■◇主審または副審を語るｽﾚその百陸拾玖(169) ◆□

1 ：U-名無しさん ：2019/12/25(水) 17:35:29.01 ID:d9uPSMsd0XMAS.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512を1行目に追加して三行になるようにしてください。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

※前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその百陸拾斜(168) ◆□
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1570457980/
■◇主審または副審を語るｽﾚその百陸拾玖(169) ◆□
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1577008957/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

67 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-ZE0I)：2020/01/10(金) 05:19:53 ID:rXA6ttvm0.net

>>66
状況的に他に可能性が無いのでは？

68 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-G18V)：2020/01/10(金) 19:57:03 ID:hR7zOtE50.net

エリア内とはいえ普通のファウルだしノグソじゃないでしょ

69 ：U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-d/s9)：2020/01/11(土) 09:42:06 ID:Xnkoy6cXM.net

決定期を結果的にファールで止めた形だからドグソになるのでは？
まあ基準がリーグや大会で少し違うかもしれないけど

70 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-ZE0I)：2020/01/11(土) 12:13:32 ID:mIA+lL0e0.net

フィールドに野糞したら退場です。

71 ：U-名無しさん ：2020/01/11(土) 15:00:14.75 ID:RgSQY77B0.net

Syria vs Japan
Referee: Ali Sabah (IRQ)
Assistant Referee 1: Anton Shchetinin (AUS)
Assistant Referee 2: Ashley Beecham (AUS)
Fourth Official: Hettikankanamge Perera (SRI)
VAR: Christopher Beath (AUS)
AVAR 1: Shaun Evans (AUS)
AVAR 2: Mohanad Sarray (IRQ)

72 ：U-名無しさん ：2020/01/11(土) 15:10:58.57 ID:QQ6Bbryl0.net

昔CSで槙野が優磨を後ろから足絡めて止めてレッドじゃなくてイエロー出た時にも思ったがボールをプレーする可能性がない場合はレッドって有名無実化してるよな
ルール改正の時はこの文言を状況に即した実効性のあるものと思ったが実際はVARが介入しても主審は一般人には見えない可能性を見つけてる

73 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-ZE0I)：2020/01/11(土) 15:30:12 ID:mIA+lL0e0.net

>>72
でも統計的には適切に判断されている場合の方がずっと多いと思う。

74 ：U-名無しさん ：2020/01/11(土) 19:48:13.53 ID:TdqdYBvD0.net

今日の高校サッカー準決勝の矢板vs静岡の試合で主審やってたのは上原直人氏だったんだな。

そういえば、数年前の高校サッカー決勝では木村博之氏が主審やってたことがあった。
高校サッカーの審判からJ1主審、国際主審に出世する人多いよね

75 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 00:29:44.39 ID:I2bM+eb80.net

あれでPK取られると無理矢理ヘディングしたほう勝ちじゃない?

76 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 00:30:48.39 ID:fzxHVGN90.net

ボールに触れていないし頭を蹴っているし、結果をみればPK妥当では

77 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 00:34:57.66 ID:FfkIvAmA0.net

いわゆる「攻撃側からinitiateしてる」理論じゃないの？そうなると結果では無いでしょ。

78 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 00:47:54.64 ID:I2bM+eb80.net

なるほど
今年からこういうPKがJでも増えるんですかね?

79 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 01:16:09.33 ID:fzxHVGN90.net

あの映像をOFRでみたらあれをノーファールというのは相当な勇気がいるのでは

80 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-ZE0I)：2020/01/13(月) 01:29:31 ID:FfkIvAmA0.net

>>79
それは勇気がある主審ならノーファールと言えるという意味だよね。
モニターの前でVARの助言を却下するのは常に勇気がいるけど。

81 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 02:20:49.50 ID:FH2XCFLS0.net

流石にあのPKに難癖はないわ
あんだけスロー含めてファールの状況見せられてヘディング行った方が悪いって
あのボールの軌道あの高さで無理矢理ヘディング行ったとか正気疑う
近くに相手がいる状況で思いっ切り腰より上に足振り上げておいて蹴られた方が悪いとか言い出したらチンピラのスポーツに成り下がるわ
無理矢理プレーしたのは明らかに町田だしレッド出なかったのが不思議なぐらい

