◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 147 【ﾜｯﾁｮｲ無】◆

1 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:20:04.19 ID:YD0168xS0.net

ここは、サッカースタジアムについて気軽に何でも語るスレです。
　（サッカー中心利用の球技場や、陸上競技場の専スタ改修なども含む）

★必ず守ってね　↓

　・ 次スレは>>970以降で立てられる人が立てよう（ 「ﾜｯﾁｮｲやIPアドレス表示」は導入禁止）
　・ 暴言罵倒や荒らし、変な対立煽り、スタジアムに無関係のコピペ連投は禁止。
　・ 荒らしはスルーで。 荒らしに相手して構う人も荒らし＝（一緒にスルー＆放置プレーで）
　・ 「陸スタのままで良い」とか「ラグビーにも使わせろよ」などと強弁する荒らしはスルーで。
　・ 無関係な大量記事リンクで「新国立のサブトラックは常設になる」と連投する荒らしもスルーで。

前スレ
◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 146 【ﾜｯﾁｮｲ無】◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1516418089/

2 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:20:30.89 ID:YD0168xS0.net

★各種 スタジアム基準

・ Jリーグ　スタジアム検査要項 2017年度用
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2017/23.pdf

・ JFA /日本サッカー協会 スタジアム標準 (2010年発行)
　※ほとんどの内容がFIFAのものに準じている
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf

・ FIFA /国際サッカー連盟 フットボールスタジアム要求と推奨事項 (2010年発行)　
　Football Stadiums: Technical recommendations and requirements - 5th Edition
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/37/17/76/stadiumbook2010_buch.pdf

★ スタジアム紹介サイトいろいろ

一番良質なサイト ttp://stadiumdb.com/
世界の巨大スタが載ってる ttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアム ttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本（と世界）のスタジアム ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
スタジアム・野球場　ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm
Jリーグ　ホームスタジアム ttp://www.j-league.or.jp/stadium/

世界のスタジアム ttp://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://stadiony.net/stadiums.php

3 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:22:16.64 ID:YD0168xS0.net

★ 最近の新スタ建設や改修計画などなど

・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ　18年１月着工　2020年春目標
https://i.imgur.com//oJa248v.jpg
https://i.imgur.com//n8baaag.jpg

・ V神戸、ノエビアスタのゴール裏増設など改修　2018年3月に実施
https://i.imgur.com//MDbHATl.jpg

・ C大阪、長居キンチョウスタ〜４万人改修計画　2020年以降目標
https://i.imgur.com//piVsZ94.jpg

・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画　2023年頃目標
https://i.imgur.com//ppf9esk.jpg

・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ　2022年度頃
https://i.imgur.com//f76o4CQ.jpg

・ 沖縄県、那覇に2万人の専用スタジアム　2023年完成目標
https://i.imgur.com//UnNY4j4.jpg

・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準　専スタ　基本計画を策定中
https://i.imgur.com//dm7nl2h.jpg

・ 広島県と市、3万人専スタ構想　「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.imgur.com//XrzD1mp.jpg

・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言　民間団体も提言
https://i.imgur.com//stWw6OC.jpg

4 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:25:42.39 ID:YD0168xS0.net

★ Ｊリーグカンファレンス・シンポ（ 18年2月15日 ）で提示された
　新スタジアム全国マップに東京代々木公園構想は存在せず
https://i.imgur.com//h6Se6ad.jpg

・ FC今治オーナー岡ちゃん、「J1基準の新スタ計画」を国からの支援も含め推進中
https://i.imgur.com//ymIR47l.jpg
　岡田氏、「新スタは複合化で地方創生に。保育所/医療施設/温泉/ジムやショップモールと連携」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514799246/

・ 湘南の新スタ研究会、１万８千人で６５億円の低コスト計画 （2018年以降に各・自治体と交渉）
http://www.kanaloco.jp/article/291485
　→ 【ローコスト事業で攻勢】 梓設計が、仏メーカーＧＬと受注拡大狙う
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_52.html
https://i.imgur.com//yRUOkfm.jpg
https://i.imgur.com//mrOd8QD.jpg

・ モンテディオ山形や、BB秋田、福島いわきFCの新スタ構想の作成や調査事業などが
　国のスタジアム支援制度の助成を受けて推進中。　候補地の選定などで県や市と交渉へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_48.html
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171224-230587.php

・ 鹿児島サッカースタジアム協議会、2018年に提言を行政側へ提出へ
https://i.imgur.com//IBHfJdY.jpg

・ 三重県サッカー協会が新スタジアム建設へ報告書を県に提出
https://i.imgur.com//7TGbWyv.jpg

5 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:28:44.36 ID:YD0168xS0.net

【安倍政権】 Jリーグ新スタやバスケ新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
　→ ショップ複合スポーツ施設などに融資・支援して地域活性を経済振興を期待。
https://i.imgur.com//WW60ypw.jpg
　・ 今治FCのJ１新スタ計画に関する調査事業が国の支援プランに内定済み
http://i.imgur.com//Z62NO0p.jpg
　・ C大阪の改修計画や、京都府亀岡の新スタ+まちづくり計画も国の支援決定
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_15.html
　・ 山形は京都を参考モデルに説明会　国がまとめた「スタジアムまちづくり事業」を紹介。
http://www.targma.jp/yamagata/2017/06/16/post11434/
　　参考資料 【スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携ガイドブック
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm

【都市公園法も緩和】 容積・建ぺい率規制を緩めて民間企業の参入を促し
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/report/013000024/
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_17.html
　→ 代々木公園のスタジアム構想、政府の支援制度も見越していた・・
http://i.imgur.com//GqwNtpd.jpg
◆ 小池都知事 「築地再開発は好立地」　スタジアム誘致案に含み　テレビでも報道
https://i.imgur.com//aAaAUsT.jpg
◆ 秋田知事、国の支援制度を見越して新スタを検討すると会見（動画13分頃から）
https://www.youtube.com/watch?v=VN1f7INMLZw　

★ なお、新国立ザハ案（３０００億円）を撤回してA案の1500億円に節約したので、
　ザハ案の建設費負担で消えるtoto助成金が１０００億円ほど浮いて各Jチームの新スタ補助へ回せる状況に
https://i.imgur.com//puMfSJp.jpg
https://i.imgur.com//tqYhUyG.jpg

6 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:46:34.09 ID:YD0168xS0.net

★ 新国立、専用スタへの改修おさらい参考スレ

　新国立競技場スレ９ 【サッカーなど球技専用スタに改修】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/1-11n
https://i.imgur.com//69bGgQS.jpg
https://i.imgur.com//KIEC7h9.jpg
　※ 専スタ改修計画の具体化など今後のスケジュール
　※ 旧ザハ案やロンドン五輪スタとの違い
　※ 新国立の専スタ改修で「地下掘り下げは不向き」な理由
　※ 最初にザハ案を選んだ安藤らの失態まとめ
など


★ 自治体が関与する新スタ計画で着工が実現するまでの工程手順

・ サポーターが署名活動を開始
・ 地元の経済界が構想や提言をまとめた
・ Jチームや社長が公式に推進コメントをした
・ 市長や知事が新スタを容認する発言した
・ 自治体や協議会で新スタ候補地の議論や選定を開始
・ 自治体側が場所を決めてマスコミ公表した
・ 議会が予算承認して候補地の調査を開始した
・ 自治体が調査に基づいて基本構想を策定した
・ 自治体が基本構想に基づいて基本計画を策定した
・ 自治体が基本計画に基づいて実施設計図を策定した
・ 自治体が実施設計図に基づいて事業者を決めた
・ 自治体が建設予算を議会にはかって承認されて
ようやく着工へ

7 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:50:19.63 ID:YD0168xS0.net

【東京に朗報か！？】
▼ 「築地の再開発構想で市場を残す案」 を都知事が撤回
　→ 都内で好立地な築地を開発しやすくなって2019年のコンペに
応募する民間業者デベロッパーによっては「築地新スタ案」が再浮上か？

　都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う提案も含まれる
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472608051.jpg
　スタジアムなど再開発が可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）と判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/images/PK2018042002100055_size0.jpg
https://i.imgur.com//iDh1LuA.jpg

■[16/01/06] 「築地にスタジアム構想」 複数の大手不動産会社が計画中
＞ サッカーと野球兼用でショップモールなど商業施設を併設するプランも
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
　築地跡地に、
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプでライブ開催イベント収益型）」の
スポーツ施設を置いたらこんな感じになる　↓
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472594766.jpg

　　【参考事例】
「サッカーと野球兼用な可動スタンドの米ミネソタ・USバンク・スタジアム」
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472624821.jpg

　★竣工後の実際の両モードの比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=W0VWRWv2uIg
https://www.youtube.com/watch?v=qnda3r2UPf4

8 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 04:53:24.16 ID:YD0168xS0.net

テンプレここまで

長崎の新スタイメージや、
三重と清水の新情報など追加 >>3、>>4

9 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 06:27:56.47 ID:MdO/GC/g0.net

築地市場跡地でのサッカー場は難しいんじゃ？
目の前は国立がんセンターっていう病院があるし

10 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:36.11 ID:M4fG5//l0.net

433 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:29:38.60 ID:60dvnN+P0 [1/6]
Jリーグ開催でお馴染スタジアム〜陸上競技場編〜
スタンドからタッチライン及びゴールラインまでの平均距離ランキング
(グーグルマップ、ヤフー地図、地理院地図の各航空写真調べ、数字は凡そ、ゴール裏はホーム側のみとする)

13位27ｍ 江戸川区陸上競技場　メイン25ｍ バック16ｍ ゴール裏42ｍ 平均27ｍ

12位28ｍ 夢の島陸上競技場　メイン28ｍ バック16ｍ ゴール裏42ｍ 平均28ｍ
　　　　 静岡県小笠山総合スタジアム(エコパスタジアム)※可動席　メイン23ｍ バック23ｍ ゴール裏39ｍ 平均28ｍ

11位29ｍ 大分スポーツ公園総合競技場(ビッグアイ)※可動席　メイン25ｍ バック25ｍ ゴール裏38ｍ 平均29ｍ

434 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:31:02.75 ID:60dvnN+P0 [2/6]
10位31ｍ さいたま市駒場スタジアム　メイン28ｍ バック24ｍ ゴール裏41ｍ 平均31ｍ
　　　　国立霞ヶ丘競技場　メイン25ｍ バック26ｍ ゴール裏42ｍ 平均31ｍ
　　　　駒沢オリンピック公園陸上競技場　メイン25ｍ バック26ｍ ゴール裏44ｍ 平均31ｍ
　　　　川崎市等々力陸上競技場　旧メイン28ｍ※仮設14ｍ バック24ｍ ゴール裏42ｍ 平均31ｍ
　　　　新潟市陸上競技場　メイン28ｍ バック24ｍ ゴール裏42ｍ 平均31ｍ
　　　　神戸総合陸上競技場(ユニバー記念競技場)　メイン28ｍ バック25ｍ ゴール裏41ｍ 平均31ｍ
　　　　香川県立丸亀競技場　メイン25ｍ バック27ｍ ゴール裏43ｍ 平均31ｍ
　　　　熊本市水前寺競技場　メイン24ｍ バック24ｍ ゴール裏47ｍ 平均31ｍ

9位32ｍ 柏の葉総合競技場　メイン25ｍ バック26ｍ ゴール裏46ｍ 平均32ｍ
　　　　市原臨海競技場　メイン30ｍ バック23ｍ ゴール裏44ｍ 平均32ｍ
　　　　町田市立陸上競技場(野津田競技場)　メイン30ｍ バック25ｍ ゴール裏41ｍ 平均32ｍ
　　　　山梨県小瀬スポーツ公園陸上競技場　メイン30ｍ バック25ｍ ゴール裏44ｍ 平均32ｍ
　　　　岡山県総合陸上競技場(桃太郎スタジアム)　メイン27ｍ バック26ｍ ゴール裏45ｍ 平均32ｍ
　　　　鹿児島県立鴨池陸上競技場　メイン27ｍ バック27ｍ ゴール裏43ｍ 平均32ｍ

11 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:56.69 ID:M4fG5//l0.net

435 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:34:13.28 ID:60dvnN+P0 [3/6]
8位33ｍ 水戸市立競技場　メイン33ｍ バック25ｍ ゴール裏42ｍ 平均33ｍ
　　　 東京スタジアム　メイン28ｍ バック28ｍ ゴール裏44ｍ 平均33ｍ
　　　　平塚競技場　メイン33ｍ バック23ｍ ゴール裏45ｍ 平均33ｍ
　　　 広島スタジアム　メイン27ｍ バック26ｍ ゴール裏46ｍ 平均33ｍ
　　　 山口維新百年記念公園陸上競技場　メイン29ｍ バック26ｍ ゴール裏46ｍ 平均33ｍ
　　　 大分市営陸上競技場　メイン28ｍ バック27ｍ ゴール裏44ｍ 平均33ｍ

7位34ｍ 笠松陸上競技場　メイン28ｍ バック30ｍ ゴール裏46ｍ 平均34ｍ
　　　　群馬県立敷島陸上競技場　メイン30ｍ バック28ｍ ゴール裏46ｍ 平均34ｍ
　　　 相模原麻溝公園競技場　メイン33ｍ バック26ｍ ゴール裏44ｍ 平均34ｍ
　　　 名古屋市瑞穂陸上競技場　メイン29ｍ バック26ｍ ゴール裏48ｍ 平均34ｍ
　　　 万博記念競技場　メイン31ｍ バック29ｍ ゴール裏44ｍ 平均34ｍ
　　　 長居陸上競技場(大阪長居スタジアム)　メイン30ｍ バック27ｍ ゴール裏45ｍ 平均34ｍ
　　　 鳴門総合陸上競技場　メイン29ｍ バック29ｍ ゴール裏45ｍ 平均34ｍ
　　　 愛媛県総合陸上競技場　メイン29ｍ バック27ｍ ゴール裏46ｍ 平均34ｍ
　　　 長崎県立総合陸上競技場　メイン32ｍ バック26ｍ ゴール裏約44ｍ 平均34ｍ

436 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:37:43.03 ID:60dvnN+P0 [4/6]
6位35ｍ 横浜国際総合競技場　メイン30ｍ バック30ｍ ゴール裏45ｍ 平均35ｍ
　　　 静岡県小笠山総合スタジアム(エコパスタジアム)　メイン30ｍ バック30ｍ ゴール裏46ｍ 平均35ｍ
　　　 長良川競技場　メイン32ｍ バック30ｍ ゴール裏44ｍ 平均35ｍ
　　　 京都市西京極陸上競技場　メイン34ｍ バック28ｍ ゴール裏44ｍ 平均35ｍ
　　　 沖縄県総合陸上競技場　メイン36ｍ バック26ｍ ゴール裏45ｍ 平均35ｍ

5位36ｍ 札幌厚別公園競技場 メイン35ｍ バック28ｍ ゴール裏45ｍ 平均36ｍ
　　　 宮城スタジアム　メイン30ｍ バック35ｍ ゴール裏43ｍ 平均36ｍ
　　　 石川県西部緑地公園陸上競技場　メイン30ｍ バック31ｍ ゴール裏48ｍ 平均36ｍ
　　　 広島広域公園陸上競技場(ビッグアーチ)　メイン33ｍ バック33ｍ ゴール裏43ｍ 平均36ｍ
　　　 北九州市立本城陸上競技場　メイン29ｍ バック31ｍ ゴール裏48ｍ 平均36ｍ
　　　 大分スポーツ公園総合競技場(ビッグアイ)　メイン32ｍ バック32ｍ ゴール裏45ｍ 平均36ｍ
　　　 熊本県民総合陸上競技場(k.kウィング)　メイン32ｍ バック32ｍ ゴール裏44ｍ 平均36ｍ

12 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 07:58:13.22 ID:M4fG5//l0.net

名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 09:40:49.78 ID:7Qs8+QxV0 [3/3]
437 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:41:21.26 ID:60dvnN+P0 [5/6]
4位37ｍ 室蘭市入江陸上競技場　メイン36ｍ バック27ｍ ゴール裏50ｍ 平均37ｍ

3位38ｍ 福島県営あづま陸上競技場　メイン39ｍ バック30ｍ ゴール裏46ｍ 平均38ｍ
　　　 新潟スタジアム(ビッグスワン)　メイン34ｍ バック35ｍ ゴール裏47ｍ 平均38ｍ

2位41ｍ 山形県総合陸上競技場　メイン39ｍ バック35ｍ ゴール裏50ｍ 平均41ｍ
　　　 熊谷スポーツ公園陸上競技場　メイン41ｍ バック37ｍ ゴール裏46ｍ 平均41ｍ

1位43ｍ 富山県総合陸上競技場　メイン40ｍ バック43ｍ ゴール裏46ｍ 平均43ｍ

438 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 10:45:41.89 ID:60dvnN+P0 [6/6]
まとめ
メイン
最短:エコパスタジアム23ｍ　最長:熊谷陸上競技場41ｍ
バック
最短:江戸川区陸上競技場、夢の島陸上競技場16ｍ　最長:富山県総合陸上競技場43ｍ
ゴール裏
最短:大分ビッグアイ38ｍ　最長:室蘭市入江陸上競技場、山形県総合陸上競技場50ｍ

13 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 07:59:33.96 ID:IBBcLdNG0.net

新スレおつ

14 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 08:20:16.32 ID:IBBcLdNG0.net

長崎は、まだ交渉段階とはいえ素晴らし過ぎる！


新スタとマンションホテル、モール複合のタワービルが
一体になった大規模な建設計画を
この日本で初めて世に示せたのは大きい

欧州でもここまでガチになった開発計画は
たまにしか無い珍しいケースだけど、
日本で実現させようと打って出たジャパネットは最高だよ

15 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 10:48:56.80 ID:crnTF7qv0.net

高田社長凄いよなー
1年ちょい前まではクラブ消滅しかかってたのに。

16 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 12:47:57.11 ID:pK9+sDMZ0.net

>>9
防音や騒音対策は、広島県と市が発表した、
「中央公園案」の設計イメージと断面図が参考になる
http://i.imgur.com//zTX3Z3K.jpg
https://i.imgur.com//77OLQKn.jpg
https://i.imgur.com//mLnfBEz.jpg

https://i.imgur.com//lR1MArF.jpg
https://i.imgur.com//q0Eoed6.jpg

公園から２０m北隣にあるアパート団地の住民が反対してて
その騒音対策として、北側スタンドの屋根から
真上に高く付きだした防音壁でかなり軽減できると、県は説明
http://i.imgur.com//6bdYjbD.jpg

ちなみに、築地のCエリアと国立がんセンター病院とは
４００m離れてるし、スタジアムとの間に高層ビルを建てて
巨大な遮音壁がわりにすることも可能

17 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 13:40:36.53 ID:pK9+sDMZ0.net

>>9
基本的に、
スタジアムに絡む騒音問題は
「神戸ノエスタ」が１００ｍ以内の距離に
病院や小学校やマンション住宅に囲まれる場所に建設されて
今までサッカーW杯や代表戦試合とかを何度も
開催してるのに周辺住民が抗議声明とか騒いでない時点で
上手く対処すれば、それほど関係のない問題ともいえる
https://i.imgur.com//VPJGAWc.jpg


あと、広島の場合はこれまで候補地が変わってきた経緯から
中央公園案の住民が「反対の為の反対」で抗議してる面もある

18 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 14:33:29.30 ID:mKnX7Vbw0.net

ウェンブリーをパキスタン系アメリカ人実業家が買収して所有しているNFL・ジャガーズの本拠地にする計画だと。
1500億円建設費用がFAの負担になったか。週刊大衆記事の第二球場常設サブトラック計画がクローズアップされる。
第二球場の代わりは、駒沢球場。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/04/27/kiji/20180426s00002000462000c.html
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/26/17.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html

19 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 16:08:16.27 ID:NGLG6R/80.net

>>１４
できれば見物以外しかない！
タカタパワーで何処まで行き着くか？

社員がサッカーは会長の道楽って
冷ややかに言っていたが。。。
そんな金あるなら給料上げろってことか？

20 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 16:32:06.72 ID:8f+E/TjN0.net

長崎にタカタタワーができそう

21 ：U-名無しさん：2018/04/27(金) 18:45:18.43 ID:YCQiAejf0.net

長崎のはなんか凄い

22 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 08:17:01.93 ID:mLgGBZvC0.net

長崎の新スタは、諫早市のトランコスモス陸上競技場が
最寄り駅から徒歩２５分も歩かされるという不便さが問題になってた・・・
https://i.imgur.com//qPHW8Pk.jpg


そして現在、こういう不便な場所にわざわざ新スタジアムを
建設しようと頑張ってるチームがあるｗ


◆「きたひろしま公園」に３万５０００人の新野球場、日ハム

　建設予定地は最寄り駅から約1・5キロ離れ、徒歩約20分

　公園に新駅建設を求める北広島市はJR北海道と協議へ　
　新駅整備の総工費は駅舎を含めて１００億円　負担のあり方が大きな課題に
https://i.imgur.com//M9RYcNy.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180326004149_comm.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20170119/22/hokaaido2016/65/6c/j/o0671067013849331579.jpg

23 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 11:16:59.09 ID:DQq/LFds0.net

日ハムは茨の道を行ってるよな。
しかし、札幌市のハムに対する態度は
おそらくコンサに対する態度とそう変わらない筈だ。

コンサはハムほどは「絞れない」というだけ。
コンサも使用料の問題で厚別に「（一部）移転」したからね。

ハムのおかげで千歳線が良くなれば、
将来、道がコンサの為に北広島にスタジアムを作るという展開
（京都市が駄目で京都府が亀岡に作ったサンガのようなパターン）
が望めるかもしれない。

コンサの為にハムが苦労してる、と思えば応援できる。

24 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 11:34:20.37 ID:unh+FU0F0.net

野球て平日もやるのに郊外に移ると土日祝しか集まらなくなるよね

25 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 12:51:42.88 ID:YA7QwnHN0.net

まあ西武もなんとかやってるから

26 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 18:48:58.00 ID:n/8Z/FY+0.net

>>23
日本ハム本拠地移転　北広島高、移転構想　ボールパーク拡張へ　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180428/ddl/k01/050/277000c

例えば、こういうのか。
引込み線の反対側が高校跡地になれば丁度、
200x270mくらいの大きさの土地が取れる。
引き込み線になれば
西、東（高校）、南と駅に近い未使用の土地が一杯出来る

27 ：U-名無しさん：2018/04/28(土) 21:23:46.18 ID:xgjeyUK50.net

スレチだな

28 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 09:46:01.59 ID:mutt68Jx0.net

本来なら、

新スタとホテルやモール複合ビルがセットの建設計画は、
それこそ、東京築地の再開発に持ってこいだよなぁ

https://i.imgur.com//iDh1LuA.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472594766.jpg
https://i.imgur.com//ppf9esk.jpg

29 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 10:32:37.42 ID:qTle+pVV0.net

市場機能があったら築地でも良いけど、候補地なら代々木公園の方が普段から賑わう場所でし良いでしょう。
信憑性はともかく。

30 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 11:59:46.08 ID:E5YxHsAe0.net

広島の中央公園は東西に長くて騒音対策と稼働率上げる為の方策もとなると
芝を屋外に出す形のドーム方式が良さそうだな
東西方向にゴール裏配置して西側に芝の出入り口確保してメインスタを南側に配置とか

今の配置だと日照騒音対策でゴール裏削ってるけど向き変えたら均一に席割り振れるし
ピッチの長さも違うから同じ客席数なら敷地的には南北方向でかなり削れそう
北側の騒音対策だけじゃなく南側の動線面にも余裕が出てきそう

31 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 12:34:01.60 ID:T7NMA1nu0.net

とりあえずスタジアム作る作らない以前に基町アパートぶっ壊せ

32 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 12:46:53.63 ID:WxTkYhYF0.net

>>29
「場外」っていう食べ歩きができるところは残るでしょ。
>>28 Dの一部。

>>30 そんなんには成らん。
そもそもドーム方式にしても何もサッカーにメリットはない。

33 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 13:06:28.00 ID:qTle+pVV0.net

>>32
コンサート会場にはメリット有るんだよ。
毎日試合するわけじゃないから、イベント業界との共存
この方式はどこでも有効。
ただ築地だとダメとは言わないが、周辺考えて場外だけなら休みに遊びで行こうという感じが代々木より弱い

34 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 13:30:01.46 ID:WxTkYhYF0.net

>>33
言ってる意味がさっぱり分からん。イベント業界と共存？
なにそれ？何の意味があるの？

サッカーにとって何のメリットも無い。

35 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 13:36:45.31 ID:qTle+pVV0.net

一つのスタをイベント業界とシェアすれば管理費の負担が安い。
すなわち専スタ作るハードルが下がり、スタが建つ機会が増える。
複合スタジアムの流れくらいこのスレみてればわかるけど。
シャルケやリールのスタとか

36 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 14:06:27.56 ID:ihAAL4260.net

シャルケのスタは芝の養生場所が駐車場にもなる
東西方向のドームだと中央公園でも４万人いける

37 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 14:36:26.04 ID:/2ToBcD50.net

維持費の問題か。既に広島市と県は赤字前提で建てることには
同意してるのだから今更機能をどうこう言っても変わらない。
ずっと場所で揉めてるだけ。それに本命とされる中央公園の住人は
騒音・渋滞で文句言ってるのだから、コンサートやると言ったら余計に面倒になる。

38 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 14:55:40.27 ID:ihAAL4260.net

築40年で旧建築基準法の基町アパートはもうそろそろ建替えだろう
10年後でも構わないから、あそこは一体開発するべき

39 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 15:48:03.82 ID:jyDuwIAO0.net

べき論は分かるよ。

スタジアムを「てこ」にして、アパート郡を再編して
再開発の端緒にしたい。

という目論見が市あれば、市とサンフレでWin-Winにもなれる。
ただ、あの辺りの人たちは特別だし、面倒だし。
何より、市が何を考えてるのかはさっぱり分からない。

40 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 15:48:36.00 ID:jyDuwIAO0.net

＞目論見が市あれば
目論見が市にあれば

41 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 17:01:02.94 ID:A3LVT9U30.net

アパート住民は古いアパートを税金で建て替えてそこにまた入居するという算段だろ
最高の条件で新築を手に入れるのか

42 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 17:14:23.20 ID:qTle+pVV0.net

>>41
まあその回答を待っている感じは有るよね。
駅近い長寿園の建物まず立て直してそっちの新築に移り住むので納得したら話は一気に進みそうだけど

43 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 17:52:13.54 ID:lFQADvja0.net

ガンバみたいな中途半端投資が一番まずいような気がする
今日もGWなのに２万人切っちゃった

44 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 19:42:04.81 ID:z5avkDkj0.net

>>37
>維持費の問題か。既に広島市と県は赤字前提で建てることには
>同意してるのだから今更機能をどうこう言っても変わらない。

有権者、議会の同意は得られそうもない。

45 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 19:49:14.32 ID:kChc5PYj0.net

陸上競技場、野球場、体育館、プール、武道館、図書館、美術館、博物館〜公民館まで採算の取れてる施設が何個あるのかと

46 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 20:24:13.57 ID:QIJ/fAje0.net

>>45
広く市民利用の施設なら赤字でも行政インフラとして容認される。
主たる利用者が民間企業なら話は別。

47 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 20:36:52.25 ID:T7NMA1nu0.net

そこで市民にも解放する日を作るわけだな

48 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 20:40:16.87 ID:kChc5PYj0.net

地元のプロクラブが使い観戦者も市民だから問題ないよな

49 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 20:52:29.07 ID:sPo2MKzS0.net

月に数万人市民が観戦に利用する施設だからサッカー場も赤字が許容されるということだな。なるほど。

50 ：U-名無しさん：2018/04/29(日) 21:07:15.94 ID:PW5H9yEv0.net

高校サッカーだと市民利用の施設ではないのかな？

51 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 06:15:27.24 ID:n5oL4wah0.net

>>46
お前の意見に何の価値も無いからな。
行政はプロクラブのスタジアムも
市民利用のスタジアムも特に区別してない。

52 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 17:42:21.43 ID:9Rn6gjyE0.net

>>48
そんな理屈通用しない。
一般的な商業施設、例えば、映画館でも広く市民利用だか。

53 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 17:47:26.87 ID:9Rn6gjyE0.net

>>50
広島スタは広島スレで議論しよう。
結果的に荒らしになるわ。

54 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 19:21:49.67 ID:yr3x1u5b0.net

ID:9Rn6gjyE0
こいつが荒らしで間違いない。ゴキブリの巣から出てくるな。

55 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 20:16:19.99 ID:yeuIhDXo0.net

>>52
何言ってるの？
映画館は自治体負担の公共施設じゃないだろ

例えば劇場、音楽堂、ホールの多くは赤字施設だが、主たる利用者はアーティスト、劇団など民間団体。
観客は広く市民が楽しめるから、自治体負担で多く建っている訳だが。

56 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 21:02:18.61 ID:WVBvBqPo0.net

広島スタの話題は別にスレチではない

57 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 21:46:23.27 ID:7mP8adKs0.net

http://www.mlit.go.jp/common/001197445.pdf
https://i.imgur.com/P28pBqk.png

プロサッカーチームの本拠地を建ててOKという話です。

58 ：U-名無しさん：2018/04/30(月) 23:29:45.25 ID:+/jKuUrl0.net

>>57
「専ら」と別次元の話をしているのになにを言ってるんだ

59 ：U-名無しさん：2018/05/01(火) 00:09:33.44 ID:Zq76+fd90.net

プロサッカーチームの本拠地を建ててOKという話

60 ：U-名無しさん：2018/05/02(水) 21:06:47.56 ID:1E+1EsFH0.net

代々木公園は都が条例緩和しないとダメ

61 ：U-名無しさん：2018/05/02(水) 23:58:05.89 ID:G9GjPthx0.net

クリアする必要ある条例なんて聞いたことないけど。

62 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 00:40:17.31 ID:OiBOK+fz0.net

2年に1回、8ヶ国の「ミニW杯」を新たに創設？　FIFA会長が提案
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525273867/

コンフェデの代わりは2年に1回のこの大会になるのかな？
欧州３チーム、南米２チーム、アフリカ、アジア、北米地域から各１チームの計８チーム
第１回大会はカタール開催だろうか？

63 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 06:05:10.13 ID:k+97RC9H0.net

スケジュール的にもういろいろ無理なのにスポンサーの為に改悪される

64 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 10:52:09.42 ID:ZbTkVnZa0.net

https://www.reuters.com/article/us-soccer-fifa/soccer-fifa-proposes-staging-a-new-mini-world-cup-every-two-years-fifa-document-idUSKBN1I31AL

既報のNLの話。各大陸NLのトップをfinal8として
トーナメント大会をやるというのも既報。
final8を2021年の10/11月にやるというのは新情報か。
NL整備が進んでいる欧州、南米と違って
アジアはまだNLの話が進んでない。

無関係のコンフェデの代わりとか一回目はカタールと信じ込む人は居るが
前スレでは新クラブW杯が代わりで一回目とか言ってなかったか？
そういう記事はまったく見ない。

https://www.afp.com/en/news/1411/fifa-boss-infantino-plans-strategy-win-new-term-doc-14g8ke3

カタールにとっては2022の48拡大は困った事態だが
「拡大を提案した南米協会会長の後ろにはFIFA本体が居る」とか
「48拡大は支持者も居て、FIFA会長が（拡大を）議題にしたことと一致する」とか
噂レベルとは言え、カタールにとって不利な話が有名通信社でも書かれ始めた。

現状況でカタールに有利な話は無い。
カタール2022に関するポジティブな情報はカタール系ニュースのみ。

65 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 12:59:03.55 ID:3mWY47Z+0.net

神戸ノエスタ・・・・・・
来年のラグビーW大会が済んだら、本格的な改修工事を始めるのだろうか？
今の形ではあまりにも中途半端
三木谷さん、頼んまっせ、、、

66 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 13:05:28.01 ID:E1Q3Qp2P0.net

>>46
でも公共性はあるよね、Jリーグはメディアに登場して都市を宣伝してるし。鹿島なんてJリーグなかったら鹿嶋市がどこにあるか分からないレベルだし。

67 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 13:56:34.64 ID:HPNe/8zO0.net

>>64は前スレの日本語が通じなかったアホだな
> 無関係のコンフェデの代わりとか一回目はカタールと信じ込む人は居るが

信じ込むも何も、まだ「final8」と「新クラブW杯」は協議中の段階で
どちらもコンフェデの代案として検討されており、まだ決定していない
あんたの「そういう記事はまったく見ない。」は聞き飽きた

68 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 14:22:19.92 ID:ZbTkVnZa0.net

前スレのご本人か。アホくさ。

2021年6月 新クラブW杯 カタール
2021年10/11月 GNL final 8 カタール
2022年12月 W杯 カタール

こんなことになると本気で信じる馬鹿も居るのだね。
アホ過ぎてびっくり。

何度も報道されている新CWCとGNLが「まだ決定していない」のは良いとして
まったく報道されていない「第一回はカタール開催」を信じるとは。
面白いなこの人。

69 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 14:33:25.65 ID:HPNe/8zO0.net

不確定情報の話をしただけで、本気で信じるとは？
読解力無さ過ぎ、勘違いも甚だしい

70 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 14:42:37.57 ID:ZbTkVnZa0.net

不確定情報ねぇ。

The Confederations Cup, currently staged every four years in a year before the World Cup, would be abolished.

廃止する、としか書かれてないからな。

71 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 14:46:29.58 ID:ZbTkVnZa0.net

「不確定情報」としてはGNLとCWCの両方が承認されたら
両方ともカタールになるのかしら？不思議な話だ。

72 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 14:55:09.27 ID:ZbTkVnZa0.net

>もう一度最初のソースを全文よく読め
>https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180424-00039327-sdigestw-socc
>> 代わって2021年からクラブワールドカップの規模を拡大し、４年に一度、ワールドカップのプレ大会として実施する案を提唱


「代わって」「プレ大会」という言葉の意味の取り方だと思うんだけど。

＞currently staged every four years in a year before the World Cup

プレ大会とは書いてあるし、それを廃止して、別の大会をやるわけだから、「代わり」と言うに間違いではない。
しかし、開催権が引き継がれるなんてどこにも書いてないんだよな。

なんでそんなに書いても無いカタール開催権に拘るのかな。

73 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 15:06:20.58 ID:ZbTkVnZa0.net

そもそも、サカダイ自身が
＞英紙『The Guardian』や米メディア『ESPN』などが報じている。
と書いているようにこれは海外発の情報なわけで

「日本語の解釈によってはカタール開催も考えられる」

という前に英語ソースを確認すればよくね？

74 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 15:11:38.82 ID:ZbTkVnZa0.net

＞英紙『Financial Times』によると

の記事にもカタール開催なんて書いてないよ。
https://www.ft.com/content/3a9acf48-3dc3-11e8-b7e0-52972418fec4

75 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 15:16:09.37 ID:ZbTkVnZa0.net

＞ 2021年大会は翌年のワールドカップがカタール開催となるため、
＞ アジアで“新生クラブワールドカップ”がお披露目となる。
＞ 日本開催の可能性も低くないだろう。

この辺もFTには書いてないね。アジアという単語も無い。
日本はソフトバンクとだけ。この辺りはサカダイの予想なのかな？

「日本開催も低くない」は「不確定情報」でしょ？なんでカタールなの？

76 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 15:30:48.70 ID:ZbTkVnZa0.net

https://apnews.com/933ef17a558b44e491967a0b71b49907
It would likely be hosted in one nation in as few as eight days in October or November of odd-numbered years.　

最新のニュースでも一国開催で僅か8日間の大会とだけ。どこにもカタールという単語は無い。

77 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 21:51:54.18 ID:jaCdNaJB0.net

Fifa set to meet over $25bn offer to launch two tournaments
https://www.bbc.com/sport/football/43868703

> The study would also seek to find answers to whether it could become a regional event with Qatar's neighbouring countries invited to stage some of the games.


ID:ZbTkVnZa0は、まるで日本の記事がガセだとでも言いたいようだけど、そんな事は無い

以下は勝手な推測だけど、
４８カ国の拡大版W杯を３カ国で共催する場合、プレ大会をどの様に行うか？
今迄のコンフェデ杯（１６日間）×１回だと共催のプレ大会に適さない
そうなると、共催用に変更する必要がある
縮小版W杯（８日間）×２回、新クラブW杯（１８日間）×１回
これで３カ国共催分のプレ大会になる

78 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 22:53:50.63 ID:9bTEqmCu0.net

>>77
記事読めば分かることだけど、今現在二つか三つのテーマがある。

�@-A 新CWC（24チーム拡大。4年に一度W杯の前年の6月。2021開始）
�@-B GNL新設（大陸毎の国別リーグNL。6つのNLから8チーム集めて奇数年の10/11月に8日間の大会final-8。2021開始）
�A2022年カタール大会を32国から48国に拡大するか。

�@のABはソフトバンク率いる投資集団がFIFAに提案。3兆円近いお金を提示。
�Aは南米協会の会長が提案して、FIFA会長も乗り気。>>64ではFIFAもそういう意向という噂も書かれる。

で、�@のABの話で「第一回はカタール」としつこく書く貴方に対してそんな英語のニュースはありませんよ、指摘しているわけ。

>Fifa set to meet over $25bn offer to launch two tournaments
>https://www.bbc.com/sport/football/43868703
>
>> The study would also seek to find answers to whether it could become a regional event with Qatar's neighbouring countries invited to stage some of the games.

というのは�Aの話です。読めば分かる。The studyは

>a feasibility study to examine if the 2022 edition should be expanded to 48 teams.

のこと。要は2022年W杯が48国拡大となれば、カタールとその近隣国との共催になるけど、それは可能か？という話です。


サカダイが
＞ 2021年大会は翌年のワールドカップがカタール開催となるため、
＞ アジアで“新生クラブワールドカップ”がお披露目となる。

と書いてるが「2021の新CWCがアジアでお披露目」と書いてますが、アジアでやるという表現も見つかりません。

もちろん、貴方がしつこく書く「第一回はカタール開催」なんてどこにも書いてありません。ちゃんと英文読みましょう。

79 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 23:16:48.21 ID:2TgcBaVC0.net

あなたの推測部分については同意しないけどどうでもいい。

サカダイは「新CWC2021がアジア開催で日本の可能性も」と書いているがそのような英文ニュースはない。
ましてや「日本開催も」と書くサカダイを根拠に「カタール開催」と言うのはおかしい。


あなたのBBCの記事には新CWC2021について

>Where would it be played?
>
>That is still to be decided.
>
>But Fifa wants what it calls the "host market" to have a "strong appetite for football".
>In addition, there must be strong commercial potential, growth potential for clubs,
>Fifa and "football generally". Infrastructure will also be key and
>Fifa has not ruled out that the hosts will have to pay a fee.

どこでやるかは未定とあります。開催地の条件らしきものは書いてあるが
これでアジアと断定することは出来ない。

80 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 23:20:25.48 ID:2TgcBaVC0.net

>>79

少なくともBBCが上げた新CWC2021開催地の条件らしきものの中に
「翌年のW杯のプレ大会として」という表現が無いことは確かです。

あなたが必死にプレ大会を開催する必要性を信じるのは勝手だけど
そういう内容の信頼できる英文ニュースは無い。

81 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 23:32:05.06 ID:jaCdNaJB0.net

面倒だからそれでいいよ
あんたがどう解釈しようがあんたの勝手

82 ：U-名無しさん：2018/05/03(木) 23:46:54.09 ID:2TgcBaVC0.net

>>81
>Where would it be played?
>
>That is still to be decided.

理解できますか？出来ないなら英語を勉強しましょう。

83 ：U-名無しさん：2018/05/04(金) 10:07:41.72 ID:twB8WNXc0.net

>>60
高さ制限？
NHKも高さ制限緩和を渋谷区に頼んでるみたいだけど。

84 ：U-名無しさん：2018/05/04(金) 10:26:48.94 ID:AO4kkCXd0.net

簡単に緩和される制限なら気にする必要ないんじゃないの

85 ：U-名無しさん：2018/05/04(金) 19:21:51.63 ID:jLuIf5uy0.net

【サッカー】FC東京を襲う 「味の素スタジアム改修」による2019年問題
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525409176/


東京都は2019年のラグビーW杯や20年の東京五輪で使用する東京スタジアムの改修整備計画を明らかにした。

2019年6月まで工事がずれ込んだ場合、FC東京は16試合もホームで開催できないことになる。

さらに、9月にはラグビーW杯が控えていて、週末にサッカーの試合を入れられるのは10月26、27日だけである。

▽Jリーグはホームスタジアムで80%以上の試合開催を定めているが、
FC東京はこの問題をいかにしてクリアするのか、頭を痛めていることだろう。

同じようなことは横浜国際総合競技場にも当てはまるが、FC東京の関係者は「マリノスにはニッパツ三ツ沢球技場がある」と羨む。

▽FC東京は6月までは駒沢で代替開催し、ラグビーW杯の期間中は平日開催にするか。
いずれにせよ集客に影響が出るのは避けられないだろう。

▽さらに問題はまだある。東京五輪の開催時、東京スタジアムではサッカーと7人制ラグビー、近代5種の各試合が開かれる。ラグビーW杯の終了

86 ：U-名無しさん：2018/05/04(金) 20:10:36.83 ID:AaI1uGvN0.net

都内だと2万人の駒沢でデイマッチか1万人の西が丘しかない

87 ：U-名無しさん：2018/05/06(日) 10:16:13.60 ID:V77TPz5w0.net

川崎市は、 最初に5つ検討していた等々力再整備案のうち
2案が「 専スタ建設案 」だったけど公園の広さが足りないと却下し
野球場建て替えと陸スタ大規模改修案を2010年ごろに決定。
https://i.imgur.com//jLQhMYR.jpg

問題になった「都市公園法の建ぺい率」 基準は、
2011年に国が法改正して地方自治体の独自条例で緩和できるようになった

つまり川崎市は再整備構想を見直して【 専スタ建設計画 】にするのも
可能だったがやらず2017年５月に等々力競技場にバックスタンドを増設する
第二期改修計画（概算で１００億円）を決定してしまった・・・
https://i.imgur.com//vyP0AJR.jpg

最悪な事に等々力の陸スタは、この第二期工事でバクスタやゴル裏の
１階スタンド最前列の距離が、今よりも数メートル遠くなる・・・
https://i.imgur.com//TBUgk0p.jpg
https://i.imgur.com//lIj0zmm.jpg

88 ：U-名無しさん：2018/05/06(日) 10:25:08.72 ID:V77TPz5w0.net

都市公園法で厳しく規制する建蔽率問題は、
2011年から各地方自治体が独自条例で変更できるようになってからは
沖縄や京都の専スタ計画で那覇市や亀岡市が
条例によって容積率や建蔽率を緩和させて推進してきた。
https://i.imgur.com//otYUH4h.jpg
https://web.archive.org/web/20161122163539/https://ryukyushimpo.jp/news/entry-398529.html
http://arch■ive.fo/ZiXya

横浜市は、独自に条例改正案を市議会に提出して
都市公園の横浜公園にある「横浜スタジアム増改築計画」を支援
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201705/CK2017051302000155.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171125001904_comm.jpg


川崎市も、条例で公園法を緩和して新たな専スタ建設も可能だったが無視。
2017年に等々力の第二期改修計画を新たに策定して
一期も含めると合計約２００億円かけて立派な陸スタ整備を強行したアホ。
https://i.imgur.com//vyP0AJR.jpg

89 ：U-名無しさん：2018/05/06(日) 22:16:39.78 ID:FChxok7W0.net

川崎は国体を開催したいのだろう
国体開催するのに近くに野球場が必要だから

90 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 07:56:11.08 ID:IlCn65yc0.net

横浜国際は使わないの

91 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 08:56:34.67 ID:K47qCBsl0.net

神奈川での国体なんて30年くらい先だろ
また横浜でやるし川崎に陸上競技場なんて要らないのに

92 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 08:58:20.22 ID:6iH2GBG10.net

https://i.imgur.com//piVsZ94.jpg

キンチョウスタジアムの改修後だけど、メインスタジアムだけ全く改修せずに
サイドとバックだけ増築するのだろうか

なんかメインだけ孤立している感が否めないが

93 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 09:50:08.26 ID:G6SwQfnf0.net

金鳥の工事はいつからだ？

94 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 10:13:25.45 ID:6iH2GBG10.net

92
メインスタジアム→メインスタンド

95 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 10:31:51.06 ID:6iH2GBG10.net

今　調べたけどキンチョウスタジアム改修の
https://i.imgur.com//piVsZ94.jpg
は2020年時点の完成予想で


最終的には　　
https://imgur.com/a/Wviu5H5
の下段のイメージになるんだな

96 ：U-名無しさん：2018/05/07(月) 10:36:58.71 ID:kplJvqRo0.net

キンチョウはメインが今のバックスタンドになるよ
最終形はバックも雨に濡れないと思う

97 ：U-名無しさん：2018/05/08(火) 20:29:46.35 ID:8ahtRbdW0.net

18/05/08
＜野球くじ＞導入見送りへ　セ・パ間に温度差＆条件折り合いつかず

ＮＰＢは野球振興に特別会計から年間約１億円を充てているが、
数年で底を突くため財源の確保として「野球くじ」を検討していたが断念

１２球団による実行委員会
「くじがない時でも、どう財源を確保するかという本来の議論をしよう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525735770/

★過去記事　[18年3月16日] 　
ＮＰＢ斉藤惇・新コミッショナーに「野球くじ」聞いてみた ／一問一答

斉藤氏、
　「野球くじ収益を全部野球に使えるとか、少なくとも７割ぐらいは野球に使えるとなれば、賛成する人も増えるのでは」。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201803160000042.html?Page=2

98 ：U-名無しさん：2018/05/08(火) 21:50:34.75 ID:J2gACG7s0.net

金の亡者だな八百長プロ野球

99 ：U-名無しさん：2018/05/08(火) 23:48:00.15 ID:I2kCGwwC0.net

代表が練習に使ったりする習志野秋津サッカー場ってあるよね。
あそこオーロラビジョンさえなくて、時間経過は移動式の1�uの時計ボード、スコアは板に手書きの札を貼る原始的なもの。
たが隣にある野球場は市民の1部しか使わないのにtotoマネーが使われているんだと。
さすがにサッカー場不憫過ぎるだろ。

100 ：U-名無しさん：2018/05/08(火) 23:50:08.21 ID:J2gACG7s0.net

ジェフが改修して参入しようとしたけど近隣の住民の反対で市原へ漂着した

101 ：U-名無しさん：2018/05/09(水) 00:06:59.36 ID:EZpScerQ0.net

http://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/5/7/576e5b7c.jpg

https://www.chibanippo.co.jp/sites/default/files/IP140423TAN000017000.jpg

102 ：U-名無しさん：2018/05/09(水) 14:28:05.30 ID:yKkXDIAU0.net

最速男・桐生も歓迎！？「陸上の聖地」に囁かれる“大阪にお引っ越し”
https://www.asagei.com/excerpt/103679

103 ：U-名無しさん：2018/05/09(水) 15:51:44.27 ID:xGkiqZll0.net

【サッカー】甲府の新スタジアム計画　
　80億円以上の建設費　山梨県民の負担軽減が課題に
　有識者「日常的に利用できる機能やイベント活用を」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525847152/

32 名無しさん＠恐縮です 18/05/09(水) 15:40:31.68 ID:b6F/I+J
こういうイチャモンで騒いでる奴らのせいな


プロ市民団体、
「甲府スタジアム計画は利用が少なく税金の無駄」と反対抗議書
https://i.imgur.com//0rx3TH0.jpg
17年09月19日 　「赤字の総合球技場は望まない」
　新スタジアム建設是非の検討を要望　新日本婦人の会山梨県本部の女性ら

104 ：U-名無しさん：2018/05/09(水) 18:02:20.38 ID:XU+AAhL60.net

王政復古の日本会議みたいなクレイジープロ団体が反対してるのか

105 ：U-名無しさん：2018/05/10(木) 00:09:10.25 ID:FINepz7e0.net

等々力の陸スタ　現行
https://i.imgur.com//YGhaGmj.jpg


第二期改修工事でバクスタやゴル裏の
１階スタンドの距離が、今より数メートル遠くなる
https://i.imgur.com//kYHLLna.jpg


川崎市が当初作成した詐欺イメージ
https://i.imgur.com//kgnQY9g.jpg

トータル２００億円もかけて立派な陸スタに変貌を遂げるｗ

106 ：U-名無しさん：2018/05/10(木) 12:52:42.89 ID:47WwiUME0.net

【８万人収容球技場への改修で検討深化】ＪＳＣ、新国立後整備の技術的検証等業務発注
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2018/05/blog-post_10.html
　日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は９日、「新国立競技場の整備計画を踏まえた
大会後の整備に係る技術的検証等業務」の委託先を決める公募型プロポーザル（ＷＴＯ対象）の手続きを開始した。
参加表明書は２１日まで、技術提案書は７月１０日まで電子入札システムで受け付ける。
同２０日ごろまでに優先交渉権者を選定する予定。

107 ：U-名無しさん：2018/05/10(木) 15:38:32.84 ID:yduc1lXQ0.net

どんな造りにすべきか設計検討する業務の募集なのね。
仕様これからなら、なるべくピッチとスタンド近づける設計を選んで欲しいね。

メイン、バック両方改修無理なら、バックスタンドだけでも全体的に前に持ってくる。
ゴール裏も片方で良いから陸スタの円弧ではなく前に寄せて。

108 ：U-名無しさん：2018/05/10(木) 23:37:00.07 ID:u/ejxc1O0.net

>>106
＞ ８万席の球技専用スタジアム改修整備に関する技術・法令面の検証や
＞ コスト試算を行いながら、どのように設計ができるかを技術的に検証する。履行期間は１９年８月９日まで。


これは、既に発表済みな【隈A案】以外の専スタ改修設計（落選した伊藤B案など）も、
新たに検証や試算して、複数の改修設計案が「技術提案書」に記載されるようになるのか？

2019年夏以降に新国立の運営権を売却する民間業者を選定するけど
ＪＳＣ側がこの「技術提案書」を示して、改修費用の負担について業者と協議するのかな？


【新国立：スケジュールまとめ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/1
２０１９年秋頃に、民間業者へ売却する運営権の金額や契約内容を決定
　・年十数億円の収益を稼げる代々木体育館もセットで売却する案有り
　・政府は「夏場の音楽ライブ開催」や「Jリーグ試合の誘致促進」や「ハイブリッド芝の検討」を決定済み
　・サッカー協会は「収支や負担額」によっては応募する可能性あり
http://i.imgur.com//KIEC7h9.jpg
http://i.imgur.com//kDBD7UG.jpg
http://i.imgur.com//ImTYOJU.jpg
http://i.imgur.com//IjMKUvr.jpg

109 ：U-名無しさん：2018/05/10(木) 23:56:10.72 ID:+B86/BOS0.net

結局、新国立で決まってるのは五輪時にＡ案にすることと球技場に改修するってだけだからな
どんな球技場になるかは見当つかん
決まってたザハ案を違約金払ってまでやめるくらいだから、一寸先は闇

110 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 01:02:21.39 ID:p5I+F76c0.net

贅沢な話だけど
カシマも吹田も豊田もみんなコーナー（4か所）に隙間があるけど
隙間が無い方が好きだな
あの「隙間が一体感がちょっとかける原因だと思う

そういう意味では埼玉スタジアムはコーナーでスタンドが切れずにつながってるので
結構　埼玉は好きだったりする（あれでピッチレベルでスタンドが近ければいいんだが）

111 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 02:00:32.66 ID:iQn5WNNq0.net

新国立、なんとかして2019のラグビーＷ杯迄に間に合わせてくれないかな？
これが間に合うと、Ｊリーグが被る被害が少なくなる
マリノスは三ツ沢で良いが、味スタ→新国立に変更でＦＣ東京が助かる

112 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 07:59:22.08 ID:ZX0xv0Fx0.net

>>110
拡張可能性があるなら独立スタンドの方が良いよ。
特に屋根は一体曲面だと大変

113 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 15:58:40.76 ID:L8xBHVFZ0.net

【概算事業費１７８億円、早期実現へ事業手法検討】
沖縄Ｊリーグ規格スタジアム、ＰＰＰ手法導入へ調査業務発注
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2018/05/blog-post_11.html

