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■フットボール専用スタジアム PART166■
- 1 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 20:14:02.41 ID:tfrrUOQpr.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレは必ず冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と書いてを立てて下さい 。
IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ
■フットボール専用スタジアム PART165■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1560723073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 20:26:50.89 ID:tfrrUOQpr.net
- あとは任せた
- 3 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 21:29:33.29 ID:ozw9z/eFd.net
- しえん
- 4 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 23:15:24.21 ID:+rNNX+070.net
- こっちやね
- 5 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 23:55:16.00 ID:UA6zgXVld.net
- ★新専用スタジアム（収容人数別）詳細版
(※)構想段階,まだ具体性が少ないもの
【30000-】
東京代々木 (※)→ 2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す（18.9.13）
【-30000】
広島→広島市内中央公園広場に建設決定、24年春オープン予定（19.2.7）
大宮 (※) →埼玉県主体の大宮公園グランドデザイン検討委員会にて検討された
松本 (※) →松本山雅ドリームプロジェクトによるもの
沼津 (※)→県東部地域サッカースタジアム構想連絡会にて引き続き議論継続中
清水 (※)→清水駅前サッカースタジアム建設構想など現知事も提言
【-25000】
京都→亀岡市に建設中、20年春オープン予定
大阪→長居球技場第三期改修工事中、工期は19年1月〜21年3月の予定
長崎→幸町工場跡地にジャパネットHDが複合型スタジアム建設（18.11.２）
那覇→県が23年度開業予定「スタジアム整備基本計画報告書」を公表（17.10.17）
山口（※）→ 計画の端緒、複合施設の誘致着手の情報【六川亨】（19.3.25）New!
【-20000】
山形→2019年4月から誘致自治体を公募、2020年9月までに決定する予定（18.7.11）
湘南エリア→建設候補地3自治体4ヵ所の最終答申（18.5.21）
甲府→総合球技場基本計画検討委員会が、建設計画の報告書をまとめる（19.3.25）
札幌 (※)→現社長発言によるもの（15.12.19）
【-15000】
いわき→委託事業者から市に３〜５カ所の候補エリアを年度内に提示（19.3.５）
三重→県内候補地2ヵ所、知事を筆頭に最終建設地を継続協議（18.11.30）
今治→今治市が市有地約４・８ヘクタールを無償貸与（19.2.８）
鹿児島→鹿児島市内候補地3ヵ所まで絞り込まれた（19.1.25）
福島 (※)→「福島市にサッカースタジアムをつくる会」イメージ図発表（18.12.22）
富山 (※)→富山経済同友会「まちなかスタジアム構想」によるもの
【-10000】
秋田→新スタジアム「八橋を軸に可否判断」と知事（19.3.4）
金沢→公園内でサッカー場を移転新設確定、将来J1基準まで拡張可 （19.2.8）
【-5000】
宮崎→新富町に建設大筋合意（18.9.７）
- 6 ：U-名無しさん ：2019/07/11(木) 23:56:07.93 ID:UA6zgXVld.net
- 供用開始年でまとめ
※クラブ発言レベルのものを除く
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ◎女川 ＊長居 ？栃木C
2022 ◎甲府
2023 ◎長崎 ○那覇 △三重
2024 ◎金沢 ◎広島 ？いわき
2025 △山形 ＊等々力
2026 ＊瑞穂
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △秋田 ？代々木 ？清水 ？福島 ？今治
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定
- 7 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 00:25:27.75 ID:IfzKzEL0r.net
- 今年の地域決勝は1次ラウンドから決勝ラウンドまで全会場専スタ
Jヴィレッジ以外かなりの小規模スタではあるが
こういう草の根の専スタを盛り上げるのも大切だ
JFAはアホなことばかり言っているが、この会場選定は素晴らしい
- 8 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 00:54:04.72 ID:H/BM3TjXa.net
- >>6
三重と那覇は2023年に建てるの無理じゃね？
- 9 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 01:14:10.57 ID:jXXWg6FP0.net
- >>8
那覇はスケジュール出てる
それにこの表は発言をまとめてるわけで、そもそもこのスレで判断して書いてるわけではない
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/01/blog-post_81.html?m=1
- 10 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 07:04:11.39 ID:ICRv7IAGM.net
- これ、そもそも2019年3月に事業手法決まってないからいきなり延び延びだろ
- 11 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 07:06:23.99 ID:PZHkDZyw0.net
- >>6
等々力、瑞穂とかは陸上競技場の改修だから載せなくていいだろ
- 12 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 07:09:36.02 ID:Jjv5TbTv0.net
- マスコミでも叩かれている新国立競技場。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00865100-sportiva-spo
- 13 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 08:54:29.78 ID:NHX+EjSw0.net
- 取り壊しがベストなんだろうけどやらんだろうし
東京五輪なんて何故招致したんだろうな
- 14 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 08:56:31.65 ID:eQupzzBya.net
- >>13
石原知事のせい
- 15 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 09:23:28.11 ID:H5wc6nk/0.net
- 京都J1で新スタもあるな
- 16 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 10:26:16.82 ID:wjv5vntra.net
- 京都
https://pbs.twimg.com/media/D_O5IR4U8AscsD1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5JbRVAAMFdLp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5KLLU0AodPfr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5KwkUwAIt5eH.jpg
- 17 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 10:59:31.75 ID:biHOku7gM.net
- 最後の一枚はなんなの？w
- 18 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 11:02:48.81 ID:KFGKGXEba.net
- >>17
設置中のエレベーター
- 19 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 11:15:08.19 ID:Bv9FPVic0.net
- 駅前スタジアム 塗り替え完了
https://i.imgur.com/IgAstTo.jpg
- 20 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 12:05:36.06 ID:qnTE31+SM.net
- >>13
野球をやるため
- 21 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 12:18:58.58 ID:R095KGo9a.net
- >>20
だったら新国立の負債は野球にも責任とってもらおうぜ？
なんなら野球とサッカーでタッグ組んで、新国立潰して札幌ドームと同等のを作る運動おこせば陸上の政治力に勝てるだろ？
- 22 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 14:12:35.87 ID:bjbmAC25r.net
- >>21
元々国立は読売に押し付ける案もあった
しかしその頃は「国立をやきう場になどけしからん！」って流れになって
フットボール専用スタ改修の流れになった
まさか野球場にした方がよっぽどマシなスタが出来るなんて誰も想像してなかっただろうな
柏の葉を押し付けられたレイソルの気持ちを国民全員が味わうとは
- 23 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 14:16:17.52 ID:bjbmAC25r.net
- 2ステージ制が発表された時に「アルゼンチンコリア」の横断幕を掲げた浦和レッズが
新国立競技場で「珍国立競技場」という横断幕を掲げる
くらいしか新国立競技場に期待する事が無い
- 24 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 14:30:05.74 ID:6xTCbRg1M.net
- >>13
世界都市博覧会が中止になった代わりの臨海部の開発目的
- 25 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 14:55:15.08 ID:y8xfF79U0.net
- 角度のせいかもしれんが
車椅子の人入るか心配な広さだな
- 26 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 17:42:43.88 ID:ZTafShaR0.net
- 京都新スタはフクアリより全然よさげだな
- 27 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 17:50:45.24 ID:3JbJZw6gp.net
- J公式の動画で川崎に来てるデサイーがスタジアムやサポーターはクラブの基礎だって言ってるけどその通りだよな
- 28 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 18:20:22.96 ID:bBeBdvI+d.net
- >>26
キャパもフクアリの＋3000だしビジョンも2つ置かれるし
首都圏にこういうスタがないのはがっかり
柏あたりに建ててほしかったなあ
- 29 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 18:57:29.75 ID:G5uDcLvfM.net
- 京都は本当に素晴らしいスタジアムだね
吹田も素晴らしい
どこも独自性などを追求せずにふつうのスタジアムを作っているからいいんだよね
- 30 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 19:15:20.44 ID:y8xfF79U0.net
- まあそういうのは金に余裕あるとこでいいわな
- 31 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 20:22:47.29 ID:YlnTM6FY0.net
- >>19
スタジアム内とのコントラストw
次はスタジアム内を改修してもらいたいね！
- 32 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 22:20:52.91 ID:lL9NwgPI0.net
- なにはともかくまずゴール裏に屋根かけてくれや
- 33 ：U-名無しさん ：2019/07/12(金) 23:25:17.25 ID:J6lyqN7GM.net
- >>32
ベンチシート個席化が先か、ゴル裏屋根が先か。
ビジョンも結構な年数使ってるんじゃないか？
- 34 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 04:11:24.87 ID:nt/4TW6U0.net
- グルージャの専スタ 照明くらいつけてあげてよ あと少し拡張すればいい
- 35 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 04:14:29.31 ID:yJILG60k0.net
- いわぎん土地ありそうだし
駐車場もとれそうだし
駅も近いし
野球場できるうんたらあるけど
やめて
あそこの敷地に新設すればいいのに
地方はそんな金ないのか
- 36 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 04:15:29.85 ID:yJILG60k0.net
- まあなにより照明はJがだしてやらんと
可哀想
- 37 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 06:49:18.41 ID:M0neY5yJM.net
- 盛岡は土地はあちこちあるよね
こういう例も珍しい
- 38 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 07:25:06.40 ID:GHkz12Ri0.net
- >>37
そりゃ日本で一番デカイ県だからな
四国全部に近い広さ
- 39 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 08:20:48.07 ID:mxt4r7lYa.net
- 京都最新版
京都スタジアム（仮称）工事見学会 視察レポート 2019-07-08
http://awayisum.hateblo.jp/entry/20190708
神スタジアム
- 40 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 09:38:42.68 ID:xaigyDKYa.net
- 桜スタジアム
杭打ちﾊｼﾞﾏﾀ
https://pbs.twimg.com/media/D_T08J-UwAE6HfU.jpg:orig
- 41 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 14:06:33.23 ID:7cmlmAJ5M.net
- 杭打ちか
うるさそうだな
- 42 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 16:23:06.85 ID:H0z+SEQg0.net
- 鹿児島の新スタ案ええな
https://pbs.twimg.com/media/D_O5CcJVUAAaqrI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5CcJUwAEa_dq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5CcGUEAAVl8p.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_O5CcIUwAEprl5.jpg
- 43 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 16:41:07.67 ID:ydHxKvier.net
- あらかっこいい
- 44 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 16:46:28.55 ID:/M1pPJHgr.net
- >>42
負けてキレるサポーターも夕暮れの海を眺めていたら落ち着くだろう
- 45 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 17:06:19.27 ID:MzuoENTpa.net
- 新国立みたいなクソスタにJが付き合う必要ない
JFA主導で専スタはよ
- 46 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 17:15:50.08 ID:JEGZK0cj0.net
- JFAの収入ってどこに消えてんだろうな
関係者のポッケナイナイ摘発して新スタジアム費用にしてほしいわ
- 47 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 17:18:53.84 ID:ydHxKvier.net
- >>46
予算決算収支報告しとるがな
- 48 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 17:30:46.59 ID:LQ+F2fEYM.net
- ドルフィンポートは三田ゾノはあくまで反対してるから任期中は厳しいだろ
住吉町は検討しうるとか言ってたけどあそこは面積足りない
そもそもドルフィンポートも面積ギリギリだからな
- 49 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 17:37:01.69 ID:brlHw9EM0.net
- >>42
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190712-00010002-kkbv-l46
これで250億か、動画見たら絶対作って欲しいわ
- 50 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 18:07:17.89 ID:GHkz12Ri0.net
- ピッチを挙げるってのはすごいけど維持含め相当金かかりそう
またJ3に落ちるかもしれんし動員少ないし入場料収入で賄えるんかな
- 51 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 18:15:48.21 ID:dryBEOOe0.net
- 鹿児島のやつ
ピッチが屋根がわりになるの？
実現できるのか、事故が起こらないか心配
- 52 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 19:05:38.27 ID:xbYh0WSk0.net
- ただの構想でしょ
京都とか北九州みたいなコンパクトなスタがいいよ
- 53 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 19:47:18.14 ID:OVJsWVf10.net
- 鹿児島の昇降式ピッチは福島でもあったな
https://4.bp.blogspot.com/-qoCOuCE4D_g/XCLqdsx9pGI/AAAAAAAAUP4/d59B4oTZBaYYHBhPfGyJR3NM-3b0lpfNQCLcBGAs/s1600/20181225_165054_58925.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-ajtpYYw6sUo/XCLqTJ8f7jI/AAAAAAAAUP0/-Q_3xIdrhMQwdfs4a01h_T0blzqbeagLQCLcBGAs/s1600/20181225_165054_58924.jpg
これも福島と鹿児島の因縁なのかねぇ？
- 54 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 20:38:47.68 ID:csC22uZId.net
- >>50
スタジアムと周辺整備含めて250億ならスタ単体100億台かな。
まあ高額とは言えないな。
維持費と言っても造船所で船作るのに実用化されているレベルなんでしょ。
さすがに十億とかになったら民間企業では維持できてないと思う。
- 55 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 21:59:19.64 ID:IdNPp/o4a.net
- アド町で大井城南島やってたけど、五輪後のホッケー会場潰してサッカースタジアム出来そうだと思った。
代々木の他、もう１つの23区内スタ候補はっけん。
- 56 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 22:39:02.02 ID:69ZDBZvg0.net
- >>48
来年7月に知事選だね。
>>51
四方に大きい鉄筋コンクリート柱建てて柱に内蔵した昇降機で持ち上げる設計だから大丈夫だよ。梁もかなりゴツいし。
>>42
サッカースタジアムモードはピッチ降ろして15000人
アリーナモードはピッチ上げてスライド式仮設スタンド追加して18000人くらい。
鹿児島は新幹線駅もあるし良いと思う。
- 57 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 22:46:50.26 ID:69ZDBZvg0.net
- >>52
北九州スタジアムのような15000人収容スタジアムの四方に昇降機内蔵したデカイ鉄筋コンクリート柱を設置してピッチ持ち上げてアリーナモードの屋根にする構想だから収容人数はコンパクトだよ。
- 58 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 22:53:43.84 ID:yJILG60k0.net
- でかい音楽やれるかしらないけど
すかすかなるしな
- 59 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 23:14:07.79 ID:ydHxKvier.net
- このタイプが実現すれば夢が広がるな
- 60 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 23:22:37.60 ID:pN2TrWZB0.net
- 排水どうすんだ？
- 61 ：U-名無しさん ：2019/07/13(土) 23:56:42.39 ID:F11uWno/M.net
- NACK5グーグルマップでみてたら
隣に野球場あったのはしってたが
割と近くにも野球場あるんだな
いらんだろ🤔
- 62 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 00:06:33.69 ID:maU4+d9C0.net
- >>61
県営球場と旧大宮市営球場が徒歩圏にある。
ちなみにさいたま市には旧浦和市営球場もある
- 63 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 00:08:44.83 ID:WWlX7e4M0.net
- 野球場潰す
とかは無理だろうな
圧力かけられそう
- 64 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 00:49:02.50 ID:z0EIHYgoM.net
- グリスタの雰囲気いいなあ
屋根付きでトイレとかも綺麗だろうしコンコースも広いだろうが
ただ観戦する、テレビ映えは叶わないな
- 65 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 01:21:10.50 ID:SWxdI8fK0.net
- グリーンスタジアム神戸？
- 66 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 02:04:44.00 ID:olyauF3mr.net
- >>60
これ気になる
土曜Jリーグ
日曜ライブ
だとして
土曜のJリーグが大雨だったら
翌日のライブは雨漏りしてそう
- 67 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 02:07:59.56 ID:IoYVFNoH0.net
- フィテッセやシャルケみたいにピッチを出す方が絶対コストやメンテは楽だと思うけどな
意匠はいいとおもうんだけど
- 68 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 06:05:56.12 ID:swXRcZ2rr.net
- ピッチが屋根に？
天然芝にしろ人工芝にしろ土台までの厚みが無くて膝に衝撃があるかも。
だけど成功したら面白い試み。
九州各地で専用化が進むのは嬉しい。
- 69 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 06:08:05.29 ID:FqWEWz+N0.net
- サッカーの時は絶対雨防げない仕様
- 70 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 06:12:00.56 ID:khwgZgFP0.net
- 屋根というより天然芝を屋根で遮ることなく日光を当てることが最大目的の構造でしょ？
- 71 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 06:45:57.31 ID:sO2h//PUa.net
- 実現は無理だろうな。これが出来ればどこもやってるよ。
- 72 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 06:58:04.84 ID:eMC5ssd00.net
- この鹿児島の設計事務所の人は技術的に可能と思ってデザインしたのかな
- 73 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 08:53:47.67 ID:SWxdI8fK0.net
- 福岡ドームや豊田スタジアムの屋根みたいにならないように祈るしかないな
- 74 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 12:19:37.19 ID:E78KAeqy0.net
- 蒸し暑い鹿児島は全周覆わない方がいいよ
HA席を低くして巨大ビジョンつけるとかやった方がいいと思うの
- 75 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 12:26:40.21 ID:Z2tmhaZN0.net
- >>66
普通にスラブ打つか相応の処置するやろ
そもそも普通に芝生屋根の家もあるで
- 76 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 12:30:02.73 ID:Z2tmhaZN0.net
- 鹿児島はこの構造なら海側に鉄骨やぐら組んでその上にピッチをスライドさせるといいと思う
スタジアム内部からの景色もピッチが見えて美しい
- 77 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 13:00:01.52 ID:maU4+d9C0.net
- そもそも福岡ドームや豊田の屋根が故障って何なんだろうな。
世界中に開閉式スタジアムあるがそんなの聞いたことないが。
- 78 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 13:09:02.63 ID:snLlDsnhd.net
- 単に直したところで開閉して使うところがないから故障ってことにしてるんじゃない？
- 79 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 13:42:03.22 ID:47fKsDT4r.net
- >>75
芝生屋根って…
ピッチの芝生の下には土があって、その土が選手の足腰にかかる負担を軽減してるってことを知らない人なのかな
- 80 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 14:00:15.28 ID:SWxdI8fK0.net
- 福岡ドームは電気代コストが高過ぎてやめたんじゃないのかな？
豊田スタジアムはB'sのコンサート撤収で痛められてから動かなくなったとか。
- 81 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 14:45:26.07 ID:0f3jh+VWa.net
- 桜スタジアム（2018/10/16報告会の内容）
新メインスタンド 6,609人（VIPBOX15室）
ホームゴール裏 4,824人
アウェイゴール裏 2,691人
ミクニワールドスタジアム北九州
メインスタンド 4,853人（うち 車いす席11／VIPフロアテラス席431）
北サイドスタンド 4,076人
南サイドスタンド 4,117人
ホームゴール裏が北九州より多くなるようだが、
パース見る限り、長居の方がずっと狭そうな気が。
- 82 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 14:47:04.69 ID:F4Agta1yM.net
- >>81
相当でかくして2層じゃないとスペースきつくない？
あとホームアウェイ入れ替えてやらないと厳しそう
- 83 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 14:47:52.11 ID:F4Agta1yM.net
- 多分アウェイ側も改修する予定だったやつで
また変更してる可能性
- 84 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 14:56:58.51 ID:Z2tmhaZN0.net
- >>79
屋上緑化で簡易的なとこもあるけど、土盛って芝生屋根作ってるとこもあるで
建築系番組でたまに見かける
- 85 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:01:42.59 ID:Z2tmhaZN0.net
- >>79
草屋根工法でぐぐってみ
- 86 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:10:38.00 ID:QSKfrGLr0.net
- 移動屋根なんて(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
コスト高くて使えないよ
- 87 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:14:59.98 ID:eMC5ssd00.net
- 鹿児島って3ケ所くらいはあったからそれぞれにスタジアムと体育館とホール作れば良いのに
無理して何でもできる物を高額で作るより安いだろ
それにスケジュールが重なると1つにしか使えなくなるんだから
- 88 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:15:17.81 ID:7d/E+1RFp.net
- いまのスタジアムの芝の下って1m近く砂と土入れるけどね
もちろん排水のためでもある
金さえかければピッチを屋根に出来なくはないだろうけど
雨水排水の問題だったり技術的に難しすぎる
- 89 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:26:01.78 ID:7d/E+1RFp.net
- 普通ドームなら屋根は鉄骨でなるべく軽く作ってコストを抑えるわけだが
これだと土の重さを見なければならない
雨降った時の土の含水重さも考慮するだろう
屋根構造も自ずと大きく重くなる
柱なしでウィンチか何かで巻き上げてるわけだから
地震力負担するために周りの構造も大きくなる
メリット見えないなぁ
- 90 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 15:28:30.22 ID:SWxdI8fK0.net
- 地盤沈下で無理でしょ 重さに耐えきらないよ
- 91 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 16:31:43.14 ID:7TkWxzXEr.net
- >>85
芝屋根くらい知ってるよ
というか、選手に負担かからないように芝の下に何十センチも柔らかい目土入れてる
スタジアムのピッチの話に、たった数センチの土を敷く芝屋根を持ち出してどうするのさ
- 92 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 16:39:20.34 ID:Z2tmhaZN0.net
- >>91
雨漏りしそう→土盛った草屋根は普通にあるので雨漏りはしないよ
論点は雨漏りな
- 93 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 16:53:40.23 ID:QvyGTOUz0.net
- >>80
ヤフオクの電気代は一ブロガーの思い込みが一人歩きした金額で実際はそれ程高くはない。
- 94 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 17:36:07.21 ID:IoYVFNoH0.net
- >>87
それな
- 95 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 18:38:23.32 ID:2ZQ9ITXr0.net
- >>60
四方角の柱に排水管設置して四方角に排水する
>>89
四方角に昇降機内蔵の太い鉄筋コンクリート柱を建てて芝屋根を上げ下げする。
なので四方角にスタンドは無い。
札幌ドームの可動芝は天然芝厚さ3cmでその芝の下に床土厚30cm(砂層20cm+排水層10cm)の構成。
芝と土層で合計厚さ33cm重さ6トン。
芝屋根の土台鉄骨とそれを支える梁がゴツい事になるだろうな。
- 96 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 18:51:22.79 ID:9JT8KD3r0.net
- 土って1立方メートルで1.5トンとか2トンくらいなかったっけ？
- 97 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 18:58:36.39 ID:SWxdI8fK0.net
- 維持費や数十年後の取り壊しの事を含めても複雑過ぎるのも色々大変そうなんだが。
ビックリ箱も良いんだけど結局ゼネコンが喜ぶだけだし。
- 98 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 18:59:11.32 ID:BTxtmeTPM.net
- スタジアムに詰め込むより
複合併設のほうが
- 99 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 19:11:49.08 ID:2ZQ9ITXr0.net
- >>96
ゴメン、資料の値を読み間違えた。
札幌ドームの芝張替え作業資料では土部分厚さ6.5cmのピッチ一面分の天然芝が合計1000トンになる。それを3cm厚に切り出して床土に貼り付けていく。
床土は札幌ドームかま何度も試験を繰り返して軽くて芝に影響のない砂土と排水素材を開発して使用して芝と合計で厚さ33cm約4500トンでした。
そりゃそうだわなwすみません…。
- 100 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 19:31:21.84 ID:2ZQ9ITXr0.net
- 建設を急ぐ為に先に屋根を建設して四方角鉄骨柱から油圧ジャッキで吊り上げた東京オリンピック水泳会場のアクアティクスセンターの屋根は7千トン。
収容人数15000人で競泳競技フロアと飛び込み競技フロアで大体サッカーピッチより少し大きいくらい。
凄い豪華で短期間建設の為の特殊工法で建設費は比較出来ないので無視。
- 101 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 19:33:50.15 ID:B4mfG1JY0.net
- パルセイロのスタジアムが泣いている
- 102 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 20:44:12.52 ID:swXRcZ2rr.net
- 鹿児島さんの一番の問題は
桜島の火山灰だろうね。
コスト高だけど屋根付きがいいんじゃなかろうか。
開閉無しのね。
- 103 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 22:22:04.31 ID:wCBROAij0.net
- 建物が50年持つ設計でもパワー半導体やら何やらのエレキ部品はすぐEOLになるよね。
- 104 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 22:26:13.78 ID:az3TRdF90.net
- >>102
つまりドーム化しろってことですね。分かります。
こんな形で知事の公約が果たされる事になろうとはな…（違う
- 105 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 22:30:17.31 ID:OXj4FAw0d.net
- >>99
4500トンなら不可能じゃないな。
昇降機能的に実用化はされている。
https://www.waagner-biro.com/en/divisions/bridge-construction/references/reference/botlek-vertical-lift-bridge
10000トンを毎日何回か昇降するくらいの技術はある
- 106 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 22:30:21.70 ID:maU4+d9C0.net
- 機械系には火山灰粉塵は厄介だな
- 107 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 22:38:21.19 ID:zPpEIP8W0.net
- 豊田みたいに湾曲してるのはいろいろ難しいだろうけど真っ平でスライドさせるだけのなら安上がりなんじゃない？
通気性があるかは知らないけど
- 108 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 23:13:03.74 ID:zVK4qsms0.net
- 豊スタのは今からでも修理出来ないのか？何で可動完全放棄って結論に行き着いたんだよ、豊田市金あるんだろ
- 109 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 23:13:31.67 ID:swXRcZ2rr.net
- スライド式といえば、日本ハムの新球場は確かスライド式だったかと。
一回動かすのにどのくらいの費用がかかるんだろ？
土地があるのが条件だけど福岡ドームよりは安くてすむのかな？
- 110 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 23:27:20.87 ID:eMC5ssd00.net
- 特殊な物は部品も特注とか生産終了とかよくありお金出しても手に入らなかったりする
豊田も大分も以前修理する部品がもうないとか言ってた気がする
- 111 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 23:34:16.69 ID:2ZQ9ITXr0.net
- >>109
ノエビアスタジアムがスライド式。
一回の開閉に掛かる費用は一万円。
単純構造なのて維持管理費も安い。
日ハムの新球場も単純な直線スライド式だから安いと思う。
福岡ドームは構造が複雑な上に円形に旋回スライドするから高くなるんだろうか。
- 112 ：U-名無しさん ：2019/07/14(日) 23:53:21.18 ID:sO2h//PUa.net
- >>105
可能かどうかはわからんが、建築基準法に引っかかる気がする。
- 113 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 01:03:03.79 ID:gezBkEutM.net
- >>12
そもそも500億くらいで済みそうなのに
1500億かかる闇
今色々レスされてた開閉式屋根だのそんなのないし
冷房設備やまともにライブできる音響環境もないんだろ
色々削りまくった上で1000億くらいポケットいれて負の遺産とかどんだけだい
- 114 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 01:48:20.81 ID:5l9MNqrK0.net
- >>110
野球になるけど大阪ドームも開業当時は「イベントに合わせて天井を５段階調節できます！」ってのを売りにしてたけど、
１０年経たないくらいで「すみません、メンテの部品が調達できなくなりました」ってなって、いまじゃ真ん中で固定されてるんだったか。
- 115 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 02:45:35.45 ID:9cW6ZV88p.net
- >>110
両方とも黒川紀章作じゃねえかw
その本人はとっとと死んでしまったという
- 116 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 07:56:02.33 ID:UEIWRFXfd.net
- >>112
建築基準法って具体的に
まさか構造計算上で問題とか言わないよね
- 117 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 09:13:03.00 ID:Uw9Czw9La.net
- >>116
何千トン？の可動式天井の下に人を入れていいのか、どうか。建築基準法で国民の生命等も基準にしてるからね。詳しいことはよくわからんが。
- 118 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 11:24:12.12 ID:1D1b233Ep.net
- 適当過ぎワロ
- 119 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 19:04:39.24 ID:UEIWRFXfd.net
- >>117
構造計算って知ってる？
ちゃんと応力など計算して基準クリアすればいいだけじゃないの。
ただ心配なだけなら強固なワイヤでも吊橋も渡れないし、大分のスライド屋根だって外れて落ちれば危ないとなるよ。
昇降橋はひと回り小さなものなら日本でも実用化されているのだけれど。
- 120 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 19:44:40.01 ID:erp7MDur0.net
- 橋梁での実績はあっても、何千トンもの構造物をリフトアップして、しかも屋根として使う建造物というのは日本国内でかつて無いし、世界的に見ても例が無いんじゃないの？
日本の建築基準法は世界で最も厳しいし、実績が無いものへの審査はかなり厳しいから、福島や鹿児島の方式が通るかと言えば、非常に難しいと思うよ。
- 121 ：U-名無しさん ：2019/07/15(月) 20:03:29.01 ID:Wlw0/i3d0.net
- 上に持ち上げてる時には絶対に地震は起きない法則があるので耐震基準は最低値の5%で建てても問題ありません！...って言い張れば出来るんじゃね？
- 122 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 00:04:16.21 ID:06O8bq/1a.net
- >>119
実現出来る、出来ないの話じゃなくて、建築基準法をクリア出来る、出来ないの話をしてるんだが…。
大分のスライド屋根や昇降橋とは重量が違いすぎるだろ。
- 123 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 01:25:11.64 ID:D/5C+h470.net
- >>122
もうやめとけ
言っても通じない
- 124 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 05:38:41.32 ID:cGWYnOA7p.net
- 自演なのこれ？w
意味わからんけど建築基準法が何なのかわからないが重いから違反だろって言ってるのかこれ
- 125 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 06:44:21.14 ID:5LmrA7oL0.net
- 芝屋根は同規模アリーナの固定屋根と重さは変わらないんだが？
昇降機で上げてから四方角のコンクリート柱に設置した免震装置の上に固定するのと常時固定するのとで建築基準法の適用がどう変わるのか無知な俺に根拠を示して明確化に説明してくれ。
理論的にはパナスタの屋根架構を各柱の上にある免震装置数点だけで支えてるのと変わらないと思うが？
しかもこれに加えて更に2方向トラス構造の梁にも乗せて支えるわけで。
まさか昇降機で上げたまま支えてると思ってないよね？
- 126 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 07:12:28.06 ID:OW0VuPeD0.net
- 建築基準法を簡単に言うと、これから建てようとする建物が安全か危険か判断するもの。
昇降自体は四隅のリフトと複数のウインチで実現できるだろうが、その下に何千、何万の人が滞在しても安全を確保できるのか？ということ。
大阪ドームのスーパーリング(昇降式天井)もウインチワイヤーで昇降させていたけど、あれは最大で100トン余りだったからね。
鉄骨構造と芝や土、配管にピッチに染み込む水分を含めると数千トンに達するだろうピッチを、長時間安全に保持できるのかは甚だ疑問です。
- 127 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 07:27:53.97 ID:aPv9DuC4a.net
- なんの防壁もない屋上で雨風にさらされた天然芝や土壌が耐えられるかもあるね。台風天国の地域だし。
- 128 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 15:22:25.62 ID:HXgyKUPaa.net
- 来夏には東京五輪の男女サッカーの公式練習場になることが想定され、
シーガルズが１部に昇格すれば有料試合となるため同球技場の使用頻度はさらに高くなる。
横浜協会の関係者は「５年、１０年先を考えれば、横浜に３万人規模のスタジアムがもう一つ必要になってくる」と話している。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-149274.html
- 129 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 15:47:34.99 ID:R2U6YD0e0.net
- 病院できたから仕方ないけど
まじで三ツ沢専用にするべきだったな
- 130 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 15:47:42.89 ID:R2U6YD0e0.net
- 専用じゃない改修
- 131 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 16:39:38.28 ID:nZDDpiYDM.net
- 3万人の球技場できたらマリノス専用になるだけなような
横浜FCでは大き過ぎて三ツ沢希望だろう
2万人なら使うかな
もちろん3万人の方が良いけど
- 132 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 16:42:08.91 ID:Ytsu1t2JM.net
- 三ツ沢と日本平の老朽化はちょっとどうにかしてはほしいわ
見るだけならいいスタジアムだけどボロいし屋根ないし
- 133 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 16:42:50.82 ID:FQTOTOYda.net
- 三ツ沢陸上競技場の3万収容改修でファイナルアンスヮー！
- 134 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 16:43:39.23 ID:FQTOTOYda.net
- >>132
日本平は30年経ってないんだぜ
- 135 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 18:56:48.50 ID:vQytmaTrd.net
- 京都スタジアム建設裁判 「アユモドキに悪影響」とする住民らの訴え棄却
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20190716/GE000000000000028697.shtml
〉来年１月に開業予定の府立京都スタジアムについて、京都府などに公金を支出しないよう亀岡市民らが訴えていた裁判で
〉京都地裁は市民らの訴えを退けました。
〉府立京都スタジアムは京都府と亀岡市が総事業費１７６億円かけて、亀岡駅前に来年１月開業予定の球技専用スタジアムです。
〉府はＪリーグ１試合の平均来場者数を１万人と想定していますが、住民らはその想定は過大とした上で、近くで生育する国の天然記念物「アユモドキ」に悪影響を及ぼすなどとして
〉府と市に公金を支出しないよう求めて裁判を起こしていました。
〉７月１６日の判決で京都地裁は「府が算出した来場者数の予測は不合理とまでは言えない」
〉「アユモドキの保存に影響を及ぼす証拠はない」として原告の訴えを退けました。
〉原告側は控訴も含めて今後の方針を検討するとしています。
.
