秒刊コンサドーレ3319日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

1 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:11:01.50 ID:tQmIVF+f0.net

!extend::vvvvvv:BLS

次スレを立てるときは↑を2行冒頭に書くこと
（1行分は消えて表示されないのでコピペしまょう）

※原則sage進行（メール欄に半角でsage入力)
※テレビ・ネット・ラジオなどの中継中のすべての書き込みは「実況」なので
実況板or実況避難所に移動しましょう
◆テンプレまとめ（関連スレ＆サイト 観戦場所 選手SNSなど）
http://seesaawiki.jp/byo/

◆最新試合
J1第19節
9月26日（土）19:00　ヴィッセル神戸　ノエビアスタジアム神戸　DAZN
J1第20節
10月3日（土）14:00　ベガルタ仙台　札幌ドーム　DAZN

※前スレ
秒刊コンサドーレ3318日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1601058029

---

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2 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:11:36.47 ID:tQmIVF+f0.net

ユニフォームパートナー 2020

　　　　　　　 、 ,;、 　 　 　 　 r‐、　　　　　　　　『LOVE&THANKS』
　　　　　 　/'ヾ　　 ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ　　　　 　あいプラングループ様 （背中・上）
　　　 　 　 !::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.}　　　　　／
　　　　　 　{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ　　＿ 　　　　　　　『笑顔を 笑顔で もっと笑顔に』
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.　　　　　　　〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ,　ノ{γ　　　＼
. 　 　 　 　 /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ　};;＼ .|.　　　　　 ＼
　　　　 　 ,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| 　 　 　 ＿　　ヽ
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. 　／;;,;,;!/|　f　　　＼;,;;／　　i　 ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ　─　サッポロビール株式会社様 （袖）
　/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 　 ~　　,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧　イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 　 　『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 　　　　　　　石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;}　───／　　　　　　　『すべての瞬間を、支えていけ。』
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンドヘッド株式会社様(背中・下)

3 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:11:52.38 ID:tQmIVF+f0.net

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　　||
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったら.そのまま放置。　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 　 　||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 　　　　　　　　　　　 　 　　 ||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 　　　　　　　 　　 ||
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　。　　　∧札∧　　　　　　　　　　　 　||
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　 ＼ __ミ ゜∀゜　ミ____ 　荒らす人は相手しない。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　⊂＼@|y/@／　　相手にする人も荒らしと同じ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣∪|.　　　これキホン。||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿.....|.　　　　　　　|...＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　〜（＿__ノ


　〃〃ヽヾ　　 ノノノ~~ミ　　　、、,,,,,　　　（(ノノノハ)）　バﾙバﾘ 　　〃〃ヽヾ 　　彡ノノ人ヽ
　（�Vエ�V）　　《 ’ー’ ）　　（ ＾∽＾ )　　 〔＠ヘ＠〕　　6、~_J~/ 　 ( #`・エ・´) 　6　´_Ｊヽ｀）
　 (m9　ノつ 　(m9　ノつ　　(m9　ノつ　　(m9　ノつ　　(m9　ノつ　 (m9　ノつ　　(m9　ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも　荒　ら　し　や　煽　り　は　ス　ル　ー　を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします

4 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:12:00.98 ID:KEmVnAIia.net

いちおつ

来期以降のテストとしては最高だった

5 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:12:02.24 ID:tfqUz0dp0.net

檀崎は場数を踏めば菅ちゃんよりも良くなりそうな予感がするんだが
このまま使い続けて欲しいな

6 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:12:20.44 ID:tQmIVF+f0.net

1失点目　ルーカスがワンツーで置き去り
2失点目　進藤のこぼれ球に中野が釣り出されて決められる
3失点目　古橋に誰もマークついてない草サッカーレベルの守備
4失点目　声がけが出来てない草サッカーレベルの守備

もう見てられないわ

7 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:12:38.26 ID:Zn7kixBu0.net

まぁ、決定力がないのはわかっていたことだが、リスクマネジメントが皆無なのは酷いな・・
宮沢は疲れてなければこのぐらいはやれるんだな
小柏も小次郎も楽しみだな（次シーズン以降）
ミンテも相手エースは抑えているもののCBの真ん中としては・・・

8 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:31.31 ID:1wWmufH40.net

敵「適当に攻めさせてカウンターで決めるの楽すぎw」

9 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:34.56 ID:i7A+XnISH.net

https://i.imgur.com/n6sU6hW.jpg

10 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:45.48 ID:9WPIjYMh0.net

>>6
3点目はそもそも誰か自陣に残ってろって話だよ

11 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:53.54 ID:TpHh8GdB0.net

全部安い失点だな

12 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:55.45 ID:N+3u3Dkd0.net

人もボールも転がるサッカーでした

13 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:57.25 ID:u0mShWDv0.net

もう来年は田中高嶺金子小柏中心でいいわ
進藤とかいらない

14 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:59.29 ID:X8uoyTHLM.net

とりあえずルールブックを全員に配って読み込む所から始めてくれ

15 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:04.55 ID:O4PIQ13q0.net

>>9
ワロタ

16 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:16.41 ID:o0ZNiqH+0.net

いちおつさん

もうハイプレスやめれ、ミシャは来年まじで鞠みたいに確変すると思ってるのか

17 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:20.84 ID:Ys47qg010.net

もうここまで来たらシーズン最多失点更新するぐらい殴られよう

18 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:37.28 ID:d1ZkNp54d.net

ボールを握ってチャンス作りましたし神戸を引かせるレベルまできてます

19 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:40.07 ID:I3T0646J0.net

>>9
2-0の61分の守備ではないよな
ここはマジで道内マスコミ問い詰めて欲しい
選手側のミスなのか指示なのか

20 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:48.42 ID:CY+xrn9ad.net

4失点で負けたけど前２試合より楽しかった
これって地味に凄いと思う

21 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:48.54 ID:m90OdhuHa.net

次はけさいその次は湘南だろ？２連勝確定やんｗ(遠い目で)

22 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:00.54 ID:H908WvqO0.net

さすがの俺もそろそろミシャアンチになりそう
ゴールドスター飲んで忘れるか

23 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:06.96 ID:vhtFv7f50.net

>>9
おっ札幌カウンターのチャンスやな

24 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:09.60 ID:TpHh8GdB0.net

1点目は進藤がカバー入るの遅い

25 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:10.73 ID:J/yQLt3Fa.net

>>14
ミシャ「俺がルールブックだ」

26 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:12.74 ID:F33+5kq/0.net

またシュート数、CKの数上回ってて草

27 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:17.86 ID:6tOZ77wp0.net

小次郎君のハイボール処理もみてみたかったが、
今日は全くそういう場面がなかったな
出来としては正直俺の予想のはるか上を行ってくれた

28 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:17.91 ID:IiNUC1lx0.net

来年以降この0-4がひっくり返るのかと思うと胸熱

29 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:21.68 ID:JK2DvpdZd.net

札幌誇らしい

30 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:29.25 ID:tQmIVF+f0.net

>>9
試合終了残り1分のような位置取り

31 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:37.23 ID:kxBNiTdW0.net

>>6
めっちゃ面白いw

やってるサッカーは間違っていない

32 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:38.06 ID:3Nh5JTsh0.net

1失点目はしょうがないが、他は安い失点。
守備のマネージメントが出来てないんじゃないの？

33 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:38.23 ID:oQZmdkJY0.net

攻撃的な訳ではなくチームとして守備を軽視してるだけって言われてもいよいよ言い逃れ出来なくなるような酷い失点だったな
今日出た若手はこのまま使って欲しい、現状それくらいしか見る価値ない

34 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:39.16 ID:e+iPGNqgd.net

>>6
だからへっぽこ草サッカーやってる俺でも見たことねぇって言っただろ
草サッカーでも小学生のサッカーでも失礼だあんなの

35 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:43.70 ID:+Ke6eSjyM.net

俺サッカー詳しくないんだけど守備したほうがいいと思うよ

36 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:44.26 ID:dl3V0093a.net

>>1乙
まあ負けるのは想定内だが、修正点が多すぎでな
小次郎も小柏もお疲れ様、よく戦ってくれたよありがとう、ルーカスのケガが心配だ

ミシャは本当にこの戦い方でいいのか、再考して欲しい

37 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:52.10 ID:zEukxNxx0.net

負け癖ついてるからふつーに仙台にも湘南にも負けるやろ

38 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:00.88 ID:qRaGSVoz0.net

>>21
お友達に2連敗したら笑えんな

39 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:03.88 ID:I3T0646J0.net

誰みたいとかではなく
こんなサッカーやってたら誰でても負ける

40 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:09.08 ID:9WPIjYMh0.net

>>12
ハプニングピッチだよなあ
イニエスタのためのピッチだわ

41 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:11.43 ID:ftvnRLth0.net

次も若手中心で行ってほしいね

42 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:11.50 ID:yH36YjCt0.net

ミシャもやらせてるサッカーがアホ過ぎる
普通ならとっくにクビだ

43 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:15.45 ID:0/W8hxhda.net

ミシャさあ安い失点ってそれ自分の指示でそうなったんじゃねえの？

44 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:19.91 ID:Kvb7OW4Ja.net

小柏中野含めて大卒大学生組はこのまま使い続けてほしい
問題は2018からの主力組のレベルの低下
特に菅進藤宮澤駒井ジェイあたり
ここら辺の扱い来季どうするかハッキリさせるべき

45 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:32.04 ID:56a+r04M0.net

1失点目なんて教科書どおりみたいな崩し方だった
あんなんこっちがやりたい
いつもよりはペナの中で勝負できてたけど
このまま小柏金子は経験積ませたい

46 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:33.76 ID:1X4ZzJh30.net

スタメンの年俸比べたらこれくらいの差は出るでしょ。

47 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:34.90 ID:Rj1baswf0.net

試合内容は良かったよ
それほど悲観するものではなかった
個の力はどうしようもない

48 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:38.80 ID:nzapXRgO0.net

正直こんなサッカーやってて勝てるようになるわけない

49 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:44.80 ID:H908WvqO0.net

守備させなくてもクビにならないんでｗ
クラブが明言したんでｗ

50 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:44.95 ID:qRaGSVoz0.net

>>9
新しい景色だなー
待ち受けにしたい

51 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:49.59 ID:RKMcmYBz0.net

サッカーはシュート数とコーナーキック数を争う競だったよね？今日も勝利やん(´・ω・｀)

52 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:52.37 ID:hwNMB0kQ0.net

ミシャ「今日選手たちが見せた失点はメディアの皆さんに宿題となった。オフサイドの見方というものが変わるかもしれない。」

53 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:56.38 ID:CY+xrn9ad.net

この戦い方を継続して欲しい
守備的なサッカーだと負けたら本当につまらないし

54 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:09.86 ID:6KQcoNKh0.net

大卒3人と小柏は良くやってくれてる
小次郎も悪くない、4失点したからこそ、次の試合必ず使って欲しいわ

55 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:15.11 ID:aJPVNLaq0.net

選手はミシャは凄いミシャのサッカーは楽しいって言ってたけどこの惨状でもまだ楽しいんだろうか

56 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:17.02 ID:pe221G0N0.net

さすがにドウグラスクビだなネタにもなってない

57 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:17.09 ID:d85d4c3P0.net

ここから試合間隔開いて修正していけるのかどうかがポイントかな。

58 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:25.26 ID:qRaGSVoz0.net

>>45
あんなのできないから
そこら辺わきまえたサッカーしないからこんなズタボロになる

弱いなら弱いなりのサッカーすればいいのに

59 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:28.01 ID:AhvL7jPRd.net

3 名無しさん＠恐縮です sage 2020/09/26(土) 21:00:00.36 ID:R9abC2NR0
なんなん？
https://i.imgur.com/4iZyDpY.jpg


19 名無しさん＠恐縮です sage 2020/09/26(土) 21:02:38.60 ID:1RAWzHiz0
>>3
札幌サポはオフサイのルールも知らないらしい

79 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:24:52.86 ID:M2uD/6Qn [2/5]
オフサイドじゃないのか？

83 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:24:56.57 ID:sFP6bI0m [3/12]
今のオフじゃなかったの？何してんのｗ

102 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:25:20.55 ID:sFP6bI0m [4/12]
え？オフじゃないの？

110 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2020/09/26(土) 20:25:28.97 ID:BmAZfW0S [1/2]
オフサイドじゃないの？

117 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:25:37.44 ID:mr4P5Mu9 [4/11]
オフなし？

121 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:25:43.95 ID:VjAwp4zP [2/10]
これなんでオフじゃないの

126 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:25:51.91 ID:pLUtPg+E [1/4]
オフ？

159 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 20:26:40.11 ID:j1gNazLP [1/2]
オフサイドじゃないのか？

267 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2020/09/26(土) 20:31:09.78 ID:RYuPlNxJ [2/6]
オフサイドじゃないのか




20 名無しさん＠恐縮です sage 2020/09/26(土) 21:02:40.75 ID:5xOH9zhb0
>>3
ハーフウェイラインがオフサイドラインになってるケースか
ここまで見事なのは中々見ないような……

25 名無しさん＠恐縮です sage 2020/09/26(土) 21:03:34.84 ID:1RAWzHiz0
>>20
これ90分なら見る事もあるけどさ・・・まだ61分だぜ？
なんでこんなアホみたいな事やってんだよ
しかも4点目も似たような事やられてるし

60 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:29.30 ID:1B61ilWr0.net

ヨモさんに戻してよ。
守備の組織崩壊させながらチンタラ遅行するサッカーはもう嫌だ。

61 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:30.95 ID:ftvnRLth0.net

リスクマネージメントがないのがきついね。あったら3失点目は抑えれてたでしょ。

62 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:42.05 ID:qRaGSVoz0.net

>>53
正気かお前

63 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:51.50 ID:hVF2P5Lf0.net

とりあえずマンツーマンやめたら少しは勝てる

64 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:17:54.15 ID:F33+5kq/0.net

そもそも今までの主力のパフォーマンスの低下が全てだよな
これなら1から作り直してる感じだから清々しいわ

65 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:09.95 ID:JF1jP0E30.net

ドドって安いとはいえ枠使うレベルじゃないな。
そのへんの路上をジョギングしてた体格の良いブラジル人をスカウトしてきた感。

66 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:10.73 ID:AZDiEJ4K0.net

菅野くらいコーチングしないと
このクラブはみんなどこかにいってしまう

67 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:22.27 ID:9WPIjYMh0.net

>>37
まあ哀しいかなその2チームも負け癖が付いている…

68 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:22.27 ID:f+/vTOkw0.net

進藤もだけどルーカスも守備の穴すぎてキツい
ルーカスはウィングとして使いたい

69 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:22.65 ID:tQmIVF+f0.net

この守備のひどさはなんなんだ
日頃どういう練習してるんだサッカーのルール把握していないのか

70 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:25.41 ID:GLcdRJLLr.net

>>6
１点めだけど、何で反対側にドフリーあんなにいたんだ？
ってのが俺の疑問。
３点目は何のために残るのか考えてほしい

71 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:29.57 ID:Qyq8GV8ja.net

お前らだってホントはJ2も案外楽しかったと思ってるだろ

72 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:33.50 ID:nog8w1oJ0.net

リアルに進藤クソすぎないか？
今すぐでも放出してほしいくらいなんだが

73 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:33.93 ID:m90OdhuHa.net

さすがコンサドーレ　敵軍陣地に選手が全員いるとオフサイドにならないって学べました

74 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:42.17 ID:yH36YjCt0.net

>>44
こんなアホみたいなサッカーを必死にやって劣化したと評される選手が気の毒すぎる

75 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:43.37 ID:dgU0oqtM0.net

ペトロビッチ擁護派の皆様は個人の能力以外の部分で来季に何か繋がる物があると今でも思ってるんだろうか

76 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:45.80 ID:/lHeKTNjd.net

サッカー面白くねえわ

77 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:46.30 ID:I3T0646J0.net

これ1週間空いても改善されてなかったら
マジで絶望的だよ
本当に降格待った無し

78 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:52.52 ID:CY+xrn9ad.net

>>62
資金力で劣るコンサ が常勝軍団になるのは難しい
それなら負けても楽しいサッカーのほうが良い

79 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:55.26 ID:qRaGSVoz0.net

>>60
ちんたら遅攻させといてフィジカル活かしたカウンター懐かしい
あれこそ弱者のサッカー

金ないこと理由するくらいならそれなりのサッカーしてくれよと言いたい

80 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:17.61 ID:Ys47qg010.net

綺麗にパスをして崩したいんだろうけどその前にやることあるだろという

81 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:19.05 ID:0/W8hxhda.net

4点取られるということは
5点取らないと勝てないということだ

82 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:20.56 ID:YzXT95Mt0.net

こんだけ守備捨ててれば攻撃も出来てるようにみえますわ

83 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:35.47 ID:u0mShWDv0.net

>>59
今日一番勉強になったわ
あんなルールがあるなんてね

84 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:38.91 ID:1B61ilWr0.net

これ以上、ミシャのオナニーを見せられるのは御免だ。

85 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:49.11 ID:HtquKQKLa.net

３失点目の駒井と４失点目の荒野があまりにもひどすぎ
進藤高嶺も１〜２失点目でよくなかったけど、あれは相手が上手かったけど、そのあとの２点は懲罰交代ものだった
宮澤入るまでブロックの外でまわして全く崩せなかった
ってか宮澤とチャナの調子悪くなってからブロックの外回すだけの時間増えたんだよな
うちの攻撃は調子戻したこの2人が必要だわ

86 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:53.06 ID:tQmIVF+f0.net

ルーカスもドリブル読まれて今日は攻撃の脅威になっていなかった
裏へのフリーランできるぶん白井のほうが機能してた

87 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:56.29 ID:Kvb7OW4Ja.net

小柏中野っていつまで帯同してるんだっけ
4失点したからもう中野使わないみたいなのはやめてほしいが

88 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:00.30 ID:dl3V0093a.net

全然、負けてもJ1の方がいいよ、J2なんてニ度と行かねえｗ

89 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:03.75 ID:pe221G0N0.net

正直これくらい負けた方が良い
ボケた野々村に補強しないと勝てないことを教えないと

90 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:04.06 ID:1wWmufH40.net

ミシャがオフサイドの現ルールに一石を投じる

91 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:04.45 ID:GLcdRJLLr.net

方針はっきりしてほしいな
来年のためにチーム作るのか、日々の取り組みに１番１番勝負していくのか。
半端なことして来年迎えるのだけはやめてほしいね。

92 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:15.43 ID:qRaGSVoz0.net

>>78
素晴らしいドM精神
長年のサポーターは違うね

93 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:19.69 ID:y7UphhYa0.net

リスクマネージメントがなぁ。
そりゃ、守備の人数減らして、攻撃の人数増やしたら何処だって攻撃サッカーになるだろうに。

94 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:20.37 ID:EdkP8do8a.net

武蔵抜けたせいとかそういう次元じゃないだろこれ

95 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:32.93 ID:KhOTgqeY0.net

今日は個々人の能力以前のものを見た気がする

96 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:34.22 ID:H908WvqO0.net

声も出てないんじゃないか？
ちゃんと意思疎通できてりゃ0-2で済んだだろ

97 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:35.34 ID:+Ke6eSjyM.net

さすがに戦術見直さなきゃダメだろ
いっつもいっつも両サイドの裏綺麗に崩されやがって

98 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:40.81 ID:m90OdhuHa.net

>>42
欧州のトップリーグだったらもう監督４人目くらいかｗ

99 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:43.82 ID:fmoYU7SI0.net

>>59
うちのサポはサッカー知らないおじいちゃんおばあちゃんが
多いから仕方ない。

100 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:43.86 ID:yH36YjCt0.net

>>60
ヨモさん時代にも戻りたくない

101 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:46.30 ID:pFR4H0Y80.net

>>9
これ、小次郎何も気づかなかったのかよ？
優也なら防げただろ

102 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:46.33 ID:GLcdRJLLr.net

>>75
ペトロビッチ批判したいなら野々村も批判しろ
これができない奴は話にならない

103 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:20:53.28 ID:Xf77jSDN0.net

>>59
白ユニの数ワロタｗ

104 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:12.10 ID:dgU0oqtM0.net

>>84
今の一番の問題はそのオナニーを手伝うTENGAの役割を選手全員で担ってることだわ
気持ちよくするための決まり事優先で勝つためにルールを破ることをいとわない奴が全くいない

105 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:12.47 ID:CY+xrn9ad.net

>>87
次も中野見たい

106 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:13.53 ID:AhvL7jPRd.net

前スレより

813 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a264-7xtp [59.158.71.178]) 2020/09/26(土) 20:40:52.52 ID:ANDwd/uS0
なんかお客さん多いと思ったら最下位に勝っただけでおだってるハムカスかw


