Jリーグが爆発的に成長するには東京２３区に日本人選抜＋ブランド外国人のビッグクラブつくるしかない

1 ：東京人：2018/03/04(日) 21:39:51.35 ID:RjlnTfuI0.net

世界でも知名度あるクラブつくらないと話にならない


本拠地は　新国立球技場


定期的に８万人が埋まるような絶対的なクラブが必要

2 ：U-名無しさん：2018/03/04(日) 21:47:33.45 ID:6tjzEgV60.net

まーた試合もまともに見てない糞コテの僕の考えたJリーグ スレかｗｗｗｗｗ

そしてID変えながら一人で必死に保守するスレｗｗｗｗ

3 ：U-名無しさん：2018/03/04(日) 22:42:55.07 ID:mbjmkXLj0.net

東京23FCを応援してやれ

4 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 00:55:29.30 ID:hNaAEZhP0.net

さっさと死ねよ
クソコテのキチガイ

5 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 01:05:57.47 ID:HLpTbpLN0.net

>>1 同意

6 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 01:07:15.03 ID:4OEu8EDx0.net

ソフバンがそんなの作ろうとしてるんだろ

7 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 01:55:03.15 ID:J6hW/u7r0.net

サッカー版読売ジャイアンツを作っても若者には流行らんよ
そのビッグクラブ構想自体が時代遅れ甚だしい

8 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 03:31:45.32 ID:W9ctqohb0.net

東京は大きすぎてクラブ名にしっちゃうとダサい
ロンドンFCじゃなくアーセナルやチェルシーみたいに土地っ子が感情移入出来ると良い
FC台場とかFC神田とか
城西や城東はやめれ、地方都市にもその呼び方はある

9 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 05:39:56.98 ID:smrr0rLZ0.net

昔ヴェルディが野球の発想でその構想通りの事をやって
Jリーグブームには寄与したが赤字を増やしただけに終わった
ビッククラブは作るものでは無く、クラブが成長して結果的になる物
サッカーはグローバルなスポーツだから野球の様な国内限定の価値観ではとても世界では通用しない

マンUもバイエルンも首都でも無くそれほど大都市でも無いが世界的なビッククラブ

東京にビッククラブが出来るにこした事は無いが、その前に専用スタジアムの方が必要だよ
小平と調布でFC東京と言うのもダサいし

10 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 06:21:27.78 ID:HLpTbpLN0.net

馬鹿がたくさんいるね。サッカーなんてもんはマネーが全てなんだよ
フォルラン一人でセレッソの観客数を最初増やしまくったように
地域愛をもってチームを応援することは大事だけど
低レベルな日本人や低レベルな助っ人外人で低レベルサッカーやってても
限界があるんだよ。
一時期よりプレミアが盛り上がってるのは結局オイルマネーやアジアマネーのおかげ
パリサンジェルマンだっていちじきしょぼかったけどオイルマネーで世界的ビッグクラブ

ヴェルディの例を挙げてる馬鹿が上にいるけどレベルがちげえんだよアホ

トヨタは金に糸目をつけないでジョーより格上の選手とろうとしてたらしいけど
さすがトヨタ様って感じ。よくわかってる

11 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 06:26:29.56 ID:HLpTbpLN0.net

世界屈指に人や金やモノが集まる東京２３区を本拠地としたビッグクラブが必要
せっかく新国立という最高の立地で球技専用スタジアムができるんだから
毎回ホームで８万人埋められるレベルのチームをつくるべき
べつに到底無理な話ではない。ただしミーハー層を引き付ける必要がある

本拠地　東京２３区

ホームスタジアム　新国立球技場　収容人数８万人

監督　実績ある名監督

選手層　　日本代表クラスの日本人＋レベル高い外国人

目標　リーグ制覇　カップ制覇　ACL制覇はノルマ。

12 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 06:44:10.86 ID:Zv9+fh3m0.net

大阪の梅田に８万人以上のスタを作る計画が成功してたら良かったね
ラグビー好きの橋下徹に邪魔されたらしいけど

13 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 13:54:36.35 ID:smrr0rLZ0.net

8万人の新国立をありがたかるその発想が解らない
とてもサッカー観戦に向くように改修できると思えないし
使用料から考えてクラブ側の負担が増えるだけ

そもそもオールドトラッフオォードやエミレーツスタジアム、アリアンツアレナより
でかいスタジアムなんてどうすんの？

3万人ぐらいの専用スタジアムが一番効率が良いと思うけどね
大きくても5万人以下じゃないと効率が悪い
ＦＣ東京も代々木に出来る4万人以下の専用スタジアム構想の方に傾いてるようだしね
今の味スタもサッカー観戦には日産スタジアムと並んで最低だけど

14 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 15:36:08.53 ID:HLpTbpLN0.net

>>13 人口を考えようね。地方でそんなでかい箱をつくったって無駄なことは
だれでもわかる。ただし人気の代表戦は僻地のさいスタでも満員になる

お前は田舎者だからわからないかもしれないけど東京２３区は世界でも屈指に人口
密集してて金もモノも豊富な地域。　

東京２３区の人間は全員とはいわないけどレベルが高くない都下クラブを応援しようと
する気にはならない。まず味の素スタジアム行くのも億劫。

新国立球技場の立地は大都市かつアクセスのしやすさでいえば世界屈指と言っても過言じゃない

かなりポテンシャルがあるんだよ。

もちろん糞スタジアムになる可能性は否定できないが横国よりひどいことにはならないだろうトラックがない時点で

15 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 15:41:43.59 ID:HLpTbpLN0.net

そりゃあ代々木のあの立地に４万人収容のサッカー専用スタジアムは理想だよ

ただあそこにつくるのは相当ハードル高いしいまは夢物語の段階だよ

できるのはいつの話だよってこと。新国立のほうは遅延がなければ２０２２年に
使用開始されるし、味の素スタジアムよりサッカー観戦にましなトラックがなく
アクセスがいい大規模スタジアムがようやく都内にできるんだよ

そこを本拠地とする世界基準のビッグクラブが東京にあることでJは活性化される

パリサンジェルマンやマンチェスターシティやチェルシーだって見てみろよ

しょぼかった時期にオイルマネーはいって世界屈指のビッグクラブになってるだろ
プレミアも盛り上がってるのはオイルやアジアマネーがすさまじいから

投資されないサッカーリーグなんて尻すぼみだよ。

だから選手にかなり投資してくれる名古屋や多額の放映権料はらってくれる（世界的には多くない）ダゾーン様様なんだよ

16 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 15:48:41.95 ID:tAqgBUG30.net

電通ユナイテッド

17 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 15:55:30.99 ID:w/Fd/TC/0.net

>>14
新国立よりもマシだった旧国立でJを開催したときの動員数みたら、とてもそんな発想にならんな。(90年代のバブル期は除く)

18 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 16:15:21.17 ID:tAqgBUG30.net

殺風景なスタ
気の抜けたプレー
試合中お弁当を食べる家族連れ
妙なカメラワーク
必死に選手名を連呼するマスコミ
勘違いファン
贔屓する協会・主審

19 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 16:56:22.08 ID:HLpTbpLN0.net

>>17 新国立よりマシだった旧国立


馬鹿は相手にする時間はないんで

20 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 16:59:09.10 ID:HLpTbpLN0.net

まずトラックつきはありえない。それだけです

傾斜がゆるい糞スタジアムであろうとトラックがない、それだけで陸上競技場よりマシです

そして２０２２年に球技場化されるけど、まだそのイメージ図や設計図もない状態

大都市でアクセスがいいトラックがないスタジアム。もうこれだけで日本屈指のスタジアムです

アクセスは相当大事

21 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:02:35.39 ID:HLpTbpLN0.net

FC東京の社長もヴェルディも２３区にきたがってるみたいだけど

２３区の人間からしたら味の素スタジアムは悪いけど僻地

日本代表戦がよくおこなわれるさいたまスタジアムも僻地

それなのにさいスタは代表戦で満員になる

要は日本人はサッカー観戦に金払う下地はあるってこと。浦和だってけっこう入ってる

立地がいい都心スタジアムでそのチームに魅力があればJリーグの試合で７万以上の観客が入るなんてのは夢物語でもなんでもない

22 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:04:14.62 ID:w/Fd/TC/0.net

