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■フットボール専用スタジアム PART156■
- 1 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:18:24.43 ID:pSt41Guh01010.net
-
冒頭に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 と書いて次スレを立てて下さい。
ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです。
原則>>970が次スレをたてる事
sage進行(メール欄に半角英文字でsage)
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART155■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1536841844/
関連スレ
◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 148 【ワッチョイ無】◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1536823801/
★新国立競技場スレ★9【サッカーなど球技専用スタに改修決定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 2 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:24:18.26 ID:pSt41Guh01010.net
- ★各種 スタジアム基準
・ Jリーグ スタジアム検査要項 2017年度用
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2017/23.pdf
・ JFA /日本サッカー協会 スタジアム標準 (2010年発行)
※ほとんどの内容がFIFAのものに準じている
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
・ FIFA /国際サッカー連盟 フットボールスタジアム要求と推奨事項 (2010年発行)
Football Stadiums: Technical recommendations and requirements - 5th Edition
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/37/17/76/stadiumbook2010_buch.pdf
★ スタジアム紹介サイトいろいろ
一番良質なサイト ttp://stadiumdb.com/
世界の巨大スタが載ってる ttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアム ttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本（と世界）のスタジアム ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
スタジアム・野球場 ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm
Jリーグ ホームスタジアム ttp://www.j-league.or.jp/stadium/
世界のスタジアム ttp://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://stadiony.net/stadiums.php
- 3 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:47:56.48 ID:UVm8cg2pM1010.net
- ★ 最近の新スタ建設や改修計画などなど
・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ 18年１月着工済み 2020年春目標
https://i.Imgur.com//oJa248v.jpg
https://i.Imgur.com//n8baaag.jpg
・ C大阪、長居キンチョウスタ 改修計画 （ゴール裏は騒音軽減で規模を縮小）
https://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0907--AP-Stadium-C2-_(2).jpg
・ テゲバジャーロ宮崎、新富町にJ3スタジアム 2020年完成目標
https://i.imgur.com//MW5s7af.jpg
・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ 2022年頃目標
https://i.Imgur.com//f76o4CQ.jpg
・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画 2023年頃目標
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg
・ 沖縄県、那覇に2万人の専用スタジアム 2023年完成目標
https://i.Imgur.com//UnNY4j4.jpg
・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準 専スタ 基本計画を策定中
https://i.Imgur.com//dm7nl2h.jpg
・ 広島県と市、3万人専スタ構想 「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.Imgur.com//XrzD1mp.jpg
・ モンテディオ、2020年頃に建設場所公募 山形県へ事業化を要望 2025年目標
http://yamagata-np.jp/news/201807/07/kj_2018070700128.php
- 4 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:49:00.83 ID:UVm8cg2pM1010.net
- ・ 湘南の新スタ研究会、１万８千人で６５億円の低コスト計画 （2018年以降に各・自治体と交渉へ）
http://www.kanaloco.jp/article/291485
→ 【ローコスト事業で攻勢】 梓設計が、仏メーカーＧＬと受注拡大狙う
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_52.html
https://i.Imgur.com//yRUOkfm.jpg
https://i.Imgur.com//mrOd8QD.jpg
・ モンテディオ山形や、BB秋田、福島いわきFCの新スタ構想の作成や調査事業などが
国のスタジアム支援制度の助成を受けて推進中。 候補地の選定などで県や市と交渉へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_48.html
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171224-230587.php
・ 三重県サッカー協会が新スタジアム建設へ報告書を県に提出
https://i.Imgur.com//7TGbWyv.jpg
・ 鹿児島サッカースタジアム協議会、2018年に提言を行政側へ提出
https://i.Imgur.com//IBHfJdY.jpg
鹿児島県議員が、都心部の住吉町１５番街区開発用地を提案も、県側は拒否
https://i.Imgur.com//MHU9qWu.jpg
・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言 民間団体も提言
https://i.Imgur.com//stWw6OC.jpg
- 5 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:50:38.44 ID:UVm8cg2pM1010.net
- 【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
→ ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待。
https://i.Imgur.com//WW60ypw.jpg
★ 更に、【 民主党政権が決めた新国立ザハ案（３０００億円） 】を見直して
A案の1500億円まで半減し、結果的にザハ案の建設費負担で消えるtoto助成金が
１０００億円ほど浮いて各Jチームの新スタ建設補助へ回せる状況に
https://i.Imgur.com//puMfSJp.jpg
https://i.Imgur.com//tqYhUyG.jpg
・ 今治FCのJ１新スタ計画の調査事業が国の支援プランに内定済み
http://i.Imgur.com//Z62NO0p.jpg
https://i.Imgur.com//ymIR47l.jpg
岡田氏、「新スタは複合化で地方創生に。保育所/医療施設/温泉/ジムやショップモールと連携」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514799246/
・ C大阪の改修計画や、京都府亀岡の新スタ+まちづくり計画も国の支援決定
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_15.html
・ 山形は京都を参考モデルに説明会 国がまとめた「スタジアムまちづくり事業」を紹介。
http://www.targma.jp/yamagata/2017/06/16/post11434/
参考資料 【スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携ガイドブック
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm
【都市公園法も緩和】 容積・建ぺい率規制を緩めて民間企業の参入を促し
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/report/013000024/
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_17.html
◆ 秋田知事、国の支援制度を見越して新スタを検討すると会見（動画13分頃から）
https://www.you tube.com/watch?v=VN1f7INMLZw
- 6 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:51:58.93 ID:UVm8cg2pM1010.net
- ★ 新国立、「専用スタ」への改修おさらい参考スレ ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/1-11n
https://i.Imgur.com//69bGgQS.jpg
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
・ 専スタ改修計画の具体化など今後のスケジュール
・ 民主党政権が決めた「８万人陸スタのザハ案」やロンドン五輪スタとの違い
・ 新国立の専スタ改修で「地下掘り下げは不向き」な理由
・ 最初にザハ案を選んだ安藤忠雄や民主党政権たちの失態まとめ など
http://i.Imgur.com//owho8gp.jpg
国が「専スタ改修・後利用」計画で民間業者に意見募集を開始 →サッカー協会は無言で反応せず
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180209/oly18020917410002-n1.html
★ 自治体が関与する新スタ計画で着工が実現するまでの工程手順
・ サポーターが署名活動を開始
・ 地元の経済界が構想や提言をまとめた
・ Jチームや社長が公式に推進コメントをした
・ 市長や知事が新スタを容認する発言した
・ 自治体や協議会で新スタ候補地の議論や選定を開始
・ 自治体側が場所を決めてマスコミ公表した
・ 議会が予算承認して候補地の調査を開始した
・ 自治体が調査に基づいて基本構想を策定した
・ 自治体が基本構想に基づいて基本計画を策定した
・ 自治体が基本計画に基づいて実施設計図を策定した
・ 自治体が実施設計図に基づいて事業者を決めた
・ 自治体が建設予算を議会にはかって承認されてようやく着工へ
- 7 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 15:53:21.00 ID:UVm8cg2pM1010.net
- ▼【東京に朗報か！？】
小池都知事 「築地再開発は好立地。ホテル建設だけじゃ物足りない」 スタジアム誘致案を否定せず
https://i.Imgur.com//aAaAUsT.jpg
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html
さらに「築地市場を残す案」 を都知事が撤回したため再開発がしやすくなり
2019年予定のコンペに応募する民間業者デベロッパーによっては「築地新スタ案」が再浮上する可能性
・都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う提案も含まれる
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472608051.jpg
・スタジアムなど再開発が可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）と判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/images/PK2018042002100055_size0.jpg
https://i.Imgur.com//iDh1LuA.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
■[16/01/06] 「築地にスタジアム構想」 複数の大手不動産会社が計画中
＞ サッカーと野球兼用でショップモールなど商業施設を併設するプランも
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
築地跡地に、
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプでライブ開催イベント収益型）」の
スポーツ施設を置いたらこんな感じになる ↓
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472594766.jpg
【参考事例】
「サッカーと野球兼用な可動スタンドの米ミネソタ・USバンク・スタジアム」
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472624821.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=W0VWRWv2uIg
https://www.youtube.com/watch?v=qnda3r2UPf4
- 8 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 16:02:42.77 ID:bsLCpyc701010.net
- Jリーグスタジアム周辺人口
https://i.imgur.com/dGeeST3.png
- 9 ：U-名無しさん ：2018/10/10(水) 16:04:17.04 ID:UVm8cg2pM1010.net
- ▼ 代々木スタジアム構想 （ただいま情報が錯綜中）
・ ２０１７年、スポーツ報知だけが記事連発 「3万～4万人規模でピッチを屋外へ引き出す設計」
http://i.Imgur.com//GqwNtpd.jpg
・ ミクシィ社長 「スタジアム計画」の事実は無いと発言
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg
・ Ｊリーグ公式カンファレンス（ 18年2月 ）の新スタ全国マップに代々木公園構想は存在せず
https://i.Imgur.com//h6Se6ad.jpg
■ ２０１８年、民間の「渋谷未来デザイン」が渋谷のイベントで代々木スタジアム構想を公表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/
（仮イメージがピッチ引き出し型じゃない）
https://i.Imgur.com/AXfxnAV.jpg
同イベントで川淵氏 「代々木はヴェルディがふさわしい。FC東京は味スタで地盤固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
★ 東京都「正式な話しは全く来てない」 小池知事「織田フィールドは都民の使用率が高い」と慎重意見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
FC東京社長 「代々木新スタなど具体的に決まってはない。多摩地区もゼロではない」 複数を検討中
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538387152/
※ なお「３万人以上」にするなら陸上競技場の織田フィールド解体が必要【参考画像】
予定地に約３万人収容の「広島サッカースタジアム中央公園案」の設計図を重ねた画像
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
- 10 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 08:10:07.27 ID:xJSOd8+xd.net
- 野球とか陸上を敵にするならともかくラグビーの敵視はわからん
球技専用を建てる目的は合うんだから握手して別に裏で舌出しときゃ良いじゃん
- 11 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 08:41:23.07 ID:yMuKCS8Ua.net
- ラグビー専用があっても、サッカー専用が実質ない不公平な現状なら仲良くなりようがない。花園や秩父宮も高校サッカーやJリーグに解放してみせてくれ。
- 12 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 08:43:41.31 ID:YOTKox73M.net
- 花園は緊急時使ってたよ
- 13 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 09:07:25.88 ID:yMuKCS8Ua.net
- 緊急じゃ意味ないよ
前もった試合開催の計画にとりこめるようにしてほしいね。
新国立建設中に秩父宮でJリーグ数試合くらいやらせてくれれば、「都内」でどれだけ客が取り込めるかモニタ出来ただろうにな。
- 14 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 09:19:37.90 ID:u6KgokhR0.net
- >>13
秩父宮でラグビーの試合は年間100試合くらいやってるぞ。
そんなにボロボロの芝でサッカーやりたいか？ｗ
- 15 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 09:55:54.80 ID:YNRTqdUBa.net
- ラグビーW杯で味スタが使えない間にやらせてくれるかな？
芝が荒れてるとかこの際関係ない。味スタだってボロボロにされるんだろ？
- 16 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 10:00:11.25 ID:YNRTqdUBa.net
- そういや、西が丘はサッカー以外のイベントやったの聞いたことないな。ラグビーするにも狭いイメージ。
もしかしたらここが純たるサッカースタジアムかも。
- 17 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 10:19:12.95 ID:u6KgokhR0.net
- >>15
運営してるのはJSCだから、そこと相談するだね。
- 18 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 10:20:50.39 ID:u6KgokhR0.net
- >>15
おっとそうだ。味スタはハイブリッド芝導入予定（ラグビーW杯日本大会組織委員会が要請）だから、そんなにひどくなることはないぞ。
- 19 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 10:52:46.20 ID:A8aKqtxja.net
- http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1538298829/
- 20 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 10:53:57.17 ID:A8aKqtxja.net
- すまんこっち
23 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7d-gBSZ [106.154.92.168]) 2018/10/11(木) 10:46:13.97 ID:pthvnj3aa
専スタじゃないけどこんなのが
https://i.imgur.com/HEwumrr.jpg
- 21 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 11:13:12.68 ID:ejjXBIc5d.net
- 新国立がパーフェクトな専スタに改築出来て代々木公園にも専スタ新築出来たら東京と近隣県でアジアカップやろうぜ
新国立
代々木公園
西が丘
フクアリ
埼スタ
大宮
日産と等々力は専スタじゃないから仲間外れ
- 22 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 11:49:25.04 ID:qVyNMfQIM.net
- >>20
おいおい
プロ野球もないくせに豪華な野球場作ってさらにドームまで作れって言うのか
ふざけるなよ
- 23 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 13:45:52.07 ID:78NEAAZDM.net
- >>12
セレッソが名古屋との試合で一度開催したっけ
選手らは芝の下の土が固いって感想述べてたような
キンチョウの芝(土)について、ラガーの感想って
見たこと無いな
- 24 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 16:52:55.84 ID:P+4J+eBBr.net
- 大宮公園グランドデザインの議事要旨が公開されました
県の意向としては新スタは第二公園にて建設のようです
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/minutes-4th.pdf
- 25 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 17:08:45.26 ID:AGTBMdj4d.net
- サッカーの次回天皇杯決勝は新国立で
https://this.kiji.is/423022042124764257
日本サッカー協会は11日、東京都内で理事会を開き、2020年1月1日の第99回天皇杯全日本選手権決勝を、東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる東京・新国立競技場で行うと決めた。
- 26 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 17:25:34.57 ID:pHfaZSzna.net
- >>22
つDeNA
会長の難波が新潟県出身
横浜とこじれたら、関東は野球もチーム大杉だから新潟移転も有り得るかも
- 27 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 17:56:44.92 ID:TWlS329q0.net
- >>24
騒音ならフル屋根にすれば相当減るだろうに。
第二公園となれば、大宮駅から徒歩は相当厳しくなるな。
歩行者専用参道を使えるというメリットも消える。
アクセス大幅悪化だ。
なぜ万人集める施設のアクセスを手前に、趣味で数百人が使う施設を後ろにというデザインができないのかな。
- 28 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 18:04:17.70 ID:TWlS329q0.net
- あのカオスな大宮駅東口からバスで万人ピストン輸送とかアホかと。
- 29 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 18:41:35.47 ID:GsbzbUPE0.net
- >>25
あーらら
- 30 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 19:11:11.17 ID:rr4mQyeT0.net
- >>26
横浜スタジアムの株100億出して買い取って、市の条例変えさせてまで大改造するんだろ
ありえないよ
ってか
>>20って最近の記事？
ハードオフエコスタジアムあるのにまたこんな構想が挙がること自体、正気の沙汰とは思えない。
- 31 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 19:23:14.13 ID:W0pxPhJs0.net
- 大宮は埼玉スタジアム使うのは嫌なのか？
鉄道が延伸すれば新たに駅から遠くに作るよりそっちのが歩かないで良いと思うが
- 32 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 19:34:03.15 ID:rr4mQyeT0.net
- >>31
埼スタは浦和区
- 33 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 19:59:15.11 ID:bQaSJ95C0.net
- >>26
こじれてるどころか円満そのもので球場も球団も黒字じゃないか
何しれっと嘘ついてんの
- 34 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:02:28.90 ID:TWlS329q0.net
- 埼スタは旧浦和市の端っこにたまたま入っていたというだけで浦和区じゃないし、浦和でも大宮でもない。
見沼、沼としか言いようがない人が住まない低湿地だった。
何もないところにデカい箱モノ作って人を集めて街を作ろうという昭和のお役人脳の産物。
大宮に住んでる奴が埼スタいく足がない。4角形の3辺を通って電車2回乗り継ぐ的な誰もやらない手段しかない。
- 35 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:04:01.66 ID:jlnqQCNO0.net
- 大宮は3万くらいの専用スタでも良さそう
- 36 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:05:31.91 ID:TWlS329q0.net
- 大宮はマインツの奴をそのままコピーしてほしい
- 37 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 21:33:12.01 ID:FCyKkWGV0.net
- >>31
埼スタ前まで延伸したところで大宮からのアクセスの悪さは変わらず
鉄道だと大宮→南浦和→東川口→埼スタ前（仮）
更に埼スタからの延伸計画では岩槻・蓮田ルートなので
>>32
さいたま市緑区だよ
浦和区にあるのは駒場
- 38 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 22:45:36.49 ID:0p++xPtU0.net
- >>27
県の意向としては埼スタがあるから、埼スタの利用率が減るようなサッカー場を作る必要はないと考えてると思う
吹田方式でやるならともかく、市がカネを出すとなるとプロ市民が面倒になると思う
埼スタの脚は旧大宮市に限らず県北の利用者のことを考えれば、新都心から芝川沿いにBRTぐらい作れよと思う
- 39 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 23:01:52.29 ID:yhDMM9if0.net
- サッカーW杯単独開催より2回目のラグビーW杯日本開催のが近いやろ
陸上競技場はマジ勘弁
- 40 ：U-名無しさん ：2018/10/11(木) 23:55:26.96 ID:Ajsng7QVM.net
- >>27
そりゃ現在の敷地がいいに越したことはないんだが「近隣」という問題がある
「近隣」は以下の通り
・氷川神社（議事要旨内に「祝詞が聞こえなくなる」との記載あり）
・カルト教団
・周辺の大地主は尖閣諸島の元持ち主
・周囲の住宅街のクレームによって高校サッカーの鳴り物応援が禁止されるほど
こんな状況だからかも知らんがクラブ側は
「第二公園の方がイベントを充実させられる」
と考えているらしい
（実際21時以降はサッカー・野球ともども鳴り物&太鼓応援禁止）
- 41 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 00:33:54.94 ID:5oFGaS6B0.net
- 大宮駅って東京抜きの関東じゃトップの駅だよな
- 42 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 01:02:55.18 ID:vuYzYsfs0.net
- 横浜駅もでかいけど新幹線が通ってないか
- 43 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 06:20:57.94 ID:P12TvOHd0.net
- いくら新幹線通ってないとはいえ
大宮駅と横浜駅は格が違いすぎるでしょ
一日の乗降客数大宮70万に対して横浜220万だぞ
- 44 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 06:50:18.58 ID:ScUsGBod0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DpNTDFyUUAArQ5I.jpg
目と鼻の先だな駅
京都駅からもそんな遠くないし
- 45 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 06:53:26.75 ID:3yIiOoNua.net
- どんなに駅近でも、電車の本数が残念だとなあ、、
- 46 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 07:01:50.28 ID:rgJvcmm3M.net
- >>44
スタジアムが駅に近いと駅がパンクするから駅から離さないといけないんじゃなかったのか？
- 47 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 07:21:15.32 ID:0ZbiZRLY0.net
- >>43
その理由は横浜駅は私鉄乗り換えで稼いでるから
路線数は大宮駅14、横浜駅10だしなあ
- 48 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 07:22:42.71 ID:Eg6mMeAqM.net
- 試合日は本数増やすって聞いたが
- 49 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 07:25:23.18 ID:j61xMPmg0.net
- 終了直後の1時間だけってどれだけ増発できるんだろ
5本も10本も増やせないんじゃ？
鉄オタじゃないからしらんけど
- 50 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 08:14:11.30 ID:xYuCDKCid.net
- >>44
共産党とよくわからん自然団体がフナモドキガーと難癖つけてくれたお陰でこんな駅近に建てられた
本当に共産党さまさまだな！
- 51 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 08:37:30.86 ID:3yIiOoNua.net
- >>49
サッカー開催日に増発ってあるの？
鹿島みたいに普段は未使用の駅が臨時停車とか、飛田給に特急が停車するとかしか聞かないけど。
- 52 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 09:04:05.97 ID:xHTG+TiK0.net
- >>49
>>51
手持ちの車両や線路容量の空き具合による
参考:16日のウルグアイ戦の臨時ダイヤ
http://www.s-rail.co.jp/news/2018/rinji20181016.php
- 53 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 09:13:22.96 ID:VP0kEA0Z0.net
- >>44
あの京都がここまで来たとは感慨深いな。
後は広島だ。
- 54 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 09:13:26.15 ID:3yIiOoNua.net
- サンクス
代表戦は生観戦までは興味なかったから知らなかったわ
- 55 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 09:17:57.58 ID:k9UWpVFW0.net
- ついに豊洲が魚の卸売市場として営業を開始したな。築地市場の跡地はなんとかスタジアムの一個くらい計画できんのかね。
23ヘクタールも土地があるんだから。集客には全く不便しない。銀座も近いし。
- 56 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 09:41:40.39 ID:3yIiOoNua.net
- オリンピック期間中は駐車場か選手村の施設として使うから、その後の話か
- 57 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 12:52:41.68 ID:rfMODnVUM.net
- 築地か代々木のどちらかは実現したいけどねえ
- 58 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 13:47:14.90 ID:ozGibg4hd.net
- >>57
構想をぶち上げてから芝の管理の面倒さがわかって来るんだろうな
読売巨人がブラフなのか本気なのか東京ドームの人工芝が選手生命を短くしているとか言い始め神宮や築地移転をほのめかしスタジアム問題をややこしくしている
ナベツネが死ぬと色々決まって来るのかな？
- 59 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 14:44:07.88 ID:wlyWoy94a.net
- 築地は巨人が狙ってるというしな
サッカー場作るといったら読売新聞に印象操作されて邪魔されるだろ
- 60 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 14:55:46.99 ID:yoAAbYWEa.net
- いやナベツネ関係なくね？
死ななきゃ動けないなら下手すればあと10年寝たきりでも生きてるぞあのじじぃは？
何百億もの建設費用借り入れして東京ドームを建設出来たバブルの頃ては違うからな。資金の捻出に四苦八苦してるとみた。最悪、現ドームの耐震補強で済ませなければいけないのかも。
- 61 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:13:37.35 ID:ftwOXKfoM.net
- >>46
駅出口からすぐ斜めの直線距離が９０ｍだけど通れなくするよ
サポーターは駅前に整備する幅約８０mの広場や歩道を迂回して
新スタまでの距離を３００ｍに伸ばして対応
（広場は最大2万人の滞留や安全スペース、イベント場としても活用）
http://i.imgur.com/DRVHGtD.jpg
https://I.imgur.com/S7kL79y.jpg
その他、新スタイメージや模型画像まとめ
https://i.imgur.com/neObaQd.jpg
https://i.imgur.com/H4lUCED.jpg
https://i.imgur.com/bniWkfg.jpg
新スタの２階コンコースに７ヵ所の売店と、
外周デッキにも８ヵ所のケータリング車両進入スペースを確保
https://i.imgur.com/s51BxZS.jpg
https://i.imgur.com/nvdaQPl.jpg
１階フロアには約１０店舗の商店スペース（平日でも開店して自由入店可能）
最上階には約１８０席の展望レストランとスカイシート席もある
https://i.imgur.com/JjaRsJH.jpg
- 62 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:19:09.44 ID:++JBsaBk0.net
- 築地って米軍のクリーニング工場で有機溶剤で汚染されてるとか原爆マグロとか土壌がかなりやばそう
- 63 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:28:34.23 ID:MUbvrlVVK.net
- 豊洲トラブル起きてるっぽいけどやっぱり築地に戻りますとか言い出さないよな
- 64 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:34:02.08 ID:ftwOXKfoM.net
- >>49>>48>>51
京都府が「 試合後１時間で２万人以上を輸送できる計画 」を調査して
一番マシだったのが亀岡駅前案で、JRが毎朝やってる通勤ダイヤ8本に
増発便4本など計12本を出して「約2万2千人を京都方面へ輸送可能」と回答。
http://i.imgur.com//660UNbM.jpg
他の京都市横大路案では、亀岡案と同等の鉄道輸送力だったけど、
「最寄りの京阪淀駅まで徒歩３０分」「淀駅が競馬客と混雑して逆に危険」だから減点された。
https://i.imgur.com//GiOPly0.jpg
https://i.imgur.com//PCKLMvQ.jpg
城陽市の案は最寄り駅がローカル単線で普段から4両の各駅電車が３０分に１本だけなせいで、
２万人輸送するには遠くの近鉄駅まで百台分以上の大型バス輸送が特別必要な計画だった。
https://I.imgur.com/Ujcfect.jpg
城陽案だと試合後は、周辺の片側一車線の道路に駐車場から出てくる一般車と、
大型シャトルバスとがひしめき合う大渋滞で身動きが取れなくなり、
新スタのバス乗り場では溢れたサポが待たされ続ける地獄絵図になっていた。
https://I.imgur.com/yzD3zvA.jpg
- 65 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 15:44:02.38 ID:ftwOXKfoM.net
- >>64
亀岡の本数説明を訂正
試合がある土日夜の通常4本+増発4本で計８本
- 66 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 16:12:09.12 ID:34dYZonJ0.net
- >>63
豊洲のトラブルって、移転初日特有の混乱から来る物で時期に収まるから問題ないよ。
メディアが煽っている豊洲のトラブルってのも、
渋滞は、メディアの大量違法路駐や環状2号がフルに使えない現状が主な原因だし、
時間がかかるのも、移転初日で不慣れ故、場所が分からず車両の右往左往が激しいだけだし、
ターレの火災に、ターレの事故は豊洲の施設的な物とは関係ないし。
移転反対仲卸業者が豊洲の不便さをアピールするために、
ゴミの分別をしないで、築地と同じ様なやり方で、生ゴミごと排水に流して「排水管が詰まりました！」
とか、
禁止されている野外での荷ほどきを勝手に行い「豊洲では雨ざらしにならない筈ではなかったのか！」
とか、
通路に物をはみ出して置いてる状態で、ターレの通行禁止エリアで「ターレが通れない、豊洲は築地より狭い！」
とか、
ターレの逆走だったり、ゴミや煙草の吸殻のポイ捨てだったり、
全部てオメエらのやり方が悪いんであって、施設自体関係無いじゃねえかって突っ込みたくなったもん。
メディアは豊洲反対派が存在する鮮魚棟のトラブルは伝えているが、
同じく豊洲市場に移転してきた青果部門の事は一切伝えない。
移転話を上手くまとめ上げ、目立った反対派も無く、入念に準備してきた青果棟は、混乱もなく初日からスムーズに運用出来、お祝いの御神輿まで用意してる位だ。
- 67 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 16:17:27.77 ID:uc9VgWFAa.net
- 簡単にいえば、80年分の業務の癖の染みはまだまだ取れないってことだよな。新スタの芝だって根付くのには数ヶ月かかるわけだし。
- 68 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 16:34:37.81 ID:4h+saEhK0.net
- >>61
ゴール裏の外部デッキは駐車場の上まで広げれるから大きめにした方が良いと思う
メインとバックスタンドのとこは道路沿いだから無理だろうけど
物販ブース等も置けるしそもそも通路が狭いスタジアム多いからそう思う
- 69 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 16:54:48.19 ID:34dYZonJ0.net
- >>68
コンコースが狭いと何が不便かと言ったら、決起集会をやり難いってのが有るね。
- 70 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 16:56:52.47 ID:AaNdiZCga.net
- >>66
おまけに商業施設の建設が遅れたのも小池のババアのせいだしな
- 71 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 17:20:52.78 ID:esoyNkykM.net
- >>66
横開きトラックを考慮してない荷降ろしターミナル
あれ、どうすんだろね。
あれが原因で、横開きトラックが
ダメな場所で荷降ろし始めちゃって
ターミナルが機能しなくなって、
荷降ろしに入れないトラックの大渋滞が起きたようだけど。
そもそも、設計当時は横開きなんて考えてもいなかったらしいけど。
- 72 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 17:49:50.57 ID:a6/CKXDUd.net
- 築地は豊洲の年間90億近い赤字の穴埋めに使う らしいからスポーツ施設は無理でしょ
- 73 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 17:51:36.41 ID:Lnq8H6D3a.net
- >>50
アユモドキな
- 74 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 18:10:46.84 ID:34dYZonJ0.net
- >>71
どうするもなにも、禁止事項を破ってる違反者を止めさせれば良いだけの話だろ。
築地では不衛生で雨ざらしな露天で行われていた事を、
HACCPに適用したコールドチェーンを前提にした設計してんだから横開きを使用しないのは当たり前。
今の時代、食品を扱う物流倉庫で、冷気を逃さない後ろ付け以外のやり方で荷下ろししてる所なんて殆ど無い。
昔は球場のスタンドで缶ビール飲み、煙草をなかがら観戦
- 75 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 18:16:41.05 ID:34dYZonJ0.net
- 途中書き込みしてしまった。
昔球場のスタンドで缶ビール飲み、煙草吸いながられたからって、ルールが変わった現在にそれをやっては良い訳ないだろ？
例えば、セキュリティチェックが厳しくなった現代で、入場に時間がかかって行列になっても、
「もう待ってられん、俺は勝手に入らせてもらう」
なんて事にはならないでしょ。
- 76 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 18:34:32.11 ID:ScUsGBod0.net
- 築地って儲けれる施設あるのかな
ホテルやマンション建てるのか
商業施設かカジノなのか
- 77 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 18:48:17.25 ID:34dYZonJ0.net
- ※76
やっぱりスタジアムは儲けにならないのかな？
仮にスタジアムで利益を出す事が出来ても、
複合ビルの再開発の方がより大きな利益が出るのなら、
スタジアムは選択肢の優先順位は低いだろうし。
ただ、六本木ヒルズと言い、汐留と言い、東京ミッドタウンと言い、
広い土地の再開発って、どこも似たり寄ったりだから、
一つ位スタジアムを核にした複合施設の再開発が有っても良いと思うんだけどなぁ。
外苑の再開発は、あくまでも公園内の配置転換なだけだし。
- 78 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 18:54:52.13 ID:8JMrVk/Pa.net
- >>72
どうやって穴埋めするんだ？
一気に民間に買い取って貰う手もあるだろう
- 79 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 19:07:34.37 ID:8JMrVk/Pa.net
- >>76
中央区に限ると、既に高層マンション建ちすぎで需要供給バランス悪いから住宅は無いと思うな。あれだけの人口で総合病院クラスが聖路加一件しかないというからデカい病院もう一件の線もある。
あと、首都圏で見ると幕張とかビッグサイトとかの展示場施設が足りないとか聞いたことがある。
それに転用できる室内型アリーナも候補かも。
- 80 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 19:25:21.37 ID:4h+saEhK0.net
- 築地に高層ビルやタワーマンションを建てない事は区長が言ってる
区長も変わると知らんが
- 81 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 20:00:01.30 ID:b82zT83L0.net
- 台風で高潮来たら冠水しそうな海沿いに病院は建てないだろう流石に
- 82 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 20:01:09.07 ID:88pSuOP10.net
- 亀岡は試合終了時は朝ラッシュ時と同等の編成にするって話だから、園部の留置線に車両待機させといて
試合終了に合わせてフル稼動だと思う。
あと、直線距離だと近いけど確か駅からスタに最短で行ける通路は封鎖して、現状ロータリーから延びてる道を
通ってスタにってのが実情。
- 83 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 20:07:23.49 ID:hUPr1WV+0.net
- なんで陸上競技場で代表の試合やってるんだよ
- 84 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 20:31:41.55 ID:RPv6gReSH.net
- https://pbs.twimg.com/media/DpOy3q2UUAApmbI.jpg
築地もサッカーできるアリーナでいいんじゃねっていう
- 85 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 20:37:47.95 ID:vuYzYsfs0.net
- >>71
なんだそれ
設計者はアホなのか
- 86 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 21:35:56.78 ID:34dYZonJ0.net
- >>85
いやいや、あえてそうした設計にしてるんだよ。
貴方も町で見たことがるでしょ。
トラックが尻から着けて、その回りに冷気が漏れない様にクッションを密着させてるのを。
こんなやつ
https://www.kongo.net/dcms_media/image/COOLCT_BNT_IM0314.jpg
例えば、今回混乱が起きなかった青果棟はこのトラックを着けるバースが44ヵ所、トラックの待機できる駐車場は30～40台分ある。
水産棟は、卸と仲卸で2ヵ所に別れてるから、単純で青果の倍、片方だけでも少なくとも青果棟よりも更に多くのトラックを収容できる。
豊洲はそういった市場なんだよ。
それなのに業者が勝手に違反して、駐車場で荷下ろしを初めて混乱させてるの。
- 87 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 21:39:58.97 ID:34dYZonJ0.net
- 訂正
誤)勝手に初めて
正)勝手に始めて
- 88 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 21:43:22.74 ID:vuYzYsfs0.net
- >>86
詳しくは分からんけど、築地で横開きトラックが使えたんだったら豊洲もそうするべきだったんじゃね？
業者が勝手に豊洲から横開きトラックが使えるようになったと思い込んでたんだったら業者が悪いと思うけど
- 89 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 21:53:29.13 ID:a63EIuTDM.net
- 築地時代に横開きトラックが普及してたのに、
豊洲は冷凍倉庫だから、後ろ開き「のみ」対応だ
つまり運送屋には
「横開きトラック使うな」
「トラック買い替えろ」って要求が正当だと？
まあ、ここで是非を話しても板違いのレベルだから
どうでもいいです。
- 90 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 21:58:47.59 ID:34dYZonJ0.net
- >>88
築地で使えたってのは、築地は単純に野ざらしの駐車場で荷下ろししてただけだから、後ろ扉よりも横のウイングを開けた方が早く荷下ろしが出来てただけ。
豊洲は前レスでも書いた様にHACOOPに対応したコールドチェーンを想定した市場に設計されているがら、トラックは尻から着けるの。
横開きトラックでも、当然後ろ扉は有るわけだから、勝手に駐車場で荷下ろしを行う業者が悪い。
こんなやつね
http://www.trex.co.jp/media/20160517-165900-852.jpg
にも拘らず、自分らが違反しといて混乱を起こしているのに豊洲が～つって声を上げてる。
- 91 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 22:08:20.50 ID:34dYZonJ0.net
- >>89
ﾜｯﾁｮｲみた感じ>>71さんと同じ方かな？
横開きトラックでも後部の観音扉はありますよ。
自身の意見や持論を語るなら何事も事実関係をきちんと精査して語る方が良いですよ。
スタジアムにしても何にしても。
- 92 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 22:29:22.54 ID:34dYZonJ0.net
- >>82
ラッシュ時の対応ってのは1時間に8本位かな？
仮に普段4両編成で走らせてる221系を増結させて、8両編成で定員が1096人だから、
臨時便4本を亀岡発として約4000人、園部発の通常の4本は既に乗車してる人も居るから亀岡から乗車出来る人数を6割だとしても、約2400人。
計6400人。
下りに乗車する人も半分は居ると思うから約3000人としても、1時間で約1万人は捌ける。
これは2万人規模のスタジアムに対して、十分な導線を確保出来ている数字じゃないかな。
- 93 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 22:51:24.32 ID:1gpA1Sqa0.net
- 駅に一時間待ちが発生したら捌けてるとは言えないな
亀岡の二面四線をしっかり使えばガッツリ運べるとは思うけど
- 94 ：U-名無しさん ：2018/10/12(金) 22:53:55.29 ID:BgE7aFMX0.net
- 専スタスレで延々と魚市場話を垂れ流すお前の頭を精査してもらえよ
- 95 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 00:59:17.91 ID:P58ZubBY0.net
- 西武ドームとか甲子園球場ってどうなってるんだろ？
試合終了時間決まってないからダイヤ大変そう
- 96 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:30:24.07 ID:7HyufIMYd.net
- >>46
元々の建設予定地だった所を現状の更地のままにして駐車場として使うので自家用車で来る客も多いはず。
- 97 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:36:03.99 ID:7HyufIMYd.net
- >>50
左翼団体構成員&共産党員という名のヒトモドキが亀岡の中心で「アユモドキガー！」を叫ぶ。
- 98 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:36:30.64 ID:u4rnLj000.net
- >>95
ググったら記事があった
https://trafficnews.jp/post/57092
- 99 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:52:09.59 ID:7HyufIMYd.net
- >>56
築地跡地は五輪までに基幹道路建設が間に合うのか注目だわな。
問題は五輪後にその五輪バス駐車場跡地に何を建設するのか。
開閉式屋根可動式ピッチ多目的スタジアムにして欲しいわな。
>>63
解体されてデカイ基幹道路が建設されるから敷地狭くなって元には戻れんよ。
>>88
完全論破されたね。
- 100 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:57:50.44 ID:7HyufIMYd.net
- >>79
東京の新しいメッセ級展示場やコンサートイベント兼用大型アリーナやサッカースタジアムは新木場駅前の夢の島競技場解体して競技場跡地と夢の島公園に建てて、野球練習場地帯には大型立体駐車場を建設すべきだと思う。
