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■フットボール専用スタジアム PART182■
- 1 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 06:04:52.26 ID:pLn6qbqga.net
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と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカー専用スタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドなので
他競技への悪口は他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART179■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1581594245/
■フットボール専用スタジアム PART181■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1585065663/
■フットボール専用スタジアム PART180■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1582886573/l50
■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1577018833/
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- 2 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7RJm [106.128.141.149])：2020/05/20(水) 08:49:33 ID:g8RI4wS8a.net
- 乙スタ
- 3 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeed-70Qz [119.173.247.222])：2020/05/20(水) 09:54:42 ID:/xYv4+TV0.net
- 具体化したもの
宮崎(2020年)J3
栃木市(2021年)J3
長居(2021年)J1
花園(2022年)J3
今治(2022年)J2
藤枝(2022年)J2※改修
長崎(2023年)J1
金沢(2023年)J2
広島(2024年)J1
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
※コロナ禍で変更あり
- 4 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-T8jr [1.72.7.119])：2020/05/20(水) 13:42:58 ID:5bVQhiTld.net
- ラスベガスのスタジアム。すっげーなこれ。最新の屋根は現在はケーブルなのか。
- 5 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.96])：2020/05/20(水) 15:28:16 ID:oD6IVPo5M.net
- J3ライセンス落ちの危機があるのが福島と沼津
八戸と盛岡は照明の設置が決まったからこれは間逃れた
この2チームはピッチ釣り上げ式や駅前に3万規模と身の丈に合わないスタジアム前提に構想や調査進めてるからほんとにやばい気がする
宮崎やFC大阪や栃木シティみたいに5千人規模照明付きでクリアするべきだな
既存の陸上競技場に10億前後で照明塔建てる予算があれば照明付きのこのクラスは作れるはず
- 6 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-O5Ya [126.182.120.103])：2020/05/20(水) 15:46:08 ID:tyPmZLEnp.net
- 2020年5月18日月曜日
【藤枝ＭＹＦＣ本拠地、固定席１万以上に】藤枝総合運動公園サッカー場、大規模改修へ設計業務発注
都市再生機構中部支社は１５日、「藤枝総合運動公園サッカー場改修基本・実施設計業務」を委託するため簡易公募型プロポーザル手続き（ＷＴＯ対象）を開始した。
協定型一括入札方式を採用する。参加申請を６月１日まで受け付ける。技術提案書の提出期間は同１１～２９日。７月１６日に契約候補者を決める予定。
参加できるのは、１級建築士事務所の単体企業または設計共同体。単体企業と設計共同体代表者は、２０１０年度以降、固定席５０００席以上の屋根付き観覧席を備えたスポーツ競技場の実施設計完了実績が必要。
静岡県藤枝市原の藤枝総合運動公園内にある同サッカー場は、サッカーＪ３・藤枝ＭＹＦＣのホームグラウンド。所有する同市は、クラブが目指すＪ２ライセンス取得に必要な改修に向け、本年度当初予算に設計費など１億１３００万円を計上した。
計画によると、既存芝生席（バックスタンド）を撤去し、約５０００席の屋根付き観覧スタンドを新設。併せて、Ｊリーグスタジアム基準を満たす大型映像装置１基を設置する。これにより、固定席は合計１万席以上になる。
同業務では、建築、機械設備、電気設備、屋外整備（土木・造園）の基本・実施設計、積算、施工計画検討資料作成、許認可等に関する行政協議・申請等資料作成、設計意図伝達業務を担う。
協定型一括入札方式を採用し、当初業務と契約予定業務を合わせて基本協定を結んだ後、契約する。当初業務は設計意図伝達業務以外で、２１年３月３１日が履行期限。残る設計意図伝達業務は、工事完了予定の２３年１２月が履行期限になる。
- 7 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/20(水) 16:41:56 ID:Tae/Oa/i0.net
- 長崎も1年以上の延期。
事業費700億円規模は変わらないけど
収用人員を23000名→20000名に減らす予定とのこと。
座席間の距離を広げて少しでも密接しないようにするとか。
つまりゆとりある座席間になるとのこと。
- 8 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AhH/ [106.128.13.154])：2020/05/20(水) 16:55:08 ID:Ueh1Lgfha.net
- ジャパネット・スタジアム計画 開業時期は2024年以降に
コロナ影響 2万人収容に縮小も
https://this.kiji.is/635676646913688673
- 9 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-M2D1 [133.106.77.233])：2020/05/20(水) 16:56:13 ID:8l99Gd8NM.net
- 隣の席まで1メートル以上離れてるのか
- 10 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/20(水) 16:58:17 ID:JEZ0yytd0.net
- 別に座席の販売数で三密はコントロールできるし
長崎の縮小は他に理由ありそう
建設費や維持費抑えるとか席としての価値上げるとか
- 11 ：U-名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdb-OzYp [122.18.104.6])：2020/05/20(水) 17:47:08 ID:IR2/p21ZM.net
- 【サッカー】＜Jリーグ＞スポンサー、親会社のクラブ支援...広告宣伝費認められ税制上の負担減に！プロ野球では以前から優遇...★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589924005/
- 12 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-M41l [49.98.154.54])：2020/05/20(水) 17:51:21 ID:asQi4o1Jd.net
- 三密回避するなら全席指定にでもしないとゴール裏の人たち肩組んだりしちゃいそう
- 13 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.96])：2020/05/20(水) 17:55:41 ID:oD6IVPo5M.net
- 2万3千→2万人でも影響はほとんどないな
むしろ民設民営でやるんだから売り切らないと赤字なんだから身の丈に合ってるよ
普通のVIP席とは別にゼロタッチのVIP席作るみたいだし他には無いものを作り収益性を上げていく方が大事
- 14 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:03:11.43 ID:5bVQhiTld.net
- ゴール裏は立ち見でも良いんだよ。女子ワールドカップは二万席で良いんだし。いざとなりゃ欧州みたいに簡易の席を用意出来る仕様にすれば良いだろ。
- 15 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:07:09.23 ID:mCjRK+DwK.net
- 正直、ワクチンと治療薬が一般に普及しない限り定員一杯に集客することは無理だよね。
ソーシャルディスタンスを守るなら定員の4分の1しか入れられない。
救世主はワクチンと治療薬だね
- 16 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:08:33.09 ID:avvr3+DF0.net
- >>12
全席指定にしても関係ないぞ。
CWCの日本開催の時は全席指定だったが、ホームサポーター席に入りきれないアウェイ
ゴル裏チケットを持った浦和サポが、俺の席に居座ってチケット交換を持ち掛けてきた。
最初は拒否したが、周りからの圧力に屈しチケット交換して、
彼らは本来の席に関係なく徒党を組んで応援してた。
ここらは、ガンバサポや広島サポの方がマナー良かった。
全席指定にするなら、交換譲渡禁止した上で、指定された席以外に座ったら
退場させりくらいしないとまともな運営はできない。
- 17 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:08:40.27 ID:AhBcXCEKr.net
- 長崎スタジアムシティ、全席指定席も可能性としてあるかと。
その方が席取りが回避されて、シティ内のスタグルやグッズ店、他商業施設内の売り上げにも繋がるかと。
スタジアム席からスタグルの注文配達も可能にする計画もあるとか。
- 18 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7RJm [106.128.141.131])：2020/05/20(水) 18:11:52 ID:z4hoDb9La.net
- 座席数削減によって、座席の前後間が広くなり、座席自体の寸法も大きなり、全席にカップホルダーが標準装備される！
なんてホスピタリティね優れたスタジアムなんだ！！
これならチケット代が2割増しになっても満足度は高いんじゃないの？
- 19 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/20(水) 18:16:06 ID:sEtX0KFl0.net
- 長崎は意外とスペースが無かったりする
横は長いけど縦は複合型にした場合詰め込み過ぎだと思う
- 20 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/20(水) 18:17:19 ID:L1XYfurFd.net
- おそらくだが、
長崎関係者はしっかり調査したんだうね。
新国立競技場の座席間隔や席の狭さコンコースの糞っぷりが醸されて座席感覚しっかり取らないと糞スタ言われると気が付いたと思われる。
- 21 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:17:48.89 ID:AhBcXCEKr.net
- 長崎はアプリを使って、スタジアムシティ内に欲しい施設やサービスを応募してる。
結構、サポの意見も取り入れてくれると思ってる。
- 22 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:23:24.47 ID:L1XYfurFd.net
- 長崎の理想はシンガポールのショッビングセンターの中にあるスタジアムだからテナント選びも含めて考えているんじゃないかな。
- 23 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 18:27:41.00 ID:AhBcXCEKr.net
- 作り手と使い手の考えを上手くマッチさせて構想を練るとのこと。
民間の強みを生かす上手いやり方と思うよ。
- 24 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 19:08:17.90 ID:bD+sAwqn0.net
- >>5
沼津は愛鷹の改修が難しいんだっけか。当座を愛鷹や近隣で凌ぎつつ、
五千人レベルででも駿河東部や熱海で建てられたらいいんだが。
福島はあづまがライセンス落ちになりそうなら、開成山競技場使うのはダメなんだろうか。
- 25 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/20(水) 21:03:40 ID:sEtX0KFl0.net
- >>6
この感じだと改修する金沢と同じ感じになりそうだな
ゴール裏は芝生席のままのようだし
しかしバクスタに屋根が付くとは驚いたな
一つ心配なのはJ3だと大丈夫だがJ２上がった場合もう少し駐車場増やさないと現状の600台では厳しいんじゃないか？
- 26 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 21:25:30.58 ID:LIDSsqbz0.net
- 儲かってる企業にやってもらうのが一番だな。
もしその企業がダメになっても施設は残るんだし。
自治体が施主じゃいつまでたってもろくなスタジアムは生まれないだろう。
- 27 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82e9-crVl [61.245.59.79])：2020/05/20(水) 21:45:42 ID:9TiiGlh+0.net
- 日本は陸上競技場と野球場が多すぎる
上空から見ると、一つの街の中心に必ず複数ある
そのうち１つをサッカー兼ラグビー場に建て替えられないか
- 28 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 22:39:16.20 ID:AbvDL+ppr.net
- その数少ない動きが沖縄だったんだが
- 29 ：U-名無しさん ：2020/05/20(水) 22:46:49.90 ID:LPHXG8AO0.net
- ジャパネットの新スタの事業費は変わらないってゆうことは
最終案の完成イメージ図は期待していいのか。桜スタジアムみたいに
初期のイメージ図と･･･なんでもございません笑
- 30 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e67a-Q5fM [153.137.46.98])：2020/05/20(水) 23:02:54 ID:qxpFsTh30.net
- 完成図はどれになったん？長崎
- 31 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/20(水) 23:21:27 ID:JEZ0yytd0.net
- 長崎はA案かB案かはまだ決まってないはず
上の記事見る限りだと六月中に大枠決まるらしいし
七月には色々と分かるんじゃない？
しばらくは大阪組と金沢広島がメインになるのかな
- 32 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-LW3c [111.239.153.225])：2020/05/20(水) 23:23:25 ID:vYUISqnpa.net
- アゲ
- 33 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/20(水) 23:39:38 ID:sEtX0KFl0.net
- https://www.decn.co.jp/?p=111763
沖縄は今具体的な計画策定中だね。
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/09/blog-post.html
沼津も駅近で調査中。既存スタジアム改修にこれだけ使うなら南長野クラスが一つ建つな。
ともにそろそろ報告書が纏まる時期だと思う。
- 34 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a756-7RJm [220.211.83.220])：2020/05/21(Thu) 05:50:00 ID:TpI1N4aV0.net
- >>25
試合時は少し離れた場所に数ヶ所、計3,000台の臨時駐車場があって、パークアンドライド方式を取っている
藤枝駅からのシャトルバスもある
- 35 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17e7-n4rn [118.13.64.133])：2020/05/21(Thu) 07:46:28 ID:CLYprvTv0.net
- >>8
開業2024年ならワクチンもあるだろ。座席間隔広げるって意味わからん。建設費ケチってるだけだろ。
- 36 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/21(Thu) 08:05:04 ID:hg8vFPQC0.net
- >>31
今、長崎が出してるのはC案。
個人的にはB案だけど(費用大らしい)。
いずれにしろ最終案じゃなくて、今年一杯案を練るとのこと。
- 37 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.23])：2020/05/21(Thu) 10:47:24 ID:SCtIgbuQM.net
- https://pbs.twimg.com/media/EYbLvXcWkAEjIQd?format=jpg&name=large
金沢の詳細が来たな
ゴール裏もこれ見るとスタンド建つみたいだ
逆側のゴール裏は分からないけど
12000位のキャパにはなるのかな
- 38 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a744-mmTX [220.98.225.115])：2020/05/21(Thu) 11:01:49 ID:Aj48ySlS0.net
- >>35
事業費は７００億のまんまやで
それで席を広くとるわけだから快適性は上がると思うぞ
- 39 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/21(Thu) 11:09:56 ID:hg8vFPQC0.net
- 収用人員数は2万人で十分。
座席間の広さ等、他スタジアムに無い快適性を売りにした方がアウェイ客も増える。
ホテルの収益も入るわけだしアウェイ客のパックツアー組むだろうね。
商業施設の方も利益が出るだろうし、とにかく来やすく居やすくする案は良きこと。
- 40 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/21(Thu) 11:15:00 ID:UtAl3+l20.net
- 金沢は北九州の梓設計と設計が同じで構造もほぼ同じだからメイン、バックで合わせて1万人程度かな
北九州のメイン4,853なのとイメージ見ると同じような規模に感じる。これに片方だけゴール裏を立ち見で2500人程度用意するのかな。もう片方は以前のイメージだとビジョンと芝生席しか設置されていなかったから
もしJ1上がったらオフシーズンで急ピッチにスタンド化して15000人以上クリアすると予想
- 41 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/21(Thu) 11:34:18 ID:oGZVwTnf0.net
- 観光地はアウェイ客や観光客目当てに大きめにしてもいいと思う。
その意味で長崎は3万は欲しい。
金沢も将来3万に増設できるようにしておくべき。
そうでない政令指定都市でないところはJ1ミニマムでいいと思う。
- 42 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.213.177])：2020/05/21(Thu) 11:41:41 ID:i/1ZmR3Ka.net
- >>41
3万とかないわ。赤字が膨らむだけ。
- 43 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 12:01:20.08 ID:i/1ZmR3Ka.net
- それと観光したついでにサッカー見に行くとかないやろ。その時間があるなら別の観光地行くわ。
やっぱり地方都市は身の丈にあった規模にするべきだと思う。大きくても2万くらいが妥当じゃね。
- 44 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 12:05:20.55 ID:a4oPZvE90.net
- 維持費が違ってくるからな、2万くらいがベストだね
J1常連の清水とかは3万目指せって思うけど
- 45 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.23])：2020/05/21(Thu) 12:27:27 ID:SCtIgbuQM.net
- 清水や松本は3万くらい欲しいだろうけど長崎や金沢なんか2万人マックス位で十分だわな
J2中堅に3万はデカ過ぎるよ
- 46 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 12:50:00.68 ID:yJ7e+eIvM.net
- 毎試合満員でチケット取りにくくなってから増設を検討したほうがいい
- 47 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 13:08:21.93 ID:oGZVwTnf0.net
- >>43
サッカーついでに観光だね。
あと日帰りで来られるエリアの人をどんどん取りこむ。
大阪は吹田じゃなければもっと大きいのを作ってもよかった。
マイルが貯まってるから長崎でも行くかって人は多くなるだろう。
国内線は今後も安くなるから1泊二日アウェイ旅行は広がるはず。
あとJ1常連とかJ2中堅は関係無い。
特にドイツ見てると本当にそう思う。
なんだかんだリーグ戦ホームは年間で20程度しかない。
アウェイサポ目線で言えば実質年1～2しか見られない。
京都金沢長崎札幌神戸だったら数年に1度なら行きたいって人は多いはず。
だからなおさら自治体と協力し合ってより魅力ある場所に魅力あるスタジアムを建てるべき。
そのあたりを長崎と広島はふまえてやろうとしてるはず。
ただ見やすいスタジアムが欲しいってだけだと弱いんだよね。
- 48 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 13:26:04.35 ID:N0PwjpbHK.net
- >>47
ドイツと日本を同列に語るのは無理。
ドイツではサッカー文化が根付いているけど日本ではまだまだ根付いていない。
日本は不幸にも野球という箱物がサッカーと同じくらいのスポーツがあるからある意味野球がサッカー文化の醸成を邪魔しているという形になっている。
野球の箱物が小さければ野球場が建ってる所にサッカーの箱物をたてられたかもしれないからやっぱり野球が邪魔してるの。
- 49 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-nPyp [163.49.214.202])：2020/05/21(Thu) 14:39:31 ID:gkesF73AM.net
- タダ券招待券とか減らして需要あるならチケの値段あげるとか
色々できるし
2万で十分なんじゃね地方
- 50 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 14:44:58.31 ID:wOkl16biM.net
- 収容率だっけ？客入り/席数
あれが高い方がTV映えや現地の雰囲気も良いもんな
大都市で1万ちょいはまだしも地方都市で2万なら充分な気もするね
- 51 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/21(Thu) 15:48:47 ID:rbuUm8AOd.net
- 二万席でも亀岡みると結構場所必要だからね。三万席にしたら現在の規準だと高さが必要になってくるから維持費かさむし良いんじゃないかな。現実的には満員御礼になってからで良いんだからキャパ増やすのは。
単純な箱形にするのが良いと思われる。
- 52 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/21(Thu) 15:50:18 ID:rbuUm8AOd.net
- レバークーゼンなんてずーと二万席しかなかったからね。放映権やら入るようになってレバークーゼンはようやく拡張したくらいだし、Santosなんていまだに二万弱のスタジアムでやっているからね。
- 53 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/21(Thu) 16:11:28 ID:a4oPZvE90.net
- 金沢はJ２の上位でもなく親会社とか強くない４６万人の都市のチームだから
多くても２万人規模でいいよ、ゴジラ松井の存在で野球県だったはずだし
長崎は長崎県だと130万人だけど長崎市だと40万人と金沢市より少ないからね
ただジャパネットの存在と鳥栖の例をみるに23000人規模でも良かった気はするけど
まあ２万人くらいでやるのも良いよ、足りなくなったらそれはその時考えればいい
- 54 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 16:30:38.08 ID:bcY4V/7Wr.net
- >>40
それでも脚大桜大神戸浦和瓦斯川崎名古相手だと石川西部を使いそうだな
- 55 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b321-jiYv [210.148.63.111])：2020/05/21(Thu) 16:38:07 ID:QjkVEwJ+0.net
- 今計画中のスタジアムはだいたい２４年までにはほぼ完成の様子、、、
長崎、金沢、広島など、、、、
とすれば、２７年の女子Ｗ杯は是非に日本開催でお願いしたいところ、、、
- 56 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-LW3c [111.239.152.196])：2020/05/21(Thu) 16:59:27 ID:IWxqj64Ea.net
- >>53
リバプールは金沢長崎とそんなに人口変わらないけどアンフィールドは五万人収容だぞ
- 57 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af93-XirJ [222.2.70.240])：2020/05/21(Thu) 17:06:48 ID:q5VPH+aG0.net
- >>48
野球のせいにするのはどうかと。
- 58 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 17:17:22.17 ID:a4oPZvE90.net
- >>56
で？
- 59 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-nPyp [163.49.214.202])：2020/05/21(Thu) 17:20:40 ID:gkesF73AM.net
- まあそういう比較だと駅近でもないし屋根もないけど松本の動員力やばいよなってなるわな
- 60 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e67a-Q5fM [153.137.46.98])：2020/05/21(Thu) 17:42:55 ID:WYXn73u/0.net
- 長野県は広過ぎるから他の市にいくにも車で2～3時間かかる。松本市なんて陸の孤島。娯楽がないから駅前かサッカースタジアムに行くしかない
- 61 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 18:10:43.94 ID:ocXMRT6YM.net
- >>56
リバプールとJ2の中堅クラブ比べるのはちょっと違うだろ
- 62 ：U-名無しさん ：2020/05/21(木) 18:19:27.42 ID:UtAl3+l20.net
- >>54
そもそも西部陸はスタジアムの屋根のカバー率、トイレの数の60%未達成
屋根トイレ満たしたらこっち使うんじゃないか
西部陸が例えば栃木みたいに2万5千で全席屋根付きなら話は変わるけど
ゴール裏を座席化すれば1万後半は目指せる設計になってるみたいだし
- 63 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/21(Thu) 18:28:10 ID:j3d70owj0.net
- >>47
俺もだいたいそんな感じかなぁ。
野球にしろサッカーにしろ、日程と仕事の都合（休み取っていいかどうかお伺いも立てないといけない）と、
あと財布の都合をにらめっこして、行けるビジター（アウェイ）の試合を決める。
1泊旅行の場合は当日、2泊旅行の場合は2日目にサッカー組み込んで、そのあと地場の美味しいもんを
食べて観光して帰る感じ。
>>51
専門家会議で「場所変えた方が早いですよ」と言われて現在の土地に移ったけど、敷地面積が4分の1になったのは
実際痛手だと思ったな。スタジアム建てるのがギリギリで、西京極みたいにイベントやったり出店が出るスペースが
殆どない。
幸い、スタジアム横の広場が亀岡市管轄だけど出店エリアになるからここで飲み食い＆大河ドラマ館やフードコートエリアが
今後おそらく空きスペースになるので、そこにグッズショップが常駐する可能性があるけど、イベントスペースや駐車場駐輪場が
ないのはきついなぁ。
- 64 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/21(Thu) 18:33:01 ID:UtAl3+l20.net
- 松本はJFL時代から凄かったよな
J1でアルウィンだと狭いだろうし3万以上は建てたいだろうね。屋根も空港の件でNGだし
ただ松本駅近くに街中複合スタジアム建てれる土地は無いけど複合で稼働率を考えると今みたいな郊外は避けたい
あと車社会だから駐車場もビックスワンみたいに分散型で5000台位は欲しいけどこんな土地は無いわな
今は駐車場までバスで時間かかるみたいだし市長も変わったし動きたいだろうね
- 65 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.213.177])：2020/05/21(Thu) 18:49:53 ID:i/1ZmR3Ka.net
- >>63
土地は狭くなったけど、公園から市街地区域に変わったので出来ることは増えたよ。スタジアムも複合型に出来たしね。公園だと色々制約があるのよ。
- 66 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/22(金) 00:41:41 ID:C7aOy/Gt0.net
- 広島長崎は採算性や公共性に拘ってそうで楽しみだわ
金沢のウエルカムゲートもある意味面白そうではあるから楽しみだけど
- 67 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-M41l [49.98.160.205])：2020/05/22(金) 08:09:38 ID:wjec0c8xd.net
- 長崎の昇格試合見れば30000は欲しくなるわな
客が増えるポテンシャルはあるわ
- 68 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-U3L1 [106.128.128.200])：2020/05/22(金) 08:12:44 ID:ChFejtDOa.net
- 昇格試合や優勝絡んだ試合を基準にしない方がいいのでは？
普段ガラガラで数年に一度満員って悲しくなるよ
- 69 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-EDLB [60.149.179.61])：2020/05/22(金) 08:44:28 ID:SweJFlrR0.net
- >>67
毎試合満員になってから検討しろ
- 70 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-M41l [49.98.160.205])：2020/05/22(金) 09:01:48 ID:wjec0c8xd.net
- 言いたいことはわかるが毎試合満員で客が増えると思うか？
チケット取れないならいいやって客が減っていくだけだぞ
30000は多すぎかもしれんがある程度は余裕もたせたほうがいいわ
- 71 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.19])：2020/05/22(金) 10:25:08 ID:DlKLmPNpM.net
- 民設スタは日立やヤマハみたいな大企業が裏にいて1万5000なんだから2万は頑張った方だと思うぞ
公設スタと違って赤字になったら税金で垂れ流しが出来ないのと固定資産税が発生するんだから
親会社の慈善事業では無いんだし
- 72 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 10:40:37.11 ID:cwSC6zmn0.net
- >>69
後から増やすのは容易じゃないよ。
毎試合満員ってJ創成期経験してるけど大変だよ。
しかも今はダイナミックプライスで価格も高騰しかねない。
>>71
あとサッカーはほぼ慈善事業だよ。
そもそもそのつもりが無いとやれない。
親会社の余力と経営者の理解と少しの広告宣伝効果。
何よりサッカーで人を幸せにしてるという自己満足感が頼り。
スタジアムの収益性なんか言い出したら年20試合しか組めないサッカーはやれないよ。
- 73 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 10:44:05.52 ID:FgvDcYAIp.net
- 長崎は座席減らした分は単純に当初想定してたチケット代よりも上げたくなるだろう
快適になるなら仕方ないかな
つかこのスタジアムはプラチナチケット化する可能性秘めてるよ
土地勘あるけど場所ヤバすぎ
- 74 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/22(金) 11:09:41 ID:KOAFxYeG0.net
- 長崎はあの場所にスタジアムが出来ることが奇跡。
3万人収用なんて面積的に無理。
その 代わりにコンコースも他より大きいとのことだし、座席間スペースも広めて快適に観れるのが一番。
座席でストレス感じないなら有難い。
- 75 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/22(金) 11:20:16 ID:cwSC6zmn0.net
- 参考スレ
【サッカー】＜Jリーグ＞スポンサー、親会社のクラブ支援...広告宣伝費認められ税制上の負担減に！
プロ野球では以前から優遇...★2 [Egg★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589924005/
あれだけ集客力ある野球ですら親会社からの支援が無いと持続できないのが日本のプロスポーツビジネス。
長崎は立地面積的に厳しいの？
だったらゴール裏の収容率上げてでも席数多く確保できるような工夫が必要かもね。
- 76 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/22(金) 11:23:57 ID:KOAFxYeG0.net
- 長崎の人気が出て来てスタジアムに入り切れない客がいたなら、隣接するアリーナが催し物やってない場合は、そこでパブリックビューイング。
どちらもジャパネットの自前だから臨機応変に対応可。
- 77 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.19])：2020/05/22(金) 11:33:11 ID:DlKLmPNpM.net
- >>72
まあそう言うことでもあるか
ジャパネットみたいなビジネスの一環として興味あるところは積極的だしな。サイバーエージェントもスタジアムは検討したが諦めたらしいしこれからはベンチャーや社内に理解力のあるところが伸びるわ
一方でJリーグ発足の時の付き合いでチームに対して社内の理解力とかあまり無い所はこれから危なそう
日立なんか良い例でバスケのサンロッカーズに身売りの話あるしバレーは廃部にした
当時社内でJリーグ推進した人たちが年齢的に定年していき影響力無くなってお付き合いで維持してる感覚。これ別に日立に限らないけどね
あそこを大規模改修しないのはもしグループとして撤退となった時に3万とかにすると後処理に困るからだろうね
- 78 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-e2an [111.239.153.187])：2020/05/22(金) 11:59:18 ID:JwSTnegta.net
- 長崎はビッグクラブになるポテンシャルあるよな
- 79 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-cwHH [126.93.249.132])：2020/05/22(金) 12:00:35 ID:8SnSN66f0.net
- >>767更にハーフタイムに観客総入れ替えすれば売り上げも倍になるぞ
- 80 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 12:21:41.57 ID:hpYnlH67a.net
- >>78
無いだろ
福岡から2時間
長崎空港からもバスで40分
無いだろ
- 81 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 12:34:15.90 ID:KOAFxYeG0.net
- 長崎はまだ今年Jリーグ8年目のクラブ。
どう変わっていくかというところ。
- 82 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/22(金) 13:03:31 ID:cHrWtY8s0.net
- >>72
チームの実力、人気を鑑みて「とりあえず15,000人規模ね。強くなって人気出て、大入りが続くようなら2万人規模に増設できるようにしとくわな」
とした北九州市が愚策だというのか？実情に即して建てただけだろ。
- 83 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/22(金) 13:20:19 ID:C7aOy/Gt0.net
- >>80
ビッククラブにならないは同意だけど
福岡からの時間はそこまで重要なの？ 九州の人間じゃないからよく分からん。
新幹線フル規格でできれば博多駅から長崎のスタまで1時間ちょっとだけど
- 84 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/22(金) 13:40:14 ID:KOAFxYeG0.net
- 緩衝席を1000席、
アウェイ客を平均500～1000席、
長崎県民で平均15000～18000席ぐらいは行くかな。
新スタジアム開業年はアウェイ客も、もっと増えそう。
- 85 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae59-QPgs [183.76.9.157])：2020/05/22(金) 14:44:08 ID:+R3im/Xr0.net
- マリノスサボの何割かは三ツ沢完全移転でも良いと思ってそう
- 86 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-c0Y/ [07001111410713_mj])：2020/05/22(金) 15:43:05 ID:D5deRtIoK.net
- ベンチャーはリスクもあるよね
合理主義だから採算性がなくなればすぐに冷酷に切り捨てるからね
人情とかないからね。
そういう意味では老舗企業は人情がある分簡単には見捨てないと思う。
けど、ここ最近の老舗企業も結構合理主義の経営者増えてきたから昔と比べてシビアになってるのも現実だからね
- 87 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/22(金) 15:59:46 ID:cwSC6zmn0.net
- >>77
日立は柏切りたくて仕方が無いだろうな。
スタジアム一目みただけで分かるわｗ
あんなのJ1昇格基準満たしてないから上げるべきじゃなかった。
長崎や京都大宮上げた方がよっぽど将来のサッカー界のためになる
>>82
資金力があるならやれってこと。あとホームタウンの魅力次第。長崎は魅力ある街だから。
北九州はあれで正解だと思うよ。北九州市に行きたいとは思わないしｗ
そもそも北九州ってJ1持続的にいられるポテンシャルある？
- 88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/22(金) 16:06:23 ID:C7aOy/Gt0.net
- 長崎の新スタってそもそも数万人捌けるの？
路面電車の最寄り駅近いけど路面電車で捌けるとは思えない
- 89 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-nPyp [210.138.176.40])：2020/05/22(金) 16:43:37 ID:KRklRTNEM.net
- 厳しいこと言うと地方は人口減少してるしな
2万でもいいかと
柏とか大宮は狭すぎ
- 90 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-crVl [122.196.136.192])：2020/05/22(金) 17:05:20 ID:NHkW+9IY0.net
- >>88
JR長崎駅から徒歩10分くらいやで
- 91 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.19])：2020/05/22(金) 17:24:31 ID:DlKLmPNpM.net
- >>87
撤退となった時にスタジアムに投資した場合縮小、解体で費用がかさむから会社としては自然な考えだよ。使わないスタジアム置いとくだけでも税金は発生するしでかいほど取られるんだから
どこか借りて使ってるなら日テレがヴェルディから撤退した時みたいに別に後々問題にならないけど
>>89
柏や大宮は身の丈にあってるよ。所詮は近くの浦和や東京みたいにビッククラブになれなかったエレベーター中堅クラブ止まり
ライセンス出来る前にJ1に居たから取れてるけど今ならアウトなんだから。ヤマハも怪しいんだっけ？共通するのはどこもエレベータークラブ
あとプロ化の時のお付き合いでクラブ所有してるだけで川崎とか横浜もそうだけどこの手のチームに新スタジアムとかは現状期待できないね
パナソニックやマツダやヤンマーなんかはスタジアム投資したけど稀な存在
- 92 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-FiuB [163.49.203.249])：2020/05/22(金) 17:28:52 ID:B8EOR4rGM.net
- 市内住みの観客は路電・バス・原チャかなあ
JRは諫早や大村方面になると思う
佐世保からのチケット付き往復切符とか出すと面白そうね
- 93 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02e7-o9eg [125.207.207.197])：2020/05/22(金) 17:58:52 ID:qwcE43ZX0.net
- 長崎新スタ周辺の問題って実は歩道では無いかと思う
長崎駅からの人は高架下やら専用歩道橋とかで横断歩道渡る人減らさないと車が大渋滞しそう
JRは長崎駅と浦上駅から共に徒歩10分くらい、路面電車と路線バスは時刻表要らないくらい走ってるから大丈夫だろう
- 94 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GSv3 [126.179.6.37])：2020/05/22(金) 18:07:12 ID:i0B6xvpTr.net
- >>88
最初のうちは渋滞あるかも知れないけど、約2km離れた野球場でオールスター戦も含めた2万人超えの時でも、そう渋滞しなかった。
スタジアムシティの立地の良さは、アウェイ客はシティ内や近隣の徒歩で行けるホテルもあるし、10分歩けばバスターミナルが二つもある。
九州一と言われるバスの本数や路面電車、JRも協力的で臨時便を出すとのこと。
スタジアムから5分も歩けば、それらの停留所があちらこちらに。
シティ内、又は近隣の飲み屋で暇を潰せて帰宅時間を分散するだろうし、多くはタクシーでも2000円くらいで帰れるし、2、30%の方は徒歩でも帰れるんじゃないかな。
帰りの足を心配せずに観戦出来るのは嬉しい限り。
あとはパークアンドライドをどれだけ上手く活用するかだね。
- 95 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/22(金) 18:21:55 ID:C7aOy/Gt0.net
- 長崎は歩道に不安はあるがまあ大丈夫そうか
広島も立地良いし金沢も悪くはないし次の世代のスタは良スタだらけかな
長野吹田北九州亀岡の世代も良かったけど更に上回って来そう
- 96 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/22(金) 19:25:42 ID:cHrWtY8s0.net
- 長崎の新スタジアムができるまでに一遍、諫早の県陸にも行っておきたいところ。
京都からだと（何らかの方法で）伊丹空港→大村空港→バスで諫早が無難かなぁ。
- 97 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-o9eg [60.98.236.228])：2020/05/22(金) 21:01:52 ID:l8MAe+EZ0.net
- >>96
博多から京都に行く時はJR西日本とJR東海を跨ぐからかお得な新幹線切符の設定が無かった思い出
博多～新大阪でお得な往復切符があったのでそれにして新大阪～京都は在来線で行ったな～
ごめんあまり関係ない話だった
- 98 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-GSv3 [126.163.143.238])：2020/05/22(金) 21:24:33 ID:YWZAr7dG0.net
- 2019年の1試合平均観客数は
J1～J3で数えてみても
3万人超えは浦和とFC東京の2チームだけ。
2万人超えもG大阪、名古屋、横浜FM、川崎、C大阪、神戸、鹿島の7チームだけ。
1万人超えでも10チームしかない。
やはりスタジアム規模は2万～2万5千人収用位が一番いいのじゃないかな。
勿論、そこで妥協したらW杯誘致時は不利になるけど。
- 99 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/22(金) 21:58:48 ID:RXyRtTH70.net
- 定期的に出るW杯誘致とか言うけど50年後だろｗ
4万人～ FC東京、川崎、横浜FM
3万人～ 松本、清水、広島←決定
ここらがこのクラス建てばもうリーグとしては終わりかな
上の3つは実現性かなり低そうだけどね
4万人以上だとそれ相応の土地が求められるのと土地自体空いてないから
- 100 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/22(金) 22:54:31 ID:EF2pKKzor.net
- 女子は6/25だかに決まる
新設スタジアムは無いけど、このスレ的には男子より関係ある大会になる
- 101 ：U-名無しさん ：2020/05/22(金) 22:59:24.52 ID:YLTqJt4n0.net
- 福岡になぜ4～5万人収容のスタジアムを建てる計画がないのかよくわからん。
あそこはラグビーも盛んだから、需要はあると思うのだが。
- 102 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/22(金) 23:53:17 ID:RXyRtTH70.net
- ああ女子の方か。でも関係あるのか？
札幌、仙台、埼玉、国立、豊田、京都、吹田、神戸
この顔ぶれだとむしろ優れ過ぎて特に動き無いと思うけど
現状収容数2万切ってる仙台が予算が付けば増席出来るよう設計になってるとは聞いたことあるな
あとベガルタも去年映像装置やLED化等を市に要望してたはず
あとは豊田が可動式の屋根直したり位しか期待できないな
埼玉のゴール裏の屋根とか流石に厳しいだろうし
- 103 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/22(金) 23:57:54 ID:QjzbBXZod.net
- 城端ワールドカップは今回はオーストラリアかブランドで良いと思うわ。
ブラジルはCORONA大作が皆無でヤバいからオーストラリアに譲ろう。
長崎、広島等の新スタジアム確実に使える時期に堂々と立候補すれば良い。
地方の二万スタジアムでワールドカップやれる機会は女子かラグビーしかないんだから。
- 104 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/22(金) 23:58:38 ID:C7aOy/Gt0.net
- 福岡は需要無いからでしょ、盟主が弱いのが全て
つか博多の森って改修できないの？
- 105 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-nPyp [210.138.176.40])：2020/05/23(土) 00:00:19 ID:gCrbAkueM.net
- なんかゴール裏は地盤がうんたらでできないとかきいたわ屋根
まあせめて席だけスライドさせたれとはおもったが
- 106 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/23(土) 00:08:42 ID:4w4K33Sa0.net
- >>102
少なくない？
女子の大会って次から３２カ国なのに８会場しかないのは
前回は２４カ国で９会場、男子は基本１２会場
広島と長崎と改修したキンチョウ追加でギリギリってところ
甲府と相模原も追加でいいと思う
- 107 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/23(土) 00:45:34 ID:SxjdsdDU0.net
- >>105
埼玉の話？車両基地過ぎた林のとこ池か沼だしやっぱ地盤は弱いんだな
>>106
https://japan2023bid.com/venue/
それは実行委員会に聞いてくれ
公式サイトに載せてるし8つで決まりだよ
23年に出来てもないスタジアム頭数に入れてもな
- 108 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/23(土) 01:15:12 ID:4yVaKcURd.net
- 女子サッカーに力を入れてきた仙台(陸スタでやるのはやめれ)、新潟(陸スタだが。。)、千葉、浦和、セレッソ大阪の長居、INACの神戸、ここら辺はワールドカップ国内選考優先してあげるべき。
長野はキャパの問題で無理だろうけど。
これに京都、吹田、そしてこれから新設の広島、長崎等が会場になるのが一番理想的。
- 109 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/23(土) 01:50:34 ID:4rq24ond0.net
- >>107
国立で女子は酷いｗ
遠くからあんな遅くて小さいサッカー見させられるの？