>>19
レスしてる時点で相手にしてるけど？馬鹿なの？

23 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:08:05.41 ID:HLpTbpLN0.net

俺が優しいからだぞ。もうこれ以上は相手にしないっていう最後通牒だぞ

24 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:08:05.63 ID:HLpTbpLN0.net

俺が優しいからだぞ。もうこれ以上は相手にしないっていう最後通牒だぞ

25 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:09:12.64 ID:+8R6HaLL0.net

1に言われんでもJリーグのネット放映権がスカパー!時代より爆発的に成長してるじゃん。

結論から言えばこのままじっくりやってほしい。

ジャパネットが、トヨタがその気になってるし、東京はブンデスクラブ相手に武者修行に行く、東南アジアの優秀な選手を獲得したりと回りの環境も変わりつつある。

　レベルでいえば、ホームとはいえ90分ならレアルと引き分け、セビージャに勝てる鹿島や去年ACLを制した浦和。
アンチが思ったほど低レベルではなくなってる、Jが低レベルならアジアのクラブが低レベルってほどになってる。

26 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:11:41.82 ID:w/Fd/TC/0.net

結局、旧国立のほうがマシについてはノーコメントでスルーか、、

27 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:15:22.28 ID:HLpTbpLN0.net

>>25 　スピード感が足りない。そして何よりもポテンシャルがすごいある地域を
サッカーの空白地域にしてる愚かさが歯がゆい

東京は土地が高いとかそういう要因はあるが。どういうスタジアムになるかわからないけど
せっかくアクセスが最高の大規模スタジアムができるわけだから生かさない手はない

馬鹿はサッカークラブは人為的につくるものではないとかJには金満クラブはいらないとかビッグクラブはいらないとか
いってるけど溜息しかでないね

サッカーの世界はまずマネーが全てなんですわ
お隣の国がいい例でしょ。中華クラブなんて優良助っ人外人がいなけりゃACLのグループリーグだって突破できない

28 ：東京人：2018/03/05(月) 17:16:36.33 ID:HLpTbpLN0.net

>>26 これが最後だぞ

旧国立はトラックがある時点で新国立が球技場化されたスタジアムより糞

29 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:19:30.01 ID:HLpTbpLN0.net

Jリーグがレベル上がるには日本人の育成と優良助っ人外国人（監督、選手）の招聘。
育成環境やスタジアムのレベルなど外部環境の向上、これらがすべてなんだよ

それにはマネーが必要。
東京２３区を本拠地とできるチームは世界基準のビッグクラブをつくる下地はあるの

このチャンスをJリーグは逃したら一生極東のレベル低い極東リーグで終わり

そんなレベル低いリーグを日本人が金払ってみたいと思わない。コアサポ以外はね

30 ：おい：2018/03/05(月) 17:20:40.23 ID:Ue6C38390.net

>>1
都倉 トーレス師匠
土居 矢島 IJ
高橋秀 柏木
増嶋 谷口 内田
シュミット

サブ 杉本 高木俊 中村ケイト 久保君 キングカズ 江坂 扇原 中澤 田代 摂津

これで人気爆発確実www

31 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:25:18.54 ID:WwHGJG6J0.net

サッカー専用できないとキツイ

32 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:25:19.98 ID:+8R6HaLL0.net

新国立をホームにするクラブが関東リーグから2〜3現れればいいかな。
後はそれを後押しする大企業のスポンサーが付けば後は成り行き。

マネーっていっても中国リーグの外人は殆ど晩年のお金稼ぎでJリーグクラブが付け入る隙があるほどやる気が薄いしな。

33 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:30:57.06 ID:HLpTbpLN0.net

>>32 中華チームの外国人がやる気がないからJのチームが付け入るすきがあるんじゃなくて

単純に３人前後の優良外人がいたところで中国人のレベルが上がらなきゃチーム力として
だめってこと。それでも中華チームは強いよ。それだけ外国人助っ人のレベルが高い

日本人選手のレベルは底上げされてると思ってるしそこはJリーグは評価されるべき
いままでの地道な努力だろう

だけどこのままじゃ絶対だめ。起爆剤として世界屈指にポテンシャルある地域にビッグクラブが必要

別にヴェルディがその地位を担ってもいいと思うよ。まず一部にあがらなきゃ話にならないけど

34 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:34:16.72 ID:HLpTbpLN0.net

パリサンジェルマンだってマンチェスターシティだってチェルシーだって
こんな世界屈指のビッグクラブじゃなかった

オイルマネーやアジアマネーのおかげ

サッカーなんてのはマネーがすべて。ブランドある大都市は投資されやすい

35 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 17:57:19.91 ID:w/Fd/TC/0.net

>>28
球技場化するさいのトラック部分の増設席が傾斜11度。
1番前の列以外はピッチが見えなくなる糞席になるから、しかも旧国立は昔のトラック規格だから幾分ピッチに近くて味スタよりは遥かに見易い。

36 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 18:06:05.32 ID:iypHC6xO0.net

日本経済大国なのに、jリーグの外人がゴミだらけ

37 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 18:08:40.47 ID:npK3ZQUq0.net

中国やオイルマネー中東と比べたら全然格下だろ

38 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 18:33:53.42 ID:smrr0rLZ0.net

8万人収容の新国立がサッカー観戦に向くと言う発想が、海外で実際スタジアム観戦でサッカーを観た事ない人の考え方
新国立は3層の陸上競技場のトラック部分に座席を設置してサッカー専用にするというレベル、しかも8万人収容という巨大スタジアム

オイルマネーで潤ってるパリサンジェルマンもパルクデプランス（4万8000人）を使用し、スタッドフランス（8万人収容）を使用していない
そういう状況だと解って発言しろよな

人口の問題でも無いし大きければ良いと言う物でも無い、Ｊクラブは慈善事業では無いから採算が取れなければ使わない
ＦＣ東京が使用するにしても、利用料金は味スタより少し上乗せ出来るかどうかだよ

味スタや埼スタが遠いというのは解るけど、サッカースタジアムが山手線の内側の都心に無ければいけないというのは田舎者の発想
世界のビッククラブのスタジアムがどういう場所にあるか行ってみれば解るよ

39 ：おい：2018/03/05(月) 18:39:42.40 ID:Ue6C38390.net

>>32
既にカラスコとか現役バリバリ代表でも前所属クラブでも主力の奴らが行き出してるぞw

アトレティコマドリーの10番とアルゼンチン代表を2部上がりのチームがダブル取りとか

W杯優勝直後に鹿島に来たレオナルド、ジョルジーニョ以来の衝撃w
そのチームがいきなりオスカルフッキの上海に0-8でボコられたがw

40 ：おい：2018/03/05(月) 18:41:22.71 ID:Ue6C38390.net

>>36
やる気出してんの昨年神戸、今年名古屋だけだもんなw

浦和とか川崎の賞金どこに消えてんだw
優勝賞金とか泡銭だからちゃんと選手補強に使えよとw

41 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:05:33.52 ID:HLpTbpLN0.net

馬鹿すぎてため息がでるね。８万人収容ってのは元々は日本でワールドカップ開催
するときのための８万人収容なんだアホ

まじでにわかのくせにレスすんな
そして新国立球戯場できたら日本代表も使う。

そして民間が管理するんだからいろいろ考えるにきまってるだろアホ
おまえみたいな素人が管理料計算したってなんの意味もねーよアホ

42 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:07:51.02 ID:HLpTbpLN0.net

田舎者の発想ってｗｗｗｗｗｗ

お前が田舎者だろアホでにわかだろ

知的障害者なのかな？？？スタジアムはアクセスが大事なんだよボケ

とくにミーハー層をよびこむにはな。吹田スタジアムだっていいスタジアムだけどアクセスがわるいんだよ

こんな単純なことも理解できない馬鹿がこのスレにレスするな

43 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:10:50.09 ID:HLpTbpLN0.net