うちよりも遥かに酷い試合してるじゃねーか
コロナでやらかした今日の阪神戦よりもひどい試合だぞこれ

107 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:18.36 ID:qRaGSVoz0.net

>>91
これが1番の癌
あのジジイ結局10試合以上ドブに捨てて何も得たものがない
今日みたいなメンバー使うならもっと最初からやるべきだし腹括って続けるべき

108 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:20.77 ID:pe221G0N0.net

ペトロでいいけどマンツーマンだけはやめるべきだな
ザルorファウルしかない

109 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:24.29 ID:H908WvqO0.net

ミシャ札幌以外だったら100％クビにされてるサッカー
新しい

110 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:39.83 ID:AZDiEJ4K0.net

ミンテが敵陣まででてってドウグラスと競れば
相手のストロングである古橋と進藤のバトルになるもんな
札幌が仕掛けたマンツーマンで不利になってる

111 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:48.03 ID:dl3V0093a.net

降格云々ってもう１年後の話かよｗ早すぎ

112 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:50.87 ID:N+3u3Dkd0.net

まだ一試合だけだが小次郎もちょっともっさりし過ぎているような
今のままだと菅野がファーストチョイスになりそう

113 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:00.97 ID:o0ZNiqH+0.net

福森がいないと菅ちゃんの物足りない感じが際立つ

114 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:20.87 ID:e+iPGNqgd.net

神戸「ロストした、戻れ戻れ！」
札幌「おまえら早く戻れ！俺ら攻撃できねえだろ」

115 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:22.04 ID:qRaGSVoz0.net

>>110
これに気づかないボケジジイ
ミンテ以外鈍足なんだからそりゃやられる

116 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:23.55 ID:dgU0oqtM0.net

>>102
早々に続投宣言出したり必要と思われるような介入すらしないフロントもアホだと思ってるよ
野々村はじめここ最近のフロントもなんだか洗脳されてるように見えるわ

117 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:27.95 ID:HtquKQKLa.net

>>70
マークについてた選手ならすべって手をついてた

118 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:22:46.79 ID:pe221G0N0.net

>>112
補強するに決まってるだろ

119 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:23:22.53 ID:9WPIjYMh0.net

今日の失点は結局イニエスタに尽きると思うけどね
自由に出されたら無理

120 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:23:29.22 ID:qRaGSVoz0.net

>>118
他のポジションの方がもっとひどい
金ないことを理由に補強しないに一票

121 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:23:31.82 ID:AhvL7jPRd.net

>>118
補強するお金あるの？

122 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:23:42.54 ID:loXSKFhI0.net

荒野また例のセリフ言ってくれ

【札幌】「個人だけを見たら全然札幌の方が強い」荒野拓馬
https://news.yahoo.co.jp/articles/70159f7323e99cc833f5fc831855b5e53cd52fbd

「個人だけを見たら全然札幌の方が強いと思うし、負ける相手ではないと思っている」

123 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:23:49.77 ID:H908WvqO0.net

>>112
ビビってゴール前から離れたくないだけだと思う
セービングは俊敏だったし
十分改善できる

124 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:10.70 ID:6tOZ77wp0.net

ジェイ、アンロペ、チャナあたりに反省してほしい

125 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:12.71 ID:GLcdRJLLr.net

>>116
洗脳w
すべて野々村の判断だしミシャに取り込まれてるなんて事ないから
全部野々村の判断だよ
そこはしっかり理解しようぜ

126 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:20.80 ID:UmQ2UYlJ0.net

横パスに弱すぎる
簡単にボールウォッチャーになるシーンを毎試合見てる気がする

127 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:30.73 ID:H908WvqO0.net

イニエスタに好き放題にされてる上にイニエスタにボール奪われてるの笑えたわ

128 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:31.04 ID:ftvnRLth0.net

>>112
中野は普通に使えると思ったが？悪いけど菅野よりもキック精度は良いわ。

129 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:33.70 ID:tfqUz0dp0.net

小柏と小次郎は来期確実にスタメン張れるのが分かったし
補強ポイントは外国人FWと右CBだな

130 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:37.69 ID:qRaGSVoz0.net

>>112
気づいてない奴多そうだけどそうだよな
スピードについていけてない

試合重ねたらよくなるとは思うが

131 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:46.88 ID:GLcdRJLLr.net

>>122
おまえ北海道新聞とか真面目に読むタイプだろ？

132 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:00.68 ID:nzapXRgO0.net

これで来期勝ち点積めるなら文句も言わんけどさ
U字でボール回すだけじゃ点はとれないんだが?

133 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:12.64 ID:m90OdhuHa.net

>>99
オフサイドという概念の無いキャプ翼世代のジジババですからｗ　最近のサッカー漫画にはちゃんと？オフサイドがあるようですな

134 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:13.47 ID:GLcdRJLLr.net

次節はカウィンをスタメンにしてみよう

135 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:13.64 ID:0/W8hxhda.net

今季リーグ成績

4勝5敗11敗　得23 失40 得失-17

136 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:21.75 ID:ZU8ZCD/Dr.net

>>121
そういう君はどう思ってるの？
まあセンターライン全部はさすがにキツイわな

137 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:24.62 ID:CY+xrn9ad.net

ミシャや社長のことをよく思ってない人がここぞとばかりに活発になってて笑う
来年もミシャですよ

138 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:32.58 ID:qRaGSVoz0.net

>>129
左CBもやばいぞ
左WBもいないぞ
さらにキーパーも小さいおっさんしかいないぞ

139 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:25:50.34 ID:1B61ilWr0.net

そもそも3失点目は何なんだ、アレ？
何が何でも点が欲しい、トーナメント戦のロスタイムかなんかなのか？
あんなシーン、プロのサッカーの試合で俺は初めて見たぞ。

140 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:07.92 ID:ikGu5fs90.net

次節以降も状況許す限り小次郎でお願いします

141 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:17.09 ID:JoI9u59h0.net

大学生頼みのチーム

142 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:19.30 ID:qRaGSVoz0.net

>>137
素晴らしいドM精神
貴方の元で修行に励みたい

143 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:21.29 ID:O4PIQ13q0.net

中野は4失点いずれもノーチャンスだと思う

ドウグラスの１vs1に勝ったのはソンユンを思い出した

144 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:23.85 ID:u0mShWDv0.net

>>131
いや、東スポの間違いだろう

145 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:27.56 ID:9WPIjYMh0.net

>>112
1試合でそれは厳しい
DFとの連携すらできてない時期だろ

146 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:30.98 ID:KhOTgqeY0.net

3失点目の前線「よっしゃセットプレー取ったぞ」守備陣「おっしゃ背の高い俺らに任せろ」→後ろに人がいなくなる
4失点目の荒野「あー檀崎めっちゃ走るやん任せとこ」→左の選手に気づかず掻っ攫われる

金を取ってるプロとは思えない酷さ

147 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:26:56.06 ID:CY+xrn9ad.net

>>140
今後のためにももっと中野に経験積ませたいね

148 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:00.80 ID:bMxy08je0.net

>>122
4点目の戦犯に言う資格はない

149 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:06.80 ID:ikGu5fs90.net

>>139
あんなの負けてるチームが
攻めてたらよくある事だろ

150 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:11.66 ID:AhvL7jPRd.net

>>136
どうもこうもお金ないしどうしようもないわ
来季は補強無しで突入も覚悟してる

151 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:18.99 ID:uJdYaA+L0.net

このオフサイド疑惑は
末代まで晒されますね
悪い見本で繰り返し使われそうw

152 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:35.86 ID:HtquKQKLa.net

>>112
反応はいいけど、判断がまだちょっとって感じ
でもこれは経験だなあ

153 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:38.67 ID:e+iPGNqgd.net

おまえらまだシュートより大切なもの見つけてないのかよ
選手たちはとっくに見つけてるみたいだぞ
ちなみにおれは見つけてない

154 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:39.86 ID:GLcdRJLLr.net

>>143
守護神とか言うけどＤＦスゲー大事ね
あと３失点目４失点目はソンユンならどちらかは止めれてたと思う

155 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:27:40.03 ID:rWN0K52j0.net

失点覚悟でそれ以上に点を獲るサッカーのはずが点獲れないんだから糞面白くない
来シーズンのためと現実逃避するしかないわな

156 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:05.29 ID:qRaGSVoz0.net

>>149
よくある？
小学生の少年団でもあんなことはしません

157 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:12.88 ID:1wWmufH40.net

有能大卒加入でキャッキャ出来るのも今年までだな
来季もこのサッカーなら間違いなく声かけてもこない

158 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:30.18 ID:fkXXOGLG0.net

荒野も駒井も使い過ぎ

159 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:35.21 ID:dgU0oqtM0.net

>>125
まあ洗脳までは行かないにしても都合のいい内容で盛ったペトロビッチのホラを真に受けてる部分はあると思うわ

160 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:39.60 ID:5z+arWFUr.net

来年の今頃降格決まってるだろ
再来年はフクアリで犬の昇格を見届けることになるのかな

161 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:39.98 ID:56a+r04M0.net

進藤寄せれば取れる場面で相手もボールも見ないで戻ってたな
途中名前呼ばれて気づいてたけど
通ればラッキーって縦パスも怖すぎる
前に味方溜まってるのにカウンター考えないのか

162 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:40.12 ID:M280L4zP0.net

もう次戦から全部GK小次郎でいい
伸び代考えたらそれがベスト

163 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:47.45 ID:cprPfYtca.net

中野がコーチングしてないから。3,4失点が発生してんだろ？
でも、中野出て喜んでたんだから良いだろよ？

164 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:48.88 ID:P8hVVicdH.net

三浦アツに初勝利プレゼント
小田に初ゴールプレゼント
神戸に今季初連勝プレゼント

165 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:50.78 ID:iy+g7D0o0.net

これで次に小次郎と小柏使わなくなったら本腰入れて叩くわ

166 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:55.71 ID:KhOTgqeY0.net

>>149
後半ATならな
試合中盤でやるチームなんてどこにもねーよ

167 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:06.77 ID:ftvnRLth0.net

檀崎は空回りしてるというかなんというか。結局失点に絡んじゃうからミシャも使わないんだろうっていうのが分かってしまったな。

168 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:22.06 ID:m90OdhuHa.net

もう最近になって悟った　サポーターとか地元のJ応援するなんてドMじゃなきゃ務まらねえってさ　いい時もあれば悪い時もある
もういくら負けようが別に明日死ぬわけじゃないから　それくらい開き直らねえとな

169 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:35.30 ID:qRaGSVoz0.net

>>162
これコロナ明けから言ってたのに当時は誰も賛同しなかったな
ここまで菅野使うなら来季も菅野でなんとかやりくりする方針の方がもういいと思うけど

170 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:35.35 ID:6tOZ77wp0.net

試合全体を通してみると、
荒野は十分に貢献してたわ
PA付近でのパスもよかったしな

171 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:45.03 ID:DTwmJgTb0.net

また来週のノノラジオもおうむ返しの言い訳かな

172 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:45.67 ID:bMxy08je0.net

進藤、DFは抜かれるわ、パスはつながらないわ、マークも外すわでいいところ無いな
濱はこれ以下なのかな…

173 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:02.95 ID:CY+xrn9ad.net

>>155
選手の質の問題かと
やり続ければ誰かが点取れるようになりそう

174 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:17.76 ID:y7UphhYa0.net

駒井が醜すぎた。

175 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:21.44 ID:1Wnd4bHN0.net

進藤がダントツでくそ
抜かれたくないからか相手との間合いあけすぎだし人任せにして指差ししかしないしまじでいらん
J2のDFでもっとマシなのいるだろ

176 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:38.20 ID:9WPIjYMh0.net

>>154
まあ4点目はスベったからね
あれは厳しい

177 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:39.97 ID:N+3u3Dkd0.net

今の選手でできるサッカーをしてくれって誰かが言わなきゃいけないんだが
野々村さんでもいえないのかな？

178 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:40.29 ID:GLcdRJLLr.net

>>159
つまりおまえは野々村バカにしてるんだろ？

179 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:45.25 ID:fmoYU7SI0.net

>>146
3失点目は上がったDFの代わりに下がる予定だった選手が悪いだろ。
俺は駒井が悪かったと思うわ。

180 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:01.19 ID:KhOTgqeY0.net

進藤は止めることよりミスしないことを優先するからいつも守備が軽い

181 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:01.88 ID:ftvnRLth0.net

>>170
正直微妙じゃんｗｗｗパスが雑だしかなりブレーキになってたけどね。

182 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:01.90 ID:oQZmdkJY0.net

>>157
そこだよな
これまではミシャじゃなかったらこんな若手ウチに来ないしなって思ってたけど、ここまで見るに耐えないサッカーしてたらまた誰も来なくなりそうだ

183 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:12.80 ID:dl3V0093a.net

>>168
今頃気づいたのかｗ　いつからサポやってるのか知らないが長いサポはみんな悟ってるよｗ

184 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:14.65 ID:ikGu5fs90.net

>>174
駒井は一昨年のスーパーな存在から
すっかり平民に成り下がったな

185 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:28.69 ID:f+/vTOkw0.net

つか雨だったの？水撒きすぎ？
滑りすぎてヤバかったな

186 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:46.43 ID:dgU0oqtM0.net

中島君あたりは今頃青ざめてそう

187 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:31:58.69 ID:u0mShWDv0.net

来年も過密日程確定なんだから今年のようなマンツーマンDFは流石にやらないだろう

188 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:08.96 ID:1B61ilWr0.net

ああもう、一滴も酒飲んでないのに吐きそうだ。

189 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:10.01 ID:GLcdRJLLr.net

>>184
もう一回右サイドに原点回帰もありかと思うんだよね
ルーカスとポジション交代してみてほしい
つまりルーカスのシャドーもみたい

190 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:18.46 ID:HeKXDJGr0.net

小次郎＞菅野ってことでよろしいか？

191 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:24.30 ID:cprPfYtca.net

>>179
小次郎は全部見えてた筈なのに、コーチングしなかった。

192 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:27.11 ID:m90OdhuHa.net

>>141
来年のチームの得点王は高卒ルーキーとか？まぁ高原や城みたいに活躍するだろ(願望)

193 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:35.50 ID:VMAo/QbE0.net

攻撃サッカーなのに３試合連続無得点

194 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:36.14 ID:HtquKQKLa.net

小柏金子が宮澤がいるとかなり生きてた
宮澤も菅野もいないとコーチングが不足しすぎだね
３失点目とかまさに

195 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:36.22 ID:3bOUgCf20.net

小柏も小次郎も連携練習すれば使えそうなのがわかったのは収穫
あとは進藤の替わり誰かいないかね？
あと檀崎は評価が難しいな
頑張ればモノになりそうなんだが

196 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:36.14 ID:0ziPaVEm0.net

いい加減選手のメンタル壊れるやろ。自信失うで。
今の選手じゃ、この戦術は無理なんじゃないか

197 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:43.89 ID:CY+xrn9ad.net

>>168
常勝軍団を応援でもしない限りそうだよ
コンサは大差で負けても楽しめるからまだ良い

198 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:57.48 ID:O4PIQ13q0.net

ラインコントロールしてんのって誰なんだ

それすら決まってないから3失点目みたいなことが起こるんじゃないか？

199 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:17.78 ID:KhOTgqeY0.net

>>193
×攻撃的サッカー
○守備放棄サッカー

200 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:29.27 ID:pe221G0N0.net

ルーカスが嫌気さして移籍しないか不安だな

201 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:31.88 ID:9WPIjYMh0.net

>>186
FWだから点取れば価値が出るからな
案外レギュラー近そうと思ってるかもしれんぞ

202 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:43.58 ID:HeKXDJGr0.net

ロペとかドドよりも小柏が一番得点の匂い感じるな

203 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:34:09.61 ID:ikGu5fs90.net

>>186
中島君は高校出だしそんなに焦って無いでしょ
田中は現状をどう捉えてるか気になるね
来年良いサッカーする為のステップと思えるか
現実的な選択をするか
他所からの誘惑もありそうだしね

204 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:34:19.06 ID:dgU0oqtM0.net

>>191
あの距離でコーチングして声が届くってどんだけ声でかいのよｗ

205 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:34:24.53 ID:ftvnRLth0.net

正直ドドも厳しいでしょ。今日なんかいたの？っていうレベルだし。

206 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:34:46.08 ID:59tVKZBLa.net

福森どうするかだよなあ
急に福森の守備レベルが上がることなんてないのはわかってるけど調子いい時は明らかに攻撃の起点になれるわけだし
今のうち相手のゴール前でファール貰えるようなプレー皆無だしこないだみたいにCK20本蹴ってやっとオウンで点取れる程度の精度だからそれなら守れる選手取った方がいいんだろか

207 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:34:57.91 ID:GLcdRJLLr.net

>>205
まーそこは安いから
檀崎と同じだと考えればいい方

208 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:01.18 ID:m90OdhuHa.net

>>183
にわかにとっちゃこれも新しい景気　ていうか一昨年の４位あたりから新規の人はかわいそうだな　口から泡拭くレベルだろ(男塾のモブ並)

209 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:05.90 ID:9WPIjYMh0.net

>>204
菅野はアホみたいに声でかいから聞こえるかもなw

210 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:09.22 ID:tQmIVF+f0.net

金子と小柏悪くはないけど
軸になる1トップが不足してる感じだった
2人ともやっぱシャドータイプだね

211 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:09.63 ID:cprPfYtca.net

>>204
全員あがってんのに、何でゴール前に張り付いてんだよって話だ

212 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:26.32 ID:cejkHEFZd.net

宮澤「今日もクソみたいななんちゃってパワープレーの手伝いか…」
宮澤「…なんか若い頃思い出して力がみなぎってきたぞ！」

213 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:29.74 ID:4UzQ3Xsk0.net

>>168
ドMってかそれが当たり前だろ
負けが込むと手のひら返して特定の選手叩くとかもうアホかと

214 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:36.73 ID:+ZtropFZ0.net

攻撃サッカー標榜するなら、1点くらいは綺麗に崩してとってくれ。
攻撃サッカーを守備ボロボロの免罪符にしていたら、進歩しないぞ。

215 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:43.32 ID:bq3tDXU9a.net

>>205
なぜかここってドドには甘いよな

216 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:45.06 ID:ssGjyRKW0.net

もう監督変えた方がええで
バランス悪すぎやわ

217 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:55.78 ID:GLcdRJLLr.net

しかしまぁここの連中も贅沢になったもんだ

218 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:57.89 ID:QbIfRO/K0.net

それにしても、どうしてこんなに積極性がなくなったんだろう。
自分たちの形ができてからじゃなければシュートしちゃダメなのか。

選手もサッカー楽しくないだろうな。

219 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:02.06 ID:O4PIQ13q0.net

>>215
お給料安いからね…

220 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:06.46 ID:oQZmdkJY0.net

>>210
俺はアンロペ小柏金子の組み合わせが見たい

221 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:10.23 ID:slcc+pEo0.net

北海道にいてサッカーが好きでも海外サッカーしか興味ないですってやつもいるだろ
俺らにとっては地元のチームだからずっと応援してられるんだろ
こんなんでファン辞めてたら2008や2012にとっくに辞めてるわ

222 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:12.79 ID:ikGu5fs90.net

>>215
安いからね

223 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:17.95 ID:cejkHEFZd.net

甘いどころかヘディング競り合っただけで評価するくらいには辛辣だぞ

224 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:49.99 ID:9WPIjYMh0.net

>>215
正直見る目が若手と変わらん

225 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:55.52 ID:Nbrb2xUSa.net

小次郎キックなら一級品ということがよくわかった
でも判断とコーチングはレギュラーやるレベルにはないな
精進するべし

226 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:36:56.69 ID:cprPfYtca.net

>>220
この形は、アリだと思うなあ。

227 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:02.70 ID:u0mShWDv0.net

>>214
開始早々の菅のシュートが決まってたらなぁ

228 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:13.40 ID:CY+xrn9ad.net

>>221
海外サッカーは別腹
コンサはコンサかな

229 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:16.95 ID:fmoYU7SI0.net

>>191
まぁ小次郎もコーチングもしてなかったのなら悪いだろうな。
でも小次郎のミスは今後の糧と思えば許せる。

230 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:49.21 ID:ftvnRLth0.net

>>227
てか毎試合決定機あるのにほんと菅ってシュート全然決まらないよなｗｗｗ

231 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:51.26 ID:ssGjyRKW0.net

来年降格やで。このチーム
いまの監督のままなら

232 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:58.91 ID:dgU0oqtM0.net

>>217
その贅沢になる原因を作ったのはフロントだと思うけどな
去年のルヴァンあたりからやたらタイトルだのACLだの意識させてきたし
現実を見ろよと言ってもお前はフロントや選手が言ってることを信じられないのかの大合唱だったのが懐かしいわ

233 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:02.59 ID:uJdYaA+L0.net

菅キャノンは20回に一回

234 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:11.99 ID:1B61ilWr0.net

菅野の声が大きくて細かく指示出してくれてたから、
周囲がそれに依存しちゃってたのはある気がする。

235 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:15.94 ID:cprPfYtca.net

>>229
だったら、今日の結果に文句は言わん方が良いのではという話だ。

236 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:22.96 ID:CY+xrn9ad.net

>>225
低空で通したのは驚いた
キックなら一番上手い

237 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:51.78 ID:AhvL7jPRd.net

>>221
あれから８年たってるからあの時を知らないファンも多くなってるんじゃね?