- 110 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 02:19:00.78 ID:4w4K33Sa0.net
- >>107
まあだから２３年大会落選して２７年大会に決まればなって話
そうしたら広島長崎も完成してて甲府のスタ建設に追い風だし。
一番の問題はサッカー協会とJリーグで連携できてない事かもね
- 111 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 020d-crVl [123.230.99.214])：2020/05/23(土) 02:58:54 ID:GpQO6yp00.net
- 最近インスタント麺の棚に鶏のキャラクター？の韓国の袋麺が並んでるの見るんだが
あれ売れてんのか？
なんか棚に置くだけでマージンもらえるとかの噂あったけど
日本では韓国の食べ物が定着してきてる、みたいな演出なんか？
誰もカゴに入れるの見たこと無いが
- 112 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-qaxo [1.75.239.239])：2020/05/23(土) 03:38:47 ID:U+v5Sc7Bd.net
- >>111
ネトウヨ誤爆すんな
- 113 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/23(土) 05:27:01 ID:9us7dNw50.net
- >>101
福岡県ラグビー協会「博多球で間に合ってますから」
ってことじゃない？
- 114 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-crVl [125.1.32.82])：2020/05/23(土) 06:06:50 ID:4SXHT4jN0.net
- 違うな
福岡はホークスにあらずば人にあらずの土地柄だから
札束でメディアを抑えられてる以上
ソフトバンクが破綻しない限りそんなでかい箱作れんよ
- 115 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e67a-Q5fM [153.137.46.98])：2020/05/23(土) 06:54:00 ID:6EYFF0RZ0.net
- 福岡でサッカーの存在感なんてほとんどないから
アビスパ福岡の知名度リアルに1%切ってる
基本的にだーーーれも関心ない
- 116 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 07:33:32.28 ID:bQ2/yFUs0.net
- >>96
行き新幹線
帰り飛行機は？
鉄道は旅情感あって好き
- 117 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-o9eg [60.98.236.228])：2020/05/23(土) 08:22:40 ID:GdS1SsbA0.net
- アビスパの選手イオンやらレストランでたまに見かけるけど誰も気付かないからフッツーに生活してるぞ
快適そうだw
- 118 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 08:36:11.98 ID:rqZzWppE0.net
- 福岡は鳥栖ファンも多い。
ソフトバンクはプロ野球界では盟主級だし、かたやアビスパはJ2で低迷してるし。
アビスパがJ1に定着出来たら新スタ建設の機運も高まるんだろうけど。
でもね、今の九州でも
大分＞鳥栖＞長崎＞福岡、琉球＞北九州の位置なのは厳しいところ。
今年は期待出来たのに。
- 119 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 08:56:50.56 ID:hS0N31lur.net
- 福岡に関してはチームが強くなることだね
どこか良い会社に買ってもらうこととイコールになる
- 120 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-M2D1 [133.106.66.6])：2020/05/23(土) 09:25:48 ID:93JdWdChM.net
- アビスパも盟主だろ
- 121 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 10:13:51.41 ID:h5QDBZvCr.net
- アビスパはもう自称盟主かなw
- 122 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AhH/ [106.128.10.97])：2020/05/23(土) 10:51:01 ID:/RU25OS/a.net
- 盟主w
- 123 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/23(土) 12:17:29 ID:4yVaKcURd.net
- 福岡自体はサッカーは盛んだけど博多となるとちと違うのだろうね。
- 124 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 12:22:16.45 ID:6EYFF0RZ0.net
- ソフトバンクホークスが強くなっていくのと歩調を合わせて人気が凋落したからな
- 125 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 12:32:25.93 ID:4w4K33Sa0.net
- 客が埋まる時もあるんだし結局強くなれば良いだけでしょ
ただスタはゴール裏地盤弱くて改修できないとなるとどこか探さないとだな
- 126 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/23(土) 12:40:21 ID:9us7dNw50.net
- >>116
・>>97でも言われてるけど、新大阪で管轄が変わるから京都からだと通しの割引切符がない
・博多で一旦乗り換えがあるけど、都合4時間程度列車に乗りっぱなしってのがオッサンの身体には微妙に
きついｗ
それなら伊丹から飛行機で飛んだ方がまだ楽。あ、でもそれなら福岡まで飛行機で、福岡空港→博多駅→諫早までを
鉄道と言う手もありか。
まあ、こうやって色々あーだこーだ考えるのも楽しいわな。早くシーズン再開しないかな。
- 127 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-9lxz [121.110.221.135])：2020/05/23(土) 12:42:10 ID:DLpOIVC90.net
- ソフトバンクはイオンモールの施設に、子会社が提供する顔認証技術と赤外線カメラ搭載のAI検温システムが導入されたと発表。この技術は、米国が人権侵害企業として制裁的な禁輸措置を取る商湯科技が開発。文部科学省などのいくつかの省にも導入されている
#ソフトバンク
- 128 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/23(土) 13:03:55 ID:4w4K33Sa0.net
- 女子23年に決まったらアジア杯立候補して欲しいわ
アジア杯は2万切ってるスタでも開催できる国際大会だし
長崎とか北九州とか鹿児島沖縄なんかで開催してほしい
相模原と甲府でリニア宣伝するのも良いけど
- 129 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-S8vj [110.54.30.79])：2020/05/23(土) 13:06:18 ID:u0azpEkb0.net
- 去年 市長が福岡にもデカイスタ欲しいと言ってたので 今後期待出来るかも。
- 130 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.113])：2020/05/23(土) 13:35:20 ID:D8DTAGtAM.net
- 福岡はまずスタジアムよりクラブどうにかしないと不味いと思うけど
都市の規模で考えたら十分成功可能だし露出考えるとスポンサーも獲得できると思うけどな
日ハムがいる一昔前の札幌見てるみたいなんだよな。札幌は野々村が社長になって地道にやってJ2の頃の倍くらいの予算確保してる
ソフトバンクの始球式に豊田が呼ばれたり鳥栖と毎年コラボしたりと相手にされてないのがなんとも
九州で4万以上の専スタで成功しそうなのは福岡くらいだけどさ
- 131 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/23(土) 13:37:13 ID:hS0N31lur.net
- 福岡はサッカーそのものは盛んだからね
- 132 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 13:57:41.12 ID:Pqdl9JDH0.net
- サン・シーロ解体へ近づく 「文化的価値ない」と判断
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200523-00000020-jij_afp-socc
＞ACミランとインテルは、ミラノ西部のサン・シーロ・スタジアムを解体し、同じ場所に6万席を誇る新スタジアムの建設計画を立てている。
＞両クラブはサン・シーロ・スタジアムの隣に新本拠地を建設し、旧スタジアムについては「スポーツ、娯楽、ショッピング向け」エリアとして再開発する計画を立てている。
- 133 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-L7C0 [126.35.212.173])：2020/05/23(土) 14:14:53 ID:A0lRURHEp.net
- 金沢新スタの完成予想図をみてきたが、サイドスタンドは片方しか設けない方向なのか？
あんまりこういうのはしっくり来ない
せめてとりスタや西ヶ丘クラスの容量でもいいからゴール裏で観てみたいわ
- 134 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-eKkY [61.23.132.169])：2020/05/23(土) 15:03:33 ID:2jUvZE8E0.net
- >>132
あれ？ミラノ市は「残して冬季オリンピックのシンボルにするんだい！」って拒否してなかったか？ (´･ω･｀)
- 135 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.157.139])：2020/05/23(土) 16:07:19 ID:4yVaKcURd.net
- ミラノ市はなんとか保存してくれとくいさがり１つ塔が残るのみ
グランドは市民が使えるようにするかもしれないね。そのままフィールド残すようなデザイン案もあるから。
結局、二択のうちのどちらになるか？で決まると思うよ。
フィールドは残して欲しいよね。
- 136 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 16:41:18.02 ID:4w4K33Sa0.net
- >>133
芝生席なのかもね、J１昇格したらいつでも席設置できるくらいの感覚だと思う
- 137 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 16:42:37.07 ID:hS0N31lur.net
- 改修するならいいけどね
仙台みたいにゴール裏遠く離れた所に立派なスタンド作られるよりはマシ
改修するならだけど
- 138 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/23(土) 17:42:50 ID:4w4K33Sa0.net
- 金沢は将来的なスタンド増設は考慮されてるね
建てるところはミクスタと同じところだしまあ大きな失敗はしないと思う
行政も計画的に動いてるっぽいし
- 139 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-48jX [126.35.153.170])：2020/05/23(土) 18:04:43 ID:3sYIcVL6p.net
- テレ東でユアスタ紹介
- 140 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 18:50:07.33 ID:GdS1SsbA0.net
- 今の博多の森球技場（ベススタ）は真横に池があるから地盤弱いのかな
>>129
福岡市の高島市長はラグビー寄りだから
あってもフットボール兼用スタジアムだね
それでも良いんだけど、敢えて「（市長の意見ではなく）個人的な意見では」と前置きしてスタジアムに言及してたからあまり期待は出来ないかな
- 141 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 18:57:15.06 ID:XtwVCv7n0.net
- 今ならラグビー兼用でもゴール裏のスペースは狭くできる
- 142 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fcb-QoHm [14.13.163.224])：2020/05/23(土) 19:17:33 ID:KySuhkzj0.net
- >>132
https://www.afpbb.com/articles/-/3284483
サン・シーロ解体へ近づく 「文化的価値ない」と判断
2020年5月23日 13:30 発信地：ミラノ/イタリア
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/1000x/img_d1c94be952a86a1d2b11f3ce657269fa197284.jpg
- 143 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b1a-Zc43 [122.131.31.32])：2020/05/23(土) 19:21:50 ID:tImLGLMk0.net
- >>139
テレ東が見れない宮城県民に何出ててたか教えてけさい。
- 144 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/23(土) 19:23:55 ID:4w4K33Sa0.net
- なんかアイリスオーヤマの特集してたなテレ東
- 145 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-48jX [126.35.153.170])：2020/05/23(土) 20:01:12 ID:3sYIcVL6p.net
- >>143
アイリスが手がけたユアスタの照明の紹介
- 146 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.81])：2020/05/23(土) 21:43:49 ID:A/4cTyiqM.net
- >>140
五大都市圏でクラスSが無いのは福岡だけ。まだ45歳と若いしそこら辺理解してるなら建つ日は来るかもしれない。ただタイミングが無いのがな。いきなり4万クラスの建てますでは理解されないだろうし。
福岡でラグビーW杯後にインタビューで決勝トーナメントに残るような試合を呼びたかったけど規模が大きいスタジアム無くて叶わなくて個人的に良いのかなと思ったと述べてたみたい。
あとラグビー寄りと言うけど今年のアビスパの開幕前のスポンサー向けのスピーチでJ1に行って新スタジアムをみたいなこと言ってるからクラスSの球技場作りたいのは確かだと思うよ。
- 147 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b1a-Zc43 [122.131.31.32])：2020/05/23(土) 22:00:34 ID:tImLGLMk0.net
- >>145
どうもありがとう
演出用の照明だけでメインの照明はまだアイリスにして無いんだよなぁ
- 148 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/23(土) 22:06:08 ID:4w4K33Sa0.net
- いきなり４万人規模だと反発大きいから
とりあえず九州で一番大きい球技場って事で25000人規模で良いと思う
W杯は開催地に立候補する時に増築できるようにしとけばいい
- 149 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.81])：2020/05/23(土) 22:18:27 ID:A/4cTyiqM.net
- それこそ理解されないよ
博多の森の現状22000人なのに25000人でもう一つ作りますでは意義が無さすぎるし周りも恐らく？だぞ
アビスパがJ1定着してスタンド埋めれるまでこの話は進まないだろうがこういう行政の長が理解者のうちになんとかしないと
広島や静岡の市長みたいにほんとに行き詰まってるのに適当な対応な人もいるんだし
- 150 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 22:40:13.84 ID:4w4K33Sa0.net
- >>149
博多の森は２万人以下の規模で屋根の基準満たしてないと思ってたが
あれで屋根は一応基準満たしてるのね
なら新スタは３万人以上の規模じゃないと無理だし
強くなって常時客埋めるくらいじゃないと進めにくいね
まあ屋根付けたいって理由で25000人規模新設も無理ではないけど
- 151 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 22:52:12.38 ID:hS0N31lur.net
- 博多の森以上のもの作ろうとしたら嫌でも3～4万にはなるんじゃないの
- 152 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 22:57:09.89 ID:4yVaKcURd.net
- 理想のスタジアム建てるには自治体に頼らず自前で建てるしかないと思うよアビスパの場合は。
自治体だと博多の森球技場使えでおしまいじゃないかな。
- 153 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 22:59:03.35 ID:4rq24ond0.net
- 北九州（1.5万球技専用、全席屋根あり）
福岡（2.1万球技場専用、グラスタバックスタ屋根アリ）
鳥栖（2.4万球技専用、ほぼ屋根アリ）
それぞれ車で1時間圏内
これ以上贅沢言うなよ・・・。
- 154 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 22:59:53.90 ID:fiUpJ9al0.net
- 九州一の都・福岡。
都会度は九州で図抜けてるんだから、いずれは3、4万人規模スタジアム建設すると期待してます。
そこで代表戦とかやってくれることを期待してるのです、本当に。
- 155 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 23:02:27.58 ID:4yVaKcURd.net
- 博多の森球技場の無念なところはゴール裏とアクセスだが、ゴール裏に関してはメインバックとの兼ね合いでゴール裏を近くするのが難しいだろうね。メインバックのコーナーフラッグよりサイド側迄屋根かけちまっているから。
ゴール裏近くして死亡席を試合見ない親子連れの子供達の遊び場に変更出来れば良いんだけどね。
もしくは傾斜活かして滑り台とかね。
あとは会議場とかトイレとかかな。
- 156 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 23:03:25.70 ID:4yVaKcURd.net
- 代表試合となると博多の森球技場だとカンポスいた時のメキシコとの試合迄遡るんじゃないかな？
- 157 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 23:03:56.91 ID:2GFcALXX0.net
- 花園の必要以上のオンゴールは罪。
あれをベースに「兼用スタ」はデザインされてる
ゴール裏７ ｍもあればラグビーはできる。
Ｗ杯で証明済み。
- 158 ：U-名無しさん ：2020/05/23(土) 23:07:38.08 ID:XtwVCv7n0.net
- 博多の森別にアクセスそこまで残念じゃないけどな
鳥栖と北九州の両隣基準ならそりゃ…
- 159 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bc-WO93 [124.211.255.17])：2020/05/23(土) 23:59:01 ID:ViDIi08C0.net
- 福岡って福岡発祥の大企業ってのが思いつかないんだよな。
地元の大企業の郷土愛だったりでお金出してくれたりするんだけどさ。
民間で建てる場合は、そういう金勘定の損得とは別の理由が無いと難しいわ
- 160 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 00:08:07.75 ID:MAzp9v4Qr.net
- タマホーム
- 161 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeed-70Qz [119.173.247.222])：2020/05/24(日) 00:16:12 ID:oLmcBop10.net
- 博多の森は
・両ゴール裏建て直してもっと傾斜、遠いのはもうしょうがないが
・地下鉄延長して
これで十分
- 162 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-crVl [125.1.32.82])：2020/05/24(日) 00:46:07 ID:vjxG5kiM0.net
- ベススタ（旧レベスタ）と博多の森を混同してるやつ手を上げろ！
- 163 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 01:00:11.96 ID:VPwsojkN0.net
- 実は福岡には確固としたラグビー人脈がある。福岡市、北九市の進学校は修猷館、福岡、
筑紫丘、小倉、東筑の各高校だが、みな戦前からの伝統があり今も強い。
これらの高校のラグビー部OBが福岡の政財界で活躍している。ラグビーの側から働きかけてもらう手がある。
- 164 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 01:13:33.95 ID:ThJpGwK80.net
- >>161
地盤がどうたらで屋根とか無理らしいところに拘るのもね
福岡は三木谷みたいな存在が登場するかW杯誘致の段階まで放置でいい地域だと思う
- 165 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-c0Y/ [07001111410713_mj])：2020/05/24(日) 03:37:48 ID:zqXUMjXCK.net
- >>164
それこそ15年とかそれくらい先になるわ。
福岡ドームの改修、新設の方が早かったりして
- 166 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-7n73 [111.239.166.58])：2020/05/24(日) 03:48:37 ID:G0nbc00ma.net
- 必死に野球を絡めようとするガラプーを見るとなんか悲しくなってくるな
- 167 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c779-QPgs [124.159.72.175])：2020/05/24(日) 06:52:28 ID:Fe2SRPnJ0.net
- >>153
さらっとミクスタが全席屋根付きに化けてるじゃないか
- 168 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.81])：2020/05/24(日) 10:54:46 ID:l6oogLjaM.net
- >>164
だな。国際試合見据えた時に足りないだけで現状アビスパの観客数的にも十分だし放置で良いよ
国際試合規模の箱だけ作って使うのがJ2で1万人も入らないクラブなら市長は失脚するし周りの理解は得られない
代表戦なんか2、3年に一回しか来ないしそういうのは広島に任せとけば良い話
- 169 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/24(日) 11:07:20 ID:eP56XJk/0.net
- >>167
ごめん、間違ったｗ海側は無いよね。
https://www.giravanz.jp/img/ticket/2018/S001.jpg
https://www.giravanz.jp/stadium/seat_guide.html
ただここ、グラスタS席（自由）でも背もたれ無いんだな・・・。
こういう割りきりが必要だったんだろう。
あと付け出きる様に設計されてりゃいいけどどうなんだろう。
- 170 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-o9eg [60.98.236.228])：2020/05/24(日) 12:00:35 ID:sGehEIjA0.net
- まぁまもなく160万人に達しようとする都市に4万規模のスタジアムが無いのはアビスパが弱くて人気がないくらいしか原因は無い
だからアビスパが頑張るしか無いんだけどもあまりやる気が無いのが問題
高田明さんみたいに地元を盛り上げようとする人が現れないと厳しいね
現状出向社員みたいな扱いの社長が任期毎に交代してるんだっけ？
- 171 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42d4-OkZ7 [221.184.130.163])：2020/05/24(日) 12:20:33 ID:seu+pzoE0.net
- オリンピック早めに辞めて各地に専スタ作ろう
- 172 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fac-pAHh [110.233.10.15])：2020/05/24(日) 12:35:03 ID:5ZSLI3Vq0.net
- 博多の森はゴール裏2階化すればもうちょいいけるやろ。。
- 173 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-nPyp [210.138.208.116])：2020/05/24(日) 12:37:06 ID:ihrNYBTqM.net
- オリンピックの代わりにワールドカップだな
- 174 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/24(日) 13:17:19 ID:LDXwfrdv0.net
- 福岡は11年の降格後一度存続の危機だったけど
V字回復して今は当時の倍以上売り上げあるからな
小口のスポンサーは5倍、観客も5000人台から8000～9000人
去年は成績ふるわず7000人切ってしまったけどね
ただJ１に定着するにはあと10億位増やさないとやっていけない
- 175 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4264-++rx [221.242.88.234])：2020/05/24(日) 13:45:37 ID:/wUKgnsu0.net
- 福岡市も中心地には東京横浜川崎と同じでスタジアム建てれそうな場所はあまりなさそう
平和台球場があったところとかだと広島みたいに野球ファンが反対するかもな
- 176 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 13:48:01.20 ID:MAzp9v4Qr.net
- >>170
どこかに突発的に買収されるのが一番簡単
そのためには倒産するか倒産しかけるのが良い
神戸とか長崎のパターンだね
- 177 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 13:49:56.49 ID:eP56XJk/0.net
- >>172
ゴール裏は1層がいい。
https://img.qoly.jp/media/89fabb93-297b-45b3-a31c-65b2e8debf8e
- 178 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:21:24.05 ID:ThJpGwK80.net
- W杯開催するとなると最低１６の会場が必要になるからな
陸スタ有りならまあ開催はできそうだけど無しならキツイね
現状は札幌 鹿島 埼スタ 豊田 吹田の五つしかないしこの５つプラス
国立改修 瓦斯新スタ 日産改修 神戸新スタ キンチョウ改修で合計１０会場
広島清水福岡松本に３万規模建ててW杯の時だけ仮設対応で合計１４会場
あとは前回建てて人は集められる事を証明してる新潟と
川崎か千葉県のチームが頑張れば開催はできる
土地規模的には仙台にも頑張って欲しいけど
- 179 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:23:45.19 ID:vjxG5kiM0.net
- >>175
人口島作って空港移転だろ
んで跡地に新スタジアム
福岡空港はマジでなんとかしたほうがいい
あれパンク状態だろ
- 180 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:24:39.64 ID:MAzp9v4Qr.net
- せめて女子W杯は専スタonlyで開催して欲しいなあ
これからの日本サッカー界の姿勢を示す意味でもね
- 181 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:28:35.26 ID:b/7zf/+h0.net
- >>179
空港の土地はアレでやばいんじゃないの
- 182 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:30:59.45 ID:MAzp9v4Qr.net
- アレって？
- 183 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:40:21.01 ID:eP56XJk/0.net
- 福岡空港 地権者 で検索するといろいろ出てくるね・・・
福岡はそっちはやく解決した方がいいわｗ
はやく空港島作って移転しないと。
- 184 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:46:08.52 ID:LDXwfrdv0.net
- >>178
これからは共催。単独は無いだろう
南米、ヨーロッパですら共催で誘致狙ってるし
そんな都合よくあれもこれも改修できる訳ないだろ
そういう時代はもう終わったよ
- 185 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 14:46:27.69 ID:9/a0q1Q80.net
- >>170
蜂さんは福岡経済界を握ってる七社会（九電、福岡銀、西部ガス、西鉄、西日本シティ銀、九電工、JR九州）の
影響が強くて、この７社にそっぽ向かれたら一巻の終わり、７社の顔色をうかがいながら運営しないといけないという
縛りがあるようなもんだしなぁ。
- 186 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-e2an [106.180.34.194])：2020/05/24(日) 14:53:09 ID:R5k5hFKua.net
- >>159
レベル5
- 187 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/24(日) 15:12:20 ID:ThJpGwK80.net
- >>184
できない前提で言ってないだけ
今後単独でやるところは今後も単独でやるだけ
共催でしかできない地域は共催でやればいいだけ
欧州南米は一部除いて共催増えるけど中国や日本は単独目指す形
- 188 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/24(日) 15:13:35 ID:eP56XJk/0.net
- 福岡は孫さんに頭下げて、名前もSBホークス福岡に変えるといい。
SBはサッカーボーイズの略。
- 189 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GSv3 [126.179.107.88])：2020/05/24(日) 15:20:22 ID:rSAwD1Cmr.net
- ソフトバンクもかなりの赤字出してるだろうし、株主が許さないのじゃないのかな？
少なくても数年は無理そう。
- 190 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-o9eg [60.98.236.228])：2020/05/24(日) 15:25:33 ID:sGehEIjA0.net
- 孫さんはあってもサガン鳥栖やん
- 191 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/24(日) 15:44:07 ID:MAzp9v4Qr.net
- ソフトバンクはサッカーどころの状態じゃないと思う
- 192 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e67a-Q5fM [153.137.46.98])：2020/05/24(日) 15:45:30 ID:eZt2GgpQ0.net
- ソフトバンクは倒産寸前やで
- 193 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 16:02:38.85 ID:WKfOLvZQ0.net
- 孫が手だすなら、盟主か北九州
鳥栖こそあり得ない
馬鹿なの
- 194 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 16:06:47.30 ID:eZt2GgpQ0.net
- >>193
どういう意味？鳥栖と孫正義につながりがないと思ってんの？
- 195 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 16:19:06.31 ID:LDXwfrdv0.net
- >>187
税収も減るしバブルの中国と比べられてもそんな時代とっくに終わったよ
48か国のうちは日本が単独で呼べる規模の大会ではない
それと五輪であのレベルの競技場、アリーナしか用意できないし
資金ある国ならサッカー用に一つ位スタジアム建ってたよ
それが復興五輪題して宮城なんか使う国なんだから
- 196 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.81])：2020/05/24(日) 16:25:57 ID:l6oogLjaM.net
- 鳥栖の部落出身で鳥栖に良い思入れなんか無いから
でもホークスは福岡ではなくて鳥栖と鷹の祭典で毎年コラボしてるのは謎
まあJ2のチームとコラボしてもメリット無いけどな
- 197 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/24(日) 16:34:29 ID:MAzp9v4Qr.net
- ソフトバンクは本業で兆単位の赤字出してんだから、そっちを頑張ってもらわないと
- 198 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/24(日) 16:36:05 ID:ThJpGwK80.net
- >>195
まあお前がそう思うのは勝手だよ
- 199 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-7n73 [111.239.166.74])：2020/05/24(日) 16:58:11 ID:xF7NW9Mwa.net
- 鳥栖が好きじゃないからお金の負担特にないコラボなんじゃないの？
コラボしても鳥栖の場合得するのは野球側だろうし
- 200 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GSv3 [126.179.107.88])：2020/05/24(日) 17:04:28 ID:rSAwD1Cmr.net
- 鳥栖はまだCygamesに一縷の望みを持ってるみたいだけど、サイバーエージェントが町田の親会社である以上無理なんだよね？
- 201 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.81])：2020/05/24(日) 17:11:02 ID:l6oogLjaM.net
- このスレ的にもスタジアムの稼働率的にもブラジルみたいにJリーグも20チーム制にして4チーム昇降格の方が面白いんだけど
J1増やした方がスポンサーもつきやすいだろうし
J1
札幌、仙台、鹿島、浦和、東京、川崎、横浜、千葉、松本、清水
名古屋、G大阪、C大阪、京都、神戸、今治、広島、福岡、鳥栖、長崎
大宮、柏、横浜FC、湘南、磐田辺りのスタジアムあれな中堅クラブは沙汰した方が上がり目があると思う
あとは本命はヴェルディと代々木のセットだけどこれは厳しいだろうな
- 202 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-vdj3 [106.180.10.112])：2020/05/24(日) 17:19:13 ID:ZVXrTWfda.net
- サッカーはあらかじめスタも決めてからW杯開催地に立候補するが
ラグビーのW杯は、開催が日本に決まってからスタジアムを決定してたよな
元は新国立で決勝って言ってたのが横浜に変わったし
ルーズというか臨機応変というか
サッカーは追加・変更は有り得るんだろうか
- 203 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GSv3 [126.179.107.88])：2020/05/24(日) 17:20:04 ID:rSAwD1Cmr.net
- もう東京、神奈川は新スタ建設はきびしいのかな？
まさか国立があんなだとは思いもしなかった。
- 204 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b9-nPyp [118.4.248.114])：2020/05/24(日) 17:22:55 ID:EP08uIGK0.net
- ロシアワールドカップはなんかスタの規模で揉めて結果特例とか仮説でOKってなったような
- 205 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 17:26:30.43 ID:l6oogLjaM.net
- >>200
スポンサーまでなら出来るよ
株式取得して乗っ取りは出来ない
でもあの社長追い出さないとあそこは駄目だろ
人の金使ってサカつくやりたいだけなんだから
- 206 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-xVew [123.225.94.205])：2020/05/24(日) 18:22:08 ID:s0anFht40.net
- 馬鹿が勘違いしてるのは日本は貧乏で財源がないってことね
政府債務は確かに大きいが資産だってあるし、国債は円建てなんだから
いくらでも返せる。実際今日銀が国債を市場から買い取って政府の純負債はかなり減ってる
インフレ率が低い日本はいくらでも金だせるんだよ。それこそザハのスタジアムなんて
余裕で建てられるぐらいの金だせるわ。 馬鹿国民が金の無駄遣いとかいっておじゃんになったけど
- 207 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-xVew [123.225.94.205])：2020/05/24(日) 18:23:39 ID:s0anFht40.net
- 新国立のスタジアムをなんとかマシなスタジアムに改修するんいは数百億ぐらいあれば十分だろ
そんなのははした金なんだよ。でも馬鹿国民がうるさいから出せないだろうね
- 208 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OkZ7 [49.98.168.192])：2020/05/24(日) 19:17:22 ID:A/ezykwcd.net
- 日本医師会が7兆円要望っていうニュースを見て、それがあれば国立は改修どころか世界最先端のスタジアム幾つも作れるなぁって考えてしまった
- 209 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-hoYf [1.72.1.119])：2020/05/24(日) 19:22:06 ID:cnl6eJzMd.net
- 孫は鳥栖出身だけど、鳥栖では在日部落に押し込められてた
国鉄の線路脇の国の所有地、危ないから国鉄、国管理の土地
在日部落が河川敷の国の土地にあった奴と同じ、川の代わりが線路
当然だけど、鉄道事故多発で片腕、片足、寝たきりに死亡事故と
豚と鶏と一緒の生活
部落の住民は鳥栖駅にあった貨物集積で荷物運びがほとんどで通勤が線路上や線路脇から通う。子供が遊んでいる横を列車が通る
で、親がある時期からぱちぱちで稼いで小金持ちになったので小学校に通う事できたが学校では在日人１人
在日部落でも妬みがでてきたから、鳥栖市内に土地買って家建てようとしたが、住民が反対運動と苛め初めて建てれなかった
結局、北九州に家建てて小学生のうちに引っ越しした
そこで初めて孫は苛めに会わない生活をした
で孫は、今までの生活、周囲が変なんだと理解した
「今思うと鳥栖時代は酷い善意だった」と孫の本書いたライターの取材に答えてる
尚、鳥栖の在日部落あった処には慰霊碑が建っているし、鳥栖の貨物集積場が解体の時に孫が買って慰霊碑立てると言う話もでてた
その貨物集積場の一部に鳥栖のスタジアムが建っている
- 210 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-hoYf [1.72.1.119])：2020/05/24(日) 19:25:37 ID:cnl6eJzMd.net
- 鳥栖と、ソフトバンクホークスのコラボなんか一々孫迄話なんかいかねえよ
現場での単なる普通の活動
その程度の事を孫にお伺いたてたら孫に毎日500件とかってレベルのお伺いが上がるわ
馬鹿じゃないの
それに、鳥栖が金出してコラボさせてもらってるだけだぞ
- 211 ：U-名無しさん ：2020/05/24(日) 19:54:40.08 ID:kt76j8CFd.net
- まあホークス側からってのは考えにくいな
- 212 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4264-++rx [221.242.88.234])：2020/05/24(日) 20:20:03 ID:/wUKgnsu0.net
- ホークスも福岡に移転して来てからしばらくはそんなに人気なかったよね
むしろビジターチームの西武ライオンズの方が人気あったような
福岡ドームできてから大きく変わった
スタジアムが良くないと集まらないよな
博多の森はトラックないし悪いわけではないけどアビスパのファンもゴール裏は早急になんとかして欲しいだろうね
- 213 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-GSv3 [126.163.143.238])：2020/05/24(日) 20:32:49 ID:1zwzNHws0.net
- やっぱり魅力ある新スタと言うのは客を呼び込むものになると言うことだね。
- 214 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/24(日) 21:41:10 ID:ThJpGwK80.net
- 箱が先の松本パターンもあるにはあるからな
相模原にとって他の競技との提案は運がいいかもね
- 215 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/24(日) 23:31:57 ID:eP56XJk/0.net
- 職場も立地や環境、設備が大事だからね。
仕事の中身なんかどこも大差ないんだから。
サッカーも見る環境＝スタジアムは大事だと思う。
- 216 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.94.247])：2020/05/25(月) 00:21:13 ID:61gP4Ce/M.net
- サンシーロ無くなるのか
セリエA全盛でファンバステンやフリットやライカールト
バレージのいた黄金期はあの圧倒される芸術的スタジアムで映えてた
日本でいうと豊田スタジアムがそれ
https://i.imgur.com/LAqBBGo.jpg
https://i.imgur.com/UugpDPQ.jpg
https://i.imgur.com/pabFJ29.jpg
https://i.imgur.com/68fCuVE.jpg
- 217 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/25(月) 00:42:46 ID:A/NCaihd0.net
- 芸術的と言えば大分ドームの開閉も美しい。
豊スタと同じ黒川記章設計
https://youtu.be/VZSudVCyx6U?t=213
https://www.jsports.co.jp/img/rugby/stadium/thumbnail/stadium-12.jpg
生憎陸スタだが・・・
- 218 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c779-QPgs [124.159.72.175])：2020/05/25(月) 00:57:19 ID:rd2yezyK0.net
- 日本の気候で掘り下げしてしまって芝が腐る大分さんチワっす
- 219 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/25(月) 02:03:25 ID:Hjlba+zw0.net
- 機能性に優れないのは美しくはない
- 220 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/25(月) 06:18:21 ID:lRmjKeMa0.net
- 機能性とデザインの両立は日本じゃ難しいわなぁ…。
- 221 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a756-7RJm [220.211.83.220])：2020/05/25(月) 06:24:24 ID:MP75QQ2N0.net
- 黒川紀章とはベクトルは異なるけど、パナソニックスタジアム吹田の機能性を追求した屋根も美しい
- 222 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 07:56:59.58 ID:qDuHcXz+M.net
- パナスタは美しくないな
入ればプレハブ感(安物)半端ないし(プレミアのありふれた箱型)
スタジアム規模、芸術性、ピッチはトヨスタがダントツだよ
- 223 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.93.90])：2020/05/25(月) 08:06:19 ID:qDuHcXz+M.net
- パナスタ
https://i.imgur.com/VQx95U2.jpg
- 224 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.93.90])：2020/05/25(月) 08:10:03 ID:qDuHcXz+M.net
- イングランド形は見やすさからしたら一番いいけど
スタジアムの密度が濃く息苦しい
カンプ・ノウとかのサンシーロみたいな劇場型のスタジアムは開放感がある
- 225 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 08:16:59.82 ID:Od656CFKd.net
- パナスタの屋根は評価されていいと思う。
そこだけは豊田よりは優れてると思うし。
- 226 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.200.245])：2020/05/25(月) 09:22:41 ID:vo3LzRVJa.net
- >>221
パナスタの屋根って機能性追求してるか？
透過部分が少ないから芝枯れてたやん。
- 227 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-o9eg [126.193.118.219])：2020/05/25(月) 09:34:55 ID:/fVD5/bTp.net
- バブリーな時代じゃ無いと見た目に拘ることは難しい
まぁ中身もだけども・・
センスは置いといて中国とか凄いよね
- 228 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8716-WMAW [60.66.192.100])：2020/05/25(月) 10:01:01 ID:uZewfP9v0.net
- サッカー界で日本建築学会賞を取ったのは、パナスタが初なんだな
黒川の豊スタはだめだったのか
- 229 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4264-++rx [221.242.88.234])：2020/05/25(月) 10:07:26 ID:DvENAPa10.net
- 大分は屋根が故障して部品がないから修理できないと言ってたのにラグビーワールドカップで修理してた
今後部品が無いから修理できませんは信じない
- 230 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/25(月) 11:25:48 ID:yDWV3fTVd.net
- 旭硝子さん待機してんだから何処か使えよ。アリアンツ・アレーナみたいによ。
- 231 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/25(月) 11:28:36 ID:yDWV3fTVd.net
- オランダロッテルダムエクセルシオールのスタジアムのデザイン良いなぁ。アパートメントビル合体複合型デザインだよなぁやっぱり必要なのは。
- 232 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/25(月) 11:50:22 ID:9A0jh7DV0.net
- >>229
豊田のことかｗ130回使用しただけで使用不可は無駄過ぎたな
稼動式の屋根取り外して普通の屋根後付けは難しいのかね
- 233 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 12:03:54.71 ID:7HIxX1P+d.net
- そもそも大分と豊田は開閉方法が全く違うやろ
- 234 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.207])：2020/05/25(月) 12:10:47 ID:joZVG8b2M.net
- >>203
こんなもんだろ
三ツ沢屋根70%
相模原50%
代々木20%
東京新スタ10%
川崎横浜FM0%
FC東京はラグビーチームと共同で模索できないのか
今ならラグビー兼用でも豊田やノエビアみたいにゴール裏のスペースは狭くできる
- 235 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.207])：2020/05/25(月) 12:12:42 ID:joZVG8b2M.net
- 湘南が抜けたな
5%くらい？この頃話も消えつつあるけど
ただ平塚駅前はどこかの工場閉じたら狙えそうだけど
- 236 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 12:20:34.48 ID:u/19D99N0.net
- 専用スタジアムは
今後、地方でしか建っていかないということか。
土地があるとこが羨ましいな。