- 101 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 01:59:46.90 ID:7HyufIMYd.net
- 豊洲にデカイ青果市場が出来たわけだど太田市場はどうなるの？
- 102 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 03:25:23.66 ID:lKmV6ShDa.net
- >>76
つ朝日新聞
本社のある大阪に、本社内にはフェスティバルホールを、少し離れた旧朝日放送近くにシンフォニーハウス、のクラシックコンサート会場を保有。
因みに大阪には自社関連団体の美術館の分館も入ってる。
- 103 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 05:57:56.05 ID:D6c7CWCQ0.net
- >>92-93
朝ラッシュ時の亀岡駅発が各停・快速合わせて11本だったはずだから、それ並みにすると思う。
あと、2面4線のうち普段あまり使うことがない4番線も京都方に発車できる配線になってるから、
それもフル活用すれば・・・。
>>95
確か甲子園駅は西宮方に引き込み線があったはず。
- 104 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 07:00:09.81 ID:KZJuYjt80.net
- 国立は一応専用スタジアムに改修でここは確定として
代々木も可能性が高くなってきた
多摩とか町田はまだまだ先か
こうなると神奈川深刻だよなあ
クラブ数多いのに勿体ないわ
今後J3クラブでも羨ましがられると思うレベルのJ参入したいクラブの多さよ
- 105 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 07:05:05.44 ID:ZDB5Mwf00.net
- ロンドン五輪スタみたいなのになって専用スタジアムとか言う呼ばわりは違和感しかない
- 106 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 07:13:16.53 ID:w2Fg1jGva.net
- https://youtu.be/HBZowZgUHys
- 107 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 07:20:44.26 ID:j3O4AQf/0.net
- >>44
もしかして、鳥栖より近い？
- 108 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 07:29:59.66 ID:aXi371fi0.net
- >>44
アウェー側が一番駅に近いのか
物議をかますか
- 109 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 08:03:13.39 ID:Vqr7r2Ca0.net
- >>108
駅に近い側は客のルートではないようだが
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nya137/20180201/20180201221240.png
- 110 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 08:43:30.22 ID:9O4CiXvXa.net
- >>104
湘南に期待だな
- 111 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 11:54:07.79 ID:uQFQ/5hy0.net
- まあこのスレでも何度も言われてきたけど日産が巨大陸上競技場なのが意味不明だよな
開場以来20年で「陸上」で客席の半分どころか三分の一も埋めたことないでしょ
五輪も世陸もアジア大会もマラソンの発着点にもなったことない
- 112 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 13:00:30.70 ID:aXi371fi0.net
- 桐生やケンブリッジ飛鳥が日産で走ったことあったっけ？
- 113 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 13:13:37.38 ID:OZEZwggQ0.net
- 日本選手権リレーでなら走ってるだろうけど、100mで走ってるかは微妙だね
ちなみにリレーだけの世界大会があるんだけど、来年それの日本開催（日産スタジアム）が決まったね
世界リレー、19年に横浜開催＝五輪前年に誘致―陸上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000072-jij-spo
正直陸上ファンからしても「いや、7万人も埋まらねえだろ・・・」と思ってる
せいぜい入って2万～3万だと思うけど、それでも残り5万～4万の空席祭りに・・・
やっぱ招待券を配りまくるんだろうか
- 114 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 13:19:37.29 ID:OZEZwggQ0.net
- あっ、そういえば関東インカレはたまに日産スタジアムで開催してるから桐生も100m走ってたわ
- 115 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 15:37:10.97 ID:E1J06yau0.net
- 京都→西京極も、京都→亀岡も20分で、新幹線で来るアウェイサポは違わない気がするが、
市内のホームサポはやっぱ遠くなる？山の向こうと言う心理面も含め。
てか山陰線は輸送力大丈夫なの？
- 116 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 16:25:14.62 ID:D6c7CWCQ0.net
- 輸送力に問題があるなら日々の朝夕ラッシュ時にもっと問題になってるよw
まあ、輸送力云々言うなら、クロスシートじゃなくてロングシートを主力にしてほしいのと、
嵯峨嵐山止めを廃止してほしいけどね…。
あと難点は京都駅に向かう列車の先頭車両が混むこと（嵯峨野線ホームは頭端式で、その行き止まりの先に
乗り換えの陸橋や改札がある）と、嵯峨嵐山～馬堀間のトンネル連続区間である山の中で倒木やら
架線が切れたやらがあるとにっちもさっちもいかないくらいか。
京都市内組はそれこそ、「どこに住んでるかによる」としか言えない。北山界隈住みの俺の場合、
西京極だと北山→四条で12分、烏丸→西京極で5～6分、これに待ち時間や移動時間含めて自宅から
西京極運動公園まで30～40分程度。
対して亀岡だと北山→烏丸御池→二条で大方20分、地下鉄→JRの乗り換えで5分、二条→亀岡で快速15分、各停20分。
待ち時間含めて45分から1時間程度か。で、亀岡駅から徒歩3～5分。遠くなるのは確実だが、許容範囲だわな。
- 117 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 19:05:21.31 ID:1CLnSjDIa.net
- >>104
代々木は可能性高くはないだろ
実現可能性10%くらいじゃないのか？
- 118 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 19:06:58.99 ID:ZDB5Mwf00.net
- 阪急沿線とJR＆その他沿線民で 今と来年で違いが出る
プラスかマイナスかは一概には言えない
- 119 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 19:30:01.20 ID:fuV9UP58d.net
- 1991年の世界陸上東京大会
長嶋の「ヘイ カール」が強烈で世界陸上を横浜でもやりたいとあの頃世代の人は憧れたんだろうね
長嶋恐るべし
大阪大会の盆踊りで目が覚めたけどね
大阪恐るべし
- 120 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 19:48:31.23 ID:DTdNpaYba.net
- 専用スタジアムの亀岡の方が多少アクセスが悪くなっても羨ましいわ
- 121 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 20:54:55.60 ID:HiPhWluka.net
- 夏には虫が大量発生するような屋根なし陸上スタに行ってみると、亀岡にできるスタが遠いとか思わなくなる
- 122 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 22:59:45.83 ID:cRTGFjTz0.net
- 亀スタ、再来年から使用できる予定だけど、そこを何とか来年秋から使えないかな？
それくらい楽しみにしています。
そして、専スタの呪い（J3降格）などはね除けて欲しいです。
- 123 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 23:06:57.78 ID:TW6pmazEa.net
- 172 ：風吹けば名無し ：2018/10/13(土) 22:55:31.51 ID:bkyqJeON0
勢いでソートするとこのスレが一番なんで、ちょっとスレ違いかもしれんが質問させてくれ
ゼンハイザーのHD4.50BTNcのノイズキャンセリングってどれくらい効果ある？
1000XM2と迷ってる
196 ：風吹けば名無し ：2018/10/13(土) 22:56:29.81 ID:yJvWd9ZN0
>>172
凄い効果ある
迷わずそれがええぞ
210 ：風吹けば名無し ：2018/10/13(土) 22:57:06.81 ID:6uUBtSxv0
>>172
全く効果ないぞそれ
やめとけ金の無駄
- 124 ：U-名無しさん ：2018/10/13(土) 23:24:56.09 ID:bMdaZCPh0.net
- >>61
素晴らしい
あとは京都が昇格さえすれば…
- 125 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 04:04:48.34 ID:P7NGiHVDM.net
- 亀岡は30分未満でつくとかなんとか
イオンもあるし
反対側だけど困らなさそうだな
- 126 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 06:56:06.12 ID:LL2isUu30.net
- >>60
ドームの経営は読売とは関係ないぞ
- 127 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 07:23:23.79 ID:fBy6pd7la.net
- 球技専用スタジアムからトラック付きに移転する可能性のある栃木とは反対の動きの京都は羨ましい
- 128 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 07:23:44.19 ID:M9cqh+zI0.net
- 亀岡までは、快速や特急で２０分
普通電車で３０分みたいだね
- 129 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 07:25:56.54 ID:M9cqh+zI0.net
- 栃木のは泊まり組は東武の宇都宮駅周辺に泊まって、東武利用
日帰り組はJR利用かな。
- 130 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 07:39:55.94 ID:fBy6pd7la.net
- やっかいなことは東武とJRの宇都宮駅が歩いて行くには面倒な距離に離れてる
また東武は便数が少ない
- 131 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 08:12:01.16 ID:EBYIsjkR0.net
- >>126
株式会社よみうりランドの株主が読売本社、日テレ、そして（株）東京ドームとなっている。
これを意味するものは、直接の持ち株関係ではなく一つの子会社を介した契約関係を築いて、ジャイアンツの試合を含めた東京ドームのイベントにおける有益関係を築けている。
- 132 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 08:40:22.15 ID:ysqLFLL3d.net
- 徳重 剛（鹿児島ユナイテッドＦＣ代表）@tsuyopone
本日、（一社）鹿児島県サッカー協会が発起人となり、『鹿児島にスタジアムを創ろう！！』鹿児島県議員団応援隊の発足式がありました。
今回35名の県議、鹿児島市議の議員の皆様、また、県ラグビー協会や陸上連盟の方にも出席頂き盛大に開催されました。
#鹿児島ユナイテッドFC
https://pbs.twimg.com/media/DpX9TqLVsAAH2_t.jpg
- 133 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 08:41:49.63 ID:ysqLFLL3d.net
- 徳重 剛（鹿児島ユナイテッドＦＣ代表）@tsuyopone
これまで、鹿児島にスタジアムが必要だよねという共通認識は出来つつありながら何で必要？場所は？規模は？機能は？といった事を議論・共有する場が少なかったように思います。
#鹿児島ユナイテッドFC
今回の開催に際し、村井チェアマンや田嶋会長の激励メッセージも頂戴し、改めて鹿児島にスタジアムが完成するまで頑張ろうと気合が入りました！
#鹿児島ユナイテッドFC
- 134 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 10:42:17.91 ID:/AwYVG/ba.net
- >>127
栃木は西川田の陸上競技場できても柏の葉化するか、水戸方式でJ1昇格なら西川田、J2以下ならグリスタって運営でいいんじゃね？
- 135 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 11:12:48.93 ID:eS90LJaS0.net
- >>115
二条駅が使える中京区民の俺は大歓喜や
自転車で屋根なしボロ陸スタ行くより電車駅前で屋根付き専スタの方が遥かにええわ
- 136 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 11:54:29.05 ID:+PGWgVeGd.net
- 【鹿児島にスタジアムを 議員による応援隊結成】
http://www.kkb.co.jp/i/news_move/jchan_mobile_news.php?senddate=20181014&sendtime=113824&linenumber=2
新たなサッカースタジアムの建設を目指し、超党派の県議会議員と鹿児島市議会議員による「応援隊」が結成されました。サッカーＪ３・鹿児島ユナイテッドのホームとなるスタジアムの建設を実現させようと発足式にはおよそ３０人が出席しました。
鹿児島議員団応援隊の藤崎剛隊長は、「この会議ができたことをうまく生かしながら今後の展開をうまく進めていきたい」と意気込みを語りました。
また県サッカー協会の西原一将会長は「ユナイテッドが現状２位ということなので、この状況を理解していただいてぜひスタジアム整備に向けて頑張ってほしい。そしてこの機会に県民や市民のみなさんにもご理解いただく機会になればいいと思う」と述べました。
応援隊は年２回のペースでスタジアム建設の進捗状況など情報を共有していくということです。
- 137 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 13:49:20.52 ID:+PGWgVeGd.net
- 議員によるスタジアム建設応援隊が発足
https://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2018101400032670
鹿児島市にサッカースタジアムを建設する機運を高めようと、地元の議員でつくる会の発足式がありました。この会は鹿児島県サッカー協会が発起人となったもので、県議会議員や鹿児島市議会議員あわせて３２人が出席しました。
会では、県サッカー協会の西原一将会長らが、Ｊ３の鹿児島ユナイテッドＦＣのホームスタジアム「白波スタジアム」はＪ２の基準を一部満たしていないほか、他の競技の大会と重なり、希望する日時に使用することができない現状などを報告し、専用スタジアムの必要性を訴えました。
- 138 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 15:25:06.53 ID:IXImBXkL0.net
- ＞県ラグビー協会や陸上連盟の方にも出席頂き盛大に開催されました。
また陸連しゃしゃってきたのか
- 139 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 16:27:50.49 ID:CWsORywiM.net
- だな
｢サッカースタジアム｣といってても｢サッカー専用スタジアム｣とはいってないからな
- 140 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 16:31:35.67 ID:iNL6E0uia.net
- 陸上トラックおよびサブトラック付きサッカースタジアム、あるな。
- 141 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 17:21:23.49 ID:QwCCwj49d.net
- 栃木もだんだん化けて行ってしまった
当初は鹿島スタ視察に行ってたんだが
- 142 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 18:24:07.12 ID:Mx5CiZcja.net
- またデマを
栃木のスタジアムは元々2022国体用で
栃木グリーンスタジアムじゃアクセス悪いから（現時点で）
更なる改修するより、新スタをJ1クラブライセンス基準みさせばいいじゃん
って後出しジャンケンしただけだろ
栃木グリーンスタジアムに代わる「サッカー専用スタジアム建設」をなんて
行政が検討した事なんてないよ
- 143 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 18:25:45.77 ID:s3IK4I/wa.net
- まーた国体か
- 144 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 19:56:15.45 ID:Mx5CiZcja.net
- 栃木に関しては、サッカー協会やチームがサッカー専用スタジアム」の建設を自治体に要請
陸連が横槍入れて「陸上競技場」になってしまった。
んじゃなく
栃木scは、J2規格のサッカーラクビー共用の「栃木グリーンスタジアム」がホームで
チームの幹部は「アクセスが悪いから観客平均が2000人」程度
宇都宮競馬場跡地につくる国体スタジアムがJ1規格満たしてくれたらJ1に上がれる
BRTやLRTで栃木グリーンスタジアムのアクセスが良くなれば
そっちも使う。って二枚舌作戦
- 145 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 20:13:58.37 ID:yc/TBfXr0.net
- 栃木県の職員は陸上競技場作って国際大会やライヴも開催できるとか馬鹿な事を言ってたな
どこの田舎の県もそんな感じで大型施設を競って作りたがる
- 146 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 20:20:56.57 ID:tKGC2HffM.net
- 栃木は県内サポもっと集めないとな
アウェイはよくうまってるよJ2あがってから
- 147 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 22:21:30.60 ID:e0Lw7e3U0.net
- 一万人単位で集客できるアーティストがどれだけいて、それがその地方にどれぐらいの頻度で来る可能性があるのか冷静に考えれば良いのに。
- 148 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 23:21:59.73 ID:AwO2HMit0.net
- >>146
おっしゃる通りです
駅から30分とはいえ専用スタがありながら5000人しか入りません
どちらかといえば栃木はバスケ人気が根強いんです
- 149 ：U-名無しさん ：2018/10/14(日) 23:26:19.39 ID:Y1lPvaLC0.net
- めっちゃ適当な流れになってるが元々宇都宮競馬場跡地を活用するためにスポーツ施設を作ろうとなって栃木SCがサッカー専用スタジアムを要望してたんだよ
その時点では何を作るか決まってなかったから専スタが有力視されてた
グリスタあるのに2つめのサッカー場が本当に出来るのか？という懸念はあったけどまさか真横に県営の陸スタがあるのにそれを改修して使わずにその目と鼻の先となる土地にもう1個豪華な国体用陸スタを作るという最低な決断に至るとは…
- 150 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 00:07:02.64 ID:u4yG58/NM.net
- グリスタって面積的には拡張の余地あるの？
- 151 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 00:15:49.32 ID:Vqv6O/yE0.net
- >>150
超余裕
- 152 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 00:45:25.56 ID:5j1HPPVdd.net
- >>142
またサッカー背乗り団体の国体利権血税食い陸連さんですか。
- 153 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 02:38:43.43 ID:8/VNbWE2d.net
- >>148
専用じゃ無いってばさ
ここに出没するなら球技場とサッカー専用の区別くらいしろよ
- 154 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 02:55:42.77 ID:UTqOlu9m0.net
- ルヴァン見てるとマリノスは三ツ沢改修した方がいいわなあ
- 155 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 04:25:18.72 ID:vM1cEma1d.net
- 当初はグリスタ暫定改修で競馬場後地にJ1仕様専スタのはずが県議会自民党のドンで栃木県陸連会長が横やり入れて170億の陸上競技場に変更させた。ちなみに野党民主党は二重投資に反対でグリスタのJ1仕様本格改修を主張してました。サッカー協会の政治力不足ですね。
- 156 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 05:28:55.16 ID:efRg2Moi0.net
- ルヴァン見に三ツ沢行ってきたけど マリノスの応援がどういうのか分かったわ
あの木偶の坊スタジアムがいかに応援を台無しにしてるか 心底マリノスサポに同情した
- 157 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 06:34:23.01 ID:8/VNbWE2d.net
- 遡って思うのはグリスタは増設もしないで基本ラグビー場のままで別に簡単な専スタ作っちゃった方が良かった
J2は専スタ5000人を認めるべきだった
かつての水戸もJ2は10000人と言われちゃ陸スタ改修に向かっちゃうわ
- 158 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 07:02:11.33 ID:rtl9L+dmM.net
- >>155
それなら民主党案の方がよっぽど良かったな
- 159 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 07:56:47.07 ID:ntDLPjSi0.net
- グリスタって既にJ1仕様じゃなかったけか？
２回間を置いて改修してて、何の工事してんのって栃木の人に聞いたら
前回はJ2仕様、今回はJ1仕様と聞いた記憶がある
- 160 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 08:26:42.14 ID:Vqv6O/yE0.net
- メインに渡るブリッジの下に諸室作ったりしたのが2回目かな
記憶曖昧だけどその改修の頃からアウェイ入場口がメインの南側→スタジアム南東(バックとアウェイゴール裏の角)に変更になったと思う
- 161 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 09:24:50.84 ID:uVqwNQRE0.net
- ザスパクサツて敷島改修工事すればいいのに
- 162 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 10:48:55.43 ID:mCM5VQe0M.net
- 草津はスタグルがいいスタはあれだが
- 163 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 12:05:32.73 ID:QlZnAEkN0.net
- グンマーって行政に嫌われてると聞いたけど
グンマーの財界にも
水戸みたいに雪解けが来るのはいつになることやら
- 164 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 12:09:39.31 ID:So2/VRoxa.net
- 京都人はドケチだから亀岡なんかにスタジアム作ってもガラガラだろな
大騒ぎして署名だけは集めたけど募金100万しか集まらないw
こんなケチくさい貧乏な地域は京都だけだろう
- 165 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 12:39:46.45 ID:/ceIVrwsM.net
- 大騒ぎして署名ってそれ共産党のことだろ
元々老朽化やばいから新築スタに移行は必然のながれ
西京極ですら5000人程度だし
- 166 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 12:46:08.45 ID:So2/VRoxa.net
- バカな京都土人はスポンサー自慢とかもしてたなw
任天堂やKDDI、京セラ、大和証券がメインスポンサーの京都はJリーグ最強だろとかフカシまくってたが全く金出してくれなくて草生えるわ
朝鮮人すぎる
- 167 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 17:39:34.03 ID:5wrZ/BBF0.net
- >>159
現在はJ2仕様
客席数と屋根がJ1仕様を満たしてない
嘘撒き散らす人が居るけど、J1改修にしても
栃木サポは宇都宮駅前とかで署名運動してたけど
あまりにも人気が無いので
改修自体が留保されてた。
改修自体がペンディングされてるのに「専スタ」作る財源は
何処にあるんだろうか？
国体スタジアムなら文科省からの国体準備金とかで半額支給されるけど
- 168 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 17:45:53.85 ID:FHyrdOR40.net
- https://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO005193/20130204-OYT8T01783.html
- 169 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 19:32:34.03 ID:wWKWSPzH0.net
- >>167
その国体競技場だってわざわざ建てる必要はなかったんだよ。
現用競技場を改修すればよかったのに、すぐ隣に豪華な陸上競技場を新設するんだよ。築40年の現用競技場を補助競技場にしてね。
表向きは「J1規格を満たすために」ってことだが、県陸連の本音は「陸上の国際大会誘致」だからな。いつの間にか本音は闇に消されて、「J1規格」だけが注目されているようだけど。
現用陸上競技場
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/03tochigiken2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/03tochigiken1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/03tochigiken3.jpg
奥が新設競技場
http://www.pregames-trainingcamps-tochigi.jp/common/sysfile/camps/610x445/ID00000030img6.jpg
新設競技場イメージ
http://www.pregames-trainingcamps-tochigi.jp/common/sysfile/camps/610x445/ID00000030img2.jpg
- 170 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 20:40:57.67 ID:a055/GwA0.net
- >>169
野球場ばっか
- 171 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 21:33:54.51 ID:lMWTBDCn0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181011-00010012-nishispo-socc.view-000
- 172 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 21:34:47.82 ID:c4TcCbiGa.net
- >>169
なんだこれ
野球場だけでいくつ作る気だよ
- 173 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 21:46:02.07 ID:fcghNTCu0.net
- グリスタってつぶやきシローみたいなイントネーションで再生されちゃう
- 174 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 21:47:31.60 ID:2S8T3Cd00.net
- せっかく市街地に広大な土地が空いたのにそこに陸上競技場と野球場作ってハイ終わりって何十年前の発想なんだろう…
- 175 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 22:03:27.92 ID:bHMWRBhX0.net
- 栃木グリーンスタジアム、建設以来25年間一度も芝生の張り替えしてないって酷いな
https://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/domestic/20181014-OYT1T50042.html?from=tw
- 176 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 22:54:09.38 ID:c4TcCbiGa.net
- 栃木の国体用の新陸上競技場ひどいな
計画全体で見るとさらにひどい
野球場いくつ作る気だよ
- 177 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 22:56:03.12 ID:dG5pO9qj0.net
- 栃木のことがこれだけ話題になって本当に嬉しいてす
遊びに来たらまさしの餃子でも食べて帰ってけれー
- 178 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 23:06:07.28 ID:c4TcCbiGa.net
- 餃子は素晴らしい
でもスタジアムはひどいの一言
- 179 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 23:13:40.52 ID:675UfVqya.net
- スタジアムか餃子の形だと酷い
- 180 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 23:20:16.45 ID:HEJuelb30.net
- この前のブラタモリで宇都宮やってた
関東平野の始まりとかなんとか
- 181 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 23:32:49.05 ID:Xs7R54V0d.net
- 野球は軟式球場と硬式球場を作るから倍お金がかかる
- 182 ：U-名無しさん ：2018/10/15(月) 23:37:37.25 ID:CDx7RV3Xa.net
- 時代遅れの栃木県
https://i.imgur.com/uL9YRJ8.png
- 183 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 00:28:28.60 ID:GvfmIo/A0.net
- ヴェルディサポの栃木グリーンスタ移転感想
ttps://ameblo.jp/r390gt1/entry-12409140354.html?frm=theme
- 184 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 02:03:18.34 ID:gvpcG31id.net
- >>170
田舎の爺議員達は野球がまだ人気あると勘違いして土建屋利権に球場建設を使ってる老害だから。
- 185 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 05:15:17.03 ID:g60IoObUa.net
- >>182
ひどいなこれ
- 186 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 06:05:37.52 ID:alX3cR/3M.net
- >>182
野球場と陸スタ何個あんだよw
サッカーとラグビーとかスタンドすらねーじゃん
- 187 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 06:34:21.26 ID:Ye+wEVcp0.net
- 図書館やプールより多い野球場
- 188 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:00:10.67 ID:tYgkJVTqM.net
- >>182
糞すぎるな
- 189 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:12:13.68 ID:H4dmYnGW0.net
- Jリーグが新規は陸スタNGにしないのも悪い
栃木に手紙やメール送った方がいいよ
こんなとこで文句言っても無意味だから
- 190 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:19:41.32 ID:uKVFM+tXa.net
- ピッチと客席が近すぎると色々危険があるから陸スタも合理的という意見もあるだろう。
- 191 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:27:58.81 ID:2XksKBVuH.net
- >>190
それはやきうのことでは失明とかするんだろ怖い
- 192 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:38:03.47 ID:XjHtGlV8a.net
- >>181
硬球と軟球で設備に違いが出るのかね？ソフトボールだって野球場に仮設フェンス設置して国際大会やってるってのに
陸上競技場も普段の市内大会は旧競技場を使うだろうから、日産以下のトラック利用率になるんじゃないの？
J1規格スタジアムを盾にするなら、旧カシマ新設＋現陸上競技場改修（国体時仮設席）＋補助競技場新設の方が総費用は抑えられただろうし、各施設の稼働率は上がったんじゃないか？
- 193 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 07:44:50.92 ID:uKVFM+tXa.net
- >>191
選手と客の小競合いもありますな。
客席からも物が投げられる事例も多数あるし。
- 194 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:22:01.29 ID:PDYpwCJ6p.net
- 野球のメガホンか
- 195 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:28:46.89 ID:7bTkk/7j0.net
- >>193
浦和劣頭や馬鹿島アントラーズとかいうクラブは旗で選手殴ったり選手に水掛けたりしてるなw
- 196 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:42:59.83 ID:BjY80cYea.net
- 野球はラジカセ等の危険物が投げられるのがあるけど、離れてるおかげで選手等に直撃する事例はない。ファウルボールやホームランも届くまでに滞空時間あるし、よほど危険ならネットやフェンスを設置する。
「ファウルボールにご注意下さい」の放送流す等のリスク管理してるけどサッカーはどうですかな？
専スタが少ない分、偶々事故が少ないだけかもしれないね。
- 197 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:46:03.91 ID:bBgITuJfH.net
- そもそも民度が違う
やきうは乱闘とか暴行事件が認められてるが
- 198 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:47:11.11 ID:BjY80cYea.net
- >>195
昔、日本平で選手がCK蹴ろうとしたとき、中身入りの缶コーヒーが投げつけるられて選手の頭に直撃した事件もあったね。ピッチから近いぶん命中率も高いし危険だよね。
(当たったのはたしか名波だったか？)
- 199 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:50:37.63 ID:xL+YkMn60.net
- そもそも今の時代ラジカセなんてどこにあるんだ？
- 200 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:53:53.08 ID:Ye+wEVcp0.net
- おっさんいくつよ
- 201 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 08:57:22.40 ID:O/mcTLH60.net
- この斜め上の話題そらしは栃木県の職員かなんかか？w
- 202 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 09:10:15.87 ID:FaXmckcNa.net
- >>201
ドケチ京都だろ
スタジアムが必要と暴れ回って2chにもコピペ貼りまくって署名50万も集めたのに寄付は100万円しか集まらない
どんだけケチなんだよw
- 203 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 09:10:50.55 ID:uJZswKRHa.net
- >>199
知らんよw
最近、阪珍戦であったじゃん？w
- 204 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 09:26:43.23 ID:IkVtkxtXH.net
- アウアウってスタスレでも動員スレでも暴れててうぜえな
- 205 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 09:33:23.02 ID:uJZswKRHa.net
- 議論と荒らしを同一とされてもなw
- 206 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 10:30:03.10 ID:MhxB7VBfr.net
- daznスレにもおるな
- 207 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 12:35:53.40 ID:uJZswKRHa.net
- 既に野球や陸上に支配されている栃木では>>182の惨状は予想出来た話だな。
グリスタでも松本山雅くらいサポが集まっていたら何とかなっていただろうが。
- 208 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 12:47:11.19 ID:2t7hTiDnM.net
- サカスタは、距離の長短はあれど
客席と板一枚ということはないが
やきうでは、外野スタンドは板一枚で区切られてるだけ
ラジカセ投げ入れも、外野スタンドからだったので
選手の位置によっては、サカスタより危ない
- 209 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 12:56:26.42 ID:Ye+wEVcp0.net
- https://i.imgur.com/BlbCCNe.jpg
- 210 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 13:01:59.90 ID:T9qwy5KNd.net
- >>185
20世紀だ
馬場残した方が良かった
クリケット場でも整備するとおしゃれなのにな～
- 211 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 13:19:24.02 ID:7EdXg2mSM.net
- スタではないが
ＪＦＡ、ナショナルフットボールセンターの建設に着手
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_16.html
- 212 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 13:56:07.99 ID:RB/qzxU00.net
- わざわざ海沿いに作らんでもいいのに
北海道辺りに滅茶苦茶広い土地で作ればいい
- 213 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 14:05:08.65 ID:4rXT6V5ma.net
- マリノスタウンを流用すれば安かったのにね
- 214 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 14:09:09.15 ID:e8qncWXKa.net
- 冬場は積雪で確実に使い物にならなくなるよ？
- 215 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 14:48:36.85 ID:JIzYiuKf0.net
- ラグビーみたく菅平のような高地にトレセン作るのはアリだと思う。アウェーで高地の試合とかあるし心肺機能鍛えられそうだし夏の避暑地にもなる
- 216 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 15:09:01.08 ID:5TMS8h9Td.net
- >>198
缶コーヒーだって。
今どき缶の持ち込みOKにしてるスタジアムなんて無いわ。
焼豚のおっさん時計止まってるんじゃね？
- 217 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 15:18:33.91 ID:AssA+S5z0.net
- 松本市の平均標高が７００メートル強
その倍の高さの都市にクラブチームを作ったら強豪に成れるのか？
高地トレーニングは１５００～３０００メートルらしいし
ちなみに草津町は１２００メートル弱。草津に作ったのは実は理に適うと
最適解は長野県安曇村の１５００メートル
- 218 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 15:20:18.35 ID:e8qncWXKa.net
- 缶コーヒー程度ならポケットに入れれば手荷物検査の対象外になっちまうぞ？持ち込んだことなんてないけど。
身体検査や金属探知機まで導入したのは日本では聞いたことないけど？
お前こそスタジアムに行ったことあるのかよ？w
- 219 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 18:22:09.85 ID:b9IhE9zB6.net
- 高校サッカー選手権 決勝会場
北海道 厚別
青＿森 県総合運動公園陸上競技場
秋＿田 八橋陸上競技場
岩＿手 いわぎん
宮＿城 ユアスタ
山＿形 NDスタ
福＿島 郡山西部サッカー場
茨＿城 カシマ
栃＿木 グリスタ
群＿馬 正田醤油
埼＿玉 埼スタ
千＿葉 フクアリ
東＿京 駒沢陸上
神奈川 三ツ沢球技場
山＿梨 中銀スタ
長＿野 アルウィン
新＿潟 ビッグスワン
富＿山 県総
石＿川 金沢市民サッカー場
福＿井 テクノポート
静＿岡 日本平
岐＿阜 メドウ
愛＿知 パロマ瑞穂
三＿重 鈴鹿スポーツガーデン
滋＿賀 布引グリーン
奈＿良 橿原公苑
和歌山 紀三井寺陸上
京＿都 西京極
大＿阪 ヤンマー長居
兵＿庫 ノエスタ
岡＿山 シティライト
鳥＿取 バードスタジアム
広＿島 広域第一
島＿根 県立サッカー場
山＿口 維新みらいふ
香＿川 Pikaraスタ
徳＿島 徳島市球技場
愛＿媛 ニンスタ
高＿知 春野陸上
福＿岡 レベスタ
佐＿賀 ベアスタ
長＿崎 トラスタ
大＿分 大銀ドーム
熊＿本 水前寺
宮＿崎 県総合運動公園サッカー場
鹿児島 鴨池
沖＿縄 黄金森
球技場 21/47 陸上競技場 26/47
- 220 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 19:25:02.62 ID:KYmy45RA0.net
- >>198
いろいろ間違えすぎなんだよ
✕日本平
○ジュビスタ（現ヤマハ）
✕缶コーヒー
○缶ビール
✕選手の頭
○選手の脚
名波ってのは正解。
ただし、当時もカン・ビンの持ち込みは禁止されており、当時から清水サポの民度の低さは有名だった。
しかし野球観戦にラジカセ持ち込む必要あるの？
野球で試合後に負けたチームの応援団が、グラウンドにメガホン投げ込むのは伝統行事らしいね。風船飛ばしたり野球ファンはとにかく散らかすのが好きらしい。
サッカーのサポはゴミ拾いがJリーグでも普通に見られる光景。
- 221 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 19:44:08.77 ID:5/vy/pFxa.net
- 野球って3連戦とかだからそれ全部見てるようなビジター客が昔は徹夜とかで音楽聞いたりラジオ聞いたりしてたんじゃないのかな
今ならスマホもあるから必要ないと思うけど
たぶん阪神ファンだろうが
- 222 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 20:07:12.66 ID:hTCYrKlYM.net
- 今でもラジオ貸出とかはやってるな
野球サッカー問わず
- 223 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 22:18:13.83 ID:nxIT2FsF0.net
- ラジカセっておじいちゃんｗ
- 224 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 22:32:43.16 ID:UKktfZ6la.net
- 今日あった町田のサポーターミーティングの情報お漏らし
サポーターミーティング参加しました。
・代々木のスタジアム移転は無い。あれはFC東京さんとmixi
468 U-名無しさん sage 2018/10/16(火) 22:00:22.09 ID:Ol5+yBy00
サポミおもらし
@team_zelviaさんのツイート: https://twitter.com/team_zelvia/status/1052180514394664960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 225 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 22:44:57.14 ID:FJCnKV+a0.net
- >>222
あれは良い風習だよね。
- 226 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 23:46:59.45 ID:4H9j+POB0.net
- ちん太
@team_zelvia
サポーターミーティング参加しました。
・代々木のスタジアム移転は無い。あれはFC東京さんとmixi
・企業カラーは青のまま
・予算が増えた事で、今いる選手を繋ぎとめたい。レンタルの選手も
・練習グラウンド、クラブハウスの土地は具体的に絞られている。2月キャンプ終了時には→
- 227 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 00:03:07.72 ID:pL4r/P7FM.net
- かといってヴェルディはどうするんだろうな
あと多摩市民
- 228 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 00:44:56.27 ID:fwHrQxZ6d.net
- >>212
なんでわざわざ積雪地に建設するんだよ。
それならまだ九州や四国の田舎に作った方がまだマシ。
JFAのナショナルトレセンは堺と福島に既にあるけど成田羽田の近くにトレセンが必要なので交通アクセスが良い幕張メッセの隣に建設するの。
というか堺は関空近くの埋立地で海に囲まれてるし福島も目の前が海っす。
- 229 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 01:08:30.19 ID:fwHrQxZ6d.net
- FC東京は国に圧力かけられて新国立を押し付けられると思う。
というか川淵が代々木はFC東京に使わせないと断言してたから、裏で国とJFAとJSCが話し合って新国立をFC東京に押し付ける方向になってそう。
- 230 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 01:11:08.18 ID:97IiIClkd.net
- 桜スタジアム最新画像
http://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0819-%E9%B3%A5%E7%9E%B0%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg
http://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/ga_sw15_ver08_180906_%E7%B4%8D%E5%93%81%E7%94%A8_%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2%E7%84%A1%E3%81%97_(1)1.jpg
http://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0907--AP-Stadium-C2-_(2)2.jpg
- 231 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 01:18:46.87 ID:8a2z2F4yH.net
- >>230
ゴール裏なんとかしろよ
プレミアっぽいスタだが
- 232 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 01:51:19.28 ID:dwi3hjWH0.net
- なんか随分しょぼくなったな
- 233 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 04:56:13.27 ID:u04VzHzp0.net
- 欧州でたまにゴール裏がなく壁になってるスタジアムあるな
- 234 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 06:01:04.64 ID:QAZ4n90/0.net
- >>229
川淵に何の権利があるんだよ？ww
てか国の圧力とか、使えば赤字になるもの押し付けるのなら相当な補助を期待しないと割合わないよな？だったら新国立はヴェルディでよいじゃん？
国の支援受けられるなら安泰だな。
- 235 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 06:08:44.47 ID:LMVncKzi0.net
- 埼玉スタジアム6万人を30分くらい歩かせてあの駅だもんなぁ
昨日も平日なのに帰り大変だっただろうな
- 236 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 06:44:12.47 ID:eqnmpin7M.net
- 一応バスでてたけど
アウェイゴール裏側とかは大回りしなかきゃいけなかったような
スタ自体がでかいから仕方ないけど
ゲートによってはかなり遠い
- 237 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:05:42.71 ID:0C/UyshQM.net
- >>230
手前のゴール裏の広告看板置いてる広大なスペースいらねえだろ
客席おけば2,000人収容増やせるのに
- 238 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:25:45.53 ID:tGiuSTGF0.net
- 浦和美園の周りが栄えていたら、駅が混んでても時間を潰せるんだけどな
- 239 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:26:51.89 ID:++zy1GD40.net
- >>230
アウェイは地獄だな
傾斜ゆるゆるだし
これならヤンマーの方がいい
- 240 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:34:23.48 ID:Z044KS/vM.net
- >>237 >>239
それ何度も言われてるけど、これの次の改修でやるとこだから。
最後は、現メインスタンドとアウェイゴール裏に手を付けるよ。
- 241 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:48:22.72 ID:l4fvLvY2a.net
- >>230
アウェイゴール裏も手を入れるんだな。
現状と形が違う。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6134555,135.5164269,126a,35y,359.76h,53.92t/data=!3m1!1e3