82 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 14:34:10.26 ID:u7DNBdG20.net

あれが前にボール追い掛けてての腰での接触とかならまだしも足はいかんでしょ

83 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 16:18:52.88 ID:q4ir+Zx70.net

高校サッカー決勝のPKってありか？
スルーパスに触れてないのお互い様やん

84 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 16:52:06.68 ID:5wxlTyQoM.net

ヤマダ側の選手がうまくファールをもらう動きをしたんじゃない
抜かれたら決定的なシーンだったから、コースを塞ぐ形で伸ばした手に接触があって倒れたらとられるのは仕方ないと思う
接触がなければボールをコントロールできてはいただろうし

85 ：U-名無しさん ：2020/01/13(月) 19:11:55.59 ID:Wun2QnRx0.net

城もそう言うてたな
青森山田の選手が上手かったって

86 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffa5-TSi2)：2020/01/14(火) 18:58:00 ID:0PUMWN0e0.net

典型的なファールのシチュエーションだよね

87 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd22-A78j)：2020/01/15(水) 12:09:48 ID:x2Dncap90.net

Qatar vs Japan
Referee: Muhammad Bin Jahari (SIN)
Assistant Referee 1: Koh Min Kiat (SIN)
Assistant Referee 2: Shi Xiang (CHN)
Fourth Official: Ko Hyung Jin (KOR)
VAR: Ma Ning (CHN)
AVAR 1: Alireza Faghani (IRN)
AVAR 2: Mohd Bin Yaacob (MAS)

88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d1be-0ube)：2020/01/15(水) 23:06:18 ID:x2XzWfFR0.net

田中碧のレッド厳しいな

89 ：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd22-QJkE)：2020/01/15(水) 23:06:37 ID:5eWOdtBrd.net

VARに中東の笛が生まれるなんて…

90 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41e6-JESV)：2020/01/15(水) 23:08:04 ID:yfAomeHR0.net

BSでニュース前に流れた映像みると確かに足裏で踏んでいる
ただレッドは厳しいな

91 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd1a-Yowj)：2020/01/15(水) 23:14:17 ID:i/3Jtq/i0.net

中東のVARだとすればAVAR1のファガニか？

92 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-otum)：2020/01/15(水) 23:20:41 ID:nN6F3cR50.net

アキレス腱ルールなら故意かどうか関係ないからナイスジャッジ？？

93 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 06f3-WyX5)：2020/01/15(水) 23:21:38 ID:IYyVYIY60.net

あれは不可抗力というかあそこから足のコントロールは無理だわ

94 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/15(水) 23:22:05 ID:D7QhyxxS0.net

>>91
普通はVARが介入すべきかどうか判断する。
その際にAVARも意見したり、VARからAVARに意見を求めることもある。少なくともそこで意見の対立があれば介入は無い。
というのが普通。

95 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdbc-cqDN)：2020/01/15(水) 23:27:03 ID:f1mk8jw90.net

ある意味VARのシステムが欠陥だらけの糞システムと周知されて良かったな
来年いきなりリーグ導入でもっと酷いのも出るだろう

96 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-BAMf)：2020/01/15(水) 23:27:18 ID:84klVyGea.net

VARが絶対的に正しいという妄想

97 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/15(水) 23:28:50 ID:D7QhyxxS0.net

>>95
ヒューマンエラーを取り除きたいなら審判を置かなければ良いし、そうすればこのスレもいらなくなるなw

98 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdbc-cqDN)：2020/01/15(水) 23:33:12 ID:f1mk8jw90.net

>>97
どの仕事もだけど人が増えれば増えるほどミス、エラー起こりやすくなるよ
わざわざVARルームに他の人間を置くこのシステム自体が誰も望まない無駄な判定を導いてる

99 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/15(水) 23:35:28 ID:D7QhyxxS0.net

>>98
でも統計的にVARがいる方が明らかにエラーが減ってるんだけど･･･

100 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-j+sJ)：2020/01/15(水) 23:35:57 ID:lInKEQ3m0.net