沖縄県は、「Ｊリーグ規格スタジアム官民連携手法等検討調査業務」の企画提案公募を公告した。

同業務では１７年度に整備基本計画をまとめたサッカーＪリーグ１部（Ｊ１）の基準を満たす競技場について
複合機能導入の実現可能性や効果的な整備・運営手法などを検討する。２５日まで応募書類を受け付け、
６月５日に選定委員会による審査を行い業務委託先を選定する。

114 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 22:03:03.99 ID:6eyDZmCV0.net

最新の新国立建設工事　空撮写真

2018年05月撮影
https://i.imgur.com//ASJnpMz.jpg
https://i.imgur.com//XOtdvRD.jpg

115 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 22:25:23.26 ID:UIjK1bZ50.net

下層を引っ張り出したい

116 ：U-名無しさん：2018/05/11(金) 22:28:41.38 ID:Bw8N5N9P0.net

ゴール裏くっそ遠いだろうなこれ

117 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 09:29:11.04 ID:No+cXFOp0.net

ここがＡＫＩＲＡにぶっ壊されるのか

118 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 16:51:57.53 ID:HOmc5vp+0.net

やべえw

【2020問題】
　聖地が東京五輪以降に大阪へ移転か！？


　東京・味の素スタジアムは国際大会で改修工事する税金が必要　
　大阪の長居なら改修要らずで問題なし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526104553/
http://tsurugaoka.osaka/wp-content/uploads/2016/01/w480.jpg

119 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 18:54:25.95 ID:dpEkQF+P0.net

大阪に移れ
そして調布も駒沢もサッカー場にしていい

120 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 20:02:08.75 ID:LWWpuD5h0.net

>>119
妙案
ついでに日産も

121 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 20:55:44.96 ID:l7AEiz3V0.net

全部陸上トラック潰してくれ

清水とか磐田のスタジアムは1万5000程度で熱気があるが
日産はそれ以上はいってるのに熱気が全くないわ
テレビでも現地でも(川崎戦の感想)

122 ：U-名無しさん：2018/05/12(土) 23:40:09.46 ID:No+cXFOp0.net

>>119
調布はアクセス悪いからいらんわ

123 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 02:09:48.00 ID:V6temipU0.net

調布は駒沢よりアクセスいいんじゃねえの？

124 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 03:26:31.03 ID:6/6KOhqb0.net

大宮公園グランドデザイン検討委員会第2回検討委員会議事要旨より

○ 今まで歴史的にサッカーも野球も競輪も非日常的な施設を作ってきた。歴史的にそういう歴史を背負っており、
その考え方を踏襲して施設は作るべきだという意見もある。
地元には、サッカーは客が来ているので、スタジアムはもっと大きくした方がいいという声もある。

http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/minutes_2nd.pdf

125 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 10:53:22.14 ID:+Ya2KB3V0.net

ナクスタを更に改造しよう

126 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 15:24:35.56 ID:0B5nTr1O0.net

>>123
どこからのアクセスだよｗ
東京23区民の大多数は東急線は利用したことあっても京王線なんぞ一生乗らんよ

127 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 16:26:35.12 ID:YnpsB0Vf0.net

東京は人口が多いのでチームが複数必要
23区9百万人、都下にも4百万人の人口が居るから、都下の調布にもスタジアムは必要
新国立と代々木と調布の３ヵ所くらいあるといいな

128 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 18:30:54.79 ID:sbFOjn7n0.net

>>127
地価高いから、
人工芝のを1つ作ったほうがいい

129 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 22:04:54.78 ID:p7phmOy30.net

埼スタの近くに在来線の延伸と
ＬＲＴを導入すべき

130 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 22:21:14.62 ID:osT+pFYR0.net

>>126
最寄駅からのアクセスだろ

131 ：U-名無しさん：2018/05/13(日) 23:40:37.77 ID:0B5nTr1O0.net

>>130
最寄り駅からだけのアクセスとか意味ないからｗ
東京を名乗るチームが駒沢より飛田給の方がアクセスがいいなんて言ったら池沼レベル>>123。

132 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 00:08:15.89 ID:YKhJ5uIN0.net

新宿駅から行くと普通に味スタの方が駒沢より早く着きそうですけど

133 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 06:12:38.14 ID:/wEC4LUK0.net

Jリーグスタジアム周辺人口
https://i.imgur.com/dGeeST3.png

134 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 06:18:49.97 ID:JYzyGf3u0.net

2018Jリーグスタジアムgoogleマップ
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=16qEveDKtSUUmmoMJROQtxttRp931UDPe&ll=38.169708730912006%2C133.09352698481462&z=5

これで関東を見れば分かる
結構要所に等間隔で配置されてるよ
調布はある程度他と距離が離れてるから競合せずバランスがいい
けど、駒沢は代々木と川崎に近くて中途半端

代々木が候補地になってから、明らかに駒沢の優先順位は下がったね
８万人の新国立は別格として、他に都内に２か所建てるなら山手線沿線の代々木か築地だろう
駒沢は平日夕方開催しようものなら電車が激込みで使い難い

135 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 06:39:16.49 ID:xQF6qd/P0.net

>>124
でもね議事録にはネガティブな記事があるのよ

○ スポーツにフォーカスした公園では、何かを建築してしまうと、そのスポーツ以外で
きなくなり、縛りとなるおそれがある。サッカーは、100 年は続くという考え方もある
が、100 年先には世界的にサッカーなのか、何のスポーツが天下を取っているか分から
ない。
○ eスポーツは今後盛んになっていくだろう。2040年代には3分の1が65歳以上になり、
あまり体を動かさなくてもバーチャルなスポーツを楽しめるようなものが大宮公園の
中にあれば、全国から人が集まる可能性もある。
○ 新たな施設については、周辺に既に同様の施設があり、それで賄えるならば必要ない
のではという気がする。スポーツがあるといいなと思う反面、静かな空気でなくなるおそれがある。
ちなみに委員会のオブザーバーとして前社長が入っている
>>124の意見は前社長の意見でしょう

136 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 11:09:33.11 ID:ucOI0AzS0.net

>>135
このコメを他競技にはめたら野球場がまず消えるだろうね。至近にあるから。100年後人気スポーツが変わるとしても古い野球よりアリーナや都市型スポーツだろうし。
ただアリーナも大宮体育館が重複するかな。
理想なのは球技場版小型札幌ドーム。芝出せばeスポーツも都市型スポーツ会場にも出来て、人工芝敷けばアメフトも可能。

137 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 11:35:48.20 ID:O1e8srdi0.net

それは近くのさいたまスーパーアリーナと機能が被りそうだな

138 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 12:05:03.36 ID:ucOI0AzS0.net

隣の公園にある施設よりは重複しないよね。
まあ球技場のままでOKだけど。
施設作らず公園にという意見もあるけど、それさえ近い大宮第3公園と重複するしなあ。

139 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 13:11:46.14 ID:O1e8srdi0.net

秩父宮がさいたまスーパーアリーナみたいなのだと便利そうだな
東京体育館を建替える時にラグビーと兼用の人工芝でそういう感じにしてみては？

140 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 15:03:07.07 ID:lwBTjvTI0.net

大宮ナクスタ
柏日立台
鳥栖ベアスタ
仙台ユアスタ

などなど
すでに建設から数年たった「専スタ」の
改修時期が来たら大幅な増改築しても良いよな

141 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 16:32:29.27 ID:R5R4+j1q0.net

>>124
利用者を増やしたいのか、景観や静かさ、伝統を守りたいのか、ゴールを共有しないとフワッとしたこう言う会議になるよな
なんでも使えるスペースなんて、結局何にも使えないスペースってことだし、アメリカや中国、東南アジアのサッカー人気見て
この先サッカー以上の可能性のある競技なんてないと思うんだが。。。

142 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 16:35:10.33 ID:R5R4+j1q0.net

>>141
まあそこの共有のための意見出しってことだろうけど、
大前提は賑わいや集客に置くべきだと思うけどね

143 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 19:27:25.99 ID:ibNGjoAp0.net

>>135 >>136
議事録を見ればわかると思うけど一番Disられているのは競輪場
ただ自転車競技場としての需要は高く使用率が70%を超えるらしい
その一方で国際基準対応可能な250バンクが日本には1箇所しかない
250バンクでの競輪開催が認められれば自転車競技場として別のところに移転→跡地に新スタというのも可能だと思うけど

144 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 20:23:48.11 ID:ucOI0AzS0.net

>>143
250バンクは千葉市に出来るね。
伊豆が既存であるから、関東には充足しそう。
ただやはり野球場は近くに二つは要らないと思う。スタンド無し含めたら３つもあるしね

145 ：U-名無しさん：2018/05/14(月) 20:37:50.63 ID:BamoEmMn0.net

�@五輪後に競輪場を移転工事。移転先は第二公園か？2022頃完成。
�A競輪場跡地に新サッカー場。2022-2025位？
�B旧サッカー場は壊して、野球場のライト外野の拡張。＋ホテルか何かの建物。

流れを見てるとこんな感じと予想。

18日には中間報告が出るから、さいたま新聞をチェックしてね。

146 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 00:07:31.38 ID:vahnx+B80.net

>>133
この資料作ったの誰
秀逸過ぎる

147 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 01:31:56.22 ID:AS7bzmPD0.net

>>146
>>133
鹿島なんかは発展する要素がないからそのうち弱小クラブになるんだろうな

148 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 10:23:01.72 ID:ATuH3QwD0.net

もし鹿島に陸上競技場が出来ていたら、と考えると恐ろしい。今頃アントラーズはJ2J3の地方クラブ程度の埋もれた存在になってると思う。

149 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 10:37:34.16 ID:Vm4HsDnw0.net

陸上競技場ならそもそも鹿島はＪに入れなかった1999年のＪ２には入れただろうが、住友金属工業もそこまでは待てなかったんじゃないの？

150 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 11:53:42.71 ID:fTDob9AO0.net

>>146
クラブの強さや集客力などにスタジアムの周辺人口や立地条件があまり相関が無いという意味で秀逸ってこと？

151 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 12:21:24.89 ID:z21cZWlK0.net

クラブの努力が結果に影響してる鹿島、京都を除いて、概ね集客には相関してると思うけどな
周辺人口のあるアクセスのいい専スタは、クラブ経営がある程度の能力あれば、時間をかけてポテンシャルに見合った集客に落ち着くと思う
北Q、お前のことだ

152 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 13:47:58.50 ID:ZsQElcxW0.net

今日は　「民放最低のフジテレビ」　で巨人×ヤクルトがありますねｗ
フジテレビは１０％を超える番組がないことで有名です
フジテレビ野球最低視聴率、巨人×ヤクルト、３．７％?、の更新に期待がかかります

NHK野球最低記録　　巨人×広島　５．８％
日テレ野球最低記録　巨人×広島　５．１％
TBS野球最低記録　　巨人×広島　３．６％（勝ち投手　前田健太）
フジ野球最低記録　　　巨人×ヤクルト　３．７％?

2018　野球ワースト視聴率
日テレ　巨人×広島　７．４％
TBS　　野球日本代表×オーストラリア　７．５％
NHK　　巨人×広島　８．１％

「田舎チームの不人気広島さん」　さすがですｗｗｗ
しかし今日のフジテレビ野球は かなりの確率で　７％以下確定 ですのでお楽しみに

153 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 14:17:54.16 ID:aF9m6WvG0.net

>>133
今更だけど西が丘に４万人専スタが欲しかった
あそこにレッズが居れば、今頃東京にビッグクラブが誕生してた
赤羽は結構便利だし、さいたま市は大宮もあるからこっちもビッグクラブになってただろうし、本当残念

154 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 16:12:05.00 ID:8yjU0zw60.net

それ25年前の話だろ

155 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 16:18:16.37 ID:/Qr902cN0.net

なんでこう日本のスポーツは
足りないものばかりなんだろう

156 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 17:31:40.16 ID:fTDob9AO0.net

>>155
自分で問題解決しようとせず誰かのせいにしてグチグチ文句言ってるヤツばかりだからかも

157 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 17:47:17.41 ID:TZL0z7oI0.net

>>146
ちなみに今、「国体」に向けて滋賀県北東部の彦根市に
新しい陸スタ計画があって、最初はＪ1基準にしようとしたが
Ｊリーグ側が「 周辺の人口密度が低すぎ 」とＮＧを出した。
https://pbs.twimg.com/media/CfecY37UEAEqM07.jpg:orig
http://www.pref.shiga.lg.jp/links/images/shichosonmap_3.gif

滋賀は、地元のクラブチームや人口なども
県南西部の大津市など京都方面に集中しているから。

なお、彦根市の周辺人口は半径25km圏で隣接する
米原市や長浜市や東近江市の一部が入って３０万人規模ぐらい。

比較として、サンガのJ1基準新スタができる亀岡市は、
半径15km圏だけで隣接する京都市の西側全域が入って１０４万人規模。
https://i.imgur.com//oJa248v.jpg

158 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 17:49:58.49 ID:8yjU0zw60.net

ダメならダメで初めから確定してた方がいいよね
この陸上競技場はサッカーは関係ないですよって

159 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 17:52:30.01 ID:TZL0z7oI0.net

鹿島は、ホームタウン5市（鹿嶋市、神栖市、潮来市、鉾田市、行方市）の人口が約28万人。
https://www.jleague.jp/club/kashima/profile/
カシマスタジアムは、周辺30キロ圏内の人口を含めても78万人
観客数の約50％が周辺30キロ圏外からのサポーター
http://hrnabi.com/2017/08/10/14838/

カシマスタジアムは東京から日帰りで通えるという位置なのもあるかな


一方、滋賀県の彦根はまず地元クラブがＪＦＬどまりなのと、
鉄道アクセスも悪く人口も25キロ圏内で３０万人以下だし
隣接県に東京は存在しないし、
なによりも国体の陸上競技場という最悪条件だから
Ｊリーグ側からも却下されるというもんよ

160 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 18:06:26.99 ID:3ks7alfC0.net

>>154
そうだね、今更だけどリーグ開幕当初の話だ
でも、赤羽にスタジアムがあると、東京のクラブが新国立・赤羽・調布になり結構バランスが良いよ
2018Jリーグスタジアムgoogleマップ
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=16qEveDKtSUUmmoMJROQtxttRp931UDPe

新国立が陸上競技場だから、赤羽には当然今と同じサッカー場が建つものとして
今頃埼スタは新幹線停止駅の大宮に在り、赤羽の西が丘で浦和と緑の共存だったかも
緑は最初から東京なので揉めておらず、今も日テレで放送され、今頃新国立移転の話が出ていたかもな
まぁ、そうなるとFC東京の存在意義は薄かったかもしれないが
(以上、全て妄想です)

161 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 18:12:44.96 ID:8yjU0zw60.net

赤羽と本蓮沼じゃだいぶ違うけどな

162 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 18:18:55.97 ID:3G5BfY+x0.net

京都スタジアム（仮称）工事進捗状況の空撮動画
https://www.youtube.com/watch?v=uf0453vp9rY

京都スタジアム（仮称）完成予想動画
https://www.youtube.com/watch?v=vjIDZsbkqis

163 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 18:50:11.38 ID:AS7bzmPD0.net

>>159
観客数の約50％が周辺30キロ圏外からのサポーター

これ確実に弱くなったら離れるよね
Jも東京にビッグクラブ作りたいみたいだし。

164 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 21:11:23.59 ID:QB0QRqEi0.net

Ｊリーグは完全に失敗している
理由は簡単でヨーロッパリーグの失敗しているやり方を強制されているから

ヨーロッパでのサッカーは文化そのものなので今更失敗しているやり方を変えることは出来ない
文化に対して合理性なんて通用しないからだ

サッカーは日本にとって文化ではないのでいくらでも自由なプロリーグ経営が可能だ
しかしＪリーグで自由なプロリーグ経営をされて成功してしまうと困るので
Ｊリーグやその他の国のリーグに対してヨーロッパの失敗しているやり方を強制する

Ｊリーグが成功すると日本のサッカーが強くなり、Ｊリーグ全体の価値が高まり
相対的にヨーロッパ各国のリーグの価値が下がってしまう

Ｊリーグはすぐにでもメジャーリーグやプロ野球のやり方に変えて
プロチーム数を削減して完全に固定化する
世界でも最も優れているシステムと言える学校のサッカー部活動を支援して
ユースという意味のないどころか、サッカー馬鹿しか作らない有害なエリート教育を廃止にする
ユースが元々成功していた日本の文化でもあるサッカー部活動を潰してきた
ユースは初めから上手い人間だけを集めて育成が成功しているというアホ理論だからだ
　　
アメリカはどこよりも合理的なのでヨーロッパのやり方を導入しない
やんわりとお断りしている
バレーボールはアメリカ発祥なのにまるで人気がない
それくらいスポーツエンターテイメントに厳しいので、ヨーロッパ方式を導入したらすぐに人気が無くなる
　　
ついでにＪリーグチームの外国人選手は試合で同時に一人までしか出場出来ない規定(同じ外国人選手への交代は可)にする
こうしないと何時まで経っても特定ポジションの日本人選手が育たないから
基本的に週二回の試合数にすればレベルを下げることなく
より多くの選手に試合出場機会が増えて実力の底上げが可能になる
そして監督の選手起用に対する采配が複雑になって面白くなるし、稼働率も上がる
　　
Ｊリーグの試合数を週二回に増やすと同時に別に存在するカップ戦を終了させる
天皇杯はアマチュアだけの大会にしてプロであるＪリーグチームは天皇杯から卒業という形を取り
Ｊリーグカップについては無期限休止、つまり実質終了ということにする
これでＪリーグ戦一つに集約させて日本一になることを唯一の最優先目標とすることで価値の希薄化を抑制する
リーグ戦の方法として毎年籤引きで全チームを三グループに振り分けてそのグループ内で優勝を決めてから
その三チームと一番成績の良かった残り一チームを加えた四チームで日本一を決定する
　　
日本代表監督に関しては外国人監督、日本人監督を交互に起用する
こうすることでお互いの長所、短所を補うことが出来て代表チームの成長に繋がる
どちらか片方に偏ると代表チームの成長が止まるが実際にそうなっている
一部、元日本代表日本人監督が日本人で代表監督をしたがらない理由としている内容が不自然
それならサッカーに限らず日本人監督は一人も存在しなくなる
　　

165 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 21:11:45.31 ID:QB0QRqEi0.net

　　
高校サッカーは人気を取り戻すために、全国大会として本当に公平な試合設定を地方予選から籤引き等で行いシード校設定も無くす
地方予選の後、都道府県代表高校が一か所で大会を行うために
一つの案として甲子園のような高校サッカーにとって聖地となるような場所を探すか、または新たに建設してその場所で行い
決勝のみ国立競技場で開催する
別のやり方として毎年開催する場所を変えて年毎に全国各地を転々とし決勝のみ国立競技場で行う
天然芝だと一つの場所でするのは難しいので決勝以外は全て土のグラウンドを選定する
　　
よくある土のグラウンドだと上手くならないと言うのは非論理的で、結局ヨーロッパに居住しなければ上手くならないと同次元の言い訳に過ぎない
天然芝が実力を左右するなら、逆に土のグラウンドで練習を続けた場合
土のグラウンドでならブラジルやドイツ相手でも勝てると言うのだろうか
土のグランドを否定するのは管理運営が困難な天然芝をどうにか正当化するための感情論でしかなく
国内人気スポーツでもあるサッカーのグラウンドに対して、全国規模で高額の費用を投入し続けるのは現実問題として無理がある
プロ以外では天然芝、人工芝、ハイブリット芝より土のグランドが全てにおいて合理的な選択になる
土だと怪我をすると主張するなら学生は肌を露出しないユニフォームを義務化すればいい
　　
土ならほぼ無制限に気軽に練習が可能なのでその方がより実力の上がる環境となる
そしてどこにでも比較的低廉にサッカー場が多く作れるので
沢山の人がサッカーに親しむ機会が増えてこれも実力向上に繋がっていく
予約が入っていない時はいつでも誰でも自由に使えることを看板で明示しておくことも必要
その為にゴールはメンテナンスフリーの固定式を採用する
自由に使えない天然芝や人工芝に拘る方が全体としての実力は下がっていくだろう
むしろ学生を含むアマチュアは天然芝や人工芝を使用禁止にした方がいい
そして土のグラウンドで最高峰なサッカー場を建設して
そこを聖地とした学生、アマチュアサッカーを形作れば新たなサッカー文化の発展に寄与することになる
　　

166 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 21:14:04.57 ID:Um+S+jI20.net

>>162
おーいい感じだな
関西チーム多いJ1にあがってほしい

167 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 21:22:59.45 ID:VKsf0YxA0.net

>>162
日常的に使うなら周りに道路で囲わない方が良いような
練習場とかどうなるんだろう
ガンバみたいにクラブハウス込みかな

168 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 22:35:56.72 ID:zFDBzXK00.net

今から死ぬ気で亀岡をサッカーの街に染め上げろ

169 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 23:33:16.30 ID:iihxATK80.net

【サッカー】ジャパネットのホテル複合新スタジアム構想

すぐ近くで長崎市がよく似たイベント施設を147億円で建設計画中　
市議会で、見直すかそのまま進めるか波紋 呼ぶ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526377844/

画像　
長崎市が計画している複合施設のイメージ（上）と
ジャパネットが計画している開発イメージ
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/368938818591671393/origin_1.jpg

170 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 23:36:18.93 ID:zFDBzXK00.net

民間がやるなら民間優先だとは思うが
地方の場合は議会が予算否決しようと最終決定権は役所側にあるからなあ
国と違って

171 ：U-名無しさん：2018/05/15(火) 23:42:04.87 ID:6Sr2g++I0.net

絵じゃよくわからんが
川の向こう側は長崎のスタジアムで川のこっち側が市が計画してる複合施設？
それともかぶってんの

市議会が計画してんのくっそつまらそうだな

172 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 02:57:02.15 ID:E2sNiqhX0.net

>>169
焼豚が必死でタイトル歪曲までしてスタ否定してるけど、スタジアムが問題じゃなく追加の体育館が会議場ホールと被るのでは、という問題だから。
別にそんなに機能重複しないと思う。
岐阜とか福岡は会議場近くに体育館あるし、確か松江とか広島もだよね。

173 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 03:25:14.92 ID:16cnnrgI0.net

長崎のは市が建てるって計画の方が先なんだが
4年も前に計画が動いていて既に土地の購入もしている
もう100億近く国の金と市の金つかっているんだが
止まらないし止められないよ。施設作るって名目で国の税金を土地購入に使ってしまった後だから。
これで施設作らないってなると色々問題発生するから

ジャパネットの方が後にすぐ近くに似たような施設（スタじゃない部分）も追加で作る 計画出してきたわけでどちらと言えばジャパネット側がどうなんだろうだと思うがね。

で市の計画についてジャパネットのスタとホール、ホテル等の話がでる前から採算取れるのかって意見、反対派、野党の政治闘争があってな
それがジャパネットのスタの件を利用して騒いでいるって話。

まあ同種の施設無くても採算厳しいと思うけど、それってジャパネットの施設も採算取れないって話だしねえ

174 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 07:00:20.40 ID:AJgSnzFs0.net

ジャパネットは民間なんだから何しようが勝手でしょ

175 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 11:45:03.31 ID:W/6n+wVG0.net

んだ

176 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 12:56:24.94 ID:wcrvIopi0.net

建て逃げ工務店の独り勝ちだな

177 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 13:20:43.05 ID:5Ui6ZT7C0.net

【サッカー】＜FIFA＞W杯出場枠拡大、前倒しを検討！

1 名前：Egg ★[] 投稿日：2018/05/16(水) 12:19:16.40 ID:CAP_USER9
国際サッカー連盟（FIFA）は15日、ワールドカップ（W杯）の出場チーム数拡大を2026年大会から22年カタール大会に前倒しすることが可能か検討する案を、
6月13日にモスクワで開く総会で話し合うと発表した。W杯の出場チーム数は現行の32チームを、26年大会で48チームにすることが決まっている。

　22年大会の出場枠拡大は、南米連盟が要望を提出した。モスクワの総会では26年大会の開催地も決定する。　

時事通信 5/16(水) 11:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000047-jij-spo

178 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 14:58:45.89 ID:qBQf7v1p0.net

>>173
ホールは基本、年一回イベントだから採算取れないというのは判らなくもない。
ただが長崎は駅前に少ないホテルと常時集客あるスタジアム＋レジャー系商業施設、体育館の複合は賑わい生み出せると思う。
市の会議場は地震の際、駅周辺に風雨も凌げる開けた場所少ないから、防災の意義はあるかも。

179 ：U-名無しさん：2018/05/16(水) 22:36:05.73 ID:vSw+Fmle0.net

新国立の外苑再開発構想は順調みたいだね


18.05.16　週刊ダイヤモンド
■ 「攻め」の三井不動産が進める再開発計画が大注目に値する理由
　　〜 新国立競技場周辺が、三井不Ｇの新たな拠点になる日 〜

神宮外苑は、2013年に高さ制限を緩和する再開発等促進区となり、
三井不Ｇを中心に着々と大規模再開発計画が進められている。

　競技場の北側にあるスケートリンクの隣接地には、三井不が明治神宮と組んで「神宮外苑ホテル」を建設する。

また南側の「外苑ハウス」は、三井Ｒの手によって高さ約80メートルの高層マンションに生まれ変わる。

さらに、現在「秩父宮ラグビー場」がある区域も何らかの再開発が見込まれており、
三井不が所有する大型オフィスビル「青山OM-SQUARE」の周辺開発も注目されている。
http://diamond.jp/articles/-/169832?page=2
https://i.imgur.com//witXNRA.jpg

180 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 08:10:15.49 ID:juvezzpL0.net

>>177
南米の意見も分かる。
自分達より実力ない国が多く出てるしね。

でもまぁ、
チャイナマネーだろうけど。

181 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 08:24:09.81 ID:t05Wi1/N0.net

リヨンの新スタジアム素晴らしいね

182 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 14:48:57.86 ID:ueXOPx+Z0.net

>>177
FIFA的に都合の良さそうな大会を考えてみた。

2022年　アメリカ・メキシコ・カナダ共催（北中米）
2026年　カタール・中国共催（アジア）
2030年　ウルグアイ・アルゼンチン共催（南米）

2022年は時間が無いのでアジア開催は延期。北中米前倒し開催。
2026年にアジア開催。出場国の宗教対立を避ける為にもイスラム圏外の共催国が必要⇒中国が候補に(日本は自力出場が可能なので候補外)。冬開催を改め、冷房完備のカタールで一部を開催。概ね中国開催。
2030年は南米開催。百周年の記念大会ではあるが財政難。資金豊富なアジア大会とセット販売。

日本は2023年に女子W杯開催。

183 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 15:17:44.43 ID:JbDLv28P0.net

W杯の出場枠拡大は、
開催国への負担抑制で
「共催」になるのが増えそうだな

184 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 15:48:11.96 ID:ofan5Qdi0.net

>>183
近い将来
また韓国とやることになるのか・・・

185 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 16:10:42.13 ID:8x5RU/di0.net

カタールと中国は離れすぎて無理。
22年を北米に前倒しする案も無い。
ただ、もしあるなら26年を日中で狙うべきだろう。

「W杯決勝の為」なら、新国立のお金が出る。

186 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 17:08:03.61 ID:ueXOPx+Z0.net

>>183
それは無い
韓国は前例から八百長のリスクが高まるだけで　⇒大会の価値を棄損する
肝心な金蔓としての旨味が薄い　⇒共催する利点が無い

>>184
日中で共催すればほぼ成功間違い無いので、FIFAは歓迎すると思う
ただ、日中共に単独開催を目指しており、別々にアジアで交互に開催するつもりで良いと思う
アジアで開催出来る国は、日中豪(NZと共催で)だけだから

187 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 17:30:39.31 ID:6rO6tGQ/0.net

次こそ日本単独で良い
共催なら辞めとけ

188 ：U-名無しさん：2018/05/17(木) 18:02:27.16 ID:ueXOPx+Z0.net

186はアンカーミス
184と185だった

189 ：U-名無しさん：2018/05/18(金) 12:38:48.83 ID:Jfyclp9c0.net

48国Wカップでは単独開催は難しい。

190 ：U-名無しさん：2018/05/18(金) 23:41:43.25 ID:i8XtEPKE0.net

どうせなら台湾と日本で共催W杯やろうぜ


台湾のサッカー普及も兼ねて

191 ：U-名無しさん：2018/05/19(土) 13:44:12.36 ID:o3NeNqOr0.net

五輪組織委員会資料に軟式野球場仮設サブトラック計画書なし。このままでは特例措置で前回同様に代々木陸上競技場を
サブトラックで使用することになり、神宮第二球場跡地常設サブトラック計画がクローズアップされることが確実。
http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/7ec54c1a2fc2b4a11a9ba615de57bec0
http://www.travel.co.jp/guide/article/3840/
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

192 ：U-名無しさん：2018/05/19(土) 20:44:41.99 ID:9JGrwYI80.net

神宮第二は五輪中資材置き場だからサブトラ無理。五輪後では意味なし。
そもそも陸上界が神宮第二の土地買えないでしょ。妄想サブトラック財源の野球くじもポシャ確定。

193 ：U-名無しさん：2018/05/19(土) 21:12:08.75 ID:o3NeNqOr0.net

明治神宮が第二球場跡地と建国記念文庫碑を旧明治公園みたいに無償貸出を防災公園を大義名分に東京都に行えば解決。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/f85ab0ad906b292dc34f126e5cf2bd2a.pdf
明治神宮が第二球場と建国記念文庫碑を無償貸し付けを行えば、明治神宮念願の神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換が一気に進む。
http://blogos.com/article/259973/
野球くじを断定記事を書いたの毎日・スポニチ系だけ。

194 ：U-名無しさん：2018/05/19(土) 22:41:16.21 ID:3GwOJY/A0.net

>>193
相変わらずここに張り付いて妄言コピペ必死だな焼豚w

195 ：U-名無しさん：2018/05/19(土) 23:03:13.88 ID:o3NeNqOr0.net

東京都公文書と文科省公文書違いは、ビーチ前川助平をはじめとする文科省が東京都、森喜朗、明治神宮と話し合いして
第二球場跡地常設サブトラック計画を無視して文科省公文書作成すれば、刑法156条虚偽公文書作成罪に抵触の疑義がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://blogos.com/article/259973/
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

196 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 06:26:38.90 ID:67Mifoot0.net

セレッソによるキンチョウスタジアムの改修が完了すれば、陸連は空いたヤンマースタジアムをほぼ自由に使えるので、ビッグゲーム開催に彼等が困ることは無い。
陸上板をざっと眺めても、ファンが新国立に拘ってる様子もない。
新国立の球技場化を阻止したいのはメンツを保ちたいだけの無能五輪組織委の連中じゃないかと思ってる。

197 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 11:23:54.09 ID:bI7pNE5v0.net

前川助平をはじめとする文科省関係者を神宮第二球場跡地常設サブトラック計画の刑法156条違反追及は、
安倍政権に反逆した文科省を財務省同様に制裁を与える絶好のチャンス。鈴木寛をはじめに一斉に追放になる。
昨年に週刊ダイアモンドにランドスケープ案が取り上げられると慌てて軟式野球場地下に防災施設のサブトラック計画
があるとのフェイクニュースを日刊スポーツに書かせて面積的安全通路などが確保不可能な第二球場跡地秩父宮ラグビー場
建設のフェイクニュースを産経に流すほどの悪質な事をする文科省に制裁を与えるチャンス。
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180518/soc1805180008-n1.html
http://diamond.jp/articles/-/124323
http://www.nikkansports.com/sports/news/1815110.html
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944

198 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 11:33:56.27 ID:5HlXLvxH0.net

ホモビーは糖質なのか。

199 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 12:11:36.83 ID:+4ewCmK+0.net

>>193
神宮が土地交換するなら第二球場跡にラグビー場来ない限り交換として成立しないな。
野球連盟でもない明治神宮が、神宮球場と第二２つ分の土地が秩父宮一つに減るメリット無し。
しかも五輪中の資材置き場が無くなるから都も困る。

200 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 12:42:52.45 ID:bI7pNE5v0.net

明治神宮にすれば、国立競技場無理矢理サッカー場にすすから、辰巳国際水泳場同様の国立競技場
二重投資批判で、神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換たな晒しになっているから激怒しているけどな。
ランドスケープ案でも第二球場跡地は和風公園だから、東京都が400億防災拠点として出資している以上
は補佐する防災公園必要不可欠だから、旧明治公園敷地を無償貸し付けした同様に第二球場跡地、建国記念文庫碑を
無償貸し付けをするの問題なし。
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/161211/spo16121115170044-n1.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html

201 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 19:17:46.44 ID:g9N4gw9h0.net

新しい陸上の聖地と噂される大阪長居で開催された
国際陸連IAAFが主催する陸上大会
「ゴールデングランプリ陸上2018」に詰め掛けた観客がこちら

https://pbs.twimg.com/media/Ddm-iJ5V4AA_-wt.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DdnQDedU8AAIu_N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdnwqOnVMAYpE9f.jpg

天気も快晴で、日本記録保持者の桐生祥秀など有名選手が
たくさん出場してこのまばらな観客・・・

収容が約７万人の新国立はやはり陸連だともてあますだけ

202 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 19:31:52.06 ID:Y/oyePsV0.net

>>201
プロ野球方式なら3万人は入ってるなw

203 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 19:52:57.19 ID:bI7pNE5v0.net

日本では、陸上競技場、サッカー場赤字。札幌ドームでも日ハム撤退で赤字転落が確実視されている。
本家FAでも代表人気の陰りでウェンブリーをアメリカ人実業家に売却してウェンブリーがヨーロッパNHF
の本拠地なるのが確実視されてる事態。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17//1367143_04_1.pdf
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/202000c
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c

204 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 19:59:28.55 ID:Mxwi6D6N0.net

>>200
千円奢った事があるから次も一万円無条件であげますというのと同じ。そんな理屈通じない。
神宮第二は五輪で資材置き場だからサブトラ無理。
ラグビー界も神宮第二に移転しないなら、秩父宮が新神宮＋新ラグビー場建設の四年を熊谷で我慢するより、建替えにして二年待つ方が得策で土地交換自体意味がない。
都は防災公園整備だけ義務でトラックは不必要でもある。

205 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 19:59:32.57 ID:0OZZheqE0.net

サッカー専用スタジアムなんでほんとリスクの塊

206 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 20:00:15.67 ID:hDsw41ZB0.net

高田社長5年後完成を目指してるのか
長崎新幹線より早くできそう

207 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 20:49:14.81 ID:ZvZOrcI10.net

>>205
リスクをとらなきゃリターンは得られない

208 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 20:50:24.27 ID:bI7pNE5v0.net

>>204
面積的に安全通路などが確保不可能な神宮第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は、警視庁・消防庁が認めないから不可能。
敷地面積一杯建設は観客の安全対策上不可能。都道414線がすぐ隣で安全通路確保不可能。だから、警視庁・消防庁が認めない。
だから、新秩父宮ラグビー場完成まで代用は熊谷・国立なること最初から決まっていたこと。
東京都の計画では、五輪終了後に第二球場跡地常設サブトラック建設になっており森喜朗元首相が子供のようにはしゃいでいた。
仮設トイレが現状では設置不可能だから国立競技場の隣りに仮設トイレが設置出来る
防災公園は必要不可欠で、同じコンセプトの埼玉スタジアムと比較すると欠陥施設である。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_06_sankoushiryou_3.pdf
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/20131119007040450.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/h2712/h022.html

209 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 21:01:57.27 ID:hDsw41ZB0.net

高田社長はなんとかなるでしょうという考え方でこれまでやってきたと言ってたがこれ大切なんだろうな
最新の脳科学の研究ではやる前からできない理由探すことよりできる事を考えれて動けばいろんなアイデアや好循環を生み出す方法を見つけれるように脳が動き出すと言うし

210 ：U-名無しさん：2018/05/20(日) 23:55:54.16 ID:FB6lfJ/k0.net

仕事のできない社員ほどできない理由を考えるのはうまいからな

211 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 01:11:49.65 ID:tebeF04h0.net

>>208
何の反論にもなってないね。
6年も前の森の希望なんか持ち出しても。
五輪中、神宮第二は資材置き場になるからサブトラ作れない。
都は防災公園整備すれば義務おしまい。
費用かけてサブトラ整備しても陸上の需要は無いし、野球くじとかいう妄想も実現しない。

212 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 06:34:39.63 ID:WcoUoIQv0.net

>>211
森の希望でなく東京都自身の計画で明治神宮に内々に言っている話。
だから、第二球場跡地でなく軟式野球場常設サブトラックを言ったから明治神宮が激怒した事実知らないか。
だから、第二球場跡地常設サブトラック計画を東京都・森喜朗・明治神宮から聞いて無視して前川助平を始めとする
文科省関係者が公文書作成していれば刑法156条虚偽公文書作成罪違反容疑が発生して前川助平を始めとする
文科省関係者に逮捕者が出ると国立競技場サッカー場が白紙撤回になるけどな。
防災公園は、国立競技場の隣りにないと意味が無いからランドスケープ案を五輪終了後実施すことになるけどな。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://ja.wikipedia.org/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.stadium2002.com/guide_3.html

213 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 16:02:30.37 ID:N3wiM6Z50.net

リスクを自治体に押し付けてるJリーグじゃねえ

214 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 16:43:50.76 ID:ZkTJP88I0.net

アメリカも自治体にスタジアム作らせてるぜ
NPBだけが遅れてるだけ

215 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 18:19:26.39 ID:D+aKGUjN0.net

>>196
ずっとサブトラックを作れといい続けた陸連が拘ってないわけがない。
でも、関係閣僚会議で球技専用化が決定がされて、今更抵抗しても無駄なので
大人しくなっただけ。

216 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 18:25:49.71 ID:D+aKGUjN0.net

>>1
「無関係な大量記事リンクで「新国立のサブトラックは常設になる」と連投する荒らし」はこんな奴です。
議論しても無駄だぞ。


2018年 今の芸風。改行あり。携帯でない。URL多用。ラグビーを馬鹿にされてキレる。ランドスケープ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180109/bEZiVHh6QkQw.html

2016年 改行無し。携帯使用。URL多用。ラグビーを馬鹿にされてキレる。ランドスケープ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161122/WS9IZ0djSTBP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161020/bDI4ZEpwbGdP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161016/U1NoZUxQRXRP.html

2015年 改行無し。携帯使用。URL無し。サブトラックで陸連の肩を持つ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150730/cWJOZ05Sb0pP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150724/cjlCdS9uSnlP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150405/bnBxQmNNZklP.html

2013年 同じ人物だとしたら、この頃はまだ常識ある文章が書けたようだ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130103/SXJYcjZvUjVP.html
2012年
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121230/M0NHOU93TVBP.html

217 ：U-名無しさん：2018/05/21(月) 19:13:35.51 ID:WcoUoIQv0.net

>>216
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で前川助平を始めとする文科省関係者逮捕になると国立競技場サッカー場化白紙撤回になる事に火病発症ですか。
安倍政権にすれば、反逆の文科省征伐をやれる絶好のチャンスに火病発症治まらないの？
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7AC%AC156%E6%9D%A1
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.stadium2002.com/guide_3.html

218 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 00:27:32.36 ID:FIpEFIjV0.net

どう見ても火病発症しているのは自分自身だねぇ。
無意味なリンクばかり貼って言語も覚束無い。
いずれにせよ、神宮第二は五輪の時資材置き場として使うからサブトラ建設は無理よ。

219 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 03:13:37.67 ID:sUfaXfAn0.net

>>218
東京都公文書を読んだの？そこには、五輪終了後に神宮第二球場跡地常設サブトラックを建設が記載されて
いることも理解不能ですか？現状だと、軟式野球場仮設サブトラック計画が日程不足で整備不可能だから
軟式野球場を資材置き場に変更出来ますが！当然のこと前回同様に代々木陸上競技場をサブトラックで使用することになるけどな。
だから、火病発症治まらないの？書き込みをされていることも理解不能ですか？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog.goo.co.jp/imssr_media_2015/e/7ec54c1a2fc2b4a11a9ba615de57bec0
http://www.travel.co.jp/guide/article/3840/

220 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 03:18:42.08 ID:sUfaXfAn0.net

>>219
http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/7ec54c12fc2b4a11a9ba615de57bec0

221 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 07:51:43.74 ID:nJwKgXNd0.net

>>219
五輪後にサブトラ作っても意味ないよね。
観客呼ぶ大会無いのに。
長居の国内最大大会の観客動員見たかな？
駒沢で十分。
秩父宮の重複が問題になるからサブトラは、逆に陸スタ重複批判になるだけ。
長居や金惜しまず陸連が国体味スタ改修すれば良い

222 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 08:55:35.59 ID:sUfaXfAn0.net

>>221
世界陸上の誘致をやっているけど。91年の世界陸上の件を知らないの？
駒沢は、旧式の8レーンで屋根が無いから照明器具が設置不可能の現実理解不能ですか？
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換は、無理矢理国立競技場サッカー場化にするから国立競技場二重投資
批判でたな晒しになっているから、明治神宮が激怒している現実理解不能ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=crgTQ90QYx8
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006

223 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 15:09:53.17 ID:nJwKgXNd0.net

世界陸連をやった箱があるからこそ、国立まで国際規格にする必要無し。世界大会は長居、新潟。東日本クラスは駒沢、味の素でOK。新たにサブトラ建設不要。
国内陸上なんて8レーンでも屋根無くても、夜やらなくても良いくらいの需要しかないからね。聖地が欲しけりゃ陸連も出費しなさいと。
都は防災公園以上は出費義務無いし、野球くじはポシャり財源無い

224 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 16:35:12.37 ID:sUfaXfAn0.net

刑法156条虚偽公文書作成等罪で前川助平を始めとする文科省関係者が逮捕だと、国立競技場サッカー場化白紙撤回になるけどな。
鈴木知之のブログにあるけど、駒沢は旧式8レーンで相手にされず、味の素は指定管理者ランニングコストでと東京都全く乗り気でない。
>>217.>>222
小池の選挙公約絡みで国立競技場隣りの防災公園整備は小池の政治生命問題になるけどな。
日本では、サッカー場、陸上競技場どちらも赤字で防災拠点でランニングコストを負担しているげんじが理解不能か。
札幌ドームも日ハム撤退赤字転落確実視されている。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/04/21/kiji/K20160421012441550.html
http://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/202000c
http://diamond.jp/articles/-/98150
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1749586.html
>>203
野球くじを否定記事をかいたの毎日・スポニチ系だけ。で産経・読売は継続審議だけど。中日、朝日系スルー
http://www.sanspo.com/baseball/news/180508/npb18050805010002-n1.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/05/08/kiji/20180508s00001173070000c.html

225 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 16:43:03.01 ID:sUfaXfAn0.net

>>224
http://www.sanspo.co.jp/baseball/news/20180508/npb18050805010002-n1.html
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180508-OHT1T50019.html

226 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 17:44:36.50 ID:lrpBMFYs0.net

もう2、30 年先は高田社長も
ご存命かどうかは分からないが
本体であるジャパネットが
厳しくなってきたら土地を貸すか
売るしかなくなるかな？

長崎市内、駅近くの
本当に少ない貴重な平地の一等地、
需要があればメチャクチャ高い。

227 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 19:48:38.44 ID:5vGCwaNq0.net

出てくる駅前の一等地てたいていヤード跡地
岡山の場合少年野球ドーム作ったんだってね
広島を除いてあまりうまく行ったケースないね
汐留なんてバブルのころ国が売らせず電通とテレビ局に安くあげてさ

228 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 20:23:41.26 ID:1jwRopQv0.net

岡山ドームの周辺の土地は専スタ候補地に時々あがるよね

229 ：U-名無しさん：2018/05/22(火) 23:58:35.16 ID:FIpEFIjV0.net

>>224
球技場は地方スタで数千万〜数億くらい収入ある。陸上は数十万くらいでしょ。内容は雲泥の差。
防災拠点にはサブトラ無くても出来る。行政が五輪後に大会成功のためという大義名分無しにコストかけて追加建設なんてしないね。
逆にサブトラ造ったら、国体のため造った味の素や国際規格の長居・新潟を使わず遊ばせるのかと批判受ける。
駒沢が相手にされないまま、味の素に都が乗り気でない状態なのは、その二つでさえ陸上には過分だという証。
味の素にさえ予算出さない都が、必須な防災機能以上に五輪後サブトラに出すわけないね。

230 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 01:09:26.62 ID:gxHzP8tu0.net

>>229
防災拠点で防災公園がないために仮設トイレ設置出来ず、給水車、賄い車が駐車場出来ないの400億出資責任を東京都
問われることになるけどな。同じコンセプトの埼玉スタジアムと比較すると国立競技場は防災拠点として欠陥施設だけど。
回数をこなせないから変わらないけどな。だから、FAは、莫大な建設費用に比べて以前の代表人気がないからウェンブリー
をアメリカ人実業家に売却して欧州のNFL拠点になる事確実視されている。ロンドン五輪スタジアムも50年夏季優先使用権
を英国陸上連盟と契約して稼働率を上げて利益確保してますが。
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.ssf.or.jp/topics/london/tabid/678/Defalt.aspx
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG_30HFB_R01C15A2MM0000/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
だから、防災公園兼ねた常設サブトラック計画を提示したランドスケープ案が秀作と言われるけどな。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://taishu.jp/articles/-/59085

231 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 04:24:19.23 ID:yoDnR8TD0.net

大量リンク貼りつけ古事記ウザイ

232 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 06:59:30.46 ID:V5IN1SVF0.net

サッカーに期待するのは無理そうだな

233 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 07:23:32.11 ID:NRD3fOQv0.net

豚双六よりは期待できるよ

234 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 15:39:16.78 ID:Ujzv85Rp0.net

大宮公園グランドデザイン検討委員会の資料が出てきた
資料を読むと第二公園移設の方向なのかねぇ

http://www.pref.sait.../a1105/oomiyagd.html
http://www.pref.sait...nts/programs_3rd.pdf
http://www.pref.sait...ts/documents_3rd.pdf

235 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 17:33:02.21 ID:rrt5zRz30.net

え？なんでナクスタを移設するんだよ
移設するならド真ん中で一番邪魔な野球場を移設しろよ

236 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 18:04:10.05 ID:lLFOtFzn0.net

>>230
大会ない陸上競技付けても稼働率なんか上がらない。収入得ないトレーニングで稼働率向上しても赤字が増えるだけ。
大会に使ったら、他の既存の陸上競技場が逆にスケジュール空くから無駄。
まず国体の味スタや長居使おうね。
都は防災機能さえあれば陸トラの義務ないから。仮に神宮第二が空くとして、サブトラ造るくらいなら立体駐車場を造るよね。

237 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 18:58:13.19 ID:gxHzP8tu0.net

>>236
陸上競技関係者は、駒沢は旧式8レーンしか無いからサッカー場に改造されてもクレームナシ！
駒沢の敷地だと、吹田方式で建設すれば、屋根の下に照明器具を設置して防音壁の５万人収容
のサッカー場できるけど（屋根の下に照明器具を設定するから隣りの国立病院の照明問題解決）
ウェンブリーでも売却するのに常設８万人収容必要なの？駒沢サッカー場にする場合300億まで出来ます。

埼玉スタジアムと国立競技場比較してどこに仮設トイレを設置するの？
ローマのスタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいに陸上主体にして国際テストマッチにトラック
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/komazawa.html
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2016/08/12.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://ameblo.jp/piantina/entry-12272949960.html >>230
部分に仮設観客席を設置すれば、国立競技場は解決ですが。

238 ：U-名無しさん：2018/05/23(水) 19:03:09.30 ID:gxHzP8tu0.net

>>237
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm

239 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 00:13:55.68 ID:PdyBDodP0.net

>>234
確かに大規模スポーツ施設を全部第二にもって行きそうな資料だな。
しかし、第一回の資料には「参道とアルディージャをリンクさせる」ような内容の話があったと思うぞ。

240 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 03:05:57.91 ID:2K6c6qrT0.net

現時点だとスタジアムは第二公園に集約する方向性っぽいね
ただ、この会議の後の期間に県民への意見聴取があるからまだ若干修正はあるだろうね
http://i.imgur.com/9hQthbm.jpg
http://i.imgur.com/XYAWbAi.jpg
http://i.imgur.com/GnrKnBB.jpg

241 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 09:25:35.66 ID:QWTfDWH90.net

どこを見るかによるな。
意見の黄色を見ると、第一に大規模施設は厳しそうな印象。

要素図４を見るとオレンジゾーンの形から明らかに野球場が移転。
かといって薄緑ゾーン（第二＋住宅地）だけでは、三つも入らないから
サッカーが競輪の場所に配置されてもおかしくはない。

要素図５は第二に「スポーツ・レクリエーションの核となる施設」とある。

他
第二テニスコート南の細長い住宅地は都市公園予定地。
第二内に電線の鉄塔あり。

242 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 12:49:14.87 ID:XCqAHxwl0.net

>>241
要素図4には何故か市営球場の輪郭に沿って赤い点線が記されている
（他の図にはない）
第二公園の敷地には球場が入るだけのスペースがないため、市営球場と合体・建替えの可能性もあるかもしれない
市内には浦和・岩槻にも球場はあるわけだし

243 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 12:57:14.48 ID:sv2xwvYl0.net

しかし同じ公園内に当然のように野球場だけ３つもあるとか異常だぞ

244 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 13:36:02.33 ID:AyVTtbwh0.net

ナクスタは同じ場所に建て替えは無理じゃないの?
建て直しなら狭いからもう少し球場側に寄せたいし、そうなると工事期間中の移転が必要になる
先に他の場所にサッカー場建てた後、ナクスタ潰して球場建てそうだな

245 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 14:13:38.14 ID:AyVTtbwh0.net

ガーナ戦でＶＡＲ初導入
今後、国際試合を行う日本のスタジアムはＶＡＲ必須になりそうだな

導入すると年間コスト約１億円／教えて「ＶＡＲ」
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201711120000042.html

246 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 15:21:55.61 ID:HRZN1WKK0.net

>>237
国立競技場にサブトラ設置しても、埼スタ周辺の広さは確保出来ないから無理でしょう。具体的にトイレがサブトラ一つで収まる数的根拠は何？
いずれにせよ、防災機能は都が作っても、サブトラまで費用かける義務ないから。五輪の後では特に無駄遣い。

247 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 15:24:29.13 ID:QWTfDWH90.net

>>242
市にも機能として野球場があるから、
県の二つの野球場を統合って意味かもな。推測でしかないが。

第二の「住宅の買収」の度合いと「鉄塔が移動するか」辺りを地元民に調べて欲しいな。
第二は駐車場が「多目的広場」になったりと最近変更があったようだし。

248 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 17:44:29.81 ID:CqPmG3oS0.net

>>246
埼玉スタジアムは、サブグランドに大量設置しているように、ランドスケーフ案の反対みたいに
第二球場跡地常設サブトラック、霞ヶ丘アパート跡地を芝生広場にすれば充分ですが。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html

249 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 17:46:47.09 ID:hutekK7n0.net

ナクスタはド真ん中で邪魔な野球場を移転させればその場で建て替えられるでしょ

250 ：U-名無しさん：2018/05/24(木) 19:01:23.44 ID:XCqAHxwl0.net

>>247
第二公園上を通る送電線は上尾・大宮の工業団地に繋がっているためなくなることはなあ
また鉄塔を撤去するとしても代わりに地下送電線の工事が必要
それにいくらかかり、どう負担するかで揉めそうな気が

251 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 00:45:05.68 ID:ft4JNeWr0.net

>>248
充分という数的根拠は？
埼スタと第二球場じゃエリアの広さが全然違う。何人当たり何基必要で占有面積は？

252 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 00:50:35.57 ID:Apcs/YmK0.net

>>249
野球は第二移転だと思うよ。
「レクリエーションに使える芝生広場」をオレンジゾーンに確保した上で
サッカーを競輪の跡地に作れればベストか。
今の第一の「駅近い」というアドバンテージは守った方が良い。
大宮公園駅は駅前再開発も多少？はあるようだし。

>>250
金だせば鉄塔の移動はしてもらえるそうだ。

要素図３の「地形を活用した水景」が何を意味するのか。

253 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 02:50:02.63 ID:5pGtV4X60.net

>>251
埼玉スタジアムサブグランドと第二球場跡地常設サブトラック・霞ヶ丘アパート跡地併せて充分！
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.cla.or.jp/news/1349

254 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 06:35:28.21 ID:RBvuuXR00.net