- 242 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 07:54:00.23 ID:LMVncKzi0.net
- 大宮は少しアクセス悪くなるっぽいね
あとサッカー専用ではなく多機能スタジアムになるとか
多機能ってことは球技専用以下なのかな
- 243 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 08:15:53.99 ID:8Mhrkueva.net
- >>240
住民が～でやめたんじゃないの？
それとも金が集まらなかったから適当に繕った言い訳？
- 244 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 08:52:13.70 ID:Mms6yG/B0.net
- >>235
昨日みたいに19:35キックオフだと神奈川あたりは終電もやばくなるね
美園にたどり着いてもすぐに電車に乗れるわけでもないし(2線で一方向だと捌くのも時間かかる)
- 245 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 08:57:10.83 ID:M9EMIBHRa.net
- >>244
新国立待望論
＊糞スタですけど
- 246 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 09:08:29.54 ID:5tWbar7PM.net
- >>242
なんだそれ
改悪じゃねえか
- 247 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 09:25:23.88 ID:LMVncKzi0.net
- >>246
大宮公園グランドデザインの議事要旨が公開されました
県の意向としては新スタは第二公園にて建設のようです
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/minutes-4th.pdf
氷川様宮司がサッカー声援のせいで祝詞が聞こえずマイク使わないといけないといってる時点で現在の場所での増築はないと思われる。
だから第二公園行けってさ
- 248 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 09:35:27.99 ID:K7FAphAC0.net
- 地図見たけどナック5も第二公園もちょっと遠くなるぐらいでそんなに距離変わらんように見える
- 249 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 10:12:00.89 ID:uR1o9dRCa.net
- 木曾対党首は木曾のミュート宣言により党首の勝利
- 250 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 10:17:37.82 ID:fwHrQxZ6d.net
- >>234
必死だな。
町田サボだろ？w
- 251 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 10:26:02.12 ID:AFRpsos0d.net
- ツイ炎上してるけどあの木曾って奴は何なんだ
サッカー専用スタジアムに親でも殺されたのか
- 252 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 10:29:33.20 ID:uR1o9dRCa.net
- >>251
意地になってるだけ
- 253 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 12:24:40.77 ID:wJ5ta6flp.net
- いや、現Nack5と第二公園ではアクセス雲泥の差だよ。現在大宮駅徒歩圏内だが第二公園なら徒歩は厳しい。ちょうどその境目くらい。
グランドデザインでは大宮駅からバス輸送とか書いてあるが、あのカオスな大宮駅東口からバスピストン輸送？冗談はよしてくれよ
- 254 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 12:44:30.67 ID:y7YSiG5Wd.net
- >>230
ふるさと納税で実質税金使ってやるのにアウェイ側を犠牲にしたクソスタジアムだな
https://www.sakura-stadium.jp/information/76/
＞さらに大型映像装置を現状のまま（現アウェイゴール裏側）に残すことで、コスト面が解決したほか、南側（現アウェイゴール裏側）に屋根が無いことによって、芝生の育成面においてもポジティブです。
しかもこんな発言あるし最低だな
なにがポジティブだよ
- 255 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 13:03:43.89 ID:zXFWAoGHM.net
- 木曽なんたらはプロフ見ればお察し
机上の空論ばかり
情報商材とか売ってそうだ
- 256 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 13:16:21.94 ID:0UTd+QgdM.net
- >>251
42歳のカジノ研究家とかいうおっさん
多分無知が流れてきたニュースに突っ込んで色々言われて引けばいいのを反論して収集がつかなくなったんだろ
- 257 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 13:19:28.41 ID:++zy1GD40.net
- >>240
まじか
すまん
ただ何年後になるんだろ
一応この状態でシーズン中使いそうだし
ゴール裏だけならオフに改修済むのかな
- 258 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 13:57:10.12 ID:Vx8J4o2fM.net
- >>251
世論誘導のためマスコミ記事まで書き出したな
「代々木公園に専スタを建設する」のなら、
わずかタクシーで10分足らずの近さにある
新国立をわざわざ専スタに改修するのは無駄！！
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181013-00100277/
https://i.imgur.com/43pNrOW.jpg
などと、同じ機能の施設がすぐ近くに重なって
整備されて金の無駄使いだという「二重投資」批判の一種かな
- 259 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 13:57:39.62 ID:Vx8J4o2fM.net
- もし仮に木曽が、
神宮外苑に今ある秩父宮を潰して
新たにサブトラックを常設して
新国立は改修せず陸スタのままで
陸連が毎年の維持費を負担して
更に、
代々木に4万規模のサッカー専スタを建設して
そして、築地跡地にもサッカーW杯用に
8万規模の新国立サッカー専用競技場を税金で建設しろ！！！
と主張して、必死に世論説得役を買って出て
毎日のようにマスコミ記事やテレビワイドショーに登壇して
日本国民や政治家を納得させられるなら
支持してやっても良いぞw
- 260 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 14:07:08.11 ID:69JG516Ka.net
- 代々木のやつは、言い出した渋谷区のワーキンググループが胡散臭いメンバーばかりだし、
言ってることが出来たらいいなレベル以上のものはないし、
最終的にどこが出資するとかまったくないから、いつのまにかうやむやになると思う。
- 261 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 14:43:02.77 ID:9GTA0hDCH.net
- 高校サッカー決勝、ルヴァン決勝、天皇杯決勝、代表国際試合、クラブ国際大会、クラブ代表親善試合
その他コンサートやイベント
7,8万くらい入るサッカー専用スタジアムは東京に1つくらいあってもいいじゃん
- 262 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 15:48:54.96 ID:lgQaFuaPK.net
- あってもいいと思うけど糞スタに改造されて押し付けられる心配が
- 263 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 15:52:18.52 ID:6BYrgc0Ua.net
- 糞スタの貧乏くじ引かせるからには、使用料無料か安くするかしてもらいたいよな。
- 264 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 16:25:52.43 ID:QCkzsHKY0.net
- 261 U-名無しさん (JPWW 0H15-dK5C [134.180.6.251]) sage 2018/10/17(水) 14:43:02.77 ID:9GTA0hDCH
高校サッカー決勝、ルヴァン決勝、天皇杯決勝、代表国際試合、クラブ国際大会、クラブ代表親善試合
その他コンサートやイベント
『7,8万くらい入る』サッカー専用スタジアムは東京に1つくらいあってもいいじゃん
- 265 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 16:57:22.02 ID:P3ZkLHvoa.net
- 新国立競技場はオリンピック終わったらすぐにまた工事するの？
しばらく放置で良いよな
あんな増築なら
- 266 ：東京人 ：2018/10/17(水) 16:58:40.97 ID:OfSYq6bx0.net
- 新国立はやりようによってはまだマシなスタジアムになる可能性あるのに
なんでこんな悲観論がでてるの
- 267 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 17:05:39.10 ID:zwY4518A0.net
- 新国立改修は間違いなく反対運動おきて難航する
- 268 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 17:41:27.46 ID:nLWsau+pd.net
- そもそもでかすぎるスタジアムは見にくい
2～4万くらいでいいよ
- 269 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 18:10:00.96 ID:vYoJFBmKM.net
- >>230
パナスタ並みのVIP層が出来ると聞いてたが…どこに行った？
- 270 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 18:11:23.73 ID:/e9ktVxD0.net
- >>230
最初のイメージはどうなったwww これは酷いは。いつの時代のスタジアムだよ。
- 271 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 18:15:09.44 ID:kq+IoaZC0.net
- 日本代表ですら8万集客出来るかわからないのに
Jリーグのクラブに8万収容の欠陥スタジアムを
押し付けられても困る
欠陥スタジアムの8万より、
見やすくてホスピタリティに優れた4万のスタジアムが欲しい
- 272 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:06:07.61 ID:jCcsN5HK0.net
- >>269
https://www.sakura-stadium.jp/information/68/
https://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0907--AP-Stadium-C2-_(2).jpg
> ＶＶＩＰ・ＶＩＰ・ラウンジ等
俺たちには見えないだけであるんだよ！！
- 273 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:08:33.16 ID:MyfQNWKWa.net
- >>271
F東の社長もそんなこと言ってたな。
あと、新国立が国か都の管理下じゃ味スタと同じで、向こうの都合で開催出来ないとかホームスタジアムとは言えない。自分達が管理指定者になりたいから味スタ以外のスタジアムを建てようとしてるんだろう。
- 274 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:11:08.41 ID:AB8TVN1Ga.net
- >>272
一層目二層目のガラス窓がそうじゃないかな。
でも二期工事は無いと思う。
これで打ち止め。
- 275 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:14:14.99 ID:vYoJFBmKM.net
- 要するにパナスタみたいな中層は建設出来なかったのね
- 276 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:20:50.29 ID:+pEaCZZYd.net
- 吹田のやり方丸々パクったのに全部中途半端ってどういうこと？
- 277 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:30:37.52 ID:QCkzsHKY0.net
- >>276
予算（建設費の高騰）
ホームのゴル裏 『屋根かけます』
http://imgur.com/l0AmS5O.jpg
アウェイのゴル裏 位置は変わらず
http://imgur.com/ABbKiYF.jpg
現バックスタンド 『二層にします』
http://imgur.com/7EBph6s.jpg
- 278 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:41:13.87 ID:jCcsN5HK0.net
- >>274
俺も最初一層目と二層目の間のガラスのとこかと思ったけど、ここって一層目から階段で上がるんよね。
そんなVIP層あるかねって感じなんだけどw
>>277
予算の高騰もなにも、最初は50億円で4万人スタジアム作る予定だったわけで・・・
https://www.sankei.com/west/news/150929/wst1509290083-n1.html
- 279 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:56:09.06 ID:a2JDPgwUa.net
- アウェー側ぶっ壊してまず改修すりゃ(ヤマハ、柏みたいに入れ替えで)いいのにって思ったけど
後ろにビジョンあるから弄り辛いのか
- 280 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 19:59:37.34 ID:+pEaCZZYd.net
- それも含めて計画が適当すぎるんだよな
アウェイ側とか完全手抜き&後回しだし
- 281 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 20:04:01.91 ID:wJ5ta6flp.net
- 20年前に建設された鳥栖と変わらなくね？
- 282 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 20:12:59.21 ID:KijPB0fO0.net
- >>258
新国立の球技場改修って、運営を受託する民間企業が費用負担することになっていて、改修できるかどうかも決まってない。
そもそも運営を引き受ける企業が現れるのかも疑問。
- 283 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 20:32:59.66 ID:3RO+eWm+a.net
- 2027年長野国体の開閉会式会場が松本平広域公園陸上競技場にほぼほぼ決定
1977年建設と建設から半世紀になるため改築、改修も進めていくとのこと
松本スレはなんかのほほんとしているけど下手したら柏や栃木の二の舞の可能性があるよ
- 284 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 20:43:22.93 ID:KijPB0fO0.net
- >>283
松本平陸上競技場は滑走路のすぐ脇にあるから、照明設備が付けられないだろ
- 285 ：U-名無しさん ：2018/10/17(水) 21:18:45.07 ID:2TJnOhai0.net
- >>254
アウェイ客のボイコット案件
- 286 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 00:03:13.70 ID:WaansWpg0.net
- >>279
今のアウェイ側は前にかなりスペースあるから前に競り出して増席するのかと思ってたんだけどな。
- 287 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 01:06:01.82 ID:rS8YeKxg0.net
- ガンバに対抗する事より先ず身の程だな
- 288 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 01:14:38.67 ID:E7gsGrfpa.net
- 松本は駅近に作って！
- 289 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 03:45:59.04 ID:/Z0mmFs40.net
- >>274
VIP席の客の動線一般席客と同じにしてどうする
余りにも低い予算提示されて竹中工務店も苦肉の策だったんだろうな
- 290 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 05:16:24.52 ID:lSKBGEqCH.net
- アウェイは最初治したほうがよさそうだが
- 291 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 07:39:33.34 ID:Fgr3iPw7M.net
- >>287
まぁ脚があんなスタジアム作らなかったら
多分長居の陸上第一のトイレ周り改修だけで終わったんだろうから
サッカー界的には嬉しいことじゃ無いかなー
- 292 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 09:15:54.04 ID:Hi2VgKT+0.net
- 改修どうするんだろしか考えてな俺
https://i.imgur.com/LHhN8EA.jpg
https://i.imgur.com/LPxI8Ix.jpg
https://i.imgur.com/dWz7WQK.jpg
- 293 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 09:24:48.08 ID:/hfpjFsL0.net
- http://jf-2016.com/archives/23342510.html
ここの71、91の話がほんとなら多少はマシになるけど
ソースなんかあったか？
- 294 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 09:39:25.40 ID:0YiaV5NZM.net
- >>291
トイレの問題を「トイレ周りだけ」て
スタンド全部改修レベルの工事になるぞ
- 295 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 09:40:47.41 ID:0YiaV5NZM.net
- >>290
かなり早い時期に手を入れたぞ
芝生斜面から個椅子にしたもん！
- 296 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:33:05.23 ID:iGLrWZ4Wd.net
- 【福島市、公共施設再編検討委が提言】コンベンション優先、サッカースタジアムは中長期的課題に
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_80.html
- 297 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:38:00.48 ID:Hi2VgKT+0.net
- いわきFCはいつだか知らないけどスタジアム計画あるんだっけ
いわき市ってそもそも東北で人口多いっての知ってびっくりした
- 298 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:39:03.03 ID:rV+v4+QX0.net
- >>269
1層目と2層目の間にガラス張りになってる所が見えるから、其処じゃないの？
何をもって吹田並かは知らないけど。
部屋数なのか、内装なのか。
- 299 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:42:11.58 ID:/Aao/1I8H.net
- >>230
最終的にはどうなるかしらんけど
コーナーキック付近の席俺好きなんだよなあ(´・ω・｀)
- 300 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:57:42.04 ID:HPFfrqjiM.net
- アメフト見るにはちょうど良いかな
- 301 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 10:58:39.06 ID:rV+v4+QX0.net
- >>278
いや、VIPスタンドの導線はガラス張りになってるVIPルームから外のバルコニー座席に出るだけでしょ。
一層目のスタンドとバルコニー座席の間に階段が有るけど、基本的には閉鎖して、自由に行き来は出来ないよ。
一層目の入場ゲートはVIPスタンドの真下に、スタンド両端と真ん中辺りにある。
画像を拡大して良く見てみ。
>>289
違うよ。
画像を拡大して良く見て。
- 302 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:08:55.81 ID:ckX0e+jKa.net
- >>301
初めて見る構造だな。他に例があるのかもしれんが。
しかしVIP席と一般席の区切りが、コストカットのためだろうが、単に階段を閉鎖して動線を切るというだけでいいのか？
- 303 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:14:37.33 ID:Fgr3iPw7M.net
- 最初の図面は上中下の三層構造じゃなかった？あれで良かったのになー
- 304 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:27:00.48 ID:m0OzolEe0.net
- 京都はスタジアムにクライミングウォールとかあるみたいだけど
「もっとぶっとんだものがないとダメ」って言われたみたい
- 305 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:48:36.53 ID:J2309JaI0.net
- 「桜スタジアム建設募金団体説明会のご報告」より
今回発表させていただいたスタジアムは、新メインスタンドは屋根が100％つき、座席が6,609席、VIP BOXが15部屋あり、販売可能となります。
ラウンジが3か所でき、高いお席を購入された方が食事できる場所があります。
1階に1か所、中段に2か所設ける予定です。
厨房もつくり、最大2,000～3,000食提供できる広さを確保します。
複合機能の部分については、普段VIP BOXとラウンジがレストランとして利用できるほか、大きいラウンジでパーティーや結婚式、ミーティングができるようにするなどを想定しています。
- 306 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:55:01.09 ID:T9KBgViha.net
- 図面があるとコンコース含め見えないところもわかるからありがたいんだけど、まだ表に出てきてないのかな。
- 307 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 11:56:14.41 ID:z6niBUfDd.net
- 下手に画像出すと森山高至や木曽崇のような難癖つけられそうだし
- 308 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:09:40.01 ID:ao2Qf/1jr.net
- 難癖もなにも（パナスタ竣工前の）一番最初に発表した時、断面図みたいのなかったっけ？
- 309 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:39:28.18 ID:cCZp8br2M.net
- >>305
あんなスタジアムじゃ寄附するモチベーションも落ちるわな
- 310 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:40:24.24 ID:Fgr3iPw7M.net
- http://imepic.jp/20181018/454750
最初これでパナスタより前にせり出してる！
ってセレサポが狂喜してたのが凄い印象的だった
- 311 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:47:49.86 ID:MFzMQC2Rd.net
- 寄付募っておいて最初のスペックと違うって...
他サポでも寄付した人いるだろうに、アウェイは手抜きで結局ガッカリスタジアムとか...
- 312 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:53:20.03 ID:+iD9d0Dsa.net
- >>308
あのときから予算が減って計画も変わったんだから図面も引き直して再度作ってるはず。
- 313 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 12:56:43.71 ID:0YiaV5NZM.net
- >>311
段階的に改修していくって
最初から言ってることを無視してるのはなぜ？
- 314 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 13:03:19.27 ID:MFzMQC2Rd.net
- >>313
＞現ホームゴール裏は改修する想定にしておらず、ホームとアウェイを入れ替える予定でした。ところが環境対策の問題により、現ホームゴール裏側の音の問題がクリアできませんでした。そのため改修位置を再検討しました。
＞音の問題がクリアできないことを踏まえ、一時はヤンマーフィールド長居（長居第二陸上競技場）を改修する案も動かしていました。音の問題が解決しないと何もできないからです。ただし、ヤンマーフィールド長居を一から改修することは金銭面においても厳しいことです。
＞もう一点コストがかかる要因として、ACL対応のスタジアムにすることです。当初の予定では、ゴール裏はこれまで同様立見席を想定していました。
＞しかしACLのスタジアム要件では立見席での観戦は不可となっており、他スタジアムでの状況を見ていると厳しい処置をとっているため、ACLの要件も満たしたスタジアムにすることが必要と感じました。つまり、すべて背もたれ付きの座席となります。
＞ACL対応になると、現在の照明設備も変えなくてはいけません。その他シャワーの数などクリアしなくてはいけない項目がいくつもあり、大きく計画変更となったためコスト面も鑑みこのような構造となりました。
こんな最初の段階でわかることを適当な計画で寄付募ってたんだよな
特にACLのスタジアム基準なんて厳密に決まってるわけで、そもそもパクり元の吹田は建てる前にそれ踏まえて計画してんだろ
「段階的にやる」ってのは言い訳にすぎず、最初の計画が甘過ぎたのは明確なんだが？
- 315 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 13:27:02.73 ID:lL7xkDpGM.net
- ビジターあんなんじゃ他サポも募金しにくくない？
吹田は他サポも結構してくれてたけど
というか俺も一応僅かながらしたわ
- 316 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 13:38:57.02 ID:bESXfLLJd.net
- >>293
ずっと気にしているがソースは見たことも聞いたこともないな
- 317 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 13:43:49.83 ID:he4XqZbxa.net
- スタジアムの免震装置もやっぱり改ざんされてるのかな
今建築中の新国立や亀岡とかもそのダンパー入れるんだろうな
- 318 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 13:47:04.70 ID:rV+v4+QX0.net
- ホーム側と全く同じにする必要は無いし、アウェイの洗練は有っても良いけど、
アウェイサポからも募金を募って建てるのだから、もう少しアウェイスタンドの接遇のを考えても良さそうだけどね。
今のは少し露骨過ぎかな。
- 319 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 14:56:49.34 ID:kOrmkwQIM.net
- アウェイの洗礼はスタグルだけで頼む
まあアウェイ席のチケ代の大事な収入源じゃね
浦和とか脚とかならかなりはいるでしょ
柏とか正直もったいないと思う
ほとんど争奪戦になるしね
- 320 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:12:21.94 ID:7+kOF2FxM.net
- >>313
どうやって中層建て増しするの？
- 321 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:24:03.35 ID:0YiaV5NZM.net
- >>320
中層ってどの部分のこと？
- 322 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:24:32.92 ID:LieBnRAhH.net
- >>320
中層ってどこのこと？
- 323 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:31:17.54 ID:HcOiA9L+a.net
- >>319
客入るのはヤンマーでやるからいいって考えなんじゃない？
- 324 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:35:13.85 ID:0YiaV5NZM.net
- >>323
ヤンマーもトイレの問題があるから
いずれは改築か、大改修が必要なはずだけどね
- 325 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:40:44.44 ID:rV+v4+QX0.net
- >>324
長居のトイレ問題って何？数が少ないの？
長居でトイレを使用してて気になった事はないなあ。
- 326 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 15:41:21.82 ID:+iD9d0Dsa.net
- >>325
和式ばっかり
- 327 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 16:12:53.11 ID:rV+v4+QX0.net
- >>326
スマン、俺和式派なんだ。
- 328 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 16:21:53.05 ID:MFzMQC2Rd.net
- スタジアム：衛生施設（抜粋）
［B等級］
（1）スタンドには、どの席からもアクセス可能な場所に、男女別のトイレ設備を十分に備え、かつ、車椅子席の近くには多目的トイレを備えなければならない。
（3）スタジアムは1,000名の観客に対し、少なくとも洋式トイレ5台、男性用小便器8台を備えなければならない。
つまり50,000人を収容するスタジアムであれば、洋式トイレが250台、男性用小便器が400台必要となる。今回の説明会では、スタジアムのトイレ数について以下が制裁対象にあたると発表された。
- 329 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 16:28:15.14 ID:ckX0e+jKa.net
- 単純に和式を洋式するだけじゃ足りないんじゃなかったっけ。
ヤンマースタは構造がシンプルな分、余裕がなくてトイレ増設は簡単にはいかない。
売店等を減らすか、コンコース外側に増築するかとなる。
躯体に手を入れる大掛かりな工事が必要になり、莫大なカネもかかる割に、
客の満足度向上に繋がるかと言えば、それほどでもない。
そういういうこともあってキンチョウの改築に乗り出した。
陸スタにカネかけるよりは専スタにと。
- 330 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:10:51.59 ID:HPFfrqjiM.net
- 対抗心だけで中途半端な段階で計画発表したように思えるが。
- 331 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:11:29.97 ID:/hfpjFsL0.net
- >>316
結局エコパ見たいので終わりか？
でもあれだと八万にはならないな
- 332 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:13:02.31 ID:LieBnRAhH.net
- 長居スタジアム（ヤンマー）のトイレ問題を起点にして
長居球技場（キンチョウ）改修に至ったという経緯も知らん奴が
専スタスレに居るとはｗ
- 333 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:16:09.81 ID:uc7zzkDo0.net
- 333
- 334 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:18:32.81 ID:hKBFlWXca.net
- >>330
当初計画はそれ以上でもそれ以下でも無いだろうね
- 335 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:25:11.07 ID:XH3dqC1Z0.net
- >>321-322
https://i.imgur.com/pxOemsO.jpg
最新のパースで跡形もなく消え去った、この2階のことでしょ。
- 336 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:26:05.47 ID:ErP3rmjn0.net
- 新国立を専用スタ化する時に絶対に社会問題になって、バイキングとかで坂上忍あたりが反対しそう
その時にはツッチーに頑張ってもらいたい
- 337 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 17:53:48.24 ID:c/HP+hVD0.net
- 専スタ化ってどうやったって糞スタにしかならんのだから
押し付けられるクラブと協会からしたら反対してもらってポシャったほうがいいんじゃないの
- 338 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:02:05.14 ID:TLdw0iyRM.net
- >>337
新国立競技場の一次選考委員に一人
二次も一人、オブザーバーで一人を
日本サッカー協会から送り込んで
施主のJSC（日本スポーツ振興）と共に
都心の一等地に「サッカー日本代表」の為と
サッカーワールドカップの決勝と開会式が開ける施設誘致の為に
ロビー活動して勝ち取った「サッカー日本代表」の為のスタジアムなのに
報知新聞とmixiの机上の空論「代々木スタジアム」の為に
建設中止にするサッカー協会の委員は居ないぞw
- 339 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:23:49.41 ID:NXuU7qLa0.net
- どうあがいても糞スタだから諦めろ誰も使わずにそのまま取り壊しにするのが一番コスパいい
- 340 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:27:00.89 ID:b4AGHEHOd.net
- >>297
香川県の65％くらいの広さに34万人、かなり微妙
東北は仙台以外面積ドーピングなのでクラブ経営は厳しい
県全体で支援しないと厳しい
いわきはスポンサーが元気なうちに一人立ち出来るか？だね
- 341 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:28:07.73 ID:2cdD++JLM.net
- こういっちゃなんだが
国立は仮設スタンドとかじゃだめだったのかな
数週間のイベントだし
あんなしっかり屋根とか外周いらなかったでしょ
イベント終わってから専用スタジアムたてればよかったのに
そもそも味スタや日産でやれと
- 342 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 18:54:26.86 ID:r2u5Ga400.net
- >>335 VIPスペースはこれ↓のガラス張りの部分だと思うよ
https://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0907--AP-Stadium-C2-_(2).jpg
VIPスペース天井のとこの3段とスペース前4段の席は無くしたんじゃない？
そこは最終形態でも席はつけないことにしたんだろね
>>311はアウェイ席の改修の話ですので
- 343 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 19:00:10.16 ID:yq/Frm4G0.net
- >>293
ソースの要求に返事なしの時点でガセやな
発表された、のなら普通に記事になるレベル
- 344 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 21:08:14.96 ID:/Z0mmFs40.net
- かなり豪華な新メインと期待してたのにコレはガッカリ
誰だよ日本のホンボネーラ爆誕とか吹いてたやつは
- 345 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 21:47:28.57 ID:wxpKPce60.net
- 上段の席やけど
- 346 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 21:49:05.65 ID:wxpKPce60.net
- 屋根を支える柱の裏にも人が座ってるやん
- 347 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 21:57:03.31 ID:MCIDyU8id.net
- 吹田と同じ竹中なのになんか手抜きな気がする
- 348 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 22:01:04.29 ID:wmFGOlSSa.net
- ウェンブリー売却やめるってよ
- 349 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 22:19:34.57 ID:MhBJP+CI0.net
- キンチョウは最初のイメージ図に感激して寄付した人もいると思われるんだが
今どんな気持ちなんだろうか。
- 350 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 22:36:17.32 ID:geWEYKPW0.net
- ほんとゴミみたいなスタジアム。
- 351 ：U-名無しさん ：2018/10/18(木) 22:38:36.69 ID:/Z0mmFs40.net
- まぁブンデスみたいなパナスタとプレミアみたいなキンチョウで違いが出せて大阪的には良かったのかもね
- 352 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 00:13:41.85 ID:WSsZ7PBnr.net
- >>346
西京極の照明塔の裏側って点が入った時跳び跳ねるにはもってこいの場所だよ
全然試合見れないけど
- 353 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 08:27:36.99 ID:fgNi6IXgd.net
- 名古屋はもう10年後の瑞穂改修しか望みがないの？
- 354 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 08:35:44.93 ID:AVFpGl6LM.net
- トヨスタが無ければまた違った流れになったんだろうけど闇が深いよね
- 355 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 09:05:40.09 ID:1uwyNUR8M.net
- 闇が深いの？
単にトヨタがあるのになんで瑞穂に金を掛ける必要があるのか
市民の同意が得られにくいってだけじゃねーの？
- 356 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 09:21:59.17 ID:cDFwg+TO0.net
- 豊田に移転してTOYOTAグランパスになっちゃえよ
スポンサーもニッコリやろ
- 357 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 10:39:28.05 ID:FULxHAQur.net
- あとは神奈川に専スタ欲しいよな
湘南には期待しといて
日産も等々力も相模原も全部サブトラック付きの立派な陸上競技場だからこれ以上陸上競技場は増やせないだろうし
三万五千にするとか言ってるけど等々力はもうあそこで打ち止めで良いだろ。
- 358 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 16:43:22.16 ID:MwB2UJ5Ir.net
- スタンド４分割で整備費抑制 山梨県、総合球技場の施設でモデル案発表
https://www.sankei.com/politics/news/181019/plt1810190014-n1.html
山梨県は１８日、小瀬スポーツ公園（甲府市小瀬町）に建設を検討している総合球技場（面積約３万平方メートル、収容人員約２万人）の付帯施設についてモデルプランを発表した。
同日開かれた県の検討委員会で了承された。
サッカー、ラグビーなどに利用する芝生のフィールドの周囲に４階建てのメーンスタンドと、２階建てのバック、サイドスタンド（左右両側）を配置。
観客席を円形につながず、メーン、バック、サイドに４分割する「箱形」とし、整備コストの軽減を図った。
モデルプランでは、観客席を、フィールドのタッチラインから約１０メートルの１階から、２階天井の高さまでに配置する。
観客は２階から入場。コンコースと屋外デッキでつなげ、周囲約６００メートルの通路を確保、四方を自由に移動できるようにする。
県政策企画課は「スタンドの分割に加え、メーンスタンドだけを４階とし屋根に高低差をつけコストを抑えた」と説明した。
観客席が円形で、屋根を同一の高さとする通常の球技場とのコスト比較については「今後、精査したい」と述べるにとどめた。
- 359 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 18:55:14.22 ID:loDyyh7b0.net
- NHK甲府
https://twitter.com/addie_nekoze/status/1053221566027227136
山梨放送
https://twitter.com/addie_nekoze/status/1053221763226644480
https://twitter.com/addie_nekoze/status/1053221924644352000
テレビ山梨
https://twitter.com/addie_nekoze/status/1053222073370214400
https://twitter.com/addie_nekoze/status/1053222239452024833
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- 360 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 19:08:08.91 ID:loDyyh7b0.net
- ベアスタと昔の鹿島みたいなのかな？
ワクワクするよ
- 361 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 19:10:10.64 ID:+NsbKTL/0.net
- 甲府来たか👍
- 362 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 19:56:32.85 ID:loDyyh7b0.net
- 山梨県の総合球技場・配置計画案
山梨県が小瀬スポーツ公園に建設を検討している総合球技場について、配置する施設のモデルプランが示されました。
民間が出店できるエリアやビジネス用の会議室も設け、競技以外の活用も見込むとしています。
県は甲府市の小瀬スポーツ公園、陸上競技場・南側の駐車場にサッカーやラグビーなどで使用する総合球技場の建設を検討しています。
きょうは学識経験者や関係スポーツ団体による球技場の基本計画策定の検討委員会が開かれました。
この中で県側は県民アンケートや他県の視察を踏まえて作成したスタジアム内に配置する施設のモデルプランを示しました。
それによりますと、スタジアムはメインスタンドが４階建て、バックとサイドスタンドはそれぞれ２階建てとし、円形ではなくスクエア型に分割して建設することで、コストを削減します。
また、１階にはトレーニングエリアや民間が出店できるエリアを設け、３階にはビジネスで使う会議室を整備して競技時以外の利用も見込むとしています。
出席した委員からは異論は出ず県のプランは了承されました。
総合球技場基本計画検討委員会の清水一彦委員長は、「イメージしやすく県民の幅広い意見を反映していると思う。
これから具体的な設計がなされるが常に原点は県民の意見やニーズをもとにやっていきたい。
」と話しました。
県は検討委員会の議論を踏まえて今年度中に基本計画をまとめる方針です。
２万人規模の総合球技場は、国内では８０億円から１４０億円の建設費が見込まれています。
http://www.uty.co.jp/news/20181019/4886/
- 363 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 20:26:30.60 ID:NiB/8nUUM.net
- ちゃんと潰したぶんの駐車場増やせよ
- 364 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 21:10:23.23 ID:ig9ZZEy+0.net
- つべに海外の陸上競技場から専スタに改修工事した動画上がってたけど ルジニキやロンドンシドニーなどなど5つ紹介されてた
陸上競技場から専スタで成功例はルジニキクラスなのかな？
- 365 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 21:52:51.06 ID:xlG0o+OQ0.net
- 甲府少し進んだか
駐車場は増設するから大丈夫
- 366 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:01:48.88 ID:xdBNIAh/0.net
- 芝の養生考えたら分割式の方がいい
つかそれで充分なので建ててくれ
- 367 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:25:39.92 ID:/+5yEgiyM.net
- >>293>>316>>343
その画像は、建設途中の新国立スタンドの写真を見た人が
「やっぱり傾斜が緩い過ぎw」と書いてて
「いや、新国立の傾斜はガンバの吹田スタと変わらない」と
反論された時にソース画像として貼られてたもの
https://i.imgur.com/hXZ6EqP.jpg
それを、都合よく勘違いした情弱が、
「新国立はパナスタみたいになる改修案に変更された！」と
騒いでたがそんな事実は当然ない。
ソースは今年10月に会計検査院が
JSCの新国立・大会後運営方針を調査したものを参考 ↓
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/30/h301004_2.html
- 368 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:26:36.89 ID:/+5yEgiyM.net
- 新国立の専スタ改修案は全く決まってなくてまだ未定な状況。
「A案」のまま行くのか、変更して少しでも改善するのか、
改修費用をJSCが負担するのか、或いは運営権を取得する民間団体が負担するかも含めて未定
現在は、技術的にどう設計できるか法令面の条件やコスト試算など
具体的に検証やってる段階 （期間は１９年８月９日まで）
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
↑の検証に入る前に、
JSCが新国立の運営に興味を持つ民間団体から意見募集してたけど
サッカー協会が「A案のままはダメ」と抗議したような形跡や報道が全くなかった
・・・・・つまりサッカー協会が黙認したせいでい「A案のまま」になる可能性も
http://www.sanspo.com/sports/news/20180209/oly18020917410002-n1.html
- 369 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:28:07.57 ID:/+5yEgiyM.net
- ちなみに新国立A案の改修費は
「増設する1万2千席分のコンクリート土台パネルとイス代のみ」だから約66億円
（計算目安：京都の新スタ2万2千席が約120億円で
＝ 1000席分を約5億5千万として×12で単純換算）
改修範囲が1層スタンド全体のB案だと
「3万4千席分のコンクリパネルとイス代」で約187億円
1層と2層目スタンドも全部、増改築する妄想C案（最も低コストで効果がある改修案）だと
「5万6千席分のコンクリパネルとイス代」で約308億円
https://i.imgur.com/s7xCrsb.jpg
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/C6pdDkL.jpg
C案なら3層目は変わらないが2層目までは埼スタと同じぐらいの近さに改修できるけど
無能で間抜けなサッカー協会が、今後も黙ったままなら 「A案のまま」になるだけ
あと「スタンドを地下に掘り下げる改修が不向き」な理由はここ参考に ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/3-9n
https://i.imgur.com/kDBD7UG.jpg
https://i.imgur.com/IjMKUvr.jpg
https://i.imgur.com/ati4BJm.jpg
- 370 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:35:24.95 ID:/+5yEgiyM.net
- >>369
訂正、C案の増築分は約5万2千席だったわ
- 371 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:36:15.57 ID:mjTrl3LU0.net
- >>367
まじか。やっぱそうだよな。
瓦斯があれだけ嫌がるのも頷ける。
てかエコパの二の舞じゃん。
こんなのサッカー専用じゃない。
http://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/2/7/2714c9b3.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRF3uBKsTZtDWiSmjetwXtpEIz-ekmzHmfgB2kkbXvhzyHfkbN9
- 372 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:36:49.25 ID:fSPfVh+ca.net
- 無能で間抜けなサッカー協会でいいから新国立を押し付けないで欲しい
- 373 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 22:51:21.18 ID:mjTrl3LU0.net
- スタンドと陸上のトラックの間の数メートルの空きスペースに席作って専用化とか狂ってるよな
トラックは残るだろうしもはやただの陸上競技場じゃん
二年も掛けてこんなことやる意味ないな
- 374 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 23:19:17.02 ID:X+cTCQy20.net
- 傾斜が緩いとサッカーどころか
どの陸上競技も球技も楽しめないと思うんだが、
何で設計者は傾斜緩くするわけ？
段差登り降りするのが嫌な年寄り向け？
- 375 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 23:25:32.54 ID:/+5yEgiyM.net
- >>372
サッカー協会は、新国立の設計案について
ザハ案に決めた政府の有識者会議に名を連ねて、
「可動席がついた8万人の陸上競技場で良いです」と要求して
「 自ら 押し付けられに行ってた」からね
政府がザハ案を見直さなかったら３０００億円の建設費のうち
不足する２０００億円をサッカーくじtoto助成金で賄う羽目になってた
今は、約800億円に抑えられたが、10月の会計検査院の調査で
「totoは今後も収益が安定してるか不明だから気を付けろ」と意見されてる
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/9/8/98bf4730.jpg
https://i.ImgUr.com/4ppq6DL.jpg
https://i.ImgUr.com/3Vthxx9.jpg
そしてNHKが10月5日に、「新国立の整備に790億円程・・資金不足 見込み」と
分かりにくい報道をしたから騙された人が
「新国立は1600億円に見直したのに追加で790億円も建設費が膨らんでる」と騒いでる
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/9529.html