- 237 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/25(月) 13:23:00 ID:cT0Xrtn10.net
- >>228
たった100億で作ったのは凄いからな
長崎が700億円で作ろとしてるのを考えてると信じられない
何か基礎工事を手抜きしてないか心配になるぐらい
- 238 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:29:35.52 ID:/fVD5/bTp.net
- 長崎はアリーナやらモールなどの施設を含めて700億だったはず
- 239 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:30:44.25 ID:JEE1WTmua.net
- 長崎の７００億はスタジアムだけの値段じゃないでしょ
湘南も候補地はいくつかあって自前の計画だし可能性は普通にある
- 240 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:45:25.44 ID:TZrSWse7r.net
- >>226
芝に関してはしょうがないのでは？
それまでピッチに近いスタンド全周を覆う屋根のスタジアムなんて無くて、芝の育成を机上でシミュレートできても
本当にそれでうまく育つかなんて実際建ててみないと分からないんだし。
その経験が生かされてサンガ京セラスタはガラス部分がかなり大きくなってるわけだし。
- 241 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:46:15.84 ID:A/NCaihd0.net
- >>234
豊スタはゴール裏可動席があるからね。
あれも結構なコスト増。
建設費もだし出し入れの手間も。
ラグビーは集客力とピッチの痛み考えたら5000人程度の専用のほうがいいと思う。
札幌Dは野球いなくなったらどうするんだろう。
芝生育成養生のためにホバリング移動は必須だろうしサッカーのためだけに
あの装置維持し続けるのはかなりの費用負担だろうな。
- 242 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:55:38.48 ID:cT0Xrtn10.net
- 日本のスタジアム建設費
2,520億円 新国立競技場
603億円 日産スタジアム
401億円 長居スタジアム
394億円 埼玉スタジアム★
356億円 豊田スタジアム★
307億円 味の素スタジアム
306億円 ビッグスワン
293億円 エコパ
270億円 スタジアム宮城
251億円 大分銀行ドーム
234億円 鹿島スタジアム★
230億円 ノエビアスタ★
141億円 パナスタ★
130億円 ユアテックスタ★
80億円 エディオンスタ
★専用スタジアム
- 243 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 13:56:26.61 ID:u/19D99N0.net
- 長崎は土地も買いましたからね。
私有地です。
- 244 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/25(月) 13:57:45 ID:cT0Xrtn10.net
- 20年前に出来た埼スタとトヨスタに比べて
パナスタの安さは異常
- 245 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.200.245])：2020/05/25(月) 13:59:23 ID:vo3LzRVJa.net
- >>240
言ってることはわかるけど、フクアリとかユアスタは全周屋根やん。あっちの芝はそこまで荒れてなかった気がするんだけどね。
- 246 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.200.245])：2020/05/25(月) 14:00:24 ID:vo3LzRVJa.net
- >>243
税金がえらいことになりそうだけど、払えるのか？
- 247 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb43-GSv3 [128.28.39.180])：2020/05/25(月) 14:04:56 ID:u/19D99N0.net
- 結構な内部保留金もあるという噂だし、
間違いなく市内の一等地だから、いざとなればw
- 248 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.90.138])：2020/05/25(月) 14:20:21 ID:PdOmkGNxM.net
- >>240
トヨスタは屋根付きスタジアムでも
ベストピッチ賞を2回取ってるけどな
トヨスタのLED芝養生器
https://i.imgur.com/681DDou.jpg
https://i.imgur.com/XJQKSjb.jpg
https://i.imgur.com/uaeD5y6.jpg
- 249 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.90.138])：2020/05/25(月) 14:21:40 ID:PdOmkGNxM.net
- トヨスタの芝
https://i.imgur.com/JREy9BD.jpg
- 250 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-K6TK [60.150.153.187])：2020/05/25(月) 14:26:52 ID:UOZFScbs0.net
- 豊スタはアウェイ側のゴール裏、屋根ないじゃん
そりゃ日光当たりまくりだよ。
- 251 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/25(月) 14:34:07 ID:cT0Xrtn10.net
- トヨスタ来たらわかるが屋根が異常に大きいからアウェイ側に屋根がなかろうが影になる
だからその高い養生器を購入して芝の育成してるんだろ
- 252 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/25(月) 14:37:50 ID:cT0Xrtn10.net
- ノエスタはハイブリッド芝導入してるし
金があれば芝も金掛けれる
トヨスタはラクビーもやってるから凄い金額だろうな
- 253 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 15:03:59.45 ID:JEE1WTmua.net
- 芝の管理には慣れるまでの時間が必要でしょ、京都にしても
- 254 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 15:10:07.67 ID:2u0WBZXva.net
- 豊田
https://www.google.co.jp/maps/@35.0818456,137.1711977,140a,35y,349.89h,66.54t/data=!3m1!1e3
パナスタ
https://www.google.co.jp/maps/@34.8003297,135.5371441,124a,35y,18.12h,64.33t/data=!3m1!1e3
ノエスタ
https://www.google.co.jp/maps/@34.6544335,135.1683345,102a,35y,15.8h,66.12t/data=!3m1!1e3
どれが芝にいいかは一目瞭然
- 255 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 15:10:15.13 ID:cT0Xrtn10.net
- 芝の管理はお金だよ
日が当たらないなら養生器で芝を育てるか
ハイブリッド芝(天然芝+人口芝)に張り替えるか
- 256 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa5a-mmTX [111.239.167.152])：2020/05/25(月) 15:28:21 ID:JEE1WTmua.net
- 鹿島は芝の開発に６年だっけか
その土地にあった芝の管理方法があるらしいし言うほど簡単じゃない
- 257 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/25(月) 15:56:31 ID:yDWV3fTVd.net
- 野人岡野の鳥取県産の芝生を買って張り替えしまくりましょうや。
- 258 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa5a-mmTX [111.239.167.152])：2020/05/25(月) 16:11:41 ID:JEE1WTmua.net
- https://www.kensetsu-news.co.jp/archives/268212
金沢の外観イメージ竹中とはやっぱ違うね
- 259 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/25(月) 16:21:56 ID:yDWV3fTVd.net
- 金沢はアメリカMSLみたいなスタジアムデザインですね。
降雪地域じゃないのかな？開閉屋根とかはやめるのかな？
- 260 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/25(月) 16:25:07 ID:yDWV3fTVd.net
- 湘南は平塚の海岸公園がベストだと思うけどね。難しいだろうなぁ。
- 261 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa5a-mmTX [111.239.167.152])：2020/05/25(月) 16:32:24 ID:JEE1WTmua.net
- 金沢は北が野球場と元のサッカー場でアウェイゴール裏
南がウエルカムゲートでゲートが道路の上にあり南の空き地が駐車場か
野球県の地方にしては野球場小さいし将来改修しそう、駐車場兼用で
- 262 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-K6TK [60.150.153.187])：2020/05/25(月) 17:13:18 ID:UOZFScbs0.net
- 去年のパナスタの芝は特に悪くなかったよね。
明らかに改善していってる。
- 263 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 17:58:10.55 ID:hK58Fc7DM.net
- え、張り替えの連鎖から抜け出せたの？良かったじゃん
- 264 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/25(月) 18:58:39 ID:9A0jh7DV0.net
- 公営ギャンブルが赤字らしいからその跡を狙うしかないけど都市部はタワマン、高層ビルと競合となると勝てない
中山とか府中とかは無くならないだろうけど川崎、平塚、静岡競輪場、名古屋競馬場とか
- 265 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/25(月) 19:15:53 ID:cT0Xrtn10.net
- 金沢
https://www.kensetsu-news.co.jp/PB5009H/wp-content/uploads/2020/05/20200519_180149_44570.jpg
https://www.kensetsu-news.co.jp/PB5009H/wp-content/uploads/2020/05/20200519_180149_44569.jpg
- 266 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-nS2H [1.79.83.187])：2020/05/25(月) 19:44:03 ID:WEzvcuyMd.net
- >>264
まぁ名古屋競馬場はそもそもアクセスが酷いんで候補地にはならないね。
- 267 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 19:49:20.22 ID:A/NCaihd0.net
- >>242
完成年も書かないとアンフェア。
さいたま豊スタ他W杯時期は建設費が最低レベルだった。
どっちも今なら2倍でも無理だと思う。
そう考えるといかにパナスタが画期的な安さか分かるはず。
もうあれを規格ユニット化して全国に広めりゃいいとさえ思う。
>>251
あと冬と夏で張り替えてる。
http://www.yahagi-green.co.jp/afforestation/afforestation02.html
＞豊田スタジアムの全面張替え用芝生を
＞ビッグロール工法によって提供
＞夏用：高麗芝、冬用：ケンタッキーブルーグラス
これって結構フィーリング違うかも。
>>248
2014、2015、2016の3回だそうです。
- 268 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 19:54:13.70 ID:OS14qQMlp.net
- >>264
名古屋競馬場はアジア大会の選手村になるの決定してる
アジア大会後は知らん
- 269 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 19:55:14.23 ID:9A0jh7DV0.net
- >>266
名港線、あおなみ線あるしあれで酷いと思うならもう無いぞ
親会社の本社が豊田でグランパスも豊田で満足してそうだし
不人気カード改修後の瑞穂送りで客はいりそうなのは豊田かな
- 270 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 20:01:21.36 ID:9A0jh7DV0.net
- >>268
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20191115_105281
らしい。先約が入ってたな
広い土地だからスタジアムもいけそうだけど
5年くらい前の構想まだあるのかな
今豊田でも軒並み3万越えで動員凄いし旨味は無いかね
- 271 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e0e-crVl [111.107.93.103])：2020/05/25(月) 20:43:27 ID:nhImCmsl0.net
- >>232
豊田は使えなくなったのではなく、開閉の運用を止めただけ
１回開閉するだけで１００万円以上かかり維持費含めると年間１０００万円以上かかっていた
- 272 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 20:47:55.14 ID:6DH+pQQ/0.net
- 開閉で金がかからないスタジアムってあるのかな？
シンプルな構造で壊れにくいのも。
- 273 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 20:48:47.20 ID:WEzvcuyMd.net
- >>269
基本的に名古屋市は東山線(桜通線)と環状線が通ってないと話にならない。
- 274 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b1a-hf1i [122.131.31.32])：2020/05/25(月) 21:08:46 ID:MnZ8lXqr0.net
- >>272
ノエスタは安いって聞いたことある
- 275 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 21:35:56.01 ID:pmzKGXVW0.net
- 豊田スタジアム遠いんだよなあ
帰りきつい
- 276 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 21:49:44.77 ID:DvENAPa10.net
- 開閉の費用って主に電気代？
- 277 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 21:51:14.24 ID:n2qyTtAh0.net
- パナスタは結構安普請。
- 278 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/25(月) 22:02:12 ID:Hjlba+zw0.net
- 特殊な装置は維持費高くなるからね
- 279 ：U-名無しさん ：2020/05/25(月) 22:13:22.26 ID:jnZj0ZYoM.net
- これだけ専スタが増えてくるとＷ杯の為につくられた
陸上競技場はもう前時代のものになったな。
- 280 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-bX6X [133.106.77.230])：2020/05/25(月) 22:24:56 ID:xnC2UFLtM.net
- >>272
>>274
神戸は開けるの金掛からなくて、閉めるのに1万だか3万の電気代って聞いたことある
- 281 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/25(月) 22:38:09 ID:SWHsIb4br.net
- >>266
競馬場でアクセス悪いって最悪だなｗ
- 282 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-N4vO [126.161.69.30])：2020/05/25(月) 22:39:46 ID:SWHsIb4br.net
- >>279
完成したのはもう二十年前だからね
新しくない上に陸上競技場、しかも巨大陸上競技場というともうため息しか出ないわ
- 283 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4264-f9J/ [221.117.190.144])：2020/05/25(月) 23:44:21 ID:tH14U6se0.net
- 正直安普請でいいんだよな
全面屋根の鉄骨コンクリむき出しも美学を感じる
徹底して簡素でホームゴール裏のみ一層立ち見のオーランドシティスタジアムとかまさにこういうのでいいんだよを体現してる
https://i.imgur.com/dIPQSnu.jpg
- 284 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-eKkY [61.23.132.169])：2020/05/26(火) 00:34:35 ID:MFqL6jWe0.net
- 全部がコンクリ打ちっぱなしだと芸が無さすぎるけど、金を掛けられるところは金を掛けて作って
あまり金は掛けられないならベースのデザインに毛を生やす程度で建設。
こういう二択になればスタジアムの特色も出て来るかもね。
- 285 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fcb-nS2H [14.11.0.33])：2020/05/26(火) 01:08:04 ID:vz6U0JW/0.net
- >>276
メンテナンス費もあるよ。
豊田は特に可動部分がでかいから、電気代もメンテナンス費もかなりかかるね。
しかし、札幌ドームもかなりかかってそうだけど、
いずれコンサドーレだけになるんでしょ？大丈夫なのか？
- 286 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.225.226])：2020/05/26(火) 01:08:35 ID:q6hiGjtGM.net
- カズが三ツ沢に屋根つけろ、相模原駅前にスタジアム、FC東京がクラブビジョンに構想追加
実は一応この一年で前進はしてるけどそれまで一体何やってたんだろ
こうした動き今まで無かったしな
- 287 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bc-WO93 [124.211.255.17])：2020/05/26(火) 01:10:18 ID:uDW8Tay20.net
- パナスタは竹中が損して得取れでやってくれたんだから建設費としては特例だろう。
その狙い通り京都長居長崎を受注してるし今後も続くだろ。
- 288 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 01:30:52 ID:02RK8LX+0.net
- パナスタは竹中が頑張ったのは確かなんだろうけど
実際建てるだけなら125億で建てれたよ
- 289 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-f9J/ [180.27.98.7])：2020/05/26(火) 03:00:15 ID:wVDZdZaA0.net
- >>232、>>271
開閉式の屋根（一部開閉式含む）とかだと、5～10年で屋根の部品作った会社に部品の在庫が
なくなって修理ができなくなる可能性があるのがネックなんだよなぁ…。
開閉式じゃなくて屋根の中で天井が上下するシステムで、用途に合わせて音響の具合を変えられる
ようにした大阪ドームが、それでメンテできなくなって結果的に天井が真ん中で固定される羽目になってるという。
結論、変なギミックを持たせるとロクなことにならない。
>>279
W杯のため、じゃなくて国体のために建てるの確定してたところにW杯開催がかぶったから、じゃあついでで
W杯でも使えるようにしましょう、とでかいスタンドの競技場ができたんじゃなかったっけ。
元からあった長居陸ともかく、新設された競技場である宮城、静岡エコパ、新潟大白鳥、横浜国際、大分大目玉は
そんな経緯で建ったと記憶してるが。
>>287
亀岡は場内売店もう少し増やせなかったのかなと思う…。大入り満員であれだけの売店の数は貧相極まりなかった。
スタ横広場でマルシェやってたけど、それでもなぁ。
- 290 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8264-q8bL [219.123.152.129])：2020/05/26(火) 03:06:48 ID:meckdB610.net
- >>226
ttps://www.takenaka.co.jp/news/2015/06/03/index.html
一応特許もとってる構造らしい
二行目に関してはまた別の話じゃね
- 291 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-crVl [125.1.32.82])：2020/05/26(火) 08:38:57 ID:kdNSaPC60.net
- そんなごっつい屋根じゃなくてもさ
ロールスクリーンみたいな簡易タイプでもいいんじゃねえの
極論したら手動でもいいだろ
金はかからない
はいそこブルーシートって言わない
- 292 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n4rn [106.130.200.245])：2020/05/26(火) 08:46:28 ID:oDnkVzX1a.net
- >>283
サンガスタジアムっぽいな
- 293 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-vdj3 [106.180.10.112])：2020/05/26(火) 09:36:46 ID:hhOwMUiaa.net
- >>283
その特徴はもう完全にサンガスタジアムやがな！
すぐわかったやんこんなもん
- 294 ：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-QPgs [150.66.72.242])：2020/05/26(火) 09:48:22 ID:EIwkDsp5M.net
- >>277
内部見ると正直税金投入スタジアム（特に埼スタとか豊スタ）との内装の差に愕然とするよな。
ガンバサボ正直不満だらけなんでは？メインスタンドに座ったけどあれ人が歩くと凄い波打つよね、呼吸してんの（笑）
- 295 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02fc-mmTX [125.4.252.96])：2020/05/26(火) 10:59:37 ID:PwQoNlRd0.net
- >>294
屋根がない万博時代を知る人間にとっては天国だわ
- 296 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-o7Qz [106.130.205.118])：2020/05/26(火) 10:59:47 ID:5B2kEpkDa.net
- >>293
でもなお母んが言うにはサンガスタジアム違うらしいねん
- 297 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 11:06:28.86 ID:AVxFI7vc0.net
- パナスタのコンセプトはサッカー観戦、応援に特化したスタジアムやぞ。その前提で寄付を募り皆でコツコツ積み立て完成させた我がのスタジアムや。不満より喜びのがダンチででかいわ。
- 298 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 11:06:51.46 ID:hhOwMUiaa.net
- >>296
ほなサンガスタジアムちゃうがな
おかんがサンガスタジアムではないと言うんやからサンガスタジアムちゃうがな
- 299 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/26(火) 11:46:50 ID:SAN9jMJn0.net
- >>281
あの周辺から徒歩、自転車でも数万人集まってたんじゃないかな・・・
立地は大事・・・。
- 300 ：U-名無しさん：2020/05/26(火) 12:01:32 ID:D12NzGj4.net
- 日刊建設工業新聞ブログ:【サッカー場や野球場などの多機能化視野】埼玉県、大宮スーパー・ボールパーク構想の検討業務発注
埼玉県は「公園等建設工事（大宮スーパー・ボールパーク構想検討業務委託）」の受託者を決める簡易公募型プロポーザルを２１日に公告した。
さいたま市大宮区にある大宮公園の再整備に向け、スポーツ施設を中心とする再編構想をまとめる。
委託予定額は１３５１万５０００円。参加申請を６月４日まで電子入札システムで受け付ける。
技術提案書の提出期限は同１１日。委託先の決定予定日は７月２７日。履行期間は２０２１年３月末まで。
参加は県建設工事等競争入札参加資格者名簿で「建設コンサルタント」に登録されていることが条件。
所定の実績も必要となる。担当部局は埼玉県都市整備部公園スタジアム課公園企画担当。
大宮公園の所在地は高鼻町４（敷地面積６７・８ヘクタール）。施設内には野球場やサッカー場などがある。
競技施設を中心に再整備し、試合の有無にかかわらず市民が楽しめる公園を目指す。
業務では、公園周辺の土地利用状況や施設立地状況などを調べる。課題を抽出し競技施設の活用策を具体化する。
新設や改修、収容人数などを詰める。官民連携手法の導入なども検討する。
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/05/blog-post_44.html
大宮も進みそう
- 301 ：U-名無しさん：2020/05/26(火) 12:07:27 ID:D12NzGj4.net
- 大宮スーパー・ボールパーク構想検討業務委託のプロポーザル方式（簡易公募型）の募集について
大宮公園におけるスーパー・ボールパーク構想に関する検討を実施するため、簡易公募型プロポーザル方式の募集を行います。
業務目的
野球場、サッカー場、双輪場といった競技施設がある大宮公園において、『試合がある日も無い日も楽しめる公園』を実現するため、競技施設を中心とした大宮公園全体における再編構想を検討する。
履行期限
令和3年3月31日
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyasuperballpark.html
- 302 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fd7-N4vO [110.1.105.199])：2020/05/26(火) 12:25:28 ID:8VMhGJDc0.net
- でも大宮はアクセス悪くなるんだろ
現状一番手前側にあるってことは一番需要があるからなのに何で駅から歩けない所に飛ばされるんだよ
- 303 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 12:39:59 ID:02RK8LX+0.net
- 第一公園から競輪場だけ排除の計画もあるにはあるね
サッカーと野球だけ残すみたいな
- 304 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 12:50:59.25 ID:JKllS20mM.net
- スタジアムはアクセスも半分くらい重要だよな。
主要駅からの距離や駐車場の数も。
- 305 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 12:51:08.66 ID:8VMhGJDc0.net
- 普通に考えたら一番真ん中の野球だけ外せばいいと思うけど
そうならないのは政治力なんだろうね
- 306 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 12:52:20.76 ID:8VMhGJDc0.net
- >>304
アクセスはめちゃくちゃ重要だよ
観客動員的には専スタであることより重要
岡山みたいに立地よければ陸上競技場でも入る
- 307 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 12:56:13.45 ID:JKllS20mM.net
- 理想は主要駅から３０分以内が理想だよね。
そうないけど。
- 308 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 12:59:57.12 ID:iFBKvwCCa.net
- 大宮公園の再編構想は、野球場、サッカー場、競輪場の機能は維持させるのね
複合型多目的ドーム球場って未来が見えるわ
- 309 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 13:00:48.02 ID:K4NRbXmnd.net
- 大宮公園第一〰�第三まであって野球場３つもあるのはどうなんだろうなぁ。
競輪場入らねーなら競輪場跡地に野球場移動してもらうのが一番良さそうだな。
- 310 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 13:02:18.04 ID:02RK8LX+0.net
- 競輪と神社は共存無理だから競輪の機能あるなら第二行きは確定
第二には野球場あるし新スタは第一からサッカー追い出せる口実にもなる
- 311 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 13:03:41.01 ID:q6hiGjtGM.net
- 別にNACKで十分なんだけどキャパと屋根の問題かね
市と県の野球場を3万規模で統合して別の場所か競輪場跡地へ
NACKはバクスタを数千席屋根付きで増設して拡張
これくらいで十分だわ。県所有の埼スタあるし大規模スタジアムは初めから想定しにくい
あの一体全て更地にしてあれもこれも移転とかやると凄い金掛かりそう
- 312 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 13:31:23.25 ID:jale0wg60.net
- パナスタ経験した後に豊スタ行ったけど、豊スタに感動はなかったな
- 313 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 13:33:28.13 ID:K4NRbXmnd.net
- 屋根かけるにしてもバックスタンド側が南だから本当は９０度回転させたい。野球場か競輪場が第二第三に移動してくれたりして空いたら出来るんだけどな。
- 314 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-OLuq [180.60.23.129])：2020/05/26(火) 14:05:05 ID:+mVhVY9m0.net
- >>312
逆だわ
バナスタに慣れてトヨスタ行くとスケールの大きさとスタンドの傾斜に驚く
昔の国立に通じるスタンド傾斜はさすが丹下健三一派の作品だと感心する
- 315 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/26(火) 14:19:15 ID:K4NRbXmnd.net
- ふっ、横浜の俺からしたらパナスタもTOYOTAも感動するに決まってんだろボケ！
どちらも日本国内なら素晴らしいスタジアムだよ。
- 316 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.79])：2020/05/26(火) 14:19:48 ID:a7sZSYJLM.net
- 今年の4月からアルディージャは大宮第二第三公園の指定管理者になってるんだな
これはセレッソと同じで桜スタジアム改修前にセレッソが長居公園の指定管理者になったんだよな
多少スタジアム建設費負担してもう少し大きめな3万位の専スタ狙う可能性はあるね
- 317 ：U-名無しさん：2020/05/26(火) 14:29:21 ID:VAdzww7J.net
- >>316
本当だいつの間にかなってるね
令和元年度埼玉県営公園指定管理者候補者の選定結果について
（1）大宮第二公園及び第三公園
大宮第二公園及び第三公園マネジメントネットワーク
構成法人
エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ株式会社（さいたま市）
一般社団法人埼玉県造園業協会（さいたま市）
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/r01shiteikekka.html
これはある程度大きいスタジアムが期待できそう
- 318 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 14:35:16.85 ID:K4NRbXmnd.net
- 第一と第二の間に住宅地あるで第二は難しそうだな。第三なら大通り沿いで広場になっているスペースが地図見るとありますね。二万三万規模いけそうですな。
アクセス面ではちょっと遠くなるけども。
- 319 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.70.252])：2020/05/26(火) 15:10:06 ID:oqrbNTzuM.net
- 【黒川紀章・作品スタジアム】
【豊田スタジアム】
□２００１年完成
□建設費：３５６億円
https://i.imgur.com/jcT7hdT.jpg
https://i.imgur.com/tPZbYdU.jpg
https://i.imgur.com/wMKy28a.jpg
https://i.imgur.com/YUrCaxc.jpg
https://i.imgur.com/tqdp9iC.jpg
https://i.imgur.com/gVrgWIl.jpg
https://i.imgur.com/ruO7Tlr.jpg
- 320 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-QGdw [133.106.70.252])：2020/05/26(火) 15:11:37 ID:oqrbNTzuM.net
- トヨスタと同じ吊り屋根式
【ガスプロム・アリーナ】
□２０１７年完成
□６７，０００人
□建設費：１，２００億円
https://i.imgur.com/pzUgIti.jpg
https://i.imgur.com/xsBbDMp.png
https://i.imgur.com/bXd3qP9.jpg
https://i.imgur.com/GHmQyW5.jpg
https://i.imgur.com/QarD9oi.jpg
- 321 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/26(火) 15:24:48 ID:aAaA/Uda0.net
- 大宮は5年くらい前からこの公園整備事業とは別にスタジアム構想はあったんだよな
https://tkrs.net/13021
https://tkrs.net/10385
川越線、野田線沿線とか言われてたけど
5分くらい遠くなるが第二も第三も悪い立地では無い
県の計画に乗じて桜方式で建てれるなら用地も場所も手に入る
- 322 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.79])：2020/05/26(火) 15:37:07 ID:a7sZSYJLM.net
- >>317
これは将来的に移るのほぼ決まりかね
表に出ないだけで水面下で色々と決まってそう
規模は4万なのかもう少し小さいのか
NACKは良いスタだけど屋根キャパに加えて導線、イベントスペース屋台スペースとか無いからクラブ育てるなら移りたいだろうな
- 323 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 15:57:30 ID:02RK8LX+0.net
- ４万規模目指すならある程度コンサート等の稼働率ないとキツイし
コンサート等の事考えると余計第一くらいの立地じゃないと無理だと思う
- 324 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 16:30:58.27 ID:3IBlpTZMa.net
- 四万人規模は札幌仙台広島福岡以上の都市じゃないと不要だよ
鹿島見ればわかる
- 325 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 16:34:59.64 ID:YCbEbayW0.net
- アクセス良くても横酷行くくらいなら、多少の不便は許容範囲かな。パナスタが良い例。
もちろんアクセスは重要だが、こだわり過ぎて10年以上も計画が滞るよりはマシ。
大宮は関東圏ならむしろ良い部類。まず何とかしてほしいのは、ボロくてキャパも少ない川崎。
- 326 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 16:43:57.20 ID:8VDjfWJBM.net
- 大宮に4万規模できたら代表戦とか場合によっては埼スタじゃなくそっちになりそう
- 327 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 16:50:23.31 ID:GrMS9O4zd.net
- 川崎は、93年～95年にJの為(緑だが)に150億以上かけて数回改修。
富士通フロンターレの為に等々力にある別のサッカー球技場を数億かけて改修
その後につどつど改修工事と累計すると200億ぐらい金かけさせらせてるから
簡単に新スタ建設とは行かないよ
この93～95の費用を無視してる人が多いけど
- 328 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b9-nPyp [118.4.248.114])：2020/05/26(火) 16:53:41 ID:/vEh+JYO0.net
- まあそうなんだが
日本平とかも30年くらいたってボロボロらしいしなあ
等々力は今からでもバックスタンドとゴール裏の改修で専用スタジアム化遅くないまだ間に合う
陸スタ化はよくない
- 329 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 17:16:06.04 ID:GrMS9O4zd.net
- 基本的に100億以上の改修や新設の公共施設は50年が一つの目処
大規模改修or建設50年経って新設や大規模改修の話が進むと言うのが基準
つーか、建設、大規模改修時の設計やコンクリートの劣化とか含めて50年は使う事で金出しているのが行政の公共施設工事
30年では、まだまだ使える
もう少し経ってから考え初めるかね～と言うレベル
川崎は大規模改修してからまだ25年
しかも、小規模改修でつど施設の追加してるわけでな
- 330 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 17:19:43.84 ID:GrMS9O4zd.net
- そう言う意味では大宮の新スタ建設は扱い良いんだけどな
ただ、ライセンスで屋根問題があるから対応する改修工事するのが難しいと言う話と公園の全体見直しと言う話があるから進む話でもある
川崎はそう言うライセンス問題や、公園施設全体見直しなんて事無いからな
- 331 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 17:21:13.68 ID:cRZJ2lfe0.net
- 動き出したな大宮
埼玉県/大宮スーパーボールパーク構想検討/参加表明6月4日まで
https://www.kensetsunews.com/archives/454920
- 332 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-c0Y/ [07001111410713_mj])：2020/05/26(火) 17:24:37 ID:facFQAT1K.net
- 大宮公園の野球場は西武の準本拠地でもあるから野球界からしたら棚からぼた餅だね。
新設されるならキャパも増えるだろうから西武としてもありがたいね。
- 333 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b21e-euKW [133.205.220.70])：2020/05/26(火) 17:41:44 ID:cRZJ2lfe0.net
- 知事の発言では大宮でも国際試合やれるくらいのスタジアムに
したいらしい
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0112/j010.html
サッカー場はさいたま市の所有ではありますが、国際試合も開催できるようになればと思い描いています。
- 334 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/26(火) 17:44:23 ID:aAaA/Uda0.net
- 盛岡みたいに市と県の野球場を集約
しかし第二大宮公園は家が公園内にありどうすんだこれ
大事業になるから金さえ少し出せば希望の施設になるかもしれない
元々民間の力を借りた事業予定してるしクラブの昔の構想も民設民営だったからな
>>326
厳しいと思う
埼スタは代表における拠点みたいなもんだし不人気カードも4万越える
最終予選に関しては未だに5万越えてることも多い
これが埼スタが陸スタなら話は別だけどね
- 335 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8716-EDLB [60.149.179.61])：2020/05/26(火) 17:45:20 ID:bw/jaPzt0.net
- >>323
スーパーアリーナがある以上コンサート需要はみこめないかな
- 336 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 17:54:34.20 ID:aAaA/Uda0.net
- >>333
野球場では、プロ野球の公式戦の開催数を増やせないか、サッカー場はさいたま市の所有ではありますが、国際試合も開催できるようになればと思い描いています。
計画書で多機能と言われてたから札幌みたいに野球サッカー兼用だと思ったが知事の考えは別々で一安心だね
ただそんな用地有るのか微妙だね。用地的に第三の広場を第一に移して第三はスタジアム、野球は大和田公園の市営と集約が落としどころかな
計画書だと第二にスポーツ施設想定してるけど家とか立ち退かせないと無理そうだし
- 337 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b21e-euKW [133.205.220.70])：2020/05/26(火) 18:03:22 ID:cRZJ2lfe0.net
- >>336
いやもともと、多機能ってスタジアムプラス商業施設やジム、学校
など併設されてる意味だよ
なぜか、ここでは必死に陸上だの言ってる人居たけど
- 338 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 18:07:14 ID:02RK8LX+0.net
- >>335
そうなんだよね、４万規模だと立地的にスーパーアリーナに勝てない
３～４万人規模だと国際試合は結局埼スタでいいやってなる
逆に国際試合捨てて25000人くらいの屋内型の方が需要あるかもね、知らんけど
- 339 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-N4vO [210.138.177.113])：2020/05/26(火) 18:31:36 ID:fbulkjbWM.net
- 大宮公園は野球場多すぎだろ
いくつあんだよ
- 340 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-oW4g [39.111.147.113])：2020/05/26(火) 18:36:38 ID:aAaA/Uda0.net
- >>337
確かに競輪と陸上トラック兼ねて反対と言われてた気がするな
今時のそういうの兼ねた複合スタジアムなら良いんじゃないかね
なんとか4万規模で建て日本版マドリードダービーみたいのが見れる日が来ると面白んだが
- 341 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GSv3 [126.34.57.38])：2020/05/26(火) 18:45:26 ID:lhCgdiHLr.net
- 埼玉県は土地もある金持ちなんだね。
羨ましいな。
県に2つもクラブが存在すること自体、普通の県ではあり得ない話。
神奈川県や静岡県はそれ以上にスゴイってことか。
- 342 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 19:09:11 ID:02RK8LX+0.net
- まあある意味神奈川静岡より凄いな合併したのもあるけど同じ市でそれなりの規模だし
横浜市も三つあるけど規模に差がある
- 343 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b21e-euKW [133.205.220.70])：2020/05/26(火) 19:14:40 ID:cRZJ2lfe0.net
- >>339
2つだよ
- 344 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-48jX [126.236.204.66])：2020/05/26(火) 19:26:35 ID:PUtyehvIp.net
- >>320
このスタジアムも屋根の開閉に問題が起きてるって記事どっかで見たな
- 345 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 19:45:06.74 ID:GBagW6t7H.net
- >>343
2つも不要
- 346 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-xVew [123.225.94.205])：2020/05/26(火) 20:01:13 ID:f8eI//Uz0.net
- なにしろ世界都市東京に世界に誇るスタジアムがないのが痛い
サッカーに理解ない老害ばっかだから無理だろうけど
世界に誇れるようなスタジアムが東京に欲しい。収容は最低５万
ホリエモンは糞だけどホリエモンが知事になったら確実に東京に専スタできる
- 347 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c770-+/Sr [124.241.185.183])：2020/05/26(火) 20:15:01 ID:SAN9jMJn0.net
- 公約に掲げてるの？
だったら投票したいねぇ・・・
名古屋からだから無理だけどｗ
東京にはサッカーW杯やってもオリンピックやってもラグビーW杯やっても建たなかったんだから、
諦めろとしか言えない。
絶対に作らせないという圧力があるとしか思えない。
- 348 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-xVew [123.225.94.205])：2020/05/26(火) 20:25:06 ID:f8eI//Uz0.net
- いやまだ改修しないとはいってないからね新国立
期待はしてないけど
もし球技専用に改修しなかったらサッカーファンはブチ切れていいわ
改修したとしても陸上レーのとこに観客席埋めるだけの糞改修になりそうだけど
公約にあげてないけどホリエモンは昔から東京に複数のサッカー専スタが必要だって言ってる
- 349 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-QGdw [163.49.201.7])：2020/05/26(火) 20:25:31 ID:EwPJDjjiM.net
- ＮＡＣＫは狭すぎる。
あれじゃ選手は窮屈過ぎるだろ。
- 350 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-xVew [123.225.94.205])：2020/05/26(火) 20:27:11 ID:f8eI//Uz0.net
- まあ東京はワンチャンあるとしたら代々木か築地ぐらい
築地はいったん白紙になったからまだチャンスある
ただホリエモンは毒薬だなあ。
- 351 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-YLtO [126.242.209.143])：2020/05/26(火) 20:38:29 ID:M3cx5zs20.net
- >>345
さいたま市は他にも市営の硬式野球場が2つ（市営浦和球場・さいたま市岩槻川通公園野球場（やまぶきスタジアム））あるから県営と市営はこの際統合するかもね
- 352 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-hN1W [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 20:40:47 ID:02RK8LX+0.net
- 埼玉のコンサート会場見た感じだと1万～2万人規模だとコンサート需要ありそうだし
建てるなら2万人規模かな、コンサート諦めて3万～4万人規模でも良いけど
- 353 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aRTP [36.11.224.79])：2020/05/26(火) 21:00:03 ID:a7sZSYJLM.net
- 前の社長は4万規模が欲しい
知事は埼玉あるけど国際試合呼びたい
どの程度の国際試合想定してるのか
2万だと狭すぎる気もする。J1だと11000から12000の間で毎回売り切れてたような
ただエレベータークラブなゆえに所属カテゴリーにもよるな
- 354 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-T8jr [49.98.163.4])：2020/05/26(火) 21:51:45 ID:K4NRbXmnd.net
- Jリーグライセンスに合わせようと動いている大宮は評価したい。
柏。おまいら、横に土地あるのにこら。
- 355 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GUod [126.193.174.255])：2020/05/26(火) 22:05:38 ID:XwrUTJGNr.net
