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【徹底検証】なぜ千葉、京都、ヴェルディはJ1昇格できないのか？
- 1 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:42:31.11 ID:lseOMEG00.net
- ヴェルディは2009年から、千葉は2010年から、京都は2011年からずっとJ2です。
それまではJ1常連で、千葉と京都に至っては親会社も抱えてます。
同じ親会社持ちでも磐田やセレッソは1年では戻れなくても2年目で立て直した。
それでいて何年もJ2の湯に浸かってるのはなぜなのか？そこのところを検証するスレです。
- 2 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:43:16.00 ID:lseOMEG00.net
- J2降格後の歴代監督
2009年18チーム、2010年19チーム、2011年20チーム、2012年以降22チーム
千葉
2010 江尻篤彦（4位）
2011 ドワイト→神戸清雄（6位）
2012 木山隆之（5位）
2013 鈴木淳（5位）
2014 鈴木淳→関塚隆（3位）
2015 関塚隆（9位）
2016 関塚隆→長谷部茂利（11位）
2017 エスナイデル（6位）
2018 エスナイデル（14位）
2019 エスナイデル→江尻篤彦
- 3 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:46:45.04 ID:lseOMEG00.net
- 京都
2011 大木武（7位）
2012 大木武（3位）
2013 大木武（3位）
2014 バドゥ→森下仁志→川勝良一（9位）
2015 和田昌裕→石丸清隆（17位）
2016 石丸清隆（5位）
2017 布部陽功（12位）
2018 布部陽功→ボスコ（19位）
2019 中田一三
ヴェルディ
2009 高木琢也（7位）
2010 川勝良一（5位）
2011 川勝良一（5位）
2012 川勝良一→高橋真一郎（7位）
2013 三浦泰年（13位）
2014 三浦泰年→富樫剛一（20位）
2015 富樫剛一（8位）
2016 富樫剛一（18位）
2017 ロティーナ（5位）
2018 ロティーナ（6位）
2019 ホワイト
- 4 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:47:41.44 ID:mhg3/Mnh0.net
- 新潟も参戦します！
- 5 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:49:46.11 ID:flWX6VBb0.net
- σ(´・ω・`) 実は昇格する気がない
(・∀・) …としか思えんのだがwww
- 6 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 16:53:56.65 ID:pwnIqjlh0.net
- 京都は今年行けるかもしれないという期待感がある
- 7 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 17:22:33.63 ID:WKU28apI0.net
- 来年は新スタだからな
- 8 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 17:46:56.35 ID:V9CU4uyz0.net
- 京都は加藤Ｑ時代に無理しすぎた反動で降格とともに緊縮財政
若手中心で戦わないといけないというのが残念だったかな
こつこつ金を貯めていきいざ勝負というときにガンバと神戸が落ちてくるという不運に見舞われた
- 9 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 18:27:51.82 ID:fNcLahFF0.net
- 弱いから
終了
- 10 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 19:09:30.43 ID:GRT9XG100.net
- 11千葉はオーロイがフルシーズン戦い抜いてたらどうなってたか？
- 11 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 19:11:56.28 ID:B3GcMsd30.net
- 何度もJ2降格しても、１年でＪ１に戻ってくる湘南みたいの例があるから
何かが足りないんだろうな
- 12 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 19:21:54.74 ID:gfXrZkET0.net
- >>8
京都はさすがに今年はプレーオフまででしょ。
山形、大宮、甲府、柏の中から自動昇格が出ると思う。プレーオフは金沢、長崎までかな。
亀岡の新スタでＪ２を圧倒できるようなポテンシャルを今年で身に付けて欲しい
仙頭、小屋松の両サイドはＪ２で屈指だと思うのであとは１トップとＣＢに強力な外国人が欲しいな
- 13 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 21:17:36.56 ID:eBjS1Igx0.net
- 玄米食ってるから
- 14 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 22:33:26.69 ID:FAch4/GF0.net
- ヴェルディは2009年まではお金たっぷり使えたけどそこで日テレ撤退して市民クラブ化しちゃったのが痛すぎる
- 15 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 22:41:54.89 ID:2d4vCPPf0.net
- 親会社撤退はダメージでかかったが、川勝時代のサッカーは見てて面白かったんだけどね
2011年はリーグ最多得点だし2012年も首位に立つことは何度かあったぐらい
あと2年はやらせてもよかったと思ってる
柏をダメにした経歴を持つ高橋に替える必要ねーだろーに（怒
- 16 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:04:43.67 ID:szsfJCxH0.net
- >>2-3
こう見ると既に定着してるよな、J2に
>>4
新潟はいつからなの？
- 17 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:09:16.88 ID:szsfJCxH0.net
- そういや12年からJ1昇格プレーオフだったよな
それで12年、13年と3位京都はプレーオフ敗退して
昇格逃してずぶずぶと、という覚えがある
- 18 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:24:02.17 ID:naxAaw7Z0.net
- >>15
12年はマラニョンと契約できなかったのがな
パスを持つ甲府が落ちてきたから、甲府からしたら敵に回したくないという思いはあったんだろうが
- 19 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:37:55.59 ID:2d4vCPPf0.net
- >>18
けど磐田からやってきた西が代役きっちりこなしてくれたんだよ
スペースをみつけるのは本当上手かった
- 20 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:46:26.94 ID:cCi7j+cM0.net
- >>11
千葉京都ヴェサポは12年の開幕前の段階ではキジェが名将になるとはほとんど思ってなかっただろうな
あの頃の湘南は前年14位まで沈んで、大赤字出して田原やアジエルといった主力は結構放り出されて危機的状況だったから
- 21 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:51:58.71 ID:WZN22Yjb0.net
- >>17
京都より千葉の方が悲惨
PO決勝2度経験してるがどちらも負けて涙を呑んでしまった
- 22 ：U-名無しさん：2019/06/01(土) 23:59:34.99 ID:2d4vCPPf0.net
- >>20
当時は湘南より福岡の方が手強そうに感じた
- 23 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 03:31:55.86 ID:tYQ0OzTW0.net
- 組織だよね
複合スポンサーや親企業被りは意思の統一がぶれて指導者一任が出来ない
反町・キジェ・長谷部にきっちり一任すれば昇格は簡単
天皇杯やカップを獲得したスタッフのプライドが邪魔
ヴェルディはちょっと異質
アカデミーの発表会的な面があり選手のステップアップの組織であって今後も不透明
クラブが上のステージに上がりたいとあまり思ってない
- 24 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 03:57:36.16 ID:9XmBZm7Q0.net
- 千葉と京都は強力な親会社持ってるのにフロントがクソすぎて失敗繰り返してるイメージ
- 25 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 08:08:47.65 ID:STTleho40.net
- 京都は降格してからトップ人件費10億以上確保できた年ってないんだっけ？
- 26 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 08:34:02.76 ID:6fgjTTRA0.net
- 千葉京都東緑がもがき苦しんでる間に湘南は3回、札幌大分福岡松本は2回J1昇格を決めてるのがウケる
- 27 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 08:46:18.82 ID:BdpcEWQT0.net
- キジェの監督キャリアは湘南で始まったので就任当初だとそりゃ不安視されるわな。札幌の四方田にしても同じ
片野坂はヘッドとしての実績は十分あったから期待度は高かった
- 28 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 09:42:14.25 ID:LKOcFLZF0.net
- >>26
松本に至っちゃ緑が落ちた時はまだ地域リーグで犬が落ちた年にようやっとJFLに昇格っていうね
- 29 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 11:44:12.24 ID:yjQinzY60.net
- 千葉は札幌の呪い。ヴェルディはジーコの呪い。京都は加藤の呪い。
- 30 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 18:21:07.37 ID:ltgKK9VW0.net
- 京都は一度同じチームをJ2優勝に導いた実績を持つ人がヘッドにいるというのが大きい
中田１３のみではここまでのことはやれないと思う
- 31 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 18:45:17.33 ID:wYAmflSe0.net
- 千葉だと、江尻の後に連れてきたドワイトはあまりにも酷すぎたよな
オーロイが動けてた時期でも群馬や鳥取に苦戦するくらいだったから
- 32 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 19:11:26.26 ID:Q2KUqLyw0.net
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- 33 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 19:44:31.46 ID:VPyBlIaT0.net
- スタジアム密着のサポーターインタビューいらん
- 34 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 19:48:37.03 ID:uQVV+w8T0.net
- ヴェルディ今年は「膝を折る年」だから
最初から昇格する気は無いだろ
京都はチャンス来たんじゃないかな？
- 35 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 20:10:05.45 ID:QyUZpWiv0.net
- >>32
QUOカードだけもらうわ
- 36 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 20:11:57.98 ID:FhdBWx++0.net
- 親会社持たないクラブを昇格させた実績を持つ監督を呼べてないのが問題
京都はアンドレイがいた年に大木が監督してたらと思いたくなる
- 37 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 22:20:29.97 ID:8EgwolfN0.net
- 歴代監督は分かったんで、今度は降格後から現在に至るまでの各年で出て行った選手と加入してきた選手をだいたいでいいからまとめてくれんか？
- 38 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 22:31:41.67 ID:aVmkCNst0.net
- 2011千葉は三浦俊也に託してみた方がよかったんじゃないのか？
オーロイ、大島秀夫と電柱を揃えてたんだからやりやすかったと思うが
- 39 ：U-名無しさん：2019/06/02(日) 23:47:38.62 ID:bu5Zhmdu0.net
- ジェフはここ数年の監督人事からして、強かったオシム時代のサッカーの幻影に囚われてるとしか思えん
- 40 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 07:54:28.20 ID:PcSgu6qA0.net
- 2012京都はアウェー徳島戦が台風で順延しなければ2位に滑り込めたよ
- 41 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 13:21:19.46 ID:85SRkWFf0.net
- ヴェルディ
「アカデミーの発表会的な面があり選手のステップアップの組織であって今後も不透明
クラブが上のステージに上がりたいとあまり思ってない 」
まさにこれ。フロントは世界で戦える人材を育成するばっかり。またサッカーに見切りをつけたのか総合スポーツクラブを目指すとして、
ヴェルディのブランドを高めようとしてる。
サッカーには、見切り付けた感じ。選手もそう感じてるだろう
- 42 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 17:06:27.82 ID:7XBfhBNh0.net
- >>41
本当にそうなのか？
もし見切りをつけてるとしたら本拠地は西が丘で固定してスポンサー収入もっと増やすと思う。
味スタ開催でどんだけ開催費用使うと思ってるんだよ
- 43 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 18:22:16.91 ID:uX4dci210.net
- >>27
四方田も一応ユースではタイトルたくさん取ってたからな
岡田武史は四方田の指導力を高く評価してたし
- 44 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 19:51:31.27 ID:lI5SE+UO0.net
- >>40
36節は湘南熊本＠BMWスタも中止になったけど湘南は翌日に開催できたんだよね
徳島京都＠鳴門は10月最終週のミドルウィークに持ってかれて中2日で本城に乗り込んだ
これがもろに響いたと思ってる。あんな条件下で北九にも勝てというのは無茶ですわ
- 45 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 22:39:17.20 ID:xdAYVccJ0.net
- >>44
でも湘南は最後の最後キタジにぶちこまれて負けてるし…
- 46 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 22:50:00.51 ID:/VWXtRwf0.net
- 降格後３年くらいはＪ２上位の順位だけど、だんだん下がっていく
ロティーナは優秀ということだな
- 47 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 23:34:09.36 ID:2MBI/JWF0.net
- 千葉は14年のPOで山形の山崎の戻りオフのゴールで
猛抗議してたら帳尻あったと思うのにしなかったのが
もったいなかった
京都はテキストと一番強かった13年に
ガンバと神戸が落ちてきたのが運のツキ
ヴェルディは全体的に戦力不足
- 48 ：U-名無しさん：2019/06/03(月) 23:48:13.11 ID:3Scdqym+0.net
- 単純に与えられたチャンスを逃しただけだと思う
千葉や京都はPOまで来てるしいつも弱かったというわけじゃない
セレッソも無能な大熊+フロントのせいでギリギリ昇格という有り様だったけどPOで昇格した
結局はプロとして結果を残すという一番重要なことができなかっただけじゃないか
- 49 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 00:20:46.15 ID:NNxoULvM0.net
- 降格後に在籍した外国人選手
千葉
2010：ネット、アレックス、ミリガン
2011：オーロイ、ファンゲッセル、ミリガン、マットラム
2012：オーロイ、レジナルド、ロボ、ミリガン
2013：ケンペス、ジャイール、キムヒョヌン、ナムスンウ
2014：ケンペス、ジャイール、キムヒョヌン、ナムスンウ
2015：ネイツペチュニク、パウリーニョ、キムヒョヌン
2016：エウトン、アランダ、イジュヨン
2017：ラリベイ、アランダ、キムボムヨン、イジュヨン、オヘーダ、サリーナス
2018：ラリベイ、エベルト、ゲリア、ロドリゲス、サリーナス
2019：クレーべ、エベルト、ゲリア、アランピニェイロ、ベラスケス
- 50 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 00:21:59.83 ID:NNxoULvM0.net
- 京都
2011：ディエゴ、ドゥトラ、アライール、チョンウヨン
2012：バヤリッツァ、サヌ、チョンウヨン
2013：バヤリッツァ、サヌ、オスンフン
2014：バヤリッツァ、アレッサンドロ、ジャイロ、ドウグラス、オスンフン
2015：バヤリッツァ、ダニエルロビーニョ、キムナミル、フェホ、黄辰成
2016：アンドレイ、イヨンジェ、ダニエルロビーニョ、キロス
2017：イヨンジェ、ハソンミン、オリス
2018：レンゾロペス、カイオ、カセラス、ジュニーニョ、アレシャンドレ、呉少聰
2019：ジュニーニョ、レナンモッタ、呉少聰
- 51 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 00:23:02.40 ID:NNxoULvM0.net
- 東京Ｖ
2009：レアンドロ、レオナルド
2010：アデバヨ
2011：マラニョン、アポジ、キムテヨン
2012：ジョジマール、アレックス、ジミーフランサ、ニコラスカタヤマ、ペデウォン
2013：金鐘必、ニコラスカタヤマ、ペデウォン
2014：金鐘必、ニウド、ギリャルメ、アブダ
2015：アランピニェイロ、ウェズレイ、ブルーノコウチーニョ、高敬竣
2016：アランピニェイロ、ドウグラスヴィエイラ、ウェズレイ
2017：アランピニェイロ、ドウグラスヴィエイラ、カルロスマルティネス
2018：アランピニェイロ、ドウグラスヴィエイラ、カルロスマルティネス、レアンドロ、
2019：ヴァウメルソン、レアンドロ、ネマニャコイッチ
- 52 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 00:56:49.12 ID:yRDuTX100.net
- >>42
西が丘はスケジュール的に無理
昇格はする気ないから強化費とかもどうでもいいので
味を使い続けるよ
- 53 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 07:25:08.41 ID:Mygy9pQI0.net
- 千葉は15年の後半戦からガクッと落ちていった印象
前半戦までなら自動昇格狙える位置にいたんだが…
- 54 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 08:22:07.02 ID:WNLCuydU0.net
- >>51
マラニョンがよかった
特攻アポジとか
- 55 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 08:28:21.92 ID:z++atgjz0.net
- >>42
なるほど、西が丘固定でJ3の門番も悪くないなw
- 56 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 12:16:12.02 ID:JahEUFSF0.net
- >>49
ケンペスに
っ菊
- 57 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 14:31:10.04 ID:qfznA9nX0.net
- J創立時に名称で協会と対立した読売と古河・J東
川崎に居て東京か日本を名乗らせろとゴネ、読売も付けろとわがまま放題
千葉は企業名をクラブ名に入れてしまった
何がユナイテッドだバカらしい
ヴェルディは改心して来たが千葉はそのまま、心からJ３に落ちろと思うクズクラブ
- 58 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 16:42:11.21 ID:S4sApXGi0.net
- >>55
今の平均観客数なら西が丘で充分だよ。
それくらいコンパクトにして支出を抑えないと。味スタはＦＣ東京オンリーで良いよ
>>57
今年は首都圏のクラブが多いから横浜ＦＣか千葉が最下位になって欲しかったがそうそううまくいかんなｗ
- 59 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 16:51:53.99 ID:yzg0ZaHA0.net
- 千葉・新潟・福岡はそれなりに金かけてるのに上がれないのは、ビジョンが定まってないから。どういうチームにしたいのかが見えない。V東京は金増やせればアカデミーもいいの多いしなんとかなりそう。大宮はJ１と人件費変わらない中で選手のクオリティ低い。
- 60 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 17:33:08.55 ID:S4sApXGi0.net
- >>59
ヴェルディは国立を本拠地にするくらいじゃないとダメだよ。
大宮は人件費の割にレギュラーと控えに差があるな。１人ケガで欠けたら一気に弱くなる印象。
Ｊ１の最下位はＪ２から抜け出すのは至難の業だと思うよ
- 61 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 18:07:17.47 ID:XHRNr6k90.net
- >>49-51
どれもJ1レベルと言える外国人がほとんどいないな....