あと浦和はまだしっかり補強してるほう
賢い補強してる

マルティノスだってサイドとしてはJでも屈指だし

マウリシオだってポルトガルリーグのEL出られるようなチームのスタメン

今回入るオーストラリアのやつだってAリーグで活躍してるサイドアタッカー

グランパスみたいにめっちゃ金かけてるわけじゃないけどそこそこ金はかけてる

ひどいのは川崎。これでACL惨敗したら糾弾されていい

44 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:13:11.77 ID:HLpTbpLN0.net

浦和サポを怒らせるつもりはないが

しょせん浦和なんだよ。それであのJでも一番の売り上げ叩きだしてんだよ

東京２３区はレベルが違う。

ただミーハー層を引き寄せることができなかったらいくら都心のクラブとあっても
ビッグクラブになれずFC東京みたいになってしまう

45 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:19:44.81 ID:JkARU6ai0.net

東京に移転してビッグクラブになる可能性があるのは、鹿島だけかな。でも20年は無いか。
平日開催を新国立でやるぐらいはありそうだけど。

46 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:28:33.39 ID:HLpTbpLN0.net

ビッグクラブなんてマネーがすべて

そして鹿島がくるはずがない。もしなったら鹿島住民は激怒していいレベル

マネーされあればヴェルディでもビッグクラブになれる

マネーを呼び寄せるにはいろいろな方法がある

47 ：おい：2018/03/05(月) 19:29:48.02 ID:Ue6C38390.net

鹿島は無理だなwあまりにも地域密着しすぎたw

新規クラブのが速いかもしれんw

48 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:49:57.90 ID:smrr0rLZ0.net

>>41
そんな事ぐらい解ってるよ、だから教えてやっただろ
パリサンジェルマンも代表が使用してる8万人のスタッドフランスを使用せず
パルクドプランス（4万8000人）の方を使用してると

パリ・サンジェルマンは超がつくお金持ちクラブだぞ
何せバックがカタールの皇太子だからな

スタジアムは収容人数が大きい程儲け大きい的な幼稚な発想止めろ
浦和レッズだって埼玉スタジアムがもう少し小さく5万人程度の方が、利益も上がり大物外国人を連れて来れただろうよ

ユーべの成功に学ぶべき事は多い

49 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 19:56:11.82 ID:WwHGJG6J0.net

代々木のサッカー専用どうなったんだろうね

50 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 20:27:09.87 ID:qg9U0OXY0.net

>>7
リーガはレアル、プレミアはマンU、セリエはユベントス、
ブンデスはバイエルンと
人気リーグはどこも長年巨人的な存在がいて、
そこへの対抗心という構図で人気を維持してきた
PSGを筆頭に新たにビッグクラブ化してるところも増えてるし、
時代遅れどころかプロリーグに必須な存在がJリーグには存在しない

51 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 21:35:37.39 ID:HLpTbpLN0.net

>>50 　>>7みたいな馬鹿がいっぱいることが恐ろしいよ

52 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 21:48:30.07 ID:1Bt8E1WO0.net

>>51
お前の基準だと、お前以外の人間はすべて馬鹿なんだろうな。

53 ：U-名無しさん：2018/03/05(月) 22:02:28.10 ID:cK/uNkMp0.net

>>10
東京はデカすぎる。
ロンドン、ベルリンもデカすぎ。
都市規模的にはパリ、マドリッドが限界だろう。

54 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2018/03/06(火) 01:57:09.11 ID:A1emomrF5

>>1
えーっそれって
jリーグが作られたときに
ナベツネが考えてたことじゃないの？
ヴェルディをそうしようとしたのだけど
今やヴェルディはよくわからない宗教団体に
乗っ取られてしまった。

でもなあドイツやイングランドのクラブの地域密着性って
日本のNpbの関西におけるタイガース、広島におけるカープ、
九州北部におけるホークス、北海道におけるファイーターズ
宮城山形におけるイーグルスみたいなものだろ。

なんか東京ってスポーツ観戦で盛り上がること自体
田舎者がやることというようになってきてるんだよな。
そのくせカネがかかるソシャゲとかはガンガンやる。

埼玉だったらレッズの試合も盛り上がるし
所沢でやってるライオンズの試合にもそこそこ
観客はいる。

ソシャゲがそんなに面白いか？
過疎地でもできるじゃん。
何万人もいるスタジアムでプロスポーツ楽しむって
一定以上の規模の都市に住んでないと楽しめないのにな。

55 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 04:21:07.15 ID:62G5g31J0.net

それはデカすぎて東京って括りでは地元密着感が無いってこと？
確かにロンドンには5つも6つもプロサッカークラブ乱立してるからな
どれも人気あるのが凄いけど

56 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 05:24:19.86 ID:lDXC3DfZ0.net

>>1　同意

57 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 05:26:39.29 ID:sutpx5JV.net

東京はどんなに人口が多くても「便利で住みやすい」から、地方から移住、上京者が多くて「先祖代々から愛着がある」住人が少なく、東京のチームを応援しようとするのは結局、他の地方と変わらないのだろう。新潟からの上京者はアルビレックスを応援するだろうし。

58 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 20:44:47.17 ID:lDXC3DfZ0.net

>>57 ぜんぜんわかってないなあ

東京に来たカッペ見てみろよ。故郷を愛する気持ちはあるかもしれないけど

やつらは東京に来ただけで自分の出身忘れて自分が都会人であると思い込んでるよ

あと人間自分の住んでるところに愛着もってくるもん

そして都心のアクセスいいところだとふらっとよってみるかって話になる

魅力あるチーム（選手が豪華といか）＋アクセスいい都会の球技専用スタジアム

これだけで８万のスタジアムが埋まることも不可能ではない

59 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 20:51:30.08 ID:c9KKPFAj0.net

糞コテスレにマジレスする奴ｗｗｗｗｗ

60 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 21:26:26.66 ID:lDXC3DfZ0.net

まずね東京２３区をなめすぎ

世界でも屈指でモノ　ヒト　カネは集まる地域だよ

魅力あるチームさえつくればサッカー人気をつくるのは
難しいことじゃない

こんなポテンシャルがある地域をサッカーの空白地帯にしてることが
どれだけ日本サッカーの発展、スポーツ文化の発展を遅らせてるか

61 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 22:16:15.55 ID:lDXC3DfZ0.net

タイリーグのチームに負けるセレッソ大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんがJのトップクラスです涙


なっお前ら危機感もてよ。>>1の言ってることがどれだけ正しいかわかるだろう

62 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 22:32:10.59 ID:NxZiBUgG0.net

>>58
アクセス通い生活が便利

だが愛着とは違うな

63 ：U-名無しさん：2018/03/06(火) 22:39:39.54 ID:lDXC3DfZ0.net

ミーハー層なんてのは地域愛とかそういうもんだけじゃ動かない

チームが強いとか魅力があるか。それがすべて。
身近でレベルが高いサッカーしてたら観に行こうかってなる

64 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 00:36:58.65 ID:SV9cypHq0.net

東京人の言ってることがズバズバ当たってる件

65 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 02:12:13.38 ID:xAh0QeHk0.net

ユベントスは7万人のデッレ・アルピを取り壊し4万人超のユベントススタジアムを建設し
売り上げを大幅に増やし、セリエＡでNO1の世界的なお金持ちクラブになった
8万人収容のサン・シーロを使用する、ＡＣミランやインテルが経営が上手く行っていないのと対照的

このままなら新国立は宮城スタジアムと同じ運命、マリノスもいい加減日産スタジアムを諦めた方が良い

66 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 02:46:09.93 ID:Td1kPhkA0.net

木場公園にスタジアム建ててよ

67 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 05:22:07.60 ID:SV9cypHq0.net

ユベントスが金持になったのはスポンサーのおかげです

68 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 05:38:55.41 ID:1tK9wEC50.net

>>64
何が？

69 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 05:43:55.36 ID:Jhouc3J70.net

>>61
全然危機感なんてないわ
グループリーグだし

東地区で最後に残れるのは1クラブしかないのだからその1クラブがJリーグクラブであればいい。

70 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 06:35:06.72 ID:bmORfuA30.net