事故だけど足首踏んでるし、レッドが有り得ないって意見はおかしいと思う

101 ：U-名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-nMWT)：2020/01/15(水) 23:36:35 ID:d3r+D7YtM.net

イランやマレーシアの審判はVARの経験あるのかな？

102 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdbc-cqDN)：2020/01/15(水) 23:38:11 ID:f1mk8jw90.net

>>99
それは機械も使うからでしょ？

103 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:40:51.89 ID:D7QhyxxS0.net

>>102
オフサイドライン･テクノロジーのこと？それが無くてもVARがいた方がエラーが減るというデータしか無いよ。
そもそも最初のテスト期間では無かったし。

VARがいる方がエラーが増えるなんてデータは見たことが無いので、あるなら教えて欲しい。

104 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:45:13.29 ID:5eWOdtBrd.net

この試合マジ、クソ審判群やな
なりふりかまわないんやろうけど、汚いわカタール

105 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:49:43.88 ID:f1mk8jw90.net

>>103
カメラ使って粗探しすれば競技規則にの沿った綺麗な判定は今回みたいに沢山見つかるんじゃないw
そういう意味ではデータも知らんし調べる気もないから適当に言って申し訳なかったね
まあ金はかかるし誰も望んでない判定も見つかる試合はいちいち止まるでサッカーの良さは沢山奪う糞システムなのが不満なだけだ

106 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:55:32.26 ID:f1mk8jw90.net

ほらね糞システム以外の何物でもない

107 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:55:40.85 ID:F9vTXs+40.net

どいひー

108 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:56:56.57 ID:IYyVYIY60.net

これはPKじゃないぞコレ
完全に先に触ってる

109 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:57:08.88 ID:84klVyGea.net

いまのはVARじゃないからなw

110 ：U-名無しさん ：2020/01/15(水) 23:57:58.86 ID:5eWOdtBrd.net

逆にカタールにシミュでカード出ててもおかしくないぞ
審判団完全買収してたか

111 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef3-6zBS)：2020/01/16(木) 00:05:14 ID:tYfJXdok0.net

>>110
シミュレーションは全く触れていない場合だけだったような

112 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 06f3-WyX5)：2020/01/16(木) 00:11:47 ID:j/qOo4Lh0.net

あのスロー見ると触れてないはず

113 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:13:17.71 ID:OARTSL/I0.net

自分には「100%触れていない」と映像から確信できなかったので、与えるべきPKでは無いけれどVARが介入しなかったのは理解できる。
https://twitter.com/jdjtptm/status/1217460871510626305
(deleted an unsolicited ad)

114 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:14:15.97 ID:j/qOo4Lh0.net

VARで誤審は減るけど、運用する人間が正しく使えないとこうなるんだなぁ…

115 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:14:33.05 ID:tYfJXdok0.net

触れてなかったならシミュでおかしくないな

116 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:16:04.71 ID:FuOGgTi90.net

互いに痛がってるし触れてはいるだろ
ただ斎藤が先にボールに触ってる以上、ファールではないだろう

117 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:19:59.62 ID:tYfJXdok0.net

>>113
触れていようがいなかろうが斎藤が先に触ってるのは明らかじゃない？

118 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:21:36.08 ID:IWjCrCKmd.net

先に脚に当ててるってこと？

119 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:21:59.85 ID:9jh+g6EU0.net

https://i.imgur.com/BD39dFM.mp4

120 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 00:26:01 ID:OARTSL/I0.net

>>117
言いたいことは分かるけれど先にボールに触ってると100%確信はできない･･･
それは良い角度からの映像が無いと難しい。

121 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:31:16.43 ID:OI30Ebjr0.net

>>119
カタールの選手に蹴られた斎藤の足がボールに触れてるように見える
そして何度も見ているうちに立田の動きが笑えてくる

122 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:31:23.94 ID:IWjCrCKmd.net

相手の脚蹴ってからボール触れば日本ではノーPKになるかな

123 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:36:52.36 ID:igkQKY8g0.net

田中がアキレス腱にチャレンジで退場ならPKの場面もPK有無に関わらず斎藤のアキレス腱付近にカタールが蹴り入れてることにはならないの？

124 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 00:47:02.85 ID:j/qOo4Lh0.net