ラリベイも去年は出場試合数の割には得点やや少ない
- 62 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 18:28:48.69 ID:qfznA9nX0.net
- >>58
日野の工場跡にラグビー場造るらしいから便乗すれば良いよ
またビッククラブ化に失敗すると存続危機
多摩地区の地元クラブで根付けば善しで
育成は良い感じで来ているし
ACミランは金があれば出来るがアヤックスはなかなか出来ない、日本のアヤックス設定で
- 63 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 18:40:56.60 ID:V57BHvhW0.net
- 清貧クラブのヴェルディと京セラ持ち、JR東日本持ち古河もちろん比べるのは…
- 64 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 18:44:47.01 ID:XUeBGMyJ0.net
- 落ちてからの歴代外国人の面子どれもひどいな
石崎小林時代の大分みたいに、センターラインまるごとある程度Jで実績を残した奴を選ぶ方がいいだろ
- 65 ：U-名無しさん：2019/06/04(火) 20:44:05.57 ID:zQfQk4g90.net
- たとえJ2でも前年も前々年も活躍してた外国人を拾うのは結構キツイぞ
というかそんな選手はあまり市場に出てこないしJ1のクラブに持って行かれる可能性大
今年でいえばドウグラスヴィエイラがまさに
- 66 ：U-名無しさん：2019/06/05(水) 09:10:38.83 ID:1u9aLcL10.net
- 初めて昇格したときの大分の外国人選手はこんなんだったからな
前年後半戦からの加入だが新潟でそれなり活躍、前々年も後半戦からの加入だが大分で9得点のFW
前年まで瓦斯のレギュラーCB。日本の高校を出て若手時代は市原でも活躍
もう一人は自前だが前年はコリチーバのスーパーサブ
それ以外には昇格争いをした山形から主将つとめてたボランチとSBを引き抜いたりもしてた
FW、SH、CBに確固たるものが存在してたからまさに適材適所
- 67 ：U-名無しさん：2019/06/05(水) 13:21:04.31 ID:jHNwOQ6F0.net
- 千葉はパウリーニョ獲得が一年早かったらと思うことがある
鈴木時代、2013年の終盤からボランチはボール狩れなくなってきたし
- 68 ：U-名無しさん：2019/06/05(水) 16:17:38.61 ID:E/6NfgBu0.net
- >>67
2014年だと開幕栃木戦と4月の湘南戦は特に酷かった
- 69 ：U-名無しさん：2019/06/05(水) 16:52:43.50 ID:Aides7cV0.net
- >>62
確かにその方が良いかもね。
西が丘はなでしこリーグとかでも使うし
- 70 ：U-名無しさん：2019/06/05(水) 22:36:58.85 ID:zZb070Rc0.net
- 千葉のアランも日本に来て今年で5年目だけど、悲しいことにコンスタントに活躍してたのは一昨年だけだという
一昨年はただの確変で結果残せてない期間の方が圧倒的に長いから彼を助っ人として考えるのはナンセンス
- 71 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 07:50:35.98 ID:4nMxh4Ta0.net
- >>53
後半戦勝ち点21しか取れずズルズルと順位落としていったね
- 72 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 10:16:44.07 ID:WOwqdOnC0.net
- >>68
いきなり開幕戦でバス囲みしたんだっけ？
- 73 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 14:25:50.94 ID:7xZShnZ10.net
- ヴェルディと京都は金が無いから同情出来るけど千葉は経営陣がアホなだけ。
あの戦力なら昇格して当たり前なんだよ。
- 74 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 16:34:32.78 ID:yahggUya0.net
- >>73
それはＪ１目線だろ？
Ｊ２目線からしたら千葉と京都はお金があって一昨年までは大関格だった。
逆にヴェルディと横浜ＦＣは収入の割には人件費が安い。Ｊ１昇格するまではケチってケチるんだろうなって印象
- 75 ：犬：2019/06/06(木) 17:08:34.34 ID:CEScs98b0.net
- スタジアムも京都の方が立派になりそうでツライ…
フクアリより3000～4000人多く収容できるしね
- 76 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 17:33:28.04 ID:yahggUya0.net
- >>75
それならきっちり１万２０００～５０００人くらい集めてくださいねｗ
今は５位だけどいずれは柏、長崎が上位にくると思うので今年をステップに来年Ｊ１昇格を決めてください！
大分みたいに地道にＪ１昇格決めないと上がってからが大変だよ
- 77 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 18:03:51.58 ID:ZZFVcAMB0.net
- >>66
新潟も前回J2にいた時代はお古路線がメインだったよな
旧JFL(当時は2部相当)の本田で活躍してたFWと大分の昇格に貢献したアタッカーをうまく拾えた
個人成績はもちろん優勝昇格を知る選手であることも重要視しないとならない
- 78 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 19:13:29.84 ID:zbJ5sQt50.net
- 川崎も2度目の昇格時はマルクス(前年まで2年連続J2得点王)、アウグスト(鹿島での優勝経験者)、ジュニーニョと美しいのが3人揃ってた
ジュニーニョはJ初挑戦だったがパルメ時代はバルサからオファーが来るほどだった
- 79 ：U-名無しさん：2019/06/06(木) 19:47:03.50 ID:HeDq6/Wx0.net
- 昨年度売上トップ5
大宮39億親会社あり
千葉28億親会社あり
新潟24億人気あり
松本22億人気あり
ヴェルディ18億親会社&人気無し
- 80 ：U-名無しさん：2019/06/07(金) 01:37:00.48 ID:7JeIoy5+0.net
- 千葉は関塚に任せるなら、超がつくほどの快速ドリブラーを用意しなけりゃだめだろ
ペチュニクやエウトンはNGだと思った
- 81 ：U-名無しさん：2019/06/07(金) 15:42:28.79 ID:y+Xs/dVT0.net
- >>62
アクセスちょっと悪くないか？
- 82 ：U-名無しさん：2019/06/07(金) 19:37:06.02 ID:OhxB73mI0.net
- >>80
関塚は電柱に当てるサッカーは好まないはずなのにね
ジェフの強化部は観察力がなさすぎる
- 83 ：U-名無しさん：2019/06/07(金) 20:12:28.35 ID:JraZg3Km0.net
- ヴェルディがＪ２に滞在ってことが信じられない
にくいほど強かったから
- 84 ：U-名無しさん：2019/06/07(金) 21:12:38.96 ID:GcgEkfed0.net
- >>82
我那覇的な役割を求めてた可能性もないとは言い切れん
- 85 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 12:35:37.48 ID:vwiH1MQb0.net
- >>79
親会社が大事？
- 86 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 13:16:15.18 ID:UslKAnbV0.net
- >>79
大宮と千葉
お前らは永遠にﾃﾞｨｽりあう運命だなｗ
- 87 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 13:26:05.80 ID:U6S9/su00.net
- >>16
去年から
- 88 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 13:27:45.14 ID:U6S9/su00.net
- 緑はJ1 16位との入れ替え戦がなければ昇格出来てたんだよな
- 89 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 18:23:55.24 ID:pBi5FVA00.net
- >>80
千葉は2015も2016も外人枠一つ空けちゃってるのがね
柏退団したドゥドゥ（現甲府）とかフィゲイレンセに頼めば掴めたんじゃないのか？
- 90 ：U-名無しさん：2019/06/08(土) 18:37:38.34 ID:wwhv1Yi30.net
- キムヒョヨンの穴をJ3降格チームの韓国人で埋めるというのには失笑もんだった
当時ならヨンアピンに声かけとけよ
まさか断られてイジュヨンだったのか？
- 91 ：U-名無しさん：2019/06/09(日) 07:44:57.76 ID:PuhiGZ/F0.net
- ヨンアピンは嫁が関東から離れたくないみたいだからできるだけ在京クラブでという意向を持ってる
よっぽどジェフとのビジョンが合わなかったんだろうな
- 92 ：U-名無しさん：2019/06/09(日) 14:03:53.79 ID:eEhcHbl60.net
- 緑もうだめだな
- 93 ：U-名無しさん：2019/06/09(日) 17:44:24.38 ID:iIclfG+/0.net
- >>90
イジュヨン加入発表時のジェフスレはWhy？という反応で全く期待されてなかったな
当然使い物にならなくても批判は少なかった
- 94 ：U-名無しさん：2019/06/09(日) 21:16:11.62 ID:uXZc1rlT0.net
- 15年オフの千葉は20人近く選手を入れ替えてたけどその中で移籍金が発生したのは船山だけだった
しかもその船山も500万の移籍金で獲得できた
こういうのを安物買いの銭失いって言うんだよね
- 95 ：U-名無しさん：2019/06/10(月) 08:55:26.28 ID:PbDeWStT0.net
- >>94
http://chantsoccer.com/posts/924
やっぱ出て行った選手の方がクオリティ高いね
J2の主力といってもほとんど下位チームのレギュラーじゃどうにもならんだろ
- 96 ：U-名無しさん：2019/06/10(月) 16:00:32.32 ID:HIfLNLDg0.net
- >>95
高いどころかＪ２オールスターじゃんｗ
これだけの戦力でなぜＪ１に昇格できなかったのか意味が分からん
- 97 ：U-名無しさん：2019/06/10(月) 18:09:29.77 ID:W1L8Wbc60.net
- 2000年代は個人実績と昇格実績を兼ね備えた外国人はほいほい毎年のようにJ2のクラブに流れてきてたけど今はちょっとねぇ…
- 98 ：U-名無しさん：2019/06/10(月) 18:30:00.34 ID:HDiCice90.net
- 柏も1年でも取れなさそうだけど、来季もJ2だとどうなるのかな
監督交代なら井原を昇格させるんだろうが井原も去年の福岡で底が見えちゃったし
- 99 ：U-名無しさん：2019/06/10(月) 18:31:07.19 ID:HDiCice90.net
- >>98訂正
も取れなさそう→戻れなさそう
- 100 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 05:44:00.18 ID:MmPN1G810.net
- >>98
日立がお家騒動起こすのも伝統
下部組織弄ったのは悪手
西野追い出したり日本一のバレー部潰したり
- 101 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 07:27:14.17 ID:/tecdJ2d0.net
- >>96
15年も16年もFWが弱すぎだろ
ペチュニクは14点取ったけどうち4点はPKからだし39試合も出てこの数字は物足りない
- 102 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 11:56:08.58 ID:cOos1Bwy0.net
- 自動昇格には前目のポジション3人だけで最低でも50点近く取れるくらいじゃないと厳しいと思う
2016の札幌が特に分かりやすかった
- 103 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 12:19:18.59 ID:0IGrnhJ60.net
- 千葉の場合、ユースが弱体化したからね。市原時代は結構多かったのにね。
いつの間にかユースも柏に追い越された。
- 104 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 16:52:15.17 ID:mXsEHc2o0.net
- >>98
柏が磐田やセレッソみたいになられたら厄介だから４位以上に滑り込んで意地でもプレーオフでも１年で帰って欲しい！
来年も居座って今年のＪ１の１７位が強ければそれだけで来年の自動昇格２枠が決まってしまうｗ
今年の甲府ですら立て直してきて勘弁して欲しいのに松本、長崎に続く新規昇格クラブがなかなか誕生しなくなるのは困るよ
- 105 ：U-名無しさん：2019/06/11(火) 18:18:32.54 ID:Nl/Z2cmb0.net
- 柏がドワイトクラスの無能監督を招聘するかどうかで全てが決まる
ドワイトは男前田に匹敵するレベルだったからな
- 106 ：U-名無しさん：2019/06/12(水) 18:09:42.59 ID:aaPEfFSI0.net
- >>102
高橋GMは10点以上取れるストライカーが2人いなければ自動昇格は無理
みたいなことをキックオフフェスタのときにパワポを使って説明してたけど
去年は船山18得点、ラリベイ11得点でも14位に終わったことをどう思ってるのか？
それではまだ足りないと思うわ。もちろん繋げられないCBやボランチにも問題あるけど
- 107 ：U-名無しさん：2019/06/12(水) 18:53:40.40 ID:Vv48O7tp0.net
- >>97
2000年：シジクレイ（京都→大分）、アンドラジーニャ（G大阪→大分）、アウミール（瓦斯→札幌）
2001年：バルデス（元C大阪・札幌→大宮）、エメルソン（札幌→川崎）、リカルド（鹿島→仙台）、
アンドラジーニャ（大分→新潟）、ベンチーニョ（元柏→大分）、ルシアノ（鳥栖→大分）
2002年：アンドラジーニャ（新潟→大分）、サンドロ（瓦斯→大分）、ベンチーニョ（大分→川崎）、マルキーニョ（新潟→川崎）
マルクス（元本田→新潟）、ジョルジーニョ（大宮→甲府）
2003年：ベンチーニョ・アレックス（川崎→福岡）、ファビーニョ（大分→新潟）、マルセロ（名古屋→広島）、リカルド（仙台→広島）
サンパイオ（柏→広島）、アウグスト（鹿島→川崎）、バレー（大宮(出戻り)）
2004年：マルクス（新潟→川崎）、トゥット（清水→大宮）、チェヨンス（市原→京都）
特に2000年代前半の都落ちっぷりは異常
- 108 ：U-名無しさん：2019/06/13(木) 18:10:36.55 ID:sqabqcaN0.net
- 都倉、福森、クソンユン、丸山、秋元、ウェリントン、中村航輔、シュミットダニエル、高崎、石原崇兆
札幌、湘南、松本、福岡でも獲れるような選手を千葉や京都はもろにスルーしちゃってるもんねぇ
まさに意識の差なんだろ
- 109 ：U-名無しさん：2019/06/13(木) 20:57:53.74 ID:tOcvaFIs0.net
- 本人にも選ぶ権利があるとはいえ、マネーゲーム勝負となれば千葉も京都もこれらのクラブには勝てるよな
- 110 ：U-名無しさん：2019/06/13(木) 22:15:36.14 ID:2pBWygeF0.net
- 2013年の都倉の成績を見たらほとんどのクラブは敬遠したくなるだろ
- 111 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 12:09:38.70 ID:On1Asd8m0.net
- >>110
横浜FC在籍時の藤田祥史も神戸最終年の都倉と大して変わらんかったけどね
- 112 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 13:24:02.14 ID:spQRz44Z0.net
- >>108
パウリーニョ、マイクも2009オフの段階では甲府が手に入れられるレベルだったのに....
あとよく決められてた内村も
- 113 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 15:23:02.23 ID:2D7B6TrO0.net
- ダニエルロビーニョが京都でハマらなかったのは残念に思う
- 114 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 16:12:04.24 ID:6nXUISyi0.net
- >>113
体調不良が続いてたからな
岐阜へのレンタル移籍話もあったがメディカルチェックで引っかかってしまったし
- 115 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 16:47:01.91 ID:kPMyQZx+0.net
- >>93
イジュヨン獲得は適当に選んだようにしか見えんかった
- 116 ：U-名無しさん：2019/06/14(金) 21:54:36.01 ID:GbjFRKE30.net
- ジェフとヴェルディは日本リーグ時代からの名門だし、今の凋落は寂しいかぎり
京都は正直日本サッカーに影響ないしどうでもいい
- 117 ：U-名無しさん：2019/06/15(土) 00:11:21.87 ID:Z60WAqau0.net
- >>105
2011年の千葉は8月前半までFC東京、徳島、栃木と首位争いしてたろ
そこまで駄目監督だったかね？
後半戦ちょっと過ぎた辺りまでそれぐらいのことがやれてたんだから
- 118 ：U-名無しさん：2019/06/15(土) 18:14:59.46 ID:E/DsIewo0.net
- >>117
6月半ばの三ツ沢での横縞戦はあたりから綻びが見え始めてたからな
下位に沈んでるチーム相手に勝ちきれなかったから
7月半ばの湘南戦の完敗でドワイトじゃアカンかもと徐々に感じるようになってた
- 119 ：U-名無しさん：2019/06/15(土) 18:53:48.15 ID:3Ul51fx00.net
- >>117
はっきりいってエスナイデルがかわいくみえるくらいドワイトは無能だった
オーロイがぶっ壊れたらすぐさま新潟から大島を借りてきたので強化部はそれなりの仕事してた
それなのにズルズル行ったもんで
特に札幌ドームでのボロ負けとホーム富山戦のスコアレスドローはトラウマ
- 120 ：U-名無しさん：2019/06/16(日) 18:03:54.36 ID:x8uM1uqg0.net
- 千葉はフィジコ選びもちゃんとできてない
木山、NDKD時代のフィジコだった大塚(現札幌)は変わった考え方してたから
選手からなんだあいつはと煙たがられてたそうで
- 121 ：U-名無しさん：2019/06/17(月) 07:18:13.70 ID:wzQ0s42g0.net
- 11年は9月以降の16試合では5勝4分7敗
9月初週から大島が使えるようになり、10月後半のAWAY水戸戦まで大島は先発出場してたがその8試合も3勝2分3敗とgdgd
水戸に敗れてそこでドワイトが解任された
ドワイトはたしかにヤバかったが後任の神戸も中々のクソっぷりだったよ
- 122 ：U-名無しさん：2019/06/17(月) 18:11:20.50 ID:0GKvOA140.net
- >>120
里内も糞だったね
その後の鹿島でも野戦病院化させてるし
フィジコの仕事をいつまでも続けられてる不思議な人
- 123 ：U-名無しさん：2019/06/17(月) 19:26:38.66 ID:/GRLIb/O0.net
- 3チームともすでにJ2に定着してるから他チームにJ1を譲れ
- 124 ：U-名無しさん：2019/06/18(火) 07:50:43.40 ID:MtQfC/if0.net
- J実績がある選手でもロボは千葉と愛媛では全然ダメだったね
- 125 ：U-名無しさん：2019/06/18(火) 17:32:39.26 ID:rp1ahiTX0.net
- 昔の仙台も
1年毎に監督交代のリセットボタン押してたけど
テグ連投でJ1復帰→定着
(しかも 08年でクビ一転続投だった)
- 126 ：U-名無しさん：2019/06/18(火) 18:15:11.12 ID:fPEGmjaa0.net
- >>124
栃木2年目(2011)の後半戦からだんだんプレーの質が落ちてきてたからな
なんでそんな選手を柏と千葉が選んだのかが理解できない
- 127 ：U-名無しさん：2019/06/19(水) 15:32:05.58 ID:wVMxIm9j0.net
- 2012年後半はキリノが湘南でロボが千葉だったっけ？
キリノも札幌に復帰してぶっちぎりの最下位のチームでベンチ入りがやっとの選手だったのに湘南では普通にハマってたよな
キリノが上手く行ってロボがダメってのは腑に落ちない
- 128 ：U-名無しさん：2019/06/19(水) 16:04:39.59 ID:/1bCgdkq0.net
- 2012千葉はむしろネットバイアーノを再獲得した方がよかったと思う
ロボはボール収められないもんね
- 129 ：U-名無しさん：2019/06/20(木) 18:37:21.47 ID:Oxq3JjpS0.net
- >>128
つーか、ネットを出してまで獲るほどのFWじゃなかったよ
歳結構行ってたし劣化気味だったもんね
- 130 ：U-名無しさん：2019/06/20(木) 20:19:43.82 ID:2mYwG27a0.net
- >>125
人間力を連れてこようとしてたんだっけ？
- 131 ：U-名無しさん：2019/06/20(木) 21:56:19.16 ID:Okyud37s0.net
- オーロイはもっさりしてた
ただ背が高いだけだった
- 132 ：U-名無しさん：2019/06/20(木) 22:59:27.26 ID:p2PBhNs+0.net
- 今のマリノスみたいにチビッコドリブラーの強力助っ人が2人もいてくれると気持ちいいね
関塚ジェフもそういうチームになってほしかった
関塚ならマルコスやエジガル系のアタッカーをうまく使いこなせるだろ
- 133 ：U-名無しさん：2019/06/21(金) 21:27:23.48 ID:j/Qp4vqL0.net
- >>103
ユースが劣化した原因は何なんだろ？
- 134 ：U-名無しさん：2019/06/21(金) 21:52:51.24 ID:gbsYCjFU0.net
- 下の世代は勢力図変わりやすいよ
札幌も四方田時代はカップ戦優勝したりと国内トップクラスの地位だったけど今は影を潜めてしまってる
- 135 ：U-名無しさん：2019/06/21(金) 23:24:58.10 ID:hVPnLgBp0.net
- ディエゴは降格してもサンガに残留してくれたけど、大木のアホが使いこなせなかったのは悔やまれる
- 136 ：U-名無しさん：2019/06/22(土) 11:32:16.62 ID:sWS4Z+9O0.net
- 使いこなせないもなにも、あの年はコンディションがあまりに悪すぎた
夏に仙台に移ったが仙台でも調子を取り戻せずすぐ脇に追いやられてたし
- 137 ：U-名無しさん：2019/06/22(土) 12:45:01.06 ID:20PgJ8Cp0.net
- >>103
ユースが最近抜かれたみたいな言い方
20世紀中に抜かれてるじゃん
その柏も最近異変が
継続も難しい
- 138 ：U-名無しさん：2019/06/22(土) 17:49:20.66 ID:bpDZBxXD0.net
- >>36
千葉はなぜ昨オフ小林伸二に当たれなかったのかな
オファーしたけどパスされたのか
- 139 ：U-名無しさん：2019/06/22(土) 18:22:46.21 ID:jURxKmbN0.net
- コバさんは九州の人だし単身赴任の期間が長かったからな
今はもう在京クラブは選べられないんだろう
- 140 ：U-名無しさん：2019/06/22(土) 22:08:38.11 ID:taOTmIhH0.net
- 千葉はなんで木山切ったの？
- 141 ：U-名無しさん：2019/06/23(日) 12:37:53.48 ID:BGyIyji50.net
- 木山は自ら辞任を申し出てたはず
- 142 ：U-名無しさん：2019/06/24(月) 15:45:48.78 ID:lFRC0gKC0.net
- 大宮も千葉と似たようなものだがエレベーターは動いてる
千葉はモーターがダメかボタンがダメか滑車が滑ってるかわかってない
- 143 ：U-名無しさん：2019/06/24(月) 20:39:08.75 ID:qy0qbWs70.net
- >>36
なかなかそういうの市場には出てこないのが現実
反町時代の湘南、石崎時代の札幌、小林時代の山形など、
あのころのJ2はまだチーム数が少なかったためめぼしい人材を捕まえやすかった
- 144 ：U-名無しさん：2019/06/25(火) 00:14:26.67 ID:PfDwxBPp0.net
- 去年最終節の勇人のスピーチはひどかったな
ゴール裏のサポが声を出して促されないとJ1という言葉を出せなかった
キャプテンもそろそろ交代の時期かな
- 145 ：U-名無しさん：2019/06/25(火) 12:07:40.56 ID:QI0QMlOE0.net
- 緑はOB監督ガチャってるうちに当たりが出てきそうなもんなのにな。
- 146 ：U-名無しさん：2019/06/25(火) 18:18:58.03 ID:f3UeKiub0.net
- >>144
残留争いを制したとか昇格争いを制したとか
そういう修羅場を佐藤勇人は全く経験してないのが痛い
本人ももうどうしたらいいのか分からない状態なんだろ
- 147 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 06:34:55.10 ID:Y4xtMjwv0.net
- >>145
緑OBは地雷ばかりだがな
松木、柱谷哲二、ラモス、川勝、都並etc....