238 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:38:54.91 ID:u0mShWDv0.net

>>231
×いまの監督
〇いまの戦術（マンツーマンＤＦ）

239 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:07.83 ID:KhOTgqeY0.net

小次郎は名前らしく怒鳴り散らすくらいでいい
なんだったら味方にタイガータックル噛ましてもいい

240 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:14.37 ID:56a+r04M0.net

菅はもう一対一で抜くことできないのかね
仕掛けてもバックパス考えてる印象だわ
金子白井のほうが可能性ある
総合的には菅だけど

241 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:23.51 ID:Nbrb2xUSa.net

小柏、連携練習ないなか機能していた
過密日程終われば、あるいはキャンプ通せばチャンスはもっと作れそう

242 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:25.53 ID:hybHmflX0.net

今日のような糞試合は二度と見れないぞ

見れないよな？

243 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:33.93 ID:cejkHEFZd.net

シュートなんでコンマ１秒遅れたら可能性半減する世界
菅もそうだけどシュートが最後の手段になってる奴らが決めれるわけないんだよな

244 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:34.03 ID:6tOZ77wp0.net

宮澤ふつうに良かったな
休ませながら大事に使うべし

245 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:40:21.83 ID:M280L4zP0.net

コーチングっつったって「出ろ、出ろ！」だけなら小次郎でもすぐ言えるようになるから心配いらない

246 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:40:25.03 ID:aHty9Y8Ed.net

相手の守備陣系が整ってから始まる攻撃

247 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:40:30.92 ID:CY+xrn9ad.net

>>232
今年もルヴァンはチャンスあったから十分かと
ルヴァンをみてない層が騒いでる印象

248 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:40:41.88 ID:o0ZNiqH+0.net

昔に比べてパス回しは次元が違うなやっぱ
現状は右CBは田中がいいなこれ

249 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:40:48.83 ID:uJdYaA+L0.net

来期は断トツ、降格候補
札幌対策はいつもの通り
って思わせて置いての対策練れるなら
いくらでもまけろ

250 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:41:52.15 ID:m90OdhuHa.net

>>217
真の贅沢とは１つの県に複数のJクラブがあったりするようなとこだと思う　だけどそういうとこは大抵いがみ合って仲が悪い
北海道にも２つ目ほしいな・・十勝がJFLに昇格する日はくるのだろうか

251 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:41:58.20 ID:Nbrb2xUSa.net

>>236
攻撃のテンポはあれで明らかに良くなってる

でもなあW
時間かかるぞ小次郎
まあ30位で完成品目指して育てよう
来年育成レンタル間違いないな

252 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:04.92 ID:KhOTgqeY0.net

菅は福森が出ないなら使う意味ないよ
所詮は福森のためのお守り＆バックパスマシーンだし

253 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:16.71 ID:blHWIv9v0.net

08.12知ってるとJ1でコンサが戦ってること自体幸せでしか無いんだよなぁ
J2でこれならボロクソ叩くけど次年度の未知数外人来るからwktk出来るし

254 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:33.46 ID:HtquKQKLa.net

>>234
うちでコーチングするの菅野宮澤ミンテ駒井あたりで、３失点目はミンテはあがっててやらかしたのが駒井で他2人がいなかったというね

255 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:41.79 ID:O4PIQ13q0.net

菅に厳しくね？現在のメンバーの中じゃ普通に良かったと思うけど

256 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:47.91 ID:KgoBRDSLa.net

別に今までやってきたこと捨てて新しくなにか始めることは恥ずかしいことではないんだがな
まあ今月までは過密でまともな戦術練習も出来てないんだろうけど

257 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:51.68 ID:CY+xrn9ad.net

>>248
進藤から田中だと技術の違いが良くわかる

258 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:00.43 ID:VSDK7/lm0.net

完全秋季キャンプモードだな

259 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:12.37 ID:hwNMB0kQ0.net

ベンチからコーチングしなかった菅野が悪い

260 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:13.99 ID:loXSKFhI0.net

攻撃的サッカーを標榜して20試合で23点って冗談だろ
1試合平均2失点？
1失点以下に抑えること考えろやwww

261 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:19.35 ID:ssGjyRKW0.net

神戸サポだけど、神戸から見てると攻撃がひたすら単調なんだよね

前へ前へと単純な攻撃しか仕掛けてこない。札幌サポはそれが「攻撃サッカー」と思ってるけど、試合後に神戸の監督が「前にでてくるのでボール持たせてカウンター狙っていた」と答えてみたいにたいして怖くない。

もっと引き出しの多い監督に変えないと来年降格するで

262 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:37.33 ID:TXgj1gBL0.net

彼らの名誉のためにこれだけは言っておきたいが2012年の選手たちはオフサイドのルールは知ってたからな

263 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:39.47 ID:dgU0oqtM0.net

年中ずっと一緒に練習してる選手ですらここまで連携がちぐはぐなのについこの前チームに帯同した大学生がコーチング含めた連携がスムーズに行く方が恐ろしいと思うわ

264 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:00.04 ID:ikGu5fs90.net

今期は土台作りの年と思える幸せ

265 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:05.79 ID:6tOZ77wp0.net

出場してないジェイ、アンロペ、福森、チャナも公平に叩けや

わかってるよチャナは怪我だろ

266 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:16.15 ID:/lHeKTNjd.net

>>261
違約金払って

267 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:49.11 ID:mCtJ9z1x0.net

セットプレーが全て得点に繋がらない
逆にセットプレー後にカウンター食らって失点が最近のトレンド

268 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:56.51 ID:txVVu32I0.net

まぁ、来年通常通りのスケジュールで出来ればここまで酷くはならないだろ。
別にミシャ信者でもないし、ムカつくけど冷静に考えれば修正もクソも中2日3日が続く今の状態じゃあ、頭も身体も追いつかない状態なんじゃないの？
週一に戻ったらここまで酷くはならないはず。
対策も何も出来ない状態で連敗中。負の連鎖ってやつかね。長々すまん。

269 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:57.10 ID:PKG9wNhId.net

どうすんだこれ？

来季海外の超大物選手とか日本代表クラス何人も連れてこないと希望が見えねぇ

270 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:57.24 ID:GLcdRJLLr.net

>>250
つまり早く他のクラブのサポになりたいんだね？

271 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:58.52 ID:CY+xrn9ad.net

>>261
引き出しは多いけど選手が足りないから

272 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:05.43 ID:peo/7N8n0.net

こんなマンツーマンディフェンスを続けるのか？？？
北のチームなのに寒暖差、湿度の差があまりにも激しい夏の期間にこのディフェンスシステムを続けるのは、無理。
選手に負担がかかりすぎる。
みんなポンコツになってるだろ。

リトリートして普通に守るのがなぜ駄目なんだ？？

守備構築がひどすぎる。

273 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:29.65 ID:+ZtropFZ0.net

武蔵が怪我していない頃はもっと攻撃も守りもマシだった印象だが、何がダメになったのか。

274 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:32.47 ID:GLcdRJLLr.net

>>269
じゃあそれなりのスポンサーを見つけないとね

275 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:50.77 ID:fmoYU7SI0.net

>>235
俺は文句言ってない。

ジェイアンロペのどちらかをトップに置いて
小柏金子チャナでシャドー回して
田中高嶺宮澤荒野深井でボランチ回して
なんでもかんでも前線からのハイプレスってのを止めれば
よくなると思ってる。

でも今シーズンは過密日程で普段のポジションじゃないとこやらせたり
戦術修正する期間無かったりでこの流れを止められないんだろ。

276 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:58.50 ID:1B61ilWr0.net

相手DFのブロックが出来上がったところに攻め込んで、
それをどうこう出来るスペシャルな選手が複数人いるなら今のやり方でも良いけどねぇ。

277 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:59.67 ID:Nbrb2xUSa.net

>>263
うん、折り込み済みだよね

しかし札幌は全員昨オフ残留させた割にはなんでここまで機能しないのかと
そりゃ武蔵抜けたけど前の２年はなんだったのか

278 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:01.25 ID:tQmIVF+f0.net

左右のCBとFWの補強は必須

279 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:01.55 ID:dgU0oqtM0.net

>>268
オリンピックかコロナかはわからないけどどっちに転んでも来年も酷いスケジュールになるのがほぼ確定では
おまけにワールドカップ予選含む代表戦だってやるだろうし

280 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:06.31 ID:PPMIhHGwx.net

今年に関してはすべてコロナが悪いで済ませてる

281 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:14.78 ID:ftvnRLth0.net

正直3失点目は論外よな。誰か普通マーク付くやろって思うわｗｗｗ完全にみんな集中力切れてたよな。駒井とか最後疲れすぎてパス通せなくなってたし。

282 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:14.78 ID:ssGjyRKW0.net

攻守のバランスを完全に無視して前へ前へでてくるだけ。そりゃカウンター狙われたら終わるよ

そんなの攻撃サッカーていうんかいな？年俸がバカ高い選手たちなら成立するけど、札幌レベルの予算規模のクラブがやるサッカーやないと思うよ

283 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:20.67 ID:FNafjADQa.net

次からの仙台、湘南が今シーズンの最大の山場になりそうだ

284 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:21.92 ID:sOb6o4aB0.net

1失点目は進藤がマーク受け渡し出来てないのに必要のないニア塞ぎに行って本来マークついてるべき古橋をフリーにさせたのが原因だろ
進藤自由すぎんだよ

285 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:22.17 ID:u0mShWDv0.net

>>261
おたくみたいな品の無い監督交代はしたくない

286 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:27.23 ID:GLcdRJLLr.net

>>273
０トップとかいなくなったから他の手段見つけるためにとか言ってたから本当に勝つためにやってるのかも怪しいもんだよ

287 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:28.89 ID:9WPIjYMh0.net

>>244
皮肉にも次の試合有給なのよなー

288 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:46:36.49 ID:VSDK7/lm0.net

ＣＢまでマンツーマンで下がった相手ＦＷについてくなよｗｗ

289 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:47:06.52 ID:QbIfRO/K0.net

来年に向けて契約で大減俸を提示して、それでも残ろうとする奴だけでいいわ。
どう考えても今貰ってる給料分働いているやつはいないだろ。

290 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:47:07.97 ID:CY+xrn9ad.net

>>269
FWとCBを博打補強
外したら若手の成長に期待と現実的なサッカーを使い分けで残留を狙う

291 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:47:15.28 ID:m90OdhuHa.net

>>270
北海道のクラブが２つあったら２つとも応援すんべや　それが当然だと思うけど磐田清水とか長野松本とか異常に仲悪いよな　それがわからん

292 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:47:40.83 ID:H908WvqO0.net

神戸は金があるからホイホイ監督代えられるけどな
うちは来年も我慢して守備放棄サッカーするしかない
さすがに来季降格しそうになったら四方田政権になるのかな

293 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:47:52.96 ID:dgU0oqtM0.net

>>277
今シーズン開始前には選手の入れ替わりが無いから戦術面で最初から成熟してる分他チームより有利とか堂々とほざいてたのにな
進化せずに対策を施されたこうもうなるか

294 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:09.22 ID:vhtFv7f50.net

ルーカスだけは年俸分働いてるよ来年いるかは知らんけど

295 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:24.55 ID:Nbrb2xUSa.net

急造の３人の前線だったけど、決定機意外とあったな
なんだか哀しいが、、

296 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:34.48 ID:CgCG8Uhn0.net

フォルツァコンサドーレ終わったw
シーズン途中で番組を終えることに〜うんぬん
なんなんw

297 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:37.11 ID:cprPfYtca.net

>>275
そこは、すまんね。

しかし、1週間空いたら上手くいくなんて虫の良い話は無いんじゃないかと思ってるが...
過密といっても、荒野と駒井は休ませないし、
ターンオーバーが出来てないのが原因なんじゃないのと思ったりもするがね...

298 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:43.35 ID:kxBNiTdW0.net

>>260
試合数考えたら得点力実質ワーストかもなw

めっちゃ面白いから
目指すサッカーは間違っていないけどな

299 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:48:47.09 ID:56a+r04M0.net

小柏金子だと後ろからロングボール意味ないと思ってたけど今日はそんなでもなかった
ワンバンすれば小柏が相手より先に触る可能性あるというｗ
一歩目からスピード乗れるの武器だな

300 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:49:04.71 ID:ftvnRLth0.net

　　　　補強
　　小柏　　金子
菅　　　　　　　ルーカス
　　高嶺　田中
補強　ミンテ　補強
　　　中野
来期は最低このくらいはしてもらわないと厳しいぞ。

301 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:49:33.69 ID:3Nh5JTsh0.net

>>135
点取れない超攻撃サッカーとは？

302 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:49:51.90 ID:GLcdRJLLr.net

>>261
監督変えるとかこれだから金満は
うちにそんなかねはございません
おたくらみたいに一度民事再生法適用申請すれば変われたかな？

303 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:02.80 ID:tQmIVF+f0.net

兎にも角にもCBが酷すぎる
進藤がもうダメすぎる
左も福森が穴だから本職じゃない高嶺がやってるのも良くない
FWも軸になって相手の脅威になれる外国人が必要だ

304 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:11.62 ID:CY+xrn9ad.net

>>298
資金力で劣る以上は負けても楽しいサッカーでないとただサンドバッグで辛いだけだしな

305 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:14.48 ID:ssGjyRKW0.net

札幌のは攻撃サッカーやなくて自爆サッカーやな

306 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:17.33 ID:TXgj1gBL0.net

クロスが嘘でも一本も合わないから笑える
あんだけ相手引かせたらそれも当たり前だけどさ

307 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:17.65 ID:c2ADXq4g0.net

こんな統率もクソもないサッカー見てられん

308 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:20.82 ID:9WPIjYMh0.net

>>299
もう一人前線とボランチの間で持ってパス出すやつ居たら可能性がだいぶ上がるだろね

309 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:22.93 ID:MIkaj2oW0.net

ACLに連れてって

310 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:25.62 ID:H908WvqO0.net

1失点目の進藤とか存在してる価値あったか？

311 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:32.82 ID:xv3czYX00.net

脚戦もだけどカウンターにホント弱いね
要するに攻撃に人数かけてる割にはシュートで終われてないのよな

312 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:40.28 ID:+gOWcUkRa.net

流石に今の仙台には引き分けくらい狙えるだろたぶん

>>6
内容は面白かったよね
失点のw

313 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:41.76 ID:1Ug/a4NE0.net

ルーカスは来年鹿島

314 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:46.47 ID:+RRhvmUh0.net

今日の武蔵の試合ダゾーンのリストに上がってこない
なぜだ

315 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:58.60 ID:blHWIv9v0.net

調べたら08が年間通して平均勝点0.53で12は0.41なんだな
今の湘南が0.53という

そう考えると12年途中のドーム川崎戦で発狂したのもなんか納得

316 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:50:58.99 ID:CY+xrn9ad.net

>>301
負けても楽しいサッカー

317 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:51:01.65 ID:VSDK7/lm0.net

０バック相手に得点して喜んでるのみて
笑った

318 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:51:15.24 ID:m90OdhuHa.net

>>280
もうコロナのせいで今年は無茶苦茶何もかも　来年から仕切り直しでリスタートしてちゃんと週一たまにルヴァンのちゃんとした日程にしなきゃね

319 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:51:38.77 ID:1wWmufH40.net

>>277
ジェイが全盛期だったしな
今も何のかんの言って稼働率は低いけどまともなFWはジェイっていうね・・・
放り込んどきゃなにかしてくれるから
武蔵は走らせればとりあえず何とかしてくれた

2人いないと何もできないは当たり前

320 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:51:59.24 ID:dl3V0093a.net

>>309
寝ぼけてるのか？もう一回寝ろｗ

321 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:52:56.21 ID:M280L4zP0.net

こんな時小野伸二がいたらベンチ外から戦術修正してくれていたかもしれない

322 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:02.83 ID:nMLWmRRgM.net

所要で後半見てないけど前半は今までより遅攻は改善されてた気がした
あれが来年の基本形になるのかな？高さに頼らない広島浦和風のミシャ式って感じ？
両サイド（というかルーカス）と連携して地上戦で崩していけるようになれば面白そうだがはてさて

323 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:03.23 ID:AhvL7jPRd.net

>>309
✕ACLに連れてって
○J2に連れてって

まあ今年は降格無くて良かったわ

324 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:07.68 ID:Nbrb2xUSa.net

>>293
そうそう
俺もそう信じてた
まあ、実際最初はかなり勝ち点稼いでいたけが。

で進化の、方向がマンマークの徹底だと思うんだけど
そこから守備ができるようにはなったけどカウンターに対するケアがまったくされてない

カウンターについては選手の責任なのか監督の責任なのか強化の責任なのか
まあ、そこはミシャが間違いなく悪いよなあ

325 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:20.02 ID:lr1/yEw00.net

こんなサッカーやってたら来年も3000人くらいしか人入らんぞ

326 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:43.91 ID:ssGjyRKW0.net

ミシャが名将てうそやろ？

327 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:54:07.97 ID:TXgj1gBL0.net

こんな時稲本潤一がいたらベンチ外からオフサイドルール教えてくれていたかもしれない

328 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:54:21.70 ID:CY+xrn9ad.net

コンサでここまでやれるなら名将だよ

329 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:54:30.40 ID:j8tQ5WPb0.net

守備に関しては四方田はなにも管理してないの？
なんで3失点目みたいなことが起こるのよ

330 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:54:42.84 ID:yH36YjCt0.net

>>196
川崎でもムリ

331 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:19.97 ID:xX1drjdh0.net

>>277
そもそも全員残留させたのはフロントの失態
多少でも毎年血の入れ替えはしないと

332 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:23.36 ID:6tOZ77wp0.net

お前らの脳内で、
来季に向けて必要・不要の選手の選別ができてきただろ
そしてその選別は多分まちがっていない

333 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:34.53 ID:KP3qGOvH0.net

来年4チーム降格なのに
降格してミシャ契約満了か

334 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:40.85 ID:H908WvqO0.net

鳥栖は5試合足りないしけさい湘南は3試合足りない
実質16位なのでは・・・？

335 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:43.14 ID:59tVKZBLa.net

>>277
戦術や連携が深まってたんじゃなくて元々ザルだった守備をジェイ武蔵ロペスが点取ってくれてたから誤魔化し効いてただけだったという感じかな…

336 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:55:52.91 ID:VZFrb5qt0.net

3失点目ナニアレ？？

337 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:09.32 ID:loXSKFhI0.net

0トップ0バックって斬新な戦術だなおい？www

338 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:12.97 ID:Nbrb2xUSa.net

>>319
武蔵去年はそこまで、走らせてなかったと思うんだ

俺の記憶ちがいかもしれないけど。

339 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:42.95 ID:o0ZNiqH+0.net

小柏はCFで我慢強く育成してほしいな
目指せ興梠

340 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:43.74 ID:vhtFv7f50.net

この時点で取捨選択するって事は来年もこのサッカーするって事だぞ
そんな現実俺は受け入れたくない

341 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:44.83 ID:vKbeUc7p0.net

三浦淳>>>ミシャ
ミシャ好きだけど最近は酷すぎるわ

342 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:56:48.48 ID:1B61ilWr0.net

4バックにでもして、せめて二人は後ろに残るようにして欲しい。
長めのボールに、相手FWと一対一でDFが対峙するシーン見るのもうヤダ。
DF二人で挟んでれば何でもないのに。