- 376 ：U-名無しさん ：2018/10/19(金) 23:50:49.52 ID:uXAV3y9ld.net
- キチガイわいてるやん
- 377 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 07:24:47.79 ID:lp7Ybbdyp.net
- >>367
画像の説明がミスリードだな。
吹田の21から27度のスタンド位置にあるのは11度の増設部分だ。
- 378 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 07:35:31.70 ID:T8P/k0UW0.net
- 相変わらず改修案の事ををA案B案C案と言ってる馬鹿がいるのか。
改修案にAもBもCも無いぞ。
A案とは隈案の陸上競技場、B案とは伊東案の陸上競技場の事であって、改修案の事ではない。
C案に至っては、そんなものこの世に存在しない。
まぁ、これまで何度指摘されても懲りずに書き込んでるあたり、態とやってるんだろうけど。
- 379 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 08:18:07.26 ID:VwC6zzfw0.net
- ﾌﾟｰｲﾓの書き込みなんてスルーしてるよ。
簡潔性ゼロだからw
- 380 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 08:34:10.65 ID:XQmjadyf0.net
- 改修案については建設コンペ当時のプレゼンにあったものだが、契約内容には含まれていないんだよ。
五輪終了後の改修、増築については、運営権を買う民間企業に任されているから、その企業が決まってないのでどう改修するかも一切決まってない。
- 381 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 09:35:45.73 ID:fAHwwkjfa.net
- リニア駅から甲府の新スタジアムまでは徒歩圏内ではなさそうだな
アウェイ客にも車のない子供にも厳しくて残念
せっかくリニア駅出来るのにそれをまったく生かせてないな
- 382 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 10:20:18.01 ID:DsFtGsK3r.net
- >>378
これこそ妄想なのか
でもYouTubeに上がってる新国立のサッカーとラグビーモードのCG動画とか見るからにクソスタっぽいけど
- 383 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 10:21:04.11 ID:DqDp2E/I0.net
- そもそも甲府のリニア駅はJR鉄道網から独立してるので地元民には完全無関係
アウェイ客は金持ちがラクになる程度
甲府で重要なのは駐車場のキャパ
- 384 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 10:22:07.21 ID:DsFtGsK3r.net
- https://youtu.be/l6UHv5bk8jw
これの4:48辺りから
- 385 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 10:39:04.06 ID:pPAkGDN90.net
- これか、なかなか酷いなw
https://i.imgur.com/eRO4Ifc.jpg
https://i.imgur.com/GThRHEY.jpg
- 386 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 11:12:05.46 ID:lIol4gCF0.net
- 新国立はコンサート会場にでもしとけ
- 387 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 11:22:13.57 ID:j8Ff+UPad.net
- 新国立については、基本構造を変えない限り無理
もうなにしても無駄
内側にスタジアムひとつ建てるくらいの魔改造するしかない
1,000億円くらいあれば余裕でしょ
- 388 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 11:44:53.96 ID:6E3lrfUZd.net
- もう五輪後に解体するのが一番いい
あんなもん改修費用も維持費も無駄
- 389 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 12:00:12.06 ID:fpkCRbni0.net
- そもそも数週間しか使わない陸上トラックなんて仮説にすればよかったのにな
オリンピックまでは観客席のスタンド高くして
あとからピッチ掘り下げてピッチレベルのスタンド増設すればよかった
- 390 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 12:34:04.25 ID:qs17rRTS0.net
- >>389
コンペにもあったと思うんだけど
高床式の仮設床に陸トラ造って
オリンピック終了後に撤去てのが一番良かった
ピッチ掘り下げは大銀ドームの二の舞だからNG
- 391 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 13:16:17.85 ID:1GBmUZyfa.net
- 傾斜緩く設計上するやつってみんな同じ身長だと思ってんのかな
映画館でさえ傾斜つけてるのな
- 392 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 13:30:59.03 ID:aSYj/WYza.net
- A案B案の選択すら間違うこの国じゃダメだ
- 393 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 13:45:50.89 ID:DsFtGsK3r.net
- >>385
これこれ
スタンドの最前が9レーンあるトラックの外とか専スタじゃないな
これなら陸スタ放置で別に構わないわ
- 394 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 13:50:52.46 ID:RcezIX1y0.net
- 今日のダゾーンのJリーグゾーンに原が出る
ちゃんとハッシュタグつけて専用スタジアムとか新国立に関する意見だしとけよ
直接伝えるチャンスなんだから
- 395 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 14:50:03.66 ID:b2PL0kkF0.net
- 無能ヒロミに言っても無駄だと思う
- 396 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:09:04.45 ID:JsLEokRAM.net
- >>378>>380>>382
今、JSCが改修設計の具体化を検証している段階だけど、
もしサッカー協会がこれ以上何もJSC側に意見したり行動に出てこないなら
一番安い改修コストで、マスコミや国民からも批判されにくい
「A案」になっていくと言う事だね
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
- 397 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:10:19.12 ID:JsLEokRAM.net
- >>392
最初に
「3000億円で８万人の巨大陸上競技場」になるザハ案に
決定して間違ったのが痛いな
しかもサッカー協会は
2000億円ぐらいtoto助成金が消えるザハ案について
「可動席をつけるなら新国立は永遠に8万人陸スタで良いよ」
と容認していた
- 398 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:12:18.97 ID:GWlnjJWSM.net
- 熊谷ラグビー場のこけら落とし
サッカー的にはゴール裏がアレだが全体的に悪くないスタジアムだな
http://pbs.twimg.com/media/Dp7eL68U8AA9oks.jpg
- 399 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 15:17:31.84 ID:qs17rRTS0.net
- >>398
贔屓目に見てもJ3レベル
せめてバックに屋根がないとJ2レベルとは認められねーわ
- 400 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 16:03:07.60 ID:106eVuyua.net
- >>398
こけら落としても満員にならねーのかよラグビーは
こんな糞不人気競技と協力する意味がわからん
- 401 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 16:12:52.72 ID:Gkvu9nQad.net
- >>367
全然ソースになって無い。
やり直し。
- 402 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 17:37:35.45 ID:+r9UF+fP0.net
- ラグビーも好きなんだけどな。
ラグビーやアメフトはサッカーのピッチより
横長にする必要があるから、
サッカー&ラグビー&アメフト共用にしようとすると
サッカーする時にゴール裏の客席が遠くなるのが難点
アメリカみたいに土地が広いわけでもなく、
ヨーロッパみたいに人気あるスポーツが
限られているわけでもなく、
土地が狭い日本で色々なスポーツが
どんぐりの背比べの人気で混在するのが無茶だわ
- 403 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 17:49:20.14 ID:lp7Ybbdyp.net
- ドングリの背比べってなんの話かな。まさかサッカーとラグビーがドングリの背比べなのか？日本ラグビーは競技人口サッカーの1/10以下のマイナースポーツだが。
- 404 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 17:56:41.26 ID:RcezIX1y0.net
- そこの上下はどうでも良い
結果として球技専用が建設される ならそれこそヤクザでも共産でも活用すれば良い
- 405 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 19:10:42.15 ID:lp7Ybbdyp.net
- 結果としてサッカー専用ができるならな。ラグビーとかアメフトみたいなマイナースポーツに気を使ってメインユーザが見づらい思いをするのは陸上兼用と変わらんからね。
- 406 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 19:43:53.26 ID:myvcIIaZd.net
- 宇都宮来たけどバスケ一色だね…
やっぱり人気は強い方に集まるか
- 407 ：名無し募集中。。。 ：2018/10/20(土) 20:03:48.31 ID:RcezIX1y0.net
- 熊谷球技専用こけら落としで客入り半分
遠からず「サッカーでも使って！」って泣きついてきそう
- 408 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 20:32:44.56 ID:+r9UF+fP0.net
- Bリーグも始まったし、
サッカーもうかうかしていられないわな
バスケも競技人口はあるんだから
国際大会だとまだ弱いけど
- 409 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 21:02:32.34 ID:pcCbE280a.net
- >>406
そういう地域ほどオイシイ
普及活動に営業活動にやることは山ほどあるぞ
- 410 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 21:14:15.23 ID:N3o7NTnLa.net
- 野球を脅かすのはサッカーだけど
サッカーを脅かすのはバスケだと思う。
宇都宮に餃子食べに行ったけど
街にはBリーグのポスターがいっぱい
福島にも行ったけどBリーグのポスターがいっぱい
三連休に青森と盛岡と秋田行ったけど
Bリーグのポスターがいっぱい貼ってた。
雨でも濡れない体育館だし
選手に近いし、いっぱい得点入るし
- 411 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 21:19:25.16 ID:+r9UF+fP0.net
- 1万5千収容のスタジアムがないと
J1に行けないサッカーと
5千収容のアリーナがあればB1に行けるBリーグ
建設費、維持費、他の目的への転用のしやすさ
まあBリーグは脅威になりえるよね
- 412 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 22:20:22.10 ID:9fzjrhXtH.net
- バスケは試合多くて日程がズレるから相乗効果が期待できるね
どこだか忘れたけど同じ地域スポーツ同士コラボみたいな感じしてるとこあった
水戸だか金沢かな？
- 413 ：U-名無しさん ：2018/10/20(土) 23:29:48.55 ID:BvFnFG9dM.net
- >>401>>377
それぞれ高さをちゃんと合わせて比較
新国立 高さ49.2m
吹田スタ 高さ40.3m
思いのほか、ピッタリ
https://i.imgur.com/NeTZxM5.jpg
https://i.imgur.com/i4Eij85.jpg
https://i.imgur.com/NnskvoE.jpg
新国立競技場のスタンド傾斜（五輪開催時）は
ガンバの吹田パナスタと基本的に似ていると言える
- 414 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 00:43:10.24 ID:yn7dr7yE0.net
- >>398
屋根に雨風避けが有るのがすごい羨ましい（笑）
- 415 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 01:13:07.89 ID:BPun+9pT0.net
- >>381
その子供はどのリニア駅から乗ってくるんだよ
橋本駅か？
飯田駅か？
- 416 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 02:56:07.78 ID:Q6B/UEkW0.net
- >>411
ならんよ
普通にJもやきうもとんでもない数の動員を両立してるわけやし
その理屈ならJリーグの登場でやきうは大きく動員を落とすことになる
実際はどちらも90年代より伸びてる
- 417 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 06:14:03.17 ID:PJQp+qUr0.net
- Ｂリーグは秋～春でJリーグとはシーズンが違います
ただこの時期と春頃は若干被ってます
栃木に関してはＢリーグ誕生前から元々人気がありアリーナも街中にあることから観客を集めていて1週間以上前にチケット完売になることも多々あります
バスケに興味ない自分も試しに2度ほど観戦しましたが外観は普通の体育館ですが演出も凝っていて一体感があり熱狂的です
その熱狂にはまり3世代できている家族連れもそこそこいますよ
感覚的には思ったより年配のお客さんが多いです
Ｂリーグは3シーズン目を迎えましたが個人的には成功してると思います
本当に頑張ってます
余談ですが宇都宮は自転車の街として売り出していて今日は世界的にも最上位の自転車レースが行われます
- 418 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 06:25:10.33 ID:BP8eYSKxd.net
- >>417
今年はモトGPと重なって宇都宮のホテルが取れん…
- 419 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 06:53:42.79 ID:kwM9OieN0.net
- 滋賀も滋賀でサッカー側がgdgdやってる間に、レイクスが着実に浸透してるしなぁ。
もっとも、レイクスもレイクスでアリーナ問題が片付いてないようだが…。
- 420 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 07:12:16.63 ID:j3tTOeYLp.net
- バスケが4万人収容のスタジアムで週末開催なら被るだろうが、5000人でシーズン違いとなれば全く被らんだろ。
むしろスポーツを生観戦したことない奴よりも他競技でも観戦経験がある奴の方が圧倒的にサッカー場に来やすい。メリットしかないわな。
- 421 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 07:32:01.26 ID:BP8eYSKxd.net
- 本日の栃木
サッカー・バスケ・モトGP・ロードレース…被りまくりw
- 422 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 09:14:36.88 ID:qUkpgoiA0.net
- FC バルセロナ、世界最新施設のバルサスペースのベールを脱ぐ
https://www.fcbarcelona.jp/ja/club/news/2018-2019/fc-barcelona-report-about-the-latest-developments-of-espai-barca-the-world-s-number-one-sports-complex-in-the-center-of-a-major-city
ベルナベウに続いてカンプノウもすごいスタジアムになるんだな
- 423 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 10:16:10.61 ID:wxjAtyuB0.net
- やきうスレより。
「マイナーリーグですら数千人規模の球場を本拠地にしてる球団結構あるのに日本はほぼアマチュア利用が目的なのに数万人規模の球場が沢山あるからな
異常だよ」
野球場のどれかを改装して球技場にできないか？
- 424 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 10:18:01.51 ID:P8GSqjaG0.net
- 新国立はそれよりも金のかかるゴミなんだな
- 425 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 10:59:04.71 ID:BP8eYSKxd.net
- >>423
新しく作った方が安いかも
- 426 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 11:01:52.20 ID:MbG3XFIj0.net
- >>406
ジャパンカップ見にいったの?
宇都宮っていうとブリッツェンがまず浮かぶけど、バスケも盛んなのか
- 427 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 11:18:02.11 ID:WOl/ROpta.net
- 昨日の神戸のラグビー見てたら、トライゾーン5メートル位しかなかったんとちゃうか？
- 428 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 11:48:26.43 ID:2SVUptQ8a.net
- >>426
地元の人間により馴染みがあるのは田臥が在籍する初代Ｂリーグ王者のブレックスかもしれません。
バスケ界では、千葉、琉球、栃木の3チームは熱狂的な観客が詰めかけることで有名です
- 429 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:09:51.85 ID:KW5DYrbsM.net
- >>427
そう
本当はインゴールなんて少しでもいいんだよ
ゴール裏の広大なスペースは本当に無駄
- 430 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:19:22.04 ID:8v/22bjAM.net
- >>427
キンチョウ
キッチリ計って7mでも開催してるし
- 431 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:27:28.51 ID:larIYmkR0.net
- 政投銀、セレッソ大阪に融資・助言 スポーツ金融開拓
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36737340Q8A021C1EA5000
- 432 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:32:05.13 ID:TQWCkxudr.net
- だいたいプレミア規格のスタジアムでラグビーのW杯やってたしね
- 433 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:33:01.28 ID:zaP8G3pE0.net
- >>442
カンプノウの改修は、メインスタンド3層目をバックと同じ高さにして
屋根を新たに取り付けるだけかと思いきや、がっつり他も改修するんだね。
1層目のスタンドに繋がるコンコースは潰してVIP席に作り変える。
1層目のスタンドも作り変えて、スタンド下部に新たにコンコースを設ける。
屋根は、柱や梁を通さない最近主流の、ワイヤーで引っ張り上げて天幕を貼るタイプ。
カンプ・ノウの名はノウ・カンプ・ノウに生まれ変わり収容人数は99,786人から105,000人になる。
FCバルセロナが運営するハンドボール、バスケットボール、ローラーホッケー、フットサルのホームアリーナで、カンプノウに隣接する体育館、
パラウ・ブラウグラナ(収容7,585人)を取り壊し、新たにオフィスを含むカンプノウ・メガストア、飲食施設等の複合ビルを建設する。
取り壊した体育館の機能を、隣接するバルサBのホームスタジアムであるミニ・エスタディ(収容15,276人)を取り壊して、
そこに移転し、新たに収容12,000人のＮｅｗパラウ・ブラウグラナアリーナを建設する。
取り壊したミニ・エスタディの機能は、バルサの練習場の隣に新たに6000人収容のヨハン・クライフスタジアムを建設する。
それにしても、6000人収容の小規模スタジアムでも、外壁や天井のパネルもきちんと造り込んでいて、
この辺が、日本のコンクリ打ちっ放しの寒々しい外壁や、天井パネルを貼らない配管剥き出しな屋根と違うところだね。
あと、日本でこうしたワイヤーで引っ張るタイプの屋根は流行らないのかな？
地震、台風、積雪との兼ね合いで難しいのかな？
ドイツのスタジアムなんかもこのタイプが多いし、14年のブラジルW杯や欧州各地で新設される大型スタジアムなんか見ても、このタイプが流行ってるよね。
- 434 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:38:36.18 ID:TEsRjI/3d.net
- >>433
因みにカンプノウの改修は日本の企業が担当する。
- 435 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 12:50:34.03 ID:zaP8G3pE0.net
- ミスった
>>433の書き込みは>442じゃなくて>>422宛てのレスね
- 436 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 13:01:15.53 ID:TEsRjI/3d.net
- つーか欧州は災害はかなり少ないからな。
だからデザインもおもいっきりやれる。
- 437 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 13:06:14.40 ID:iPKgBxEfH.net
- 京都楽しみだな
- 438 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 14:12:04.39 ID:kwM9OieN0.net
- >>436
欧州でもイタリアはともかく、ほかの国は地震なんてほぼないからね。
実際、阪神大震災が起きた際、うちの中学に勤めてた英国出身の
ネイティブ英語教師が授業の時間になっても姿を見せなくて。後から聞いたら
「こんな怖いこと起きるなんて聞いてなかった！英国帰る！」って以降３月までの
授業を全放棄して英国帰ったとかいう話で、その授業は年度末まですべて
自習扱いだった気がする…。
確か英国だと日本基準で震度３レベルでも「天変地異だ！」と大騒ぎになるんだっけか。
建物も地震想定してないだろうしなぁ。
- 439 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 14:13:24.67 ID:7YZgjXwqd.net
- 今の60代あたりが寿命迎えると野球支持層の半分以上が消えるのでようやくリソースをサッカーバスケ初め
他のスポーツに正常に割り当てられるようになる
- 440 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 14:56:49.54 ID:B5fJ1UIO0.net
- >>438
ただの石積みの家が何百年と残る地域だしなあ
- 441 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 15:02:26.68 ID:0k2DMrpW0.net
- >>439
あと20年くらいか
50代でも野球ファン少なくないぞ
- 442 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 15:14:16.27 ID:oBirINosr.net
- Jリーグ好きなやつ野球も好きなの多いけどな
ツイッターのフォローワーとか3割くらいそんな感じでどこかしら応援してる
地方だとまた話は違うだろうけど
- 443 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 16:33:02.29 ID:TEsRjI/3d.net
- >>442
俺は大嫌いだけどな。
プロは腐ってるし、野球も見ててつまらん
- 444 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 17:09:50.94 ID:OcyzmIhC0.net
- 444
- 445 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 17:22:18.10 ID:HX3Rm6B10.net
- 興行としての見るスポーツの衰退は老人がいなくなるまでかかるだろうが、若年競技人口が世代人口の減少を数十パーセント遥かに上回る速度で進んでいるからプロが使わない野球場の需要はその前に減るだろうね
- 446 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 17:38:14.04 ID:6w0QJD5sa.net
- 野球ってプロ野球が親会社の力で客集めてるだけで本質的には全く人気ないからな
- 447 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 17:42:09.12 ID:34H8eoMG0.net
- Jゾーンで来年からスタジアム規模緩和て原博実が言ってたてツイート見たけど専スタ優遇ならなおさらいいな
- 448 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 17:45:15.32 ID:6w0QJD5sa.net
- 【サッカー】J1セレッソ大阪のスタジアム改修 日本政投銀行が助言や融資協力、日本政府が掲げるスポーツ成長産業化を後押し
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540111287/
- 449 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 18:13:45.55 ID:jGbYeFY/M.net
- 地方とかは結構お年寄りのサポーター多い気がするけどねサッカーも既に
俺はお金落としてくれて現地まできて子供や孫まで巻き込んでJを楽しんでくれる人が増えるといいと思うよ
少子高齢化だしさ
まあどっちにしろ快適なスタジアムは老若男女人呼べる
- 450 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 19:22:50.21 ID:dFSfW8HIM.net
- >>3
次スレから
セレッソのキンチョウスタジアム画像は
こっちに変更して
https://i.imgur.com/lyXdVZv.jpg
https://i.imgur.com/YtNeWLf.jpg
- 451 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 19:25:20.93 ID:Dc1tzPc80.net
- >>450
２枚目ちがくね？
- 452 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 19:26:03.18 ID:0bvtJ0ydd.net
- アウェイ手抜きクソスタジアムだ
そんなんでよく寄付金なんて集められるな
- 453 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 19:33:26.73 ID:6w0QJD5sa.net
- サッカーのホーム席とアウェー席に極端に差をつける文化はやめた方がいいね
アウェーチームもお客様なんだから
- 454 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:06:16.94 ID:0k2DMrpW0.net
- >>447
専スタ建設の促進のために何らかの優遇はあっても良いかもね
- 455 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:10:42.10 ID:5MKQNMo9d.net
- アウェイゴール側には屋根を掛けられないって断言してるからな
https://www.sakura-stadium.jp/information/76/
https://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0819-%E9%B3%A5%E7%9E%B0%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg
桜スタジアムの構造について、そもそもの構想では現アウェイゴール裏側に屋根をかけ、現バックスタンド側までL字型に改修する予定でした。現ホームゴール裏は改修する想定にしておらず、ホームとアウェイを入れ替える予定でした。
ところが環境対策の問題により、現ホームゴール裏側の音の問題がクリアできませんでした。そのため改修位置を再検討しました。
そこでゴール裏の入れ替えを無くし、現ホームゴール裏に屋根をつければ音の問題がクリアできることが分かりました。
さらに大型映像装置を現状のまま（現アウェイゴール裏側）に残すことで、コスト面が解決したほか、南側（現アウェイゴール裏側）に屋根が無いことによって、芝生の育成面においてもポジティブです。
アウェイゴール裏側は2,691席を想定しています。こちらに関しては、屋根がかかっていないのは申し訳ないと感じています。
- 456 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:32:36.70 ID:Dc1tzPc80.net
- >>455
屋根・壁付けると声が反響して北側のマンションから苦情が来るっていう意味の［環境対策］なのかな？
- 457 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:41:05.94 ID:TE+/z8a5M.net
- セレッソの経営者はアホかな？
ホーム側ゴル裏は吹スタや埼スタみたく大規模で
しかもなるべく1層式に近付けて新規サポ増やす構造にしないんだね。
既存サポに少ないゴル裏占領されたままじゃ、
新規サポ増えにくいんじゃないかな。
ヤンマースタじゃ観にくくてライトな人は感情移入しにくいよ。
よく分からん物に指定席の値段は敷居が高いし。
- 458 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:49:37.96 ID:mrs9whXl0.net
- >>455
ゴミスタ
- 459 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:49:45.31 ID:zWyJ6Svwd.net
- 当初の案では騒音問題をクリアできないから
一時は長居第二の改修も考えたけど
お金が無いから無理だったって言ってるな
実現できるのならそっちの方が良かったと思うけど
- 460 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:50:29.04 ID:hPXqZQTmd.net
- 実現不可能な計画で寄付集めるとかヤバすぎるだろ
バカなの？
- 461 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:50:58.63 ID:Vkb1eAZ9r.net
- 新規と1層2層は関係ないで
まず屋根やな
- 462 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 20:53:40.60 ID:F5dBgJMYH.net
- 柏とかも初期の初期はゴール裏で全然だったけど
二階席増やしてホームとアウェイ入れ替えてから多少は増えたからなあ
確か磐田のYAMAHAもそんな感じだったような
それでも両方キャパ足りない手狭感でてきたけど
ゴール裏は割と多めに見積もってもいいとは思うけどね
別にアウェイ側丸々とかしなくて埼スタや吹田、ノエスタみたいにチームによって丸々アウェイ席にしたり分割したりすればいいわけだし緩衝帯でな
- 463 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 21:45:05.29 ID:pvmITzh60.net
- >>461
屋根が先ず第一ってのは当然な話でさ、
吹スタデザイン時に意見を求められたガンバサポ代表とかが大規模1層式を強く主張したから、
ホーム側ゴール裏の構造がアウェイ側と違うって脚サポがここに書いてたの見たよ。
俺は鯱サポだから豊スタゴール裏の1層目と2層目では確かに雰囲気が違うから、
脚サポの意見を取り入れた脚フロントが羨ましいって思ったもん。
あとアウェイ側ゴール裏に自由席とあまり変わらない安い値段で指定席作ったのは、
小学生くらいのお子さん連れとかのライトなサポを引き込みやすい秀逸なアイデアだよ。
- 464 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 21:51:57.50 ID:12jPQ0wma.net
- 騒音云々はともかくとして、ACLのレギュレーションぐらいは事前に確認しとけよと思った
- 465 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 21:53:51.69 ID:gtK3hTZ3a.net
- 第２の改修は妄想したことがあるが、
専スタを建てるとなると、今のキンチョウの位置にサブトラックを作るしかない。スタンドは必要ないので大きさ的にはスッポリ収まる。
サブトラが陸連の３種さえ取れればヤンスタの１種は維持できるので問題ない。
しかし、キンチョウ、第２の撤去と、スタ建設とトラック設置と、費用は莫大になるので初めから無理筋の話。
- 466 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 21:56:30.79 ID:2YoI3iAhp.net
- 税金が建てるとなると吹田スタジアムみたいなホームゴール裏とアウェイゴール裏が非対称なスタジアムって作るの難しいらしいよ。
- 467 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 21:58:21.68 ID:Ycv5rdv5d.net
- 吹田と同じ竹中だからACLのレギュレーション知らないとかありえないからな
無理なの知ってて最初の計画出したんだろ
- 468 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 22:58:30.23 ID:VBrCUSgIM.net
- 桜スタジアム説明会のご報告
2018.10.16
https://www.sakura-stadium.jp/information/76/
Q：新メインスタンドとホームゴール裏のL字は接続できないのでしょうか。
A：新メインスタンドとホームゴール裏はできるかもしれません
これは将来的に次回以降の改修で
ホーム側ゴル裏と新メインを繋げて
「L字スタンド」にすることも想定してるようだし
改修計画の見取り図はこっちの方が正確かな
https://i.imgur.com/hlmrQFB.jpg
- 469 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:08:59.90 ID:VBrCUSgIM.net
- >>433
＞日本のコンクリ打ちっ放しの寒々しい外壁や、
＞天井パネルを貼らない配管剥き出しな屋根と違う
これは予算の問題もあると思うわ
「徹底したコストカット追及に成功したガンバの吹田スタ」
https://i.imgur.com/odejgTz.jpg
比較画像で
長野Ｕスタジアム
https://i.imgur.com/zYt1KcZ.jpg
- 470 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:17:16.55 ID:QC1Yx53u0.net
- >>469
外から客席に入る階段もこんな模様が付いてる鉄板階段そのままだしな
http://ohtomi.co.jp/wp-content/themes/original/img/product_plate1_img01_zoom.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/e9/8305cbe27cf9dccf5fb453104f876192.jpg
- 471 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:29:21.61 ID:UZJrtnIn0.net
- >>455
これアウェイ（南側）ゴール裏からの騒音（声援・手拍子）より、メインとかバックの声援・手拍子が屋根に反射した騒音の方がはるかにデカそうなんだけどw
- 472 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:31:55.86 ID:6CNHwb2n0.net
- 声の反射が駄目って話なら最終形態になってもアウェーゴール裏は今のままってこと？
- 473 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:36:29.21 ID:s/Sug62Ea.net
- 長野豪華だな
サッカークラブもないのに
- 474 ：U-名無しさん ：2018/10/21(日) 23:49:15.56 ID:QC1Yx53u0.net
- >>473
あほか 一部リーグ6位やぞ
- 475 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 00:03:18.61 ID:4d1KjbL30.net
- >>473
J3でやってるぞｗ
- 476 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 01:27:27.64 ID:O90xmfvn0.net
- 桜のアウェイはこのまま手を付けないで欲しいわ
金に余裕が出来てからピッチに近づけたちゃんとしたスタンドを作ってほしい
- 477 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 01:59:27.02 ID:+JyPYvCCa.net
- >>469
吹田の制震ダンパーは大丈夫なヤツなんか？
- 478 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 06:24:36.16 ID:VpJbGVcJH.net
- 長野も北九州もJ2、J1と上がった時に専用スタ持ちのありがたさがわかるだろうな
- 479 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 06:53:05.36 ID:VsjafBNKa.net
- だが、目的達成した満足感を得たかのようになかなか上がれないなw
- 480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:03:07.28 ID:ZNcDnUk6H.net
- 陸スタアウアウこのスレでも暴れるのかよ
- 481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:10:53.43 ID:ts7it/RG0.net
- 沢田研二のニュース見て思ったけどやはり日産スタに3万入れてガラガラより
三ツ沢球技場の1万数千が満員の方がいいよなぁ
- 482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:26:16.49 ID:g8moZNc6p.net
- 声の反響がイマイチわからない。それが問題なら4隅開けなければいいし、マインツみたいに四隅開けて風通し良くしながら外側はガラスで防音も可能だろう。
- 483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:13:12.13 ID:B0cExT4vr.net
- >>481
今の柏の状態やな
最悪やがな
普段は6割、たまに完売ぐらいでちょうどええ
ガンバがそんなもんやな
- 484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 09:42:42.05 ID:SK89Ht0v0.net
- >>471
声の飛ばす方向が真逆だからアウェイ側に大きく伝わるのはホーム側の声援だわ
- 485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 10:38:10.98 ID:9u2RJu/wM.net
- >>471
今はメインだけに屋根がある
今度は新メインに屋根が付くから
アウェイにも屋根が付くと、
アウェイの音は屋根に反射し
メインとバックの屋根がメガホンのようになってホーム側へと届く
日照権の問題があって、ホームゴール裏スタンドを
遮音壁のように巨大な物にできないから
北側の住宅地まで響いてしまうということ
- 486 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 16:27:40.16 ID:6uP68kyt0.net
- ユアスタみたいに全部屋根で覆ってしまえればいいんだがなー。それができないからなぁ…
- 487 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 16:42:39.74 ID:qkuGxEAVF.net
- 俺が数兆円クラスの大富豪なら、
東京ドームの管理会社買収して
東京ドームをサッカースタジアムに建て替えて
有明あたりにクラブハウスと練習場作って、
東京23区をホームタウンにするクラブを作るんだが
金はともかく、巨人のナベツネとか
野球界の政治的な動きで邪魔されそうだけどなー。
- 488 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 16:52:29.06 ID:fS2dODCPF.net
- >>487
ワイもやりたい
- 489 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 17:02:32.20 ID:qkuGxEAVF.net
- 一時期google mapで都内にスタジアム建設出来そうな
土地がないか探す遊びをしていたけど
東京ドーム、大井競馬場、NHKのどれか潰すかが
都内に建設する候補になるんよな
こんなん、金があっても政治的に難しいやろうし
現実的には臨海副都心の空き地に作れたら御の字やろうな
それだけに、新国立がクソになりそうなんがホンマ嫌や
- 490 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 17:36:55.93 ID:IgPvZezA0.net
- 遷都して皇居も移して江戸城スタジアム作ればいいのよ
- 491 ：名無し募集中。。。 ：2018/10/22(月) 18:09:06.31 ID:3zYng/r00.net
- 葛西海浜公園のラムサール条約登録
名古屋の港サッカー場みたいに海浜地区のサッカー場建設の障害になる可能性は有る？
- 492 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:37:39.24 ID:iq2g0n7D0.net
- ナベツネとカワブチが和解したからありえるかも。
- 493 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:47:59.11 ID:a0HxNdNb0.net
- 川淵は今はBリーグ用のアリーナ建設にお熱や
B1リーグは5千のキャパ以上が条件なんだが
川淵は都内にマディソンスクエアガーデンみたいな
2万人収容のアリーナが欲しいとか言っている
なまじサッカースタジアムより
多目的に使える分、アリーナは厄介
- 494 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:48:11.79 ID:ytD77NBvM.net
- 【 神宮外苑・再開発 】
「新国立がサッカーなどの球技専用に改修されるから新ラグビー場の建設は不要！！」
ヤクルトのホーム 「神宮球場を秩父宮ラグビー場の跡地に移転するのは賛成！！」
など意見集まる・・・民間主体の計画 東京都は指針を11に決定へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540192949/
東京は五輪の後も再開発が目白押しだなｗ
https://i.imgur.com/JAGhUEZ.jpg
https://i.imgur.com/I6BzjmJ.jpg
・代々木公園にサッカー専用スタジアム構想
・新国立競技場を球技専用スタジアムに改修
・神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替え計画
・築地市場跡地に「サッカーと野球兼用＆商業モール複合スタジアム」案も
https://i.imgur.com/3P8sLGA.jpg
https://i.imgur.com/f2UXXy9.jpg
https://i.imgur.com/UNTpFu3.jpg
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
- 495 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 18:52:25.31 ID:a0HxNdNb0.net
- 都内再開発するのに、無駄にタワマンと
オフィスビルばかり建設させるのがなぁ
都内の防災考えたら公園とか
災害時の避難所や物資集積所になる
スタジアム、アリーナ、劇場を増やしたらええのに
- 496 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 19:01:42.05 ID:a0HxNdNb0.net
- USバンクスタジアムみたいな
ガラス張りのスタジアムは憧れるわ
人工芝やけど
スタッド・ピエール＝モーロワみたいな
ピッチが半分稼働するスタジアムも大好き
- 497 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 19:45:33.21 ID:bqVCtQWE0.net
- >>493
リールの本拠地スタッド・ピエール＝モーロワのコピーを建てれば共用できるじゃん。
サンロッカーズ渋谷の本拠地としてもうってつけでしょ
- 498 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 20:54:47.92 ID:3a33Y0PYM.net
- 脚や鹿島のスタジアム規模が1番いいな
ただ浦和や東京は6万規模でもいいと思うんだけどねえ
- 499 ：U-名無しさん ：2018/10/22(月) 22:55:10.21 ID:GW62b7Rpa.net
- >>493
現状首都圏で味スタ横の新体育館が出来て五輪がらみの有明アリーナ、横浜文化体育館建て替えに加え中野サンプラザ建て替えも計画されているんだよな
確かに２万人規模のアリーナはないけどその規模は音楽関係者が一番喜びそう、あと両国が手狭になってきている新日本プロレス
- 500 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 07:27:56.86 ID:2G4BdTdyp.net
- 埼玉スーパーアリーナすらパンクしてるんだから23区内の2～3万のアリーナなんていくらでも需要ある
代々木を引き出し式にすればいいやん
- 501 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 07:36:57.99 ID:DkRjAhNQ0.net
- >>469
パリにUアリーナってのがあるぞ。
- 502 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 08:06:53.69 ID:beJAES070.net
- 川崎は乗っかって4万のアリーナ作って貰えば良くね？
シャルケだったかバスケとかライブもできるあれで
- 503 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:04:11.99 ID:Eb/7zyx20.net
- 川崎は川崎市内に造れ
- 504 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:27:37.15 ID:e4nMTLW3d.net
- そんな場所ないよ。
- 505 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:48:57.69 ID:EQOUKtyaM.net
- もっと言うと武蔵小杉の駅近で作れ
- 506 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:54:13.33 ID:paZGjjsZd.net
- >>505
普通に武蔵小杉から歩いていけるだろ。
どんだけ体力ないの？
- 507 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:55:45.92 ID:JqHK93sQa.net
- 体力ある客しか見てないのか、、
- 508 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:56:44.04 ID:paZGjjsZd.net
- >>507
は？
- 509 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 12:57:52.30 ID:JqHK93sQa.net
- 見てないなら仕方がない
- 510 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 13:17:23.77 ID:EiYcj12Wr.net
- 等々力は陸スタに三階立てた挙句隣にプロもできないの1万人程度の球場整備とか救えないよ
- 511 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 13:27:27.65 ID:Eb/7zyx20.net
- >>504
なら諦めろ
J1セレッソ大阪のスタジアム改修 日本政投銀行が助言や融資協力、日本政府が掲げるスポーツ成長産業化を後押し digital-soccer.net/?mid=207925
FC東京は西が丘をこういう風に魔改造しよう
https://www.fcbarcelona.jp/ja/club/news/2018-2019/fc-barcelona-report-about-the-latest-developments-of-espai-barca-the-world-s-number-one-sports-complex-in-the-center-of-a-major-city
https://mobile.twitter.com/realmadridjapan/status/1043983346353807361/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 512 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 13:33:41.77 ID:yU+b7xyRd.net
- 川崎市内は野球場ゼロだから造らざろう得ないんだよな
新スタはヴェルディがいた頃に埋め立て地の浮島地区に造ろうという案があった
- 513 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 13:46:33.88 ID:YMWtNqjTa.net
- >>512
なんで市内に一つ豚双六場つくらなあかんのか
サッカー場なんて市内どころか県に一つもないところもあるのに
- 514 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 14:19:09.55 ID:7bLMSTV7a.net
- 土地なら川崎球場があるじゃないか。
フロンターレも今の運営には関わってるみたいだけど。
- 515 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 14:37:32.63 ID:jO/Y+iU+d.net
- >>514
J2規模のスタでよければ…
フロンターレが使えるスタなら無理
- 516 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 15:08:20.48 ID:Eb/7zyx20.net
- 川崎はずっと等々力
- 517 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 16:42:23.09 ID:0S4nAYaB0.net
- 前から疑問だったんだけど、モナコのスタッド・ルイ・ドゥってサブトラックがないのに、なぜダイアモンドリーグ開催出来るの?