- 148 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 17:16:54.22 ID:+eYl4Lig0.net
- >>146
プロ入り初年度のジェフは残留争いしてたけど、勇人はまだ線が細くて全く試合に絡めてなかったな
京都の2年間も低めの位置にはいたが残留争いに飲まれるほどではなかったし
- 149 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 17:47:39.84 ID:vjGTHIe10.net
- >>96
15年は家長ムルジャの大宮
ジェイ、アダイウトンの磐田
中村航輔、ウエリントンの福岡がいたからしょうがない
- 150 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 17:48:07.16 ID:T0Cdd/IZ0.net
- >>146
ボランチ、CB、GKにそういった選手がいてほしい
FWなら船山がいるんだけど
- 151 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 18:01:50.26 ID:aV/crIji0.net
- >>146
岡田2年目の札幌は戦力補強する際、そこんとこも重視してたみたい
現社長の野々村もその一人
- 152 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 19:33:05.45 ID:ZPOAnxf/0.net
- 選手の面子より監督＆コーチだし、監督＆コーチよりフロントだろ
フロントはあきらめたとしても監督やコーチなら可能性はある
もし仮に手倉森や長谷部、高木が今季ジェフで監督していたとしたなら
どう考えても今より下の順位にいるとは考えにくいんだけど
- 153 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 19:53:42.90 ID:T0Cdd/IZ0.net
- >>70
ここまでのプレーをみてきて、ヴェルディが手放した理由がよく分かった
- 154 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 20:13:16.59 ID:NjwxQh890.net
- ここ4～5年、自前外国人で大の当たりくじが出たのはラリベイしかいない
ペチュニクやアランダはハズレじゃないが当たりかというとうーん…ってなる
- 155 ：U-名無しさん：2019/06/26(水) 20:48:12.18 ID:T0Cdd/IZ0.net
- >>154
どっちも悪くなかったがあの程度なら日本人選手でも賄えるんじゃないかと思った
- 156 ：U-名無しさん：2019/06/27(木) 07:37:05.36 ID:wpFKKGST0.net
- >>152
岡ちゃん的なタイプがベストなのかね
戦力補強は監督主導でGM的な役割もこなすという総合職系に任せるしかないんだろ
- 157 ：U-名無しさん：2019/06/27(木) 15:25:37.61 ID:RhS3RClg0.net
- >>147
三浦泰年「オレは許されるのね」
- 158 ：U-名無しさん：2019/06/27(木) 17:50:11.12 ID:DTPU5SXT0.net
- 金のないクラブを昇格させた実績持ちだと
反町とか四方田は今オフ動く可能性ありそうだな
- 159 ：U-名無しさん：2019/06/27(木) 19:27:41.51 ID:nlVG46mn0.net
- >>157
北九州では頑張ってたじゃん
- 160 ：U-名無しさん：2019/06/28(金) 12:15:39.04 ID:qZY/wLt20.net
- ヤスは阿部拓とマラニョンがいるときにやらせたかった
- 161 ：U-名無しさん：2019/06/28(金) 18:03:25.53 ID:DgoZjb000.net
- まだ武田も前園も控えてる層の厚さ
ついでに石塚も。
- 162 ：U-名無しさん：2019/06/28(金) 21:15:39.30 ID:BEXhyjfT0.net
- >>156
フロント改革までしてくれる監督だとなおいい
日本プロ野球だと星野や王もその部類だった
- 163 ：U-名無しさん：2019/06/29(土) 06:46:26.07 ID:tSV3lzLp0.net
- >>116
そんな大昔のこと自慢気に言ってるの犬サポだけだよ
ヴェルディサポがそんなこと言ってるの見たことないわ
- 164 ：U-名無しさん：2019/06/29(土) 12:35:05.58 ID:njxqTg1V0.net
- >>163
いや、緑サポも同じだよ
- 165 ：sage：2019/06/29(土) 12:59:26.59 ID:Ghs3eo4L0.net
- 緑OBはサッカーで飯食えているが多い。
他チームは名前を忘れ去られている。
- 166 ：U-名無しさん：2019/06/29(土) 16:13:06.34 ID:7moicqw20.net
- 2011ヴェルディと2012ジェフは総得点と得失点差だけを見れば自動昇格チームって感がしてしまう
- 167 ：U-名無しさん：2019/06/29(土) 16:15:58.96 ID:melQqhyx0.net
- >>2
10年周期で江尻から江尻へ
まさに繰り返すエジリズム！
- 168 ：U-名無しさん：2019/06/30(日) 06:32:08.58 ID:VKGBgcgt0.net
- 十数年前 札幌、仙台、湘南
現在 千葉、ヴェルディ、京都、横浜FC
いつになったらJ1に上がってくるんだよと他サポから呆れられてたわね
- 169 ：U-名無しさん：2019/06/30(日) 18:01:47.33 ID:9nmvIRJH0.net
- でも札幌は5年でJ1復帰できたし、仙台は7年、湘南は10年目でなんとかなったから
これらの4チームほどのブランクはなかったよ
- 170 ：U-名無しさん：2019/07/01(月) 04:24:08.22 ID:BEC3hRJr0.net
- 千葉と京都はJ1でも上位を狙えるチーム作りのコンセプトがずれてる
湘南はもがいたが残る道が見えて来た
先ず上がらないと
- 171 ：U-名無しさん：2019/07/01(月) 06:31:04.35 ID:sfmMyPgK0.net
- 湘南はジャーン、アジエル、斎藤俊秀がやってきた2007年が転機だったと思う
20032006年は立派なJ2ボトムズで暗黒期でした
- 172 ：U-名無しさん：2019/07/01(月) 17:32:02.85 ID:4TG6oGbq0.net
- >>171
よくあの時ジャーン取れたよなと思った
他J1クラブからのオファーも来てたのに
- 173 ：U-名無しさん：2019/07/02(火) 16:57:19.30 ID:P+E7kVDa0.net
- >>171
07年も08年も上がれなかったけど残り2試合のところまで3位争いできてたからね
このあたりで堅実路線に入れたのは大きいよ
今のジェフやサンガなら大枚叩いて自前で変な外国人を連れてきてるもんな
- 174 ：U-名無しさん：2019/07/02(火) 22:02:29.09 ID:yJ3e3Txe0.net
- ボトムズスレから
これみて何を感じるか
2レスに分けてコピペするが
112 U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMad-1PBe) [sage] 2019/06/30(日) 18:04:14.58 ID:jxwrskt8M
ジュビロ磐田 part1078
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1561782556/7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1561782556/11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1561782556/14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1561782556/47
これらのレスみてると、負けの多いチームにはグサッとくるわな
正論すぎて何も言い返せない
113 札 (ﾜｯﾁｮｲW 6d16-nt6/) [sage] 2019/06/30(日) 18:13:29.19 ID:kK9yk3Pp0
>>112
大黒にはよくやられたな。特に2014と2015年
どちらも札幌ドームではシュート撃ちまくってたがどいつもこいつも外しまくりで
結局大黒にワンチャン決められて負けてしまうと
決定機を生かせないとこうなるよといい教訓になった
- 175 ：U-名無しさん：2019/07/02(火) 22:04:42.57 ID:yJ3e3Txe0.net
- 114 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6AQF) [sage] 2019/06/30(日) 18:20:44.11 ID:jo/riDlVd
藤本もまさにFWの教科書って感じだし、それを獲った大分は勝ち組だよな
岸田兄や大石がトラウマになってるのか、ほとんどのJ2クラブは敬遠しちゃったけど
ところで、新潟のレオナルドは第2の藤本になれるんだろうか？
115 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SgbD) 2019/06/30(日) 18:32:01.30 ID:kM+4PQkDd
>>112
でもそんなタイプのFWを連れてきても、中盤でボールキープできてスペース作ってそいつにラストパス出せるMFがいなければ何もできないだろ
磐田や福岡はそれがいないからロドリゲス、ヤンドンヒョンと
相手なぎ倒してゴリゴリ行けるFWに賭けるしかないわけで
117 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6d16-nt6/) 2019/06/30(日) 18:44:42.44 ID:UV0ktBqi0
外国人枠は駆け引きと状況把握が上手いFW、ゲームの流れが読めてキックが正確なボランチ、
足元の技術もそれなりで跳ね返し屋のCB、身体能力の高いGKを選ぶのがベストだな
ボトムズでもそういうことができてたチームはあったんだけどね
200 U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-oMOO) [sage] 2019/07/01(月) 18:25:08.49 ID:7BnTCin8a
低迷する（降格する）チームってわかりやすい
・下位同士の直接対決を取りこぼす
・その試合でも終了間際に勝ち越し、ダメ押し点取られる
・前がかりになろうとするも決めきれず逆に相手にワンチャン決められる
・声明文をおひさるで出す
・試合後の監督コメントが短くなる
おい福岡と磐田、聞いてるか？
野球でも広島阪神ハムもその典型になってるぞ
- 176 ：U-名無しさん：2019/07/02(火) 23:19:27.17 ID:/pcqmMDw0.net
- >>174
そのあとにこのスレで書かれてたが、決定力だけじゃダメなんだよ
特に千葉は去年リーグ2位の総得点だが総失点もリーグワースト2だから
- 177 ：U-名無しさん：2019/07/03(水) 06:29:05.98 ID:FT87Cef90.net
- ガンバはリーグ最多得点で降格したからな
プロ野球のベイスターズだって暗黒期でも打線は強力だった
- 178 ：U-名無しさん：2019/07/03(水) 18:04:00.83 ID:Y/BlQO1B0.net
- 監督もだが、選手にもクラブにモノを言える人が出てこないと
マリノスで残留争いしてたオジー時代に中村俊輔は助っ人外国人を入れるべきとフロントに説いたらしいし
闘莉王も浦和時代はフロント改革を促してた
- 179 ：U-名無しさん：2019/07/03(水) 18:39:44.22 ID:iRrKLpDe0.net
- >>178
釣男は南ア大会直前にも協会と岡ちゃんにハイライン戦術をやめるように訴えてたね
まずは選手同士で話し合って岡ちゃんを納得させた
その結果ベスト16。選手もフロントのイエスマンになっちゃいけない
- 180 ：U-名無しさん：2019/07/03(水) 19:00:27.42 ID:dk5uKxnC0.net
- >>168
多きな親会社のある千葉や京都と一緒にしないでください。
- 181 ：U-名無しさん：2019/07/04(木) 21:19:23.34 ID:ezVQw0po0.net
- >>171
アジエルは2006からだよ
- 182 ：U-名無しさん：2019/07/04(木) 21:57:07.92 ID:J9x4/Yr60.net
- >>171
あの時代は横浜FCが元日本代表選手を集結させて上手くいったから
その影響を受けてか、翌年はヴェルディや京都、湘南も横浜FCの真似してたわね
そうした結果、ヴェルディと京都は昇格したし湘南も入れ替え戦狙えるところまで行って大健闘した
- 183 ：U-名無しさん：2019/07/04(木) 22:18:00.75 ID:8cQYNVM10.net
- >>182
そもそも元日本代表集結路線はパープルサンガ時代の京都や胸スポGEORGIA時代の福岡もやってたし
どちらもその補強スタイルでJ1中位と大健闘したこともあったからな
- 184 ：U-名無しさん：2019/07/04(木) 22:36:05.30 ID:J9x4/Yr60.net
- >>183
京都は清水秀彦時代、福岡はピッコリ時代か
今となっては超なつかしい.....
- 185 ：U-名無しさん：2019/07/05(金) 18:03:57.99 ID:r41kWysp0.net
- >>183
代表実績有のベテランで固めてた時代の横縞京都神戸福岡仙台はみな助っ人も機能してた
横縞にはアレモンやアウグストがいたり
神戸にはオゼアスやシジクレイがいたり
ベテランの力だけではなかったよ
- 186 ：U-名無しさん：2019/07/05(金) 22:18:37.55 ID:9iNxwFzL0.net
- 京都も千葉も緑も脚と神戸が落っこちてきた2013年に無理したのがマズかった
緑はその後存続危機に再び発展しちゃったし
- 187 ：浦和：2019/07/05(金) 22:22:20.81 ID:G5c9SEUy0.net
- >>87
新潟帰ってこいよ。浦和の為に。
浦和に年間勝ち点を6くれるチームは新潟と仙台と瓦斯ぐらいしかないからね。
合わせて最多で18取れる。だから新潟が上がってこないと厳しい。
- 188 ：U-名無しさん：2019/07/06(土) 23:10:10.47 ID:oBvbfxK30.net
- >>186
2013だけじゃなく2015もね
磐田がJ1逃し桜大大宮が落ちてきたんだから2013以上に厳しいリーグとなってしまった
- 189 ：U-名無しさん：2019/07/06(土) 23:22:03.50 ID:rN+GP2kN0.net
- どのカテゴリにも言えることだが、同一リーグに相性のいいチームがたくさんいてくれないと
- 190 ：U-名無しさん：2019/07/07(日) 12:57:12.53 ID:2DPPs1A20.net
- >>47
VARが実施されてたらあれはノーゴールだな
- 191 ：U-名無しさん：2019/07/07(日) 17:28:31.14 ID:T2ZWoYb90.net
- >>183
あの補強方法はある意味正しい
隣にお手本を置かないと若手は伸びないしね
- 192 ：U-名無しさん：2019/07/07(日) 18:36:33.45 ID:3s1Hd1r80.net
- なぜ04オフの千葉はちくんを追い出した？
- 193 ：U-名無しさん：2019/07/07(日) 23:32:05.48 ID:wjSVCurB0.net
- >>192
世代交代のためとカッコイイこと言っちゃって
結局CBの補強はろくにできず、そして若手も育たないともろ痛い目に遭ってしまった
- 194 ：U-名無しさん：2019/07/08(月) 01:05:02.24 ID:fwlcRFug0.net
- 京都ついに自動昇格圏か
まあ最終的には柏に抜かれてPO送りにされそうだけど
- 195 ：U-名無しさん：2019/07/08(月) 01:14:34.93 ID:Ff6oZxPu0.net
- サンガはジェフとヴェルディを裏切るつもりか
- 196 ：sage：2019/07/08(月) 05:19:07.90 ID:P2zBG6Nq0.net
- ごめん
- 197 ：U-名無しさん：2019/07/08(月) 07:33:28.62 ID:qktlYPKy0.net
- 入れ替え戦が脚大vs京都の京阪ダービーの可能性も出てきたな
- 198 ：U-名無しさん：2019/07/08(月) 20:44:29.90 ID:0d5J7Vpw0.net
- >>191
若い頃は京都でプレーしてた黒部や松井大輔は、カズさんや望月さん、平野さんがいた年は
とてもいい勉強になったというコメントをしてたよ。ゲルト体制で天皇杯取ったときに
- 199 ：sage：2019/07/08(月) 22:07:49.13 ID:P2zBG6Nq0.net
- ゲルトが戻った
- 200 ：U-名無しさん：2019/07/09(火) 00:11:35.10 ID:mb45Wq6C0.net
- 神戸も吉田体制ではゲルトがいるときといないときでは全然違った
- 201 ：U-名無しさん：2019/07/09(火) 18:04:22.21 ID:OlTHdGcQ0.net
- >>200
中田一三が名将と呼ばれないのはそこなんだよな
京都の試合ダゾンで観ても、ゲルトが指示出すシーンはよく映し出される
ただ中田は腕組んでボケっと突っ立ってるだけ
- 202 ：U-名無しさん：2019/07/09(火) 19:42:28.82 ID:bnAP2Gqe0.net
- 監督という立場だと責任取らされやすくなるから
あえてエンゲルスはヘッドコーチに据えて監督は適当に選んで中田一三をお飾りにする
京都サンガFCの高等戦術よ
- 203 ：U-名無しさん：2019/07/10(水) 07:17:06.32 ID:ayD/jBmo0.net
- >>202
創世記ヴェルディの松木ネルコンビみたいだな
ネルシーニョも影で操ってたそうなんで
- 204 ：U-名無しさん：2019/07/10(水) 18:24:35.51 ID:wwTLiT+q0.net
- 来年はJ2も一ヶ月近く中断する模様だから元代表選手集結路線はちょっと危険だぞ
2、3人くらいならまだいいけど
- 205 ：U-名無しさん：2019/07/10(水) 23:04:09.40 ID:jaALMlaK0.net
- >>194
柏そんな強くないだろ
- 206 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 07:30:37.70 ID:J+y7RoAe0.net
- >>205
3年前の清水と似たパターンは全然ありえるぞ
- 207 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 18:48:23.52 ID:v9dTHKbz0.net
- ジェフはオシムに影響されすぎだろ
それなりに走れて上手い選手を十何人も集められるわけないのに
まだ当時みたいなサッカーで圧倒しようと勘違いし続けてる
- 208 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 20:07:09.59 ID:BDVZXjLn0.net
- 江尻に代わってからハイラインはやめて引きこもりサッカーを始めたよね
J2で勝ち抜くには現実的な路線だがあまり点取れてないおかげで必ずどこかしらで崩されてしまっている
- 209 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 21:35:42.61 ID:9d+Ka2ZJ0.net
- >>208
石崎2年目の2010年札幌みたいなチームになってしまってるね
先月の柏戦や先週の徳島戦のようなスタッフは当時の札幌はしょっちゅうだったし
- 210 ：札：2019/07/11(木) 22:12:52.52 ID:0Xhh41/I0.net
- >>209
あの時代はスポナビのレーダーチャートがあまりにも悲惨なものだった
それでも2011年は昇格したんだけどね
- 211 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 22:31:22.99 ID:rvYc4ktu0.net
- >>210
昇格した後が酷すぎた
あの予算で昇格しちゃいけない
- 212 ：U-名無しさん：2019/07/11(木) 23:31:27.67 ID:9d+Ka2ZJ0.net
- スタッフじゃなくてスタッツでした
>>211
札幌はそれでも多くのものを得られたからな
ユースのレベルアップ（指導者も含め）
野々村の社長就任
強化スタッフの増強
- 213 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 12:53:48.01 ID:qhR6Y++q0.net
- 11年の札幌は河合竜二と山下達也の加入がでかすぎたろ。あと韓国人GKも当たってたし
10年の4バックはみな消えてしまったけど
- 214 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 13:31:17.37 ID:uX1eGTPS0.net
- >>213
しかし、よくコンサは河合取れたよな
そのころの河合は32歳と老け込む年齢ではなかったからオファー出してたところは結構あったろ
- 215 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 15:04:00.62 ID:rV4IHvlg0.net
- 京都も河合に手を出してたかもしれんな
なんせ水本増嶋カクテヒと、レギュラー格のCB一気に3人も失ったんだから札幌より苦しい状況だっただろ
- 216 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 17:18:24.41 ID:ZTafShaR0.net
- それでも甲府の昇格に貢献した秋本が大木のラブコールに応えて京都に来てくれたでしょ
前年の貢献度からするとなんで個人残留なのって誰もが思っちゃうわ
- 217 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 18:09:14.76 ID:hrPuYXkr0.net
- >>216
ディフェンスの選手なのにシーズン7点も取ったんだし
甲府サポからしたらショックだったでしょうね.....