343 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:07.98 ID:lr1/yEw00.net

ソンユンいないのもデカイな

344 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:33.51 ID:9WPIjYMh0.net

>>334
鳥栖もうちに負けるまではそう思ってナメプして勝てなくなったぞ

345 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:42.90 ID:vhtFv7f50.net

それはDFの枚数じゃなくてマンツーマンだからだろ

346 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:47.49 ID:cprPfYtca.net

昨シーズンは、マンツーマンなんてやってないんでは？
失点増加の原因はこれでしょう

347 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:48.16 ID:rCUYhE5zr.net

>>329
あくまでヘッドコーチだしな
その理屈ならカレーラス鳥栖も今の清水もそこそこ勝ててることになる
ミョンヒと篠田が後ろに下がったのに

348 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:03.43 ID:dl3V0093a.net

さすがにノノとミーティングあるだろ、見過ごしていいミスじゃないわ
この戦術は無理がありすぎる

349 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:03.86 ID:KeQaCXE2a.net

ノエスタの芝、どうにかなんないのかあれ
滑り過ぎで怪我しないか心配になるわ

350 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:07.65 ID:H908WvqO0.net

来年もこのサッカーしてたら本気でサポ辞める奴増えそう
ノノのビッグネーム獲得が口だけじゃないことを信じろ

351 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:08.46 ID:HtquKQKLa.net

>>273
武蔵の良さを生かすために、ハーフラインより後ろの守備にして相手を引き込んで相手DFの裏にスペースがある形にしてた
チャナや宮澤が武蔵の動き出しに縦パスだせてたし
今は武蔵いないぶんカウンターの距離を短くするために前からマンマーク
チャナが怪我、宮澤の不調で縦パスもでなくなった

352 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:21.28 ID:Nbrb2xUSa.net

>>331
ここまで酷いとそうかもね
実際、田中高嶺使ってるんだから本当は必要だったんだよね
いや金が思った以上に足りない、ヤバいのかもしれんが

353 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:42.45 ID:XpQshLNw0.net

>>243
これが1番あてはまるな

354 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:46.93 ID:OcghIqbea.net

>>329
そもそも四方田が守備の構築のスペシャリストみたいな風潮になってるのが間違いだと思うよ

355 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:59:36.39 ID:56a+r04M0.net

昨季も開幕前はハイプレスやりたいって言ってたよな
でもうまくいかず序盤で諦めた
今季はマンツーもやって完全に理想追ってるんだろ
来季うまく攻守の折り合いつけてくれるなら全然いいんだけど
どうなることやらｗ

356 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:59:38.95 ID:ftvnRLth0.net

マンツーマンなのに1失点目とかうちの枚数足りなすぎだし、3失点目とか論外だわ

357 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:59:43.01 ID:dl3V0093a.net

ビッグネームなんかねーから、補強は無理してもあるだろうが

358 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 21:59:51.56 ID:9WPIjYMh0.net

>>353
まあ昔の近藤みたいにとりあえず撃ってく意識って欲しいところではあるな

359 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:00:18.60 ID:VSDK7/lm0.net

駒井は若造たちと一緒にされたのが気に喰わなくて敵等にやってたのかな

360 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:00:26.23 ID:H908WvqO0.net

>>357
ノノはこのコロナ禍でもビッグネーム狙ってるって言ってたぞ
どうせまた口だけだろうけど

361 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:23.10 ID:9WPIjYMh0.net

まあ言うて武蔵もアンロペもビッグネームやん
口だけとは限らんぞ

362 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:26.36 ID:dl3V0093a.net

お前の聞き間違いだろｗ

363 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:27.83 ID:1wWmufH40.net

>>346
去年はどちらかというとプレスは緩めで相手に攻めさせてカウンターが主流だったね
攻められてる時間は圧倒的に去年の方が時間長いけど今年はボール持って前がかりになってるけど相手のカウンターシュート1発で失点とかそんな感じ

364 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:28.77 ID:KVnFbAfe0.net

とりあえず、阿波加、藤村、濱あたりを出場させてくれ。
俺は夢が見たいんだよ、奴らが活躍してる夢を。

365 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:40.43 ID:u0mShWDv0.net

>>355
今年は降格が無いから継続しているだけ
流石に来年もマンツーマンＤＦやったら降格必至だからやらんよ

366 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:56.52 ID:rZuA1Ls3d.net

攻撃で人数足りねえってなってるのに守備でも人数足りねえってなるんだよ
なんなんだろうな

367 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:02:31.61 ID:HtquKQKLa.net

こないだ駒井のボランチ悪くないかな？と思ったけど今日見たらボランチは攻守に微妙になってよさがひとつもでなくなってたな

368 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:02:32.28 ID:yH36YjCt0.net

>>255
今日は特に出来の悪い選手はいなかったよ
ただ、こんなリスクマネージメントを放棄した無茶なサッカー、川崎の選手達にやらせてもムリだよ

369 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:02:36.02 ID:XfQG/p8D0.net

>>354
四方田もそもそもユースで攻撃的なサッカーしてた記憶
あの年は残留第一だったのと都倉ジェイ福森の飛び道具があったから守備的にやってたけど

370 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:02:56.30 ID:nfA9yj5Rd.net

お前らの話を総合すると、今季終了後は野々村ミシャを解任して進藤駒井チャナジェイロペス菅野ルーカス菅を放出して新しい体制で出発するということでよろしいですか？

371 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:00.02 ID:cFA9dmBl0.net

ノノがビックネームとるなんていつ言った？

372 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:00.91 ID:sOb6o4aB0.net

いまのところJ1最弱
ただかみあえばすごく強くなる気がする
点が取れない理由がわかってやってるなら問題ないが、もし気付いてないならマジやばい

373 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:07.41 ID:9WPIjYMh0.net

>>366
前後分断されてるって事だ

374 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:19.60 ID:6871TQmWd.net

荒野スタメンから下げるだけで随分改善すると思うよ

375 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:32.52 ID:DxcPtZg9d.net

>>333
降格危機ならノノは動くよ
表立って言わないけど冷静に評価してると思う

コロナで降格しても続投なんて言えなくなったし

376 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:04:04.86 ID:rZuA1Ls3d.net

でもまだ土曜で良かった
明日出掛けて切り替えよ

よその試合もサッカー番組もすっかり見ない一年になったなぁ

377 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:04:32.05 ID:o0ZNiqH+0.net

マンツーも対人鍛えられるから育成には向いてる
はぁ…

378 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:05:12.38 ID:dl3V0093a.net

>>370
日本語読めないのか？

379 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:05:44.30 ID:KAev0Orp0.net

しかしミシャの考えがわからない
競ってる試合なら荒野を残す選択はわかるけどどうみても負け試合なのに何故疲れきってる荒野を残したのだろう
檀崎入れるときに残っていた早坂か藤村入れて荒野は下げて休ませるのが普通だけどな
このままじゃ荒野も近いうちに怪我しそうだよ

380 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:05:44.43 ID:VSDK7/lm0.net

結局深井がいないのが痛いのか

381 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:05:48.39 ID:GLcdRJLLr.net

>>319
ジェイが全盛期w

382 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:00.53 ID:LzkJay9n0.net

しかし３失点目は凄いな
あんな失点アマでも見たこと無い

383 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:14.45 ID:cprPfYtca.net

マンツーで対人鍛えるって言うけど。
進藤のプレイ見てると、相手と間合いを空けて守る形になっちゃってるだけの様な？

384 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:21.55 ID:OEk14hI7d.net

バカけさいには流石に勝てるだろ

385 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:22.49 ID:aHty9Y8Ed.net

>>364
夢見たいなら出場しないままがいいかもね

386 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:27.38 ID:j8tQ5WPb0.net

J1上がってからは都倉や武蔵にロングカウンターさせてたから
そこまで顕著に守備崩壊しなかったのもあるな
結局馬力がある選手任せなのは08年のダヴィから何も変わっちゃいない

387 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:49.69 ID:6tOZ77wp0.net

>>371

ノノが言ってるのは 「チャンスがあれば大物獲得は常に狙ってる」ということ
別にいま具体的な獲得話があるわけではない

388 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:07:10.57 ID:/7GBmihVp.net

プレー中断
菅→白井
進藤→ドド
飲水タイム
ルーカス→宮澤
プレー再開
ここまで１つのアウトオブプレーの出来事だからこの3人の交代は1回でカウント

駒井→檀崎で2回目
交代枠1残し

藤村、早坂は最後までベンチに戻らないでアップしてた

389 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:07:20.22 ID:gDXTPJg4H.net

次は一週間あるし少し立て直せるでしょ
イニエスタ相手に大学生で勝てるわけないしいい研修だったと思えばいい
1vs1では普通に勝ててるのはすごい事だと思うぞ

390 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:07:22.03 ID:xv3czYX00.net

どうせろくに戦術練習できないんだからマンツーマンやめても余計バラバラになるだけだし
それならこの先もどんどん失点してミシャにマンツーマン無理って気づいてもらったほうがいいかも

391 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:07:35.08 ID:ftvnRLth0.net

>>380
深井がいても一緒

392 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:06.01 ID:SCUbL0CXM.net

さっさとマンツーやめないとマジで降格するぞ

393 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:20.94 ID:iy+g7D0o0.net

今年は来年のため他チームを欺く壮大なドッキリを仕込んでいる年だと思うことにしたわ

394 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:43.54 ID:3Nh5JTsh0.net

ミシャは今年までだろう。
療養してもらって、四方田にやってもらった方がいいんじゃないか？

395 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:47.10 ID:3kSb6tdpa.net

2失点目のこぼれ球から相手のシュートの時に全く寄せずに2人してボケーっと棒立ちしてシュート見送ってるのとかなんなんだろうなあ…

396 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:50.98 ID:1XiVYxGN0.net

小柏と金子は１年使い続ければ、どちらか２桁取れると思うぞ
小柏の決定力は想定内だしな
問題は絶対に２桁とれるエースが不在なことかと

小柏と金子が裏を狙い、田中がパスを出すというのを見れたので個人的にはこれからも続けてくれと
宮澤がいるときは田中CBでも良いと思った。次も小次郎でお願いします

397 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:30.33 ID:ftvnRLth0.net

まぁ去年の終盤から危ない予兆はあったからな。全然勝てずに最後シーズン終わったし。

398 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:48.59 ID:FNafjADQa.net

仙台に勝てなかったら今シーズン終わり

399 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:56.68 ID:DxcPtZg9d.net

>>383
対人に難あるからリトリートするしかない
スピードないから前に出られると止められないのもある

400 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:10:01.93 ID:HtquKQKLa.net

次の試合は宮澤いないのか
二週間空いて宮澤が完全復活するならありか

401 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:10:16.20 ID:cprPfYtca.net

一年続ければ、二桁取れるようになるって...
そんな甘かないよ、j1は。

402 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:10:56.84 ID:HtquKQKLa.net

>>383
進藤は昔からだよ
ドリブルで交わされるとついていけなくなるから

403 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:10:58.92 ID:lUUHdOli0.net

老化前のジェイと都倉と武蔵とソンユンがすごかっただけ？
あとは全員J２中位レベルってこと？？？

404 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:11:19.86 ID:84H32hDXr.net

どっちも糞シーズンだったけどまだ12年の方が前向けたな
勝つためにはまず何をすべきかというのをちゃんと話し合えてたからな
河合はいいキャプテンだった

405 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:11:59.38 ID:bARfUAgrM.net

ミシャさん
ハーフコートより自陣側ならいくら出ててもオフサイドじゃない。そのくらい理解しないとん

406 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:12:20.56 ID:cprPfYtca.net

進藤のプレイ理由が、それだとしたら、
マンツーマンやって鍛えられると言う事にはならん事になってしまう。
気のせいだろうか？

407 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:12:55.50 ID:DxcPtZg9d.net

>>396
小柏＞金子
一言でいうとモノが違う
それくらい能力に差がある
現地で見た感想

408 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:13:05.49 ID:u0mShWDv0.net

>>402
進藤なんかスピードも経験も足りないんだからスッポンＤＦすればいいのに

409 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:13:29.91 ID:X7LtxnDD0.net

内容では勝ってたよ！　野々とミシャを信じようぜ

410 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:14:14.68 ID:/r59M3J90.net

再開後数試合はまあまあだったのに短期間でこれほどまでチーム崩壊しちゃったのはなぜなのか
武蔵の移籍だけじゃないよね

411 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:14:37.62 ID:ftvnRLth0.net

>>403
あと三好な

412 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:14:41.78 ID:o0ZNiqH+0.net

別に進藤だけがマンツーしてないだろw

413 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:14:46.29 ID:OEk14hI7d.net

>>410
日程

414 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:15:29.55 ID:1Ug/a4NE0.net

１０月３日はクラブ存続危機で
気持ちのこもったプレイする仙台に
負けるんだろうな

415 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:16:17.78 ID:YuIWVGUx0.net

久しぶりに見るのが辛くなってきたな
どのチームも条件は同じなんだから疲労は理由にならんし
監督の修正力がないの辛い

416 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:16:24.33 ID:OEk14hI7d.net

>>414
バカけさいにそれは無理w

417 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:16:33.77 ID:H908WvqO0.net

金子は動きに可能性は感じるけど技術が追いついてない
やはり川崎あたりの大卒アタッカーと比べると一つ落ちるか
成長次第だな

418 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:17:23.96 ID:rZuA1Ls3d.net

一言で対人守備と言っても状況如何で全く別物になるから
しっかり準備して迎え撃つ守備と半端なロストからカウンターくらったときの守備はまるで違う
しょーもないロストにも原因はある


つまりまとめると進藤は準備が死ねるほどクソだよ

419 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:17:53.03 ID:1TEyXL3t0.net

さすがに戦術かえてほしいわ、今いるメンバーの最適解出せないと、
補強しても、フィットしなかったら来年詰んで終わりですね。
戦術にメンバーを当てはめるより、今いるメンバーにあう戦術を模索してほしいね

420 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:18:02.94 ID:8OtMck0Z0.net

武蔵はベンチスタート

421 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:18:14.51 ID:N+3u3Dkd0.net

現状ではカウンターでがら空きのハーフコートを使われるサッカーになっちゃってる
当たり前だけどプレイスペースが半分になるんだからパス能力が高くないと成立しないことを今のコンサの選手でやることが無理なんだ

422 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:18:16.13 ID:T9us7Mcm0.net

もう今年は立て直せないかね。あれこれと色々と試して取捨選択して来年に期待しよう。
1試合の負けに気を揉むと精神持たないわ。

423 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:18:35.46 ID:u0mShWDv0.net

>>415
条件は同じじゃない
使う選手の数は断トツに少ないのがコンサ
夏場のＡＷＡＹ清水戦ぐらいにターンオーバーすればこんなに悲惨になることは
無かったはず

424 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:02.15 ID:ELJ1Re85a.net

>>354
ユース指導してたときは超攻撃的サッカーだったもんな

425 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:12.55 ID:KAwzljmh0.net

ぽこ酷いな、どしたん？
破綻けさいと同じ道か
序盤は今年楽しすぎって引き分けでも盛り上がってたのにさっぱりだな

426 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:25.16 ID:1XiVYxGN0.net

>>407
小柏はプレミア得点王で大学トップクラスだしそう感じるのは無理もない
決定率とか期待してないからどんどん打ってほしいわ

427 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:36.52 ID:Rj1baswf0.net

まぁ降格ないからいいよ
来年はしんどいだろうけど

428 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:51.63 ID:OEk14hI7d.net

>>425
どこサポ？

429 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:22.78 ID:OimsgVsa0.net

これだけ負けがこむとなー。

負けたら楽しくもなんともない。

負けても楽しいサッカーなんて言ってられるのは
Jなら川崎くらいでしょ。

430 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:28.45 ID:6tOZ77wp0.net

さすがに今年のシーズン終了後はお別れする選手がでてくるな

431 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:47.64 ID:1Ug/a4NE0.net

>>416
仙台には勝てると思いたいし
ドームに観に行くつもりだけど、
本当に負けた時に、事前にどうせ負けるんだろうなと
思ってないと観てる側の心が流石に辛い。

432 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:53.02 ID:nMLWmRRgM.net

点が取れないのは過密日程から来る疲労と練習不足による連携不足が原因来季はガッチリ噛み合う予定
守備崩壊は今は実験として限界まで突き詰めてるからで来季はより現実的で組織的な守備陣形を構築予定
とりあえず今年は結果度外視で経験値稼ぎしつつ主力が大怪我だけしないようにマネジメントします

超ポジティブに考えるならこんな感じかね
今のところ半信半疑

433 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:53.56 ID:JgvAYuCGd.net

>>410
結果が出てないのに選手固定、戦術固定でチームが崩壊した

434 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:21:13.32 ID:cprPfYtca.net

昨年は、仙台にダブルくらってた様な？
記憶違いかな

435 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:21:13.82 ID:cprPfYtca.net

昨年は、仙台にダブルくらってた様な？
記憶違いかな

436 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:21:26.94 ID:u0mShWDv0.net

>>430
濱と阿波加は完全にクビだろうね
石川は引退か

437 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:21:43.12 ID:1B61ilWr0.net

ミシャもノノも目指す方向は間違ってないと思ってるんだから、
そもそも修正なんてする気がない。

438 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:21:49.45 ID:1XiVYxGN0.net

>>429
前節前々節はつまらなかったけど、今日は楽しかったｗ

439 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:22:02.79 ID:xZkknLdxr.net

>>428
ヴェルディサポです

440 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:22:40.84 ID:Xf77jSDN0.net

>>430
こんだけ過密日程で糞パフォーマンスの選手がいるのに
ベンチにも入れない選手は真っ先にクビだよな
プロ1、2年目ならまだしも

441 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:22:48.30 ID:KAwzljmh0.net

おまえら破綻けさい意識しすぎ

442 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:10.74 ID:ftvnRLth0.net

てか選手のモチベーションもプレイに影響してそうよね。これでルヴァン準決勝いってればまだこんな試合にはなってないでしょ。

443 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:23.47 ID:GLcdRJLLr.net

>>439
Ｊ２に居るってことはそれ以下なんだよ
この言葉をしっかりと噛み締めてほしい

444 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:25.66 ID:JgvAYuCGd.net

ミシャに修正能力ないと思ってたがここまでとは
浦和サポが言ってた通りだ

ミシャって引き出しないんやな

445 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:58.76 ID:iy+g7D0o0.net

ノノは落としたらもう一回上げるまで責任取る覚悟あるんだろうな

446 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:58.94 ID:u0mShWDv0.net

>>441
けさい先輩は永遠の憧れだからなｗ

447 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:16.91 ID:OEk14hI7d.net

>>441
あいつら試合前日なのにお金の話しかしてないんだせえ

448 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:19.27 ID:sOb6o4aB0.net

>>432
そう思いたいそう思いたい
ほんとそう思いたい

449 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:37.95 ID:Nbrb2xUSa.net

>>424
たしか決勝ひどいスコアで負けた記憶が

あれは44の時代だったかセイヤ大伍の時代だったか
ゴメス中原深井の頃は決勝で爆勝してたよね四方田さん

450 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:45.14 ID:rZuA1Ls3d.net

でも「無修正サッカー」って聞くとなんか魅力的では？

451 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:56.57 ID:JgvAYuCGd.net

>>439
早く上がって来いよ
憎らしいほどの強さを見せてくれ

452 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:25:24.33 ID:Rj1baswf0.net

金がないから補強しないんだから過度な期待はしないよ
そのかわり来年はこんな試合ばかりになるだろうけどさ

453 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:25:43.75 ID:OEk14hI7d.net

>>450
上原亜衣とか立川理恵！

454 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:01.50 ID:Nbrb2xUSa.net

>>432
もしもそうなら選手もモチベーションないだろうなあ

でもそうだろう

455 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:17.35 ID:JgvAYuCGd.net

>>450
エロいなw

456 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:22.06 ID:xZVOOv/G0.net

ルーカスのPKが普通にゴールしてたらこんなにチーム悪くならなかったな

457 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:24.30 ID:KAwzljmh0.net

>>447
はたから見てるとぽこちんと大差なし

458 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:40.99 ID:u0mShWDv0.net

>>451
いや無理だろうね
ホームタウンを捨てた時点でチームの崩壊は始まったんだよ

459 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:20.16 ID:JgvAYuCGd.net

>>456
遅かれ早かれだよ

460 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:49.95 ID:P8afL+A9r.net

no idea

461 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:52.18 ID:1XiVYxGN0.net

今期は戦術のバージョンアップについてこれる選手、ついてこれない選手を見極められたのが大きな収穫かと
大幅な選手入れ替えは望めないので、来期はいる選手の力を最大限発揮できるように戦術を使い分けるんじゃないかな

462 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:58.49 ID:Qy4ISL6C0.net

オフサイドのルール知らないのか？

463 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:28:57.95 ID:DdUjpiSk0.net