- 名古屋の平和公園に専スタ作ろう
キャパは10万🤗
- 356 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bc-WO93 [124.211.255.17])：2020/05/26(火) 22:21:43 ID:uDW8Tay20.net
- 大宮は場所移動して敷地に融通利くなら3万くらい欲しい。
- 357 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-mmTX [36.13.72.134])：2020/05/26(火) 22:27:08 ID:02RK8LX+0.net
- 大宮は知事が競輪についてあまり触れてないし
あまり評判よくない競輪場は廃止なのかもね
- 358 ：U-名無しさん ：2020/05/26(火) 23:07:31.10 ID:wo+CfRtI0.net
- >>348
秩父宮ラグビー場建て替え決定した以上は、国立は陸上競技場ママは決定。
今年1月にイメージ図を発表して、内外に秩父宮ラグビー場建て替えを宣言した。
国立は、パリ・シンガポール同様の可動席陸上競技場にラグビーワールドカップ誘致を
大義名分大改修することになる。
https://twitter.com/ChikaA860/status/1221993226455769088
(deleted an unsolicited ad)
- 359 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/27(水) 00:05:45 ID:1oITQA8rr.net
- 決定とか思いつきで言うものでは無い
- 360 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 00:44:16.76 ID:zcy34VZhd.net
- スタジアム関連のシンポジウム動画は面白いな。もっとYouTubeでアップしてほしいね。
代々木スクランブルスタジアムのシンポジウムも瑞穂公園のシンポジウムもとても楽しいし現在の日本の公園の問題点や世界の参考になる事例が挙げられていて単純に夢あるね。
- 361 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 01:11:27 ID:docARurc0.net
- 埼玉県としたら第一公園を原っぱにして何がしたいんやろうね
第一公園で新スタジアムに災害避難所としての機能もたせれば結構便利屋と思うけど
- 362 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-FGDZ [114.179.109.254])：2020/05/27(水) 04:46:08 ID:M0cRRP3F0.net
- >>359
現実に国立競技場の閣議決定を事実上白紙撤回する関係閣僚会議を昨年11月28日付けで廃止した。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/sin_kokuritsu_kyougijou/
それに代わり、国立競技場の後利用を提言するのが、ラグビーワールドカップ組織委員会を母体にした
日本スポーツレガシーコミッション。そんな団体が、秩父宮ラグビー場廃止につながる国立競技場の
サッカー場化を提言することはない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020401125
https://www.decn.co.jp/?p=103042
ラグビーワールド組織委員会の現場責任者で日本スポーツレガシーコミッション幹部の嶋津昭氏は、
秩父宮ラグビー場内にラグビー博物館整備を公言したことは、国立は陸上競技場ママを宣言していること。
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1237294731102576640
(deleted an unsolicited ad)
- 363 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-4Qak [106.129.216.71])：2020/05/27(水) 04:51:00 ID:sK9Wt5ija.net
- >>362
一連のコロナ騒ぎで全部白紙だよ。何十兆と想定外の税金使ったんだから御愁傷様。
- 364 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-D+yg [106.132.85.190])：2020/05/27(水) 05:55:29 ID:7yZcnM4wa.net
- ラグオタがコロナ禍について行けてなくてクソワロタ
- 365 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/05/27(水) 06:05:25 ID:0Hs/I1sV0.net
- 大宮公園の中でサッカー場だけはさいたま市営（元々県営だったけど市営に移管した）だから、
県が勝手に手を出せないと思うんだが、さいたま市側には話通してるのかな？
- 366 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 06:27:44 ID:docARurc0.net
- 先に県営の競輪場と野球場だけ潰してくれれば良いのにね
余った第一の土地に屋内型のスタ建てれば神社側も許してくれる
- 367 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0316-3QGP [126.94.222.94])：2020/05/27(水) 06:49:30 ID:JrsAtISP0.net
- コロナで間隔空けないとまずいからキャパ元々ないスタはキツいね
キャパでかいスタジアムは有利だわ
- 368 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-fg/V [163.49.214.106])：2020/05/27(水) 07:13:27 ID:IdPRNsZAM.net
- 間に挟まれた野球場だけ潰せばいいだろ
何で一番駅側にあるサッカー場を僻地に移すんだよ
一番需要があるから駅側なんだぞ
- 369 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 07:18:18 ID:docARurc0.net
- >>368
まあ屋内型と書きはしたが屋内型じゃない事を考慮すると
その場合神社から離れてないと第二行きだよ、うるさいから
- 370 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-fg/V [163.49.214.106])：2020/05/27(水) 07:20:15 ID:IdPRNsZAM.net
- あと野球場は1つで十分だろ
- 371 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 537d-rzwG [180.60.23.129])：2020/05/27(水) 08:32:03 ID:U00dqjTD0.net
- さいたま市なんて金や地元企業ないのによくスタジアムとか出来るな
○市内経済計算
4兆3373億円 さいたま市
13兆6999億円 横浜市
13兆5860億円 名古屋市
□人口数
1,320,453人 さいたま市
3,760,467人 横浜市
2,330,138人 名古屋市
- 372 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 08:43:18.57 ID:a4f9BxvSa.net
- 金は無いけど土地はあった
少なくとも埼スタが出来る前は広大な沼地だったところだしね。
- 373 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 08:48:06.19 ID:Kyg2XFSD0.net
- 土地があるのなら芝生引き込み式にすれば多用途にできんのにな騒音対策もできる
- 374 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 09:29:16.64 ID:docARurc0.net
- 大宮のは県主導でしょ、建ててあげるから第二行ってって交渉
- 375 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sdg1 [49.98.169.110])：2020/05/27(水) 09:58:41 ID:C8NQzQvwd.net
- >>371-372
>>333の知事の答弁にもある通り、ボールパーク計画は民間の資金やノウハウを活用した公民連携やPFIなども含めて検討するみたいだしね
- 376 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-eJKw [163.49.203.236])：2020/05/27(水) 11:01:03 ID:Bh4eO2CLM.net
- 埼スタ周りはなんやかんや開発中だからな
- 377 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/05/27(水) 11:04:33 ID:PE1CmB6m0.net
- >>363
使った税金は関係無いかと。
それより消費激減で税収がやばいことになるだろうな。
その影響が出るのは来年度。
政府がどれだけカネ刷ってくれるか、どれだけばら撒いてくれるか。
そのばら撒きついでにサッカー場建設ってのもアリな話しではある。
- 378 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/05/27(水) 11:14:37 ID:PE1CmB6m0.net
- 前澤友作氏、申告漏れ報道に言及「逃げも隠れもしない」「５年間でちょうど５００億円納税してました」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590545030/
こういう人に頼んで寄付してもらった方がよっぽど早そう。
- 379 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 11:21:11.05 ID:FTjo6+MhM.net
- 屋内型は建設費余計に掛かる上に屋根の維持が掛かるからね
いわきFCが試算出してるけど今だとキャパ3万の可動式屋根付きで330億円、客席屋根のみで230億円とのこと
その下の規模でも50億から70億くらい高い試算になる
距離殆ど変わらない第二、第三に広いスタジアムが建つなら良い話だよ
- 380 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-4Qak [106.129.206.45])：2020/05/27(水) 11:56:40 ID:nJW9Qh+Ta.net
- >>377
いくら政治家や官僚が腹黒くても、スポーツより人の命が大事と思うわな。
ウィルスや震災対策に予算が回るのは当然。スポーツ等の娯楽は後回し。
建設費だけでも民間企業が出してくれるなら別だろうが。
- 381 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-n1zo [49.98.17.203])：2020/05/27(水) 12:05:37 ID:bN3H4rsFd.net
- >>355
お前アホだろ
- 382 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a1e-xScH [133.205.220.70])：2020/05/27(水) 12:08:43 ID:dIAqxp+f0.net
- >>371
別に人口比でみたら横浜と変わんないじゃん
それに地元企業たくさんあるじゃん
- 383 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.51.114])：2020/05/27(水) 12:23:53 ID:QAarfaBGr.net
- 今までほとんど陸上スタジアム作ってこなかったからな埼玉は
さいたま市唯一の陸上スタジアム
浦和駒場スタジアム
21,500人、1967年完成、82、93、95年改修
https://livedoor.blogimg.jp/motori_avenata/imgs/6/1/61092183.jpg
埼玉県営のまともな陸上スタジアム
○熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
15,392人、2003年完成、105億
○上尾運動公園陸上競技場
40,100人、1966年完成
- 384 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbbc-niIz [124.211.255.17])：2020/05/27(水) 12:26:40 ID:+X8FS+BP0.net
- 横浜名古屋は観光する場所があるからなぁ。浦和大宮は思い浮かばん
- 385 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 12:32:56 ID:zcy34VZhd.net
- 観光地がない＝スポーツ施設にはメリットだけどな。
マンチェスターなんて本当に観光地ねーぞ。観光地はスタジアム。
- 386 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 12:34:50 ID:zcy34VZhd.net
- ボールパークにしてどうするんだよ苦笑
プロ野球チームもねーのによ。ライオンズが来る？は？西武鉄道沿線でもないのに西武ドームあるのに来ねーよ。
- 387 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-bbOF [39.111.147.113])：2020/05/27(水) 12:44:33 ID:PsnnBe8i0.net
- 多機能スタジアム＝陸上競技場
ボールパーク＝野球場
ネタ元読まずにこう思いこんでる馬鹿が多いね
- 388 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sdg1 [49.98.169.110])：2020/05/27(水) 12:48:49 ID:C8NQzQvwd.net
- >>386
サッカーも球技だってことお忘れ？
ライオンズについては今の3試合から平日ナイターを中心に増やしたいのが目的で、別に本拠地を持ってこようとする意図は無いと思う、あくまで準本拠地
- 389 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-bbOF [39.111.147.113])：2020/05/27(水) 12:55:10 ID:PsnnBe8i0.net
- >>357
市場規模はどんどん縮小中
第一公園を神社やピクニック広場のように落ち着かせるなら当然の流れ
この計画が完成するのは10年後とかだし時代の流れと同時に廃止だろうね
何百億とか掛けてリニューアルしても採算性が合わないだろう
- 390 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 12:55:17 ID:docARurc0.net
- 最終的には西武を誘致したいんじゃない？
だから第一公園からサッカーとか追い出したい
西武ドームも古そうだし
- 391 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 12:56:31.95 ID:C8NQzQvwd.net
- 因みに、多機能スタジアムの「多機能」の意味は、「多種目」ではなく、
商業や教育等様々なサービスを提供できる機能であることをグランドデザインの検討委員会で明言しているしね
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/public-comment.pdf
- 392 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 12:59:34.55 ID:C8NQzQvwd.net
- >>390
西武ドーム（メットライフドーム）は現在180億円かけて絶賛改修工事中で、本拠地移転は100％無いと断言できる
https://www.seibulions.jp/dome_renewal/
- 393 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:00:47.69 ID:FTjo6+MhM.net
- 西武ドームは西武が180億かけて今絶賛大改修中だよ
オリックスみたいに京セラと神戸の併用もあるだろうけど旨味が無いんじゃないか
- 394 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:01:44.67 ID:GShULdMq0.net
- 西武なのに東武沿線になるのか
- 395 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:04:46.63 ID:docARurc0.net
- >>392
なら違うか、そうなると県営壊して市営残し
サッカーは第一の競輪場跡地が一番丸いね、防音対策重要だけど
まあ野球界怒りそうだしサッカーも第二行きだろうけど
- 396 ：東京人 ：2020/05/27(水) 13:07:45.18 ID:LZUAkwyo0.net
- こんな陸上スタジアムつくる意味がわからない
ほんと野球より陸連のほうがゴミすぎる
- 397 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:09:37.42 ID:C8NQzQvwd.net
- >>393
西武ドームの立地だと、土日は満員が多くなったけど、未だに春先の平日は動員厳しいから、大宮近辺の会社帰りの客層捕まえるには併用の旨味は大いにあるよ
これ以上はスレチになりそうだけど
- 398 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:11:54.22 ID:iNvyfDiS0.net
- 真ん中に挟まれて邪魔な県営野球場潰せばいいのに
- 399 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:16:03.97 ID:FTjo6+MhM.net
- >>397
なるほどそういう需要があるか
まあ地方の年一回とかしない悪名高い球場よりは稼働するかもね
調べたら今年も一応NACKの隣で3試合平日に組んでるし箱が整えば年に10試合くらいはやるのかな
- 400 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:18:11.16 ID:C8NQzQvwd.net
- >>398
グランドデザインによれば野球場もサッカー場も双輪場も全部潰して第二・第三に移転の方針だと思うよ
https://i.imgur.com/lYPj1eX.jpg
- 401 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:19:37.23 ID:iNvyfDiS0.net
- たぶん焼き豚がごねたんだろうね
自分達だけお払い箱になるのは納得いかない、だったらサッカーも巻き添えにしてやれって
- 402 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:25:03.03 ID:docARurc0.net
- 多分普通に競輪含め邪魔だから出てけだよ
神社から不満も聞こえて来てる訳だし
- 403 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:25:12.81 ID:C8NQzQvwd.net
- >>401
それは知らないけど、グランドデザインの検討委員会で第一公園内の氷川神社の宮司がアルディージャの声援で祝詞が聞こえないときがあると意見を出した事はあるね
>>なお、第4回大宮公園グランドデザイン検討委員会議事要旨4Pに、「現状では、大宮アルディージャの声援で祝詞（氷川神社の神事※）が聞こえないときがある。マイクを使うこともある。
にぎわい施設は、できれば第二公園の方が良い。」とございましたが、
https://www.ardija.co.jp/news/detail/14996.html
- 404 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 13:25:13.96 ID:It/dTt9hr.net
- >>384
横浜名古屋の観光地って？w
- 405 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 13:30:01 ID:docARurc0.net
- 神社に配慮しなきゃ駄目なんだから競輪場のとこか
屋内型にするしか第一で生き残る道はない
第二公園は大宮駅からは30分～40分で大宮公園駅からでも20分だしキツイ
競輪場のとこなら大宮公園駅から徒歩で8分だし
- 406 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-hbF+ [114.179.109.254])：2020/05/27(水) 13:36:27 ID:M0cRRP3F0.net
- >>363
国が出資するのは、秩父宮ラグビー場建て替え費用の200億で、神宮球場は、伊藤忠と三井不動産が出資して、
伊藤忠は、本社ビル建て替え中止を発表して無くて、三井不動産自身が中止をしていないけどどうなの？
https://www.itochu.co.jp/news/press/2019/190325.html
- 407 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.225.228])：2020/05/27(水) 13:38:02 ID:KQcpI8TYM.net
- どういうルートで歩けばあそこまで第二公園まで30分も40分も掛かるの？
大宮のオフィシャルショップ前の神社の鳥居入らずに直進して歩いてせいぜい10分くらいでどんなに掛かっても25分位じゃない
- 408 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.28.193])：2020/05/27(水) 13:41:50 ID:fX0slkpDr.net
- そうだよな、本当に歩くの嫌なら大宮公園駅から行けばいいし
- 409 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 13:44:32 ID:zcy34VZhd.net
- 第二、第三どっちか選べなら第三のほうが良いのでは。行き帰りルート及びスタジアム至近に住宅地がないほうが良いでしょう。
- 410 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 13:46:37 ID:zcy34VZhd.net
- 氷川神社さんは賢明な判断ですね。
ぜーんぶ出ていけ言われたらそうするしかないわな。
明治神宮とは大違いでしっかりしているわ。
- 411 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 14:13:05 ID:docARurc0.net
- >>407
歩いた事ないから公園のHP？参照したけど違うならいいや
- 412 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.28.193])：2020/05/27(水) 14:17:53 ID:fX0slkpDr.net
- 第三公園だと大宮駅からの最短ルートが氷川参道通らない分
県道を通ることになる
歩道も広いわけじゃないから、もし大勢の観客が来るとしたら
住宅地に入り込み迷惑すると思う
- 413 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b66-VESM [220.148.185.151])：2020/05/27(水) 14:19:27 ID:eYwTo6080.net
- 大宮すげえな
知事の大野がまず埼玉のスポーツブランドの高さに理解を示していたのが大きい
バックにはインフラ付いてるし大宮はどんどん伸びるな
家長も大宮の1番の魅力は金持ちなとこで伸び代がすごいと言っていた
ただ、4万てキャパはかなり攻めてるな
大丈夫かと思う
- 414 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 14:32:14 ID:zcy34VZhd.net
- 現在、明治神宮の参道歩いていたんだけど参道歩くのは苦になりませんなやっぱり。
第三の場合、大宮駅からの直行バス連車するしかないのかな？。
地元民じゃないから分かりませんが県道ってことで渋滞もありそう？
浦和駅から駒場まで行き帰り歩いたことあるけどやっぱり(;´Д`)ﾊｧﾊｧしんどいっすね。特に夏。
- 415 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e7a-4Qak [153.201.216.108])：2020/05/27(水) 14:35:05 ID:mOgfC67f0.net
- >>406
新国立は改修なしだろ。
糞だけど、サッカーも陸上もそのまま問題なく使える。無駄に客席稼働に作り変えることはない。
- 416 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/05/27(水) 15:48:06 ID:PE1CmB6m0.net
- >>355
東山動植物園内に作ったほうが立地的に現実的かな。
大通り側の北駐車場～建て替え予定の図書館、老朽化した遊園地を一体で再開発するのがよいだろうな。
常設図書館と繁忙期には圧倒的に足りない動物園の駐車場確保にも繋がる。
屋内遊戯施設も作れる。観覧車やジェットコースターも併設してもいい。
一部は動物園としても利用できるようにもする。
- 417 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-yv01 [106.180.33.101])：2020/05/27(水) 15:57:29 ID:PwTUe/Xka.net
- 新国立は下手に改修するより
オリンピックおわったから速やかに解体したほうが維持費が掛からなくていい
- 418 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.163.4])：2020/05/27(水) 16:17:38 ID:zcy34VZhd.net
- 渋谷スクランブルスタジアム構想予定地来たんだけど、 隣の代々木公園にそのまんま織田フィールド移動させてランナー欲しているシャワー着替え施設を当時のオリンピック選手村宿舎で建てて設置したら良いんじゃねーか？と。
代々木公園子供達とカラスで笑っ賑わっていて正にセントラルパークなんだけど明らかに広場が広すぎる。
織田フィールド代々木公園移動させれば現在の野外音楽堂迄ぶっ刺さらない形でスクランブルスタジアム二万五千人くらい？は可能だと感じる。
問題はバスケットコートを何処に持っていくか？だろうけども。
- 419 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 17:07:30.53 ID:PsnnBe8i0.net
- >>413
そりゃドコモがメインスポンサーなら金持ちだよ。J2では断トツで事業規模もJ1中堅位ある
NACKはJ1だと毎試合満員だしな
4万はでかい気もするけどJ1で全席屋根があれば平均2.5万は入るんじゃないかね
新スタになりガンバは1万人増えたし北九州なんかも倍になった
- 420 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 17:38:14.82 ID:nEDMGwujM.net
- >>415
新国立はサッカーでは二度と使わない
- 421 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-hNtB [111.239.167.25])：2020/05/27(水) 19:37:26 ID:k3OnKfVOa.net
- 大宮は浦和に勝ちたいなら４万建てて動員で対抗するしかないな
まあ第二公園とかに４万建てても埋まる気はしないけど
- 422 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-fg/V [163.49.201.66])：2020/05/27(水) 19:38:56 ID:nEDMGwujM.net
- 第二公園のアクセスはどうなの？
- 423 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0316-sdg1 [126.241.223.255])：2020/05/27(水) 19:45:51 ID:0GdPRHEM0.net
- >>422
>>400を見る限り第一公園の右半分は広場（原っぱ？）にする方針だから突っ切れば今までの距離+5,6分じゃない
- 424 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/27(水) 20:29:41 ID:docARurc0.net
- 今20分って事だから湘南と同じくらいの26分になるのかな？
公園のHPでは30分～40分になってるけど
- 425 ：U-名無しさん ：2020/05/27(水) 20:56:13.76 ID:U00dqjTD0.net
- 選手入場
パナスタ
https://www.youtube.com/watch?v=qipezkrXfA0
トヨスタ
https://www.youtube.com/watch?v=A4Dzfy1oJxo
- 426 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-bbOF [39.111.147.113])：2020/05/27(水) 21:05:32 ID:PsnnBe8i0.net
- >>400
これ前の上田知事の時に纏まった計画だよね
今の大野知事の感じだとサッカー場は市の所有だが国際試合も開催想定
アルディージャは四月から大宮第二第三公園の指定管理者になってる
野球場はプロ野球の公式戦の開催数を増との事だからそれぞれ別で考えてる可能性が高い
そうなると第一に広場を集約して第二と第三にサッカー場と野球場って感じかな
第二は住宅が入り組んでいて用地の買収等で色々面倒事がありそう
知事が競輪についてあまり触れてないしこの公園再編に乗じて競輪場は廃止
年齢層も高齢者で将来的に採算性怪しい事業に民間の資金やノウハウを活用した公民連携やPFIは怪しい
- 427 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/27(水) 21:33:44 ID:1oITQA8rr.net
- とりあえず大宮は野球場を1つにしろ
- 428 ：東京人 ：2020/05/27(水) 22:06:39.54 ID:LZUAkwyo0.net
- ホリエモンは糞だけどこのスレ的にはホリエモンになってもらうしかないやん
小池じゃ無理。
- 429 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/05/27(水) 22:53:01 ID:PE1CmB6m0.net
- 大麻ファンとサッカーファンを上手く取り込め！！
お互い相性良さそうだしｗ
- 430 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.154.153])：2020/05/28(Thu) 11:38:36 ID:UPsq4Re7d.net
- stadiumDBにupされたJakartaの国立フットボールスタジアム。しっかり計画されていて素晴らしいスタジアムになりそうだな。
- 431 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n1zo [1.79.84.244])：2020/05/28(Thu) 12:18:25 ID:IiiXE0d7d.net
- >>404
横浜は中華街、名古屋は名古屋城ってすぐ思い付くけど、埼玉は何があるの？
- 432 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d3d7-fg/V [110.1.105.199])：2020/05/28(Thu) 12:19:47 ID:jpAGwl5Z0.net
- >>431
埼玉スタジアム
- 433 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-hNtB [111.239.167.228])：2020/05/28(Thu) 12:28:13 ID:NQvF1+Cia.net
- それありなら西武ドームと横浜スタジアムとナゴヤドームと豊田スタジアムもありだな
- 434 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 12:43:48.35 ID:jpAGwl5Z0.net
- それはなし
- 435 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 12:55:43.27 ID:IiiXE0d7d.net
- >>434
必死だな
- 436 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 12:57:23.21 ID:D3eU1ptD0.net
- 埼玉はアニメの聖地巡礼できるだろ
- 437 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 12:57:43.55 ID:SWKMQHBG0.net
- 中華街って何か治安悪い感じで近寄りたくない
みなとみらい、元町、山手、山下公園とかは風光明媚なんだけど歌舞伎町とかに通ずるものがある
- 438 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 12:58:45.04 ID:SWKMQHBG0.net
- 歌舞伎町に通ずるものって中華街の事ね
- 439 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.5.219])：2020/05/28(Thu) 13:17:00 ID:CSm5Kpjar.net
- >>431
さいたまだって日産から中華街いくより近くに中華街あるし
豊田から名古屋城より近くに小江戸があるぞ
- 440 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.143])：2020/05/28(Thu) 13:34:00 ID:FdMtJ+/uM.net
- 屋根なし陸スタ→屋根あり専スタ
ガンバ1万人増、北九州約2倍増、京都？
屋根あり陸スタ→屋根あり専スタ
該当例なし 24年長崎が初
屋根なし専スタ→屋根あり専スタ
長野1.5倍増だが近年減少気味
屋根なし専スタ→屋根あり陸スタ
栃木？
広島、金沢、甲府、相模原辺りは増えるのは当然の事
秋田、山形、湘南、鹿児島、琉球も続くべきだね
桜も全席屋根付きで4万で改修してたら増えてたけどあれでは分からんな
- 441 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 14:19:48.24 ID:ZxcI6+bV0.net
- コロナ対応でワースト評価の大野知事が、任期中に着工まで実行できるとは思えぬ。
- 442 ：U-名無しさん ：2020/05/28(木) 14:29:16.76 ID:NQvF1+Cia.net
- 湘南は最近動いてるのだろうか、噂まったくないけど
ベルマーレが出てくとなると大規模な陸上施設は陸上界だけじゃ面倒みれないんだから
ベルマーレが今の場所に残って陸上は陸上で別の場所に小規模の競技場を
建てるってのを行政としっかり相談して決めた方がいいのに
- 443 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.99.88])：2020/05/28(Thu) 14:53:44 ID:sgpNuBqvr.net
- >>441
どこがワースト評価なの？意味がわからん
小池黒岩の方がよっぽど酷いじゃん
- 444 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-hNtB [111.239.167.228])：2020/05/28(Thu) 15:42:06 ID:NQvF1+Cia.net
- スレ違いの話してる奴が正しさを語ってもね
- 445 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sPFd [49.98.154.153])：2020/05/28(Thu) 16:14:09 ID:UPsq4Re7d.net
- 湘南平塚に関しては陸スタはサブトラ必要でおそらく公園内では厳しいと思う。
高浜高校が閉校になったら海岸公園の敷地と合わせてチャンスかなーなんて思ってみたりするが、現実的ではないだろうなぁ。。
- 446 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e7a-IQDE [153.137.46.98])：2020/05/28(Thu) 18:34:04 ID:jY2CIPSC0.net
- ワースト評価は愛知県知事の大村だろw
- 447 ：加賀百万石金沢 ：2020/05/28(木) 19:00:55.66 ID:SUgkoBKW0.net
- ワーストは富山
エッチュウサだから
- 448 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-hNtB [111.239.167.228])：2020/05/28(Thu) 19:15:11 ID:NQvF1+Cia.net
- 金沢って金沢駅付近に一万人規模のアリーナ計画あるのか
これ新スタ改修する時は二万人規模にした方がコンサート等の需要はありそう
- 449 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b16-PkfD [60.98.236.228])：2020/05/28(Thu) 23:33:07 ID:1zHe62H70.net
- 1万人のアリーナとか大都市かよw
キャパ国技館くらいか？
- 450 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/29(金) 00:56:11 ID:IKRJ6mI60.net
- ただ調べた感じやと金沢のアリーナは行政が前向きではないらしい
あくまで記事見た感じの感想だけど
五千人規模の似たような施設があまり稼働率良くないらしいが
でも金沢駅周辺なら問題ないでしょって民間が推してる計画っぽい
金沢市で有名な人がやってるコンサートは数千人規模ばかりだし
アリーナの計画が流れれば新スタの改修は15000人規模で良さそう
- 451 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 06:44:45.61 ID:Hi4yxZahM.net
- 豊田スタジアム～スタンドから
https://youtu.be/AnN4RNOG3Ms
- 452 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee64-Xs6t [113.40.11.241])：2020/05/30(土) 10:17:23 ID:U4ngJERO0.net
- ホリエモン都知事なら、都中心部の専スタは現実味が出てくる。
それ以外だったら、仮に実現するとしても、何十年掛かるか分からん。それが日本。
- 453 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/30(土) 10:18:40 ID:1C5UvK0Sr.net
- 堀江だったらスタジアムなんか作らずにタワマンとか作るだろ
- 454 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a64-9gbL [221.242.88.234])：2020/05/30(土) 10:24:47 ID:UdrtI5Bw0.net
- 江戸城再建するって言ってる
その足元に大奥スタジアムもセットで
- 455 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3cb-n1zo [14.11.0.33])：2020/05/30(土) 11:59:36 ID:Mjx+Z40y0.net
- >>454
無理だろ…
資料がないし、そもそも天守閣自体が江戸時代初期で
焼け落ちてずっとそのままだから建てる意味がない…
- 456 ：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-LwiI [150.66.80.246])：2020/05/30(土) 12:45:18 ID:K8ZLIa8KM.net
- そもそも現在は皇居なんだから徳川の権威の象徴再建なんて不敬だろ
- 457 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/05/30(土) 12:51:21 ID:+cgwFViv0.net
- 江戸城再建って言っても江戸城自体皇居として使われてますがな…。
- 458 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SBLV [111.239.101.95])：2020/05/30(土) 13:20:26 ID:aX4pLawia.net
- 天守台は皇居の外だよ
- 459 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aaed-4Qak [61.21.9.246])：2020/05/30(土) 13:23:27 ID:Lf1zy+3a0.net
- >>458
一般で入れるエリアだったね。
ただ、天守建てて一般でも登れると御所が丸見えになるから駄目だろうな。
- 460 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n1zo [1.79.85.150])：2020/05/30(土) 13:55:08 ID:Lqg1M1BXd.net
- >>458
その肝心の天守台は江戸時代初期に失われてるからね。
要するに建っていたのはごく僅かで、それ以降は天守閣そのものは無いのが普通だしな。
- 461 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-ERjV [220.211.83.220])：2020/05/30(土) 14:09:17 ID:siFHTHoi0.net
- 江戸城再建するより駿府城再建しようず
- 462 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/05/30(土) 14:11:11 ID:+cgwFViv0.net
- 岐阜と長野と静岡、あと兵庫は分割した方がいいと思うんだよなぁ…。
- 463 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n1zo [1.79.85.150])：2020/05/30(土) 14:17:58 ID:Lqg1M1BXd.net
- >>461
駿府城も資料ないしなぁ…江戸城よりもかなり謎に包まれてるよ
- 464 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n1zo [1.79.85.150])：2020/05/30(土) 14:19:34 ID:Lqg1M1BXd.net
- >>462
長野は殆んど北部に集中してるから難しい。
- 465 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efe9-moxv [112.136.82.70])：2020/05/30(土) 14:33:47 ID:Sx+8jaPG0.net
- 城は石垣と堀が主役
建物は勝手に再建しても、許容範囲
「こんな感じの天守が建っていたのではないか？」くらいの感覚で建てても良いんじゃないか
なぜなら、今現存している天守や櫓も、江戸時代に何度もリフォームされている
- 466 ：日本海の首領 金沢 ：2020/05/30(土) 14:43:51.58 ID:cbOGz1vi0.net
- >>465
人は石垣 人は城
情けは味方 仇は敵 仇は敵
- 467 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n1zo [1.79.85.150])：2020/05/30(土) 15:25:40 ID:Lqg1M1BXd.net
- >>465
因みに江戸城の正門は名古屋城にある
- 468 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/30(土) 15:40:22 ID:1C5UvK0Sr.net
- 因みにとか聞いてねえし
- 469 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b56-ERjV [220.211.83.220])：2020/05/30(土) 17:32:03 ID:siFHTHoi0.net
- 今の俺らにとっちゃあスタジアムが城だからな
無個性なコンクリート柱じゃなくて、外観にもこだわってほしいね
- 470 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/30(土) 17:42:33 ID:MHd76EX00.net
- ランドマークとして外観に拘るのもありだとは思うけど維持費がな
- 471 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-4Qak [106.129.201.9])：2020/05/30(土) 17:57:07 ID:qdGZM7d8a.net
- 第二の新国立劇を建てたいのかね？
- 472 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a25-DnWm [123.225.94.205])：2020/05/30(土) 18:44:06 ID:l/M+w1WJ0.net
- 堀江がタワマンなんて建てるわけないだろ
あいつなら築地は高級ホテル＋モール＋コンベンション施設＋球技場に絶対する
あいつはサッカーの見やすさ重視してるから収容３万ぐらいのいい球技場はできるだろうえｎ
都知事ぐらいならあいつにしても害はないかもしれない
国政にはこないでほしいけど
- 473 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a25-DnWm [123.225.94.205])：2020/05/30(土) 18:45:43 ID:l/M+w1WJ0.net
- ただ仮にオリンピックが開かれたとして都知事のあいさつで堀江がやるのは
何か嫌だな。まあどうせ小池だろうけど
- 474 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/30(土) 18:57:22 ID:t7SbooZr0.net
- まず新国立競技場どうするのか
- 475 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 19:10:41.07 ID:MHd76EX00.net
- 金沢のゲートもある意味外観に拘ってるって言えるな
日本では珍しい
- 476 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 19:13:39.87 ID:I2A7dL3ba.net
- 巨人が野球場への魔改造に乗り出したらしたら万々歳なんだが
ついでに東京ドームの敷地が空けばなおよい
- 477 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 19:21:09.92 ID:zEWdlfM10.net
- 明暦の大火で消失した天守を再建せずに被災民の救済を優先させた
歴史の経緯を無視するな。
江戸城は天守が再建されなかったことにこそ歴史的な価値がある。
大災害が発生した時に為政者はまず何をなすべきかを後世に指し示す
貴重な教訓である。
- 478 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 19:48:41.47 ID:jVpL81F20.net
- 皇居って最後の砦の天守のある本丸だと思い込んでたけど違うんだ
なら皇居は何の丸なん？教えてエロい人
- 479 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 20:25:04.71 ID:ZKZ8VJ3Jd.net
- >>478
本丸御殿やろ。
そもそも天守閣は本来見張り塔であって、将軍が住むのは本丸御殿だよ。
- 480 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 20:26:03.76 ID:I2A7dL3ba.net
- 宮殿や宮内庁庁舎があるのは江戸城西の丸
天皇の住まいである御所があるのは江戸時代から吹上と呼ばれてた地区
江戸時代天守閣を含む本丸があったのは現在の皇居東御苑
- 481 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 20:40:13.05 ID:UdrtI5Bw0.net
- 何度か入った事あるけど無料で天守閣跡も大奥跡も松の廊下跡も見れるけど半分以上が海外からの観光客だったな
無料だしクラブワールドカップを見に来た南米人がたくさん見に来てた
お金かけて天守閣再建しても入場料取ればば黒字にできそう
- 482 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 20:41:17.69 ID:1C5UvK0Sr.net
- 二の丸と三の丸は今は何になってるの？
- 483 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a64-9gbL [221.242.88.234])：2020/05/30(土) 20:58:09 ID:UdrtI5Bw0.net
- 二の丸は日本庭園とか林になってる
三の丸って何処だろ
大手町の辺りかな
上野公園や代々木公園、新宿御苑等と違い観光客も少なくて都心のど真ん中とも思えない無料で入れるパラレルワールド
浜離宮庭園に似てる
- 484 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.134.103])：2020/05/30(土) 20:59:52 ID:9f/U2gNSd.net
- 天守閣は基本的に籠城時の指令室の役割であり
住む処ではない
江戸時代に入り平和になり、政務をするには、効率が悪くて(出入りとか指示書。報告書、説明の度々に天守閣の上迄登り降りする)別に政務、行政を行う平屋を作られたわけでな
天守閣が火事で消失した時に作り直す必要ないだろ、使わないんだから
作り直す金持ったいない。その金で江戸の開発した方がよっぽど良いと作らない事にしたわけで
- 485 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-X49v [36.11.224.190])：2020/05/30(土) 21:27:12 ID:/oqmGKmSM.net
- 歴史スレになっとるやないか
- 486 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 21:44:12.03 ID:wv7HjFkp0.net
- >>477
東日本大震災が起きたのに五輪招致して新国立造った現代はなんなんだ
- 487 ：U-名無しさん ：2020/05/30(土) 21:53:02.40 ID:PkVG4EnG0.net
- 城スレに迷いこんでしまったでござる・・・
- 488 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/30(土) 22:01:19 ID:MHd76EX00.net