2011年も秋本が残留してたらおそらく浦和の代わりに残留してたと思う
- 218 ：U-名無しさん：2019/07/12(金) 22:49:34.57 ID:Tevyq+j60.net
- ますは明日首位攻防戦 山形ｖｓ京都
山形勝ち 山形が自動昇格争いをリードして、それを柏・大宮・甲府・京都・長崎が追う展開
ドロー 山形も巻き込んで、山形・柏・大宮・甲府・京都・長崎で自動昇格２+おまけ１を争う
京都勝ち 山形は水戸ちゃんもろとも一気に転落の危機。京都に対しては次節大宮が奪首を狙う
水戸ちゃんは自力の差でずるずる後退
京都ドローまたは勝ちの場合の次節
京都勝ち いよいよ京都独走態勢
ドロー 柏が首位君臨。残る１枠を残ったメンツで争う
大宮勝ち 順当に柏と大宮が自動昇格コースへ。山形・甲府・京都・長崎で地獄のＰＯ争いに突入
こんな感じ？
- 219 ：U-名無しさん：2019/07/13(土) 07:43:53.69 ID:LysmMqJA0.net
- 2010年はなんで南が熊本へ？
2011年はなんで河合が札幌へ？
とらスレ民をびっくりさせた
札幌はニトリ完全撤退で経営苦しかったはずなのに
- 220 ：U-名無しさん：2019/07/13(土) 15:51:35.08 ID:ZhT7x2hR0.net
- やっぱり中田は職場放棄してるみたいだな
488: U-名無しさん >(ﾜｯﾁｮｲW db25-oUqy) [] 2019/07/12(金) 10:51:28.93 ID:372cJHzW0
練習見てると、全体の統率と戦術は佐藤コーチ、その補佐で実好コーチとエンゲルスコーチ、モチベーターはエンゲルスコーチと加藤辺り
中田は存在感がほとんどなし、いるかどうかもわからんぐらいだった
ヴェルディ黄金期の松木みたいなもんか
559: U-名無しさん >(ﾜｯﾁｮｲ 0b16-YtL5) [] 2019/07/12(金) 20:31:03.65 ID:52ZWudKG0 (1/2)
今週のサッカーダイジェスト
・中田一三監督「（練習や分析など）監督ひとりでこなせる仕事量ではなくなってきている。監督がやることも
コーチに任せて、僕は違う視点で動かないと京都を変えるのは不可能」。
・昨季はジェロブスキー前監督がほとんど1人で練習を取り仕切っていたが、今季は日によって中田監督ではなく
エンゲルスコーチや佐藤一コーチが陣頭指揮に立つことがある。實好コーチはサポートに回り、試合当日は
スタンドからインカム通信や分析ソフトを使ってベンチを助ける。佐藤尽コーチはS級ライセンス取得に動いており
チームを離れることも多いが近年のチーム状況を知る存在として欠かせない。
・コーチ陣に権限と責任を与えつつ、最終決定は監督が下しており「結果が出なければ私の責任」と腹をくくる。
情報共有や議論を行うスタッフミーティングが長時間に及ぶことは日常茶飯事。
- 221 ：U-名無しさん：2019/07/13(土) 18:09:32.25 ID:v6AY8TDM0.net
- >>219
西大伍とダニルソンの移籍金に助けられたね☆
- 222 ：U-名無しさん：2019/07/14(日) 18:15:17.43 ID:dKPFtexf0.net
- 京都からは2012年臭がする
最終節は既に昇格決めたチームの可能性が高そうだし
京都は勝てば自動昇格だけど、あのころの甲府みたいに柏にもがっちり守りを固められてスコアレスドロー
そして大宮辺りに交わされて最後の最後で3位転落。POでも6位に惨敗
なんて展開もありそうで…
- 223 ：U-名無しさん：2019/07/14(日) 20:15:38.87 ID:JnzM+HNg0.net
- >>221
野々村曰く、ダヴィダニルソン西の3人で7億儲かったのこと
2011年は本来は3億円ちょいの強化費（トップチーム人件費）で臨む予定だったが
移籍金収入が効いて5億まで持ってこれた
- 224 ：U-名無しさん：2019/07/15(月) 15:43:55.30 ID:voftLU7v0.net
- テキストテキストテキストの再来はあると思います
- 225 ：U-名無しさん：2019/07/15(月) 20:31:12.89 ID:rG/AuHV60.net
- >>223
だから昇格しても強化費を増やせなかったんだな
- 226 ：U-名無しさん：2019/07/15(月) 20:44:53.29 ID:JhNQSCKz0.net
- >>224
あれは大木だからネタにされるのであって
一三だとインパクトに欠けるな
エンゲルスにやらせるつもりか？
- 227 ：U-名無しさん：2019/07/15(月) 21:25:45.60 ID:u19MjMW10.net
- >>222
そして来年は川崎でベンチを温めてるがJ1実績のあるベテランアタッカーがやってくるんですね、わかります
前回は山瀬功治、次は齋藤学あたりかな
- 228 ：U-名無しさん：2019/07/16(火) 12:05:28.27 ID:Sx+GZQF/0.net
- ドワイトは千葉を追い出されてからもパッとせんな
2011年は素直に内田一夫にしとけばよかったものを
せっかく甲府が放り投げてくれたのに
しかもベルデニック時代はコーチしてたんだから
- 229 ：U-名無しさん：2019/07/16(火) 17:34:58.78 ID:dJSZp3fO0.net
- 永井秀樹と坂本將貴がS級取得したみたいだが、近い将来ジェフ、ヴェルディの監督ってのはありえるんかな？
- 230 ：U-名無しさん：2019/07/16(火) 21:43:41.62 ID:pr7mICzs0.net
- >>227
しかも齋藤学は山瀬と同じ人生を歩んでるな
マリノスから川崎へ
- 231 ：U-名無しさん：2019/07/17(水) 11:39:23.17 ID:U16SHL8+0.net
- >>229
さっそく永井秀樹は緑の監督に就任した模様
てか、もう48ということに驚いた
- 232 ：U-名無しさん：2019/07/17(水) 12:07:44.77 ID:9VqCvsQ40.net
- 永井の就任時のインタビューを確認してきたが、こいつダメそうだなと思った
今のヴェルディならシュート数では20-5で圧倒してても
相手に少ないチャンスをモノにされてウノゼロで負ける姿が容易に想像できるわ
- 233 ：U-名無しさん：2019/07/17(水) 15:10:05.22 ID:6Pv8PJQq0.net
- ヴェルディスレでもこれから○○が決めてたら勝ってたとか、負け惜しみを言う奴が増えていくんだろうな
低迷してるチームのスレではよく目のあたりにする
- 234 ：U-名無しさん：2019/07/17(水) 17:42:53.01 ID:uDHZ79zE0.net
- ヴェルディは自殺（故意に降格）したいのか？
- 235 ：U-名無しさん：2019/07/17(水) 19:28:12.78 ID:fIFyNDEO0.net
- 永井秀樹はTBSのZONEでトルシエジャパンにあいつらはクソガキと抜かしてたな
- 236 ：U-名無しさん：2019/07/18(木) 07:55:15.02 ID:7ydrIB1T0.net
- また哲二かラモスにお願いすればいいのに
- 237 ：U-名無しさん：2019/07/18(木) 09:27:33.29 ID:D9xwieKN0.net
- >>130
違う、カトキュウだよ
- 238 ：U-名無しさん：2019/07/18(木) 18:06:53.57 ID:yIxkqxW10.net
- 柱哲とラモスはJ2でも強化費予算下位のクラブを2年3年続けて残留させた実績を持ってる
読売系は勘違いばかりのおバカさん集団というイメージが強すぎるせいでどっちも過小評価されがち
もう一度チャンス与えてやってもいいと思うが
- 239 ：U-名無しさん：2019/07/18(木) 19:08:05.63 ID:dF3gCiwy0.net
- >>238
ラモスと東証がいた時はまだ、親会社があった。J2反則の予算でラモスは昇格。浦和より多い強化費使って凍傷は降格。
- 240 ：U-名無しさん：2019/07/19(金) 07:22:48.89 ID:JVpmGEgo0.net
- しかし、水戸も岐阜もよく落ちなかったよな
凍傷ラモスならもう駄目だと感じてたのは少なからずいたやろ？
- 241 ：U-名無しさん：2019/07/19(金) 16:51:09.52 ID:ej5zyGC+0.net
- >>240
凍傷の功績は塩谷連れてきた事とテレビ等の出演が多くマメにPR活動に励んでくれた
スター選手が居ないクラブは監督が華に成ってくれないと暗くなる
- 242 ：U-名無しさん：2019/07/20(土) 16:10:02.63 ID:0xKAzGUL0.net
- >>240
コーチがよかったってのもあるんでしょうね
- 243 ：U-名無しさん：2019/07/20(土) 17:30:55.90 ID:Gw19IzOw0.net
- 無能監督でもモリゲみたいにコーチの意見を取り入れられる奴ならまだいい
ミシャや関塚みたいなのはホントクソ
- 244 ：U-名無しさん：2019/07/20(土) 18:14:03.58 ID:TnUhZqS70.net
- 今のミシャは四方田とのハイブリッド型じゃん
セットプレー練習四方田に任せてるし
- 245 ：U-名無しさん：2019/07/21(日) 23:06:44.52 ID:gF9ar8ea0.net
- 京都マジで上がっちゃうのか…
エンゲルスはやはり名将だな
- 246 ：U-名無しさん：2019/07/22(月) 00:29:21.57 ID:ClFZ81yu0.net
- >>242
那須、福西、大黒、土肥、服部、華ない？
- 247 ：U-名無しさん：2019/07/22(月) 08:52:40.67 ID:icCsUHot0.net
- 一般人には響かない程度の華だな
- 248 ：U-名無しさん：2019/07/23(火) 18:32:28.09 ID:7cDjz6qc0.net
- 京都が昇格したら、他J2クラブも中田一三に続けと2匹目のドジョウ狙いで地域リーグから新監督探しするところが出てきそう
- 249 ：U-名無しさん：2019/07/23(火) 18:45:33.70 ID:+yEOj4xn0.net
- 今の地域リーグの有力チームでS級持ちが監督してるところはどこかな？
- 250 ：U-名無しさん：2019/07/23(火) 19:29:21.03 ID:+IS3NnMH0.net
- 京都の真似するならS級持ちのコーチ3人集めないと
- 251 ：U-名無しさん：2019/07/25(木) 00:07:56.20 ID:NBvTNm5E0.net
- >>202
京都は昨年も同じことしてたろ
新米監督の成長のためと唄って、監督経験も豊富な指導者をヘッドコーチにする
- 252 ：U-名無しさん：2019/07/25(木) 07:42:34.89 ID:vFE9HViK0.net
- 千葉は2015以降京都の足跡を踏んでるのね
京都 千葉
2014 9位 3位
2015 17位 9位
2016 5位 11位
2017 12位 6位
2018 19位 14位
2019 1位 16位
京都が昇格したら千葉も続くかもしれんな
15年京都は17位だったが翌年の千葉とは勝ち点あまり変わらなかったね
- 253 ：U-名無しさん：2019/07/25(木) 17:55:33.78 ID:Npeq5VXH0.net
- 京都 2013年3位ながらPO決勝で涙を飲む
千葉 2014年3位ながらPO決勝で涙を飲む
- 254 ：U-名無しさん：2019/07/26(金) 15:13:51.37 ID:WBAn/GNk0.net
- 来年の千葉は新監督に三浦俊也を招へい
助っ人はシモビッチ、クレーべ、エドゥアルド、韓国人GK
ボランチに元日本代表のベテラン
を揃える。これなら間違いなく今よりは強くなれる
- 255 ：U-名無しさん：2019/07/26(金) 15:36:11.26 ID:IId3xzh20.net
- ＞ボランチに元日本代表のベテラン
ユーキアベがまっ先に浮かんでくるが38歳じゃさすがに限界あるわね
- 256 ：U-名無しさん：2019/07/26(金) 15:53:34.41 ID:ubu0TBac0.net
- クレーべは雑魚専なのがアカンやろ
守備が不安定な下位チームにしかネット揺らせてないからな
1年契約なら今年限りで満了、複数年契約なら国外にレンタルだな
- 257 ：U-名無しさん：2019/07/26(金) 21:04:42.09 ID:q/aN+Gad0.net
- >>250
そう、重要なのはそれなのよね
- 258 ：U-名無しさん：2019/07/27(土) 19:42:35.09 ID:AkgsWfwi0.net
- 最近のジェフサポだと、先制しただけで大喜びする奴は激減してるんだな
大半はどうせすぐ追いつかれて逆転されて負けるに決まってると思い込んじゃってるのか
- 259 ：U-名無しさん：2019/07/27(土) 21:28:15.79 ID:gYZlBEcW0.net
- >>258
守備が脆すぎるもんね
ここまでのJ2の歴史を振り返っても今の千葉よりザルだったチームは千疋時代の鳥栖、
木村時代の岐阜、3年連続最下位時代の徳島ぐらいじゃないか？
- 260 ：U-名無しさん：2019/07/28(日) 13:06:38.59 ID:YD02KSvh0.net
- やっぱり監督(コーチ含む)の差かな？
千葉 京都
2010 4位 J1
2011 6位 7位
2012 5位 3位
2013 5位 3位
2014 3位 9位
2015 9位 17位
2016 11位 5位
2017 6位 12位
2018 14位 19位
2019 16位 1位 ←24節終了時
- 261 ：U-名無しさん：2019/07/28(日) 18:22:35.97 ID:Lss9XjRL0.net
- 横浜FCをみてると、外国人選手はJ1実績もある選手でないとって思いたくなってしまうね。多少歳取っていても
ベテランなら経験は買えるし若い選手にはいい影響もたらしてくれる
ちな犬
- 262 ：U-名無しさん：2019/07/28(日) 18:37:43.49 ID:6iNl5JuE0.net
- >>258
・先制されたり追いつかれたときの反応は
千葉スレ「オワタ……もう勝てないな」
相手チームのスレ「予想通りだが同点（逆転）ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!」
・千葉が早い時間帯に先制したとき
千葉スレ「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!と言いたいところだがどうせ同点にされるんだろ」
相手チームのスレ「千葉相手に1失点ならまだいい。すぐに追いつけるよ」
すでにこんな雰囲気になっちゃっている
- 263 ：U-名無しさん：2019/07/28(日) 22:44:52.55 ID:wAH7q0yB0.net
- >>259
リティ初年度（03年）の横浜FCもひどすぎた
44試合で88失点
だが翌年にトゥイード軍曹を連れてきて鉄壁になった
- 264 ：U-名無しさん：2019/07/29(月) 00:07:58.95 ID:i2e4F6K90.net
- >>259
>>263
信藤時代(02年)はまさかの2-4-4システム。
そして81失点。
- 265 ：U-名無しさん：2019/07/29(月) 18:12:51.44 ID:SwK7LjP40.net
- ジェフ米倉復帰なのね
昔いた選手を歳取ったタイミングで戻すのはどうなのよって思う
こんな補強が当たったためしは山口智以外ないんだよなぁ
- 266 ：U-名無しさん：2019/07/29(月) 18:28:53.15 ID:Ex/4IhHC0.net
- ジェフはネルシーニョが空いているときに三年くらい全権委任してやらせとけば何とかなったかも
- 267 ：U-名無しさん：2019/07/29(月) 18:34:31.48 ID:DbgV4bFU0.net
- >>261
FWやSHならファブリシオ、ジェイ、テセ、パトリック、マテウス、アダイウトン、クリスティアーノ、ファンマ、シモビッチ、キムボギョン
DFやボランチならエドゥアルド、エドゥアルドネット、ファビオ、フレイレ、ムサエフ、オスマル、ドゥシャン、デゲネク、ニルソン
GKならキムスンギュ
ってところか
- 268 ：U-名無しさん：2019/07/30(火) 21:08:01.55 ID:Bi/g1VyI0.net
- >>266
2018年は呼ぶのにいいタイミングじゃないかと思ってたけど、前年最後7連勝しちゃったせいで替えづらくなってしまった.....