スポーツに関してはさいたま市で「スポーツシューレ」の計画がある
（場所は荒川沿いを想定）
http://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/010/p057558.html
「集客できるスポーツ」の位置は現状維持だろうが「集客できないスポーツ」はシューレ内にまとめるのだろう
大宮公園内でいえば自転車競技とか軟式野球とか

255 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 12:43:32.05 ID:qgcSqR3B0.net

浦和は神戸みたいにごる裏屋根つければいいじゃん
ほんと三菱みたいな古い企業は楽天と違ってダメだな

256 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 13:38:46.94 ID:EgqKxyDZ0.net

そもそも軟式野球場が不要

257 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 14:38:56.02 ID:s2NvlV2G0.net

>>253
充分、充分と一人叫んでいても説得力はありません。
数的根拠を示して下さいと言っている。
まあ防災機能が満たせたとして、都が五輪後にサブトラ費用負担する義理はないので、他の財源も示して下さいね。

258 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 16:30:38.77 ID:5pGtV4X60.net

>>257
ランドスケープ案を実施すれば、駐車場料金で公園ランニングコストいけるけどな。第二球場跡地常設サブトラック
霞ヶ丘アパート跡地を芝生広場でいける。楽勝に仮設トイレ1000台設置出来るの理解不能ですか？埼玉スタジアムサブランドがあって
設置出来るけど国立競技場の隣りに設置出来る場所あるの？
東京都は国立競技場に防災拠点として400億出資して震災被災者の仮設トイレ設置出来る場所ないの400億出資
責任が東京都に発生するの理解不能ですか？第二球場と霞ヶ丘アパート跡地一体化を理解不能ですか？
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://diamond.jp/articles/-/98150
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/161211/spo16121115170044-n1.html
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1749586.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/

259 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 17:26:22.09 ID:hnYVz2uf0.net

言ってる事が正しかったとしても嫌われて味方や賛同者がいないタイプだな

260 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 17:42:40.57 ID:fdluAJ+u0.net

>>256
それな

261 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 19:49:41.86 ID:S4P734WN0.net

>>241
送電線は金の力で何とかなるはず
でも都市公園用地にある細長い住宅地は金の力だけではどうにもできない
法律上は将来的な公園整備に備え建物は簡単なつくり（木造とか）にするよう決められているが、実際土地明け渡しとか補償対応事例がわからない
公園整備のために土地明け渡しした事例はあるのだろうか

262 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 21:12:44.56 ID:O8OAdWDD0.net

>>261

https://www.sonicweb-asp.jp/saitama_g/map?theme=th_22#scale=25000

それはあるでしょ。道路の拡幅とかと同じ扱いじゃないの？

電線は高さ20mもいかないし住宅が買取できないとなると
薄緑ゾーンに移転なんて無理ということになる。

263 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 23:47:21.37 ID:qgcSqR3B0.net

江戸・東京のシンボルである日本橋が高速道路の陰に隠れてしまってから５５年が経過した今、上を通る高速道路を地中に通す計画が固まった。しかし、その計画は莫大な費用と高い技術、そして長い年月を必要とする。
中国メディア・中国新聞網は２４日、「日本が１．２キロの高速道路を地下化するのに、数千億円をかけようとしている」と伝えた。

　記事は、国土交通省が２２日に開いた会議で、日本橋の上を通る首都高速道路を地下に移設するプロジェクトについて、コースのプランを決定したと紹介。
約１．２キロメートルの地上部分を撤去し、地中に約７００メートルのトンネルを新たに掘り、既存の同高速道路八重洲線の地下部分とつなげる計画であるとした。

　そのうえで、「地下には上下水道、電力、通信、ガスなどのインフラが網の目のように張り巡らされているうえ、地下鉄線も複数通っている。
それゆえ、日本メディアはとても難しい工事で、総工費は数千億円に達する見込みだと伝えている。
一方、地下化が実現すれば日本橋周辺の景観はより美しくなり、多くの利益を生むことになる」と紹介している。

　また、工事は２０２０年の東京五輪後に始まり、完成までには少なくとも２０年以上の歳月がかかる見込みだと伝えた。

　「１．２キロ区間を２０年以上かけて工事」というのは、猛スピードでインフラ整備を進めてきた今の中国にとっては大きな驚きかもしれない。
中国のネットユーザーからは「これは中国だったらあっという間だろうな」、「さすがは匠の精神の日本。
この総工費と工期を見たら、マリアナ海溝まで掘ろうとしているのかと思ってしまう」、「２０年かけてトンネルを作った時には、世界の乗り物がみんな空を飛び始めているかもよ」など皮肉を交えた感想が見られた。
http://news.searchina.net/id/1660009?page=1

264 ：U-名無しさん：2018/05/25(金) 23:54:14.62 ID:qgcSqR3B0.net

日本のメディアは、凄すぎるんで報道してないが、中国の橋の建設ラッシュ
みたら、びっくりするよ
大河が東西に走り南北を分断している地形を克服する為にだけど、しまなみ海道並み
のを毎年作ってるよ

265 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 08:05:00.84 ID:1WYOupXp0.net

>>258
どういう計算で千台なのかと言う数的根拠を。
そして400億は防災機能に出す必要あったとしても陸上トラに出す理由はないから、財源どうするのと。しかも神宮の土地タダという根拠無い前提だし。
都が二つの土地使えるなら地下駐車場もサブトラも要らず、神宮第二の一部に立駐で残り防災公園だけで安く充分だからね。

266 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 08:16:57.56 ID:Ci4Dazn+0.net

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ

267 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 09:28:39.07 ID:TM8jtfoI0.net

>>265
この資料見て考えろ！神宮第二球場、霞ヶ丘アパート跡地を一体化をサブトラック憎しによる火病発症で理解不能ですか？
http://www.inaoleaes.co.jp/rental/image/toilet.pdf
http://stabucky.com/wp/archives/3848
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
明治神宮も国立競技場防災拠点化で震災時に被災者の一時避難所となる以上は、補佐する防災公園は必要不可欠で
宗教法人として公共の福祉の観点から旧明治公園敷地同様の無償貸し付けを応じるけどな。
ましてや税金がかからないからな。そして、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換を進める前提として
国立競技場の陸上主体が大前提だから、明治神宮にすれば第二球場サブトラック計画は必要不可欠。
公園整備費で130億を埼玉スタジアムサブグランド整備した同じ理由で整備する。
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006

268 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 09:35:49.34 ID:TM8jtfoI0.net

>>267
http://www.inaolease.co.jp/rental/image/toilet.pdf

269 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 10:42:59.00 ID:VZbQLUPm0.net

神戸のスタ内部の鉄筋丸出しのところを上からオールドトラフォードみたいに煉瓦仕様にすれば味がでるのにな

270 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 11:59:29.49 ID:acguA1zD0.net

宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)
宇野壽倫「清水の息子と娘にサリンをかけてやってください　よろしくおねがいします」」
盗聴盗撮犯罪者・清水（葛飾区青戸6）の告発
盗聴盗撮犯罪者・清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

271 ：U-名無しさん：2018/05/26(土) 17:56:49.47 ID:sDBw6XYN0.net

日本代表とロシアW杯直前に対戦。パラグアイ代表メンバー発表
パラグアイサッカー連盟は24日、6月12日にオーストリアで行われる日本代表との国際親善試合に向けた代表メンバーを発表した。
▼GK
アルフレド・アギラール（オリンピア）
ヘラルド・オルティス（ソル・デ・アメリカ）
フスト・ビジャール（ナシオナル）

▼DF
フニオール・アロンソ（リール）
ファビアン・バルブエナ（コリンチャンス）
アラン・ベニテス（リベルタ）
フアン・エスコバル（セロ・ポルテーニョ）
グスタボ・ゴメス（ミラン）
ブルーノ・バルデス（クラブ・アメリカ）

▼MF
アントニオ・バレイロ（リベルタ）
リカルド・オルティス（オリンピア）
ロベルト・ピリス（サン・ロレンソ）
ロドリゴ・ロハス（セロ・ポルテーニョ）
アレハンドロ・ロメロ（上海申花）
リカルド・サンチェス（オリンピア）

▼FW
アントニオ・サナブリア（ベティス）
アンヘル・ロメロ（コリンチャンス）
デルリス・ゴンサレス（ディナモ・キエフ）
フェデリコ・サンタンデール（コペンハーゲン）

ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督が「この試合は3年半の活動の最後の直線、本大会直前にチームコンディションをトップにすることが大きな目的となります」と位置づけていたパラグアイ戦。日本は自信をつけて本番に臨めるだろうか。
日本代表は今月30日にガーナと対戦したあと、6月8日にスイスと対戦。そしてパラグアイとの試合をへて、19日にロシアワールドカップ初戦のコロンビア戦に臨む。
最新のFIFAランキングは日本の60位を大きく上回る32位だ。早くユニフォーム買って、日本代表に応援しよう。騎士なになにサッカーのネットショップは安いですよ。必要な人は使ってください！

272 ：U-名無しさん：2018/05/27(日) 13:01:04.99 ID:turGiDa70.net

>>267
なぜ1000台で充足出来るのかという数的根拠なのだけど。
防災公園だけ作れば良いから陸トラが必要な理由にはなってないな
都は土地交換自体必要としてない。
明治神宮か球界が金出せばだけど、野球くじはポシャって財源無し

273 ：U-名無しさん：2018/05/27(日) 15:23:04.44 ID:+r2VEVxo0.net

>>272
埼玉スタジアム、国立競技場、甲子園球場、東京ドームのトイレを調べもせずに書き込みの恥さらしをするの？
東京都は土地交換に最初から関係ない事も理解不能ですか？神宮球場建て替え費用は明治神宮が
負担するの最初から決まっていることも理解不能ですか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5116/sai_j/saimain.html
http://messei.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換を推進するために国立競技場の陸上主体が絶対条件だから、第二球場・霞ヶ丘アパート跡地どちらか
常設サブグランド整備する必要がある。土地交換を推進する事業みたいな神宮球場・秩父宮ラグビー場の乃木坂46のコンサートあるけどな。
http://blogos.com/article/259973/
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://rockinon.com/news/detail/176176

274 ：U-名無しさん：2018/05/27(日) 15:27:02.61 ID:+r2VEVxo0.net

>>273
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html

275 ：U-名無しさん：2018/05/27(日) 17:13:43.60 ID:mXRpQpzY0.net

国体要らねえ


【愛媛県】中村知事、政府に「スポーツ立県えひめ」 実現等の予算要求へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527250192/

えひめ国体で整備した施設を国の競技力強化の拠点施設に指定することなど
「スポーツ立県えひめ」の実現に向けた支援を求めている。

276 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 13:56:08.67 ID:yuLnKajM0.net

多くの人が間違えてる事

神宮球場を都営の施設だと思ってる
（神宮絵画館も神宮球場も第二神宮球場もゴルフ練習場も
宗教法人明治神宮の営利事業）

277 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 15:08:14.14 ID:AIRyzF+b0.net

知らん人いるの？


https://www.sanko-e.co.jp/read/memory/shotoku-kinen/02
苑内には、天皇・皇后お二方のご一代のご事蹟を、有名画家が描いた
80枚の大壁画が掲げられている白亜の殿堂『聖徳記念絵画館』を中心に、
野球場、競技場その他多くの優れた運動施設が設けられた。
これは、ご仁徳をお偲びしつつ、青少年の心身鍛錬の場として、
或いは遊歩を楽しむ人々の憩の苑として、崇高森厳の気漲る内苑と
相まって造成されたもので、永く後世にのこされるものである

http://www.minto.or.jp/print/urbanstudy/pdf/u39_02.pdf

http://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I001918280-00
内務省明治神宮造営局

戦前は国家の持ち物だったけど
戦後、神道を潰したいGHQが一宗教団体に格下げして
明治神宮の持ち物になった。
競技場は文科省のものになって
野球場が神宮のものになった経緯は知らない。

外苑に関しては内苑ほどは、国家的事業ではなかった。
運動公園の先駆けのようなものになった。

278 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 15:21:23.46 ID:om6a0W/l0.net

>>273
じゃあ都が神宮第二を防災公園にしたら、陸トラ造成義務無いということだね。
関係ないものに400億予算あっても税金は出せない。防災機能だけで終了。

279 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 15:58:41.20 ID:nfbGRS8y0.net

>>278
明治神宮が第二球場と建国記念文庫碑の無償貸し付け条件として、神宮球場・秩父宮ラグビー場
土地交換推進するために常設サブトラック条件にすればよいだけ。それか、ランドスケープ案の
実施で霞ヶ丘アパート跡地に常設サブトラックを要求すればよいだけ。防災拠点の隣りに仮設トイレ
が設置出来る防災公園は必要不可欠！。どちらにしても第二球場と霞ヶ丘アパート跡地一体化した防災公園は必要不可欠。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://blogos.com/article/259973/
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://www.inaolease.co.jp/rental/image/toilet.pdf
http://stabucky.com/wp/archives/3848

280 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 16:11:36.20 ID:SuLwF6Mv0.net

北に新宿御苑、東に元赤坂の東宮御所、南に青山霊園と都立公園、西に代々木公園
こんな所に防災拠点が不可欠！なんて民意にならんだろうな

281 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 16:44:35.43 ID:nfbGRS8y0.net

東京都は、何のために国立競技場に400億出資したの？同じコンセプトの埼玉スタジアムと比較すれば、
仮設トイレが設置できない防災拠点として国立競技場欠陥施設ですが。小池も国立競技場は防災拠点として明言しているけどな。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/
http://www.iza.ne.jp/sports/news/kiji/161211/spo616121115170044-n1.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1749586.html
そして、サブグランド整備計画で東京都公文書と文科省公文書の違いで前川助平を始めとする文科省関係者が
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反の疑いがある。そして、隠蔽のために面積的に実現不可能な第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設フェイクニュースを流す始末。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d2960fe5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944

282 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 16:54:47.59 ID:nfbGRS8y0.net

>>281
http://www.iza.ne.jp/sports/news/kiji/161211/spo16121115170044-n1.html
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf

283 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 19:25:33.08 ID:Eq4IY9FP0.net

都がキー握ってて、
その都が四大（だっけ？）スポーツクラスターって聖地の分散図ろうとしてて
閣僚会議で球技方針決まっての流れで
外苑にサブトラってものすご〜く無理筋に見えるんですが

284 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 19:36:42.10 ID:yuLnKajM0.net

神宮球場と秩父宮ラグビー場との等価交換も
宗教法人明治神宮からは一切発表のない
現在交渉中な未決定な話でしかない

神宮球場は広告と使用料で年間30億円ちかい売り上げを出す営利施設だから
机上の空論では進まないよ

285 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 19:41:21.86 ID:LN0seVvZ0.net

神宮をNGにしたらあぼーんだらけになった

286 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 20:17:34.97 ID:nfbGRS8y0.net

前川助平を始めとする文科省関係者が東京都、森喜朗、明治神宮から第二球場跡地常設サブトラック計画を
を知りながら無視して常設サブトラック用地確保困難の公文書作成すれば、刑法156条虚偽公文書作成等罪違反
容疑が発生して逮捕者でれば、国立競技場サッカー場化白紙撤回になる事確実視されている。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296df0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9E%E8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
明後日のAM10:45から都庁で神宮外苑のまちつくりの検討会を初めて開催するけど、この話がマスコミから出ると
大揉めになる。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/05/23/07.html

287 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 21:00:07.79 ID:AIRyzF+b0.net

>>284
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/04/20p41200.htm
覚書の締結者

　宗教法人明治神宮
　独立行政法人日本スポーツ振興センター
　一般財団法人高度技術社会推進協会
　伊藤忠商事株式会社
　日本オラクル株式会社
　三井不動産株式会社
　東京都

http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2016/09/07/1376918_1.pdf

都が2016年に出した資料の中の「再編イメージ」だと
場所を交換することになってる。

288 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 21:05:36.69 ID:AIRyzF+b0.net

もちろん、何か決定したわけではないけどね。
ラグビー場を「港区」に残すみたいな話もあるにはあるようだし。
新国立が球技場になる話からして何時ごろ決まったのか分からない。

289 ：U-名無しさん：2018/05/28(月) 22:04:50.26 ID:nfbGRS8y0.net

秩父宮ラグビー場の第二球場跡地建設は、真横に都道414線で観客の安全通路の確保不可能
だから、警視庁・消防庁が認めない絵空事。国立競技場も完成後は、消防庁の安全広場などの
確認が２〜3か月かかる。熊谷、花園ラグビー場も本体と道路離れている。
観客席がないサブトラックでギリギリなのにどうやって安全通路などを確保するの？これこそ
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反絡みにたる。
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://i.imgur.com/b0mZcqx.jng
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_06_sankousiryou_3.pdf
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9b%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

290 ：U-名無しさん：2018/05/29(火) 01:09:37.46 ID:e5dOzXvv0.net

土地交換は一法人の利益。税金導入は批判になるだけ。都は国体で既に味の素整備しているからね。ラグビー協会が自治体と別に造るのとは違う。
第二球場は通路無いと言うが、狭いのは隅だけだね。秩父宮は150※180程だが第二は幅200ある。150※150の土地もとれるから暫定でメインとバックだけ作り、神宮移転後ゴール裏作れば少し土地余るほど。大宮や鳥栖と同じ感じね。
なんならコンコースから明治公園にデッキ渡せばスペースは十分。

291 ：U-名無しさん：2018/05/29(火) 03:40:20.34 ID:VwavDtY60.net

>>290
軟式野球場と第二球場の間の都道414号線無視ですか？バックスタンド真横になるから、警視庁・消防庁が認めない
事を理解不能ですか？花園・熊谷ラグビー場とも本体から道路離れているけど。
http://i.imgur.com/b0mZcqx.jpg
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反と財務省が辰巳国際水泳場同様に二重投資批判で
神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換たな晒しで明治神宮が激怒の現実理解不能ですか？
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://ameblo.jp/icenakankan/entry-12058072033.html
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html

292 ：U-名無しさん：2018/05/29(火) 13:20:20.18 ID:Ym0wL2As0.net

>>291
スタンド下使えば余裕。通路や駐車場にしているスタジアムは多いしね。
メインとバックだけ先作れば、もう20mは神宮球場側に作れるし。そうすれば、西側にズラして6mくらい乗っ歩道出来る。

293 ：U-名無しさん：2018/05/29(火) 16:00:13.77 ID:VwavDtY60.net

>>292
神宮球場が掛かるから、明治神宮が認めないし、新秩父宮ラグビー場は国立競技場で1500億を使っているから、
吹田・京都方式の格安建設になるから、工期期間が長くなるやり方を財務省が認めない。
甲子園球場の改築費用がマツダスタジアムの倍になったのオフシーズンの改築でマツダスタジアムの倍の工期期間
になったから、人件費が高ついたため。
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://blue-black-osaka.hatenablog.com/entry/20150810/1439170773
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352111683

294 ：U-名無しさん：2018/05/29(火) 23:05:45.73 ID:Ym0wL2As0.net

>>293
何言ってるの？土地交換する、じゃなかったかな？
まあ土地交換なんて必要あるのは神宮だけで、移転スムーズに行かなきゃラグビー側は今の位置で建て替えすればいいだけ。神宮はどうしても土地交換したけりゃ譲歩するしかない。
都議会では五輪後サブトラ整備出費認められないから。

295 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 00:26:12.70 ID:dh4TqUk/0.net

>>294
ラグビー共和国の記事も読めないの？国立競技場の隣りに新秩父宮ラグビー場誕生するから、国立競技場を
無理やりサッカー場化するから、辰巳国際水泳場同様に二重投資批判で新秩父宮ラグビー場建設費用を財務省が
認めないから神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換たな晒しになったから明治神宮が激怒したしたけどな。
ましてや穴をあけずに神宮球場を使う話を寝首を搔くやり方をするから激怒した事も理解不能ですか？
欧米だと契約違反で裁判沙汰になることも理解不能ですか？都議会でも400億出資絡みで小池退陣カードに
使えるからサブトラック追及やれるけどな。刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で追及できることも理解不能ですか？
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://mainichi.jp/sportsspecial/201701204/k00/00m/050/068000c
http://ameblo.jp/icenakankan/entry-12058072033.html
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_01C15A2MM0000/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

296 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 00:37:45.81 ID:dh4TqUk/0.net

>>295
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/k00/00m/050/068000c
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01CC15A2MM0000/

297 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 01:03:45.51 ID:dw6SQA6Y0.net

こっちは相変わらず新国立サブトラ幻想馬鹿が必死にコピペ連投してるな。

298 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 01:55:13.75 ID:P/RPxc7P0.net

>>295
秩父宮ラグビー場が二重投資批判されるかもとは書いてあるが、それがサブトラ出来たら回避される根拠はどこにも無い妄想。
軟式野球場にサブトラ不可の記事で、代替地もないと書いてある通り。神宮第二も拒否されていると見るのが自然だね。軟式は駄目で神宮第二は無償提供してサブトラOKなんてはずない。
しかも五輪後に都は出せるのは防災機能だけ。
そもそも秩父宮直したら二重投資という陸トラ整備の唯一の論拠自体ズレてる。味スタ見なよ。アミノバイタル建設同時だったけど二重投資ではない。大きな大会では複数ピッチ都合良い。駒沢や鹿島、南盛岡みたいに隣接した芝ピッチは現行存在する。

299 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 04:13:50.11 ID:HuCSRNeS0.net

神宮の話は別スレ建ててやれやアホ共

300 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 05:38:13.46 ID:dh4TqUk/0.net

>>298
ラグビー共和国と辰巳国際水泳場二重投資批判の両方記事読めないの？同じ所で似たもの建設を財務省が
認めないの理解不能ですか？明治神宮も宗教法人だから、国立競技場が防災拠点として震災時に被災者の一時避難所
になること決定しているから補佐する仮設トイレが設置する防災公園必要不可欠だから「公共の福祉」
の観点から第二球場・建国記念文庫碑の無償貸し付けに応じるけどな。
大阪の長居陸上競技場を収益が悪いと言って隣りに球技場あるのにサッカー場化するの？この話は、
金鳥スタジアムがありながら、ヤンマースタジアムをサッカー場化する事を理解できる？
>>295 http://www.nagaipark.com/guide/
だから、ヤンマースタジアムをサッカー場化すれば二重投資批判発生するから、金鳥スタジアム改修工事をしていること理解不能ですか？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/15/05/kiji/K161205013850430.html
http://taishu.jp/articles/-/59085

301 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 05:42:29.99 ID:dh4TqUk/0.net

>>300
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/12/05/kiji/K20161205013850430.html

302 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 08:04:27.42 ID:E/b0FnIx0.net

水泳場は需要少ないから被る。
アミノバイタルはラグビー、サッカー、フットボール、ラクロスなど複数競技使える。
現に二重投資批判されてないからね。

303 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 08:54:40.14 ID:dh4TqUk/0.net

ヤンマースタジアムをサッカー場化せずに金鳥スタジアム改修を改修工事をしたの二重投資批判
を恐れてやらないことを踏まえると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換が国立競技場サッカー場化
で秩父宮ラグビー場建て替え費用を二重投資として財務省が認めずにたな晒しになっているのが分かる。
http://www.nagaipark.com/guide/

304 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 09:36:41.29 ID:587Cefqc0.net

http://www.minpo.jp/news/detail/2018053052004
新サッカー場整備検討　福島市

　福島市は市内に新たなサッカースタジアムの建設、ＪＲ福島駅の東口と西口をつなぐ東西自由通路の整備を検討する。
民間との連携も視野に入れ、にぎわいの創出、交流人口の拡大、市民の利便性向上を目指す。年内に方向性を打ちだす。
２９日に市役所で市公共施設の戦略的再編整備検討委員会の初会合が開かれ、議論が始まった。

305 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 11:09:32.72 ID:HoObp1Hx0.net

サブトラックがそんなに必要ならピッチの地下に地下サブトラック作れば良い

それから五輪終了後にピッチ撤去して地下サブトラックだった部分の高さをサッカーフィールドに改修すれば良い

306 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 15:12:53.90 ID:E/b0FnIx0.net

>>303
ヤンマーを球技場にしないのは二重投資を恐れているからなんてのは妄想。元からある金鳥改修の方が安いし、長居が国際規格クラス1の陸上競技場だからだよ。
ここがあるから国立が巨大陸上競技場だと逆に二重投資になる。

307 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 17:36:44.41 ID:dh4TqUk/0.net

>>305
第二球場跡地常設サブトラック実施すれば、国立競技場と長居陸上競技場同じですが！ましてや、国立競技場に
東京都防災拠点として400億出資絡みで隣りに仮設トイレが設置出来る防災公園は必要不可欠。
ランドスケープ案を土台に第二球場跡地常設サブトラック、霞ヶ丘アパート跡地芝生広場の一体化すれば解決。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.nagaipark.com/guide/
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
未だにモリカケで公文書を騒いでいるから、みせしめに神宮第二球場跡地常設サブトラックの
東京都公文書と文科省公文書の違いで前川助平を始めとする文科省関係者を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反
で前川助平を始めとする文科省関係者逮捕者が出ると国立競技場サッカー場化白紙撤回になり
役人の文章流出が収まるから、モリカケを騒げば収拾で
東京都公文書と文科省公文書の違い出せばよい。
http://www.youtube.com.watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.po-jama-people.info/entry/2018/03/06/232409
http://ironna.jp/article/6737
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

308 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 17:43:17.87 ID:dh4TqUk/0.net

>>307
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA

309 ：U-名無しさん：2018/05/30(水) 23:44:34.55 ID:XT4PRzA60.net

　・ 暴言罵倒や荒らし、変な対立煽り、スタジアムに無関係のコピペ連投は禁止。


　・ 荒らしはスルーで。 荒らしに相手して構う人も荒らし＝（一緒にスルー＆放置プレーで）

310 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 08:00:37.85 ID:ATMKd03C0.net

>>307
金鳥改修は元からある球技場の方が安くて、需要あるから。
二重投資避けるためという妄想は根拠なく新国立にサブトラ必要な理由にならないよ。
防災機能だけ明治公園にあればいい。
まだ防災トイレが1000基で充分な数的根拠も示していないしね。

311 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 09:30:02.88 ID:KKYlXm8O0.net

>>310
神宮外苑と長居公園と比較も出来ないの？金鳥スタジアムと立ち位置が秩父宮ラグビー場と似ていることも理解不能ですか？
http://www.meijijingugaien.jp/information/access-map.html
http://www.nagaipark.com/guide/
金鳥スタジアムと秩父宮ラグビー場立ち位置が似ているから、国立競技場サッカー場化無理矢理したから、秩父宮ラグビー場
建て替え費用を二重投資として財務省が認めない事も理解不能ですか？
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://taishu.jp/articles/-/59085
埼玉スタジアム、甲子園球場、東京ドームのトイレの数も調べないの？
同じコンセプトの埼玉スタジアムと比較も出来ないの？防災拠点として国立競技場欠陥施設だと理解不能ですか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5116/sai_j/saimain.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http;//www.stadium2002.com/guide_3.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/

312 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 13:03:08.29 ID:yqzu2SHE0.net

・ 暴 言 罵 倒 や 荒 ら し 、 変 な 対 立 煽 り 、 ス タ ジ ア ム に 無 関 係 の コ ピ ペ 連 投 は 禁 止 。

・ 荒 ら し は ス ル ー で 。 荒 ら し に 相 手 し て 構 う 人 も 荒 ら し ＝ （ 一 緒 に ス ル ー ＆ 放 置 プ レ ー で ）

313 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 15:10:44.96 ID:ATMKd03C0.net

>>311
金鳥改修が長居を二重投資にならないように陸上競技場のまま残すため、などという理論に根拠がない。
さらに似てるだけで国立に当てはまる根拠も薄い。ひと大会だけの陸スタという点で味スタの方が似ている。
防災トイレは論外。スタ常設のトイレ数でいいなら新国立は1500基あるから神宮第二に造る必要ないね。都の出費不要、ましてサブトラ造る義理無し。

314 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 16:06:26.05 ID:KKYlXm8O0.net

>>313
長居は大阪で、国立は東京で場所が違い比較するのに最適ですが！旧式の８レーンの駒沢をサッカー場化すれば解決。
震災時は上下水道が使えないから、仮設トイレが設置出来る防災公園が防災拠点施設の隣りに必要不可欠を理解不能ですか？
駒沢の敷地たと吹田格安建設方式で250億で５万人収容のサッカー場出来ますが。勿論屋根の下に照明器具を設置防音壁設置
で国立病院問題解決ですが。
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://www.meijijingugaien.jp/information/access-map.html
http://www.nagaipark.com/guide/
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/kentokai/hinanzyokakuho/02/pdf/siryo.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002

315 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 16:13:03.80 ID:KKYlXm8O0.net

>>314
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/kentokai/hinanzyokakuho/02/pdf/siryo1.pdf

316 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 17:11:48.54 ID:LYfxPDcI0.net

・ 暴 言 罵 倒 や 荒 ら し 、 変 な 対 立 煽 り 、 ス タ ジ ア ム に 無 関 係 の コ ピ ペ 連 投 は 禁 止 。

・ 荒 ら し は ス ル ー で 。 荒 ら し に 相 手 し て 構 う 人 も 荒 ら し ＝ （ 一 緒 に ス ル ー ＆ 放 置 プ レ ー で ）

317 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 17:12:06.06 ID:LYfxPDcI0.net

・ 暴 言 罵 倒 や 荒 ら し 、 変 な 対 立 煽 り 、 ス タ ジ ア ム に 無 関 係 の コ ピ ペ 連 投 は 禁 止 。

・ 荒 ら し は ス ル ー で 。 荒 ら し に 相 手 し て 構 う 人 も 荒 ら し ＝ （ 一 緒 に ス ル ー ＆ 放 置 プ レ ー で ）

318 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 19:40:34.35 ID:/dhafo/T0.net

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kitakyushu/20180531/5020000561.
スポーツを通じたにぎわいづくりの拠点として、北九州市がおよそ１００億円をかけて建設した
「ミクニワールドスタジアム」について、北九州市立大学が市民の意識調査を行ったところ、
サッカーＪリーグの試合よりも、音楽イベントの開催を望む声が多いことがわかりました。

この調査は、ミクニワールドスタジアムのオープンから１年がたったことし３月、
都市政策を研究している北九州市立大学の南博教授が、１８歳以上の市民を対象に
インターネットを通じて行い、１０６２人の男女が回答しました。

回答者が特に高く評価したのは、ＪＲ小倉駅に近いという「立地」と「施設・設備の快適さ」で、
それぞれの項目で「満足」と答えた人の割合が７０パーセントを超えています。
しかし、その一方で、スタジアムの「使われ方」、つまりスタジアムで開催されたイベントについて、
「満足」と回答した人は４３パーセントにとどまりました。

ミクニワールドスタジアムは、サッカーＪ３のギラヴァンツ北九州が本拠地としていますが、
今後、開催を希望するイベントについて複数回答で尋ねたところ、
「アーティストによるライブやコンサート」が４５パーセント余りと最も多く、
「サッカーＪリーグの試合」は１８パーセント余りでした。

調査を行った南教授は、
「スタジアムの発展のためには、多様なイベントの開催やギラヴァンツの成績アップなどが必要だ」
と指摘してしています。

05/31 13:41

319 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 22:03:03.04 ID:ATMKd03C0.net

>>314
スタのトイレと同じで充分という根拠は相変わらず無いね。入場者と違い不特定の人が来るのに。
また仮説と防災トイレの違いも理解してない。都の防災トイレは上水道使えなくても下水直結で、蓋あけて設置するもの。
うはな
た　

320 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 22:11:34.49 ID:ATMKd03C0.net

>>314
スタのトイレと同じで充分という根拠は相変わらず無いね。入場者と違い不特定の人が来るのに。
また仮説と防災トイレの違いも理解してない。都の防災トイレは上水道使えなくても下水直結で、蓋あけて設置するもの。
陸トラなんかに1000基作ったらデコボコだらけで競技は無理です

321 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 22:14:32.63 ID:ATMKd03C0.net

https://www.tokyo-park.or.jp/special/bousai/sisetsu.html

322 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 23:46:58.26 ID:KKYlXm8O0.net

>>320
受け入れ人数で決めている事も理解不能ですか？受け入れ人数で食料の備蓄も決めている事も理解不能ですか？
震災時に下水道使用不可能事態も理解不能ですか？阪神淡路大震災のことも知らないの？
震災時に国立競技場８万人の備蓄倉庫対応することも知らないの？仮設トイレだけでなく、給水車、賄い車駐車場
も必要不可欠ですが！被災者が退去した時に陸上トラック整備し直せばよいだけですが。
http://www.bousai.co.jp/taisaku/hinanjyo/1604hinanjyo_toilet_guideline.pdf
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/briefing/20161125_briefing10_siryou_03_1.pdf
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
埼玉スタジアムもサブグランドで仮設トイレ設置出来るの無視？
モリカケで公文書騒いでいるから、第二球場跡地常設サブトラックの東京都公文書と文科省公文書の違いで前川助平を始めとする文科省関係者
を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で騒いで前川助平を始めとする文科省関係者逮捕者が出ると
国立競技場サッカー場化白紙撤回になること理解不能ですか？>>307

323 ：U-名無しさん：2018/05/31(木) 23:51:27.05 ID:KKYlXm8O0.net

>>322
http://www.bousai.go.jp/taisaku/hinanjo/pdf/1604hinanjo_toilet_guideline.pdf

324 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 00:21:35.37 ID:cb4QZl780.net

>>322
八万人を防災公園で1000基の仮設トイレで賄えるとでも言うの。
都が公式に防災公園に採用しているものを否定するのは無理ですし。

325 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 01:20:39.13 ID:AZqfquW20.net

>>324
東京ドーム、甲子園球場の収容人数と便器数を比較したの？阪神淡路大震災で下水道使用不可能事実理解不能ですか？
だから、埼玉スタジアムはサブグランドに仮設トイレが設置出来る様にしたの理解不能ですか？
http://www.bousai.go.jp/taisaku/hinanjo/pdf/1604hinanjo_toilet_guideline.pdf
http://www.geocities.co.jp/Athlite/5116/sai_j/saimain.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
モリカケで公文書騒いでいるから、第二球場跡地常設サブトラックの東京都公文書と文科省公文書の違いで
前川助平を始めとする文科省関係者が刑法156条虚偽公文書作成等罪違反逮捕者が出ると国立競技場サッカー場化
白紙撤回になる事も理解不能ですか？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%91%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

326 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 01:28:46.85 ID:AZqfquW20.net

>>325
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5116/sai_j/saimain.html

327 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 09:03:36.01 ID:AZqfquW20.net

神宮外苑再開発で明治神宮と三井不動産タッグ組んでいるけど、三井不動産がABｓの柏の事前キャンプに
系列のホテルを無償貸出をしてラグビーと関係を結びだしていて、新秩父宮ラグビー場を神宮球場建設して
隣りのテニスコート場にフィットネスクラブを建設して一体化の構想がある。
三井不動産はマツダスタジアムの開発を手掛けていて、青山ラグビーパーク構想も秩父宮ラグビー場の
マツダスタジアム化だからマツダスタジアムのノウハウを持つ三井不動産にはお手の物。だから、サッサと
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換実現させたい。そのためには、第二球場跡地常設サブトラックは必要不可欠。
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO31226100R30C18A5L71000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/092100040/021400031/
http://hotels.his-j.com/HotelDetail/LON01795.aspx
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/download/20140226.pdf

328 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 09:15:27.51 ID:AZqfquW20.net

>>327
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO31226100R30C18A5L71000/
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/092100040/021400031/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facitity/

329 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 12:39:22.94 ID:ilBzRL7d0.net

20年日本選手権は長居で＝日本陸連
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000107-jij-spo

330 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 14:42:30.19 ID:lYmD95Vh0.net

>>325
スタのトイレ数ではなく、防災時のトイレ数が足りる数的根拠を求めているのだけど。
似ているスタいくら列記しても意味ない。
こういう計算で1000基と示せないのだね。

331 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 15:36:45.70 ID:AZqfquW20.net

>>330
８万人対応を理解しているの？国立は最大８万人対応ですが。サッカーなどと違って一気に増えることがないから
東京ドーム、甲子園球場の収容人数と便器数を提示していつことも理解不能ですか？震災時下水道使用不可能は阪神淡路大震災が証明している。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/briefing/20161125_briefing_10_siryou_03_1.pdf
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5116/sai_j/saimain.html
http://www.bousai.go.jp/taisaku/hinanjo/pdf/1604hinanjo_toilet_guideline.pdf
五輪組織委員会仮設施設入札で未だに軟式野球場仮設サブトラック計画書発表なしで
このままだと、前回同様に代々木陸上競技場をサブトラックで利用する公算濃厚で
神宮第二球場跡地常設サブトラック計画がクローズアップされることが確実。
http://tokyo2020.org/jp/organising-committee/procurement/order/
http://www.travel.co.jp/guide/article/3840/
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a3022244473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

332 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 15:58:10.30 ID:FtapW7bN0.net

最高
https://goo.gl/Bpbe6F

333 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 21:40:32.07 ID:lYmD95Vh0.net

>>331
災害時でもスタ収容人員だけ対応できるトイレ数あれば充分と言えるのか、が議題なのだが。他の野球場なんて持ち出しても意味ない。
やはり日本語不自由なのね。

334 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 22:38:16.06 ID:AZqfquW20.net

>>333
収容人数と便器数で東京ドーム、甲子園球場を提示したの事も理解不能ですか？甲子園球場でトイレ問題になっているの？>>331
よほど、明治神宮と三井不動産がタッグ組んで神宮外苑再開発しているの拙いの？
このタッグで神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換で三井不動産が、マツダスタジアムの開発手掛けている
から、新秩父宮ラグビー場・新神宮球場とフィットネスクラブがセットになった開発が拙いの？
青山ラグビーパーク構想は、秩父宮ラグビー場のマツダスタジアム化だから、三井不動産が乗り出すの
拙いか。神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換は、国立競技場サブトラック建設前提だから拙いの？
乃木坂46コンサートは、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換推進イベントだから拙いの？
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/dawnload/20140226.pdf
http://www.messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO31226100R30C18A5L71000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://rockinon.com/news/detail/176167
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://taishu.jp/articles/-/59085

335 ：U-名無しさん：2018/06/01(金) 23:04:51.45 ID:AZqfquW20.net

>>333
震災時に８万人の備蓄倉庫で非常用食料保管の記載されていろところが読めないほどサブトラックで火病発症ですか？
国立競技場は、震災時に最大８万人対応する事が理解不能ですか？
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/briefing/20161125_briefing10_siryou_03.1.pdf
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/download20140226.pdf
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
http://rockinon.com/news/detail/176176

336 ：U-名無しさん：2018/06/02(土) 12:56:16.79 ID:rDC1f6EJ0.net

たのむからサッカー板荒らさんでくれ。

337 ：U-名無しさん：2018/06/02(土) 22:09:25.86 ID:ytIpS2C40.net

482 High Sierra Sky ★2018/05/22(火)11:19:25.23ID:CAP_USER
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better
Remember to let her into your heart
このメンテナンス後、全ての板でワッチョイ表示が標準化されます。
余りにも酷な書き込みが多い為に。
一部板ではIPも強制表示されます

338 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 15:36:14.49 ID:vK8hKL/f0.net

>>335
神宮第二にサブトラの根拠となる防災トイレが1000基で8万カバーでいいなら、明治公園の2万平方mほどに入ってしまうね。神宮第二は要らない。給水車も国立中継車スペースで30台取れる。
土地交換にサブトラ必須で重複回避とかいう妄想理論も味スタの事例見れば不要。
更に自分の出した日経記事に再開発費用は神宮の空いてる土地の賃貸とあるね。防災公園に無償提供したら収入なし。野球クジもポシャって費用捻出不可能だね。
需要も無いのに妄想でサブトラは出来ませんよ

339 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 16:51:11.08 ID:YzIpVu++0.net

やっと書けるようになった
物凄い規制だったな

340 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 17:02:47.60 ID:mc0id+MS0.net

計画停電とか
来週もあると

341 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 17:31:20.16 ID:y2X2nJO+0.net

>>338
ランドスケープ案みたいに霞ヶ丘アパート跡地フラットにするの？ランドスケープ案みたいに
霞ヶ丘アパート跡地、第二球場跡地一体化の防災公園は必要不可欠は、埼玉スタジアムを見れば明々白々ですが。
テニスコートを三井不動産に売却してスポーツフィットネスジムを建設するのマツダスタジアムと神宮外苑再開発
を見れば明々白々を理解不能ですか？神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換による
新秩父宮ラグビー場・新神宮球場建設、スポーツフィットネスジムの三位一体建設は、明治神宮と三井不動産の意思ですが！
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO31166070Q8A530C1L83000/
http://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/download/20140226.pdf
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO31226100R30C18A5L71000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
国立競技場を陸上主体にしないと新神宮球場・新秩父宮ラグビー場・スポーツフィットネスクラブ
の三位一体建設は、二重投資として新秩父宮ラグビー場建設費用を財務省が認めない
から、国立競技場サブトラックは明治神宮と三井不動産にすれば必要不可欠。
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://rockinon.com/news/detail/176176

342 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 20:26:46.05 ID:vK8hKL/f0.net

神宮がフィットネスなんて小さなものに土地貸しても200億も捻出は不可能だね。説得力ないから理解得ろというのが無理。
神宮第二無くてもトイレ千基くらい明治公園の半分で済むし、不足なら緊急時だけラグビーフィールドや絵画館、軟式野球場借りれば済むね。それなら神宮は第二を収益施設に使えるね。
味スタ事例がある以上、重複批判される謂われないし、駄目ならラグビー場移転がなくなるだけ。不必要なサブトラ作るほどの理由たり得ないね。

343 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 21:27:07.77 ID:y2X2nJO+0.net

室内テニス、屋内水泳場完備の神宮球場・秩父宮ラグビー場にマツダスタ
ジアム同様に試合を観戦しながら、
筋トレなどが出来る様に三井不動産ノウハウをもっていて、会員は、法人、セレブ相手で大学野球・ラグビー、
ヤクルト、SRのコンテントで商売する気満々で、青山ラグビーパーク構想は、秩父宮ラグビー場のマツダスタジアム化
で、ラグビー共和国の政府内二重投資批判記事は辰巳国際水泳場同様に二重投資批判を財務省がやっていることを理解不能か。
明治神宮にすれば、200億は準備可能でランニングコストも三井不動産側に一定の負担が見込まれるから、
神宮球場・秩父宮ラグビー場とスポーツフィットネスクラブの三位一体建設推進するの財務省の秩父宮ラグビー場建設費用
認めるために国立競技場サブトラックは必要不可欠！
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/092100040/021400031/
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/download/20140226.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45214830R20C12A8LC0000/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
そして、神宮第二球場跡地常設サブトラック計画で東京都公文書と文科省公文書の違いで前川助平を始めとする文科省関係者
が刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で逮捕、書類送検になると国立競技場サッカー場化白紙撤回になる。決定書類が法律違反だと
閣議決定も白紙撤回になる。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

344 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 21:37:22.11 ID:DBZZezAp0.net

理解不能クン陰謀論大好きなんやね

345 ：U-名無しさん：2018/06/03(日) 22:04:16.83 ID:y2X2nJO+0.net

陰謀論でなくファクトに基づいてロジックで指摘しているだけ。モリカケより明確に東京都公文書と文科省公文書の違い
がらるから、刑法156条虚偽公文書作成等罪違反を指摘できる。>>343
http://www.j-cast.com/2018/06/01330266.html?p=all

346 ：U-名無しさん：2018/06/04(月) 00:08:01.21 ID:tRr0vp2G0.net

ハローバイバイ関呼ぼうぜ！

347 ：U-名無しさん：2018/06/04(月) 02:48:42.14 ID:oQu0WRp00.net

>>345
はよ死んでくれや

348 ：U-名無しさん：2018/06/04(月) 05:29:13.81 ID:6FF6TOdN0.net

お前ら、いつになったら学習するんだ。
>>216 を見たか？相手しても無駄だ。

よく使うURLをNGに放り込め。

349 ：U-名無しさん：2018/06/04(月) 05:35:32.30 ID:T2a2llpq0.net

このスレあぼーんだらけ

350 ：U-名無しさん：2018/06/04(月) 14:10:32.26 ID:YIJCiA8j0.net

神宮球場、第二神宮、絵画館、ゴルフ練習場、旧明治記念館、レストランなどは宗教法人明治神宮の所有物

国立競技場が建設される事は既に決まって、実際に建設されてるし
第二球場やゴルフ練習場がオリンピック期間、資材置き場や警備詰め所になるのも事実だが





それ以外の事はまだ何も決まっていません。
神宮球場と秩父宮ラグビー場の場所変えるとか
そんなのも一切決定事項ではありません。

351 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 16:19:11.76 ID:NTf3YxUr0.net

サブトラが必須と根拠も無く発言する前に、自分のラグビーパーク構想記事よく見るといい。
明らかに今の位置で作る構想。そもそも土地交換が立ち消えでしょう。神宮第二に造らなきゃラグビー協会には神宮球場建て直す５年待つメリットないからね。

352 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 17:45:11.89 ID:0BGYRYox0.net

>>351
神宮外苑再開発は、明治神宮・三井不動産が旗振り役で開発して神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換による建て替えと
スポーツフィットネスジムの三位一体建設は三井不動産主導でマツダスタジアム開発のノウハウを三井不動産あり、青山ラグビーパーク構想も
秩父宮ラグビー場のマツダスタジアム化をマツダスタジアムのスポーツバーをサイドスタンドに建設すること理解不能ですか？
神宮外苑・マツダスタジアムの三井不動産の動きを踏まえて書き込みしているの？
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://www.decn.co.jp/?=99875
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.caro.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/092100040/021400031/
三位一体建設だと明治神宮・ラグビー協会一定の収益確保できるからやりたい話ですが。

353 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 17:51:13.59 ID:0BGYRYox0.net

>>352
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml

354 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 18:18:18.46 ID:3CqxiryB0.net

つか、「新国立の専スタ改修」ネタは
サッカーに関係するからここでやってもいいけど

ラグビー場とか
サブトラックのネタは完全にスレ違い

355 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 18:25:40.07 ID:0BGYRYox0.net

>>351
書き忘れがあるから追加するけど、第二球場跡地は、都道４１４号線が真横になるから安全通路確保
不可能だから、警視庁・消防庁が認めないの何回指摘しても理解不可能ですか？花園・熊谷ラグビー場は、
本体と道路離れてますが。サブトラック建設可能は、観客席がないから安全通路が不要だから建設可能。
http://imgur.com/b0mZcqx.jpg
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-0201.png
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
新秩父宮ラグビー場は建設費抑制で吹田・京都方式なること確実で建設費用抑制観点から、2回に分けての
工事を財務省認めないから第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設不可能。
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://sportsmarketing-knowledge.jp/archives/583/3

356 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 19:48:02.29 ID:adKFvqOa0.net

推奨NGワード
・サブトラック
・ラグビー場

あぼーんだらけだけどね

357 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 19:48:38.79 ID:adKFvqOa0.net

自分もあぼーんされててワロタ

358 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 22:58:36.45 ID:NTf3YxUr0.net

>>355
ちょっと前のレスくらい覚えておけw
安全通路は問題化しない。
神宮第二ラグビー場の南サイドスタンドを最初建設せず、神宮解体後、客席跡にスタンド建設すれば南西に20mずらせて通路確保可能。
工期がどうとか苦しい言い訳もラグビーは独立スタンドでいいから分割建設可能。更に言えば、神宮解体と一体の工事なら費用加算なし。
完全否定されています。

359 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 23:32:26.89 ID:0BGYRYox0.net

>>358
国立競技場の安全通路の確保の資料読んでないの？安全通路の確保がされているか確認のために
国立競技場完成後に警視庁・消防庁立会検査あるの知らないの？
甲子園球場の改築費用がマツダスタジアムの建設費用の倍にかかったのシーズンオフを利用した工事で
期間がマツダスタジアムの倍になったために人件費が掛かったことも知らないの？だから、建設期間が
長くなる分割工事を財務省が認めないの理解不能ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352111683
http://www.jnpsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_06_sankousiryou_3.html
甲子園球場の改築費用がマツダスタジアムの新築費用倍かかったことを踏まえずに書き込みする恥さらしをするか。

360 ：U-名無しさん：2018/06/05(火) 23:47:55.60 ID:0BGYRYox0.net

>>359
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_06_sankousiryou_3.html
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060710kr.pdf
http://pbacweb.jp/introduction/h201205.html

361 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 01:18:08.95 ID:koqoAFzv0.net

>>356
何を登録するとか書かないでね
NG避けて見せようとしてくる変態もいるので

362 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 08:13:57.27 ID:frtV+ALN0.net

この相手を小馬鹿にした上での全否定と、大量リンクドヤ
リアルでも友達居ないんだろうな。共感性ゼロ過ぎる、例えた正しかったとしても

363 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 11:26:03.98 ID:cR3t81AA0.net

なんか社会のしくみを知らない小学生みたいな奴だな

364 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 12:07:22.31 ID:V99JgPpk0.net

>>359
消防査察は問題なし。普通設計で確認するから追認程度。幅は十分取れるしスタンド下も通路になる。デッキで国立や絵画館側に繋ぐも良し。
長期で工費かかるのは人や機材を拘束の拘束。構造単純だから発注別にすればOK。二期工事を神宮球場解体と一体にすれば準備も単一で済む。

365 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 12:10:36.29 ID:V99JgPpk0.net

消防査察は問題なし。普通設計で確認するから追認程度。幅は十分取れるしスタンド下も通路になる。デッキで国立や絵画館側に繋ぐも良し。
長期で工費かかるのは人や機材を拘束の場合。サイドスタンド構造単純だから発注別にすればOK。二期工事を神宮球場解体と一体にすれば準備も単一で済む。

366 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 12:12:55.98 ID:z/edCiz80.net

>>364
お前も反応するからダメなんだぞ

367 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 12:13:22.29 ID:z/edCiz80.net

広島市サカスタ建設問題　24日「中央公園案」で住民説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000004-tssv-l34

広島市の松井市長はサッカースタジアム建設の候補地の一つになっている『中央公園広場』周辺で今月２４日に開く住民説明会で「住民に候補地としての理解を深めてもらいたい」という意向を示しました。

【松井市長】
「基町エリアの将来を見据えた街作りの方向性についてまずはしっかりと知っていただく。（サッカースタジアム建設候補地とする）理解を深めていただけるための説明会にしたい」

松井市長はこのように述べ今月２４日、基町地区の住民およそ４０００人を対象として初めて開く住民説明会の目的を示しました。

サッカースタジアムの建設を巡っては、広島市が候補地として再浮上した『中央公園』の事業費など具体案を提示しましたが付近の住民は騒音などを懸念し候補地から外すことを求めています。

広島市は高齢化が進む市営住宅への対策として入居条件の緩和や介護施設の整備などまちづくりについて説明した上で候補地としての理解を求めていく方針です。

368 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 12:58:18.07 ID:0PlBRbXG0.net

>>364
熊谷ラグビー場改築工事と京都スタジアム新築工事比較できないの？熊谷ラグビー場改築工事ほほ終了して今、消防・警察立会で
確認作業をやってい８月オープンで分割工事していると再度検査しないといけないの理解不能ですか？
熊谷ラグビー場改築・京都スタジアム新築費用同額で屋根とかを含めると京都の方が安上りだから、財務省は吹田・京都方式しか認めなこと
理解できないの？格安吹田方式で長崎建設するの知っているの？
http://www.nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201805/CK2018051802000159.html
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1805/08/news077.html
長崎のやり方、マツダスタジアムのやり方のパクリ。

369 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 13:01:01.19 ID:0PlBRbXG0.net

>>368
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344

370 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 15:10:34.98 ID:OmmheCeK0.net

サンガ、京都府亀岡スタジアム工事（平成30年5月29日）空撮動画
https://www.youtube.com/watch?v=tdueHFEGCoM


模型との比較
https://i.imgur.com//rYIXeH3.jpg
https://i.imgur.com//lkwDWRK.jpg

371 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 19:23:49.16 ID:lcVXzXHI0.net

右翼の街はスタ決まるのおせーな

372 ：U-名無しさん：2018/06/06(水) 19:47:21.51 ID:GG+Wdp0t0.net

右翼は国体続けて陸上競技場造り続けるんだろ

373 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 15:16:55.49 ID:h87DY+530.net

>>368
やっぱりおま焼豚だろ
熊谷が高いのは解体して建設するからと、巨大片持ち屋根だから。
神宮第二も陸トラにするにせよ解体はかかる。構造についてはサイドスタンドは屋根不要の単純座席だから費用加算心配なし。