- ここまで来るとスレ違いだから普通は自重するけど
知識披露が気持ちよくて止められないんでしょ
- 489 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-sPFd [1.72.9.245])：2020/05/30(土) 22:46:06 ID:CZig5jM4d.net
- 城スレになってますな笑っ
建てよう！って言っていたのは天守閣ですよ。
個人的には建ててもらったら嬉しいですね。中には入れない。入れるのは一階のみにすれば皇室覗き見る事も不可能でありかなとは思いますが。
個人的には中には入れなくて良いとは思う。防災の面からも。
東京、取り敢えず西ケ丘席減らしてもまともな椅子にして屋根かけましょうよ観客席は。
- 490 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/30(土) 22:58:50 ID:1C5UvK0Sr.net
- 江戸城に関しては天守閣は建てちゃいけないよ
あれは再建しなかったこと自体が歴史だから
明暦の大火による消失も、保科正之の復興政策も、正之による天守閣再建反対も、全てが歴史
明らかな間違いなら別だけど、先人が作ってきた歴史は尊重しないといけない
- 491 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.168])：2020/05/30(土) 23:20:36 ID:e9k/+pr4M.net
- 城スレw
松本とか仙台とか初めて行った時は城行ったな
- 492 ：日本海の首領 金沢 ：2020/05/30(土) 23:55:47.17 ID:cbOGz1vi0.net
- 城より原発つくろうぜ
- 493 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-n1zo [110.163.10.90])：2020/05/31(日) 01:01:55 ID:HjDzjbnWd.net
- 大阪城も本来は江戸城と同じで再建しなかったんだけど、建てちゃったしなぁ。
今では想像で建てたコンクリート城そのものが歴史的価値持ってるけど(大戦の関係で)
- 494 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 01:17:05 ID:dxNLUjO80.net
- スレ違いの自重できない人は本当にできないね
スタジアムで暴れてる人となんら変わらない
- 495 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 01:28:47.03 ID:ERmh5RLb0.net
- >>494
所詮5chは便所の落書きなんだからスレ違いとかアレコレ言う方な頭がおかしい
- 496 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 01:40:32 ID:dxNLUjO80.net
- 久しぶりに聞いた古い言葉
便所の落書きと同じなら今後書き込みが理由で逮捕されるなんて人は出ないのか
- 497 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb5b-VESM [118.104.179.198])：2020/05/31(日) 01:44:22 ID:Gm0XmkLs0.net
- モンテ新スタジアム構想に４市参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b5f341018335491a23a5dc9c6f1634e1fa318be
サッカーＪ2・モンテディオ山形の本拠地を想定した新スタジアムについて、建設、運営などの主体となる「新スタジアム推進事業株式会社」は27日、整備構想の内容について検討する「山形スタジアム探究会」に山形、鶴岡、天童、村山の4市が参加すると発表した。
今後、基本計画の精査と意見集約を進める。
2019年に県に提出した基本計画について議論を深めるため、探究会の設置後、事業への参加に前向きな自治体の応募を呼び掛けていた。
探究会は同推進事業株式会社代表取締役の寒河江浩二県経営者協会長が座長を務め、参加の意向を示した4市と、県や株式会社モンテディオ山形の担当者らがそろう初会合が29日に非公開で開催される。
議論した内容は後日、同推進事業株式会社のホームページ上で公開するという。
新スタジアムは官民連携による事業化を前提とし、25年の運用開始を目指している。
- 498 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 02:50:09.80 ID:COLCtE0na.net
- 山形市しか無理やろ
- 499 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 02:59:10.32 ID:Fj3G6R1U0.net
- 鶴岡は昔、小真木原競技場で試合してた（01年の最終戦とか）こともあるから
その縁でなんだろうけど、如何せん遠いのがネックだわ。
- 500 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a64-9gbL [221.242.88.234])：2020/05/31(日) 08:22:36 ID:K86LiB2m0.net
- 人口の1番多い山形市から遠くなるところに建てても客が減るだけだろう
山形城のところに微妙な規模の古びた野球場があるけどそこに建てれば全て解決できそうなのに
アクセスや土地取得や警備や騒音問題も
- 501 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eee6-NXVu [113.197.221.216])：2020/05/31(日) 08:52:14 ID:swLbWL1s0.net
- >>495
スレ違いはうざいと言ってるだけだろ
ごく普通の感慨だと思うけどな
頭がオカシイは言い過ぎだと思う
- 502 ：金沢 (ﾜｯﾁｮｲW 2a8c-jZdY [125.0.43.25])：2020/05/31(日) 09:16:14 ID:O0PVTGhD0.net
- >>500
山形市の隣には人口の多い地方都市がある
そこに建てようぜ
- 503 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-Lmla [106.156.22.185])：2020/05/31(日) 09:24:11 ID:tRjj0kFl0.net
- >>496
器物損壊罪です。
- 504 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/31(日) 10:01:19 ID:y+fUqoK7r.net
- あかねケ丘陸上競技場ぶっ壊すのが良いと思ったけど
どうせ市内なら落合だろ
- 505 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 537d-+GDy [180.60.23.129])：2020/05/31(日) 11:41:46 ID:nOrOdyb20.net
- 東京に専用スタジアムとか夢のまた夢
東京湾の埋め立て地跡にしか出来んだろ
- 506 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 12:01:03 ID:dxNLUjO80.net
- 山形はあかねヶ丘か落合って言われてるね
- 507 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-sPFd [1.72.9.245])：2020/05/31(日) 12:06:34 ID:h6mIgl8Bd.net
- 山形県場合のは車社会なら大駐車場は必須だろうけど出来れば山形市中心部に建てて欲しいなぁ。
- 508 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 12:18:03.78 ID:PnLFllbPa.net
- 東京大阪の感覚で考えてる人がいるけど
山形県民はほとんど電車乗らないから街中にスタジアム作っても意味ない
そもそも家の近くに鉄道通ってないんだからw
- 509 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 12:20:02.44 ID:h6mIgl8Bd.net
- そ、そうですか。では、アメリカ式でドーンと駐車場完備しつつのイタリアユベントススタジアムみたいな県民が必要とするものをぶっこんだ楽しめるコンコースを確保してほしいでふ。
- 510 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/05/31(日) 12:30:16 ID:fBf5IwZT0.net
- 田舎は今治みたいな立地がいいと思うよ。
近くにイオンがあればOK
イオンはJのトップパートナーでもあるしウィンウィンでしょう。
- 511 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-YHRm [39.111.147.113])：2020/05/31(日) 12:48:18 ID:yrwbN4od0.net
- 本命は山形市落合の山形市スポーツセンターの西側だろうね
確か自治体単位で誘致してたはずだよね
直売所があるが横に配置すれば2万人クラスのスタジアムが建てられる
- 512 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 12:50:16 ID:dxNLUjO80.net
- 田舎は金沢みたいのが理想の立地かもね、金沢駅から徒歩30分バス10分くらい
最寄り駅は二つで徒歩15分と徒歩20分で駐車場整備
長崎みたいな都市なら長崎みたいな立地が理想なのかもしれんが
電車の重要性が都市によって全然違うからな
- 513 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.168])：2020/05/31(日) 13:00:19 ID:/+DRP2d8M.net
- 中途半端な野球場で楽天が試合して周り特に問題ないならそこで決まりじゃね
山形って屋内アリーナ無いのと最初の昇格の時のホーム開幕で雪降って赤いボール蹴ってたし可動式屋根付きで作りたいだろうな
- 514 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 13:53:19 ID:GqPIDol0d.net
- 山形は、そもそも何処の自治体(市)も自分の金でスタジアムつくるつもりは無くて
山形県も県が金をほとんどだしてつくるつもりも無い
その上に、クラブが自治体無視して暴走したから、クラブ(スタジアム建設会社)が実際に土地用意して建設してくれる(金出す)組織(民間/自治体)を募集して、応募のあった組織がだした建設計画から
選ぶ
とか殿様商売したから
県は単独で応募するつもりは無いし、
何処かの市と組んで金出すとなると
外の市から、何故そこに金出すのか
なら、うちの市に作るから県が参加して金出せ
と言われるから、応募する市の組織に参加して金出す事はできない
クラブがアホ、アビームにそそのかされたと言うかコンサルの手法で自治体にこれ作りましょうって営業売り込みしたようなもん
- 515 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xDnJ [126.179.106.6])：2020/05/31(日) 13:53:29 ID:J2+bsk1Vr.net
- 金沢も長崎も日本有数の観光都市。
アウェイ客も日帰りではなく、一泊二泊して観光地を回ってくれるのが理想。
その集客が期待出来ると行政も力を貸してくれる。
長崎なんかは車でなく公共交通機関利用者が増えるだろうから、その辺も協力してくれるのかな。
- 516 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 13:55:25 ID:QMJcIJ1VM.net
- 落合はない
何もかも中途半端
- 517 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:00:58 ID:GqPIDol0d.net
- なお、あかねヶ丘は市営の陸上で
陸上潰さないと専スタなできないし山形市にはそこしか陸上競技場はないので
潰すなら外に陸上競技作らないと行けないから、それなら新しく陸上作る処に専スタ建てた方が金かからない
それと、あかねヶ丘は東北では陸上の聖地と言われている
理由は日本にはほとんどない、トラックの100m部分に風防ドームが設置されてい雨風の影響を受けないで100mの記録が出せるから
- 518 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/31(日) 14:02:25 ID:iwduLio60.net
- 沖縄って予定地めちゃくちゃアクセスいいな
アウェイ側は喜ぶ
ただ既存のスタジアムからだいぶ場所変わるんだな
その周辺に住んでた人にとってはマイナスかもな
- 519 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:04:01 ID:QMJcIJ1VM.net
- >>517
ndスタジアムをサッカー専用スタジアムに立て替えるしかないよ
練習場も近いから
平日や休日練習見に来るサポがついでにスタジアムツアーもできる
駐車場も完備
スペースもあるから
イベントもやりやすい
- 520 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:05:20 ID:GqPIDol0d.net
- 要するに、山形市内には落合ぐらいしか問題なくて作れる処なくてその落合も十分かと言えは違う
そして、山形市は作れるなら作りたいけど、ほとんどの金を自分で出すつもりは無い
金については天童も外の市もみんな同じ
山形こそ、クラブ側で金の算段つけないと進まんよ
- 521 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xDnJ [126.179.106.6])：2020/05/31(日) 14:07:40 ID:J2+bsk1Vr.net
- 一番大事なのは費用を捻出出来る算段があるかということだね。
- 522 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:08:43 ID:GqPIDol0d.net
- >>519
そうすると、国体と迄言わんがある程度の大会、東北地方の大会とか山形で開催不可になる
山形県に第1種陸上競技場が0になるから
NDなら専スタでなくてそのまま陸上球技場として改修
実際、最終的にそうなる可能性高いと思うけどな
- 523 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:10:27 ID:QMJcIJ1VM.net
- どのみちndは老朽化してるし
ほかは土地買収とか工事するのにも大変だ
懸案事項はnd改修時にどこでやるかだな
- 524 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/05/31(日) 14:10:58 ID:Fj3G6R1U0.net
- >>519
場所がよすぎて場合によってはアウェー客が日帰りしかねんというのがあるけどなｗ＜奥武山
色々見て回るにはレンタカー必須なのは地味に痛いなぁ。
- 525 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:11:42 ID:QMJcIJ1VM.net
- >>522
あかねケ丘を国体用にすればいい
自治体によっては国体も仮設トラックでやってるとこあるぞ？
あと俺はあかねケ丘をサッカー専用スタジアムにかえれるならそれでいい
ただそれは陸連の反対あるから実現不可能そうだ
- 526 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:14:33 ID:QMJcIJ1VM.net
- 陸連があかねケ丘差し出すなら問題ないがな
- 527 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:18:20 ID:GqPIDol0d.net
- >>525
あかねヶ丘に2万の専スタ作られる土地はあるが2万～4万の陸上競技場作る土地は無い
国体で仮設トラックで済ましている処は、別にブロック大会とかできる陸上競技場が存在してる処だけだぞ
- 528 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/05/31(日) 14:20:22 ID:58RMZw/7M.net
- 山形市は数年前に35億出すと言ってたし残りを補助金とクラブ側で集めれば建てられるんじゃ無い
逆に山形市以外は街の規模的に無理だろ
建設費
Ａ 15,000人収容 72.5億円程度
Ｂ 20,000人収容 86億円程度
Ｃ 20,000人収容（可動式屋根） 113億円程度
可動屋根付きでほんとにこんな安く建てれるとは思えないけど
- 529 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xDnJ [126.179.106.6])：2020/05/31(日) 14:20:43 ID:J2+bsk1Vr.net
- 沖縄にも簡単に行けるくらい、航空費は下げて欲しいよね。
誰もが日本各地を訪ねられるくらい高速代、JR代も下げてくれれば、もっとアウェイ客が増えるのに。
- 530 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:21:32 ID:QMJcIJ1VM.net
- >>527
いやもうね
それは正しいけど
国体のあり方を変えるべきだと思うよ
栃木見ててもあんな陸上競技場
日本代表の試合や栃木SCで年1くらいで埋まるかどうかレベルだろう
国体はキャパも考え直すべき
あとまず
あかねケ丘は聖地化してるからそんな簡単に専用スタジアム化どうぞってなるかね
- 531 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/31(日) 14:22:52 ID:iwduLio60.net
- >>529
基本試合が土日だからきついだろうな
早期予約で安くとか
クラブとか旅行会社がツアー用意とかなら多少は安くなるかもしれないけど
- 532 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:23:27 ID:GqPIDol0d.net
- 陸連、県、山形市から言えば
あかねヶ丘も、NDも両方必要
そもそも、あかねヶ丘の話はもう10年以上前に山形市にあった旧市立陸上競技場
山形市に古いトラックだけはある施設を
あかねヶ丘があるから旧陸上競技場はいらないよねと、サッカー、フットサルの練習場に改修した時点で話は終了してる
陸上の練習施設潰してサッカーの練習施設作っているんだから
- 533 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:24:12 ID:QMJcIJ1VM.net
- あかねケ丘は駐車場完備できない割に
山形駅から徒歩でギリギリ圏内レベル
- 534 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.167.98])：2020/05/31(日) 14:27:42 ID:QMJcIJ1VM.net
- >>532
あそこはどの道スペースかつかつだから
陸上競技場つくってもスタンドは無理だし
そもそもトラックもあってないようなもんだった
- 535 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:32:03 ID:GqPIDol0d.net
- >>528
その金は既に無い
約10年前にそう言う発言したけど、元は客入れるつもりない野外スポーツを冬季に屋内でするための施設として市長が公約して進めてた処にJFAが秋春制を言いだして、それなら札幌ドームみたいの必要だよねで
30億だけたすよ後は山形県がだしてくれ
となった奴だが
その為にドーム建設の項目で積み立て金を山形市は初めてたがもう数年前にその積み立て金項目を止めて
全額(6億しかなかった)使いきった
積み立て金の項目無くした前年末に山形市の市長が交代してる
今は30億だの35億だの言ってた市長と別市長だし、市の予算からもその金は使って既に無い
- 536 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 14:36:44.42 ID:GqPIDol0d.net
- >>528
それこそ、コンサルの良くある地方の自治体にこの程度で作れるよ
こう言う効果あるから作ろうと営業かけて騙して、実際はそんな効果もその金額で作れるわけでも無い数字よ
山形(クラブ)、アビームがだしているのを見るとな
無茶苦茶な計算と言うべき
- 537 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 14:38:17.81 ID:J2+bsk1Vr.net
- サイバーエージェントが本気になったら、新スタなんてすぐにでも出来ると思ったけど、やはり東京には土地が無いってことか。
土地代も地方と違って莫大なものだろうし。
- 538 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/31(日) 14:45:40 ID:iwduLio60.net
- 長野にできて山形にできないってやる気の問題だな
- 539 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:47:26 ID:GqPIDol0d.net
- 建設費
Ａ 15,000人収容 72.5億円程度
Ｂ 20,000人収容 86億円程度
Ｃ 20,000人収容（可動式屋根） 113億円程度
これ自体も嘘、
可動式屋根処か外も違う、だして来てるの見ると、これ全部デカイ駐車場込みの建設費用なんだよね、想定してる駐車場金額が10億足された建設見積りがこの数字(土地代抜き)
クラブがだした本当のスタジアムだけの建設見積りはこう
ついでに言うと外にも、ソーラーバネルつけろとか、通信環境とか、VIP室の拡充とか色々と多種多様の施設付きの見積り
建設費
Ａ 15,000人収容 62億円程度
Ｂ 20,000人収容 75億円程度
Ｃ 20,000人収容（可動式屋根） 100億円
この建設見積りだした理由が外のスタジアムの建設費用を元に中間の処を出したとか言っているけど、元にしたスタジアムが、海外のスタジアムの建設費用とか20年以上前のスタジアム建設とか
中間と言っているけど、安いのは全部海外のスタジアムの建設
山形がだした想定建設費用より安い国内のスタジアムはほぼ0
無茶苦茶な建設費用想定なんだよ
- 540 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/05/31(日) 14:50:16 ID:58RMZw/7M.net
- >>535
ほお、そういう経緯があったのか
>>536
1.5万と2万は前例から見て妥当だろうけど可動式の屋根でこれはあまりにも低く見積りすぎてるよ
なんとしてもピッチも屋根付きにしたいとクラブと組んで胸スポンサーが騙そうとしてるのが分かるわ
- 541 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:51:17 ID:GqPIDol0d.net
- >>537
実際、土地も無いし金もかかるだろうが東京と言うくくりでなく、サイバーエージェントは町田で新スタの建設候補探してたし市とも相談したが
町田で場所無くて(現在のスタと変わらない立地しか無い)で諦めて今のスタ改修になったんだが
- 542 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-+GDy [202.214.230.11])：2020/05/31(日) 14:54:55 ID:uo9WoSs9M.net
- >>524
今の場所なら1泊が前提だから、日帰りでしか無理というアウェイ客を逃してるんだよ
奥武山なら両方取り込めるから得はあっても損はない
個人的には、沖縄までわざわざ行って日帰りってものすごい勿体無い
- 543 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 14:56:05 ID:GqPIDol0d.net
- >>540
アビームは胸スポンサーでなく、親会社だぞ
まあ、扱いとしては3セクになるかも知れないが、何年も前に株の51%取ってるから
- 544 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-a4N9 [07001111410713_mj])：2020/05/31(日) 14:59:22 ID:IOGTp0HSK.net
- これから新スタ作るところはいろいろ要求した方がいいよ。
日ハムの計画見たら便乗して色々付け加えられてエグいことになってるからこれから新スタ作るところはとにかくリクエストはやった方がいいよ。
多少無理なリクエストでも気前よく通るかもしれないし
- 545 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.163.176])：2020/05/31(日) 15:02:32 ID:GqPIDol0d.net
- 日ハムの北広島の計画って現状
僻地にぽつんと野球場が一つできるだけになっているんだが
- 546 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-YHRm [39.111.147.113])：2020/05/31(日) 15:02:57 ID:yrwbN4od0.net
- >>538
やる気以前にそもそも長野と山形や甲府は町の規模が違う
丸投げでは陸上球技場として屋根付きでの改修が濃いと思う
- 547 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xDnJ [126.179.106.6])：2020/05/31(日) 15:03:53 ID:J2+bsk1Vr.net
- せっかく沖縄行くなら少なくても三泊四日はしたいよね。
魅力ある観光都市であるのは間違いない。
- 548 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/31(日) 15:08:08 ID:iwduLio60.net
- 沖縄は割とすぐ進む気がしたんだけどなあ
- 549 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-83BG [1.66.103.237])：2020/05/31(日) 15:15:30 ID:BquTMS+gd.net
- 長野は山形、山梨の3倍ぐらいの経済規模
松本から車で2時間圏で人口、経済規模が山形以上だからな
長野県の人口分布とか北側に偏ってるし盆地が繋がってる形だから、平野の山形と違って自治体が各種設備、サービスにかかる費用単価安くすむし
- 550 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/05/31(日) 15:19:26 ID:58RMZw/7M.net
- 一昨年の町田の例がありライセンス変わったからすぐに作る必要無くなった
ライセンス無くても昇格から3年以内に着工、5年以内に完成すれば良いからな
照明と練習場とユースチームと構想さえあればどこでもJ1ライセンス取れる時代
今ライセンス落としそうなのは照明無い福島と沼津位かな
- 551 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 17:01:53.99 ID:fBf5IwZT0.net
- 札幌ドームは3セクだから倒産なんてないんだろうけどやばいことになるだろうな
でもサッカーで使うならホバリングでの出し入れは必須。
あちこち予算不足でボロボロになっていきそう。
いっそコンサドーレも北広島に自前でスタジアム作っちゃえよ。
楽しいボールパークになるぞ。
- 552 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 17:16:55.17 ID:rcb9CLyzr.net
- >>551
しかし、北広島には2.5万人収容でカンセキスタジアム型の陸上競技場が建てられるのでありました…
- 553 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 17:47:24.88 ID:b641ttjJr.net
- 松本は長野市に誘致しようとか計画は無かったのかな？
人口で比較すると長野市は松本市の1.5倍くらいありそうだけど。
- 554 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 18:03:32.70 ID:yYIGkk08d.net
- 東京、川崎、横浜、さいたま、千葉、名古屋、京都、大阪、神戸
これらの都市圏は人口も人口密度も多いもんだから緩めればクラスターが続出するのも当たり前
でも緩めないと再開できない
今思うと、こういう場所でキャパ15000人しか用意できない大宮と柏は何考えてるんだって思っちゃうね
ワクチン供給されて収束した後は心配
- 555 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 18:15:24.56 ID:WQM/xy5J0.net
- 通常開催ができるようになってからの話だけど、柏はホーム浦和戦毎年新国立で開催することになるのかな？
毎年県外で主催試合があるとなると、柏サポはそれを許せるのか？
- 556 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 537d-+GDy [180.60.23.129])：2020/05/31(日) 18:23:12 ID:nOrOdyb20.net
- 広島はよく都心にスタジアム作れるスペースがあるわ
過疎地だからできる業か？
- 557 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/05/31(日) 18:36:42 ID:58RMZw/7M.net
- 柏は新国立は使用料の関係で今後一切使わないらしいよ
あの浦和戦も日立やアフラックにタダ券配ってたし使用料上がって旨味なくて利益にならないみたい
てか新国立の使用料も未だに決まってないようで早速来年の五輪まで使用されず赤字垂れ流しだよ
- 558 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/05/31(日) 18:44:40 ID:58RMZw/7M.net
- 日立台は周辺道路物凄く狭いしあの場所に3万とか建てて売り切れた日には間違いなく交通麻痺するよ
将来的に一度封印した柏の葉移転になるんじゃない
柏の葉も照明の明るさや大型掲示板無かったりとライセンス満たさないけど
等々力もだが周りの道路狭いけどあそこであと1万も増やしたらやばそう
NACKもそうだが歩道ありの道路では無く生活道路アクセスに使うとこの大幅増設は地域的には大迷惑だろうね
味スタや日産は歩道広めに作ったりしてるけど
- 559 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-I16A [126.236.215.229])：2020/05/31(日) 18:48:43 ID:4hZW1Lq9p.net
- 柏の葉もMAXで17000人だからこっちもドル箱カードにはキツイ
でも柏の葉はえがおスタや昭電ドと同規模のレベルまで拡張できるほどの余裕はあったりする
- 560 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-YHRm [39.111.147.113])：2020/05/31(日) 18:55:39 ID:yrwbN4od0.net
- 日立台三万は厳しいな
けど現在5000席のバックスタンドを屋根付きで7500席位
アウエーの指定を600席、アウエーゴール裏を1500席増席
全体で500席増設くらいで2万位が現在の立地では限界だろうね
- 561 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 19:03:29.03 ID:y+fUqoK7r.net
- 水戸が建設資金集められるなら山形はもちろんほとんど全てのクラブが集められると思うけどなあ
- 562 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 19:05:06.14 ID:DZX8If950.net
- スタジアムと最寄り駅間の行き還りで密になる危険を考えれば5000席くらいが良いのでは？
- 563 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 19:05:27.54 ID:y+fUqoK7r.net
- >>560
日立台は本格的な改修やる時は練習場と交換しないとダメだと思う
練習場と交換すれば3万でも作れると思うが
- 564 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 19:05:55.72 ID:y+fUqoK7r.net
- >>562
どこの話？
- 565 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 19:06:12.75 ID:DZX8If950.net
- 日立台
- 566 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-YHRm [39.111.147.113])：2020/05/31(日) 19:11:46 ID:yrwbN4od0.net
- >>563
作れるけど駅までの道路的にかなり厳しいと思うがな
今でも交番のある交差点の所とか人が溢れてるし
駅までのレイソル通り？もギリギリ2台車がすれ違えるかレベルで狭すぎる
あの土地と周辺道路の貧弱さでは2万位が限界だろう
- 567 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/31(日) 19:19:59 ID:y+fUqoK7r.net
- 柏の場合、収容25,000～30,000人くらいかなぁ
実際にはマイナス5,000人くらいでほぼ満員になるから
- 568 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-XuBR [126.179.254.221])：2020/05/31(日) 19:23:39 ID:cYuSpJN5r.net
- 柏の葉は全面改築して旧国立っぽくできないかね
それで大分みたいな開閉式屋根がついたら陸スタでも高評価したいわ
- 569 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-eJKw [163.49.212.28])：2020/05/31(日) 19:25:15 ID:ip1/kffBM.net
- 柏の葉は屋根付きだから
一旦壊すのも大変かも
- 570 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/31(日) 19:32:31 ID:y+fUqoK7r.net
- 柏の葉は黒歴史
もう忘れよう
アマチュアではしっかり使うから
- 571 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.98.174.216])：2020/05/31(日) 19:43:24 ID:kPWsHSvSd.net
- 柏の森についてと言うか千葉県も柏市も、もうクラブの為に金かけてスタの改修、新設はしないだろ
Jリーグ参加したいで少し待てと言われたのにだだ捏ねて、数十億使って改修してもらったのに使っているうちに、ここじゃあ嫌だ。
使わない、自分で日立台を作る(改修)したから使わない
改修しろと騒いで金かけて改修させて運営費も増額させておいておきながら
使わないだからな
クラブか、今後なんか言ってきてもスタ建設とか一切金ださんだろ
- 572 ：U-名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM1f-b0+h [202.219.154.84])：2020/05/31(日) 19:53:03 ID:Po4l0CGMM.net
- ウーマンワールドカップを利用しよう
- 573 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 20:05:17.29 ID:iwduLio60.net
- 女子ワールドカップも27年くらいが1番いいんだよな
- 574 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 20:44:42.99 ID:b641ttjJr.net
- 27年なら長崎も挙手すると思う。
自前スタジアムだし柔軟なジャパネットなら受け入れるはず。
- 575 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 21:27:15 ID:dxNLUjO80.net
- 27年開催なら甲府も可能性はある
キンチョウは何故開催不可なんだっけ？
- 576 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-a4N9 [07001111410713_mj])：2020/05/31(日) 21:33:52 ID:IOGTp0HSK.net
- >>545
- 577 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-a4N9 [07001111410713_mj])：2020/05/31(日) 21:36:46 ID:IOGTp0HSK.net
- >>545
いや、ホテル、温泉、キャンプ場、マンション、後にショッピングモールもできるよね！
正直、凄いよ。
100％できればねw
- 578 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-eJKw [118.4.248.114])：2020/05/31(日) 21:37:39 ID:iwduLio60.net
- キンチョウはアウェイゴール裏屋根ないからか？
- 579 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e25-83BG [153.219.140.192])：2020/05/31(日) 22:17:47 ID:2HY3xTuE0.net
- >>577
馬鹿なんだな
あの土地には、そのホテル、マンション、ショッピングモール、通常の温泉施設(スーパー銭湯みたいな奴)、大学、幼稚園は区画の制約で建設不可能なの
このスレで散々、公園で建設の時に商業施設併設か困難という法律の話でてるだろ
公園区画外なつくると言うよう計画変更したようだけと、そうすると敷地は離れるし別途民間の土地とか買う必要あるは
土地は狭いはと
ハムがだしたイメージ通りなんか作れないのだが
その上にそれらの施設は北広島市も、ハムも一切金出さないで他の民間企業が金だして建設して経営しろと言う代物で
現在にいたる待てと一社も興味持って話初めた企業は無い
作れるわけないの
馬鹿過ぎて
- 580 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 22:22:16 ID:dxNLUjO80.net
- >>579
馬鹿はお前もだよ>>1
- 581 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e25-83BG [153.219.140.192])：2020/05/31(日) 22:24:19 ID:2HY3xTuE0.net
- 更に、最寄り駅から徒歩30分
札幌から最寄り駅迄のJRの残ってる輸送限界が1時間3000人程度しかない
なんとか新駅の設立をJRが了承したが
あくまでも誓願駅で建設費用は全額北広島市かハムがだす事
それに対してハムは一切金出さない
北広島市も金だすと返事しないで実質頓挫状況
例え新駅できた処で輸送力は変わらないわけでな
- 582 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e25-83BG [153.219.140.192])：2020/05/31(日) 22:26:11 ID:2HY3xTuE0.net
- >>581
ハムの話を最初にだしている奴に言え
馬鹿
- 583 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 22:30:17.31 ID:2HY3xTuE0.net
- って自分にレスしてら
ハムの話と絡めて札幌はとか札幌ドームはとか言うアホが居なくならない不思議
北広島のハムの話をする価値があるとしたら
https://www.decn.co.jp/?p=104846
この話がうまく行くかどうかぐらい
冬可動式屋根締め切りって天然芝を育成すると言ってるんだから
それが成功するか案の定失敗するか
ぐらいだ
- 584 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-a4N9 [07001111410713_mj])：2020/05/31(日) 22:47:41 ID:IOGTp0HSK.net
- http://p9.fileseek.jp/p/u=https!3A!2F!2Fnews.yahoo.co.jp!2Farticles!2F63b0bc3bc56c007946585e0d8754803218cb6781&f=M&r=GH7Q&o=4501/?guid=ON
マンションもホテルま温泉もできるけど…
記事が嘘をついてるとでもwwの
- 585 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/05/31(日) 22:53:52 ID:dxNLUjO80.net
- 日ハムの話してるのはいつものガラプー豚だからな
荒らしってのは基本的に連投してる馬鹿みたいなのが相手にするから居なくならない
まあスルーしても残る荒らしは居るけど
- 586 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-fg/V [126.161.69.30])：2020/05/31(日) 23:12:10 ID:y+fUqoK7r.net
- 柏に関してはもう日立製作所が日立台改修に金出すかどうかでしょ
あるいはクラブが日立製作所から貰うお金を貯め込んで改修に充てるとかは有り得るけど
- 587 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.97.96.228])：2020/05/31(日) 23:15:26 ID:yL3FffWCd.net
- >>540
いや1.5万と2万も数字変だよ
過去のと言っているけど正確には過去の安い例だけの数字で適切とか言っているだろ
それぞれ、安くなる理由があって特別に安く奴を標識にしては駄目
その上に山形の稼働屋根ない1.5万、2万って駐車場2000台規模、新国立や埼スタよVIP席と同等のレベルかつもっとVIP席数増やした数とか、テーブル付の記者席充実させてに、商業施設とし普通の店舗が入るテナントが4～10店舗併設
そう言うの全部込みのでの建設金額だよ
無茶苦茶だよ
- 588 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 23:24:05.31 ID:yL3FffWCd.net
- 鹿島のスタジアムに併設でスポーツジムと医療機関が入ってるけど、そのような併設施設を4～10作る
2000台の駐車場作る
この2点だけで20億とかかかるよ
座席は100%屋根だし
それなのに、そう言うものコミコミで
この建設費はあり得ないよ
建設費
Ａ 15,000人収容 72.5億円程度
Ｂ 20,000人収容 86億円程度
Ｃ 20,000人収容（可動式屋根） 113億円程度
- 589 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 23:24:11.70 ID:fBf5IwZT0.net
- 札幌ドームは天然芝ピッチ出し入れ式
北広島ドームは常設天然芝で屋根開閉式
北海道、凄すぎｗ
- 590 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.97.96.228])：2020/05/31(日) 23:28:11 ID:yL3FffWCd.net
- ハムの北広島とそれ絡めた札幌ドームの話は、Jクラブのサポにも本気でハムの嘘を信じてる奴がいるのが始末に終えないんだよね
たまには事実書いておいた方が良いとも思う、
ラグビーの基地君と違ってな
- 591 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-83BG [49.97.96.228])：2020/05/31(日) 23:31:25 ID:yL3FffWCd.net
- >>589
北広島のは、できるか不明だけどな
全世界でできた事ない仕組みだけどな
野球はチャレンジして、無理だったら人工芝にすれば良いだけだから、勝手にやってろ
としか思わんが
- 592 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efe9-+GDy [112.136.113.92])：2020/05/31(日) 23:35:31 ID:WBp6Wo2a0.net
- シアトルの野球場は天然芝+可動式屋根じゃなかったっけ
- 593 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 23:38:34.84 ID:dxNLUjO80.net
- 事実を周知したいなら辺境のスレじゃなくて人の多いスレで書く方が利口だな
結局自分が野球の話をしたいだけ
- 594 ：U-名無しさん ：2020/05/31(日) 23:55:49.13 ID:X87emrmdr.net
- >>554
正直等々力も川崎と川崎周辺の都市環境からしたら小さいよね
- 595 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 00:00:21.83 ID:TxYjNJPVr.net
- 都市規模考えたら柏だって3万くらいはあっていいでしょ
- 596 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 00:21:14.41 ID:RBE12VgQ0.net
- どっちも土地が無い
- 597 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 00:36:50.71 ID:bS8pxC0gM.net
- 川崎はマンションぽんぽん建てて都市計画大丈夫か
- 598 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 00:37:44.08 ID:5D6wCS4iM.net
- その二つはプロやること想定して周りの道路整備してなくどこにでもありそうな閑静な歩道のない住宅街の道を通って行かないといけないからな
等々力は考え直したほうが良いと思うけどね。あそこであと1万人も増えたら間違いなくパンクするよ
日立台もあと5千人位ならなんとかなるかもしれないけどこれでも捌けるか怪しい
同じ県の日産やフクアリは後から建てたから駅からの歩道は整備してある。ここが決定的な違いで先発組の街中スタジアムの難しい問題
- 599 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 00:39:03.18 ID:TxYjNJPVr.net
- >>596
柏に関しては土地は有るよ
日立台の中で練習グラウンドと入れ替えればいいだけ
- 600 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.224.12])：2020/06/01(月) 00:45:22 ID:5D6wCS4iM.net
- あと日立台は民営だからもしや税金納めないといけないんじゃね？
3万クラスのスタジアムって固定資産税どのくらい払わされるんだろう
こっちの方が意外とネックかもしれない
- 601 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-83BG [1.75.0.87])：2020/06/01(月) 00:54:50 ID:4WqUVwK9d.net
- >>592
雪降らない地域の話して何の意味あるんだ
雪があって冬季にドームと言う閉鎖した環境で数ヶ月芝が問題なく育てると言う
方法が
全世界で例無いと言う話をしてるのに
- 602 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/01(月) 00:59:08 ID:RBE12VgQ0.net
- >>599
すまん、それは上で言われてる理由で省いてる
- 603 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a1e-xScH [133.205.220.70])：2020/06/01(月) 03:20:02 ID:Dlwx3ASu0.net
- >>596
普通にあるけど
- 604 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/01(月) 04:52:26 ID:RBE12VgQ0.net
- >>603
どこ？
辺境の場所なら別にいいけど
- 605 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/06/01(月) 13:37:26 ID:cKCrvBjo0.net
- 土地無いからって思考停止してる人は行政の中の人かな？
- 606 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-eJKw [163.49.204.21])：2020/06/01(月) 13:40:15 ID:mXYMxkF4M.net
- 日立台はとにかく屋根がな
- 607 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/01(月) 17:07:28 ID:RBE12VgQ0.net
- 行政とか言う前に何処に土地があるか示せばいいのに
- 608 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.0.47])：2020/06/01(月) 17:34:41 ID:gme3hV06r.net
- >>604
地価とか開発、整備費は問わなければ
海沿い埋め立てればいいし
それかはるひ野でもいい
最後は地価を上回る価格でゴルフ場を買収すればいいし
無論、それだけの利益が産み出せると思うのなら
と言うか川崎は土地がないとか言うけど、他の都市も
畑だろうが空き地だろうが基本誰かの土地なんだから同じでしょ
- 609 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-fg/V [163.49.210.125])：2020/06/01(月) 17:34:46 ID:XBxHNtBIM.net
- 日立台は思いっきり土地あるだろ
練習グラウンドと交換すればいいんだから
- 610 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/01(月) 17:48:59 ID:RBE12VgQ0.net
- 結局場所示せない人と上からの流れ無視してる奴しか居ねえ
- 611 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:03:44.11 ID:VBRpeY4pM.net
- 練習グラウンド潰してまで拡張はな
というのもある
- 612 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:39:49.01 ID:cKCrvBjo0.net