>>60
WC開催して首都で試合しない稀有な国
都民は騒ぎもしない
クラブが勝っても「スタッフがすごいんです」なんてのが正論みたいに覚めてる
専スタも「サッカーだけ特別では無いんです」な雰囲気
まあ東京が本気出してかつての巨人軍みたいに一局集中されても困る、バイエルン以上
日本も浦和に予定通りホンダが参入していたら手に負えないクラブになっていたかもね

71 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 06:46:10.39 ID:cl+ZuYJX0.net

>>70
ブラジリア「」

72 ：U-名無しさん：2018/03/07(水) 23:14:42.81 ID:6RIkuDle0.net

ホンダって参入予定あったんだ
本田宗一郎の意向でプロ化せずにずっと来てると聞いていたけど

73 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 05:56:59.55 ID:tk4UwZdE0.net

一極集中は失敗なんだが東京はそれだけパワーとポテンシャルがある

ミーハー層なんてもんは地域愛ってよりいかに面白いエンタメを見れるかってのが大事

フォルラン一人で動員力あったように日本代表レベルの日本人とブランド外国人がいて
アクセスいい球技専用スタジアムなら８万人ぐらい埋まってもおかしくない

ちなみに日本代表戦は人気さえ落ちなかったら新国立に７万人は入るだろうね

74 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 05:58:39.79 ID:tk4UwZdE0.net

そしてそれだけのビッグクラブになればスポンサーもかなりつく

Jはアジアマネーをとりこもうと必死だしアジア一番のビッグクラブを目指さなくてはいけない

プレミアなんてオイルマネーやアジアマネーがなかったらしょぼい

75 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 06:55:18.10 ID:loumygID0.net

>>72
宗一郎の遺言の解釈で経営陣が決めた
本業以外に手を出すなと
じゃあ多摩テックは？と思うが止めたね
梯子外され宮本総監督黒崎長谷川本田は鹿島へ、北澤は読売へ
早稲田の監督もしてた宮本氏にヘッドに関塚 、奥野相馬が合流
身体能力重視で秋田鈴木隆行を採用、森岡隆三も慕っていた
宮本浦和も見てみたかった気がする

76 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 06:55:21.36 ID:hLSRxiWl0.net

東京23FCやユナイテッドが未だに下っ端リーグにいる時点て23区民の冷めた実情が良く解る。自治体も今更サッカーで活性化しようなんて本気で思ってないから、逆に騒がしくなって区の「格」が落ちかねない。

77 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 09:18:37.34 ID:tk4UwZdE0.net

>>76 なんでそんなところを応援しなきゃいけないんだよ

そもそも知名度がなさすぎる

新国立つかうのははヴェルディでいい。王者ヴェルディはミランみたいなもん

今は沈没してるけどポテンシャルはいくらでもある。ミランもね

ユベントス鹿島との対決が楽しみ

78 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 10:04:16.62 ID:loumygID0.net

>>77
生い立ちが多摩地区で川崎にホーム置いたりして東京の名にふさわしく無いんだよね
多摩地区は東京都の管轄地であって東京の名を名のって欲しくない
ホームが渋谷だろうが新国立だろうが違和感
逆にプライド持って多摩ヴェルディと名乗った方が格好いいと思うが

79 ：U-名無しさん：2018/03/08(木) 11:03:34.56 ID:BeeZ+rew0.net

たしかに、良くも悪くも読売ランドが聖地となってるから23区は縁遠いよね。

80 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2018/03/09(金) 00:38:08.72 ID:OmuAyRj28

>>75
と言ってもトヨタにサポートされた
グランパスの現状ってナンマンダブだしな。
結局ナショナリズムによって支えられた
代表戦以外は日本のサッカーって相手にされてないでしょ。
そうではないように
するために高校サッカーを振興させればよかったけど
それも潰してしまった。

81 ：U-名無しさん：2018/03/09(金) 10:21:38.42 ID:L9X+MfeS0.net

ｗ

82 ：U-名無しさん：2018/03/09(金) 12:48:53.45 ID:L9X+MfeS0.net

でもヴェルディって王者の雰囲気あるよね

鹿島って地味なユベントスって感じだよね

83 ：U-名無しさん：2018/03/09(金) 12:52:35.74 ID:j+bnFOS90.net

今オッサンになってる人間にはそう見えるだろうな。

84 ：U-名無しさん：2018/03/09(金) 12:54:01.18 ID:9eWYnz1h0.net

糞コテが自演であげてるだけのスレにマジレスする馬鹿ｗｗｗ

85 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 04:46:51.75 ID:dlEB50j20.net

>>1 正論すぎる

86 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 06:20:38.02 ID:H6li/VfE0.net

いやその前にJリーグそのものが知名度無い

87 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 06:33:53.43 ID:RWIPTGTo0.net

鹿島ユベントスは分かるがヴェルディの格が足りな過ぎだろ
首都なんだからしっかりしろよ

88 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 10:27:03.76 ID:dlEB50j20.net

ミランだって落ちぶれてんだろ。中国に買われてるし。

ヴェルディは元王者であり華があった。マネーさえあればいつでもJの王者に戻れる

ミランもマネー次第ではチャンスあるだろう

FC東京なんかが東京の顔になってほしくない

89 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 10:29:23.49 ID:36iE43lr0.net

やっぱ伝統は三菱養和クラブ
今さら新しいクラブをレガシィーとか呼べないし
FC巣鴨で良い

90 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 10:30:49.59 ID:dlEB50j20.net

２０２２年　

チーム名　東京ヴェルディ２３

本拠地　　新国立球技場　収容人数８万人

監督　アーセンベンゲル

選手　日本代表クラス＋セレソンクラス＋北欧や東欧代表クラス

ノルマ　リーグ優勝　ACL優勝　

91 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 11:33:43.45 ID:q81sJpMi0.net

ベンゲル出て行けと言われだしてるからな辞めるだろうけど
もうそのまま監督引退するような年齢

92 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 11:38:56.35 ID:+FJbLO1a0.net

>>1ふくめてヴェルディサポって気持ち悪い奴ばかりだな、、

93 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 14:11:21.09 ID:dlEB50j20.net

いや別にヴェルディサポじゃないぞ

にわか以外はヴェルディは王者っていうイメージある

今の落ちぶれたミランのようにね

別にヴェルディじゃなくてもいいけどFC東京は勘弁

鹿島は東京っていうイメージ全然ないし、まじで新国立ホームにするチームどこなんだろうな

94 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 14:15:53.67 ID:dlEB50j20.net

そもそも浦和の売り上げ７０億弱だってしょぼいよ

プレミア２部のチャンピオンシップのクラブと同じぐらい

まあこれからもっと増えるだろうけど１００億円規模のクラブすらないのがやばい

ロシアプレミアやトルコリーグのほうがビッグクラブある。あんな貧乏な国で

まああのへんは格差が大きくて資本ある企業や人間が一極集中で投資してるんだけどさ

東京２３区で華のあるクラブができたら売上が２００億ぐらいあるクラブになってもおかしくない

このぐらいでもユベントスの３分の１ぐらいでレアルなどの４分の１ぐらいだけど
世界標準には近づいたといえる

カギになってくるのはダゾーンだけじゃなくて国内のスポンサーとアジアマネー

95 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 14:22:08.23 ID:dlEB50j20.net

ってかアジアの国の人々が憧れるぐらいのレベルのビッグクラブにならなないとだめよ

それこそ飛行機つかってまで東南アジアや東アジアから応援来ちゃうようなね

96 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 15:46:25.75 ID:H6li/VfE0.net

なら何処の都道府県に住んでて23区推奨してるの？

97 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 15:48:40.36 ID:embkXM7v0.net

>>93
はいはいヴェルディサポおつ
結局FCをdisりたいだけのアンチスレかここは

98 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 17:36:24.80 ID:36iE43lr0.net

>>96
東京都言っても千代田・中央・港・文京・新宿までだな
渋谷？成り上がりだよただの
新宿だって東京と認めたくないレベル

99 ：U-名無しさん：2018/03/10(土) 17:45:54.83 ID:+FJbLO1a0.net

>>98
東京の中枢である千代田区以外も成り上がりで認められんな

100 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 06:16:49.20 ID:WXb/0jNJ0.net

>>1 東京人すごすぎ。当たってるよ

低レベル団子リーグだもんな。

101 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 06:19:49.65 ID:hD/H+CgH0.net