>>119
やっぱり触ってない…

125 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 01:00:09.89 ID:n+2auhT20.net

主審がOFRをしたらPK覆ってもおかしくないけど、主審が目の前で接触あったのを自分で確認していて
VARも接触があったことを確認していたってことかなあ

事実誤認ではないからOFRを強くすすめるのは難しそう

126 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 49cb-ZsMr)：2020/01/16(木) 01:11:32 ID:TfEmV1OH0.net

レッドはボールに行った上でボールの上を滑って相手の足に当たった
PKは先にボールを触ったとアピールするもVARで確認せず
ビデオレフェリーが公平じゃないように見えるがどうなんだろうか

127 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 01:14:30 ID:OARTSL/I0.net

>>125
重要な点だけれど、VARが確認するのは「PK判定が正しいか」ではなく、「PK判定が100%間違いか」。
だから接触があったかどうかなら、VARは接触が無かった事を映像からはっきり確認できないと介入できない。

>>126
「VARで確認」の意味は分からないので意味の分かる人にお任せw

128 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Whk0)：2020/01/16(木) 01:15:13 ID:DRW7dF0Pa.net

耳に手を当ててる時点でVARには確認してるよ
その上でOFRを実施しないという判断になった件の交信を聞きたい

もしかして自分からイニシエートしてる案件？

129 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 01:19:23 ID:OARTSL/I0.net

そもそも主審がPK判定した時点でVARがチェックし、主審がそれを待つのはmustだから、してないと思うのはどうかしてると思う。

130 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 49cb-ZsMr)：2020/01/16(木) 01:20:03 ID:TfEmV1OH0.net

>>127
すまん、VARを主審が確認の意味

131 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 01:28:26.49 ID:OARTSL/I0.net

>>130
「VAR(ビデオ審判)に主審が確認」じゃないの？
「ビデオ審判を確認」だとよく分からない･･･

132 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 01:28:33.38 ID:i+d6m9Wpa.net

VARが勝敗を操作する道具に使い得ることが、去年のコパアメリカに続いて証明されたな。

133 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 01:33:09.03 ID:7CKWliula.net

>>130
VARと言ってるのってモニター確認ならOFRのことかな？

突っ込み覚悟の物凄く大ざっぱだけど
主審がVARと話す→明らかな誤りが有る→OFRで主審が確認
って流れだから今回はOFRの前で終わった形となるよ

134 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef3-6zBS)：2020/01/16(木) 01:49:58 ID:tYfJXdok0.net

>>130
VARは主審がビデオチェックをすることではないよ

135 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d1be-0ube)：2020/01/16(木) 06:05:14 ID:mfLjLNzd0.net

退場＆PKの不可解判定でU-23日本代表を苦しめた主審。過去の日本戦では…【AFC U-23選手権】

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200116-00358074-footballc-socc

136 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9e7-axBi)：2020/01/16(木) 07:50:04 ID:hIJ1nzj30.net

退場の方は介入したら駄目だろ
アキレス腱ルールとか言ってる人いるけど一部の地域が勝手に推進してる判断基準を国際試合に適用するとか有り得ないしましてやVARがその基準で介入するとか言語道断
競技規則に存在しない判断基準ではっきりとした明白な間違いとか言い出したらVAR制度の根幹が揺らぐ
主審がその場の判断で退場させたなら厳しいとは思うが理解はできるがVARが介入していい状況じゃない

137 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-SzkR)：2020/01/16(木) 07:55:22 ID:IWjCrCKmd.net

導入したらしたで文句しかねえ

138 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-aiYy)：2020/01/16(木) 07:59:40 ID:+w3Z5Dpla.net

PKの時の主審とVARは何について確認してたのかね
ずいぶん長いこと話してたし

139 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-/VK6)：2020/01/16(木) 08:11:25 ID:/mNDZX9qd.net

退場のはアキレス腱ルールなんか関係なく足裏で横から飛び込んでるからだと思うが
Jリーグのスタンダードビデオでボールに触れていても退場となるパターンで出るような典型的なもの

140 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41e6-6zBS)：2020/01/16(木) 10:45:59 ID:1Z6kQbn10.net

