 19:44:12.72 ID:ZQ6uzvMzr.net
- 石井はその翌年で化けの皮が剥がれてしまったがな
一昨年も最後まで指揮をとらせてたら鹿島も脚大瓦斯と同じく後半戦は泥沼に嵌ってたと思う
- 939 ：U-名無しさん ：2019/01/23(水) 21:45:11.82 ID:tslLJdg10.net
- >>936
しかも天皇杯ではJ2最下位のチームに取りこぼしてあっさりと敗退した
- 940 ：U-名無しさん ：2019/01/25(金) 15:32:18.53 ID:PDa1Yx930.net
- ベルガーはなぜか買い被られてた
オランダでもそこまで有能ではなかったのに
- 941 ：U-名無しさん ：2019/01/25(金) 18:39:20.26 ID:shdaVS8G0.net
- ビチュヘがチームに馴染めなかったのが大きかったかな＞2004年大分
- 942 ：U-名無しさん ：2019/01/27(日) 18:17:01.74 ID:0mfWq1Na0.net
- >>880
水戸でレギュラー掴めず
怪我多い(札幌時代よりかマシになってきたが)
あの段階ではこんな選手に昇格の望みを託すのは無理ありすぎとどこも思っちゃうわ
- 943 ：U-名無しさん ：2019/01/28(月) 14:40:02.63 ID:+akbMv6r0.net
- >>747
まるで大黒そのものだな
- 944 ：U-名無しさん ：2019/01/28(月) 15:46:17.07 ID:KTdo1uyC0.net
- 南アW杯のポルトガル
点取ったのは炭鉱スコアで粉砕した北朝鮮戦だけ
コートジボワールにも勝てると思ってたよ
- 945 ：U-名無しさん ：2019/01/29(火) 06:27:34.54 ID:PmhuBuVSp.net
- >>874
むしろ冨安とウェリントンがいて昇格できなかった2017年が大問題
- 946 ：U-名無しさん ：2019/01/30(水) 18:16:31.95 ID:+M2Hk00o0.net
- 1997年名古屋
ケイロス監督でなぜ上位戦線に食い込めなかったのか？
- 947 ：U-名無しさん ：2019/02/02(土) 14:04:26.27 ID:lrMoIN1SF0202.net
- >>946
ケイロスはあまりいい監督には思えない
>>944でも触れてるが10年のWCでは北朝鮮戦以外のしょっぱさがなあ…
予選でも日本に叩き落とされたデンマークに勝てずスウェーデンの後を追う形になってたし（つまり予選敗退危機）
ポルトガルとスペインのサッカーファンからしたら評判悪いはず
- 948 ：U-名無しさん ：2019/02/02(土) 17:11:30.89 ID:6WnwwVeb00202.net
- 19年アジアカップのカタール
決勝以外全試合無失点、そして7戦全勝で終えるとは思いもよらんかった
- 949 ：U-名無しさん ：2019/02/03(日) 12:00:25.84 ID:ZqxtduWx0.net
- >>947
今回のアジアカップ準決勝も8年やってきた集大成にはとても見えなかったしね。
日本が良すぎた点を差っ引いても、イランがあれほど脆いとは思わなかった。
- 950 ：U-名無しさん ：2019/02/03(日) 15:13:53.08 ID:RIutDb9ar.net
- ケイロスは弱いものいじめしかできんからねぇ
次はコロンビアの代表監督になるみたいだが
22WC南米予選ではブラジルアルゼンチンウルグアイには全敗して本戦逃すこともありうるか
POでアジア、オセアニア(ニュージーランド)の国と当たれるならワンチャンありだが
- 951 ：U-名無しさん ：2019/02/03(日) 23:56:12.59 ID:ERS71Dy2p.net
- >>950
城福みたいだな
- 952 ：U-名無しさん ：2019/02/05(火) 17:57:50.90 ID:M5fR6I9p0.net
- 神瓦はユニバに変更される可能性十分ありえるんじゃないかと思ってる
過去にもピッチコンディションを理由にしてユニバに変えたケースがあったから
- 953 ：U-名無しさん ：2019/02/05(火) 18:29:24.66 ID:rWKsHaXKd.net
- >>950
俺は14年WCからコロンビア代表にも関心を持ち始めたが
コロンビアのサッカーファンもケイロスにはあまり歓迎してないようだ