- 練習なんかもっと田舎でやれよというのもある
- 613 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:40:27.54 ID:gme3hV06r.net
- >>610
場所示したじゃん
- 614 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:43:17.50 ID:7VEKeD9O0.net
- 要は金がかかるからでしょ
グラウンド柏以外も使ってる場所だったら簡単にどうかできるかは
私有地だろうが
- 615 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:44:01.37 ID:hOyttx0F0.net
- 日立台の立地に2、3万も客が来たら道路も歩道も混んじゃって近所迷惑になるのが解ってるからわざと拡張しないとみてる。
- 616 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:46:19.79 ID:7VEKeD9O0.net
- まあただあのまま屋根なしで立ち見ゴール裏1階席はどうにかした方がいいのも事実だけどね
- 617 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 18:57:15.84 ID:RBE12VgQ0.net
- >>613
埋め立てとか地域密着のクラブが買収とか示せてるとは思ってない
そもそも柏はスルーだし
- 618 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.7.92])：2020/06/01(月) 19:25:50 ID:lSIUsWN1r.net
- >>617
いや、ちゃんとよんだ？金さえあれば建てられない事なんてないんだよ？
事実埼玉スタジアムだって元々沼地で地盤が弱いのを
何年も土地改良重ねて建設されてるんだし
柏スルーって柏については他の人も行った通り練習場移して現在の所に建て直せばいい
- 619 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a659-YHRm [39.111.147.113])：2020/06/01(月) 19:39:32 ID:BWBvN2H70.net
- 2万人くらいで十分だけどね
柏、大宮、湘南とかに関しては中堅クラブなんだし
関東でサポーター多い浦和、東京、鹿島、川崎、横浜とはだいぶ差が開くよ
現スペースにこの規模なら増築できると思うけど
両ゴール裏の立ち見席改善とバクスタに屋根付けてついでに3000位増築
ビジター指定とゴール裏2000人位拡張して計5000人増席でおしまいでしょ
- 620 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/01(月) 19:42:37 ID:RBE12VgQ0.net
- >>618
現実的な案を示せと言ってるんだよ
- 621 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-xScH [126.179.10.233])：2020/06/01(月) 19:57:12 ID:JUiplsrtr.net
- >>620
場所を示せって言ってるのに案を示せって意味がわかないな
私の主張は金さえあれば建設出来る
場所がないのは理由にならないって言ってるのに
- 622 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 20:09:25.51 ID:RBE12VgQ0.net
- >>621
現実逃避するの止めたら意味分かるよ
- 623 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 20:20:05.18 ID:us5FHgN+r.net
- >>622
現実逃避って？なんで論点ずらすんだ？
分かりやすく説明してるのに
- 624 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 20:48:09.12 ID:7asuLszxM.net
- 日立が楽天やジャパネットやサイバーエージェントみたいなら土地もあるし練習場と入れ替えでとっくに建ってるよ。それが建たないし今後も無いだろ。
日立に関わらず日産や富士通みたいな伝統ある大企業からしたらスタジアムまで投資する価値は無いんだろう。東京も親会社が半分公共性みたいな会社だしmixiが居ないと駄目だろうな
- 625 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3c9-mNEv [14.14.180.120])：2020/06/01(月) 21:19:50 ID:l5azgvOt0.net
- ミクシィはジェッツがキャパ不足・夢のアリーナプロジェクト始動で、２個目の箱なんて無理だろう。
- 626 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 22:21:35.08 ID:NfTTbAFjd.net
- レイソルはキャパ二万人以下で良いから隣に屋根付きのスタジアム建てようよ５年後計画スタートでも良いからさ。。。
- 627 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 22:33:09.19 ID:RBE12VgQ0.net
- 日立怖くないのなら理想はJリーグは
レイソル見捨ててライセンス厳しくするだな
千葉にはオリジナルのクラブがあるし
- 628 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 23:16:05.47 ID:TxYjNJPVr.net
- 日立台は本当に日立製作所次第なんだよ
これ次第でどうにでもなる
- 629 ：U-名無しさん ：2020/06/01(月) 23:19:35.84 ID:r7nob8Yga.net
- コロナのせいで亀岡のスタの評価が分からないのが面倒だな
今後の参考になるそうなスタジアムやし
- 630 ：U-名無しさん ：2020/06/02(火) 00:30:38.88 ID:mi/GtdyAr.net
- スタジアム自体は素晴らしいでしょ
今後の運用は鉄道ダイヤ次第なんじゃないの
- 631 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-3C93 [36.11.225.127])：2020/06/02(火) 01:05:56 ID:XhUTYoIQM.net
- ライセンス厳しくすればあそこは改修するよ
前回もライセンス出来てゴール裏の椅子席急ピッチで増設した
座席は恐らく1万あるし屋根でアウトとなるとやばいとこが続出する
清水、磐田、大宮、湘南、横浜FC、山形、松本、甲府辺りのJ1やJ1経験組は軒並みアウトだね
ここら辺が新スタジアム建てないと改定はないしあと10年くらいは放置なんじゃない
- 632 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-G3cf [111.239.167.78])：2020/06/02(火) 01:14:33 ID:/VZFq3xwa.net
- >>630
ボルタリングとか併設してる施設の稼働率がどれくらいかって情報は大事かなと
- 633 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-eJKw [202.214.230.81])：2020/06/02(火) 01:42:36 ID:lDv244kdM.net
- コロナ以前は何かしら施設の稼働自体は毎日してるはず
ただ黒字化は謎だな
- 634 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-ZOti [36.13.72.134])：2020/06/02(火) 02:42:29 ID:QcEhBzfS0.net
- >>631
その中やと磐田と松本以外は改修や新スタ建設の話あるな
磐田は知らんが松本は敷地的に無理だから新スタ必須やけど
松本は良い土地ないね、山形より無い気がする
土地があった広島や金沢は運が良いと改めて思った
- 635 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/06/02(火) 02:47:41 ID:QMBUztHN0.net
- >>632
大河ドラマ館は既に営業再開、ボルダリング施設は（日付的に）今日から、フードコートは
5日から各々再開。コンコースは9日から開放予定で、3on3のバスケコートは再開未定
（byスタジアム公式サイト）。
- 636 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-G3cf [111.239.167.254])：2020/06/02(火) 03:04:58 ID:CLwlaR3oa.net
- >>635
バスケあるのは初耳やわ
開業の年がコロナだと黒字化は厳しそうやし来年どうなるかやね
- 637 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-a4N9 [07001111410713_mj])：2020/06/02(火) 03:15:34 ID:36HYBUAfK.net
- 麒麟がくるがいまいちパッとしてない点とコロナ禍で想定よりも大分集客も落ち込むだろうから踏んだり蹴ったりたね。
歴史館なんて大河終わったら人来ないからリニューアルした方がいいよ
- 638 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-ekyE [1.75.235.174])：2020/06/02(火) 03:32:11 ID:yOXB68wsd.net
- 大河ドラマ館は、放送やっている間だけの期間限定の施設だよ
前やっていた｢いだてん｣の大河ドラマ館はもう閉館しているからね
- 639 ：U-名無しさん ：2020/06/02(火) 04:00:10.30 ID:CLwlaR3oa.net
- せっかく任天堂がスポンサーなんやし
サッカーと任天堂でコラボしてくれたら良いんだけどな
それを亀岡の施設限定で売ってくれたらいろんな人が来るんやけど
- 640 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-b0+h [126.194.117.202])：2020/06/02(火) 06:55:25 ID:fn+rvjb+r.net
- >>383
埼スタは6万人、駒場は2万人
差がありすぎだろ
首都圏だと準本拠地でも最低3万ちょいはほしい
- 641 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-fg/V [163.49.208.158])：2020/06/02(火) 06:58:05 ID:omIJuLyfM.net
- >>383
どこが「ほとんど陸上スタジアム作ってこなかった」だよ
今でも多すぎるだろうが
- 642 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/06/02(火) 12:28:01 ID:QcEhBzfS0.net
- 広島金沢の立地やと付近に色々と揃ってるし逆に併設する施設なくて難しいな
純粋にサッカーやコンサートの稼働率上げないと
- 643 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1770-Lmla [120.138.190.21])：2020/06/02(火) 12:32:20 ID:28FNwz2q0.net
- サンガスタのポルタリングと3on3のコートはすごくいい発想と思う。
- 644 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/06/02(火) 12:56:54 ID:QcEhBzfS0.net
- 広島は西飛行場跡地のＭＩＣＥ建設見送ったってあるしスタに併設するのもありか
- 645 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e7a-IQDE [153.137.46.98])：2020/06/02(火) 13:41:35 ID:3L31GloH0.net
- 完成イメージ図をみてニヤニヤするのが好きだから、ここ半年の進展があればそろそろまとめで貼ってくれんか？
- 646 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-sPFd [1.72.9.245])：2020/06/02(火) 14:19:56 ID:e/pnZR0ld.net
- 広島の敷地からして色々併設は難しいとは思う。スタジアムの中でどれだけ出来るか？だろうね。
- 647 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-Avjo [124.241.185.183])：2020/06/02(火) 14:21:14 ID:vqKtzjvn0.net
- ボルダリングはいいアイデアだと思う。
個人がちゃんと利用料払うスポーツをもっと誘致すべき。
インドアゴルフ練習場もいいかも。
弾道測定器あれば年中快適。
- 648 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/06/02(火) 14:52:18 ID:QcEhBzfS0.net
- >>645
上から見ればいい
- 649 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-VESM [183.74.206.183])：2020/06/02(火) 16:26:10 ID:KmsGfaqkd.net
- >>594
在京クラブだとたとえ人気ないヴェルディでさえ、浦和やFC東京、川崎と対戦するとなれば3万人近い客は押し寄せてくるからな
東京はどちらも専スタではないが味スタと新国立でクリアしてるからいいけど
さいたまも川崎も横浜も3万人以上収容できるハコが複数ないとキツイでしょ
- 650 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bc-hNtB [36.13.72.134])：2020/06/02(火) 16:49:15 ID:QcEhBzfS0.net
- 東京埼玉はともかく川崎と横浜に三万以上は一つでいい
- 651 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-sPFd [1.72.9.245])：2020/06/02(火) 17:54:55 ID:e/pnZR0ld.net
- マリノスとフロンターレなら四万以上は欲しいけどな。そんなもんは現陸スタ破壊して建て直さない限り出来るわけがない。
- 652 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5340-+GDy [180.27.98.7])：2020/06/02(火) 18:34:28 ID:QMBUztHN0.net
- >>637
元から期間限定だから、仮設感バリバリのフードコートと合わせてバックスタンド下を
どう活用するかは前々から課題として挙がってる。
>>639
確かバックスタンド上段の裏にeスポーツ施設を造る、という話になってるはずなんだが、
いまいち進展がなくてJFAだったかFIFAだったかからツッコミ食らってたはず。
- 653 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-sPFd [1.72.9.245])：2020/06/02(火) 21:23:42 ID:e/pnZR0ld.net
- 横浜マリンルージュに乗って夜景を楽しんで来たが、瑞穂埠頭広すぎ笑た。米軍の輸送船だらけだったが、瑞穂埠頭返還してくれねーかな。
いや、瑞穂埠頭の替わりに横に埋め立て島造って米軍移動してくれねーか。
あれだけ広い土地があれば日産スタジアムですら余裕で入るだろうな。
- 654 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aa7-0XeG [221.12.211.246])：2020/06/02(火) 22:14:25 ID:rWhsqB6X0.net
- >>653
埠頭にスタジアムは止めた方が良い
輸送で詰む
- 655 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-x20Y [182.251.253.17])：2020/06/02(火) 23:09:04 ID:Ytzkdhwpa.net
- 歌舞伎町ぶっ潰してスタジアム建てよう（暴論）
- 656 ：東京人 ：2020/06/02(火) 23:14:11.18 ID:rN3Ugp4N0.net
- 東京は代々木 築地 東京ドーム跡地
- 657 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/03(水) 00:54:52 ID:5mjKhYR+0.net
- >>650
横浜になら国立球技場6万収容を作ってもいいと思ってる。
- 658 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/03(水) 01:19:23 ID:THXhfRtX0.net
- 瑞穂埠頭に建てるなら展望台付属のスタジアム欲しいね
埠頭からの景色は良さそうだし
- 659 ：古都金沢 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-s+j3 [125.0.43.25])：2020/06/03(水) 12:18:00 ID:2kENT/NF0.net
- 金沢市内に10万人収容のスタジアムが欲しい
- 660 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7tR8 [106.128.26.169])：2020/06/03(水) 18:17:29 ID:jP9jyZNGa.net
- >>659
江戸時代なら造る価値はあったな
- 661 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-IXqw [123.225.94.205])：2020/06/03(水) 19:17:09 ID:Sv8x8jrm0.net
- 今更だけど新国立は上のほうの階なら見やすいわ結構
これまじでちゃんと改修してほしい。
- 662 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WQrf [106.129.206.247])：2020/06/03(水) 19:25:23 ID:6YUNkBuOa.net
- 行ったこと無いのに解るの？
- 663 ：東京人 ：2020/06/03(水) 19:35:20.78 ID:Sv8x8jrm0.net
- ロンドンスタジアムも糞だな
これよりマシに改修してほしい
- 664 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-IXqw [123.225.94.205])：2020/06/03(水) 19:48:42 ID:Sv8x8jrm0.net
- ただ新国立下層階から見たら糞すぎて笑える
これまじで掘るしかねえわ
- 665 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 20:16:33.39 ID:8SuGKilP0.net
- >>661
国立競技場の後利用を提言するのが、ラグビーワールドカップ組織委員会を母体にした
日本スポーツレガシーコミッションで、そこが秩父宮ラグビー場内にラグビー博物館を整備を
提言している以上は関連で、国立競技場は、可動席陸上競技場改修になる。
- 666 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-WQrf [61.21.9.246])：2020/06/03(水) 20:44:37 ID:yHKv9LB80.net
- いや、ならない
コロナ禍で五輪も先伸ばされて金なんて出るわけないだろw
- 667 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/03(水) 21:11:06 ID:8SuGKilP0.net
- 19年後のラグビーワールドカップ開催を口実に国立を可動席陸上競技場に大改修する。
費用は建設国債。今は国債金利はマイナス金利だから悪性インフレにならない。
hhtps://www.yomiuri.co.jp/worldcup/20191031-OYT1T50241
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1237334978788122624
https://diamond.jp/articles/-/213846?page=4
もちろん、18年前のワールドカップで埼玉・鹿島などの4万人収容のサッカー場建設同様に
3万人クラスのラグビー場建設することになる（ラニングコスト関連でホテル・スーパー銭湯併用）
(deleted an unsolicited ad)
- 668 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 21:17:46.18 ID:8SuGKilP0.net
- >>667
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20191031-OYT1T50241
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html
- 669 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 21:22:04.73 ID:yHKv9LB80.net
- 可動式なんて何処にも書いてない
嘘並べるなよ
- 670 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 21:24:50.02 ID:THXhfRtX0.net
- わざわざコピペ病人の人に触るとか自演かな？
- 671 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/03(水) 22:04:58 ID:8SuGKilP0.net
- >>608
19年後は、昨年の大成功で３年後のフランス大会規模のスタンドが必要不可欠になるから、国立を
スタッド・ドゥ・フランス同様の可動席陸上競技場にすることになる。
https://soccer-mile.hatenablog.jp/entry/rugbyworldcup2023-schedule-venues-190909
- 672 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.225.171])：2020/06/03(水) 22:05:33 ID:8pG5oxWQM.net
- なでしこリーグプロ化らしい
ノジマが加盟目指すなら相模原スタジアム来るかも
あと三重の伊賀fcも拠点スタジアムないみたい
- 673 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 22:18:10.06 ID:5mjKhYR+0.net
- 女子プロは儲かってる企業が練習場から選手の就職結婚までサポートしてやってくれ。
それが出来るのならやってもいいだろう。
だがスタジアムはいらぬ。
2000人も集まらないだろう。
そこら陸スタのトラックにサポが持ちこんだキャンプチェア並べればよし。
ゴール裏は立って応援すればよい。
陸スタのスタンドから見ることは断じて許されぬ行為。
あんなの遠距離で見たらそれこそ誰も二度と見てくれなくなるわ。
近距離ならそれなりに迫力も感じられる。ピッチ目線ならなおさら親近感も沸くというものだ。
女子プロゴルフが魅力維持されてるのは親近感。
見に行けば分かるけどもうほぼ密接。手出すと触れる距離感。
しかも18ホールついて回ることも可能。あっちもそれなりに問題はあるけど、
まずは女子ゴルフから学ぶといいよ。
- 674 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 22:20:05.28 ID:00JsuKIZ0.net
- >>672
あれ、あそこって伊賀上野の競技場を根城にしてなかったっけ？＜伊賀
- 675 ：U-名無しさん ：2020/06/03(水) 23:27:01.32 ID:vNUpjNXe0.net
- 埼玉の大野知事は選挙で対抗馬の青島が埼スタの多目的化発言で炎上してレッズサポーターの組織票が自分に流れて僅差で勝ったからサッカーに理解あるというかしなきゃいけないのは身に染みてると思うw
大宮もそろそろ昇格すれば話は進むでしょ
- 676 ：U-名無しさん ：2020/06/04(木) 01:31:17.22 ID:zvURIR/E0.net
- 大宮は建つか建たないかじゃなく場所だからな
第一公園から追い出されるのは普通にキツイ
- 677 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-BnE5 [111.239.155.190])：2020/06/04(Thu) 21:13:24 ID:GCyAnEGsa.net
- 女子の新リーグの記事見たけど
なんかW杯は23年は日本開催で決まってるかのような印象受けた
- 678 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/04(Thu) 22:04:39 ID:kItWIN8ir.net
- まあ確率50%くらいはあるだろうからね
- 679 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/04(Thu) 22:19:07 ID:olVq1KHY0.net
- コロナの傷が癒えない状況になりそうだから、日本でやるのがよいかもね。
長崎広島は間に合わせたかったなぁ。
- 680 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/LM6 [1.75.228.2])：2020/06/04(Thu) 22:37:49 ID:37ikfmtwd.net
- ブラジルがコロナ対策皆無でアウト。
オーストラリアか日本が本命だろうね。
だけどね、オーストラリアで良いよ。
スタジアムが揃っていないし陸スタでやることになるから現状。
２２年男もオセアニア地域でワールドカップやるべきだったが、全く政治力無しでオーストラリア票がほぼ皆無であったし。
- 681 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/04(Thu) 22:39:10 ID:kItWIN8ir.net
- 女子ならほとんど専スタでできるんじゃないの
- 682 ：U-名無しさん ：2020/06/04(木) 22:53:51.78 ID:rb3J+VO+0.net
- >>680
集団免疫獲得した時点でコロナは終息
ブラジルは勝利が約束されている
負け組なのはいつまでもロックダウンに頼ってる日本を筆頭にした「コロナにうまく対応している」国だよ
- 683 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-kWEj [61.23.132.169])：2020/06/04(Thu) 23:08:34 ID:6OjU/++00.net
- 日本って大義名分で動く傾向強いし、女子とは言えワールドカップだから！って強めにでて、東京神奈川に専スタ増やせるように期待したいわ。
あと、集団免疫は本当に獲得できるのかね？
イギリスも早々に諦めたし、スウェーデンは集団免疫は失敗だったわって白旗挙げてたような。
- 684 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf7a-SLLr [153.137.46.98])：2020/06/04(Thu) 23:28:07 ID:rb3J+VO+0.net
- スウェーデンは集団免疫獲得して勝利宣言したよ
なぜに敗北したことになってんだかw
ああ、わざと英語の記事を誤訳して拡散してるたちの悪いのがTwitterにいたからか
あとベトナムも集団免疫獲得して普通にリーグ再開してる
いつまでもロックダウン、自粛期間とかやってると日本だけ取り残される。それが心配
日本メディアが完全に機能してないから他国と比較することもできなくなってる。恐ろしいことだ
- 685 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fed-sjJj [119.173.247.222])：2020/06/04(Thu) 23:57:35 ID:FMR2pUZt0.net
- >>677
インフラ、経済力、治安、女子サッカーの実績・普及、日本が落ちる要素はなにもない。
最大のネックが政治力…。
- 686 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 02:17:35.98 ID:Lkjyv9cK0.net
- >>685
日本が負けてるとしたらスタジアム環境と気候かな
気温は豪は日本より低いし日本梅雨の時期じゃない？
- 687 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/05(金) 06:50:55 ID:BNPh/hKq0.net
- >>681
仙台、埼玉、カシマ、豊田、亀岡、吹田、神戸ウイング、博多球、鳥栖
くらいでできそうだけどなぁ。あと間に合えば今治と金沢。規模的に行けそうなら
鳥取も追加で。
- 688 ：U-名無しさん (JPW 0H07-OO/i [210.162.55.227])：2020/06/05(金) 07:03:02 ID:9QXJV30HH.net
- 女子はW杯で使う予定のスタジアム出てただろ
ほとんど専スタだったはずだぞ
- 689 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.208.75])：2020/06/05(金) 07:05:50 ID:OjhM11YMa.net
- でも決勝は新国立とか
誘致における一番のネックだな、、
- 690 ：貨物の近く ◆ZptBJFy0cTqn (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-kwJE [14.193.4.84])：2020/06/05(金) 08:04:16 ID:L28JH0Gt0.net
- >>659
石川県の映画館6か所か
"その件については本当に申し訳ありません"」に近いキーワードやフレーズ
※Weblio英和辞典・和英辞典に収録されている単語を、文字コード順(UTF-8)に並べた場合に前後にある言葉の一覧です。
"Yamanashi Gakuin Center of University Lifelong Learning Activities"
"Yingshanosaurus"
"You've Got a Friend in Me"
"Yume" ~Mugen no Kanata~
"Z" no Chikai
"Zebra"
"人間と性"教育研究協議会
"黒天使"沼澤邪鬼
- 691 ：貨物の近く ◆ZptBJFy0cTqn (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-kwJE [14.193.4.84])：2020/06/05(金) 08:21:53 ID:L28JH0Gt0.net
- よし、留学生で有名なワイナイナさんに翻訳してもらおうじゃないカイヤ・デ・っ屁田ありささん
そうだよね、ノースイーストとノースイーストでいうと…
あれロンドンやマンチェスター、はたまたニュー関するやサンダーランドさんが巻き込まれてしまうよ！！！
はア薬オランダかベルギーに逃げて！
送させないよ、27時間テレビの代表アナウンサーだもんね、加藤浩次さん。
そりゃそうだよ！中居正広を誘って大暴れしてきたよ・セルビアとモンテネグロの紛争問題を解決したぞ！！！
よくやったぞな開ー1原監督が喜んで営業マンとして青山学院大学のチアガールとして招待するぞ！
ありがとうございました安間さん！！！まさかジャンプやマガジン化、サンデーじゃなくてフランスのアルプス山脈チャンピオンですよ！！！
名古屋ドラゴンズレーダーのベンガル無線機が役に立ちましたねやべっち！！！
あのー・・・僕には
ああああすまんすまん、岡村、お前は伊豆大島から大田原の神津海岸という場所へ泳げ！
いやです絶対に内村さんがすごすぎてかないません！！！
- 692 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/05(金) 08:44:09 ID:Lkjyv9cK0.net
- 女子は国立 札幌 仙台 埼玉 豊田 神戸 吹田 亀岡の８つでスタは決まってるが
単純に数が足りてないって話
次から32カ国って大会規模になるのに８つは少ない、あと普通に4つは欲しい
- 693 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/05(金) 11:59:23 ID:g8Am5WmE0.net
- 女子は人工芝OKのはずだから、東京ドームや福岡ドーム、ナゴヤドームでもやればいいのに。
そこにピッチ納まるかはわかんないが。
- 694 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.204.73])：2020/06/05(金) 12:05:05 ID:bn3PFYrUa.net
- 人工芝でもFIFAの規定通りにはなっていないだろう。普段の野球とは違う長さとか条件だろうし。
- 695 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.204.73])：2020/06/05(金) 12:07:07 ID:bn3PFYrUa.net
- そうだ
秩父宮や花園とかラグビー場使えばいいよ
- 696 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/LM6 [1.72.8.101])：2020/06/05(金) 12:17:53 ID:ctAN6FhXd.net
- 大阪はセレッソ大阪のホームと吹田で決定でしょう。屋根がないスタジアム選ばないよ。
ドームとかマジで論外です。
- 697 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d7-OO/i [110.1.105.199])：2020/06/05(金) 12:27:49 ID:qdFMuCOM0.net
- 日産、新潟、宮城、エコパ、長居、大分あたりは絶対に使わないで欲しい
「ザ・巨大陸上競技場」って感じで吐き気がする
- 698 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-nOV9 [61.21.9.246])：2020/06/05(金) 12:37:21 ID:OOEPWdkI0.net
- >>697
それら以上に陸上競技場な新国立が決勝の場ですぜ？
- 699 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d7-OO/i [110.1.105.199])：2020/06/05(金) 12:45:53 ID:qdFMuCOM0.net
- 決勝は埼玉の方が良い
- 700 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-jfqg [1.79.86.226])：2020/06/05(金) 15:27:14 ID:mYnp7IyId.net
- 札幌ドームで
- 701 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/LM6 [1.72.8.101])：2020/06/05(金) 16:39:38 ID:ctAN6FhXd.net
- やっぱり２７年が良いと思うんだよなぁ。長崎、広島、湘南(急げ)、スタジアム構想あるところは女子ワールドカップ呼べるチャンスだよ。二万人以上ありゃ良いんだから。
静岡のエスパルスもとっとと清水駅東口で決まって欲しい。ヤマハと日本平は屋根がほぼないしキャパが足りない。
- 702 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-B5RW [39.111.147.113])：2020/06/05(金) 17:23:02 ID:aeIMwy7h0.net
- 瓦斯のJ３はスタジアム抑えられそうになくて辞退かあ
自前のスタジアム欲しいだろうね
トップチームは去年に続いて4か月味スタ使えないみたいだし
都内で有料試合できるのって味スタ、新国立、西が丘、駒沢、夢の島、江戸陸、大井位だもんな
2万人位のが1個も無いのはきついよな。アミノバイタルを1万5千位に改修できないかね
- 703 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3d7-OO/i [110.1.105.199])：2020/06/05(金) 17:35:27 ID:qdFMuCOM0.net
- 2027がベストなのはＪＦＡもわかってるが、2027は欧州なんだよ
2023を逃すと次のアジアは2035とかになってしまう
残念ながらそこまで待てるほど女子サッカーは体力無い
- 704 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/05(金) 17:37:36 ID:g8Am5WmE0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/d8693828801803dfe62af913a5afda7427bf643c
FC東京U-23がJ3参戦を急きょ辞退!「スタジアム確保が困難」
だから言ったじゃん・・・東京に球技場作れって・・・
- 705 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/05(金) 17:43:39 ID:g8Am5WmE0.net
- 野球場は足りてるんだから小さくてもいいからサッカー場作るべきだわ。
J3の最低規格、アクセス不問で作りなさいよ。
野球場の一つや二つ潰しても構わないからさ。
コロナで国や地方は実はいろいろ予算余ってる。
文科省と国交省は年度内におそらく数十億余剰金が出るはず。
いろんな理由つけて球技場整備しちゃえよ。
J3最低基準なら1箇所5億で可能。
- 706 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/05(金) 18:05:34 ID:BNPh/hKq0.net
- >>702
味スタ西競技場は確保できないのかな？
>>705
一応、京都府は
・亀岡
・宝ヶ池、吉祥院
・太陽が丘A・B球技場
・京丹後八丁浜多目的グラウンド
・舞鶴伊佐津川運動公園 （亀岡と太陽が丘A以外は人工芝。太陽が丘Bは砂地）
・西京極（メイン・補助）
・太陽が丘（メイン・第二）
・丹波自然運動公園競技場
・亀岡市陸
・園部陸
とあるにはあるんだが、北近畿の交通の要衝である福知山に球技ができる競技場がないという。
- 707 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 18:25:40.68 ID:+Vyr4Ncua.net
- 大井埠頭に一万五千人規模建てればいい、屋根無しでも良いから
- 708 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.14.245])：2020/06/05(金) 20:00:46 ID:BsE/j8avd.net
- >>707
屋根無しは認められないぞ
- 709 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5370-tfUo [112.71.187.201])：2020/06/05(金) 20:35:08 ID:Ak36E5OD0.net
- 今まで調布に試合を見に行ってた層が湾岸エリアに移転して付いてくるとは思えん
FC東京はFC西東京としてやってけばいいと思うよ
- 710 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa5f-OCZ4 [111.239.153.217])：2020/06/05(金) 20:40:02 ID:wpK9V6pEa.net
- 屋根無しでも下のカテゴリーで使えるし
Jで使いたいなら自分達で改修すりゃ良い
- 711 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 20:46:14.68 ID:OOEPWdkI0.net
- >>709
旧国立と両立してた時に互いの客数に差が無かったから問題はない。ヴェルディも同じくだ。
- 712 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 20:50:14.65 ID:7s++eeWx0.net
- VIPでサッカーに力を入れるべき東京に立派なサッカー専スタつくるべき
ってスレたてたら猛反発きたから日本の老害焼き豚や陸豚の抵抗は予想以上に
強い
- 713 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/05(金) 21:31:30 ID:ONkaDR6Cr.net
- >>708
アマチュアでという意味かと
西が丘的な
- 714 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.224.201])：2020/06/05(金) 21:40:56 ID:rqkSVhKUM.net
- >>709
京王線中央線沿いはフラッグ出てる上に一部自治体は株主までなってるからその通りだね。わざわざ根付いてるところ捨てることになるから。
湾岸部なんか全く別の地域に移転するようなもんだよ。府中とか中央線沿いの人はそんなとこまで行かないだろうね。せいぜい代々木や渋谷くらいまでだよ。
- 715 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ZGHs [61.23.132.169])：2020/06/05(金) 21:42:49 ID:rtmONZWT0.net
- >>709
沿岸部にスタジアムあっても既存のサポーターの半分は捨てることになるだろうな。
秩父宮とか旧国立の平日動員を見てもあの辺りがギリギリの範囲で、それ以上東に行くとあまり恩恵無さそう。
- 716 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.14.245])：2020/06/05(金) 21:42:54 ID:BsE/j8avd.net
- >>713
アマチュアなら5000人程度でいいだろ。
15000人なら最初から屋根つけるぐらいじゃないと意味がない。
- 717 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/05(金) 21:44:00 ID:7s++eeWx0.net
- そもそも東京は東西で広いんだから西東京のFC東京と２３区のヴェルディでいいんだよ
- 718 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/05(金) 21:46:03 ID:Lkjyv9cK0.net
- 西東京を捨てる覚悟ないのなら味スタ改修で済む話だな
- 719 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/05(金) 21:58:20 ID:ONkaDR6Cr.net
- >>716
5,000人は小さ過ぎる
- 720 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 22:05:22.92 ID:OOEPWdkI0.net
- つーか西東京(都下)にスタジアムを建てる「立地」はないだろ？
23区には代々木や豊島園、築地その他埋め立て地の何処か等の候補はあるけど。
- 721 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/05(金) 22:09:09 ID:ONkaDR6Cr.net
- 23区って言っても世田谷とかじゃあまり意味無いぞ
- 722 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.224.201])：2020/06/05(金) 22:13:02 ID:rqkSVhKUM.net
- >>717
そういうことだな
ヴェルディも多摩のチームになりつつあるけど
代々木のヴェルディ、西東京どこかの瓦斯になれば理想的
- 723 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-nOV9 [61.21.9.246])：2020/06/05(金) 22:17:35 ID:OOEPWdkI0.net
- 世田谷や杉並には、元から立地がないから論外でしょ？土地が空いてるだけじゃスタジアム建てても客は呼べないから。
- 724 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/05(金) 22:22:47 ID:ONkaDR6Cr.net
- 23区と言っても世田谷とか杉並練馬じゃダメ
候補とするなら昔の15区だろう
なんか大学から東京に来たような奴らってみんな23区23区言うのな
- 725 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.14.245])：2020/06/05(金) 22:24:01 ID:BsE/j8avd.net
- >>719
5000ならJ3まで行けるんだからそこから地道に行けばいいだろ。
アマチュアからいきなり15000規模求めるのがおかしいわ。
むしろ予算に余裕ないのに、無駄に大きいスタジアム抱えてどうすんの？
- 726 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.206.38])：2020/06/05(金) 22:27:56 ID:UyrIadfEa.net
- 15区とか表現する奴も、明治か大正、昭和初期の生まれですか？としか思わないけどねw
- 727 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-t0Mv [221.242.88.234])：2020/06/05(金) 22:29:23 ID:sjlgtWsA0.net
- スタジアムのある調布
それと隣接する三鷹と調布はFC東京に出資してる
都内に2万～3万人の専用スタジアムができてもグランパスみたいに瑞穂と豊田で半々のようになんじゃないかな
- 728 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/05(金) 22:31:28 ID:ONkaDR6Cr.net
- それ言ったら稲城市とかヴェルディに出資してる市も多いぞ
- 729 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-nOV9 [61.21.9.246])：2020/06/05(金) 22:38:22 ID:OOEPWdkI0.net
- >>728
多摩陸もヴェルディの第二の練習場として整備されたばかりだからね。
23区に行くならFCと同じくホームタウンを裏切る話になるよね。
- 730 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-t0Mv [221.242.88.234])：2020/06/05(金) 23:08:00 ID:sjlgtWsA0.net
- よみうりランドが稲城市だから
練習場のあるところは川崎市だけど
- 731 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/05(金) 23:18:56 ID:g8Am5WmE0.net
- 南葛SCが大きくなればいい。
- 732 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/05(金) 23:24:20 ID:Lkjyv9cK0.net
- 葛飾区土地ないし場所に拘ってない本田のとことかの方がまだ可能性ある
- 733 ：U-名無しさん ：2020/06/05(金) 23:57:24.44 ID:g8Am5WmE0.net
- そうやって土地無いって決め付けてすぐに否定する。
まるで役人みたいだね
- 734 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:03:56.75 ID:R6FQIxYZr.net
- 何をもって土地があるとか無いとかいうかもあいまいだからねえ
本当の空き地なんてどこにもあるわけないし
公園みたいな建物が建っていない土地なら葛飾区には割とたくさんあるが
でも建物建ってても工場や大学の移転で急にあくこともあるから何とも言えないし
- 735 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:06:25.87 ID:R6FQIxYZr.net
- そう言えば三菱製紙の工場跡地にスタジアム妄想があったよね
マンションになったけど
南千住の東京ガスとか工場があけばちょうどいい土地だな
あかないけど
- 736 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:09:52.10 ID:ZvhgI0GIF.net
- 渋谷スクランブルの話は無くなったのかね？
- 737 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:16:44.09 ID:4XYbWIHjd.net
- 無くなったと言うか、渋谷・代々木は妄想だからな
土地無いし、関係各所は全部否定
全く権利も何も無い奴らが勝手に人の土地、人の建物、人の管理してる物を潰してスタジアム建てると言ってる
金もださないからその持ち主とかが金だして建てるとか妄想言ってるだけの話だし
- 738 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:19:01.81 ID:Jwbxq5vl0.net
- 土地あるならここで場所込みで妄想されてるよ
- 739 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 00:22:14.33 ID:R6FQIxYZr.net
- 特に東京はどんどん妄想すべき
それがここの趣旨
- 740 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ZGHs [1.75.209.65])：2020/06/06(土) 00:33:18 ID:IzdlZ61Td.net
- >>736
無くなってはないと思うよ。
コロナが無ければ4月に都と都知事に要望書を出す予定だった。
で、都知事選後に追加で話をする。ってロードマップだったはず。
もしかしたらもう要望書は出してるのかもだけど、4-5月はコロナで報道が埋まってて表に出てこないよね。
- 741 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 0316-Gg3d [60.66.192.100])：2020/06/06(土) 10:58:32 ID:7MlEFl8100606.net
- >>717
>>722
そういう意味では、大阪はまさに理想的だよな
偶然なのか知らんが
- 742 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 63cb-m9i0 [14.10.86.160])：2020/06/06(土) 11:10:05 ID:lXahBvpH00606.net
- 富山の街中スタジアム構想ってなくなったんだな。岩瀬サッカー場を建て替えれば理想的なんだけど。
- 743 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sa47-gjTg [106.180.32.122])：2020/06/06(土) 12:50:26 ID:Y9RLPi9Ga0606.net