田中は足裏でボールをコントロールしにいった
それに失敗して足裏が滑って相手の足首にスパイク

田中レッド　妥当でした

141 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 12:26:11.07 ID:0qvZs5oma.net

>>138
入金額

142 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 12:42:27.91 ID:1r3je/a+d.net

日本はエリア内で手を広げたり、相手に手をかけるの多すぎ
いつ笛吹かれるかヒヤヒヤした

143 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 12:53:55.87 ID:OARTSL/I0.net

>>136
退場の方は主審が接触部分を見えなかった可能性があるので、その場合は「重大な見逃し」の方になる。
なので退場処分にできる可能性があるならVARは介入できる。

144 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 14:15:10.93 ID:+p8DQJDnd.net

アジアの審判にとって日本の選手のイメージ悪いんじゃないのかねえ
近年のACL実況でも相手チームに悪いみたいなレスがつくようなことがあったりするし
そんでもってあんなゲーム裁いててってのがあるから
リプレイみてあの判定をだすというのは
それまでの心理的な状態を考慮すると意味はわかる
地上波の代表の試合しか見なくて実況解説の影響で
クリーンな日本代表のイメージで凝り固まった人たちにとってははぁ?だろうけど

145 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 14:50:53 ID:OARTSL/I0.net

主審が得点･PK･レッドカード判定したらVARは自動的にそれをチェックするなんて基本中の基本のルールで当然だと思うのだけど、
それさえルールにあるかどうか疑うとか･･･来シーズンJリーグ始まったら大変だねぇ。

146 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ee24-VrFd)：2020/01/16(木) 15:25:48 ID:cueUPPMm0.net

>>139
2018年の2:13〜かな、違ったらすまん

田中のプレーを突進して（飛び込んで）いた、過剰な力でのタックルだったと取るのはいまいち納得いかないけれど

あとスタンダードビデオ見て思ったけど、露骨で分かりやすいプレーだけじゃなくて、こういうのも警告、退場になるプレーだっていう例を出して欲しい

147 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 15:42:12.35 ID:0qvZs5oma.net

>>144
それなら過去数十年間クリティカルに日本に不利な誤審が多いイメージがないことのほうがおかしい
つまりイメージが悪いどうこうということではなく
日本に不利なジャッジをしてもかまわない問題ないと思われてるか
意図的に不利なジャッジが当然となっている

148 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 16:02:35.58 ID:+p8DQJDnd.net

>>147
えーとーこれはー

>>141を書き込んでいることから察しとといいますか…

149 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 16:59:51.66 ID:s2xcP4K1d.net

>>145
普段からサッカー見てる人ですら理解不能な点があるのにたまにしか見ない素人からしたらビデオ使って誤審をなくしてくれる画期的なシステムかと思ってたら審判のさじ加減で結局不満がたまる糞システムと感じるんだから大変なのは誰でもわかるだろ

150 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 17:48:17 ID:OARTSL/I0.net

あ、>>145は誤爆してました。失礼。

>>149
よく分からないけど多分論点が違う。

151 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 18:15:50.56 ID:otGENS//d.net

>>146
普通の早さで見直して見たけど勢いがそこまでではないから典型的というのは言い過ぎだった
立ち足主審がその場でレッド出してたら主審の判定を尊重するレベルだな

152 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9e7-axBi)：2020/01/16(木) 19:44:56 ID:hIJ1nzj30.net

>>143
正直重大な見逃しの方で介入できるって言われたらどうしようもなくなるんだよな
重大な見逃しでの介入って制限があるようで殆どないのが現実だし
この件だって主審と選手の間に遮る選手いないし近くも遠くもない完璧な距離だからどう考えても重大な見逃しと言うには無理があるけどそれを主張する根拠がない
誤審なんて基本重大な見逃しがあるから起きるもので本来の趣旨は審判団の視界の外でのファールへの介入なんだろうが明文化されてない以上重大な見逃しは万能の武器になる
結局はっきりとした明白な間違いなんて気にするだけ無駄
だからVAR制度が嫌いだしIFABが大嫌い
欠陥制度とそれを放置する欠陥組織

153 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 19:49:27 ID:OARTSL/I0.net