>>66
目の前に住んでるけど断る
せっかく静かで暮らしやすいのに迷惑

102 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 07:22:17.79 ID:WXb/0jNJ0.net

神スレ　１００ゲット

103 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 17:56:07.30 ID:zoy3/zsT0.net

東京にビッグクラブ欲しいけど
ブンデスもバイエルン独走続きで改革案叫ばれるほど飽きが出始めてるらしいし
よく考えたらリーガも中下位は空席目立つし
せめてプレミアくらい強豪がバラけてた方がいいな
今季はマンC独走だけど
Jの様に団子なのは良い事だと思う
ただ東京に優勝争うクラブあればもっと良いけどね

104 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 19:46:23.79 ID:+y2hFtu20.net

要らないよ。
俺の住んでる近所が騒がしくなると困る。

105 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 19:50:12.71 ID:rvs2OuTg0.net

>>103
東京はアーセナルくらいのクラブがあると理想
浦和のスタッフが二流なのがちょうど良い
瓦斯はもう少し頑張れ

106 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 19:51:40.27 ID:WXb/0jNJ0.net

高レベルの団子ならいいけど低レベルの団子なら一強になっても
強いチームがいたほうがいいんだよ。

JリーグはACLで圧倒しなきゃ他のアジアからの注目は集められないよ

東南アジアの人たちは今でも日本が一番レベル高いと思ってくれてるけど
中國や韓国のクラブに負けてたらJのブランドが高まらない

107 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 19:54:58.19 ID:WXb/0jNJ0.net

残念ながら今のJは低レベルの団子。

まあそれでもACLでもそこそこの結果だしてるのは偉いけど

今の状況じゃアジアからのマネーを集めることはできない

ブランド力を高めるのはアジアで圧倒的にならないと

それには日本人の育成強化と強力外人が必要

108 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 19:57:49.13 ID:WXb/0jNJ0.net

東京２３区のポテンシャルははんぱない

こんなに人口密集してて人やモノや金があふれてる地域は世界でもめずらしい

そしていまや世界中の人があつまってくる。アジアのファンを増やして

アジアマネーを集めることが大事。

109 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 20:02:37.16 ID:WXb/0jNJ0.net

鹿島は安定して強い

ただしとりこぼしも多い。真の王者ではない

東京２３区にできたビッグクラブと切磋琢磨してレベルを上げていくのが理想

浦和なんていう田舎クラブを調子のらせてる今のJがだめ

にわかは浦和がビッグクラブだと思ってるが浦和なんて昔は雑魚だった

110 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 20:05:41.25 ID:xdAriTRy0.net

まずサッカー専用できないと

111 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 20:08:46.45 ID:WXb/0jNJ0.net

サッカー専用じゃないけどトラックがない８万人の球技場ができるのは素晴らしい

傾斜についてはなんとか頑張ってほしい

112 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 20:12:12.97 ID:vkgXQyHi0.net

まーた糞コテが自演でスレあげてるわｗｗｗ

113 ：U-名無しさん：2018/03/11(日) 20:17:31.50 ID:WXb/0jNJ0.net

あとなぜ東京２３区を本拠地とするチームが大事かって言うと

いい選手が地域名で釣れる可能性があるからである

TOKYOは世界でもしられてる大都市で多国籍料理もあるし外国人にも住みやすい

嘘か本当かしらないけどイタリアのトッティでさえ東京のクラブならとヴェルディを検討してた
経緯もある。それだけTOKYOのブランドは強いのである。それも２３区だったら最高だろう

８万人の観客のなかでやれるチームなぞ世界的にも少ない

114 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 16:09:41.04 ID:MAFDFfMw0.net

ｗ

115 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 16:16:03.59 ID:aOK+Di+S0.net

>>114
はい、らスレに登場してる同じ時間帯にageてる馬鹿東京人発見wwww

116 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 16:33:31.69 ID:O3kge/450.net

>>111
何万人だろうがサッカー専用じゃないと厳しい

117 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 19:19:25.59 ID:5+AcD+w90.net

東京でデカい箱物作って維持できるんか？

118 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 21:43:00.03 ID:/HQA5eS/0.net

東京人と京都人には
「地元びいきで大騒ぎするのは田舎者のすること」
という意識があるので盛り上がらない。
バルセロナもマンチェスターもミラン、ユベントス、バイエルンも首都じゃない。
巨人がかつて1強時代を気付いたのは、テレビ中継が巨人戦のみで、地方の人間は
巨人ファンになるかアンチファンになるかしか選択の余地がなかったからだ。

119 ：U-名無しさん：2018/03/12(月) 22:00:18.95 ID:8acEVKQ20.net

東京も京都も昔からの伝統の祭りごとが多いから、今更サッカーなんて新しいものは必要ないし、特に歴史の古い京都は変化を嫌う傾向だからね。

120 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 01:55:33.96 ID:6kbmdd450.net

世界有名首都ビッグクラブ
馬鹿はそんなに論破されたいん？？？

東京　　なし
パリ　パリサンジェルマン
ロンドン　アーセナル　チェルシー　トッテナム
マドリード　　レアルマドリード
リスボン　ベンフィカ　スポルティング

121 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 01:56:52.22 ID:RHGNN9MS0.net

>>118
笑っちゃうレベルの屁理屈
さりげなくバルセロナにすげ替えてるけど
リーガの巨人的な存在はレアルだし当然首都マドリード。
ロンドンはプロクラブが5つも6つもある世界屈指のサッカー人気都市。
ローマは首都だけどアメリカのワシントンや中国の北京と同じ様なもんで
実際に栄えているのは北部のミラノやトリノ。
ミュンヘンも首都じゃないが、歴史的に裕福な土地で有名企業も多い、それこそ京都みたいなもん。

122 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 03:03:20.44 ID:YjrJKNRF0.net

東京電通ユナイテッド

123 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 03:33:59.93 ID:hSXsJYGN0.net

>>120
ドイツは？

124 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 05:01:48.09 ID:UdZ3e9qN0.net

>>106
おめーのゴミ価値観なんか聞いてねーんだよ死ね

125 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 05:09:53.78 ID:rQXirhGd0.net

>>1
くだらなすぎるなw
23区とか都下とか、部落差別する首都なんて世界広しといえど日本だけ。そんな下劣な都市にビッグクラブ論を語る資格はないな。

126 ：U-名無しさん：2018/03/13(火) 13:18:22.95 ID:HSUkRtIF0.net

ヨーロッパのビッグクラブは歴史とタイトルの数で8クラブと言われてる
イタリア3
スペイン2
イングランド2
ドイツ1

127 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 06:13:45.47 ID:c0tcCkno0.net

部落差別してるとか頭沸いてんのかなガイジかな

128 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 06:57:26.21 ID:6xF5fTNV0.net

このスレの主旨そのものが差別の塊じゃん。何を今更w

129 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 17:04:56.67 ID:c0tcCkno0.net

どこが差別なのかな頭悪いのかな

金も人もモノもあつまる地域にサッカークラブがないのはかなり損してますよってのが
主旨なのに。アホなのかな

130 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 20:01:09.01 ID:eJoLEN2S0.net

東京にビッグクラブがないとJリーグが成長しないとか、浦和や鹿島をdisってるからモロ差別してるからだろ馬鹿かよ？w

131 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 21:11:44.31 ID:H254bvBG0.net

東京Vで我慢しとけよ
何がビッククラブだ

夢見てんなよ笑

132 ：U-名無しさん：2018/03/14(水) 22:32:54.23 ID:6xF5fTNV0.net

>>129
はいはい、まんま田舎差別の書き込みおつ

133 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 18:32:41.73 ID:rhBCqDIz0.net

ヒーローがいてこそアンチヒーロが盛り上がる

東京にビッグクラブができれば東京VS大阪という構造もできるし

無駄にサポが熱い浦和も対抗心もやすだろう

今は低レベルの団子競争だから盛り上がらない。基準値が高いビッグクラブがあってこそ
そこを越えてやろうと他のクラブもレベルがあがる

わかるだろ？？

134 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 18:42:31.88 ID:6J5Fi93Z0.net