暫定監督のレイズ体制でWC後アルヘンにドロー、アメリカとコスタリカに圧勝してるから
わざわざ代える必要ないという声が続出してる
- 954 ：U-名無しさん ：2019/02/05(火) 18:40:37.72 ID:M5fR6I9p0.net
- ごめんなさい>>952は誤爆です
- 955 ：U-名無しさん ：2019/02/09(土) 06:20:25.92 ID:opJ+kMJgx.net
- >>567
アンロペは頑張ったけど、アンロペのバックアッパーがいなかった
- 956 ：U-名無しさん ：2019/02/11(月) 20:39:58.71 ID:tn1N/iY90.net
- ４
- 957 ：U-名無しさん ：2019/02/12(火) 13:39:38.26 ID:dGL4fH+Qa.net
- >>714
もしサウジとイランが北朝鮮に代わってこの組に入ってたらと思うとぞっとする
ブラジルにも大敗してたんじゃないか
- 958 ：U-名無しさん ：2019/02/13(水) 18:17:08.11 ID:ihHGn6nYa.net
- 去年のアイスランド
予選では準Vのクロアチアを抑えて首位通過したのにW杯では明暗を分けてしまった
- 959 ：U-名無しさん ：2019/02/13(水) 18:56:27.31 ID:YnV7Cd960.net
- >>955
工藤は寿人の後継者にしたかったんだろうが柏時代とは別人だった
前年頬骨折で視力低下したのかなと
- 960 ：U-名無しさん ：2019/02/13(水) 19:05:12.91 ID:E5DEmwhhp.net
- >>958
初戦のアルゼンチンで引き分けた時は、これはと思わせたけど、次のナイジェリアを落としたのがね…結局クロアチアにも本番の直接対決では負けたし…
- 961 ：U-名無しさん ：2019/02/15(金) 22:50:51.93 ID:i9Q2Lehp0.net
- J3初年度のグルージャ盛岡の躍進は何だったんだ？唯一地域リーグ出身だったろ？
それで翌年からは下位に落ち着いてるし
- 962 ：U-名無しさん ：2019/02/17(日) 17:14:13.78 ID:k4OMOos50.net
- 12年岡山
川又1人の力だけで勝ち点65も取れるとはな
ちょっとできすぎ
- 963 ：U-名無しさん ：2019/02/18(月) 00:18:27.19 ID:ddeBSqmcx.net
- 12年は総得点41のうち0.45割は川又が叩き出したな(18得点)
むしろ川又がいなくなったのに12位に踏みとどまれた2013年の方がおどろかせる
- 964 ：U-名無しさん ：2019/02/20(水) 19:09:35.34 ID:Tm0X+Zbtp.net
- 岡山は川又クラスのストライカーがいなくてもそれなりに形できてたけどね
J2参戦した2009以降、18→17→13とジワジワ順位を上げていってた
- 965 ：U-名無しさん ：2019/02/23(土) 12:44:18.49 ID:b9svSmCSd.net
- >>960
さすがにナイジェリアには勝てると思ってたわ
アフリカの代表国にはよくありがちな守備面での軽率なプレー
そこはとことん突いてくると思ったんだが
- 966 ：U-名無しさん ：2019/02/23(土) 13:56:46.32 ID:N74S7toD0.net
- １４
- 967 ：U-名無しさん ：2019/02/23(土) 14:49:14.25 ID:MJtfQwDJd.net
- アフリカ勢だと組織力で対抗するところはあまりみられないな
去年のセネガルにしても最後のコロンビア戦は集中力に欠けてた
失点シーンでゴールポストにもたれかかるとか前代未聞
- 968 ：U-名無しさん ：2019/02/23(土) 15:15:51.38 ID:zkwhnQved.net
- 今思うと、ラモスで2年耐えられた岐阜や柱谷哲二で4年耐えられた水戸って凄いんだな
水戸は2012年13位と割と頑張ってたから翌年は対策取られて降格しそうだと思ってた
岐阜も2014年はまずまずだったし。しかも翌年はナザリトいなくなったのに
- 969 ：U-名無しさん ：2019/02/24(日) 02:47:50.18 ID:qS4CBmuQx.net
- 13は水戸と15は岐阜がよかったよりもこの2つを抜けずに降格したチームがあまりに弱すぎたと考えるべきじゃないかな