- 269 ：U-名無しさん：2019/07/30(火) 23:45:21.00 ID:5HsAoEUE0.net
- >>265
水本もそろそろ戻ってきそうだな
- 270 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 00:02:42.03 ID:vrtqaVcg0.net
- ジェフはZOZOTOWNにクラブを買ってもらえば金かけて強くしてくれそう
- 271 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 14:35:27.30 ID:5pvJxN990.net
- >>270
ボンズ→ＪＲ古河
ジェフ→ZOZOTOWN
こうやって棲み分けできるのがベストなんだよな
- 272 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 15:26:36.03 ID:qQjoQJSA0.net
- >>269
ちなみに山口智は34歳で古巣に復帰してきた
水本も来年はフクアリでプレーしてる可能性は全然ありえるね
- 273 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 16:26:37.28 ID:FniZbC9I0.net
- 古河電工はジェフの母体だけどJR東日本はこれからもサッカー続けたいのかな？
やめたいけどやめれないくらいの間で携わってんのかも
- 274 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 17:48:32.20 ID:D1vWz7Ld0.net
- 古河なんかとっくにやる気と体力なくなってて
社長もJRからばっかりだよ
- 275 ：U-名無しさん：2019/07/31(水) 17:51:45.86 ID:ci2e3CMv0.net
- 移籍関連で千葉から札幌へというのはよくあるけど、札幌から千葉へというのは全然ないよな？
佐藤優也は北九州、ヴェルディを経由してるし
- 276 ：U-名無しさん：2019/08/01(木) 01:11:40.17 ID:fSpehn2W0.net
- やる気のないJRから無能社長送り込まれてる今の惨状なら、むしろZOZOになったらどうなるか見てみたい
- 277 ：U-名無しさん：2019/08/01(木) 06:02:17.49 ID:J1WtB8gS0.net
- 地元愛の強い人みたいで野球チーム買収して千葉でやりたいとか言ってた事あったよな
マリーンズよりジェフの方が売ってくれる可能性高いと思うけどな
- 278 ：U-名無しさん：2019/08/02(金) 08:15:02.70 ID:0bPSNCap0.net
- >>275
野々村と後藤義一がまさにそれか
- 279 ：U-名無しさん：2019/08/03(土) 06:36:26.68 ID:1NwRT/930.net
- 水本は松本に移籍か
千葉復帰はあやしいな
- 280 ：U-名無しさん：2019/08/04(日) 17:48:17.77 ID:HohVg8e70.net
- 松本でも再生が難しければ千葉がなんとかするしかない＞水本
- 281 ：U-名無しさん：2019/08/04(日) 21:36:43.52 ID:wTTsle+50.net
- 千葉は堀より柏にいた岩瀬にコーチ就任の要請をしたほうがよかったのでは？
- 282 ：U-名無しさん：2019/08/05(月) 14:39:05.06 ID:ZSBZF3KK0.net
- 堀は江尻のコネだろ
- 283 ：U-名無しさん：2019/08/05(月) 21:00:37.59 ID:fguZgMiH0.net
- >>267
ファンマとシモビッチは大宮が昇格したら自由契約になる可能性はありそうだね
あとクレーべは全然悪くないだろ
強引にボール持って枠内にミドル打ててる
こういうFWは大事にしないと
- 284 ：U-名無しさん：2019/08/05(月) 22:24:09.79 ID:qfSPX5Ww0.net
- クレーべがここまで挙げた10得点
岐阜 3
鹿児島 2
琉球 2
山口 1
福岡 1
山形 1
- 285 ：U-名無しさん：2019/08/06(火) 22:44:21.02 ID:EEW2YCV00.net
- こう見えても元セレソンなんだよね＞クレーべ
ギャップはわずかに2だけど
- 286 ：U-名無しさん：2019/08/07(水) 18:02:32.14 ID:aXXFmUGb0.net
- クレーべは上位にも点を取れるようになればね
アランピニェイロはさすがに見限りたくなるが
- 287 ：U-名無しさん：2019/08/07(水) 18:35:18.19 ID:qI0o2FDA0.net
- お金の無いクラブをJ1に引き上げた経験を持つ高木でも大宮では今ひとつなんだな
高木も木山と同じでこのクラブは潤沢なんだからバルサ式でも行けるとでも思ってるのかな？
- 288 ：U-名無しさん：2019/08/07(水) 21:30:40.99 ID:eEsIiAEi0.net
- 監督が同じ江尻敦彦でも、2010年時と比べたら明らかに戦力が落ちてきてるんだな
- 289 ：U-名無しさん：2019/08/08(木) 07:34:44.64 ID:fPzFlarD0.net
- >>288
篤彦ね
2010もAWAYでは激弱だったわね
- 290 ：U-名無しさん：2019/08/08(木) 13:22:51.57 ID:01M+KJSv0.net
- >>288
2010年よりも今はJ2各チームの戦力差が少ない
監督の良し悪しでコロッと成績変わる
- 291 ：U-名無しさん：2019/08/08(木) 18:28:23.34 ID:EsWkMCAK0.net
- 江尻も前田浩二みたいに来年は万年ボトムズのGMに就任
夏からは監督の座について十数戦未勝利と
一つも勝たせることができずそのチームをJ3に降格させるんだろうな
- 292 ：U-名無しさん：2019/08/09(金) 01:23:38.86 ID:IdXHi5YN0.net
- 江尻なんて戦力にアドバンテージが有った2010年でも昇格失敗したんだから今は無理に決まってる
- 293 ：U-名無しさん：2019/08/09(金) 18:34:16.06 ID:F7RcQOWU0.net
- J1時代の江尻の成績をみたが改めてひどすぎるね。15試合でわずか1勝…
近年のJ1じゃ考えられないよ
https://b.imgef.com/OhMVdUI.png
- 294 ：U-名無しさん：2019/08/10(土) 22:28:20.35 ID:XEMAIY+h0.net
- フクアリで愛媛に負けたのは初めてなのか
いいジンクスは破られるのに、悪いジンクスはずっと続くんだよな
そうやってお得意様がいなくなりいずれはJ3に落ちていくんでしょう
- 295 ：U-名無しさん：2019/08/10(土) 23:14:20.63 ID:6a0Sd9az0.net
- >>28
フロントが糞
結論出ちゃったじゃないか
- 296 ：U-名無しさん：2019/08/11(日) 09:32:27.92 ID:ep/+4xTU0.net
- よくわからんが、２０１１年の柏がJ1優勝するとは思ってもいなかったな。
個人的には、「１０位以下だが残留は問題ないだろう」か「可もなく不可もなし、８～11位程度」だったのだが
大方の下馬評としてはどうだったんだ？
- 297 ：U-名無しさん：2019/08/11(日) 09:53:06.52 ID:+Uj087pk0.net
- >>296
大体みんなそんな感じ
岩本輝位かな、高順位に推してたの
- 298 ：U-名無しさん：2019/08/11(日) 17:39:17.09 ID:BazAJXXV0.net
- 江尻も冥将と呼ばれてもしかたないな
>>291
仮に愛媛にきたら鳥取コース不可避だよね
経営難に追いやってJ2ライセンスも取れないシーズンがやってきそう
- 299 ：U-名無しさん：2019/08/12(月) 09:48:18.59 ID:ne9Edp/S0.net
- >>298
そして、最終節はニンスタにて目の前で今治のJ2昇格と立ち会うわけですね、わかります
- 300 ：U-名無しさん：2019/08/13(火) 07:41:39.69 ID:cq/Ax2rj0.net
- 江尻も就職力が高くて困ってしまう
- 301 ：U-名無しさん：2019/08/13(火) 10:42:17.48 ID:MLMfo6Zj0.net
- そら天下の古河閥ですしおすし
無能で千葉クビになってももU代表コーチとかで雇ってもらえるからねえ
布牧内とかもそうだったけど
U代表の監督コーチなんてクラブで仕事が出来ないヤツのたまり場だからね
- 302 ：U-名無しさん：2019/08/14(水) 19:57:48.53 ID:IWfGmaEb0.net
- 死ぬまでにジェフがACL戦うところをみたい
柏がうらやましすぎるわ
- 303 ：U-名無しさん：2019/08/15(木) 07:34:15.12 ID:N8GM/alC0.net
- 江尻にもINAC神戸の監督をやらせてみたい
- 304 ：U-名無しさん：2019/08/15(木) 20:54:08.26 ID:8VJjgpbd0.net
- キジェにオファー出すか？
- 305 ：U-名無しさん：2019/08/17(土) 16:11:33.59 ID:qD0J2laz0.net
- >>267
札幌のルーカスフェルナンデスも今の使われ方なら来年は移籍だろうな
- 306 ：U-名無しさん：2019/08/18(日) 02:50:25.25 ID:hqgtcMRP0.net
- 千葉の誤算
スタジアムが小さい
2002ワールドカップを韓国に半分持っていかれたので
千葉が会場から落選した
これで4万人のスタジアムが建たなくなった
フクアリはキャパ（1万8千）が小さいため、動員が伸びない
動員力が低いということは、スポンサードする意味合いも低く、話題にもなりにくい
こじんまりと、小さい盛り上がりに成りがち、ローカル感が漂ってしまう
親会社が金を使わない
JR東日本、古河電工それぞれ50％ずつ株式を持ってるが、2社とも投資には及び腰
例えば有名外国人を獲得しても、1試合の動員は2万人以上にはならない
スタジアムのキャパが小さいので、動員は望めない
赤字になるから投資はしない
厄介なのは古河電工は名門なので、鹿島のように勢いのある企業に身売りする事もない
なぜか例外的に企業名JEF（JR EAST FURUKAWA）を名乗る
ユニフォームが黄色
世界を見ても、ビッグクラブは青や赤を採用している
黄色で強いクラブと言うと、ドルトムントくらいしかない
しかも同じ千葉県のレイソルとかぶってしまっている
Jリーグで強いクラブは赤、青、水色
野球と競合している
千葉市民の話題はロッテになりがち
- 307 ：U-名無しさん：2019/08/19(月) 16:36:01.88 ID:CaE3nPG90.net
- 令和
- 308 ：U-名無しさん：2019/08/20(火) 17:19:05.09 ID:Lti1rFdu0.net
- >>150
船山は点を取ること以外はろくに仕事できてないんだよ。大黒と一緒
- 309 ：U-名無しさん：2019/08/20(火) 21:00:55.79 ID:/huis/eL0.net
- 船山は気性難だからな
松本時代に栃木ベンチに中指立てたこともあったし
協調性もあるわけじゃないからチーム浮上の起爆剤にはならない
- 310 ：U-名無しさん：2019/08/20(火) 23:01:49.90 ID:vHoBqUpS0.net
- 船山がキャプテンしてるようじゃ千葉が上がれないってのは同意
- 311 ：U-名無しさん：2019/08/21(水) 00:04:25.58 ID:xw5yyGFx0.net
- 船山は素行不良で柏のトップに上がれなかったんじゃなかったっけ
- 312 ：U-名無しさん：2019/08/21(水) 18:42:43.09 ID:3FUkSPYw0.net
- 船山や佐藤勇人をベンチに追いやれるような選手が出てこないと前に進められないだろうな
- 313 ：U-名無しさん：2019/08/21(水) 19:03:17.53 ID:fSeyfID/0.net
- >>312
と言うか、金あるんだから柏とか大宮が連れてくるクラスの外国人選手引っ張ってくりゃいいのに
- 314 ：U-名無しさん：2019/08/21(水) 19:15:07.11 ID:S7Q4UmEV0.net
- わんこは外人はいい選手ひっぱってこれるイメージ
- 315 ：U-名無しさん：2019/08/21(水) 19:15:31.42 ID:D55auK4G0.net
- >>331
ヤザーが当時未成年の船山をキャバクラに連れて行ってバレたのが原因と
噂されている
そんなヤザーも俺たちジェフを経由して現在相模原で石崎さんの所にいるのが
不思議な縁
- 316 ：U-名無しさん：2019/08/22(木) 13:00:33.51 ID:mZKkQj0j0.net
- >>315
色々と違うよ。
×331 谷澤 相模原
◯311 大野 藤枝
- 317 ：U-名無しさん：2019/08/23(金) 11:54:33.38 ID:VDfbElCN0.net
- >>314
ＦＷだけはね
- 318 ：U-名無しさん：2019/08/24(土) 11:30:23.01 ID:eNMtltEg0.net
- 千葉も京都も2年目だよね
- 319 ：U-名無しさん：2019/08/25(日) 14:15:05.17 ID:M/WVXQie0.net
- >>309
あれは最悪だったね
若手にも悪影響だろ。教育上あってはならないこと
- 320 ：U-名無しさん：2019/08/25(日) 15:12:14.19 ID:3jG3FE470.net
- 自分のことしか考えないタイプが多いよね
去年までの京都にもいえることだが
- 321 ：U-名無しさん：2019/08/25(日) 15:19:23.17 ID:ja4Vfg2m0.net
- 千葉は降格も見えてきてしまってますね…
- 322 ：U-名無しさん：2019/08/25(日) 19:38:24.27 ID:lfGqslHS0.net
- 藤枝がJ2ライセンスもらえないことを祈るしかないだろ
- 323 ：U-名無しさん：2019/08/26(月) 20:36:14.00 ID:0aFiUrFV0.net
- こいつが監督してた14-15のヘーレンフェーンは7位と健闘したがどこがよかったんだろ？
- 324 ：U-名無しさん：2019/08/27(火) 09:31:11.92 ID:BtJTqqRr0.net
- >>323だが、>>228へのレスね
- 325 ：U-名無しさん：2019/08/27(火) 16:06:40.09 ID:fgL67tL10.net
- 大木もやっぱりダメ監督だよな
岐阜を最下位にしてしまってるところからみても
京都が上がれない理由も中途半端な監督を呼び続けてるからだよ
- 326 ：U-名無しさん：2019/08/27(火) 16:13:32.98 ID:KQ59/p0j0.net
- 一三はどうよ
- 327 ：U-名無しさん：2019/08/27(火) 17:58:52.65 ID:pvuSZU5d0.net
- 大木は甲府を昇格させた実績があるけど
そもそもあの年のJ2って降格チームが０だったじゃん
あまり参考にしてはいけないと思う
- 328 ：U-名無しさん：2019/08/28(水) 01:38:15.07 ID:1wFfZ0wA0.net
- >>309
ましてや古巣のチームｗｗｗｗ
- 329 ：U-名無しさん：2019/08/28(水) 18:00:28.04 ID:Ewb4uf7Y0.net
- >>327
しかも1試合あたりの平均勝ち点は1.57と、今ならギリギリPOに入れるかどうかというペースだったもんな
- 330 ：U-名無しさん：2019/08/28(水) 18:51:21.29 ID:tTyrmcNr0.net
- でも大木はその甲府をJ1残留させた実績もあるんだけどね
- 331 ：U-名無しさん：2019/08/30(金) 10:54:01.38 ID:1XRo8Thc0.net
- >>330
あの年だけだよね、輝いてたのは
実質一発屋監督だわ
- 332 ：U-名無しさん：2019/08/31(土) 19:54:52.87 ID:hNfSClw10.net
- 大木って清水でも駄目だったよな
- 333 ：U-名無しさん：2019/09/02(月) 06:33:19.53 ID:qYDSj/sA0.net
- 令和
- 334 ：U-名無しさん：2019/09/02(月) 07:39:42.55 ID:5wow44HA0.net
- >>332
清水では爆弾持ちのトゥットを酷使して壊したりもしたからな
まさにパワハラですね
- 335 ：U-名無しさん：2019/09/02(月) 07:49:23.36 ID:Kp8pCvp30.net
- ヴェルディ(笑)
- 336 ：U-名無しさん：2019/09/02(月) 08:23:43.63 ID:WLVmrf8y0.net
- J2生活に慣れ過ぎた
- 337 ：U-名無しさん：2019/09/03(火) 00:47:38.06 ID:7lfa88rT0.net
- >>36
高木を連れてきた大宮は自動昇格できなさそうなのがなあ…
- 338 ：U-名無しさん：2019/09/03(火) 16:59:54.58 ID:mRq9xhLg0.net
- >>36
四方田で昇格した実績を持つ札幌のことは無視ですかそうですか
- 339 ：U-名無しさん：2019/09/03(火) 19:09:32.85 ID:wTEMqPy00.net
- >>337
一年目は自動昇格争いができるだけでも上出来でしょう
問題は2年目だから
- 340 ：U-名無しさん：2019/09/03(火) 22:47:04.97 ID:L0gdsYKc0.net
- 四方田は有能？
- 341 ：U-名無しさん：2019/09/03(火) 23:44:15.77 ID:L/M92zeJ0.net
- 今の札幌の基礎を作ったのって四方田でもミシャでもなくバルバリッチでしょ
今は3-4-2-1でやってるが、このシステムはバルバリッチがスタートさせた
- 342 ：U-名無しさん：2019/09/04(水) 22:51:45.52 ID:To7jeHAF0.net
- バルバリ良いよバルバリ
- 343 ：U-名無しさん：2019/09/04(水) 23:51:01.65 ID:TTYAjgpU0.net
- 今年大宮か京都のどちらかは昇格できるな
- 344 ：U-名無しさん：2019/09/05(木) 21:43:19.52 ID:cwkWKYlL0.net
- >>341
福森はCONSAの応援番組で、守備陣の決まりごとは僕が加入してきた当初とあまり変わってないと言ってたそうよ
- 345 ：U-名無しさん：2019/09/06(金) 16:28:52.04 ID:vQovuyiB0.net
- 福森FKすごいな
- 346 ：U-名無しさん：2019/09/07(土) 18:01:39.94 ID:Pc0iUL7n0.net
- オーロイは2011年怪我することなくシーズン全うできたとしても2桁得点は難しかったのかな？
- 347 ：U-名無しさん：2019/09/07(土) 18:42:56.37 ID:9SLsWssJ0.net
- >>346
普通に無理
6月に入ってからだんだん微妙になってきてたし
- 348 ：U-名無しさん：2019/09/07(土) 18:46:23.99 ID:ymEGKmu40.net
- >>1
ヴェルディと千葉はおくりびと川崎の呪い w
- 349 ：U-名無しさん：2019/09/08(日) 00:34:41.97 ID:Xv2PSzo90.net
- >>1
京都は秋田豊の呪い w
- 350 ：U-名無しさん：2019/09/08(日) 18:40:32.45 ID:CWMLqpRK0.net
- 緑はパライバがチートだから上がるんじゃないか
- 351 ：U-名無しさん：2019/09/09(月) 15:46:00.47 ID:KCYDTSsa0.net
- 落ちそうなチームのサポは京都と大宮には上がってほしいと思ってそうだな
どちらも金あるから、自分が応援するチームが落ちてかつ京都や大宮に残られたらJ1への復帰難易度は跳ね上がるしね
- 352 ：U-名無しさん：2019/09/09(月) 17:36:46.40 ID:SLbu14o10.net
- ちな赤です
2010年オフの千葉と似たような流れが大宮にもやってくればいいんだけどね
当時の千葉は倉田、工藤、谷澤、ネット、アレックスと5人も主力級が去ったからな
大宮も今オフにはファンマ、茨田、河面、奥井etc...この辺が個人昇格やinタイしてくれれば助かる
- 353 ：U-名無しさん：2019/09/09(月) 22:56:41.95 ID:Lzr+hOO50.net
- 11年に千葉の監督してたドワイトって、まさか内弁慶タイプなの？
- 354 ：U-名無しさん：2019/09/09(月) 23:35:52.52 ID:O9+5zwrO0.net
- 赤サポ恐ろしいな。大宮が千葉化するってことは、J2定着ってことで、あのプライドの高いNTTじゃ
スポンサー撤退してチームが消滅しかねんぞw
- 355 ：U-名無しさん：2019/09/11(水) 18:15:47.64 ID:Ws7/ej+j0.net
- 大宮はJ2発足からJ1昇格に6年かかったけどね
J1にいても家長や泉澤を手放すくらいだからそこまでモチベーションないように感じる
- 356 ：U-名無しさん：2019/09/12(木) 04:54:34.54 ID:wStxTa880.net
- 大宮や千葉は社会人都市対抗野球部みたいなノリで組織全体がプロ意識に欠ける
いつまでも助っ人がー監督がーと依存症のまま
- 357 ：U-名無しさん：2019/09/12(木) 20:36:36.44 ID:iS71lQVG0.net
- ヴェルディは個人昇格は多いよ
安西と畠中は代表にもなったし
- 358 ：U-名無しさん：2019/09/14(土) 10:24:40.40 ID:dUau7aTX0.net
- >>352
ファンマ→浦和（降格しても）
奥井→大分
茨田→札幌
河面→川崎
俺の予想
- 359 ：U-名無しさん：2019/09/15(日) 18:17:01.37 ID:PamqxHHF0.net
- 奥井は神戸復帰や
- 360 ：U-名無しさん：2019/09/16(月) 13:05:39.79 ID:EB2IK5a00.net
- 令和
- 361 ：U-名無しさん：2019/09/18(水) 01:42:47.46 ID:tI7Bv2YI0.net
- >>258
千葉好男の連れもYouTubeで同じようなことをとうとう言い出してしまった
- 362 ：U-名無しさん：2019/09/18(水) 02:31:16.00 ID:69wmJTfp0.net
- >>361
https://youtu.be/e6YotYA3Dzw
これだな
2点とっても不安になる癖がついてきてる
むかしからジェフはそういうチームなんだけどね
- 363 ：U-名無しさん：2019/09/19(木) 07:27:52.05 ID:p35minaw0.net
- >>362
スコア予想がほぼ願望に行っちゃってるのが笑える
でも後向きな解説もしてるからそこまでお花畑感はしないかな
- 364 ：U-名無しさん：2019/09/20(金) 00:36:04.99 ID:dh58bWFv0.net
- やっとクレーべが久しぶりに上位から点取ったな
- 365 ：U-名無しさん：2019/09/20(金) 17:58:19.34 ID:T5QpVone0.net
- >>353
オランダでは普通の監督
- 366 ：U-名無しさん：2019/09/21(土) 14:13:21.39 ID:YFDKDSg70.net
- 京都は今日勝てないとズルズル行きかねないな
- 367 ：U-名無しさん：2019/09/21(土) 20:43:15.47 ID:rv3p6u120.net
- 京都はJ2で新スタこけら落としかな
昨年19位のチームがいきなり昇格というのはできすぎでしょ
- 368 ：U-名無しさん：2019/09/21(土) 20:44:30.08 ID:5OJEO6/40.net
- かといって積み上げで上がれるとは限らない
それは犬と麿がよくしってる
- 369 ：U-名無しさん：2019/09/21(土) 20:44:42.56 ID:5OJEO6/40.net
- リセットどころかマイナスなったりするしな
- 370 ：U-名無しさん：2019/09/21(土) 22:21:57.89 ID:FBcPOdbJ0.net
- 犬「ずっ友だよ！」
- 371 ：U-名無しさん：2019/09/23(月) 20:08:50.71 ID:9Wkxx63x0.net
- >>362
6月後半の日立台でのちばダービー後の好男さん、半ギレしちゃってるね……
そりゃあんな非力で無抵抗じゃ本音出てしまうのはわからなくもない
- 372 ：U-名無しさん：2019/09/23(月) 20:15:28.97 ID:u6/PIhqZ0.net
- あの資金あって外人以外ぶっちゃけメンバーしょぼいもん