- 518 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 16:58:36.38 ID:beJAES070.net
- まじ？
ならサブトラックが～とかほんとクソだな
同じ敷地内に陸スタ2つとか頭おかしいで
- 519 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 17:49:49.76 ID:82TvVCUPM.net
- >>512
市内に野球場が無いから作らないといけないというのが意味不明
- 520 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 17:55:00.00 ID:2G4BdTdyp.net
- 横須賀線武蔵小杉駅前にNECの工場があってちょうどスタジアム1個入りそう
- 521 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 18:11:59.70 ID:LXZRJy1Ma.net
- >>519
少年野球も高校野球も川崎はゼロなら要らないわな
- 522 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 18:12:45.42 ID:Agg9AfyG0.net
- 別に野球場作るのはええんやけどね
そういう時の建設資金を税金やトトに頼っているくせに
サッカースタジアム要求した時だけ税金の無駄やとか
税リーグとか言い出す野球バカは死ぬほど嫌いや
- 523 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 18:19:26.37 ID:9SLJTMCKa.net
- ラグビーは特にトト頼みやからなあ、、
- 524 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 18:37:30.09 ID:YMWtNqjTa.net
- 豚双六と焼き豚は日本の癌だからな
- 525 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 19:21:30.26 ID:P8X6NiDX0.net
- ２つも野球場あるじゃん
https://i.imgur.com/RKphQmi.jpg
- 526 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 19:53:38.28 ID:X9hF4ktp0.net
- 特に地方の県庁所在地に
県所有・市所有で2つも野球場・陸上競技場があるのが本当に無駄
- 527 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:03:26.12 ID:Qe6LzksMM.net
- >>522
ほんとこれ
- 528 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:23:22.49 ID:/T/cItA1a.net
- toto始まる時も賭博や八百長の温床になる！なんて騒いでたな。
ブーメランどころか野球なんて伝統的に893とズブズブじゃねーか
- 529 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:31:57.85 ID:paZGjjsZd.net
- まぁしかし9月に初めて等々力メインに座ったが…
メインからでもやっぱり遠く感じるな。二階なら多少見やすくなるか？
これで次はそれ以外の席を改修するんだろ？
うーん…なんともはや。
- 530 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:46:22.96 ID:ATIbU7af0.net
- >>525
どれの事言ってるんだ？
元川崎市民でフロンターレサポでもあるけど
等々力陸上競技場の横に建設してるのが「川崎市営」
河川敷も川崎市営の野球場
等々力陸上競技場の上にあるのは「ENEOS日本石油野球部グランド」
その横が大西学園グランド
- 531 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:48:29.13 ID:fQPttTJ80.net
- 日産とか等々力とか言ってご愁傷様としか言いようがないよな、特に等々力。
一億年スイッチ並の破壊力だろ、これから何十年もどうすんだよ、サッカーなのに陸上競技場だぜ
- 532 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 20:59:13.82 ID:EiYcj12Wr.net
- 本人等はトラックでイベント出来るからとか喜んでるよw
ほんと見てて可哀想になってくる
- 533 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:07:19.82 ID:paZGjjsZd.net
- 同じ陸スタでもスワンや長居はまだ見やすいんだよな。
糞スタと言われる瑞穂でも等々力よりは見やすく感じるし。
- 534 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:07:23.03 ID:0lqNkyhI0.net
- 日本サッカーの足を引っ張る川崎横浜の同類極悪タッグ
湘南は抜け出せるか
- 535 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:08:31.00 ID:ATIbU7af0.net
- http://imgur.com/6JpV05S.jpg
解説
- 536 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:15:03.70 ID:6dyntqBt0.net
- でもさ、等々力はチケット完売多いし営業的には陸スタでも全く問題ないんじゃね？
- 537 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:16:55.86 ID:YMWtNqjTa.net
- >>536
専スタだったらもっと客入るわボケ
- 538 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:18:36.51 ID:l7tuGJYsd.net
- 茅ヶ崎だってスタジアム建てる場所ないやろ。
- 539 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:24:14.72 ID:2g+utDAm0.net
- >>537
専スタで客を増やして収益を上げた分が、スタ建設費の返済に追いつくかだな。
- 540 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:25:57.83 ID:0lqNkyhI0.net
- 競技人口に比して、あるいは競技の人気度を考えても、日本全国に全く足りていないサッカーの環境を整える というのも
Jリーグが目指すところだからね
サッカースタジアムじゃないけどまあいいやってクラブは下に見られるのは
当たり前
リーグの価値向上につなげて日本国内での人気向上だけでなく
英プレミアのような国外から支持層の増加やインバウンドのためにも
一目見て「Jリーグ魅力的だね」と思わせるためのある意味での装置でもあるからな「サッカースタジアム」は
- 541 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:28:25.67 ID:O3ljRXzj0.net
- 川崎が客入るのは強いからだろ
新潟みたいに低迷すればあっという間に客逃げるよ
- 542 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:48:19.29 ID:Agg9AfyG0.net
- サッカー協会は天然芝のプロジェクトにこだわるあまり
専用スタジアムという視点が抜けてしまってたのでは
まあ昔は土のグラウンドや無茶苦茶なピッチで
サッカーやらされていたから協会の幹部連中が
天然芝のピッチの普及に尽力するのは無理もないが
客席のことが見えてないんじゃないかと
選手出身の連中がサッカー協会幹部になる
組織体制の限界かもね
- 543 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:51:43.08 ID:c/4EwT4Va.net
- 水戸…陸 鹿島…専
大宮…専 浦和…専
柏 …専 千葉…専
Ｆ東…陸 東Ｖ…陸 町田…陸
川﨑…陸 横浜FM…陸 湘南…陸 横浜FC…専 YSCC…専 相模原…陸
松本…専 長野…専
磐田…専 清水…専 藤枝…専 沼津…陸
G大阪…専 C大阪…専
福岡…専 北九州…専
複数チームがある都府県は専スタ率高いのに東京、神奈川のクソっぷりたるやない
- 544 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 21:58:54.87 ID:0lqNkyhI0.net
- 昔からある球技場系（ゴール裏がちょっと遠い）も含めると、昨今増えてきたサッカースタジアムも相まってだいぶ増えてきたなしかし
いいことだ、東京都界隈で最近は新しい話題も増えてきたし
神奈川ゴミ
しかしベルマーレは頑張れ
長い戦いになるだろうけど、サッカースタジアムで！と発信し続けることは大事だ
- 545 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:07:25.62 ID:Agg9AfyG0.net
- 湘南は、陸連の河野太郎が
かつて湘南の取締役会長やっていて
今も随分応援しているとアピールしているのが
吉と出るか凶と出るか
- 546 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:17:45.74 ID:c/4EwT4Va.net
- 長野の陸連は陸上競技場改修するとサッカー優先になって陸上競技での利用に支障きたすから
サッカーは専用のスタ建ててそっちでやれって改修に反対したらしいがこれ本来なら普通の事だよなあくまで陸上競技と競技者のこと考えていて
他はそういうの無視して見栄の為だけに巨大陸上競技場建てようとしているように感じる
- 547 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:22:28.42 ID:Agg9AfyG0.net
- 既存の陸上競技場は残せ。専スタ別に建てろ←分かる
専スタ建てる？陸上競技場を建てろよ←分からない
上を陸連が言うなら理屈は分かるんだが
現実は下だから困る
- 548 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:25:56.93 ID:X8ecdeqg0.net
- 陸スタなら今のBMWでいいんだからうちは使いません、勝手に作れば？で終わり
- 549 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:39:23.17 ID:fEVQ3tMkd.net
- 正直今のDAZNにはがっかりしてる
Jリーグをもっとバンバン海外で売ってくれるのかと思ってた
選手も観客もアクセスもすべて大事だけど、DAZNには画面の向こう側の顧客でガッツリ儲けていただいて最終的にはJリーグへの放映権料アップに繋げてくれないと困るよ
もちろんその結果として見映えのいい専スタ増やすように圧力も掛けてくれないとね
ほんと、期待してますんでよろしくお願いしますよ
- 550 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:42:10.30 ID:c/4EwT4Va.net
- むしろDAZNはガラガラのスタンドにイラついていると思う
- 551 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:44:14.65 ID:nAiJ5juAa.net
- >>542
ＪＦＡはお友達組織だからね
外部の人間をもっと入れるべきだとは思う
Ｊリーグの方が外部の人材を入れてるよね
- 552 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:44:20.39 ID:Agg9AfyG0.net
- 川崎が連覇して優勝賞金40億近く手にしても
欧州からビッグネーム獲得せずに
チマチマした補強したらDAZN側が
ブチキレそうな予感
- 553 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:48:27.86 ID:fzYjOuDk0.net
- 陸連は確かにうっとおしい存在だけど、
実は1番厄介な奴らは土建屋な事実なんだが、誰も語らないのな！
「サカ専スタだから建築費安いんだよ。儲からないんだよ！」と、
県議会の有力議員に陳情。陸連焚き付けて立派な糞スタ出来上がり。
土建屋国家ニッポンだからね。
で、現実に陸スタ出来上がるまでは誰も批判せずに、
Jクラブに押し付けてから税金の無駄だったと非難始まる様式美ｗ
- 554 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 22:54:45.17 ID:Agg9AfyG0.net
- サッカー専スタを陸上競技場にして
そんな値段変わるんか？
- 555 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:01:06.14 ID:WMJXMJZqa.net
- さっきニュースで野球のU-23ワールドカップの映像が流れたんだが、無観客試合なの？って思うぐらいガラッガラだったんだが、野球ってそんなに不人気なの？
- 556 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:12:50.21 ID:Agg9AfyG0.net
- 日本対オランダの観客120人らしいぞ
- 557 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:27:15.20 ID:fQPttTJ80.net
- >>547
競技者の為と言うより関係者運営側の設備が豪華になるのが目的だよね
- 558 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:29:31.73 ID:beJAES070.net
- ガンバ大阪とか見てるとやっぱ6,7割位の客入りでも雰囲気いいわ
ゴール裏が栄える
- 559 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:30:05.66 ID:BDwkBkMi0.net
- 川崎は5連覇ぐらいしたら専スタ行けるんちゃうか？
宣言してスタジアム積立とかやったらオモロイのに
- 560 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:33:23.89 ID:beJAES070.net
- マリノスももったいねーわなあ
三ツ沢が4万くらいの専用になれば完璧なんだが
横浜FCとYSCCが持て余すか
つってもYSCCと横浜FCで1万5千～2万くらいの専用あっても文句ないと思うけどね
神奈川はサッカーチーム多いんだから
- 561 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:37:53.49 ID:beJAES070.net
- まあもう病院もできるらしいし厳しいだろうが
- 562 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:55:28.52 ID:fzYjOuDk0.net
- >>554
サッカー専スタを陸上競技場にして
そんな値段変わるんか？
陸上競技場トラックの中に専スタがスッポリ入るくらいなんだから、
円周がデカくなる分だけ使われるコンクリートの量や支える柱、
屋根の仕掛けも大掛かりなものになるよ。
使われる予算とかも倍とかになるんじゃない？
- 563 ：U-名無しさん ：2018/10/23(火) 23:59:41.80 ID:ZASjGGZU0.net
- 川崎はクラブも選手も、果てにはサポーターも納得しての今の等々力だからもう今ので良いよ
- 564 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 00:11:47.64 ID:58MSMrpR0.net
- >>559
確か等々力改修完了するのが6年後だったはず
なので15連覇うらいしなきゃ無理かも
- 565 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 00:43:19.64 ID:uugoFpeRM.net
- 陸スタでも、まだ見やすいとされてる新潟ビッグスワンと、
新国立メイン・バックスタンドの最後列は、
ほぼ同じ高さ・距離の位置になっている
新潟スタンド断面図 （高さ57.8m）
https://i.imgur.com/4Us9yMf.jpg
https://i.imgur.com/soNVcfg.jpg
https://i.imgur.com/GP8G2Yr.jpg
http://www.denka-bigswan.com/stadium/outline.html
新国立スタンド断面図 (高さ49.2m）
https://i.imgur.com/IhucQs5.jpg
重ねて比較した結果
https://i.imgur.com/dY4y2oH.jpg
- 566 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 00:44:10.93 ID:uugoFpeRM.net
- 約42000人の新潟スタジアムの最上段と
約68000人の新国立がほぼ同じ高さになる理由は、
新潟はスタンド形状が波型に湾曲させてあって
新国立みたいに全スタンドを最上段まで水平に引き上げて
座席を目いっぱい配置することはせず収容数を減らしてあるから
https://i.imgur.com/tnCDPP0.jpg
ちなみに約72000人の日産スタジアムは高さ51.96m
https://www.nissan-stadium.jp/stadium/gaiyo.php
約80000人の陸スタになる新国立ザハ案は高さ70ｍ
https://i.imgur.com/Bz7zhXm.jpg
（巨大なキールアーチ屋根工区の建設費だけて９５０億円！！
↑ガンバの新スタを140億で建設した竹中工務店が受注して見積もり）
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/building/news/20141031/682049/
- 567 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 01:04:13.99 ID:P8RksLABd.net
- >>554
知ってる？今度の瑞穂の改修計画、500億に上るとか話だったよ。
- 568 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 03:29:48.08 ID:p7PhqQAu0.net
- スタジアムとまではいかないまでも、人工芝でいいからサッカー場、球技場がもっと整備されてほしいなぁ。
直近だと京都の吉祥院運動公園球技場が人工芝になったんだっけか。
- 569 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 07:03:13.65 ID:wXZauzja0.net
- >>565
これ、タッチラインの位置合ってんの？
- 570 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 07:28:54.80 ID:g94Sw5hlp.net
- なんか滅茶苦茶な嘘書いてる奴がいるから訂正しておくと、ビッグスワンの1層目の傾斜は27度なので20度以下の新国立と重ならない。
また真上から見た座席1個の面積はどのスタジアムも変わらないので、4万人と6万人では1.5倍の面積差がありスタンドが波打ったかどうか程度で吸収出来ない。
屋根の高さとスタンドの高さを混同してるし何が目的なのかわからない。
- 571 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 07:53:40.90 ID:2+Cce7NYa.net
- 解説してくれる建築士とかおらんかぬ
- 572 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:03:07.11 ID:jhIfZdPR0.net
- いっその事、J1ライセンスを1万5千人以上のフットボール専用スタジアムに変更にしたら、猶予期間をもうけて。
- 573 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:08:21.13 ID:OxfzUfxwM.net
- >>567
スゲー！500億円も使って糞スタ建てちゃう名古屋人
可動席付けるお、とか聞いたけど、どうせ糞スタエコパのコピーだろねw
スタッド ド フランスの4万人縮小版で妥当評価だわ。
だって500億円だよ。
- 574 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:13:19.93 ID:P8RksLABd.net
- >>573
エコパほど遠くないぞ…
- 575 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:18:00.46 ID:DRHLuVpFM.net
- >>572
千葉・京都「いいぞ、やれやれ！」
- 576 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:26:45.95 ID:AB2GdUnla.net
- >>572
長野、北九州「おれらもワンチャンあるじゃん」
- 577 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 08:37:03.10 ID:v4YGZOa30.net
- >>572
専用スタジアムを義務付けられるなら1万でいいわ
ただし増改築しやすいような設計で
最初からハードルを高くして、だったら総合競技場を整備でって流れが最悪
等々力の二の舞は勘弁してほしい
- 578 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 09:40:52.52 ID:ypRINZ/EH.net
- 等々力じゃ試合映えしないしな
リーガとかはバックスタンド埋めなきゃ補助金だったか罰金だったかになる
専用スタ組は優遇すべし
そして改修できるならどんどんするべし
- 579 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 09:44:05.98 ID:MW6uQFciM.net
- 陸上競技場だと無駄なスペースができるんだよ
同じ収容人数なら専スタにしてそのスペースは駐車場なりテニスコートなりに使った方がいい
- 580 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:21:02.18 ID:iqcPg9cXM.net
- コンコース広くしてスタグルスペースにすればいいしな
渋滞も起きないし
土地がないとこは寧ろ殆どスタジアム内で収めた方がいい
吹田や鹿島のように
関係ないけどバレンシアの新スタ進行具合やばいな
広島みたいだ
- 581 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:24:56.50 ID:7C0z4Fa90.net
- >>572
昇降格(プレーオフ・入れ替え戦)は専スタを保有するクラブが優先にしてもいいかも
それとJ2は専スタなら「5000席＋芝生」でOKに基準を下げればいいのにね
- 582 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:27:18.06 ID:P8RksLABd.net
- >>581
却下だな。
キャパだけは変えてはいかん
- 583 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:28:35.32 ID:iqcPg9cXM.net
- 北九州
鳥取
長野
秋田
盛岡
藤枝
ここら辺なあ
そもそも讃岐とか愛媛とかほかのチームでも場合によっては3000前後の試合あるんだから
秋田や盛岡でやれない理由ないと思うんだが
おそらく証明関係くさいが
5000程度で満員の方が一体感でていいし
- 584 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:31:13.97 ID:P8RksLABd.net
- >>583
敷居を下げてどうすんだよ？
キャパだけは絶対に変えれない。何度も言わせるな。
- 585 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:32:26.60 ID:FB9vvBt4d.net
- 日本のJリーグ集客力とFIFAやJFAが要求する
スタジアム基準が釣り合ってないのよなぁ
欧州や南米基準で考えられても困る
- 586 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:42:54.73 ID:4HiXEAiQd.net
- >>584
どういう立場でレスしてるんですか？
何かしらの決定権のある人？
- 587 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:43:34.34 ID:30bf1PNKa.net
- >>553
なるほど土建屋が問題なのか
- 588 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:50:23.30 ID:iqcPg9cXM.net
- ヒロミも考えてるって言ってたよ
リーガのエイバルは5000しか入らないけどバックスタンド埋まってるからリーグ側も補助金出す的な
放映権意識するならスタジアムの雰囲気は大事なのは理解してると言ってた
- 589 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:56:02.44 ID:7C0z4Fa90.net
- >>582
言葉足らずだったみたいなので「5000席＋芝生(5000人収容)」って事で
当てはめたらメインスタンドに5000席、芝生(バック・サイドスタンド)は
J1規格(残り10000席)に改修可能なスペースがある、みたいな感じで ※一つの例
- 590 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 12:57:55.35 ID:ZIaBUyzNr.net
- >>581
そんなことしたら観客動員減りまくるで
観客増やせんし収入伸びんしそれはよろしくない
- 591 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:01:06.41 ID:ZIaBUyzNr.net
- >>586
Jとクラブの成長を望む人やな
そういう人はクラブの収入と新規の獲得という視点で考える
- 592 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:11:18.56 ID:P8RksLABd.net
- >>589
芝生席は見辛くなるからダメ
- 593 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:24:39.84 ID:7C0z4Fa90.net
- >>590
1試合の平均観客数が1万人(5ケタ)以下になったらリーグの再編(チーム数削減、MLS化など)に
つながりかねないので「J1＝1万5千席以上」は妥当だと思うけど、「J2＝1万席以上」は妥当か？
現状に満足して、いざ逆風になったら「陸上競技場だから撤退しても構わない」と思う
J2/J3クラブを抱える地域が出るかもしれないのが日本サッカーの現実だと思ってるけど？
- 594 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:39:02.54 ID:NJJNvDFiM.net
- >>587
東京オリンピックだって、今更国威発揚でやるもんじゃないのに何故やるか？
国民に大手を振って予算じゃぶじゃぶ使えてるからでしょ？
大阪や名古屋とか地方で安くオリンピックされても困るわけよ。
コストがバカ高い東京だからこそお金になる訳。
日本一の産業って自動車産業じゃなくて、公共事業という名の土木業だからね。
- 595 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:45:19.59 ID:ZIaBUyzNr.net
- >>593
J2平均が7000人なので収容人数1万は妥当やで
最近どこがJ1に上がってくるかわからんからむしろJ2も1万5千に上げておいたほうがいいとすら思ってる
満たせないところはJ3でそのあたり環境面での実力をつけてからJ2に上がればいい
- 596 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:46:36.03 ID:NJJNvDFiM.net
- >>574
>エコパほど遠くないぞ…
なんで言い切れるの？
国際試合を開催する以上、走り幅跳びとかのレーンも設けるんでしょ？
大規模糞スタの例でエコパを上げたけど、スタッド ド フランスみたく
球技場モードに出来ないなら？糞スタ確定なんだけど。
- 597 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:48:43.08 ID:w20sqREWM.net
- 陸連もヘイワードフィールドみたいに陸上専用スタジアム推進する方向でいってくれんかね
- 598 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 13:52:21.45 ID:TDHjnCeya.net
- >>597
ヘイワードも建て替えらしいな。
- 599 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 14:07:51.24 ID:7C0z4Fa90.net
- >>595
どうやって全部のクラブを専スタ化に近づける、って話の時に観客動員の話をされてもねえ･･･
現状だと「チーム名を一種のネーミングライツとして、企業に買ってもらうようなこと
（専スタを作るという条件付)」でもしないと半分くらいで終わりそうな気が･･･
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36624100Y8A011C1000000/?df=2
- 600 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 14:40:53.93 ID:FB9vvBt4d.net
- 陸連って五輪種目は多いから
口はうるさいけど自前の金はないイメージ
資金面ではJFAがどのスポーツ団体よりも
強いはずなんだが政治力は大したことないような
やっぱサッカー選手上がりの仲間内で
権力争いしているだけの団体じゃダメだわ
もっと国内の他の団体、海外のサッカー団体と
戦える組織でないと
- 601 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 14:52:27.47 ID:Ttyw/ZCra.net
- Jリーグ規定だと大きい陸上競技場建ててくださいっていってるようなもんだからな
専用じゃなくていいからとにかくでかいの建てろって
- 602 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 15:19:55.74 ID:w/KGlQKa0.net
- 東南アジアのサッカースタジアム事情
https://www.youtube.com/watch?v=oea6XjplgsM
- 603 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 15:34:19.57 ID:p7PhqQAu0.net
- バックスタンドが一番よくTVに映るわけで、極論言えばバックスタンドだけ5,000の客席でスタンド建てて、
メインスタンドもサイドスタンドもなくしてしまえば、そこにお客さんが集まるからそれでいい、みたいな感じかな？
メインスタンドは運営上の問題があるから建てないといけないだろうが、正味の話、メインとバックだけで1万あれば
サイドスタンドなしでもJ2までならやれそうな気はするけどなぁ。
- 604 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 15:39:54.08 ID:s9rE+nnRM.net
- ゴール裏は激近急勾配で席ありがいいわな
上の方は新規サポで
なんやかんやでゴール裏は埋まるし
安い席だから新規も入りやすい
- 605 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 16:31:18.22 ID:c7dP7gFWa.net
- 観客席は少なくていいよ
満席になったらチケット単価上げればいいだけの話だし
- 606 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 16:40:42.05 ID:vUVxmoj40.net
- 横酷を考えると「とにかくデカいの建てろ」ってのはなあ
あそこは他にも欠点山盛りだけど
- 607 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 16:55:23.80 ID:dG1okDGUa.net
- 2018年10月24日水曜日
【メインスタンドは４階建て想定】総合球技場建設（甲府市）、基本計画検討委に球技場配置イメージ提示
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_24.html
- 608 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 16:55:41.38 ID:TpKZ4yOv0.net
- マリノスの試合で満員にできたの3回くらいかな
横浜ダービーと何年か前の優勝かかって負けた試合と浦和とのチャンピオンシップの
- 609 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 17:21:26.92 ID:ayIavwtAM.net
- https://youtu.be/YqyhHaNZxZA
んほ～たまんねええ
- 610 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 17:40:52.19 ID:X1DJtUjyM.net
- >>569 >>570
設計図の平面画像でも比較したけど、メイン・バックの最後列座席位置はほぼ一緒
新国立 平面図
https://i.imgur.com/bQZtpSB.jpg
新潟ビッグスワン平面図
https://i.imgur.com/Gv7rmy7.jpg
比較
https://i.imgur.com/jam1Lsr.jpg
スタンド断面図などの一次ソース元（建築業者や新潟県やJSCのPDF資料など）
https://www2.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/niigata.html
https://www.kajima.co.jp/news/digest/jan_2002/tokushu/toku04.htm
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/836/343/20140418.pdf2,0.pdf
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/gijyutsuteiansho/a61.pdf
新潟のスタンド傾斜については、川崎が等々力のメインスタンド改修で
「実は新潟より近くなってて見やすいよお！」と比較図を上げてるので参考に
https://i.imgur.com/JLnOFln.jpg
http://www.frontale.co.jp/info/2015/0119_7.html
- 611 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 17:44:53.22 ID:J7+nAQsxr.net
- 普段6割、たまに完売ぐらいがちょうどええわ
客少なそうな日に招待券も出せるしな
- 612 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 18:00:27.51 ID:ephJJmA90.net
- >>607
駐車場真横に出来るのかこれはいいな
- 613 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 18:04:43.75 ID:3Pa+gz1hM.net
- 駐車場思いっきり潰してるじゃん
新たに潰した面積分の駐車場作れよ
- 614 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 18:06:40.64 ID:3Pa+gz1hM.net
- つーかスタジアムの北側の｢球技場｣って何だよ
完全に野球場じゃねえか
だったら初めから｢野球場｣って言えよ
- 615 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 18:07:15.08 ID:7SrKmAHX0.net
- >>602
タイのスタジアムいいですな～
- 616 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 18:18:26.19 ID:8iQSPLFF0.net
- >>614
マークは野球の絵になってるけど、
セレッソの舞洲練習場の北側にもあるような
野球に限らずプレーできる土グラウンドでしょ
子供らが、野球（ソフトボール）だけじゃなく
ラグビーやサッカー、ラクロスとかやってるよ
- 617 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 19:07:41.72 ID:NJJNvDFiM.net
- >>603
>正味の話、メインとバックだけで1万あれば
サイドスタンドなしでもJ2までならやれそうな気はするけどなぁ。
カマタマの丸亀競技場がそんな感じのスタだった。
メインとバックしかないのに収容人数2万人以上な感じの。
陸スタだったが...