374 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 16:03:23.03 ID:FLK5K7QB0.net

>>373
熊谷ラグビー場の旧メインスタンド解体してない事知らないの？
京都は観客席に全面的に屋根をしている事スルーですか？神宮第二球場解体明治神宮受け持ちスルーも知らないの？
吹田・京都方式格安だから、ジャパンネットは竹中工務店に発注したことスルーですか？
遅かれ早かれ、軟式野球場仮設サブトラック断念で特例措置で代々木陸上競技場をサブトラック使用が現実化
の状況で第二球場跡地常設サブトラック計画がクローズアップされると、東京都公文書と文科省公文書違いで
前川助平を始めとする文科省関係者が刑法156条虚偽公文書作成罪で逮捕になれば、違法で決めた国立競技場サッカー場化
白紙撤回になるけど、どうなの？>>368 >>369
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://mainichi.jp/articles/20170314/k00/00m/050/009000c

375 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 19:05:39.83 ID:lxy280lM0.net

>374
熊谷は新メインと両ゴール裏と照明鉄塔、大型映像装置で
税込79億だから他に金かかってる
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
京都は設計施工じゃないから別に安くない

376 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 19:31:34.69 ID:FLK5K7QB0.net

京都の落札価格100億無視ですか？旧メインスタンド建て替えしてない事スルーですか？
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com.entry/2017/10/31/213344
20年前鳥栖の建設費が67億で当時に比べて人件費と一括建設だから、一括建設でも京都と値段変わらないこと理解不能ですか？
新秩父宮ラグビー場を吹田方式で吹田クラス建設で200億クラス見込んでいるの理解不能ですか？
http://eco-notes.com/979

377 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 19:38:55.47 ID:FLK5K7QB0.net

>>379
http://nyaaaaaaasan.com/entry/2017/10/31/213344
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmarketing-knowledge.jp/archives/583/3

378 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 20:16:44.59 ID:pdJs5gPY0.net

>>376
熊谷は既存スタンド除いて79億だって書いてる
しかもお前が言ってる京都は税抜かつ大型映像装置だとか競技用照明なんか
スタジアム特有の金がかかる電気、機械設備除いた建築工事のみの金額
https://www.constnews.com/?p=48125
予定価格ってのは設計の積算単価
それに対して安くなってないじゃないですか
日本語わかります？京都は竹中だからどうこうではない
落札後のVE提案は情報がないから知らん
吹田と一緒にすんな

379 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 20:39:29.28 ID:FLK5K7QB0.net

>>378
京都・熊谷総額が同額も理解不能ですか？しかも旧メインスタンドをそのままも理解不能ですか？
http://nyaaaaaaa.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://mainichi.jp/articles/20170413/k00/00m/050/009000c
旧メインスタンドそのままもスルーですか？鹿島の改築費用が吹田より掛かっているから財務省は
吹田・京都方式格安しか認めないことも理解不能ですか？だから、ジャパンネットは長崎を竹中工務店
に発注したことも理解不能ですか？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1805/08/news077.html
http://eco-notes.com/979
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/100300017/071500045/

380 ：U-名無しさん：2018/06/07(木) 20:46:56.06 ID:FLK5K7QB0.net

>>379
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://mainichi.jp/articles/20170314/k00/00m/050/009000c
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/

381 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 07:14:32.40 ID:/0C5z7Ga0.net

>>378
理解不能クンはおそらく日本で語学教育を受けてない
文章がおかしいのは許してやれ

382 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 09:00:45.41 ID:E9jAFiD10.net

>>381
このソースも読めないの？
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://www.tokyo-np.co.jp/article/list/201805/CK2018051802000159.html
http://mainichi.jp/articles/20170314/k00/00m/050/009000c
http://eco-notes.com/979
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
京都新築・熊谷改築費用総額が同額で、しかも熊谷は旧メインスタンドを解体していない
事をスルーしているけどな！だから、鹿島の改築費用が後から建設した吹田より上回って
いることが理解不能ですか？

383 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 09:06:17.24 ID:E9jAFiD10.net

>>382
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201805/CK2018051802000159.html

384 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 10:37:22.52 ID:E9jAFiD10.net

鹿島初期・二期工事総額と吹田建設費用は、吹田の方が楽勝に100億以上安上り。
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.htm
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmarkting-knowledge.jp/archives/583/3

385 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 11:31:36.25 ID:/0C5z7Ga0.net

ほらやっぱり通じてない
アホだな

386 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 12:02:13.68 ID:E9jAFiD10.net

>>385
都合が悪いからスルーですか？広島の市民球場跡地はPL教団絡みで匙を投げていることを理解出来ない連中と同じ。
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201805/CK2018051802000159.html
http://mainichi.jp/articles/20170314/k00/00m/050/009000c
http://eco-notes.com/979
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.html
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmaketing-knowledge.jp/archives/583/3
http://all-for-hiroshima.com/doc/090726_minutes.pdf

387 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 19:31:19.21 ID:/7+zmv/Z0.net

こっちでやってくれ
頼むから


秩父宮、神宮球場の建て替え　新ラグビーパーク整備
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/

388 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 20:47:24.28 ID:wRpVp2LC0.net

最近の動きまとめ


沖縄県／Ｊリーグ規格スタジアム官民連携手法等検討調査業務／国建ＪＶに委託　履行期限は１９年３月
http://www.decn.co.jp/?p=100095

いわき市、スタジアムを中心としたまちづくり事業可能性調査業務　委託先コンサルタントがPwCアドバイザリーに決定
https://www.kensetsunews.com/archives/197042

福島市／市街地の公共施設再編検討委員会／スタジアム新設など検討へ　官民連携の整備手法など
https://www.kensetsunews.com/archives/199864

秋田サッカースタジアム整備構想策定協議会の専門委員会初会合　候補地に八橋、手形、川尻町
http://www.sakigake.jp/news/article/20180605AK0028/

広島市　スタジアム建設問題　基町地区で初の住民説明会へ　「中央公園案」　今月２４日に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00147400-rccv-l34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000004-tssv-l34

鹿児島市、スタジアム立地調査業務を発注　条件は公有地、民有地を問わず都心部
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_61.html

湘南スタジアム研究会　ベルマーレ本拠地／建設候補地は4カ所に
土地所有者や地元市民などとの調整が必要になることや、法規制の問題などもクリアできていないため現時点で具体的な所在地は非公表
https://www.kensetsunews.com/archives/192455
http://www.kanaloco.jp/article/333044

389 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 21:52:18.93 ID:qhUT0qSF0.net

>>379
言いたい事はわかるけどお前はコミュニケーション能力が無いんだから、こういう掲示板向いてないよ。
嫌われるだけで誰もお前もお前の言ってる事を理解以前の拒絶で終わってるの。
まずはリアルの友達に相談してみたらどうかな、居なかったら悪いけど

390 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 22:04:37.84 ID:E9jAFiD10.net

悪いけど、この議論でまともに反論出来ない連中が多いから呆れているだけ。広島市民球場跡地スレで
PL教団などを無視して発狂書き込みしている「アクセス君」みたいな連中が多い。

391 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 22:37:50.89 ID:/0C5z7Ga0.net

反論するに値しないレスなのが解ってないようだね？
ホントにダメな人間だな

392 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 22:53:52.31 ID:E9jAFiD10.net

それを理論的に反論出来ない連中の戯言！
理論的反論にお目に掛かった試しなし。

393 ：U-名無しさん：2018/06/08(金) 22:56:14.71 ID:/0C5z7Ga0.net

反論ないならそれで議論は終了じゃん、なんでここに居続けてんの？

394 ：U-名無しさん：2018/06/09(土) 02:02:14.66 ID:MZoJyxZp0.net

>>392
え？
理論的反論をあなたが理解出来ていないだけだとみんな思ってますけど。
そもそも長期工事は財務省が認めないとか客観的根拠無いでしょ。
妄想過ぎて呆れられているだけ

395 ：U-名無しさん：2018/06/09(土) 03:27:50.29 ID:RzfuBnm00.net

>>388

沖縄は堅い。

福島、いわきはどっちが先にになるか。

秋田の三候補はどこも微妙。

広島は中央公園が本命。時間がどれだけかかるか。

鹿児島は場所が不明。

湘南はそもそも行政の動きが見えない。

他

甲府は順調。

396 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 03:11:35.18 ID:eW+1ReeJ0.net

>>394
国立競技場に何億掛かったの？それで吹田格安建設費が絶賛された事理解不能ですか？
http://www.sankei.com/sports/news/151223/spo1512230011-n1.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB25H4N_W5A121C1AA2P00/
吹田格安建設費絶賛があるから、新秩父宮ラグビー場は吹田方式しか認めない事実無視？それが、
広島市民球場跡地スレで、PL教団絡みで市議会議員が匙を投げた事スルーしている連中と同じを指摘している。
http://all-for-hiroshima.com/doc/090726_minutes.pdf

397 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 08:02:30.77 ID:dvPkKrND0.net

>>396
いや、だからラグビー場が吹田方式しか認めないなんて事実でもなんでもないでしょ。議会決議などのあなたの思い以外の証拠ないのだから。
熊谷ラグビー場も結局高いのはスタジアム以外のバックスタンド平らにしたり、芝や溝道、メイン座席改修など作り直しがあるからでスタジアム分割建設が原因ではない。

398 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 08:47:00.71 ID:91cLNU540.net

名古屋市内の球技専用スタジアムってもう希望無し？
瑞穂陸上改修を待つしかない？

399 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 09:06:11.90 ID:eW+1ReeJ0.net

>>397
比較されるから吹田方式以外認めないの辰巳国際水泳場の事例がある事無視ですか？分割工事が高いの
甲子園球場改修工事がマツダスタジアムの新築費用、鹿島の改築費用が後から新築した吹田より高い
事が証明しているけどスルーしているのPL教団絡みで市民球場跡地は不可能をスルーしている連中と同じ！
http://ameblo.jp/icenakankan/entry-12058072033.html
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060710kr.pdf
http://pbacweb.jp/introduction/h201205.html
http://eco-notes.com/979
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.html
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
だから、吹田方式で長崎で建設するからジャパンネットは竹中工務店に委託している事実無視？
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/life/trend/20180427-OYS1T50030.html

400 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 09:57:15.00 ID:kps8Sdj90.net

>>398
希望ゼロではない
気長に待つ
広島と同じ

401 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 14:54:23.24 ID:jP3szZD+0.net

>>399
辰巳は土地がなく大きな改修になるから。甲子園も鹿島も一度作った建物に手を加えるから高いのであって、ラグビー場を最初からサイドスタンド作らず、独立建物として後から作るのは訳が違う。
独立建物で発注別にすれば、空白期間機材や人を待機させなくて良い。
南サイドは今と同じ屋根無しで良いから費用も多くは要らない。

402 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 16:11:38.98 ID:h233+1/k0.net

>>401
こっちでやってくれ
頼むから


秩父宮、神宮球場の建て替え　新ラグビーパーク整備
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/

403 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 16:43:33.54 ID:1/YHuHFx0.net

何でこんなキチガイが居ついちゃったんだろ？
相手にされてないことに気づいて去れ

404 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 16:53:01.42 ID:eW+1ReeJ0.net

>>401
辰巳国際水泳場がありながら隣にアクアティクスセンターを建設するから二重投資批判が発生した事も知らずに書き込みしているの？
財務省が国立競技場サッカー化で秩父宮ラグビー場新築費用を二重投資で認めないの辰巳国際水泳場と同じ理由。
小池が福岡の世界選手権を仮設プール、ロンドン五輪で水球会場を仮設プールで開催したようにすれば問題解決した事も知らずに書き込みしているの？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://www.sankei.com/region/news/160202/rgn16020200076-n1.html
http://london.navi.com/special/5050479
http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/map/02.html
http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/map/03.html

405 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 18:09:48.40 ID:LwkbLKsQ0.net

無理な新スタジアムだって？？

【日ハム新球場 】 アクセス道路計画が天然記念物「原始林」の生態系破壊に繋がると自然団体が抗議
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528607391/

新駅建設費用も市の税金負担でもめてるし・・
https://i.imgur.com//P1u8EKn.jpg
https://i.imgur.com//q6WXQQp.jpg

更に道路建設で税金投入
土地代の固定資産税も市が負担
そして新たに、自然環境保護で税金負担が必要になった

406 ：U-名無しさん：2018/06/10(日) 19:52:43.17 ID:TFSsgxtM0.net

辰巳に土地がないっておもいっきり空地同然の公園があるんですが…

407 ：U-名無しさん：2018/06/11(月) 13:51:09.99 ID:+IGJGidr0.net

サッカーＷ杯拡大前倒し、合意得られず＝世界ランク算出法は改正へ−ＦＩＦＡ
https://www.jiji.com/jc/worldcup2018?s=news&k=2018061100222

　【モスクワ時事】サッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会で出場枠を４８に増やす案について、
１３日の国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）総会には諮られない見通しとなった。１０日にモスクワで開かれたＦＩＦＡ理事会後、
インファンティノ会長が明らかにした。カタール側の合意が得られていないため。
　Ｗ杯の出場枠は２６年大会で現行の３２から４８に増えるが、南米連盟が２２年大会からに前倒しするよう要望していた。
　理事会では、現行の世界ランキングを決めるポイントの算出方法をＷ杯ロシア大会後に改正することが決まった。
現行制度はチームの実力が正確に反映されていないとの批判が多く、Ｗ杯などの比重を上げる。
　２６年Ｗ杯招致については、３カ国共催を目指す米国、カナダ、メキシコと単独開催を狙うモロッコの立候補が承認された。
開催国は１３日の総会で加盟協会の投票により決まる。
　インファンティノ会長が提唱しているクラブＷ杯の拡大案や新設を目指す国際大会「ネーションズリーグ」については、
議論が先送りされた。　（2018/06/11-09:47）

408 ：U-名無しさん：2018/06/11(月) 15:02:38.35 ID:1fYvUzz60.net

>>404
精神分裂かな。論点飛躍してループしている。
更地に建てる吹田方式と改修の熊谷費用問題や工事分割すると費用が嵩むから駄目という理屈に対して反論し、新国立サブトラではなくラグビー場の立地になりうるという話。それには反論不能という事ね。
二重投資については既出。複数競技やるし、大会ではサブコート使うこともあるから二重投資批判は当たらない。味スタとアミノバイタルが事例。
これに対する反論の金鳥が二重投資批判回避で建てたとかいう妄想理論の根拠はまだ提示されてないぞ。

409 ：U-名無しさん：2018/06/11(月) 22:28:04.63 ID:zq8iC6FT0.net

熊谷ラグビー場は新築部分が約８０億で
残土処理、既存部の改修イス、エレベーターの設置が約２０億
2019W杯に間に合わせる為(東京五輪とかさなる)建設費高騰したし
４年前の大雪で隣のドームの屋根崩落で30億の出費があり安さと堅牢性も重視
又、ラグビー場の改修工事のプロポーザルには鹿島建設も入札して金額は20億円程
高かった模様

410 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 00:08:53.57 ID:Z83wXJNN0.net

>>408
お前が精神分裂症なの？第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設不可能は、甲子園球場改築費用がマツダスタジアムの新築費用の倍になった
ことをスルーしているけど、どうなの？二重投資で辰巳国際水泳場・アクアティクスセンター・国立競技場サッカー化・秩父宮ラグビー場
比較で財務省が認めないのスルーですか？>>399 >>404
>>409
京都は、オール屋根で総額が熊谷と同じは何なの？
そして、吹田新築費用と鹿島総額が吹田の100億以上高いけどどうなの？鹿島は改築を前提として建設しているから解体してないけどな。そして、吹田の方が
新しいから普通は吹田が高くなるけどな。
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.htm
http://eco-notes.com/979
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmarketing-knowledge.jp/archives/583/3
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/10/31/213344
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201805/CK2018051802000159.html
だから、ジャパンネットは竹中工務店に委託したことスルーですか？
http://www.yomiuri.co.jp/Kyushu/life/trend/20180427-OYS1T50030.html

411 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 00:17:43.44 ID:rBlukDD00.net

100億かけたのに屋根もつかないとはねぇ。

412 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 12:45:16.20 ID:o5BLGn9Y0.net

【ロシアW杯】開幕戦、決勝はモスクワで　全12スタジアムを紹介
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00010001-storyfulp-socc.view-004

413 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 16:18:41.53 ID:dLTqofJf0.net

>>410
409の通りだが、熊谷や甲子園など持ち出しても意味なし。
ポイントは神宮第二のサイドスタンド独立建物なら別の新築。一度作って壊す鹿島のようにならず安価で済む。京都や吹田で2回作る形。
神宮球場移転中に人材機材を拘束しなければ無駄な費用もない。更にサイド工事を神宮球場解体とひとまとめにすれば足場組も省略可能。

414 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 17:36:55.21 ID:Z83wXJNN0.net

>>413
鹿島は、増設前提条件で建設しているから屋根の撤去で本体解体してない事スルーですか？
http://city-kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.htm
未だに軟式野球場仮設サブトラック入札発表ナシで整備費20〜30億だけど復旧費込みでないから
総額が50億コースで、第二球場解体費用が国立競技場解体費用38億と比べると10億も掛からない
から総額が30〜40億で建設出来るから、仮設が常設よりも高つく奇妙奇天烈になることを知っているの？
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/2040828k0000m040121000c/001.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

415 ：U-名無しさん：2018/06/12(火) 17:43:55.79 ID:Z83wXJNN0.net

>>414
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.htm
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html

416 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 09:03:43.99 ID:V8HvQa0j0.net

>>415
はよ死んでくれやキチガイ

417 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 15:25:22.02 ID:ez1Z5IAl0.net

18/06/13

【サッカー】 ２０２６年Ｗ杯　「米国・カナダ・メキシコ」の３か国共催になることが確実に！！

同大会は出場チーム数が４８に拡大することが濃厚で、試合数も６４から８０に増えるため
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528854089/
http://www.hochi.co.jp/photo/20180613/20180613-OHT1I50018-L.jpg


日本が目指す次のW杯招致も「単独開催」がやばくなりそう・・・

418 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 15:29:14.20 ID:DxZsgX3W0.net

それでもアメリカなら余裕で単独開催できるだろ
カナダやメキシコは厳しくても

419 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 15:48:31.36 ID:0mu8xNBb0.net

カナダで開催する目的なんじゃないの

420 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 15:50:44.94 ID:/2gR3v900.net

>>414
鹿島は屋根撤去もしているし、既存スタンド壊さず上層にがっちりしたRCのスタンド作ったから構造的に高額なのは当然。下層避けて深い基礎の堀直しもあるし外周デッキもある。
ラグビー場サイドスタンドは低層で屋根無し曲面少ない基礎も打ちやすい工事。費用問題は少ない。
サブトラ常設が安価というけど、撤去作業無くても維持費、土地取得費用がある。都の防災公園にする必要ないので財源はない。収益施設にしたい神宮としてはサブトラ無償提供なんかするなら今の位置で建て替えが現実的。

421 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 18:09:02.31 ID:VZy7F8/a0.net

>>420
解体して一から建設する方がたかつくから、最初から増築工事を前提条件して建設したことスルー？
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/kasima/07kasima.htm
その15年後に吹田が同規模で100億以上安く建設した事はどうなの？>>410
撤去費用入れても、軟式野球場仮設サブトラック整備・復旧総額よりも安くなる現実どうなの？
霞ヶ丘と神宮第二球場跡地セット防災公園を提唱したランドスケープ案（サブトラック・芝生広場を反対すれば解決）
を実施すれば良いだけで防災公園絡みでいけば旧明治公園同様にすれば、明治神宮も無償貸出の大義名分ありますが。
明治神宮にすれば、三井不動産と共同で進めている神宮外苑再開発の総仕上げの
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設には、財務省が認めないの秩父宮ラグビー場新築費用の
ために国立競技場陸上競技場主体が大前提だから、常設サブトラック整備は必要不可欠。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://san-ya.at.webry.info/201601/article_2.html
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corpotate/news/2014/0226/

422 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 21:54:49.27 ID:tlocTMHa0.net

>>417
しかもＦＩＦＡのインファンティノ会長は２０３０年Ｗ杯から
欧州選手権のような各国１会場で１５か国ぐらいによる
広域開催を導入しようとしてる。

423 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 21:58:15.05 ID:fog7Jg3N0.net

たぶん420=421の同一人物
反論してるように見せ掛け同じ話を繰り返す
こいつはいつも自作自演の相方を用意して荒らす

424 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 22:01:05.78 ID:DxZsgX3W0.net

今の32ヶ国のフォーマットが1番わかりやすくてある程度公平で良いと思うけどな
48ヶ国も出ると予選の意味がなくなり実力差が大きくなりすぎる

425 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 23:01:37.18 ID:ez1Z5IAl0.net

2018のロシアW杯　試合会場は１２


2026の「米国・カナダ・メキシコ」W杯、試合会場は２０〜２５だとさ
http://www.vermouth-deportivo.com.ar/wp-content/uploads/2018/03/Sedes-USA.png

Canada?Mexico?United States 2026 FIFA World Cup bid

Potential venues
The United Bid Committee plans to include 20-25 venues in the official bid, which will be sent to FIFA in March 2018.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canada?Mexico?United_States_2026_FIFA_World_Cup_bid

日本国内に４万人以上収容のスタジアムは２５個もあったっけ？

426 ：U-名無しさん：2018/06/13(水) 23:15:50.05 ID:/2gR3v900.net

>>421
ニワトリ脳だね。三つレスしたら忘れてループか。
千基の仮設トイレの機能は明治公園で済み、都が絡む必要無い。神宮が利己的にラグビー場と交換を望むなら自己負担。
鹿島が改築前提としても屋根撤去に基礎再工事が負担無いはずないしね。その前に自分の引用読んだら。試合に使いながら施工する複雑な工法は重機も場所も制限受け、長期化して高コストも当然。

427 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 00:14:22.99 ID:BSH/iUz30.net

>>426
ランドスケープ案みたいにフラットにしないと不可能！埼玉スタジアムのサブグランド無視？
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://kensetsunewspickup.blogspot.co/2016/08/12.html
東京都は、国立競技場に防災拠点として400億出資しているから隣に防災公園整備義務あるけどな！
第二球場解体・サブトラック整備合わせた費用が30〜40億で収まり軟式野球場仮設サブトラックが
整備・復旧合わせた費用が50億コースになるから常設よりも仮説が金額が掛かる事も知らないの？
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/ >>421
分割工事で人件費たかつくの鹿島と甲子園球場改築費用がマツダスタジアムの新築費用倍になった
事で説明したのに理解不能ですか？
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060710kr.pdf
http://www.pbacweb.jp/introduction/h201205.html

428 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 02:01:03.94 ID:kJTklLb30.net

ホント記憶力無いのな。さいたまのサブ3面の広さないからサブトラじゃ造っても狭いのに、仮設トイレ×1000で対応可能と言ってたクセに。千基なら2万m2もある新明治公園で十分→都が神宮第二に金出す理由無し。
鹿島や甲子園の人件費が高くなる原因は何？
最終形全体を100%として70%造って10%壊し40%作ったリ、100%で造れるのを複雑工法で120%時間かけるからでしょ。
ラグビー工事はシンプルな独立建物でいいので本体80%+サイド20%と造る形。費用は抑えられる。鹿島が増築最初から考慮してたなら、なぜ人件費が

429 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 02:04:20.37 ID:kJTklLb30.net

鹿島が増築最初から考慮した造りで、既存スタンドや屋根影響無いなら、なぜ人件費が 高くなるんだい？

430 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 03:12:45.09 ID:BSH/iUz30.net

>>428 >>429
第二球場、霞ヶ丘アパート跡地セットの防災公園を理解不能ですか？ランドスケープ案読んでないの？給水車、賄い車の駐車場必要不可欠ですが！
http://www.cla.or.jp/news/1349
工期期間が長くなるから人件費が高くなるの理解不能ですか？甲子園はマツダスタジアムの倍になっていることも
理解不能ですか？シーズンオフのタイトなスケジュールで作業員の休みなど実施３年を必要としている事も知らないの？
NHKの放送センターが計画の倍以上費用が言われているの工期期間が通常の倍以上だから言われていることも理解不能ですか？
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060710kr.pdf
http://www.pbacweb.jp/introduction/h201205.html
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160701
http://mainichi.jp/articles/20161014/dde/018/020/022000c
http://yamba-net.org/16971/

431 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 03:18:02.79 ID:BSH/iUz30.net

>>430
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161701

432 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 08:12:11.96 ID:WUDzjG+Z0.net

>>431
早く死ねゴミ

433 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 09:56:07.87 ID:aGxvndGI0.net

>>428>>426>>420
こっちでやってくれ
頼むから

https://mao.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/

434 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 10:00:09.21 ID:aGxvndGI0.net

>>425
>>417
そしてこうなった


韓国、「日本と中国と北朝鮮とのサッカーＷ杯共催」 を提案する可能性が浮上
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528932495/

435 ：U-名無しさん：2018/06/14(木) 18:38:16.41 ID:Ie8c+6cK0.net

2030年はアジア圏招致が難しいとして
2034年を日本単独開催にするために
もっと4万人収容の専スタを増やせ

436 ：U-名無しさん：2018/06/15(金) 16:33:09.74 ID:ZWOVNHbe0.net

イメージアップを図るのかな？


【陸上・スポーツ】　「国体」から「国スポ」へ　日本スポーツ協会が略称変更を決定　2023年から
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529042603/

437 ：U-名無しさん：2018/06/15(金) 16:50:01.58 ID:aoaxL/4i0.net

>>430
給水車は新国立外周に五輪で中継車が30台以上入る場所がある。それに災害時だけ絵画館前を貸せば良くて、陸トラ無償提供など収益皆無で神宮に迷惑。
人件費も理解出来てないね。分割工事、別発注という事は空白期間は人も機材も拘束しない。最初は全体の80%造るので8割の期間で良くて、のちに20%を2割の期間で造るだけのこと。

438 ：U-名無しさん：2018/06/15(金) 17:08:58.25 ID:DvMyblDx0.net

>>437
君こそ
こっちでやってくれ
頼むから

https://mao.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/

439 ：U-名無しさん：2018/06/15(金) 17:45:31.86 ID:ORMBi1Pe0.net

>>437
人件費で甲子園とマツダスタジアムの比較、鹿島と吹田の比較もできないの？>>430
五輪組織委員会が軟式野球場仮設サブトラックを100億言い出したの最初の38億が神宮第二球場解体費用が国立競技場解体
費用38億比較すると面積的に10億も掛からず、10億と仮定すればサブトラック整備費が28億で解体費込みで38億となり
軟式野球場整備・復旧総額が56億で予備費込みで60億でプラス40億で100億なるけど踏まえているの？仮説が常設より高く
なる事バレテ非難発生することも理解不能ですか？
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html
http://diamond.jp/articles/-/124323
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20170309/oly17030919580002-n1.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

440 ：U-名無しさん：2018/06/15(金) 19:04:15.82 ID:1XRn/gzd0.net

>>437
お前もはよ死ね

441 ：U-名無しさん：2018/06/16(土) 00:59:28.25 ID:FWri0D7J0.net

>>435
2034年までにいくら赤字こしらえる気や？

442 ：U-名無しさん：2018/06/16(土) 06:29:15.49 ID:oob978Dr0.net

>>425
新築、改装予定、可動席持ちの野球場含めると、札ド、宮城、鹿島、埼玉、新国立、味スタ、横国、新潟、エコパ、豊田、ナゴド、吹田、ヤンマー、キンチョウ、大阪ド、大分、福岡ドで17かな。神戸ユニバと広島はベンチなんでたぶんNG

443 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 01:49:45.13 ID:G0tHATKt0.net

>>439
はぁ？そんなの比較しても反論になる事例ではないね。分割工事は甲子園とちがみたいに既存のもの改修する訳じゃない。トータルで長期化もしない。
逆に高騰する中で短期間に造るよリ、本体工事終えた人材・機材をサイドにも回せる分メリットある。場所も費用も神宮第二にラグビー場で問題ない。
だいたい神宮の立場なら、陸トラに無償提供より、秩父宮移転後に収益施設にした方が儲かるから、喜んで建設費の一部くらい寄付するだろう。

444 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 04:28:37.42 ID:ioKH7ROG0.net

>>443
甲子園とマツダスタジアム・鹿島と吹田の比較もできないの？鹿島は甲子園同様に存続施設を改修
したやつだけどスルーですか？>>430 工期期間が長いと人件費に跳ね返ることも理解不能ですか？
神宮外苑再開発は、三井不動産と明治神宮がタッグ組んでやっていて総仕上げに神宮球場・秩父宮ラグビー場・
スポーツジムの三位一体建設を進めていて、三井不動産はマツダスタジアムの開発を手掛けていて野球・ラグビー
観戦をしながら運動する法人・セレブ相手のスポーツジム建設するために財務省が二重投資で認めない
秩父宮ラグビー場新築費用認めさせるために常設サブトラックは必要不可欠を知らないの？
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://diamond.jp/articles/-/969832
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml

445 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 09:07:19.01 ID:ATqASr5J0.net

>>444
絶対友達居ないよね？つかこれじゃ出来ないよね

446 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 10:19:44.73 ID:ioKH7ROG0.net

>>445
世間知らずのお前よりマシ！仮設が常設よりお金が掛かり、刑法156条虚偽公文書作成等罪違反疑い
を前川喜平等の文科省関係者があるの知らない無知よりマシ！>>410 >>414 >>415 >>421 >>430 >>444
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設を進めている明治神宮・三井不動産の支援イベントの
乃木坂46コンサートあることも知らないか。そして、青山ラグビーパーク構想も三井不動産支援も知らないか。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/092100041/021400031/
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180512-OHT1T50090.html

447 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 15:31:14.51 ID:6nOsbBeR0.net

>>446
お前の脳内ワールドを世間とは呼ばないぞw

448 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 16:12:42.50 ID:ioKH7ROG0.net

>>447
神宮第二球場跡地常設サブトラック計画の東京都公文書と文科省公文書の違いを説明出来るの？
文科省のが新しいから、東京都・森喜朗・明治神宮から第二球場跡地常設サブトラック計画を聞きながら
無視して用地確保困難の文科省公文書は、刑法156条虚偽公文書作成等罪違反容疑当時の責任者・
前川喜平逮捕もありえる状況を否定できる説明出来るの？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

449 ：U-名無しさん：2018/06/17(日) 21:54:53.57 ID:hj3Nl/I10.net

そもそもサブトラックを設置する場所って私有地でしょ？

450 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 10:47:30.75 ID:L6EdTZFc0.net

新国立の設計を、8万人の巨大陸スタ3000億円にすると決定したのは民主党政権です。
こういう流れ

・2009年 民主党政権誕生
・2010年 鳩山首相が、IOCで「2016東京五輪」の招致演説も落選して失敗
http://i.imgur.com//IGXMRBH.jpg
　※ 「晴海に新メイン会場建設 → 霞ヶ丘の国立は球技専用に改修」というプランが消滅
　　　　↓
・2011年 野田政権が「2020東京五輪」招致を閣議決定　政府の財政保証など国会で了承
https://i.imgur.com//KBMOqKO.jpg
・2012年 野田内閣が作った「有識者会議」で新国立は「ザハ」案にすると密室状態で決定

■ 民主党政権の初動ミス　『 新国立有識者会議 』にコスト計算の専門家が不在　
　　〜 会議資料も未公開で自由に検証できず → 問題発覚遅れの要因に
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

■ 「ザハ案の巨大さはルール違反で失格だったが選定委員が優遇した」 建築家・伊東氏が批判
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

451 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 10:49:51.04 ID:L6EdTZFc0.net

その 「ザハ案決定時」に 、森元首相だけが
「俺は２位で落選した専スタになるコックス案の方が良いんだけど！！」と
政府会議の中で不満を表明したが無視されてた
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/

→ ザハに負けて落選した【 コックス案 】は
　「最初に完全な８万人専スタを建設して五輪の時だけ陸上トラックを仮設する案」だった！！！
http://i.imgur.com//Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com//mqj4JgY.jpg
★ コックス案は、イギリスの「ウェンブリー」や、スペインのアトレティコの新しい専スタと同じ設計案。
http://i.imgur.com//EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com//Y3f6jbr.jpg

なお、サッカー協会はザハ案決定に一度も不満を表明せず。

▲ザハ案が決まったときの会議ミス　詳しいまとめ　はこちら
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/10-11n

452 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 13:14:10.13 ID:u0YCdEFK0.net

新野球場誘致へ委員会設置　山形市千歳地区、来月に決起集会
http://www.yamagata-np.jp/news/201806/17/kj_2018061700374.php

453 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 16:05:25.71 ID:NKlw5VLH0.net

ネトウヨがいる

454 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 17:53:11.31 ID:QdqS60Y70.net

ならザハ案やめた時にコックス案にすれば良かったのにね
ザハのパクリの隈と大成のを選んだわけで
聖火台すら考えてないのを選んだのもクズ

455 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 23:41:09.48 ID:T7QSpSZv0.net

>>444
計算出来ないのかな。
スタンド四つ造るところ南スタンド造らなければその分工期は短くなる。その後で残り造るだけだから工期の延長にはならないよ。

456 ：U-名無しさん：2018/06/18(月) 23:49:21.20 ID:RP9cudw70.net

>>454
ザハ案もたいがいだけど、その代わりが横酷�Uではねえ。見直した意味がない。
国体競技場もそうだけど、将来どういう用途が考えられるか先に決めてから造らないと

457 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 00:49:32.86 ID:cr8G+n/k0.net

>>450-451

・政府から財政保証等の支援が得られたのは自民の功績も大きい。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514387421/131

・ザハ案を選んだ密室会議の委員には、後に五輪相になる自民の遠藤利明議員もいた。
http://i.imgur.com/uOLOMqz.jpg

・2013年8月の安倍政権でJSCから開閉式屋根なし簡素案等の７案の報告を受けるが、検討もせずに不採用にして早期の見直しの機会を逃す。
http://itest.5ch.net/daily/test/read.cgi/newsplus/1440549705/

新国立第三者委　下村文科相の責任を指摘
＞計画見直しのタイミングについては、東京に招致が決まる一カ月前の一三年八月に三千億円超の試算が出ていた。報告書案ではこの点に触れ、同年年末までが「ゼロベースで見直しを行う一つのタイミングだった」と言及した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015092402000243.html

・安倍首相は森元首相のコックス案やSANNA案を検討するようにとの進言を却下。
http://i.imgur.com/tA4v9tH.jpg

・せっかくザハ案を白紙撤回して官邸主導でゼロからやり直したのにザハ案より酷いＡ案に決定した安倍政権。
Ａ案がダメなソースは>>450-451が貼ってたコピペ。
http://hissi.org/read.php/bizplus/20151222/UlNQano3dDE.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151218/Z0lsRjU4TTYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151216/eURWZU9LVFow.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151215/WWhUZ3YxSDcw.html

・新国立競技場「A案」決定は出来レースか　「B案」設計者疑念
http://www.news-postseven.com/archives/20160407_399983.html

【東京五輪】 新国立A案決定に談合の疑い　安倍政権は審査の詳細な採点内訳を公表できず [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1450865771/

・新国立競技場の審査委員の個別採点は全て黒塗り非公開
http://i.imgur.com/rds4beE.jpg

458 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 16:23:37.84 ID:46MRcms70.net

>>454
コックスから応募が無かったからな、

アホのマスコミと野党と、
それに騙されてる日本の国民性に嫌気がさしたんだろう

459 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 16:23:38.74 ID:arnFerWL0.net

>>435
Ｗ杯の単独開催は無くなる方向らしい
今後は大陸単位での広域開催にするみたい。

460 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 17:39:30.74 ID:blch7urc0.net

とうとう、五輪組織委員会が、神宮外苑軟式野球場の整備・復旧の総額が第二球場の解体・整備の総額よりも、
お金が掛かることを入札で実質的に認めた。仮設が常設よりもお金が掛かる奇妙奇天烈が現実になったから、
ますこみが騒げば大事になる。
http://tokyo2020.org/jp/organising-committee/preocurement/order/20180619-01.html
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html
http://www.nikannsports.com/sports/news/1825214.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20170309/oly17030919580002-n1.html
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

461 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 17:44:29.21 ID:blch7urc0.net

>>460
http://tokyo2020.org/jp/organising-committee/procurement/order/20180619-01.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html

462 ：U-名無しさん：2018/06/19(火) 18:02:00.73 ID:Vv6m6Z700.net

再選考してお友達の大成が選ばれればれる出来レースならコックスも嫌気がさすよな

463 ：U-名無しさん：2018/06/20(水) 10:24:05.86 ID:ATeKQOq20.net

>>454
聖火台とスタジアムを分けて別々に作るのは当然のこと。
移動式にして式典の時のみ、フィールド内に入れる。最近の五輪の傾向。

スタンドに聖火台という「モニュメント」があってサッカーに嬉しいか？
脳みそ使え。

464 ：U-名無しさん：2018/06/20(水) 12:42:37.27 ID:uZizve8x0.net

屁理屈ばっかりだな隈ちゃん

465 ：U-名無しさん：2018/06/21(木) 15:05:59.58 ID:lfEDdFdz0.net

>>460
仮設＆現状復帰する事が決定しただけ。
常設は土地代、維持費必要だからもっとコストかかるのは子供でも分かる常識。
建設費だけの比較は意味無し。

466 ：U-名無しさん：2018/06/21(木) 15:35:53.51 ID:Z5GMe/0U0.net

>>465
仮説が常設より高くなることは、奇妙奇天烈で政治的に利用されること理解不能ですか？
これで、第二球場跡地サブトラック計画クローズアップされ東京都公文書と文科省公文書違いで
前川助平を始めとする文科省関係者が刑法156条虚偽公文書作成等罪で逮捕になれば、違法に基づいた
国立競技場サッカー化の閣議決定が白紙撤回になることも理解不能ですか？前川助平は、いまだに
反安倍で活動しているけど、これで逮捕になれば、文科相辞任は確実だけど倒閣のメモ流出防止
になるから、安倍政権には悪い話ではなくモリカケの話も終了になるけど。
いつになると、東京都公文書と文科省公文書違いを説明するの？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pfd
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.sankei.com/west/news/180620/wst1806200075-n1.html
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ

467 ：U-名無しさん：2018/06/21(木) 15:57:19.01 ID:Z5GMe/0U0.net

>>465
追加で土地代は、旧明治公園同様に明治神宮が東京都に無償貸出をすれば良いだけ！
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/fb3b5d99ea519bbfd2484eaf3166c819.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E5%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.cla.or.jp/news/1349

468 ：U-名無しさん：2018/06/23(土) 14:56:24.56 ID:hNM6i7Cz0.net

>>467
サブトラック欲しけりゃ陸上が金出せばいいだけ。
都も別に常設必要ないし、神宮が無償提供するメリットは無いからね。神宮にとって陸トラで土地潰されてまで秩父宮と神宮球場入れ替えるなら、神宮第二に新神宮球場建てて現球場とテニスコートを複合施設にするだろう。これなら青山駅からのアクセス余り変わらない

469 ：U-名無しさん：2018/06/23(土) 17:47:03.03 ID:z9iBER9z0.net

>>468
明治神宮とタッグ組んでる三井不動産が、マツダスタジアムの開発を手掛けてノウハウを持っているの知らないの？スポーツジムは、テニスコート跡地に建設する事理解不能ですか？
テニスコート跡地に建設すれば、神宮球場・秩父宮ラグビー場の隣になり野球・ラグビー観戦しながら運動出来るから、そっちに建設のが合理的で第二球場跡地に秩父宮ラグビー場は安全通路の確保
不可能を理解不能ですか？いつになると、東京都公文書と文科省公文書違いで前川喜平を始めとする文科省関係者が刑法156条で逮捕指摘しているのスルーはどうなの？>>446　>>447
サブトラックは、ランドスケープの反対で第二球場跡地に防災公園として建設出来るの無視？東京都公文書と文科省公文書違いをサッサと説明しろ！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.cla.or.jp/news/1349 >>444 >>446

470 ：U-名無しさん：2018/06/24(日) 22:43:26.49 ID:vf371SD60.net

ここまで嫌われる言動する知将は久々見た

471 ：U-名無しさん：2018/06/25(月) 15:48:30.88 ID:2rDnWRYs0.net

>>469
防災公園は新明治公園で納まるから神宮第二は神宮が勝手に使えばいい。ずっと収益ないサブトラに無償提供なんて陸上にムシが良すぎる話。
第二側に球場移築すれば、今の球場跡にジムとテニスコート入るビル作れる。更に土地余り商業施設整備可能。

472 ：U-名無しさん：2018/06/25(月) 16:52:45.99 ID:zgJuc6nP0.net

>>471
明治神宮が三井不動産と進めている神宮外苑再開発の総仕上げの神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設が
国立競技場サッカー化で財務省が、辰巳国際水泳場の隣にアクアティクスセンターを建設で二重投資批判が発生した同様に
秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資で認めないから、明治神宮が第二球場跡地サブトラック計画支持をしていることも理解不能ですか？
ましてや、第二球場・霞が関アパートセット防災公園は、東京都が国立競技場防災拠点に出資しているから合理的！
第二球場跡地絡みは、東京都公文書と文科省公文書違いがクローズアップされるから避けて通れないのにいつになると、
東京都公文書と文科省公文書違いを説明するの？この説明せずに逃げ回っている事どうなの？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&code_s=1006
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://www.nagaipark.com/guide/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://www.mitsufudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
http://rockinon.com/news/detail/176176
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

473 ：U-名無しさん：2018/06/26(火) 16:12:21.10 ID:r92656pP0.net

どう見ても自演の同一人物だな
一人芝居して楽しい？

474 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 11:00:04.74 ID:7DU2MzJp0.net

大宮公園グランドデザイン検討委員会第3回検討委員会（平成30年5月18日）の議事要旨が公表された模様。

http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/minutes_3rd.pdf

475 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 14:27:54.47 ID:rHUKe4J70.net

>>472
神宮が外苑再開発は勝手にすればいいが、二重投資のため陸トラを神宮が支持なんて行は根拠ない妄想ね。ラグビーが第二球場に移らないと秩父宮と神宮球場繋げて使えず利点無い。神宮がサブトラだけは造るなんて支持表明はしてない。
文科省や都の文書に何の関係あるの。いずれも何年も前の検討で現在とも内容変わってるだけでしょ。

476 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 15:24:49.16 ID:6zPEzjpR0.net

>>475
三井不動産とタッグ組んでやっている神宮外苑再開発の仕上げの神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設が
国立競技場サッカー化の二重投資批判で秩父宮ラグビー場新築予算を財務省が認めない事実無視？
明治神宮にすれば、三位一体建設を進めるために財務省が、秩父宮ラグビー場新築予算を認めるために
国立競技場を陸上競技場主体にするために第二球場跡地常設サブトラック整備異議ないの理解不能ですか？
マツダスタジアムのライトスタンドの裏側にスポーツジムがある事も理解不能ですか？
テニスコート跡地に建設スポーツジムを建設して神宮球場・秩父宮ラグビー場裏側とセットなることも理解不能ですか？
東京都公文書と文科省公文書違いは刑法156条の虚偽公文書作成等罪違反の疑いで
前川喜平を始めとする文科省関係者が逮捕になれば、国立競技場サッカー化の白紙撤回になるから、
違いの説明は必要不可欠も理解不能ですか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447528320978944
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.sankei.com/west/news/180620/wst1806200075-n1.html

477 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 17:23:16.75 ID:XYGGEwDv0.net

>>476
新ラグビー場のために、新ラグビー場持って行きたい神宮第二にサブトラ造ったら意味無し。神宮球場との入れ替えでは神宮に利点なくなる。財務省が二重投資で認めないなどという根拠無いしね。味スタという例がある。ダメなら移転しないだけ。サブトラの出る余地は無い。

478 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 18:15:45.77 ID:6zPEzjpR0.net

>>477
新秩父宮ラグビー場は、神宮球場跡地に建設！第二球場跡地は、面積的に不可能！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/99144732832078944
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://www.sankei.com/premium/news/150418/prm1504180007-n1.html
それを見越して、来年のサンウルブズの試合を花園ラグビー場でするの知らないの？
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/06/kiji/20180612s00044000299000c.html
この問題根本第二球場跡地常設サブトラック整備計画の東京都公文書と文科省公文書違いによる
刑法156条虚偽公文書作成等罪で前川助平を始めとする文科省関係者が逮捕され、国立競技場サッカー化の白紙撤回
の件で東京都公文書と文科省公文書違いをいつになると説明するの？
辰巳国際水泳場の目の鼻の先にアクアティクスセンター建設の二重投資批判と同じ事があるの理解不能ですか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E5%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://blogos.com/article/259973/

479 ：U-名無しさん：2018/06/27(水) 18:24:54.20 ID:6zPEzjpR0.net

>>478
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/06/13/kiji/20180612s00044000299000c.html

480 ：U-名無しさん：2018/06/28(木) 03:05:12.30 ID:crLdvYiI0.net

>>478
何回コピペしても同じ。
神宮第二に少し南西にずらせばラグビー場建つのは過去レスのとおり。花園でやるのは、もし現在地で建て替えでも、神宮第二移転でも同じこと。
それより神宮が二重投資批判回避のためサブトラ支持とか、財務省が二重投資なら建て替え認めないとかいう根拠は。
隣接が批判になるなら国立が球場場だろうが、陸上になろうが、ラグビー場造らず新国立使えってなるだけ。味スタ見れば批判にならないが、もし批判されても陸上なら回避出来るとかいうのは妄言。

481 ：U-名無しさん：2018/06/28(木) 11:14:22.44 ID:aL59PK7W0.net

>>480
甲子園とマツダスタジアム・鹿島と吹田の比較もできないの？その件でスルーしているのと
東京都公文書と文科省公文書違いをスルーしているの同じ！
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060710kr.pdf
http://www.pbacweb.jp/introduction/h201205.html
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/0712.htm
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmarkting-knowldge.jp/archives/583/3
http://eco-notes.com/979
お前の書き込みは、週刊ダイヤモンドにランドスケープ案が掲載されて慌てて軟式野球場に地下核シェルターを建設
建設計画があるみたいな日刊スポーツのフェイクニュースと同じ。第二球場跡地常設サブトラック整備計画
を知っていれば、最初から軟式野球場に常設サブトラック整備計画を立てないのわかる。>>487
アクアティクスセンターの辰巳国際水泳場の件も踏まえないから、明治神宮・三井不動産が神宮外苑再開発の総仕上げ
の神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設に国立競技場の陸上競技場主体が大前提だから、
第二球場跡地常設サブトラック整備計画を明治神宮が支持していることも理解不能ですか？>>476
http://diamond.jp/articles/-/124323
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html

482 ：U-名無しさん：2018/06/28(木) 11:38:14.04 ID:aL59PK7W0.net

追加だけど、長居球技場と長居陸上競技場を比較できないの？長居球技場が３万人収容だと
長居陸上競技場をサッカー化できるの？
http://www.nagaipark.com/guide/
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/12/05/kiji/K20161205013850430.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1815110.html

483 ：U-名無しさん：2018/06/28(木) 15:23:28.29 ID:PxhUIpnP0.net

>>481
スルー？
既に建設済の土地にもう一度弄るのと、ラグビーサイドスタンド独立建設は違うと結論出しているが。自分が認めたくないだけでしょ。
で、どこに神宮がサブトラ支持してるとか、財務省がラグビー場二重投資で認めないとかいう文書あるの。
金鳥も前からの球技場を改修するだけ。陸上競技場を球技場にしないのは二重投資批判回避のためなんて根拠どこにあるの。回答していないのは自分自身だね(笑

484 ：U-名無しさん：2018/06/28(木) 16:10:12.93 ID:aL59PK7W0.net

>>483
工期が長くなると高くなるの甲子園とマツダスタジアム・吹田と鹿島で証明しているの理解不能ですか？
八ッ場ダムの件も踏まえずに書き込みしているの？>>481
http://yamba-net.org/16971/
ラグビー共和国の野村周平記事を読めないほど火病重症なの？
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
その中に「ラグビーだけ二つ使えるのはおかしい」は辰巳国際水泳場の目の鼻の先にアクアティクスセンター建設批判と同じを理解不能ですか？
長居陸上競技場をサッカー化にすれば、６万人収容になり球技場改修より収容多いけどならないの二重投資批判も理解不能ですか？>>482

485 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 02:56:46.00 ID:yboJzPEg0.net

20年ゴールデンGP、新国立で＝東京五輪テスト大会に―陸上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000111-jij-spo

486 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 05:06:43.42 ID:gkl34FBe0.net

陸連、駒沢を言っているが、旧8レーンで解体して新築とサブトラック整備できないから実現不可能。
遅かれ早かれ、神宮第二球場跡地常設サブトラック整備計画がクローズアップされるの確実。駒沢はサッカー場するのが安上り。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/18062821120004-n1.html
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/

487 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 05:28:25.23 ID:gkl34FBe0.net

>>486
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/ath18062821120004-n1.html

488 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 16:01:58.77 ID:zT9jFlTW0.net

>>484
なんで工期が長くなるんだい？
ざっくり言って1期は4棟のうち3棟で済むからその分短縮になる、その代わり後で1棟建てるだけ。工期変わらない。4棟も3棟もスタジアム一つは同じ期間とか考えて計算出来てないのでしょう。
全部を短期間より徐々に造る方が、限られた人材機材で出来るから安くなるのが近年の傾向なのに。

489 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 17:45:12.22 ID:gkl34FBe0.net

>>488
甲子園とマツダスタジアム・鹿島と吹田の比較もできないの？比較もできないから、こうきが変わるとも理解不能ですか？>>481 >>482
八ッ場ダム、NHK放送センターが工期が長くなるから八ッ場ダム同様になる指摘も理解不能ですか？
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161701
http://mainichi.jp/articles/20161014/dde/018/020/022000c
だから、陸連が駒沢を言っているの神宮第二跡地常設サブトラック整備計画をクローズアップさせる事を理解不能か。
駒沢は、球技場などを解体・整備費が第二球場跡地常設サブトラック同額で旧8レーンで解体・新築の総額が400億
必要で第二球場跡地常設サブトラック整備計画がクローズアップされる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94655360R01C15A2CR8000/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29HAK_Z20C17A5L82000/
http://ombuds.exblog.jp/23141938/
http://www.sanspo.com/sports/news/20170309/oly17030919580002-n1.html
http://mainichi.jp/grahp/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html
http://www.nikkanspors.com/sports/news/1825214.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
駒沢陸上競技場跡地サッカー場だと収容５万人で250億で建設可能（吹田方式）
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmaketing-knowledge.jp/archives/583/3

490 ：U-名無しさん：2018/06/29(金) 19:19:41.69 ID:mzhlpJdU0.net

だまれ嫌われ者

491 ：U-名無しさん：2018/06/30(土) 18:20:07.22 ID:QusQDT2q0.net

>>485
プレ大会って位置づけか。なんだかんだでギリギリだな。

492 ：U-名無しさん：2018/07/01(日) 07:00:00.59 ID:7ABeLr0e0.net

H35スレ消えてたのでここに書く。

6月27日(水)
◆政調、文部科学部会
　　１２時３０分（約３０分）　７０１
　　議題：（１）特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の
　　　　　　　　適正な流通の確保に関する法律案についての報告
　　　　　　　　※法案審査ではありません
　　　　　（２）１０年後の教育のあり方を考えるＰＴ報告について

チケ転売規制法案は今国会で成立の見通しという記事が出ている。
値段を変動させることを可能にする、とかいう内容も含む。

6月29日(金)
◆2020年オリンピック・パラリンピック東京大会実施本部、地域活性化推進小委員会
　　８時（約１時間）　７０４
　　議題：（１）スポーツ未来開拓会議の進捗について
　　　　　（２）スタジアム・アリーナの整備・運営について
　　　　　　　　（八戸市、いわき市及び運営事業者よりヒアリング）
　　　　　（３）ラグビーワールドカップ2019の経済効果について
　　　　　　　　（ラグビーＷ杯組織委員会よりヒアリング）

493 ：U-名無しさん：2018/07/01(日) 10:15:07.31 ID:fpRU2nE+0.net

>>489
説明になっていないな。
鹿島も甲子園も改修で根本違うから比較にならないけど。
四方スタンド造るより、三方に抑えたら工期短縮。後にスタンド新設工事。
ラグビーはサイドであまり見ないから単純構造で良い。コンクリ段差に柵程度の席なら一億以下の事例もあるからね。