- 136 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 20:31:09.19 ID:XRP9ffuiM.net
- まだやってたのかよ（笑）
- 137 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 20:32:25.03 ID:XRP9ffuiM.net
- 73 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-YtL5 [113.144.5.126])[sage] 2019/07/16(火) 19:29:51.90 ID:RuQujbJs0
【収容１万人超の球技場整備へ】金沢市、市民サッカー場再整備基本設計プロポ公告
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/07/blog-post_61.html
技術提案書の提出期限は９月１０日。１０月中旬に結果を通知する。
収容人数３０００人の現市民サッカー場（磯部町）を再整備し、
収容人数１万人以上（いす席８０００席以上）を備え全国大会やＪリーグなどの
大規模大会が開催可能な施設を整備する。すべての観客席は屋根で覆う形状とする。
建設工事費は約７５億円。
- 138 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 20:32:55.84 ID:sdxkdeypd.net
- スタジアム整備の公金差し止め訴訟、住民側が敗訴 京都地裁
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190716000128
〉京都府が亀岡市で建設する「府立京都スタジアム」を巡り、同市の住民約１００人が府の試算する費用対効果は過大だとして整備事業費の支出差し止めを求めた訴訟の判決が１６日、京都地裁であった
〉裁判長は「府の予測来場者数は明白に不合理ではなく、過大ではない」として住民側の請求を棄却した
〉判決理由で裁判長は、府が現在のＪ２京都サンガＦＣの１試合あたりの入場者数を平均１万人と見積もっている点について「不確定な要素があるが、スタジアム新設で来場者数の増加が認められる」とし、建設事業に対して事業効果が上回ると認定した
〉工事は、府の専門家会議の提言を踏まえているとして、アユモドキの保存に影響はないとした
.
- 139 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 20:57:44.32 ID:iK/mIN9F0.net
- 一事が万事。
専スタに関しても
「近畿」の優位は否めない。
- 140 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 21:01:01.39 ID:iK/mIN9F0.net
- 関東は
「歴史の浅さ」がモロに出てるな
能、文楽、歌舞伎、狂言、サッカー
要はそういうことやろ
- 141 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 21:10:06.82 ID:A7LdIBGP0.net
- 弁護士どもも「俺たち仕事ちゃんとやってますよ？」っていう共産とか反対派への
アリバイ作りであって勝てると思ってなかったろこの裁判
- 142 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 21:26:54.16 ID:NJGDooBda.net
- >>128
人口考えるとサッカーだけじゃなくすべてのスポーツ施設足らないよなぁ横浜市は
- 143 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 21:37:52.58 ID:IOeItI7cd.net
- >>122
重いなら重いなりの構造で支柱などに強度があれば建築基準法はクリアする。
建築基準法はわからないけど重ければだめだろうというくらいの認識みたいだね。
建築基準法で重さの上限なんて無いのだけれど。
5000tは重過ぎると言ったらもっと重い高層ビルを支える下層構造も成り立たず、高層ビルはひとつも建たなくなるな。
- 144 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 22:25:54.82 ID:L4+h6VnPa.net
- >>143
昇降機で動かせる上限も無いの？
複雑可動するものが震度4とか5の揺れで歪んで動くものか配慮する必要もあるんじゃないの？
- 145 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 23:20:21.19 ID:09sesOsJr.net
- 真ん中に柱が無いってのは恐すぎるよね。
端の柱部分に荷重が全部かかって真ん中から崩壊しないの？
素人考えだけど。
- 146 ：U-名無しさん ：2019/07/16(火) 23:21:52.12 ID:D/5C+h470.net
- >>142
どこの地区センターとかでもボロボロだもんな
戦後人口急激に増えて宅地化しまくったせいで土地もないし地元意識みたいなのも希薄
人口に対してあらゆる分野の施設が足りてない
- 147 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 05:40:24.78 ID:b/d/Lgjmp.net
- 知らないものは知らないで終わらせればいいのに。昇降機で動かせる上限とか意味不明な基準作ってるのはなんなん？
- 148 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 06:40:38.64 ID:8j0DIqAva.net
- >>147
社会科見学に来ている小学生の質問に回答する程度でいいから説明よろ。
昇降機じゃなかったらどうやってピッチの板を屋根まで持ち上げるのですか？
- 149 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 06:46:10.77 ID:r2fxcZig0.net
- 建築家はちゃんと構造計算してプレゼンしてんのか
ピッチを30〜40m持ち上げるって大変だぞ
支柱が何本必要か
ピッチを屋根にしてコンサートなんてピッチの下の客席が支柱だらけになる
- 150 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 07:43:42.02 ID:b/d/Lgjmp.net
- >>148
何言ってるのかさっぱりわからんのだが建築基準法に重さの基準などないと言われて納得できないのかな。
>>112>>117>>122
病的に建築基準法連呼する人なんなの。
- 151 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 07:43:57.07 ID:ASXgOFkF0.net
- 水泳大会の屋根は予め山なりに制作されて、持ち上げた状態で水平になるような構造だったね。
ピッチの場合、その日の水分の含み具合とかでどうなんだろうか。
- 152 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 07:48:19.12 ID:8j0DIqAva.net
- >>150
まず重量関係なく、どうやって持ち上げて屋根になるのか答えてくれよ？
- 153 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 07:50:11.59 ID:SqEZDBeVa.net
- 建築基準法はともかく
実現出来ない相応の理由が色々有るで良いだろ
もしそういう障壁が無いならとっくに国内の何処かに出来てるor動きが有るだろうに
- 154 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 07:51:20.10 ID:b/d/Lgjmp.net
- 建築基準法違反だと思うなら該当する条文示せばいいだけ。
よくわかんないけど建築基準法違反とか根拠なしに連投されてもな。
- 155 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 08:38:41.12 ID:tDXiLhtqa.net
- 正直どっちも鬱陶しい
- 156 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 08:43:23.00 ID:PloYGbsGa.net
- 昇降機の話は建築基準法とは別なのに何故か同じにされてしまう不条理。
- 157 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 08:53:09.21 ID:l9ZTaBKE0.net
- ﾉ
- 158 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 10:29:53.95 ID:tSKmlFRGa.net
- >>150
おまえしつこいね。
正直、かかわりたくないんだけど(笑)
- 159 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 12:43:46.11 ID:Fk8f2JpB0.net
- 東条設計が設計考案し提案したスタジアムが建築基準法違反だと喚き散らしてるキチガイ馬鹿は東条設計にクレーム入れろよ。
「貴社の提案したスタジアムは建築基準法違反だ」ってな。
- 160 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 12:52:19.75 ID:cRUkRXQEa.net
- 経緯を辿れば「違反じゃないの？」と聞いている段階で何故キチガイ扱いするんだよ？
質問に対しての回答がただの罵倒なんだよな。
- 161 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 14:44:37.50 ID:Fk8f2JpB0.net
- >>160
東条設計が設計提案した建物を法律違反じゃないの？と言ってる時点でどうなの？
昇降機で持ち上げる芝屋根の耐震性なんてこのスタジアム提案のメインなんだから当たり前に考慮してるわけで。
設計事務所は建築基準法違反無視で設計してる可能性があると言ってるわけで威力業務妨害レベルだと思うが？
充分キチガイだよね？
- 162 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 14:56:15.55 ID:Fk8f2JpB0.net
- 大した根拠も無しに勝手な想像だけでプロの設計を建築基準法違反じゃないのかと言掛かりつけても疑問文で終われば許されるとかキチガイ思想だよね。
- 163 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 15:00:23.35 ID:jAgvXeSPM.net
- どこか例あるん？
- 164 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 15:10:33.61 ID:tSKmlFRGa.net
- >>161-162
俺はこれ書いただけでキチガイ扱いされてるわけか(笑)
112 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-P9dr [106.132.211.120]) [sage] :2019/07/14(日) 23:53:21.18 ID:sO2h//PUa
>>105
可能かどうかはわからんが、建築基準法に引っかかる気がする。
- 165 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 15:19:11.79 ID:Jae19NRSa.net
- そこまで罵倒するなら逆に法律違反じゃない根拠を示してくれよな。
- 166 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 15:38:38.98 ID:Jae19NRSa.net
- あと
＞プロの設計
イメージデザインの公開だけで、設計まだでしょ？
- 167 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 16:22:20.44 ID:tSKmlFRGa.net
- 勉強会の資料やね。
https://sp.fnn.jp/posts/2019062400000004KTS
- 168 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 17:17:51.23 ID:tSKmlFRGa.net
- 動画の中でも東条設計の人がアイデアって言ってるから設計はしてないんでしょ。場所が決まってから、議会に予算を通して、基本設計→実施設計ってしていくからね。
- 169 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 17:26:38.15 ID:b/d/Lgjmp.net
- 重そうだから建築基準法違反じゃないのとかいう幼稚な質問に建築基準法に重さの基準はないよとかそのために構造計算があるんだよとか優しく答えてもらってるのに全部無視して週明けからずっとウダウダやってる。
一体何がしたいんだろうねこの人達。
- 170 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 17:59:12.35 ID:h9eeu/q/0.net
- >>161
施主（自治体）からもざっくりの発注《建設予定地に○万人クラスのスタジアムが建設可能か検討してほしい》に対するイメージでしかないからね。その費用も数百万程度。
そのレベルでは残念ながら、構造計算や法規対応、費用計算まで考慮することはないよ。
逆にプロの設計事務所なめんなって。
イメージプランの段階でそこまで細かな計算してたら、新国立のザハ案だってあんな問題にならなかったって。
- 171 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 18:17:45.94 ID:A1tbnIqwa.net
- そもそもピッチ全体をデカい板とイメージして、それを数十メートル上に持ち上げて屋根にする事例なんて日本どころか世界中探してもないなら
建築基準法以前に基本的な構造の問題があるかどうかで、まずは何分の1かの模型作って耐震性の試験をする等、色々クリアしなきゃいけない課題もある。
- 172 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 19:13:58.70 ID:lEDx8TZB0.net
- 普通にサッカー場作ればいいよ。芝屋根にしたって場所を考慮すると、そのコストに見合う稼働率でペイできるとは思えない。
公共性があればペイ出来なくてもいい！んならサッカー場の隣に稼働タイプのアリーナ建てればいいし。
- 173 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 19:16:15.29 ID:BIAODhgk0.net
- 鹿児島で15000人のアリーナが必要になるイベントなんてあるのか？
10000人でも持て余すだろう
- 174 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 19:49:26.48 ID:eEb641mu0.net
- １７０億円の費用対効果が争点 京都スタジアム訴訟で府勝訴
判決はスタジアムの必要性にも言及した。
原告はサンガのホームである西京極陸上競技場（京都市右京区）で「プロスポーツを観戦できる」と主張したが、
判決は施設の老朽化に加え、西京極が球技と陸上競技との兼用であることを指摘。
「全国的な試合に対応可能な専用球技場を新設する必要性がないとはいえない」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-00000005-kyt-l26
すげー判決きた
- 175 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 19:51:23.57 ID:4p51yyF70.net
- >>174
反対派のおかげでサッカー専用が必要という判決が出てしまったｗ
- 176 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 23:08:04.11 ID:7rt8teLNd.net
- >>174
まあ当たり前の事だろうけどね。
陸上競技で全国大会開くのに一定の観客が入る大きなスタジアムがいるという時、じゃあ競技は見られるから競馬場のコース内側にトラック敷設したら良いよね、って言われたらソレは陸上のための競技場じゃないだろうと反発するだろうさ。
陸上競技場の中のピッチも同じ。
- 177 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 23:24:26.19 ID:vKTIMi+H0.net
- >>175
府立京都スタジアムはサッカー専用じゃねえんだが・・・
稼働率は西京極で現在やってる球技興行（サッカー/ラグビー）数に近くなる予測出てるけど
西京極の芝が常に劣悪なのは稼働率が高い事と河川（桂川と天神川）に近い立地で地盤が緩くなりやすいこと
- 178 ：U-名無しさん ：2019/07/17(水) 23:47:47.92 ID:vFTTIwBrd.net
- 京都スタジアムの反対派（共産系）のオウンゴールが良い意味で酷すぎる
奴らが｢反対だ〜｣って騒げば騒ぐほど逆効果になっているし
.
- 179 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 00:05:12.24 ID:F9cKXB3Qd.net
- >>174
〉効果は事業費を下回るとの独自分析を示して反論していた
こいつら、税金で造る公共の物に採算とか何を言っているんだ？
高速道路も図書館も警察消防も利益とか採算とか考えてやってませんがねぇ
原告団はそれらの公共施設ができるたびに訴訟するの？
使う人には有益で、使わない人にとっては無駄なのは仕方ない
- 180 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 00:36:43.51 ID:X2pFoe7Y0.net
- 佐賀県の町の図書館をツタヤが運営するというニュースを何年か前にやってた
その後貸し出されない人気のない本を廃棄処分したとかとんでもない話が出てたり何でも民営化すりゃ良いってもんじゃないと思ったな
郵便だって不祥事だらけで料金だけ上がり資産は投資で無くなる
水道や公民館や運動施設等は公共財だから利益追求する対象じゃない
- 181 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 00:45:38.24 ID:rJFAIP0ud.net
- まさにこれ
@ ×××
建築費170億なんてめっちゃ格安の京都スタジアムにケチ付ける裁判が起こされてたのか
2500億もかけて五輪以外にろくな活用手段も無い新国立を訴えろよ
.
- 182 ：sage ：2019/07/18(木) 02:25:54.12 ID:8uaXTD6B0.net
- >>173
長渕剛のライブ
- 183 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 03:43:52.13 ID:NIT7rnIg0.net
- >>181
一応1500億だが
内訳どうなってんのか気になるわ
材料費の高騰(中抜き)なのか
- 184 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 05:56:35.99 ID:Gl455+CE0.net
- アメリカは少年院や刑務所民営化したけど稼働率上げるために裁判所と業務提携してどんどん有罪にしてた
最近になって段階的に民営化の刑務所廃止していく方向になったみたいだけどアホだよな
そりゃ利益上げなきゃならんから受刑者増やせってなるわ
受刑者を派遣労働させて金稼がせてた
受刑者だから賃金はほぼ支払われない
- 185 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 06:40:52.16 ID:hwzoxXmDM.net
- ふざけるな
郵政選挙で自民党に入れたくせに何様のつもりだ
- 186 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 06:56:23.81 ID:AezycFgY0.net
- 結局は国民の負担。維持したり先の取り壊しも国民の負担。チーム力も考えてそれなりのスタジアムで良いんだよ。後々増築し易いように作るべき。
- 187 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 09:01:29.19 ID:3HVgna930.net
- >>183
周辺開発費をパージしただけだと思う
- 188 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 09:23:12.67 ID:iMxURetQa.net
- 今テレビでグリーンピアの特集してるけど、これ全部サッカー(もしくは球技)専用スタなら無駄になってなかったかもな
勿論、立地の問題もあるだろうけど
- 189 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 13:04:35.37 ID:oPbkjTWC0.net
- >>172
体育館って5000人くらいの収容でも15000人球技場と同じくらい建設費かかるから、二つ建てるのは簡単ではないよ。
- 190 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 13:20:29.07 ID:kFvLKNiC0.net
- コンパクト、シンプルでいいよな
長崎は変にオーバースペックにしないか心配
- 191 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 13:37:55.53 ID:KmspFgWVa.net
- 長崎は複合施設で高稼働を目指してるから多少は金がかかるかも知れん
- 192 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 14:43:38.72 ID:NIa0BJmjr.net
- >>191
1年前は500億、
今は600億円とも言ってるからね。
- 193 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 16:34:14.52 ID:c5ODyjjl0.net
- 複合施設って言っても長崎だからなぁ...民間でやるんだから黒字化にならないと撤退になっちゃうから...
サッカースタジアムはそれに巻き込んで欲しくないんだよな。
- 194 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 18:33:37.39 ID:T44RmIiX0.net
- ユニリーバ命名権。 宮崎。
- 195 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 18:52:29.32 ID:hva7amhhr.net
- 宮崎はスタの命名権より、手羽先なんたらってチーム名をなんとかした方いいんじゃないのだろうか
- 196 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 19:02:11.08 ID:NIa0BJmjr.net
- 長崎市は魚釣りぐらいしか娯楽ないし、
ハマったらハマるよ。
全Jリーグで一番女性客が多いという調査結果も出てるようだし。
試合観戦が一番の娯楽になる可能性もあると思う。
- 197 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 19:03:40.08 ID:NIa0BJmjr.net
- ＞一番女性客が多い
比率だろうと思う。
- 198 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 20:16:41.51 ID:tlPE57WZ0.net
- 長崎の知り合いは正月家族で国見の応援するのが恒例行事だったから長崎にはスタジアム観戦文化はないがサッカー観戦文化はあるって言ってた
- 199 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 20:59:45.67 ID:HGD8WgG/M.net
- 女性客が多い方がいいらしい
- 200 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 21:00:06.63 ID:HGD8WgG/M.net
- 女性の方がリピーター＆お金を落としてくれやすいらしい
- 201 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 21:18:45.25 ID:YUAsDmyJ0.net
- >>199 >>200
その意味ではBリーグが若い女性の間で人気らしい
認知度は発足当時から全然上がってないらしいが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190716-50661857-nkctrend-bus_all
- 202 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 21:23:15.40 ID:+aIGogrx0.net
- Bリーグかー広瀬姉が頑張ってた事しか覚えてない
- 203 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 21:25:51.33 ID:vsOQsIKY0.net
- 広瀬姉って巨乳ゴリラか
- 204 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 21:34:41.57 ID:AerPAWg7a.net
- ＞天候に左右されず日焼けもしない
これを持ち出されるとキツいな
完全に対応できるのが札幌ドームくらいしかない
- 205 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 22:19:24.76 ID:XgmeBjXWa.net
- Bリーグのおかげかたまたま時期が重なったのかしらんが今各地でアリーナの建設・改修ラッシュなんだよなぁ
- 206 ：U-名無しさん ：2019/07/18(木) 23:33:08.21 ID:oFHeMr6rM.net
- >>203
ゴメンね開幕戦しか見てないのよ
- 207 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 00:06:01.50 ID:fFHAhAmG0.net
- >>201
バスケ人口は日本はクッソ多いのにな
それも女子バスケが多いかららしいけど
- 208 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 06:14:50.51 ID:cavQ/vHY0.net
- スラムダンクや黒子のバスケでバスケ人気が高まってきてる時に、バスケ協会がその人気を自分たちでつぶしにかかってたんだよなぁ…。
- 209 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 07:15:59.46 ID:3AwXKxptM.net
- でもＪＦＡも大して変わらんよ
サッカーやりたいのにチームがない未就学児〜小学校低学年児がたくさんいるのに何もやらないから競技人口ぜんぜん増えない
地方ではサッカーチームが少ないから
これを増やす施策が必要なのに何もしてない
バカの一つ覚えのように幼稚園への普及活動ばかりやってるから、サッカーやりたくてもあきらめて他競技に流れる子どもが増えるばかり
- 210 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 07:57:20.82 ID:8qmwufPSa.net
- 昔からサッカーが盛んな地域除けば
田舎に行けば行くほど野球部維持最優先の意識が
各小中学校校長や体協トップ等を中心に根強いからなあ
- 211 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 10:13:51.78 ID:+iN7jpAaa.net
- 京都スタ
https://pbs.twimg.com/media/D_y9vVQU8AA6pvV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_y9wexU0AA_A2w.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_y9xfgU0AAFw-C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_y9yJlUcAEApWf.jpg
- 212 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 11:35:30.14 ID:LDnyv9wF0.net
- ええやん
- 213 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 12:06:23.26 ID:JpvMGcGvd.net
- ｂリーグかぁ。横浜文化体育館は取り壊してニュー横浜文化体育館になり現在のニーズにあったとても素晴らしいデザインになるのに三ツ沢はIKKOに何も起こらない。病院は建つけど。
三ツ沢は女子サッカーワールドカップ誘致に期待するしかないかなぁ。
- 214 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 12:26:44.06 ID:JpvMGcGvd.net
- ポートランドティンバー図のスタジアムがすごく良いなぁ。バックスタンドを拡張してめっさ良いなぁ。
松本とかヴェルディとか緑のチームはポートランドティンバーと提携して現地行って理想のスタジアムを追求して欲しいものだが。
松本のスタジアムも高さ制限やら公園法やらで色々難しいのだろうけどもっと良いスタジアム手に入れて欲しいものだ。
ヴェルディは。。(..)駒沢も西ヶ丘もどうにもならんしなぁ。オリンピックだってのに。
- 215 ：東京人 ：2019/07/19(金) 12:30:19.28 ID:jRt1ofrt0.net
- >>211 やっぱ全然陸上みたいな糞スタとは違うな
このスタジアムが日本の地方クラブの基準になったらすごい
- 216 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 12:33:48.77 ID:zt+0/ddua.net
- >>213
どんだけ〜(笑)
- 217 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 12:39:15.48 ID:PxIvrGPU0.net
- >>180
貸し出されない人気のない本の処分なんてどこの図書館でもやってるぞ
図書館なんて一度も行ったことがないのに「民間運営だ」てだけで色眼鏡で見て叩いてるんだろうけど
TUTAYA、スターバックスが入って図書館が活気ある施設になって良いことだらけだよ
- 218 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 12:42:17.76 ID:PxIvrGPU0.net
- 公共の施設だからといって無駄なものを建てるのには反対だ
ちゃんと地域住民の利益にならないと意味がない
サッカー専用スタジアムも地域のメリットになることを訴えていかないと野球や陸上競技場と同じ無駄な箱物行政になる
- 219 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 13:17:22.77 ID:+Wq76Bf2M.net
- >>211
素晴らしいね
スタジアム自体は非の打ちどころが無いよ
唯一不満なのは立地だが、鉄道アクセスが素晴らしいので頑張って欲しい
あと、何より重要なのは地元亀岡市から一定の固定客を得ること
亀岡市を徹底的にサッカーのまち、サンガのまちにすることが絶対に必要
- 220 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 13:29:37.06 ID:oMsIbD4B0.net
- >>217
知らないだろうけど図書館には保存用の書庫というのがあるんだ
行って教えてもらうと良いよ
- 221 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 14:16:24.25 ID:5sqKW4uKM.net
- 正直近くの陸スタより遠くのセンスタだわな
個人的にはパナスタに行くのはそんなに苦にならない
週一もないイベントだし
- 222 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 14:43:40.88 ID:OAZZWLKvM.net
- 建設始まるとできるのはやいな
- 223 ：東京人 ：2019/07/19(金) 15:03:04.22 ID:jRt1ofrt0.net
- 新国立、芝生貼られたけど、
横浜よりはマシにみえる
- 224 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:03:23.84 ID:TcwInceIM.net
- Ｊ２以下は全部亀岡のコピーでいいよな
- 225 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:07:15.35 ID:OAZZWLKvM.net
- 隣にレストラン、ショッピングモール、ビジネスホテルなり温泉施設なりたてればいいしな
ただそこまで土地ないのも多いらしいが
- 226 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:07:40.36 ID:PxIvrGPU0.net
- >>220
なにに反論してるのか分からん
人気のない本は処分されている。それはどこの図書館でもやってるとこだ。
これに反論したいなら反論してくれ
保存用の図書があるとか否定はしていない
保存用でもリクエストがあれば貸し出される
それでも全くリクエストのない、資料的価値の低い本は処分される。
- 227 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:19:37.51 ID:AR03+zl+a.net
- 横レス失礼
>>226
たとえリクエストが極めて低くても
本来書庫で保存されるべき貴重な書物は色々有るが
民間企業が運営に入ったところでは
そういう書物が廃棄されるケースが頻発している
これはその手の書物を必要とする郷土史家や
国内外の研究者等にとっては由々しき大問題だったりする
- 228 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:26:51.24 ID:K9Wv1B3da.net
- >>219
それにはトップの練習場を京都市内に移すことかな
スタジアム→亀岡
トップチーム(クラブハウス)→京都
アカデミー→城陽宇治
芸大跡地が最適なんだけど…亀岡にも西京極にも近い
- 229 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:30:10.32 ID:bjPiUfRha.net
- >>225
とりあえずビジホと足湯は決まってる
元々商業エリアだったとこに建てたからスペースはそんなにないけど、追々決まってくと思われ
- 230 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:47:45.96 ID:OAZZWLKvM.net
- 亀岡市民が増えると
駐車場云々ありそうだが
バスでいくのか？
- 231 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 15:48:25.87 ID:OAZZWLKvM.net
- いや増えていいことに越したことはないが
測量云々で実際車で来るやつあまりみたいなの
亀岡市民がどう来るか想定はされてるのか
- 232 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 16:00:24.78 ID:fFHAhAmG0.net
- >>217
あれは郷土資料を処分したからだろ
挙句TSUTAYAで売れ残った本を在庫処分して数千万円分も市の図書館で購入させてた
完全にアウト
- 233 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 16:16:34.65 ID:PxIvrGPU0.net
- >>227
海老名図書館のオープンのとき、見たこともないお洒落な男女が押しかけ行列ができてた
その横で見たこともない小汚いおっさんたちが空気の読めない抗議活動をやってた
いまや海老名図書館はお洒落な学生たちが詰めかける人気スポットで地域住民も歓迎
図書館の民間委託は問題だらけみたいな記事を書くのはその手の小汚いおっさんたちだと考慮して記事を読んだ方が良い
彼らは民間委託のメリットなんてなにも書かない
ひたすらダメなところを粗探しして目くじら立てるだけ
図書館の除籍処分の基準なんて人によって変わるから、文句をつけたらキリがない
- 234 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 16:23:32.37 ID:PxIvrGPU0.net
- >>232
武雄市長が「除籍処分の基準にのっとり処分しただけ。問題はない」とコメントしてる
それは信じなくてメデイアがいうことの方が正しいの？俺はとてもじゃないけどそうは思えないね。あの反対やってる連中みてたら。難癖つけてギャーギャー騒いでうるさいったらありゃしない
海老名市が「民間委託はうまくいった」と高評価をつけても「そんなはずはない」と反対する。説得なんて不可能だよ
- 235 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 16:40:21.85 ID:RV8G9Frya.net
- ＞図書館の除籍処分の基準なんて人によって変わるから、文句をつけたらキリがない
首長が民間業者と組んで暴走されたら取り返しがつかんからね
だからこそ本来は現場＆外部有識者の意見を聴いて慎重にやるもの
ID:PxIvrGPU0 が挙げたケースはその点からみて不適切なものばかりだから叩かれた
- 236 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 17:33:05.12 ID:WQRWubtDM.net
- >>230
自転車
- 237 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 17:59:24.13 ID:aT9Zqv6Q0.net
- 図書館はカフェじゃねえんだ
- 238 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 19:21:28.13 ID:a+uGi0Aea.net
- ここは図書館スレじゃねぇんだ
- 239 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 19:27:38.38 ID:LMUgPE4xr.net
- 楽天、色々言われてるけど
バルセロナの二試合を専スタに拘ったのは凄い
埼スタじゃなくて横浜でやった方が儲けは大きいだろうけど、それでも埼スタでやってくれた
川崎チェルシーを日産でやらせる明治安田生命にはわからんだろうな
バルセロナの試合のスポンサーが明治安田生命だったら横浜と長居で開催されていただろう
- 240 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 19:27:46.19 ID:mruSIACca.net
- 文句はID:PxIvrGPU0 に言いましょう
- 241 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 19:38:59.18 ID:1enm8W8hM.net
- ツタヤみたいにすればいい事なら行政がスタジアム作って民間が運営すれば何の問題もないということになるな
どんどんスタジアム作ろう
スタジアムにツタヤ図書館やスターバックスをテナントに入れれば良いんだな
そんなんで良いなら簡単だ
- 242 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 19:46:19.81 ID:8a1+5A1i0.net
- 絶望的な眺めだな…。
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAEz336.jpg
- 243 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:00:04.46 ID:WQRWubtDM.net
- 新国立の今後の焦点はいかにサッカーをやらないかだ
油断してると田嶋は新国立使うから
- 244 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:05:31.66 ID:cavQ/vHY0.net
- オリンピック終わったら爆破かガソリン撒いて燃やそう。＜新国立
- 245 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:10:29.28 ID:5rbEVSRJ0.net
- 田嶋だぞ
期待できん
- 246 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:13:17.46 ID:WQRWubtDM.net
- 宮城ですら破壊しないんだから新国立なんて壊せるわけねえだろ
- 247 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:36:46.99 ID:WQRWubtDM.net
- サッカー協会、新国立運営権取得に興味
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000168-kyodonews-socc
無能田嶋どうしようもねえな
- 248 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:39:16.25 ID:PxIvrGPU0.net
- >>241
だから今は民間主導の方が良いスタジアムになるって流れだろ
- 249 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:40:37.12 ID:zhiTF5vL0.net
- 専スタ建設のための根回しの一環であって欲しい
あいつそういうの得意なんだろ？
- 250 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:41:58.02 ID:PxIvrGPU0.net
- >>235
本の除籍処分が適切か不適切かという問題は公営の図書館でもどこでも起きてることだよ
京都のスタジアムの「鮎もどき」と同じで文句を付けようと思えばなんでも文句をつけれる
- 251 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:42:14.52 ID:WQRWubtDM.net
- 巨大陸上競技場の赤字を解消するために必死に新国立を使うサッカー･･･
- 252 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:51:20.78 ID:8a1+5A1i0.net
- >>247
『JFAが「新国立競技場の運営権取得に関心のある事業者への意向調査」に応募したことを明らかにした』
あんな使い勝手悪い上に空調など色々改修も必要な上に巨額維持管理費も必要な超巨額運営権を買う民間なんて居ない。
開閉屋根無いからコンサートも年数回しか開けないし全く採算取れない。
田嶋は頭狂ってるとしか思えない。
- 253 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 20:53:36.04 ID:aT9Zqv6Q0.net
- 運営権があると解体処理してもいいのか？
- 254 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:00:17.39 ID:LMUgPE4xr.net
- >>242
競輪場に改修した方が税収増えてみんな喜ぶんじゃないか
消費税増税するくらいなら新国立を競輪場にしろ
- 255 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:02:32.70 ID:ylnWCbhf0.net
- >>253
それだったら田嶋有能だが、有り得ないよね〜
8万クラスのサッカー専用。野球と結託して札幌ドームと同じ全天候型までなら許す。
- 256 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:06:09.18 ID:5rbEVSRJ0.net
- な？
田嶋だろ
- 257 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:06:22.92 ID:5rbEVSRJ0.net
- 想像を超えるくそをしてくる
- 258 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:07:03.65 ID:rMVyHyO70.net
- 使いやすいように改修もしそうにないなあ…
- 259 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:08:02.02 ID:nEp25FZk0.net
- 田島まじか...