13に降格した鳥取は今もJ3だし15に降格した栃木も2年J3生活に費やしたし
1年で復帰した大分もシーズン半分ちょい過ぎたところまでは長野や鹿児島に押されて4〜5位と伸び悩んで苦戦してた
- 970 ：U-名無しさん ：2019/02/24(日) 08:39:31.57 ID:xO5Zgv7V0.net
- 栃木なああれなあ
- 971 ：U-名無しさん ：2019/02/24(日) 16:39:29.13 ID:CA4UQWQm0.net
- 2009、2010、2011の広島
駒井抜きでは打つ手なしのミシャが監督だったのにどれも一桁順位
当時の広島は駒井的な選手はいなかった
- 972 ：U-名無しさん ：2019/02/25(月) 18:17:55.40 ID:O6xKls8ar.net
- 都倉はいたけど駒井や三好どころかジェイやチャナチップもまだ在籍してなかった一昨年前半戦の札幌かな
あれで大半残留圏で過ごせたのは普通に驚かせるよな
- 973 ：U-名無しさん ：2019/02/25(月) 18:31:38.75 ID:M+Qbv7DcF.net
- 四方田って他クラブで監督をやろうという気にはならないのかな？
彼の実績なら引く手数多だろう
ミシャの下ならヘッドしても意味ないと思うが
生まれ故郷の千葉をなんとかしてほしくなる
- 974 ：U-名無しさん ：2019/02/25(月) 19:06:18.13 ID:ygg+17eU0.net
- 俺は四方田もそうだけど、内田一夫にオファーがないのが不思議で仕方ない
2010年に甲府をJ2で優勝させてて、実績も充分
本人がトップには立ちたくないタイプなのか？
- 975 ：U-名無しさん ：2019/02/25(月) 21:06:36.72 ID:ewjBBnAwp.net
- 2010年のJ2優勝は柏レイソルや
甲府は2位だが3試合残して余裕で昇格を決めた
- 976 ：U-名無しさん ：2019/02/25(月) 22:03:50.20 ID:ygg+17eU0.net
- >>975
すまん、勘違いしてた
でも、内田にオファーするクラブはあってもいいと思うんだが…
コーチで満足する人なのか？
- 977 ：U-名無しさん ：2019/02/26(火) 15:35:17.29 ID:JknTNJaEp.net
- >>969
富山もあのころは結構粘ってたよね
12年に降格した町田もJ2復帰するのに3年かかってしまった
- 978 ：U-名無しさん ：2019/02/28(木) 18:35:14.29 ID:ImsJ7B1A0.net
- 2007年アマル千葉も持ち上げられてるが、あとクルプニコビッチもいなくなったんだよな
阿部勇樹→下村
坂本→ジョルジェビッチ
ハース、クルプニ→新居、黒部
どれも小粒
ジョルジェビッチにしてもセルモン代表として前年のW杯に出たが
立派な大会ワーストイレブンだったから期待値は低かった
- 979 ：U-名無しさん ：2019/02/28(木) 19:50:06.80 ID:vw24HiW9d.net
- 14節終了時点では勝ち点10の17位（最下位は同10の横浜FC）
そのときにストヤノフがアマルの指導方針に不信感を抱き衝突して追放される
ここでだれもがジェフ終わったなと思ったはず
代わりのCB補強は無しと固めてたし
- 980 ：U-名無しさん ：2019/03/01(金) 19:43:50.51 ID:t4uV9HgI0.net
- 2007千葉
14節●A横浜FM その後ストヤノフ騒動で「もう終わった」→次節から3連勝
22節●A柏 再び降格圏に近づく「もう終わった」→次節から6連勝
日立台ではえらく号泣してた美女サポがスカパーでもろに映し出されてたよね
- 981 ：U-名無しさん ：2019/03/02(土) 12:06:31.91 ID:QfhYSqUP0.net
- 日本代表は弱小国
これには違和感を覚えるようになってきた
4大会以上出ていてもGL突破未経験の国は少なからずあるしね
- 982 ：U-名無しさん ：2019/03/02(土) 15:04:02.98 ID:SObBM0T9d.net
- www
- 983 ：U-名無しさん ：2019/03/04(月) 20:35:06.01 ID:6AFCbNxz0.net
- ６
- 984 ：U-名無しさん ：2019/03/05(火) 18:09:46.21 ID:nUZ7Arsza.net
- ワ杯史上最弱の16強国は1998チリだが