わかるけど

東京じゃ無理

135 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 21:30:05.38 ID:UumyQkQ50.net

地域差別スレ

136 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 21:57:14.92 ID:JdN4votX0.net

地方の人間からすりゃ浦和や横浜も東京みたいなもんだ。

137 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 22:34:48.46 ID:rhBCqDIz0.net

別に地域差別なんかしてない

経済力に差があるだけだ

それはしょうがないこと。どこの国でもある

東京にビッグクラブができれば地方のクラブにも相乗効果でいいことがおこる

それはアウェーにいったときでも動員がふえて地方のクラブも潤うからである

138 ：U-名無しさん：2018/03/15(木) 22:47:01.92 ID:MZ/DcrBa0.net

ビッグクラブは東京以外の地方でもよいだろ？ちなみに経済力って何に対して？サッカーに対してじゃなきゃ意味がないだろ？小馬鹿にしている地方のほうが人も企業もサッカーに目を向いてるからこそプロのクラブが現実に出来てるわけで。

139 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 03:51:28.73 ID:Le33GBrE0.net

別に東京以外でもいいけどいままでできてないじゃん
浦和はがんばってるけど。

だから潜在的な経済力だよ。GDPでもいいよ。

確かに地方には地域愛をもったコアサポはいる。それはそれで素晴らしい

だが実際コアサポはいるけどミーハー層をひきつけることができてないから
地方にビッグクラブは生まれてないじゃないか

東京にはサッカーの文化がないとか言われるけど。そうではない

東京２３区のアクセスいい場所にサッカー専用スタジアムもなく、魅力ある
サッカークラブがなかっただけ。

本当は代々木のあの立地にサッカー専用スタジアムがベストだけど非現実的だから
新国立でも贅沢をいっちゃいけない。

新国立球技場は横国とちがってトラックないしね。

ここを本拠地としてあとは魅力ある選手とマーケティングや宣伝の仕方によっては
莫大な可能性があるということ。

フォルランが入った年のセレッソの観客動員数を見なさい

あの選手一人だけで動くんですよ。ミーハー層なんていうのはそんなもん

140 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 03:57:19.07 ID:Le33GBrE0.net

ビッグクラブになるにはミーハー層を引き付けないと無理

日本は２０年のデフレで貧乏化したと言えど人口が多くてGDPも大きい都市
はいっぱいある。ただJはレベルが低いという固定観念もあってか
ミーハー層をひきつけられてない

141 ：東京人：2018/03/16(金) 04:02:08.03 ID:Le33GBrE0.net

東京のGDPは９０兆円以上

恐ろしいことに第二の年である大阪でさえ３７兆円

もちろん埼玉や神奈川に住んでる人も東京に働きにくるから
東京は必然と大きくなるというのもあるけどそれは大阪だって同じだろう

それを踏まえてもこれだけGDPで差があるんだよ

潜在的な経済力は違いすぎる。人口もね。　これは世界屈指だよ

ちなみに俺は東京１局集中は誤りだと思ってるけどね。

でも事実として世界でも屈指のモノや人や金が集まる地域

そんな地域をJリーグの空白地帯にしてることがどれだけ愚かなことなのか

142 ：東京人：2018/03/16(金) 04:08:16.80 ID:Le33GBrE0.net

TOKYOはロンドンに並ぶ世界屈指の有名都市である大規模都市なのである
規模でいえばTOKYOのほうがはるかに上だろう

ロンドンにはビッグクラブが何個もある

東京にだって２つぐらいあってもいい、それが都下のクラブであろうが、
２３区ベースだろうが

残念ながら味の素スタジアムは２３区民から見てもアクセス悪すぎるし
トラックつきの残念スタジアム。

FC東京やヴェルディの社長の発言見ても２３区内に来たがってることは事実

143 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:09:16.71 ID:Le33GBrE0.net

あれなんでコテがついてるんだ

144 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:17:06.89 ID:t3SUh7a50.net

らスレでも相手されてないバカ東京人の僕の考えたJリーグスレか

145 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:21:27.84 ID:Le33GBrE0.net

いつもみんな論破されちゃってるけどね

146 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:24:23.77 ID:01org5ah0.net

>>143
ｗｗｗｗｗ

結局ほとんどお前が一人で伸ばしてるだけなんだなｗ
ずっとつけとけよバーカｗ

147 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:28:14.47 ID:01org5ah0.net

>>145
だからつけとけよヘタレｗ
何が論破だ雑魚ｗ

148 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:28:15.94 ID:Le33GBrE0.net

まずねACLも勝てないような雑魚チームがJにあることがダメ

セレッソ笑　川崎笑

こいつらはリーグ戦に集中したいからACLを軽く見てるのか知らんが

王者というものは全タイトルを狙うべき。ダゾーンマネーがリーグ王者に比率的にかたむいちゃってるから
ACL軽視になっちゃってるのかもしれない

アジアで勝てないリーグなんてブランド力が高まるはずがない

鹿島や柏に期待するしかない

149 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 04:36:50.58 ID:G0V1/I7Y0.net

と、普段からJの試合も見ていない阿呆が偉そうに延々と同じことを言っておりますwww
まともに反論されても、阿呆だから考えを変えることはありませんwww

150 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 05:46:28.62 ID:9l7tAi5w0.net

>>139
>別に東京以外でもいいけどいままでできてないじゃん

東京はプロクラブすら出来ていないが？その時点で同じ土俵にすら入れない。「出来たら」の仮定形述べても虚しいわな。

151 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 05:48:41.76 ID:2OSOcoux0.net

リーグの経済的には爆発的に成長してるほう。

クラブがそれを活かせるか

152 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:06:33.05 ID:Le33GBrE0.net

大阪が愛知にGDPで抜かれたとか何気に衝撃的なんだが・・・・

大阪が第三の都市に降格とか・・・・

こりゃあトヨタがもっと本気だしたら名古屋が一番ビッグクラブに近いな

153 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:08:15.42 ID:m/p3rvpH0.net

首都を鹿島に移動した方が早いだろ

154 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:19:49.96 ID:Le33GBrE0.net

鹿島はJでは強いけど、売上高だけ見れば浦和がJで一番だぞ

155 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:22:26.76 ID:Le33GBrE0.net

Jで一番の浦和でさえ売上高はプレミア２部クラス（チャンピオンシップレベル）

１００億円クラブ　２００億円クラブが出てこないと

ダゾーンがJ撤退なんかなったらやばい

あとはアジアマネーをどれだけ集められるか

プレミアなんてオイルマネーやアジアマネーがなかったらしょぼい

156 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:24:02.94 ID:Dt8GYcT10.net

人口とかGNPとか、現段階て不毛な見解だな。1000万人都市のなかでどれくらい「サッカーの」人口が居るのかが問題だろ。数十万人程度じゃ全体の数％なら、これじゃ都内にスタジアム建てようにも賛成票は絶望的だな。
地方だったら数十万いたらほぼ全部の賛成になって行政自治体が動いてくれるがな。

157 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:26:11.17 ID:Le33GBrE0.net

名門ユベントスでさえユニフォームの背中にスポンサーいれた

しかも日本企業のスマホゲーのCYGAMES

それほどサッカーはマネーゲームになってしまってるんだよ

Jがただの極東のレベル低い辺境リーグで終わってしまうかはこの１０年がでかい

それは日本代表のレベルにもつながってくる

まあ日本のサッカーのレベルなんてどうでもいいよっていう人には関係ない話だが

158 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:28:36.41 ID:Le33GBrE0.net

>>156 人口が多くて経済規模ある都市のほうが可能性あるに決まってるだろ

あのさ地方のクラブがそれだけサッカー人気あると思ってんの？？？？

サッカー王国静岡見てみろよ。ジュビロ磐田の観客動員数見てみろよ

159 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:31:55.59 ID:Le33GBrE0.net

こういう経済も経営も何もわかってない馬鹿が多いからJは凋落した

今のチェアマンの村井さんは無能じゃないから大丈夫だと思うけど

何度も言うけど残念ながらサッカーはマネーゲームなんだよ世界中で

欧州のクラブなんてオイルやアジアマネーありきなの。

落ちぶれてたクラブがオイルやアジアマネーで世界のビッグクラブに成り上がり

そんなのはもう当たり前の世界。

160 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:37:33.17 ID:Le33GBrE0.net