- 618 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 19:19:20.02 ID:9O6NofCba.net
- >>616
https://i.imgur.com/zCgSWZH.jpg
どう見ても、【多目的に使える野球場】です。
- 619 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 19:31:08.53 ID:VISXKFsaa.net
- >>618
少年サッカー程度なら長さはとらないし、2面はできそうだな。
- 620 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 20:15:09.90 ID:VzygKKJva.net
- 学校のグランドよりまず先にこういうところを芝生化しろよ
- 621 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 20:30:55.61 ID:8eKU4JgS0.net
- このスレ執拗に新国立のデマ流してる奴がいるね。比較対象とか言って画像引き延ばして何がしたいんだか。
- 622 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 20:55:00.88 ID:58MSMrpR0.net
- >>608
6万人超えたのは2回だけだね
神戸戦残してたらどれぐらい入ってただろうか
■試合別動員数ランキング
01 2013/11/30 横浜FM 0-2 新潟 62,632 33節 日産スタジアム
02 2006/12/02 浦和 3-2 Ｇ大阪 62,241 34節 埼玉スタジアム２００２
03 2007/11/24 浦和 0-1 鹿島 62,123 33節 埼玉スタジアム２００２
04 2008/03/08 横浜FM 1-0 浦和 61,246 01節 日産スタジアム
05 2001/10/13 浦和 0-2 横浜FM 60,553 2nd08節 埼玉スタジアム２００２
06 2003/08/02 横浜FM 3-0 神戸 59,728 1st15節 横浜国際総合競技場
07 1993/05/14 Ｖ川崎 1-2 横浜Ｍ 59,626 1st01節 国立霞ヶ丘競技場
08 2004/10/17 浦和 0-0 横浜FM 58,334 2nd09節 埼玉スタジアム２００２
09 2002/07/13 浦和 2-3 磐田 57,902 1st08節 埼玉スタジアム２００２
10 2006/11/23 浦和 3-0 甲府 57,781 32節 埼玉スタジアム２００２
11 2017/05/04 浦和 0-1 鹿島 57,447 10節 埼玉スタジアム２００２
12 2007/05/03 浦和 1-1 千葉 57,440 09節 埼玉スタジアム２００２
13 2007/03/03 浦和 2-1 横浜FC 57,188 01節 埼玉スタジアム２００２
14 2008/05/17 浦和 2-3 Ｇ大阪 57,050 13節 埼玉スタジアム２００２
15 2006/05/07 浦和 4-0 鹿島 56,982 12節 埼玉スタジアム２００２
16 2016/11/03 浦和 1-1 横浜FM 56,841 2nd17節 埼玉スタジアム２００２
17 2014/11/22 浦和 0-2 横浜FM 56,758 32節 埼玉スタジアム２００２
18 1995/05/03 浦和 2-2 Ｖ川崎 56,652 1st08節 国立霞ヶ丘競技場 ※PK:4-3
19 2006/03/11 浦和 3-1 磐田 56,512 02節 埼玉スタジアム２００２
20 2007/11/18 浦和 0-0 清水 56,368 32節 埼玉スタジアム２００２
- 623 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 21:12:13.05 ID:B8dTHmkI0.net
- サッカースタジアム建設にむけた勉強会
https://ameblo.jp/tomita-kimitaka/entry-12413973777.html
本日は、前橋市及び伊勢崎市周辺でのサッカースタジアム建設にむけた第一回となる勉強会が、井野俊郎 衆議院議員の呼び掛けのもと開催され、私もご案内いただきましたので、参加してきました。
会場には、群馬県議会のスポーツ振興議連の方々や伊勢崎市議会の方々、行政職員の方々、スポーツ関係団体の方々がおられ、前橋市議会からはスポーツ議連のメンバーが参加しました。
http://stat.ameba.jp/user_images/20181023/21/tomita-kimitaka/08/8f/j/o1080108014289715089.jpg
- 624 ：U-名無しさん ：2018/10/24(水) 22:04:36.78 ID:DtaqwdRF0.net
- >>520
富士通のために土地譲ると思うか？
- 625 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 00:08:29.37 ID:nlKFlMXVa.net
- 武蔵中原駅前の富士通の工場移転してスタジアム造れよ
- 626 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 00:25:32.23 ID:YQT9B8iYM.net
- 新国立で色んな設計図などを基に判明した事実
五輪時のスタンド傾斜は「吹田スタ」とほぼ同等
https://i.imgur.com/NnskvoE.jpg
https://i.imgur.com/hXZ6EqP.jpg
「ロンドン五輪スタ」より座席が近く傾斜もきつくて見やすい
https://i.imgur.com/8sgXvr7.jpg
メイン・バックスタンドの最後列座席は「新潟スタ」とほぼ同等
https://i.imgur.com/jam1Lsr.jpg
https://i.imgur.com/dY4y2oH.jpg
（ メイン・バックの最後列は「埼スタ」よりも近い）
https://i.imgur.com/FOA7umN.jpg
問題は「専スタ改修」のA案だと、コストは最安で工期も最短になるが
前列から10段程度しか改修せず傾斜も緩く、多くの座席が陸スタのまま変わらない事
いまJSCは「改修での法令面やコスト試算や財源をどう負担するか」など具体的に検証中
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
だけど、サッカー協会は「2層目スタンドも改修して傾斜をつけろ」とか抗議せず黙認中
なので、B案や「理想の私的妄想C案」に改善されず、無能なサッカー協会のせいで「A案」のままな可能性大！！
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/IjMKUvr.jpg
https://i.imgur.com/kDBD7UG.jpg
https://i.imgur.com/C6pdDkL.jpg
- 627 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 01:44:32.20 ID:9D+9qt/40.net
- 総合球技場基本計画検討委員会
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/sogokyugijyo/sogokyugi_kihonkentoiinkai.html
- 628 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 01:47:10.71 ID:9D+9qt/40.net
- 第５回総合球技場基本計画検討委員会
附帯機能を考慮したモデルプラン （案） ・ 配置計画 （案） について
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/sogokyugijyo/documents/sougoukyuugijyou_handout2_20181019.pdf
- 629 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 06:06:48.48 ID:WMnAPsEe0.net
- 吹田スタジアム 川金の改竄ダンパーが使われてることが判明＠スポニチ
- 630 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 07:00:47.57 ID:6TqfcVFhd.net
- >>629
屋根は免震ゴムだよね。
- 631 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 07:28:15.04 ID:EsjmC1+Kp.net
- ダンパーはKYBと川金で大半作ってるから大型建造物は全部アウトが正解。政治力のないものから公表されて槍玉に上がる。原発や大手デベマンションは公表されない。
サッカー界って本当に政治力ないのな。
- 632 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 09:45:29.49 ID:w2NWFoDjM.net
- いやいや、隠すメリット無いだろ
被害者なんだから
- 633 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 10:45:36.58 ID:mRwcne0Yd.net
- 今治以降は百年構想クラブが出てこないけど、専スタの構想が無いと事実上ダメなのかな？
JFLだと宮崎・三重・女川、地域だといわき・十勝で話が出てるのはその影響だと思うけど
- 634 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 11:28:46.81 ID:1jKGzA3u0.net
- 社団法人日本プロサッカーリーグの委員の数人から
「J昇格条件を「サッカー（ラグビー）専用スタジアムに限定すべき」って意見が毎回出てる
っう記事とかはあるけど、「サッカー専用じゃなきゃ昇格出来ない」
っうルールは無いよ
屋根とか便所とか貴賓席とかメディカルルームとか事細かい
『Jリーグ クラブライセンス制度 スタジアム基準』は有っても
- 635 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 11:32:17.68 ID:1jKGzA3u0.net
- https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2017/23.pdf
- 636 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 11:51:08.12 ID:f/FRT/4x0.net
- でも吹田スタはこないだの大阪の大きな地震でも被害なかったしなぁ
あとネットで聞きかじった話で真偽は知らんけど、あんだけ話題になった姉歯物件だって東日本大震災くらってもビクともしなかったらしいし
- 637 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 12:12:11.31 ID:rt+kiBy+d.net
- >>633
ダメではない。あくまで推奨であって、絶対に必要なのはキャパ。
- 638 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 12:29:01.46 ID:xyXAqBJx0.net
- >>636
基本的にサッカーに限らず、スタジアムの類は避難所だったり、災害発生時の拠点としての役割があるから、
どでかい地震を一発食らったくらいでは崩れんだろ。ましてやコストをぎりぎりまで下げつつも手抜きなんて
せずに、できるかぎりのことをした吹田ならなおのこと。
現に水も照明もガスも大丈夫で、シャワールーム開放してたしな。
- 639 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 13:06:20.17 ID:mLwOEmJUd.net
- 大宮公園グランドデザイン（案）が発表されたと同時に意見を募集する模様。
大宮公園グランドデザインに対する意見募集について（平成30年11月22日（木曜日）まで）
・同委員会において、策定にむけた作業を進めており、大宮公園グランドデザインの取りまとめにあたり、県民の皆様のお考えを伺うため、次のとおり御意見を募集します。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html
大宮公園グランドデザイン（案）
概要版（PDF：4,080KB）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/omiya-gd-digest.pdf
本編（PDF：8,338KB）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/omiya-gd.pdf
別紙様式（御意見の記入はこの様式をお使いください）（ワード：28KB）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/form.doc
- 640 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 14:10:31.89 ID:kGjdRz1Aa.net
- >>636
基準よりはるかにすごいですよ！って売ってたやつが、
実は普通でしたっていうのも含まれているらしいし、
すぐにどうこうってことにはならないだろう。
ちゃんと調べたあとで業者に取り替えさせるとはおもうけど。
- 641 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 14:20:30.51 ID:c0e0134e0.net
- 施設管理担当部長がちゃんと交渉するでしょ
- 642 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 18:24:01.86 ID:3ssZmeoG0.net
- >>634
明文化されてなくても「暗黙の了解」になってる可能性はあるよ
決めてるのは三重・滋賀の改修陸上競技場にNGを出したグループ(＝意見を出した委員)だから
専スタ計画の無いクラブが百年構想入りしたら話は終わりだけど、そんなクラブは現れるのか？
- 643 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 18:41:19.79 ID:3DPOg9S+0.net
- ウェスタン・シドニー・スタジアム(30,000人)建て替え
2019年完成
【使用チーム】
Wシドニー(Aリーグ/サッカー)
パラマタ・イールズ(NRL/ラグビーリーグ)
ウェスツ・タイガース(NRL/ラグビーリーグ)
NSWワラターズ(スーパーラグビー/ラグビーユニオン)
https://i.nextmedia.com.au/Utils/ImageResizer.ashx?n=https%3a%2f%2fi.nextmedia.com.au%2fNews%2fGettyImages-1026873550.jpg
シドニー・フットボール・スタジアム(45,000人)建て替え
2022年完成
【使用チーム】
シドニーFC(Aリーグ/サッカー)
シドニー・ルースターズ(NRL/ラグビーリーグ)
http://stadiumdb.com/img/news/2018/10/21sydn3.jpg
- 644 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 19:38:13.57 ID:rt+kiBy+d.net
- >>639
本編の44ページか。
- 645 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 20:00:29.83 ID:Y9QstoSX0.net
- >>643
ほー、傾斜が緩々だったＷシドニーのスタジアムがこんな感じに生まれ変わるのか。
豪州のスタジアムってラグビーの影響なのか、傾斜の緩いスタジアムが多いんだよね。
因みにＷシドニーのサポグループは、セルティックが導入し以降、欧州各地で導入事例が増えている、
セーフティスタンディングであるレールシートの導入を求めているみたいだね。
- 646 ：U-名無しさん ：2018/10/25(木) 20:04:31.52 ID:qtL/Iaum0.net
- >>645
ラグビーよりクリケットやオージーボールの影響だろうな
- 647 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 13:09:31.88 ID:Y7qV9/I0H.net
- 【祝】サンフレッチェ広島専用スタジアム200【200ｽﾚ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1540525885/
閲覧グロ注意
- 648 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 15:20:42.05 ID:N2S2qjTAa.net
- WS第2戦の全米視聴率もダウン
World Series Overnights Down Again in Game 2
http://www.sportsmediawatch.com/2018/10/world-series-ratings-decline-game-two/
- 649 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 23:01:10.48 ID:rEioFPmud.net
- 花園ラグビー場では試合やらないの？
プレミアみたいでかっこいいしキャパもそこそこあるし
- 650 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 23:59:58.78 ID:Zcx7b22Dd.net
- >>649
昔一度使ったことあるな
- 651 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 00:01:04.07 ID:m41uZA6Sd.net
- どっちにしても花園は大阪からも吹田からも結構離れてるから、
使うとしたらFC大阪ぐらいでないの？
- 652 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 00:22:45.56 ID:LSjvr1z+0.net
- 今日のラグビー日本代表対世界選抜との親善試合をみたけど、
まあ、会場がみすぼらしかったね。
これが本当にW杯開催スタジアムかよ…
21世紀も既に20年近く経過しているって言うのに、未だに屋根も禄に無い。観客はずぶ濡れ。
テレビの実況アナは、W杯開催に合わせて
シートがベンチタイプから個別のセパレート式に！
新たにナイター設備が！
大型ビジョンが新たに！
新たに生まれ変わった花園！
なんて誇らしげに語っていたが、聞いてて虚しかったよ。
試合自体はおもしろかったけど。
- 653 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 00:27:38.79 ID:TQGQ+lCQ0.net
- 花園の全体像みたけど
屋根に支柱あるじゃん
あれ邪魔だろ
- 654 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 01:16:58.72 ID:kllc3wjxd.net
- 花園みたいなゴールラインからスタンドまで遠すぎる所はサッカー場として見られないな
- 655 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 01:19:36.36 ID:m41uZA6Sd.net
- まぁぶっちゃけ昔の球技場って感じだよね。
- 656 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 06:55:57.26 ID:OhQbB0to0.net
- 大阪は吹田と長居あるし
これ以上いらんだろ
FC大阪も長居でいいし
東京は球技場無さすぎる
- 657 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 09:25:39.02 ID:KJGEhu7O0.net
- ワールドユース現U20ワールドカップ誘致しないかな？
前やった時はNACK5や三ツ沢使ったんだよね
今2万程度の専スタに絞れば数揃えられるんじゃない
- 658 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 09:57:35.65 ID:r/f+NFZda.net
- キンチョウ改修パースでも見切れ席あるな
https://www.sakura-stadium.jp/files/sakura-stadium/0907--AP-Stadium-C2-_(2)2.jpg
現メインでも売れないから座席撤去してんのに、んな席作るなよ(´・ω・`)
- 659 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 10:42:30.34 ID:gHxkPJnMd.net
- 吹田作った竹中にしては設計が手抜き
- 660 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 11:09:23.58 ID:ABCuUyefr.net
- 設計するのもお金がかかるんやで
- 661 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 11:36:35.25 ID:YEVQSBT5r.net
- 図面も出てないのに設計言われても
- 662 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 12:51:16.96 ID:LSjvr1z+0.net
- イメージ図を設計と言われても
- 663 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:29:39.21 ID:apewGShy0.net
- 今なぜかラグビーの「ニュージーランドｖｓオーストラリア」っていう
世界のラグビーファンも注目するビッグマッチを日本でやってるけど、
会場が横酷…
なんだか本当に申し訳ない気持ちになる
- 664 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:06:24.22 ID:+MC0rhHZa.net
- >>663
芝の惨状を見ると、ラグビーとは絶対に相容れないことがわかったわw
- 665 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:10:24.69 ID:U6ey8eRr0.net
- 陸上競技場の話をされても関係ないとしか
- 666 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:14:45.77 ID:kpZa3YFI0.net
- 666
- 667 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:26:13.78 ID:Rm9lTfQHM.net
- イギリスのラグビーワールドカップの日本対南アフリカの熱気も専用スタあってのものだからなあ
殆どサッカー専用スタジアムだがあれは
確か昇格してきたブライトンっていうプレミアのチームだったな
- 668 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:08:32.47 ID:+MC0rhHZa.net
- レスター等の田んぼサッカーを見てると、何ヵ所かはラグビーと共用しても問題ないところもあるわな。選手のスパイクもラグビー用に近い仕様になってるようだし。有名どころはラグビー禁止だろう？
- 669 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:20:33.80 ID:apewGShy0.net
- たしかレスターはラグビーの街だったはず
サッカーの方が気を使う立場なんだろうたぶん
- 670 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:30:24.90 ID:/2WlX+2M0.net
- サッカーの方のレスターはゴミ
ラグビーの方のレスターは名門
- 671 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:39:05.25 ID:YDa0PE5h0.net
- 芸スポのラグビースレで横酷がラグビーファンに擁護されててワロタ
ラグビーはあれでいいんだなビックリだわ
- 672 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:49:28.81 ID:APBtn3wJM.net
- >>671
あれだけの大きさの器が無いから
今日のようなカードには絶対必要で
同じ規模のラグビー専用なんて造ってもらえるはすないとが諦めてんじゃねだから、使える横酷は叩けないとか
- 673 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:54:25.54 ID:YDa0PE5h0.net
- それこそ埼スタの出番なのにね
プライドが邪魔してサッカーに頭下げられないんだろう
- 674 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:00:42.14 ID:uQg+Clnt0.net
- まあ頭下げられてもサッカー側も困るんだけどさ
芝がボロボロになるからね
- 675 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:05:00.54 ID:VWIoOSVX0.net
- >>673
そもそも来年のラグビーW杯のスタジアム候補にもなってなかったな。ラグビー協会とサッカー協会との間で暗黙の了解があるのかな？
埼スタはサッカー以外に使われたことないし。
- 676 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:05:25.66 ID:uQg+Clnt0.net
- 日本は欧州みたいにサッカー中心じゃないし
アメリカみたいにスポーツ熱が熱い国じゃないのに
8万キャパの陸上競技場の新国立なんてあってもなぁ。
サッカー日本代表でも埋まるかどうか・・・
FC東京が仮に移転しても3万行くかどうかだと思う
場合によっては味スタよりも減るかもしれん
FC東京って実質FC多摩、FC調布だろ？
- 677 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:13:54.00 ID:CbsZO+dNM.net
- 国立競技場だったら今日のルヴァンカップもっと観客数増えてたよな
アクセスも良くて都内にいるどちらのファンでもないサッカーファンも来るし
- 678 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:21:32.53 ID:8SYjjwSCM.net
- まあ今日に限っていえば横浜湘南だから尚更ね
- 679 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:27:21.38 ID:+jYJpHGD0.net
- >>673
ラクビー協会じゃなく
ラクビーの元選手が何気なく「ラクビーワールドカップで、さいたまスタジアムも使わせて」
って呟いたら「ラグヲタうぜぇ」って『大炎上』して
熊谷市にあるから、ラクビー協会は一切声掛けはしてないよ。
- 680 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:28:27.00 ID:+jYJpHGD0.net
- この話知ったのはこのスレ
結構スタスレって話題が無限ループするよね
- 681 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:41:25.54 ID:TQGQ+lCQ0.net
- 京都しか進んでないからな
- 682 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:58:25.56 ID:ZapUmlQHM.net
- 新国立は日本のデッレ・アルピになるのかなぁ・・・
無理に代表戦や決勝戦やってサッカー人気落ちなきゃいいけど
- 683 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:59:37.90 ID:VWIoOSVX0.net
- >>673
一昨年だったっけ？ラグビー元日本代表の畠山が埼スタについて「使いたいな～」とツイートしたら「調子にのんな！」とか罵倒のツイートが多数あった。
何で？浦和レッズが指定管理者をやってるわけじゃないのに。願望を言っただけで罵倒されるいわれはないと思うのだが。
- 684 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:12:32.70 ID:st4b4IMoa.net
- ラグビーは今までサッカーに喧嘩を売りすぎた
サッカーファンが毛嫌いするのは当然
- 685 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:17:38.88 ID:YU+VDsCwH.net
- ラグビーワールドカップがもっとサッカー専用スタジアムを改修してくれればねえ
既存の陸スタばっか改修したりやったりするから
EUROやロシアW杯では球技場改修しまくってたのに
- 686 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:29:45.52 ID:m41uZA6Sd.net
- ラグビーはとにかく、豊田を使わせてもらえることに感謝してほしいわ。
- 687 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:54:48.87 ID:19Ld9qI4a.net
- ワールドカップ終わったら企業撤退しそうだなラグビーは
東芝とかNECとか
- 688 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:08:42.60 ID:lX1f3Fhor.net
- ラグビーは2020シーズンからホームアンドアウェイ方式やけどスタどうするんやろな？
Jと共用やと稼働率上がっていいけど芝が荒れるし難しいな
- 689 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:12:07.42 ID:ynUsqnejM.net
- 広島ってもうガチで無理なの？
老朽化やばそうだし
そういう意味でも早く新スタつくってほしい
- 690 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:16:06.39 ID:VFMugnEC0.net
- トップリーグなんて関東のチームばっかなんだから全試合熊谷と秩父宮でやっとけって話よ。
- 691 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:24:03.00 ID:aCEqbpNC0.net
- 大邱FCの都市型新スタ、フォレストアリーナ。韓国ネタだから荒れそうでここに上げるの迷ったが普通に良いと思うので一応…正直スタ環境は向こうが上だと思う。
https://t1.daumcdn.net/news/201810/26/yonhap/20181026165507315kxfn.jpg
- 692 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:32:30.27 ID:nhmsDmB6p.net
- >>691
日韓ワールドカップの時からそうだろ
向こうは専用7、陸スタ3で日本と全く真逆だった
- 693 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:36:53.89 ID:MyA2vWv40.net
- 韓国大嫌いだけど、スタ環境が向こうのほうがいいのは間違いないよ
大都市で専スタ無いのは釜山と大邱くらいかと思ってたけど
大邱にもできるのか
- 694 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:37:08.94 ID:qDwyFLoT0.net
- 国民体育大会という政治的なスポーツ大会を毎年やらなければならないからな
廃止もされず全国を何巡もする
- 695 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:46:02.27 ID:vJAer1SqM.net
- ソウルのワールドカップスタジアムもショッピングセンター併設でユニークだよね
大邱の新スタは知らなかったよ
- 696 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:47:14.20 ID:uQg+Clnt0.net
- 仮に東京ドーム潰してサッカー専用スタジアムにしたら
何万人収容が作れるかシミュレーションしてみたが
4.7ヘクタールの土地じゃ4万から6万が限界だな
もちろん東京ドームホテルとか付属施設潰せば
ウェンブリーやカンプノウ級が可能だが
東京ドームあんまり広くねえな
- 697 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 22:01:48.37 ID:VFMugnEC0.net
- 狭い球場の代名詞だしな。＜東京D
元々あった後楽園球場も狭い球場だったし、元からあそこは土地がない。
- 698 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:07:10.44 ID:g3Kwq1XO0.net
- 傾斜急にしたり
結構1層と2層被せたりすると稼げそうだけど
耐震とかあるか
- 699 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:09:44.07 ID:3h2n4Twgd.net
- 関心低下？誘致署名５万６千も寄付１２人だけ京都スタジアム
https://s.kyoto-np.jp/economy/article/20181027000042
＞京都府が亀岡市で建設中の「京都スタジアム」（仮称）の整備運営財源として見込む個人寄付が低迷している。６年前に５万６０００人の誘致署名が集まった地元の亀岡市民でさえ、寄付者は１２人（計６７万円）にとどまり、市は関心の低下を危惧している。
＞２０２０年春の開業予定のスタジアム総事業費は１６７億円。府はうち２０億円を個人・企業寄付で賄う方針で今年３月から個人寄付を募り始めたが、１８日時点で１５６人（計６７３万円）という。
＞府がスタジアム候補地を公募した際、亀岡市では経済界や自治会を中心に人口の約６割に当たる誘致署名を集めて府へ提出。候補の５市町から選ばれた経緯がある。
＞これまでに亀岡商工会議所など２８団体の「京都スタジアム（仮称）を支援する会」は、寄付を募る府のチラシを会員に配布。府はＪＲ亀岡駅にスタジアム模型を展示して市民に重点的に呼び掛けていた。
＞署名数の０・０２％に当たる市民しか寄付していない現状に、市担当者は「Ｊ２京都サンガＦＣの成績が上がれば寄付は伸びるはず」と、下位に低迷するサンガの奮起を期待する。
＞亀岡商工会議所の岸親夫専務理事は「寄付をしなくとも、スタジアムはできると安心しているのか…。市民にしっかり呼び掛ける」。府もＳＮＳ（会員制交流サイト）などを通じ、市民やサンガサポーターなどにＰＲを強化する、という。
寄付スキームは終わったな
- 700 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:29:19.12 ID:4cr7fs/3r.net
- 京都はもうほっといても建つしなｗ
- 701 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 01:28:22.21 ID:bW9cZow7d.net
- >>699
京都新聞がまた寄付金の煽り記事を書いたので
某アカウントさんがわざわざ解説するはめになった
寄付金をアテにして建設しているものだと勘違いしている人もいるので
こういう説明は大事
@×××
〉商工会議所の理事は「寄付をしなくともスタジアムはできると安心しているのか。しっかり呼び掛ける」
寄付が少ない背景はこの部分ですね
京都スタジアムの予算は既に成立していて
https://pbs.twimg.com/media/DqgqPJeU8AAp_xd.jpg
他のスタジアムの寄付金とは違い
府が募集している寄付金の用途は維持管理費
https://pbs.twimg.com/media/DqgqQCBU8AEA0Lh.jpg
なので、スタジアムの建設に寄付金の額の影響は受けない
別に新聞が執拗に寄付金の額が少ないと煽る事でもない
費用の足しになれば良い
.