斜め上いくな
- 260 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:09:11.42 ID:5rbEVSRJ0.net
- 改修しない←まあわかる
新国立競技場の試合がある←まあ代表数試合なら仕方がない
改修もしないでJFAが運営権獲得←？？？？
- 261 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:13:57.66 ID:8vYryLJ6M.net
- こういうのはまじで取得興味ってのがガチになるからなあ
専用の構想の可能性の方が高いのに頓挫なったりするし
- 262 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:15:05.89 ID:8vYryLJ6M.net
- 仮に取得して
全面改修専用化したら田嶋に土下座するわ
- 263 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:19:15.09 ID:bNlJ4ori0.net
- おいおいｗ
糞陸上競技場サッカーに押し付けられる懸念して自ら奴隷になりに行くスタイルｗ
これは創造の斜め上だわ
考えうる最低限をさらに下回ってくる田嶋にしびれる憧れるぅ
- 264 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:20:35.41 ID:bNlJ4ori0.net
- サッカー協会の収入250億でそのうち24億を珍国立に使うのか？
女子サッカーとか育成とか切り捨てるつもりカナ
- 265 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:22:27.36 ID:a+uGi0Aea.net
- 五輪終了後に無乗客のボーイング747が新国立に墜落してくれねーかな？
- 266 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:46:12.34 ID:Km0dur+Ia.net
- >>250
公営図書館でも適切な手続き＆結果が出なければ叩かれるのは同じだが
民間資本が入ったところに不適切事例が相次ぎ
公営よりもリスクが大きいことが問題
なので適切な手続き＆結果により文句を言われる余地を最小限にしないといけないが
TSUTAYAの事例は明らかに問題が有り過ぎた
- 267 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:46:37.52 ID:D5R8rbSvM.net
- >>242
芝が大変な事になりそうだな
- 268 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 21:46:38.42 ID:dCRcAD97d.net
- >>262
吹田を六万収容にした専用造る方が新国立の上層、メイン、サイドを専用スタに改修するより安い
- 269 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 22:08:06.96 ID:aT9Zqv6Q0.net
- >>262
改修したってゴミだろうからなぁ放置して欲しいわ
- 270 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 22:14:26.59 ID:zfMzsPPUa.net
- いや全面改修なら別だろ。
トラックをレガシィした球技専用なら屑だ。
- 271 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 22:30:41.92 ID:bNlJ4ori0.net
- 全面改修なんて1から建てた方がずっと安上がりだよ
- 272 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 22:31:38.20 ID:5rbEVSRJ0.net
- 木材とかなんか貼り付けてるし
色々面倒な上に腐敗対策とかやばそう
雨で濡れるだろうし
- 273 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 22:45:40.71 ID:zfMzsPPUa.net
- ピッチだけ残して全部こわせば理屈上は改修なw
- 274 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 23:20:10.43 ID:FnUjni6N0.net
- 新国立はザハのやつで建てときゃ良かっただけ。
- 275 ：U-名無しさん ：2019/07/19(金) 23:31:03.18 ID:+pNo5Ixi0.net
- 吹田って高さ制限あったっけ?
次の立て替え時までにガンバが、自治体にも富をもたらすビッグクラブになってたら
仮に規制があっても緩和して
６万、７万規模になるかもな。
- 276 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 00:26:51.23 ID:p+efVxcXa.net
- 改めて田嶋死ね
こいつ日本サッカーを殺すために会長やってんじゃねえのか？
- 277 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 00:34:20.89 ID:HdZMPjjm0.net
- サッカー女子Ｗ杯、五輪インフラ有効利用で招致狙う
日本が開催を目指す23年女子W杯の第1回招致委員会が19日、東京・JFAハウスで行われた。
委員長を務める日本協会の田嶋幸三会長（61）らが出席。
招致ロゴや開催に伴う費用面などについて話し合った。
田嶋委員長は「東京五輪もあるのでインフラの整備も恵まれている。
W杯はベスト16で敗れたが、呼ぶことで盛り上げていく良いチャンスにしたい」と語った。
JFAは招致および開催に関する最終書類、開催合意書などを10月4日までに国際連盟（FIFA）に提出する準備を進めており、それまでに第2回の委員会を実施予定。
開催国は来年3月に決まる予定。
- 278 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 00:35:12.23 ID:HdZMPjjm0.net
- https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/201907190000766_m.html
まじでさあ
横酷とか味スタとか新国立使い回しだろどうせ
- 279 ：東京人 ：2019/07/20(土) 04:26:35.01 ID:/6gnJwVJ0.net
- 運営権取得して改修コースだろ
運営権取得したら文句いわせねえんだから
わざわざ運営権取得したのにトラックありのままサッカー開催につかったら
田嶋は基地外やぞ
- 280 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 05:58:02.22 ID:jV7z50yn0.net
- すぐ近くに秩父宮ラグビー場があるから改修は財務省が消費税増税を控えているから反対すから不可能！
財務省は、国立競技場サッカー場化の条件は、秩父宮ラグビー場の廃止！それが、皇室絡みで不可能だから改修工事は不可能！
- 281 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 06:02:19.04 ID:5AlOSwI+0.net
- キャパ的には仙台、フクアリ、南長野、亀岡、ウイング、広島（新球技場）、長崎（新球技場）、那覇が１次戦の会場で、
決勝トーナメントで吹田、長居球、豊田、埼玉くらいでいいんじゃなかろうか。＜女子W杯
東京五輪でインフラ整備云々があるからって無理に東京近郊の競技場を使う必要もあるまい。
- 282 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 06:07:40.08 ID:HdZMPjjm0.net
- 東京東京ばっかで地方貢献してなさすぎだな
- 283 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 07:06:57.80 ID:D/DRgGFZa.net
- 国立の改修費は民間から出せばいいじゃないの？簡単にはスポンサーは集まらないのかね？
- 284 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 07:20:15.18 ID:LcyYU8tlp.net
- 勘違いしてる奴いるが運営権だからな。大家は国のままでテナントだぞ。
何を売るかは決められるけど勝手に改修とかできないからな。改修するには国から買い取らないといけない。
- 285 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 07:22:27.46 ID:bm40t6Wj0.net
- もう今の時代陸上競技場でW杯とか恥だと思ってほしい
20年前ならともかく
- 286 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 07:26:28.71 ID:D/DRgGFZa.net
- >>284
んなこと解ってるよ。
税金が建前上使えないなら民間から募集かければいいと言っている。
- 287 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 08:54:19.24 ID:zbwU8yT/0.net
- 俺の血税が糞陸スタや必要のない棒振り場に使われるのがむかつく
金帰せ
- 288 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:09:19.19 ID:qEzxI/wh0.net
- >>284
買い取る必要はないよ。
- 289 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:13:30.30 ID:p+efVxcXa.net
- 糞陸上競技場の赤字を自らかぶるサッカー協会
赤字をもっと減らせとサッカー協会に迫る陸連･･･
- 290 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:13:33.31 ID:23grkqAw0.net
- >>288
元々Ａ案で予定してた陸上トラック部分に傾斜11度の仮設席なら国の許可を得ればできるだろうな。まあでも国は陸上トラック残すことに決めたようだけど。
それ以上の既存のスタンドの構造を変えるのは買い取らないと事実上無理だろうな。
- 291 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:19:05.08 ID:8iDLvjbQ0.net
- 国の建造物を壊す話だからな。
買い取りまでいかないと、椅子１つ変えるだけで難航する。
- 292 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:43:06.01 ID:z40kbQCQ0.net
- 田嶋はトコトンthe政治家だな
本当は夢想家のNo.1を政治力のある実務家が支えるのが良いんだけど…
調整力と八方美人だけでここまで登り詰めちゃうのが日本社会なのかね
- 293 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:51:11.08 ID:uJDA5n5Ka.net
- ここまで酷いのはなかなかいないかと
民間企業のトップなら背任で告発されるレベル
- 294 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 09:57:01.34 ID:D/DRgGFZa.net
- 本当に酷いのは国、自治体だったりする。運営権よりもさっさと売却すればいい話なのに糞面子で実施しないから。
- 295 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 10:59:09.18 ID:sRefGuAUM.net
- サッカーを安く売り陸上競技場を高く買う田嶋
- 296 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 11:24:12.02 ID:3BA/ase80.net
- >>279
残念ながら改修してもサイドスタンド、2層目が近くなるわけではない。
三ツ沢、代々木あたりに第二の吹田造る方が効果的
- 297 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 12:13:46.45 ID:23grkqAw0.net
- 日本の歴史に残る負の遺産の尻拭いをサッカー界がするんだ。
仕方ないから高校サッカーとかカップ戦の決勝で使ってやるくらいのかかわり方かと思ったらサッカー界が全責任を負うんだな。
これは全く想像してなかったわｗ
- 298 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 12:15:40.50 ID:lGqzkOfOa.net
- 責任じゃなく単なる尻拭い
同じようで微妙に違う最悪の部類
- 299 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 12:16:18.79 ID:p+efVxcXa.net
- 「新国立の赤字はしっかり補填するようにサッカー協会に要求しました。」ＢＹ陸連
- 300 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 13:31:11.65 ID:HdZMPjjm0.net
- 高い使用料とかで運営権もバカ高いだろうし
買い手がつかないんだろ
陸連じゃ払えないし
それで田嶋がいい顔して金垂れ流し
- 301 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 14:03:49.56 ID:PYqFRZii0.net
- サッカー界で使います！といっても田嶋は上からのVIPルーム観戦だし、そもそも田嶋が何かカネやツケを払うわけじゃないからね。
本人はリスクなしで陸連や日本オリンピック委員会、政治家関係に恩を売れるからウハウハでしょ。
- 302 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 14:16:44.34 ID:EEBbRiTuM.net
- >>290
五輪後の改修内容はまだ流動的だよ （政府やJSCは現在も民間に意見を募ってる段階だからね）
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/04/blog-post_27.html
ただし、「陸トラを残した方がライブやイベントを開催しやすい」という意見を
政府に出してきた問題の民間コンサート企業が、今年の秋以降に始まる運営権業者の公募に
名乗り出てきてそのまま新国立運営権を勝ち取ったら五輪後の改修はされないことが決定する
逆に、田嶋やサッカー協会が「トラック撤去と1層目スタンドや2層目スタンドも改修する」と
意見を新たに出しつつそれに賛同する他のコンサート企業らも抱き込んで
共同で運営権を勝ち取れば五輪後に球技専用へ改修される流れに戻る可能性もある
結局は改修工事費用を税金に頼らずどれだけ民間側で負担できるかが争点になるけども
- 303 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 14:23:29.33 ID:EEBbRiTuM.net
- 政府側はここ2年かけて、新国立の専スタへの詳細な改修設計案や
運用方法などを具体化するため民間団体に意見を募集してきたけど
肝心のサッカー協会が関係企業と協力するなどの根回しをさぼっていた
だから今回、コンサート業者が「陸トラを残した方が収益性は上がる」などと
間違った意見を出してきたり、サッカー界のトップである田嶋会長までもが
「トラックを残された新国立でも使っていきたい」と表明したので
政府の「球技専用に改修する」という閣議決定すら吹き飛ぶ状況になってる
https://i.imgur.com/cKNA6kJ.jpg
https://i.imgur.com/t6W6uK1.jpg
- 304 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 14:25:02.28 ID:EEBbRiTuM.net
- ちなみに、W杯に対応した普通のサッカー専スタでも
「FIFA基準10ｍ」というスタンド最前列から
ピッチまでの間に必要な空きスペース条件が付いてて
専スタでも実質、陸上トラック8レーンほどの空間は必ずあるから
コンサートのライブセット設営などに支障は出ないんだけどね
https://photos.wikimapia.org/p/00/06/12/41/06_big.jpg
（ロシアW杯・ガスプロムアリーナと新国立B案の平面図比較）
https://i.imgur.com/Ne6LLsm.jpg
日本サッカー協会がマヌケなせいで
「専スタは儲からない。陸スタのトラックを残した方が収益性は良い」
みたいな間違った風潮がこれから日本に蔓延しそう
- 305 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 14:54:57.23 ID:ieEywYK60.net
- もしJFAが新国立の運営権を取ったら、本来各年代の育成や強化に使われるべき資金が流れる可能性があるんだよな。
田嶋の独断で決められる案件では無いから、各都道府県サッカー協会やファン、サポーターから反対署名を集めてでも絶対に拒否しなければならない。
- 306 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 15:12:16.50 ID:p+efVxcXa.net
- このまま行くと最低10億円、最大25億円程度は毎年サッカー協会があの巨大陸上競技場のために資金提供することになる
これ大変なことになるぞ
- 307 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 15:26:48.07 ID:Sc5smnfb0.net
- >>265
パイロット…
- 308 ：東京人 ：2019/07/20(土) 15:33:26.36 ID:/6gnJwVJ0.net
- お前らは馬鹿だなあ
東京にサッカー文化をつくるためだったらそんぐらいの費用はなんてことはない
俺は絶対専スタ派だが、一番大事なのはアクセス
新国立はアクセスは最強。簡単に６マン〜７万は集まる
東京にカンプノウやウェンブリースタジアムは必要なんだよ
いい加減さいたまみたいな僻地で代表戦をやってはいけない
- 309 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 15:58:22.24 ID:zbwU8yT/0.net
- ふざけんな田嶋
しね
- 310 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 16:11:12.07 ID:PPdKLiK70.net
- どんな政治的理由なんだろうなＷカップ誘致とバーターなのか
- 311 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 16:15:07.25 ID:YJXHkt7FM.net
- >>308
多摩ヴェルディのサポおつ
- 312 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 18:09:23.86 ID:jV7z50yn0.net
- >>308
財務省の一喝で相手にされない！
- 313 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 22:00:06.58 ID:42pFuJub0.net
- 新国立は代表と高校サッカーで使って、どうぞ。
Jは一切関知しない（ライセンス与えない）方針で、だと良いのかしら？
- 314 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 22:29:03.70 ID:lcSDjuPca.net
- それは無理だろ
1クラブし1回ずつ罰ゲーで使うことを義務つけられる
- 315 ：U-名無しさん ：2019/07/20(土) 23:10:15.02 ID:DxH+1aDJ0.net
- それも無理だろw
こっちホームのクラブとかどうすんだ
- 316 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 01:18:52.77 ID:AEYE5Vl50.net
- 逆に今回の件でより一層
無駄にでかい陸上競技場は誰かに押し付けあうだけの粗大ゴミのような存在だとのコンセンサスがはっきりした
- 317 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 01:23:19.68 ID:VRCVHwpVa.net
- そんなことないだろ
陸上競技場の赤字はサッカーが払ってくれる
そのことがはっきりしたわけだから
- 318 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 02:14:54.19 ID:AEYE5Vl50.net
- 誰かってサッカーに携わる世界の中の誰かって意味ね
- 319 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 02:20:35.71 ID:y+3xMh//0.net
- 田嶋の政治力のなさに絶望するな。挙句の果てに使わせてもらうとか。
約束破ったんだけどな、JSCは。そんなに名誉欲が大事かね。
- 320 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 04:26:20.24 ID:+UVdwfUP0.net
- そもそも日本陸上リレーがメダルなんてとったら100%トラックは残る
サブトラックなくて世界大会開けなくても残る
- 321 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 13:49:38.36 ID:dUu1sMgqMVOTE.net
- >>320
陸上リレーは80〜90%くらいの確率でメダルは取りますけどね
- 322 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 14:02:35.92 ID:/tvzZbfs0VOTE.net
- 鹿児島のスタジアム、ほんとに出来んのかね？屋根が降りてきて体育館になるとか
嘘みたい
- 323 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 14:03:39.84 ID:dUu1sMgqMVOTE.net
- 出来ないと思う
- 324 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 14:13:42.99 ID:P6jHbpgkaVOTE.net
- >>321
世界リレー閑古鳥…
- 325 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 17:10:20.87 ID:OST1dPHt0VOTE.net
- できたらすごいけど普通にイベントできるアリーナとサッカー場２つ作った方がいいとおもう
二兎を追う者は一兎をも得ず的な感じしかしないんだよね
- 326 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 17:14:52.41 ID:3KYg6vAa0VOTE.net
- 出来ても維持費で積むと思う
- 327 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 17:27:44.82 ID:QpU6wBxW0VOTE.net
- 観客席が沈んでいく構造はどうだろうか
- 328 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 21:47:15.94 ID:Wp1hUlHq0.net
- >>325
それはスタジアム二個造る以上になるからコストパフォーマンスよくない。
案外体育館アリーナは建設費が嵩む。200億とかザラだからね。
鹿児島の案は技術的には実用化されているものだから周辺整備や造形に無駄に凝らなければ可能でしょう。
ただ鹿児島の難敵は火山灰。
まあ屋根に積もって除去するより降ろして除去できるのはメリットになるかも知れないが。
- 329 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 21:52:23.29 ID:EwlGemoVa.net
- どこで実用化してる？
- 330 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 21:53:40.60 ID:aNwTMf750.net
- 横浜アリーナみたいな可動席の体育館を作れば高くなる
大都市でもなければ2階席は固定で1階は何もない通常の体育館で良いだろ
地方都市なら5千人規模で十分
- 331 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 21:54:08.19 ID:Wp1hUlHq0.net
- >>329
過去ログくらい読みなさい。
- 332 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 22:07:33.98 ID:EwlGemoVa.net
- 建物名くらい言ってくれればいいのに、、
- 333 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 22:24:23.32 ID:HKQgps0t0.net
- 長崎の新スタ横のアリーナ、
模型を番組で見せたらしく、完全なバスケットコートに。
何でも社長がバスケットボールと言ってたとか。
(親父さんか息子かは不明)
- 334 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 23:00:19.18 ID:Ph3PcnK50.net
- >>305
サッカー協会のビル一等地にあるんだからあれ売って新国立の中で仕事したらいいよ
- 335 ：U-名無しさん ：2019/07/21(日) 23:58:22.03 ID:Vv70nhLza.net
- >>333
これ？
https://pbs.twimg.com/media/D_4P0XrU8AAEIsU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_4Q3r1UIAA4EQ5.jpg
- 336 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 02:18:24.71 ID:++pBhnRqM.net
- 25000収容いけるのか?
あとやっぱ1番場所とるスタの稼働がどう増やすのか気になるな
- 337 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 06:07:59.89 ID:FaqSmScB0.net
- >>335
それそれ。
先月の発表イベントでは試合の無い日もコンコース回れて、そこに商業施設も入れるとか言ってとか。
スタジアム上のジップライン稼働させて若い人に使って貰うとか、大学の一部や保育所、図書館も考えてるとか。
今年初めは温泉もとか言ってたらしい。
(友人から聞いた話)
- 338 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 13:04:43.38 ID:F7LJN+0DM.net
- 田嶋会長「新国立の運営権取得する」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000173-kyodonews-socc
田嶋会長「新国立はトラック存続のままサッカーやる」 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/sports/news/amp/201907040000803.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAZnNr5X809SjqAE%253D
- 339 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 13:51:14.26 ID:l/gFwfAk0.net
- 京都スタジアム建設状況と亀岡駅北口開発 2019年7月15日 Kyoto Stadium under construction
https://www.youtube.com/watch?v=sBub8eGyHAw&t=5s
- 340 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 15:33:55.26 ID:jUzAOy+DM.net
- 座席が有効活用されるならいいかもな
あとパナスタみたいにビジョンつかってとか
まあ収益は気になるが
- 341 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 15:37:09.00 ID:jUzAOy+DM.net
- 京都スタジアム今週中には1周屋根つきそうな予感
- 342 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 16:30:09.10 ID:oRziVse80.net
- 奇跡の専スタJ1昇格期待してるで
- 343 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 20:37:44.35 ID:5YD69f2v0.net
- >>338
国じゃ無いんだけど言わせてもらう
「まさに売国奴」
- 344 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 20:38:38.02 ID:FZilvWfTM.net
- 田嶋は陸連のスパイ
- 345 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 21:16:47.72 ID:nD5cH4Y20.net
- 7月22日（月） 文化放送 池田純スポーツコロシアム！
・サッカー協会の田嶋会長が新国立の運営に手を挙げた
横浜DeNAベイスターズ初代球団社長：池田純
「新国立は負の遺産になりますよ。最初からわかってましたよね。噂にあったのはJリーグと話をしているから
五輪後に新国立でJリーグの試合をすると言っていた。ただ新国立に6万〜8万を埋めるチームがJリーグにある？
鹿島アントラーズが茨城を捨ててやるわけないし。やったって数試合。球技専用といっても隣に秩父宮ラグビー場
がある。経営を考えて作っていない。日本代表戦を多くやっている埼玉スタジアムとの関係をどうすんだ？」
- 346 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 21:45:34.62 ID:Sj6+f2K90.net
- 自分の出世のためにサッカー界を売ろうとしてるんじゃないかと疑うような暴挙
- 347 ：U-名無しさん ：2019/07/22(月) 22:57:36.23 ID:EKoBLZXdp.net
- 関西九州東海あたりに6万くらいの専スタあればワールドカップ予選を関東以外でもやれるんだけどね
九州はアビスパやギラヴァンツじゃ埋まらないけど
- 348 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 07:04:18.68 ID:N+d15HfH0.net
- >>333
何でそんな陽のあたらん構造にすんのかね？芝が育たんだろうに。
- 349 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 07:15:18.45 ID:7qqoE9FVp.net
- 開口部同じなんだから日当たりはユアテック辺りと変わらんだろ。通風の方が心配だ。
- 350 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 07:34:04.08 ID:CTqllSm00.net
- 焼豚
今度は「人工芝の下地のゴムはマイクロプラスチック問題を引き起こす！野球の出来る土に戻せ！」と
環境問題を利用してサッカー場を破壊する攻勢に出る模様
- 351 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 08:26:52.78 ID:16BNgmZqa.net
- >>335
緑の部分は芝生？
- 352 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 08:39:57.81 ID:3yyBkF4tr.net
- この間の発表イベント内で開かれた、高田旭人ジャパネット社長×吉田麻也×さだまさし×モデレーターの間野早稲田大学 スポーツ科学学術院 教授のトークセッションで、柴の日照問題や通風性などは全て検討計画済みと言ってた。
通風性は下からのものも十分なものにするとか。
鈴木大地スポーツ大臣や川淵三郎のビデオメッセージもあり成功するように協力すると表明してた。
- 353 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 08:40:54.55 ID:3yyBkF4tr.net
- あ、
柴じゃなくて芝ねww
ゴメン
- 354 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 09:47:38.91 ID:y1548YNbM.net
- >>351
古い絵だとテント張ったりしてるから、芝生っぽい
https://prtimes.jp/i/16651/41/resize/d16651-41-772330-3.jpg
でも重量やメンテ考えると、できても人工芝かカーペットかな
- 355 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 09:57:16.97 ID:16BNgmZqa.net
- >>354
ありがとう。
さすがにこれはメンテ大変やな…。
- 356 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 10:07:34.31 ID:77VRtuqra.net
- 最近膜屋根採用が減ったな。W杯の頃はカシマ、新潟、埼玉、長居と立て続けに出来たが。
最近は吹田、京都が不採用、長居球技場もパース見る限り違うようだ。
昼間明るくていいんだけどな。軽いし構造的にも有利なのに。
屋根下の暗さがヨーロッパぽくていいって人もいるだろうけど。
- 357 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 10:49:13.40 ID:H9pgRpDo0.net
- カシマの屋根ってあってないような気も
- 358 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 11:46:12.05 ID:NrhOTUFEa.net
- ドイツでマイクロプラスチックの問題から人工芝が禁止になるそうだけど、日本じゃ実行不可能かな？
- 359 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 12:14:19.96 ID:nEFwGNk0d.net
- 下地をコルクにするとかすれば良いって声もあったよ
- 360 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 20:15:00.12 ID:JC2+E6hkd.net
- >>277
これまーた北西半島の連中が共催しろ言うだろ。
単独開催して欲しいが。。
FIFAがアジア初は日本本命だろうけど面倒だから他にしようになる可能性すらあるぞ。フランスと今回承知争いを回避したのは良ポイントだと思ったが。女子サッカーにもビッグクラブが力入れるくらい完全に認知されるようになったからな
- 361 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 20:15:58.86 ID:JC2+E6hkd.net
- >>357
あれはお洒落要素ってことで
- 362 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 20:20:31.13 ID:JC2+E6hkd.net
- >>345
秩父宮ラグビー場でサッカーの試合初めて映像視たが形としてはやはりラグビーサッカーは共存は可能だな。まぁしかしお互い専用のスタジアムが一番なのは言うまでもない。
- 363 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 20:51:27.61 ID:S2qCgt0gr.net
- https://mobile.twitter.com/laugh_sakuyuri/status/1153601486930079744?s=21
https://pbs.twimg.com/media/EAJqbtCUcAEsoRk.jpg
野球場の経年劣化も凄いな。
ほっともっとフィールド神戸の試合中。
(deleted an unsolicited ad)
- 364 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 21:07:18.42 ID:H9pgRpDo0.net
- >>363
座席かな？って思ったら亀裂やば
- 365 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 21:21:27.56 ID:U70oYQCLa.net
- >>362
サッカー専用でラグビーは可能
しかし、ラグビー専用でサッカーはほぼ不可能
・ラグビー用ピッチは固い。
・シャワー室は１つだけ
- 366 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 21:49:13.76 ID:D4FOt7hI0.net
- 野球場もぼろぼろのものは多いからね
結局インフラは定期的に建て替えていくしかないってことだ
- 367 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 22:14:07.48 ID:Y1Lwk0yi0.net
- >>363
「ひび割れてた」じゃなくて「数分前にひび割れた」なのか
怖すぎ
- 368 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 22:41:04.26 ID:dWMnh5qBr.net
- >>367
前の人の足元で割れているから、本当に数分前に割れたんだと思う
- 369 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 23:13:52.39 ID:l5kTXFS80.net
- >>363
阪神大震災の時のままじゃないの？
- 370 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 23:15:11.62 ID:se7GtqvI0.net
- 海砂とか使ってたんじゃない
- 371 ：U-名無しさん ：2019/07/23(火) 23:53:49.33 ID:uUF3v3hja.net
- >>365
試合が終わればノーサイド
だからシャワー室(風呂場)は1つ
- 372 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 00:31:58.04 ID:4/VYIlHTr.net
- >>369
24年以上経ってるのに、そのままだったってこと？
- 373 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 02:04:52.56 ID:AjCBqd2e0.net
- >>372
こんな事になってるのにそのまま放置で現在使用してるんだからずっと放置してたんじゃないかな？
問題あるならそのスタンドは使用禁止にしてるだろうし。
- 374 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 05:14:57.94 ID:UZuSH8s80.net
- 管理者はオリックスのはずだが、オリックス何やってんだよ…。＜ほっともっとフィールド神戸
築３０年とまだ比較的若い球場ではあるけど、震災食らってそのままだったはずだしなぁ。
- 375 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 07:47:15.02 ID:/lGd7EZZ0.net
- 今年だがカシマや博多の森で階段のコンクリートが欠けていたのを見たことある
どのスタジアムも老朽化してるわ、広島ビックアーチに至っては公園入口からの
階段状の通路がボロボロで周辺の設備を含めるとメンテ費用が半端ではない
- 376 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 08:21:26.47 ID:XazAVRvmd.net
- 一般道路や橋、水道管ですら日本各地で老朽化してヤバいと言われてるが対応できてない
行政に金もないが、民主党政権時のやらかしで店を畳んだ建設会社が多数、金があっても業者が足りてない状態
- 377 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 08:38:27.11 ID:v6zR0XFZ0.net
- 自民おつでOK?