老人ホームじゃないんだから
- 373 ：U-名無しさん：2019/09/23(月) 21:29:30.08 ID:twgwzGfs0.net
- >>372
柏みたいに死ぬほど外人に金かけたり、日本人もライバルのレギュラー格引っこ抜くとかしてないしな…
- 374 ：U-名無しさん：2019/09/25(水) 07:06:17.22 ID:jm2xCvgq0.net
- 千葉好男はたまに変な日本語発するときがあるから個人的にはあまり馴染めない
- 375 ：U-名無しさん：2019/09/27(金) 00:07:33.88 ID:2pAI+AcW0.net
- 令和
- 376 ：U-名無しさん：2019/09/27(金) 07:31:20.25 ID:34Tmv7Pu0.net
- >>375
もうネタ尽きた感じがするから別に上げてくれなくていいよ
- 377 ：U-名無しさん：2019/09/29(日) 17:44:42.16 ID:/ZyGQduL0.net
- 令和
- 378 ：U-名無しさん：2019/09/30(月) 03:04:00.49 ID:jo6IWgTO0.net
- 10大都市
札幌
仙台
東京
横浜
名古屋
京都
大阪
神戸
広島
福岡
コンビナート地区
鹿島
千葉湾岸
川崎
四日市
水島
10大都市は京都と福岡がJ1にほとんどで居るべきだがほとんどで居ない
四日市も三重県でまとまらん水島は岡山と分散
J1タイトルの例外は磐田くらい？まあ工業地帯の分類だが
柏は東京近郊型
千葉は産業・人口・スポンサーと揃ったが結果に結び着かない、
- 379 ：U-名無しさん：2019/10/02(水) 23:49:01.86 ID:A91Lo6xk0.net
- 大宮もこのスレに該当しそうな雰囲気が漂ってきてたがなんだかんだで自動昇格してしまいそう
- 380 ：U-名無しさん：2019/10/03(木) 23:58:46.46 ID:jJZUwe6G0.net
- 令和
- 381 ：U-名無しさん：2019/10/05(土) 18:26:26.77 ID:xGhtb3Dq0.net
- 大宮みたいに20億クラスの予算有ればJ2沼に数年はまってもどっぷりはまる事は無いよ
J2沼にはまってる千葉やはまりかけてる新潟が予算12億程度だから
それプラス計算出来る外人3,4人雇える予算だからね
- 382 ：U-名無しさん：2019/10/05(土) 21:08:32.20 ID:s+ixzYZA0.net
- >>381
千葉も2012くらいまでは20億近い予算抱えてたんだけどね
- 383 ：U-名無しさん：2019/10/06(日) 07:45:37.42 ID:cXv1ifDZ0.net
- ～５億 昇格目指すには厳しい
～１０億 プレーオフ十分狙える
～１５億 プレーオフ入って当然、自動昇格狙える
～２０億 自動昇格して当然
２０億～ ぶっちぎり優勝して当たり前
５億毎にこんな感じか
- 384 ：U-名無しさん：2019/10/06(日) 18:00:46.49 ID:Qto4xII40.net
- 令和
- 385 ：U-名無しさん：2019/10/09(水) 21:42:01.41 ID:lZG5dWLU0.net
- 令和
- 386 ：U-名無しさん：2019/10/12(土) 10:21:36.19 ID:NVZnIuXY0.net
- 令和
- 387 ：U-名無しさん：2019/10/12(土) 22:45:37.41 ID:sQ9D2qcC0.net
- 令和令和うるさい奴がいるけど
ここでジェフは来季監督にユンジョンファンの可能性が出てきましたね
ぬるま湯に慣れた選手がついていけるのだろうか？
- 388 ：：2019/10/13(Sun) 01:12:30 ID:ontQK9230.net
- 船山はスタメンじゃなくなるな
クレーベに千葉の資金で外人＆尹の軍隊式に耐えれる韓国人いたら昇格行けると思う
- 389 ：：2019/10/14(Mon) 01:57:30 ID:ZyF8oj8G0.net
- どう考えてもベルデニック(大宮)コースでしょ
J2でも屈指の高給取り達が3部練とかに堪えられるとは思えない
- 390 ：U-名無しさん：2019/10/15(Tue) 01:28:59 ID:ySFI6hGZ0.net
- >>389
来季はJ2も一ヶ月近く中断するから
過密日程によって半分以上の選手はパンクしてやられるだろうな
- 391 ：U-名無しさん：2019/10/15(火) 19:13:04.86 ID:eO7mWJAh0.net
- >>57
Jr East Furukawa ユナイテッドな
Jeffではなくて
市原から千葉に本拠地移転もしてるし
2回Jリーグ規約違反してるな
- 392 ：：2019/10/16(Wed) 10:40:36 ID:IYE02tzt0.net
- ベルデニック大宮は一年は耐えられたけどね
- 393 ：U-名無しさん：2019/10/17(木) 05:20:19 ID:y9bMfrDW0.net
- >>391
Jef にFC を付加したらjeff にもなるのは飛躍的な余談だけど
- 394 ：U-名無しさん：2019/10/19(Sat) 10:42:17 ID:i4Ya1ABg0.net
- 船山はもう年齢がね
- 395 ：：2019/10/19(Sat) 13:37:45 ID:SLVHLDbg0.net
- 緑は本来なら去年で昇格できたよな。
運が悪いw
- 396 ：U-名無しさん：2019/10/20(日) 22:38:49 ID:VAVdDpo60.net
- 小林伸二をとらないから
来季こそ３チームのどこか獲れよ
すぐに昇格できるぞ
- 397 ：：2019/10/21(月) 01:36:12 ID:smcWwJ0e0.net
- 去年の末期北九州を優勝争いにのせてくるのは半端ないな
ただ千葉だとGMとか兼任無理だろ
それさせたらしく復活らしい
- 398 ：U-名無しさん：2019/10/21(月) 21:50:07 ID:OjFWh8Ni0.net
- 江尻、完全にほとんどの選手から舐められてるよね…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1570960296/694
- 399 ：U-名無しさん：2019/10/24(木) 00:08:06 ID:2bltS8b30.net
- ごめん
- 400 ：U-名無しさん：2019/10/24(木) 20:32:35 ID:Mw7LnfyA0.net
- 令和
- 401 ：U-名無しさん：2019/10/25(金) 08:32:19 ID:+SnwwcWX0.net
- 小林伸二はもう60手前なんだね
家族と一緒に過ごす時間を作りたいだろうし九州から離れることはなさそう
- 402 ：U-名無しさん：2019/10/27(日) 12:54:15 ID:ukrjLKft0.net
- 令和
- 403 ：U-名無しさん：2019/10/30(水) 20:30:23 ID:f97iKsIi0.net
- 令和
- 404 ：U-名無しさん：2019/11/02(土) 21:06:05.61 ID:GvdtTMmc0.net
- やめろ
- 405 ：U-名無しさん：2019/11/03(日) 00:04:37 ID:FFWktX3w0.net
- 令和
- 406 ：U-名無しさん：2019/11/03(日) 19:53:09 ID:TcKSxU5y0.net
- 一度予算減らすると選手引き抜かれてチームぶっ壊れて
そこから立て直すのに苦労してるイメージ
- 407 ：U-名無しさん：2019/11/05(火) 07:11:35 ID:h9CeqZ6m0.net
- >>387
デマだったって
風間かな
- 408 ：U-名無しさん：2019/11/09(土) 01:06:26.84 ID:6MR6oZ1A0.net
- 令和
- 409 ：U-名無しさん：2019/11/10(日) 14:56:41 ID:B4oQ5Ctr0.net
- ぬるま湯
- 410 ：U-名無しさん：2019/11/12(火) 01:01:57 ID:NWHiz4gw0.net
- 令和
- 411 ：U-名無しさん：2019/11/14(木) 14:24:14.85 ID:cKn1zksT0.net
- 令和
- 412 ：U-名無しさん：2019/11/15(金) 20:08:23 ID:Sqp96jFa0.net
- >>378
逆を言うと名古屋は時々、フロントが発狂するのに
悪い年でも残留出来たり、強化費が多かったり、ユースがプレミアの常連だったり観客が多かったり、常に中位だったりするのは
（結局、小倉時代に1回落ちたが）
名古屋の土地自体、物凄く地盤が強いからフロントが多少のバカやっても何とかなっちゃったりする気がする
一例として
・都市圏人口700万超（東京圏や大阪圏の方が人口が多いが他クラブとの競争が激しい）
・周りに商売敵になりそうなチームが存在しない
（プロ野球含めても中日、近場のFC岐阜は毎年残留争いで今年はJ3降格がほぼ決定）
・地元メディアの中日新聞は自前のドラゴンズ優先だが、鯱プッシュもそれなり
- 413 ：U-名無しさん：2019/11/19(火) 02:01:42 ID:H73H0q6K0.net
- 令和
- 414 ：U-名無しさん：2019/11/23(土) 21:02:04 ID:kwgRE1Nl0.net
- 令和
- 415 ：U-名無しさん：2019/11/24(日) 09:45:53.77 ID:LWuWKWpn0.net
- Ｊ３の１位２位が小林石崎
この２人が就任する前の２チームの前年度順位はドベとブービーだった
３馬鹿チームはいい加減、この２人に本気でオファー出せよ
- 416 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 06:25:03 ID:ApTIfx/z0.net
- フロントが無能だから
- 417 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 06:45:17 ID:fnpBHMGW0.net
- Jリーグが始まる前の日本リーグのころから古河電工のころはいつも応援してた。
今の千葉はもうどうでもいいって感じ。
- 418 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 13:00:16 ID:em2hNGa60.net
- きのうの京都の1-13負けに、千葉と結んだズッ友の絆の深さを感じたw
- 419 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 13:04:43 ID:++LtCVmV0.net
- >>6
もうプレーオフ圏外確定やし無理だぞ
- 420 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 13:08:11.37 ID:++LtCVmV0.net
- 大体プレーオフっていつまでたっても上がれない千葉のために作られたのに
ずっとふいにしてるんだぞ、上がる気がないやろ
- 421 ：U-名無しさん：2019/11/25(月) 13:09:19.00 ID:++LtCVmV0.net
- >>304
1年無理だぞ
確かライセンス停止されてたはず
- 422 ：犬：2019/11/25(月) 23:20:30 ID:GlyCxvGi0.net
- >>420
プレーオフ無ければ一度は上がれてたんだよな…
- 423 ：犬：2019/11/25(月) 23:27:07 ID:GlyCxvGi0.net
- うちに関して言うと、上がらなくても動員とスポンサーさえそれなりに取ってくれば出向元のポストが保証されてるから、そもそも上がりたいと思ってないし、そもそもサッカーに興味がない
ズッ友さんは長期計画が無いからだと思う
- 424 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 07:21:03.66 ID:Pfgzlgbt0.net
- >>422
ヴェルディもプレーオフなければ去年上がれてた
- 425 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 07:41:07 ID:DJPhghfe0.net
- >>424
6位で上がれるのか？
- 426 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 07:42:04 ID:9OHiQP9Z0.net
- >>425
J1とのプレーオフのことじゃね？
それがなければ確かに今年はJ1だったよ。
- 427 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 07:45:14 ID:DJPhghfe0.net
- それは入れ替え戦と言う
>>422の千葉は3位だったときに山形にしてやられた時の話だろ
- 428 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 07:50:13.18 ID:DJPhghfe0.net
- つまりプレーオフはあってもよいんだよ。J1の16位との入替戦が余計だったってこと。
- 429 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 12:58:54 ID:qFI4SszM0.net
- それもこれも、「PO昇格組の、翌シーズンの成績」が悲惨すぎたから (´・ω・)
- 430 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 15:24:52 ID:L+Xm2jbG0.net
- 今年は最後に京都が派手に持ってって隠れたが、千葉が一番酷いなw
- 431 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 16:13:49 ID:ueh7Lywv0.net
- >>427
そんなん言い出したら京都は2年連続3位だったぞ
前年までならそのまま昇格
- 432 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 16:15:31 ID:ueh7Lywv0.net
- >>429
その前までは意外とJ2の3位で昇格したとこが健闘してたんだけどな
- 433 ：U-名無しさん：2019/11/26(火) 19:51:58 ID:x0g1y76l0.net
- ジェフ新監督
https://crzblog.com/2018/10/31/yoon-jong-hwan-interview-in-japanese/
- 434 ：U-名無しさん：2019/11/28(木) 23:18:24.77 ID:Vr3cWPJY0.net
- 令和
- 435 ：U-名無しさん：2019/11/29(金) 12:53:12 ID:6rw8A/7g0.net
- >>433
もう永久に昇格無理だなj3落ちるのも時の問題
j3落ちたらj2すら永久に無理なんじゃ？千葉は
- 436 ：U-名無しさん：2019/11/29(金) 12:55:36 ID:6rw8A/7g0.net
- 柏以上に内部に問題ありだろ千葉は
- 437 ：U-名無しさん：2019/11/30(土) 16:27:56 ID:obb8uDr20.net
- さっさと小林か石崎のどっちか獲れよ
何で１０年もＪ２いるくせ１回も獲らないし獲る努力すらしねーんだよ
その２人でダメだったら諦めつくだろ
- 438 ：U-名無しさん：2019/11/30(土) 18:43:48 ID:RQ1g1Wcx0.net
- >>436
柏はたまに思い切りやらかして、わりとすぐ正気に戻る感じだけど（ここんとこはネルシーニョに戻る、という感じか）、
千葉は何処を向いてやりたいのかすらわからんわな。
- 439 ：U-名無しさん：2019/11/30(土) 20:52:15 ID:HezUdWuH0.net
- 千葉は誰が悪いことしたから取らないじゃなくて取れる時にとるべきだよな
茂原とか取ってたらワンチャン昇格あったんじゃ？
- 440 ：U-名無しさん：2019/11/30(土) 22:55:36 ID:cn/b87gZ0.net
- 千葉とヴェルディはもうずっとJ2から上がれなさそう
- 441 ：U-名無しさん：2019/12/01(日) 19:48:26 ID:ukQAMcsB0.net
- >>440
てか来年j3おちてj2すら上がれなそう千葉は
- 442 ：U-名無しさん：2019/12/01(日) 20:05:35 ID:tHyOVthA0.net
- 442
- 443 ：U-名無しさん：2019/12/02(月) 07:56:56 ID:DTMx0QSj0.net
- なんかタイミング悪いことも多い
レギュレーションが変わるタイミングでいい成績だったり
- 444 ：U-名無しさん：2019/12/02(月) 08:03:34 ID:fK02TnyA0.net
- プレーオフ導入してなかったら昇格してたのにね
- 445 ：U-名無しさん：2019/12/03(火) 08:36:53 ID:Xq/n1z/E0.net
- >>444
そっから千葉落ちた気がする
ここで上がってたら違ったかな
- 446 ：U-名無しさん：2019/12/03(火) 08:37:13 ID:Xq/n1z/E0.net
- 山形とか田舎に弱いからな千葉
- 447 ：U-名無しさん：2019/12/05(木) 23:02:05 ID:Dfuipbz50.net
- 令和
- 448 ：U-名無しさん：2019/12/06(金) 06:41:04 ID:KqLohikw0.net
- >>440
新潟も参戦します！
- 449 ：U-名無しさん：2019/12/06(金) 12:23:53 ID:256fpOU90.net
- >>443
>>444
PO導入前年（3位まで自動昇格）のサンガ：7位
PO導入初年度のサンガ：3位
PO導入二年目のサンガ：3位
- 450 ：U-名無しさん：2019/12/08(日) 14:35:03 ID:AoXrP1wY0.net
- 眠い
- 451 ：U-名無しさん：2019/12/08(日) 18:50:40.77 ID:d4R3Qjno0.net
- おい、反町が空いたぞ
京都ヴェルディ全力で獲りに行けよ
小林石崎と同じでどんなチームでも絶対に昇格させてくれる監督だぞ
- 452 ：U-名無しさん：2019/12/08(日) 22:22:25 ID:gQ2oWogQ0.net
- 京都はもう實好に決まっただろ
- 453 ：U-名無しさん：2019/12/09(月) 13:01:00.38 ID:3KJl5p7u0.net
- >>451
昇格したら速攻でクビを切らないと残留できないけどなw
- 454 ：U-名無しさん：2019/12/09(月) 17:08:30.54 ID:aQ2j7isR0.net
- 令和
- 455 ：U-名無しさん：2019/12/11(水) 23:22:41 ID:T0KGblT90.net
- 令和
- 456 ：U-名無しさん：2019/12/14(土) 00:55:28 ID:eRQlzsFe0.net
- 令和
- 457 ：U-名無しさん：2019/12/14(土) 00:57:18 ID:eHzaJSH90.net
- 千葉は監督変えてもダメ、選手を総取っ替えしてもダメ。何を変えれば良いんだ？
- 458 ：U-名無しさん：2019/12/14(土) 09:15:22 ID:x2oMISxb0.net
- ・社長
・強化部長
・サポーター
・スポンサー
・ホームタウン
m9(・∀・) このどれかを変えれば幸せになれるよ
m9(´・ω・`) フクアリは貴重だから変えなくてよろしいw
- 459 ：U-名無しさん：2019/12/14(土) 13:53:23.75 ID:kvYL23JC0.net
- マフィンは半分こね
ただいまの得点はｒｙ
お犬様が一度も上がれない間に徳島は既に上がっている…
このままいくと二度目か
- 460 ：U-名無しさん：2019/12/15(日) 19:27:29 ID:73PcAVfp0.net
- Ｊ１参入プレーオフ決定戦の変更案
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1576374672/
- 461 ：U-名無しさん：2019/12/16(月) 22:26:16 ID:oU06fpJ10.net
- 令和
- 462 ：U-名無しさん：2019/12/18(水) 17:51:42 ID:UiZNZfQG0.net
- ジュビロが来年一年でJ2から抜け出せないと、ジェフ化してしまう気がする。
- 463 ：U-名無しさん：2019/12/19(木) 08:15:18 ID:GahznSou0.net
- 令和
- 464 ：U-名無しさん：2019/12/19(木) 12:41:56 ID:GYK81fsb0.net
- ジェビロユナイテッド千葉
- 465 ：U-名無しさん：2019/12/21(土) 23:00:01 ID:YB9H1XA20.net
- 令和
- 466 ：U-名無しさん：2019/12/21(土) 23:02:05 ID:0VCn39SM0.net
- そりゃフロントが糞だからだよ
特に犬は船頭多くして船山上るを体現してる
- 467 ：U-名無しさん：2019/12/23(月) 10:42:58 ID:D8B+BUx50.net
- >>466
船山が個人昇格すんのか？
- 468 ：U-名無しさん：2019/12/23(月) 18:28:36 ID:JrugohUp0.net
- 水戸ちゃんや岡山や金沢や北九あたりに
先を越される可能性すらあるかもな
- 469 ：U-名無しさん：2019/12/24(火) 15:13:36 ID:As1S+MBn0.net
- 令和
- 470 ：U-名無しさん：2019/12/26(木) 22:32:36 ID:EgfRvhc/0.net
- 令和
- 471 ：U-名無しさん：2019/12/29(日) 05:02:01 ID:b8wVnyQu0.net
- 令和
- 472 ：U-名無しさん：2019/12/31(火) 00:19:53 ID:Ob39I10C0.net
- 令和
- 473 ：suitスタジアム：2020/01/01(水) 11:36:07.03 ID:h2vxPK5D0.net
- 金ない
- 474 ： 【凶】 【326円】 ：2020/01/01(水) 22:01:31 ID:Pc9uekPC0.net
- 令和
- 475 ：U-名無しさん：2020/01/01(水) 22:03:12 ID:TCW/NTMO0.net
- あ
け
おま
今 めし
年 ごでて
おも ざと
令 願よ いう
和 いろ ま
二 致し す
年 しく ☀
ま
元 す
旦
🐀
- 476 ： ：2020/01/03(金) 06:40:16.93 ID:FxP7tOya0.net
- 令和
- 477 ：U-名無しさん：2020/01/06(月) 01:18:46.72 ID:9VzjlSDK0.net
- 令和
- 478 ：U-名無しさん：2020/01/07(火) 16:34:03 ID:wE8PZGmG0.net
- 77 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2020/01/07(火) 02:58:22.71 ID:655LqqAS0
>>55
J2のほうが全国にチームが散らばっている
ジェフがホームでうわーやられたーするとアウェーサポが喜んでまた来てくれる
するとJR東が儲かる
- 479 ：U-名無しさん：2020/01/10(金) 10:19:53 ID:LFcmk2cn0.net
- 令和
- 480 ：U-名無しさん：2020/01/12(日) 17:51:04 ID:C8KdlxsI0.net
- 令和
- 481 ：U-名無しさん：2020/01/15(水) 08:06:17 ID:bGvBDNif0.net
- 令和
- 482 ：U-名無しさん：2020/01/17(金) 11:29:36 ID:kM05K5m30.net
- 令和
- 483 ：U-名無しさん：2020/01/19(日) 20:02:00 ID:R3oyiy450.net
- 令和
- 484 ：U-名無しさん：2020/01/21(火) 23:15:26 ID:Hxl0p/7f0.net
- 令和
- 485 ：U-名無しさん：2020/01/24(金) 03:11:31 ID:bpHtWbIV0.net
- 令和
- 486 ：U-名無しさん：2020/01/24(金) 19:12:35 ID:SVFZx67S0.net
- 千葉の場合はワールドクラスの外人獲るだけで違うと思う。
中途半端な補強が多すぎた。
- 487 ：U-名無しさん：2020/01/26(日) 23:29:37 ID:Euk6rjf60.net
- 令和
- 488 ：U-名無しさん：2020/01/28(火) 23:38:50 ID:2Kji1LlV0.net
- 令和
- 489 ：U-名無しさん：2020/01/31(金) 13:21:16 ID:uzdL5tob0.net
- 令和
- 490 ：U-名無しさん：2020/02/02(日) 19:11:07 ID:zbapVoC/0.net