>>450
星野優奈

464 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:29:03.33 ID:sOb6o4aB0.net

>>460
トラウマ呼び起こすのやめて！

465 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:29:11.06 ID:GLcdRJLLr.net

>>458
捨てた瞬間に元居たところと行き先のクラブがＪ１昇格したからな
あんな運悪いこともなかなかないよ

466 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:29:12.50 ID:u0mShWDv0.net

>>462
サッカー未経験者（自分は野球経験者）なら知らんだろう

467 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:29:44.82 ID:/UjgRL7/r.net

チャナは次行ける状態なのかね？

468 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:30:40.45 ID:Wk6+V+a40.net

駒井が酷かった

469 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:19.87 ID:XUjdjYXwM.net

え？チャナは移籍でしょw

470 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:22.49 ID:OEk14hI7d.net

イバンチェビッチの「ノーアイディア」はコンサ史上1番の名言

471 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:31.43 ID:Nbrb2xUSa.net

正直、マンマークの守備に耐えられる選手札幌にはミンテ以外いないんじゃないのか
田中も進藤ももちろん福森も耐えられないだろう

相当な選手入れ替えが必要だと思うが可能なのだろうか

472 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:40.14 ID:GLcdRJLLr.net

>>469
はいはい、よかったね、おめでとう。

473 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:49.19 ID:1wWmufH40.net

>>467
ノノラジの雰囲気だとチャナ深井はなんかまだ駄目そうな感じだったぞ
怪我なのかコンディションなのかもあいまいな回答だったし

474 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:31:50.94 ID:u0mShWDv0.net

>>467
チャナが復帰する試合にカウィンも使って欲しいわ
流石に小次郎の今年度中の帯同はもうムリだろうし

475 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:32:16.36 ID:9qKn7buKa.net

>>432
＞来季はより現実的で組織的な守備陣形を構築予定

これ今季からやればよかった話よね…

476 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:32:31.70 ID:XUjdjYXwM.net

いや、こんなクソサッカーに才能削って欲しいんだww

477 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:32:33.15 ID:CHIGa3dE0.net

>>112
ほぼノーチャンスだった。特別指定のGKにあのDFは可哀想。1・2失点目は無理だわ。
3・4失点目なんかプロのプレーじゃない。

478 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:32:35.99 ID:cprPfYtca.net

>>473
まさか、うつ病か？

479 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:32:37.04 ID:pwmLs9jHF.net

ミシャなら新人も来てくれるって、こんなマヌケなサッカーやってるチームに来たいと思うか？

480 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:33:25.43 ID:iy+g7D0o0.net

今日の試合で失ったものはタイ人サポと進藤

481 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:33:45.83 ID:6tOZ77wp0.net

小次郎はもう1試合経験させてやりたいわ
小柏はもう主力だろ

482 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:33:47.17 ID:OEk14hI7d.net

コロナが全部悪いw

483 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:35:59.90 ID:GLcdRJLLr.net

ルーカスの怪我の具合はどうなんだべ？

484 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:36:02.90 ID:1XiVYxGN0.net

>>479
今までのうちでは考えられないような新人が続々と加入している件
そこそこ有名だったのは工藤とか吉川京輔くらいか？
吉川は時代が悪かった…

485 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:36:06.40 ID:QiQPNS+Xd.net

小次郎がただの木偶の坊だって今年の内に分かったのが今日の収穫

486 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:36:22.12 ID:GLcdRJLLr.net

>>482
おまえの失業はコロなの前からやんw

487 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:36:34.70 ID:u0mShWDv0.net

>>483
きっと心の病だよ

488 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:37:22.38 ID:pwmLs9jHF.net

>>484
だから今まではそうでも、こんなサッカーしてて選手が魅力感じるかって話

489 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:38:16.72 ID:GLcdRJLLr.net

>>487
まーどちらにしろ嫁さん呼んで自宅で隔離しつつリハビリをしてほしいな
そしたら復帰後は完璧だろ

490 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:38:25.58 ID:9uq4Cdw+d.net

神戸から１点もとれないとか雑っ魚www
さっさと降格しろクソ

491 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:38:31.81 ID:Utq5rn+Br.net

ルーカスもチャナもいないとなれば来週も終わったな

492 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:39:10.68 ID:SCUbL0CXM.net

>>479
この惨状じゃ来年は間違いなく来ないな

493 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:39:24.90 ID:ftvnRLth0.net

>>491
まぁいてもどうせ今シーズンはもう勝てないし

494 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:40:04.67 ID:1XiVYxGN0.net

>>488
選手のタイプにもよるけど守って守ってカウンターのクラブよりは魅力的に感じるのでは？
CBとか即スタメンもあるしなｗ

495 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:40:52.14 ID:Nbrb2xUSa.net

小次郎まだまだだな。
菅野も刺激にしてキックに磨きかけて欲しい
そしたらもっと攻撃のテンポよくなる
攻撃テンポの遅さは菅野もかかわってるから

496 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:41:12.75 ID:dl3V0093a.net

こんな状態のスレにも煽りに来るんだ、煽ってる奴の方がかわいそうに見えるｗ

497 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:41:22.03 ID:gMKmYd5wr.net

さすがに残り1勝はできるだろ
12年より酷いとは思いたくない

498 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:41:47.87 ID:t0Unv10da.net

小次郎デビューにしてはよく頑張ってたと思うけどお前ら厳しいんだな

499 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:41:55.52 ID:/UTRZbnt0.net

最近は負けるのに慣れすぎた
最初の10分ぐらいはいつも楽しめるんだけどね

500 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:42:09.29 ID:sUDB/qI80.net

小次郎もソンユンのようにJ2で鍛え上げてJ1に上がるのが理想像なんだが
現状だとルヴァン程度では経験値もそんなに積めそうにないかな
カウィンに期待しないのであれば、使えるGKを探してこないといけないが

501 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:42:21.05 ID:HtquKQKLa.net

宮澤とチャナがいないときに広い視野で縦パススルーパスだせる選手が出てきて欲しい

502 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:42:28.84 ID:Nbrb2xUSa.net

>>497
いや、もう勝てないよ
今の神戸に勝てないチームが勝てる訳がない
最後までこのままだよマンマーク札幌

503 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:05.14 ID:TTYxfJYXd.net

小次郎のコーチングったって、あんな３点目みたいな小学生みたいなミス、仮にもプロがするとは思わんだろ

504 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:06.26 ID:H908WvqO0.net

小次郎は敵にパス渡すこともなかったし十分及第点だよな

505 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:07.60 ID:u0mShWDv0.net

>>498
小次郎を叩いている奴はごく一部だよ

506 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:27.68 ID:ETE0fVqHM.net

シュートを打てるときに打たないといつまでも点が取れんわ
ファイナルサードでボールを大事にし過ぎでは？

今のサッカーではチャンスなんか何回でも作れるんだからファイナルサードではそんな大事にしなくていいと思う
エゴを出せ

あと特別指定選手、良かったと思う
来年が楽しみ

507 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:35.41 ID:1XiVYxGN0.net

>>494
守って守ってカウンターじゃない
守って守ってセットプレー狙いよりはだな

508 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:42.64 ID:KAwzljmh0.net

>>496
悔しさが前面に出ていて素直でよろし。ぽこ頑張れ！

509 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:43:47.35 ID:HeKXDJGr0.net

武蔵ベンチかー
前節点取ったから先発あるかと思ったけど

510 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:44:30.66 ID:f+/vTOkw0.net

入り良くても失点が軽過ぎるのが辛い
先制できたら違うのかねぇ

511 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:44:32.96 ID:1zGEZ3z/a.net

1失点目もうちょっと動くの我慢できてれば止められてたかもね
それぐらいかな
2,3,4失点目はしょうがないだろあんなん

512 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:44:33.09 ID:tTAiQWn20.net

よわっ

513 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:44:43.88 ID:meZ8wG3Za.net

>>508
応援頼むな

514 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:45:04.86 ID:H908WvqO0.net

なんでPA前でフリーなのに撃たないんだろうな
結局どん詰まりでシュートブロックされてるかサイドに逃げてターゲットの居ない可能性ゼロクロス

515 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:45:11.15 ID:Nbrb2xUSa.net

>>500
小次郎も今日みたいなミスを沢山経験して、判断スピード修正していかないといかん
札幌が降格してもいいなら使えるけどちょっとなあ

516 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:45:23.87 ID:sjoiVTWOM.net

ミシャの大好きなアトランタDAZNでやってるぞ

517 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:45:56.31 ID:f+/vTOkw0.net

アタランタな

どうやったらアタランタみたいになれるのかね

518 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:45:59.52 ID:ETE0fVqHM.net

4失点だからと言って小次郎を責めるやつはいないようで安心した
あんなん守備が悪いわ
誰も止められない

519 ：他サポ ：2020/09/26(土) 22:46:23.86 ID:wYd8IVhh0.net

>>496
秒刊はドメサカでは珍しく勢いあるから煽りからするとめっちゃいい釣り堀なんですよ

520 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:46:24.17 ID:HeKXDJGr0.net

今日の檀崎って左WB？
がむしゃらではあったけど今までで一番良かったかもな

521 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:46:26.83 ID:fWv+rZVbr.net

どこか1試合だけ、田坂でも秋葉でもいいから札幌の監督してくれないかな
それなら勝てる気がする

522 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:46:35.62 ID:TTYxfJYXd.net

そりゃ大学生にとっちゃ札幌なんてJ1かどうかすらよくわからんレベルだろ
内定もらっても、入ったときにはJ2なんてチームには争奪戦になるような選手が来たいとは思わない

523 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:46:43.33 ID:1XiVYxGN0.net

>>506
シュートブロックやキャッチがカウンターの起点になるから慎重になりがち
なおサード入っても技術不足だからそんなことを言ってられない状況ではあるｗ

524 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:47:13.09 ID:RrlA8s3od.net

三上もあんな事言っちゃった手前、
ミシャ切る時は自分の首も道連れになるな

525 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:47:44.33 ID:VD5QXT+5r.net

>>502
ネガすぎるなお前

526 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:47:54.74 ID:u0mShWDv0.net

>>520
菅より可能性を感じたな
ただ４失点目につながったプレーが軽すぎた

527 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:48:09.24 ID:1zGEZ3z/a.net

多分今年降格あるシーズンで今の状況だとしても三上や野々村はミシャ切れないと思う

528 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:48:18.64 ID:Nbrb2xUSa.net

>>520
さすがに、我の強いプレーしていたね
周り使うより俺がやるみたいな
いい悪いは別にしてあの時間あの点差なら、その選択でよかったと思う見てて清々しい

529 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:48:55.44 ID:1XiVYxGN0.net

今ミシャを替える必要ある？
デメリットのほうが遥かに多いと思うけど

530 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:49:04.42 ID:ETE0fVqHM.net

>>523
カウンターなんかどうせ日和っててもやられるんだからシュート打てばいいのに

531 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:49:24.21 ID:5SuwOfsF0.net

過密日程で選手層薄いチームがやる戦術ではないね
若手主体だし、負けても仕方ないかなと思ったけど、メンバーではなく戦術負けだわ

532 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:49:37.62 ID:iy+g7D0o0.net

しかしあそこは自分で打つべきだった

533 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:50:35.76 ID:H908WvqO0.net

ミシャクビにして代わり連れて来る金が無いからな
切るなら来季降格圏に落ちた時四方田に代えて残留サッカーだろ

534 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:51:48.07 ID:nMLWmRRgM.net

>>475
守備面はその通りだし攻撃面はそんなこと言ってたらACL無理だろって話だし経験値云々はもう少し早くやれと言いたくなる
とりあえず観る方としては来季の成功を期待しながらでないともう精神的に無理だから信じるしかない

535 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:52:16.00 ID:qRaGSVoz0.net

マンマーク採用以降のリーグ戦成績(マリノス戦以降)

14試合
2勝2分10敗
勝ち点8
得点14失点32得失点差-18
先制試合2試合

32試合に換算すると(試合数以外は小数点以下切り捨て)
4.6勝4.6敗敗22.8敗
勝ち点18
得点32失点73点得失点差-42
先制試合4.6試合

536 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:53:04.96 ID:ftvnRLth0.net

>>498
思ってた以上に良かったけどな。キックとかタッチライン1回も割ってなかったし精度かなり良かったね。あとは経験だね。

537 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:53:45.76 ID:N+3u3Dkd0.net

今日は4失点したが小次郎の責任と言えるものはないだろ
ただ一対一になりそうな時に出るのか下がるのかで判断に迷っているところが何回かあった

538 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:53:53.74 ID:ETE0fVqHM.net

ミシャをクビにするほど悪いサッカーしてるわけじゃない
今日のスタメンは半分が新人だから戦術の成熟もしてないだろう

仕方ない

539 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:54:21.86 ID:u0mShWDv0.net

>>535
何故３２試合なのか不明
あと期間を抜粋しても意味ないわ

540 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:54:48.22 ID:qRaGSVoz0.net

>>535
まとめてみた
この結果にフロント、スタッフはどう思うのか

最後の先制した試合数は個人的に1番気になるところなので入れてみました
攻撃よりも大事なのは守備じゃないのか
サッカーは先制されたら厳しいスポーツなのは100人中100人が認めるところ

得点は1試合1点ペースで意外？と取れてる
先制されなければ向こうも引かないから得点増えるはずなのでここを1番どうにかしてほしい

541 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:55:14.34 ID:qRaGSVoz0.net

>>539
すまん34か
うっかりミス

542 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:55:49.70 ID:iy+g7D0o0.net

今日の小次郎に結果求めんなよw

543 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:57:50.28 ID:qRaGSVoz0.net

>>535
34試合
4.9勝4.9敗24.2敗
勝ち点19
得点34失点77得失点差-43
先制試合4.9試合

544 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:59:04.30 ID:H908WvqO0.net

デビュー戦の小次郎を経験豊富な進藤がフォローしてあげなきゃいけないのに
アレだよ

545 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:59:12.67 ID:ETE0fVqHM.net

マンツーマンハイプレス悪くないと思うけどね
攻撃的な守備だしデュエルも多発して見てる方は面白い

どうせ結果なんか求めるシーズンじゃないし
やってダメならもっとやれ

546 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 22:59:26.11 ID:FNafjADQa.net

ゼロトップマンマークで不幸にもマリノスに勝ってしまったことが今となっちゃ最悪だった
アレでミシャがゼロトップに拘り出してチームのバランスが崩れた
今シーズン中に立て直すのは難しい

547 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:00:48.08 ID:1XiVYxGN0.net

>>535
過去のミシャ式を継続しても選手の個を伸ばさないとACL圏内には足りないとわかったしな
守備的なサッカーで限界が見えたときに近い
今まではウィークポイントを誤魔化してただけだし、本気で上位を狙うなら今のやり方にして課題が浮き彫りになったのはプラス

選手が成長するまで我慢するのか補強するのかはお金次第

548 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:00:54.69 ID:ETE0fVqHM.net

>>544
それはイライラした
なぜ先輩が頼れる姿を後輩に見せないのか
もっとやってくれるもんだと思ってた

549 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:01:04.83 ID:u0mShWDv0.net

>>545
今シーズンはいいけど来シーズンもやるなら降格覚悟で見守るしかないな

550 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:01:09.01 ID:iZjnt3Su0.net

武蔵移籍容認してたやつらは現状を叩く資格無いよ
代表級のエースストライカーをシーズン途中で失って、これまで通りの戦いができると思ったか？

551 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:01:51.37 ID:Nbrb2xUSa.net

>>545
俺もそう思う
それが札幌の未来にもしかすると繋がるかもしらない
だから今期は札幌にはもう勝ち試合はないだろう

552 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:02:03.93 ID:cRuMmyGO0.net

ビッコ引いてる老害早く辞めろ

553 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:02:40.35 ID:ETE0fVqHM.net

>>549
本気でダメだと思わないとどうせいずれまたやりたくなるから
今シーズンでやりきって見極めてもらわないと困る

554 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:03:13.54 ID:dl3V0093a.net

はい、差別中傷事例>>552

555 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:03:27.56 ID:1TEyXL3t0.net

>>545
ほとんど負けてるデュエルみて楽しいとか
相当なマゾだな

556 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:03:30.26 ID:ETE0fVqHM.net

>>550
なにいってんだこいつ

557 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:04:04.88 ID:ETE0fVqHM.net

>>555
いやそんなことないよ
ボール奪取はできてる
問題はその後にある

558 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:04:29.98 ID:u0mShWDv0.net

>>552
お前がサポを辞めろよ（本物のサポだとは思ってないが）

559 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:05:06.64 ID:H908WvqO0.net

序盤はボール奪えてたけど
すぐ対応されてたしプレス下手すぎやろ

560 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:05:11.14 ID:Nbrb2xUSa.net

>>546
そう。今の札幌がチームとしてもう一段あがるにはあれしかないとミシャは選択した

監督は魔法使いではないからいくつも戦術は容易できない
ミシャで行く限りこのマンマークを身につける以外解決する道はない
ミシャと、強化部でそういうすり合わせは

561 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:05:27.47 ID:Nbrb2xUSa.net

>>546
そう。今の札幌がチームとしてもう一段あがるにはあれしかないとミシャは選択した

監督は魔法使いではないからいくつも戦術は容易できない
ミシャで行く限りこのマンマークを身につける以外解決する道はない
ミシャと、強化部でそういうすり合わせはきっとあったんだと思う

562 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:05:40.78 ID:Z8MejgtBr.net

オレは今季あと2、3勝して15位以上でシーズン終えて
オフにはちゃんとしたCFとCBが補強されると思ってるが

そんな私は頭おかしいですか？
脳の検査をすべきでしょうか？
でもポジらないとやっていけないから
ネガ＝現実なのは承知してる。でもつらい

563 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:06:50.61 ID:ZfDmVHsS0.net

>>544
とにかく中堅が情けないようちは

564 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:07:12.04 ID:qRaGSVoz0.net

>>547
上位を狙うより真面目に残留だけ考えた方がいいようなレベル
限界見えるまで守備的なサッカーしてもいいんじゃいのと思う

先制点取ったチームは6割が勝つんだし得点をいかに与えないかを考える方を優先した方がいいんじゃない？
0-0で試合進めたら相手にもスペースできて点も取れるようになると思うんだけどな

565 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:08:35.11 ID:H908WvqO0.net

FWは補強するだろうけど
一人二人補強したとこでこのチームの絶望的な守備意識の低さで来季戦えるのかは不安しかないな
日程と移動距離のせいにしたいとこだけどｗ

566 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:08:48.80 ID:qRaGSVoz0.net

>>562
ちゃんとしたCF
ちゃんとしたシャドー
ちゃんとしたCB2枚
は少なくとも必要

お金ないと高らかに宣言したチームにそれは現実的？
つらさから逃げて現実見ないからこんなことになる

567 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:09:03.94 ID:1XiVYxGN0.net

>>562
その考えで良いと思う
CFとCBが当たるとは限らないけどｗ

個人的には結果を除けば楽しめているしミシャに大きな不満もない
結果に重点を置く人にとっては辛いシーズンではある

568 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:09:44.76 ID:ETE0fVqHM.net

https://www.sofascore.com/vissel-kobe-hokkaido-consadole-sapporo/RmbsWmb

試合後はこういうデータを見るのも面白いと思う

569 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:11:04.57 ID:HtquKQKLa.net

>>545
悪くないってか完成したら相当強いんだけどな
ジェイロペス福森進藤あたりが対応できてないから攻守に不安定だけど

570 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:11:20.10 ID:qRaGSVoz0.net

現実逃避しかできん奴らしかいないのかここは

571 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:11:32.05 ID:ZfDmVHsS0.net

>>562
試合の日と翌日くらいまではネガって発散
試合近づく度にポジにしていかないと心持たないw

572 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:11:55.61 ID:1XiVYxGN0.net

>>564
お金のないクラブが守備的なサッカーをやるとジリ貧
有望な新人も獲得しにくい。もう繰り返すのは勘弁

573 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:02.96 ID:I3T0646J0.net

風間大僧正召喚

574 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:05.39 ID:vgwJ9vsG0.net

小次郎ももっとコーチングして欲しいな
広島の大迫が青山に向かって「アオ！」って呼んでたみたいにどんどん先輩に言ってくれ

575 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:18.18 ID:KAev0Orp0.net

まあ今日の試合みて小柏は武蔵と同じようにシャドーにおいて抜け出しさせたほうがよいかな
復調の兆しが見えた宮澤は次節は出場停止で次節も荒野は過労死確定コースか

576 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:45.16 ID:qRaGSVoz0.net

>>569
福森進藤以外に左右のCB本職が不在
ジェイロペスさらに武蔵を抜いて誰が点取るのか

ここを補強で補わないとどうにもならない戦術

577 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:55.36 ID:ETE0fVqHM.net

サッカーって勝ち負けも大事だけどそれだけじゃねえんだよ
負けたときも楽しみ方は色々ある

今年は降格ないんだし楽しまないと損だろ

578 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:13:24.69 ID:HZxQV/CR0.net