>>152
「足裏で相手の足首に接触しているのが見えていたかどうか」がこのケースでの判断では重要な点だという前提で、
主審がそれを見えずにファールでは無いと判断していたなら、VARがその情報を伝えるのはごく当然だと思う。

154 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 291f-6zBS)：2020/01/16(木) 19:57:34 ID:DlmI0Vhp0.net

ボールに行ってても足裏当たったらレッドなら当たりにいったもん勝ちになるやん

155 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-muX5)：2020/01/16(木) 20:03:02 ID:OI30Ebjr0.net

>>154
そもそも足裏を外に向けるようなプレーは基本しないもんだと思うが

156 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ee24-VrFd)：2020/01/16(木) 20:05:58 ID:cueUPPMm0.net

>>151
流れの中での赤なら、リプレイで足裏での接触が分かって「厳しい気もするけど仕方ないか」となってただろうな

157 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 20:18:33 ID:OARTSL/I0.net

>>154
ボールに行ってても足裏当たったら100%レッドカードとは誰も言っていない。
レッドカードにならないケースもあるから、狙ってそこに当てられても怪我するだけのリスクの方が高い。

158 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdbc-cqDN)：2020/01/16(木) 20:49:14 ID:igkQKY8g0.net

>>157
誰も言ってなくてもVARで足裏のシーンをスロー流されたら退場のリスクも上がるだろ

159 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 21:14:51.07 ID:hIJ1nzj30.net

>>153
その解説なんのためにしてるの？
俺は重大な見逃しでの介入を認めてるぞ

160 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/16(木) 21:37:14 ID:OARTSL/I0.net

>>159
「この件だって主審と選手の間に遮る選手いないし近くも遠くもない完璧な距離だからどう考えても重大な見逃しと言うには無理がある」って書いてたので。

161 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9e7-axBi)：2020/01/16(木) 22:52:28 ID:hIJ1nzj30.net

>>160
全体の文章が読めないのかな？
実際はそんな主張できる根拠がないって俺自身が否定してる文章だぞ
貴方はいつも読みたくない文章は読めなくなるよね
間違い指摘されたら逃げるし
アジアカップの吉田の件も黙って逃げずに重大な見逃しで逃げればよかったのに

162 ：U-名無しさん ：2020/01/16(木) 23:31:56.03 ID:OARTSL/I0.net

>>161
「重大な見逃しと言うには無理があるけどそれを主張する根拠がない」というのは
「重大な見逃しと言うには無理がある」という前提に立った上で、それを主張できる根拠が無いという話。

>>153で言ってるのはそもそもその前提に立てるというのが無理があるという話。

163 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0298-SzkR)：2020/01/17(金) 00:32:42 ID:+SHVsjkQ0.net

中山松木のせいで既にVARへの不信感MAXで苦笑しかない

164 ：U-名無しさん ：2020/01/17(金) 01:57:36.73 ID:JNTVvOZJd.net

VARの方法ってどうやるの？
https://www.jfa.jp/rule/var.html
・対象となる、また対象となりうる事象が起こる。
↓
・VARが事象をチェックしていることを主審に伝える。
（その間、主審は耳に手を当てるシグナル）
↓
・「はっきりとした明白な間違い」でないのであれば、VARは主審にチェックが完了したことを伝える。
・VARがレビューが必要だと判断した場合は、主審にレビューすることを提案する。
↓
・主審は、TVシグナルをして、VARオンリーレビュー（VARの助言だけ）、もしくはフィールドの外に設置されたレフェリーレビューエリアまで行き、オンフィールドレビュー（OFR：映像を確認）をする。

165 ：U-名無しさん ：2020/01/17(金) 02:00:30.78 ID:JNTVvOZJd.net

VARが介入する条件
・得点かどうか
・PKかどうか
・退場かどうか
・警告退場の人間違い
　＋主審が確認できなかった重大な事象

166 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bc-U231)：2020/01/17(金) 02:03:38 ID:lMjwIS6L0.net

>>165
ジャッジリプレイでもこの変な説明が画面に出てたよね。
VARが介入できるのは「得点・PK、レッドカード･選手誤認」のそれぞれについて「明確な誤審」または「重大な見逃し」の場合なんだけど･･･
なんでこんな書き方してるんだろう。