史上最弱の8強国はいつのどこが相応しいんだろう？
1990アイルランドかな？
- 985 ：U-名無しさん ：2019/03/05(火) 18:59:00.44 ID:A++nZffn0.net
- 90年アイルランドは4分でベスト8だからなｗ
普通ではありえない話だ
- 986 ：U-名無しさん ：2019/03/05(火) 20:26:11.18 ID:5DAoNFrt0.net
- 戦いぶりはとてもそうじゃないけど、戦力的には2014コスタリカは最弱のベスト8だったと思う
- 987 ：U-名無しさん ：2019/03/07(木) 18:24:27.28 ID:LxeHP/VFp.net
- 次スレもう立ってるけど必要かなぁ？
スレ消化に1年2ヶ月もかかるようならそこまで需要ないと思うが
- 988 ：U-名無しさん ：2019/03/07(木) 20:22:30.48 ID:+SUavk670.net
- >>987
Part1よりも消費度鈍いからな
昔の話は降格昇格関連スレでもやれるはず
- 989 ：U-名無しさん ：2019/03/07(木) 21:22:16.57 ID:YK1N5iRx0.net
- 過疎気味のスレには適当に数字入れたりｗｗｗとか変なレスつけて上げてくる奴がいるけど無駄であることに気づいて欲しいよな
- 990 ：U-名無しさん ：2019/03/08(金) 16:01:09.73 ID:5Y4UWRR5d.net
- じゃ、梅毒www
- 991 ：U-名無しさん ：2019/03/08(金) 20:14:35.01 ID:cjc3kvCo0.net
- ワッチョイ付けてるから進み具合が鈍いんじゃないだろうか
奇抜なことを書いてしまうと晒されやすいもんね
- 992 ：U-名無しさん ：2019/03/08(金) 20:48:23.49 ID:u2IRglkyr.net
- 神戸
いくら金をかけても中位で終わるし
- 993 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 15:31:11.28 ID:Ja3kBCG80.net
- 昨年の琉球は評価してあげてもいいのでは？
2016から同じ監督だけど2016と2017は中位グループに飲み込まれて座り悪かったのに
- 994 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 15:39:15.76 ID:zup/NqICd.net
- 知らんwww
梅
- 995 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 16:12:27.75 ID:/MmU6kAOp.net
- >>991
でもワッチョイ無だと自演だと疑われやすいからな
名前欄に!ken:と入れれば県名表示させれるからそれで対応するしかないか
- 996 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 17:52:57.75 ID:a8/vms1z0.net
- >>994
おまえいい加減にしろ
- 997 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 17:58:40.58 ID:M1WMXJNw0.net
- どこかで見た事あるﾜｯﾁｮｲだｗｗｗ
- 998 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 20:40:09.78 ID:OShFzzmqp.net
- とりあえず次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1551623960/
- 999 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 23:30:31.16 ID:T1APWhiCp.net
- 日本代表についての話をしたかったけど次に回すか
- 1000 ：U-名無しさん ：2019/03/10(日) 23:30:56.40 ID:T1APWhiCp.net
- そして私が1000取る
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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