- 令和
- 491 ：U-名無しさん：2020/02/02(日) 23:04:01 ID:wKBxGxEh0.net
- 昇格請負監督の反町フリーだぞ
3チーム共どーせ今季に今の監督を途中解任するんだろ？
今のうちに狙い定めとけよ
J1チームに取られる前によ
- 492 ：U-名無しさん：2020/02/02(日) 23:19:23 ID:Wz/fq5c30.net
- 長野こい
- 493 ：U-名無しさん：2020/02/05(水) 04:49:00 ID:SbdQFKr/0.net
- 令和
- 494 ：反東京世界連合：2020/02/07(金) 01:21:40.80 ID:rbeT5HLJ0.net
- 緑：塵瓜・日テレの撤退
犬：フロントが糞
麿：京セラグループ(KDDI含む)・任天堂の好調に乗り切れない
- 495 ：U-名無しさん：2020/02/07(金) 09:00:49.18 ID:lzKAk/y10.net
- ずっ友
- 496 ：U-名無しさん：2020/02/09(日) 21:47:47 ID:Dy7xJbJt0.net
- 柏にボコられて悲しいなぁ
- 497 ：U-名無しさん：2020/02/14(金) 08:08:25 ID:dE+AS+Hy0.net
- 令和
- 498 ：U-名無しさん：2020/02/16(日) 18:55:39.04 ID:Tc4xmhGN0.net
- 令和
- 499 ：U-名無しさん：2020/02/19(水) 09:38:57 ID:aET2WPaQ0.net
- 令和
- 500 ：500：2020/02/20(木) 20:32:18 ID:95xmSlpj0.net
- 500
- 501 ：U-名無しさん：2020/02/21(金) 12:59:09.01 ID:QEO6nr1I0.net
- 令和
- 502 ：U-名無しさん：2020/02/23(日) 10:31:48 ID:l+KRnkTv0.net
- 令和
- 503 ：U-名無しさん：2020/02/25(火) 19:21:39 ID:yrpBL6zi0.net
- 令和
- 504 ：U-名無しさん：2020/02/28(金) 09:07:14.77 ID:E1z7vbwC0.net
- 令和
- 505 ： 【中吉】 ：2020/03/01(日) 23:57:22 ID:TTEs4ARa0.net
- 令和
- 506 ：U-名無しさん：2020/03/05(木) 08:26:28 ID:THQJu7LY0.net
- 令和
- 507 ：U-名無しさん：2020/03/08(日) 19:22:11 ID:ylzPuH960.net
- 令和
- 508 ：U-名無しさん：2020/03/11(水) 19:12:00 ID:UIgeyHUg0.net
- 令和
- 509 ：U-名無しさん：2020/03/15(日) 19:21:02.91 ID:oIV6CFgh0.net
- 令和
- 510 ：!ninja：2020/03/15(日) 20:24:00 ID:PDg41AVW0.net
- >>54
マラニョンなんて打っても打ってもゴール外してたじゃん
- 511 ：U-名無しさん：2020/03/19(木) 07:53:14 ID:P00gaoqM0.net
- 令和
- 512 ：U-名無しさん：2020/03/22(日) 10:09:35 ID:1pvsg6wt0.net
- 令和
- 513 ：U-名無しさん：2020/03/25(水) 12:25:04.18 ID:43oNH20c0.net
- 令和
- 514 ：U-名無しさん：2020/03/29(日) 13:43:48 ID:5mbqYiQP0.net
- 令和
- 515 ：U-名無しさん：2020/03/31(火) 16:42:20.61 ID:u6Gh8w0Y0.net
- 令和
- 516 ：U-名無しさん：2020/04/05(日) 03:00:18 ID:EnmeovRP0.net
- 令和
- 517 ：U-名無しさん：2020/04/08(水) 09:36:17 ID:pbG4xHwj0.net
- 令和
- 518 ：U-名無しさん：2020/04/10(金) 16:32:08 ID:fUfTUfzZ0.net
- 令和
- 519 ：U-名無しさん：2020/04/13(月) 03:52:31.91 ID:CfoGsi4G0.net
- 令和
- 520 ：U-名無しさん：2020/04/16(木) 13:38:24 ID:iwR9kLcP0.net
- 令和
- 521 ：U-名無しさん：2020/04/19(日) 03:59:31 ID:j4Cjpruh0.net
- 令和
- 522 ：U-名無しさん：2020/04/22(水) 18:54:16 ID:R6HEgakZ0.net
- 令和
- 523 ：U-名無しさん：2020/04/25(土) 18:04:45 ID:J5MmIe610.net
- 令和
- 524 ：U-名無しさん：2020/04/28(火) 11:09:32 ID:uWO8ExQv0.net
- 令和
- 525 ：U-名無しさん：2020/05/01(金) 11:36:55 ID:kG/I9Vae0.net
- 令和
- 526 ：U-名無しさん：2020/05/04(月) 13:10:33 ID:Cdiq7ddg0.net
- 令和
- 527 ：U-名無しさん：2020/05/08(金) 03:20:26 ID:f0s9tbFf0.net
- 令和
- 528 ：U-名無しさん：2020/05/10(日) 06:03:35 ID:XxbUm4QZ0.net
- 令和
- 529 ：U-名無しさん：2020/05/14(木) 12:46:11 ID:GwI01wzI0.net
- 令和
- 530 ：U-名無しさん：2020/05/18(月) 11:33:52 ID:VaxdS8L70.net
- 令和
- 531 ：U-名無しさん：2020/05/21(木) 18:42:29 ID:37emdNDW0.net
- 令和
- 532 ：U-名無しさん：2020/05/25(月) 01:01:17 ID:5BL1IEV30.net
- 令和
- 533 ：U-名無しさん：2020/05/30(土) 08:32:02 ID:KIlH2h4u0.net
- 令和
- 534 ：U-名無しさん：2020/05/31(日) 11:43:06 ID:zptpAPop0.net
- 令和
- 535 ：U-名無しさん：2020/06/04(木) 10:26:17 ID:l27vsqUz0.net
- 令和
- 536 ：U-名無しさん：2020/06/08(月) 08:26:27 ID:Xx5B/j2+0.net
- 令和
- 537 ：U-名無しさん：2020/06/08(月) 12:16:46 ID:FLIrHBRu0.net
- >>536
IDがj2
- 538 ：U-名無しさん：2020/06/08(月) 20:25:35.34 ID:4hayYA5Q0.net
- 今年のジェフは昇格圏でフィニッシュ
- 539 ：U-名無しさん：2020/06/11(木) 10:52:10 ID:N5bUI3At0.net
- 令和
- 540 ：U-名無しさん：2020/06/14(日) 04:08:13 ID:stKhSpUf0.net
- 令和
- 541 ：U-名無しさん：2020/06/19(金) 11:28:50.66 ID:6H6LfcmG0.net
- 令和
- 542 ：U-名無しさん：2020/06/23(火) 19:03:03 ID:WZICHx5h0.net
- 室町
- 543 ：U-名無しさん：2020/06/27(土) 15:22:58 ID:HX6PMxZD0.net
- 令和
- 544 ：U-名無しさん：2020/06/27(土) 21:24:13 ID:zNer5zVu0.net
- 千葉ってJ2もう１０年目？１１年？
「ちょっとJ2でも見てくるか」ってノリだったように思うが、義務教育の９年を超えて６＋３＋３で高校まで卒業しちゃいそうな勢いだな。
- 545 ：U-名無しさん：2020/06/27(土) 22:42:52.26 ID:05S/XaRp0.net
- >>544
千葉の降格をスタジアムで見て泣いた中坊が、もう社会人になった頃だ
- 546 ：U-名無しさん：2020/06/28(日) 16:46:24 ID:fi21WYEl0.net
- >>544
その間に松本を２回、福岡もたぶん２回、湘南に至っては何回かわからないほどＪ１に昇格するのを見送ってるんだよな。
「あいつらは何度も昇格できるのに、どうしてウチは…」くらいは切実に思ってるだろうな。
何度も昇格って、あまり自慢できる話じゃないけどw
- 547 ：U-名無しさん：2020/06/30(火) 11:24:09 ID:tQp179rx0.net
- 令和
- 548 ：U-名無しさん：2020/07/03(金) 07:57:55.60 ID:vNE8YJoG0.net
- 令和
- 549 ：U-名無しさん：2020/07/05(日) 21:07:41 ID:ysF2gS570.net
- 空いてる反町を監督にすればすぐ昇格できるだろ？
- 550 ：U-名無しさん：2020/07/05(日) 23:05:13 ID:0ZM+dMz20.net
- >>549
昇格することだけがゴールならそのチョイスも悪くないんだが、昇格したら次は残留したいわけで…
- 551 ：U-名無しさん：2020/07/08(水) 13:08:00.92 ID:hTwZcEOr0.net
- 令和
- 552 ：U-名無しさん：2020/07/11(土) 18:28:47 ID:OCakGSDg0.net
- 令和
- 553 ：U-名無しさん：2020/07/14(火) 11:23:30 ID:u+dJYrhY0.net
- 令和
- 554 ：U-名無しさん：2020/07/14(火) 11:49:46 ID:pVqrqBKF0.net
- 1年で落ちても良いから定期的に上がらないと二部から抜けられなくなる
福岡は今年が勝負
- 555 ：U-名無しさん：2020/07/17(金) 18:29:39 ID:1pzlE9Pz0.net
- 令和
- 556 ：U-名無しさん：2020/07/20(月) 00:10:42 ID:ypBoPEur0.net
- 京都はテキストの呪い
ジェフはワンワンの呪い
緑は普通に弱い
これが原因
- 557 ：U-名無しさん：2020/07/20(月) 05:03:12 ID:cYkgXaOJ0.net
- 令和
- 558 ：U-名無しさん：2020/07/23(木) 23:14:54 ID:TH9vBKCJ0.net
- 令和
- 559 ：U-名無しさん：2020/07/26(日) 05:11:28 ID:fNXDY4eZ0.net
- 令和
- 560 ：U-名無しさん：2020/07/26(日) 05:13:18 ID:m6i04Ybi0.net
- 京都は新スタの今年に昇格できなかったらやばいだろ
- 561 ：U-名無しさん：2020/07/29(水) 07:56:52 ID:KVwTFeZ+0.net
- 大正
- 562 ：U-名無しさん：2020/08/02(日) 05:19:11 ID:Sq7QqGDP0.net
- 令和
- 563 ：U-名無しさん：2020/08/04(火) 05:25:44 ID:xJscGjiU0.net
- 令和
- 564 ：U-名無しさん：2020/08/06(木) 08:13:21 ID:ynfgjKks0.net
- 令和
- 565 ：U-名無しさん：2020/08/10(月) 11:49:55 ID:Hn2NvlkE0.net
- 令和
- 566 ：U-名無しさん：2020/08/13(木) 02:38:19 ID:sAa6lj6+0.net
- 令和
- 567 ：U-名無しさん：2020/08/15(土) 11:43:03 ID:2akkIpb10.net
- 令和
- 568 ：U-名無しさん：2020/08/18(火) 06:53:54 ID:3KOyw6H20.net
- 令和
- 569 ：U-名無しさん：2020/08/21(金) 07:02:10 ID:Rf4tAkrm0.net
- 令和
- 570 ：U-名無しさん：2020/08/22(土) 10:25:15 ID:FVaTJsN00.net
- サンガは京セラが子会社の一つとしか
考えてないから金使ってまで上がる気がない
京セラが撤退しない限りは昇格は無理
- 571 ：U-名無しさん：2020/08/23(日) 10:01:48 ID:nExDHaN60.net
- 令和
- 572 ：U-名無しさん：2020/08/25(火) 12:41:04 ID:HLBFtLFx0.net
- 令和
- 573 ：U-名無しさん：2020/08/28(金) 22:06:26 ID:uDWcjIQH0.net
- 令和
- 574 ：U-名無しさん：2020/08/31(月) 14:29:22 ID:KOnhMB4I0.net
- 令和
- 575 ：U-名無しさん：2020/09/03(木) 14:11:28.97 ID:gLHv7d6D0.net
- 令和
- 576 ：U-名無しさん：2020/09/08(火) 11:56:01 ID:JHhNiNJF0.net
- 令和
- 577 ：U-名無しさん：2020/09/10(木) 14:39:03.47 ID:XVvV3F3A0.net
- 令和
- 578 ：U-名無しさん：2020/09/13(日) 13:28:14.94 ID:ojAjpj+z0.net
- 令和
- 579 ：U-名無しさん：2020/09/17(木) 09:52:17.24 ID:18meaW1G0.net
- 令和
- 580 ：U-名無しさん：2020/09/21(月) 13:53:43.61 ID:/KoTxlTc0.net
- 令和
- 581 ：U-名無しさん：2020/09/24(木) 12:47:02.50 ID:JUA3AIQ40.net
- 令和
- 582 ：U-名無しさん：2020/09/28(月) 16:36:28.45 ID:HyBlB3OB0.net
- 令和
- 583 ：U-名無しさん：2020/10/02(金) 00:35:09.60 ID:L9dU/0U/0.net
- 令和
- 584 ：U-名無しさん：2020/10/04(日) 03:15:57.72 ID:HrD0zyX70.net
- 令和
- 585 ：U-名無しさん：2020/10/06(火) 18:07:31.01 ID:ErdIawfy0.net
- 令和
- 586 ：U-名無しさん：2020/10/09(金) 17:02:52.10 ID:06+q/V+d0.net
- 令和
- 587 ：U-名無しさん：2020/10/09(金) 23:55:55.36 ID:OUCgnB+r0.net
- 昭和
- 588 ：U-名無しさん：2020/10/11(日) 01:26:46.93 ID:meL/Gyst0.net
- 平和
- 589 ：U-名無しさん：2020/10/11(日) 16:03:12.27 ID:UOLFlPpI0.net
- 平成
- 590 ：U-名無しさん：2020/10/14(水) 17:50:05.01 ID:0NDKfAPx0.net
- 令和
- 591 ：U-名無しさん：2020/10/18(日) 09:09:52.24 ID:0mkMEEl10.net
- 令和
- 592 ：U-名無しさん：2020/10/24(土) 09:59:22.77 ID:qKLGcrJf0.net
- 令和
- 593 ：U-名無しさん：2020/11/02(月) 00:37:05.53 ID:WsKc1uXH0.net
- 令和
- 594 ：U-名無しさん：2020/11/04(水) 00:52:44.10 ID:IqPmuXFf0.net
- く～ん
- 595 ：U-名無しさん：2020/11/04(水) 12:52:47.45 ID:9BPz9s9a0.net
- 千葉はイヌ年が来れば間違いなく上がれるさ。
前回はうっかり見逃してたみたいだけどな。
- 596 ：U-名無しさん：2020/11/04(水) 15:11:34.05 ID:JV6HVHfn0.net
- 10年前、大分とか徳島、松本、山形、北九州あたりは完全に下に見てたよな
- 597 ：U-名無しさん：2020/11/09(月) 06:03:52.40 ID:ejEHReYZ0.net
- くぅ～ん
- 598 ：U-名無しさん：2020/11/14(土) 23:47:27.29 ID:2JQ5G0et0.net
- 令和
- 599 ：U-名無しさん：2020/11/20(金) 15:20:19.34 ID:kxSDsAJU0.net
- 令和
- 600 ：U-名無しさん：2020/11/21(土) 11:26:13.02 ID:Lk1Z8UYq0.net
- こんなクソスレ維持する意味ねーじゃん(笑)
３チームともあと10年は上がれねーよ！
- 601 ：U-名無しさん：2020/11/21(土) 11:34:36.51 ID:/qzscb+g0.net
- 千葉は秋田犬をマスコットしてる限り復帰はない。
https://twitter.com/akita_daihatsu/status/1329035251599904768/photo/1
黄金爆弾が似合っている。
(deleted an unsolicited ad)
- 602 ：U-名無しさん：2020/11/26(木) 11:19:15.27 ID:JKfO3a2A0.net
- 令和
- 603 ：U-名無しさん：2020/11/26(木) 12:28:17.61 ID:QkPP6Bo50.net
- 近々ここにジュビロが仲間入りします
- 604 ：U-名無しさん：2020/11/26(木) 13:38:50.08 ID:0faunho30.net
- 一年復帰って何クラブあるのよ
- 605 ：U-名無しさん：2020/11/30(月) 17:06:59.33 ID:qvs9JDZ90.net
- 令和
- 606 ：U-名無しさん：2020/12/06(日) 10:26:31.86 ID:E6iPy8xn0.net
- 令和
- 607 ：U-名無しさん：2020/12/08(火) 17:23:08.72 ID:boJJYCoL0.net
- 川崎市ってサッカー強いんじゃないの？？
https://i.imgur.com/uMv5vb5.jpg
- 608 ：U-名無しさん：2020/12/13(日) 18:24:55.29 ID:AhF2m5io0.net
- 令和
- 609 ：U-名無しさん：2020/12/19(土) 00:39:09.08 ID:IFv2QUYp0.net
- 今年もダメでしたね…
- 610 ：U-名無しさん：2020/12/19(土) 09:57:55.86 ID:l5o50fIV0.net
- 令和
- 611 ：U-名無しさん：2020/12/22(火) 02:23:00.61 ID:Dfkbeify0.net
- 令和
- 612 ：U-名無しさん：2020/12/27(日) 15:29:19.24 ID:8F/622QH0.net
- く～ン
- 613 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 12:42:40.64 ID:tXV6GYNf0.net
- いつの間にかこんなスレが立ってたんだな
最近のJ1クラブでやばそうなところは仮に落ちたとしても
流石に千葉京都ヴェルディよりは先にJ1に戻れるだろみたいなことも言い出してきたよね
今後もそうなるかは確実とは言い切れない気がするんだが
少なくとも京都はナメたらアカン
- 614 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 12:50:40.81 ID:46PNXJML0.net
- そそ、ホームでは徳島、福岡、長崎全部に勝ってる。
慣れてないアウェイチームにはトラップみたいだよね＞新スタの芝
- 615 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 13:40:06.15 ID:K8G9m+uq0.net
- >>604
00浦和 01京都 02桜 03広島 06柏 06神戸
07京都 08広島 10柏 11瓦斯 12甲府 13脚
13神戸 14湘南 15大宮 16清水 17湘南 19柏
- 616 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 13:43:40.60 ID:K8G9m+uq0.net
- 17名古屋も追加
- 617 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 13:49:47.07 ID:BAEOAEaj0.net
- >>613
長年J2にいるチームがJ1昇格するときって、前年の成績も上位で健闘してるんだよね
京都はともかく千葉とヴェルディはよほどのことがない限り来年も厳しいと思うわ
- 618 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 14:07:08.93 ID:ADPwVY7n0.net
- 7年ぶりに昇格した09仙台
11年ぶりに昇格した09湘南
13年ぶりに昇格した19横縞
みんな前年は昇格争い最終盤までしてたという事実
少しずつ積み重ねていかないと成し遂げられないもの
- 619 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 15:14:03.84 ID:BAEOAEaj0.net
- >>618
千葉もヴェルディも来年は上位フィニッシュが条件だな
J1昇格は最短でも再来年だろう
- 620 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 17:56:59.54 ID:mJ8GZ5iq0.net
- 2015も2020も福岡は前年16位から昇格果たした
- 621 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 18:01:45.82 ID:N/xKTASs0.net
- >>615
浦和広島柏神戸瓦斯脚清水名古屋とかJ1常連組ばかりだな
事故枠での降格組は即復帰するってことだな
- 622 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 18:42:20.48 ID:Ap8tn17P0.net
- >>620
2010の昇格も前年は10位以下だったと思う。
- 623 ：U-名無しさん：2020/12/31(木) 22:07:56.93 ID:1bz2b2Cm0.net
- 第3の昇格チームは前年順位2桁のイメージが強い
- 624 ： ：2021/01/01(金) 03:15:11.80 ID:iD80Pttt0.net
- >>622
盟主の5年周期の前には全てが免罪される
- 625 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 08:07:47.97 ID:AgL1b8Hj0.net
- >>618
2007～2009は面白いことが起きていた
2007年 仙台４位 セレ５位 湘南６位
2008年 仙台３位 セレ４位 湘南５位
2009年 仙台１位 セレ２位 湘南３位
- 626 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 14:25:19.29 ID:EruSNCIn0.net
- >>625
09年シーズン終えてから、らスレとかで話題にされてたよねこれ
- 627 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 15:02:04.30 ID:QjIF5MvQ0.net
- >>618
みんな前々年も頑張ってた
横浜FCも2017年は10位とまあまあだったし
その辺りから兆しは見えてきてた
- 628 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 15:25:50.81 ID:601fQJVG0.net
- まさか千葉がユンでもさっぱりダメなほど腐りきってるとは思わなかった
今年仕上げて立て直す可能性って今のところありそう？
- 629 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 17:56:55.71 ID:0Q7RZGj30.net
- ようつべで千葉の試合前のロッカールームを見た
あれじゃ、上がれないはな
- 630 ：U-名無しさん：2021/01/01(金) 20:10:10.31 ID:wwvwCuNX0.net
- 去年の千葉は反町初年度の松本と似たようなもんじゃないか
一昨年はJ3優勝クラブより下の順位だったもんね
- 631 ：U-名無しさん：2021/01/03(日) 00:32:37.57 ID:Vo33vWg30.net
- >>613
仙者だが、今年降格したら犬さんより早くJ1復帰できそうな気はしない....