- 378 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 08:41:27.66 ID:1MxYQJE10.net
- 銀座線のコンクリートは手抜き工事しなかったから頑丈
昔の建築物は水増ししてなかったり質の良い砂使ってたけどバブルの頃の建築物は一番いい加減に造られてるだろう
- 379 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 08:49:53.79 ID:I+UILuHs0.net
- >>376
日本の1/3の建設会社が消えたからな
そのおかげで？の今の人手不足ではあるが
建設業に携わってた消えた人たちは数十万人いる
逆に言うとその頃にスタジアム建てときゃ建築資材も人件費も半分以下で建てれたのにね
- 380 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 11:51:38.95 ID:Jf+V7rQG0.net
- 民主はゴミだわあ
- 381 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 11:54:17.10 ID:rNfU1ysRa.net
- 民主も自民も共産問わず政治家全部ゴミだろ
- 382 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 12:50:14.55 ID:XazAVRvmd.net
- 一般の職業に就けずにしょうがなくなるものだからね＜政治家
- 383 ：U-名無しさん ：2019/07/24(水) 13:22:29.84 ID:1hx7kl5cM.net
- 世襲政治家か
- 384 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 00:20:35.03 ID:jUv/jhxnM.net
- >>381
https://twitter.com/mari_naru/status/1154035962621526017?s=19
https://pbs.twimg.com/media/EAP1kZIU4AM2Y3m.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 385 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 00:31:54.72 ID:jUv/jhxnM.net
- https://pbs.twimg.com/media/DRZdFIfVwAAYQlv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfyVW5UVAAA6slk.jpg
- 386 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 06:04:38.98 ID:63C6frvg0.net
- 京都サンガ党
略して京サン党ですね。
- 387 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 06:52:11.53 ID:KeON5A3PM.net
- むしろ逆だろ
- 388 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 11:55:59.63 ID:X4UUeTEm0.net
- キチガイデマ共産
- 389 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 16:15:29.91 ID:M81NvNDqd.net
- スタ叩きもここまで来たら、逆に宣伝になってしまうと思う
https://pbs.twimg.com/media/EAP1kZIU4AM2Y3m.jpg
〉サッカーの試合以外にも集客を図るため、企業運動会やウエディング、音楽イベントなどが提案されています
〉そもそも「府民スポーツ施設」との議論が出発であったはずなのに、イベント中心の運営方針がいっそう露骨に
〉これでいいのでしょうか？
- 390 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 16:17:04.38 ID:M81NvNDqd.net
- 元はと言えば京都スタジアムの反対派(共産系)が「赤字だ〜」って騒ぐから
サッカー以外のイベントを増やそうとしているんだけど
今度は「府民スポーツの施設なのにイベント中心で露骨だ〜」って言っていて支離滅裂
- 391 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 16:20:56.59 ID:M81NvNDqd.net
- 裁判でも負けているのに
共産党はまだスタ反対やるつもりなんか？ 呆れたわ
https://pbs.twimg.com/media/EASrMQvVUAUTBAn.jpg
- 392 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 16:22:34.86 ID:M81NvNDqd.net
- 京都スタジアム工事進捗状況の空撮動画（令和元年7月25日現在)
https://www.youtube.com/watch?v=t7nx-3WC-hw
.
- 393 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 17:11:06.35 ID:xfKa0UFIM.net
- >>392
これって駅でたすぐ右から通り抜けっていけるんかな
でも階段とか回らないとないし
結局迂回しないとだめなのか
それとも見えないだけで中に階段があるのか
メインスタンドのとことか
- 394 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 17:26:47.90 ID:CKoSHgta0.net
- サンガスタのビジホと日帰り温泉施設がどんなもんかは気になるな
- 395 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 18:29:52.97 ID:A5TLUsqJM.net
- 温泉施設作るならニンテンドーランド併設してゲームコーナー作らないとな
- 396 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 18:45:02.63 ID:M9TVu2o60.net
- >>393
選手や運営関係の出入り口も近いし、何より地上とつながる階段がないから、一旦北側に迂回せざるを得ないね。
府も亀岡市も、当初の計画から「北側から入ってね」ってスタンスだったし、駅に近いところに出入り口作ったら、そっちに
殺到してしまうのは目に見えてるからなぁ。
まあ、実際試合日になって運用してみないとわからんことも多いだろうから、全ては来年の開幕戦だわ。
- 397 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 20:27:02.61 ID:4iFERSJv0.net
- 国立競技場問題には、日本のスポーツ文化の貧しさが凝縮されている
https://news.livedoor.com/article/detail/16822487/
日本国内に満足に値するスタジアムはいったいいくつあるのか。
申し訳ないが、レベルに達していない旧態依然とした酷いスタジアムばかりだ。
例外はごく僅か。日本が世界に対して遅れているものがあるとすれば、スタジアムは真っ先に来る。
しかしそれ以上に問題なのは、そのことを自覚している人があまりにも少ないことだ。
- 398 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 20:34:24.47 ID:vGJ2w8um0.net
- 杉山茂樹が見えて読むの止めようと思ったがまともなこと書いてるｗ
- 399 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 20:40:07.36 ID:vGJ2w8um0.net
- でも内容がなかったｗ
100以上のスタジアム行ってると豪語してるんだから例えばどこどこはここが優れていてあそこはどこが優れている、それに引き換えみたいなこと書いてくれればいいのに
- 400 ：U-名無しさん ：2019/07/25(木) 22:12:47.49 ID:3dmJj24s0.net
- サッカー協会は何考えてるんだろうなぁ
- 401 ：U-名無しさん ：2019/07/26(金) 01:04:53.74 ID:ZliBUSQ30FOX.net
- マラカナンの悪口はそこまでだ...
- 402 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 15:00:41.53 ID:L5G65fkTa.net
- 釜石、悪くないな。
仮設でしのぐのか。後の需要考えれば賢明だ。
- 403 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 15:43:44.10 ID:RHMVVwyH0.net
- 一時的に盛岡の本拠にできないかなぁ。＜鵜住居
- 404 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 16:39:01.87 ID:bEDI5Dqya.net
- アクセス悪すぎるだろ
- 405 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 22:03:04.39 ID:AfXamY97M.net
- 横国のマンC戦客が入ってますなぁ
陸スタでやる集金ツアーの花試合＞専スタの税りーぐ公式戦
はっきりわかんだね
- 406 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 22:54:27.60 ID:tDv24LVEM.net
- 大宮公園再整備についての続報が来ないなと思っていたら何だか訳のわからない方向に進んでいるようだ
「埼玉県営公園の活用に関するサウンディング型市場調査について」
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/r01sounding.html
「大宮公園だけ先行してやるな」という圧力がかかったのだろうか
- 407 ：U-名無しさん ：2019/07/27(土) 23:43:16.54 ID:AfXamY97M.net
- 【サッカー】＜マンCのグアルディオラ監督＞「チケットはソールドアウトで、エティハドに居るかのような素晴らしい雰囲気だった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564234593/
- 408 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 00:02:34.99 ID:fhcoTLC40.net
- さすがに世界のビッグクラブを呼んで来て陸スタで試合をするのはどうかと思うわ
やはり、サッカー専用スタジアムをどんどんと増やすべき
- 409 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 00:32:41.70 ID:OaY+YFIp0.net
- 大船渡に抗議するようなアレなジジババ野球ファンがくたばってくれないと
進めない
- 410 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 08:24:23.39 ID:wPwDuJw90.net
- J3藤枝MYFCが首位に立ったけど、スタジアムライセンス取れてないんだよな。
照明はLEDにして1500ルクス以上にするらしいけど、
https://www.at-s.com/sports/article/shizuoka/myfc/646996.html
座席数や屋根なんかどうするんだろうな。
- 411 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 08:29:18.31 ID:jHpat/P9F.net
- 栃木のグリスタみたいにバックスタンドとゴール裏を仮設みたいな座席にできないかな
- 412 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 09:51:14.55 ID:OaY+YFIp0.net
- 長野は早く上がってあのスタジアムフル活用してくれ
- 413 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 09:55:41.16 ID:UW8BLRSW0.net
- 亀岡市民デーだったこともあって亀岡市長がゴール裏に来訪。
・サンガスタジアムの竣工は１月１１日
・開幕戦をサンガスタジアムでできるよう、関係各所と調整中
とのこと。
- 414 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 10:20:43.15 ID:u6p/rfDIM.net
- 亀岡を徹底的にサッカーのまち、サンガのまちにして下さい
てか、しないとヤバいよ
来年は客来るけど１年経ったら京都市内からの客は絶対減り始めるから
亀岡市内で相当数の固定層を確保しとかないとヤバイことになる
- 415 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 10:50:47.41 ID:hqNzlPj40.net
- >>408
普通の人や行政の人やサッカー関係者すらそういう認識がないからな
協会トップの人間が新国立使うって言っちゃうんだから
- 416 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 11:23:29.05 ID:q5HqsLn0K.net
- >>414
それはサンガがやることだな
- 417 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 12:05:44.96 ID:MJ9D2N8B0.net
- >>412
あと北九州も
- 418 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 12:23:01.54 ID:N9cQgxNmM.net
- 北QはJ2いったら立地的に動員増えそうだなあ
- 419 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 12:52:38.63 ID:8Ep83z4nM.net
- 今でもあれだけ増えてるんだからね
- 420 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 14:07:53.46 ID:UW8BLRSW0.net
- 昔から「関門都市圏」で半ば一蓮托生みたいな感じだし、現状でさえ列車のシャトル便があるんだから（２駅15分・20分に1本）、
下関も実質的に取りこんじゃえばいいのに。＜北Q
- 421 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 14:36:08.14 ID:GAbIaTRpM.net
- 昔は関門市構想なんてのもあったらしいが越県合併は失う側の県が簡単には猛反対して成立しない
岩国市だって大竹市と合併して正式に広島県になりたいだろうけど
茨城県の五霞町も幸手市との合併に失敗した
成功したのは長野県の村が岐阜県の中津川市に入った例だけかな
- 422 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 18:28:10.27 ID:hqNzlPj40.net
- 下関はバレイン下関が頑張ってたけど最近やっと5部まで昇格した
10年後にはJリーグ入りしてる可能性ある
- 423 ：U-名無しさん ：2019/07/28(日) 19:52:49.06 ID:qHBtB9aOM.net
- 小さくて何もなくても県庁所在地には逆らえないからな
下関市は庁舎建て替えの時に県庁誘致もしようとしたけど当然失敗
宇部市にもサッカークラブあったけど市もレノファ側に付いたし周南市まで
昔から山口市（のクラブ）を県内の全市で応援しろという姿勢だから反発しかなかったけど
よく県に1つのクラブでないと共倒れになり存続できないとか言うもいるけどあの人口の少なくて産業も何も無い山口市のクラブでも客が少しは入る事の見ると中核市クラスの人口がある所ならJ2クラブは十分成り立つ土台はあるんじゃないかと思う
- 424 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 11:06:47.41 ID:5IfLke9H0.net
- >>422
リバレインって北九州じゃん
って思ったけどバレインなんだ
- 425 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 13:22:13.41 ID:obUFP/ChdNIKU.net
- ふるさと納税で応援するサンガスタジアム整備プロジェクト〜あなたのお名前をスタジアムへ刻もう！〜
https://www.furusato-tax.jp/gcf/576
.
- 426 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 15:48:55.99 ID:QTfDaOow0NIKU.net
- >>424
リバレインは博多やぞ
- 427 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 18:02:10.31 ID:xGgMEGtx0NIKU.net
- バレインは鯨って意味です
リバレインはわからん
- 428 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 18:11:20.09 ID:5IfLke9H0NIKU.net
- >>426
あ、リバーウォークと間違った
- 429 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 19:33:32.15 ID:BNH5qiYfaNIKU.net
- いつの間にかﾜｯﾁｮｲ無しスレにレス数で抜かれてるな
- 430 ：U-名無しさん ：2019/07/29(月) 20:19:03.84 ID:r7UnC4vM0NIKU.net
- 隔離っつーかあれヤバい奴だろｗ
- 431 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 05:57:26.11 ID:XeDaw4GK0.net
- もう完全にあっちが本スレ化してしまってるな
こっちは過疎るだけ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1562842859/
- 432 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 06:19:09.31 ID:fy8ImeUw0.net
- ワッチョイならまだしもIPまで表示させるからだろうな
- 433 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 06:22:17.92 ID:WgOFoUFvM.net
- 過疎っていうか向こうは意味不明なこと延々と繰り返してる
- 434 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 07:37:00.44 ID:gCwei8PF0.net
- 平和になって良いことだ
建設的な話が出来る
- 435 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 07:38:43.93 ID:XSRMJE4ca.net
- 専スタスレだけに
- 436 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 09:50:50.03 ID:PdLjjkrq0.net
- いやいやこれでいい
吹田、国立、代々木の意味不明なコピペ連投アラシで伸びても意味ない
- 437 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 10:28:48.76 ID:s3m5D/53d.net
- 向こうのスレ、特定の話ばっかりだしな
- 438 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 10:33:15.42 ID:BJJtnIjVd.net
- あっちのスレは、同じ人が力技でスレを回している感じがする
書き込みが多いように見えるが、実際はそんなに人居ないと思う
- 439 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 11:02:11.93 ID:iTzc5oBJd.net
- こちらが本スレ
向こうはただの隔離
- 440 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 11:03:59.69 ID:iLPiQytt0.net
- リンク貼り野郎向こうに行ってたのか
いいことじゃん
- 441 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 11:24:12.71 ID:9gbgeUCo0.net
- 見てきたけど狂人ぶりは健在だなあの人
関西人としては万博の建て替えを夢見るけど意味も意義も無いよな
出来たら出来たらでFC大阪がニッコニコ顔で吹田市役所訪問しそうで怖いし
- 442 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 11:55:20.79 ID:iTzc5oBJd.net
- そういえばもう8月にもなるのに湘南の候補地ってまだ決まらないのかな。
RIZAP関係なく選定くらいできそうだが。
- 443 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 13:09:04.76 ID:qeJ1J85Jr.net
- >>442
設立した法人が今年中に交渉順位1位から3位までを決めると報道されてたから決定は来年やな
- 444 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 13:17:39.17 ID:Q4DdOv6d0.net
- 444
- 445 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 13:49:48.22 ID:qeJ1J85Jr.net
- FC大阪はそのうちFC東大阪になる気がする
というかその方がいい
- 446 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 14:02:10.94 ID:pPLjnhoz0.net
- FC東大か
- 447 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 15:06:35.16 ID:pPmc64j+0.net
- グラスポ柏原も以前東大阪ホームにしてたな
- 448 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 16:33:24.35 ID:bvzF8G1qM.net
- 神奈川で1番専用できそうなのって
相模原？
- 449 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 17:19:31.95 ID:cFq9eGeSp.net
- しょうなんです
- 450 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 18:09:33.55 ID:3qtCUQwn0.net
- 女子ワールドカップに立候補するのはいいけど、その会場って西日本だけで大方賄えないか？とふと思う。
亀岡、吹田、長居球、ウイング、広島新スタ、博多球、鳥栖、長崎新スタ、那覇新スタ で９つ。
規模にもよるけど今治や鹿児島も建てば可能性はあるし、既存の北Qや鳥取でもやれなくはなかろう。
あれ、東日本の各県の競技場、球技場の存在意義…。
- 451 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 18:10:52.72 ID:PpG+G+WqM.net
- 鳥栖はゴール裏改修だな
- 452 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 22:36:49.81 ID:pPmc64j+0.net
- >>450
全席椅子席ないところは流石に無理なんじゃないの？
男子のワールドカップでも決勝に日産とかもう使えないしな
- 453 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 22:39:25.65 ID:pPmc64j+0.net
- 東日本というか静岡や愛知は古いけど揃ってるし
関東も千葉埼玉なんかは専用スタジアムなんだよ
東京神奈川がスポーツ競技施設に対する理解がなさすぎるんだ
日本海側は知らん
- 454 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 23:34:25.29 ID:XDTj0mV90.net
- 絶対日本の組織委員が専用だけでやるとは思えんわ
前のW杯に使った陸上スタジアム勢揃いすると思う
- 455 ：U-名無しさん ：2019/07/30(火) 23:51:43.96 ID:pPmc64j+0.net
- 仮にまた日本が立候補したとしてスタジアム基準が色々少しずつ厳しくなってるからねぇ
大分とかはもう使えないし
キャパだけで見てもグループステージは実質45000前後必要で開幕決勝も80000でしょ
- 456 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 00:33:44.79 ID:60RYCfuB0.net
- 鹿島がメルカリ買収
少し前の新国立を鹿島に押し付けるという記事
あっ（察し
- 457 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 00:44:22.24 ID:aq+vMgOeM.net
- ホームタウン移転とかハードルめっちゃ高いのに東京のアプリ屋が親会社になりました程度のことで認可下りるわけないじゃん
- 458 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 01:45:40.83 ID:mJ5b0yhW0.net
- 日鉄や地元自治体だって株主で残ってる以上、勝手なことはできんだろ。
- 459 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 02:58:37.04 ID:zrIP1+kp0.net
- ワールドカップなのに介入してくる陸上
- 460 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 08:33:24.84 ID:7qZ7T2sja.net
- メルカリ「鹿島スタジアムを約4万席から2万席後半に減らして付加価値を高める」
- 461 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 09:32:17.24 ID:DTn/nC1e0.net
- 鹿島経営陣「100億で東京」より地元優先／解説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-07310045-nksports-socc
外資系会社の日本法人も含み、複数の会社から打診を受けた。中には100億円単位の資金を投資する代わりに、地元を東京に移転し、ホームスタジアムを新国立に移すことを要求する企業もあった。
- 462 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 10:19:55.62 ID:G3freqQla.net
- あっちのスレは相変わらずリンク貼りまくり馬鹿が持論に固執して叩かれること繰り返してるな
こちらは実の有る話でじっくり伸ばせば良いが
あまりにもレスが無さすぎると忘れられるから
定期的に伸ばそう
- 463 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 10:23:51.33 ID:jkb9C0X40.net
- 東京アントラーズになったら確かに価値は上がるわ
地方どの道もう駄目だろうし
金持ちが少なすぎる
- 464 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 10:30:13.17 ID:FTmqMq5J0.net
- >>456
メルカリはホームを変えないという契約条項付きで署名買収してるから動けない。
危ないのはメルカリがヤバくなって株を転売した先については何の保証も無いと言う事。
- 465 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 12:40:07.98 ID:DQkRfIKmM.net
- 鹿スタ改修で席減らすのはいいと思うわ。
あの立地で4万は現実的じゃない。
2万8000ぐらいにすれば2万入ればかなり見栄えがする。
あとゴール裏もうちょい近づけてほしい
- 466 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 12:48:21.59 ID:mby6vKoK0.net
- 鹿島は茨城県内で新設は無理なんかな？
良い機会やしどこか首都圏からアクセスのいいところに建てればいいのにな
土地勘全くないからわからんけど
- 467 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:26:09.42 ID:QjhleoHqM.net
- 茨城県内に建てるなら土浦かつくばだろうが、この場合ホームタウン移転になるからややこしくなる
株式3分の2必要だしリーグ側の承認も必要
実質的に無理だな
ホームタウン内なら有り得るけどね
神栖市とか裕福だし
- 468 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:33:59.85 ID:mby6vKoK0.net
- >>467
ホームタウン拡張で行けるんちゃうか？
京都がそうやし、名古屋も過半数をトヨタでやってるし
筑波とか言われてるけど土地勘ないからイマイチわからん
- 469 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:37:23.22 ID:P2XalyCJ0.net
- つくばはつくばFCあるしな
- 470 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:39:20.51 ID:+dV+3Wv4a.net
- 東京23早く上がってこい
- 471 ：東京人 ：2019/07/31(水) 13:39:29.33 ID:Iy979kfZ0.net
- 鹿島ってアカデミーがつくばにあるやん
もうホームタウン拡張でいいよ。
つくばエクスプレスで帰れるところにつくればいいよ
- 472 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:46:17.06 ID:P2XalyCJ0.net
- わざわざカシマスタジアム離れて茨城県内に新スタ建設ってフロンターレやマリノスが新スタジアム作るってより非現実的だろ
- 473 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 13:52:31.05 ID:P2XalyCJ0.net
- 東京23は多分しばらくないよ
23区内だと東京ユナイテッドや南葛SC スペリオ城北あたり
関東だと栃木シティ つくば ブリオベッカ浦安の方がJは早いと思う
- 474 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 18:47:47.87 ID:mJ5b0yhW0.net
- うちもホーム：亀岡、準ホーム：西京極、練習場：城陽、スカラー：立宇治で南丹以南は京丹波町以外の郡部以外はほぼ抑えた。
あとは中丹、丹後や南丹から南の郡部の町村（と八幡市）にどういってホームタウンになってもらうか…。
せっかくだから府内全域ホームタウンになってもらいたい気もする。
- 475 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 19:08:49.21 ID:+j9VQfq7a.net
- 流石に綾部以北は厳しいだろ
- 476 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 19:39:00.59 ID:BpEYPDFf0.net
- >>474
おこしやす京都の台頭てありそうな感じある？
- 477 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 19:46:13.86 ID:r0CVN87u0.net
- 移転後カシマスタジアムは水戸市に移築したら良いよ
- 478 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 19:50:05.78 ID:r8qwhmNGM.net
- 水戸市のアンチサッカーぶりを知らんのか
- 479 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 20:09:19.28 ID:vHyXSPNBM.net
- >>465
ちゃんと雨をしのげる屋根になるといいね
- 480 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 20:12:53.53 ID:MenNlgXZa.net
- >>478
市長変わってかなり改善されたはずと違うの？
- 481 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 20:25:23.63 ID:r8qwhmNGM.net
- 改善されてたらホーリーホックは城里町に逃げたりしないよ
- 482 ：U-名無しさん ：2019/07/31(水) 20:46:27.75 ID:kyOmtpAV0.net
- >>476
おこしやすは、藤枝MYFCを立ち上げた連中に乗っ取られて、めちゃめちゃにされようとしている
- 483 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 06:56:33.73 ID:fC0cHWaz0.net
- 取り外すカシマの2階席を、ケーズスタに取り付けてJ1規格達成や！（暴論）
- 484 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 10:57:21.61 ID:jhDBUKmRa.net
- 長居球技場ゴール裏、樹木は伐採されてた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1910760.jpg
ストビューとの比較
https://www.google.co.jp/maps/@34.616412,135.5161808,3a,86.4y,153.91h,101.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdJVU-AYagBmSy9zumCm5Qg!2e0!7i16384!8i8192
現地に掲示してた配置図をグーグルマップに合成
https://dotup.org/uploda/dotup.org1910758.jpg
新メインは、旧バックよりも南北方向は短く、西側は敷地いっぱいまで建てる。
2018/10/16の報告会では新メインからタッチラインまでは６ｍとアナウンスされてた。（今のホームゴール裏はゴールラインまで８ｍ）
裏のテニスコートは作業ヤードのための一時的閉鎖と思っていたが、
エントランススペースや関係者用駐車場になる模様。
代わりに臨南寺との間の通路や植樹帯を削ってコート１面増設かと。
臨南寺とテニスコートの間の通路はなくなるかも。
立面図から
新メインの屋根の最上部の高さは32.26m
ゴール裏の屋根の高さは19.48m
- 485 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 12:30:57.04 ID:x4KxZdrN0.net
- アウェイ側カッコ悪いな
- 486 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 12:49:30.96 ID:QVGp2tftd.net
- 格好とかどうでもいい
見やすければ
- 487 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 15:06:36.80 ID:TFD1l35zM.net
- >>486
見にくい
レベスタくらい
- 488 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 15:08:35.83 ID:QVGp2tftd.net
- 根拠レスの断言
- 489 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 15:17:34.75 ID:BIPeQW3m0.net
- アウェイ弄らないんでしょ
- 490 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 15:46:00.32 ID:nyXK1gDG0.net
- アウェイ席増やさないならアウェイ客の多いガンバ、神戸それに鹿島と浦和戦は完成しても長居開催になるか
- 491 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 16:11:48.52 ID:jhDBUKmRa.net
- アウェイは現況の後ろに増設してほぼ倍増、ただし屋根なし
桜スタジアム座席数
新メインスタンド 6,609（VIPBOX15室）
ホームゴール裏 4,824
アウェイゴール裏 2,691
新バックスタンド 約10,000
合計 約25,000
とのことだが、ホームゴール裏4,824も入るのかなぁ…
>>490
集客が見込める試合はヤンマーでやることはアナウンスしてた。
たぶんガンバと浦和のサポは桜スタジアムには縁がないままになるだろう。
- 492 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 17:44:00.73 ID:Wy0NUsibM.net
- キンチョウ席つけて立ち見から結構増えるのかゴール裏ホーム
- 493 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 17:45:06.94 ID:Wy0NUsibM.net
- 浦和とかも正直可哀想ってのはあるよな
まあそれでもユアスタ開催とかに変わったりとなってるが
エコパは未だにだが
- 494 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 18:16:37.75 ID:zTcuNgAp0.net
- あれ、でも長居球技場って改装後は４万人規模でしょ？それでも脚さんや浦和さんは
長居陸に廻されるって、もしかしてビジター席が少ないのか？
- 495 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 20:01:05.86 ID:BIPeQW3m0.net
- >>494
とりあえず今回の改修は25000だな
俺はそれでも招待券とかそういうのなしにしたり
ダイナミックプライシング？やらで桜スタジアムでやったほうがいいかなあっておもうが
芝の件もあるし
最悪バックやメインの1部アウェイ割り当てればいいし
- 496 ：U-名無しさん ：2019/08/01(木) 20:03:11.51 ID:BIPeQW3m0.net
- とはいっても脚サポはアウェイ10000人くらいはきそうなのかな？
- 497 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 06:53:11.08 ID:QE/DQjeS0.net
- >>495
今年U23含めて全試合、長居陸で主催試合やってるから芝がなぁ…。
雨続きで元々の状態がよろしくないってのを加味しても、ちょっと酷い。
U23の試合、一部長居第二やJグリーンに振れないのかな？
- 498 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 08:18:02.72 ID:3y3Vp9n+0.net
- >>497
今ヤンマーの芝が荒れてるのは、防弾少年団とかいう糞韓国人がライブやったせいだぞ
たった数日であのざま
早よホワイト国なんて解除しろ
- 499 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 12:33:52.36 ID:neQsU78H0.net
- 人工芝になる前の日産も芝の上にパレット敷いて養生()とか言ってたけどその上にたくさんの人が何度も歩きまわるから普通に潰れてたし
これでいいの？って思ってたけど
- 500 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 14:13:02.01 ID:Uy6YqnPfr.net
- 大宮公園グランドデザイン最終報告書
まとめると
既存のスポーツ施設は残し、改修しながら維持する
今後時代の流れを見て撤去する可能性あり
そして新たにスポーツコンプレックスを建設する
https://i.imgur.com/TCZ926Z.png
https://i.imgur.com/Oa0CBqJ.png
https://i.imgur.com/3Ji12KT.jpg
- 501 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 15:47:27.48 ID:68VWDvg5M.net
- 競輪場なんてスポーツ施設とは言えねえだろ
- 502 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 16:04:58.23 ID:nyPwdIrGM.net
- 大宮は別にあれで良いよ
10年くらい前に改修したばかりだし改悪になるでしょ
- 503 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 19:00:20.11 ID:H702T3e5M.net
- アクセスが悪くなるというのがな･･･
アクセスって観客動員的には専スタであることより重要だから
- 504 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 19:45:47.52 ID:w+YnNeNwM.net
- 野球場近くにふたつもいらん
- 505 ：U-名無しさん ：2019/08/02(金) 19:45:57.64 ID:QE/DQjeS0.net
- 都市圏だとどうしても最寄り駅からの距離って重要だよな。最寄り駅も仮に近くても各停しか停まらない（各停のみでも相応に
頻度があれば別だが）とかだと閉口モンだし。
地方だと車中心だから駐車場整備が必須だけど、それだと土地の広さだ、道路の問題だかが出てくるし。
- 506 ：U-名無しさん ：2019/08/04(日) 16:43:53.88 ID:H1ge45yAa.net
- あげ
- 507 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 01:00:06.97 ID:B4OG14aC0.net
- 埼玉カメラ位置高いなぁ
選手が米粒
コミュニティシールドでやってるリバポシティぐらいのカメラ位置がいいわ
吹田もカメラ位置下げたし日本も低め、選手大き目のカメラが標準になってほしいわ
- 508 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 08:22:38.04 ID:amz1uZhVM.net
- 開幕戦あれだったのになんでやめたんだろなパナスタ
あれの方がスピーディーで迫力あるのに
俯瞰してみる方がいいのか
- 509 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 17:26:04.53 ID:Fk7hsBI0a.net
- あまりにも過疎り過ぎてるのであげておく
- 510 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 19:37:19.46 ID:v0yeESdc0.net
- 廣井康士郎氏 スタジアム建設に向けたクラブアドバイザー就任のお知らせ
http://fcryukyu.com/news/20306/
＞10/11（金）には新報ホールにてスタジアム建設におけるシンポジウムも開催を予定しております。
まだまだ先だけど、どんな話しが出てくるか気になる
- 511 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 19:47:48.71 ID:Q6IJ4ZXlM.net
- 沖縄は本当にスタジアム建つのか？
全然進まないじゃないか
- 512 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 21:19:42.54 ID:KoflknwEr.net
- 事業者へヒアリング中やな
公募は20年以降やから記事になるのは来年以降や