- 702 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 01:30:06.98 ID:bW9cZow7d.net
- それにしても、企業からの寄付金の受付はいつになるんだろう？
サンガのスポンサーは有名企業が多いからそれなりに集まりそうだけどな
寄付金に関しては企業からの寄付ぐらいしか、まとまった金額は期待できん
- 703 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 01:33:32.25 ID:/26mQKmaM.net
- 自治体もたてたかったし
企業が全額出しても立てたかったってのは聞いたけど
西京極改修して
- 704 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 01:37:19.32 ID:p4HeeAq4d.net
- 京都スタジアムの寄付金だが、未だに個人頼みなのがキツいな
早く企業からの寄付をスタートさせてくれ･･･
- 705 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 01:41:29.13 ID:BANL9w5G0.net
- サンガのスポンサーは名前連ねてるだけで金出す気ないとこばかりだからチームも貧乏なんでしょうが
寄付金なんか集まりそうもない
- 706 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 03:38:52.80 ID:jkBnpKVOd.net
- えーんえーん（；－；）三千円でもいいから寄付してよー
- 707 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:14:25.41 ID:lipvERI00.net
- ま、実際京セラというか稲森さんとの付き合いみたいなもんだし。
うちもいつスポンサー離れるやら。
- 708 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:14:51.48 ID:lipvERI00.net
- 稲盛さんだ。誤字失礼。
- 709 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:20:52.61 ID:2KSsgOrsr.net
- 72,400m2 オリンピックスタジアム
68,313m2 日産スタジアム
52,633m2 埼玉スタジアム
46,755m2 東京ドーム
44,400m2 味の素スタジアム
43,730m2 さいたまスーパーアリーナ
40,734m2 豊田スタジアム
31,706m2 ノエビアスタジアム
24,712m2 吹田スタジアム
- 710 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 08:23:03.22 ID:NgJm/lIid.net
- 署名はしても金は出さないってことがバレたから今後のスタ建設に悪影響だな＞京都
そもそもサポがいないんだから計画自体が無理だったと思うが、600万はさすがに少なすぎるだろ
- 711 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 08:25:54.06 ID:myw3moyM0.net
- 名称は京セラ亀岡スタジアムになるのかな
- 712 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 09:43:55.33 ID:4cr7fs/3r.net
- マツダスタジアムでも募金1億やし大勢に影響ないで
- 713 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 09:51:44.21 ID:tuWT80Uxa.net
- ズムスタはなんであんなに建設費が安かったのかねえ。
当時90億とか言われてたがwikiでは110億になってる。
理由としては
・サッカースタと比べると屋根が極小
・サッカーと違いスタンドの傾斜は緩い方がいい→高さがなければ建設費は抑えられる
というとこだろうが、とは言え２階席もあるし。
外構工事費やアクセス道路・通路が別になってたとしてもすごい。
- 714 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 09:57:10.97 ID:pOFezf5B0.net
- >>711
ニンテンドー亀岡ノコノコスタジアム
- 715 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 09:59:07.80 ID:4cr7fs/3r.net
- >>713
吹田が全屋根4万で140億やから同じプレキャストで屋根なし3万3千ならそんなもんちゃうか？
サカ専もやきう場も特に部材、人件費高がなければこれくらいで作れる言うことやな
- 716 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 10:58:04.06 ID:CVQeyTSed.net
- サッカーのスタジアムもある程度割りきれば高額にならんよね。
- 717 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:34:03.30 ID:b3/FjtlQ0.net
- >>688
関東近郊のチームは殆ど決まっていないようだ
サントリー…味スタ？
パナソニック…熊谷(太田市から移転)
ヤマハ…ヤマハ
トヨタ…豊田スタ
神戸製鋼…ノエスタorユニバー
東芝…味スタ？
リコー…未定
NEC…柏の葉
NTTコム…未定
キヤノン…野津田？ 町田の練習場にスタンドつけるといううわさも
クボタ…未定
豊田自動織機…ウェーブスタジアム刈谷？
サニックス…グローバルアリーナ(自前)
コカ・コーラ…レベル５
ホンダ…鈴鹿スポーツガーデン？
日野自動車…未定(自前のスタジアムの建設を宣言）
近鉄(現在二部リーグ)…花園
>>690
TOPリーグで秩父宮使わせない方針らしい
- 718 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:37:38.47 ID:bW9cZow7d.net
- プロ仕様の野球場とサッカー専スタの
建築費は特殊な仕様にでもしない限り
さほど変わらないようだよね
こうなると後は野球場と専スタの稼働率の差だな
年間70試合、約200万人集客する野球場と
年間十数試合、約50万人程度の専スタ
コンサートや展示会で踏まれまくっても
頑丈な天然芝の開発はまだか
- 719 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:46:29.32 ID:CVQeyTSed.net
- >>718
野球場は野球にしか使えないというデメリットがある。
- 720 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:48:57.38 ID:y+5GR1s8a.net
- 豚双六場は奇形だから占有面積のわりに客席確保できないぞ
日本の豚双六場に5万人を超えるスタジアムないし
逆にサッカースタジアムは小規模ならかなりコンパクトにできる
それに稼働率ってそこまで大事か？
稼働率が高ければ劣化も早まるわけで、一概に稼働率が高いほどいいとは思わんな
あと、稼働率っていっても必ずしもピッチ部分を解放する必要はない
山形の計画のように、コンコース側に多様な機能を備えてそこで収益を確保すればいいだけ
- 721 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:49:12.79 ID:lipvERI00.net
- >>711
命名権を買ってくれる会社次第だろうけどね…。
一応、亀岡市としては「亀岡」の名は入れてほしいみたいなんだけども。
- 722 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:50:46.81 ID:bW9cZow7d.net
- まあね。稼働率を語る時に
人工芝&ドームの野球場と
天然芝&ピッチ屋根なしの専スタは
並べて語るといかんとは思っている。
サッカーだってJで人工芝解禁されたら
アメリカみたいに屋根付き人工芝の専スタ作って
コンサートや展示会を何日でも開けるわい
- 723 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:51:53.75 ID:CVQeyTSed.net
- 因みにサッカーのどのスタジアムも基本的に使ってるのはサッカーだけじゃないからな。
サッカーにしても使うのはクラブだけではないし。
- 724 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:52:34.42 ID:CVQeyTSed.net
- >>722
人工芝は無理。良くてハイブリッドまで。
- 725 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:53:50.59 ID:Kxmho4Ap0.net
- >>717
どっかユアスタってのもありそうで怖いな
- 726 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:54:14.66 ID:b3/FjtlQ0.net
- >>720
スタジアムは自治体が建てるのが当たり前で黒字にする必要ないというなら関係ないだろうね
NPBの場合民営や三セクで宮城なんかも楽天が改修費用だして運営しているんだから少しでも儲かるようにするのは当たり前だろ
- 727 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:54:24.68 ID:bW9cZow7d.net
- クラブ側が自分で全額金払って専スタ建てるなら
ともかく、公共事業としてやらせるなら
稼働率や採算は重要な要素だとは思う
まあその稼働率や採算度外視で
8万人の陸スタ作る馬鹿な政府がいるから
何とも言えないんだけど
- 728 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:55:31.18 ID:CVQeyTSed.net
- >>727
だからクラブだけが使ってる訳じゃないだろ
- 729 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 11:55:33.59 ID:y+5GR1s8a.net
- >>726
ちゃんと読めよ
誰が黒字にする必要ないなんて書いてるんだ？
- 730 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:13:00.87 ID:bW9cZow7d.net
- 野球場だってアメフト会場やコンサート会場になるぞ
甲子園ボウルやライズボウルあるでしょうに。
専スタ贔屓になるあまり、野球場を過剰に悪く
言ってはいかんよ
- 731 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:15:05.12 ID:CVQeyTSed.net
- >>730
それ他スポーツの拠点として使われてるのか？
- 732 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:16:41.09 ID:CVQeyTSed.net
- >>730
そもそも俺は専スタなんて一言も言ってない。
- 733 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:17:44.92 ID:tmwf4WCXa.net
- >>730
アメフトだって野球場でなんかやりたくないだろうよ
コンサートだって野球場みたいな奇形だと臨場感でないしな
- 734 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:22:31.03 ID:BUL6H5xRM.net
- >>721
パナスタみたいにがっつりゴネれば亀岡を入れるの楽勝でしょ
- 735 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:23:23.16 ID:nbSGtrX7p.net
- >>713
前に番組でやってるの見たけど徹底にコスト削減したと紹介してた
コンコース天井の配管むき出し、スタンドはカーブをかけると高くなるから直角にしたとか
- 736 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:23:40.49 ID:uWZbx4aGd.net
- >>614
球使えば球技場ならボーリングも球技場だね
フットボール場だとサッカー・ラグビー・アメフト受け入れる感じかな？
グリスタの芝はかつてのJ2なら許されたが最近のJ2も敷居が高くなり許しがたいレベル
練習場の芝より不良の舞台、矛盾するなー
- 737 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:24:19.65 ID:bW9cZow7d.net
- 埼玉スタジアムをラグビー選手が使いたいと
SNSで呟いたら炎上したあたり、
大多数のJリーグサポはラグビーやアメフトみたいに
芝を痛める球技とは共存したくないのが本音だろ
- 738 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:29:14.36 ID:+MlMMh7uM.net
- サッカー選手が秩父宮をサッカーに使いたいなんて言ったらラグビー関係者は猛反発すると思うが
- 739 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:29:33.14 ID:UvYzoVRO0.net
- >>730
フィールドサイドから観るのが肝心なアメフトでこの座席配置って………
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bluetears_osaka/20101220/20101220093042.jpg
- 740 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:29:54.10 ID:6tlTGFDMa.net
- 甲子園ボウルは内野に敷いた芝がめくれ上がって悲惨なんだが
こだわりあるんだろうな、甲子園という名前に
他に移動することは考えられないんだろうな
- 741 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:30:03.30 ID:bW9cZow7d.net
- このスレは大体前から、野球は豚双六と侮蔑し
ラグビーやアメフトはマイナースポーツと
馬鹿にしているスレじゃないか
ラグビーやアメフトの拠点としても使えますよ
ってのは、単にサッカー専用スタジアムが
行政や有権者からは認められにくいから
仕方なく兼用を許容しているだけであって
専スタが認可されるなら小躍りして
ラグビーやアメフト締め出すだけだろ？
ラグビーやアメフト兼用にすると
ゴール裏が遠くなるからな
- 742 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:32:18.33 ID:CVQeyTSed.net
- …話にならんからNGだな。
ID:bW9cZow7d
- 743 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:37:35.16 ID:bW9cZow7d.net
- >>742
野球場が野球しかできないって主張を否定されて、
ラグビーやアメフトを実は締め出す気って
図星突かれたからって逃げだしてやんのw
NGするなら黙ってやれよw
- 744 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:44:22.07 ID:bW9cZow7d.net
- ラグビーやアメフトでも兼用出来るんなら、
専スタ建設要求が起きた時にアメフトのXリーグや
ラグビーのトップリーグのチームの誘致活動が
盛んにあってしかるべきだろ
でも実際はJリーグサポは>>690な状態じゃないか
- 745 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:44:59.46 ID:b3/FjtlQ0.net
- まぁ建設費をペイするのはともかく年間の運営費は自分たちで黒字に出来るようにしないといけ無いとは思う
- 746 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:46:57.64 ID:+MlMMh7uM.net
- そんなこと言ったら日本中のほとんどのスポーツ施設は成り立たなくなるぞ
- 747 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:49:42.27 ID:g3Kwq1XO0.net
- 京都、長野、北九州レベルで地方はいいな
京都は背もたれ全席あるのだろうか
長野は全席背もたれとドリンクホルダー付きだったが
ただアウェイはビジョン見えない洗礼
- 748 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:50:16.09 ID:M+8nzg9QM.net
- 甲子園が改修工事かなんかで使えなかった時に
現ヤンマースタジアムで開催して
観客らには好評だったはず
選手など「使わせてもらった側」は悪く言うはずもないので割愛
- 749 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:51:04.21 ID:hNQCMYKFr.net
- >>745
陸連全否定やがな
- 750 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:51:57.00 ID:CVQeyTSed.net
- >>743
そうやってねじ曲げてるから話にならんのよ。
逃げてるのはお前。
- 751 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:53:07.82 ID:T6J7XK2UM.net
- 長野とかユースの試合でめちゃくちゃ使われてる
- 752 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:54:42.96 ID:irfI1GXra.net
- >>738
サッカーにとってラグビー仕様の芝は元から嫌だろ
- 753 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:56:42.07 ID:M+8nzg9QM.net
- >>752
花園で開催した時、
選手が芝の下の土が固いと感じたって
コメントしてたっけ
- 754 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 12:57:24.01 ID:M+8nzg9QM.net
- >>751
先週、なでしこアカデミーカップの決勝戦もやってたな
- 755 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:02:59.55 ID:Ph+iA6fB0.net
- >>717
NTTコムは浦安に練習場があるからフクダ電子か？
- 756 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:05:18.02 ID:uWZbx4aGd.net
- 甲子園ボウルも縦じゃなく横でやっていたときの方が興味深かった
もう少し左右中間深くすれば球技の開催も可能だし芝を痛め無い野球と親和性がある
ヤンキースタジアムのブルで内野ほじくってまでするのはいかがかと思うし
野球側から言わせれば不規則な外野になるがメジャーではわざと不規則な方向へ向かっている
役人が絡むと無理かな？
- 757 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:06:00.30 ID:b3/FjtlQ0.net
- ヤンキースタジアムやブッシュスタジアムなんかは座席の向きが変えられるようになっていてフットボールやるときも見やすいようになっているようだな
まぁ所詮野球場だが
- 758 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:08:10.17 ID:M+8nzg9QM.net
- >>757
横浜スタジアムもそうなっていたはずなんだがw
- 759 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:22:40.13 ID:vhwcPLN3d.net
- >>758
最初はＪＳＬで使ってもらう積もり
だったのかもよ？
- 760 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:29:01.31 ID:iTI/w32aa.net
- ハマスタはマウンドが沈んだりサイドスタンドが平行になったりと当時としては先進的な設計だったんだけど今はどの設備も使えないんじゃなかったかな
- 761 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 13:51:32.41 ID:tmwf4WCXa.net
- >>739
ほんと野球場ってゴミみたいにスペースとるな
- 762 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:05:28.81 ID:mNrtWZ540.net
- >>758
横浜スタジアム 野球以外の使用
社会人アメフト Ｘリーグ
関東学生アメフトリーグ
小学生タグラグビー
横浜市長杯少年サッカー大会
県ラグビー協会交流大会
駅伝マラソン（スタート＆ゴール会場）
各種コンサート（TUBE 湘南乃風 ONE OK ROCK他過去多数）
観客席動かさずにそのまま色々使ってるみたい
- 763 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:05:49.75 ID:hdqu5p860.net
- >>760
豊田の屋根とか可動式ビジョンなんかと同じかｗ
- 764 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:06:53.56 ID:tuWT80Uxa.net
- >>748
甲子園ボウルはほぼ毎年行ってて、ヤンマーの時も行ったけど、
ヤンマーめちゃ見やすかった。
甲子園ボウルはもうやめた方がいい。アメフトやるスタじゃない。
あんなの他にスタの選択肢がない戦後間もない頃に始まった悪しき伝統。
今は他に関西でもいくらでも他に選択肢あるのに、
なぜアメフト関係者が甲子園にこだわるのか全く理解できない。
わざわざ内野に芝生まで敷いて。
かつては内野に仮設スタンドまで作ってたし。
- 765 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:14:54.52 ID:mhegJsB10.net
- 東京ドームのライズボウルも
東京都心に集客力のある
- 766 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:16:06.25 ID:nbSGtrX7p.net
- 倉敷マスカット球場はバックスクリーンに45分時計あるんだよな
昔サンフレッチェが海外クラブとの試合で一回使ったぐらいしか知らんが
- 767 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:16:36.76 ID:mhegJsB10.net
- おっと途中で送信しちまった
ライズボウルも東京ドーム以外に
良い候補地が東京都心にあれば
そちらに移転してもいいんだろうけどな
- 768 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:22:50.35 ID:CVQeyTSed.net
- >>767
それが今進めてる代々木スタジアムプロジェクトじゃね？
- 769 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:26:58.44 ID:qBFkHJgA0.net
- 次の検索結果を表示しています: ライスボウル
ライスボウル（英表記：Rice Bowl）
- 770 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:30:14.71 ID:4SEbMdoS0.net
- >>767
ちなみにライスボウルね。
米大学のボウルゲームがその地の特産品の名前を冠するのに倣って、日本＝米（ライス）で日本一決定戦なのでライスボウルな訳やね。
- 771 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:47:06.95 ID:uWZbx4aGd.net
- 甲子園は決戦の代名詞、クイズ甲子園とか
東京ドームもなんかすごいんだろうなって感じ
これが江戸川陸上競技場だと力が入らない「どこ？」
- 772 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:49:36.90 ID:4SEbMdoS0.net
- 東京ドームは広さとか容積の目安の代名詞かもw
- 773 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:50:48.78 ID:hdqu5p860.net
- ラスト関門不通過カワイソス(´・ω・`)
- 774 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:51:16.03 ID:hdqu5p860.net
- あー誤爆です
- 775 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 14:53:37.46 ID:M+8nzg9QM.net
- >>771
いや、決勝戦の代名詞じゃなくて、高校生の全国大会の代名詞だろ
- 776 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 15:11:05.02 ID:CvjTYQa5a.net
- >>717
大穴でパナソニックが吹田移転も有り得るかも。
- 777 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:14:59.84 ID:Ql5Ywq/40.net
- Jリーグの優勝争いが
「広島」×川崎の、不人気田舎チーム対戦で悲惨・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と川崎に無関心なのは理解できるが
他のじぇいりーぐファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
やっぱ田舎の不人気じぇいりーくクラブは、お荷物だわな （有名選手がいないしｗ）
- 778 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:15:23.57 ID:mNrtWZ540.net
- スプラトゥーン甲子園とか銘打ってんの見るに
地区対抗戦みたいなものに「甲子園」を名付けてる印象
- 779 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:21:10.14 ID:Oe3yCI9y0.net
- ラグビーてスクラム無しにしたらマシになるかも
- 780 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:22:05.68 ID:KmBnke7Ba.net
- >>777
豚双六選手なんてなでしこリーグの選手より無名やんけ
- 781 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:32:55.89 ID:bVuSLpm5M.net
- >>727
正確にいうと、バカなサッカー協会が
「新国立は8万人の陸スタでＯＫ！！」と要求を出して
3000億円になる設計デザインの政府決定に関与していた
見直しの検討作業にもサッカー協会は当初反対していたし
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
- 782 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:35:27.43 ID:rfrfIgMn0.net
- >>776
今年移転したばかりなのにあるわけねーだろ
- 783 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 16:38:06.53 ID:KmBnke7Ba.net
- >>781
サッカー協会が陸スタ推進するわけねーだろゴミ
寝言は寝ていえ豚
- 784 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 17:00:21.17 ID:rfrfIgMn0.net
- オーストラリアの屋外プロリーグ
◯AFL(オージーボール) 3月～9月
18チーム 平均36,692人
◯NRL(ラグビーリーグ) 3月～9月
16チーム 平均16,205人
◯Aリーグ(サッカー) 10月～5月
10チーム 平均10,671人
◯BBL(クリケット) 12月～2月
8チーム 平均26,531人
◯ABL(野球) 11月～2月
8チーム 平均834人
◯NRC(ラグビーユニオン) 9月～10月
6チーム 平均2,500人
- 785 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 17:25:00.82 ID:Svco/zTuK.net
- >>777
豚が馬鹿な頭必死に振り絞って改変したつもりなんだろうけど、広島2位だし
むしろ広島が勝った方が優勝争い盛り上がるんだが
- 786 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 18:12:37.54 ID:JLmWtUFsp.net
- 首位の川崎はスタジアムキャパが飽和してチケット完売続出の人気チームだけどな
- 787 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 18:12:43.33 ID:wXp+ngmD0.net
- しかし京都のドケチさは半端ないな
募金したの12人？
京都にスタジアムつくろうとかいうコピペ貼りまくってドメサカ荒らし回ってたくせに
- 788 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 18:54:12.87 ID:/qpMYZp50.net
- >>787
京都は「駅伝」と「陸上競技」が多分日本一好きな県民
よく西京極潰して専スタ作れ！ってココでも芸スポでも書く人居るけど
県民が大好きな陸上競技潰して（洛南とか頭よくて陸上強い）
県民に空気な京都サンガのスタジアム作ることは『市議会.県議会』的にムリだからな。
- 789 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:17:22.47 ID:eYlqGIq60.net
- >>713
90億とか言われてる金額は、まんま建物の上物代だけで、
スタジアム内の内装、例えばカープ球団事務所、そこそこ豪華な選手のロッカールーム、トレーニングルーム、ジャグジーやサウナを備えたシャワールーム、スポーツバーやレストランなんかは別途30億位掛かってる。
また、球場に繋がるプロムナードや球場の周りの樹木や便所や街灯と言った公園整備費も別途十数億掛かってる。
それにプラスして、球場とは直接関係無いけど彼処の土地取得費が54億だったり、大雨に備えた巨大な貯水槽を球場地下に建設してる。
マツダスタジアムは90億で出来たと言われているけど、球場以外の周辺整備なんかも含めて、一連の事業費はおそらく200億は超えてるんじゃないかな？
まぁ、この様に球場だけの事業に収まらないから、道路特定財源なんかも利用出来たんだけどね。
- 790 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:38:19.47 ID:jgwqQ9QW0.net
- >>784
豪州は日本でいうところのラグビーとは別に似たようなスポーツが二つくらいあったね
- 791 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:40:30.83 ID:ExnLqdqb0.net
- >>703
西京極の改修って中止になったの？
ビジョンをカラーにしたところで止まってるけど
- 792 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 19:47:02.55 ID:22dG0IX40.net
- >>784
人気スポーツがいっぱいあって羨ましい
- 793 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 20:08:18.44 ID:7Igphr9ja.net
- >>783
恐ろしいことに現在のＪＦＡは陸上競技場を推進してるんですよ
- 794 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 20:08:49.71 ID:UvYzoVRO0.net
- >>792
1競技全くの不人気だけどね
- 795 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 20:14:44.00 ID:mZDLsfR+a.net
- >>794
草
- 796 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 20:17:50.35 ID:7Igphr9ja.net
- >>792
一つだけ不人気マイナースポーツがまじってるな
- 797 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 22:33:46.07 ID:EMPCHTVLH.net
- プレミアの古いスタって柱邪魔だな
- 798 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 23:00:40.14 ID:mhegJsB10.net
- あー都内の好立地に8万収容とかの専スタ欲しい
それを集客しきるだけのビッグクラブが欲しい
大リーグの格下扱いのプロ野球に3万から5万近く
客が集まるんだから、幾つかの要因が
サッカーに味方したら、欧州の育成リーグ扱いの
Jにももっと5万6万近く集客出来ても良いんだけどなぁ
- 799 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 01:45:26.91 ID:3njyhBO5d.net
- >>791
西京極は改修しているけど、ちょっと小奇麗にしているだけだよ
ビジョンを新設した後は、トイレや照明などを改修する程度のものです
京都市が西京極陸上競技場を改修へ ビジョンをLED大画面に、屋根・照明・トイレも整備
http://blog.domesoccer.jp/archives/52071284.html
西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場メインスタンドのトイレ改修工事について
https://www.sanga-fc.jp/news/p/8266/
.
- 800 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 08:29:07.06 ID:Tmig4YKZd.net
- 本日ウェンブリーでNFLの試合が開催
あのスペースで可能と世界が証明してるのになんで
日本の球技専用はラグビー用にスペースが必要とか言ってるの
- 801 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 08:37:53.11 ID:IjfnzJDQF.net
- ラグビーのルール知らないけどスクラム？は絶対に芝生に良くないよね
あとタワーみたいに人を持ち上げるプレーはちょっと意味不明
あれはどんなときにやるんだっけ
- 802 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 08:59:24.08 ID:CA6hParl0.net
- >>801
ラインアウト（ボールがタッチラインの外を出たときに、その地点から両チームのプレーヤーがその地点でラッチラインより90度の角度でならび、
スローワーが投げ入れたボールを空中で取り合うプレー）とキックオフのボールを取るときにやる。リフティングという。
後者はやるやらないは自由だが、ボールをキャッチしたプレーヤーがタックルされず、モールをつくれるという利点がある。
- 803 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 09:58:51.93 ID:zxsdYqtG0.net
- >>799
マジか
屋根と座席の改修は無くなったのか・・・
>>800
ラグビーファンからしても、あのインゴールの広さは評判悪いみたいね
花園ラグビー場の改修工事
>私が残念だったのは、この無駄に広いインゴールが手つかずのままだったこと。
>2019年大会のインゴールがどのぐらいの広さ（幅）に設定されるのか分かりませんが、陸上競技場を多用することからMaxでも10メートルぐらい。
>現代のラグビーでインゴールを広くすることは、攻撃側（キックパス、ゴロパント）防御側（タッチキック）両方のキックの多用を誘発するだけで、見ているファンにメリットはありません。
- 804 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 10:10:15.64 ID:W2YVILWPM.net
- >>801
スローインだよ
- 805 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 13:42:40.71 ID:aRC9axrj0NIKU.net
- ウェンブリー、ワンダメトロポリス、サンティアゴベルナベウ、アリアンツアレーナ
東京と神奈川に1個は欲しいねえ
- 806 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 14:53:19.78 ID:/d//rjPB0NIKU.net
- 鹿島ACLチケ完売寸前らしいけど、鹿島ってACLの時は上層階締めきってたんだよな。
今回、上層開放してんのかな？それで完売なら凄いが、下層だけで売ってるなら上層も開放しろよ。
- 807 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 15:02:30.36 ID:aoi+nwtQ0NIKU.net
- 上段も全部開放してるやん。つかそんなの1分もかからず調べられるやろうと。
- 808 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 15:30:55.93 ID:qVmleJYSrNIKU.net
- ゴル裏以外は完売しとるで
当日はふつうにアウェーゴル裏以外は売り切れやろな
- 809 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 15:40:44.94 ID:5GE4q/HWdNIKU.net
- 空いてたら行きたかった。
- 810 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 15:41:53.13 ID:dk0VG4uG0NIKU.net
- >>805
ワンダはいらねーや
彼処は陸スタと大差無いし
- 811 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 17:29:35.83 ID:nDpzqDUd0NIKU.net
- ジャパネットの社長、J2降格でも専スタ作るって
https://twitter.com/Tsuchi_vvaren/status/1056755023558828033
(deleted an unsolicited ad)
- 812 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 17:38:57.18 ID:nDpzqDUd0NIKU.net
- いつも空席が目立つけど、満員の時の鹿島の見栄えは圧巻だよな
- 813 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 18:01:05.13 ID:1rTqLNynxNIKU.net
- >>810
ワンダメトロポリターノのゴール裏は二層目が奥まってるよね
あれなんでなのかな
- 814 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 18:58:36.70 ID:H+LGqVswHNIKU.net
- >>811
チーム規模的にもスタジアムできるくらいに昇格でも遅くないよ
J1にあがってスタジアム計画が進んだことが大事
- 815 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:06:13.46 ID:dk0VG4uG0NIKU.net
- 広島、メインとバックの一部を個席化
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=12427&m=10&y=2018
- 816 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:07:44.36 ID:u5cPaRSz0NIKU.net
- そもそも今回の昇格自体が奇跡中の奇跡だから
さらに言えばJ1だからスタジアム要る、J2だから要らないなんて言うバカげた考えをするものでもないし
上がっても下がっても安定したクラブ運営をするための必要なものでもあるし
そうでなくても県内に一つ、そういう施設があるのは何もおかしなことでもない
- 817 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:16:42.65 ID:u5cPaRSz0NIKU.net
- https://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/domestic/20181029-OYT1T50066.html
高田旭人社長は、「日本に例がないものができる」と自信をのぞかせる。構想を聞いた。
- 818 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:17:53.25 ID:sUbykEURaNIKU.net
- でも専スタという目標を達成してから情熱が冷めたかのように這い上がれない北九や長野をみると、一種の弊害な感じもするな、、
- 819 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:18:04.35 ID:nDpzqDUd0NIKU.net
- インタブーの中で採算は？とか聞いてるのほんとバカだよね。
採算重視ならまず作らねえって（ ﾟ∀ﾟ ）
- 820 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:19:49.95 ID:sUbykEURaNIKU.net
- >>819
採算に関してなら野球にもラグビーにも陸上にも、他のスポーツにたいしても突っ込んで欲しいものだな。
- 821 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 19:42:44.72 ID:aRC9axrj0NIKU.net
- 脚しかり
全盛期イケイケの時大抵専用スタができるようになってるから
ましてや団子のJなら仕方ない
- 822 ：東京人 ：2018/10/29(月) 20:47:02.30 ID:inqNYoEC0NIKU.net
- 何度も言うけど、まだ改修の仕方によっては新国立もマシな球技専用スタジアム
になるだろっつうの
トラックがないだけ横浜よりマシだしまずアクセスが日本最最強クラス
１３００万人の都民だけじゃなくその周辺都道府県からも集まるレベルの立地
- 823 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 21:30:00.71 ID:5S1idicKMNIKU.net
- >>805>>810
ワンダメトロポリターノ約70000人と他のスタジアムとの座席距離比較 設計平面図から
ウェンブリー約90000人 と比較 （ゴール裏はワンダの方が近い）
https://i.imgur.com/RKwMcTB.jpg
ロンドン五輪スタ 可動席球技モード約57000人 と比較
https://i.imgur.com/2YV5n2n.jpg
埼玉スタ 約63700人 と比較
https://i.imgur.com/OotzZYK.jpg
新国立Ｂ案 （専スタ改修後）約80000人 と比較
https://i.imgur.com/tkgSFdE.jpg
新潟スタ 約42300人 と比較
https://i.imgur.com/likCi56.jpg
（各種ソース比較前平面図）
https://i.imgur.com/1SxK3Sd.jpg
「ロンドン五輪・陸スタ」の一層目スタンドは可動席で
埼スタと同じゴール裏の近さまでせり出してるのが分かる
https://i.imgur.com/J3jwncp.jpg
一方、新国立は可動席じゃなく「専スタに改修」すると決まってるが
ゴル裏はＢ案ですら埼スタよりも遠いままになるのが分かる
ちょうど今ＪＳＣは改修設計の調査や具体化作業を始めてるが
サッカー協会は全く抗議せずウェンブリーのゴル裏ぐらい近くできるチャンスを
見逃して無能をさらけ出してる。さすが「新国立は８万人の陸スタで良いです」と言ってただけある
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
- 824 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 21:35:52.17 ID:dk0VG4uG0NIKU.net
- >改修の仕方によっては新国立もマシな球技専用スタジアムになるだろっつうの
「ほう、では何を以てマシと言ってるんだろう？」
>トラックがないだけ横浜よりマシ
「・・・」
- 825 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 21:46:11.24 ID:BmDSqiyj0NIKU.net
- >>822
新国立って横酷のトラックギリギリまでパイプ椅子並べるのと同じ位やで
ピッチから遠い上に増席分はほぼ平面と言っていいぐらいゆるい傾斜
- 826 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 21:46:30.02 ID:dk0VG4uG0NIKU.net
- >>823
単純にピッチからの距離人達も良いんだけど、その距離の時の高さも同時に比較しないと何とも言えないね
- 827 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 21:48:36.24 ID:dk0VG4uG0NIKU.net
- ミスった
誤)距離人達
正)距離比較
- 828 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:14:30.79 ID:tUhTzTIQdNIKU.net
- >>823
スタンド形状云々以前に高湿灼熱大国日本の新国立であの屋根と空調ではハイブリッド芝でも無理。
Jリーグや代表戦は諦めるしかない。
莫大な費用で改修してもまともにサッカー出来ない芝で開閉式屋根じゃないからコンサートも前国立同様に数回しか開けない。
新国立には関わるべきではない。
必ずまともに使えない負の遺産になる。
設計者とJSCが全く何も考えずに計画を進めた。
そのツケがこれから重くのしかかる。
コンペでザハと同点だった開閉式屋根可動式ピッチのスタジアムにすべきだったのに糞委員長の安藤が見栄で最悪な選択をして終わった。
- 829 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:21:05.54 ID:I+wf79Z0dNIKU.net
- >>819
それは言えるな
採算なんて言っていたら文化は育たない
- 830 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:29:56.22 ID:J5fwEaJAdNIKU.net
- >>823
アリアンツアレーナの図面あったら見たい
- 831 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:32:40.86 ID:r3HcsZav0NIKU.net
- とはいえスタジアムも色々集客に
努力して稼ぐのが欧米のトレンド
高田社長はひとかどのビジネスマン
スタジアムに色々付属施設とかつけて
細かく銭を稼ぐ方法は考えていると思う
- 832 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:51:07.60 ID:JYam3Jud0NIKU.net
- >>831
829に対して言っているのであれば採算の事だけ言ってたらに言い換えます
高田さんなら何かしらやってくれるだろうしこれからの専用スタジアムの指標になる
- 833 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 22:53:47.41 ID:QfFZBgz30NIKU.net
- オーストラリアが２０２３年女子Ｗ杯開催地に正式立候補したね。
- 834 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 23:10:41.89 ID:MXufJhk9aNIKU.net
- 1番の陸上競技場推進派がＪＦＡというのがね
- 835 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 23:14:23.00 ID:MXufJhk9aNIKU.net
- >>833
日本も2023年招致は目指していたが
少し大型イベントが続き過ぎるきらいもあるがどうするか
- 836 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 23:39:46.66 ID:0G7FgQVYMNIKU.net
- 女子のワールドカップやっても味スタとかビッグスワンとか日産使いそう
- 837 ：U-名無しさん ：2018/10/29(月) 23:46:19.00 ID:5S1idicKMNIKU.net
- >>828
芝については幸か不幸か、
「密閉性を持たせて冷房完備で3000億円もするザハ」案を見直したことで
全く逆の発想になり、風通しをとにかく良くし
夏場でも涼しくできるスタンド構造に改善されてはるけどもね
https://i.imgur.com/mUt0TI5.jpg
https://i.imgur.com/IXCXWnp.jpg
https://i.imgur.com/E1eQRfg.jpg
結局、「専スタに改修する」のは決定事項だし、
サッカー協会も、新国立で代表戦や天皇杯やカップ戦決勝や
高校サッカーなど様々な主要試合を開催しまくると決定しているし
ＪＳＣが改修設計や民間への運営権売却などの調査を具体化させるときに、
そのサッカー協会が「Ａ案をやめてスタンドを近づけろ」と抗議しないのは怠慢そのもの・・・
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
>>369にあるように、もし約300億で埼玉スタと同等の８万人専スタに改修できるなら
toto助成金＋サッカー協会や民間業者なども負担すれば実現できそうなんだがね
- 838 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 00:23:10.47 ID:PSfotptBM.net
- 水を差して悪いが
絶対こういう糞陸スタ欠陥あるだろ
でかいし
- 839 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 00:37:14.74 ID:lYggrzLcM.net
- >>830
ワンダメトロポリターノとアリアンツアレナを比較
https://i.imgur.com/REJaslg.jpg
（比較前ソース）
https://i.imgur.com/v5IJm1F.jpg
ttp://www.public.iastate.edu/~cschan/TU_MD_SG/2015206051.pdf
最初から陸スタの影響を一切受けずに
完全な専スタとして建設されたアリアンツの圧勝
ワンダは、もともと2万人収容のメインスタンドしかない陸スタだった
２層目スタンドを残してあとは全て新しいスタンドを建設して専スタへ改修した
（断面図で赤色の所が陸スタだった箇所）
https://i.imgur.com/uIzCct1.jpg
https://i.imgur.com/ir49lbj.jpg
- 840 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 00:57:42.07 ID:i1aTXdxs0.net
- >>839
ありがとう
でもなんでワンダメトロポリターノにこだわってるの？
オレは新国立は内側からぶっ壊していって中にアリアンツアレーナ作ってほしいんだけど新国立に重ねてみて
- 841 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 01:15:23.10 ID:UATFeZgZM.net
- ワンダってそんなだめなのか？
ウェンブリー並っぽいが
川崎もこうして欲しい
- 842 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 01:35:28.15 ID:QWcgboY+d.net
- 京都スタジアムのビジョンは三菱電機が選定されました
https://pbs.twimg.com/media/Dqqdf5tVYAAeBCo.jpg
京都スタジアム（仮称）新築工事（大型映像設備工事）に係る
公募型プロポーザルの実施について
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/news/proposal2018.html
.
- 843 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 01:53:53.80 ID:lg28wyql0.net
- 【第二公園に多機能スタジアム】埼玉県、大宮公園再整備へ将来イメージ案公表
>>第一公園には、多様な活動ができるオープンスペースを創出する。
大宮競輪場や大宮公園野球場、サッカー専用の「ＮＡＣＫ５スタジアム」などがある区域にレクリエーション広場を設ける。
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_165.html
https://1.bp.blogspot.com/-IlNHNnqVoK4/W9ZlTVvXf5I/AAAAAAAATn4/dTckPyJn5hsTQulwRfh1xvf5V06mLY9swCLcBGAs/s1600/20181026_161610_56451.jpg
- 844 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 02:04:22.68 ID:lYggrzLcM.net
- >>840
ワンダのネタが出てたので個人的興味から比較してみたけど、特にこだわりはない
https://i.imgur.com/8n4Z24L.jpg
ちなみに、比較前ソースの画像は同じ縮尺にしてあるから
それぞれ好きなように比較できる
（ウェンブリーと埼玉スタや、アリアンツとロンドン五輪スタとか色々ね）
新国立の改修で理想は、ロシアのルジニキみたいに外観だけ残して、
あとは全て解体して内側に８万人専スタを造るやり方だね
http://i.imgur.com/liw3K7O.jpg
http://i.imgur.com/zWqzGRe.jpg
ルジニキ 【改修断面図 比較】（工事は4年間で２４０億ルーブル・約４６０億円）
http://i.imgur.com/QjlUlNd.jpg
http://i.imgur.com/SsF6kij.jpg
ただ、これを日本でやると１０００億円近くかかりそうだし、
誰が負担するか揉めてまず不可能だし
改修期間が2020年から22年までの２年間と決められてるのもある
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2017/11/blog-post_15.html
- 845 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 02:49:45.18 ID:lYggrzLcM.net
- >>841
ワンダは陸スタのメインスタンド２層目（約1万席）以外は
全て新スタンドを建設して地下にも掘り下げてるしほとんど専スタに近いかな
日本だと町田市陸を専スタに改修するならピッタリのやり方
https://i.imgur.com/3M6AiIM.jpg
>>813
ワンダが専スタになっても１層目のスタンド傾斜が緩くて奥まってるのは
五輪開催にも対応させてあって、「仮設の陸上トラック段床」を
１層目のスペースに覆うように設置できる設計にされてるから
https://i.imgur.com/x9V1NoH.jpg
この設計は、同じく１層目スタンドが緩いウェンブリーや、
新国立のコンペ2位で安藤らが落選させたコックス案とも同じシステム
https://i.imgur.com/kVdJQr3.jpg
https://i.imgur.com/46Ttq3g.jpg
- 846 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 04:04:36.69 ID:0WeLCj9Ud.net
- >>837
実際に建設中のスタジアムに入った専門家や記者達の現場検証では全く通風が無く最悪な状況だとレポートしてるけど？
しかもまだ屋根が完成して無いガラ空きの時点でだ。
JSCやゼネコンが作ったご都合資料を鵜呑みにしてる時点でダメだね。
ソース厨は自分でググって調べろ。
- 847 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 04:07:19.62 ID:0WeLCj9Ud.net
- >>837
ちなみに専門家や記者達は様々な計測器持ち込んで色んな場所で通風や湿度などを測ってる。
- 848 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 04:25:39.89 ID:0WeLCj9Ud.net
- >>837
国が例示した方針のような巨額改修費と巨額運営権料と維持管理費を払える民間がどこに居るのやら。
しかもサッカー以外で収益あげれるのは年3回ほどコンサートするくらい。
採算なんて取れないし慈善事業じゃないんだから誰も手を挙げない。
totoはギリギリの割合まで建設費負担して助成金減らしてまで毎年払わないといけないからこれ以上出せないし出さない。
それにJFAに変な期待し過ぎ。
新国立は関わるべきではない。
代々木や築地とか他の場所に期待すべき。
- 849 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 06:56:42.90 ID:FXUDdhl7M.net
- 陸上競技場を推進するキチガイ組織がＪＦＡ
- 850 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 07:28:46.66 ID:Yf70NhWPd.net
- >>844
ありがとう
ワンダメトロポリターノの二層目が奥まってる意味がわかったよ
ルジニキが今回素晴らしい改装したのは知ってた
もちろんスタンドの形状もいいなと思ったけど、何より芝生の状態が良く見えた
かなりの試合数やったのにね
ところで新国立の改修期間が2年しかないのはなぜ？
- 851 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 07:32:30.18 ID:i92rcf84p.net
- トラック部分に傾斜11度のスタンド作ることは決まってるので2年あればじゅうぶん
- 852 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 07:38:21.48 ID:DnuUGHnja.net
- 先頭ならともかく、そんな傾斜の席で見る奴なんていないたろうなw
何度も言われてるけど、専スタの名を語った糞スタになるのは決定でしょう。
- 853 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 09:20:43.53 ID:h2/I9SWT0.net
- http://www.leparisien.fr/espace-premium/sports/un-accroc-de-plus-pour-le-grand-stade-01-03-2016-5587827.php
https://www.youtube.com/watch?v=h_HhahasOw4
日本じゃ知られていないが、フランスではパリ近郊のリス＝オランジスってところに82000人収容のラグビー専用スタジアムが計画されているそうだ。その名も「グラン・スタッド・ラグビー」
21年をめどにFFR（フランスラグビー連盟）が本拠地にするとのこと。イングランドのトゥイッケナム・スタジアムと張り合うかのように。
日本じゃ秩父宮の建て替えが新国立が球技場となることとの関係で、「二重投資」なる批判が出てるが、フランスの例を見るとそんな批判はクソくらえといいたくなる。
- 854 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 12:44:15.34 ID:DH24hvpRa.net
- スッゲーいい案思いついた!!