- 大阪はガンバが北摂の富裕層
セレッソが南部の貧困層
完全にリバプールとエバートンの関係と同じ
- 744 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sre7-/DY8 [126.179.101.40])：2020/06/06(土) 13:17:55 ID:+qZ+AOeQr0606.net
- もう東京・神奈川は
2万人収用規模の専スタ出来ればオンの字じゃないのかな？
- 745 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sd9f-DZfn [49.98.14.245])：2020/06/06(土) 13:20:17 ID:4xwbeOXPd0606.net
- スペースそのものが問題だからな
- 746 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 0316-yLqG [60.98.236.228])：2020/06/06(土) 13:23:26 ID:lxido6B900606.net
- 都市が発展する前にサッカーが根付いてれば良かったな
- 747 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:26:30.92 ID:+qZ+AOeQr0606.net
- 民間企業が持ってた土地を売却、
それをタイミングよく民間企業が買い取ることが出来れば。
そんな奇跡は都市中心部ではそう起きない。
- 748 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:27:42.06 ID:FqUaMZHN00606.net
- >>744
神奈川は三ツ沢があるからよいよな
- 749 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:31:47.47 ID:VK3Qld6Ga0606.net
- >>746
サッカー先進国のスタジアムは殆どがそれだろ。
日本では唯一ともいえる埼スタがそう。亀岡もまだ田舎町だかこれからかもしれん。
- 750 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:34:36.52 ID:vXdTK5+M00606.net
- 最も東寄りだが葛西臨海公園周辺なら土地あるやん。陸上競技場改装してもいいし。
- 751 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:34:57.69 ID:S/mv07F6M0606.net
- 三ツ沢のメインの建て替え改修が一番可能性高そう
相模原はノジマステラがプロ化するかどうかが争点で相模原SCだけでは厳しい
代々木公園は岸体育館跡地が代々木公園に編入されるからイベント広場かストリートバスケをここに移して今のサッカーホッケー場の場所と合わせて2万人位のコンパクトなスタジアム建てられないかな
- 752 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:46:55.40 ID:Jwbxq5vl00606.net
- 相模原は４チーム合同提案
- 753 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:51:44.87 ID:4xwbeOXPd0606.net
- >>746
広島は本当にちょうど良いところが空いて運が良かったとしか言えんな
- 754 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 13:51:59.17 ID:4HJgxI+dM0606.net
- 全然争点になって無いよ
- 755 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 7fed-ZGHs [61.23.132.169])：2020/06/06(土) 14:47:37 ID:OSI9rF8300606.net
- 都市部の土地は大体不動産デベロッパがマンションやオフィスや商業ビルにしちゃうからな。
- 756 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 93bc-mXJe [106.156.22.185])：2020/06/06(土) 15:31:01 ID:Y+8u2EBo00606.net
- >>753
元々あの辺りは中央公園構想の一部でスポーツ施設を建てるために用意してた土地。しかし原爆スラムによる治安の問題でアパート群を建てたため残りは必然的に公園になるしか無かった土地。
- 757 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/06(土) 15:57:25 ID:F2mp+L2u00606.net
- 名古屋駅北にノリタケグループの工場があって、
それが撤退して莫大な土地が出来たんだけど、サッカースタジアム建設なんて夢のまた夢だったな。
気付いたらマンションとイオン建設地になってたわ。
笹島も空き地あったけどサッカースタジアムが建つことは無かった。
どちらも駅から徒歩圏の素晴らしい立地だったんだがなぁ。
名古屋は特に中日ドラゴンズがあるからそれを脅かすサッカーは蔑ろにされてる感じ。
市民もサッカー不毛の地だと洗脳さてるから何があっても無理だろうな。
もうグランパスも豊田に移ればいいのにって思うわ。
豊スタだけでやればいい。瑞穂改修が始まるのが別の意味で楽しみだわ
- 758 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 16:03:09.36 ID:hb43D3tad0606.net
- Google Earthだと広大な空地でこれはチャンスと思ったもんだが糞再開発でおしまいですか名古屋は。
- 759 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 16:19:29.68 ID:Jwbxq5vl00606.net
- 相模原は合同提案だから稼働率に不安なく長崎は自費だからともかく
広島は逆に立地良すぎて稼働率とかなんかで不安
甲府や金沢くらいの方がなんか計画として気楽に見れる
- 760 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 17:03:32.58 ID:fp6eEJb+00606.net
- >>743
ヘイトやめて下さい
- 761 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sre7-/DY8 [126.179.60.209])：2020/06/06(土) 17:14:32 ID:oB7w3vpvr0606.net
- 広島、長崎には成功して貰いたいな。
経営が成り立てば追随するとこも出てくるはず。
- 762 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 18:12:34.18 ID:zYNu2SZ/00606.net
- >>756
長い時を経て、ようやく本来の目的で使われることになるのか。
- 763 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 18:13:49.52 ID:zYNu2SZ/00606.net
- >>758
来年から瑞穂改修だからな。
豊田の老朽化が見えるまでは動くことはないだろうね。
- 764 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW f370-mXJe [120.138.190.21])：2020/06/06(土) 18:54:42 ID:vXdTK5+M00606.net
- 鶴舞公園のなかの競技場改装しれ
- 765 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sd9f-DZfn [49.98.15.239])：2020/06/06(土) 19:21:19 ID:Yy+wDMuVd0606.net
- >>764
鶴舞公園の陸上競技場は今は人工芝のサッカー場になってる
- 766 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/06(土) 21:08:52 ID:Jwbxq5vl00606.net
- 長崎は長崎新幹線どうなるんやろうね、佐賀県と揉めてるが
あれフル規格になると博多までかなり時間短縮になって便利そうだけど
- 767 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/06(土) 21:12:32 ID:F2mp+L2u00606.net
- >>765
テラスポ鶴舞は名古屋サッカー界にとってとても貴重な存在。
土日は先の先までずっと予約で取れない。
あれがなかった時ってどうしてたんだろうって感じ。
市内各区にそれぞれテラスポ作ってくれと言いたい。
- 768 ：U-名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 7f64-Uu33 [221.242.88.234])：2020/06/06(土) 21:30:59 ID:V91hEgT/00606.net
- 長崎はフル規格でもミニ新幹線でもそんなに変わらないよ
距離が短いから
完全しても新大阪発長崎行きなんてのがあるかすらわからない
広島発長崎行きなんてこだまはありそうだけど
- 769 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 21:46:31.40 ID:Jwbxq5vl00606.net
- >>768
博多まで５１分のところを１時間１３分、
片道２２分で往復４４分も違ってくるのは大きな違いでしょ
- 770 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/06(土) 22:15:17 ID:R6FQIxYZr.net
- >>767
それっていつできたの？
元々は陸上トラックだったわけ？
- 771 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/06(土) 22:23:27 ID:Jwbxq5vl0.net
- 舞鶴は全体的に整備するなら大丈夫なんじゃない？
そんな事ができるならだけど
- 772 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/DY8 [126.179.60.209])：2020/06/06(土) 22:51:43 ID:oB7w3vpvr.net
- このコロナ禍だからね。
長崎新幹線に逆風多いのは理解してる。
でも北海道、沖縄を除いて
隣県と一県しか接してない日本でただ一県の陸の孤島・長崎。
博多まで51分は魅力有りすぎて。
スレ違すまぬ。
- 773 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/06(土) 23:07:49 ID:F2mp+L2u0.net
- >>770
http://aifa-fc.com/
以前は土と数段のコンクリの座席があるだけの大広場。
ラグビーサッカー1面が取れるだけのゴムトラック無しの土グラウンド（酷い時は浜辺の砂場状態）だった
それが最先端の人工芝ピッチ2面に大変貌。
2018年4月に完成。JR中央線および地下鉄駅から徒歩5分の好立地。
ちなみに鶴舞公園はポケモンGOの聖地でもあり、さらにコスプレの聖地でもある。
- 774 ：U-名無しさん ：2020/06/06(土) 23:25:36.11 ID:6hkeb3Br0.net
- 山形はクラブハウス天童に作っちゃったんだな。
- 775 ：U-名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Dw+l [49.106.193.225])：2020/06/07(日) 00:20:24 ID:D/zQ5TcDF.net
- よしみ
- 776 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-5KPY [202.214.167.165])：2020/06/07(日) 00:20:27 ID:7QLxnKbXM.net
- ndはどの道改修しないとだめだし
かといって専用スタジアム化は難しいというジレンマ
- 777 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 00:33:37.18 ID:fJoK+TX+0.net
- 舞鶴って図書館近いし無理じゃない？
- 778 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 00:35:02.66 ID:7QLxnKbXM.net
- あの公園潰してまでやるとは思えないな
- 779 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 00:36:45.65 ID:7QLxnKbXM.net
- 山形市も市陸をサッカー場にかえたしな
- 780 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 00:39:32.94 ID:fJoK+TX+0.net
- 京都と名古屋はしばらく京都市名古屋市から離れて頑張ればいい
名古屋はトヨタが頑張ればいつかは建つし気楽だよ
ヤバいのはやっぱり東京神奈川だわ
相模原か湘南のどっちかが建てば流れ来ると思うけど
- 781 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 00:40:05.93 ID:7QLxnKbXM.net
- 川崎はアレ改修しちゃったらきついよまあ
当分
- 782 ：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-XN2m [150.66.98.22])：2020/06/07(日) 04:18:38 ID:uT35LUg1M.net
- あれは居心地のいい牢獄
- 783 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03f6-Lkb7 [124.47.72.16])：2020/06/07(日) 10:30:38 ID:UU4dcspZ0.net
- 鶴舞公園(名古屋)なのか舞鶴(京都府)なのか舞鶴公園(福岡)なのか
- 784 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/07(日) 10:34:03 ID:7F1Cc1Kwr.net
- 舞鶴公園
- 785 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f370-mXJe [120.138.190.21])：2020/06/07(日) 10:53:39 ID:UDEfCn+D0.net
- 名古屋だよ
- 786 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa5f-OCZ4 [111.239.167.37])：2020/06/07(日) 11:19:49 ID:PkZ2sS1Oa.net
- まあ福岡も舞鶴公園で良いと思うけど
陸上施設は別の場所で良いし
- 787 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 11:31:06.54 ID:7F1Cc1Kwr.net
- 大分じゃないの？
- 788 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.12.115])：2020/06/07(日) 12:11:52 ID:zWATWx/Md.net
- ちなみにつるまこうえんね。つるまいではない。
- 789 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe6-nxLJ [133.218.151.90])：2020/06/07(日) 12:23:11 ID:e54JiTnF0.net
- >>742
富山はもう正直無理よ。バスケのｸﾞﾗｳｼﾞｰｽﾞに人気持ってかれた上に肝心のチームが
J３に停滞して地元の大手スポンサーも逃げてしまった 完全に尻すぼみよ
富山市の財政もあんまりよくないし、サカスタどころじゃないのよ
野球のスタはアルペンスタジアムとかいうとんでもない立派なものを作ったんだがね・・
- 790 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 13:26:22.26 ID:7F1Cc1Kwr.net
- https://pbs.twimg.com/media/EZ2_O_XUEAAC-tx.jpg
文句はラグ協にどうぞ
- 791 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 13:29:00.69 ID:jECdHMMLa.net
- 秩父宮も瓦斯に管理させてしまえ
- 792 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-Alfg [60.107.232.35])：2020/06/07(日) 14:17:04 ID:FZCf9STW0.net
- >>790
やるじゃんFC大阪
もう乗っ取ったも同然だな
まぁクラブが不人気すぎて現状、持て余してしまうのがあれだが
- 793 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.12.115])：2020/06/07(日) 14:21:48 ID:zWATWx/Md.net
- 大半をセレッソとガンバに取られてるからな。
横浜FCのようにしぶとく生きていけるかだね。
- 794 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lhCy [106.133.88.18])：2020/06/07(日) 14:33:51 ID:/J0kHk7qa.net
- ラグビー協会も面倒なことやらなくて済むって思っていそう。
稼働率も動員もそんなに望めなさそうだし。
- 795 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/07(日) 14:39:36 ID:QmZWJA380.net
- とはいえ同じ大阪府でも吹田中心に北摂に根を張るガンバや、大阪市・堺市に
根を張ってるセレッソとは本拠にしてる地域が違うし（近鉄奈良線沿線のいわゆる
「中河内」）、3チームともやっていけるんでないかね。
ラグビー協会がギャーギャー喚きたてん限りは。
- 796 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-BpG1 [133.106.92.210])：2020/06/07(日) 14:44:09 ID:Mbu29JACM.net
- 神奈川の6クラブに比べたら大したことない
- 797 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/07(日) 15:00:17 ID:rONO+P7L0.net
- >>790
条例で不可能。セレッソが芝生で揉めて1回だけしか使っていない。そもそも、花園でラグビーワールドカップ
開催したの維新の選挙実働部隊でラグビー関係者協力したことによるもの。だから大阪府支援で花園改修した。
大阪都構想が実現すれば、東大阪市は特別行政区になり花園ラグビー場は府の施設になる。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/05/01/kiji/20200501s00044000044000c.html
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://www.ashi.com/articles/ASMB86VX4MB8PTIL02B.html
https://www.jiji.com/sp/v2?id=20140604top_interview31_47
- 798 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/07(日) 15:01:08 ID:fJoK+TX+0.net
- どうせJ１に行くまでは使わないしな
そもそも大阪に居てわざわざFC大阪を応援する気になるのかね
FCなんて愛称でガンバとセレッソって人気クラブに勝てるのか
- 799 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fed-nxLJ [119.173.247.222])：2020/06/07(日) 15:10:46 ID:6UqITywN0.net
- >>797
東大阪は違うだろ？府民じゃないからよう知らんが。
堺市は堺区あるかもしれないようだが。
- 800 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 15:21:21.20 ID:rONO+P7L0.net
- 堺の金岡陸上競技場を改修することでFC大阪移転で済ませる。堺はトレセンがあり維新の重鎮馬場幹事長の
選挙区で竹山色の払拭の道具にする。竹山と義兄弟の川淵は、それがわかっているから秩父宮・花園・熊谷などは、
手を出さない代わりに代々木・吹田・埼玉・味の素などに手を出すなと明言している。
https://hochi.news/articles/20190425-OHT1T50053.html
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
https://www.youtube.com/watch?v=EQHpC-QVK3A
- 801 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 15:25:54.57 ID:fJoK+TX+0.net
- これ前スレだったかで既に話題になってる話だけど
J１に昇格したら花園使っていいよってなってるらしい
- 802 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 15:38:17.22 ID:rONO+P7L0.net
- >>799
大阪都構想は、グレーター大阪が原案で、そこには東大阪市も特別行政区に入っている。
だから、東大阪市長は大阪都構想に賛成して大阪市の住民投票で成立すれば、東大阪市対象になる。
http://osaka-to-the-world.com/?p=796
https://mainichi.jp/articles/20200605/k00/00m/010/324000c
- 803 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 15:38:54.56 ID:41rHSBgaa.net
- >>800
君のコピペは虚言に満ちている
- 804 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 15:55:38.87 ID:rONO+P7L0.net
- >>803
事実を指摘しているだけ！青島健太埼玉スタジアム多様化発言スルーなの？
https://www.exciti..co.jp/news/article/TokyoSports_1524876
https://togetter.com/li/1391872
もう一つの事実として鬼武が、ラグビーワールドカップ、テストマッチを梅田北ヤードで開催したいと発言して
大阪ラグビー関係者を激怒させて、橋下が梅田北ヤードサッカー場計画を潰した現実どうなの？
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC27010_X21C10A1AC8000
- 805 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 16:00:36.67 ID:nqT17JrL0.net
- なんか嘘つきが混ざってんね
- 806 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 16:01:31.41 ID:41rHSBgaa.net
- 発言がそのまま現実になると信じてるとか。新興宗教や詐欺に騙されるパターン。
- 807 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/07(日) 16:09:27 ID:rONO+P7L0.net
- 維新関連と青島健太埼玉スタジアム多様化発言を踏まえると政治案件になる。この花園件で、
吉村知事の花園ラグビー場がある大阪13区出馬の絶好な口実。
- 808 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.203.99])：2020/06/07(日) 16:09:34 ID:41rHSBgaa.net
- コピペ君の逆フラグ炸裂したねw
維新の政治力ガーで、花園はガチでラグビーオンリーワンとかいってこのザマw
東の秩父宮も逆噴射期待してるよ❤?
- 809 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-48wh [106.132.87.39])：2020/06/07(日) 16:38:27 ID:bpN3HsU8a.net
- 知事選に落ちた青島某とやらの発言など何の意味も無い
- 810 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/07(日) 16:44:04 ID:7F1Cc1Kwr.net
- 青島は埼玉スタジアム多目的化発言さえしなければ当選してたよな
マスコミは報道しない自由で触れないけど
- 811 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/07(日) 16:46:02 ID:fJoK+TX+0.net
- https://ytv-athlete.jp/soccer/11181
ラグビーしてない日はサッカーで使ってもいいって市長は言ってるね
- 812 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/07(日) 16:48:10 ID:rONO+P7L0.net
- >>808
お気の毒に秩父宮ラグビー場は、悠仁様オックスフォード大学ご留学関連で存続することになっているから
心配無用。現実に昨年のラグビーワールドカップ日本vsスコットランドで悠仁様とアン王女の顔合わせ計画されていた
（台風19号でご観戦が中止）彬子女王殿下のラグビー協会名誉総裁ご就任は、父君の三笠宮寛仁殿下同様に
オックスフォード大学ご留学されていたため。今上陛下のオックスフォード大学ご留学をサポートしたのが
日本外務省とオックスフォード大学ラグビー部。奥大使が今上陛下をサポートしたのは有名な話。
だから、秩父宮ラグビー場存続国立競技場は陸上競技場ママ。
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190921-OYT1T50216.html
https://www.sankei.com/life/news/191013/lif1910130020-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50902080R11C19A0CR8000
- 813 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.203.99])：2020/06/07(日) 16:57:22 ID:41rHSBgaa.net
- 皇族縁の神聖な秩父宮も、近年プロのサッカー2試合開催してるから充分な皮切りはされているので時間の問題だなw
- 814 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/07(日) 16:59:54 ID:rONO+P7L0.net
- >>881
>>797芝生関連で不可能。大阪都構想実現すれば、府立の施設になるか維新関連で不可能！
維新に対するラグビー関係者の影響力は、創価学会婦人部の公明党に対する影響力に匹敵する。
それに対抗するために大阪自民がサッカーをアピールしていること踏まえないの？
https://toitsu2019.osaka-jimin.jp/profilekonishitadakazu
- 815 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-Gg3d [60.66.192.100])：2020/06/07(日) 17:06:43 ID:vvOBDYo/0.net
- 秩父宮なら２万５０００?
- 816 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 17:14:29.16 ID:rONO+P7L0.net
- >>813
だから、代々木があること知らないの？前回のオリンピックで風呂で揉めたから秩父宮でサッカー
不可能になったから西ヶ丘サッカー場けんせつになった。
https://twitter.com/0919_nomu/status/112126304848151289865
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- 817 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 17:40:14.61 ID:rONO+P7L0.net
- 報知が後藤田正純の秩父宮ラグビー場のサッカー場化に一時期乗ったが、前回のオリンピックで
秩父宮ラグビー場廃止体育館建設計画を2時間タコ殴りして白紙撤回に追い込んだ事実に腰を抜かして、
織田フィールドサッカー場計画に方向転換した。
https://i.imgur.com/QTw4LzC.jpg
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2011/08/post-91cd.html
https://twitter.com/0919_nomu/status/1121263048151289856
https://hochi.news/articles/20180913-OHT1T50016.html
(deleted an unsolicited ad)
- 818 ：U-名無しさん ：2020/06/07(日) 17:42:34.12 ID:41rHSBgaa.net
- その調子で逆噴射してください w
- 819 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/07(日) 18:35:52 ID:fJoK+TX+0.net
- 本当に病人だね
- 820 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-BpG1 [111.239.94.97])：2020/06/07(日) 19:20:50 ID:bvhy9FY2a.net
- 風呂で揉めた乳
- 821 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.224.222])：2020/06/07(日) 19:36:15 ID:MqDO3b2oM.net
- リンク切れのコピペw
病人だなー
- 822 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Oh+4 [133.106.72.174])：2020/06/07(日) 23:07:21 ID:jaQ87WMuM.net
- 秩父宮ラグビー場は知っていても、肝心の秩父宮殿下を知らない国民が多そう
- 823 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/LM6 [1.72.8.101])：2020/06/07(日) 23:17:50 ID:/CrWPSsJd.net
- まーたラグホモコピペさん来ているのか。。
- 824 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-A/4y [49.97.106.111])：2020/06/07(日) 23:27:10 ID:9iHteXsOd.net
- FC大阪の話はとっく既出の話だが
東大阪市は花園ラグビー場条例の改修を決議した
今年の10月から色々と改定された花園ラグビー場条例になる
そのうちの一つにラグビー場の使用許可を誰がだすのかの条項があって、10月から花園ラグビー場の指定管理者が利用申し込みの許諾権利を持つ事になる
指定管理者が貸さないと言えば借りない
指定管理者は東大阪スタジアムと言う会社が取り纏め企業でその子会社とFC大阪
3社で組んで指定管理制度の優先交渉権を取った
また、芝の管理はFC大阪がする
芝の長さとかに条例とかそう言う制限は無くて、芝管理者の意向で長さ決めている
現在は近鉄レジャーランド株式会社が芝管理してるが10月に交代
尚、ラグビー協会が取り纏めとして7社と組んで応募して落とされたわけではだが、当初はラグビー協会の要望で近鉄レジャーランドも参加してたが、ラグビー協会の方針が指定管理制度で赤字だすような方針だったので抜けた
- 825 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 00:19:48.82 ID:F8rZ6tRY0.net
- 良い情報と糞みたいな文章
- 826 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/08(月) 00:21:43 ID:HLkErjWQ0.net
- >>824
管理者公募条件件書類を読んだの？阪大と近鉄の部分が除外されていて、近鉄優先を明記していて
ラグビーミュージアム存続を義務付けていることスルー？
https://www.city.higashiosaka.lg.jp/cmsfiles/contents/0000025/25984/siyousho-ragubi.pdf
- 827 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 02:16:19.91 ID:ubu9it1Pa.net
- だからなに？
何から何までラグビーに関してのコンテンツを潰してると思ってるとか？
そこまで人で無しじゃないだろ？w
- 828 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 02:32:19.38 ID:p4g33KTz0.net
- まあラグビーはラグビーで稼働率に貢献できるなら共存すりゃいい
広島とか長崎はラグビーに手を出してみるのもありだな
つかノエスタは最近ラグビーでも客埋まってるけどスタジアム運営好調なのかね？
- 829 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/08(月) 05:59:50 ID:kjcKWArR0.net
- 元々運営会社の一角に神鋼が名を連ねてるし、「ワールドカップが済んだら
サッカーだけやとやっていけんし、ウチも本拠地が欲しかったから」と神鋼の
ラグビー部も使ってるからな。
- 830 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-Alfg [60.107.232.35])：2020/06/08(月) 07:33:45 ID:GLhURXG90.net
- FC大阪はJ1つーかJ2上がったら第一グラウンド使わざるえないから
そこでどうなるかだなー
FC東大阪に改名すれば市長なんかは条例投げ捨ててもサッカー支持しそうな感はあるなｗ
- 831 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/08(月) 07:42:25 ID:p4g33KTz0.net
- ラグビーに政治力あるなら相模原どうにかして欲しいね
神奈川に新スタ建ったら東京横浜にも波及しそうだし
- 832 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 08:06:04.75 ID:if4D9xblF.net
- ラグビーはサッカーに対しては政治力あるけど野球や陸上に対してはからきし
- 833 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.208.116])：2020/06/08(月) 10:11:14 ID:85rXCi2ka.net
- 一部政治家が贔屓してるだけの政治力なんてモロいものです。
- 834 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.224.222])：2020/06/08(月) 10:23:10 ID:frcCv1FcM.net
- そこら辺の世間一般の人間からしたらサッカー場もラグビー場も区別つかないだろうな
Jリーグ見に行ってる層の多くもトラックなくて良いスタジアだねで終わる可能性も
- 835 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 10:43:17.17 ID:X7DaO35F0.net
- 花園
https://livedoor.blogimg.jp/anfierd-arukikata/imgs/a/f/afc776c0.jpg
八尾以南を取り込んでＦＣ河内でもいいな
https://livedoor.blogimg.jp/anfierd-arukikata/imgs/9/7/97e6957e.jpg
- 836 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-58LM [219.123.152.129])：2020/06/08(月) 11:06:34 ID:F8rZ6tRY0.net
- 八尾以南というか取れて八尾までじゃないかな
旧学区や鉄道沿線だと柏原までがセットだけど。南河内はもう別エリア
北摂と北河内を結ぶモノレール・パナソニックという存在もないし
- 837 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-6gNQ [60.66.192.100])：2020/06/08(月) 11:26:39 ID:X7DaO35F0.net
- 大阪モノレールの延伸について
https://blog-imgs-112-origin.fc2.com/d/o/r/dorattara/20170612075503e94s.jpg
- 838 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/08(月) 11:59:19 ID:HLkErjWQ0.net
- >>827
近鉄が芝生で拒否すれは、FC大阪は堺の金岡陸上競技場に行くことになる。
だから、セレッソ・梅田北ヤードの件を竹山修身の義兄弟・川淵はわかっているから、19年後の
ラグビーワールドカップ開催で3万人クラスのラグビー場建設を国が支援することわかっているから
ラグビーでラグビー場建設しろと言っている。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=7OmbPyConKU
- 839 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:13:54.09 ID:85rXCi2ka.net
- 新しいラグビー場作るから、花園や秩父宮はサッカーで好きに使っていいよか。ありがとさんw
- 840 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:14:19.62 ID:wC6kIo6CM.net
- >>835
こうしてみるとセレッソのホーム人口強烈なんだな
- 841 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:20:07.93 ID:wC6kIo6CM.net
- 神奈川で例えると横浜市、川崎市独占してる感じなのかな？
なんでガンバを圧倒出来ないんだろうか
- 842 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:31:05.92 ID:75RAgkJA0.net
- 香川、乾、南野とそうそうたるメンバーの出身チーム。
なんで大阪＝ガンバなんだろうな。メディアの影響もあるとは思うが。
メディアの大口スポンサーパナの存在が大きいのかね。
- 843 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:33:52.29 ID:frcCv1FcM.net
- 近年成績振るわないけどガンバの方が強いしタイトル数も比べ物にならないからね
吹田スタジアムという国内最高のスタジアムまでゲットしたし
ACL優勝した西野の頃とか凄かったじゃん
セレッソはあの頃エレベータークラブだった訳だし
- 844 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 12:45:19.31 ID:nMnq7qAG0.net
- ガンバはオリジナルのクラブでタイトル数も鹿島の次のクラブだからな
三冠達成ACL制覇してる数少ないクラブでスタジアムも立派になったし当然だろ
- 845 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/08(月) 12:58:01 ID:HLkErjWQ0.net
- >>839
>>838の川淵は秩父宮・花園・熊谷などに手を出さない代わりに代々木・吹田・埼玉・味の素などに
手を出すなも理解不能なの？
現実に横浜市ラグビー協会会長が、横浜市に対してラグビー場建設要請をしている。これも国が
ラグビー場建設支援を表明したことによるもの。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20191220_02.html
- 846 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a316-tfUo [126.168.169.119])：2020/06/08(月) 13:03:56 ID:MKM2ucMN0.net
- Jリーグが1番どの層にも認知されていた時代(残念ながら開幕時)にセレッソは無くてガンバはあったからね
- 847 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.207.60])：2020/06/08(月) 13:06:15 ID:/Qhpi8+Va.net
- 代々木は既存サッカー場を人工芝のラグビー場に整備計画出して進行中だね。はい残念。
- 848 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-BnE5 [113.36.143.218])：2020/06/08(月) 13:07:02 ID:nMnq7qAG0.net
- 吹田スタジアムは代表戦もやるしまずはキンチョウ改修完成させないと
- 849 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.224.222])：2020/06/08(月) 13:15:36 ID:frcCv1FcM.net
- 代々木は土のグラウンドが人工芝になるだけ
ラグビー規格に合わせるだけで専用なんて書いてないけどね
高井戸にしろ府中にしろ既存の土のグラウンドが芝生化する
報知の記事なんだけど見出ししか読んでないだろうな。文末にサッカー場の整備に合わせてラグビーも利用できるようにしとくと書いてあるだけ
- 850 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-5KPY [202.214.125.36])：2020/06/08(月) 13:15:41 ID:+zE/VxzEM.net
- 一応ホームタウンっていっても大阪市のガンバサポ多いからなあ
- 851 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737c-CkLD [114.179.109.254])：2020/06/08(月) 13:16:28 ID:HLkErjWQ0.net
- >>847
神宮外苑ラグビー場建設予定地の都立青山公園多目的広場を秩父宮ラグビー場のウォームアップ場と
してラグビーグランドを整備すれば何も問題ないこと理解できる？もちろん霞ヶ丘アパート跡地に織田フィールドを
国立の防災拠点機能強化を大義名分で移転可能。
http://www.cla.or.jp/news/1349/
https://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://img.kokugakuin.ac.or.jp/assets/uploads/2019/07/71151f7e390780824a3c539245675ac5.pdf
- 852 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 13:36:33.52 ID:/Qhpi8+Va.net
- >>849
新聞報道では「ラグビー用」というだけでサッカーで使えない話はしなかったな。どちらにしろラグビーが手を出さないとかは嘘であることは判明。
- 853 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-g/H5 [182.250.254.40])：2020/06/08(月) 14:22:10 ID:33T4W87Ka.net
- >>835
アルウィンと勘違いした
- 854 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 14:45:56.77 ID:nMnq7qAG0.net
- 最近はどんどん良いスタジアムが建ってるからか
アルウィン ユアスタ ベアスタが評価高かった時代はもう昔か
まあこの3つは今でも良いスタジアムだけど
- 855 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-58LM [219.123.152.129])：2020/06/08(月) 15:56:30 ID:F8rZ6tRY0.net
- ガンバがオリ10で先行したのは大きいだろうね。稲本・宮本・橋本あたりはセレッソが先に参入してたら
そっち行ってたというかガンバがJYを堺とかに作ってなかっただろうし。丹羽も河内長野からガンバ
のJYだっけか
- 856 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-48wh [106.132.85.29])：2020/06/08(月) 17:32:32 ID:YbbqXiQJa.net
- あとロート製薬とかがずっとガンバのスポンサー続けてる等も地味に大きいかと
- 857 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.210.90])：2020/06/08(月) 17:52:36 ID:7cnXEIwVa.net
- 広島新スタジアムについて
https://youtu.be/HG2rQksxgBs
- 858 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/08(月) 17:57:55 ID:p4g33KTz0.net
- 香川がセレッソに戻ってくれば認知度アップだな
でもタイトルやスタジアムなんかも大事だよ
- 859 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/08(月) 18:26:17 ID:kjcKWArR0.net
- >>836
地味に北摂だけじゃなくて北河内もガンバが押さえてるのはきついが、とりあえず
FC大阪は柏原と八尾もホームタウンに加えられたら、安定して腰を据えられるんじゃ
ないかな。
そういやFC大阪って富田林市だったか羽曳野市だったかとも何か協定結んでなかったっけ？
- 860 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/08(月) 18:29:04 ID:75RAgkJA0.net
- どのみち大阪は専スタが充実してて贅沢な悩みではある。
花園はラグビーでなぜスタンド屋根ごり押ししなかったんだろう。
せっかくのチャンスをみすみす逃したのが惜しい。
せめてバックスタンドだけでも付けておけばよかったのに。
森に頭下げればなんとかなっただろう
- 861 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 18:42:57.09 ID:RoUeoPYrd.net
- >>854
駅前スタは過大評価すぎるけどな。
あそこはアクセスが良いだけで、スタジアムそのものは中の下。
- 862 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 18:49:33.00 ID:p4g33KTz0.net
- 立地と収支と稼働率と建物、駅前はスタジアムの機能は少し劣ってるけど
その他の項目は他と比べると優等生だからな
- 863 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.15.10])：2020/06/08(月) 19:12:12 ID:RoUeoPYrd.net
- >>862
スタジアムは少しじゃないでしょ。
スタジアムの出来は全国の中でもかなり劣ってる。
マジでアクセスがいいだけなんだよ、あそこは。
- 864 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5KPY [163.49.208.38])：2020/06/08(月) 19:14:10 ID:Kws8jXJDM.net
- 広島は最強スタになるな
- 865 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 20:21:28.70 ID:p4g33KTz0.net
- >>863
まあ考え方の違いだな
- 866 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 20:25:33.66 ID:x/rDA99dF.net
- >>865
実際に来てみたら解るよ。
- 867 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 20:59:08.45 ID:ABWYWIJya.net
- >>864
広島は併設する施設次第
- 868 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 22:32:30.61 ID:5lxNweEvF.net
- かつて柴崎の居るスペインリーガのデポルティーボラコルーニャのホームスタジアムが素晴らしいと高く評価された。
それが国内だと仙台という事じゃないでしょうか？
中身を考えるようになったのはここ数年でしょう。
- 869 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 22:36:13.35 ID:5lxNweEvF.net
- 駅前スタジアムというか街中スタジアムはやっぱり評価は高いかな自分は。勿論、陸スタは論外ですが。
地方の理想はアメリカのオレゴンのポートランドみたいな状態じゃないでしょうか？
糞田舎だったのが街起こしして現在ではアメリカで最も住みたい街一位になり街中に素晴らしいスタジアムがあり愛されている。
- 870 ：U-名無しさん ：2020/06/08(月) 23:10:19.76 ID:IVMSybX7r.net
- そう言えば地方は駅より駐車場だったんじゃないのか？
鳥栖は地方なはずだが
- 871 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-48wh [106.132.84.47])：2020/06/08(月) 23:22:46 ID:2wGAIT5ea.net
- 駅の拠点性が高ければ話は別だろう