494 ：U-名無しさん：2018/07/01(日) 10:44:06.41 ID:EtKfmiTP0.net

>>493
甲子園とマツダスタジアム・鹿島と吹田の比較もできないの？比較もできないから、NHK放送センター建て替え
八ッ場ダムの件も理解不能か。甲子園が一気にやれば、マツダスタジアムと値段が変わらないことも理解不能ですか？
いつになると、東京都公文書と文科省公文書違いをせつめいするの？この件で陸連が駒沢を言って神宮第二球場跡地常設サブトラック整備計画
をクローズアップされる事も理解不能ですか？>>489駒沢は、サブトラックがないから、球技場解体・整備費が
第二球場跡地常設サブトラック同額必要で、旧8レーンで解体新築込みの総額が、東京都が国立競技場に出資している金額と同額になるから
反発が発生して第二球場跡地常設サブトラック整備計画を話題にされることも理解不能ですか？
駒沢陸上競技場跡地サッカー場建設だと、解体・建設込みで陸上競技場新築費用と同額で出来ることも理解不能ですか？>>489

495 ：U-名無しさん：2018/07/01(日) 13:01:27.08 ID:BVdgFaJa0.net

黙れ嫌われ者

496 ：U-名無しさん：2018/07/02(月) 15:24:36.36 ID:siKlxKOt0.net

栃木だっけか。ゴール裏立ち見席3千万前後で造ったの。ラグビー場ならあれで良いんだよね。個席化しても何億にもならないだろう。
費用高いと非難されるなら、そもそもラグビー場にゴール裏席が必要か疑問だけど。

497 ：U-名無しさん：2018/07/02(月) 15:49:58.95 ID:svU5T3840.net

後藤田正純みたいな無責任な連中が多い。後藤田は、500億で駒沢陸上拠点化言って、陸連が駒沢を言っても
敵前逃亡！今回の陸連が駒沢を言っているの後藤田正純に責任を取らせる事が明快！
後藤田正純に神宮第二球場跡地常設サブトラック整備と駒沢陸上サブトラック整備が同額の件をどの様に説明するかみもの。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/ath18062821120004-n1.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20170309/oly17030919580002-n1.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html
http://mainichi.jp/graph/2014/08/28/20140828k0000m040121000c/001.html
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

498 ：U-名無しさん：2018/07/02(月) 15:53:44.33 ID:DOlfNI0e0.net

あれ長文コピペおっさんって政治豚でもあるのか

499 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 15:10:31.56 ID:gmX69RIp0.net

>>497
陸上界は責任取って横国と味スタを使いましょ
新しい競技場ばかり望まない。

500 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 15:19:29.78 ID:L1XsLHhx0.net

[18年7月3日]

２０３０年サッカーＷ杯、「日中韓北朝鮮４カ国共催」の可能性 （日刊スポーツ）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530566809/

韓国の文大統領とＦＩＦＡ会長の会談内容が明らかになった。

文大統領の日本を含む「北東アジア４カ国」共催の要請に、
同会長が前向きに検討することを示唆したという。
北朝鮮の開放政策が、サッカー界にも影響した。

アジア開催となれば、欧州、南米、アフリカ連盟の理解を得る必要がある。
さらに今の平和ムードが３０年まで続くかも不透明。
まだ日本、中国の意向は反映されてないこともネックだ。

日本サッカー協会は、３０年までにＷ杯招致を目標にしている。
各国の協会レベルで協議すれば、実現する可能性はある。

501 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 15:23:09.15 ID:L1XsLHhx0.net

２０２６年Ｗ杯以降から
出場チーム数が４８に拡大し
試合数も６４から８０に増えるため
４万人収容スタジアムの試合会場が
日本単独だと足りなくなるおそれ


新国立競技場ですら「８万人陸上競技場・ザハ案」を
容認して推進してきた無能な日本サッカー協会は、
おそらく韓国側からゴリ押しで共催を提案されたら
拒否できないだろう

502 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 15:23:47.48 ID:M4bz8sWk0.net

>>499
後藤田正純に責任を取らせて駒沢放棄ですが！最初から、神宮第二球場跡地常設サブトラック計画とランドスケープ案
を踏まえると、駒沢陸上競技場跡地サッカー場建設するほうが安上り。神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設
を踏まえると、三位一体建設にケンカを売る国立競技場サッカー化は愚の骨頂。>>489 >>497 >>478

503 ：騎士サッカーユニフォームショップ：2018/07/03(火) 15:41:43.64 ID:EBpX6Tqj0.net

騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5％OFF。
www.sakkaknight.com（騎士サッカー）こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください！

504 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 16:22:12.26 ID:F6MLygf60.net

2002年日本は15会場で立候補して10に減らされた
今回のロシアは10会場でやってる
48カ国になっても15会場で十分可能
日本は単独開催できるし二度と共催なんて受け入れなくて良い

505 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 16:27:36.10 ID:F6MLygf60.net

ロシアは12会場か
それでも20も要らないよな

506 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 16:58:21.22 ID:M4bz8sWk0.net

この話は、北米3か国共催の延長。FIFAのアジア・オセアニア開催は、中国単独開催と豪州・NZ共同開催が先で
その後にインド単独開催後のヨーロッパの英独共催後の日韓共催になるから開催は、半世紀後。
http://www.footballchannel.jp/2018/06/13/post274302/
http://www.takakoklein.de/Sapio/00.713.htm
http://www.recordchina.co.jp/b177227-s0-c50-d0054.html

507 ：U-名無しさん：2018/07/03(火) 16:59:52.94 ID:mTban8CO0.net

【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】　りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50


放射能安全パス回しで逃げ切れる相手ではなかった！　まだまだ芸能人が若死にする！

508 ：U-名無しさん：2018/07/04(水) 01:21:16.30 ID:JExRrqfv0.net

>>502
神宮第二のサブトラなんて、明治神宮が支持している根拠無いしね。神宮にタダでたかって初めて成立する妄想です。
陸上界は欲しければ普通に土地取得しないと。
ランドスケープ案なぞスタジアム一つ建つほど高コストだし。
客呼ばない陸上は国体競技場タダで用意してもらったのだから味スタと横酷フルにすべき

509 ：U-名無しさん：2018/07/04(水) 06:34:21.81 ID:q2In6JG10.net

>>508
神宮球場・秩父宮ラグビー場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設には、国立競技場の陸上競技場主体が大前提
だから、それを推進と防災拠点の補佐する防災公園を大義名分で旧明治公園同様に無償貸し出しをやれることも理解不能ですか？
後藤田正純の500億で駒沢陸上拠点化より遥かに130億のランドスケープ案が安上がりも理解不能ですか？
ラグビー共和国の朝日新聞記者野村周平記事の国立競技場・秩父宮ラグビー場が並ぶことによる「ラグビーだけが、２つのスタジアムを
使えるのはおかしい」は辰巳国際水泳場の目の鼻の先にアクアティクスセンター建設の二重投資批判と同じをいつになると説明するの？
これは、財務省が、新秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資で認めないことで、旧大蔵省は「昭和の３大バカ算定」を公言していることも知らないの？
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://ironna.jp/article/1784
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://rockinon.com/news/detail/176176

510 ：U-名無しさん：2018/07/04(水) 06:35:30.85 ID:q2In6JG10.net

>>508
神宮球場・秩父宮ラグビー場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設には、国立競技場の陸上競技場主体が大前提
だから、それを推進と防災拠点の補佐する防災公園を大義名分で旧明治公園同様に無償貸し出しをやれることも理解不能ですか？
後藤田正純の500億で駒沢陸上拠点化より遥かに130億のランドスケープ案が安上がりも理解不能ですか？
ラグビー共和国の朝日新聞記者野村周平記事の国立競技場・秩父宮ラグビー場が並ぶことによる「ラグビーだけが、２つのスタジアムを
使えるのはおかしい」は辰巳国際水泳場の目の鼻の先にアクアティクスセンター建設の二重投資批判と同じをいつになると説明するの？
これは、財務省が、新秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資で認めないことで、旧大蔵省は「昭和の３大バカ算定」を公言していることも知らないの？
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://ironna.jp/article/1784
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/169832
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://rockinon.com/news/detail/176176

511 ：U-名無しさん：2018/07/04(水) 07:59:05.90 ID:Mot1Extg0.net

またコピペ発狂か
新国立も駒沢も陸上には無い。
造らせた国体スタジアム使うのが最も安上がり。それ以外は自己資金で。

512 ：U-名無しさん：2018/07/04(水) 08:11:54.91 ID:q2In6JG10.net

ここの連中は、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設をスルーするしかないの？
明後日は、露払いイベントをやるけど、それに発狂するだけか。三位一体建設スルーだから、神宮第二球場跡地常設サブトラック整備計画
の東京都公文書と文科省公文書違いを説明が出来ないか。これは、刑法156条虚偽公文書作成等罪で前川助平を始めとする文科省関係者が
逮捕になれば、違法に基づいた国立競技場サッカー化の閣議決定が白紙撤回になることに火病が治まらない連中が多いな。>>478

513 ：U-名無しさん：2018/07/05(木) 10:04:45.06 ID:rnpj5eKq0.net

>>504
次のアジア開催は多分中国だ。その次を待っていたら2060年とかになる。
それまでスタジアムを作るチャンスを失うことになる。

「一緒に開催は嫌」という感情論ではなく
「如何にしてスタジアムを作るか」という実利を得る方法を考えるべき。

韓国が盛んに言っているのも「中国」が有力候補だからだ。
日本も中国を巻き込めばよい。当然、韓国北朝鮮は巻き込む必要は無い。

514 ：U-名無しさん：2018/07/05(木) 12:55:54.65 ID:WqlBi5ZW0.net

アジア２連覇したし、日本は一先ず2023年の女子W杯招致をするだろう
男子W杯は2030年迄アジアに招致できないのが確定してるから暫く放置でいいよ

515 ：U-名無しさん：2018/07/05(木) 22:52:32.40 ID:CYmBFM9P0.net

>>512
神宮外苑開発には、サブトラなぞ邪魔でしかない。アミノバイタルフィールド同様、目的が違うラグビー施設が隣接してても問題ないね。
もし重複だというなら、新国立が陸上競技場になったってラグビーは出来るわけで、サブトラでは重複批判は回避出来ない。
メリット無いものを神宮は収益施設用地削ってまで提供しないよ。
東京都の文書なんて何も決定したものではない６年も前の｢案｣にすぎない。地権者で協議これからしましょうとなったのが3年程前。

516 ：U-名無しさん：2018/07/05(木) 22:56:36.02 ID:ZM3MZyU/0.net

しかしコピペするだけの人に賛同する人がいないってのも面白いな

517 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 00:49:05.63 ID:s93+dIG30.net

>>515
旧大蔵省の「昭和の3バカ査定」を知っているの？それがあるから、ラグビー共和国野村周平記事の国立競技場・秩父宮ラグビー場が並ぶ事で
「ラグビーだけが、２つのスタジアムを使うのはおかしい」は同じ機能が２つは、辰巳国際水泳場の目の鼻の先にアクアティックセンター建設
の二重投資批判も理解不能ですか？長居陸上競技場をサッカー場に改修しないことを理解不能ですか？>>510
明治神宮にすれば、三井不動産と神宮外苑再開発の締めの神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設には、秩父宮ラグビー場
建設予算を財務省が認める必要があるから、二重投資批判を押さえ込むために国立競技場を陸上競技場主体にする必要があるから、第二球場跡地常設サブトラックを
明治神宮が認めることも理解不能ですか？
東京都公文書と文科省公文書違いは、前川喜平を始めとする文科省関係者の刑法156条虚偽公文書作成等罪容疑で、局長逮捕同様のことを理解不能ですか？
http://mainichi.jp/articles/20180705/k00/00m/040/119000c
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploados/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.nagaipark.com/guide/

518 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 04:14:11.21 ID:0481H++w0.net

>>517
コピペ荒らしは、自分の妄想理論が全く説得力無いから理解得られないのだと気付かないのだね。
明治神宮が第二球場サブトラ支持なんていつしたの？根拠も示さず無関係な古いリンク繰り返しても無意味。

519 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 07:46:07.91 ID:s93+dIG30.net

>>518
今日から始まる神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設露払いの乃木坂46コンサートも踏まえないの？
明治神宮・三井不動産の神宮外苑再開発の仕上げの三位一体建設秩父宮ラグビー場建設費用を財務省が認める条件国立競技場
の陸上競技場主体のためにサブトラックをOKする事を「昭和の3大バカ査定」を知らない連中に理解不能か。
ラグビー共和国の野村周平記事を財務省否定する話あるの？なければ、未だに財務省は秩父宮ラグビー場新築予算を認めてない
現実あるけどどうなの？さっさと財務省が秩父宮ラグビー場新築予算をOKソース提示しろ！
http://rockinon.com/news/detail/176176
http://ironna.jp/article/1784
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/01/post-e663.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
それを補足するのが、有料記事になった昨年の毎日の国立競技場サッカー場化による秩父宮ラグビー場不要論をラグビー協会警戒記事
も知らないか。
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c

520 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 08:08:25.81 ID:LY+xOQNZ0.net

ロシアのワールドカップスタジアム　どれも素晴らしいね

日本のスタジアムももっと傾斜きつくしてほしいわ

521 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 10:03:37.44 ID:LXjEVlvb0.net

コピペの人の書き込みは読む気がしない

522 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 14:49:33.31 ID:0481H++w0.net

>>519
財務省が認めるのは地権者による再開発合意して今後の話だからね。
秩父宮予算認める→神宮第二にラグビー場
予算認めない→秩父宮その場で改修か、球技場新国立使えと指示されるだけ。いずれもサブトラになる理由は希薄。
まあ事実として味スタとアミノバイタルフィールド併用があるのだから、一記者の発言者も判らない記事より問題ない事は明白。

523 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 15:25:25.76 ID:s93+dIG30.net

>>522
財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を認めるの「昭和の3大バカ査定」を踏まえて国立競技場が
陸上競技場主体が大前提！だから、新秩父宮ラグビー場は神宮球場跡地！面積的に第二球場跡地常設サブトラック！
明治神宮・三井不動産の神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体の乃木坂46コンサート無視か。
絵空事の空中権売却も財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資批判で認めない事も理解不能か。
二重投資批判があるから、長居陸上競技場をサッカー場改修しない事も理解不能か。
http://www.nagaipark.com/guide/
http://twitter.com/nogi46newspaper
http://rockinon.com/news/176176
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.nikkansports.com/sports/news/201801070000244.html
http://ironna.jp/article/1784
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

524 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 15:27:49.37 ID:s93+dIG30.net

>>522
財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を認めるの「昭和の3大バカ査定」を踏まえて国立競技場が
陸上競技場主体が大前提！だから、新秩父宮ラグビー場は神宮球場跡地！面積的に第二球場跡地常設サブトラック！
明治神宮・三井不動産の神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体の乃木坂46コンサート無視か。
絵空事の空中権売却も財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資批判で認めない事も理解不能か。
二重投資批判があるから、長居陸上競技場をサッカー場改修しない事も理解不能か。
http://www.nagaipark.com/guide/
http://twitter.com/nogi46newspaper
http://rockinon.com/news/176176
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.nikkansports.com/sports/news/201801070000244.html
http://ironna.jp/article/1784
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

525 ：U-名無しさん：2018/07/06(金) 15:27:51.44 ID:s93+dIG30.net

>>522
財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を認めるの「昭和の3大バカ査定」を踏まえて国立競技場が
陸上競技場主体が大前提！だから、新秩父宮ラグビー場は神宮球場跡地！面積的に第二球場跡地常設サブトラック！
明治神宮・三井不動産の神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体の乃木坂46コンサート無視か。
絵空事の空中権売却も財務省が秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資批判で認めない事も理解不能か。
二重投資批判があるから、長居陸上競技場をサッカー場改修しない事も理解不能か。
http://www.nagaipark.com/guide/
http://twitter.com/nogi46newspaper
http://rockinon.com/news/176176
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.nikkansports.com/sports/news/201801070000244.html
http://ironna.jp/article/1784
http://blog-imgs-88.fc2.com/f/a/g/fagianoofdreams/160216-02-01.png

526 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 10:33:45.60 ID:6EJgANcE0.net

>>514
オーストラリアに勝てるかどうか。
そして、その為のスタジアムの準備をしているかどうか。

モンテ新スタジアム、25年運用開始めざす
http://yamagata-np.jp/news/201807/07/kj_2018070700128.php
広島市長「サッカー場完成に５年」
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=445746&comment_sub_id=0&category_id=112


山形はもう諦めたっぽい。広島はギリギリ間に合うかどうか。

527 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 11:02:03.62 ID:v/dGswX10.net

こんどから選挙の度に5年言うだけ

528 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 12:57:09.54 ID:C7kvj16F0.net

>>526
1札幌・2宮城・3新国立・4東京・5横浜・6埼玉・7鹿島・8豊田・9新潟・10エコパ・11長居・12吹田・13大分
今のままでもスタジアムは足りるね

日本は女子W杯で直近の2011優勝・2015準優勝しているのと、今年の男子W杯で善戦したから好印象だろう
おまけに、東京五輪・ラグビーW杯を開催予定、経済的に安定している
女子サッカーが強い近隣の中国からの客も見込め、放映権も日本・中国に(時差が少なく)高く売れる
日本はFIFAが女子W杯を開催して欲しい理想的な国だと思う
立候補さえすれば誘致できるでしょう

529 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 13:20:38.18 ID:QK1QVd4/0.net

>>528
これで良いよ
もうデカイスタは建たないだろうし

530 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 18:13:54.68 ID:6EJgANcE0.net

>>528
いや、そうじゃなくて。「スタジアムを作る」が目的だから。
このチャンス逃すと地方でスタジアムを作るチャンスもう無いよ。

531 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 18:27:00.55 ID:QK1QVd4/0.net

>>530
地方には17500位でいいだろ

532 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 18:46:58.55 ID:6EJgANcE0.net

スタジアムを作るチャンスは国際大会の誘致。
このチャンスを逃すと20年、30年と先送りされるね。
馬鹿な連中は放置するしかない。

533 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 19:06:20.39 ID:rxEACojp0.net

20年30年も後となると日本は衰退してそうだしなあ・・・

534 ：U-名無しさん：2018/07/07(土) 19:29:09.12 ID:p0fav34b0.net

今でも一人あたりのGDPは途上国レベルに落ちてるとか

535 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 07:16:42.23 ID:3Id1VTTJ0.net

>>425
だから日中韓なんだろうな

北朝鮮開催もありうる

536 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 07:18:30.97 ID:3Id1VTTJ0.net

>>532
それが世界ではコンセンサスになってるからねぇ
大規模な大会のたびにインフラを刷新するのが
古いものでいいでしょじゃなくてこの機会に最新のものに変えましょっていう

537 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 11:01:33.27 ID:0jkdqeNy0.net

それ国体と同じ考えじゃん
EUROもWCも共催が多くなってきてるし
2巡目3巡目と現状の維持補修だと思うけどな

538 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 12:41:42.71 ID:ejO32sdJ0.net

構われて本当に嬉しいんだな、嬉々としてレスしてやがる

539 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 16:24:22.51 ID:tgX/xoGB0.net

>>536
>>537

スタジアムを作るチャンスが「国際大会の誘致くらいしかない」ということ。
ここを逃すと絶望的。2002年以降、スタジアム整備は全くとして進まなかった。それが事実。

アングル：2030年中国Ｗ杯あるか、ＦＩＦＡと「相思相愛」
https://jp.reuters.com/article/world-cup-china-idJPKBN1JV0LL

韓国は中国に「乗りたい」というだけ。日本も乗れば新国立を改築する「理由」が出来る。
でもW杯は4万以上のスタジアム。地方には作る意味が無い。

となると、2023の規模（2万以上）が適正。
ここに標準をあわせたのが、沖縄や甲府（や広島？）
他の地方は間に合わない。この機会を逃した地方は20−30年くらいは整備の機会が無い。

540 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 16:36:23.94 ID:tgX/xoGB0.net

因みに、2023に「間に合う」っていうのは

2019.3-基本計画の完成

2020.3-基本設計の完成
2021.3-実施設計の完成

2021.4-着工
2023.4-竣工

これでギリギリ。だから今の段階で建設場所が決まってないと
ほぼ間に合わない。

541 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 18:22:43.73 ID:iomKqVDA0.net

>>539
同感だな

女子Ｗ杯は、24カ国参加、6会場以上必要、全52試合（グループリーグ36＋決勝トーナメント16）
13会場くらい使用して各4試合くらい
それプラス、前年の2022年U20女子Ｗ杯(16カ国参加、4会場以上必要)もセットで招致出来てしまう美味しい大会だ

W杯後のスタジアム活用を考えると、日本だとJリーグで普段使い出来る2万以上が適正規模
そうなると女子W杯単独開催が狙い目
それに、女子W杯招致は競合国が少ないから20年後くらいに再招致が狙える
尚且つ日本は高い確率で決勝トーナメント進出が狙える強豪国だから、集客が期待できる
女子W杯招致が本命でいいと思う

542 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 18:22:51.04 ID:maOgZLJX0.net

中国は、単独開催を目指している。共催でも決勝戦は中国でやるから国立競技場は不要。

543 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 18:51:52.31 ID:iomKqVDA0.net

2015年にカナダで開催された女子Ｗ杯は、総入場者数1,353,506人（1試合平均 26,029人）、決勝観客数53,341人らしい
これを参考にすると、中国人の訪日も予想されるので日本はもっと集客が期待できる
4万人以上のスタジアムが必須

2022年のU20女子Ｗ杯は、16カ国参加、4会場以上必要、全32試合（グループリーグ24＋決勝トーナメント8）
こちらは集客が少ないようなので、2万人以上のスタジアムを6会場くらい用意したい
屋根有りで設備が良さそうなのは、ユアスタ・フクアリ・Uスタ・京都・博多・長崎辺りだろうか

544 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 21:12:03.33 ID:tgX/xoGB0.net

>>543
あ、長崎も2023狙いだったな。

本当は清水や山形や湘南も出来ればよかったけどな。
この辺は失敗だろう。30年に一度のチャンスを逃した。

545 ：U-名無しさん：2018/07/08(日) 21:44:42.02 ID:s7s9ul/S0.net

将来またワールドカップ開催に立候補するとき2002年の陸上競技場は排除しないと招致できないよな
ロシア以降全てサッカー場で開催が当たり前の時代になるだろう

546 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 04:13:00.28 ID:WyXvbnyv0.net

男子W杯誘致の実現はまだ先になるだろうから
女子W杯を契機に、専スタ整備機運を高めるのはアリ

547 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 07:03:11.97 ID:3rAkmc160.net

女子W杯では陸上競技場は排除してほしい

548 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 09:59:44.34 ID:ZfZAivaf0.net

>>545
もうさすがに陸上競技場でW杯クラスの大会は恥ずかしいよな
問題は多くの日本人はそんなことに気づいてないことだけど

549 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 10:51:33.73 ID:0zZmWPwm0.net

2030年Ｗ杯は百周年記念大会
サッカーと縁のない中国や朝鮮でアジア開催されるとシラけてしまう
記念大会を日本に招致しようという傲慢な考えは日本人には無いね
今年の大会は欧州が強かったからUKとか欧州の共催がいいな

550 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 21:29:51.14 ID:yWDqo1Hs0.net

2022はカタールと何処かが共催するの?・・・中国?

【サッカー】＜2022年W杯からアジアは8枠に？＞カタール高官は参加48チーム案に前向き「可能だ」 ★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531135906/

551 ：U-名無しさん：2018/07/09(月) 23:08:49.60 ID:Qp/jvWW/0.net

なんだろう。W杯前の情勢だとカタールは嫌がってたように思う。
事実上のカタール開催潰しだから。
時間切れで終わったのかと思ったけど。
48国はスタジアムが8つしかないなど単独開催は問題がありすぎる。

https://apnews.com/2b50710eedd74ca5b590a38934f8286c

552 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 03:14:37.37 ID:scg0xeLi0.net

>>550>>551

2018ロシアは12会場
2022カタールは10会場

耐久性の高いハイブリッド芝が上手く作用すれば
少ない会場で多くの試合をさばけると判断したのかな？

あとは、大会開催の期間を引き延ばせば対応できるんだろうか

553 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 14:04:28.98 ID:5qqv+F1a0.net

日数は決まっているし、８会場で８０試合は不可能
この発言は共催を了承したようなものだ
どこの国と共催するのかな

554 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 14:30:41.84 ID:n9oirlqg0.net

日数は拡大前提。それで欧州が反対。

スタジアムが8ヶ所では絶対単独は無理なのに。
なんでカタールが検討すると言い出したのかが分からん。

555 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 14:51:13.42 ID:CC/r/KER0.net

カタールは近隣のアラブ諸国と断交してるよ

556 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 17:10:48.66 ID:y4SKsMWd0.net

中国地方、四国、九州とか、ド田舎には住みたくねーわな

大田って元巨人のやつか？

オールスターｗｗｗ

巨人ファンの大量投票とか八百長じゃんｗｗｗ

557 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 18:17:23.24 ID:P9zaExHd0.net

【Cygames】佐賀県鳥栖市「スタジアムリニューアルによる魅力向上プロジェクト」スタジアムリニューアルデザイン イメージ映像
https://www.youtube.com/watch?v=K7GY9HnqcAs&t=4s

558 ：U-名無しさん：2018/07/10(火) 19:29:17.66 ID:kVhEXsWk0.net

>>557
それよりピッチレベルになるまで前に座席増やした方がいいと思う

559 ：U-名無しさん：2018/07/11(水) 01:13:47.79 ID:mPyWxJG20.net

松本とかがあんなすんなりできてなんでできないんだろうな
ピッチレベルシート

560 ：U-名無しさん：2018/07/11(水) 13:19:56.88 ID:JyemwiAL0.net

単にやる気がないから

561 ：U-名無しさん：2018/07/11(水) 15:58:42.29 ID:dugu0CiX0.net

>>557
スタンドの外観をチームカラーに塗り替えるだけかあ

562 ：U-名無しさん：2018/07/11(水) 16:00:16.47 ID:dugu0CiX0.net

鳥栖は、社長がどこかに新スタ欲しいと述べてて
全く未確定な「代々木レベル」に近い新スタ構想があるよ

747 U-名無しさん 2017/12/09(土) 15:55:24.88 ID:bPtuwLZc0
　鳥栖サポミ

　@kazumyi1979
　竹原社長
　「わたしは新しくスタジアム作らないといけないと思ってます。あと数年で。
　　　Cygamesさんも同じこと言ってます。ホークスも楽天も自前じゃないと
　スポーツビジネスができないとおっしゃってます。」
　竹原社長
　「ベアスタの場所がいいのでベアスタの建て替えを鳥栖市が決断できるのか別の場所にするのか。」

245 U-名無しさん 2017/12/09(土) 17:18:03.00 ID:9sbb+B9Y0
鳥栖が早くも新スタの話か

246 U-名無しさん 2017/12/09(土) 17:32:44.07 ID:H+s5PBzx0
鳥栖はとにかく自前のスタが欲しいって感じっぽい。
ベアスタを大改修して指定管理に付くとかが良いんじゃね。

247 U-名無しさん 2017/12/09(土) 17:38:31.89 ID:FQ8UG6Gu0
鳥栖はベアスタを買収とかのがいいのでは？
新設となると、キャパ的にもアクセス的にも、今よりいい条件はない気が。

563 ：U-名無しさん：2018/07/11(水) 19:14:31.24 ID:buIhNMxf0.net

ゴール裏遠いからアッパー部分も削って前に持ってくる改修作業が必要だな

564 ：U-名無しさん：2018/07/14(土) 01:37:14.30 ID:mHepfsQX0.net

【サッカー】カタールW杯、2022年11月21日〜12月18日にかけて開催へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531490444/


通常は31日から32日間かけて行われるW杯だが、
27日間の開催となる。4、5日間の短縮が選手の疲労に
どの程度の影響を与えるかは定かではないが、
シーズン中の開催であることと合わせて考えても、
異例の大会となることは間違いなさそうだ。

565 ：U-名無しさん：2018/07/14(土) 06:16:31.88 ID:VJjMcLaq0.net

【サッカー】＜FIFA会長＞ビデオ判定導入の成果と意義を強調！「今後、ビデオ判定抜きのワールドカップは考えられない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531488327/

女子W杯でも必須になるだろうな

566 ：U-名無しさん：2018/07/14(土) 18:57:19.70 ID:G/AXdrdZ0.net

それにしても遅い。
2023年W杯は前例からすれば
立候補文書を公開してるはずなんだが。
決勝が終わったらなんか出るかな。

567 ：U-名無しさん：2018/07/15(日) 05:35:37.89 ID:3QiMBXoM0.net

https://www.youtube.com/watch?v=SF0eRLw5TeE
カタールと比べると泣けてくる

568 ：U-名無しさん：2018/07/16(月) 03:50:16.83 ID:pgMSrhTX0.net

最寄り駅との近さはやっぱり重要だな


【プロ野球】日本ハムの野球場建設準備会社が、自然団体からの要望書を拒否　
　北広島市のアクセス道路計画が天然記念物の生態系に悪影響と懸念
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531558843/
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/197/8ba8f17ffc30993b380c8799d4818a86.jpg

46 名無しさん＠恐縮です 2018/07/14(土) 18:23 ID:5g/Af62d0

土地代や固定資産税は北広島市が負担すると誘致した

しかしアクセスが悪いので「新駅建設」が必要になる為
その建設費用は現在も北広島市やJR北海道が負担割合でもめてる

それでもアクセスが悪いので「新道路建設」計画を打ち出したが
元から存在する天然記念物の森林を保護するために
詳細な環境調査や新たな土地購入による影響軽減策や
アクセス道路のルート変更などが必要になってる
https://i.imgur.COM/P1u8EKn.jpg

結論、場所が悪い！！
https://i.imgur.COM/q6WXQQp.jpg

569 ：U-名無しさん：2018/07/16(月) 22:22:47.33 ID:vasumKu70.net

https://pbs.twimg.com/media/DiOG4cNVQAAmutF.jpg

芝生駄目ならわざわざスタンドの下に砂場作る必要もなかったな

570 ：U-名無しさん：2018/07/16(月) 23:39:09.67 ID:ViVG/kNI0.net

>>550>>552>>564>>551
48チーム出場枠拡大は
カタール側だけが言ってるのかと思ったらFIFAも言ってる模様


【サッカー】＜W杯の出場国拡大は弊害だらけ＞
　有力なのが3チームずつ16組に分け、その後に決勝トーナメントを行うという方式
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531745306/
国際サッカー連盟（FIFA）のジャンニ・インファンティーノ会長が、
次の大会からの導入を諦めていないとコメントしているのが、
48チーム出場に大会が拡大されるという案だ。

571 ：U-名無しさん：2018/07/17(火) 12:13:55.00 ID:01zJZUkd0.net

面白くて徹夜。https://goo.gl/hyrs4d

572 ：U-名無しさん：2018/07/17(火) 17:19:34.03 ID:L/c7L0u40.net

前からインファンティーノが積極的だった。
カタールも前向きになったことで実現性が高まったということ。

573 ：U-名無しさん：2018/07/18(水) 21:22:50.97 ID:UY6qih1B0.net

【東京五輪】新国立競技場を公開　観客の暑さ対策でミスト冷却装置や送風ファン設置　屋根は鉄骨に木を足し耐震強化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531908758/

44 名前：名無しさん＠恐縮です：2018/07/18(水) 19:50:08.91 ID:w2M0fXU60

実は、新国立競技場って
冷却装置や観客の移動のしやすさとか
維持メンテとか耐震性とか考慮してあるんだよな
https://I.imgur.Com/WW8Essi.jpg
https://I.imgur.Com/3QHN7ml.jpg
https://I.imgur.Com/23aGnTA.jpg

574 ：U-名無しさん：2018/07/18(水) 21:42:46.40 ID:REVuI9HE0.net

自演すんなカス

575 ：U-名無しさん：2018/07/18(水) 22:46:14.41 ID:C4c8GswA0.net

FAがウェンブリーの売却を決め、国立の赤字も決まり。副業のホテル・スポーツジムは、明治神宮・三井不動産やっているから不可能。
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/111790

576 ：U-名無しさん：2018/07/19(木) 14:57:31.99 ID:AzYWiYYz0.net

>>573
外気導入しても、この図のように客席に沿って流れないと思うけど。
座席の熱気が上に上がるから、横風も上に持っていかれる。
雨水利用してるスタジアムもあるけど、水黒ずみの原因になったりして、植物によく無さそうなんだよね。

577 ：U-名無しさん：2018/07/20(金) 01:46:40.56 ID:20/sz5iZ0.net

>>576
コンサルより有能なのか？ｗ
雨水散水は貯めた雨水をそのまま使うわけないだろ。
ろ過して雑用水としての水質検査もクリアしなけりゃ使えない。
基準をクリアすれば黒ずみはありえんよ

578 ：U-名無しさん：2018/07/20(金) 12:21:25.39 ID:M1xKrGqK0.net

>>548
多分、長崎は2023年の事は考えてはいないよ。
今はどうかは分からないけど。

新スタジアム建設が出来る土地が奇跡的に空いたから挙手しただけ。
ジャパネットから見ると本当に奇跡的なタイミング。

勿論、収容人員23000名で女子のW杯が開催可能なら自前スタジアムだし挙手するとは思うがね。

579 ：U-名無しさん：2018/07/20(金) 13:38:49.71 ID:Sw5IHrof0.net

高田社長の魔力だな
持ってる人には引き寄せる力がある

580 ：U-名無しさん：2018/07/22(日) 07:12:40.80 ID:nk/5Jejg0.net

植物なんてあってもなくてもどうでもいい。
長崎は女子Wカップ狙い。
2023と言ってるところは全部そう。

581 ：U-名無しさん：2018/07/22(日) 07:20:58.41 ID:f0aZK4F20.net

杉置くなよ
花粉が飛ぶだろ

582 ：U-名無しさん：2018/07/24(火) 12:14:21.82 ID:RjSFHdFT0.net

東日本復興五輪として、東京ではなく東北で五輪開催するべきだったね
本当に関東では暑すぎる
選手村は被災者に充てられるし、インフラも整備される
宮城スタジアムに仮設席で対応すれば陸上は充分だった
そうすれば今頃、新国立は専用スタジアムに建替えしていた

583 ：U-名無しさん：2018/07/25(水) 11:37:06.35 ID:RvfWwp0N0.net

>>582
2020夏季五輪の招致申請締め切りは2011年9月

あの大震災や原発事故から6カ月しか経ってない時期に
福島県や宮城県が「オリンピック開きたい！！」とか言い出せるわけないでしょ

584 ：U-名無しさん：2018/07/25(水) 11:45:58.27 ID:X/iqKSqu0.net

石原慎太郎はろくな事しなかったな
東京五輪招致、新銀行東京、豊洲新市場地下空間、税金で四男援助とツケしか残さなかった

585 ：U-名無しさん：2018/07/25(水) 16:18:52.97 ID:nfkgBKxp0.net

五輪自体は悪いことではない。
安藤忠雄を選んだことは最悪だった。

586 ：U-名無しさん：2018/07/25(水) 17:04:58.88 ID:+ATaPDEtO.net

なんだかんだ言って山形は今のスタジアムを改修するのが一番だと思う。
仙台から48号で直行出来るし大駐車場も無料だ。
この素晴らしい観戦環境が一歩でも後退してはダメだ。
近隣唯一の大都市仙台からの観戦者を第一に考えていこう。

587 ：U-名無しさん：2018/07/26(木) 13:11:32.00 ID:LzENeefc0.net

日本の気候が変わりつつあるようだ
冬は一段と寒く、夏は一段と暑く

秋春制の開始・終了日の話とは別に、夏休み・冬休みのオフ期間についての議論も別途必要かと
年度は4〜3月だけれど、夏休み・冬休みの話はまた別の話だし

新設スタジアムはドーム式や開閉屋根とかを増やしたい
芝引出し式スタジアムの芝養生スペースは試合時は駐車場にもなる

588 ：U-名無しさん：2018/07/26(木) 13:43:01.03 ID:LzENeefc0.net

原因の一端はアスファルトとコンクリートの増加かもしれないな
夜はマシだけれど昼間の試合は控えたい

東京上空をサーモカメラで撮影　街の熱気は
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180725-00000041-nnn-soci

589 ：U-名無しさん：2018/07/27(金) 04:33:52.22 ID:v+XNENUA0.net

「場当たり」整備の競技場　五輪後の採算考えているか
18/07/25
米スポーツブランド「アンダーアーマー」の日本代理店 ドーム社長の安田秀一氏


　「日本におけるアリーナやスタジアムの経営が正しい方向に動き出す可能性は高いです。
プロ野球の球団経営はかつて熱狂的なファンを持つ巨人や阪神以外は広告宣伝の媒体であり、
大した収益を生むことはできないといわれていました。
しかし今ではソフトバンクや広島などがスタジアムを自前で運営し、欧米と同じようなマネタイズの仕組みづくりに成功しています。」

　「新国立競技場にしても、今の計画のままでは大きな価値を生み出すことはできないと思います。
しかしながら、五輪後に「国立」の看板を外し、民間の資金を投入し、あの一等地にきちんとしたビジョンを持って
新たなスタジアムを造り直せば、とてつもない価値が生まれるはずです。五輪がそれをあらためて教えてくれるのではと思います。」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33223880Q8A720C1000001?page=2

590 ：U-名無しさん：2018/07/27(金) 15:52:44.29 ID:vq6RvhNd0.net

五輪後に「国立」の看板を外し、民間の資金を投入し、
あの一等地にきちんとしたビジョンを持って
新たなスタジアムを造り直せば、


↑いま建設してるのを解体して建て直すという意味か？

591 ：U-名無しさん：2018/07/27(金) 19:17:07.71 ID:LDiORv2M0.net

ドームだったらいろんなイベントに使えたのにね

592 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 00:09:59.93 ID:ZJEZlMlw0.net

>>590
エティハドスタジアムみたいにサッカースタジアム改修ありき設計の陸上競技場だったら開閉式屋根付けて可動式ピッチに出来たのになぁ。

593 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 00:31:20.76 ID:PpBkFiWf0.net

>>589
要するに陸上競技場は不要だったと言うことだよね。
五輪憲章のごとく既存施設使う方針に従い、キャパ少なくとも味スタで陸上開催すれば無駄な施設にならずに済んだのに。

594 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 07:39:50.82 ID:oChMv0240.net

>>593
今後も陸上競技場としても使えた方がいいだろ。多目的でない施設への税金投入は揉めるぞ。

595 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 07:50:18.81 ID:K1D7m5QY0.net

>>594
陸上競技場なのに陸上競技が行われない味スタに一言

596 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 08:55:03.03 ID:aJ8yrXVmO.net

>>595
味スタは交通が不便だからな
交通が便利な場所なら陸上界だって欲しいだろうよ

597 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 09:06:25.52 ID:K1D7m5QY0.net

>>596
論点ズレてる
味スタ西は陸上競技は行われているのに対して、味スタも陸上競技場であるのに関わらず陸上競技が行われていない事について意見を聞きたい

598 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 10:26:33.62 ID:WfQkxDWj0.net

>>590
そうでしょ。ルジニキみたいに外壁残す意味も無いしコストもかかる。

599 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 10:31:10.62 ID:sj4S76TJ0.net

ロシア大会見ての通り、今ハイブリッド芝はものすごいスピードで進化している

ノエスタに導入したタイプは7試合行われたロシアのルジニキと同じメーカーのもの
今後日本の気候に完全にマッチするハイブリッド芝が開発されれば
開閉範囲をかなり小さくした開閉屋根式のスタジアムの導入が進むはず
開閉屋根式であればコンサートやイベントでの稼働も上げやすくなって収益も見込めるようになる

今年1年ノエスタの状態次第で、サッカー専用スタジアムの方向性が大きく変わる可能性があるんだよね

600 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 10:52:59.04 ID:ZJEZlMlw0.net

>>596
論点ズラして逃げるなw

601 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 22:58:16.04 ID:LPh2IBwT0.net

>>600
鈴木友幸のブログ読めば
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/

602 ：U-名無しさん：2018/07/28(土) 23:17:02.01 ID:oq+KVHPP0.net

やはり発狂して逃げだな(笑

603 ：６０２：2018/07/28(土) 23:17:57.59 ID:oq+KVHPP0.net

誤爆。　失礼しました。

604 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 05:46:19.81 ID:jcvd5CrY0.net

>>601
結局論点ズラし続けて逃げるのねw

605 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 06:04:48.47 ID:RZjNOLAC0.net

他人じゃなく>>601の見解を聞きたい

国立を陸上競技場にする事の問題点
1:サブトラックがなければ1種認定に出来ない
2:1種認定の為にサブトラックの維持費は誰が負担するのか？
3:サブトラックは陸上でしか需要がない
4:第1種の味スタでさえ、陸連は利用料が高いという理由で多摩国体以降陸上競技は行われていないのに陸連に味スタ以上に費用がかかる国立を使用するのか？
5:陸上競技場の場合、JFAがサッカーの試合を行う理由がない(埼スタで十分な為)

606 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 08:25:49.19 ID:F0dU+Vq10.net

神宮第二球場跡地に常設サブトラック建設になる。負担は、防災拠点の国立競技場を補佐する防災公園として東京都が
負担する。土地は明治神宮が旧明治公園同様に無償貸し出しにする、サブトラックは織田フィールドの代わりになり
秩父宮ラグビー場のウォーミングアップ場にもなる。陸上が使用するのビックゲーム時観客席の一層部分使用だと安い
使用料金になり、首都圏に不足している野外展示場をメインに貸し出せば、それなりに需要があるから赤字を小さくできる
そもそも、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設の計画していて乃木坂46コンサートで秩父宮ラグビー場がライブ会場
として評価が高く新秩父宮ラグビー場を収容４万５千人収容でライブ会場５万人なるから需要がありスポーツジム絡みで三井不動産が
ランニングコスト負担するから財務省は、新秩父宮ラグビー場支持で国立競技場サブトラックが俎上に上がる

607 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 09:39:49.59 ID:RZjNOLAC0.net

>>606
他人に負担を強要させる案しかないのかよ
そしてキモの部分の陸連について一切触れないのかよ

608 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 10:08:15.81 ID:VtnOV1+E0.net

Jリーグが他人に負担させていないかのような

609 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 10:29:04.60 ID:F0dU+Vq10.net

>>607
防災公園の立派な大義名分があるけどな！陸連は駒沢を持ち出して、第二球場跡地常設サブトラック計画をクローズアップさせることをしているけど。
明治神宮も三位一体建設で三井不動産がある程度神宮球場ランニングコストを三井不動産が負担するから三井不動産とタッグ組んで神宮外苑再開発をやっているけどな！
組織委員会が第二球場跡地常設サブトラックより軟式野球場仮設サブトラックの方が金を掛かることを入札公募で実質的に認めた。
第二球場跡地は解体費込みで当初の38億で軟式野球場仮設・復旧費で56億になる。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/ath18062821120004-n1.html
http://tokyo2020.org/jp/organising-committee/procurement/order/20180619-01.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20170309/oly17030919580002-n1.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1825214.html
http://decn.co.jp/?p=99875
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsufudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/

610 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 10:38:32.28 ID:60d/n1ud0.net

荒らしは、
さっさと巣に戻れ　

↓　誘導

ラグビー板　【徹底討論】ラグビーvsサッカーpart 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1532320429/
スポーツ施設板　【秩父宮・ 神宮球場】 建て替え 新ラグビーパーク整備スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/

611 ：U-名無しさん：2018/07/29(日) 12:33:38.51 ID:MnUFoRRy0.net

>>587
そろそろ本気で気候の変化に対応する方策を考えていかないと
昔は30度で珍しかったが今は40度を記録するようになった

日本は南北に長いのだから、夏は北国、冬は南国開催を増やさせば良いと思う

612 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 00:50:07.91 ID:KLSsnSe20.net

>>607
荒らしに言ってもムダね。
東京が設置費用出して、神宮が金になる土地無償で出すほど、陸トラに需要がなく、陸上関係者以外に利益も無いこと受け入れられない人間だからね。
生暖かく見てればOK。

613 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 01:31:20.11 ID:vr8K/LmO0.net

>>621
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設計画がある現実無視？その実現
するために「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省の流れをくむ財務省を説得するために
二重投資と新秩父宮ラグビー場予算凍結原因となっているサッカー場化した国立競技場・秩父宮ラグビー場
目と鼻の先の解消に国立競技場サブトラックが必要不可欠が理解不能なの？三位一体が実現すると神宮球場・秩父宮ラグビー場ランニング
コスト負担をある程度三井不動産がするから、野球界・ラグビー界にすれば大変ありがたく明治神宮も大喜びで
マツダスタジアムで三井不動産が実施していることを無視？
http://ironnna.jp/article/1784
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
そして、乃木坂46コンサートで秩父宮ラグビー場がライブ会場として評価が高いこと無視か。
http://www.47news.jp/2536671.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1058410/
http://twitter.com/nogihill46/status/1015566625427283968
http://twitter.com/1907_nogi46/status/1015212412453076992
http://twitter.com/nikumanKYZ/status/1015208754583781376

614 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 19:58:09.64 ID:QJxjEzQz0.net

>>613
何その鼻で笑われるレベルの理論
球技場隣にサブグラウンドはよくある事。味の素と同じで客席あるサブ扱いになるだけだろ。
もし隣接ラグビー場駄目ならテニス場とジムもってくればいいだけで、サブ陸上需要なんてないわ。

615 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 21:07:34.36 ID:vr8K/LmO0.net

>>614
二重投資は長居陸上競技場をサッカー場化にしないのと一緒！スポーツジムは、神宮球場・秩父宮ラグビー場ランニング
コストを払うために神宮球場・秩父宮ラグビー場真横になければいみがないから三井不動産が相手しない！野球・ラグビー
ライブ観戦を同時に実施する為にテニスコート跡地にスポーツジムを建設しないと意味がない！
http://www.nagipark.com/guide/
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://ironna.jparticle/1784
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
三井不動産が神宮球場・秩父宮ラグビー場ランニングコストをある程度払うから財務省の新秩父宮ラグビー場
建設予算条件の国立競技場陸上競技場化で防災公園として明治神宮が無償貸し出しをするけどな！

616 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 21:23:31.16 ID:QJxjEzQz0.net

┐(´〜｀)┌
陸トラである必要ないじゃん。
テニス場か商業施設にしとけば儲かるわ。
若者人気低下で行き詰まり感あるが野球練習場のが儲かるし。陸トラなんて最後の選択肢

617 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 21:27:24.53 ID:vr8K/LmO0.net

>>615http://ironna.jp/article/1784
安倍内閣も逆賊前川喜平を始めとする文科省制裁で東京都公文書と文科省公文書違いで前川喜平を始めとする文科省
関係者を刑法156条虚偽公文書作成等違反で逮捕すれば、左翼の牙城文科省文科省の実質解体を実施出来るからわるいはなしでない。
もちろん、文科相辞任だけでなく森・小池の引責辞任になるが、遅かれ早かれ会場変更で森・小池の引責辞任は避けられない。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m05097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ

618 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 21:28:09.16 ID:vr8K/LmO0.net

>>615http://ironna.jp/article/1784
安倍内閣も逆賊前川喜平を始めとする文科省制裁で東京都公文書と文科省公文書違いで前川喜平を始めとする文科省
関係者を刑法156条虚偽公文書作成等違反で逮捕すれば、左翼の牙城文科省文科省の実質解体を実施出来るからわるいはなしでない。
もちろん、文科相辞任だけでなく森・小池の引責辞任になるが、遅かれ早かれ会場変更で森・小池の引責辞任は避けられない。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m05097000c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ

619 ：U-名無しさん：2018/07/30(月) 21:42:26.08 ID:vr8K/LmO0.net

>>616
財務省が二重投資として秩父宮ラグビー場の予算を認める条件として国立競技場サッカー場化白紙撤回要求している
事理解不能？「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省の流れをくむ財務省は国立競技場サッカー場化・秩父宮ラグビー場の
横並びを絶対に許されないけどな。
http://ironna.jp/article/1784
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikibooks.org/wiko/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1

620 ：U-名無しさん：2018/07/31(火) 16:34:14.54 ID:BlwjT4i50.net

┐(゜Д゜)┌？？
　
>>614

621 ：U-名無しさん：2018/07/31(火) 17:04:02.06 ID:IXEjcp0d0.net

陸上競技場なら陸連が指定管理者となって国内の主要大会は全て国立でやれ

622 ：U-名無しさん：2018/07/31(火) 17:37:25.56 ID:9Xu7VbPv0.net

>>1
「無関係な大量記事リンクで「新国立のサブトラックは常設になる」と連投する荒らし」はこんな奴です。
議論しても無駄だぞ。馬鹿を開いてにせず、粛々とラグビーを潰すべき。

2018年 今の芸風。改行あり。携帯でない。URL多用。ラグビーを馬鹿にされてキレる。ランドスケープ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180109/bEZiVHh6QkQw.html

2016年 改行無し。携帯使用。URL多用。ラグビーを馬鹿にされてキレる。ランドスケープ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161122/WS9IZ0djSTBP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161020/bDI4ZEpwbGdP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161016/U1NoZUxQRXRP.html

2015年 改行無し。携帯使用。URL無し。サブトラックで陸連の肩を持つ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150730/cWJOZ05Sb0pP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150724/cjlCdS9uSnlP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150405/bnBxQmNNZklP.html

2013年 同じ人物だとしたら、この頃はまだ常識ある文章が書けたようだ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130103/SXJYcjZvUjVP.html
2012年
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121230/M0NHOU93TVBP.html

623 ：U-名無しさん：2018/07/31(火) 17:38:12.86 ID:9Xu7VbPv0.net

×開いて
○相手

624 ：U-名無しさん：2018/07/31(火) 19:44:11.21 ID:lFVJl/4w0.net

>>622
明治神宮・三井不動産が進めている神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設計画スルーですか？
>>609 >>613 >>615 野球界・ラグビー界もスポーツジム絡みで三井不動産がランニングコストを負担する現実スルーですか？

625 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 14:59:42.15 ID:D142ELqS0.net

リンク荒らし君人に見てもらうなら相応の文にしないとね。
三位一体開発が具体的にどのリンクに貼られてるか見る気もしないが、そこに陸トラ含まれない。需要無いから。
>>616

626 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 18:08:03.08 ID:3R/Lmvzk0.net

神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設の大前提が、アクアティクセンター・辰巳国際水泳場同様の
二重投資批判がある国立競技場サッカー場化・秩父宮ラグビー場の横並びを「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省の流れをくむ
財務省が絶対に認めないから、国立競技場の陸上競技場のために第二球場跡地常設サブトラック計画を明治神宮が、三井不動産が神宮球場ランニングコスト
絡みでOKの現実を無視？
http://ironna.jp/article/1784
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktoen/facility/

627 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 18:47:31.63 ID:3R/Lmvzk0.net

なぜ、前川喜平を始めとする文科省関係者刑法156条虚偽公文書作成等違反>>618　>>619をやった訳は、
鈴木寛に対して忖度したため。そして、絵空事の神宮第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は、鈴木寛の盟友の河野一郎が発信源。
http://toyokeizai.net/articles/-/83536
http://www.sanspo.com/rugby/news/20171220/ruuo17122021080001-n1.html
この二人は、国立競技場サッカー場化して秩父宮ラグビー場廃止やむなしで、当然のこと、ラグビー界に反発があり、
アンチテーゼと登場したのが青山ラグビーパーク構想で提唱した池田純と河野一郎とはイヌザルの仲は有名で
青山ラグビーパーク構想は秩父宮ラグビー場のマツダスタジアム化で青山ラグビーパーク構想のパブの話はマツダスタジアムのスポーツバー
で池田の企画の裏に三井不動産がいるうわさは有名で三井不動産も柏市でNZ・ABｓ絡みでラグビー界とパイプ作りをしている。
http://www.sankei.com/premuim/news/180112/prm1801120003-n1.html
http://victorysportsnews.com/articles/6543/original
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/0531_01/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sportsbar.shtml
今の文科省汚職で前川がモリカケで安倍政権批判しているが第二球場跡地常設サブトラック計画の刑法156条虚偽公文書作成等違反
で逮捕すれば、前川自身が鈴木寛に忖度して逮捕の恥晒しになるから文科省解体の絶好のチャンス！
http://mainichi.jp/articles/20180311/k00/00m/040/117000c
http://www.sankei.com/affaris/news/180802/afr1808020001-n1.html
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO33675060R00C18ACC1000/
http://www.sankei.com/affaris/news/180801/afr1808010006-n1.html