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/01/blog-post_81.html?m=1
- 513 ：U-名無しさん ：2019/08/05(月) 22:00:23.85 ID:fL9VgKxc0.net
- 桜スタジアム結構時間かかるんだな
建て直しより新設の方がはやいか
琉球は来年着工しないと間に合わなくない
予定の
- 514 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 14:34:58.35 ID:nZjG1w3Oa.net
- 桜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/EBQ166OU8AAbi4C.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/EBQ166OUcAAzaqY.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/EBQ166OU0AArFeY.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/EBQ166OU4AIvB77.jpg:orig
PCaは現場打ちの模様
- 515 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 14:40:34.14 ID:mQLbdJFG0.net
- ピッチアウェイ側に寄せるかするのか
ゴール裏席ありだとスペース足りないようなホーム川
- 516 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 14:46:02.85 ID:nZjG1w3Oa.net
- https://pbs.twimg.com/media/EBQ166OUcAAzaqY.jpg:orig
X1〜X15の柱の位置が表示されてわかるようになってる。
- 517 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 15:01:16.20 ID:mQLbdJFG0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dpy2fOaUwAA89aR.jpg
ゴール裏はどっちも倍増らしいが
アウェイ近づけて欲しかったな
騒音が問題やらでホームアウェイ入れ替えなしとかいってたけど
騒音ってどっちがHAでも変わらないと思うが
単純に金不足だろ
- 518 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 15:07:12.19 ID:tp4Gr+MpM.net
- 屋根はなしでいいから
近づけは欲しかったわ
あと完全移転らしいから
全試合ということで
動員挑めそうな浦和、脚、神戸の試合もここでやるっぽいな
- 519 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 16:24:12.11 ID:nZjG1w3Oa.net
- https://www.sakura-stadium.jp/information/76/
Q：収容人数が25,000人ということは、ヤンマースタジアム長居との併用もありますか？
A：まだ細かく決めきれていませんが、35,000人程度の入場者数見込みであれば桜スタジアムを使用したほうが良いという意見が出る可能性があります。
桜スタジアムはラウンジを利用したサービスの設定が充実すると、このサービスをヤンマースタジアム長居の開催時に持っていけるのかという懸念があります。
4万人を超える入場者数であれば収益のためにもヤンマースタジアム長居を利用したほうが良いと考えます。
年間2試合程度はヤンマースタジアム長居で開催する可能性はあると個人的に感じますが、桜スタジアムのホームサポーターの収容人数などを鑑みると、
セレッソ大阪のお客様をどれだけ収容できたか、という点においては、すべて桜スタジアムで開催することもできるのではと考えます。
- 520 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 18:25:05.98 ID:zi4Aoz9lM.net
- 当初の二段階改修は無くなったんだっけ？
募金が全然集まってなくて資金不足っぽいけど
色々理由つけてるようだが
南側にそのうちちゃんとしたスタンド建ってその時入れ替えになるんじゃない
今のセレッソに2.5万人は空席目立たずちょうど良いくらいだろうけど
- 521 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 18:34:23.45 ID:1lCsMdmgH.net
- 新メインなんかしょぼくなってないか？元々パナスタ同等、
かつパナスタよりも前にせり出してたし、それよりVIP層無くなってない？
- 522 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 18:48:05.47 ID:zi4Aoz9lM.net
- 芝生の養生、騒音の問題と言ってるけど建前だよな
本音は想像以上に資金不足なんだろうなと
クラブ規模に応じて大きくしたいと以前言ってるのみたからそのうち南と新バックを一体化するんじゃないかね
それを見据えると今南側をピッチに近づけて立派にしてしまうと金の無駄になるからとりあえず今のスタンドの後ろに少し付け加える程度にしとくと
>>517見るとバックスタンドもコーナーの後ろに辺りスタンドないし納得いく
とりあえずリアルサカつくになるよう頑張ってくれ
- 523 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 18:54:52.08 ID:QNx7fXNM0.net
- ぶっちゃけ作る気あるなら最初からパナスタみたいなの作るはずだからな
あとから改修改築するつもりなんて無駄に金かかるし中途半端になるだけ
- 524 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 20:39:55.73 ID:gttnCqqy0.net
- >>517
これ、メインスタンドのはしの方あかんやろ
実収容人数23000ぐらいちゃうか？
- 525 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 21:04:01.68 ID:W8sgFkj90.net
- 20年前に建った鳥栖と大差ないとか
- 526 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 21:30:11.55 ID:tKFce6kmr.net
- 最初の計画がこれだったからね。
https://i.imgur.com/ITMHC7L.jpg
https://i.imgur.com/9i62S5E.jpg
https://i.imgur.com/pSDMKlo.jpg
https://i.imgur.com/XJ42wRy.jpg
https://i.imgur.com/oqBUf4r.jpg
パナスタの竣工が2015年9月30日。
このセレッソのキンチョウ改修の発表がその前日の2015年9月29日。
新国立の建設費との比較で取り上げられたり東京五輪のサッカー予選での開催地に上ったり、当時たびたびメディアに登場してたパナスタ。
セレッソの中の人、悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろうね。
（当時はまだスポンサーじゃなかった）竹中工務店を抱え込んでパナスタの図面流用して、収容人数4万人で何も考えず「僕の考えたスタジアム」を急増で作ってパナスタ竣工の前日に発表。
そしていきなり募金開始。
大風呂敷を広げたその後は、「あれは出来ませんでした」「これは縮小されます」のオンパレードで、結局できあがりは20年以上前につくられた駅前スタと大して変わらないっていう。
- 527 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 21:54:59.57 ID:QNx7fXNM0.net
- 4万ちょいにしとけば関西でも代表戦できるのに
- 528 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 22:07:02.95 ID:tKFce6kmr.net
- >>527
かなりコンパクトに作ってあるパナスタよりさらに敷地面積が狭いから、最初の案が出た当初から4万は絶対無理って言われてたね
- 529 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 22:32:05.63 ID:zi4Aoz9lM.net
- 南側近づけないからバックスタンドと一体化して増設の可能性は将来的にあるんじゃない
その時にホーム、アウエー入れ替えと
とにかくパナスタと比べて資金集めに苦労してる印象
それを芝生の養生、騒音のせいにしてるけど現状騒音で苦情は来てないようだし
ただVIPルームやらコーンコースの充実は無いだろうね
- 530 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 23:38:40.32 ID:mQLbdJFG0.net
- >>524
一応入るけど
とんでもなく見にくい
そこは席の角度かえてほしいわな
次の改修
角席独立してつくるのもいいし
- 531 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 23:41:37.38 ID:aoQ27EijM.net
- 今のメインスタンドは屋根も半分しかかかってないし
老朽化してそうなイメージ
- 532 ：U-名無しさん ：2019/08/06(火) 23:42:44.25 ID:aoQ27EijM.net
- まあ俺は動員見込める相手でもキンチョウでやるべきだと思うけどね
ヤマハスタジアムみたいにキャパ小さすぎるならわかるが
- 533 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 05:59:49.72 ID:vN+bkJIw0.net
- >>529
うちみたいに公金で建てて、メンテ費用に使いますんでって寄付募ったりクラウドファウンディングやったりした方が
まだ良かった気はするけど、いくら大阪市の持ち物だとはいってもセレッソの管理下じゃ手出しはあんまりできないしなぁ。
- 534 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 07:34:28.36 ID:T1DOZdxK0.net
- 同じ20000人でも収容率50%と80%じゃ長期的にダメージ有るからね
スタジアムを語る上で人数しか見ないのはもう古くて時代遅れ
- 535 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 07:43:13.67 ID:0X8GDv61a.net
- 桜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/EBR-_WvVUAAW8Ya.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/EBR_AK_VUAsxBA7.jpg:orig
- 536 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 09:17:03.27 ID:RXZw9sZp0.net
- >>526
そうそうこの図面。やっぱりVIP層綺麗さっぱり無くなってるね。
長居の立地でパナスタ同等が出来るってこれは凄い事になった、競争の原理やべーな。
って思ってたのに、どうしてこうなった…
パナスタみたいに責任企業とその創業家が死ぬ気で取り組んで無いんじゃないの？
- 537 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 09:30:54.74 ID:bXOHzLSFM.net
- 俺の調べ不足だったらすまないんだが
縮小してからの具体的な設計図というか
それが見れない
https://i.imgur.com/XJ42wRy.jpg
https://i.imgur.com/oqBUf4r.jpg
バックスタンドは基本これでいいのか…？
- 538 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 10:08:41.93 ID:RXZw9sZp0.net
- >>517の画像に独立した中層が見当たらないからその図面は死んでるんでしょうね
確かにセレッソが新しい図面をアップしないのはおかしいとは思うけど。
気持ちを察してそっとしてあげるべきでは？死体蹴りになるし
- 539 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 10:21:17.60 ID:RXZw9sZp0.net
- ヤンマーって超優良企業かつ非上場。
なので株主におびえる事なく好きなだけ投資出来る筈なのに何でやらないんだろう？
パナなんて色んな派閥が蠢く中で何とか創業家が現経営陣を説得してからのパナスタプロジェクトなのに
- 540 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 11:03:03.43 ID:fJfbr30WM.net
- 吹田に対抗して突貫で図面だしたけど現実的にそれ建てる資金は集まらなかったんだろうな
ただこの改修で66億円はちょっと高すぎるんじゃない
>>533
と言いつつこれが三度目だろ？一度目はゴール裏の新設とバクスタ改修、二度目がゴール裏増設、三度目が今回
部分的に弄ってるからそのうち南側ピッチに寄せての改修はあると思うけどね
それでも3万人くらいが限界だろうがちょうど良いんじゃない
- 541 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 11:05:27.80 ID:t8X1D1A1M.net
- 桜スタジアムの案コロコロかわりすぎというか
無駄に沢山案あっただけに色々ごちゃごちゃになってそうだな
- 542 ：U-名無しさん ：2019/08/07(水) 11:11:02.82 ID:XWBHZ71D0.net
- セレッソ大阪の株主にヤンマーがないが日本ハムが殆ど持ってるのかな
北海道で野球場作るからそっちに金回した？
- 543 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 15:15:58.06 ID:cry2JhwZ0.net
- 町田がゴミスタジアムへ改修するらしい
おつかれさん
もうJ3に落ちて上がって来なくていいよ
- 544 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 16:02:07.27 ID:ribZ0V6O0.net
- >>543
さっさとJ2以上は陸上競技場禁止して欲しい。
- 545 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 16:28:39.51 ID:uSPllFB5M.net
- サッカーがプロ化して一番得したのは陸上
全国各地に大きな陸上競技場ができて古い陸上競技場もキレイに改修工事されてしかも負担は一切無し
世界一陸上競技場が整備されてる陸上先進国の日本
- 546 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 17:16:35.62 ID:ulGEQI8ad.net
- 別にサッカーも負担してないだろw
- 547 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 17:47:56.10 ID:eZJQ3+q1K.net
- 横の陸スタ爆破して新たに専スタ建てればいいのに
6万サイズの土地確保できるぞ
- 548 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 18:08:17.60 ID:C2R33C1YM.net
- 陸上も必要の言い分はわかる
ただ神奈川東京多すぎ
- 549 ：U-名無しさん ：2019/08/09(金) 18:10:43.07 ID:vyFCzeAX0.net
- 陸上競技場は観客席なくていいんだよ。関係者が入る1000人レベルでいい
全国にある2万人国体陸上競技場だってせいぜい学生の大会やるくらいしかないんだから
- 550 ：U-名無しさん ：2019/08/10(土) 14:20:42.91 ID:EKIbFILC0.net
- >>546
J2以上の陸上競技場はかなりサッカーが負担しているぞ。
陸上だけなら収入なくて完全税金頼み。サッカーの観客収入があるから利用料で税金負担軽減出来ている。
整備もtotoマネーたくさん
- 551 ：U-名無しさん ：2019/08/11(日) 19:07:20.93 ID:+q+RPD0eK.net
- >>550
観客収入って自治体に入るの？
チームに入るんじゃないの？
- 552 ：U-名無しさん ：2019/08/11(日) 19:20:41.12 ID:Le4ggvIF0.net
- 使用料と興行収入の何％かを支払う契約とかよくある
- 553 ：U-名無しさん ：2019/08/11(日) 21:37:47.54 ID:bYakGILD0.net
- 自治体に入るよ。
基本使用料金（興行向け）＋売上（チケ、売店等）の何割
って大体決まってる。
- 554 ：U-名無しさん ：2019/08/11(日) 23:20:06.15 ID:eRnasOC70.net
- toto助成金はスルーする人たちって一体
- 555 ：U-名無しさん ：2019/08/12(月) 08:17:48.71 ID:xVR89mL80.net
- 555
- 556 ：U-名無しさん ：2019/08/12(月) 18:02:46.73 ID:tUagiRBw0.net
- totoの儲けをJリーグが使えるようにせんと世界的なスポーツビジネス競争から置いてかれるな
なんで莫大な売り上げがあるのに専用スタジアム建てるのさえ四苦八苦してるんやろう
- 557 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 00:17:36.52 ID:kxr7Z2X/0.net
- IPなしスレだと変なのが沸いているな
- 558 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 00:34:56.86 ID:+OJkImSYd.net
- >>557
変なのというか幸いにもこっちから移籍した奴だぞ
そいつとそいつを相手してる奴の噛み合わないプロレス状態
ま、国立問題はあっちで引き受けてくれるらしいからいいんじゃないの
一方こっちは過疎りぎみなんで専スタスレとしての間口を広げてもよくない？広島の話しを解禁するとかさ
- 559 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 13:08:19.06 ID:Mk7He1YY0.net
- 山形と秋田の新スタも続報無いし、盛岡は照明つけてもらえるのかどうか…
明るい材料といえば、JヴィレッジでJ3戦開催ぐらい？
- 560 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 14:02:06.56 ID:J+emLOqXM.net
- ただ福島市からはかなりはなれてるっていうデメリット
- 561 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 19:28:37.00 ID:kxr7Z2X/0.net
- シンガポールにすら負ける日本のサッカー専用スタジアム事情がマジで泣ける
- 562 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 19:36:03.49 ID:FQD/MooE0.net
- Ｊリーグの1番成長してない点だからな
まじで
- 563 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 21:10:00.00 ID:pZaYJ4qUa.net
- Jリーグというより日本社会自体の問題だからなあ
- 564 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 21:17:29.43 ID:YDmagVNgd.net
- >>561
昨日のフジのニュースのやつだよね
あれは凄かった
芝が死なないのかって気にはなるけど
高田の坊っちゃんの話しからするとあのレベルまではないにしても結構期待をもたせてくれる
- 565 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 21:21:08.50 ID:pNicM8nU0.net
- サッカースタジアム関連のニュースがあったの？
- 566 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 21:58:19.03 ID:rwkA5/D20.net
- live news α
市内中心部でスタジアム建設に取り組むVV長崎
旭人社長ら一行がシンガポールのショッピングモール等併設型の専スタを視察
旭人社長「やったるで」
みたいな感じ
- 567 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 22:39:14.42 ID:R2sNEAg30.net
- フジの長崎のはこれかな
https://www.fnn.jp/posts/00047700HDK/201908132030_livenewsalpha_HDK
- 568 ：U-名無しさん ：2019/08/13(火) 22:51:25.55 ID:kxr7Z2X/0.net
- >>567
昨日、それを見たよ
スタジアムに図書館や映画館を置くのはいいかもしれないよな
- 569 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 02:09:23.44 ID:vKKlbEGH0.net
- 肝心のVV長崎がJ2に居続けそうなのがなあ。そうすると社長の熱意もさがってくるかも
- 570 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 03:47:08.06 ID:BQyW9JRip.net
- 【サッカー】菅原由勢所属のAZ、スタジアム屋根が大規模崩落。ホームゲーム開催は不透明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565595714/
- 571 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 08:18:50.40 ID:DpC5oJgzM.net
- >>563
でも野球場と陸上競技場は次々と建つよ
建たないのはサッカー場だけですよ（笑）
- 572 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 09:19:11.90 ID:MpryGqiNa.net
- >>571
それこそが旧世代にとっての国策だと解れよ
無駄に長寿化＆少子高齢化が進んでいるから
いつまでも旧世代が退場せず残り続けてるし
- 573 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 09:37:01.46 ID:Kg/ZceYyd.net
- (´･ω･`) 陸上競技場は建設費用に陸連絡まないだけでなく、第○種陸上競技場公認料があるから収入だけはガッポガッポよ。
金があれば政治力も発揮できるから更に金づるを作らせることが出来るってわけ。
- 574 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 09:59:10.00 ID:QZ/rdU1d0.net
- 長崎の今の平均入場者数は7500人程。
でも諫早から長崎市中心部に移ると、J2でも1万5千人 は入ると思ってる。
長崎市は娯楽の少ない町。
公共交通機関が充実した場所に「おらが町」効果で人が集まる場所になるはず。
今の長崎でも女性観客の割合は日本一とか、これでも長崎の娯楽の方向が分かってくるはず。
スタジアムシティが娯楽と交流の場所に。
- 575 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 10:04:23.49 ID:MAktTg4a0.net
- 長崎市だとアウェイ客も増えるだろうな
長崎駅から歩いて行けるし何よりついでに観光も出来る
現地で観光するのも醍醐味だからね
- 576 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 10:07:51.09 ID:AYrjdU4z0.net
- 長崎と佐世保はなんか険悪だし諫早と大村も仲悪い、時津と長与、有川と青方…
県内で「長崎」をおらが街って考える奴ら少ないと思うなあ
- 577 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 10:17:05.17 ID:QZ/rdU1d0.net
- 険悪というか、ただ遠いので無関心というのが本当のところかもね。
でもスタジアムシティ、いい場所だよ。
路面電車もバスも停留所はすぐ近く。
バスのターミナルも二つ。
帰宅時の足を心配しなくていいのは最高。
- 578 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 11:32:32.38 ID:7Tv+LK4sd.net
- 民主党が地方の建設業者潰しまくったから今陸上競技場とか仕事を作っても
受ける会社がいるのかは微妙
- 579 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 13:01:03.38 ID:/E9VMQAlM.net
- 安心しろ
今でも地方の建設会社は不必要なくらいたくさんある
もっと潰さなきゃいけないんだけどね
- 580 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 14:50:46.49 ID:IowVFWTc0.net
- バカか
70万社のうち建設業者13万社も無くなったんだぞ
供給力は国力をあらわす
- 581 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 14:56:20.07 ID:l2RA111d0.net
- いかに土建会社と自民党が繋がって税金を食い物にしてるかってことか
昔の我田引鉄の国鉄みたいだな
- 582 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 15:40:48.97 ID:0SDVBJkMa.net
- 建設業者が減りまくったおかげで
老朽化した各種インフラの維持や復旧が
十分出来なくなっているケースが
全国各地で頻発しているのにな
そして今後はますます深刻化するのに
- 583 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 15:53:36.97 ID:B0yDh4pwM.net
- パナスタってなんだあんなに安かったの？
- 584 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 16:24:40.11 ID:qLCLcZstM.net
- 議員や自治体が関わると跳ね上がる
- 585 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:00:32.71 ID:mjCCDFrra.net
- >>580
リーマンショックで減る運命は避けられないだろ
- 586 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:30:36.95 ID:IowVFWTc0.net
- >>585
それは関係ない
ピークは1999年だから 消費税5%にしてから
むしろリーマンショックの後は建設業許可業者数は増えた
デフレで公共事業が悪というイメージで政府支出を減らしてGDPが減るからの所謂デフレスパイラル
2012年以降の第2次安倍内閣からは微増に転じて横ばい
つまり経済状況を良くするには政府支出が必要ということ
- 587 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:38:26.18 ID:2g4FQtC9r.net
- >>582
業者が減ってるからインフラの維持ができないのか
俺はてっきり予算が無いから出来ないんだと思ってたわ
- 588 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:40:07.96 ID:mjCCDFrra.net
- 政府支出が増える→1000兆円超の借金増大が止まらない。
- 589 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:45:09.74 ID:IowVFWTc0.net
- >>588
これ以上はスレ違いだからな
円建ての政府債務だよ 「借金」ではない
今日銀が国債を買い取ってるから急激にその「借金」は減ってるよ
- 590 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 18:49:07.67 ID:mjCCDFrra.net
- 確かに借金じゃないな。
(郵貯から拝借してるだけ)
- 591 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 19:00:05.28 ID:49R+ZmUod.net
- >>567
イオンとかがこんな感じでスタジアム作らないかなぁ
- 592 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 20:40:07.65 ID:6LzGKO7Hp.net
- いざとなれば国民から没収すれば良いだけだから借金ではない（キリッ
- 593 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 21:03:26.73 ID:i4qEyjSgM.net
- この数年で消費税と共にチケット代も大きく上がったな
いろいろ捏造してるけどデフレ脱却どころかスタグフレーションだよな
神戸は異常だけど他もじわじわ値上がりした
- 594 ：U-名無しさん ：2019/08/14(水) 21:10:16.35 ID:7xvJzgNsM.net
- まあその分スタグルなりイベントなり営業は向上してると
- 595 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 01:30:08.87 ID:BWwfB0zL0.net
- 北九州、藤枝、京都、大宮、柏あたりが昇格すれば・・全部専スタだな。
- 596 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 06:39:44.12 ID:VITcDJG0a.net
- 降格しそうなのも磐田、鳥栖、松本と専スタ、、
- 597 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 12:49:15.92 ID:ZpRc8WKad.net
- 試合がなくても人が集まるスタジアムって試合があるとき人邪魔そう
- 598 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 14:39:58.63 ID:NZq7aPlG0.net
- イスタンブールのUEFAスーパーカップやったスタジアムは良いスタジアムだった
世界的にはサッカースタジアム最貧国レベルたな日本は
- 599 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 15:05:03.63 ID:5SRgD31X0.net
- なんか長崎またがらっとかわった？
- 600 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 15:24:43.79 ID:SDf+We6U0.net
- >>599
欧州に実際にあるスタジアムの画像で、長崎のスタジアムとは関係ない。
- 601 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 15:28:13.82 ID:5SRgD31X0.net
- >>600
そうか
勘違いしたわすまん
- 602 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:01:16.73 ID:JnKBNQlT0.net
- 日本が終わってるのは国の借金１０００兆円で日本は破産するから
政府が金使うのは抑えなくちゃいけないとか思ってる馬鹿が大量にいること
逆にいまこの糞低金利な時に国策で立てなくちゃいけない時期なのに
財源は国債でいいんだよ
そうすると馬鹿が子供たちに借金のツケを残すな〜とかガイジが騒ぐ
このままデフレ脱出できない状態を残すことが将来世代のツケになるのに
- 603 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:02:48.31 ID:JnKBNQlT0.net
- イタリアもひどいよなスタジアムは
イタリアはＥＵに支配されて財政も自由きかないから日本よりやばい
日本はいくらでも金使える余地あるのに自分達でセルフ経済制裁してるからね
もっとガイジだけど。
- 604 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:16:30.18 ID:kf9Q5e4Ra.net
- >>602
国策に任せたら新国立だの無駄で糞なものに無駄金が嵩むだけだろ馬鹿か？
- 605 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:20:56.89 ID:JnKBNQlT0.net
- >>604 リニアみたいに国が低金利や無金利で金貸すことぐらいできるんだよアホ
- 606 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:25:46.00 ID:kf9Q5e4Ra.net
- だからサッカーオンリーの施設に国が援助するわけないだろ。
陸上だよ陸上競技場
- 607 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:29:00.85 ID:JnKBNQlT0.net
- だから頭悪いんだよ
いいかスポーツってのはな一つのビジネスにもなりうるんだよ
陸上が海外に売れるか？？野球が海外に売れるか？？？？
サッカーは少なくとも可能性はあるね。もうすでに外資も投資してるし
海外放映権も近いうちに爆増するだろう
コンテンツ輸出としてサッカーが一番可能性あるんだよアホ
そういうのに投資しないのは国民や上級国民に焼き豚や馬鹿が多いからだろう
- 608 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:31:01.41 ID:kf9Q5e4Ra.net
- じゃあ頑張って陸上ラグビー脳の偉い奴等をプレゼンして説得よろしく。
- 609 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:35:36.88 ID:SHhJXaF80.net
- >>607
個人的に五輪すら追放されている競技にあれほど力を入れているのは
本気でお金の無駄なんだよなあ
図書館より多い野球場とかマジでどうするんだろうか
- 610 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:37:42.22 ID:INTD72GA0.net
- ＞サッカーは少なくとも可能性はあるね。もうすでに外資も投資してるし
＞海外放映権も近いうちに爆増するだろう
toto助成金と同じように、他の売れないスポーツにサッカーは利用され続けるだろう。
田嶋が尻尾振って新国立を引き受けたくらいだからな。
- 611 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:37:49.59 ID:JnKBNQlT0.net
- >>609 そうだよ。 野球なんて尻すぼみで内需だけのスポーツだろ
野球コンテンツが海外に売れるか？っていうの
アメリカだって人気落ちてるし。韓国ぐらいだろ好調なの
国民や上級国民が馬鹿なんだよな結局
- 612 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:38:17.27 ID:NZq7aPlG0.net
- 野球オンリーの野球場は全国に作りまくってる
球技場ならサッカー、ラグビー、アメフトいろいろできるのに
- 613 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:40:45.25 ID:kf9Q5e4Ra.net
- だから国に期待するなよw
民間企業や成金が何百億を投資してくれるのを静かに待てよ。
- 614 ：東京人 ：2019/08/15(木) 16:53:03.32 ID:JnKBNQlT0.net
- >>613 おまえみたいな民間至上主義が日本を滅ぼす
大きすぎる政府もだめだけど小さい政府も害悪
リニアみたいに低金利や無金利で金貸すぐらいすればいい
いまのままじゃ東京とか日本にいいスタジアム環境ができるまで５０年はかかる
サッカーはグローバル競争がはじまってる。日本は東南アジアにも負け始めてる
- 615 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 16:59:49.81 ID:kf9Q5e4Ra.net
- >>614
お前が信じてる国策とやらが糞なスタジアムを建ててるのはスルーなのかな？
リニアと一緒にするなよ。
あれも談合だらけでキナ臭すぎるw
俺をこかしても無駄だよ。国を省庁を説得しなよ？w
- 616 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 19:17:10.61 ID:SHhJXaF80.net
- もう、シンガポールよりも日本のサッカースタジアムの環境よりも劣っているという現実
アジアなんて野球なんて誰も知らないけど、サッカー熱だけは凄いからねえ
スズキカップをyoutubeで検索すれば一気にその熱だけでもわかるよ
- 617 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 19:23:23.38 ID:r3YAeaXq0.net
- >>616
おまえＳリーグ見たことねーだろ？
mycujooでやってるから見てみろよ
しょぼいスタジアムで観客ガラガラの中でやってるぞ
- 618 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 19:30:11.50 ID:INTD72GA0.net
- これは、、
そろ@solo_urawa
青島健太氏、埼スタ多目的化が公約とのこと
そろ@solo_urawa
返信先: @nonomgさん
年間30試合しか開催されてない埼玉スタジアムは赤字垂れ流しで、税金が注ぎ込まれているんです！
これを多目的化で解消します！
だそうです
- 619 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 19:31:28.86 ID:5SRgD31X0.net
- ラグビーの試合やっても使用料や運営費は払ってくれるのか
おんぶだっこで試合だけして稼働率だけあげて芝荒らされるのは最悪なパターン
- 620 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 19:56:52.70 ID:H00l7mx9d.net
- 多目的にするための費用やランニングコストを計算したらやらない方がいいレベルだろうな。
単に「税金の無駄遣いは許さない知事」を演出したいだけ。
耐震改修工事済みの県庁は建て替えたいみたいだし。
- 621 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 20:13:48.95 ID:848lSiQdp.net
- 埼スタの赤字はネーミングライツで解決するレベルなので別に試合増やさなくても良い。奴の狙いはピンポイントでラグビー界の差し金じゃないかな
- 622 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 20:28:08.42 ID:8Y2z0WIaM.net
- 名古屋の瑞穂のやつ
稼働席無理なんかね
スタンドめちゃくちゃ高くすればピッチレベルの稼働席でトラックの上おおえそうだが
そこまでするメリットないか
- 623 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 20:31:56.93 ID:rPsu+Tj8r.net
- グランパスはもうすでにリーグ戦の半分以上がトヨタやからわりとどうでもいいかな
キャパあって屋根付きで極力見やすければOK
状況によってはトヨタ開催増やしてもいいし
- 624 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 20:34:19.45 ID:0thOvACWM.net
- 青島の演説
https://twitter.com/aoken04/status/1161958300511944704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
演説聞いたらだいぶ印象違うぞ。
駅作りたいみたい
周辺開発したいみたいよ
多目的に関してはコンサートぐらいはやれるようにするのは仕方ないと思うわ。球技場でやってるとこもあるみたいだし。
あとネーミングライツ
(deleted an unsolicited ad)
- 625 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 20:38:31.51 ID:5SRgD31X0.net
- さいたまスーパーアリーナあるし
熊谷でラグビーできるし
陸上は論外だし
うーん
- 626 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 21:24:38.72 ID:y06oJo4V0.net
- コンサートに使えるように〜って決まり文句みたいによく言うけどさ
埼スタの場合芝生に椅子置いたら7万・8万規模でしょ
そんなコンサート滅多に無いし、主催する方もアクセス考えたら新国立・日産優先で埼スタ開催なんてしないでしょ
- 627 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 21:40:08.07 ID:77JNAGmJp.net
- 嵐の解散コンサートは国立でやるだろうな
もう日程発表されてるのか知らんけど
- 628 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 23:38:34.68 ID:X3jD2qZda.net
- 埼玉スタジアムの多目的化は絶対反対
賛成できるのはスタジアムの周辺開発のみ
- 629 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 23:42:04.64 ID:SHhJXaF80.net
- トラックとか付けそうだよな
- 630 ：U-名無しさん ：2019/08/15(木) 23:48:56.04 ID:SHhJXaF80.net
- 代表戦や各種大会を通じて入る予定の収益をも手放すことにもなる。
本当に焼き豚というのは生物のは
- 631 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 07:03:18.20 ID:HcYBZzV0M.net
- 鉄道の延伸なんて知事にできるわけないだろ
でも県立サッカースタジアムを陸上競技場に作り直すことならできる
ラグビーやる程度なら余裕でできる
青島が当選したら埼玉スタジアムは間違いなくサッカー場ではなくなるね
- 632 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 08:09:39.34 ID:f/Um/isb0.net
- 埼玉スタジアムでラグビーやるとすれば、テストマッチだろうな。
あるいは日本選手権の決勝。
観客がそんなに入んないのにラグビーの試合やったってしょうがないだろうし。
なんといっても、使用料がすごく高い。
- 633 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 08:11:35.11 ID:KWAT6Tbja.net
- 埼玉県は立民党首のお膝元だし
知事選と言ってもそんなに自民強くないから
青島無理じゃね？
- 634 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 08:58:18.00 ID:ucvVLOVHM.net
- 東京神奈川千葉に続き埼玉までタレント知事になるのかどうか
汚い世襲政治家より馬鹿なタレント知事の方がマシかもしれんが
- 635 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 09:17:07.15 ID:AfUy2r0YM.net
- それより埼玉高速鉄道の延伸だよ
青島はこれも濁してる。野党系も三田線と大江戸線しか言及せず埼玉高速鉄道は対象外？
NHKぶっ壊すの人だけじゃん...