- 632 ：U-名無しさん：2021/01/03(日) 00:50:10.93 ID:DbbENm4x0.net
- 次スレ
【徹底検証】なぜ長野はJ2昇格できないのか？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1559374951/
- 633 ：U-名無しさん：2021/01/03(日) 13:27:48.16 ID:geiJsh430.net
- とりあえず、千葉と東京Ｖはまずは一桁順位だ
昇格どうこうというのはそれからだ
- 634 ： ：2021/01/03(日) 21:16:23.38 ID:zCIedbLG0.net
- 令和
- 635 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 00:27:23.39 ID:hM51e2gf0.net
- >>629
船山がふる○ん出してたやつか？
- 636 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 00:52:10.16 ID:hM51e2gf0.net
- 2年連続下半分順位から昇格した事例は2015盟主だけなのか？
- 637 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 06:46:35.61 ID:a0GG2L9Y0.net
- >>632
なお、熊本も加わる見込みの模様
- 638 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 17:10:54.77 ID:T1UDBmWW0.net
- 初昇格の2年前まで
仙台2001 2000(5/11)、1999(9/10)
大分2002 2001(6/12)、2000(3/11)
新潟2003 2002(3/12)、2001(4/12)
大宮2004 2003(6/12)、2002(6/12)
甲府2005 2004(7/12)、2003(5/12)
横縞2006 2005(11/12)、2004(8/12)
山形2008 2007(9/13)、2008(8/13)
鳥栖2011 2010(9/19)、2009(5/18)
徳島2013 2012(15/22)、2011(4/20)
松本2014 2013(7/22)、2012(12/22)
長崎2017 2016(15/22)、2015(6/22)
前年上半分 6/11(55％)
前年、前々年上半分 4/11(36％)
前年下半分 5/11(45％)
前年下半分、前々年上半分 3/11(28％)
前年、前々年下半分 2/11(19％)
- 639 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 17:13:26.71 ID:T1UDBmWW0.net
- ブランク4年以上の2年前まで
2004川崎 2003(3/12)、2002(4/12)
2005福岡 2004(3/12)、2003(4/12)
2007札幌 2006(6/13)、2005(6/12)
2009仙台 2008(3/15)、2007(4/13)
2009湘南 2008(5/15)、2007(6/13)
2010福岡 2009(11/18)、2008(8/15)
2015福岡 2014(16/22)、2013(14/22)
2016札幌 2015(10/22)、2014(10/22)
2018大分 2017(9/22)、2016(Ｊ３)
2019横縞 2018(3/22)、2017(10/22)
2020徳島 2019(4/22)、2018(11/22)
2020福岡 2019(16/22)、2018(7/22)
前年上半分 9/12(75％)
前年、前々年上半分 8/12(67％)
前年下半分 3/12(25％)
前年下、前々年上半分 1/12(8％)
前年、前々年下半分 1/12(8％)
去年も一昨年も下半分というのは、初昇格でもここまで2つだけで
4年以上ブランク開いたチームでも2015盟主のみ
そう考えると、千葉も東緑も今年の昇格はほぼ絶望的だよね
- 640 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 17:58:46.99 ID:a0GG2L9Y0.net
- >>639
2008福岡って、どういう扱い?
ちょうど真ん中っぽいけど
- 641 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 18:16:00.03 ID:5aYQ2D0X0.net
- >>640
一応勝ち越してるし上半分扱いにしてもよいかも
- 642 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 22:12:23.01 ID:APJVrufU0.net
- 千葉はJ1経験あるけど昇格経験はないんだから、参考するなら初昇格の方じゃないかな
まあそれでも前年も前々年も下半分なら20％未満だからどちらにしろキツイか
- 643 ：U-名無しさん：2021/01/04(月) 23:10:48.14 ID:a0GG2L9Y0.net
- >>641
OK
- 644 ：U-名無しさん：2021/01/05(火) 04:08:03.83 ID:jAFN8ynI0.net
- 東京Ｖ、松本、千葉、大宮、琉球、岡山、金沢、町田、群馬、愛媛、山口、秋田、相模原
昨年のBクラスと昇格チームだが
今年残留出来てもBクラスのままだと来年も昇格無理だろうな
- 645 ：U-名無しさん：2021/01/05(火) 09:36:26.37 ID:cl+MDkof0.net
- >>641
でも得失点差マイナス２桁はマズイでしょｗ
- 646 ：U-名無しさん：2021/01/05(火) 12:17:13.41 ID:tiAd5UTP0.net
- J2元年に昇格した川崎、FC東京は1997も1998もJFLでともに3位以内に入ってたね
- 647 ：U-名無しさん：2021/01/05(火) 12:23:53.02 ID:hQCTU2q70.net
- 瓦斯は98年JFL優勝してるしね
本来なら99年はJ1にいるべきだった
- 648 ：U-名無しさん：2021/01/05(火) 23:44:53.25 ID:2BWNpHh/0.net
- >>639
湘南は良いタイミングで反町にバトンタッチできたのがでかい
千葉は2018年に尹招聘してたら…
- 649 ：U-名無しさん：2021/01/06(水) 07:16:19.41 ID:iX4yETZ60.net
- 湘南の迷走期は03～06年かな
反町ばかりに目が行きがちだけど、チームを上向かせたのは菅野です
- 650 ：U-名無しさん：2021/01/06(水) 17:48:15.89 ID:GDetwqlO0.net
- >>649
その4年間のうちボトム3入りは3度
05年も降格チーム0というシーズンながら12チーム中7位
負け越し3で得失点差もマイナス2桁だったから復調したとは言い難い
- 651 ：U-名無しさん：2021/01/06(水) 18:20:55.17 ID:k8BVFWAw0.net
- 田中孝司時代の湘南はそこまで悪くなかったのに解任して
代表でトルシエに甘えてたモロッコ人を選ぶという暴挙に出たのが残念
- 652 ：U-名無しさん：2021/01/07(木) 17:09:57.10 ID:8UKhMO490.net
- >>651
湘者です
2年目の田中孝司は結構病んでたからな
表向きでは解任たが実質辞任です
- 653 ：U-名無しさん：2021/01/09(土) 08:35:52.74 ID:kqPmzJsE0.net
- 犬も緑も今は外国人選手選びたい放題だぞ
ファンマレンタル話も浮上してきた
- 654 ：U-名無しさん：2021/01/09(土) 20:36:32.44 ID:s+t48fVj0.net
- 例年なら海外の実力者を拾える環境なんだが
今はコロナで色々と制限されちゃってるのが痛すぎるよね
去年の大宮だってイバ連れてきたけど本音ではそうしたくなかったろ
- 655 ：U-名無しさん：2021/01/10(日) 22:01:56.76 ID:L9Dq+8XQ0.net
- >>654
結局怪我で使えずゼロトップで戦う羽目になってしまいましたと
- 656 ：U-名無しさん：2021/01/10(日) 23:47:50.53 ID:lVnYPyno0.net
- >>629
スパサカかな？
- 657 ：U-名無しさん：2021/01/12(火) 07:08:22.81 ID:ua2t/IFK0.net
- >>649
菅野も2006年は9月以降15試合で1勝しかできなかったから、続投にはみな首を傾げてたな
最下位の徳島にまで大量失点したほどだし
- 658 ：U-名無しさん：2021/01/12(火) 12:23:24.40 ID:w8EOKcEo0.net
- >>596
お犬様。J2初登場が同期のその北Ｑ相手に
この11シーズン(延べ)で8勝8敗の５分なんだよなぁ。
しかも途中６連敗とかしてるし…。
- 659 ：U-名無しさん：2021/01/12(火) 17:53:42.87 ID:uDbTMsPW0.net
- >>657
1勝4分10敗で10月以降未勝利
これで監督は替わらず、ジャーンを獲得しただけで翌年あんなにも変わるものなのかな
- 660 ：U-名無しさん：2021/01/12(火) 18:28:25.13 ID:TZaGmFe00.net
- 犬はいまだにJ1気分のサポ
頭の悪いゴール裏
年金狙いのロートル選手
親会社の足の引っ張り合いと三拍子も四拍子も揃った良いとこなしだから当分無理でしょ
- 661 ：U-名無しさん：2021/01/14(木) 17:39:25.45 ID:BoMODmFU0.net
- 千葉は福岡で躓いた奴をGMにしてる時点でｵﾜﾄﾙ
- 662 ：U-名無しさん：2021/01/14(木) 19:16:25.29 ID:Z2WkzRlF0.net
- 福岡の5年周期はJリーグ最大のミステリー
- 663 ：U-名無しさん：2021/01/14(木) 20:46:40.35 ID:gdov/pRK0.net
- それ、今年こそぶっ壊せると思ったんだがなぁ。
- 664 ：U-名無しさん：2021/01/16(土) 11:59:42.79 ID:zO1I5of40.net
- ヴェルディはクラブロゴ変えたけど、これって死亡フラグだよね？
- 665 ：U-名無しさん：2021/01/16(土) 18:04:41.88 ID:N8JkZ3n20.net
- もう死んでる
- 666 ：U-名無しさん：2021/01/16(土) 20:04:55.32 ID:S7wLJCTO0.net
- >>662
1年での降格は必然？
- 667 ：U-名無しさん：2021/01/16(土) 20:12:53.35 ID:N8JkZ3n20.net
- 偶然という名の必然
- 668 ：U-名無しさん：2021/01/18(月) 11:59:35.06 ID:ccLE+s+N0.net
- >>664
以前の方がカッコよかったよ
- 669 ：U-名無しさん：2021/01/18(月) 21:17:45.42 ID:7lom48us0.net
- ヴェルディはレギュレーション変わってなければ2018年に上がってたから...
- 670 ：U-名無しさん：2021/01/18(月) 21:18:05.25 ID:7lom48us0.net
- ヴェルディはレギュレーション変わってなければ2018年に上がってたから...
- 671 ：U-名無しさん：2021/01/20(水) 20:39:25.49 ID:63v+FkXH0.net
- 京都はともかく 千葉と緑は当分無理だな
- 672 ：U-名無しさん：2021/01/22(金) 19:14:59.13 ID:VOptmZ/e0.net
- 令和
- 673 ：U-名無しさん：2021/01/26(火) 12:02:51.61 ID:mlvUBFb80.net
- 令和
- 674 ：U-名無しさん：2021/01/26(火) 16:11:53.12 ID:WSRLaCOY0.net
- たられば 懐古厨 知ったか戦術厨
上がれないクラブのスレの特徴
- 675 ： ：2021/02/01(月) 05:30:39.41 ID:mHg2lI7G0.net
- 令和
- 676 ：U-名無しさん：2021/02/01(月) 05:42:41.22 ID:VO1tlRKg0.net
- >>667
4年で昇格も必然
ただし、当該3チームにとっては4年で上がれれば上出来過ぎるんだろうな
- 677 ：U-名無しさん：2021/02/01(月) 05:59:53.76 ID:JoLFO9V00.net
- 降格当時はまさかワンコさんがJ2で干支一周するとは思いもしませんでした
- 678 ：U-名無しさん：2021/02/03(水) 12:39:22.75 ID:vHW/UmSi0.net
- 前回はうっかりスルーしちゃったみたいだが、今度のイヌ年にはキッチリ昇格できるように着々と準備を進めてるようだぞ。
- 679 ：U-名無しさん：2021/02/07(日) 14:35:38.93 ID:Spuo9wx70.net
- 令和
- 680 ：U-名無しさん：2021/02/07(日) 18:14:46.32 ID:rj3/4yKi0.net
- 千葉はJ２に落ちて数年は何度か上がれるチャンスはあったけど無駄な取りこぼしが多すぎた。
今は経営陣にやる気が感じられないから暫くは無理。
- 681 ：U-名無しさん：2021/02/07(日) 21:45:14.04 ID:WRA0drLm0.net
- >>678
J1への昇格とは限らないけどな
- 682 ：U-名無しさん：2021/02/09(火) 22:01:20.27 ID:migAWGye0.net
- 京都と千葉は今年は可能性有りそうな気がする
監督は良い
- 683 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 16:53:51.21 ID:Hgzw71fz0.net
- 京都にしても千葉にしても監督が良くても選手と経営陣が噛み合わなきゃ意味がない。
- 684 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 19:38:25.68 ID:CjHG2gne0.net
- >>682
>>683
東京Ｖは蚊帳の外ですか？
- 685 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 20:34:35.62 ID:fB+YipPN0.net
- J1、J2、J3と別れていますが
要は58クラブを区切ってるだけ
単純に、成績はクラブの金で決まります
お金があるクラブは上位に、無いクラブが下位に、という図式
100億 神戸
60億 浦和
50億 鹿島・横浜FM・FC東京・G大阪
40億 川崎
30億 清水・C大阪・広島
↑
こんなふうに、金のあるクラブが上位に居る
千葉、京都、は20億規模なので、全体の25～30番目くらいに位置している
- 686 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 20:41:29.74 ID:fB+YipPN0.net
- 千葉はなぜ20億規模なのか？
同じ関東の浦和や鹿島や横浜が50億規模なのに、千葉だけその半分なのか？
単純に言えば、スタジアムが小さいから
鹿島4万、浦和6万、東京5万、横浜7万、川崎3万、キャパシティは大きい
しかし、それ以外の2万以下のクラブ、大宮、柏、横浜FCなんかは千葉同様苦戦している
客が多ければ、スポンサーの数や広告料も上がります
ある意味、客商売である以上、どれだけ多くの客を集めるか、が重要
動員数が多ければ、大物外国人を獲得するという投資も行える
- 687 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 20:45:31.24 ID:fB+YipPN0.net
- 千葉の失敗はフクアリを2万という小さいキャパシティにしたこと
100万都市の千葉には、2万人は控えめ過ぎた
満員効果を狙ってキャパシティを小さくしたが
長い目で見たら、毎試合満員だとしても、平均動員は2万人を越えないので、客が集まらない
どんなに頑張ってもマックス2万
横国なら3割程度の動員でも2万以上になる
千葉は4万人のスタジアムを建てるべきだった
- 688 ：U-名無しさん：2021/02/10(水) 20:52:24.97 ID:fB+YipPN0.net
- 千葉の不運は、親会社が古河電工だった事
古河電工は、日本リーグ時代から日本サッカー界を支え続けてきた老舗の企業で
川淵三郎や岡田武史といった人物も、古河電工OBである
早稲田大→古河電工、は日本サッカー界のエリートコース
俗に言う早稲田閥
古河は企業としては大きくないので、JR東日本と共同でJリーグに参戦したものの
大規模な投資を行えるような、潤沢な予算は無い
JR東日本も、どちらかと言えばJリーグから撤退をしたい旨の発言が、度々挙がるような企業
要は親会社に金が無いのだ
- 689 ：U-名無しさん：2021/02/13(土) 14:47:29.39 ID:J7RMrBXI0.net
- レイソルは？
- 690 ：U-名無しさん：2021/02/17(水) 22:44:08.81 ID:88tVG5Uu0.net
- J2の泥沼にはまる東京V、千葉、京都の名門3チーム「苦闘の歴史」
ttps://spaia.jp/column/soccer/jleague/12346
「千葉救済のための制度」という説も根強かったプレーオフで、開始初年度にあっさり敗退した千葉の勝負弱さが断トツかと思っていたが、ほか２チームも似たり寄ったりなんだよな。
やっぱり沼で「ずっトモ」してるのがお似合いなのかもね。
- 691 ：U-名無しさん：2021/02/19(金) 02:49:25.83 ID:Hkq+BoaJ0.net
- 令和
- 692 ：U-名無しさん：2021/02/28(日) 11:06:01.58 ID:SJVQ+gR40.net
- 令和
- 693 ：U-名無しさん：2021/03/05(金) 20:36:40.88 ID:gHJhzki70.net
- >>657
分岐点は上田だとは思ってる
あのころは ひらつ化 といわててたが今はなんていうの
- 694 ：U-名無しさん：2021/03/08(月) 12:58:30.43 ID:MKD+oOPc0.net
- 千葉はユン・ジョンファンでさえ駄目そうなふいんき
京都もスタートダッシュ失敗
ヴェルディはいつもお家騒動
今年も駄目？
- 695 ：U-名無しさん：2021/03/10(水) 05:09:36.11 ID:RoV1sKx10.net
- 大正
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