628 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 19:02:54.17 ID:3R/Lmvzk0.net

>>627
http://www.sanspo.com/rugby/news/20171220/ruo17122021080001-n1.html
http://www.sankei.com/premium/news/180112/prm1801120003-n1.html
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO33675060R00C18A8CC1000/
http://www.sankei.com/affairs/news/180802/afr1808020001-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/180801/afr1808010006-n1.html

629 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 19:27:45.00 ID:FnCZXNCt0.net

もうこの人の長い文章読んでる人いないと思うけど
みんな読み飛ばしてるでしょ
自演で必死にレスしてるだけで

630 ：U-名無しさん：2018/08/02(木) 23:38:52.70 ID:dbJbwoXU0.net

コテハン付けてくれないかなあ、まとめてあぼん出来るのに

631 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 09:13:01.57 ID:iBJwCPfe0.net

コテハン付けるまでもなく、毎回ワンパターンの単語しか使ってないから
ラグビー・神宮・サブトラック
この辺の単語の文章を消せば殆ど消えるよ

632 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 14:17:19.77 ID:FAO59DPR0.net

二重投資を陸上トラックで回避とか三井不動産とか前川とかこの荒らし君だけの理論なので、キーワードにすれば簡単にあぼん可能。

633 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 19:38:34.84 ID:iBJwCPfe0.net

ここもラグビーの話題禁止にしたいね
ラグビーW杯を誘致したせいで
来年の秋は良好な気候であってもJリーグの試合できないだろうし、
改修したラグビー場は屋根無くて芝が硬くて遠隔地だから、きっとサッカーでは使わない
結局サッカー側が協力しても一方的に損するだけ、何のメリットも無いことが分かった

634 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 19:47:05.25 ID:bID71IEsO.net

でもさあ球技場ということで建設にこぎつけられるんじゃない？
兼用相手として陸上よりかは随分とマシな相手だと思うがなあ。

635 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 20:06:32.62 ID:/canjeSl0.net

読みごたえある最新の詳細なスタジアム調査報告


■京都スタジアム（仮称）の維持管理・運営で民間事業者が持つ事業ノウハウや資金を活用し、
京都府の財政縮減を図る手法を検討した内容


注※この調査は、内閣府の民間資金等活用事業調査費補助金により実施。
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/pfi.html

京都スタジアム運営権可能性調査　報告書（概要版）（PDF：859KB）
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/documents/pfigaiyou.pdf

京都スタジアム運営権PFI事業導入可能性調査　報告書（PDF：3,538KB）
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/documents/pfihoukokusyo.pdf

636 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 20:07:51.61 ID:/canjeSl0.net

■京都スタジアム　文部科学省委託業務　
平成29年度「文教施設におけるコンセッション事業に関する先導的開発事業」報告書


民間の経営ノウハウや企画力・創意工夫が発揮されるような効果的・効率的な運営手法を検討するため、
文部科学省委託業務として、平成29年度「文教施設におけるコンセッション事業に関する先導的開発事業」を実施しました。

文教施設におけるコンセッション事業に関する先導的開発事業　報告書（概要版）（PDF：494KB）
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/documents/congaiyou.pdf

文教施設におけるコンセッション事業に関する先導的開発事業　報告書（PDF：5,849KB）
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/documents/houkokusyo.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/concession.html

637 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 23:05:26.16 ID:q5vaFsKZ0.net

>>634

・ラグビーの話題を出すのが基地外しかいない
読む価値が無くあぼんでOK

・ラグビーW杯「大赤字予想」の罪 盛り上がりも欠ける悲惨な見通し（選択出版）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180409-00010000-sentaku-soci
恐らくプロ化しても失敗する、きっと金は出さないのに使い倒して芝だけ荒らす厄介な存在になる

・ラグビーW杯で味スタ・日産スタがサッカーで長らく使えなくなる
埼玉は熊谷ラグビー場と埼玉サッカースタジアムに専用化したお陰で全く困らない
最初から専用で造るべき

638 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 23:41:12.49 ID:bID71IEsO.net

>>637
埼玉みたいな経済規模が大きくて予算が潤沢な自治体ばかりじゃないからなあ。
またしても陸スタを建設されるぐらいならラグビー兼用の球技場の方がまだマシだ。

639 ：U-名無しさん：2018/08/03(金) 23:45:23.66 ID:Z2Lh8UzX0.net

ラグビーワールドカップの赤字は東京五輪の黒字で補う
当初から森はその手口
新国立競技場が間に合わなかったのは誤算

640 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 00:30:57.29 ID:uy0P09r60.net

>>637 >>639
ラグビーWCは国家事業認定を受けているから、支援宝くじとJRA余剰金を使える状態にしているから
組織委員会が黒字のめどがついたと言っていること知らないの？JRA余剰金かんれんで事前キャンプを
宮崎市・網走市でやる事決まっている事知らないの？
http://www.takarakuji-official.jp/know/news1605/02.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kohou5382/12942206.html
http://www.sanspo.com/rugby/news/20180725/jpr18072517100002-n1.html
http://d.hatena.ne.jp/esu-kei/20100607/1275919040
http://www.sanspo.com/rugby/news/20180723/ruo18072320110003-n1.html

641 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 01:05:11.79 ID:ebzUm62h0.net

酷い話しだな

642 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 01:41:37.50 ID:9GfGeXeD0.net

ラグビーって貧乏神だな
ますます嫌いになった
サッカーは関わりを持っちゃいけない

643 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 09:47:49.88 ID:uQIjcwue0.net

>>640
ひでぇな。まるでシロアリだなラグビーは・・・

644 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 13:03:09.24 ID:doc+TNrw0.net

ラグビーは自分たちがハイブリッド芝費用持つから新設球技場を供用させてと頼んで来た場合だけは認める。ただしゴール裏狭くね。
それ以外は陸上と大差なく、大会を大義名分にした他力本願だから作る必要無し。
秩父宮も自らで建て替えじゃなければ、辰巳の練習場に移転するなり熊谷永住でOK

645 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 13:11:25.69 ID:7VQf4yUt0.net

黒字のめどが付いた！

他業界からの補填…

646 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 13:43:24.45 ID:uy0P09r60.net

>>644
三井不動産が秩父宮ラグビー場のランニングコストをスポーツジム絡みである程度負担するから財務省にすれば新秩父宮ラグビー場予算GOだけど！
まあ、旧国立競技場解体費総額が55億から102億になった反発とルジニキの改修を踏まえるとサッカー場化は最低でも日本の人件費を踏まえると
最低でも400〜500億で、ルジニキみたいにすれば1000億を超す。新秩父宮ラグビー場は神宮球場解体費が100億でも総額が350億で４万５千人
収容で収まる。
http://www.sankei.com/sports/news/180803/spo1808030026-n1.html
http://qoly.jp/luzhniki-stadium-will-not-be-heating-system-stands
http:/tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www,s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://ironna.jp/article/1784
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526

647 ：U-名無しさん：2018/08/04(土) 13:45:30.49 ID:mSCgWTI00.net

JFAは赤字に備えて金を貯めてたというのに。

648 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 04:29:41.20 ID:Gq0TN8fP0.net

無関係な記事の大量リンクを
貼りまくる荒らしは、
今まで一度もこの指摘を
論破できてないからね！！

　　↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1517910971/312n

649 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 05:08:25.66 ID:x43GMpOV0.net

>>648
面積的に第二球場跡地建設は、安全通路確保不可能だから、警視庁・消防庁が認めない！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省の流れをくむ財務省が新秩父宮ラグビー場・国立競技場サッカー場化
の横並びをアクアティクセンター・辰巳国際水泳場以上に認めない！アクアティクセンターはかつての代々木第一体育館みたいに
普段は、体育館で冬季はスケート場、夏季に水泳大会会場になる水泳場として運用する。特に財務省事務次官に就任する
エースの中エース岡本シゲーリン閣下は、この二重投資が大嫌いでコンサート会場として評価されている秩父宮ラグビー場を４万５千人
収容にすればライブ会場として５万になるから三井不動産が秩父宮ラグビー場ランニングコストをスポーツ絡みである程度
負担するからセールスポイントしてラグビー観戦とコンサートを観ながら運動出来るが謳い文句。
http://ironna.jp/article/1784
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.47news.jp/2536671.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertaiment/1058410/
http://twitter.com/nogihill46/status/1015566625427283968
http://twitter.com/1907_nogi46/status/1015212412453076992
http://twitter.com/nikumanKYZ/status/1015208754583781376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

650 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 09:42:53.57 ID:xDvzlp6m0.net

確かに8万人新国立の真横に
4万人スタジアムなんか建てようとたら無駄過ぎるわ

651 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 10:50:34.42 ID:sdLea2eO0.net

アトランタオリンピックのスタジアムみたいに五輪後は野球場にして
その後今ある老朽化してる野球場とラグビー場潰して球技場整備しとくのが１番いい案だったかな

652 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 10:58:02.18 ID:x43GMpOV0.net

>>650
それ以前に真横に同じものを岡本シゲーリン閣下が率いる財務省が同じ物２つ絶対的に認めないけど！

653 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 15:31:21.81 ID:FdaF+nDk0.net

>>650
だからといって、新国立を陸上にしても、ラグビーは出来てしまうのだから、無駄なのに変わりはない。
需要無しの陸上機能が付いて維持管理費用嵩むだけ。
ま、ラグビーには辰巳に建て直しか熊谷が最適。

654 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 17:20:30.87 ID:KThHk0xU0.net

陸上競技場の国立競技場は、首都圏で不足している野外展示場で貸し出しして赤字を小さくして
国の・東京都で防災拠点としてランニングコストを負担する。防災拠点になっているから規制が厳しい
から、民間企業には国立競技場は魅力的でない。ホテル・スポーツジムなどは明治神宮・三井不動産が押さえて
いるから副業で稼ぐのは難しい。そんな事は、岡本シゲーリン閣下様もご存知だから、秩父宮ラグビー場の４万５千
収容支持をしている。辰巳は東京都だから秩父宮ラグビー場とは関係ナシ！駒沢をサッカー場化にすれば、
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体と重ならないからもめない！
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://www.marriott.co.jp/hotels/travel/lontw-london-marriott-hotel-twickenham/
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm

655 ：U-名無しさん：2018/08/05(日) 21:47:48.85 ID:cxn4I9Xc0.net

来年はラグビーの糞さ加減を思い知ることになる。
大分がJ1に上がったら悲惨やぞ。

656 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 04:38:54.58 ID:dro2Ih5k0.net

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO33301200T20C18A7L83000?s=3
ラグビーは国立使わないらしい。当初の噂通り今のゴルフ練習場の所みたい。芝荒れないのは良かったね。

657 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 07:26:42.11 ID:+wN12N9s0.net

日経・ラグビー担当記者は、自社の第二球場跡地秩父宮ラグビー場記事をフェイクニュース
扱いでTwitterで書き込みをしていない。面積的に第二球場跡地建設不可能を知っていて、この第二球場跡地秩父宮ラグビー場
建設は、国立競技場サッカー場化黒幕・鈴木寛の盟友・河野一郎が発信源。面積的に実現不可能な事を日経・ラグビー担当記者も知って
いるからフェイクニュース扱いして書かない。
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://twitter.com/nikkei_rugby
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B
http://toyokeizai.net/articles/-/83536
http://www.sanspo.com/rugby/news/20171220/ruo17122021080001-n1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

658 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 11:17:28.47 ID:5QE6fkhb0.net

ラグビーという邪魔者をしっかり排除していくことが重要。

659 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 11:45:55.32 ID:9qYauq5s0.net

>>656
記事は、
順調に神宮外苑の再開発計画が進められてると書いてあるが
新国立を使わないとは書いてない

660 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 13:55:35.52 ID:Yewz8Izv0.net

一番神宮外苑再開発に踏み込んだ記事。
http://www.mag2.com/p/money/504816 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

661 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 15:34:48.48 ID:SfVWSd7g0.net

>>660
これの方がフェイクニュースだろうね。サブトラ仮設蒸し返した記事で、利益得るのは陸連だけ。
あたかも、森がラグビーの為にゴリ押しで、新国立の球技専用化を推したように書いてあるが、新国立のラグビー断念は2015年。球技場化決定は2017年で既にラグビーW杯開催度外視。純粋に陸上の需要無いから決まっただけ。
このまま仮設も決まらなくて良いな。陸上競技だけ味の素か日産で急遽開催という流れになれば最も無駄がない

662 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 16:03:13.47 ID:+wN12N9s0.net

>>661
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スボーツジムの三位一体建設を踏まえると現実的だけど。
サッカー場化の決まりは、サブトラック用地確保困難を言っているけど現実は、第二球場跡地と
新宿区道と建国記念文庫碑の用地合わせると建設可能で当時の新聞記事に明治神宮が軟式野球場
及び第二球場でないと辻褄が合わない。事実は、軟式野球場貸し出し拒否したからサッカー場化
になっているけどどうなの？
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploados/2018/03/46eb3c15fd6942a302227344d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/choisa/sports/029/shiryo/3163240.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/2017027/k00/00m/050/097000c
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

663 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 16:18:34.45 ID:+wN12N9s0.net

>>662
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.asahi.com/articles/DA3S13121005.html

664 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 18:40:04.24 ID:2HNNR27g0.net

このスレは荒らしに乗っ取られてしまったな
肝心なサッカーの話は一切出なくなってしまった

同じ話ばかりでくだらないからもう来ないけど
タイトルを陸上とラグビーがサッカー場に寄生するスレに変更しろよ

665 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 22:31:22.71 ID:1LetAIcf0.net

>>661
山岡って左翼でサラ金の批判とかやってる奴だからな。
いっちょ噛みで語れると思ってる程、スポーツを軽視してる。

だいたい、何故、ラグビー派でしかない森がサッカーの為に動くと思ってるんだ。
サッカーとラグビーの関係について何も知らんからそういうことがいえるんだ。

666 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 22:35:13.53 ID:1LetAIcf0.net

こういう左翼バカ記者の吐き気がするところは
絶対に野球は叩かない部分だわ。

神宮外苑の再開発には「野球」も関係してるのに
それについては触れない。

ただ、サッカーへの負のネガキャンをして
陸上というゴミを量産することを正当化する。

667 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 22:39:31.56 ID:1LetAIcf0.net

＞結果、どうしても間に合わなくなったら、緊急処置として、
＞代々木競技場の既存トラックを使えばいいという思惑もあるとも。

こんなん陸上関係者が読んだら笑い転げるわ。
代々木と霞ヶ丘がどんだけ離れてると思ってるんだ。

スポーツをコケにして真面目に調べないまま書けると思ってる。
こんなんでジャーナリスト面できるのが怖い。

668 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 22:45:07.82 ID:1LetAIcf0.net

だいたい、野球場とラグビー場を交換して建替えって
2015年の朝日記事が初出だろう。
なんでこの程度のことも調べられないのか。

669 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 23:13:07.38 ID:pA7gmzFB0.net

陸上が規定でサブトラ必要じゃなければ陸上競技場のままでも良かったんだろうけどね
いかんせんスペース取りすぎる

670 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 23:34:42.51 ID:+wN12N9s0.net

代々木陸上競技場と国立競技場は特例措置でバス移動。それは91世界陸上で経験済み。
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換は、5年前のスポニチ記事出ている。3年前は東京都
が発表したやつ。神宮外苑再開発は、明治神宮・三井不動産が主導でやっていて、
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設が神宮外苑再開発の総仕上げ。
三井不動産がマツダスタジアム開発ノウハウを神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジム建設につぎ込む。
国立競技場サッカー場化の黒幕は鈴木寛で盟友・河野一郎とタッグ組んで邁進しているのは有名な話で
絵空事の第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設の発信源は、河野一郎で森はパペット。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B
http://toyokeizai.net/articles/-/83536
http://www.sanspo.com/rugby/news/20171220/ruo17122021080001-n1.html
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/04/02/kiji/K20150402010096070.html
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R12A8LC0000/

671 ：U-名無しさん：2018/08/07(火) 23:50:14.97 ID:YSbePEBF0.net

>>664
大量記事リンク張りの荒らしが一人だけ沸いてるが
他は問題ない

672 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 09:58:41.50 ID:vwStRYXm0.net

右からも左からも相手にされないサッカーw
学閥が無いって致命的だわ

673 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 10:13:00.78 ID:zDsLfcWN0.net

まぐまぐのゴミ記事は大量に張ってるな。
警告が入るくらいだし。

ラグホモ荒らしがキャラ変したのかもな。
不人気の豚競技はさっさと排除して殺して行くべき。

674 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 11:33:39.74 ID:KkGJgxSN0.net

秩父宮ラグビー場とサッカー場化の国立競技場が隣り合わせを「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省・主計局の流れをくむ
財務省・主計局が絶対に認めない事を理解不能な連中がいるな。今回、財務省事務次官に就任した主計局のエースの中エース岡本シゲーリン閣下様は、
秩父宮ラグビー場とサッカー場化の国立競技場が隣同士をが認めない筆頭格。旧大蔵省の橋口収主計局長が、田中角栄内閣の積極財政に反抗して、
事務次官になれなかった事で財務省が二重投資が大嫌いなった歴史を知らない連中が多い。
http://ironna.jp/article/1784
http://aizawahidiyuki.jp/kiji163.html
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180521/plt1805210006-s2.html
http://www.youtube.com/watch?v=30zUsqyIprc
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/

675 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 13:28:30.93 ID:ajduVNkz0.net

別にラグビー場認めなければ熊谷とか他の土地に建てればいいこと。
これに金出せないというなら需要無いサブトラックにはもっと無理。
一番いいのは、ラグビーも陸上も対応出来る味の素のサブ施設を使う事。陸上のあちこち複数投資した施設を活かすのが一番

676 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 13:28:58.14 ID:EnKqWWvK0.net

今日もガラガラ

https://pbs.twimg.com/media/DkCH0C0V4AAHSoj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DkCHgwkU4AEqAcW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DkCG-22UYAAA-Sj.jpg

677 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 14:26:37.50 ID:KkGJgxSN0.net

明治神宮・三井不動産が神宮外苑再開発やって、総仕上げの神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジム
の三位一体建設で、野球・ラグビー・コンサート観戦しながら運動が出来るがスポーツジムを運営するから
スポーツジム経営する三井不動産がある程度の神宮球場・秩父宮ラグビー場のランニングコストを負担するから
財務省が国立競技場陸上競技場で新秩父宮ラグビー場支持を知らないか。三井不動産は、マツダスタジアムでスポーツジム
ノウハウがあるから、ウェンブリーの事例を出されて駒沢で我慢しろと財務省から一喝されて終了。
国立競技場は副業のホテル・スポーツジムは明治神宮・三井不動産が押さえているから、首都圏で不足している野外展示場
で赤字幅を小さくするしかナシ！
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.carp.co.jp/ticket/zaseki/sporsbar.shtml
http://www.marriott.co.jp/hotels/travel/lontw-london-marriott-hotel-twickenham/ >>645

678 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 15:22:19.14 ID:ajduVNkz0.net

野外展示場なんて愚論。住宅でも展示するの？
雨で印刷物や商品・食品濡れる会場なんて需要無いな。それなら球技場でも出来る。
財務省のナントカがラグビー二重投資と批判して陸トラックに金出せば、需要無いのに新潟・長居・横浜・味の素との重複投資で批判のブーメラン返って来るだけだわ。

679 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 16:21:44.30 ID:KkGJgxSN0.net

車の展示会場などいろいろあるけど！秩父宮ラグビー場を４万５千人収容にすれば５万のライブ会場
になるから、ライブ観戦しながら運動が出来るを謳い文句スポーツジム会員を集める三井不動産にすれば
国立競技場サッカー場化は邪魔な施設で、明治神宮・三井不動産にすれば、神宮球場・秩父宮ラグビー場
・スポーツジム三位一体建設に嫌がらせ行為だから、きょりが離れている駒沢をサッカー場化にすれば
重ならないから丸く収まる。イベントも５万人あれば充分。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R20C17A1000000/
http://diamond.jp/articles/-/3172805
http://rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://www.47news.jp/2536671.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1058410/
http://twitter.com/nogihill46/status/1015566625427283968
http://twitter.com/1907_nogi46/status/1015212412453076992
http://twitter.com/nikumanKYZ/status/1015208754583781376
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

680 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:02:14.55 ID:ajduVNkz0.net

車だってW
どんだけ需要あると思ってるの。
あんな重いの長期展示したらトラックボコボコになるけど、頑張って誘致してね。
まずは長居あたりで。

681 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:15:30.71 ID:Dr2QMJ4S0.net

ライブ観戦しながら？意味不明。
ライブ聞きながらならまだ判るけど、いずれにせよジムの建物に居たらライブの意味ないな。
球技場新国立でライブやれるから重複施設不要だし、三井不動産や神宮の利益なら自費でやればいいよ。

682 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:29:29.49 ID:KkGJgxSN0.net

>>681
ライブ会場５万人あれば充分！だから、三井不動産が神宮球場・秩父宮ラグビー場ランニングコストをスポーツジム絡みで
ある程度負担するから、財務省にすれば魅力だから、ウェンブリーの事例を岡本シゲーリン閣下様に突きつけられて駒沢で
充分と一喝されて終了。>>679　>>674
http://diamond.jp/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGX23728850R21C17A1000000/

683 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:30:12.21 ID:vlDt+M5C0.net

「ラグビー」をNGにしたら綺麗になったわ。

684 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:31:16.77 ID:vlDt+M5C0.net

表示されないと思ったら自分もNGワード書いたら消えるの忘れてたw

685 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 17:52:28.15 ID:7OLK8i830.net

>>681
ライブ目的ならアリーナ建てればいいだけの話だしな

686 ：U-名無しさん：2018/08/08(水) 18:56:15.89 ID:KkGJgxSN0.net

副業のライブ会場も理解不能か。新秩父宮ラグビー場を４万５千人だと吹田同様の７億で済むから三井不動産が
３〜４億程で済むから負担するから財務省にすれば新秩父宮ラグビー場OKだけど。
http://chantsoccer.com/posts/1171
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/

687 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 10:25:28.76 ID:IFnzT0az0.net

ラグホモは「野外展示場」とか言い出したか。
ホモってマメなんだな。
ラグビーを潰して殺してホモ豚を泣かそう。


http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1495661501/
317 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2018/07/28(土) 15:52:15.19 ID:5G+QIvI/
国立競技場サッカー場化白紙撤回になれば、コンサート関連でなく野外展示場を中心に誘致して赤字を少なくするようにする。

688 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 10:35:20.43 ID:+KuTwZvS0.net

ラグビーなんてオワコン無視しとけよ

689 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 10:42:49.83 ID:IFnzT0az0.net

オワコンでもサッカーにまとわりつくゴミは
邪魔だから殺すに越したことはない。
スタジアムも頻繁に首突っ込んでは盗もうとする。
陸上だってオワコンだが、殺さないとサカスタは出来ない。
ラグビーも殺すべき。

690 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 11:08:14.97 ID:nLBilNCQ0.net

今や財務省の大ボス・岡本シゲーリン閣下様は、>>674神宮外苑再開発で神宮外苑を長居公園化に了承したか。
三井不動産が、神宮球場・秩父宮ラグビー場のある程度のランニングコストをスポーツジム関連で負担するから財務省にすれば
了承しやすい。>>679　>>686
http://blogos.com/article/316270/
http://www.nagaipark.com/guide/
http://i.imgur.com/jPzWSzR.jpg

691 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 13:58:03.81 ID:UtmSboLb0.net

財務省があれはダメでこれは良いと偏ったら財務の役人なんて批判の的。三井不動産の利益の肩持つ事は許されないね。
需要無い競技には味の素という既存施設を使う以上のコスト効率化はない。

692 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 14:30:11.96 ID:nLBilNCQ0.net

岡本シゲーリン閣下様にかかれば、マスコミは忠犬ポチになるから怖いものなし。枝野・玉木喧嘩する度胸ナシ！
岡本シゲーリン閣下様によって神宮外苑は、長居公園化＝ラグビー場・陸上競技場の共存になる。
http://www.youtube.com/watch?v=S8FUeF1Kzbo
http://www.youtube.com/watch?v=T51UNQh8x-Y
http://www.youtube.com/watch?v=-xfxxR-sqPs
http://www.nagaipark.com/guide/
http://i.imgur.com/JPzWSzR.jpg
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.s-re.jp/hiroshima-ballparktown/facility/
http://www.decn.co.jp/?p=99875

693 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 18:11:27.58 ID:loJ1xHit0.net

長居がクラス1スタジアム取ってるから新国立の陸スタ化は重複するので要らないんだよ。
国体開催した味の素も無駄にしてる。
五輪やラグビーW杯済んだら客呼べない両競技は、国内大会は味の素、世界大会は大阪で十分だね。
それ以上は自費や協賛企業でどうぞ

694 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 18:34:13.63 ID:nLBilNCQ0.net

東京都自身が味の素の陸上機能費用で戻すつもりなし！陸連も後藤田発言を逆手にとって
第二球場跡地常設サブトラックをクローズアップさせることをわざとやっている。
神宮球場・秩父宮ラグビー場のランニングコストをスポーツジム絡みで三井不動産がある程度を負担するから財務省にすれば
大地主の明治神宮・三井不動産がタッグを組んでやるから新秩父宮ラグビー場を350億出せば新秩父宮ラグビー場出来るから
面倒は三井不動産・明治神宮・ラグビー協会がみるから財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様によって神宮外苑の長居公園化でケリがつく！
>>692
http://blogos.com/article/316270/
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/

695 ：U-名無しさん：2018/08/09(木) 23:00:36.91 ID:loJ1xHit0.net

味の素陸上競技にするなら陸連持ちに決まってるじゃない。
それでもサブトラ用地取得と整備より遥かに安いからね。
いずれにせよあちこちに作った競技場の責任取って使う事。

696 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 00:34:38.45 ID:PN9dqRR/0.net

国立競技場サブトラックは、明治神宮が旧明治公園同様に無償貸し出しを防災公園を口実に
やれば良いだけ！そうすれば、神宮外苑再開発の相棒・三井不動産から神宮球場のランニングコストをスポーツジム絡みで
負担してもらえるから明治神宮にすれば、そちらの方が利益が大きい。それも公共の福祉を口実に無償貸し出しすれば
税金もかからないから明治神宮にすればゆうことなし！明治神宮・三井不動産が進めている神宮外苑再開発の総仕上げにラグビー協会・陸連
が協力している。

697 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 01:47:26.92 ID:of83BqIp0.net

大阪長居公園は、敷地に余裕があるからキンチョウスタの４万人増設も可能
長居は「陸スタ」の横に専スタだから施設機能が被ることもない
https://i.Imgur.com/5SfJoua.jpg

が、
東京の神宮は五輪後に「専スタ」へ改修される新国立の真横に
「新秩父宮・専スタ」を建て替えようとしてるから、機能がモロ被りになって
マスコミから批判されやすい状況。

しかも神宮で開いてる敷地は「第二球場」しかないので４万人規模の専スタは不可能。

参考
　第二球場に今の秩父宮を「ゴール裏１０ｍ距離に狭めて」建設した場合
https://i.imgur.com/b0mZcqx.jpg
　第二球場に「４万人吹田スタ」を建設した場合
https://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg

698 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 02:52:58.13 ID:PN9dqRR/0.net

「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省・主計局のDNA流れを汲む財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は>>674　>>692
新秩父宮ラグビー場・サッカー場化の国立競技場が真横に並ぶことを二重投資として毛嫌いしており
面積的にも当初の計画の神宮球場でないと安全通路確保・スポーツジム関連で不可能でライブ会場として４万５千人あれば都内でライブ会場の
聖地として三井不動産がランニングコストをスポーツジム絡みである程度負担するから財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が
神宮外苑を長居公園化＝陸上競技場・ラグビー場の共存になる。
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://twitter.com/nogihill46/status/1015566625427283968
http://twitter.com/1907_nogi46/status/1015212412453076992
http://twitter.com/nikumanKYZ/status/1015208754583781376
http://www.47news.jp/2536671.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1058410/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

699 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 06:41:08.20 ID:djgWQs6Q0.net

>>695
味スタなら人工芝剥がすだけで終わるからな

700 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 10:39:04.39 ID:PrZRL6080.net

味スタはトラック剥がしたんでは？
ラグビーのせいだけど。

陸上の拠点を作る（現状は味スタを想定）話は
出てるんで、そこは国と東京都の負担かな。
高くても20億もかからんよ。

701 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 10:42:07.95 ID:WbDpRkRE0.net

>>700
剥がした？
味スタを陸上の拠点にするのは賛成だけど

702 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 10:55:28.39 ID:tDIdo6Pf0.net

人工芝とトラック変えるの何十万円かかかるんでしょ
そのままにしとけばタダなのに
陸上競技の利用が無いとはいえ
ずっとトラックなかったから味の素を陸上競技場とは思ってなかった人もいた
あの楕円形の形なのに

703 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:12:26.61 ID:i+on6VPY0.net

8レーンだけど可能なの？

704 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:22:58.10 ID:PrZRL6080.net

長居も8レーンから9レーン化したでしょ。
1.2mの1レーンを増やす位は何も問題無い。
もし無理であれば、ストレートのみ9レーンでもいい。
（国際大会は確かこれで開催実績がある）

そもそも1種の条件は8レーンでも良い。

705 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:24:16.82 ID:PN9dqRR/0.net

陸連がわざと駒沢を発言して後藤田発言をクローズアップさせて第二球場跡地常設常設サブトラック
を話題にされることに拙い連中だらけか。
http://blogos.com/article/316270/
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/ath18062821120004-n1.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/

706 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:29:39.57 ID:PrZRL6080.net

>>701
剥がした筈。
ラグビーのインゴールをどうやって確保するかで
「剥がす」か「人工芝カーペットをひく」で陸連とのさや当てがあった。
エコパや日産は剥がさない筈。味スタは剥がした筈。
そのせいもあってか、味スタの1種指定がなくなった。

で、新国立の専スタ化の取引で陸上の拠点を味スタにする方向。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sin_kokuritsu_kyougijou/dai8/gijiroku.pdf
【麻生財務大臣】
陸上競技のトラックがなくなる話なのか。トラック競技はどうなるのか。
【水落文部科学副大臣】
トラック競技については、まだ正式には決まっておりませんが、味の素スタジアムを考
えております。
【麻生財務大臣】
調布の。あそこはサブトラックもあるのか。
【水落文部科学副大臣】
はい。

707 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:49:18.64 ID:PN9dqRR/0.net

>>705
書き忘れだけど、駒沢が実現不可能の場合は、後藤田発言を利用して馳などに責任を取らせる。勿論
ウェンブリーの事例を絡めて責任を取らせる。サッカー場化にしても赤字解消は絵空事だと！余計にひどくなる。
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1751727.html
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/

708 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:56:03.35 ID:PN9dqRR/0.net

麻生は、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様のパペットで子飼いの浅川を財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様
の抵抗で事務次官を出来なかった！そんな財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は第二球場跡地常設サブトラック支持派！>>674　>>692

709 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 11:57:32.75 ID:zEPrTk940.net

サッカー板のみなさんもさぞかし迷惑でしょうな…。

710 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 12:16:48.59 ID:P13AGtl40.net

>>706
今のところ報道では陸連会長が駒沢整備の方向でやるつもりと言ってるのが最新

711 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 12:25:46.05 ID:PN9dqRR/0.net

追加で左翼の牙城文科省解体を東京都公文書と文科省公文書違いで当時のの文科省・国立競技場
責任者・前川喜平を始めとする文科省関係者を刑法156条虚偽公文書作成等違反で逮捕すれば、違法に
基づいた国立競技場サッカー場化の白紙撤回になる。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
(森）佐藤さん、すばらしい案じゃないか。長生きしないと。サブトラックもここがいい（神宮球場とラグビー場の入れ替えについて）
ラグビー場の芝もその通りだし、新競技場とサブトラックに近いほうがいい。港区は喜ぶんじゃないかな。
（佐藤）明治神宮の協力が必要の東京都公文書と文科省公文書の
（鬼澤）敷地内状況からサブトラックを常設するから財務省ることは困難な現状である。っでは全く違って刑法156条虚偽公文書作成等違反容疑がある。

712 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 13:15:39.08 ID:Kd0k/EAi0.net

駒沢公園でなく夢の島で良いのに

713 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 15:29:35.15 ID:eFr8U+NO0.net

夢の島でもいいね。
ただ長居という国際競技場ある以上、東京では国内大会のみなので、需要ない陸上は味の素西競技場、ラグビーはアミノバイタルフィールドで十分。
日産とビッグスワンも絡めれば大会に困ることは無い。追加投資なぞ重複するだけ。

714 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 16:25:52.69 ID:PN9dqRR/0.net

夢の島は、晴海の件で絵空事！
http://ironna.jp/article/1702
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様にかかれば、安倍政権に逆賊の前川喜平を始めとする文科省関係者
のおかげで財務省がモリカケでとばっちりを受けたから制裁で東京都公文書と文科省公文書の違いが前川喜平を始めとする文科省関係者が
鈴木寛に対する忖度で発生したとなれば、これを元に文科省制裁ができ国立競技場サッカー場化の閣議決定が白紙撤回になる
>>711　http://ameblo.jp/zenkyoukyou/entry-11995412192.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B
http://mainichi.jp/articles/20180311/k00/00m/040/117000c
文科省は前川喜平を始めとする左翼の巣窟で学生時代にゲバ棒を振り回す学生運動上がりが事務次官なった巣窟場。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%85%83%E4%B9%8B
http://www.youtube.com/watch?v=dBW-Y6HXzBY
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO33675060R00C18A8CC1000/

715 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 16:37:05.99 ID:tDIdo6Pf0.net

連盟幹部がくつろげる豪華なVIPラウンジのある陸上競技場が欲しいんだろ
椅子もパイプ椅子でなく革張りの椅子

716 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 16:40:18.21 ID:PN9dqRR/0.net

>>714
追加
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ

717 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 18:27:06.53 ID:PrZRL6080.net

>>710

駒沢はサブトラック無いよ。
陸連の意見など無価値。

718 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 19:23:55.97 ID:PN9dqRR/0.net

駒沢は、後藤田・馳などに責任を取らせるために陸連がわざと発言をしている。球技場を潰して
サブトラックにする費用などで500億掛っても後藤田はやれと発言をしてから陸連が逆手を取った。
>>705 >>707
http://www.j-cast.com/2015/08/07242299.html?p=all
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/map040.html

719 ：U-名無しさん：2018/08/10(金) 23:07:56.83 ID:3qd0MnzH0.net

新国立競技場の運営等に係る民間事業化に関するご意見を募集します
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/home/tabid/635/Default.aspx

特に何も新しい情報は無いな。

http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2017/11/14/1398287_1.pdf
１．新国立競技場の大会後の運営管理の方向性について
○東京大会終了後に、国際サッカー連盟ワールドカップ規定（8万席） 並びにワールドラグビー競技規則に対応しうる
臨場感ある球技専用ス タジアムに改修し、サッカー・ラグビー・アメリカンフットボール等の日本代表戦や全国大会の
主会場等とすることで、スタジアムの価値を高め つつスポーツ振興の中核拠点として最大限活用する。


https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/atoriyou/minkanjigyoukanoschedule.pdf

○大会終了後に、１．のスタジアムの改修を行い、
2022年後半以降の供用開始を目指す。

○公募を経て、2020年秋頃を目途に優先交渉権者を選定する予定。
また、契約期間は10〜30年の長期を想定している。

720 ：U-名無しさん：2018/08/11(土) 00:44:30.18 ID:Mj/yM/JM0.net

>>719
これにサッカー協会が意見を出しても良いんだよね


・意見募集の対象
本競技場の民間事業化に関心のある民間事業者等（法人格を有する営利・非営利団体を含む）とします（個人での応募はできません。）

・提出期限
2018年9月14日（金）17時

721 ：U-名無しさん：2018/08/11(土) 01:02:14.98 ID:ZvBWNi8s0.net

明治神宮・三井不動産が神宮外苑再開発の総仕上げににやる神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設が決まれば、
神宮外苑を長居公園化＝ラグビー場・陸上競技場の共存になる。「昭和の3大バカ査定」を公言した旧大蔵省・主計局
のDNAを受け継いだ財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、秩父宮ラグビー場・サッカー場化の国立競技場が横並びを
二重投資として嫌がり、東京都公文書と文科省公文書違いによる前川喜平を始めとする文科省関係者の刑法156条虚偽公文書作成等違反
逮捕による違法に基づいた国立競技場サッカー場化の閣議決定を白紙撤回にさせて終了にさせる。>>711
安倍政権の逆賊・左翼の巣窟場の文科省解体の絶好のチャンスでモリカケのとばっちりで財務省が迷惑を被った落とし前を
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が実行する。>>714　>>716

722 ：U-名無しさん：2018/08/11(土) 14:40:42.46 ID:aZ7Wc3Eu0.net

二重投資嫌がったらラグビー場作らないだけ。更に金出して味の素と同じもの作るのは過剰投資。どっちも味の素を使えばいい。
更に三位一体開発とかいう構想のどこにもサブ陸上トラック必要とは記事になっていない。

723 ：U-名無しさん：2018/08/11(土) 15:14:31.27 ID:ZvBWNi8s0.net

明治神宮・三井不動産が進めている、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設で国立競技場サッカー場化は、
秩父宮ラグビー場廃止を意味するから、野球・ラグビー・ライブ観戦しながら運動出来るを売りスポーツジムコンセプトに対する喧嘩を売っているから、
明治神宮・三井不動産が認めないし秩父宮ラグビー場のランニングコストをスポーツジム絡みで三井不動産がある程度の負担するから財務省
にすれば新秩父宮ラグビー場OKでモリカケでとばっちりを受けた財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が文科省制裁で東京都公文書と文科省公文書違い
による刑法156条虚偽公文書作成等違反で違法に基づいた国立競技場サッカー場化の閣議決定を白紙撤回させて神宮外苑を長居公園化＝ラグビー場・陸上競技場の共存になる。
>>721

724 ：U-名無しさん：2018/08/12(日) 12:49:48.79 ID:Ga5+SiCj0.net

森に恫喝されて秩父宮も再建だろ
今財務省はやらかしたから何も言えないよ
税金の無駄だろうが全部やるよ

725 ：U-名無しさん：2018/08/12(日) 13:20:24.25 ID:Fg3+hNaP0.net

反安倍で国立競技場サッカー場化の旗振り役・後藤田正純に対して地元・徳島のお盆名物、阿波踊りで
徳島新聞・徳島市長・後藤田正純の三悪トライアングルスキャンダラスを報じられて、自民党・総裁選挙もあるが、
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が、国立競技場サッカー場化の閣議決定の白紙撤回布石を打ったか。
http://twitter.com/awaodorifight/status/1028133464103505920
http://www.imanishinoriyuki.jp/archives/53910737.html
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1751727.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

726 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 11:14:39.56 ID:W6W28bl20.net

国立は代表戦しか埋まらんだろ
東京にビッククラブ作らなかったのが悪いが

727 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 12:26:40.41 ID:QlGbCKfF0.net

だから、国立競技場サッカー場化しても赤字解消にならず酷くなるのウェンブリーの事例で証明している。
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.com/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
そして今年の年末に決めなくていけない消費税増税凍結に来年の参議院選挙で自民党の一部に選挙不利になるから
凍結要求が出ていて、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、消費税増税凍結の場合はこの二重投資の中止を
求めるのは確実で、そのために東京都公文書と文科省公文書違いによる刑法156条虚偽公文書作成等違反を持ち出すの濃厚。
東大法学部出身が多い財務省で事務次官になる連中は学生時代に司法試験合格したツワモノが多く元事務次官・オッパイ福田も
東大法学部学生時代に司法試験合格したツワモノ。
http://www.sankei.com/politics/news/180501/plt1805010016-n1.html
>>674 >>692 >>711
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/nation/bunshun-7359

728 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 14:51:05.56 ID:Z03R3VYS0.net

ならなおさら、サブ陸上トラックに投資は出来ないわ。
土地取得だけで高額。テニスコートやジムにすれば儲け出せる土地を神宮はタダで提供しないし。
その上需要無いのに設置し維持管理するなら、味の素を再整備して長居陸上とともに使うのが安い。

729 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 16:14:46.38 ID:QlGbCKfF0.net

東京都が、旧明治公園用地を無償貸し出しした様に第二球場跡地・建国記念日文庫碑用地を
国立競技場・防災拠点を補佐する防災公園として東京都に無償貸し出しすれば良いだけで、代々木公園は
国有地だけど東京都が委託運営しているように明治神宮が委託運営を東京都要請すれば済むこと！
明治神宮にすれば新秩父宮ラグビー場建設の為に、神宮外苑再開発の相棒の三井不動産が神宮球場・秩父宮ラグビー場・
スポーツジムの三位一体建設させて神宮球場のランニングコストをスポーツジム絡みで三井不動産がある程度負担するから財務省
にすれば新秩父宮ラグビー場建設してもランニングコストをスポーツジム絡みで三井不動産がある程度負担するから
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は二重投資絡みで、刑法156条虚偽公文書作成等違反
で国立競技場サッカー場化の閣議決定を白紙撤回させ神宮外苑を長居公園化＝ラグビー場・陸上競技場の共存させることになる！
>>727
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/fd3b5d99ea519bbfd2484eaf3166c819.pdf
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/koho/hodo/20170930.html
因みに三井不動産が建設するスポーツジムは、同じく三井不動産が関わっているマツダスタジアムのスポーツジム
同様に真横でないと意味がないから神宮球場・秩父宮ラグビー場の真横・テニスコート跡地になる。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/

730 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 17:46:30.53 ID:Z03R3VYS0.net

軟式野球場でさえ仮設しか認めない神宮が、都に土地提供なんてしないよ。
妄想ではない神宮が提供する確かなソース出してみたら？
都が儲けになる土地を神宮から奪わずとも防災対応出来るのは既出だしね。

731 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 18:59:43.01 ID:QlGbCKfF0.net

東京都公文書と文科省公文書違いを読めば明確に分かる！東京都公文書では、当時の行政を仕切っていた佐藤知事が明治神宮の協力が必要
と明言して、内々に明治神宮に言っているけど、昨年の記事に当時のJSCが軟式野球場の土地貸し出し拒否だけで軟式野球場及び第二球場・建国記念文庫碑
の土地貸し出しでないと筋が通らない。でも当時の記事に第二球場・建国記念文庫碑の文字がないことは、明治神宮が内々に第二球場跡地常設サブトラックOK
しているのに文科省関係者むしだと、刑法156条虚偽公文書作成等違反濃厚で前川喜平を始めとする文科省関係者逮捕による違法に基づいた国立競技場サッカー場化
白紙撤回を財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様やる！
>>711
http://www.asahi.co.jp/articles/DA3S13121005.html
JSC大東理事長は、軟式野球場だけで第二球場・建国記念文庫碑の土地貸し出し要請がないの？
第二球場跡地秩父宮ラグビー場は面積的に安全通路確保不可能で警視庁・消防庁が認めないの
花園・熊谷ラグビー場が証明しているけど！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

732 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 19:44:53.99 ID:Z03R3VYS0.net

筋が通らないからというのは、あなたの脳内での妄想。それを客観的にはソースが無いという。
そもそも都の文書が、こう考えているという勝手な思惑。都も神宮も議決してない。
球技場化は決定事項？
神宮の協力が必要と言ってるだけ。得られなかったから仮設案になったのでしょう。ま、これもポシャって味の素開催で良いけど。
トラックにして収入得れないくらいなら､災害時だけ軟式野球場やラグビー場のフィールド貸せばいい訳で、神宮にメリットないもの。

733 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 20:27:39.63 ID:QlGbCKfF0.net

>>732
毎日新聞記事を読んだの？JSC理事長大東は、明治神宮が軟式野球場土地貸し出し拒否したから、
用地確保困難でサッカー場化のとあるけど、第二球場・建国記念文庫碑の話がないのは何なの？
これ刑法156条虚偽公文書作成等違反容疑だけどどうなの？再度ソース提示から説明してくれる！
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/13632040.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/k00/00m/050/097000c
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
http://www.asahi.co/articles/DA3S13121005.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
東京都公文書と文科省公文書中身が違い第二球場跡地常設サブトラック建設可能不可能とした
文科省公文書は刑法156条虚偽公文書作成等違反だけどどうなの？だから、明治神宮が覚書たな晒しされているからブチ切れだけどどうなの？
http://blogos.com/article/259973/
http://www.decn.co.jp/?p=99875

734 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 20:28:21.22 ID:QlGbCKfF0.net

>>732
毎日新聞記事を読んだの？JSC理事長大東は、明治神宮が軟式野球場土地貸し出し拒否したから、
用地確保困難でサッカー場化のとあるけど、第二球場・建国記念文庫碑の話がないのは何なの？
これ刑法156条虚偽公文書作成等違反容疑だけどどうなの？再度ソース提示から説明してくれる！
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/13632040.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/k00/00m/050/097000c
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
http://www.asahi.co/articles/DA3S13121005.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
東京都公文書と文科省公文書中身が違い第二球場跡地常設サブトラック建設可能不可能とした
文科省公文書は刑法156条虚偽公文書作成等違反だけどどうなの？だから、明治神宮が覚書たな晒しされているからブチ切れだけどどうなの？
http://blogos.com/article/259973/
http://www.decn.co.jp/?p=99875

735 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 20:45:01.32 ID:QlGbCKfF0.net

>>733
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c

736 ：U-名無しさん：2018/08/13(月) 23:30:28.87 ID:Z03R3VYS0.net

>>734
だから第二球場跡地も神宮はNOってこと。
テニスやジムなら金になる、またはラグビー場と交換で土地入るならメリットあるが、需要無し陸上トラックに無償提供なんかしない。
神宮が承認したと書いてない構想レベルの議事録ではなく、神宮側土地提供の客観的ソース出して。

737 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 00:45:50.37 ID:d3PKSg840.net

>>736
明治神宮が第二球場跡地常設サブトラック拒否をしてないから、毎日新聞記事が軟式野球場土地だけしか
記事にしてないけどどうなの？明治神宮が第二球場跡地常設サブトラック拒否の場合は軟式野球場及び第二球場・建国記念文庫碑
の土地も拒否なっているけどな！
だから、5年前に神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換と時に第二球場跡地常設サブトラック計画記事にもなっていいたけどな
勿論東京都公文書に基づいた事はどうなの？現実に3年前に東京都が神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換がたな晒しになった事実はどうなの？
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
それだから、前川喜平を始めとする文科省関係者が鈴木寛に忖度して刑法156条虚偽公文書作成等違反で
第二球場跡地常設サブトラック建設可能を不可能したために二重投資で3年前の覚書たな晒しで明治神宮がブチ切れしたことスルー？
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/KC2014100502000207.html
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/04/02/kiji/K20150402010096070.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.decn.co.jp/?p=99875

738 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 01:04:03.63 ID:WBEkoHK00.net

仮設はザハ案の時から決まってたな。

2012年に都の役人が森に話をしにいった時はサブトラを第二に作れるという話だったが

JSC公式の話し合いでは

https://hangorin.tumblr.com/post/88184974231/
＞「◎委員　ＩＯＣの条件は、メインとサブトラックは、かなり隣接していて、同じ軸方向が要件になっていると思うので、
＞立候補ファイルを出すときにはある程度の絵が描けていないと。それに伴って動線の計画をＩＯＣは確認する。早い時期に決めないと間に合わない。」
＞この文科省素案は、５月１４日　第２回施設建築グループにおいて否定的な評価が決定している。
＞「前回までの資料には、サブトラックと管理棟が入っておりましたが、公開空地の規制があるので、難しい」（河野JSC理事長）
＞「サブトラック、管理棟、宿泊施設は別途考える」（河野）「サブトラックは仮設で対応」（佐野、都）


こうなってるのね。2012年の時からサブトラックは仮設と決まってるのさ。これが「公式」の記録。

開催状況しかない。議事録は情報公開請求しないと入手できないのでしょう。
2012年の4月から7月

www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20120713_yushikisha2_shiryo1.pdf

739 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 01:34:14.30 ID:LG8HDl2u0.net

ラグビーよりサッカーのほうが芝にこだわりがあるから
スタジアム利用日数少なくなって結果としてラグビーより陸上との親和性高くなるんだよね

740 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 01:41:13.88 ID:d3PKSg840.net

東京都公文書には、オリンピック・パラリンピック終了後に第二球場跡地常設サブトラック建設とあること無視？
面積的に第二球場跡地常設サブトラック建設可能を不可能とした文科省公文書は明確な刑法156条虚偽公文書作成等違反
をスルーですか？そのつじつま合わせの面積的に安全通路確保不可能な神宮第二球場跡地建設どうなの？
面積的に可能話を不可能の公文書作成した前川喜平を始めとする文科省関係者刑法156条虚偽公文書作成等違反逮捕すれば、
違法に基づいた国立競技場サッカー場化白紙撤回になる！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
（森）佐藤さん、すばらしい案じゃないか。長生きしないと。
サブトラックもここがいい（神宮球場と秩父宮ラグビー場入れ替えについて）ラグビー場の芝もその通りだし、新競技場とサブトラックに近い
ほうがいい。港区は喜ぶんじゃないかな。（佐藤）明治神宮の協力が必要の東京都公文書を基にスポニチ・サンスポは1年半後に記事にして
一年半後の文科省公文書（鬼澤）敷地内状況からサブトラックを常設することは困難な状況であるは、刑法156条虚偽公文書作成等違反明確ですが！>>737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

741 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 07:02:31.71 ID:d3PKSg840.net

財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、モリカケのとばっちりを受けたリベンジとして
文科省制裁で神宮第二球場跡地サブトラックの刑法156条虚偽公文書作成等違反で前川喜平を始めとする文科省関係者を
逮捕すれば、違法に基づいた国立競技場サッカー場化を堂々と白紙撤回する。東大法学部出身が多い財務省は学生時代に司法試験合格
したやつもいるくらいだからこんな法律は御茶の子さいさいで刑法156条虚偽公文書作成等違反を徹底的に利用する。
来年夏に神宮第二球場代わりの駒沢球場改修工事終了して使えるから文科省制裁を本格的にやる。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/26/17.html
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119004070450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
覚書たな晒しで明治神宮明治神宮がブチ切れ！
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.decn.co.jp/?p=99875

742 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 11:38:05.50 ID:JNsXyLju0.net

こいつ何と戦ってるん（笑）

743 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 11:49:04.74 ID:d3PKSg840.net

文科省が、明治神宮・三井不動産にケンカを売っている事を指摘しているだけ。

744 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 11:50:21.90 ID:tAevgfkX0.net

>>742
毎日コピペしてるキチガイ

745 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 14:20:51.39 ID:Anu5KA3H0.net

>>741
毎日の記事読んだ？
軟式野球場拒否、他の候補地も無いと明記されている。神宮が第二球場候補なら申し出ているさ。
都の文書は構想段階。何も約束も決議もしてない。神宮への打診これから必要となっているから承認得てない。
より最近整理したのが文科省文書。紆余曲折で変更があっただけで矛盾も反故もない。
決議したのは去年の９月新国立球技場化だけ。
ちなみに2015年の外苑再開発覚書は、棚上げされてない。2018年地権者らで協議して｢民間｣主導で儲ける施設も造って良いけど緑地など確保してね、となって継続している。
そこに需要無し陸トラ案は無い。

746 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 15:49:50.71 ID:d3PKSg840.net

>>745
本当に毎日の記事を読んだの？JSC理事長大東は、軟式野球場以外提示してなくて第二球場・建国記念文庫碑用地
の文字ないけど、毎日の記事にどの場面に記載されているの？
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/k00/00m/050/097000c
だから、6年前の5月に森自身が神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換と第二球場跡地常設サブトラック計画を打診されて
それを東京都が明治神宮に打診して了承したから森が東京都の計画を発表した。だから、森が計画を発表した同時に
サンスポが14年度から明治神宮が東都2部の第二球場使用禁止を通告して、将来は閉鎖・解体して国立競技場サブトラック
計画がある噂話を記事にしたの明治神宮周辺で第二球場跡地常設サブトラック計画のはなしが流れていたから記事にした。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
だから、明治神宮が東京都の計画に乗って3年前の４月に覚書に調印したが、3年間たな晒しにしたから三井不動産とコンビで
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設進まないからブチ切れしたから慌てて土地交換会議を東京都が
やることになったけど。
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.mituifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑用地を合わせると常設サブトラック建設可能を不可能と
公文書作成した前川喜平を始めとする文科省関係者は、明らかに刑法156条虚偽公文書作成等違反をやっている！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

747 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 15:58:58.96 ID:d3PKSg840.net

>>746
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0226/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/

748 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 18:21:28.39 ID:ieJ1DJHb0.net

すまんが三行で宜しく頼む

749 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 18:40:52.53 ID:d3PKSg840.net

>>748
>>746 >>747ソース読んで考えろ！

750 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 18:45:13.88 ID:w0QXLS/G0.net

なんで自分が嫌われてるか理解不能？

751 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 19:03:52.64 ID:d3PKSg840.net

ソース提示に何一つ反論出来ないの？理論的なはなしがない！

752 ：U-名無しさん：2018/08/14(火) 21:50:55.80 ID:mtfSATuk0.net

ここで書くより
おたくが議員になって話纏めたらスッキリするんじゃないかな！

753 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 03:30:59.43 ID:8r5iYTsa0.net

>>750
その文体は笑うw

754 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 05:04:38.78 ID:IWkvlo2s0.net

自動NGだから何を連投してるか解らんが番号の飛び具合からしてキチガイなのは良くわかる。

755 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 05:42:13.53 ID:pY+6lD5I0.net

理論的にみんなに嫌われてるの理解しろよ（笑）
嫌われ者が何言っても誰も聞こうとしないの分かるだろ

756 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 07:13:17.95 ID:hRC5XEkg0.net

論破されたから悔しいか。明治神宮がサブトラック拒否と騒いだけど5年前に第二球場跡地で了承
していた事をサンスポ記事で説明すると沈黙したからな。

757 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 07:34:09.91 ID:pY+6lD5I0.net

だからそういう問題じゃないの理解不能？現実スルー？現実無視？（笑）

758 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 07:36:44.81 ID:hRC5XEkg0.net

明治神宮が第二球場跡地常設サブトラック計画了承している現実が余程拙いの？

759 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 15:03:57.01 ID:gxrmKTj30.net

>>756
それ全く論拠になってないけど。
投擲練習場になるという｢噂｣も聞いた。だけ。
都文書は神宮の了解が必要でおわってるし、客観的ソースとは呼べませんけどW
毎日が細かく言及して無いからと言うだけで第二球場を神宮がサブトラとして承認したなんて理論にはなりません。はっきり他に候補地も無いと明記されているからね。
決定事項なのは国立の球技場化決定だけ。

760 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 16:05:54.44 ID:hRC5XEkg0.net

>>759
サンスポ記事は、ヤクルトスワローズ・学生野球担当記者辺りが明治神宮周辺者から聞いているから
記事にできたことも知らないの？噂話記事も裏付けがあるから記事にできるけどな！
だから、毎日の記事に軟式野球場以外JSC理事長大東は言ってない事も理解不能ですか？
サンスポ記事があったいじょうは、火消し記事に神宮第二球場・建国記念文庫碑用地も入れないとツッコミを入れられ
ることも理解不能ですか？だから、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、違法に基づいた国立競技場サッカー場化
を刑法156条虚偽公文書作成等違反で前川喜平を始めとする文科省関係者を逮捕で白紙撤回にできますが！
ソースが理解不能だから再度提示する！
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/04/02/kiji/K201504020100096070.html
http://ironna.jp/article/1784
http://aizawahideyuki.jp/kiji163.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

761 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 18:57:15.03 ID:pY+6lD5I0.net

＞ソースが理解不能だから再度提示する！

山根会長並のオモチャ爆誕だな

762 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 19:05:32.88 ID:hRC5XEkg0.net

ソース提示に反論できないか．

763 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 19:17:04.07 ID:8r5iYTsa0.net

なんで自分に賛同者が居ないか理解不能？現実無視？

と書いてみた。

764 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 19:22:31.87 ID:hRC5XEkg0.net

サッカーの都合が悪い書き込みと反論出来ないから沈黙ですな！

765 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 19:54:36.47 ID:+68Fxgub0.net

なんでみんなに嫌われてるか理解不能?