- 636 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 12:09:38.29 ID:IyRs4rgha.net
- 青島健太ってゴリゴリの焼き豚じゃねーか！
大宮球場拡張して西武誘致とか、アルディージャは熊谷移転とか埼スタ共用とか言いそうだな
- 637 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 12:36:11.25 ID:Tn499+J8M.net
- >>635
鉄道の延伸なんて県知事ごときにできるわけがない
青島にできるのは県立施設である埼玉スタジアムをサッカー専用スタジアムからラグビー兼用又は陸上競技場に作り替えることだけ
これは実現するだろうね
- 638 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 12:44:12.99 ID:aJOgvADDa.net
- 陸上競技場だと、サブトラックも作るで近くのミニサッカー場を潰すとか？
- 639 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 12:50:12.48 ID:A/WGMCg6a.net
- 田嶋の新国立使用宣言で埼スタが割りを食うことになりそうだな。
日本代表の試合開催が削減されると見込めば多目的に切り替えるのは当たり前か。
- 640 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 14:15:17.82 ID:jLbkbFTTM.net
- ドイツの時から予選はずっと埼玉だよ
せいぜい味スタ開催のキリンが新国立に移るだけ
これはこれで良いんじゃないか
- 641 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 14:28:16.12 ID:V0ZR+t520.net
- いや予選も新国立にシフトするだろう。
その辺が明確になってないから埼スタ側が危惧するのは当然だな。
- 642 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 15:09:38.85 ID:ohY3BNra0.net
- 埼スタよりキャパは1万人以上多くても使用料は5倍？
チケット代を今より高くしても7万人8万人集められる対戦国て限られてくるような
- 643 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 15:21:32.78 ID:Slpjw4v40.net
- 日本のサッカーファンには何一つメリットないよな
- 644 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 16:45:33.37 ID:rbaknANO0.net
- 粗大ゴミの押し付け合い
- 645 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 17:48:07.04 ID:2vJUsyuNM.net
- 新国立陸上競技場ができて
青島により埼玉スタジアムも陸上競技場に
ぜんぶ陸上競技場になるんだよ
- 646 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 17:48:48.45 ID:A/WGMCg6a.net
- 採算を考えれば新国立なんぞ1回も使わないだろうが、田嶋親分が使うと明言したし、内訳はさだかじゃないが、最悪埼スタは１度も代表戦の開催がないかもしれんな。
- 647 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 20:20:32.91 ID:mOYiEX6Ad.net
- 浦和も客減ってるしな
- 648 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 21:46:06.66 ID:DKJCwFp10.net
- そもそも日本は赤字前提でスタジアム作ってるのが糞過ぎなんだよ
維持費がどうのじゃねーわ
- 649 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 23:13:14.05 ID:08Q9RN970.net
- >>648
サッカースタジアムについては赤字は許さないんだけどね
- 650 ：U-名無しさん ：2019/08/16(金) 23:41:14.88 ID:cjwpCeem0.net
- 焼き豚知事のせいで埼玉スタジアムに陸上スタになってしまうのか
抗議とかスルーだろうなあ
- 651 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 00:07:49.60 ID:xvR1htc2M.net
- トラック付けるスペースねえだろ
- 652 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 04:52:21.41 ID:jQrK7NxS0.net
- >>648
ソースは？
- 653 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 04:52:42.19 ID:jQrK7NxS0.net
- >>647
ソースは？！
- 654 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 05:33:26.34 ID:r4OfedJa0.net
- 野球のドーム球場みたいに年間70試合もあって70日はイベントで貸し出しとかでやっと黒字なんだろ
芝の育成が必要なサッカースタジアムで黒字ってそんな簡単に可能なの？
- 655 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 05:40:02.86 ID:Lim4yhmF0.net
- >>652
>>618
- 656 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 07:24:06.36 ID:r4OfedJa0.net
- >>655
Twitterとか見る感じかなり批判すごそうだけどな
浦和駅前で埼玉スタジアム多目的化とか演説するのはアホだろ
選挙に落ちたいとしか思えない
即Twitter消してる時点で政治家には向いてないと思う
- 657 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 07:25:16.86 ID:B/cSh9li0.net
- >>654
2万くらいの規模なら維持費も低くて黒字もある
4万以上だと維持費が跳ね上がって赤字が殆ど
ガンバのパナスタは上手く行ってるか、負担より売上が伸びてるからな
- 658 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 08:37:26.23 ID:zepeCttl0.net
- 何故かサッカースタジアムの赤字にこだわる人間というのは
図書館より多いやきう場の維持費に税金を使われていることはひたすらスルーしているという
お前の主張どおりならやきう場もアウトだろうがと言っても知らないフリしているからねえ
- 659 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 08:41:14.98 ID:qkCa4xDva.net
- >>656
経歴が知事候補としては弱すぎると思う
そもそも自公が何故こんな人物を担いだのか激しく謎
- 660 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 08:46:16.56 ID:Lim4yhmF0.net
- 行政が陸上や野球寄りなのは解りきってること。それに輪をかけるように新国立使用の件が埼スタの見直しに拍車をかけたのはほぼ間違いないね。
- 661 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 09:16:22.31 ID:B/cSh9li0.net
- 埼スタが陸上競技場になるって意味不明なことを言ってる奴がいるけど、
多目的化＝陸上競技場、と言う思考で停止してるアホがまだ多いんか？
話しを聞いてもコンサートや周辺施設の話しだから、埼スタ自体は心配せんでええぞ
- 662 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 09:43:35.94 ID:+bSBKQ+40.net
- 埼玉スタジアムでライヴするより埼玉スーパーアリーナ出する方が雨の心配ないから良いしスタジアムライブするなら埼玉スタジアムより東京ドームや同じ野外なら日産スタジアムの方を主催者なら選ぶと思う
あと新国立競技場できれば日産でのライヴも減りそっち選ぶだろう
- 663 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 09:45:38.94 ID:QIHYOh6Ea.net
- 結論、埼スタもネーミングライツすれば赤字解消
- 664 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 10:42:24.27 ID:zepeCttl0.net
- 新国立競技場はサッカーに特化した方が良かったような気もするが
代表戦とか招致すれば、維持費ぐらい稼げるんじゃあないのか
- 665 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 11:18:39.84 ID:GzRe3JcHM.net
- 長崎のスタジアムはほんとに最先端というかスタジアムの在り方を考えるものになるな
いい意味で
亀岡とかは何もない場所からの作りあげだが
駅反対側には色々あるが
長崎はあの中心部にできるのでかいな
- 666 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 11:20:25.07 ID:Bh/aGUPR0.net
- 666
- 667 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 12:29:43.26 ID:ARcXuEOt0.net
- 長崎の新スタ、ホテルも自前だし従業員も教育を施し4年後に備える様子。
アウェイ客のパック旅行も企画実施するだろうし、試合の無い日常でも訪れる客を増やして収益をあげる考え。
確かに借金返却額も多いだろうけど、企画が上手く行けば儲けも増える。
公園法も関係無いし、長崎市とジャパネットがスクラム組んで行けば面白そう。
- 668 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 12:30:26.16 ID:waBZvsAI0.net
- >>664
新国立は定量的なメリットとか数字で動かない腐った政治・権力争いの象徴だろ
- 669 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 13:20:23.75 ID:WpmYhWoCa.net
- 【サッカー】＜ジャパネットが長崎に新スタジアムを建設＞サッカーピッチをあの施設が囲む！開業する「次世代スタジアム」とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565702227/
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190813-00010016-fnnprimev-000-1-view.jpg
- 670 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 14:09:24.50 ID:KbqZxbeF0.net
- 地元のターミナル駅周辺にに自社の巨大施設つくるのはデカいだろうな
金もかかるが
- 671 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 21:32:07.26 ID:y77tm6Cz0.net
- 日産芝どうしたん？
ラグビーに耕されたか？
- 672 ：U-名無しさん ：2019/08/17(土) 21:41:30.63 ID:qMDwhkTdp.net
- 埼玉県知事は埼玉スタジアムより徒歩10分の距離にある大宮の県営球場と市営球場を統合すべきだと思う
- 673 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 00:52:10.33 ID:frfW0yEN0.net
- ヤンマー長居でまたライブがあるみたいだけど、ライブをするなとは言わないが、
せめてピッチの上にはアーティストだけしか入れないといった制限とかはできないの？
収益のことだけしか考えていないのかな？
- 674 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 01:20:09.77 ID:DQVeZq420.net
- 何かの番組でももいろクローバーZが日産でライヴしてるのテレビで中継してたけど珍しく芝生には入れてなかった
今月スケジュール見ると日産ではライヴしてないようだけど畑状態になってる
- 675 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 01:51:11.13 ID:uIh8h7BPd.net
- >>603
イタリアは続々と新しいスタジアムや改修発表されているが如何せんローマ新スタジアムのように金の問題やらなんやらで。。
- 676 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 02:45:10.78 ID:RXFc0lwi0.net
- 埼玉県知事選といえば、青島の対抗馬の大野が
『大宮公園の「埼玉スーパー・ボールパーク」化を目指します。』
と言ってるんだけど、これ具体的にどういうことやろうとしてるんだろう
http://www.oonomotohiro.jp/policy01.html
- 677 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 04:13:21.86 ID:jDp7CNrod.net
- サッカーもボール使っているし
広い意味ではそうなんだろうけど
ボールパークは野球の意味合いが強いので
なんかズレている
- 678 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 04:19:00.16 ID:jDp7CNrod.net
- フットボールパークなら分かるが
ボールパークだと｢野球場だけ考えているのかな〜？｣思ってしまう
- 679 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 05:39:15.55 ID:6vaaCrZC0.net
- ラクロスとか
- 680 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 05:59:53.34 ID:w+QsilWE0.net
- >>673
ピッチの上に客入れなかったらそこでやる意味ないからね
野球場もグラウンドの中にステージと客席作るし
人工芝ならともかく天然芝のスポーツ施設でイベントをやろうって思考自体をやめていかないとな
スポーツ興味ない人や行政やイベント関係者はそこまで知らないしね
- 681 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 07:04:02.43 ID:BtNFsqrQa.net
- >>680
ただそれを声高に叫び過ぎると
「陸スタですら稼働率上げるために四苦八苦してんのにそれ以上に稼働率上げられない専スタなんぞ以ての外！」
と言う声が強まりかねん
そうなるとますます専スタ化が進まなくなりそう
- 682 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 07:39:00.19 ID:Q/rSVqsGa.net
- 本場のヴェンブリーでも有名ミュージシャンのコンサートやってるときいたけど？
- 683 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 08:02:41.11 ID:sbufqMn3p.net
- >>676
大宮公園内に3つ目の硬式野球場作るんじゃね。
- 684 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 08:18:25.48 ID:w+QsilWE0.net
- >>682
年間一回もコンサートとか使ってない年もあるよ
アメフトとかでも使ってるから芝荒れてるけどそもそも月に1度とかの稼働率だからね
日本は酷使しすぎる
- 685 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 10:11:20.87 ID:0UXsEtNZM.net
- 試合見直してるけど横酷の芝やばくね？
はよ専用つくろうや
- 686 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 10:34:40.73 ID:/k7iGEOm0.net
- 横酷はラクビーW杯対策でハイブリッド芝と暖地芝（冬枯れする芝）を組み合わせたが
悪天候等で根付いていないのこと
ラクビーはあのビッチ状態でもいいかもしれんが、サッカー、特にトリブルやパス回しを
重用するマリノスにとっては大迷惑な話
- 687 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 10:37:41.38 ID:KhqGkw+2a.net
- >>686
W杯後も日本ラグビーの聖地になるんだろ？今後もマリノス駄目じゃん。
パスサッカー止めて泥サッカーに切り替えだなw
- 688 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 19:08:54.26 ID:sbufqMn3p.net
- 横酷の数少ない長所であった芝が荒れてまた糞スタ度が上がったな
- 689 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 20:43:05.52 ID:bAO16Ppm0.net
- 少なくともここ1か月の関東で悪天候などなかったはずだが何やってるんだろうな。
ラグ杯って今年だろ？
横酷は芝生だけは良かったのに何で劣化させてるんだ
- 690 ：U-名無しさん ：2019/08/18(日) 20:59:15.87 ID:+edTxdGw0.net
- >>689
7月は気温も低く、曇ばかりで日照時間が異常に短かったんだが？
関東在住じゃないのか？
- 691 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 00:59:04.80 ID:AAx5kxRl0.net
- 日産はもはや大型イベント会場だからまじめにサッカーやる場所ではないな
こないだのシティ戦海外からも芝酷いって言われてた
芝だけが良かったのに人工芝のハイブリッドの上あれじゃな
- 692 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 01:12:45.89 ID:qybTSsgu0.net
- ラクビーワールドカップ用にラクビーワールドカップが指定する業者の芝生にしなければいけないからそれに張り替えたなんて話は本当なのか？
日本の気候に合わない芝生に変えたら高温多湿の夏に枯れても不思議でない
- 693 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 02:56:32.46 ID:ZoYa1kpw0.net
- 現在の芝を推奨したのはこの会社。
https://www.toyo-green.com/technic/detail/id=554
で、それを採用したのが横浜市。蓄積されたデータが少ないので苦労しているようだ。
https://number.bunshun.jp/articles/-/840049
- 694 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 10:24:36.77 ID:LkwvvOI2d.net
- 横浜市が、カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）を誘致する方針を固めたことが１８日、分かった。林文子市長が近く表明する。
長く「白紙」としてきたが、超高齢化や人口減で厳しさが増す財政事情を踏まえ、ＩＲが地域経済や観光の振興、税収の確保につながると判断した。庁内に専門部署を新設し、体制強化も図る。
ただ市民の間には「カジノ＝賭博場」との受け止めや、ギャンブル依存症などへの懸念が根強くあり、市民を巻き込んだ広い議論を求める声が強まるのは必至だ。
市は９月２日開会の市会第３回定例会に、２億６千万円の一般会計補正予算案を提出する方針。
４７ヘクタールの敷地面積を持つ山下ふ頭（同市中区）を立地場所とし、議会の承認が得られれば、事業者の公募や選定に向けた準備などに着手する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190819-00000001-kana-l14
- 695 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 14:41:13.58 ID:OHgAailM0.net
- ＜スタジアム・アリーナ改革推進事業（スポーツ庁委託事業） 及び官民連携協議会設立について＞
https://www.scsagamihara.com/news/post/20190819001
@XXXXXXXX
J3のSC相模原も、新スタジアム建設に向けて本格的に動き出した模様
候補地は米軍の補給施設の跡地、JR横浜線・相模原駅の目の前！
https://pbs.twimg.com/media/ECTqredUYAENi2B.png
- 696 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 16:56:39.75 ID:ODhaPm7Z0.net
- やはり、埼玉のあいつは焼き豚知事だな
- 697 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 17:17:39.87 ID:5WUgBtWK0.net
- >>695
マジかこれ？
相模原駅前米軍返還地にスタジアム建ったらJナンバーワンのアクセススタジアムができるんだが
- 698 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 17:18:58.65 ID:5WUgBtWK0.net
- >>696
ラグビーボール持って野球のうちわを配りながら大宮で演説してたんだと
何考えてるんだろうな
- 699 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 17:51:38.73 ID:6aDodbEWM.net
- https://twitter.com/takashikiso/status/1162565847707054080?s=19
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- 700 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 17:54:22.98 ID:PoddoM0x0.net
- まず野球場と比較するのがな
現実的にできる多目的化で
陸上トラックついたなら採算取れる訳でもない
むしろ赤字が増える
補填されるメリットはあるかもしれないが
それならネーミングライツともなるしな
- 701 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 17:58:39.04 ID:ogDkNaXOa.net
- 札幌ドームと同じのを作れば良いじゃん？
- 702 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:13:18.01 ID:VUH5lAmNx.net
- 木曽さんって云わば「コンサートホール作るなら多目的な体育館の方がいい。ステージがあればコンサート出来る」
みたいなことを言ってるけどアンチサッカースタジアム派の歓心を得てるだけだよね。
アホみたいに作られて収益度外視の野球スタジアムの話とかまるで無視して、自分に都合の良い話しかしないし。
- 703 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:15:08.51 ID:R7A7IwSLM.net
- 後発のサッカーが割を食ってるだけで
バランス考えたら全然足りないサッカースタジアム
- 704 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:22:10.75 ID:5WUgBtWK0.net
- なぜほとんどの公共施設が赤字、野球場ラグビー場も赤字でサッカー場だけ赤字だと多目的化の議論が起こることが当然なんだろうな。
さっぱりわからんわ。
- 705 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:25:25.59 ID:AAx5kxRl0.net
- 立場が弱いから
人気がない(と思われてる)から
バスケなんて競技としては世界的にも国内的にもそれなりに人気あるのに一般層からしたら空気だからな
メディアに扱われることすらない
- 706 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:28:47.51 ID:AAx5kxRl0.net
- 野球も東京ドームとかも結構古いし高校野球で使われてる地方球場も結構ボロいよな
ちょっと前までプロ野球の球場すら汚すぎて助っ人外国人が帰ってしまうくらいだし
日本が異常に道路や公共交通機関などにしかインフラに金を使わない、スポーツに関心が低い
- 707 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 18:47:25.75 ID:/cxyisQP0.net
- >>706
ここ数年オリや阪神を中心に西京極球場で何試合か主催試合やってくれてるんだけど、
京都市曰く「なにぶん球場自体が古いもので・・・」と、スコアボードを電光掲示から映像装置つきに
変えるだけで手いっぱいで、建て替えたりとかまでは難しいらしい。
それは隣の競技場にしてもしかり。やっとこさ命名権買ってくれる企業が出たけど、25年前に改修はしたけど
躯体自体は建築当時そのままのはずだし、命名権のお金でどこまで改修改装ができるやら。
- 708 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 19:37:17.81 ID:ODhaPm7Z0.net
- >>698
焼き豚知事は埼玉スタジアムを陸スタにするつもりだろうなあ
- 709 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 20:31:31.19 ID:QZu1eSrH0.net
- >>708
その場合の熊谷陸の処遇はどうする気なのか。あれも県の施設なのに、陸スタ複数個も必要なのかと絶対ツッコミが来るぞ。
- 710 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 20:34:08.86 ID:qybTSsgu0.net
- 浦和に駒場があるのに陸上競技場増やす必要性があるのかよ
- 711 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 20:43:03.17 ID:vJ1y1+T5p.net
- 埼スタの赤字は悪い赤字だからラグビーで使わせろ。
熊谷ラグビー場の赤字はいい赤字だからラグビーだけが使うよ。
埼玉でラグビーボール持って演説する意味不明な人
- 712 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 20:46:03.04 ID:vJ1y1+T5p.net
- 徒歩10分の距離にある大宮の県営球場とさいたま市営球場を統合して一つにすればいいのに。さいたま市営球場浦和にあるんだから
- 713 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:37:11.19 ID:AAx5kxRl0.net
- 陸上競技場は原則禁止にすればいいのに
日本人はルール決められてしまえばそっちに対応していくから
逆に言うと無理やりお上が決めるとかしないと自主的にはいつまでたっても変わらない
- 714 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:46:48.37 ID:cj96FqU50.net
- >>695
この4チームは全部球技のチームか。これは専スタいけるだろうな
陸上競技場も立派なサブトラックあるし4チームも兼用だと陸上利用できないだろうし邪魔されない
むしろ怖いのは野球か
- 715 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:49:20.93 ID:EENmRYxpM.net
- 陸上の何が嫌ってサブトラがいるのなんだよなあ
あと無駄に豪華なベンチ
競技者的には芝生席の方がいいらしいし
- 716 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:50:44.73 ID:cj96FqU50.net
- ただ難点が目の前病院ってことか
しかも普通の病院じゃなさそうなのがな
騒音問題でこれはすんなり行くとは思えない
- 717 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:51:07.41 ID:PoddoM0x0.net
- >>710
サブトラックがないからとかじゃない
- 718 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 21:53:32.44 ID:EENmRYxpM.net
- 病院か
それは難しいな
夜間鳴り物禁止はありそう
- 719 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 22:44:58.35 ID:56FwVEsAa.net
- 埼玉県はもう諦めよう
- 720 ：U-名無しさん ：2019/08/19(月) 22:51:43.09 ID:vJ1y1+T5p.net
- 大宮公園再配置はサッカー惨敗を覚悟してたがまさか浦和も負けるとはな。
- 721 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 00:20:08.44 ID:UBLVkYAd0.net
- >>688
日韓W杯の前年にプレ大会やっていて、横酷で行われた日本対豪州を現地観戦した
試合途中で予期せぬどしゃ降りの大雨が降って、観客全員ずぶ濡れたが、芝生に水溜まりが
１つも出来ず水はけの良さが絶賛されたのが遠い昔になってしまったな
雨が止んだ直後に中田英寿が地を這うFKを決めて決勝進出を決めたのも記憶に残る
- 722 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 00:59:59.64 ID:yYuYxxRO0.net
- 木曽崇って建築エコノミスト森山と同レベルのアレでしょ？
- 723 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 02:04:21.68 ID:K63C0G+D0.net
- >>696
埼玉県知事選って25日だからまだ知事決まってないだろ？
それに浦和大宮サポーターに喧嘩売ってるならかなり票が相手側に移るんじゃね？
スタジアムの危機となれば普段投票行かないサポーターも行くだろうし。
- 724 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 06:57:15.24 ID:30FtuLJYM.net
- (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲw
自公の推薦とってる時点で青島かなり有利だよ
万が一これで負けるようなら政治の世界からは永久追放だろうね
- 725 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 07:02:09.12 ID:z9q3sgbya.net
- >>724
>>633
そもそも候補者選び自体がおかしい
議員経験者or官僚を担ぐべきだった
- 726 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 07:26:37.16 ID:aOulD1UYa.net
- 表向きは埼スタを潰すのではなく多目的で共有化する話だからサッカーが出来なくなるわけじゃないから、悪い方向と考えるのは一部の専スタシンパだけだろう。投票に悪影響することじゃないな。
世間一般論「サッカー専用じゃなきゃ駄目なんですか？」ってこと。
- 727 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 07:45:40.43 ID:M2LDUWkA0.net
- 枝野のお膝元って言うけどあいつ知名度と立場の割に選挙ｸｿ弱いから
党首の癖に地元を完全に抜けるとか出来ないし
- 728 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 08:16:19.27 ID:30FtuLJYM.net
- サッカースタジアムの多目的化を言えばサポからは猛烈に嫌われるが大多数の無関心層からは何となく支持されて票は増えるよ
- 729 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 08:51:53.90 ID:1aAi6q0x0.net
- 逆に浦和レッズサポのフーリガン行為で迷惑してるのも少なくないからな。
アンチサッカー層もサポ同等以上だろう。
- 730 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 08:55:07.40 ID:9LedHhtg0.net
- しばき隊カウンターのマリノスのがやばいだろ
- 731 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 10:21:17.64 ID:ohVyeGG6a.net
- もう、レッズがスタジアム立てちゃえよ
- 732 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 10:29:04.53 ID:muRkbSUx0.net
- 埼玉スタジアムの多目的化が選挙の争点なのか？
そんなのをばかり争点に主張して勝てると思ってるなら甘いと思う青島
青島でなく付いてるブレーンの指示だろうけど
具体的な内容もないけど多目的化とか選挙で改革改革を叫べば簡単に有権者を騙せるとわかってるから使ってる昨今の選挙と同じ
- 733 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 10:48:24.08 ID:x7RLxgUN0.net
- 単純に私怨じゃね
わざわざ野球とラグビーボール持って浦和と大宮駅前でそんな事話すんなら
- 734 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 11:24:30.47 ID:yYuYxxRO0.net
- 大事な選挙演説で私怨持ち出す奴なんぞに投票できんな
- 735 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 11:57:46.13 ID:nawqvSWup.net
- 埼玉スタジアムがサッカーするだけの場所になってるのを改善したいそうだから野球やラグビーしたいんじゃないの
- 736 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 12:10:59.48 ID:x7RLxgUN0.net
- そもそも大宮がアルディージャと浦和がレッズってのもよくわかってなかったみたいに言う人もいるしよくわからん
大宮で埼スタの話すんのもな
スポーツジャーナリストでサッカーの記事も書いてるけどあまり詳しいイメージはない
- 737 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 19:52:09.81 ID:auDc9c9Wa.net
- >>693
「忘れられない夏（( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
じゃねーよw悪夢のような惨状じゃねーか
- 738 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 19:57:52.09 ID:auDc9c9Wa.net
- 青島多目的化撤回だってよw
- 739 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 20:01:40.39 ID:auDc9c9Wa.net
- https://twitter.com/takashikiso/status/1163697274259554304?s=19
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- 740 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 20:22:45.76 ID:muRkbSUx0.net
- 票にならないどころか票が減ると判断したのか
言うことをがころころ変わる信用できない典型的な政治家みたいだな
- 741 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 20:47:12.25 ID:MTm+78k10.net
- 焼き豚が知事になるから油断すらできない埼玉スタだな
これで陸スタにすると言えば、浦和のサポーターどころか、日本全てのサッカーファンを敵に回すことになるわけだが
- 742 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 20:54:35.36 ID:MOWJJkNn0.net
- 40代以下はサッカー派が野球派を上回るから
これから日本はサッカーの国になっていくよ
50代以上は野球派が主流なので、もうあとちょっと年寄りの趣味に付き合ってやるけど
戦後の日本の街（ベッドタウンとか）は中心に運動公園などがあって
野球場があることが多い
今後は老朽化が進んだ野球場が、球技場に建て替えられていくだろう
- 743 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 21:46:23.60 ID:h+lEkR0wF.net
- >>735
それならアクセスなんとかしろや。最寄り駅から徒歩20分とかもうアホかと
- 744 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 22:05:32.56 ID:K63C0G+D0.net
- >>738
埼玉の多くの県民がサッカーファンだから敵に回すのはヤバいとやっと実感したか。
でもこれでかなり信用は失ったしコロコロ変わる詭弁で更に信用を失った。
当選後にまた掌返しする危険性のある詭弁焼豚だからな。
- 745 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 22:11:58.52 ID:M2LDUWkA0.net
- 一応埼玉育ちみたいだけど野球脳が進行しすぎてサッカーに対する県民の熱度とか全然理解出来てないんだろうな
スポーツジャーナリスト出身らしく尤もな意見を出したつもりだろうけど、その演説の場所もその内容も最悪
自民支持者だけどこいつは落としてお灸据えた方が良いわ
- 746 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 22:49:15.96 ID:muRkbSUx0.net
- 埼玉の自民党といえば豊田真由子がいたな
ハゲの票も失ってるから青島は当選しないだろ
- 747 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 22:57:19.93 ID:vYgZFFo+a.net
- >>742
高校野球の全試合中継がある限りは野球はまだまだ強いと思うよ
春の大会の中継はいずれ無くなるとは思うけど
- 748 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 23:06:32.50 ID:5eHTfI9ld.net
- 新青森県総合運動公園陸上競技場（青森市宮田）が完成し、県は20日、報道陣に公開した。約2万800席のスタンドは県内最大。その4割ほどの8900席を覆う大屋根は山や木をイメージした。
全国大会規模の陸上競技やプロサッカーリーグJ3、ラグビートップリーグなどのプロスポーツが開催できる。9月1日にこけら落としとして県民駅伝競走大会が開かれる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-00000007-webtoo-l02
- 749 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 23:13:08.43 ID:jKNN6tq20.net
- スポーツの予算は決まってるから野球が増えれば他のスポーツは削られる
誰に投票するか決めてないが、青島だけは投票しない予定
>>748
Jリーグの試合は八戸が数試合する程度かな
- 750 ：U-名無しさん ：2019/08/20(火) 23:14:25.67 ID:f+hLjODzr.net
- Ｐ助は移籍してからも会社に借金取りから電話かかってくるのかな？w
- 751 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 02:02:18.04 ID:DGZpiHMV0.net
- 青森にJチームあったのか
- 752 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 03:54:29.40 ID:X0VOe1Zj0.net
- >>747
甲子園ですらほぼ高齢者しか見ていない
若年層の競技人口の激減を見ても、甲子園の影響がその程度だと分かるはずだが
- 753 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 04:42:28.04 ID:mVjooyVP0.net
- ラインメール青森
青森市 JFL 100年構想クラブ 成績良ければJ3入れる
ヴァンラーレ八戸
八戸市 とその周辺 J3
ブランデュー弘前
弘前市 とその周辺 東北1部 J目指してる
青森は地域毎に棲み分けできてる
- 754 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 05:42:59.83 ID:sLoUG6vH0.net
- https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20190820/1070007105.html
- 755 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 07:05:59.68 ID:JEb6Gr1W0.net
- >>748
それだけ立派な競技場でもJ3までしか現状無理という（屋根の問題でJリーグとすったもんだがあったのは割と有名）。
ttps://blog.domesoccer.jp/archives/52074307.html
J2から上に上がるには、新たにスタを建てるか、屋根を拡張するしかないんだけど、どっちも県からしたら頭痛いわな…。
- 756 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 12:35:18.18 ID:2Tm8AIKRH.net
- 専スタ計画
広島
京都
長崎
相模原
Ｊリーグは地盤が固まってきたな
なんだかんだで良い方向進んでるじゃん
- 757 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 13:08:34.78 ID:S7Q4UmEV0.net
- 動員が見込める新潟とかがビッグスワンなのがなあ
陸スタにしてはビッグスワンいいけど
- 758 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 14:59:52.58 ID:VB2vP8qaM.net
- 新国立って掘り下げ無理なの
- 759 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 15:00:55.85 ID:oCaMR4vsa.net
- そんな手間が可能なら最初から作り直す。
- 760 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 15:15:52.82 ID:S7Q4UmEV0.net