新国立→トラック維持、秩父宮記念陸上兼ラグビー競技場
神宮球場跡地→サブトラック新設
秩父宮跡地→新神宮球場
代々木公園＋織田フィールド→ヴェルティンス・アレーナもどき新設
これでみんな納得なんじゃない？
- 855 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 12:46:59.58 ID:ZrORMMbIM.net
- 誰も納得しないと思う
- 856 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 12:49:31.99 ID:8px8AOO+0.net
- 誰一人納得しそうにない・・・
- 857 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 12:56:12.26 ID:jjt0wwyOa.net
- ラグビー関係者「なんでトラック付きになるんだよｺﾞﾙｧ！」
野球関係者「なんでサブ球場なくなるんだよｺﾞﾙｧ！」
サッカー関係者「W杯決勝やるのにキャパが足りねぇんだよｺﾞﾙｧ！」
陸上関係者「そんなデカい陸スタ使わねぇけどな。作るってんならどうぞw」
- 858 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:06:46.57 ID:41TU4qdx0.net
- ウェンブリーの芝がボロボロ
アメフトやると真ん中のラインのダメージが酷い
しかもペンキの跡がくっきり残って
- 859 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:16:44.55 ID:wj8ItyiVd.net
- 日本初のサッカー専用球技場(現存：国内最古)の【さいたま市大宮公園サッカー場】NACK5スタジアム大宮を潰さないで！
https://www.value-press.com/s/pressrelease/210520
http://files.value-press.com/czMjYXJ0aWNsZSM1ODI3MyMyMTA1MjAjNTgyNzNfU0xpbkdiR0paZC5qcGc.jpg
- 860 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:28:21.25 ID:xh/WSHHP0.net
- 味スタみたいになるのかなあ
ウェストハムが使ってるロンドンスタジアムもそうだし
やっぱピッチに近い方が多少傾斜緩くても雰囲気でるし
見映えもいい
傾斜あってピッチに近いことに越したことはないが
- 861 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:30:04.04 ID:fPq9xygvM.net
- NACKファイブも残しつつ
専用スタジアム増やそう
- 862 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:41:19.17 ID:41TU4qdx0.net
- 大宮は改装したばかりなのに壊すのか
立地が良いし学生やアマチュア用に需要ありそうだけど
- 863 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 13:45:08.02 ID:gwKeaPdp0.net
- >>857
新国立競技場→新国立を解体し8万人収容の「きちんとした」国立球技場を「一から」造る。サッカー、ラグビーの聖地化。
神宮第二球場→球技場のサブグランドとして5千人規模の球技場を造る。名を秩父宮球技場とする。一般市民も手軽に利用可能。
8万収容を実現でサッカー界喜び。秩父宮の名を残してラグビー界喜び。陸上トラックが無いスタジアムで双方喜び
野球
神宮球場→スタンドを解体し神宮第二球場の機能を此方に移す。
秩父宮ラグビー場→新たな明治神宮野球場を造る。
神宮球場がリニューアルでヤクルト喜び。第二が在るから大学野球も喜び。
陸上
駒沢オリンピック公園総合運動場陸上競技場→駒沢競技場を陸上の聖地として改築
陸上に特化したスタジアムなのでアスリートも喜び。2万人と中規模なスタンドなので維持費も安く陸上界も喜び。
大規模なイベントが開催されないので周辺住宅街も隣の病院も安心。
これでどうよ？皆win-winだ。
金？知らん。
- 864 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 16:02:12.58 ID:tR8z01hqM.net
- 三ツ沢とNACK5は高校サッカーの聖地じゃね
- 865 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 16:26:21.72 ID:5KlvscLI0.net
- >>859
いやむしろ潰してでかくしてくれ
あんたらが動員の足引っ張っとんねん
- 866 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 17:06:47.25 ID:Ke7vTsZi0.net
- >>843
大宮は陸上競技場になるのか？
- 867 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 17:36:07.24 ID:i92rcf84p.net
- 大宮は別に保存しなくてもいいんだけど、問題はそこじゃない。
現在の立地は大宮駅徒歩圏内だが移設先は歩くのは厳しいちょうど境目くらいにある。駅から歩いても行けず、駐車場もない最悪のアクセスに転落する
- 868 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 17:47:18.03 ID:an32TswtM.net
- 第二公園にいくのは反対
- 869 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 17:51:58.34 ID:ssGXgwfjd.net
- Jリーグの優勝争いが
「広島」×川崎の、不人気田舎チーム対戦で悲惨・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と川崎に無関心なのは理解できるが
他のじぇいりーぐファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
やっぱ田舎の不人気じぇいりーくクラブは、お荷物だわな （有名選手がいないしｗ）
- 870 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:10:05.01 ID:V2brEwRCa.net
- >>869
Penultimate World Series Game Down Double-Digits
Red Sox win down 12 percent from last year
http://www.sportsmediawatch.com/2018/10/world-series-ratings-decline-game-four/
観客動員数に続きワールドシリーズ視聴者数も激減
MLBもとんでもない事になってるな
- 871 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:10:26.28 ID:V2brEwRCa.net
- 白球燦々）部員数、３年で１０００人減
https://www.asahi.com/articles/CMTW1810300100003.html
＞横山専務理事は「自分たちの予測を超えて、大変な勢いで野球人口が減っている」と痛感した。
- 872 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:29:20.59 ID:5KlvscLI0.net
- 大宮新スタの立地についてすごく悪いと随分書かれてるけど地図上ではそんなに変わらんのやけど違うの？
調べると大宮公園駅からナックメインスタンド正面、新スタメインスタンド正面(東側)までの距離で見るとどちらも17分
北大宮駅からやと14分と20分
土地勘ないけどそこまでヒドイと思わんのやが
- 873 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:46:07.74 ID:MGvzYck30.net
- やが とかいうどこの地方でも使わない変な語尾はやめたほうが身のため
いつか実生活で恥をかく
- 874 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:48:32.59 ID:5KlvscLI0.net
- 違った
メインスタンド位置は西側での計算
- 875 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 18:57:36.94 ID:i92rcf84p.net
- 実際歩くと現Nackは16～20 分、第2公園は20～25分ってところだね。
- 876 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 19:09:26.50 ID:8aFvTdej0.net
- >>872
実際の距離で5分程度増すと思うが、広い神社の参道を使うのとすぐ脇に自動車が走る歩道ではスタジアムへの道の雰囲気
の悪化と帰りの動線確保に課題があると思う
- 877 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 19:25:43.01 ID:erzjEdCBa.net
- >>859
さいたま市には既に2002スタジアムがあるじゃないかw
- 878 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 20:26:03.89 ID:ELD5RAL+M.net
- 専用スタが増えるならいい事
- 879 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 20:27:53.35 ID:BWlXxzh00.net
- >>872
北大宮駅・大宮公園駅は大宮駅が始発駅の東武アーバンパークラインの各駅しか停まらない駅で使い勝手が凄く悪い
電車使うほとんどの客は大宮駅から歩いてくるので大宮駅からのアクセスが重要視される
第２公園になると現在よりも道路挟んだ向こう側になるので大宮駅からは徒歩25分～30分になってしまう
あと計画では現第２公園の駐車場付近になっているけどこれだと現在の無料駐車場が潰されることになるので車でのアクセス客（意外と多い）に敬遠される
- 880 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 21:07:46.88 ID:2AhIWYP50.net
- 第二公園だと競輪場の脇の歩道橋の先の駐車場あるとこ？
その先の道路超えたとこ？
今の大駐車場あるとこならそこまで文句言う距離じゃない気もするけど。
車で行ってるアウェイサポからするとあの大駐車場無くなるほうが問題だわw
- 881 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 21:27:27.45 ID:286jO6Y/M.net
- >>846 >>847
レポートって07月18日に内部公開してから、色々と報道されてたものかな？
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180718001678_comm.jpg
屋根も未完成で日影が何もなく、7月の炎天下で太陽に何時間も晒された昼時、
周囲はむき出し状態で、熱せられた建設用鉄板やスタンドのコンクリ土台・・・、
そこで温度を計って「新国立の客席は４０度以上もある！！最悪設計だ」みたいに報道されてたねｗ
毎日新聞なんか、丁寧にコンクリの上に温度計を直接置いて計ってるし
https://i.imgur.com/yb0YjBX.jpg
7月はまだ風を取り込む屋根の大ひさし部分に「足場」がかかった状態で
本来の通風機能は出てないけど、「風が通って涼しい」というレポート記事は発見した
https://i.imgur.com/VkCkP6u.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180718/tko1807180003-p9.jpg
＞一方で、スタジアム外よりは、やや涼しいといった印象も。
＞上部から吹き降ろす風が受けられたためで
https://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20180724/799228.html
＞とにかく暑い！気温４０度超え 風は通っているものの、
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2278
湿度が高いとか、無風で芝生に悪影響みたいなレポートは見つからない
まあ、いずれにせよ「密閉性を高めたザハ案」よりマシなのは確実
- 882 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 21:32:00.11 ID:286jO6Y/M.net
- >>848
新国立の運営権は民間事業者の要望によっては、
「年十数億円の収益を稼いでる代々木体育館」もセットで売却する案がある
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171114/k00/00m/050/101000c
https://i.imgur.com/K17nm1O.jpg
サッカー協会は2012年の新国立設計デザイン決定に深く関わってるし
「年間維持費６０億円で３０００億円するザハ案で良い」と8万人の巨大陸スタを
ずっと推進してきた時点で、「関わるな！！」という指摘は無理がある
むしろ、サッカー協会が犯した今までの責任を取って
新国立の他に、稼げる代々木体育館も含めた命名権を買って
東京の一等地で企業名を宣伝しまくりたがってる民間事業者を探し出して
共同で運営権に名乗り出て「専スタ改修」の設計をマシなものにする必要がある
でも現状で、そんな気配が全くないけどマスコミ報道に出てないだけで
ちゃんとサッカー協会は裏で根回しをやっているなら問題ないがどうなるか心配
- 883 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 21:43:16.57 ID:BWlXxzh00.net
- >>880
ちょっと間違った
記事には第２公園駐車場ではなくて軟式野球場と多目的広場を想定って書いてあったね
歩道橋の先の駐車場に隣接している場所（その先の道路は超えない）
この位置だと徒歩も車も動線がむちゃくちゃになりそうだ
地元民からすると埼玉県が協力的に動くとはどうしても思えないな
- 884 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:03:31.10 ID:POF0KFIV0.net
- そもそもなんでナクスタ移転の話があるの？
あそこ駅からはなんとか歩ける距離だしピッチとの距離、客席の傾斜、こじんまりとした街中スタジアムって感じがすごいお気に入りなんだけど。
- 885 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:05:12.08 ID:FwqBjgyY0.net
- >>883
えーとスタジアム含めた大宮公園整備は埼玉県が主導なんだが
- 886 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:10:40.28 ID:FwqBjgyY0.net
- なんでこういう時だけ反対するのか分からない
大宮駅から余裕で歩ける距離なのに
新スタジアム予定地
参道～公園内をとおり緑道とおればすぐ
- 887 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:15:31.73 ID:BWlXxzh00.net
- 別に反対してないよ
地元に専スタ建ってくれれば嬉しいに決まってる
ただ懸念材料を上げているだけ
- 888 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:21:51.91 ID:pB4HCp310.net
- >>886
その新スタジアムって球技専用？
- 889 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 22:29:19.99 ID:FwqBjgyY0.net
- >>888
少なくとも陸上競技場でもないし、野球場でもない
多機能スタジアムって意味を調べてくれよ
あと委員会の出席者の事や国際スポーツタウン計画や
さいたま市の表明してるスポーツ振興計画などの資料も見てほしい
まだ、具体的なこと書いてないのに懸念材料あげてもしょうがないだろ
- 890 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:22:05.99 ID:286jO6Y/M.net
- >>886
駅からナクスタまでとほぼ同じ距離の場所に
県が3万人ぐらいの新しい専スタを
建設できる敷地を確保しようとしてるし大歓迎
現在の空撮マップと比較
https://i.imgur.com/Hy8VnIu.jpg
既存の野球グランドも潰せるしw
- 891 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:30:30.97 ID:2AhIWYP50.net
- ナクスタ潰さずヤンマーとキンチョウみたいな感じでしかも両方球技場のすげーところにして欲しいなw
- 892 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:42:19.84 ID:9i2mAn27a.net
- 野球場潰して専スタ作り直せばいいだけだろ
なんで遠い場所に移すんだよ
- 893 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:45:26.93 ID:pB4HCp310.net
- >>889
具体的に決まってないから懸念なんだろ？何言ってるのか？
- 894 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:51:17.03 ID:T0BvE12cM.net
- >>892
大きな理由は近隣対策と大宮公園のコンセプトが曖昧になっている点だと思う
近隣は騒音（高校サッカーの応援にもいちゃもんつけるくらいだから）
コンセプトについては従来の大宮公園は緑を中心に、第二公園は集客主体に
検討委員会の委員長というのが造園学の大家であり、その意見を無碍にはできないだろう
- 895 ：U-名無しさん ：2018/10/30(火) 23:53:03.31 ID:FwqBjgyY0.net
- >>893
妄想で懸念して精神的に病んでるの？
- 896 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 00:05:05.77 ID:3AZk8/XXM.net
- >>843
「具体的な整備プログラム検討を２０１９年度から開始」ってあるけど、
前の記事では「100年後を見据えた公園の将来像」と書いてあったし
かなーり先になるから期待してなかったけど、
埼玉県はめちゃくちゃ急いでる感じ
https://www.kensetsunews.com/archives/238237
- 897 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 00:06:36.84 ID:hju3yeXe0.net
- >>895
妄想と懸念は全然違う
バカだよお前
- 898 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 00:22:04.14 ID:7Joar5ip0.net
- 野球場潰してサッカー場にするには
後30年くらいはかかるかなー
- 899 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 00:31:11.72 ID:RJCF2HHT0.net
- >>897
いや、妄想で懸念してるじゃん
じゃあ懸念材料の根拠となる資料教えて
- 900 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 02:42:53.42 ID:WuG1Yivh0.net
- 大宮は現時点で評判良い専スタだからな。新スタが多機能球技場とかでピッチまでの距離遠くなって今より劣化したら意味ないしね。元々が陸スタでそこからこの構想なら皆歓迎してたと思うよ。
- 901 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 02:50:23.27 ID:4zMslwiR0.net
- いうほどか？
- 902 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 04:27:32.98 ID:tQCfVosP0.net
- 大宮は野球場もサッカー場も歴史あるんか知らんが聖地視しすぎなんだよ
そもそもそのサッカー場もミニマムで理想の専スタだしキャパも十分だろ
なんで新しいのが必要なの？
- 903 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 04:33:50.99 ID:4zMslwiR0.net
- 3行で内容が意味不明になる恐ろしい文章力
- 904 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 06:47:17.25 ID:ySco75HCa.net
- 今のキャパで十分だしな
空席は見えちゃいけないもの
そして大宮駅という関東トップクラスのアクセスの良さを消すような場所はダメだ
- 905 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 06:57:44.50 ID:YnOUEyIta.net
- >>899
「多機能」とか曖昧にしてるから懸念が生じるんだけど？
詳細が何も公表されてないのにサッカー用として機能すると思ってるのが妄想と言う。
- 906 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:01:10.24 ID:eTdNUL0wM.net
- >>894
検討委員会の委員長クビにしろ
造園学とかふざけるな
- 907 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:03:00.06 ID:QHn/SdJ/0.net
- 埼玉県は、さいたま市大宮区にある大宮公園の再整備に向けて、将来像のイメージ案をまとめた。
近接立地している第一 ～第三公園のうち、第二公園に多機能スタジアムを導入する方針を示した。
第一公園には、多様な活動ができるオープンスペースを創出する。大宮競輪場や大宮公園野球場、
そしてサッカー専用の「ＮＡＣＫ５スタジアム」などがある区域にレクリエーション広場を設ける。
舟遊池や博物館などがある北西側の区域は「文化の杜」として位置付け、文化・アートの拠点となる教養施設を整備する
第三公園への導入機能には、防災機能を持つ休養施設、遊戯施設、教養施設などを挙げた。
・以下ソース： 日刊建設工業新聞社編集部 10月29日
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_165.html
http://imgur.com/pgG9fJc.jpg
- 908 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:12:18.57 ID:IR0KkllIp.net
- 大宮は距離的にはそれほど変わらないけど徒歩圏内から徒歩圏外になるからアクセスは大幅悪化だね。
徒歩25分を歩けると言うのはそれこそ机上の空論だなあ。家族連れや年寄り、雨の日の動員は切り捨てるってことかなw
- 909 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:19:04.15 ID:GmGrDSTrd.net
- 多機能って何だろうな
屋根付けてコンサート等も可能とか？スポーツの賑わいって言ってるから無いか
- 910 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 07:34:12.28 ID:YnOUEyIta.net
- ラグビーやアメフトぐらいなら球技場でよいはずだけどな。
スペース的には客席とピッチは近いかもしれんが、まずJリーグに優先権があるかどうかもわからん。
色んなスポーツのイベントに介入されて年に数試合しか組めないとか、「無理な日は熊谷か、同じさいたま市である浦和レッズの2002を共同で使ってください」とか最悪なケースもありえる。
- 911 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 08:48:25.05 ID:QHn/SdJ/0.net
- 166 名無しさん＠恐縮です 2018/10/31(水) 08:45:34.17 ID:RCm8W3W80
県営大宮球場も市営大宮サッカー場もそれぞれ由緒ある建物で
（さいたまスタジアムが出来るときに、大宮サッカー場は潰す予定だったが
大宮アルディージャがそのまま使う事になって管理が県営から市営になった）
市営大宮サッカー場を拡張するには「県営大宮野球場」を壊さないとならない
大宮野球場を拡張するには「市営大宮サッカー場」を壊さないとならない
大宮競輪場は以前から廃止案が出されてて、大宮競輪場の管理会社を
新スタジアムの管理会社に衣替えすれば「大宮競輪場」も廃止できる
為の新スタジアムだよ
- 912 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 08:49:33.00 ID:QBC6Q14gd.net
- いやそもそもナック潰すなんてどこにも書いてないんだが
- 913 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 08:55:46.51 ID:YnOUEyIta.net
- じゃあ>>859って何だ？気になる
- 914 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 09:09:52.49 ID:RJCF2HHT0.net
- >>905
俺はさいたま市、埼玉県の資料を見ての判断だが？
そもそも俺は批判的な事言ってないけど？
- 915 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 09:17:17.83 ID:10d5ps0l0.net
- ラグビーやアメフトの客はフォーメーションを俯瞰で見る方が面白かったりするから
ピッチの近さには実はあまり拘らない（ただし高さは気にする）
- 916 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 09:44:04.01 ID:xkLPsNW9a.net
- >>914
俺も別に批判的じゃないぞ？
そもそも球技用かと聞いただけで何で喧嘩腰で妄想認定されて病んでるとか言われなきゃいけないんだ？
何か気に触ったなら説明するかスルーでもしてくれや。
- 917 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 10:19:24.92 ID:VP/4UFC+0.net
- ナックと柏は早く潰すか拡張してくれ
- 918 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 12:45:05.13 ID:N0uMK1JN0.net
- >>917
NACK5は改修するとしたらあとはバクスタしかないよね？
アウェイサポの雨の逃げ場がトイレが基本の柏が最優先だなーw
- 919 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 16:17:57.30 ID:xkLPsNW9a.net
- 111 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd44-V7pa [1.72.9.65]) sage 2018/10/31(水) 16:07:06.08 ID:K9312E/vd
明日19時から渋谷ヒカリエで第二回目となる代々木公園サッカースタジアムに関するクロストークが開かれます。
今回は動画の公開があるのか分かりませんが、ぜひ公開して欲しい! #スクランブルスタジアム → SCRAMBLE STADIUM SHIBUYA 第2回クロストーク scramble-talk2.peatix.com @PeatixJPさんから
参加者。
FC東京サポーター 植田朝日さん
東京ヴェルディサポーター 嘉納伸吾さん
鹿島アントラーズインファイトコールリーダー 栗原直也さん
川崎フロンターレ川崎華族代表 山崎真さん
- 920 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 18:38:18.24 ID:dvwK89Gp0.net
- 大宮は多目的に使用できるでかい陸上競技場へ
- 921 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 18:56:24.44 ID:BURlIy7ur.net
- 日ハムの球場建設が決まったな
これでコンサの厚別開催が無くなればwinwinや
- 922 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 19:17:03.88 ID:x4GKal6xM.net
- ラグビーやらで来年使えんのやろ
- 923 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 21:00:30.06 ID:RJCF2HHT0.net
- >>916
俺のどこが喧嘩腰？
むしろ、君から俺のことバカとかいって来たんだろ？
君は資料など全く情報を得ずに発言してる時点で論外なんだよ
- 924 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 21:01:28.23 ID:7TO3jdcJd.net
- >>912
レクリエーション広場にするんでしょ？
- 925 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 21:02:47.72 ID:RJCF2HHT0.net
- >>920
さいたま市長「今のところ屋外競技場は不要」
「屋内の施設たくさん建てたい」
専用スタジアム推進派、前大宮社長、現埼玉サッカー協会会長
「同意、委員会中心メンバーだ」
- 926 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 21:08:07.90 ID:M13LQP0Ca.net
- >>923
俺が馬鹿という前の895の書き込みをよんでみろよ？
- 927 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 21:11:26.21 ID:M13LQP0Ca.net
- >>923
で、君は多機能と書いてあるだけで球技とかサッカー専用と変換妄想しちゃうのかな？
- 928 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 22:53:40.96 ID:RJCF2HHT0.net
- >>926
最初に喧嘩腰なのはお前だろ
>>927
だから俺はさいたま市や県の資料を読んでの判断だから
別に変換してない
そもそも大宮のこの件だけなぜ異様にネガティブな感じにするのか意味がわからない
- 929 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 23:34:56.17 ID:QHn/SdJ/0.net
- 渋谷スタジアム「芝生ピッチが出し入れ出来る多目的スタジアム」
早く作れ！
大宮スタジアム「芝生ピッチが出し入れ出来る屋根付き多目的スタジアム
大宮市政100年とさいたま市のランドマークになるスタジアム作る」
多機能イラネ！
- 930 ：U-名無しさん ：2018/10/31(水) 23:56:06.77 ID:BagiQZYS0.net
- https://rpr.c.yimg.jp/im_siggmUDSJjkLsfoFP2FveL4Xeg---x450-n1/amd/20150710-00047396-roupeiro-006-5-view.jpg
味スタ、日産、ビッグスワン、エコパ、宮城、大分
マジでこのゴミなんなんの？
- 931 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 00:16:12.33 ID:CEMk/Lau0.net
- エコパスタジアムはサッカーどころ静岡のくせになぜ球技専用を作らなかったのかが解せん。
- 932 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 05:47:13.93 ID:M3LxQgGFa.net
- >>928
なるほど、単に質問しただけで喧嘩を売られたと思う沸騰野郎だったか
悪かった。
- 933 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 05:52:17.83 ID:ROcA8bv0a.net
- >>921
日本ハム単独で600億も投資してくれるのはうらやましい限りですな採算がとれるって判断なんでしょうけど
西武も180億かけて球場周辺の再整備しているんだっけ
日ハムはセレッソのスタの方にもちょっと金出してくれませんかね？
- 934 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 05:55:46.43 ID:M3LxQgGFa.net
- まあ何だかんだでてめぇ自身が疑心暗鬼のネガティブだから888程度の質問で喧嘩腰になるんだよな。多機能というなんとも不愉快にさせるワードのようだな。
- 935 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 07:14:24.79 ID:XnC4I4ulM.net
- >>931
静岡は意外と反サッカー勢力強いよ
- 936 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 07:48:44.18 ID:k7aUr/8Jp.net
- いつまでも2人でレス付けあってる荒らしメールでやれよ邪魔臭い
- 937 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 08:04:26.43 ID:teOzi1d5M.net
- >>931
2003年静岡国体のためにつくったから。
- 938 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 08:23:40.47 ID:mb6CjhOq0.net
- 国体なんぞ既存の草薙でやればいいだけの話なのにエコパ新設だもんな
このパターン多すぎ
- 939 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 08:51:11.09 ID:gx6wbNdUM.net
- >>930
ちなみに、2002年日韓サッカーＷ杯のスタジアムの大半は、
各自治体が「国体」のメイン会場用として建設した陸上競技場だよ。
大阪長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体 】
横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体 】
宮城スタジアム -【 2001年・新世紀・みやぎ国体 】
静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体：会場 】
大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体 】
新潟スタジアム -【 2009年・トキめき新潟国体 】
- 940 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 09:14:50.13 ID:spq4AIlY0.net
- >>933
日ハムはバカでかい食品会社なのに札ドではそれを生かせなかったからなあ
新スタで独占的にスタグル売ればあっという間に元取れる
- 941 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 09:35:07.99 ID:Zyba5CFr0.net
- 大宮より等々力の方が喫緊の課題やろな。
二連覇で莫大な金が入るけど、スタジアムが既に飽和状態だから、発展性が無い。
よりによって、ダゾーンマネーがこんな中規模クラブに流れるとは、使い途が無いだけ勿体無い。
- 942 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 10:09:00.42 ID:gvOuiYMN0.net
- 最近のマツダスタジアムが90億円でできてるからな
いかに新国立競技場がオリンピックを利用してたかられてるかがわかる
- 943 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 10:24:07.06 ID:G51TWqmmr.net
- >>941
もうすでに収容人数3万5千人規模への2期整備計画あるがな
来年から基本計画予定やで
- 944 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 10:37:58.04 ID:M3LxQgGFa.net
- 都心でサッカー見たい 動き出す渋谷スタジアム構想
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36961840W8A021C1000000?channel=DF280920161011
- 945 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 10:56:38.98 ID:mgRZ5lNva.net
- >>935
静岡県民だが「反サッカー勢力」なんて見たことも聞いたことも無い。
「サッカーをあまり見ない」「関心が薄い」という層はいても、「サッカーが嫌い」「排除したい」という層は、そうはいないよ。
- 946 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 11:14:44.25 ID:ityz+L7z0.net
- >>944
「民間企業と連携します。（ガンバ大阪の本拠地になっている）パナソニックスタジアム吹田（大阪市吹田市）は民間から資金を集めて建設しました。
代々木公園でも、そのフレームでいけると思います。すべて税金でまかなわなくても、この場所ならばペイします。3万～4万人を収容する規模ならば、ちょうどよいでしょう」
パナスタはガンバのスポンサーとファンサポーターから集めたから、代々木はFC東京のスポンサーとファンサポーターから集めるのか
パナスタの4倍ちょっとの金額だからみんな頑張らないとな
- 947 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 11:50:40.04 ID:G51TWqmmr.net
- >>945
スズキの社長ぐらいやな
- 948 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 12:15:55.02 ID:tebirZjHa.net
- 渋谷のこれ、なんか具体的な金銭面の話がないまま、
民間でやれるっていう話だけで、どんどん進んでいてなんかよくわからんな。
- 949 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 12:26:16.74 ID:PZMnh2CFd.net
- 吹田は民間主体だけど、渋谷は区長進めてる
「税金使いたくないけどスタジアム欲しいから金よこせ」ってこと？
- 950 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 12:28:31.53 ID:M3LxQgGFa.net
- F東の社長は、具体的な場所は明言しないけど、多摩地区も候補に含めて何処かには建てると言っているから、資金面は親会社とかからの都合はつけていると思うけどね。
- 951 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 12:33:17.05 ID:M3LxQgGFa.net
- ただ、既に味スタがあるのにそこまで考えてる理由は、スタの管理者になって日程や芝管理を徹底したいからだろう。その意図と渋谷区長等の自治体との擦り合わせが難しいのだろうな。
駄目なら他の築地とか品川、最悪多摩の何処かになると。
- 952 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 12:46:04.78 ID:PZMnh2CFd.net
- 吹田式は参考にはできてもあんまり真似はできない気がする
ふるさと納税がぽしゃったらそもそも無理だし
- 953 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 13:33:58.01 ID:WV0tlEuUM.net
- 旗振り役が行政だと無理だろうね
- 954 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 13:36:50.43 ID:6iD9JR2k0.net
- ただの名無し書き込みだが気になった
118 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/11/01(木) 13:28:46.99 ID:UlBcQWH00
ゼネコンの下っ端まで具体的な話してたからもう中じゃ決まってんだろどうせ
- 955 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 13:55:08.81 ID:G51TWqmmr.net
- 代々木はどうも細部が見えてこんなぁ
もどかしい
それと3万なら瓦斯は観客動員減るぞ？
- 956 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 14:55:13.58 ID:hI9vQKJTM.net
- 代々木って渋谷と別か？
まあ多いに越したことはない
- 957 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:25:19.20 ID:+n+sxzig0.net
- 渋谷は話が進んでるって事は資金の目処もついてるってことでしょ。そうでなきゃ民間でいけるなんて言わない
既報のとおりmixiが出すんだろ
>>956
同じ
- 958 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:40:08.12 ID:uRWDc5U/0.net
- >>954
都議が「そんな話聞いた事無いぞ」って呟いたら
「バーカ！新聞に出るって事は決まってるっう事だぞ」
ってその都議に大量のリプ返されてたけど
その「代々木にサカスタ作る事が、分かった」から一年以上経過してるぞ
- 959 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:41:04.43 ID:HX117fiVa.net
- 東京瓦斯が金もってるだろ
豊洲市場の土地を売った金も、万が一土壌汚染騒ぎで買い戻すためにプールしてる話もある。
- 960 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:46:55.29 ID:RczyVfQ7r.net
- 東京の浦和、川崎、鹿島辺りとの人気カードは普通に3万超えるし4万クラスで良いと思うぞ
一見さんが行くと考えるとこれくらいは必要では
- 961 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:48:12.01 ID:RczyVfQ7r.net
- 東京の浦和、川崎、鹿島辺りとの人気カードは普通に3万超えるし4万クラスで良いと思うぞ
一見さんが行くと考えるとこれくらいは必要では
- 962 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:49:38.34 ID:HX117fiVa.net
- >>960
そうなるとサイズ的には織田フィールドと野音会場は潰さないと3、4万クラス以上は出来ないんだよな。それで揉めてるから進展してないと見てる。
- 963 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:50:23.01 ID:/441dvkZM.net
- >>944>>919
代々木構想は、当事者が否定的な見解だらけでまだまだ具体性が皆無
渋谷区 「長谷部区長が勝手に推し進めてるけど規制条件などハードルが高い」
東京都 「代々木スタジアムの正式な話しはまだ全く来てない」
小池知事 「代々木公園の陸上織田フィールドは都民の使用率が高いから」と慎重意見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
FC東京・大金社長 「我々の中では代々木スタジアムなんて何も決まってない」
「候補地は、築地の跡地や、有明臨海部。品川だったり多摩地区にも土地はある」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/1142584/
https://i.imgur.com/yKmYy7O.jpg
ミクシィ社長 「代々木公園スタジアム計画」の事実は無いと発言
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg
川淵氏 「代々木新スタはヴェルディがふさわしい。FC東京は調布の味スタで地盤を固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
https://i.imgur.com/clMgepT.jpg
- 964 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:57:23.91 ID:+n+sxzig0.net
- 浦和戦あたりは新国立でやればいいだけ
- 965 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 15:58:40.42 ID:JPJ1ycvWM.net
- 代々木は結構夢物語でそれより国立の改修どうって感じだったけど
ここ二三ヶ月はガチっぽくなってきたね
- 966 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:04:13.10 ID:ityz+L7z0.net
- 代々木→東京(ホームスタジアム)
味スタ→東京(準ホームスタジアム)
新国立→東京(準ホームスタジアム)、町田(準ホームスタジアム)
野津田→町田(ホームスタジアム)
稲城の河川敷→ヴ(ホームスタジアム)
- 967 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:06:17.08 ID:+z0+3J7la.net
- 渋谷区の外郭団体の「渋谷未来デザイン」っていうのが提言したことの一つでしかないといえばそれまでなんだけど、
やるとなればかなりの金額が動くことなのに、どこまで現実的具体的に誰が先頭になってすすめているのかがよくわかんないなと。
- 968 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:27:01.40 ID:16g3Ug/da.net
- 代々木・・・・瓦斯
東京Ｄ跡・・緑
味スタ・・・・町田
築地・・・・・巨人
- 969 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:35:00.38 ID:JOTctDUWF.net
- インドはなんの役にも立たないでっかい立像なぞ作らずスタジアムでも作ればええのに
- 970 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:40:14.71 ID:6iD9JR2k0.net
- 区長が東京都と話し合い、東京未来ビジョン懇談会でプレゼンまでやってるしもう決まりかなとは思う
- 971 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:55:25.22 ID:AYnwdqH5M.net
- 味スタに横川武蔵野
- 972 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 16:56:30.82 ID:UjP/2Ncp0.net
- 渋谷区長は立憲民主党に近い野党系だからね。
そこんとこ忘れちゃいけない。
- 973 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 17:35:20.53 ID:E81UJHjEM.net
- ビッグマッチは国立(陸スタ)で相手によっては代々木(専用)っていうJクラブあるあるになりそう
国立がましになればいいけど
- 974 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 17:35:49.27 ID:E81UJHjEM.net
- 国立はコンコースで吹田やカシマレベルのスタグル提供できるのか気になる
- 975 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 17:42:42.90 ID:Bmhr1IMo0.net
- 代々木をシャルケ型で4万でいければベストやな
3万5千でもまぁ構わんが
3万やと微妙
- 976 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 17:49:43.55 ID:kzjgO/dPa.net
- ヴェルディがJ1に上がって人気復活したら3万は足りなくなるぞ
- 977 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:09:34.89 ID:ityz+L7z0.net
- 復活しないから大丈夫
- 978 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:23:39.47 ID:KEyVfpjg0.net
- ヴェルディの復活を恐れてるのは誰？
- 979 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:32:44.03 ID:Bmhr1IMo0.net
- むしろ大復活してくれ
- 980 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:38:22.84 ID:kzjgO/dPa.net
- 復活したら代々木は諦めろ。
味スタに留まれ
- 981 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 18:41:57.54 ID:dEJnOXeK0.net
- 代々木3万とは。最低4万越えてほしいな。ちょっとやそっとの土地じゃねーぞ。代表戦出来ないようなキャパじゃ足りない
- 982 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:03:28.45 ID:jg12eRg+p.net
- 渋谷ならヴェルディだよなあ。瓦斯は多摩地区のだろう。23区内で瓦斯サポとか聞いたことない
- 983 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:12:35.07 ID:kzjgO/dPa.net
- >>982
川淵おつ
- 984 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:28:45.69 ID:WV0tlEuUM.net
- ４万なら実質は３万６千人くらいかな
- 985 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:29:25.86 ID:WV0tlEuUM.net
- ３万なら２万６から７千人が限界
- 986 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:34:47.41 ID:Pn3lSWhoa.net
- 5万じゃ多いから4.2万～4.5万がいいな
>>970
次スレ立ててくれ
立てられないなら早めに安価指定とかしなさい
- 987 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:38:03.91 ID:spq4AIlY0.net
- >>982
元々の瓦斯がいた深川あたりにはおるよ
- 988 ：U-名無しさん ：2018/11/01(木) 19:50:48.80 ID:yrG998Tk0.net
- >>932
じゃあバカってどういうこと？
- 989 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 00:04:05.69 ID:jBL0pytN0.net
- >>924
ちゃんと読めよ
分からないなら資料も
- 990 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 00:09:41.28 ID:jBL0pytN0.net
- >>988
まだやってんのかゴチャゴチャうるせーぞ馬鹿
- 991 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 00:13:49.01 ID:TS+TdNbF0.net
- 町田もヴェルディみたいに味フィー西ヶ丘を年1で使いなよ
- 992 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:39:18.89 ID:/2zMyCdo0.net
- 新スレを
立てといたよ～
■フットボール専用スタジアム PART157■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1541088888/
- 993 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 05:52:39.51 ID:fmj/G4xoM.net
- スレ立て乙
- 994 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:03:50.45 ID:fmj/G4xoM.net
- 渋谷スクランブルスタジアム構想の
トークイベントは、全く中身が
大したことない感じ
https://mobile.twitter.com/scramblestadium
↑
(deleted an unsolicited ad)
- 995 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:04:13.09 ID:fmj/G4xoM.net
- うめ
- 996 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:04:29.93 ID:fmj/G4xoM.net
- ます
- 997 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:05:08.56 ID:fmj/G4xoM.net
- うめ梅
- 998 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:05:56.59 ID:fmj/G4xoM.net
- ましょましよ
- 999 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:18:25.99 ID:ueYLZTl+0.net
- 999なら日本はサッカー専用スタジアムだらけになる
- 1000 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:19:38.24 ID:ueYLZTl+0.net
- 1000ならすへてのJチームはサッカー専用スタジアムになる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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