棚晒し(笑)、じゃなくて恥晒しw

766 ：U-名無しさん：2018/08/15(水) 20:02:11.56 ID:hRC5XEkg0.net

ソースが都合が悪いから説明できなの？サンスポ記事に沈黙するしかない！

767 ：U-名無しさん：2018/08/16(木) 11:30:11.07 ID:iwRZA9HV0.net

再度提示する！
なんで周りに嫌われて、賛同者も居ないのか理解不能？現実スルー？現実無視？
論破されたから悔しいか？

768 ：U-名無しさん：2018/08/16(木) 12:21:48.94 ID:t+iqx4Cu0.net

国立競技場サッカー場化の都合が悪い事を書き込みをしたから沈黙しているの理解不能ですか？
だから、サンスポ記事にに沈黙している事実無視？それだと、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様
配下の中島朗洋主計官の行動に絶句することになるけど！中島朗洋主計官は、財政再建力説して「昭和の3大バカ査定」
の信仰者でその人が国立競技場の予算配分の生殺与奪権をもっていて、もちろん秩父宮ラグビー場・国立競技場サッカー場化の
横並び反対者の急先鋒。岡本シゲーリン閣下様・中島朗洋主計官で刑法156条虚偽公文書作成等違反で国立競技場サッカー場化の
白紙撤回にすることなど御茶の子さいさい！勿論文科省制裁を兼ねてだけど！
>>741 http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15040911066960
http://www.kanazawa-u.ac.jp/news/54718

769 ：U-名無しさん：2018/08/16(木) 20:52:18.51 ID:RF6pMJmS0.net

山根会長お疲れ様です！

770 ：U-名無しさん：2018/08/17(金) 14:58:42.51 ID:uNZaAEkd0.net

>>768
馬鹿だなあ、と皆思って生温かく見ているだけだよ。反論にすらなってないからね。
噂を客観的ソースと呼べる思考回路は、そりゃ本人以外理解不能だわな。
何度同じもの提示しても情報ソースになりませんね。

771 ：U-名無しさん：2018/08/17(金) 16:03:45.06 ID:PWIQWyuE0.net

>>770
神宮外苑の覚書しょがなぜ3年間もたな晒しで明治神宮がブチ切れするの？
岡本シゲーリン閣下様配下の中島朗洋主計官みたいな「昭和の3大バカ査定」の信仰者が
文科省担当主計官で、国立競技場・秩父宮ラグビー場の生殺与奪権を持っているから二重投資で
新秩父宮ラグビー場新築予算案を認めないからたな晒しで明治神宮がブチ切れ現実スルーですか
普通は覚書調印すれば2年程で決着するけど、たな晒しになったから、別に会議を設定してやることが
異常なことも理解不能ですか？それだと刑法156条虚偽公文書作成等違反で国立競技場サッカー場化なれば、
発狂するしかないか。
http://ironna.jp/article/1784
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15040911066960
http://www.kanazawa-u.ac.jp/news/54718
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://blogos.com/article/259973/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
このビデオ観て財務省に文科省如き捻り潰すの簡単なことわかるからそれを見て書き込みすれば！
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.youtube.com/watch?v=tWLlTyM2_Ow

772 ：U-名無しさん：2018/08/17(金) 17:54:46.95 ID:8jRQphXh0.net

ファビョっててわろた

773 ：U-名無しさん：2018/08/17(金) 18:15:25.62 ID:1nsMyFPT0.net

今日も発狂してんのか

774 ：U-名無しさん：2018/08/17(金) 18:21:48.21 ID:PWIQWyuE0.net

現実スルー連中ばかり！

775 ：U-名無しさん：2018/08/18(土) 01:47:56.37 ID:zZgf7HKj0.net

理解不能？現実スルー？現実無視？論破されたから悔しいか？

776 ：U-名無しさん：2018/08/18(土) 08:24:50.64 ID:DVeQgsjp0.net

何一つソース提示出来ない奴の無知蒙昧の徒。
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様の配下中島朗洋主計官は、財政再建＝二重投資厳禁で
秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場横並び反対者急先鋒も理解不能ですか？>>771

777 ：U-名無しさん：2018/08/18(土) 09:42:17.19 ID:mXXDsF/t0.net

相手をするからつけ上がる
自演なのかもしれんがここはサッカースタジアム建設・改修を語るスレだ　
NGしない奴も同類

778 ：U-名無しさん：2018/08/18(土) 12:03:31.54 ID:REFaE9J/0.net

アンドリューフォーク准将がいると聞いて来ますた

779 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 13:47:41.75 ID:2+ntJWGF0.net

とりあえず全国高校サッカー選手権大会と天皇杯決勝トーナメントと代表の試合は
専スタのみしか開催できないことにしよう
いつまでも陸上競技場放置して観戦クオリティ下げ続けるとか甘過ぎる

780 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 14:11:28.28 ID:TCMoGfeA0.net

国立競技場は、基本的に陸上競技場でサッカーなどで使用する場合は陸上トラックに仮設観客席を設置することで矛を収める。
ローマのスタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいなタイプになる。

781 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 14:29:32.65 ID:3VtLhLlD0.net

矛を収めるの主語が不明確だが
普通に壊して再築すればちゃんとしたサッカースタジアムになる。

782 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 14:33:31.78 ID:0ky6y7o20.net

今世紀はもう建て替えれないだろう

783 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 14:40:35.95 ID:TCMoGfeA0.net

1500億かけて（400億東京都が出資）壊せるの？まず第一に財務省が絶対に認めない！
改築工事でも一層部分でもルジニキの改修工事を踏まえると日本の人件費だと400億はかかる

784 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 16:13:32.34 ID:vrnfEQTV0.net

理解不能？現実スルー？現実無視？論破されたから悔しいか？

785 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 16:51:57.17 ID:TCMoGfeA0.net

財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様の配下の中島朗洋主計官の威力を知らない連中がいるか。
ボクシング山根がボクシング関連の役職を一切辞職したの中島朗洋主計官が山根関連でスポーツ関連の国家予算
凍結と山根関連脱税関連調査を文科省に通告したから渋々辞職した！森喜朗は処分に及び腰だけど、中島朗洋主計官が
やるときめたから事態は動いた！そんな中島朗洋主計官は、大の二重投資厳禁主義者！
防災拠点として規制が厳しい国立競技場と横浜スタジアムに違うことは百も承知で国立競技場に出資をする企業もいないことも百の承知。
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20180815-OHT1T50077.html
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141126/dms1411260830006-n2.html
http://www.kanazawa-u.ac.jp/news/54718
http://www.nikkansports.com/sports/news/20180808040000189.html
http://diamond.jp/article/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO92847180V11C15A0000000/

786 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 17:07:04.60 ID:TCMoGfeA0.net

>>785
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141126/dms1411260830006-n2.htm
http://www.nikkansports.com/sports/news/20180808040000189.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/1080019/
http://diamond.jp/articles/-/150885

787 ：U-名無しさん：2018/08/19(日) 18:06:11.11 ID:JYpxHSNi0.net

百の承知w
力抜けよw

788 ：U-名無しさん：2018/08/21(火) 15:17:39.45 ID:cjmCejmr0.net

二重投資厳禁なら、新潟や長居、国内では味の素、日産と被る新国立の陸上機能は多重投資だね。
長居だけあれば動員少ない陸上には十分だから、他の大規模陸上競技場は全部廃止ね。
それは良い傾向だな。

789 ：U-名無しさん：2018/08/21(火) 16:49:52.57 ID:/R+KZfQB0.net

財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様の配下の中島朗洋主計官は、秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場の横並び
を二重投資として「昭和の3大バカ査定」同様に毛嫌いしている。だから、三井不動産とラグビー協会が面倒みる新秩父宮ラグビー場支持で
国立競技場サッカー場化反対者急先鋒！長居陸上競技場をサッカー場化しない事と同じ！
半世紀以上前に秩父宮ラグビー場廃止して体育館建設計画の責任者が高橋是清と並ぶ名蔵相と言われた水田蔵相だけど、実質的に皇室財産の
秩父宮ラグビー場廃止要求だから香山ラグビー協会に2時間吊し上げ受けて秩父宮ラグビー場存続、朝霞選手村計画中止した歴史を知らない連中が多い。
勿論、岡本シゲーリン閣下様および中島朗洋主計官はそのことを踏まえている。
http://www.nagaipark.com/guide/
http://www.japan-rugby.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%96%9C%E7%94%B7
大野伴睦が自身の派閥の大番頭後始末に動いたのを秩父宮ラグビー場存続に動いた陸連のドン川崎秀二が国会で発言をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf

790 ：U-名無しさん：2018/08/21(火) 17:00:16.70 ID:/R+KZfQB0.net

>>789
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4

791 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 08:54:37.47 ID:C4vy4f300.net

長居なんて、陸上競技場が使いものにならないから球技場を改修する典型じゃん。
コンスタントに集客ある既存球技場の方が改修する価値があるだけ。
世界大会出来る陸上競技場なんて日本に一つあれば良い。新潟でさえ二重投資

792 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 09:17:32.09 ID:K6cMw9l00.net

長居陸上競技場をサッカー場化すれば、６万人収容にできるけどしないのは何なの？球技場は３万〜４万人が限界で
吹田より規模がデカイサッカー場化になるけど、行政が長居陸上競技場をサッカー場化しないの二重投資殺到するの分かり切っている
から、大阪市がしない！、名古屋の瑞穂陸上競技場をサッカー場化しないのも同じ！アジア大会を口実に可動席化にして矛を収める。
http://www.nagaipark.com/guide/
http://jf-2016.com/archives/23884254.html

793 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 16:29:41.83 ID:iNQPzzBp0.net

トラックあるからスタンドが遠いから。
幸いサッカー場が隣にあるのでそちらを改修した方が簡単。
新国立も陸上施設は無駄。五輪開会式やるだけの仕様で最初から球技場見越して建設、陸上は味の素開催がベストだった。

794 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 17:48:35.26 ID:K6cMw9l00.net

神宮球場・秩父宮ラグビー場の存在を無視して議論しても無駄。特に秩父宮ラグビー場があれば国立競技場サッカー場化
など財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様や配下の中島朗洋主計官が二重投資で問題視するの確実。
長居陸上競技場・瑞穂陸上競技場などをサッカー場化しないの二重投資を踏まえると分かること。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
辰巳国際水泳場がありながらアクアティックセンター建設して二重投資批判殺到してアクアティックセンターのランニングコストを
考えるとアクアティックセンターの代々木第一体育館化避けられず、小池が有能であれば、震災復興を大義名分にしてハンドボール会場を
前年に女子世界選手権が開催される熊本に変更すれば有明アリーナ建設中止出来た。
アクアティックセンターが代々木第一体育館化なれば有明アリーナ不要！IOCも会場変更了承している。
http://www.jpnsport.go.jp/yoyogi/sisetu/tabid/278/Default.aspx
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/201601208-OYT1T50173.html
http://www.pref.komamoto.jp/kiji_23597.html

795 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 17:49:02.28 ID:LjbpVYQu0.net

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http://www.sjack.tv

796 ：U-名無しさん：2018/08/22(水) 22:03:48.15 ID:0ju1JlOW0.net

鳥栖も神戸も専スタ組なんだな


イニエスタ、ポドルスキ、トーレスが共演
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797 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 15:20:27.92 ID:NEJoqqAo0.net

まだ長居がどうとか、全く筋違いの話してるのか。
長居は元からサッカー場あるからサッカー需要満たすのに拡張するのが一番なだけ。
二重投資回避の為などという根拠は無いけど。
自分都合の解釈で語らず客観的根拠示してね。
一つも議会の決定なり当事者の計画なり客観的なソース示した事ないから、これもご多分に漏れず妄想でしょうが。

798 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 17:04:26.43 ID:tiiTZFMr0.net

国立競技場も隣りに秩父宮ラグビー場があるから二重投資批判がアクアティクセンター・辰巳国際水泳場同様に財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様
のもとに発生しているから3年間もたな晒しになったから、明治神宮・三井不動産がブチ切れしている事実無視か。
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://blogos.com/article/259973/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
3年前に東京都主体で土地交換覚書調印したのに3年間もたな晒しは、はっきり言って異常で3年間で土地交換の具体的な話し合いをしているのが普通だけど、
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が、二重投資で秩父宮ラグビー場新築予算を全く認めないからたな晒しになった事理解不能か。
半世紀以上前に秩父宮ラグビー場解体体育館建設は、閣議決定で責任者水田蔵相が香山ラグビー協会に対して明け渡し交渉で建設予定が、実質的に皇室財産
の秩父宮ラグビー場で吊し上げを受けて秩父宮ラグビー場存続で体育館建設の閣議決定を白紙撤回して大野伴睦が後始末に動いた事実も知らないか。
この件は、陸連のドン佐藤秀二が国会で証言していて財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様もこの件を知っている。
http://rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%96%9C%E7%94%B7
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf

閣議決定も秩父宮ラグビー場存続事例を踏まえるといとも簡単に白紙撤回できるけどな！

799 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 17:22:42.30 ID:DlU0LmB50.net

コピペおじさん更に日本語下手になってないか？
もしかして老人？

800 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 17:58:30.89 ID:tiiTZFMr0.net

財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、二重投資を絶対認めないし配下の中島朗洋主計官は
将来の事務次官がかかっているから国立競技場サッカー場化を刑法156条虚偽公文書作成等違反で白紙撤回すことなど
ボクシング山根に対して、国家予算凍結と脱税調査で撃沈させたことも知らない連中が多い。来年に消費税増税が絡んで
いるから山根を予算凍結・脱税調査で撃沈させた返す刀で国立競技場サッカー場化白紙撤回など御茶の子さいさい！
http://www.youtube.com/watch?v=VY2Fsr81W60
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141126/dme1411260830006-n2.htm

801 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 18:03:02.76 ID:tiiTZFMr0.net

>>800
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141126/dms1411260830006-n2.htm

802 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 19:50:25.72 ID:seFpM8SW0.net

町田が上がれなそうだが
J1の基準厳しいよなトイレと飲食は必要だが
12000くらいに緩和しても良さそう
浦和とかFC東京戦は味スタ使わせれば良い
あと長崎と京都は具体的な話があるが降格したら
北九州同様元も子もない

803 ：U-名無しさん：2018/08/23(木) 22:01:58.01 ID:1GwmO+3L0.net

京都はどちらにせよ失敗しそう
亀岡サンガだし

804 ：U-名無しさん：2018/08/24(金) 05:39:45.43 ID:XM/r0w9Z0.net

場所も僻地すぎるんだよねぇ町田
相模原はそのうち米軍基地返還とかで
駅前に作れるかもしれんけど

805 ：U-名無しさん：2018/08/24(金) 14:57:17.03 ID:KdCtc9ic0.net

>>798
財務省がラグビー場認め無いならどうぞ。
味の素でも使うんだね。陸上といっしょに。
認めない二重投資を肯定するために更にサブトラック投資なんてそれこそ財務省が認める筋無し。やったら大批判され失脚するだけ。
新国立は集客できるのがサッカーとか球技しかないのだから、本来の目的に適う球技場になるのが道理。最初から球技場がベストだった。1500億もかけてる現状がムダ。
さらに輪を掛けてサブトラックなんて誰がやねん費用など認めるか。

806 ：U-名無しさん：2018/08/24(金) 16:13:32.10 ID:6phyR76T0.net

>>805
サブトラック整備は、防災公園でやれることを理解不能なの？だから、東京都は国立競技場に防災拠点に出資
しているからそれを補佐する防災公園で出資出来る大義名分があるのを理解不能ですか。
国立競技場サッカー場化してもウェンブリーの事例を見ても赤字確定の現実スルー？防災拠点で規制厳しいから
横浜スタジアムなどと違って民間企業に投資のメリットナシ！副業のホテル・スポーツジムは明治神宮・三井不動産
押さえているから不可能！
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94655360R01C15A2CR8000/
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO92847180V11C15A0000000/
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様をはじめとする財務省・主計局の方々は、我々と違って遥かに頭が良い方々。
消費増税を来年10月に控えて二重投資批判は絶対に許されないために国立競技場サッカー場化を拒否！
先ずは、「昭和の3大バカ査定」の根底にある橋口収主計局長事件を勉強すれば！
http://aizawahideyuki.jp/kiji163.html
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180521/plt1805210006-s2.html
http://www.youtube.com/watch?v=VY2Fsr81W60
http://ironna.jp/article/1784

807 ：U-名無しさん：2018/08/24(金) 23:53:48.73 ID:1nC38DxQ0.net

北九州はもうちょい待って
スペースワールドの所でも良かったのかな？

808 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 00:15:06.49 ID:6cpgai1c0.net

小倉の駅前なんだからあそこのが良い

809 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 11:11:08.86 ID:58Ei5Fmb0.net

球場・ラグビー場間に広場…神宮外苑再開発
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20180824-OYTNT50074.html
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180824/20180824-OYTNI50023-L.jpg

　都は２３日、２０２０年東京五輪・パラリンピック後の神宮外苑地区の将来像を話し合う有識者検討会を開き、
神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えに伴い、両施設の間に広場を設置することなどを盛り込んだ
再開発の指針の素案を示した。パブリックコメント（意見公募）を行った後、１０月に正式決定する。

　今回の指針の対象になっているのは、新国立競技場に隣接する、神宮球場や秩父宮ラグビー場、
聖徳記念絵画館を含む地区。素案では、神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えを想定し、
東京大会後に同地区をスポーツや文化の発信拠点とするための施策をまとめた。

　具体的には、新神宮球場と新ラグビー場の二つの大規模スポーツ施設の中間に、
両施設との一体感がある広場を設け、パブリックビューイング（ＰＶ）や飲食店の出店イベントなどが
開催できる開放的なエリアにする。また、絵画館前の現在は軟式野球場がある場所には、
緑豊かで憩いのスペースとなる広場を整備するとした。

　都や地権者の明治神宮などは１５年に再開発の覚書を締結。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は場所を交換して建て替え、
新国立競技場と合わせて周辺エリアをスポーツクラスター（集積地）とする構想が進んでいる。

810 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 11:20:50.15 ID:58Ei5Fmb0.net

https://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
https://pbs.twimg.com/media/DlRpeU2U0AEikIu.jpg:large

東京都資料。

�@基本的に既報通り。野球、ラグビー入れ替え。サブトラ無し。第二野球場（ゴルフ場）は無くなる。
�A間に広場を作り、イベント用途。
�B絵画館前の軟式野球場は無くなりそう。
�C絵画館前の新広場の両脇のスポーツ文化には何が入るか？テニス場やフットサルはどうなる？
�Dテピアはそのまま？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

811 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 13:31:59.43 ID:QKWVQ6wz0.net

面積的に第二球場跡地は安全通路確保不可能な為に秩父宮ラグビー場建設不可能！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
それが実現可能だと思うやつは夏季に赤潮が発生している東京湾で夏季にトライアスロン大会が開催出来る
と思っている奴と同じ！
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/tokyo_bay/red_tide/red_tide.html
http://www.news24.jp/articles/2018/06/05/07395031.html
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/422460
http://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK40472_0208201800000/
そして、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が来年10月に消費税増税が控えているから、秩父宮ラグビー場・国立競技場サッカー場化
の二重投資批判を恐れて認めない。>>806
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

812 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 15:03:57.46 ID:PJciVjgx0.net

湘南のゴル裏が一部座席に変わるらしいね　収容人数は下がるらしいけど、要望が多かったんだろうか

両ゴール裏の両サイドにイス設置(全1,416席)。10/20の札幌戦から稼働予定。総席数は15,380席(△352席)に。設置者は株式会社湘南ベルマーレ
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_00455.html

813 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 15:52:15.36 ID:6cpgai1c0.net

ゴール裏は長椅子でも良いけどな

814 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 17:47:54.00 ID:5ceeM56Q0.net

>>809
>>810
「広場」を新たに設置するのは日経新聞が報じた記事とも一致してるね


2018/7/24 1:30
神宮外苑、100年ぶりの大改造　建て替えの連鎖　2020ＴＯＫＹＯ　競技場を歩く(1)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33301200T20C18A7L83000/

秩父宮ラグビー場を解体した跡地に新球場を建て、神宮第２球場を解体した跡地に新たなラグビー場を建設する。
新しい球場とラグビー場の間には大きな広場にする計画だ。再開発には、「公園まちづくり制度」が適用される見通し。
https://pbs.twImg.com/media/Di0r15eUcAInK6u.jpg

815 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 18:06:21.83 ID:5ceeM56Q0.net

読売以外のマスコミ記事

（朝日新聞）
神宮外苑　都が将来像　2018年8月24日

案によると、現在の秩父宮ラグビー場がある場所と神宮第２球場がある場所に大規模スポーツ施設を建設。
神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241300004.html

（日経新聞）
神宮外苑まちづくり、３エリアに区分　都が指針素案
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34525850T20C18A8L83000/


（建設工業新聞）
東京都　神宮外苑地区街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ 2018年8月24日
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201808240401003-1.jpg
https://www.decn.co.jp/?p=101813

816 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 20:11:45.97 ID:ktGRxhQa0.net

札幌も札幌ドームから出て欲しいわ

817 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 21:10:08.22 ID:QKWVQ6wz0.net

神宮第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設は、安全通路確保不可能な為に建設不可能！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
土地交換の話は、オリンピックのマラソンの開始時間（これに伴う悪評高いサマータイム導入）
と夏季に毎年発生している東京湾赤潮を無視してお台場海浜公園で開催するトライアスロン同様に大揉めになる。
http://www.fnn.jp/posts/00399463CX
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO34383930R20C18A8000000/
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/tokyo_bay/red_tide/red_tide.html
http://www.news24.jp/articles/2018/06/05/07395031.html
http://fishingjapan.jp/fishing/detail.php?no=3982
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/422460
http://tokyo2020.org/jp/news/notice/20180802-01.html
花園・熊谷ラグビー場見ればわかるが、安全通路確保不可能な場合は警視庁・消防庁が認めない！
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は来年10月に消費税増税があり二重投資批判の秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場
の横並びを消費税増税凍結の材料として使われるから認めない！
http://www.youtube.com/watch?v=tWLlTyM2_Ow
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

818 ：U-名無しさん：2018/08/25(土) 21:22:34.15 ID:fcz9x99Y0.net

知らんけど神宮に国立(サッカー専用スタジアム)ともう1つサッカー専用スタジアムたてよう

819 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 07:51:16.57 ID:GqBynH4n0.net

知らないなら書き込むなよ
代々木と築地に作るのにバカじゃないの

820 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 09:20:31.66 ID:o+1MEihS0.net

ソースは？

821 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 09:21:50.67 ID:S77KZ+J00.net

築地なあ…どこが使うんだろな

822 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 09:25:17.09 ID:o+1MEihS0.net

大いに越したことないけど
神奈川にクラブ多すぎだわ
鞠とか川崎が使えたらいいけど
まあ無理でしょう

823 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 10:31:08.75 ID:JAiHAacm0.net

ヴェルディ呼ぶんじゃない
23区移転は悲願だろうし
関東リーグなら
東京ユナイテッドと23FC、エリースがいるけど

824 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 13:50:01.92 ID:dJI3EEM30.net

ラグビーは秩父宮建替えする際に周辺をラグビーパークにする構想があるみたいやね

825 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 13:54:29.01 ID:39rXMV+J0.net

お金なくても政治力で作ってもらえる国なんだな日本は
陸上競技場も野球場もだが

826 ：U-名無しさん：2018/08/26(日) 19:34:55.97 ID:Ml+dHwD/0.net

>>810
今もテニスなんかに使ってたと思うから、そこは継続だろうね。

827 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 07:06:23.86 ID:A4ayO/fp0.net

>>825
野球は東京じゃさっぱりだな
森元や川淵みたいのがいない
築地も巨人移転かみたいな噂あったのに
サッカー場だし

828 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 08:01:06.48 ID:0Q81AmLM0.net

国交省、スポーツ施設移転も支援
都市機能集約で、19年度から
https://this.kiji.is/406335630734607457

　街の中心部に都市機能を集めるコンパクトシティー政策を推進するため、
国土交通省が2019年度から、新たに体育館やプールといった
公共のスポーツ施設を移転支援の対象に加える方針を固めたことが26日、分かった。

　市町村がつくるコンパクトシティー構想（立地適正化計画）に、
鉄道駅の半径1キロ圏内での整備方針を盛り込むことが支援の条件。
郊外からの移転のほか、新設や建て替えの費用の半額を自治体向けに補助する。

　国交省によると、人口50万人以下の市町村では、
体育館やプールの6割が郊外に立地。
近年は健康づくりへの関心が強いことから、
中心部誘導で街の活性化に役立つとみている。

---
サッカーが対象になるのであれば、結構大きなニュースだろう。

沖縄は別枠の（防衛費関連の）補助金だから問題ないが
駅から1km無い山梨はどうすんだって話だが。諦めたバカが悪いってことで。

829 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 08:09:32.32 ID:Ybb4lPw/0.net

｢信教の自由｣を盾に開き直る宗教界への疑問
https://toyokeizai.net/articles/amp/235105?display=b

>税制優遇という強力な”特権”が付与されているほか、財務諸表などの情報開示が求められないこともある。


そのまんま野球と全く同じ

830 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 09:53:53.93 ID:qIKfmvot0.net

>>827
築地の再開発は、来年以降に都がコンペをやって
民間事業者から計画案を募集するスケジュールだから
今は全く建設される施設内容が未決定だよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018042002000140.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201805/CK2018052102000240.html

もし、今後のコンペ募集時に
民間側が「新スタジアム」案を掲げて応募しなかったら
その時点で築地は終わりになる

巨人読売グループが新球場案で応募してきたら
都はそれを採用する可能性も残ってる

831 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 11:15:17.02 ID:5cYEzT9R0.net

>>828
京都府の新スタが亀岡駅から300mだけど、
申請したら補助対象に選ばれるのか気になるね

832 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 14:58:22.88 ID:0Q81AmLM0.net

>>831
確かに来年度も工事あるから
貰えるとハッピーだなあ

833 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 15:04:45.23 ID:EuHaKvtW0.net

>>830
築地全体を使って良いならドーム移転したかも知れないが、利用可能な割り当て見るとドームシティより狭い。
今のドームシティをそっくり移転出来ないけど一部施設切り捨てても移転してくるかな。

移転したら現ドームにコンサート兼球技場をたてられて良いかもね。

834 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 16:38:13.91 ID:J9+Mh8Cx0.net

東京ドーム（シティー）はは読売グループの系列ではないからな。
遊園地をもってこれなければ移転しない、ということでもないと思う。

但し、鉄道アクセスが築地は大江戸線と日比谷線しかないのに対し
後楽園は中央線（総武線）、三田線、丸の内線、三田線と「超」が付くほど至近に4本も鉄道がある。
さらに600m歩けば大江戸線、800m歩けば有楽町線、東西線もある。

比較すれば、築地なんて「立地が悪い」ということになる。

835 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 16:39:51.22 ID:J9+Mh8Cx0.net

>>834
＞中央線（総武線）、三田線、丸の内線、三田線
中央線（総武線）、線、丸の内線、南北線

836 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 16:42:04.89 ID:J9+Mh8Cx0.net

中央線（総武線）、三田線、丸の内線、南北線

あと東京ドームは改修したんでまだまだ使うだろう、という話があったか。

でかい音楽ホールを作れば、「殿堂」レベルのものになるだろうね。

837 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 19:19:13.64 ID:gd2SJpvN0.net

おそらく東京ドームはあと20年は使う
その後に建て替えるとしても後楽園球場と同じ方式（すぐ隣接した場所））になるのであそこからは移動しない

838 ：U-名無しさん：2018/08/27(月) 19:25:17.16 ID:X6BNeAdo0.net

新国立競技場なんて作らずアトランタ五輪の会場みたいに野球場にすれば良かったのに
五輪後にボロい野球場とラグビー場壊して大きな球技場１つ造って整備完了

839 ：U-名無しさん：2018/08/28(火) 14:50:46.11 ID:UzOvrrLo0.net

いや、新国立は球技場を最初から作ればよかっただけ。五輪なんて開会式ができれば良いのだから。リオ五輪と同じ。
陸上なんかは国体仕様のスタが調布にあるわけだからちょっと改修すれば低コストで造れる。

840 ：U-名無しさん：2018/08/28(火) 16:15:07.08 ID:s8fZbmV40.net

来年10月に消費税増税が控えているのに、秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場の横並びを二重投資批判による
消費税増税凍結の材料に使われる事確実だから、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、国立競技場サッカー場化をOKしない！
そｒうぁ、東京オリンピックマラソン開始時間AM5時絡みのサマータイム導入の反発が証明している！>>817

841 ：U-名無しさん：2018/08/28(火) 16:17:24.76 ID:s8fZbmV40.net

>>840
http://nikkan-spa.jp/1503942/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

842 ：U-名無しさん：2018/08/28(火) 16:19:14.56 ID:s8fZbmV40.net

>>840
http://nikkan-spa.jp/1503924/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

843 ：U-名無しさん：2018/08/29(水) 13:06:16.23 ID:kv1WQgbf0.net

ラグビー場で文句出るなら、ラグビー場は造らなくていいだけ。
コンサートとサッカーが継続的に客呼ぶのだから、シンプルにそれに沿った施設だけにする。でないと本来の目的には使いものにならない、本末転倒なものになるだけ。それこそ無駄使い。
調布に丁度よいサブフィールドがあるし、ラグビーも自費でスタンドつければ。

844 ：U-名無しさん：2018/08/29(水) 14:46:02.06 ID:LNwtKxEv0.net

ラグビーとかゴミでしょ。寄生虫みたいなもん。

845 ：U-名無しさん：2018/08/29(水) 15:44:02.94 ID:W1ZS2KdD0.net

財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、東京都の最初のけいかくの神宮球場・秩父宮ラグビー場・三井不動産のスポーツジムの三位一体建設
で三井不動産がスポーツジム絡みで神宮球場・秩父宮ラグビー場のランニングコストをある程度三井不動産が負担するから、そっちの方が財務省・主計局
としては魅力充分！アクアティックセンター・辰巳国際水泳場事例が秩父宮ラグビー場国立競技場サッカー場化で再燃するの確実で、関西生コン武逮捕で
モリカケは終息で、その落とし前を東京都公文書と文科省公文書違いで前川喜平を始めとする文科省関係者を刑法156条虚偽公文書作成等違反で逮捕すれば、
国立競技場サッカー場化を白紙撤回にすることなど御茶の子さいさい！>>817　>>806

846 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 00:45:19.61 ID:A8vtuTxt0.net

閣下とかキモいわ。妄想全開
ラグビー場建てなければコストはゼロ。
いくら一部負担しようが建てたらコスト。
しかも運営費が食い潰し、普通の開発より利益を下げては企業に旨みはない。
費用に文句出るなら造らないが正解。
ラグビーは余ってる調布のフィールドで十分。

847 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 03:48:25.82 ID:UHCEYhij0.net

>>846
スポーツクラブ会員権を接待交際費の法人向けとなども知らないの？マツダスタジアムのスポーツジムの
開発を三井不動産が手掛けていることも理解不能ですか？財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が日本を牛耳っている
ことも理解不能ですか？財務省・主計局が予算を牛耳っているから絶対権力ある現実を無視？
神宮球場・秩父宮ラグビー場が一体化していることも理解不能ですか？>>806
今回の東京都出した都市計画、文科省が泣きついて文科省公文書に合わせただけ！面積的に出来ない神宮第二球場跡地秩父宮ラグビー場
建設など刑法156条虚偽公文書作成等違反で前川喜平を始めとする文科省関係者が逮捕になることを文科省関係者が恐れて泣きついた！
http://www.youtube.com/watch?v=yFwa5Rs_ADQ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45241830R20C12A8LC0000/
http://www.decn.co.jp/?p=99875
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.mext.go.jp/b_nemu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

848 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 06:49:02.11 ID:gxrh724C0.net

そして糖質しか居ないスレになった

849 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 13:07:03.76 ID:gb+ppIbO0.net

機能してないから1000行ったら終わりだなこのスレ

850 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 15:52:47.16 ID:A8vtuTxt0.net

>>847
マツダはジムの運営費に縋る施設なのかよ。
ラグビー場とは別物だろ。
二重投資と批判するなら造らなければい。
民間企業が利益になるなら勝手に造れば二重投資と文句言えない。
どちらでもなく都合良い方にはならない。
集客ない競技の施設過剰はムダだから、公費なら味の素でも使いなさい。

851 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 16:59:57.28 ID:UHCEYhij0.net

>>850
スポーツジムの謳い文句は、野球・ラグビーを観戦しながら運動出来るが謳い文句！当然のことスポーツジムの会員権は、
神宮球場・秩父宮ラグビー場ランニングコストも含む！これに似ているのがトゥイッケナム敷地内のホテル。
秩父宮ラグビー場を4万５千収容だと吹田の事例でランニングコストは７億でコンサートでも国立より遥かに安い使用料になるから
先月の乃木坂コンサートでも神宮より秩父宮ラグビー場の方が評判が良いから需要は国立より秩父宮ラグビー場のがあり、
三井不動産も4億のランニングコストを負担してもスポーツジム会員権が高く売れるから負担する！
ウェンブリーの事例を見ても赤字は確実だから、陸上競技場にした方がイベントなどで使い勝手が良い！>>874
国立競技場でホテル・スポーツジムなどの副業は、明治神宮・三井不動産が押さえていて防災拠点で規制が厳しいから不可能！
https://hotels.his-j.com/HotelDetail/LON01795.aspx
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK20180428020000235.html
http://chantsoccer.com/posts/1171
http://diamond.jp/articles/-/111790
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO9284180V11C15A0000000/
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401

852 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 19:34:29.09 ID:pcHz8YYL0.net

東京2020大会後の神宮外苑地区のまちづくり指針（素案）
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/data/pb_01_01.pdf
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/data/pb_01_02.pdf
概要版
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/data/pb_01_03.pdf

概要版が簡潔にしてわかりやすい。 >>810 の絵の通り。


●パブリックコメントの実施について（募集期間：平成30年8月31日（金）から30年9月29日（土）まで）

853 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 21:15:22.97 ID:UHCEYhij0.net

先週の東京都の都市計画は、文科省関係者が3年前の公文書に合わせるように泣きを入れて出来た
刑法156条虚偽公文書作成等違反容疑のやつ！神宮第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設は、面積的に狭く安全通路確保不可能な為に
警視庁・消防庁が認めない！花園・熊谷ラグビー場と比較すれば一目瞭然！
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
6年前の東京都公文書とひかくすれば刑法156条虚偽公文書作成等違反で前川喜平を始めとする文科省関係者が
逮捕になれば、違法に基づいた国立競技場サッカー場化を即座に白紙撤回になる。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%8B%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

854 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 21:51:24.97 ID:PcZsjqZ10.net

>>852
やはり新しい秩父宮は敷地が狭いから現状と同じ収容規模になりそうだね

「４万人の吹田と同じになる」とかほざいてたラグ豚は涙目ｗ

855 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 22:39:28.85 ID:MNw4iD6Z0.net

自分はラグビーも見るんだが
4万規模だと早明戦とか早慶戦しか
埋まらんだろうからな
大学のが人気あるのが痛いスポーツなんだわ
まあ早明戦なら8万の国立も埋まるかもだが

856 ：U-名無しさん：2018/08/31(金) 22:42:12.85 ID:UHCEYhij0.net

>>845
>>853の第二球場跡地秩父宮ラグビー場は面積的に安全通路確保不可能な為に警視庁・消防庁が認めないことも理解不能ですか？
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、来年10月に消費税増税が控えて秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場の横並びを二重投資批判
で消費税増税凍結に使われる事に嫌っており、モリカケの終結で朝日新聞を使って関西生コン武逮捕で辻元清美引責辞任されることをやっている
事実を知らないの？岡本シゲーリン閣下様は、進優子の件で朝日新聞に対して激怒しているから、押し紙などで追及されると一巻の終わりだから
AERAに関西生コン記事を出したことも理解不能ですか？
http://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12271302042.html
http://ameblo.jp/yg1318/entry-12370662279.html
http://agora-web.jp/archives/2034521.html >>806

857 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 01:22:10.88 ID:OShgXpf10.net

>>854

規模はどうかな。
高さを懸念する話もあった気がする。2回目の会議録。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei07_03.htm
ラグビーで4万は入らないよ。マイナーだし。

858 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 02:05:05.51 ID:D3WzfoVI0.net

>>848-849
自分はこのスレが建てられた当初、新国立やラグビー場の話題にも賛同していた
しかしサッカー板にも関わらずラグビー好きの空気読めない奴や連投基地外ばかりになり、今では軒を貸して母屋を取られる状態になった
というより読むだけ無駄だからこのスレを覘かなくなってしまった

自分が元々主題として話したかったのは数年後の男女サッカーＷ杯用の３万人超の専用スタジアムについて
近頃のＷ杯は見栄えの良い専用スタジアムばかいりで、陸上競技場は殆ど使われない
また、ラグビーＷ杯は赤字だろうから今後二度と誘致しないだろうし、秩父宮・花園・熊谷などは屋根が無くＪ１基準に適合せずラグビー専用だ
おまけにラグビーのトップリーグは客が数千人しか入らずこの規模のスタジアムとの共用に適さない
だから、はっきり言ってラグビー場とか陸上競技場の話は除外したいと思う

◆サッカーＷ杯用スタジアムを語るスレ【ﾜｯﾁｮｲ無】◆
みたいなタイトルにして、ラグビー場と陸上競技場の話は全て除外するべきだと思う

859 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 02:21:07.38 ID:sessbyNU0.net

面積的に安全通路確保不可能な為に警視庁・消防庁が、第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は認めない！
花園・熊谷ラグビー場が証明している！
東京都の今回の奴は刑法156条虚偽公文書作成等違反で文科省に泣きつかれて3年前の文科省公文書に合わせているだけ！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousei/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%A1
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

860 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 02:24:20.03 ID:sessbyNU0.net

面積的に安全通路確保不可能な為に警視庁・消防庁が、第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は認めない！
花園・熊谷ラグビー場が証明している！
東京都の今回の奴は刑法156条虚偽公文書作成等違反で文科省に泣きつかれて3年前の文科省公文書に合わせているだけ！
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousei/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%A1
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

861 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 02:31:11.43 ID:D3WzfoVI0.net

現在なでしこジャパンが強豪になっており、今年も目覚ましい活躍ぶり
・女子のＦＩＦＡランクは６位
・４月にアジア杯連覇
・昨日アジア大会２大会振り優勝
・先月世界初Ｗ杯３階級（フル・Ｕ20・Ｕ17）制覇

女子Ｗ杯を招致するべきだな

862 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 05:22:15.23 ID:qw4NTcZH0.net

2023に招致したい意向はあるみたいだぞ

863 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 10:17:02.40 ID:3YrgALv60.net

>>858
>ラグビー場と陸上競技場の話は全て除外
現状で除外されている。>>1を読め。

864 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 11:47:40.64 ID:EAhsoax/0.net

>>851
ふーん(´_ゝ｀)　ラグビー場が収益あるんだ。
なら、神宮第二に作って二重投資と批判されるいわれ無いね。
ラグビーはラグビー場でやって芝荒らしてれば。
いずれにしろ陸スタは過剰でわざわざサブトラ作る必要なし。
新国立で収入もない大会やったら既存陸スタが活用されずムダで、最大用途のサッカーに不向きでは大多数の利用者の不利益になる。

865 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 12:25:42.98 ID:sessbyNU0.net

>>864
先ず第一に、面積的に安全通路確保不可能な為に第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は警視庁・消防庁が認めないから不可能！>>860
そして、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、来年10月に消費税増税が控えていて秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場
の横並びを二重投資批判による消費税増税凍結の材料使われる事を嫌っているから、国立競技場サッカー場化大反対！
ウェンブリーの事例を踏まえるとサッカー場化にしても赤字が増えるだけ！
神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設しないといみがナシ！
ライブ会場も秩父宮ラグビー場を4万５千人収容した方が会場使用料などで使い勝手が良い！
ウェンブリーの事例を踏まえると国立競技場サッカー場化は無意味！
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526

866 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 13:23:26.53 ID:v3XhS1uj0.net

>>863
>>1の
>ここは、サッカースタジアムについて気軽に何でも語るスレです。
>（サッカー中心利用の球技場や、陸上競技場の専スタ改修なども含む）

・何でも語るスレ　→　ラグビー場と陸上競技場の話は全て除外
・サッカー中心利用の球技場　→　Jリーグ使用のサッカー場　→　屋根の無いラグビー場が除外される
・陸上競技場の専スタ改修なども含む　→　陸上競技場の話は除外

867 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 13:30:42.88 ID:v3XhS1uj0.net

865なんてこのスレの主旨の「サッカー場化に大反対」だからね
沖縄の基地に反対して勝手に不法侵入するパヨクと同じ人種

868 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 13:59:45.16 ID:EAhsoax/0.net

>>865
陸スタ単体では収入無く大赤字なのに、サッカー場にした方が赤字が増える？
大赤字確定の五輪施設だけど建ててしまうから、サッカーが使ってやらないと傷口開くだけ。
使用目的がサッカーになるから球技場化。
なのにこれからサブトラに金かけても無駄だから造る訳ない。他に競技場あるもの。
そこはラグビー場がどうあろうが確定。

869 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 14:03:59.13 ID:OrScl3PA0.net

サブトラックは陸上競技の国際大会とかの開催要件じゃなかったか

870 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 14:41:23.64 ID:sessbyNU0.net

>>868
使用回数が制限されるから赤字が増えることも理解不能ですか？ましてや防災拠点として建設
されているから企業にみりょくがない現実スルーですか？国立競技場は国立・東京都が防災拠点として
交互にランニングコストを負担すことになる。サブトラックは防災拠点を補佐する防災公園で整備するから
問題なし！埼玉スタジアムは防災拠点としてけんがランニングコストを負担している現実スルー？
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO92847180V11C15A0000000/
http://ja.wikipedia.org/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A"%E3%83%A02002
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf

871 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 15:20:08.70 ID:3YrgALv60.net

ラグビーキチガイの次はテンプレキチガイかよ。

872 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 20:13:57.30 ID:qw4NTcZH0.net

陸上は人気ないから仕方ないよな

873 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 21:49:00.38 ID:EAhsoax/0.net

>>870
使用回数が陸上で増えたって、客なんか入らないから国立でやる意味ない。客呼ぶ競技ならともかく。
しかも陸上は国立でやることで、既存の陸上競技場で出来る規模の大会を国立でやってしまったら既存競技場は使われずムダとなる。
国際大会は新潟と長居で充足。国内も駒沢公園と味の素のサブ程度で十分なのが陸上競技場

874 ：U-名無しさん：2018/09/01(土) 22:14:09.09 ID:HfwLfBPt0.net

なんだ国立と東京都が交互にランニングコストってw。国立の運営なんか都が持つかよ。
災害時に貸出す協定だけ結べば、国立も神宮の土地も普段は有効活用すりゃOK。
国も陸上競技場にしたって収入の足しにならんしサブトラ追加はさらにお荷物だろ

875 ：U-名無しさん：2018/09/02(日) 07:01:22.38 ID:6p423dA+0.net

>>873
国立は、3層式だから客が少なければ１層だけ貸し出しすれば安い使用料で済むから使用率が上がることを
知らないの？神宮球場・秩父宮ラグビー場がセットになっている現状で国立競技場サッカー場化は無謀！
ウェンブリーの事例とアクアティックセンターが隣りに辰巳国際水泳場があるからランニングコストを踏まえて
代々木第一体育館化なる事確実なことも知らないの？だから、財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、
来年10月に消費税増税が控えて国立競技場サッカー場化すれば、目の鼻の先に秩父宮ラグビー場あるから二重投資批判で消費税増税凍結
材料として使われること分かっているから秩父宮ラグビー場建設予算凍結したからたな晒しになった
明治神宮・三井不動産がブチ切れした現状無視？長居陸上競技場をサッカー場化しないのと同じ！
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://www.jpnsport.go.jp/yoyogi/sisetu/tabid/278/Default.aspx
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://www.nagaipark.com/guide/

876 ：U-名無しさん：2018/09/02(日) 07:34:16.36 ID:6p423dA+0.net

>>874
東京都は、既に防災拠点として国立競技場に400億出資している現実を知らないの？国は都民の
防災拠点だからランニングコストを東京都に求める確実だけど！そして、ルジニキの事例を踏まえると
サッカー場化は400億クラスは必要で防災拠点として規制が厳しいから国立の運営権は企業に魅力がなく
秩父宮ラグビー場があるのに新たな出資は必ず二重投資批判で消費税増税凍結材料として使われるから
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、国立競技場サッカー場化は大嫌い！
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO92847180V11C15A0000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO23728850R21C17A1000000/
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、モリカケで官房長時代の責任追及されるから
関西生コン武逮捕で辻元清美記事を「押し紙問題」で問題がある朝日新聞を公正取引委員会使って書かせて
モリカケ終結させる事実があるから消費税増税凍結の材料使われる国立競技場サッカー場化を
東京都公文書と文科省公文書違いの刑法156条虚偽公文書作成等違反で白紙撤回すことなど御茶の子さいさい！>>856

877 ：U-名無しさん：2018/09/02(日) 08:01:29.93 ID:tNFGYY3O0.net

>>875
アホか。維持費用はかかるんだよ。
一部しか借りず運営に入る使用料少なく、集客も少なく売店、周辺地域の売り上げも無い陸上仕様にしても利益ほとんど無いわ。

878 ：U-名無しさん：2018/09/02(日) 08:28:14.14 ID:6p423dA+0.net

>>877
ウェンブリーの事例を踏まえると借りていないからもっと赤字が増えるだけを理解しているの？
防災拠点として規制が厳しい国立競技場運営権は企業に魅力がないから400億クラス必要な
改修費用は、秩父宮ラグビー場絡みで二重投資批判で消費税増税凍結材料として使われるから
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は国立競技場サッカー場化大反対現実スルー？

879 ：U-名無しさん：2018/09/03(月) 14:47:46.70 ID:p0TZk6+I0.net

アホか。既存スタがあるのに新国立借りたら、既存スタ収入減ってプラスにならない上に、サブトラ追加が必要なんて陸上に使うのは無駄。
そしてメイン使用目的の球技観戦を阻害し、トラック、サブ維持費用もかかる。
味の素使えばこんな費用全て不要。

880 ：U-名無しさん：2018/09/03(月) 15:43:30.83 ID:dk2+5TPg0.net

陸上界も巨大スタなんて使う気ほとんどないだろうしな。日本で人気あるマラソンや駅伝は路上だけで完結出来るし

881 ：U-名無しさん：2018/09/03(月) 15:52:22.65 ID:/lF37C1Y0.net

来年10月に消費税増税が控えて消費税増税凍結の材料使われる国立競技場サッカー場化を財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が認めるの？
不要の駒沢陸上競技場をサッカー場化しろと一喝されて終了！天下り先の公正取引委員会を使って「押し紙問題」を抱えている
反安倍の左翼・朝日新聞に関西生コン武逮捕で辻元清美の記事を書かせてモリカケ終結させる岡本シゲーリン閣下様にかかれば、
東京都公文書と文科省公文書の違いによる刑法156条虚偽公文書作成等違反で前川喜平を始めとする文科省関係者を
逮捕で違法に基づいた国立競技場サッカー場化を白紙撤回にすることなど御茶の子さいさい！
サッカーで使用する場合は仮設観客席トラック部分設置で終了！400億クラス必要な改修費用で秩父宮ラグビー場と絡みで
二重投資批判で消費税増税凍結材料使われる国立競技場サッカー場化財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、認めない！

882 ：U-名無しさん：2018/09/03(月) 23:15:42.07 ID:rrQcM46G0.net

最近ではお茶の子さいさい！
と岡本シゲーリン閣下が双璧だな。このゴミホンマおもろい

883 ：U-名無しさん：2018/09/04(火) 13:17:26.71 ID:TfqCE8IM0.net

閣下とかキモい。
ラグビー場は不動産会社がジム運営して充てるからと肯定してるのに、二重投資と批判して意味不明。
ジム運営なんかで賄えないと思うが、賄えるなら二重投資批判されようが勝手。
陸上は駒沢クラスで十分の集客なのに、新国立を望むのは分不相応。味の素でももったいない。