- マンチェスターシティみたいにすればええのに
- 761 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 15:31:05.32 ID:aWRwfpbBa.net
- それは日本の耐震基準に満たすかどうか未知数だから無理だとか？
- 762 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 15:46:20.07 ID:Fela9OnBM.net
- エティハドは最初から改築目的だった毛と新国立競技場は何もあとの事考えず着工したから掘り込む事が可能な作りなのかわからない
そんな事考えずに作ったので掘り込むと新たにスタジアム作れるくらいゼネコンに請求されるかもしれない
- 763 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 15:46:29.20 ID:S7Q4UmEV0.net
- あーそれはあるかもな
掘り下げて専用にしてほしいとこばっか
- 764 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 17:21:16.65 ID:sEKYBg3op.net
- 地下鉄を大深度地下にしなきゃならなかったあの場所で掘り込みとか無駄無駄
- 765 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 22:37:41.30 ID:DGZpiHMV0.net
- 国立競技場はあの場所で新築しようとしてる時点で詰んでたよ
- 766 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 23:10:40.87 ID:sW7ceCYe0.net
- ◯建設中
FCシンシナティ(25,000人)2021年完成
https://populous.com/wp-content/uploads/2019/07/FCC_V4_Populous.jpg
◯計画中
ナッシュビルSC(30,000人)
https://i.imgur.com/LMOgtNb.jpg
インテル・マイアミ(25,000人)
https://i.imgur.com/uLjx8GB.jpg
オースティンFC(20,000人)
https://i.imgur.com/UT5adQZ.jpg
セントルイス(20,000人)
https://i.imgur.com/pTfDRsl.jpg
- 767 ：U-名無しさん ：2019/08/21(水) 23:42:40.73 ID:n/1x37/b0.net
- >>714
実際のとこ、アメフトもラグビーもほとんど麻溝で試合してないけどな。
野球は鎌ケ谷行く前にハムの二軍が使ってた淵野辺の球場を改築しろって話になるんじゃないかなあ
それこそNPBの本拠地にでもなるんなら話は別だろうけど、どう考えてもあり得ないし
- 768 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 00:43:16.97 ID:aeqPsL6y0.net
- アメフトラグビーサッカー
球技場といいつつも芝の育成上共有は不可能に近い
リーグアンのモンペリエとかどうしてんだろ
- 769 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 05:24:04.93 ID:svh/VV3wa.net
- 簡単に掘り下げって言うけど、例えばコンコースの広さからスタンド内の通路の幅、スタンドとコンコースの間の出入口やらトイレの数やら、現在の収容人員に合わせて計算して作ってるんだから単純に掘り下げてスタンド増やせば良くね？って話でもない
- 770 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 07:41:49.72 ID:Mhcs+7qfd.net
- 新国立は解体して、使える資材を使い回して少し豪華な6万人クラスのパナスタに建て直すのがベスト
日本代表とFC東京とヴェルディに使ってもらおう
いつかまた日本でワールドカップやらせてもらえるなら、その時に8万人クラスに増築したらいい
- 771 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 08:40:33.32 ID:t9U7u9Sm0.net
- >>769
そこはもともと予定してるトラック前方に席置くのと変わらないよ
掘り下げて困るのは日照確保のため屋根のパネルを透明に交換する必要が出てくることかな。
- 772 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 09:30:04.98 ID:ShDI5Saw0.net
- 日本の気候で掘り下げなんてありえないだろ
大銀ドームの腐れ芝見てわからんのか
アメフトは人工芝
ラグビーは土のグラウンドでプレーするべきだと思うの
- 773 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 10:12:03.93 ID:lQVZN1Ee0.net
- 掘り下げやると下水への自然排水ができなくなる
池の水抜いてピッチ作るのと同じ
設計時から計画しないとまず無理
- 774 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 11:07:55.90 ID:lXZz5InTM.net
- アルウィンも掘り下げじゃないっけ
でも大分ドーム最近結構芝よくないか
- 775 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 12:11:06.47 ID:BAkoC65Wd.net
- >>773
それは出来るよ。
仙寿院交差点前に排水幹線が通っているからね
- 776 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 12:52:49.77 ID:aHvjrsPi0.net
- 新国立競技場は陸上界に任せておけば良いのに積極的に貧乏くじ引きに行くのが会長で良いのか
もっと賢い人が会長なら距離を置いて新国立競技場側からお願いしてくるの待つと思うけど
そんで安く使えるように交渉するなり改築するならどんな案にするか有利な条件を引き出す
- 777 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 12:54:20.79 ID:lXZz5InTM.net
- 田嶋は自分のことしか考えてないんだろ
まあ愚痴だが天皇杯の抽選も鈍臭いというか無能臭半端なくてイラついたし
ガチで無能でゴマすりしか出来ない奴だと思う
- 778 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 13:14:36.36 ID:4gPYnM9Dr.net
- >>775
千駄ヶ谷本管への排水設計で建設されてるし無理やで
8ページ
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/gijyutsuteiansho/1601_a_4_zumenn.pdf
- 779 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 13:18:41.65 ID:4gPYnM9Dr.net
- >>778
訂正
☓千駄ヶ谷本管
○千駄ヶ谷幹線
- 780 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 14:44:56.43 ID:eB4ailtV0.net
- >>753
青森のブランデュー弘前は
弘前市運動公園球技場をサッカー専用スタジアムに
改修する構想を温めてるらしい。
- 781 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 15:33:33.68 ID:7GMRfCWKa.net
- 土地柄が違うにしても青森に3チームも要らんだろ
- 782 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 16:44:56.10 ID:jzK2lNKr0.net
- いるかいらんかはその土地の人間が決めりゃいいんでない
あいつらとおれたちは違うって思うんなら作りゃいい
そのせいで規模拡大が出来ないってんならそれはそれで地域が選んだ道だろ
- 783 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 17:02:23.98 ID:PA9q+5st0.net
- >>781
無理やりくっつけられた県だからな
デカイし その地域で代々生活してきた人たちにしかわからんよ
- 784 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 18:23:03.72 ID:LLpIjzXP0.net
- >>654
パナスタの状況って今どうなってんだろう？
- 785 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 18:37:40.18 ID:y4oXxwFT0.net
- >>783
旧南部藩地域と津軽藩地域で仲が悪いのはなんとなくわかるが、同じ津軽でも
弘前地区と青森地区は仲悪いんだろうか。
そんな中、イカと鶴は「南部藩ダービー」と称してわちゃわちゃやってたような。
- 786 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 18:43:02.04 ID:PA9q+5st0.net
- >>785
秋田に知り合いいるけど青森寄りと山形の方は全然違うと言ってたし
静岡市の人は浜松の方や伊豆の方は人種というか性格が全く違うと言っていた
静岡県はクラブが4つに分かれてるけどアスルクラロエスパルス藤枝ジュビロ
そうやって本来の地域ごとにクラブがあるのがいいんじゃないのかね
- 787 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 19:31:57.01 ID:eIhglsGf0.net
- 青森県は東北地方でＪリーグクラブが誕生した最後の県ではあるが、
複数クラブが誕生するのはもしかしたら最初の県になるかも？
福島県や宮城県は複数クラブが誕生するのはまだ先といった感じだし。
- 788 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 20:49:48.18 ID:X5YD4GCyM.net
- いわきはきついのか
- 789 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 21:44:52.98 ID:ShDI5Saw0.net
- >>786
高校やきうはじめ各県単位で、ってのがマスコミ権益の申し子ですからねえ
時代にそぐわなくなってきてるのかもしれませんね
- 790 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 22:57:07.45 ID:1UY6vVJI0.net
- >>783
ほとんどの都道府県はそうだろ
- 791 ：U-名無しさん ：2019/08/22(木) 23:49:49.50 ID:BAkoC65Wd.net
- >>778
別に無理じゃないな。
その図面に表記されてるからって経路変更出来ない訳じゃないね。
掘り下げた方から排水経路作れば良いだけ。
1度決めた配管は絶対変えちゃダメ、汲み上げてでも同じ排水経路使えなんて決まりはないぞ。
- 792 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 00:22:58.21 ID:aEI2gmTUr.net
- 逆に糞陸スタの長所を考えてみた
西京極→あと4ヶ月でオサラバ出来る
広島ビ→あと3年くらいでオサラバ出来る
宮城ス→そもそも殆ど使われないので困らない
日産ス→立地だけは良い
味スタ→背もたれと屋根がある
新国立→もしかしたら完成すらしない可能性があり、そうなれば使われずに済む
ケーズ→そもそも客が居ないので糞スタでも問題無い
ニンス→そもそも客が居ないので糞スタでも問題無い
ポカリ→そもそも客が居ないので糞スタでも問題無い
長良川→どうせ来年はJ3
厚別→あれでも札幌サポはありがたがってる
大分→クラブが生きてるだけありがたく思え
湘南→
山形→
湘南と山形だけは一時間頭を捻っても良い所が全く思い浮かばなかったので、どこよりも急いで専スタを建設するべき
チョウキジェは土地屋にパワハラをして、急いで専スタを建設させろ
- 793 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 01:04:21.87 ID:yJuWWeh00.net
- 湘南は立地良だろ
- 794 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 01:45:45.49 ID:cUYtk3g50.net
- >>791
仮に下水本管の深さがかなり深かったとしても、競技場内外の既存排水設備をすべて取り壊して新たな排水経路整備と自然排水できる勾配に作り直しや
勾配取れなきゃ普通に揚水ポンプ
まぁないわ
せり出しの方が現実的や
- 795 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 01:47:25.87 ID:cUYtk3g50.net
- >>791
それからそもそも地下から下水への排水は揚水ポンプで汲み上げやで
- 796 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 01:53:13.40 ID:cUYtk3g50.net
- >>792
小規模陸スタはカメラの視点が低いからテレビでは見やすいというのがあるで
日本のでかい専スタはやたらカメラ位置が高くて選手米粒が多い
- 797 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 02:08:40.34 ID:OyKoPB3fd.net
- ベッカム誤算。まさかのマイアミピンクスタジアム建てる土地から許容範囲の２倍のヒ素が出てきた。元はゴルフ場。？？、え？思ったら更に昔は市営焼却炉があった土地らしい。
どうするベッカム？
- 798 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 06:23:12.07 ID:FEUIUtEhd.net
- >>794
なんで全て作り直す必要があるの？
敢えて無理を重ねる必要無いのだけど。
あと、仙寿院前の幹線はかなり高低差があるから自然排水出来るのでポンプとか難しいものは必要ないです。
- 799 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 06:51:32.78 ID:Vb7R2r7LM.net
- >>792
山形、湘南はスタそのものは何もないなぁ
山形は隣接大駐車場完備ってくらいかw
湘南は芝が割といいw
- 800 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 08:22:22.10 ID:Z5IdWCuza.net
- 800
- 801 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 08:41:34.24 ID:hDEI0dXya.net
- 現時点での桜スタジアムの完成予想図ってどれだ？
- 802 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 08:54:45.67 ID:utLsXush0.net
- >>801
https://www.irasutoya.com/2013/09/blog-post_3925.html?m=1
- 803 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 09:30:43.30 ID:q04RfRx60.net
- これだけは言っておく
キャパは絶対3万人以上にしたほうが良い
なぜかというと、例えばJ1リーグは人気のカードは4万動員、不人気カードは1万程度
みたいなバラツキがあるからだ
そして、関東のクラブはアウェイ客が大量にやって来るので、アウェイ客が埋めるという現象がある
味スタも日産も、浦和戦は浦和の客がかなり多い
キャパが小さいと、動員が伸び悩むし、スタジアムの広告効果も低い、グッズや露天の売上も伸びない
J1に定着したいなら、平均2万以上が条件だ
だったら2万のスタジアムを毎試合満員にすれば可能だろ、と思うかも知れない
そう、だが毎試合満員になるなら、それは人気のカードなら4万は余裕で動員できるということでもある
結局のところ、スタジアムのキャパが大きいクラブが動員が伸び人気も出るのだ
マリノスは1万の試合もあるし、4万の試合もある、カードによって3万の差があるのだ
つまり平均で2万以上というのは、キャパが4万以上で可能になる数字、キャパ2万では不可能なのだ
J1の関東5大クラブは鹿島4万、浦和6万、東京5万、横浜7万、川崎3万
どこもスタジアムが大きい
逆にJ2 の大宮、柏、千葉、水戸などは2万以下なのだ
特に千葉の失敗は満員効果を演出するために2万以下のキャパにしたこと
その時点で動員は2万以上にはならないのだから、J1定着は無理なのだ
普段は空席は目立ってもいいので、絶対に3万人以上にしたほうが良い
- 804 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 09:40:58.23 ID:6eB6MtYW0.net
- ヤンマーとキンチョウを使い分けられるセレッソ最強説
- 805 ：東京人 ：2019/08/23(金) 09:42:06.67 ID:u7Up1MRz0.net
- 普段興味ないけどたまたまダゾーンでヨーロッパリーグのディナモザグレブのホーム選
見たら糞スタすぎてあれ？クロアチアのビッグクラブだよな？？？って思いながら
ぐぐっちまったぜ
日本のスタジアム環境はそこまで嘆く必要ないわ。
大阪 京都 神戸 広島 と関西はよくなるし
あとは東京だけだな。神奈川はもうあきらめた
- 806 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 09:58:03.96 ID:cUYtk3g50.net
- >>798
掘り下げたら作った自然排水できる排水管に排水できんで
そこは8ページの図面でわかるよな？
この時点で揚水ポンプ使うか、仮に下水本管がかなり深い位置やったとしてもスタジアム内からそこまでの経路を作り直す必要がある
それから千手院前の幹線との高低差や深さについて、もしくは掘り下げても自然排水できるソース、図面等の提示を頼む
- 807 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 10:34:40.40 ID:CJz8MabUM.net
- 東欧はクソスタ多いイメージ
オーストリアとかはましなイメージあるけど
ポーランドはEURO開催で専用増えたのかな
- 808 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 12:48:24.13 ID:qIQlZ+TKd.net
- >>805
諦めないで真矢ミキ！
神奈川県は湘南に期待。三ツ沢グレードアップは(゜ロ゜;諦めないぞー！
- 809 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 12:50:20.43 ID:qIQlZ+TKd.net
- >>803
マリノスは三ツ沢と使い分け可能だからな。夢でしかないが、山下埠頭に専用スタジアムが欲しいなぁ。
- 810 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 13:20:21.50 ID:GTtDE91fF.net
- 横浜は現実問題として無理だろな。
- 811 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 14:04:21.95 ID:EBPxohAc0.net
- >>809
カジノ誘致が失敗すればなあ
- 812 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 15:03:55.74 ID:DrWTMn/jM.net
- マリノスのスポンサーに香港のカジノが付いてた
横浜市はずっと白紙と言ってたけどカジノ誘致したくてずっと水面下で動いてたんだろ
そもそも山下埠頭は今も倉庫街として使われてるのに出て行けとか市役所もよく言うな
- 813 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 15:38:00.91 ID:XmxlXRPl0.net
- >>806
なんでその図面の方に排水するの？
より低い掘り下げの自然排水路に今の高い方から流すだろ普通？
ちょっと現地や役所に行けば調べられるのに図面だけ見て出来ない出来ない、全面作り直し、地下から汲み上げ無理と、なぜ必死になっているのかな。
掘り下げがそんなに都合悪い？
- 814 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 15:39:38.67 ID:UmgMwrld0.net
- ９４％が反対してるのに
カジノごり押しってきな臭いわ
- 815 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 15:56:42.17 ID:un5JvaxB0.net
- 山下埠頭にユニバーサルスタジオとかなら作れば市民もほとんど賛成するのにカジノって賄賂ばら撒いてそう
- 816 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 16:15:02.02 ID:3crhWKaVr.net
- >>813
千駄ヶ谷幹線への排水路が8ページの図面にあるやろ？
ここへの自然排水で新国立が設計されてるのは理解できるな？
この状況で掘り下げをやると、この既存の自然排水設備が利用できなくなる
ゆえに揚水ポンプで組み上げて排水する必要が出てくる
ここまでも理解できるな？
仮に別経路に深い下水があったとすると、今度はそこへ完全に新しい自然排水経路の新設が必要になる
ゆえに設計時からこの掘り下げ時の排水設計をしておかないと厳しいよ、という話な
- 817 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 16:29:50.61 ID:kXKtb1ZIa.net
- >>814
菅官房長官の選挙区が横浜
もう１つの候補の和歌山は二階堂の選挙区
すべて政治家のキナ臭い裏
- 818 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 17:26:10.64 ID:qIQlZ+TKd.net
- >>815
一昔前、ワイルドブルー横浜というレジャー屋内プールがありましてカップルだらけでエロエロでひた。鶴見市場から徒歩15分という辺鄙な場所でした。
あれが山下埠頭にあったら良いなぁとはおもいまふね。
カジノは既に飛鳥IIにあるからな。
飛鳥I3建造してもらってカジノ船にすりゃ良いかと。氷川丸みたいに停泊させて。たまにはクルーズもすりゃ良いだろうし。
- 819 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 17:29:26.89 ID:qIQlZ+TKd.net
- >>810
横醜改修するしかないですね。となると破壊して建て直す。そうするとトータル1500億円くらいはかかるかなと。横浜市は動かんでしょうね。。もう限界でーすってとこまでいかないと。最低でも2050年かなと。
オレ死んでますわ。
- 820 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 17:37:05.28 ID:FubjIxXQ0.net
- 横浜は築50年超えの三ツ沢陸・陸補・球を取り壊して
新球技場を現陸上競技場のところに建設がいいんじゃないかな
陸連がうるさいだろうから学生向けの簡素な陸上競技場を現球技場のところに配置
ただこれだと3万〜4万くらいが限度で、アクセスも少々難ありになってしまうけど
- 821 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 18:41:21.56 ID:q04RfRx60.net
- 50年後は俺らは死んでるけど
日本の人口は8000万人くらいじゃないかな
だいぶ土地が空くと思う
おそらく野球は廃れてるだろうし
今ある野球場は老朽化して取り壊されてるだろう
日本の多くの野球場がサッカー場に建て替えられてるのではないか
- 822 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 18:45:14.54 ID:kXKtb1ZIa.net
- 世界大戦クラスが起こって土地も人間もリセットされてるよ50年後は
- 823 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 18:47:34.24 ID:q04RfRx60.net
- プロスポーツという興行が存続しているのかは分からない
VR技術が進歩して
自宅に居ながら仮想空間でスポーツをしているのかも知れない
今はコントローラーを使って多人数でオンラインゲームをしているが
自らの身体を使って仮想空間でサッカーをする、そんな時代が来るかも
- 824 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 18:55:31.52 ID:kXKtb1ZIa.net
- ソードアートオンラインみたいな、か。
- 825 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 18:57:43.11 ID:RyU7qag/0.net
- >>805
最近まで内戦があって分裂した国だぞ
人口も400万人しかおらんし金もないから仕方ないだろ
- 826 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 19:14:38.74 ID:3crhWKaVr.net
- スタジアムって結構でかい無駄な箱物やしな
スタジアムはミニマムで作ってVRヘッドセットで好きな席で観戦はあり得るわ
VRには満員売り切れもないしな
- 827 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 22:38:33.06 ID:qIQlZ+TKd.net
- >>825
待望の専用スタジアム建てる計画出てきたよ！クロアチアの人達も楽しみにしているかと。
- 828 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 23:12:40.39 ID:0P/OkJWT0.net
- >>820
それは無理だと思うわ
三ツ沢陸上競技場はアマチュアの陸上の試合で使われてる上に、サブトラック込みでの整備も必要になるし
- 829 ：U-名無しさん ：2019/08/23(金) 23:24:21.13 ID:+6kWujbg0.net
- 日産ほんまいらんからなトラック
- 830 ：東京人 ：2019/08/24(土) 09:18:12.10 ID:E5CJKxb90.net
- たのむから改修はルジニキを参考にしてほしい
ロシアやトルコみたいな金持国じゃなくても
日本よりはルカにスタジアム環境が上っていうね
国が金持ってるかどうかって関係ないのよ。サッカー熱があるかどうかってだけ
日本にはないから別に陸上一緒でいいんじゃねってなる
- 831 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 09:21:21.18 ID:NATETYji0.net
- >>830
いやいや、日本の場合は国体が癌ですよ。
全国で国体が毎年開かれるけど、自治体はいろんな競技ができる陸スタを
手っ取り早いからすぐ作りたがる。
- 832 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 09:36:05.24 ID:DIa3RkJ+d.net
- アルバニアという小さな国のナショナルスタジアムが街中で専用スタジアムで立派なビル付きの素晴らしいスタジアムになった。
あれで良いのだよあれで。
いや、あれが欲しい。
- 833 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 10:40:31.27 ID:MiRBGDoG0.net
- >>832
カザフとかウズベクもビッグクラブだけだけど近代的なスタジアムになったよね
前は東欧や中央アジアによくあるデザインの陸上競技場だったけど
そもそもあのくらいの規模の陸上競技場が1960〜1980年代くらいに世界中で作られた物なんだよね
未だにそれを作り続けてる国もアジアにはあるけど中国は脱却してきた
日本はいつ抜けられるか
- 834 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 12:33:35.63 ID:6oWFjbpa0.net
- >>816
話はわかるけど理に適って無いね。
掘り下げたエリアの雨水管経路はどっちにせよ作る。どこに接続するかというだけの話。他人の敷地通る訳じゃないので難しい事じゃないけど。
無理やり千駄ヶ谷幹線に持って行く事に拘る意味が判らないな。
普通の設計者なら低い方の自然排水経路が出来るなら既存経路をそこに繋げる事を考える。
- 835 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 12:47:56.61 ID:dvoelsBc0.net
- >>831
国体は自治体が予算つける理由にできるから自治体も歓迎してる節があるからな
周辺道路を整備するとかいろいろ金を使える
- 836 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 13:16:01.79 ID:icFUefDC0.net
- >>834
はぁアホか？
現在の設計で図面にある千駄ヶ谷幹線の下水に排水するのは理解できるな？
掘下げで自然勾配が取れず、ここへの排水ができなくなるから既存の排水路使うなら揚水ポンプが必要になる、ここまでも理解できるな？
仮に別経路に深い下水があったとすると、今度はそこへ完全に新しい自然排水経路の新設が必要になる、ここまでも理解できるな？
それをやるには最初から設計しておかないと厳しいよ、これも理解できるな？
これが主張な
千駄ヶ谷幹線に持っていくことにこだわってる部分なんぞ一文もないぞ
- 837 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 13:20:18.65 ID:BBIpK80iM.net
- 立派な陸上競技場とサブトラックを作るなら
立派な専スタとサブトラックを作った方が安いし駐車場作るスペースもできるんだけどねえ
- 838 ：東京人 ：2019/08/24(土) 15:39:30.50 ID:E5CJKxb90.net
- 泣けてくるよ。
川崎の陸スタ改修とか専スタ１個作れるレべルの費用だからね
日本はサッカー国じゃないんだわ。
- 839 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 18:19:39.55 ID:dvoelsBc0.net
- 土地がない場合はなかなかシビアやな
- 840 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 19:42:06.33 ID:DTrzgHdr0.net
- 国体で手っ取り早いから陸上作るで無くて陸上協会のルールで国体の開催スタジアム規定があってそれを満たすもの作ろうするとデカイ陸スタになるんだよ
Jのライセンスでスタジアム規定があるように国体を開催規定があるんだよ
その規定が酷いのが悪い
- 841 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 19:52:26.50 ID:AmndSaGJM.net
- Ｊも専用だけとかにすればいいのにな
- 842 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:03:53.35 ID:+bRKELbOM.net
- 国体は拒否できない
天皇の為に最高の設備を作りお迎えもてなさないと地元議員、役人は腹切りもの
おまけに国からの補助金も出るから球技場は要らない
サッカーは陸上競技場でやれになる
後始末はJリーグの為にこんなに立派なの作らされたで終わり
- 843 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:05:36.42 ID:F2TpuC/N0.net
- 天皇陛下をお迎えする開会式は、別に陸上競技場でなくてもいいんだけどな
- 844 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:10:42.93 ID:zJOkhLvIa.net
- 自分の地域からいきなり陛下のおもてなし方法を変えるのはリスク高いだろう。戦後70年たっても変わらない伝統と仕来りってやつさ。
- 845 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:12:42.15 ID:AmndSaGJM.net
- まあとはいっても地方は外堀埋められてる
専用が増える流れ
問題は神奈川東京
- 846 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:19:07.35 ID:icFUefDC0.net
- 2050年スタジアム規定作ろうや
J1は専スタ必須
ターゲットは横酷、味の素、柏の葉、宮城、エコパ、スワンあたりの建て替え時の専スタ化
時間的にも相当余裕あるし思い切ってやるべし
- 847 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 20:22:30.86 ID:zJOkhLvIa.net
- そりゃ地方は土地もある未使用で廃墟化したエリアもあるし町興しに積極的だしな。東京神奈川はサッカーよりカジノに積極的だから。
- 848 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 21:06:26.92 ID:MiRBGDoG0.net
- MLSとかNFLがたった3年で新たにスタジアム建てたりとかしてるけど土地と行動力だと思うわ
プレミアも改築や新設多いしね
本来30年なんて新築してるスパンだよ
日本人はのんびりしてる国民性だなってつくづく感じる
- 849 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 21:11:05.95 ID:MiRBGDoG0.net
- なんか議論だの自治体の承認だの色々何年もかけて準備してるけど割とぐだぐだすんの好きだよな
ここんとこ審判の新ルールとかさっさと導入されて結構変わってるのに、VARは金かかるなど色々理由つけて中々やろうとしなかった
結局金かかることは嫌がるよな
インフラは金を生み出す全てにおいてのスタートなんだからさっさと投資すりゃいいのに
- 850 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 21:27:51.68 ID:p8s1xuhSM.net
- 中国も政治力やばそう
サッカー人気ある程度あるから
- 851 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 22:24:07.45 ID:BmTKC3lqa.net
- 要は良くも悪くも過去の慣例に逆らう大きな決断が出来ないのが日本社会
もしそんな決断しようものなら各方面から尋常じゃない圧力がかかり最悪潰される
- 852 ：U-名無しさん ：2019/08/24(土) 22:59:13.52 ID:dvoelsBc0.net
- 国体の場合は陸上競技場にも規定があって、世界陸連が決めた基準があるのから
日本のルールを変えてすむ問題じゃないから結果的に国体の開会式をできる巨大陸上競技場ができるという
- 853 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 00:08:28.01 ID:6KEu1A1n0.net
- 国際陸連の公認は長居や新潟くらいじゃないの
先日日産で何かリレーの陸上大会やってたから公認とかあってもなくても問題ないのかもしれないけど
- 854 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 00:16:19.64 ID:yU5afaSQ0.net
- >>853
世界記録やアジア記録、年代別のが出たときの申請の際に
陸上競技場が世界陸連の基準を満たしてる申請が必要なのよ
特に年代別の場合はサニブラウンみたいにちょこちょこ新記録が出る
- 855 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 08:01:34.58 ID:3nfwgwZJd.net
- >>836
笑
掘り下げの排水経路新しく造るのは無理でも何でも無いね。当たり前の事。
自然排水が出来ないから掘り下げ無理なんて事はないよ。
- 856 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 10:01:58.59 ID:H/Agnj5W0.net
- >>855
千駄ヶ谷幹線に持っていくことにこだわってる部分なんぞ一文もないな
まず、自分の思い込み、勘違いを恥じろ
- 857 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 11:23:29.70 ID:H/Agnj5W0.net
- >>855
面倒くさいから調べたったで
海抜はすべて砂かぶり海抜な
http://www.gesuijoho.metro.tokyo.jp/semiswebsystem/TspAgreementWeb.aspx#
ざっくりやが
新国立の周囲の下水海抜は最大で26ｍ、最低で19ｍ
これは現在の排水路からかなり離れる
現在、排水計画されている千駄ヶ谷本管の下水海抜が約20m
新国立敷地から本管への下水海抜が23ｍから21ｍ
で、新国立下水海抜が22m
かなりぎりぎりで設計されている
仮に離れた幹線南部の海抜高度19m前後の下水まで新設下水を整備しても、結局そこまでの勾配が必要になるので状況は変わらない
つまり、周囲の幹線下水海抜と勾配、新国立敷地内の下水海抜と幹線への下水勾配を見る限り掘り下げはほとんどできない
- 858 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 11:25:31.33 ID:H/Agnj5W0.net
- 大事なことやから2回書いとくで
面倒くさいから調べたったで
海抜はすべて砂かぶり海抜な
http://www.gesuijoho.metro.tokyo.jp/semiswebsystem/TspAgreementWeb.aspx#
ざっくりやが
新国立の周囲の下水海抜は最大で26ｍ、最低で19ｍ
これは現在の排水路からかなり離れる
現在、排水計画されている千駄ヶ谷本管の下水海抜が約20m
新国立敷地から本管への下水海抜が23ｍから21ｍ
で、新国立下水海抜が22m
かなりぎりぎりで設計されている
仮に離れた幹線南部の海抜高度19m前後の下水まで新設下水を整備しても、結局そこまでの勾配が必要になるので状況は変わらない
つまり、新国立から排水可能な周囲の幹線下水海抜と勾配、新国立敷地内の下水海抜と幹線への下水勾配を見る限り、掘り下げはほとんどできない
- 859 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 15:52:26.36 ID:LQ+EZmG50.net
- >>848
プレミアとかアメリカ型のスタジアムを建て始めてるのに
Jは昔のプレミアのスタジアムを参考にしてるよな
常に周回遅れしてるイメージ
- 860 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 16:32:28.67 ID:yxx8WZJB0.net
- 独立型はコストあんまりかからないんじゃないっけ
京都みたいな1周できるのは高いとか
- 861 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:18:31.09 ID:nRhFbCvTd.net
- 横浜は山下埠頭で港湾VS横浜市というか国菅ちゃんというとてつもない形になるなぁ。
再開発は決定であとはカジノやるかどうか？なんだろうけどスタジアムちょっと置いとけよ。芝生広場必要じゃろ。
みなとみならいの横浜市スポーツセンター無くなったしよ。
五、６万人規模スタジアムのスペースは難しいだろうけど。
フットボールは世界共通言語なんだからマイス作るなら必要だろ。
- 862 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:27:38.39 ID:REExRaVLd.net
- 山下埠頭にスタジアムなんて無理でしょ。アクセス悪いし。。
- 863 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:33:14.38 ID:I295hoa30.net
- 横酷に比べたら圧倒的にアクセス良いだろ
- 864 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:37:17.21 ID:nRhFbCvTd.net
- >>862
アクセスはとても良いよ。道中楽しいし。
で、スタジアムは横浜市も港湾も山下埠頭デザインって検索すると出てくるが、サッカーや野球のスタジアムらしきものは！！！
無いね。。。
- 865 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:39:13.55 ID:+r+BzIsM0.net
- 熱心なのは一部のサッカーオタクだけ
- 866 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:47:13.80 ID:REExRaVLd.net
- みなとみらい線しかないよ。。関内、石川町までは20分位 掛かるよ。
- 867 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 17:57:49.08 ID:3nfwgwZJd.net
- >>858
新国立下水海抜は21.6m＝ほぼ新国立基礎と同レベルだがピッチは23mちょいでもっと上の方にある。基礎の底面が余裕が無いからと言ってピッチが同じとは限らないよ。
幹線の仙寿院付近一番低いところは18mちょい。差は5m以上もある。
3mも掘り下げたらスタンド角度かなりつくから掘り下げ可能。
- 868 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 18:37:24.85 ID:LQ+EZmG50.net
- 横浜IR構想はきな臭すぎる
市民の９０％以上が反対してるのに
- 869 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 18:57:38.33 ID:6KEu1A1n0.net
- 菅、黒岩、林がカジノ誘致に熱心
知事選、市長選もまだまだ先だから強行すんのかな
あんな良い場所なら何作っても賑わいそうなのに
カジノで遊べる金持ちが日本に何％いるというのか？
- 870 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 20:19:52.03 ID:H/Agnj5W0.net
- >>867
ちょっと勘違いしとった
排水やから海抜は管底で計算せんといかんな
それと図面8Pの千駄ヶ谷幹線はスタジアム内部排水路ではなくて千駄ヶ谷幹線そのものやな
つまり、スタ内部から千駄ヶ谷幹線にダイレクト排水
検証し直す
まず現状
ピッチ面の海抜がほぼ23ｍ
図面8Pの千駄ヶ谷幹線の管底高度が下水台帳より約20m(図面で判断しないように)
フィールド面最遠部から千駄ヶ谷幹線までの距離が約190ｍ
スタ外周からやと約250ｍ
法定必要勾配(1/100)がフィールド面からなら約1.9m
スタ外周からなら約2.5m
見事にきっちりぴったり設計されてる
ゆえに掘り下げて現行の排水経路を使うなら揚水ポンプが必須
次、仙寿院交差点(管底海抜18.030m)への排水
最短経路、スタ南南西から仙寿院交差点へ下水道新設
スタ南南西端から北東ピッチ面最遠部まで約230m
北東スタ外周まで330m
必要勾配(1/100)が北東ピッチ面最遠部から約2.3m
スタ外周から約3.3m
スタ南南西から仙寿院交差点までの直線距離約140ｍ
必要勾配(1/100)は1.4m
つまり、仙寿院交差点に排水するために
ピッチ面の排水だけを考えた場合、深さ3.7m必要
スタジアム全体の雨水処理を考えた場合、深さ4.7m必要
結論
・現行の排水経路を併用し、ピッチ面のみ仙寿院前交差点に排水する場合1m強の掘り下げが可能、ただし、基礎を壊して新設下水道整備が必要
・スタジアム全体の排水を新設下水道で行う場合は掘り下げは不可能