俺はなにも東京だけ強い一強リーグを望んでるわけではないからな

平均の底上げがのぞましいけど、今のまま低レベルの団子リーグで終わったら
まずいというだけ

161 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:37:44.56 ID:CYl059pQ0.net

可能性可能性

そう言って未だに一つもプロクラブがない現実。人口も経済もデカいはずなのに。逆にデカいのが弊害なんだろうな。

162 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:43:30.84 ID:Le33GBrE0.net

FC東京もヴェルディも東京だろアホ

東京はいままで地価などいろいろな理由でサッカーの空白地帯になっていた

ただし新国立というアクセス最強の球技専用スタジアムができる

本当はサッカー専用がのぞましいけど贅沢はいえない。横浜よりマシだろう

アクセスは本当に大事。

代々木のサッカー専用スタジアムが最高なのは事実だがハードルが高い。まだ望みはすててないが

163 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:47:56.16 ID:sM/UA+tG0.net

>>162
出来てるならこのスレ要らないじゃん

目的達成終了

164 ：東京人：2018/03/16(金) 07:48:20.78 ID:Le33GBrE0.net

もうしわけないけど今のヴェルディとFC東京はスタジアムのアクセスが理由だけじゃなく
て盛り上がるようなクラブではない。

ミーハー層が食いつくようなクラブではないと言うことだ。

ヴェルディに金満オーナーとかついたらすぐビッグクラブになっちゃうだろうね。
もちろん選手層とかが大事になってくるんだけどね
いくら金満でも正しい金の使い方しないと

FC東京は親会社的に厳しいかなって思ってる

165 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:50:24.87 ID:Le33GBrE0.net

>>163 スレタイ読もうね。　　　

東京にはプロクラブがあるってだけ

166 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:51:14.59 ID:sM/UA+tG0.net

その2つが駄目だしなら、他は一切ないから終了。他が全くプロクラブになる動きも気配もない。

167 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:53:40.42 ID:Le33GBrE0.net

>>166 まあそれは確かにあるだろうね

FC東京やヴェルディの社長はどっちも２３区にスタジアムもちたいっていってる

代々木スタジアムが無理なら新国立を本拠地とする可能性は高いだろう

168 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:56:32.15 ID:Le33GBrE0.net

俺がヴェルディに期待してるのは、別にヴェルディサポってわけじゃない

ヴェルディは川崎時代といえど一応元王者であり、何気に育成もしっかりいい選手だしてるし
いまでもFC東京より華があるということである

ヴェルディは金次第でいくらでもビッグクラブになれる下地がある

169 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 07:56:36.82 ID:sM/UA+tG0.net

じゃあその2つに期待しなよ？
スレ進行があからさまにその2つをdisってるからな

170 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:02:12.00 ID:Le33GBrE0.net

何が起こるかはわからない

どっかから移転してくる可能性だって否定はできない

ただ一つ言えることは新国立球技場をJのクラブの本拠地とさせると明言しているということだ

171 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:03:42.29 ID:CYl059pQ0.net

仮定と可能性を述べるだけなら東京以外の地方にもいえること

172 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:05:29.39 ID:Le33GBrE0.net

可能性の大きさの話だよ

東京しかも２３区はそれだけポテンシャルがあるということ

そこを本拠地とするビッグクラブがなかったのはかなりの機会損失であった

173 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:05:33.13 ID:+GJo7Z3W0.net

妄想と願望だろ、

174 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:06:36.70 ID:+GJo7Z3W0.net

可能性は地方の浦和や鹿島のほうが高い

175 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:06:39.13 ID:Le33GBrE0.net

もちろん地方のクラブだっていきなり超金満がオーナーになったら

いきなりビッグクラブになっちゃうだろうね、そしたら観客数も爆増になるだろう

ただしその可能性は低い

176 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:07:52.14 ID:Le33GBrE0.net

いまのところ地方でビッグクラブになってしまう可能性があるのはもちろん
名古屋だろうね

ここはGDP的にも人口的にもオーナー的にも一番近いだろうね

177 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:10:55.10 ID:+GJo7Z3W0.net

でも23区に一つもプロクラブがありません。人口も財力もあるにも関わらずにだ。

178 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:15:10.58 ID:Le33GBrE0.net

>>177 それが痛かったね

だけど２０２２年に順当に新国立が球技場に改修されたらようやく２３区の
最高にアクセスがいいスタジアムを本拠地とするプロクラブができる

あとはできるだけ見やすいスタジアムに改修してくれと願うだけ

179 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:32:41.63 ID:idHrzn8B0.net

瓦斯が23区に入り込んでくるなら反対だわ
あんな集団マジ勘弁

新クラブだったら無しじゃないが

180 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 08:38:34.74 ID:zyTHKMZq.net

そういう差別的アンチ意見を述べるスレなんですねここは？

181 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 12:59:15.90 ID:sZK4oN6Y0.net

金満クラブ世界1位がマンU,3位がマンC
マンチェスターの人口４9万人
てことは長崎もビッグクラブになる可能性あるんか。

182 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 13:59:19.77 ID:Le33GBrE0.net

ブランドがないとダメなんだよ。

プレミアは昔から人気とブランドがあったからね。

183 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:01:53.23 ID:sM/UA+tG0.net

だがそれは都市、町のブランドではないな。
サッカーにおいては鹿島や浦和が確立している。

184 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:06:31.96 ID:TqrEi+tW0.net

糞コテ、起床ｗ
こいつニートか

185 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:07:22.38 ID:Ij2OH42F0.net

人口の問題じゃないからな。プレミアやリーガは試合が商品として世界中で売れるんだよ。
金があるからいい選手が呼べていい選手が金を集めてくれる。
そういうサイクルに後発が入るのは無理。

186 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:07:48.57 ID:Le33GBrE0.net

何度も言ってるが日本の地方クラブだって例えばどっかの金満がオーナー
になったりしたらビッグクラブ化するよと言っている

それはチケット収入よりでかいからである。スポンサーとかもね

ただし何も歴史もブランドもない日本の一地方に投資してくれるような人は
なかなかいないのは事実

長崎だって高田社長がいなかったら潰れてただろ

今のJリーグは大規模投資してくれるような環境やブランドはない

TOKYOは都市ブランドはある。トッティでさえ東京のクラブなら考えるといった（らしい）

８万人が埋まるような人気になればチケット収入も大きくなる

人気がでればスポンサー料の規模もでかくなる

それこそサカつくの世界に

187 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:08:28.85 ID:Le33GBrE0.net

歴史もブランドもないってのはサッカーの歴史やブランドのことね

188 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:16:39.13 ID:SRw+Q2/j0.net

南葛FCがパチマネーでJ参戦

189 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:17:08.41 ID:ebBxIBtM0.net

>>1
この東京人はIDもコロコロするからなwww

190 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:18:41.67 ID:Le33GBrE0.net

プレミアリーグが凄いのはグローバルに金を集められるブランド力にある

楽天はなぜバルセロナに膨大なスポンサー料を払うのか。それは超単純に言えば
バルセロナのブランド力は欧州だけでなく地球規模ですさまじいからである

マネーを呼ぶにはブランド力がキーなのはいうまでもない

ACLで惨敗するようなレベルのリーグにブランド力も糞もない

ACL？？罰ゲームだろとか言う人はいるけどACLで負けてしまったらしょせんアジアでも勝てないリーグと烙印を
推されてしまうのである
だからこそJリーグはトップを強くするために強化配分金を設定したのもあるんだが
強化にかなりお金をつかったのはトヨタマネーだけ

191 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:27:05.63 ID:W9c4oR5c0.net

だったらあんたが立ち上げて実行すれば良いんじゃないの？
そのプレゼンに説得力あるなら出資してくれる所あるでしょう

今のあんたは単なる妄言撒き散らすだけのスピーカー

192 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:27:16.08 ID:Le33GBrE0.net