884 ：U-名無しさん：2018/09/04(火) 14:25:51.74 ID:E9CVqgto0.net

>>883
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様は、来年10月に消費税増税が控えて秩父宮ラグビー場・サッカー場化国立競技場の横並びを二重投資批判
受けるのはアクアティクセンター・辰巳国際水泳場件を踏まえていることも理解不能ですか？400億クラス必要な国立競技場サッカー場化改修費用はどうするの？
だから、3年前の覚書たな晒しで明治神宮・三井不動産がブチ切れした事スルー？国立競技場は防災拠点で規制が厳しいから民間企業にすれば魅力がない現実スルー？
「押し紙問題」がある反安倍の左翼の朝日新聞に関西生コン武逮捕で辻元清美の記事を書かせてモリカケ終結させた
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン閣下様が国立競技場サッカー場化の改修費用を消費税増税凍結の材料使われるのに認めるの？
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://blogos.co/article/259973/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO23728850R21C17A1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO92847180V11C15A0000000/
http://agora-web.jp/archives/2034521.html
http://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12271302042.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48396
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/57204

885 ：U-名無しさん：2018/09/04(火) 14:31:29.04 ID:E9CVqgto0.net

>>884
http://blogos.com/article/259973/
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/

886 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 13:17:46.79 ID:RdTyr5oY0.net

糞スレ

887 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 15:27:23.90 ID:iazoc+Bm0.net

そもそも新国立を球技場で整備しておけば、二重改修なんか不要だった。
下村大臣下のJSCが、跡地利用方法決める前に大成の言うままに計画策定してしまったからJSCの自業自得。
サッカー界としては放置で北京みたいに大赤字で傷口開かないよう使って欲しいと言われる立場。使う以上球技見づらい陸上仕様じゃ観戦阻害。
そもそも五輪仕様もtotoマネー投入している訳で、後の主目的の球技場にするのは当然。
文句言う前に陸連とJOC、JSCが使えもしない過大施設にした分、現状復帰する費用払うべき。
それを既存競技場で十分なのにサブトラ追加なんて無謀

888 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 16:19:10.51 ID:bq1Y9SS30.net

新富町まちづくり実施計画について
http://www.town.shintomi.lg.jp/3904.htm
このたび、「まちづくり支援事業（防衛省補助事業）等」を活用した地域活性化拠点施設の整備を進めるため、
「まちづくり実施計画」を策定いたしました。

http://www.town.shintomi.lg.jp/secure/12501/03.pdf
http://www.town.shintomi.lg.jp/secure/12501/04.pdf
http://www.town.shintomi.lg.jp/secure/12501/05.pdf
http://www.town.shintomi.lg.jp/secure/12501/07.pdf
概要
http://www.town.shintomi.lg.jp/secure/12501/gaiyou.pdf

基本的にフットボールセンター。そこに民間（クラブ）負担で
スタンドを作る方式と推測。福岡フットボールセンターを視察。

沖縄の野球場のような基地関連の補助金を使う事業。
近くに空軍の基地あり。戦闘機の展示施設なんかも作るよう。

他、温泉施設、レストランなど。管理運営はスタジアムと
航空展示施設については公営。温泉、レストランは民間委託。

889 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 16:20:43.24 ID:SkzNXUAL0.net

新富にスタジアム建設へ、町とテゲバジャーロ宮崎合意
https://www.yomiuri.co.jp/kyushu/life/trend/20180905-OYS1T50034.html

　宮崎県新富町と、サッカー・Ｊリーグ入りを目指しているテゲバジャーロ宮崎（テゲバ）が、
町内のスタジアム建設について大筋で合意したことが分かった。２０２０年の完成を目指しており、
町は開会中の町議会定例会にスタジアムなどの建設用地の購入費を計上した予算案を提案した。

　テゲバは今季から日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に参戦。目標とするＪ３昇格の条件の一つに、
「５０００人以上を収容するスタジアムの整備」がある。

　町はサッカー場２面を備え、サッカー大会に使用できる「フットボールセンター」の建設を計画。
テゲバのホーム誘致も合わせて行うことで、地域活性化を目指している。

　町によると、スタジアムとフットボールセンターは、同町三納代の国道１０号沿いに建設する計画。
町は町議会定例会に１８万３０００平方メートルの用地取得費などを盛り込んだ５億２７００万円の
土地取得特別会計補正予算案を提案した。可決されれば、両者は連携協定を結び、建設計画を進める予定だ。

　スタジアム建設費用は、テゲバがスポンサー企業から調達するなどして負担する計画。
テゲバの柳田和洋社長は「サッカーの臨場感や迫力を観客に感じてもらえるよう
サッカー専用のスタジアムを作り、宮崎にプロスポーツ文化が根づく第一歩としたい」と話している。

　町は防衛省の補助金などを財源に２２年度のフットボールセンター完成を目指しており、
特産品販売所の建設も検討するという。

890 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 16:23:45.65 ID:SkzNXUAL0.net

テゲバジャーロ。どういう意味？

891 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 16:35:19.36 ID:vGMAFude0.net

来年10月に消費税増税を控えて消費税増税凍結材料に使われる国立競技場サッカー場化を
財務省の絶対君主・岡本シゲーリン両閣下様とそのバックにいる木下大元帥閣下が認めない。
木下大元帥閣下様は、新潟高校時代にラグビーをやっていて秩父宮ラグビー場廃止に繋がる
国立競技場サッカー場化を毛嫌いしている。財務省にかかれば、モリカケでも「押し紙問題」
を抱えている反日左翼朝日新聞を使って関西生コン武逮捕による辻元清美記事を書かせて
終結させたほど権力があり、国立競技場サッカー場化を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反
で国立競技場サッカー場化閣議決定を白紙撤回することなど御茶の子さいさい！
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180904/bsg1809040500003-n2.html
http://ameblo.jp/scorpinosufomsg/entry-12286127898.html
http://www.youtube.com/watch?v=8z2enrjnrcc
http://www.youtube.com/watch?v=BjCnrXAnGRw
http://agora-web.jp/archives/2034521.html
http://8bef780548.seesaa.net/article/324423137.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48396
http://ameblo.jp/meko-10-inu/entry-12271302042.html

892 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 18:33:51.57 ID:RdTyr5oY0.net

宮崎も広いからなぁ
都城、宮崎、延岡に1チームずつあっても問題ないわ

893 ：U-名無しさん：2018/09/05(水) 19:24:51.54 ID:jpO6H5/H0.net

人口は広島市＞宮崎県＞仙台市だけどな

894 ：U-名無しさん：2018/09/06(木) 02:59:08.25 ID:mVcR5xev0.net

今度は大元帥閣下か（笑）小学生並みの文章だな

895 ：U-名無しさん：2018/09/06(木) 06:25:55.31 ID:1laNAtge0.net

>>894
モリカケを「押し紙問題」を抱えている朝日新聞に天下り先の「公正取引委員会」を使って終息させた
木下大元帥・岡本シゲーリン両閣下様の恐ろしさが理解不能ですか（朝日新聞グループは進優子の件で財務省全般の恨みを買っている）
http://youtakanashi.com/shin-yuko/
http://agora-web.jp/archives/2034521.html
http://8bef780548.seesaa.net/article/324423137.html
http://gendai.ismedia/articles/-/48396
http://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12271302042.html
グリーンカードを金丸信に潰されて脱税で逮捕して政治家を震え上がらせた事実も知らないの？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141126/dms1411260830006-n2.htm
財務省主計局悲願の消費税１０％増税を控えて消費税凍結材料に使われる国立競技場サッカー場化を木下大元帥・岡本シゲーリン両閣下様
が認めると思っているの？東京都が2週間前に発表した都市計画は6年前と違って文科省が泣きついて
文科省公文書に沿ったものだけど、第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設は安全通路の確保不可能だから
警視庁・消防庁が認めない現実不可能で刑法156条虚偽公文書作成等罪で白紙撤回することなど御茶の子さいさい！
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

896 ：U-名無しさん：2018/09/06(木) 18:32:48.90 ID:Ykk7nec60.net

二重投資ダメという根拠も、神宮がサブトラ無償提供という客観的な根拠も未だ出してこないけど、安全通路が確保出来ないという根拠も無いのだよね。
道や建物にぴったりに建っている競技場なんて、大宮、ヤマハ、江戸川陸、長崎県営球場・ラグビー場、水前寺など複数ある。
何かしら消防法的根拠もなく確保出来ないと言われても妄言でしかない。
まちづくり計画のように球場跡広場と駐輪場あれば十分。

897 ：U-名無しさん：2018/09/06(木) 19:01:38.19 ID:1laNAtge0.net

都道414号線が真横で車が観客に突っ込む事や火災時に観客の逃げ込む場所がないと警視庁・消防庁がOKしないことも理解不能ですか？
花園・熊谷ラグビー場も知らないの？甲子園球場を勉強すれば。
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/puropokumagaya.html
http://www.hanshin.co.jp/koshien/stadium_guide/map.html
国立競技場でも、安全通路確保明記していることも知らないか。これをしないと警視庁・消防庁かOKしない。火災時に観客が都道414号線
に逃げ込んで車に引かれた場合どうするの？
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/portals/0/yushikishakaigi/20150707_06_sankousiryou_3.pdf
北海道地震、台風などの水害で消費税増税凍結が言われかねない状況で二重投資批判が出る
国立競技場サッカー場化を木下大元帥・岡本シゲーリン両閣下様が認めるの？

898 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 07:10:23.15 ID:sadKEenI0.net

神宮第二球場は、練習場化したナゴヤ球場よりも面積的に狭く練習場だから外野スタンド必要なし
だから安全通路必要なく内野スタンドの安全通路だけを確保すればOKで外野フェンスの裏側道路OK
で敷地いっぱい建設できる。だから、バックスタンドの真横が都道414号線になる秩父宮ラグビー場
を第二球場跡地建設不可能！。
http://wnoseiza15.hatenablog.com/entry/2018/04/28/144800
http://www.travel.co.jp/guide/article/11011/
所詮練習用球場跡地は、サブトラック建設が出来て精一杯。

899 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 08:28:24.97 ID:bt59J5ma0.net

>>898
こいつはラグビー板でも有名な荒らしなので、無視で。サッカー板の皆さん、ごめんなさい。

900 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 12:27:40.48 ID:RRSX5xEe0.net

>>899
寧ろ感謝しているよ
こいつがサッカー板を毎日荒らすお陰でラグビー&陸上嫌いが増えたと思う
自分はその一人
以前だと偶にラグビーも見ていたけど、今では嫌悪感があるから全く興味が無くなった
有難う

901 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 12:31:44.43 ID:kwMmVunf0.net

それ長い目で見てマイナスじゃねーの

902 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 13:36:00.93 ID:sadKEenI0.net

>>899
結局は、神宮第二球場と練習場化したナゴヤ球場比較されて沈黙。第二球場跡地常設サブトラックは、国立競技場のサブトラックと秩父宮ラグビー場のサブグランドを兼ねる。
第二球場跡地は、観客席のないグランド、サブトラックしか面積的に不可能！>>897　　>>898

903 ：U-名無しさん：2018/09/07(金) 17:03:29.26 ID:vVRaEpZe0.net

>900
ラグビー好きらしい書き込みが多いからな。
延々とオックスブリッジがーと書いてた頃もあった。
ラグビーファンそのもの。

904 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 10:09:40.25 ID:TUG5uQqr0.net

ラグヲタなの？
国立はラグビーも使うから
専スタならサッカーと相乗りできるから良いのにな
基地外の考えはよく分からんな

905 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 11:51:22.34 ID:sArkXMD40.net

外交上秩父宮ラグビー場は重要。秩父宮ラグビー場４万5千人収容だと国立は不要。第二球場は練習球場で
面積的に観客席不要で安全通路（避難通路）広場不要のサブトラック建設ぐらいしかない。関西でいえば鳴尾浜球場
敷地に花園ラグビー場を建設するみたいな話の絵空事。
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%E7%E9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E6%A6%AA%E7%8E%8B
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%96%9C%E7%94%B7
外交上重要だから、水田三喜男は存続に合意して大野伴睦が後始末に動いた事を川崎秀二が国会で発言している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
文科省公文書の正当性で東京都に泣きついたが警視庁・消防庁OKしないから無駄。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
第二球場跡地は秩父宮ラグビー場建設は、鳴尾浜球場敷地に花園ラグビー場建設を言っているのと同じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

906 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 14:09:45.47 ID:uIy3nxQ30.net

>>904
白々しい
自演しても尻尾が隠せてない
基地外と知っているのにラグヲタなのを気付かない奴はいないぞ
特にこのスレは過疎だから人少ないし皆知ってる事実だよ

それとお前のコメントはどう見てもラグビー目線
＞国立はラグビーも使うから
＞専スタならサッカーと相乗りできるから良いのにな

907 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 15:00:50.56 ID:sArkXMD40.net

>>906
秋篠宮殿下、ラグビーWC名誉総裁ご就任が決定。このままラグビー協会名誉総裁ご就任が濃厚。
秋篠宮殿下が噛んでいるから秩父宮ラグビー場存続濃厚。秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場廃止だと日本政府が物笑いの種になる。
秩父宮ラグビー場は、第二球場跡地建設不可能で神宮球場跡地建設。勿論二重投資批判絡みで国立競技場サッカー場化を白紙撤回。
http://www.sankei.com/sports/news/180908/spo1809080011-n1.html
http://jp.reuters.com/article/idJP2018090801001168
http://www.asahi.com/article/ASL9761MPL97UTIL043.html

908 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 15:05:27.08 ID:j5g7/yts0.net

>>906
サッカーも好きだが、ラグビーも好きという人間はこのスレに来ちゃいけないのかい？

909 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 15:37:26.12 ID:TUG5uQqr0.net

発狂されても困るんだがな
基地外だらけスレだな
クソスレ梅

910 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 15:43:04.80 ID:UoBjq8KA0.net

>>898
新国立の避難計画もほとんどの人がサイドスタンドから退避するようになっている。
道路に出ずともスタンド下通路から横に出て行けば良いだけのこと。今やスタンドなんて耐震構造なのだから。
二層、三層じゃないから別にフィールドに逃げて搬入ゲートから退避しても良いのだし、跨道橋で明治公園や絵画館前に退避ルート造ればいい。
実際道路に面したスタジアムがある以上消防法的にOKは出るということだよ。
第二

911 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 16:34:17.57 ID:sArkXMD40.net

>>910
明石歩道橋事件を勉強すれば！花園ラグビー場でも火災時はウォーミングアップ場などに逃げ込めるように
してあるけどな！鳴尾浜球場敷地に花園ラグビー場を建設しろと言っている話。練習用球場跡地は観客席不要なサブトラック建設
しか出来ない！秋篠宮殿下ラグビーWC名誉総裁ご就任だから秩父宮ラグビー場で進むから面積的に余裕がある神宮球場跡地秩父宮ラグビー場建設
で消費税凍結問題で二重投資批判が起こる国立競技場サッカー場化は白紙撤回！
http://hibiki30.blog.so-net.ne.jp/2013-07-28-1
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://www.asahi.com/articles/ASL9761LPM97UTIL043.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180908/k10011618721000.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://ameblo.jp/calorstara/entry-1240321212.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

912 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 21:05:23.48 ID:BmVyy/2E0.net

>>909
ラグ豚は死んでね

913 ：U-名無しさん：2018/09/08(土) 21:13:54.03 ID:BmVyy/2E0.net

>>908
サッカーを利用したいだけとバレてます。
サッカーの迷惑も考えない奴等とバレてます。
世界三大スポーツ大会とかいう馬鹿丸出しの言い分で気持ち悪い。
サッカーとラグビーを並べないで。とても不快です。
サッカーとラグビーは仲良くする必要が有りません。
スタジアムは競合します。
絶大な人気スポーツであるサッカーと
全く人気のないラグビーを等しく扱うことは
サッカーを馬鹿にしています。

914 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 00:41:15.02 ID:hUbqf4QY0.net

>>913
同感
彼らがラクビーW杯の為に整備した花園、熊谷、釜石などは屋根が無い
Jリーグ基準を満たさない自らの為のラグビー場
彼らの物はサッカーに使わせるつもりが無いくせに、サッカー場は使うつもりで割り込んでくる
図々しい
非協力的且つこのスレでもそうだが、只管喧嘩吹っ掛けてきて邪魔ばかりする

915 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 02:16:55.48 ID:xv0yeoQP0.net

ラグビーみたいなドマイナーオワコンスポーツと協力する理由なんて1ミリもないからな
それならアメリカNo1スポーツであるアメフトと協力する方がいいな

916 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 02:46:47.91 ID:Qd3KQ9yw0.net

>>914
何を独りよがりなことを。JリーグのスタジアムはJスタジアム基準が設定されてるからそれを満たさなければ、Jのチームが使えない。
ラグビー協会はそういうものは現時点で設定していない。W杯会場の改修はワールドラグビー（世界ラグビー協議会）の指示に基づいてやっていること。Jリーグとは何の関係もないのは当たり前。

使わせないのではなく、サッカー協会が基準を厳しくしているから使えないだけのこと。
それでも花園、熊谷は満たしていると思うが？屋根がない？見たことないのか？
https://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000019019.html
https://www.kensetsunews.com/archives/230716

917 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 03:52:54.80 ID:BqSBvUuR0.net

アメフトなんか日本でもっと人気無いのにイミフだな

918 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 04:14:02.14 ID:OEjM8A4k0.net

>>911
明石歩道橋事件が駄目なら新国立の上層からの階段避難も将棋倒しになって駄目ってなるわけだが？
一定間隔に避難階段などのルートがあって、一点集中しなければ消防法的にOKだから。
道路ギリギリのスタジアムが現存する以上、造れないということはないさ。

919 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 05:14:29.21 ID:O7Ar/Y0p0.net

>>918
群集心理でだめだから、明石歩道橋事件で認めないことも知らないの？バックスタンド、国立競技場側の観客はどうすの？
だから、花園ラグビー場のバックスタンド側観客はアップグランドにで逃げ込む状態になっていることも理解不能ですか？
真横が都道414号線の観客席不要どうすの？家でも阪神淡路大震災以降敷地いっぱい建てれないことになってることも知らないの？
第二球場跡地秩父宮ラグビー場けんせつは、鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場建設する絵空事！
もう、秋篠宮殿下が名誉総裁ご就任なられたから、秩父宮ラグビー場は神宮球場跡地建設で消費税凍結絡みの二重投資批判で国立競技場サッカー場化は白紙撤回！
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場廃止は日本政府が皇室に対する見識が問われるから不可能！
まさに歴史は繰り返す！前回のは朝霞選手村建設による秩父宮ラグビー場廃止して体育館建設、今回は国立競技場サッカー場化に伴う秩父宮ラグビー場廃止は
共に白紙撤回で秩父宮ラグビー場存続！
http://auiewo.com/blog/kenchiku-kijun-ho
http://blog.livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737.html
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.sankei.com/life/news/180908/lif1809080014-n1.html
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

920 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 15:27:02.68 ID:/1kUDM1z0.net

>>919
消防法に規定された間隔に階段付けて順次避難するだけだが。
スタンド内部火災とかならフィールドへ
座席火災なら階段でスタンド下通路へ。
もしくは跨道橋で明治公園、国立か
、絵画館前へ。
地震の場合は耐震構造だからスタンドに残って問題ないが、落ち着いたら上層階から誘導に従ってスタンド通路からサイドへ。
実際のスタで道路面した所でも避難計画あるからそれに則るだけだけど？
消防が禁止するどの規定に違反するの？

921 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 16:02:57.79 ID:O7Ar/Y0p0.net

>>920
面積的に通路が建設不可能も理解不能ですか？明石歩道橋事件で警察・消防ピリピリしていることも理解不能なの？
だから、旧広島市市民球場跡地が狭いから安全通路（避難通路）不可能な現実無視？（PL教団の土地問題も絡むけど）
都道414号線を廃止するの？鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場を建設話を理解不能ですか？
http://blog.livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737.html
http://earthjp/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
鳴尾浜球場敷地面積にどうやって花園ラグビー場建設するの？そしてどうやって歩道橋建設するの？
この話は、昨年にランドスケープ案が紹介されて軟式野球場に地下倉庫を整備する絵空事とおなじだけど！
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.nikkansports.com/sports/news/1815110.html
この日刊スポーツ記事は、6年前第二球場跡地に常設サブトラック建設計画をしていたから全くの出鱈目記事。それと
第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設話は瓜二つ！
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf

922 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 20:56:21.18 ID:OEjM8A4k0.net

は？スタの通路なんてスタンド下に太いの作れるじゃん。二階建てにすればなおさら。
フィールド経由の脱出も出来るし。
ま、そうでなくても神宮第二の東西は200mくらいある。現秩父宮は幅150m程。両側に6mくらいの道取っても30m幅の空間が出来るけどね。外苑再整備案の南側広場含めたら余裕。

923 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 22:00:49.07 ID:O7Ar/Y0p0.net

>>922
お金が高つく事を東京都が認めるの？工事東京都がするけど都議会OKするの？OKしなの絵空事だけど！
だから、旧広島市民球場跡地狭くて安全通路（避難通路）確保不可能だから相手にされない現実どうなの？
いつになると鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場を建設する第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設どうなの？
もう秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場を神宮球場跡地秩父宮ラグビー場建設の現実どうなの？>>921
もちろん、秩父宮ラグビー場建設は二重投資批判が必ず絡むから国立競技場サッカー場化白紙撤回になる現実どうなの
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://blog.livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737.html
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
国立競技場みたいに震災時に防災拠点として実質的東京都施設だから出せるけど秩父宮ラグビー場は違うから出資しると都議会で
大問題なるけど！まさにランドスケープ案が発表されるとあわてふためいて核シェルターの日刊スポーツ書かせたのと同じ！
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94655360R01C15A2CR8000/
http://diamond.jp/articles/-/124323
http://www.nikkansports.com/sports/news/1815110.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

924 ：U-名無しさん：2018/09/09(日) 22:16:58.95 ID:BqSBvUuR0.net

今日も基地外が発狂

925 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 06:14:42.37 ID:VHEWESNx0.net

アメフトと協力する意味はない。
ラグビーとも協力する意味はない。

どちらかを選ぶならアメフトだろう。
アメフト界の方が格下であることを自覚しており
サッカーが格上であることを認識してる。

スタジアムが競合するスポーツと協力するのは
サッカーにとって自殺行為でしかない。

926 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 06:33:43.29 ID:KWWj0h+c0.net

この話し方しかできないんだからリアルでも相手してくれる人皆無なんだうな

927 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 10:31:45.55 ID:A7GCpHMn0.net

>>916

＞図々しい
＞只管喧嘩吹っ掛けてきて邪魔ばかりする

を実践する書き込み。その上邪魔をしているという自覚が無い。
ラグビー好きは頭が逝かれてるゴミども。

礼儀の無い余所者がしゃしゃるな。

928 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 10:37:11.27 ID:thPMVhQY0.net

>>927
書いてる内容については反論できんのか？
ごまかしだね。

929 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 10:58:12.79 ID:BUKub86E0.net

ラグ豚が2匹も居つくようになった。
困ったねぇ。
スレがホモ臭くてかなわんわ。

930 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 11:03:13.78 ID:Sht3OXtV0.net

格上に対する口の聞き方もしらない。
余所者が人の家に土足で上がりこむ。
本当に下種な人たちだねぇ。

三桁の点数で負けて「ノーサイド」だってｗ
みっともなくて笑うわぁ。

931 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 11:14:48.82 ID:thPMVhQY0.net

「三桁の点数で負けて「ノーサイド」だってｗ
みっともなくて笑うわぁ。」
？？　いつの話？

932 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 12:21:55.03 ID:ANuAImA/0.net

>>927
このスレのラグビー好きの要望はキチガイだよな
　・国立の球技場化反対、陸上競技場推進
　・サッカー場を使わせろ

だったら、こっちは新国立球技場を使うのから、そちらは秩父宮陸上競技場を新築しなさい
陸上は２〜３万人くらいが普段使いに最適だろうから、ラグビーと陸上でWin-Winだろうよ

933 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 13:21:25.25 ID:fa8uoetj0.net

>>932
秩父宮ラグビー場建設経過を勉強すれば！もう、秋篠宮殿下名誉総裁ご就任決定で安倍政権も
秋篠宮殿下のお立場を踏まえ秩父宮ラグビー場廃止は、皇室に対する見識を問われるから
秩父宮ラグビー場存続になり二重投資批判になる国立競技場サッカー場化を白紙撤回しないと収まりがつかない。
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.nikkkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
http://ja.wikipedia.org/wiki%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B
まさに歴史は繰り返す！前回は環状7号線絡みによる朝霞選手村建設付随の秩父宮ラグビー場廃止に伴う体育館計画で
今回は国立競技場サッカー場化に伴う秩父宮ラグビー場廃止でどちらも白紙撤回！
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf

934 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 15:14:46.72 ID:4feUJbSf0.net

もう支離滅裂だな。
お金が高くつくからラグビー場ダメなんだろ。
ならラグビーは味の素のアミノバイタル使え。
陸上も味の素西でOK
秩父宮記念をなくさない配慮するなら、二重投資だろうが神宮第二でOK
南に広場作るまちづくり計画なら周囲に十分な広さ取れる

935 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 16:02:22.96 ID:fa8uoetj0.net

>>934
吹田方式で新秩父宮ラグビー場建設するから国立競技場サッカー場化の改修工事費よりも安い現実無視？
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://sportsmarketing-knowledge.jp/archives/583/3
http://www.businessinsider.jp/post-169475
プロ野球2軍練習球場クラスの神宮第二球場は鳴尾浜球場敷地面積クラス！
神宮第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場建設の絵空事！
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
観客席不要な練習球場跡地は観客席不要なサブトラックぐらいしかできない！
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秋篠宮殿下名誉の為に秩父宮ラグビー場存続の宮内庁と
消費税増税絡みで同じ物が二つあることで二重投資批判を嫌がる財務省がタッグ組んで
国立競技場サッカー場化の白紙撤回することなど御茶の子さいさい！見せしめに
前川喜平をはじめとする文科省関係者を刑法156条虚偽公文書作成罪で逮捕すればよいだけ！
前川喜平は懲りずに安倍批判をやっているから絶好のチャンス！>>933
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/236993
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180910/K10011621681000.html
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

936 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 20:19:44.44 ID:4feUJbSf0.net

>>935
高くつくと言ったのはあなた自身ですが。
なので作らなくて味の素でいいでしょう。
ただ第二球場跡地は東西200mくらいあるので現行秩父宮150m×180m作っても幅に余裕あります。秩父宮を冠するラグビー場残す必要本当にあるなら二重投資批判など関係なく残せばいいでしょう。
いずれにせよ新国立は使わなくていい話。

937 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 21:09:57.00 ID:fa8uoetj0.net

>>396
京都スタジアムクラスも第二球場跡地建設不可能ですが！アクアティックセンター・辰巳国際水泳場二重投資批判
踏まえると消費税増税絡みで財務省は拒否すること明確ですが！だから、3年間も神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換が財務省が
秩父宮ラグビー場新築予算を認めないからたな晒しで明治神宮・三井不動産がブチ切れした事実どうなの？
京都スタジアム建設不可能なプロ野球二軍練習球場クラスの神宮第二球場跡地は、観客席不要なサブトラックぐらいしかできない！
旧広島市民球場跡地も狭くてPL教団立ち退きもんだいで安全通路（避難通路）確保不可能だから行政が匙を投げたこと無視？
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
http://blogos.com/article/259973/
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
http://blog.livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737.html
宮内庁にすれば秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場廃止は、秋篠宮殿下面子丸潰れで、財務省は
悲願の消費税10％増税を控えて、地震・台風などにより消費税増税凍結を求める声が高くなっている現実で
アクアティックセンター・辰巳国際水泳場二重投資批判同様の事が国立競技場サッカー場化で発生するの分かっているから
宮内庁に配慮して国立競技場サッカー場化拒否するの明快！秋篠宮殿下のお立場と
アクアティックセンター二重投資批判を踏まえるとこんな話すぐに分かる！
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.ruguby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1458/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180910/k1001162681000.html
http://www.sankei.com/politics/news/180501/plt1805010016-n1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

938 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 21:13:07.15 ID:bZ/TUSQW0.net

神宮をスポーツの中心にしたいから全部やるのに
バカしかいねえなココ
真の狙いはスタジアム上空の空中権を作り出して
ビル群作ることなのに バカだから分からないよな

939 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 21:14:45.21 ID:Ww8Y1jE20.net

国立をサッカーに押し付けられても困るだけだぞ
箱がでかすぎるわあんなの

940 ：U-名無しさん：2018/09/10(月) 21:26:11.47 ID:fa8uoetj0.net

>>938
空中権の話は、財務省が秩父宮ラグビー場新築予算案を認めないから苦し紛れに出た話！
地主の明治神宮・三井不動産が開発をやっているか不要！今後の空中権は、大阪・阪神百貨店
みたいな物件ですが！
http://togetter.com/li/500255
http://diamond.jp/articles/-/111790

941 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 07:53:47.57 ID:ciJuw6230.net

>>930
「格上」？ｗ
別にサッカーというスポーツが偉いのではない、サッカーにかこつけてお前さんが偉ぶっているだけ。
何を勘違いしてるんだ？　お前さんのようなやつがサッカーファンを代表していると思われては困る。迷惑千万だ。

942 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 11:58:19.86 ID:NYgyANgn0.net

【サッカー】＜代々木公園サッカー専用スタジアム計画＞東京都と渋谷区も検討開始！建設費は民間が負担する形で２０年東京五輪後の着工..
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536621421/

キター

こっちのが楽しみ

943 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 12:47:15.72 ID:i1vYac0g0.net

>>942
記事読んだら全然具体的じゃない。
過去の報知記事と同じでふわふわした内容


はっきりしてるのが
「移転する岸記念体育会館付近の整備計画の策定」が始まったのだけという記事
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180319005640_comm.jpg

944 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 12:47:49.95 ID:i1vYac0g0.net

スポーツ報知は去年に
「ミクシィが代々木にスタジアム建設する」と
何度も記事に書いてたが、その後にミクシィから否定されてる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/24/news135.html
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg

FC東京社長は報知の記事に対して
「23区のどこかに新スタ建設できれば良いかなあ」と願望を語っただけなのに
また報知は「代々木に新スタ建設決定！！！」としつこく煽る記事を書いていた

これは、他の大手マスコミが当事者に直接取材して
「 FC東京やミクシィが 代々木に新スタ建設決定を明言」
みたいにハッキリと報じるまでは微妙な案件

945 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 13:03:39.04 ID:oSJfcBP10.net

長崎だけど北Q先輩の後を必死で追っかけている感じ。

946 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 14:13:20.95 ID:i1vYac0g0.net

参考　代々木公園の予定地（空撮画像）
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg

ここに、陸上競技場の織田フィールドを潰さず、
約３万人収容の「広島サッカースタジアム中央公園案」の設計図を重ねてみたが、
スタジアム外の周遊スペースが圧倒的に足りなくて
試合やイベント前後の観客退避場所や誘導が困難になって危険
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg

やはり「３万人」以上にするには
隣りの織田フィールド陸上トラックを解体しないと駄目じゃないかな
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg

そうなった場合、陸上界がマスコミや市民を焚き付けて新スタ反対活動を激化してきそう

補足（「広島サッカースタジアム中央公園案」のイメージなど）
http://i.imGur.com//77OLQKn.jpg
http://i.imGur.com//zTX3Z3K.jpg
http://i.imGur.com//6bdYjbD.jpg

947 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 14:51:49.24 ID:MXDyFnRH0.net

報知記事で東京都がやる場合は、神宮第二球場跡地に織田フィールドを移転で終了させることになる。

948 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 15:42:37.67 ID:CNSkPTFN0.net

代々木で３〜４万人？少ないかなと思ってたけど、実際の需要考えると合理的かもな

関東周辺(川崎・柏・鹿島)のキャパオーバーの試合は全て国立を使う
ビッグゲームだけを寄せ集めて開催できれば国立的にも都合が良い
通常のJリーグは３万人規模で満員、イベント含めてフル稼働
これに依り、８万人の国立と３万人の代々木は見事に競合しない

949 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 15:56:49.98 ID:CNSkPTFN0.net

>>947
＞神宮第二球場跡地に織田フィールドを移転
これだな
秩父宮フィールド（ラグビー場兼陸上競技場）爆誕

950 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 16:05:47.60 ID:MXDyFnRH0.net

>>949
神宮第二球場跡地に織田フィールド移転！神宮球場跡地秩父宮ラグビー場建設で国立競技場サッカー場化白紙撤回！
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が至上命題になっているから東京都が提示した！
国立競技場サブトラックの件で前川喜平に刑法156条虚偽公文書作成等罪で責任を取ってもらって終結させる！

951 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 19:26:32.90 ID:EaJ74rPU0.net

神宮にサブトラック移転するなら陸連が自費で運営するように。土地購入も含めてね。
観客が入る陸上競技は味の素を国体仕様にしたものを使わないと無駄になるのだから、陸上は味の素が基本。
第二球場跡地を明治神宮から奪っては、まちづくり計画を阻害する。
味の素でさえ手に余る集客で、新国立を陸上仕様のままにしても、稼ぎ頭の球技は見づらくて興行を阻害する。
いっそ球技場化した新国立を新秩父宮ラグビー場として使えば。代表戦だけサッカーが借りる。
明治神宮には土地有効活用できて一番喜ばしい結果になる。

952 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 19:41:50.50 ID:MXDyFnRH0.net

織田フィールドを国立競技場を補佐する防災公園を兼ねた常設サブトラックとして建設して
一体運用していく！勿論国立競技場は陸上競技場主体になる！（織田フィールドは秩父宮ラグビー場のサブグランドを兼ねる）
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が至上命題なりNHKが欲しがっていた
織田フィールドをサッカー場化して織田フィールドを神宮第二球場跡地に移転、神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの
三位一体建設してマツダスタジアム開発ノウハウがある三井不動産主導で神宮球場・秩父宮ラグビー場存続を図る！
FAでもウエンブレー売却するほどサッカー場化した方が赤字は酷いから、陸上競技場で野外展示会場主体で貸し出し
したほうが赤字幅が小さくてすむ！明治神宮にすれば、第二球場跡地に織田フィールドを移転させて三位一体開発させる方がよほどまし！

953 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 23:02:59.26 ID:o+hlwMwh0.net

陸上競技はは収入生み出さない。
スタジアム、アリーナ改革とは逆行するから、政府が金出しません。
防災対策は災害時だけ絵画館前などを借り受ける協定にすれば神宮の経済活動を阻害しません。
常設サブトラックで得するのは陸連だけ。
既存の味の素スタジアムを国体で陸上競技仕様にしたのでそこを無駄にすべきではありません。
新国立はメインの収入が球技とコンサート。それにぶら下がる事しか陸上は出来ない。なのに陸上可能にしたら、収入も無いのに主目的の観覧にそぐわぬ造りなり本末転倒。
陸連が全て経費持つなら別ですが。

954 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 23:38:59.04 ID:MXDyFnRH0.net

ウェンブリー売却の件はどうなの？
http://www.afpbb.com/articles/-/3172805
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201804/CK2018042802000235.html
ウェンブリーをFAが売却するほどで埼玉スタジアムも赤字でサッカー場化すれば赤字が増えるだけ！
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
http://diamond.jp/articles/-/150885
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
織田フィールドを神宮第二球場跡地に移転して常設サブトラックにすれば、秩父宮ラグビー場のサブグランドを兼ねるから
陸連だけが利益を受けるわけでない！
コンサート会場は新秩父宮ラグビー場が４万5千人収容人数にすればコンサートのメインはしん秩父宮ラグビー場になる！
それは、乃木坂46の神宮球場・秩父宮ラグビー場のコンサートで証明されていて会場使用料から主催者も新秩父宮ラグビー場
でコンサート会場にしたほうが利益が出る！新国立競技場は首都圏に不足している
野外展示場などで貸し出しほうが赤字幅は小さくなる。
明治神宮・三井不動産も神宮球場・秩父宮ラグビー場・スポーツジムの三位一体建設
の推進になるから国立競技場陸上競技場主体がいい！
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が至上命題で代々木陸上競技場にサッカー場建設認め
国立競技場陸上競技場主体にする代々木陸上競技場にサッカー場建設すれば国立競技場サッカー場化不要！

955 ：U-名無しさん：2018/09/11(火) 23:41:31.56 ID:5j32nLTV0.net

代々木スタジアムで焼き豚が発狂してて草

956 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 01:01:14.61 ID:EPQe71bi0.net

>>952
＞織田フィールドは秩父宮ラグビー場のサブグランドを兼ねる

これは絶対に有り得ない
要するに、秩父宮ラグビー場を一般市民も利用する陸上競技場として建て替えれば丁度良い

ラグビーの国際大会は国立で開催するのだから、残りのアマチュア試合用なら２万程度の陸上競技場で十分
ラグビーと陸上は共にアマチュア競技で殆ど稼ぎの無い赤字施設であって集客力も同じくらい
ここで地域の学生運動会なども開催する

957 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 01:08:05.94 ID:EPQe71bi0.net

秩父宮陸上競技場は、新国立のサブグランドになるのだよ
普段はアマチュア一般市民に利用される

アマチュアが使う施設とは異なり、新国立はW杯や日本代表戦を行う国際大会用
なので勿論体裁を整え球技場化する

958 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 02:30:53.95 ID:x78og00J0.net

>>956 >>957
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が至上命題なったから秩父宮ラグビー場が神宮球場跡地に
吹田方式の格安で建設される！宮内庁の要請で二重投資批判の財務省も国立競技場サブトラックとして織田フィールドを神宮
第二球場跡地に建設する事で国立競技場サッカー場化白紙撤回させることで合意した！
だから、財務省の了承のもとに織田フィールドにサッカー場建設に合意した！そうでないと東京都議会が今度了承しない！
国立競技場を防災拠点として震災時に都の施設なるのに同じ防災拠点として近隣の代々木公園に建設する、それも
同じサッカー場建設は都議会で二重投資批判を受けることを理解不能ですか？勿論財務省も都議会に加担すること理解不能ですか？
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が至上命題なったいじょうは織田フィールドを神宮第二球場跡地に移転
神宮球場跡地秩父宮ラグビー場建設する事が宮内庁の要望！秋篠宮殿下のお立場を踏まえるとそうなる！

959 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 06:45:46.60 ID:IDPl+1Tw0.net

>>944
渋谷に新スタジアム建設⁉ FC東京とミクシィが描く壮大なプロジェクトは実現するのか | サッカーダイジェストWeb http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=34824?mobileapp=1

960 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 10:49:26.76 ID:OtiGZoDx0.net

>>959
それも当事者が、代々木に建てるとは明言してない

「都心のどこかに新スタ建設できれば良いかなあ」と願望を語っただけの記事

つまり、去年の報知記事を焼き直しただけで
全く目新しい情報がない

961 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 11:05:22.08 ID:x78og00J0.net

昨日の報知の代々木公園記事は、日刊建設工業新聞記事の後追い記事。
http://www.decn.co.jp/?p=102128
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180911-OHT1T50016.html

962 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 11:30:55.58 ID:S774CE4J0.net

>>958
ラグビーＷ杯　名誉総裁　秋篠宮殿下
日本サッカー協会　名誉総裁　高円宮妃殿下

ラグビーの名誉総裁はＷ杯限定
ラグビー場存続とＷ杯の話は無関係

対してサッカーは天皇杯・皇后杯・高円宮妃などがあり、
フットボールは全般に皇室と縁が深い

963 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 12:04:06.95 ID:OMf5AkVf0.net

大抵のスタジアム案件は必ず一般紙や地元紙や地元テレビで
スタジアムを作るという話が報道される。

未だ全くない話で報知ですら「可能性」と書き逃げしてる。
代々木スタジアムを信じ込むなんて馬鹿のすることだ。

↓このレベルの記事ですら未だ正式なプロセスに到達していない。代々木はそれ以下の状態。

いわきＦＣの「スタジアム」小名浜へ　住民有志らが誘致会設立
2018年09月12日 08時23分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180912-306186.php

　サッカーＪリーグ入りを目指す「いわきＦＣ」のスタジアムをいわき市小名浜に
誘致しようと、地区住民ら有志が「いわきＦＣスタジアムを小名浜に誘致する会」を設立した。
同市小名浜の小名浜潮目交流館で１０日、設立総会を開き、
スタジアム誘致に向けて住民らの機運を高めていくことなどを決めた。

　同会はエンターテインメント性を兼ね備えたスタジアムを誘致し、
スポーツによるまちづくりを進めようとつくられた。
公共交通体系整備に向けた調査研究や
いわきＦＣの応援とサポーター会員の募集などの事業を行う。

　設立総会には会員ら約７０人が出席。発起人代表で
小名浜まちづくり市民会議会長の佐藤毅さんが「わくわくするようなものを
小名浜につくれればと思う」とあいさつ。役員の選任で佐藤さんが新会長に選ばれた。
議事では、同市小名浜地区内での誘致箇所の絞り込みなどを盛り込んだ事業計画を承認した。

　いわきＦＣと連携した、スポーツを軸としたまちづくりを目指す同市は、
スタジアムを整備した場合の経済効果などを見極めるため、
事業可能性調査を進めている。

964 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 12:07:14.02 ID:x78og00J0.net

>>962
イギリスはヘンリー王子がWC名誉総裁からRFU名誉総裁就任されて、日本も秋篠宮殿下がラグビーに
興味がある事をWC組織委員会が知っていたから宮内庁に打診して了承された。だから、秋篠宮殿下がラグビーに
ご興味があるからそのまま秩父宮殿下同様に名誉総裁ご就任が決まっているから秩父宮ラグビー場存続が至上命題！
http://www.afpbb.com/articles/-/3026266
http://www.cnn.co.jp/world/35094107.html
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.jspors.co.jp/press/article/N2016062111490303.html
秋篠宮殿下名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場廃止は、秋篠宮殿下の面子丸潰れになるから秩父宮ラグビー場存続が至上命題！
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B

965 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 13:04:53.27 ID:pzrreySg0.net

アンチサッカーの奴がなんでこのスレにいるんだろうねえ

966 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 15:02:16.42 ID:yKGWhrYo0.net

ラグビー場存続なら外苑まちづくりの計画通りで良いんじゃないの。
神宮第二の位置に造っても南側は広場だから神宮球場よりゆとり出来るし。
サブトラは絶対不要。新国立の維持費が高くても陸上イベントでは儲けになるほど収入ない。5000万も稼げないだろう。全国大会でも関係者含めて観衆二千人くらいでは。
ただでさえ味の素や日産のように国体仕様に造らせたスタに陸上界は金落としてない。
まずそちらの赤字責任どうするのかね。
代々木にサッカー移ったらなおさら。

967 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 16:02:01.13 ID:x78og00J0.net

神宮第二球場は、プロ野球2軍練習球場クラスで神宮球場跡地秩父宮ラグビー場建設は、鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場建設の絵空事と同じ！
http://kankyu-jizai.com/jinnguu-daini.html
http://ten.travel.coocan.jp/live/html/nagoya.htm
http://earthjp.net/mercury/1210040009.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
練習球場化したナゴヤ球場よりも敷地面積狭い神宮第二球場跡地は観客席不要なサブトラックぐらいしかできない！
織田フィールドに防災拠点としてサッカー場建設すれば、東京都が防災拠点として出資して実質的東京都施設になる
国立競技場と近距離の代々木公園に同じ施設は東京都議会で二重投資批判批判でもめるの確実！
国立競技場のランニングコストは、防災拠点として国・東京都が負担すことになる。
織田フィールドサッカー場計画も防災拠点を前提としてしているから赤字前提で計画している。
花園ラグビー場は、震災時に臨時の陸上自衛隊駐屯地の協定を結んでいるから防衛省がランニングコストを負担している。
http://www.mlit.go.jp/common/001193976.pdf
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/04/21/kiji/K20160421012441550.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

968 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 18:36:53.38 ID:+mmNghWY0.net

【本年度内に建設候補地選定へ】
さいたま市、次世代型スポーツ施設の誘致・整備に本腰
（日刊建設工業新聞　9/11）
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/09/blog-post_46.html

「次世代型スポーツ施設」なんだけど多分サッカー場ではないだろう

969 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 19:04:18.18 ID:pzrreySg0.net

とりあえず埼玉高速をさいたまスタジアムへ延伸しろと言いたい
あそこ大宮や浦和からだと不便なのも欠陥

970 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 19:47:31.40 ID:yKGWhrYo0.net

外苑まちづくり指針によると、神宮第二の土地そのままに斜めにラグビー場入れるつもりはないみたい
国立との隣接角から414号まで150m。そこから直角に神宮球場まで150m。
ラグビーフィールドは75mX120mくらいあれば
足りるのでスタジアムはできる。
>>810
このリンク見ると広場とスポーツ施設の境は現神宮球場までかかっているから、今の秩父宮150mX180mくらいを想定している様子。

971 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 20:30:34.58 ID:x78og00J0.net

旧広島市民球場跡地はPL教団立ち退きは面積的に安全通路（避難通路）確保不可能だから
行政が匙を投げたことも理解不能か。
http://blog.livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737.html
練習球場化したナゴヤ球場よりも狭い神宮第二球場跡地には京都スタジアムでも建設不可能！
秩父宮殿下の名称を使用している以上は、最低限花園ラグビー場クラスは必要で第二球場跡地に建設不可能！
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
代々木公園は、岸記念体育館絡みで、その絡みで半年前の3月都議会で共産党都議が都・都市計画課に資料開示請求
して6年前に東京都が神宮第二球場跡地に常設サブトラック計画している事が白日の下にさらされた皮肉！
http://taishu.jp/articles/-/59085
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf

972 ：U-名無しさん：2018/09/12(水) 21:25:55.39 ID:f1V11o5o0.net

>>968
Bリーグのアリーナだろうな
たまアリは音楽専用な感じだし
なのでBリーグの埼玉は
ライオンズ同様所沢が本拠地だし

973 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 06:43:27.65 ID:ClOW+EHD0.net

代々木やるなら
築地は無いのかな
まあ代々木は民間で
築地は東京都が乗り気みたいだが
都としては練馬がポシャりそうだし

974 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 09:08:49.70 ID:BEjLNCu90.net

代々木があるなら築地はない？
どっちも無い。

「出来る」と思うには早い。
>>852 こういう公式の文書が出て
初めて「出来る」と思うものだ。
>>852 ですら、「大規模スポーツ施設」だ。

スポーツ新聞なんか当てにならん。
築地の方がまだ可能性がある。

https://www.decn.co.jp/?p=102128
代々木の「検討される範囲」ではスタジアムが置けない。

https://www.decn.co.jp/?p=99672
築地の「検討される範囲」はスタジアムが置ける。

それだけの違い。

975 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 09:23:23.56 ID:BGRRt9sC0.net

ラグヲタ以前に人としてどうなレベルの知将だな

976 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 09:48:31.42 ID:BEjLNCu90.net

ID:pzrreySg0 みたいな幼稚な人が見るスレではなく情報交換スレです。
ラグ豚が暴れる為のスレではないのは勿論だけど
「さいたま高速鉄道の延伸してほしい」とか幼稚な願望を書くだけの人はＲＯＭってろボケ。

977 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 09:52:32.05 ID:BEjLNCu90.net

>>963
大抵のスタジアム案件は必ず一般紙や地元紙や地元テレビで
スタジアムを作るという話が報道される。

未だ全くない話で報知ですら「可能性」と書き逃げしてる。
代々木スタジアムを信じ込むなんて馬鹿のすることだ。

↓このレベルの記事ですら未だ正式なプロセスに到達していない（てことは無いな。「事業可能性調査」の段階）。代々木はそれ以下の状態。

観客数１万5000人以上軸　いわき市スタジアム整備調査
http://www.minyu-net.com/news/iwakifc/FM20180912-306313.php
　いわき市は１１日、サッカーいわきＦＣのホームスタジアム整備実現に向けた事業可能性調査の中で、
スタジアム規模をＪ１公式戦が開催可能となる観客数１万５０００人以上を軸に調査を進めていることを明かした。
９月議会一般質問で市側が答弁した。

　市は、いわきＦＣの将来的なＪリーグ入りを念頭に、スタジアム整備の実現可能性を調査している。
Ｊ１参入には、１万５０００人以上が収容できるホームスタジアムがあることが一つの条件となっている。

　市は地域創生推進事業の一つとして、いわきＦＣを運営するいわきスポーツクラブと連携し、
スタジアムを中心とするまちづくりを模索している。「地域未来投資促進法」に基づき、
市が作成したスタジアム整備を踏まえたまちづくりの基本計画が昨年１２月に国の同意を得たため、
本年度から専門事業者に調査を委託。スタジアムの規模をはじめ、整備主体や手法、立地条件、
機能などを含めたスタジアムの在り方や設置の可否について調べている。

978 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 10:34:33.15 ID:sI1Jvedn0.net

代々木スタジアムで焼き豚が焦ってて草

979 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:26:52.71 ID:ClOW+EHD0.net

クソスレ梅

980 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:27:10.14 ID:ClOW+EHD0.net

梅

981 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:27:17.97 ID:ClOW+EHD0.net

梅梅

982 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:27:50.43 ID:ClOW+EHD0.net

梅梅梅

983 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:28:01.53 ID:ClOW+EHD0.net

梅

984 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:29:21.83 ID:ClOW+EHD0.net

喧嘩腰な奴が多いな

985 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:39:23.51 ID:ClOW+EHD0.net

梅

986 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:40:07.33 ID:EdbZD05T0.net

外国人だらけの日本代表とか日本人にラグビーやアメフトは無理だろはなから。日本人は野球とサッカーをやってればいいんだよ

987 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:40:30.14 ID:ClOW+EHD0.net

自分にレスしてる低脳は
例の岡本シゲーリング厨か

988 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:43:34.89 ID:ClOW+EHD0.net

毎日毎日よく飽きないな

989 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 12:47:01.15 ID:ClOW+EHD0.net

シゲーリング飽きた

990 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 13:12:58.38 ID:ClOW+EHD0.net

989

991 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 14:44:48.77 ID:mfOF8O+N0.net

>>971
外苑まちづくり指針だと、現秩父宮がすっぽり入って、なお東西に50mくらい余裕ができるのに、安全通路確保ができないとかオカシイ事まだまだ言ってるのか。
早く消防法に絶対違反するという根拠具体的に示してよ。

992 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 14:55:20.85 ID:BEjLNCu90.net

C大阪、驚異の勝率誇る金鳥スタで最後も白星飾る
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000487.html

試合会場のキンチョウスタジアムは今季ラスト。
今オフに「桜スタジアムプロジェクト」として大規模改修工事に入るため、
現スタジアムでは最後の一戦となる。

993 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 15:55:15.79 ID:bHZ74Fq/0.net

>>991
何回これを記載しても理解不可能？
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
これでどうやって第二球場跡地に秩父宮ラグビー場建設するの？第二球場跡地面積は練習球場化したナゴヤ球場よりも狭くて
鳴尾浜球場と敷地面積変わらない現実どうなの？鳴尾浜球場敷地面積に花園ラグビー場建設し場建設しろと第二球場跡地秩父宮ラグビー場しろ
と同じを理解不能なの？第二球場跡地に京都スタジアム建設不可能なげんじつをいつになると説明するの？
それだから、敷地面積が狭くてPL教団立ち退き絡みで行政が匙を投げた旧広島市民球場跡地が除外されていることも理解できないか。
http://kankyu-jizai.com/jinnguu-daini.html
http://ten.travel.coocan.jp/live/html/nagiya.htm
http://reathjp.net/mercury/1210040008.html
http://www.sankei.com/west/photos/170119/wst1701190015-p1.html
http://blog-livedoor.jp/zono421128/archives/1063412737
http://nyaaaaaaasan.hatenablog.com/entry/2017/08/30/210500
第二球場跡地に京都スタジアム建設不可能な事実どうなの？
第二球場跡地に建設できるバカが写真を貼っているけど、都道414号線真横で安全通路（避難通路）確保不可能だけどどうなの？
http://i.imgur.com/b0mZcqx.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

994 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:05:23.86 ID:i+fK0ABW0.net

埋め

995 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:06:25.53 ID:i+fK0ABW0.net

うん

996 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:08:01.63 ID:i+fK0ABW0.net

はぁ

997 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:13:44.44 ID:i+fK0ABW0.net

ぽぽ

998 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:15:18.01 ID:i+fK0ABW0.net

うんうん

999 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:16:22.93 ID:i+fK0ABW0.net

999

1000 ：U-名無しさん：2018/09/13(木) 16:20:50.90 ID:bHZ74Fq/0.net

よほど織田フィールドを第二球場跡地に建設されるの拙いか。

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