- 871 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 20:25:59.09 ID:H/Agnj5W0.net
- >>867
長々と書いたがざっくりいうと、ピッチ面北東端から仙寿院交差点まで370ｍあるので、法定勾配の下限1/100で設計すると3.7ｍの深さが必要になる
これだと基礎壊して新設下水道整備しても1mちょっとしか掘れないよ、ということ
- 872 ：東京人 ：2019/08/25(日) 20:32:01.94 ID:1EXawk7h0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Drnn1e83QNA
セリエＡひどすぎだろ・・・
Ｊリーグは新国立をちゃんと改修して代々木にもできて
京都 長崎 沖縄 広島 甲府 あたりにちゃんとした専スタできれば
イタリア越えは確実
- 873 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 20:32:24.13 ID:sJvDJj/h0.net
- 山下埠頭がアクセス良いって横浜市民か？
ハマ線、地下鉄のある日産の方が遥かにマシ
東部方面線で渋谷方向からのアクセスも良くなるし
- 874 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 20:37:15.86 ID:I295hoa30.net
- マリノスは横浜のクラブだろ
アウェイや東京からのアクセス比べてどうすんねん
- 875 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 20:44:23.76 ID:sJvDJj/h0.net
- >>874
山下埠頭、横浜のどこからアクセス良いんだよ？
本牧か？あとは東横沿線くらいだろ
- 876 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 21:06:37.61 ID:LQ+EZmG50.net
- 今は横浜より川崎の方が勢いあるらしいな
- 877 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 21:10:04.34 ID:H/Agnj5W0.net
- >>867
それから3.7m深さが必要で1.3m掘れるというのは机上の話
実際の勾配始点はピッチより低いし、下水接続点は当然管底面よりかなり高い
逆流するからな
勾配マージンもある
現実的に考えると掘り下げはやっぱり無理や
- 878 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 21:16:33.12 ID:tfREIHIU0.net
- 国立の掘り下げ議論はIP無しのほうでお願いします。
- 879 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 21:19:22.15 ID:H/Agnj5W0.net
- >>878
もう終わったよ
長々すまんかったな
- 880 ：東京人 ：2019/08/25(日) 21:26:18.62 ID:1EXawk7h0.net
- 横浜って住みたい街ベスト３に入ってるけど何がいいんだよｗ
しかも横浜駅周辺とかみなとみらいは津波でやばいだろ
もちろん東京も豊洲とかアウトだけど
新国立は立地最強地盤もいいんだけどなあ
ほんと日本サッカー協会やＪリーグが無能すぎて詰んだわ
- 881 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:16:04.81 ID:UJOOkxpc0.net
- 埼玉県知事は大野元裕らしいが青島よりまし程度？
- 882 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:22:54.60 ID:nRhFbCvTd.net
- >>875
んじゃ横浜駅舎の上に建てるか。そうすりゃ横浜市のどこからでもアクセス良かろう。
妄想です。
- 883 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:24:19.48 ID:nRhFbCvTd.net
- >>873
横浜市民なら、あの高い地下鉄を御利用で還元！いや、摂取。苦笑
- 884 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:25:28.23 ID:qWi6lZxwa.net
- >>881
民主寄りの無党派
- 885 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:25:54.04 ID:nRhFbCvTd.net
- >>866
楽しいじゃないのその道中。
でも、スタジアムは残念ながら両方のデザインにはどこにも見当たらない。
- 886 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:27:56.31 ID:hm30SE6R0.net
- 青島負けて埼スタ多目的化はなんとか避けられましたね。
- 887 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:29:11.27 ID:REExRaVLd.net
- >>881
レッズファンから怒り買ったから青島負けたんじゃないの？
- 888 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:32:55.10 ID:9PE/IRN20.net
- ただ、埼玉スタに文句言う奴は落とされるという実績が付いてしまったな
- 889 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:34:45.54 ID:0ZvpnkFx0.net
- 埼玉スタジアム魔改造は避けられたな
- 890 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:40:50.99 ID:3nfwgwZJd.net
- >>871
アホかピッチからの排水の傾斜1%も取る必要無いわ
- 891 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:41:42.84 ID:I295hoa30.net
- 埼スタの赤字については県議会で何度も話題になってたんだけどね。
で、現知事がネーミングライツやれば黒字化するが埼玉の名前を冠して世界に発信することが埼玉県にとってネーミングライツ料以上の効果があるからあえてやらないと答弁してる。
青島はそういう経緯知らなかったんだろうね。
住んでないし埼玉県について碌に調べてないんじゃないかな
- 892 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:44:18.10 ID:yxx8WZJB0.net
- ネーミングライツ導入はだめなの
- 893 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:45:02.14 ID:H8+YNUXka.net
- 自公の候補者選びの失敗に尽きる
議員経験者or元官僚なら勝てた可能性は高かっただろうに
- 894 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:56:45.04 ID:6KEu1A1n0.net
- とりあえず埼玉とナックは守られた
- 895 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 22:59:42.14 ID:H/Agnj5W0.net
- >>890
北端、東端、東北端のピッチ奥からの排水いるやろ
アホかｗ
- 896 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:01:34.69 ID:H/Agnj5W0.net
- >>890
1/100勾配は法令で定められた勾配な
- 897 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:03:46.77 ID:LQ+EZmG50.net
- 多目的ってそんなダメか？
芝ハイブリッドにして近くまで駅を延伸するって言ったら
プラスになったかもな
- 898 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:04:59.40 ID:H8+YNUXka.net
- >>890 >>895-896
2人とも続きはIP無しスレでやれ
- 899 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:08:14.70 ID:H/Agnj5W0.net
- >>890
はい終了
- 900 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:10:23.20 ID:jb/ZCQKl0.net
- >>891
たしかにそれはデカイな
下手にネーミングライツするより有効
- 901 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:28:40.61 ID:9PE/IRN20.net
- >>891
ワールドカップのアジア予選でホームの埼玉スタジアムに、アジア各国の人たちがその試合を見るからなあ
宣伝以上の価値があるよね
- 902 ：U-名無しさん ：2019/08/25(日) 23:35:59.58 ID:fNxScCT6p.net
- 実質的に埼玉県のネーミングライツみたいなものだな
- 903 ：東京人 ：2019/08/26(月) 01:24:21.40 ID:2noftGvz0.net
- 別にレッズサポじゃないけど
こんな発言したら不利になるってわかってなかったのかな
わかってなかったとしたらアホとしかいいようない
どっちにしても知事やるべきじゃないかった
- 904 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 03:35:11.67 ID:4HW3ZAub0.net
- >>882
>>883
山下埠頭が日産よりアクセスがいい、という妄想の自分なりの根拠だけでも教えてよ
笑わないから
- 905 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 07:24:47.26 ID:Bm/jpANG0.net
- 確か埼玉県知事に当選した大野が、「埼玉高速鉄道の延伸」を公約に掲げてなかったっけ？
- 906 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 07:28:40.79 ID:I3AeKYMop.net
- 延伸は全員公約に掲げるんだけど実現性がね
- 907 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 10:45:38.89 ID:fWqGwECHM.net
- 政策の第一位に掲げてるのは良い事
でも期待はしない方がいい
鉄道になると県知事では動かせないレベルの話だから
- 908 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 12:25:55.18 ID:N95vx6GTa.net
- 延伸しても埼玉スタジアム駅はできない予定
- 909 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 12:43:45.56 ID:EjSD1y60a.net
- 地方には金がない、都心には土地がない、Jリーグだけじゃ儲からない
- 910 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 12:47:13.66 ID:N8ohEMP6M.net
- 最初から野田線まで接続するように作っとかないと普段の乗客も増えにくい
- 911 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 13:25:25.32 ID:tj6Twso+M.net
- 浦和美園〜岩槻の延伸区間には埼玉スタジアム駅と中間駅の２駅を作るんじゃないの？
埼玉高速鉄道延伸｜鉄道計画データベース https://railproject.tabiris.com/saitama-kosoku.html
- 912 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 15:15:00.49 ID:LYWo3sOxd.net
- 基本的野田線に繋げるのか目的
スタ駅って鉄道として見る御園南駅から近すぎて採算取れない駅なる
扱い的には誓願駅見たいな物で赤字でスタで試合ある時だけ止めるか常設って言うならスタの直ぐ近くでなくスタから600mとか800m
離れた駅にしないとって事になる
元々はスタ駅なんか作るつもり無かった
鉄道の常識的に言えば4キロ離して2駅ぐらい
スタ直結レベルのだと逆側作っても精々2キロしか離れて無い
住宅から駅までの距離で考えるとその半分距離までが駅を使う人になる
- 913 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 16:38:03.87 ID:ne0zfbRir.net
- >>901
ネーミングライツ売っても
ワールドカップやACLはクリーンスタジアム規定で埼玉スタジアム名義に戻る
国内じゃ埼玉スタジアムの名前はとっくの昔に浸透してるんだから
ネーミング売っ払っても問題無いし
海外との試合はキリンチャレンジカップ以外影響は埼玉の名前売れるし
ネーミングライツ導入しない理由がよくわからない
- 914 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 16:43:17.66 ID:yKkkypJ1d.net
- >>908
なんだそれ。。意味不明すぎるなぁそれ。
サッカーの街じゃなかったのか埼玉県は。
- 915 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 16:53:49.20 ID:FSQkcm7tr.net
- >>908
できないという話は初めて聞いた
ガセでなければソース頼む
埼玉スタジアム駅は臨時駅か常設駅かで議論されてたはず
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/004/p059690.html
- 916 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 17:02:06.97 ID:FSQkcm7tr.net
- >>912
地下鉄7号線（埼玉高速鉄道線）延伸協議会の報告書では以下の2つのケースで、都市鉄道等利便増進法適用の一般的目安を上回った、と書いてあるで
沿線開発＋快速運転ケース(埼玉スタジアム臨時駅)
沿線開発＋埼玉スタジアム駅常設化
- 917 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 18:30:04.09 ID:1l9cng7q0.net
- サッカーの聖地感推してるけど
高校サッカーやカップ戦のファイナルやっても
聖地感全然でなかった
- 918 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 18:34:10.54 ID:GSsYbpnQp.net
- 正直北に延伸しても浦和からのアクセスほとんど変わらんからあまり意味ないんだよなあ
- 919 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 19:02:00.25 ID:D++GiooEa.net
- あの候補者はスポーツライターのくせにいろいろ知らなすぎたわな
- 920 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 19:17:42.81 ID:GSsYbpnQp.net
- 野球畑の年配って全国どこでも野球が大人気で元プロ野球選手が凄く尊敬されてると思ってるんじゃないかな。なんか色々ズレすぎだわ。
- 921 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 19:24:05.22 ID:p2OEf8xT0.net
- さいたま市民だけど、岩槻延伸しても利用客は大して増えないって予測が出来ちゃうからなぁ
選挙の時には票集め目的で持ち上がる話題だけど
- 922 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 19:26:42.22 ID:3XZNcKxs0.net
- 近所の小学校の校庭で毎日大勢の子供がサッカーしてる
少年野球は校庭では禁止されてるようで別のところでやってるけどサッカー少年に比べればとても少ない
でも今プロ野球は観客が増えて若年層で減ってる事をオーナー達は笑い飛ばしてた
プロ野球は読売新聞
社会人野球は毎日新聞
高校野球は朝日新聞
学童野球は東京新聞
と分かれててそれぞれが対立し組織もバラバラ
こんなのでは何十年か先にはバスケットボールにも抜かれてそう
- 923 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 19:34:09.20 ID:0Vv6Wcvh0.net
- >>922
まあ元プロ野球選手とか現役の有名な選手とかは大抵>>922と同じこと言って発信してるけどね
野球は毎日できるから誰でもできるスポーツとか
野球は閉鎖的とか隠蔽体質とか
ちょっとお爺ちゃん世代の元プロ野球選手とか野球ファンが野球が絶対だ って思い込んでる人多いね
単に人の話聞かない感じだから滅びるまで気づかないと思う
- 924 ：U-名無しさん ：2019/08/26(月) 20:17:27.18 ID:GUllIEIi0.net
- 京都スタジアム工事進捗状況の空撮動画（令和元年8月26日現在）
https://www.youtube.com/watch?v=SD8sYVHPj3k
- 925 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 03:23:55.35 ID:1uLNu9IAr.net
- 言うても国体スタジアムのお陰でJリーグクラブがここまで増えたという側面もあるからな
国体スタジアムが無けりゃ専スタが少なくとも5個は増えてたと思うけど
Jリーグクラブは10個くらい少なかったと思うわ
北九州みたいに陸スタで足場を固めてある程度体力付いたら専スタドカンが一番良いよ
北九州はある程度サッカーが根付いてから専スタを建設したお陰であれだけ素晴らしいスタジアムが出来た
もしも最初から専スタを作ってたらサッカー興味無いやつしか居ないから栃木のグリスタみたいなしょうもない専スタが完成していただろう
- 926 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 06:04:15.11 ID:2iJhSfui0.net
- ザルツブルクもそうだけど韓国人いると見る気失せるなあ
三好取れれば良かったのに
- 927 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 10:03:37.15 ID:RutVHY89d.net
- >>896
実際その傾斜でピッチの片端から対角まで2.3mも掘り込んでると思う？
現地スタジアムいろいろ行けば判るよ。
机上空論やスタジアム図面だけ見てるから気づかないんだろうな。
普通ならピッチ回りにそんな人が埋まるほどの排水路があると言われたら違和感覚えるけど。
- 928 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 10:21:31.24 ID:Ce0nMh//r.net
- >>927
東京都下水道条例、東京都大量排水協議で定められた排水最低勾配が1/100な
諦めろ
- 929 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 10:31:41.42 ID:Ce0nMh//r.net
- >>927
それから、重大な見落とし一つがあった
新国立から千駄ヶ谷幹線への排水は下水台帳をみると管底から１m以上高い高さに接続されている
下水の逆流があるから当然やわな
仙寿院前も同じく管底から1m以上の高さへの接続になるやろうから、前回説明した状況よりも厳しくなる
ということで掘り下げは残念ながら不可能や
- 930 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 11:09:27.58 ID:HSknCqkna.net
- >>924
良いね
- 931 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 14:37:06.79 ID:MKpm9NrgM.net
- ケーズスタ、サイド席拡張へ 水戸市、J1基準1万5000人目指す（茨城新聞クロスアイ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190827-00000001-ibaraki-socc
- 932 ：東京人 ：2019/08/27(火) 15:02:37.88 ID:H/ImmNvp0.net
- まあ吹田もできて専スタのよさもすこしは再認識した人増えただろうし
これから京都 長崎 沖縄 広島ってできてきたらさすがに
陸スタでやってるクラブや柏みたいなボロクラブもすこしは動き出すんじゃないかな
- 933 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 15:11:09.80 ID:GzkGPwf7a.net
- >>931
座席数をクリアしても屋根はクリアできてないよね。どうするんだろ？
- 934 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 16:09:34.22 ID:KQ59/p0j0.net
- 町田といいどうして
- 935 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 16:20:04.29 ID:WgVAwKdx0.net
- 町田は郊外だけど地勢が悪くてスタジアム作れるようなまとまった土地がない
新スタ目指すなら町田から出る必要が有る
相模原が目指してる補給廠跡地のスタジアムに乗っかるのも有りだと思うけども
相模原市との市境のすぐ南側だし
- 936 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 18:07:54.27 ID:hxC99Rcia.net
- 土地がない場合は本当にどうしようもないわな
- 937 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 18:26:39.79 ID:nJ4rkvNY0.net
- >>924
これが京都市内にあったらなぁ。
- 938 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 18:37:37.93 ID:hKJqslfX0.net
- >>936地下があるじゃないか
- 939 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 18:54:27.00 ID:B8QR4qwf0.net
- >>924
専スタはいいね！
- 940 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 19:09:23.73 ID:dcKpqjuw0.net
- >>937
市内に土地がなくて（あるにはあったがその当時京都市はスタに見向きもしなかった）、一番マシだったのが亀岡だったんだよ！
そこの土地は現イオンモール桂川だけど、駅直結とはいっても各停4本だけ、新快速や快速は通過。洛西口駅も洛西口駅で
微妙に使いにくいし、何よりスタが建ったとしても、今みたいに桂川駅も洛西口駅もできてなかった可能性だって大いにありうるし、
向日市との境界だから京都市がややこしいのを嫌って提供しなかった可能性だってある。
翻って亀岡は路線が貧弱ではあるが亀岡駅は嵯峨野線の中間駅全駅をまとめる、力のある駅。増結増発なんてお手の物、
ついでに市も全面協力。アユモドキの問題や休耕地の問題も解決できて一石三鳥だった。
- 941 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 19:30:18.44 ID:/MogVeD40.net
- それでも梅小路のほうがよかったことに変わりはない
- 942 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 19:57:52.87 ID:5de3jqRT0.net
- 相模原超一等地だからやりようによっちゃ化けるかもな。
相模原駅前にスタジアム建てて町田と共用したらどうだ
サイバーにカネ出してもらって
- 943 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 20:00:32.17 ID:KQ59/p0j0.net
- 湘南横浜FCあたりは超えるポテンシャルはある
- 944 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 20:04:03.37 ID:+tAMLbLYa.net
- 陸スタは笠松やひたちなかが近くにあるんだしケーズスタを球技専用に改修して競技者用にトラックだけ整備してあげたほうがいいのになぁ
- 945 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 20:08:20.09 ID:iHtctB/V0.net
- 水戸はJ1上がっても笠松があるから、今結論を出さずに専スタをどこに作るかじっくり考えてもよかったのにな
- 946 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 21:08:20.04 ID:QGThk8gaM.net
- 神奈川で駅前にフクアリクラスなら最高だな
日産、等々力、平塚の酷さ考えると
- 947 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 21:09:29.69 ID:MKpm9NrgM.net
- 水戸付近にケーズ、笠松、ひたちなかと３ヶ所陸上競技場があって、
かつケーズ、笠松の２ヶ所がＪ１規格
どう考えても無駄だろ
- 948 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 22:11:38.00 ID:gL+2A/wG0.net
- >>947
各市がそれぞれ陸上競技場整備してるんでしょ
うちの市はサッカー場しかないんで陸上競技者は他の市に行って下さいって言うのは政治じゃないわ
- 949 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 22:16:23.22 ID:gL+2A/wG0.net
- 各市が市内に1つ陸上競技場を作るのは仕方ないというかそこは変えれないから
陸上競技場は無駄論は専スタには役に立たないよ
今ある陸上競技場に加えて専スタが立つような戦略考えないと
- 950 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 22:18:38.26 ID:j3YzJFOT0.net
- 水戸は専スタ建てても必要な維持費を払える資金がないから無理らしいよ
水戸市がホーリーホックのために金を出してくれる環境かどうか まだそこまでいってない
- 951 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 22:27:15.02 ID:MxqRHmmg0.net
- 京都の昇格は少し怪しくなってきたが、柏大宮横縞も専用スタだから昇格しても問題なしかな。
あとは北九州が頑張ってくれよ。
- 952 ：U-名無しさん ：2019/08/27(火) 23:48:40.07 ID:UhUc51z7a.net
- うわ
ケーズなんて改修するなよ
何のための笠松だよ
- 953 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 00:44:51.55 ID:v2s7kq0i0.net
- >>929
おまえいうこところころかわるなw
後出しジャンケンで継ぎはぎだらけの理屈で自分の言ってることに矛盾があるの気付かないの？下水クン？
千駄ヶ谷幹線の接続が管底1m上ってなるとTP21m以上。
ピッチがTP23mでトラック周囲最遠部から幹線まで250mと言ってるなら、勾配1%じゃ幹線接続20.5m以下必至で自然排水不可能になる訳だが。
ましてや敷地内最遠となると300m。1%で設定したら自然排水出来ないわ。
これだから机上空論の徒は…。
- 954 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 00:48:32.28 ID:YiAqiJ/10.net
- お願いです
掘り下げ議論してるのアンタたち２人だけなんで
空気を読んで退場するか別の場所でやってくださいな
はっきり言って面白くない
- 955 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 01:10:03.53 ID:y6yk6sBo0.net
- ＞＞924
手前側（アウェイゴール裏？）のガラス張りになってる部分は今後もこのままなんかな？
- 956 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 01:25:08.18 ID:Tis+r7Nad.net
- あっちの専スタスレは落ちちゃったからここを使いなよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1562326472/
思う存分やってくれ
- 957 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 05:15:53.87 ID:CbnBFwfs0.net
- >>955
芝の養生の絡みでそうなってる。
- 958 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 07:29:54.52 ID:Lf18/5cHa.net
- >>956
だからIP無しスレも必要だってあれほど、、
誰だよ削除依頼したのは？
- 959 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 07:42:15.29 ID:ByGGWr9Qa.net
- >>958
>>956 にあるスレは新国立限定スレだぞ
新国立に特化した内容ならそこでやれば良いし
Jクラブ等のホームスタジアム関連の話題なら
それ用のスレ有るからそこでやれば良い
- 960 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 07:59:21.33 ID:Lf18/5cHa.net
- あからさまな専用隔離スレに他への迷惑行為が信条の荒らしが食いつくと思う？
過疎感丸出しじゃ荒らしも寄り付かないな。(現に過疎ってるし)
- 961 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 08:34:00.86 ID:ZOugEdpYa.net
- >>960
そこは粘り強く誘導し続けるしかないだろ
そんなにIP無しスレが必要だと思うならお前が立てて誘導しろよ
- 962 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 08:40:17.27 ID:UDVQa+Q50.net
- いや立てても消されるからどうしようもないよな。
- 963 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 09:08:00.85 ID:dBVk69uer.net
- >>953
いや、1/100勾配は東京都下水道条例、東京都大量排水協議で定義された下限値なので守る必要がある
法令なのでここはマスト
なので仙寿院前に自然排水は前述の説明通りほぼできない
コレは変わらない
で、現行の排水は下水接続点を考慮すると指摘の通り確かに高さが足らない
コレは明らかにおかしいので調べたらB2階に大きな受水槽室と廃水処理機械室が普通にあるな
すでに新国立は法令で定められた最低勾配1/100を守って汲み上げて排水してたということや
仙寿院前への自然排水は前述の通りほぼ無理
一部か全部かはわからんがすでにポンプ排水やってるなら掘り込み部分排水用に新しく設備、経路作って作って普通にポンプ排水やな
無駄な議論やった
- 964 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 09:19:20.26 ID:dBVk69uer.net
- すまんな
そう邪険に扱わんでくれ
新国立やけど、すでにB2階のでかい排水処理機械室で排水処理してることがわかったから掘り下げイケるかもしれんで
まぁ参考までに
- 965 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 09:37:19.20 ID:B34s9Ag1a.net
- 新国立は掘り下げて大雨のときは下水を貯めるようにすればお台場の海に下水を流さずに済むかもな
- 966 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 11:34:32.07 ID:Xt3vEkfKa.net
- >>964
じゃあスレちだから出てけアホでしょ
- 967 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 11:52:15.76 ID:Qswp+t5yr.net
- >>953
それから、新国立設計図面の12ページ見てみ
ピッチ下の排水勾配やけど青字で水勾配1/100と明記されてるで
- 968 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 11:54:49.40 ID:Qswp+t5yr.net
- >>966
まぁそう言うなよ
新国立に排水処理機械室あることわかったし、ピッチ下の排水勾配も法定勾配の1/100で設計されてることもわかったし勉強になったろ？
- 969 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 12:22:06.39 ID:Qswp+t5yr.net
- https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/gijyutsuteiansho/1601_a_4_zumenn.pdf
新国立図面P12のフィールドの雨水の排水見たけど、これ他の排水とは独立して排水されてるな
勾配1/100で雨水流出抑制槽というところに一度貯めてから排水になってる
図面にはないが、ここからポンプ排水やな
これやと、この雨水流出抑制槽を現状より深く取るだけでかんたんに掘り下げできそう
無理やと思ってたが、意外と掘り下げできそうやな
- 970 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 13:00:09.15 ID:Qswp+t5yr.net
- >>953
排水経路やけど、P12によるとフィールド面は独立して排水されてるわ
排水処理機械室はフィールド面の排水とは関係なかった、失礼
フィールド面の排水は図面にはないが、スタ南西の雨水流出抑制槽というところに一度貯めて、ポンプ排水してるぽい
これやと、この雨水流出抑制槽を深くするだけで掘り下げができそうや
割と簡単に掘り下げイケルわ
なお、ピッチ下の排水勾配は青字で明記されてる通り法令遵守の1/100
仙寿院前への自然排水は無理やから諦めてや
- 971 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 13:02:42.46 ID:Qswp+t5yr.net
- >>966
わりと簡単に掘り下げできることがわかったんやし勘弁してや
- 972 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 13:49:47.25 ID:5jaPLpBoM.net
- 長野県とかアルウィンやUスタあるのに
- 973 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 14:45:41.95 ID:Shr5BJA50.net
- 中国ってあれだけ公共事業やってるのにスタジアムは大したこと無いのな
- 974 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 16:52:14.29 ID:eRHT7J49p.net
- 完全に荒らし行為だなw 掘り下げがどうの
日本語が通じないようだからスレ汚して気が済むまでまた居座るんだろうな。
- 975 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 17:04:44.17 ID:gNwrTNFGd.net
- 意味の無い重箱の隅をつつく感じがなんというか「建築エコノミスト森山 式メソッド」って感じだ
- 976 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 19:18:23.81 ID:oBZqx0sv0.net
- クソスタから良スタに変貌したインパクトの順位をつけるとしたらどんな感じ？
千葉・北九州・G大阪・京都（建設中だけど）などが上位に来るかな？
- 977 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 19:27:53.74 ID:IFl5827Z0.net
- アクセスとの関係で言えば、
北九州 アクセス超良化 スタジアム良化
千葉 アクセス良化 スタジアム良化
ガンバ アクセス変わらず スタジアム良化
京都 アクセス悪化 スタジアム良化
この後にはアクセス超良化の長崎広島相模原が来る
- 978 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 19:47:57.83 ID:P/UrYjb+0.net
- 浦和の駒場→埼スタは？
- 979 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 20:01:07.71 ID:54GvZLipM.net
- パナスタは歩道橋あればいいんだが
悪化だな階段多いし
- 980 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 20:01:31.86 ID:54GvZLipM.net
- 京都はサポのメイン層がどこに住んでるかで変わる
- 981 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 20:36:41.91 ID:ZxRag2hyM.net
- >>977
相模原は全然決まってない
- 982 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 22:50:51.27 ID:R2szSvcm0.net
- パナスタ今期
平均２９,０００人も来てる
- 983 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 22:57:12.09 ID:BvRjXXk60.net
- ファンウィジョも日本で一番いいスタジアムって言ってたしなぁ
- 984 ：U-名無しさん ：2019/08/28(水) 22:59:12.13 ID:gtPM9LCZ0.net
- 京都は駅から近いからまだましじゃね
- 985 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 00:09:40.45 ID:g3Q9HXsD0.net
- 京都は阪急沿線の住民ならアクセス悪化、JR住民ならアクセス良化。なのでアクセス変わらずでいいんじゃね？
- 986 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 00:10:55.31 ID:rEG+P4hGa.net
- 立地は僻地
でもアクセスは良い
味スタみたいなもんだろ
それをどう評価するかは人による
- 987 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 00:19:19.92 ID:L2/sMVkH0.net
- J1あがれば
めっちゃアウェイサポは増えそう
東海道新幹線から＋20〜30分で駅前だから
- 988 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 00:50:19.69 ID:L4NePFj/0.net
- パナスタは本線になっただけでも最高だろ
どの駅からでも適度に歩くから足腰強くなって健康にいいしさ
市内からの人は嫌だろうけど北大阪の人間にとっては考えうる限り最高の立地だったんじゃないかな
- 989 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 01:33:51.44 ID:SggZfcqy0.net
- 実は今の西京極と東京行き終電時刻変わんないんだよね
- 990 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 05:52:00.67 ID:vSeAefrhp.net
- >>978
アクセス超絶悪化、スタジアムは良くもないがデカくなった
- 991 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 06:51:00.43 ID:02Qn7jE50.net
- 味スタはアクセスはまあまあ
スタジアムはダメだが
- 992 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:00:30.95 ID:dBAZIoL8M.net
- 【等々力】立地◎、アクセス〇、スタジアム×
- 993 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:01:53.09 ID:2BIM5UrGa.net
- 味スタは専用じゃないだろ。
トラックを隠すだけでそう言い張るなら超最悪の部類に入るな。
- 994 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:03:15.28 ID:dBAZIoL8M.net
- 味スタはトラックの無い陸上競技場
本当に最悪の一言
- 995 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:05:24.63 ID:dBAZIoL8M.net
- 「陸上競技場にすると稼働率が上がる」論が間違っていることは味スタが証明してる
- 996 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:13:52.59 ID:2BIM5UrGa.net
- 味スタはサッカー以外の稼働率は悪くないぞ？
マラソン大会の会場とか色々やってる。
ただ、コンサート関連は隣にできた武蔵野の森に移行してるけど。
サッカー専用は本当にサッカーしか出来ないのであれば、アマチュアや学生の大会に気軽に使えるものでないとな。
デカくて使用料、維持費が高いと稼働率がマジでヤバい。
- 997 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 07:18:51.10 ID:tT1Z/oFVd.net
- 味スタは長崎の新スタジアムの調査報告書見ても黒字だったはず。
あのトラック隠しの人工芝スペースで色々イベントやれてるらしいし。
- 998 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 10:39:00.83 ID:IAPKmzWNa.net
- 陸上競技場にする理由に、稼働率とか利益率とかはほとんど関係ないと思うよ
陸上競技に使えますって建前が必要なだけだと思ってる
陸上競技者に対して、うちの市には陸上競技場作らないんで他の市に行って下さいは政治的にアウト
- 999 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 10:43:06.64 ID:IAPKmzWNa.net
- 自治体がやる公共事業は、利益は望めないけど生活に必要なものを補完する役割もあるわけで
道路工事とかあれ何にも利益ないけど自治体が金出してやってるわけで
ある意味、陸上競技場は儲からないからこそ自治体が金を出してる側面がある
この辺の自治体の政治の理屈を考えないと、陸上競技場は無駄って騒いでも専スタは作られないよ
- 1000 ：U-名無しさん ：2019/08/29(木) 10:54:47.86 ID:E3tH0IPy0.net
- 1000なら新国立は作り直し
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