なんでタイ人GK使わないの

579 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:13:25.38 ID:qRaGSVoz0.net

>>572
それよりJ2に落ちた方がジリ貧じゃないか

580 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:13:38.89 ID:9WPIjYMh0.net

>>574
それができるようになるにはせめてキャンプでも通さんとな

581 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:13:57.16 ID:Rj1baswf0.net

>>568
面白いというか、いつもこんな感じだよ
スタッツでは負けてないってパターン

582 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:01.38 ID:Nbrb2xUSa.net

>>579
どっちもジリ貧

583 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:22.39 ID:ETE0fVqHM.net

>>578
レンタルだから
言葉の問題
実力不足
このくらいかね

584 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:29.02 ID:FPbgcj0x0.net

DFの補強をしなかったこと
武蔵を引き留めなかったこと
チャナ ルーカスが攻略された時どうするか
たらればが多いのは昔から変わってない

585 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:51.04 ID:dl3V0093a.net

次節まで１週空くのだけが唯一のいいニュース
選手には連休やれ

586 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:55.65 ID:ETE0fVqHM.net

>>581
数字と結果が一致してくればいいんだけどね

587 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:15:31.41 ID:H908WvqO0.net

給料上げたくないから勝つなと命令されてる説あるな

588 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:15:57.75 ID:Nbrb2xUSa.net

>>575
攻撃だけ考えるとそうだね
でもシャドーだと下がって守備や繋ぎも増えるからなあ
そこんとこうまくポジションチェンジ繰り返せるとかなり小柏面白い

589 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:16:25.36 ID:ftvnRLth0.net

マリノスは降格寸前までいって次の年優勝したけど、それもマルコスエジガルチアゴマルチンスエリキっていう4人の外人取れたから優勝出来た感じよね。うちも結局今の戦術に合いそうな選手連れてこないと厳しいよ。

590 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:16:58.84 ID:qRaGSVoz0.net

>>568
意識高い系だな

591 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:17:44.57 ID:1XiVYxGN0.net

>>577
勝ち負けだけ見てるサポだらけなら、うち含め大半のクラブのサポは苦しいだけでエンタメとして欠陥だと思う
海外含めそうではないから面白いわけで

592 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:17:47.19 ID:ZfDmVHsS0.net

>>585
週2で負け続けるのこっちもきついからな

593 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:17:53.72 ID:6tOZ77wp0.net

>>579

引き籠りサッカーでJ1に数年へばりついたって必ず落ちるんだわ

594 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:18:30.76 ID:qRaGSVoz0.net

>>588
小柏はただスピードあるだけの選手じゃないから期待できるね
それだけに今のチーム状況が本人とって可哀想である

595 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:18:41.82 ID:G/UpPbGB0.net

武蔵の試合配信なしかーい

596 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:19:37.50 ID:c2ADXq4g0.net

ボランチは高嶺・田中でいい

597 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:19:43.75 ID:qRaGSVoz0.net

>>593
数年ではない
来年は4チーム落ちる異例の年だからそこを何としてでも乗り越えないといけない

598 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:19:50.65 ID:FNafjADQa.net

進藤は今までも軽いプレーあったけど、今年は特に酷い
慢心なのか、過密日程だからか、メッキが剥がれてきたのか
とにかく今はレギュラーで出でいいレベルにはない

599 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:20:02.06 ID:7Bu+/kUKa.net

>>584
武蔵がいなくなった時点で今年はもう攻撃はおわりだったよ
降格がないから移籍させたんだろうけど

600 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:20:27.52 ID:HusPL3bpr.net

ネガが現実のものとなるから、近いうちに関東でも大地震来るんだろうな
そして道外のスポンサーは次々と撤退していく
大地震はどこにでも起こりうるができれば次は福井あたりで

601 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:20:35.91 ID:qRaGSVoz0.net

>>598
進藤も福森と同じで足が遅いから裏のカバーが弱い
マンマークサッカーの被害者的なところはある

602 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:21:05.67 ID:qRaGSVoz0.net

>>600
来年は大震災起きて降格なくならないかな

603 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:21:50.68 ID:ETE0fVqHM.net

来年の話をすれば鬼が笑うのさ

604 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:22:46.61 ID:dl3V0093a.net

今のチームで引きこもってもどうせ破られるだけ
だが最低限のリスク管理くらいはして欲しいなあorz

605 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:22:50.34 ID:V0EvyXn70.net

いつまでソンユン言って無い物ねだりしてんだ？

606 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:24:53.97 ID:0HO5aZUXp.net

1978、1990には大島近海でデカいのが来たからな
これも関東大震災の一種よ

607 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:25:40.97 ID:FPbgcj0x0.net

>>599
武蔵の意思もあるけど意外と反対居なかったよね
反対したらわかってない言われたわ
で、ドド、アンロペ使えない現状

608 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:25:44.25 ID:HtquKQKLa.net

>>598
単に今年は福森いないことが多いからうちの左を重点的に狙ってたのが均等になって機会が増えただけだと思う

609 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:26:29.65 ID:P8hVVicdH.net

ノノの「うちはもう降格を意識するクラブじゃない」発言がフラグにならないといいが…

610 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:26:35.64 ID:KubfDOcW0.net

しかし、３失点目決められたシーンは酷かったな。全員相手の陣地にしかたないけど、古橋を全くマークせずに放りっぱなして
失点。Ｊリーグの恥だな。Ｊ３でもやらないだろう。

611 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:27:02.49 ID:ftvnRLth0.net

>>599
まぁ別に仮に武蔵いても良くて10位いけるかどうかぐらいだったでしょ

612 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:27:21.62 ID:ETE0fVqHM.net

今シーズンを利用して来年への方向性を決定してくれればいい
軸がブレて何したいのかわからん状態が一番クソ

俺はこの期に及んでドン引きサッカーしだしたらミシャを見限る

613 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:27:44.16 ID:QbIfRO/K0.net

サポの声出しが解禁されない限り勝てなさそう
結局のところ、本当の実力はこんなもんで、いろんな支えがあって実力以上のものが出せていたんだろうね

614 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:27:53.14 ID:ikGu5fs90.net

>>485
そう思ってるのは君だけかもよ

615 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:29:30.06 ID:QbIfRO/K0.net

>>610
小学生のサッカーでもあんなことしたら立ち直れないくらいに叱られるだろう
少し前なら間違いなくぶん殴られてる

616 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:29:48.34 ID:ftvnRLth0.net

まぁ入らなかったけど前までには見られなかった攻撃が何回かあったよね

617 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:30:19.16 ID:GbNWqlu40.net

また審判にやられた

618 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:30:56.26 ID:Nbrb2xUSa.net

>>613
そういう部分大いにあると思う
こんな試合サポに挨拶いけないよ

619 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:31:20.64 ID:56pMu6Np0.net

J2ボトムズでも4〜6試合に1つは勝ててるんだよね
なぜ彼らはそれぐらいのことはできるのにコンサはできないのか？
ただ愛媛は重症だけど

620 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:31:42.34 ID:ctSiGPvsM.net

神戸は足踏みでブーイングしたんだっけ
うちらもやろーぜ

621 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:31:53.95 ID:dgU0oqtM0.net

声出し解禁されて聞こえてくるのがルンバや人生だぞ…

622 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:32:14.14 ID:ZfDmVHsS0.net

>>604
最低限の決まり事だけは決めろよとね

623 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:32:48.79 ID:56a+r04M0.net

田中わざと相手連れて狭い方寄ってパス受ける
で空いたスペース味方に使わせる
あれうまいね
アンカーが一番向いてそう

624 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:33:36.11 ID:Nbrb2xUSa.net

>>622
どこか壊れてるんじゃないかチームとして

625 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:33:37.21 ID:6MydaEDTM.net

武蔵のチームもう２点決められてるやん
後半スタートあるかな

626 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:34:31.86 ID:4HTp0f1R0.net

札幌が誇る超攻撃的サッカーで、守備０という大胆な作戦を実行

627 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:34:37.02 ID:QbIfRO/K0.net

野々村は「このあともう少し勝てるようになると思う」とか言っていたが、こんなに頭の悪いサッカーしていて本当にそうなるとでも思っているのか

628 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:35:23.17 ID:83c19yXJ0.net

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629 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:36:57.52 ID:56pMu6Np0.net

>>606
世の中自体が100年前みたいな感じになってきてるからね
スペイン風邪→関東大震災
今回もそうなってもおかしくはないかも

大島近海ででっかいのが来たら湘南に震災ジャッジが発動してしまいそうｗ

630 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:37:03.54 ID:jp7ihPsOa.net

ここですよ

631 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:37:19.00 ID:Rj1baswf0.net

>>593
攻撃的サッカーでも来年は落ちそうだぞ

632 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:38:36.88 ID:dl3V0093a.net

>>628
ずいぶん遅かったじゃねーか、遅刻だぞ　つ黄紙

633 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:38:37.23 ID:83c19yXJ0.net

>>630

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634 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:39:39.49 ID:GbNWqlu40.net

ここですが何か？

635 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:40:39.63 ID:ETE0fVqHM.net

今シーズンも終わってないのに来年の話するやつってなんなんだ

うちのフロントは動かないフロントじゃないだろ
すべての補強終わってから来年の話をしなさい

636 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:42:01.74 ID:iUFmG7a7d.net

J1余命２年くらいと思えば結構長く思える

637 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:42:12.34 ID:dl3V0093a.net

>>626
ﾜﾛﾀw

638 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:42:23.06 ID:GbNWqlu40.net

今日の3失点目に去年の松本戦の深井-白井からの深井の膝崩れを感じた
つまり若手の経験になった(何がつまりかは知らない)

639 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:42:44.69 ID:E+jLQc8j0.net

ACL出てるとこに対して日程どうこうは流石に情けないだろう

640 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:43:34.51 ID:H908WvqO0.net

武蔵引き止めれば良かったとか言ってる奴には共感できん
オフに代役用意できなかったら無能フロントだけど

641 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:43:41.82 ID:83c19yXJ0.net

>>634


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642 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:43:52.88 ID:dl3V0093a.net

まだACLは再開してないけどなー

643 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:44:20.71 ID:GbNWqlu40.net

>>641
ありがとさん

644 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:45:15.15 ID:Nbrb2xUSa.net

>>640
でもあのタイミングで海外からは取れない

645 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:45:25.98 ID:iUFmG7a7d.net

>>635
社長自ら補強する金がないと言ってますが

646 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:45:26.18 ID:dl3V0093a.net

>>641
(^ω^)いい人だｗ

647 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:45:44.38 ID:62rIZVeir.net

千葉や京都のJ1昇格を見届けるのはおそらく札幌なんだろうな
16年のフクアリでは4000人のサポが後押ししてジャック寸前までいったが
22年のフクアリでは400人の札幌vs17000人の千葉サポで16年とは真逆の雰囲気になりそうな悪寒

648 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:46:23.18 ID:0vlTuI0S0.net

特別指定選手、ユース上がり、ルーキーがゴロゴロ居て、プロチームに勝てる訳ないだろ。。
内定やルーキーなんぞドラキーやバブルスライムみたいなもんだ。そんな選手をたくさんデッキに入れて、フロストギズモやメイジキメラに勝てる訳無い。
今年は勝つ気を捨てて育成してるってコメント出してくれた方が納得できる。

649 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:47:02.22 ID:Nbrb2xUSa.net

ここですCARでようやく癒された
今日のことは忘れる

650 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:47:09.60 ID:ETE0fVqHM.net

>>645
ないないって言っててあるだろいつも

651 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:47:18.36 ID:GbNWqlu40.net

この若いメンツで可能性を感じなかったか？
と問われれば俺は感じたね(カンジダではない)

652 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:47:59.72 ID:GbNWqlu40.net

>>648

今年は勝つ気を捨てて育成してるってコメント出してくれた方が納得できる。　

ここだけ納得

653 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:48:40.55 ID:iUFmG7a7d.net

鞠が大量に仕入れたJ2選手を次々放出してるけど、うちでとれそうなのいないかな

654 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:49:06.50 ID:Nbrb2xUSa.net

宮澤の米も、なんか達観しちゃってるな

655 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:50:30.22 ID:iUFmG7a7d.net

>>650
今回ばかりはないでしょ
コロナの影響デカすぎる
ジェイとかの高給取りを片っ端から整理できればまだしも

656 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:50:45.98 ID:Nbrb2xUSa.net

仙道はなにしに鞠へ行ったのか

657 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:50:51.98 ID:83c19yXJ0.net

>>649


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658 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:51:22.18 ID:dl3V0093a.net

>>651
カッコ内でﾜﾛﾀw

659 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:51:49.36 ID:ETE0fVqHM.net

>>655
本当になかったら批判すればいい
今から来年に向けてフロントを叩くのはそいつが八つ当たりで叩きたいだけ

660 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:52:30.59 ID:H908WvqO0.net

さすがに補強しなかったら四方田守備サッカーじゃないと降格するだろ

661 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:53:24.84 ID:KubfDOcW0.net

パスをきれいに決めたらミシャにブラボーって言われるんだろ。それだから何本もパスをつなげて
攻めがおそくなるんじゃないのか

662 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:53:29.84 ID:GbNWqlu40.net

これでもうちよりも下のチームがいるって
いったい何が起きてるのか？

663 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:53:31.63 ID:VK4ty8ckr.net

>>606
1987にも年末に千葉東方沖でM6.7ってのがあった

664 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:14.42 ID:H908WvqO0.net

>>662
なお3〜5試合少ない模様
実質16位や

665 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:20.65 ID:iUFmG7a7d.net

>>662
試合数が少ない（清水を除く）

666 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:27.41 ID:HkgX+XQwa.net

フジレンも試合に出してあげてくれるなら負けても文句言わないのに

667 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:31.26 ID:0vlTuI0S0.net

ペナルティエリア付近で、お前それパスせずに自分で打てやフニャチンが！
って場面多すぎだわ。菅と荒野が多いな。

668 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:55:10.67 ID:83c19yXJ0.net

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669 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:55:46.29 ID:JgvAYuCGd.net

>>627
状況は一変したね
勝てる道筋を見失った感

670 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:57:07.87 ID:Fk4fNBFxd.net

三失点目のひどさに隠れて四失点目も結構ひどいな

671 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:58:38.41 ID:OOAETuxbM.net

どおしてこんなに雑魚なんですか？

672 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:59:08.59 ID:yH36YjCt0.net

武蔵やソンユンがいなくなったから、補強さえすれば、選手が成長して今のサッカーが完成すれば、とファンを騙せていられるうちが花だよな
俺はもう完全にミシャを疑ってる

673 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:59:12.57 ID:ftvnRLth0.net

>>670
檀崎が敵にバックパスした感じになっちゃったからねー

674 ：U-名無しさん ：2020/09/26(土) 23:59:18.48 ID:83c19yXJ0.net

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675 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:02:34.46 ID:GRCyIenOd.net

来年よりは資金に余裕があったであろう今年だって新人以外に補強なしとかやってんのに、来年武蔵クラスの補強するってまずありえんな

676 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:03:59.75 ID:TAqKiHeM0.net

仙台レベルにまで落ちた感じ

677 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:04:47.26 ID:2lXltpz90.net

後半60分という時間帯で3失点目みたいなやられ方はプロとしてやっちゃダメなやつ

678 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:04:49.10 ID:9Wlrihu8M.net

補強もしてないましてやシーズン終わってすらいないのに
来年の話でネガるなって言いたいだけだ

679 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:05:00.05 ID:WI1Nz1hjr.net

今年もう勝てないとなれば、ミシャは男前田に並ぶな

680 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:05:25.99 ID:LmYnD2/q0.net

今日(寝るまでな)は思いきりネガって明日からは前向きに頑張ろうぜ
それが人生だ

681 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:06:16.06 ID:g27KE19B0.net

そもそも今シーズンは大卒入るしみんな残留するから補強はしないという方向だったのか、単にお金がなくて補強出来なかったのどっちなのかな。

682 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:08:33.48 ID:F7sSJdZtr.net

>>681
どっちにしてもシーズン途中の補強はないから

683 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:08:55.91 ID:KpOyTB680.net

なんつーか、何がACLだの攻撃的サッカーだよ

うんざりだわ
割とマジで応援する気なくす
結局自分は好き好んで雑魚いチーム応援するほど熱心なサポじゃないんだなって気付かされたわ

J2どん底から応援してる奴らはすげーよ
俺はもう次の試合もみたくなくなってきてるくらい嫌になってきた

684 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:09:46.83 ID:F7sSJdZtr.net

>>683
うん、もう二度と来るな。

685 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:10:05.61 ID:LmYnD2/q0.net

>>683
頑張れよ
殆どのチームのサポなんてこんなもんだ

686 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:10:47.56 ID:7HZmC2sH0.net

強くなってからサポーターになった奴はそら辛いだろうな
2012年を経験したサポーターは割と達観してそうだけどw

687 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:11:35.42 ID:jyirp2380.net

来年は残留争い
清水や湘南や昇格組とのヒリヒリした戦いが楽しめるよ

688 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:11:52.37 ID:dc6digNN0.net

>>672　俺はデッキが悪いと思う、ルーキーや学生、チビと田舎者しかいない。
今まで外人やデカ、都倉と武蔵のおかげだっただけ。

689 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:13:18.75 ID:JEkN0H3md.net

>>683
いちいち言わないで黙って去れよ

690 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:13:19.90 ID:F7sSJdZtr.net

>>687
良かったね

691 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:13:23.24 ID:z/lMVR+f0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|　　　
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────── 　　|　　　 次は勝つ！　　　　　 　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　’, 　 -‘　ﾉ　　 ヽ:::::::::’,　 -‘　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

692 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:13:37.73 ID:+88CZ1PAa.net

ここまで勝てないとサポ以上に選手も達観するしかなくなるよな

693 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:13:42.03 ID:6gQTaxJta.net

https://i.imgur.com/AiFu0CA.jpg

694 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:14:26.01 ID:qUXbNZs2a.net

早漏が多すぎるなｗ
あんまり急ぎすぎるとハゲるぞ

695 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:14:31.91 ID:jyirp2380.net

>>686
どうなんだろ
古参ファンでも一度いい夢見せられたから今更残留争いとか耐えられないのでは
というか強くなってからのファンってそんなにいるんだろうか

696 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:14:44.72 ID:LmYnD2/q0.net

>>686
正直2008とか2012と比較して(腐して)る連中は
その当時何を見てきたのかと思うわ

あんな受太刀ばかりのゲームに比べりゃ
まだ今年は見どころあるってw

697 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:15:09.29 ID:+88CZ1PAa.net

>>691
それがそうじゃないことわかってるから辛いんだよなあ

698 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:15:36.68 ID:LmYnD2/q0.net

>>692
まぁこれは怖いね

699 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:15:37.59 ID:F7sSJdZtr.net

>>695
ニワカはさようなら
ｼｯｼｯゞ(｀´ )

700 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:15:49.11 ID:7HZmC2sH0.net

>>695
わりといると思うぞ
道民はミーハーだからJ1で露出も増えて興味出て試合見に行ってる奴とか
まあそういうのをサポーターというのかは知らんけどね

701 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:16:16.18 ID:eq4/fWjRM.net

2012よりはずっとマシだな
2008と同じくらいかな

702 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:02.58 ID:JEkN0H3md.net

>>700
道民はー
とかそういうレッテル貼りいらないからね
そんなこと言ってるの団塊以上の世代だけなんで

703 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:15.98 ID:7HZmC2sH0.net

>>696
2012年は初めて試合見るのが苦痛になったねw
厚別でサポーターと河合が揉めたのとか懐かしい

704 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:28.42 ID:VS15QZaJr.net

武蔵は武蔵でも、松本時代の武蔵的な選手がいればいいんだけどね
世代別歴はあるが力を出しきれてないフィジカル馬鹿的なのが
仙台のジャメがそれに近いかな

705 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:18:04.17 ID:S0bQdDc3r.net

こんだけ負けまくっててもミシャ批判は許さんみたいなやつヤバいな
フロントもミシャに心酔しすぎじゃね？
そりゃ実績は立派だけど、だからって今結果出してないんじゃ意味がない
今日の負け方なんてプロとしてどうなのってレベル