- 872 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-DZfn [14.11.0.33])：2020/06/08(月) 23:29:29 ID:+lIiCZYc0.net
- あんな席じゃ街中にあっても行く気になれんけどな、駅前は。
スカスカな時ならまだいいんだが。
- 873 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-aX+J [106.132.87.105])：2020/06/09(火) 00:23:58 ID:dBuJa36pa.net
- >>870
駅向こうのフレスポ(SC)の駐車場にサポが停めるから大問題
- 874 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-BwJ4 [124.211.255.17])：2020/06/09(火) 00:26:39 ID:OD5/rDe70.net
- 日本リーグ時代からヤンマーは屈指の名門だったのに、なんで開幕時Jリーグ入りしなかったんだろなぁ
- 875 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/09(火) 00:47:49 ID:QpAJIvPv0.net
- 鳥栖は駅の反対側にたくさんの駐車スペースはあるね
似たような感じで金沢も新スタ近くに飲食店とかの駐車場たくさんある
まあ駐車場は駐車場でスタジアムの南側に整備するらしいけど
地方はこんな感じで良いと思う、長崎は色々と例外すぎる
- 876 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 02:02:53.61 ID:Wf4jBHvy0.net
- 鳥栖は地方っちゃ地方だけど福岡都市圏っちゃ福岡都市圏で電車の本数もまあまああるし
- 877 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e340-Alfg [180.27.98.7])：2020/06/09(火) 05:53:42 ID:VhmrHyt80.net
- >>874
手は挙げたけど、当時は関西一円で試合やっててホームタウンが確立してなかったから
候補から漏れたらしい。あと、当時練習場が尼崎と瀬田で割と遠いところに分散してたことも
あるんじゃ。
- 878 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 08:14:44.10 ID:8i6YriMZa.net
- 鳥栖はたしかに席小さい背もたれないカップホルダーない前後の通路狭い、と中規模スタの増えてきた今相対的に評価が下がってくるのは仕方ない
それでもトラックがなくて傾斜がありアクセスが良いというだけでもまだまだ良スタだよ
完成25年くらい前だぜ？そりゃ設計の古いところもあるだろう
- 879 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DZfn [49.98.15.130])：2020/06/09(火) 09:56:44 ID:VkrAxon6d.net
- >>878
あと二階の柵が鉄板だから見えないのもある。
- 880 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 12:20:56.69 ID:B5+tOnLmM.net
- 客単価の低い税りーぐには屋根なし陸スタがお似合い
欧州みたいにまともな使用料を払うか自前で建ててから言えばいいのに
- 881 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf7a-SLLr [153.137.46.98])：2020/06/09(火) 12:24:45 ID:Eaz6FnTu0.net
- だんだんサッカーの国になっていくね！
- 882 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf7a-nOV9 [153.201.216.108])：2020/06/09(火) 12:24:58 ID:whNhejfs0.net
- え？ドイツ等の欧州のほうが国策としてサッカーに税投入しまくってるわけだけど？
- 883 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Uu33 [36.11.225.160])：2020/06/09(火) 13:01:33 ID:RPENgUgFM.net
- フランスもドイツも、南アフリカもブラジルもロシアもワールドカップで専用スタジアム増やしたからな
日本だけなんであんな巨大陸上競技場ばかり増やしたんだか
10の内半分くらいは3万人の専用スタジアムでワールドカップの時だけ仮設席で増やして対応してればな
もういい加減国体廃止しろよ
どうせコロナでしばらくできないのを機に
- 884 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/09(火) 13:03:44 ID:QpAJIvPv0.net
- J1経験あるクラブで屋根なし陸スタ使ってるクラブはほぼ新スタ計画あるし
実際建設決まってるor決まりかけてるね、湘南山形甲府とか
J1経験あるクラブで屋根なし陸スタ使い続けそうなのは徳島くらいかな？
- 885 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-E6Ip [36.11.225.152])：2020/06/09(火) 13:20:48 ID:S2k465JcM.net
- 湘南、山形、甲府とかほんとに建つのかね
甲府なんか前の知事なら今頃恐らく着工済みだろう
あとはコンサルに食い物にされるそうな山形、進捗が全然出てこない湘南
三ツ沢のメインの建て替えや相模原の方が先な気がする
- 886 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-OCZ4 [36.13.72.134])：2020/06/09(火) 13:27:30 ID:QpAJIvPv0.net
- 湘南は自費で建設目指してるから色々と不透明な相模原よりは可能性高いよ
山形は一応期限定めてるらしいし甲府は今の知事が言ってる事は別に間違いではない
前の知事の案だとただの赤字製造機だったし
- 887 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 14:35:43 ID:XwoQCCHl0.net
- 真のサッカー大国になるなら首都にすげえスタジアムないとあかんよ
ドイツは国の成り立ちが違うから例外
マドリードもバルサもスタジアム改修で凄くなるよね。
トッテナムも素晴らしくなったし
代々木か築地か東京ドーム跡地に期待するしかない
- 888 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5370-tfUo [112.71.187.201])：2020/06/09(火) 14:40:40 ID:Wf4jBHvy0.net
- 東京にあればいいけど首都うんぬんより人口が集中しすぎてるのがな
もっとバラけたらJリーグももっと面白くなると思う
- 889 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 14:48:26 ID:XwoQCCHl0.net
- だからその人口集中してる東京に素晴らしいサッカー専用スタジアムがないのが
やべーのよ。
本当は日本サッカー協会が先導して建てなくちゃいけないレベル
都内の１等地でやれば代表戦だって８万人は埋まるわ
あんな僻地の埼玉で６マン埋まるんだから
- 890 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a316-OFtv [126.117.103.210])：2020/06/09(火) 15:03:06 ID:5zmp+UT90.net
- 陸スタこそ巨額赤字製造機なのに
サカスタにはとことん生産性を求めるのな
- 891 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5KPY [163.49.207.102])：2020/06/09(火) 15:05:06 ID:JdybQOjDM.net
- 何十年に一度の国体をやるからってだけで2ヶ月？くらいのために立派な陸上競技場を作る口実にできるのは強すぎる
- 892 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 16:00:18.75 ID:QpAJIvPv0.net
- 前例は必要、長居の例は陸スタ否定にはなるね
沖縄の計画進めば更にいい
あとは味スタ日産のどっちか球技場にできればおｋ
- 893 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.217.116])：2020/06/09(火) 16:04:04 ID:g+T5o/4Ca.net
- どの国だって、既に人やビル建物が集中してる場所にデカいスタジアムが、物理的に建てられるわけないだろw
ゴジラに上陸してもらって都心を焼け野原にしてもらうか？w
- 894 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/09(火) 16:38:13 ID:QpAJIvPv0.net
- まあ仮に今進んでる計画通り建ったら残りは東京横浜川崎福岡くらいだからな
福岡は盟主が強くなったらで川崎は改修したばかりで動けないだろうから
東京横浜をどうにかするのにサッカー界は動くべきだな
- 895 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 17:15:20.22 ID:co1SvAdo0.net
- 専スタと陸上競技場を動員数なんかによって使い分けてる所いくつかあるけど
セレッソは両方同じ場所にあって普段とアクセスが変わらないのは裏山
- 896 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fed-sjJj [119.173.247.222])：2020/06/09(火) 17:45:35 ID:2cQyLe9s0.net
- 代々木にスタジアムが出来て、優勝試合に立ち会えて「優勝か、何もかも皆懐かしい…」と言って死んでいくのが夢です。
- 897 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.218.94])：2020/06/09(火) 17:49:01 ID:tNL2DiH+a.net
- NHK隣のBエリアじゃ1万人収用くらいの大きさで限界でしょう
- 898 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 18:06:02.94 ID:uOhPjlsQM.net
- >>882
ドイツは半分が自前で残り半分は自治体所有だけど
税りーぐみたいにタダ同然でクラブに貸し出してるとこなんかどこもないよ
大体5億円～10億円くらい払ってる
その代わりネーミングライツ料はクラブの収入になるけど
- 899 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-BnE5 [111.239.154.193])：2020/06/09(火) 18:28:51 ID:Y1L5AcQia.net
- 埼玉とかは県がスタジアム建ててるけど神奈川は県が動く事無いのかな？
- 900 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nOV9 [106.129.218.94])：2020/06/09(火) 18:37:34 ID:tNL2DiH+a.net
- 税リーグと揶揄された「サッカー専用」って日本にどのくらいあるんだろうな？ざっくりと先進国ドイツの10分の1も無いだろうねぇ、、
陸上や他の競技の「ついで」になってるスタジアムをカウントしないでくれよなw
- 901 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-BpG1 [111.239.111.25])：2020/06/09(火) 18:37:57 ID:/acFMBhUa.net
- 昔野球場は建てまくってたよ
- 902 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 20:07:43 ID:XwoQCCHl0.net
- 東京のGDP（経済規模）って３億人以上の人口がいるインドネシアと同レベルで
オランダ１国よりでかいのよサウジやトルコやスイスよりでかい
そんなもう１国レベルの東京にまともなサッカー専用スタジアムが１個もない
これは異常ですよ。
日本サッカー協会が無能すぎるからこうなった。
- 903 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 20:08:38 ID:XwoQCCHl0.net
- インドネシアの人口は２億７０００万か
- 904 ：U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-LPi5 [133.106.77.142])：2020/06/09(火) 20:21:42 ID:0IMNG8xTM.net
- 築地。空いてる
- 905 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 20:25:07 ID:XwoQCCHl0.net
- 焼き豚や陸豚のせいで日本サッカーの発展は２０年遅れた
東京にまともなサッカー専用スタジアムがあれば
東京にもサッカー文化が根付いていた
日本のスポーツ産業で世界に売れるのなんてJリーグぐらいしかない
あとは競馬
そのサッカーに力いれないあほども日本人。合理的じゃない
- 906 ：U-名無しさん ：2020/06/09(火) 20:50:26.56 ID:h8iyaFLN0.net
- 首都を近畿に移せばすべて解決
- 907 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-9LAe [36.13.72.134])：2020/06/09(火) 21:00:15 ID:QpAJIvPv0.net
- とりあえずは外堀から埋めてけばいい、東京はラストだからまずは神奈川だな
湘南相模原は流れに任せるとして横浜(マリノス)をどうにかしないと
- 908 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 21:04:51 ID:XwoQCCHl0.net
- いや東京のほうが絶対はやいね
渋谷区長の若いやつはスタジアム肯定派
代々木はうまくいけば２０２０年代に出来る可能性も０じゃない
横浜なんて２０年はかかるだろう
堀江大嫌いだけど都知事堀江だったら築地は絶対スタジアム提案する
- 909 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/09(火) 21:23:52 ID:NBJJ0SUk0.net
- >>893
サッカー専スタ建てたければ、ちょっとした陸上競技場ひとつ潰せば余裕だよ。
- 910 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-48wh [106.132.87.123])：2020/06/09(火) 21:24:09 ID:4BAqpR0ba.net
- 相変わらずいつものコテが発狂しててワロタ
- 911 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/09(火) 21:42:30 ID:Y/LwzPq5r.net
- >>909
それは至難の業だぞ
そんな事例ほとんど無いだろ
沖縄がその数少ない成功例になるはずだったが何年経っても一向に進まないしな
- 912 ：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-XN2m [150.66.88.134])：2020/06/09(火) 22:00:19 ID:aaCzqakGM.net
- >>837
ガンバ堺は何年我慢したらモノレール一本で万博に行けるようになるんだろうか
- 913 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/DY8 [126.234.30.73])：2020/06/09(火) 22:10:58 ID:D5tPgkBtr.net
- 陸上競技場は潰せないだろ。
サッカー専用スタジアムと比べても
老若男女、いろんな行事の利用頻度は高い。
市内に必ず一つは必要さ。
サッカー専用が欲しいなら新たに作るしか道は無い。
そういう意味では東京、神奈川は詰んでるのじゃないかな。
昔からの他の建造物を潰すか、新たな埋め立て地に建設するしか道は残ってないように思う。
- 914 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-5KPY [180.9.160.98])：2020/06/09(火) 22:15:44 ID:LkTP1EBt0.net
- でかい陸上競技場はいらない
- 915 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/DY8 [126.234.30.73])：2020/06/09(火) 22:30:19 ID:D5tPgkBtr.net
- 埼玉や千葉に日本一の専スタを作って貰えばいいだけ。
東京、神奈川はもう無理、建てる場所が無い。
- 916 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-B5S+ [123.225.94.205])：2020/06/09(火) 22:34:20 ID:XwoQCCHl0.net
- これから時代は変わる
確実にサッカーの時代がくる
ってか来ざる得ない
東京は代々木 築地 東京ドーム跡地
ワンチャンある
横浜はあのでっかいの壊さないと先はない
- 917 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/09(火) 22:40:54 ID:NBJJ0SUk0.net
- 立川公園陸上競技場
武蔵野市立武蔵野陸上競技場
世田谷区総合運動場陸上競技場
多摩市立陸上競技場
都立大井ふ頭中央海浜公園スポーツの森陸上競技場
八王子市富士森公園陸上競技場
江東区夢の島競技場
八王子市上袖木公園陸上競技場
江戸川区陸上競技場
駒沢オリンピック公園総合運動場陸上競技場
台東リバーサイドスポーツセンター陸上競技場
町田市立陸上競技場
葛飾区総合スポーツセンター陸上競技場
東京都立秋留台公園陸上競技場
舎人公園陸上競技場
国立霞ヶ丘競技場
- 918 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/DY8 [126.234.30.73])：2020/06/09(火) 22:42:55 ID:D5tPgkBtr.net
- 八王子は陸上競技場二つあるのか。
片方潰せばいいのにね。
- 919 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-Qvbt [124.241.185.183])：2020/06/09(火) 22:54:25 ID:NBJJ0SUk0.net
- https://goo.gl/maps/AnZppC7KxVhjTyYr7
ここにどーんとデカイの建てればいいと思う。
野球場利用者には申し訳無いが、他当たってくれ。いっぱいあるだろう。
あと隣にあるデカイのは今後もレガシーとして陸上業界が使ってくれればいいよ。
- 920 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-Uu33 [221.242.88.234])：2020/06/09(火) 22:59:14 ID:T8UkB3zs0.net
- もうオリンピックもできないのでレガシーにもならんだろ
- 921 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/09(火) 23:00:14 ID:Y/LwzPq5r.net
- >>913
それは考え方次第
たいていサッカー専用スタジアムが真面目に議論されるような市には複数の陸上競技場かトラックがあるから
- 922 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-nOV9 [61.21.9.246])：2020/06/09(火) 23:01:59 ID:ac7l6iEx0.net
- 陸上競技場でもサッカーは出来るし観戦も出来る
わざわざ壊して作り直す必要性ゼロ
と普通に考える
- 923 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533c-uikQ [122.196.136.192])：2020/06/09(火) 23:23:40 ID:HODxQUZ30.net
- >>919の周辺見て思ったんだけど、青山霊園ってめちゃくちゃデカイんやね。びっくりしたw
- 924 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/09(火) 23:48:36 ID:Y/LwzPq5r.net
- 都心部の霊園はどれもバカでかいよ
寛永寺霊園とか雑司ヶ谷霊園とか
墓地は法律で守られてるんだよ
寺社もそうだけど
- 925 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-OO/i [126.208.192.30])：2020/06/09(火) 23:56:12 ID:Y/LwzPq5r.net
- >>922
それは考え方次第
町中の旧式陸上競技場はたいていトラックに毛の生えた程度の観客席しかないから陸上競技場としては建て替えられないものが多い
だったらサッカー場にしてしまえという考え方も有り得る
沖縄奥武山はそのパターン
- 926 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-TKuD [36.13.72.134])：2020/06/10(水) 01:24:18 ID:vsR9WioW0.net
- 横浜(日産)は陸スタ潰すいい条件揃ってると思うけどね
等々力って聖地あって周囲にはより使われてる三ッ沢って陸スタもある
日産スタジアムは今現在大赤字状態だし日産がいつまで命名権更新してくれるかも不明
逆に維持する理由はそう多くない
- 927 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-6G9n [61.21.9.246])：2020/06/10(水) 05:07:03 ID:FdqtFUU90.net
- 横浜潰すと、関東圏で陸上の世界大会できるところが完全に無くなるから有り得ないなさすがに？
- 928 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9370-zpCK [120.138.190.21])：2020/06/10(水) 06:01:09 ID:6rtX0+Ve0.net
- >>927
つ国立便器
- 929 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6G9n [106.129.211.191])：2020/06/10(水) 06:07:23 ID:p2quKJZWa.net
- >>928
五輪以外はサブトラ無いゴミやん
- 930 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83cb-rYx/ [14.13.163.224])：2020/06/10(水) 06:48:01 ID:6vS9qwdx0.net
- >>903
世界一イスラム教徒が多い国やでw
- 931 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-ApVr [60.66.192.100])：2020/06/10(水) 09:31:53 ID:zOePL2Zy0.net
- >>927
川崎
- 932 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wvgK [49.98.17.215])：2020/06/10(水) 09:35:28 ID:iZPN7L4Nd.net
- 川崎ってあれだけお金使って改修してるのに世界大会開催不可とかあるの？
それって逆に凄いなw
- 933 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6G9n [106.129.205.21])：2020/06/10(水) 09:36:10 ID:78vQM8Y+a.net
- 等々力ってサブトラあるの？
- 934 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2316-6rqc [60.66.192.100])：2020/06/10(水) 09:44:15 ID:zOePL2Zy0.net
- 川崎市等々力主陸上競技場・第2競技場を全面改修
2011年4月 IAAF（国際陸連） CLASS 2トラック認証取得
http://www.hasetai.com/example/detail/500/
http://www.hasetai.com/upload/example/images/2008/08-05-005.jpg
- 935 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-Qd01 [106.180.10.112])：2020/06/10(水) 09:49:56 ID:K3Is3tCna.net
- 2022年に世陸を開く米のオレゴン大学のヘイワードフィールド
改修前:常設席 10,500(21,000まで拡張可能)
改修後:常設席 12,900(30,000まで拡張可能)
アメリカの陸上の聖地と言われる競技場でもこんなもん
「関東で陸上の世界大会を」ってなったら等々力で十分すぎる
- 936 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-//tw [36.11.224.195])：2020/06/10(水) 10:39:28 ID:LeumK78JM.net
- 宮崎のスタジアム屋根のある日立台みたいな感じかな
ただ屋根のカバー率が上の方の数段しかなくてあまり意味ないかも
8月で工事止まるみたいだけどスタンドだけ完成させて芝とかは後回しなのかな
https://pbs.twimg.com/media/EZ_VJW2VAAAcCSU?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EZ_VKFKUYAAP5iV?format=jpg&name=large
- 937 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 13:12:11.69 ID:7bDstmHK0.net
- 資金が集まれば工事再開するんだけどなあ
- 938 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wvgK [49.98.17.215])：2020/06/10(水) 15:28:22 ID:iZPN7L4Nd.net
- 等々力三ツ沢あるんだからそりゃ日産は使われないわな
- 939 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KU4k [1.75.0.219])：2020/06/10(水) 16:02:43 ID:4Y3d3k4dd.net
- NISSANはサブトラが水没の可能性あるからな。夏場に大きな陸上大会やるには普通にリスクありすぎるしあのキャパは陸上には無理ゲー。
- 940 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 16:07:12.15 ID:oKB6lPOnM.net
- ただ日産はサッカーにも無理
年に一回代表戦で埋まるか埋まらないか
去年の最終戦が首位攻防戦な上に相手が近くの瓦斯で極めて異例な例
有名歌手のライブでなんとかだね
- 941 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 16:20:18.77 ID:iZPN7L4Nd.net
- サッカーとの比較は違うやろ、サッカーは全席遠くて観戦しにくいんだから
まあそれでも七万は埋まらないけど球技場なら今より15000人は客増える
- 942 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 16:21:26.58 ID:oKB6lPOnM.net
- ただ代表も最近はどんどん観客減ってるからな
去年の秋は鹿島2万、埼玉と吹田4万
埼玉の代表戦で4万人しか入らなかったのはしばらく無かったと思う
どんなに弱いとことやっても6万前後は入ってたし
- 943 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 16:25:22.94 ID:oKB6lPOnM.net
- マリノス的には観客見込めないカードは三ツ沢でやりたいだろうな
三ツ沢の屋根改修に乗じて少し席数増やしてもらい2万位にして価格変動制で釣り上げて利益上げれば良いだけだし
浦和、神戸、鹿島、川崎、瓦斯辺りは日産送りにすれば良いし
- 944 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 16:45:08.03 ID:NrnkFn7RM.net
- 三ツ沢は今基準の座席にしたら席数減りそうだ
- 945 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-+Do1 [39.111.147.113])：2020/06/10(水) 16:58:17 ID:1k2BKAeO0.net
- 三ツ沢はあまり知られてないけど前回のオリンピックのサッカー会場
だから築65年なんだよ。勿論補修工事等してるけど屋根どころかメイン下の関係者室も不足してる
今業務委託で色々と調査してるみたいだけど少なくともメインの建て替えは決定的だよ
バックスタンドやゴール裏までやるかは分からないけど
体育館、ホール、公民館みたいな公共施設なら65年も経ってると普通は全面建て替え案件だと思うけど
- 946 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-A5Gs [163.49.200.185])：2020/06/10(水) 17:02:38 ID:pir86Aj7M.net
- 陸上競技場に3-4万規模の専用たてて
現在の三ツ沢を陸上競技場かな
- 947 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-A5Gs [163.49.200.185])：2020/06/10(水) 17:04:20 ID:pir86Aj7M.net
- どの道病院隣だから
鳴り物とか厳しくなりそうだし
- 948 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:06:15.85 ID:4Y3d3k4dd.net
- 三ツ沢に関しては公園法高さ制限あるだろうけれど緩和しないと厳しいだろうな一万五千人席確保するのは。
隣の病院の高さは最低限緩和してもらわないとな。屋根かけるにしても。
メインスタンドも高さが足りないので席増やせない。リトルボンボネーラみたいにするべし。
- 949 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:07:53.44 ID:pir86Aj7M.net
- 今の三ツ沢に屋根かけるってスペース的にも厳しくね？とも思った
- 950 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:15:14.56 ID:1k2BKAeO0.net
- マリノスの移転は見込んでないから3万、4万人規模は無いね
普段はアマチュア利用が多いし多くてもせいぜい2万くらいだよ
あと法律絡みで高層スタンドは建てられないからゴール裏を少し前に寄せて1層で一周屋根掛けるくらいが限界だろう
- 951 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:34:44.47 ID:CRSkocwf0.net
- あそこの病院はスタの隣で騒音とか平気なのか？っていう
市民からの移転前の問い合わせに
防音に気を配るから平気、と答えてたから絶対に騒音では文句は言わさん
- 952 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:48:51.90 ID:vsR9WioW0.net
- 三ッ沢は公園全体で整備しないと無理だよ
後から建ったとはいえ一番うるさい球技場と病院は遠ざけるべきだし
- 953 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 17:57:50.67 ID:J8AF4wt80.net
- 三ツ沢も区画整理して新築すれば立派なのが建てられるんだけどね。
神奈川横浜はサッカー盛んだから上手く立ち回ればやれると思うんだけどね。
カズがいるうちに強引に進めちゃえよって思うわ。
将来の監督も約束してさ。
保土ケ屋も見る限りいろいろ可能性はある。
港みらいや港湾工場地帯だっていくらでも可能性はある。
- 954 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 18:16:00.51 ID:oKB6lPOnM.net
- 4万クラスと2万クラスが今の横浜にはそれぞれ必要
カズの居るうちに三ツ沢はなんとか最低15000、出来れば2万にはしておきたいだろう
- 955 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 18:28:29.53 ID:mulbUCPsp.net
- 三ツ沢とは別に5000人くらい収容のスタ欲しいね
J3JFLなでしこアマラグビー辺りが出来そうなやつ
三ツ沢陸は陸上のイベント多くてむずいべ
- 956 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 18:29:41.63 ID:Pn/VDXGkM.net
- 味の素フィールド
まあ場所全然違うけど
- 957 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-TKuD [36.13.72.134])：2020/06/10(水) 18:33:31 ID:vsR9WioW0.net
- ５千人規模なら保土ヶ谷の施設弄るか金沢区辺りに整備するかだな
- 958 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 19:28:49.06 ID:J8AF4wt80.net
- 日産スタジアムは大規模改修して陸スタから球技スタジアムに変えよう。
グラスタのみ残して、フィールドを目いっぱい手前に寄せて、あとは鉄骨で再構築。
そして3～4万位にしたらいい。
遊水地機能としての地下空間はそのままでゴール裏バックスタンドもそのままにしておけば
半屋外映画館やミニ劇場としても使えるかもしれない。
我ながらなかなか画期的なアイデアだと思う。
- 959 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 19:37:38.42 ID:Y6F4pUCk0.net
- >>958
頑張って金をかせいでくれ
- 960 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 19:38:44.77 ID:/H6utycha.net
- 陸上競技場で赤字が出たら全て陸連が責任取れ
- 961 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffde-cxvy [219.126.17.27])：2020/06/10(水) 19:40:22 ID:+Sm0q81d0.net
- >>958
屋根で覆えれば大ホール１中ホール２出来るな
- 962 ：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-A5Gs [163.49.201.95])：2020/06/10(水) 19:40:49 ID:Pn/VDXGkM.net
- 日産はホント罪
- 963 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-TKuD [36.13.72.134])：2020/06/10(水) 20:51:23 ID:vsR9WioW0.net
- 日産壊して五万人くらいの球技場建てればいいよ
３７０万の都市だしそれくらいでいい
- 964 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6G9n [106.129.218.137])：2020/06/10(水) 21:07:48 ID:fZ8lileYa.net
- 国立と日産は諦めろ
- 965 ：U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6PMZ [07001111410713_mj])：2020/06/10(水) 21:14:02 ID:5h5FoourK.net
- 日産は皮肉なことにラグビーW杯で災害に強いスタジアムだと広く知られてしまったから今後、半永久的に残るよ。
マリノスは可哀想だねwww
- 966 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-qh3V [36.11.225.144])：2020/06/10(水) 21:14:06 ID:oKB6lPOnM.net
- 富豪になってぜひ建ててくれ
壊すだけで中規模クラスのスタジアム一つ建つだろうな
- 967 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-FbAE [123.225.94.205])：2020/06/10(水) 21:19:09 ID:jQrX3oQj0.net
- 俺が大富豪なら新国立改修に１０００億円出してもいいのに
それだけ立地は最高
- 968 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-6G9n [61.21.9.246])：2020/06/10(水) 21:20:20 ID:FdqtFUU90.net
- 100%有り得ないことはどうでもいい
- 969 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-FbAE [123.225.94.205])：2020/06/10(水) 21:47:18 ID:jQrX3oQj0.net
- 代々木に３万収容でもいいから吹田並みに見やすいスタジアムできたら
多分機運も変わるだろうね
東京にパナスタレベルのスタジアムできただけでみんな感動して
神奈川県も我もほしいってなるだろう。そういう意味では渋谷スクランブルスタジアム
応援してる
- 970 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2370-jub7 [124.241.185.183])：2020/06/10(水) 22:32:07 ID:J8AF4wt80.net
- >>959
日産は稼げるスタジアムに変貌するだろう！！
>>969
そうさせたくない圧力がどこからかかかっているとしか思えないわ。
何度も書いてるけどサッカーW杯、ラグビーW杯、そして五輪あってひとつも作られなかったってのは、
それなりに何かあるんだと思うよ。
- 971 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-TKuD [36.13.72.134])：2020/06/10(水) 22:41:37 ID:vsR9WioW0.net
- 行政側にメリットあれば協力してくれるでしょ
甲子園みたくする為に日産改修するとかでいい
どうせ東京は聖地なんてのがあっても動かないんだから
横浜みたいな都市は実は何もないから聖地ができるとなれば協力してくれる可能性もある
- 972 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 23:15:43.22 ID:WXrF+Wut0.net
- FC東京U23がスタジアム不足を理由に解散したんだからもっと機運が高まらないと駄目だな
実害が出たんだから
- 973 ：U-名無しさん ：2020/06/10(水) 23:32:26.78 ID:5neacHjY0.net
- 女子W杯のFIFA評価が出た。豪州&ニュージーランドvs日本、一騎打ち。
豪 412 平均4.1
日 392 平均3.9
日本は劣勢だね。豪州とニュージーランドは共催の分だけ全体的な体力があるし、商業的な価値でかなり評価が高い。
ttps://www.fifa.com/who-we-are/news/fifa-women-s-world-cup-2023tm-bid-evaluation-report-published-three-bids-submitt
- 974 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 635b-fvS2 [118.104.179.198])：2020/06/11(Thu) 00:15:46 ID:WfEtaicJ0.net
- 鹿児島県知事選 伊藤氏がマニフェスト発表 立候補予定者で初
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28ce1711394f7fcd89ac6aefc8c21f5ead66e93
鹿児島県知事選挙に立候補を表明している元職の伊藤祐一郎さんが１０日、選挙公約であるマニフェストを発表しました。立候補表明者でマニフェストを発表したのは初めてです。
このほか、再開発については総合体育館を鹿児島港本港区のドルフィンポート跡地に、サッカースタジアムを住吉町１５番街区に、総合武道館を谷山の農業試験場跡地に整備することが望ましいとしています。
- 975 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 00:35:42.99 ID:7cLjDQaK0.net
- https://map.yahoo.co.jp/mobile/address?ac=46201&az=56.15
ここか。
まぁ駅から歩けなくもないし、ドルフィンポートよりやや南なんだね。
- 976 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 00:57:29.79 ID:0APucO86M.net
- 6人も立候補とかやばいな
これでは現職が大差で手堅く逃げきりだろうけどその現職の主張が気になるな
確か市と県で揉めてるんだっけ市は建設推進派だけど県は後回しだっけかね
静岡とは真逆なんだな
- 977 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0340-EVMN [180.27.98.7])：2020/06/11(Thu) 01:04:09 ID:leyN0Qy80.net
- いや、多分無能知事として県民からそっぽ向かれてるから、三反園さんやばいんじゃなかろうか。
まあ、6人立候補してるから批判票の食い合いからの漁夫の利で再選する可能性もあるけど。
- 978 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 02:14:41.03 ID:LVwJoNPWd.net
- 女子ワールドカップはやはりオセアニア共催と一騎討ちになったか。そりゃブラジルこんな状況じゃ無理すぎるもんな。
日本は23年無理だろうけど立候補し続ける事が大事だな。
というか今回は譲っとけオセアニア共催に。
降りればオセアニアから票貰える可能性上がるからな将来的に。
- 979 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 02:18:05.37 ID:qigi9XTO0.net
- 次回の方がいいわ
- 980 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 05:01:40.75 ID:JRWcC4g70.net
- 好きなサッカースタジアム1-10位
https://youtu.be/d6hkarjmgn0
- 981 ：東京人 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-FbAE [123.225.94.205])：2020/06/11(Thu) 05:10:40 ID:Bc3CoQhJ0.net
- 女子より男子ワールドカップ開きてえ
それ口実に新国立と横国改修でいい
- 982 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-OeHM [126.208.192.30])：2020/06/11(Thu) 05:23:58 ID:w1KA2WXpr.net
- 2027がいいけど、2027は欧州なんだよ
- 983 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 07:18:26.98 ID:uQEMQlK/0.net
- 31年でも良いけどね、それまでにはスタジアム揃ってそうだし
落選を口実にスタジアム建設進むかもだし
まあそもそも女子大会は2年に1度になるかもって噂あるけど
- 984 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 07:59:57.07 ID:ibGWcZrVa.net
- 次スレ
■フットボール専用スタジアム PART183■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1591829967/
- 985 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 08:10:25.46 ID:JNX9PhWvF.net
- 2031になると、日本女子サッカーがそこまで持たないと思われる
近いうちに強力なカンフル剤が無いと厳しい
- 986 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 08:26:18.59 ID:gfBYZdcu0.net
- 女子のサッカーそのものに無理があると思う。
甲子園で女子の硬式野球やってるようなもん
ソフトボール見習って
７割のグラウンド、大きめの柔らかいボールでやったら面白いはず
- 987 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-qh3V [36.11.229.58])：2020/06/11(Thu) 09:04:04 ID:1frsHOkgM.net
- 強豪国ならともかく中堅くらいは単独より共催の方が評価されつつあるんだな
男子の方もそうなりつつあるし一国開催はかなりハードルが上がったな
- 988 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-wvgK [113.36.143.218])：2020/06/11(Thu) 09:18:33 ID:hZqGT9aC0.net
- 23年に開催しないと終わるならプロ化はやめた方がいい
女子のW杯にそこまでの力はないし
- 989 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2316-s/3j [60.150.153.187])：2020/06/11(Thu) 09:36:46 ID:ncDsyCzO0.net
- アマチュアなら客入らなくてもいいけど、女子のプロはキツいだろうな～
- 990 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-qh3V [36.11.229.58])：2020/06/11(Thu) 09:37:39 ID:1frsHOkgM.net
- プロ化しても結局多くはセミプロじゃない
今もそんな感じなんだし
J3なんかも半分以上セミプロみたいだよ
今治とか盛岡とかバックに大きいとこが付いてだいぶマシになってきてるみたいだけど
- 991 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-wvgK [113.36.143.218])：2020/06/11(Thu) 09:48:57 ID:hZqGT9aC0.net
- 甲府相模原湘南は31年の女子大会の開催地目指すべきだな、国立排除して
札幌 仙台 埼スタ 相模原 湘南 甲府 豊田 神戸 吹田 亀岡 広島 長崎でいい
- 992 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03d7-OeHM [110.1.105.199])：2020/06/11(Thu) 13:39:22 ID:g+cWYltb0.net
- 女子のプロ化は成功か失敗かで言えばかなりの確率で成功する
なぜなら年俸が低いから
- 993 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03d7-OeHM [110.1.105.199])：2020/06/11(Thu) 13:42:29 ID:g+cWYltb0.net
- 6/20に結果が出るらしいから、それまでは2023招致に全力を尽くすだろう
たぶん招致成功すると思う
問題はその後の世論だろうね
絶対に保守派のマスコミは反対の論陣張るから
- 994 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 13:52:46.67 ID:hZqGT9aC0.net
- 男子のW杯を見越しても屋内のスタ欲しいね
瓦斯や大宮の新スタは四万規模でそれ目指して欲しい
- 995 ：U-名無しさん ：2020/06/11(木) 14:09:47.29 ID:1frsHOkgM.net
- 招致できても今ある最前線のスタジアム使うんだしあまり関係ないかな
ユアスタをバックスタンド、ゴール裏をピッチレベルぎりぎりまで伸ばすとか
新国立を球技モードで8万人にするとは思えないし
- 996 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-wvgK [113.36.143.218])：2020/06/11(Thu) 14:32:24 ID:hZqGT9aC0.net
- 女子大会の悪口とか言えねえよ
ラグビー良くて女子のサッカーに文句言ってたら差別と言われかれない
- 997 ：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Zyrv [150.66.77.247])：2020/06/11(Thu) 16:14:25 ID:SjxvCFahM.net
- >>942
森保政権が終わって代表一新されたら又客入りも変わるだろ
- 998 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wvgK [1.75.0.64])：2020/06/11(Thu) 16:23:24 ID:1H1KMMFAd.net
- 埼スタ遠いのも原因だよ
- 999 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3e5-pX5F [220.97.138.152])：2020/06/11(Thu) 16:26:44 ID:i5RrVxCB0.net
- うめ
- 1000 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3e5-pX5F [220.97.138.152])：2020/06/11(Thu) 16:26:48 ID:i5RrVxCB0.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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