後発が入るのは無理って言ってるやつはアホ
たしかにJリーグが今すぐ欧州のリーグより上を目指すというのは不可能な話である

欧州のリーグとはブランド力が違いすぎる。Jはまだ歴史も浅いしね

ただし地道に地道に人気を拡大していくことが大事

まずはアジアでね。アジア地域は今後も経済成長していく地域が多く将来有望
東南アジアもサッカー人気がすごい

そういうマネーが今欧州にいってしまっているんだよ。それを少しでもアジアにもってこれるようにしなくてはいけない

今Jがタイ人とか東南アジア人をとってるのはその一環。もちろんタイの選手がJでもやれるぐらいレベルがあがってるのもあるが

193 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:29:46.92 ID:Le33GBrE0.net

そして莫大なスポンサーがまだつかないJのクラブにあたってはチケット収入だって大事

もし新国立８万人を満員にできるような東京のクラブができればチケット収入だって
グッズ収入だって馬鹿にできない。

そこまでの道のりは大変だがね。

194 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:31:37.24 ID:Le33GBrE0.net

申し訳ないけどすごいアクセスが悪いさいたまスタジアムが日本代表戦になると
６万人弱が埋まるんだよ

つまり日本人は金はらってサッカーを現地観戦する文化はある

要は金払ってまで見たい試合なのか、金払ってまでサポートしたいチームなのかということが
大事

可能性はあるんだよ

195 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:33:07.50 ID:u098bkAY0.net

屁理屈ばかり

196 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:36:39.40 ID:Le33GBrE0.net

日本人といっているが何もスタジアムに金払って見に来てくれる人は

必ずしも日本人だけじゃなくたっていい。韓国人や中国人や東南アジア人だっていい

浦和レッズサポには欧米人サポもいたりする。

今日本に大量に旅行しに来てるアジア人はいっぱいいるが旅行のついでにJリーグの試合を観戦してくれたっていい

東京都心のアクセスいいスタジアムができたらどうなると思う？？？日本人だけじゃなく世界中の人集めやすい
環境ができるということ・

一番大事なのはいい選手をあつめて魅力あるサッカーをしてブランド力を高めていくことができるかということ

その好循環を生めばいつかは欧州のリーグと並ぶことだって夢ではない

197 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 14:50:42.20 ID:iB5+ntIj0.net

代々木のサッカー専用どうなったの

198 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 15:06:00.55 ID:Le33GBrE0.net

代々木は最高の立地だが非現実的な話だろう
望みは捨ててはいけないが

今願うべきことは新国立がどこまで観戦しやすいスタジアムにできるかどうか
トラックがない時点で川崎や横浜よりはマシだろうが

なんといってもアクセスが半端ない

あとは多分ないだろうけど、築地跡地しかもう東京にサッカー専用スタジアム
ができるチャンスはないと思われる

199 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 16:57:40.26 ID:nWUWJHOE0.net

>>198
江東区ならいくらでも作れる
しかし専用スタジアムの必要性を行政が理解しないことが問題
「陸上競技場で出来るんでしょう？専用が繁盛するなら民間が手を出している」となる
次代東京ドームに期待するのも面白い

200 ：U-名無しさん：2018/03/16(金) 18:22:34.30 ID:6kdpiJoR0.net

もうお前が一人でつくれよ
1000円くらいなら寄付するぞ

201 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 04:36:27.02 ID:Xk0wJSLm0.net

俺が３０００億円の資産ぐらいあったら

１０００億円つかってでも東京に最高のスタと最高のクラブをつくってるわ

202 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 06:42:24.30 ID:dBWr4fIZ0.net

東京のどこに？檜原村？

203 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 07:17:53.92 ID:ns8qTE3d0.net

江東区民だが基本的に土地はマンションで埋まってるよ
専スタが造れるとしたら京葉線沿線よりも南の埋め立て地
ゆりかもめの傍か東雲辰巳ぐらいだな

204 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 07:35:12.42 ID:OIa1mJ3c0.net

土地が空いてるから〜と適当に建てても交通の便が悪ければ、、

205 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 08:54:38.36 ID:kOEfS2qd0.net

交通の便も良く、空いていると土地は有る
品川の第一三共に出て行って貰おう、6万�u以上あるし、大崎や京急の駅からも行ける
あの場所で医薬品の研究・開発なんてしなくて良いだろ

そこに専スタ建てれば文句無いだろ

206 ：U-名無しさん：2018/03/17(土) 18:22:10.18 ID:Xk0wJSLm0.net

お前らが思ってるよりいい新国立改修スタジアムができると予想してるんだが

アクセスは都心駅から徒歩５分の最強アクセスだからな、トラックないだけ横浜や
川崎よりマシだし代表戦も埼玉スタジアムじゃなくて新国立になるから
改修は本気でやるよ

東京ヴェルディとFC東京が候補だろうね

東京ヴェルディが今年１部にあがれるよう応援しないと

207 ：U-名無しさん：2018/03/18(日) 04:51:19.61 ID:m0mePtze0.net

>>1 激しく同意

208 ：U-名無しさん：2018/03/18(日) 05:02:00.23 ID:EKLMBfvz.net

地域差別スレ

209 ：U-名無しさん：2018/03/18(日) 13:01:14.77 ID:eys1TEw20.net

>>206
協会は代表戦を新国立に集中させることはしないといってるよ。
埼玉や日産、名古屋や大阪でもやらないといけない。
代表の試合でも親善試合ではブラジルなどトップクラスが来ないと満員にはならない。
Wカップ予選も48か国になると緊張感のある予選はもう見れないかもね。

210 ：U-名無しさん：2018/03/18(日) 16:06:23.43 ID:m0mePtze0.net

満員にならなくても僻地さいたまスタジアムよりは集まるよ

211 ：U-名無しさん：2018/03/18(日) 20:40:44.82 ID:m0mePtze0.net

ジェイボスロイドは素晴らしいな。こういう優良外国人は増えれば増えるほど
リーグは成長していく

やっぱり東京にビッグクラブは必要だ

212 ：U-名無しさん：2018/03/19(月) 15:29:37.34 ID:o8DJho3N0.net

>>1 東京人が正解すぎる

213 ：U-名無しさん：2018/03/19(月) 22:12:55.66 ID:HlA+36H90.net

あからさまな自演ばかりで読んでて笑えるスレだなｗｗ

214 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2018/03/21(水) 21:17:17.11 ID:1k2oWbpij

でさやきうの
読売ジャイアンツとヤクルトスワローズ
みてりゃ東京のプロスポ-ツに力入れても
盛り上がらないって思わない？

215 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2018/03/21(水) 21:18:48.43 ID:1k2oWbpij

大阪でも大企業が寄付しまくって
スタジアム造ったガンバって
冴えないままじゃん。

216 ：U-名無しさん：2018/03/21(水) 21:31:54.58 ID:BIRlA/zc0.net

東京人はすごい

217 ：U-名無しさん：2018/03/21(水) 21:38:13.44 ID:88SKCjjd0.net

またガイジコテが自演でageてんのかw

218 ：U-名無しさん：2018/03/23(金) 09:33:34.47 ID:35Lv9AxU0.net

>>1 目の付け所がいい

219 ：U-名無しさん：2018/03/23(金) 18:39:04.99 ID:2NSfhmGw0.net

東京ユナイテッド23 あたりがその辺狙ってるじゃないすかね

220 ：U-名無しさん：2018/03/24(土) 14:48:18.99 ID:aZcLZzhD0.net

日本代表よええ

221 ：U-名無しさん：2018/03/25(日) 21:02:24.62 ID:XhISxqMd0.net

６

222 ：U-名無しさん：2018/03/28(水) 02:56:53.42 ID:/uHQLG/J0.net

ｋ

223 ：U-名無しさん：2018/03/29(木) 19:35:14.97 ID:riaha8N20.net

14

224 ：U-名無しさん：2018/03/30(金) 18:37:04.01 ID:wrhz0Sd70.net

ｆ

225 ：U-名無しさん：2018/03/31(土) 18:18:16.08 ID:K56lo/PA0.net

うんうん

226 ：U-名無しさん：2018/04/01(日) 23:27:08.53 ID:D9PeeaKv0.net

ｈ

227 ：U-名無しさん：2018/04/05(木) 23:02:27.18 ID:gA0Xddrn0.net

ｋｌ