706 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:18:08.84 ID:NGFFGsp40.net

強いコンサドーレは絶好調チャナがいてこそだった
武蔵も抜けて全く攻め手のないコンサ
今のサッカーでは何回試合しても勝てない
今のメンバーでも勝てるサッカーをしないといけない

707 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:19:06.12 ID:KpOyTB680.net

>>689
便所の落書きなんだから好き勝手愚痴らせろや

バス囲めとかブーイングしろとは思わないけど、とてもこんな負け続きのチーム応援する気になれない
ていうか期待した分だけガッカリするからもう期待したくなくなる

708 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:19:58.50 ID:JEkN0H3md.net

フロント
ましてや社長な公の場で監督の進退に関して
そろそろ解任も考えてます！
とか
今、予算に合う人材をピックアップしてます！
なんていうと思っているのかな
騒ぎたいだけの連中だとしても脳みそ足りなすぎるだろ

709 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:20:00.81 ID:ENGgaBBP0.net

>>706
ジェイが衰え気味も追加

710 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:20:01.87 ID:9Wlrihu8M.net

>>705
今日の負け方なんて選手が悪いだけ
特指２人スタメンの試合に何を期待していた？

711 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:20:33.90 ID:F7sSJdZtr.net

>>705
野々村の責任は言わない奴なんてただのアンチで聞く価値もないね

712 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:21:01.66 ID:5C9V+LWTa.net

やっぱりゴールウラでぴょんぴょんしながらお経を唱えないと勝てないのだよ

713 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:21:15.17 ID:JEkN0H3md.net

>>707
なにも言われたくねーならいちいち人目につくとこ書かないでチラシの裏にでも書いてろや

714 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:21:21.06 ID:S0bQdDc3r.net

ミシャのおかげで優秀な選手が集まった！とか言いながら
負けるとミシャは悪くない！選手が無能のポンコツのせい！とかいうやつなんなの？？？

715 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:22:05.14 ID:9Wlrihu8M.net

>>714
お前みたいにただミシャ叩きたいやつがいないってことだろ

716 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:22:18.86 ID:Ui2k59kfr.net

ジェイと同い年のレドミは普通に動けてるし
ジェイの一つ上のビジャは去年活躍してたんだよ
ジェイも衰えてると判断するのは早い

717 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:22:45.55 ID:F7sSJdZtr.net

>>714
もうフロンとも監督も選手もみんなポンコツだから他のサポになってくれ
ｼｯｼｯ

718 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:22:46.45 ID:dR9310Lp0.net

小柏がやってくれるのを待つしかないのか。
在籍している選手は情けなくないのか？

719 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:23:45.28 ID:JEkN0H3md.net

小柏だって小次郎だって来年の今頃はお前らがブーブー文句言ってるよ

720 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:25:03.01 ID:ENGgaBBP0.net

>>716
それならマンマークなんかやめて放り込みした方がいい

721 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:25:35.23 ID:dc6digNN0.net

>>688　ちなみにチビは菅、小柏、白井、駒井、チャナ　チビ多すぎだろ、普通チームに１人か2人なら許せるが同じピッチに3人もチビとか海外なら虐殺されるレベル。ACL目標とかギャグだろ。ミシャは小児性愛者かよ。

　で、田舎者は進藤、菅、深井、宮沢、荒野。まぁ荒野は田舎者らしく走力高いから使えるか。テクニックは田舎者だけど。

722 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:26:22.65 ID:ftSxrwlf0.net

こんなことになってもまだ1998年の参入決定戦よりはマシな状況だよ
格下相手に3回中1回でも勝てばいいのにボロ負けしてJ2に落ちたんだからな
ありえなさすぎで茫然自失@室蘭入江

723 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:26:33.64 ID:kMk31N5kr.net

もうこれから毎日ネガばかりになるんだろうな
まあそれがことごとく的中するからいずれそれが当たり前だと感じるようになる

724 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:27:09.15 ID:JEkN0H3md.net

>>721
面白くないから出ていけよカス
甘えんな

725 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:27:36.35 ID:9Wlrihu8M.net

もはや煽りカスやん

726 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:27:38.92 ID:qUXbNZs2a.net

はいはい、はよ寝ろ

727 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:29:48.55 ID:KpOyTB680.net

>>713
不快な書き込みみたくねーならいちいちスレ覗かないで日記帳にでも書いてろや

ていうか言われたくないとか全然思ってないしな笑
孤独だからって絡んでこないでほしいわむしろ

728 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:29:50.29 ID:jyirp2380.net

事実を言えばネガになるのがな
明るい兆しが全くないと話題もこうなってしまう

729 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:30:35.14 ID:ibXhqgph0.net

そもそもj1で戦えてる時点で凄いことだから

730 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:33:20.16 ID:VOSlcydD0.net

>>728
そのネガに対して感情論やレッテル貼り、マウンティングでしか返せないペトロビッチを盲信してる奴らのヤバさが際立つな

731 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:33:20.69 ID:dc6digNN0.net

>>724　お前は不特定多数に、出てけとか書くなとか言える立場どころかゴミカスか、只のガキなんだからもう止めておけ。

732 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:35:00.85 ID:F7sSJdZtr.net

>>730
いいから黙ってサポ辞めるか監督信任してるフロンとも叩けよ
野々村に辞められるのが怖いんか？
その程度の覚悟なら黙っとれ。

733 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:35:25.46 ID:dR9310Lp0.net

浦和が解任を声高に叫んでいたのもわかるわ
少しでも状況が狂ったら本当に立て直す力がない監督なんだね

734 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:35:42.60 ID:bBkMq/Yw0.net

小次郎や小柏を先発にしたのはいいけど大卒３人はもはや即戦力で主力だからな。
今日負けたのは仕方ないけど負ける内容も悪すぎる。だから荒れる。

735 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:36:22.33 ID:+govaE9/0.net

>>707
負け続きだから応援したくなくなるって感覚は無いんだわ
そこは今の状況が不満という人とはちょっと違いがあるのかもしれない
負けても内容が楽しめれば割と満足だしな

736 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:36:56.12 ID:S0bQdDc3r.net

そりゃ今年だけ、今だけ勝ててないだけならいいけど…
去年の後半戦、特に終盤も良くなくてあんまり勝てなかったじゃん…
来季は降格枠も増えるのに復調のあてもないまま現体制でほんとにいいのか？

737 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:38:15.08 ID:nBPPs6y1M.net

これからしばらくは週に１回しか負け試合を見ないですむのは朗報

738 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:39:24.64 ID:F7sSJdZtr.net

>>733
解任の結果何も好転していないところをみると建て直せないのはミシャではなく浦和フロントだろ

739 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:39:54.16 ID:pqy5X7ZI0.net

>>736
疲労してる選手はやっと日程楽になるし
当然補強もするだろうし
アテは無くもないのでは

740 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:41:15.10 ID:NGFFGsp40.net

今の内容で楽しめる人っているのか？
ジェイ、チャナ、都倉、武蔵のFW陣がしっかりいた時代と比べると
全く迫力のない攻撃で見ててもワクワクしないしつまらない試合ばかりなんだけど

741 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:43:32.67 ID:d38gEjeB0.net

>>738
織部6位

742 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:43:37.48 ID:LmYnD2/q0.net

>>727
馬鹿かお前は

743 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:43:42.07 ID:yG9g6HwD0.net

>>733
資金も駒もないのに建て直せる監督って例えば誰よ？

744 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:43:45.14 ID:mIqs7zNy0.net

柏戦の後ターンオーバーしろ！してぼろ負けでも良いって言ってたのに実際負けるとこのスレの有様だもんな(´･ω･｀)

745 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:44:18.12 ID:+govaE9/0.net

>>740
前節、前々節はつまらなかった
その前までは楽しかった。今節も楽しかったぞ

746 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:03.95 ID:+pG4zxTjd.net

>>735
戦術を変える訳でもなく選手起用を変える訳でもない
建て直せる訳がないんだわ

ミシャは攻撃に糸口を見出そうとするのが悪手
建て直ししたいのなら守備から手を付けるのがセオリー
だが、ミシャにはそれが出来ない
ならばフロントが圧力掛けて変えさせないと駄目
この人は変われないんだよ、変える勇気がない人

747 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:07.01 ID:9Wlrihu8M.net

>>744
他サポが煽ってるだけさ

748 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:24.55 ID:LmYnD2/q0.net

>>740
昨日の試合はまあまあ面白かったやろ

749 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:28.91 ID:pqy5X7ZI0.net

>>744
ホントなあ
最低限試合できるギリギリの面子だったと思う

750 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:29.07 ID:S0bQdDc3r.net

俺はこのチーム、若手とか良い選手かなり揃ってるしミシャじゃなきゃ無理！
なんてことはないと思うんだけどね
良い選手がいないから勝てないみたいに思ってるやつ多いみたいで残念だわ

751 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:49.14 ID:dR9310Lp0.net

>>743
この連戦で同じ選手を使いまくらない監督ならもっとマシだったんじゃないのか？
札幌はリーグの中でもっとも出場選手が少ないチームだ。

752 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:45:58.63 ID:9Wlrihu8M.net

>>746
今日は選手起用明らかに変えたやんけ！
試合見たのか？
もはやそれミシャ叩きたいだけだぞ

753 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:46:35.50 ID:e0Q6vNKK0.net

現状、何かしないと勝てないのは明らかで
今のやり方に会わない選手は自然に淘汰されるのは仕方がないしそういう時期に来ている
少しづつ選手の新陳代謝をしつつ、強くなっていくしかないんじゃないかな
今日でた新卒の5人はよかったと思うね

754 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:46:49.61 ID:+govaE9/0.net

>>746
選手は今節変えただろｗ
気長に選手の成長でも待てば良いんじゃないかな

755 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:47:12.03 ID:F7sSJdZtr.net

>>751
誰だよ

756 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:47:49.25 ID:OP5/smMbd.net

(´・_・｀)

757 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:48:55.44 ID:rtbqkj6Nd.net

>>731
ヤバい
踏んではいけないものを踏んでしまったな

758 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:50:42.21 ID:+pG4zxTjd.net

>>752
今日だけの話ではないぞ
これだけ悪化してから変えても今更効果は薄い
前からメンバー固定の弊害は言われていた
誰かが言及してたが、起用した選手数はリーグ最低だ

横浜FCですらカズと俊輔、松井を同時起用してるぞ

759 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:50:43.42 ID:+govaE9/0.net

>>753
本気で上位を狙ってるからこそ今のやり方だと思うしな

760 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:51:40.08 ID:yG9g6HwD0.net

ともかくも、チームとして勝負できるポイントがない
ルーカスは怪我、チャナもジャッジ基準変更と過密日程でボロボロ、ジェイは衰え、武蔵は去り、アンロペは使いづらさに磨きがかかり、ドドは発展途上
どこで勝負しろというのか

761 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:51:44.52 ID:bBkMq/Yw0.net

選手かえたって言ったってたかが小次郎と小柏を入れただけだしな。大卒３人はうちの主力だし。これで
濱とフジレンと濱と阿波加を先発起用したら完全なターンオーバーって認めるわ

762 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:53:07.35 ID:bBkMq/Yw0.net

興奮して濱を２人入れたわ

763 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:57:27.54 ID:+pG4zxTjd.net

ミシャは一度、歯車が狂い出すと止まらない印象
一番変われないのはミシャ自身
それで今まで解任の憂き目にあった来てもやはり人は変われないんだなと感じてる

764 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:57:44.98 ID:VOSlcydD0.net

>>758
元々保有数少ないのに選手を総動員してフル活用をしないのに言い訳が毎度毎度日程と疲労ってのがな

765 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 00:58:37.23 ID:Tj4+192c0.net

>>750
ただ、その若手がミシャの下でやりたいって言ってるんだから、ミシャいなくなったら残る理由が一気にうすくなるんだよな

766 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:00:06.56 ID:UaDQHPlBr.net

また2017〜2019と同じ水準に戻るには15年待たないといけないのかな…

767 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:00:45.71 ID:F7sSJdZtr.net

つーかミシャが広島首になったのは成績不振が理由じゃないし

768 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:03:03.66 ID:KpOyTB680.net

3-4とか2-3で負けるならまだわかるけど無失点で負ける攻撃的サッカーってなに？

自分は攻撃的ボクシングっす！とか言いながら一発も当てられずKOされるボクサー応援する奴って何が楽しいの？

俺はコンサが勝つとこみたいし負けてもきっと次は勝てるって期待持ちたいし何より選手の活躍が見たいわ

こんなボロクソの状況でよく応援できるよなすげーよほんと煽り抜きに

769 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:04:36.56 ID:F7sSJdZtr.net

つーか恵庭にこんな恐ろしい犯行予告があったんだな

https://www.city.eniwa.hokkaido.jp/kinkyu/10584.html

770 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:05:30.70 ID:DtsjWLjR0.net

>>768
無失点では負けないよｗ

771 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:05:49.80 ID:yG9g6HwD0.net

>>768
無得点で負ける攻撃サッカーは見るに耐えないが、
無失点で負ける攻撃サッカーは逆に見てみたい

772 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:06:32.50 ID:ENGgaBBP0.net

>>768
無得点の間違いだろうけど、失点すると相手が守備に重きを置くから余計点は取りづらくなるんだよな

773 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:06:59.52 ID:ENGgaBBP0.net

揚げ足とりしかできないドMクズの多いこと

774 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:07:03.91 ID:uR5sfPsJ0.net

今の戦術って

ハイプレス遅攻
ファール上等ヤケクソマンツー

ってイメージなんだけど完成形って何なの？

775 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:07:55.15 ID:dc6digNN0.net

>>760　この文脈だとドドとアンロペだなｗ　カップ戦でドド得点して勝ってるし、最近の希少な勝ちもドドとアンロペ入れて勝ってる。

776 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:08:45.38 ID:+govaE9/0.net

本気で上位を狙わないならオーソドックスなやり方で残留もしくは一桁順位を目指すとかそういう感じになりそう
それならミシャにこだわる必要はない。クラブが大きくなることもないだろう

他の誰がうちを４位にしたりルヴァン準優勝までできるんだよｗ
有望な新人が加入したというのに方向転換は裏切りに近いだろｗ
今の結果だけで一喜一憂してたら応援してても辛いだけかと

フロントは今のままブレずにやってほしい

777 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:08:51.11 ID:ENGgaBBP0.net

>>774
そろそろスター選手の破壊を見たいかな

778 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:08:56.23 ID:mcpsXgvt0.net

>>774
0トップ

779 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:10:53.11 ID:LmYnD2/q0.net

>>776
概ね同意

780 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:12:49.69 ID:l8bV52LS0.net

>>759
俺は今のやり方では上位に行けないと思ってる

781 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:13:24.32 ID:7HZmC2sH0.net

ていうか武蔵またゴールしてるじゃん
おめでとう

782 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:14:19.87 ID:l8bV52LS0.net

>>765
ミシャが死ぬまで監督やらせるのか？

783 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:14:50.40 ID:F7sSJdZtr.net

>>780
おまえのやり方ではいくらお金があっても足りないと思っている

784 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:14:56.75 ID:dc6digNN0.net

>>772　それなのにペナルティエリア付近でパスの回数余分に増やすとか絶対入らんよね。菅とか荒野とかコースあるのに打たんし。

785 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:15:01.38 ID:+govaE9/0.net

>>780
それが言えるのは2018年に4位になれると思ってた人だけ
想像を遥かに超えてきたから個人的には驚いたわ

786 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:15:04.48 ID:BIMQQQ680.net

ペトロビッチも辞任したいのに野々村に退路断たれたから
意地になって意図的に負けようとしてるな
野々村が折れるのを待ってる

787 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:15:07.24 ID:VOSlcydD0.net

本気で上位を狙えるとか思うのは勝手だけどバカだと思われるから他では言うなよ

788 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:16:38.17 ID:QnbhU16lr.net

だからなんでミシャじゃなきゃ上位に行けずこれ以上クラブが大きくならないって決めつけてるんだよ…
そういうとこが信者なんだよ

789 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:19:59.24 ID:Pz2IWohba.net

ビルドアップのとき進藤にボールが入ったら、それが相手チームのプレス開始の合図

790 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:20:43.05 ID:mcpsXgvt0.net

>>780
チームが壊れてしまったと感じるわ
一度、土台から作り直さないといけない

来季はまた風向きが変わる時はあるかもしれないが、ミシャ対策は徹底されると
相手の思惑通りの展開になってしまう
打開するのは戦術変更と選手起用の変更
この二つがないと大きく変われない

791 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:24:26.55 ID:7HZmC2sH0.net

>>789
進藤プレスかけられると分かりやすいぐらい慌てるからな
もう少し落ち着いてほしい

792 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:25:16.86 ID:xxKvF5RJ0.net

裏に抜けるスピードある選手いなければ
サイドで2枚ぶつけるとバックパスするので時間が稼げる

武蔵のピースが埋まらないのが痛い

793 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:25:22.94 ID:F7sSJdZtr.net

>>786
おまえはあっさり仕事やめれたのにミシャは大変だな

794 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:26:28.50 ID:mcpsXgvt0.net

>>787
同感

失点数なんて清水と他を引き離して競ってる現実を見ないと
失点を抑える戦術を取れば上向く要素はあるのに目を背けている現状では
上位はもう無理

795 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:27:23.29 ID:yG9g6HwD0.net

まぁ昨年王者の鞠も、２年前くらいはしばらくゴミのように負けてた時期あったしな
プレス戦術をモノにするにはかなりの時間と負け試合を覚悟しないと出来ないんだろう
ミシャ２年目で一度プレス戦術に手を出したが、名古屋辺りにチンチンにされるなど連敗し敢えなく引っ込めた。
そこからは引いて守りつつ武蔵のロングカウンターで点をとるパターンが定番となった。あまり守備で走りたがらないジェイも使いたいし。
武蔵が去り、ジェイの神憑り的得点力も衰えた今、プレス戦術に切り替えるのはいい機会なのかもしれない
降格がなく、試合の機会だけは豊富な今こそ。

796 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:28:46.90 ID:dJrErqDGa.net

武蔵得点した直後に見たからどんなゴールか見れんかったわ。
武蔵の活躍だけが今年の楽しみだな。

797 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:29:32.49 ID:F7sSJdZtr.net

>>795
ものにするのに長くかかる戦術を仕込むにはこんなチャンス滅多にないんだよな

798 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:30:23.42 ID:LmYnD2/q0.net

>>792
裏抜けは武蔵の時はスムサ1だったけど
昨日はネコと小柏の二枚だったと思うぞ
スピードの絶対値が足りなかっただけで(そこが大きすぎるとも言えるけど)

799 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:32:31.75 ID:pqy5X7ZI0.net

>>798
そもそも昨日はそいつらに効果的な縦パス出す奴が居なかった
宮澤が出てきてやっと何本か見られたくらい

800 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:33:16.03 ID:+govaE9/0.net

>>788
大きいスポンサーがつくとかならまだしも、具体的な策がでてこないからな
今の選手たちのパフォーマンスで上位に行けると思ってる人がいるならさすがに甘いと思う
あとは名将が就任して想像を超えてくるくらいか？

それなら金銭的にもミシャに期待するほうが現実的で可能性高そうだしな
だからこそ今のやり方を支持してる

801 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:33:48.76 ID:dc6digNN0.net

今まで、武蔵＋デカ外人　都倉＋デカ外人　で勝ち点取って来た訳だから
昨日みたいにチビ＋新人だったり　いつも負けてるようにジェイ＋チビ２人とかじゃ勝てんだろ。　前線3人の内チビは１人だけにすべき。
だから今はなるべくデカ外人＋デカ外人でスタメンさせるべき。

802 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:35:08.64 ID:sW03mhsp0.net

こんなときに限ってベールスホット配信からはずすDAZN使えねー

803 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:35:39.04 ID:LmYnD2/q0.net

>>799
9分の小柏のやつは無視かい？

804 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:36:08.78 ID:ENGgaBBP0.net

>>790
何を言ってもどM信者は分からんからやめとけ

805 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:36:24.42 ID:rQWRhguP0.net

ヤンツー1年目の懐かしい感覚

806 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:38:11.02 ID:+govaE9/0.net

>>799
田中が何本も良いパスを出してたよ

807 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:39:07.69 ID:pqy5X7ZI0.net

>>803
あれは小柏自体の走力を褒めるべきだと思う

808 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:40:43.15 ID:EJ6R3D1e0.net

やべえｗふて寝してたのにあまりに悔しくて目醒めたｗ

809 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:42:35.77 ID:r4jDBsY3r.net

ロペスと小柏のツートップでいいんじゃないのかな
ロペスもどちらかといえばスピードある方だし武蔵が受けてたプログラムは7〜8割こなせそうな気はするけどね

810 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:47:04.02 ID:LuJazuzkM.net

降格無くてもこんな状態じゃ客入らなくなって収入面やばいぞ

811 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:49:10.92 ID:mcpsXgvt0.net

>>800
今季は続投を明言してるから全部負けても解任はないと思うが
来季は分からない

ミシャは変われる人ではないから強力な補強がなかったらシーズン途中で解任されると思ってる
何度も言ってるが、戦術の変更、選手起用の変更がないと対策済のミシャ戦術で何とかしようと
思っても時間の問題
川崎並のクオリティがあれば別だがそうでないから

だから個人的にはミシャは好きなだから変わって欲しいと強く思っている

812 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 01:54:58.25 ID:gX0pgB2v0.net

結局のところ決定力の無さに尽きる
余りにも入らないからシュートした方が良い場面でもパス出しちゃったりしてるし

813 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 02:04:18.43 ID:EJ6R3D1e0.net

パスの数が多いけどその数だけパスミスも多くて奪われてから速攻されてDF振り切られてやられる
ミシャサッカーの代名詞たる駒井がその起点になってるあたりもうね

814 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 02:06:45.42 ID:0g/WTf/c0.net

全盛期ダヴィみたいな選手連れてきてくれ

815 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 02:19:31.15 ID:EJ6R3D1e0.net

なんかもう劣化版代表サッカーみたい。「俺達のサッカー」を貫いてボール保持しながらパスは回すけどシュートまで行けないとことか
代表はまだ流石にパスの質が違うし、とっかえひっかえ選手連れて来て個人技で点取ればいいけどうちはこのメンバーしかいないからどうにもならん

816 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 02:32:50.50 ID:r4jDBsY3r.net

とりあえず今はルーカスの怪我が大事に至らないことを願う

817 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 04:31:22.13 ID:S/Gei6x30.net

>>813
おっしゃる通り
ミシャのスタイルに選手の技量がついていけない。エリア内に入れないし、パスミスはリーグトップレベル。
川崎にミシャが入れば凄いチームになると思う。

818 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:16:50.71 ID:XpZZXu1a0.net

あー水曜日試合なくて助かるわ
もはや義務感でやられるの見届けるのに見てるだけ
2012年と全くかわらん

819 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:26:49.12 ID:8pQSsOwk0.net

なんだかんだで、1点取れるストライカー的存在が必要だな。

いままではソムリエ→むっちゃんと何となくつながってきたけれど、
これからどうなるかまったく分からぬ(´・ω・｀)

小柏君でもネコタクでもアンロペでもドドでも荒野でも誰でもいい。
とにかく誰か点取り屋として覚醒しておくれ(´；ω；｀)

820 ：川 ：2020/09/27(日) 05:34:32.64 ID:fjcEV7ro0.net

>>817
ミシャのサッカーなんてやりたくないから
鬼木のポジショナルプレーで十分

821 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:47:41.43 ID:XpZZXu1a0.net

>>820
攻めにばっか比重かけて守備放棄なんてやったら川崎ですらタイトルなんか取れないよな

822 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:51:10.24 ID:JbqAGY/zd.net

FWに走れる選手いないとチャナもサイドも生きないからね
武蔵とチャナがいい距離感だったけど それも今やない
降格ないのど緩み過密でズタボロ何だろう
若手育成シフトもあそこまでフルボッコじゃミシャ云々
ミシャとヨモの融合も見る影なし

823 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:52:19.79 ID:kQ8HH3Rra.net

武蔵が同点ゴール決めて逆転勝利したのか

824 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:56:00.26 ID:3DSmcaPV0.net

武蔵また決めたんだ
やるね

825 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:58:12.98 ID:++QrIJ+30.net

惜敗してるなら試合経験で改善されるってのはまだ分かるけど、攻撃はシュートまでたどり着けず、守備は毎回同じ様なやられかた。というか酷くなっている感じすらする。
進む方向合ってる？

826 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 05:59:20.93 ID:r8rJokva0.net

ズタボロ試合の後なんだが柏戦後より増しと思ってしまう

827 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:03:04.69 ID:Cnak0+3h0.net

金がないっていのはネタだろう
５段階計画だの若手育成に舵切った
2002〜05年あたりとは違う。
あの頃は今のベガルタ状態だったよな。

コロナでコンサは収入落ちているがそれはどこも世界でもそうだし
うちだけが特にチーム財政の落ち込み激しいとは思わない。
育てて勝つのがうちのもっとうだし今期は別に降格ないんだから
勝ち負け関係なく若手出して経験積ませればいい
全敗でもＯＫだろ

幸いうちは今年川崎に次ぐレベルの高い新人入ってきたし
先行きは明るいだろ。

来年はブラジル人補強それもグレミオとかサントスとか一流クラブからの助っ人と
ストライカ−Ｊ２得点王とかそのへんの選手補強すればいいだろ。
ピンポイント補強で１億前後使えば来年は中位レベルまでいくだろう
あまり悲観的にとらえる必要はないわ。

うちはＪ１でも若手の年代の世代別代表がいっぱいいて
そんな一人抜けたからチ−ムのレベル落ちるチ−ムでない。

ここ何試合負けているのは前のめりらなったところ裏とられて失点なんだから
９０分の戦い方だろ

828 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:06:13.34 ID:Vg3y8FGO0.net

福森と進藤が問題だとして両方外す選手層がないとしたら
外すのは進藤だと思うわ
高嶺ミンテ進藤でも福森ミンテ田中でも守備的にそんな変わらんだろ
高嶺はやっぱりボランチでこそだし、進藤は組み立てでは何もできない

829 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:08:38.12 ID:++QrIJ+30.net

先攻されると前のめりになり、ちょっと小突いただけでボロボロにされる戦術で大丈夫？

強いチームて、そういう戦いしてる？逆転無理じゃん。

830 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:08:49.57 ID:8MpX40NFH.net

武蔵すごいなあ
もう手の届かない人になっちゃった

831 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:11:17.44 ID:dzowZdnNa.net

>>693
朝からふいたｗ　のび太の言う通り　勝ってれば応援する　勝てなくなったら応援しない　それは違うよな
サポーターも１２番背負ってんだからな　むしろグッズ買うだの観戦だのして一緒に戦うしかないんだよ

832 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:15:36.05 ID:RipJTIiB0.net

お金がないと強くなれないんだね。

833 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:20:37.48 ID:61Sl28N70.net

ＤＡＺＮで武蔵の試合やってないよね？

834 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:22:12.41 ID:OqgePJkXa.net

むっちゃんの活躍を見て、札幌に来たいと思ってくれれば、、

835 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:22:47.90 ID:OqgePJkXa.net

次の仙台戦は今シーズンの大一番

836 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:24:29.93 ID:uLkb7DtoM.net

しかし今更元の5バックのゾーンディフェンスに戻れんのかな?

837 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:27:22.20 ID:zHXc8gvbd.net

来週感染者爆発的増加になってイベントスポーツ中止に
もうそれしかない

838 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:27:42.29 ID:OP5/smMbd.net

>>827
それ逆に言うとミシャサッカーの弱点である守備の脆さが全く改善されていない&するつもりは無いって事なんだよね

昨日の３点目とかがいい例よ
負けている時のセットプレイでも流石に守備に1人は残すだろうに
攻撃ばっかにかまけて守備意識が怠慢になった結果やで

守備的にとかは言わんからせめて最低限の守備をして欲しいね

839 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:27:55.99 ID:r4jDBsY3r.net

2012年かあ
この先、あのシーズンのＨ仙台やＡ浦和のような試合を見せてくれることはあるんだろうか
今のうちに当時の古田に相当する選手は？

840 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:29:47.72 ID:6s+ljden0.net

焼き肉食べに行ったほうがマジで

841 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:31:04.57 ID:BpVj3POU0.net

>>828
進藤はパスミス、トラップミスが目立ってるし流れを悪くしてる

842 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:31:37.88 ID:OfxmYh1o0.net

3点目みたいなシーン、去年の決勝でもなりかけたな
荒木主審が止めてくれて助かったけど

843 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:33:06.51 ID:5FE9xSThd.net

今更縦ポンはどうだろう

844 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:33:26.28 ID:zLg6CPAkM.net

中高の部活動でも怒られるレベル

古橋の前にGKしかいないという
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=O1mQuTq1we0

845 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:36:05.87 ID:++QrIJ+30.net

仙台湘南2連戦には来季への光を感じさせて欲しい。
清水には個人能力の差でまた負けそう。仙台にもジャーメインあたりに裏やられそうで心配。

846 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:43:58.24 ID:4D2qjvWGa.net

小次 残り使って欲しい
高嶺 頑張ってる
キム 頑張ってる
進藤 ノッキング王
菅大 バックパス王
駒井 キックの質だけ
田中 上手いよ
ルー 右CBと連動したい
荒野 能力の限界
小柏 残り使って欲しい
金子 DF外してシュートを

ドド 伸びしろが見えない
りく シュート打って
白井 菅より良いのに
宮澤 パスに光明も次節out

ミシャ 勝利<バケツリレー

847 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:44:14.83 ID:p+Q28ecz0.net

毎週2試合のアホ日程から隔週2試合に変わることで上向いてくれると考えよう
それが出来なきゃ白目になろう

848 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 06:52:16.85 ID:LBCEruKG0.net

ポジれるのは小柏と小次郎のポテンシャルを確認できたことぐらいか
GKの補強は簡単じゃないしなぁ

849 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:00:07.43 ID:dlxZySqUd.net

小次郎と小柏って来月には大学に帰るんだっけ？

850 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:01:51.03 ID:zWsouw3ed.net

来年の胸スポンサーどこになるんだろ
石屋製菓は金出せないって言ってるらしい

851 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:02:29.82 ID:cta/Wse5r.net

３ヶ月後から来ました
仙台○2-1
湘南○1-0
名古△1-1
鹿島●1-2
横縞○2-1
脚大△1-1
川崎●2-3
鳥栖○2-0
清水○3-2
広島●0-2
桜大●0-2
大分△1-1
瓦斯●0-1
浦和○2-1
勝ち点38　12位
でシーズンを終えましたよ

武蔵の穴を埋めてくれたのはロペスだったね
小柏も小次郎も前倒し入団してくれて感謝

852 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:02:47.41 ID:LBCEruKG0.net

中島は30日までだっけ
小次郎毎試合使ってほしいけどまだ大学もあるかー

853 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:04:33.64 ID:dlxZySqUd.net

>>851
荒野は何点とりましたか？

854 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:08:07.12 ID:LBCEruKG0.net

武蔵は2試合連続ゴールしてるのに札幌は3試合連続完封負け
どうしてこうなった
むしろ当然の結果なのか

855 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:36:26.88 ID:K5saksAU0.net

>>846
同意だわ。特に菅はバックパス禁止にしてもいいレベル

856 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:39:22.20 ID:sibw2KW30.net

進藤は相手が構える前の刈り取りとる出足は良いと思うんだけど、相手との一対一でドリブルされた時の勝率が福森と大して変わらないと思う。
アジリティが無いのか、ドリブラー相手だと完全に負ける。
それならカバーリングとか動き方考えて補わないといけないけど、昨日の2失点目なんかはルーカス付いてるのにフラフラっとボールホルダーに寄って真ん中のスペースガラ空きにしてた。

857 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:42:28.14 ID:LBCEruKG0.net

進藤が止めてルーカスが刈りに行かなきゃいけないのに
進藤が全く効いていない・・・

858 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:42:42.23 ID:lmL+I92rH.net

つーか、曲がりなりにもシーズン2桁得点を2017年以後2度も達成したブラジル人FWを使いこなせない時点で終わってる
その選手がジェイとは一回り年齢は違うのに
点取れなかったし勝てなかったが、彼が先発出場した名古戦とルヴァン鞠戦は普通によかったよね
攻守ともにバランス整ってたしああいう試合を見せてほしい

859 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:44:11.16 ID:PD9sUacT0.net

菅だけでなくチーム全体の問題なんだよな
ちんたら横パスしてるうちに相手が体勢治して攻めれない
うちは代表のサッカーみたいで味気ないわ

860 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:46:06.95 ID:yPNYKq/70.net

３点目、あの状態をなんでまわりが注意しなかったのか謎なんだよな
小次郎もそうだけど、ピッチサイドのミシャその他は何をやってたんだろう

861 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:49:26.53 ID:OP5/smMbd.net

だってミシャだもの

みつを

862 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:49:28.71 ID:Vg3y8FGO0.net

82分くらいに左サイドで檀崎がサイドチェンジのボール受けて
相手DFが詰めてきて空いた前のスペースに走りこんだ高嶺にパスを出して
逆に高嶺に相手DFが引っ張られて空いた中のスペースに檀崎が走りこんでリターン貰ったやつ
最後シュート撃たなかったのを叩かれたけど、良い動きだった
菅福森はワンパターンすぎる

863 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 07:56:05.06 ID:PD9sUacT0.net

とりあえず実力に合ったサッカーやればいい
四方田のガチガチに守ったカウンターサッカーとか
兵藤や石川が来た年の前期サッカーみたいなやつでいい

864 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:01:39.56 ID:OqgePJkXa.net

ロペスはここからじゃよ

865 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:04:10.43 ID:eT7LFlo80.net

あと２か月半、目をつぶり耳をふさいで過ごせば、楽しいストーブリーグだ
どんな選手が来るかな〜楽しみだな〜

866 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:05:25.50 ID:LBCEruKG0.net

ロペス売れる気がしないしここから活躍してくれないとマジで金の無駄
FW補強するならレンタル先探して欲しい

867 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:06:53.05 ID:Nxw1uTuV0.net

まさにA代表の縮図状態になっちゃってるな
現状からの打開策が見つからん

868 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:07:27.80 ID:Qe7wgwapM.net

強化のトップがミシャ信者だとまだまだこのサッカーが見れるなww
さあ、いつ勝てるんだ？？

869 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:09:53.14 ID:E41lws5o0.net

四方田サッカーは正直勘弁
J1初戦の腰の引けた試合には幻滅したし
9人相手の浦和にチンチンにボール回されたり最終節では2-0でリードしたあと守勢に回ってあっさり追いつかれたり
あの戦力で残留させた功績は最大級に立派だけどあれでは先がない

870 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:12:44.81 ID:dwKwCR59a.net

>>869
今は後がないから

871 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:12:49.16 ID:LBCEruKG0.net

でも守備意識を改善しないと絶対勝てんよ
ここでボール奪われたらどうなるかという当たり前の危機管理意識を誰も持ってないんだろうな

872 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:14:57.19 ID:KxZWPY/q0.net

武蔵2試合連続ゴールか
武蔵ジェイチャナが良かった

873 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:17:16.45 ID:VtiBPqIRM.net

>>869
他所に行かれると、もっと「勘弁」
になるぞ

874 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:20:05.40 ID:2pV+RE0+d.net

ダメなのに練習見に行って写真あげるとか

875 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:20:23.80 ID:uLkb7DtoM.net

>>860
>小次郎もそうだけど、
クラブに合流して間もない大学生特指のプロデビュー戦。相手はイニエスタという
状況で、FPのケツ蹴飛ばすような指示飛ばせっていうのも難しかろうよ。
特に上下関係がきつい大学サッカーになじんだ身からすれば。

数試合同じような試合が続いて「小次郎、もうそろそろキレてもいいぞ」という
雰囲気なったら、ある日突然「走れ！グズども！」と怒鳴り散らし始めるかも
しれないけどw

876 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:21:14.79 ID:rABxSe+20.net

そもそも、15番目の予算でトップ５って目標設定が間違ってる
トップ５目指すなら予算も8番目くらいになってからだわ

877 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:21:31.86 ID:bfITIZwm0.net

なんかいろいろゴチャゴチャになっている？
守備意識自体は高くなっているだろ
0-4の結果みると別な感想かもしれんけど、その前は0-1、0-1だ
リスクマネジメントには問題があった
でもそれはすぐ改善できるから

878 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:21:46.03 ID:xeSn9MF6a.net

>>869
四方田監督もユース監督時代は攻撃的な戦術だったんだけどね
トップチームって事で慎重になり過ぎたのかも
まぁでも普通にコンサのリーグ内の立ち位置考えればああいう戦術選択するのは当たり前ではあるんだよな

879 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:25:34.41 ID:xeSn9MF6a.net

>>876
だな
ミシャ就任以降成績鰻登りだから勘違いしてる人多いけど
本来経営規模からしたら今の順位だって上出来なんだけどな
本来なら間違いなく降格候補の一角なんだし

880 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:29:00.90 ID:bfITIZwm0.net

ミシャでもどの監督でも一長一短なのはわかっているだろ？
ミシャをクビにするならその後どうするかは問題
サポが圧力でミシャを退陣に追い込むのは最悪
ミシャクビだと有望若手が選ぶ可能性は減る
今期だって普通に週１ゲームならここまで顕著に問題噴出にはならんかっただろ

とはいえミスが起こるから腹立つとかならミシャを変えるほうがいい
ミシャのやり方はミスに対する保険を何重にもかけるやり方じゃないからミスすると素人でもわかる形で顕在化して一部サポーターはそこだけ理解しがち

881 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:30:53.28 ID:xxKvF5RJ0.net

>>798
それは分かったけど相手の脅威になれてないので厳しい

882 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:34:57.85 ID:LBCEruKG0.net

札幌で相手からして怖いって選手はルーカスぐらいだよな
でもジェイが居ないとクロス無意味だしPA侵入させなければ怖くない

883 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:35:08.47 ID:P8LNRSewa.net

阿波加１トップ

884 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:35:39.60 ID:bfITIZwm0.net

そもそも「攻撃的サッカー」の定義からそれぞれだからな
３５２は守備的とか決める人もいるし

ミシャで悪目立ちするのの１つはDFのビルドアップからミス出て失点だったと思うけど最近は減っている。
進歩しているのは間違いないだろ。
認めたくない人は無視するだろうけど。

ミシャで悪目立ちするもう１つは攻撃で上がったときに背後に大きなスペースができることへのリスク管理。
浦和戦のルーカスもそう。
今回は誰に止めるチャンスと責任があったか知らんけど。
でもこれはやり方だから、あれが絶対ダメとも言えないだろ。
そもそも縦に蹴るだけって相手は個が強ければもう少し減るんだけど、そこでミスが出たり軽いプレーをする選手を批判すべきかミシャを批判するかは両論ある。

885 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:36:43.31 ID:xxKvF5RJ0.net

>>801
抜け出しの上手い選手 と キープできて時間が稼げる選手の組み合わせができると真ん中の攻撃が生きてくる。
このコンビネーションがうまくいってない。

886 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:40:39.86 ID:bfITIZwm0.net

>>881
小柏のスピードを生かす方法は、武蔵を生かす方法とは違うってこと
武蔵は細かい技術には多少の課題があるけど全体の身体能力が高かったから大きなスペースを使ってのカウンターでスピードが生きた。
小柏はスペースなくても加速できるから相手をいったん止めながらスペースを使わせれば良い
サッカーはオフサイドがあるから基本的には相手守備者は都度、止まるから

887 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:44:01.85 ID:bfITIZwm0.net

>>801
問題は何年かけてもジェイの後釜は見つからないってことだろ
ヘッドの苦手なデカ外人を使ってラッキーで得点できても来年以降にはつながらないから苦しいんじゃね？

888 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:44:06.93 ID:lzssHT0l0.net

コンフィデンスマンJP呪われてんな
竹内結子まで自殺・・・

889 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:45:02.48 ID:g27KE19B0.net

>>876
じゃあ一生タイトルなんか無理だな。2年前と去年のルヴァンは最高のチャンスだったのに掴めなかった時点でもうそういうチャンス2度とないわな。

890 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:50:53.66 ID:rABxSe+20.net

>>889
いやカップ戦はチャンスあるだろ、実際湘南や大分でもとってるし

891 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:50:58.25 ID:qUXbNZs2a.net

竹内結子って、思ったらマジかよ　つ菊

892 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:53:33.44 ID:iJTngRPh0.net

進藤みたいなの使ってたらタイトルどころか上位も無理だわ
鈍足、他人任せの指差し、身体も弱い、足元も下手、抜かれたら下向いてランニング

893 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:54:22.02 ID:xxKvF5RJ0.net

>>886
合う相方が必須
見つかればチャンスが広がる

894 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:55:27.42 ID:ZidlbjM60.net

>>889
社長が今の予算じゃ上位はムリだから日々努力していると言っているのに
一生ムリとは失礼すぎるわ
生暖かく見守ろう

895 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:57:19.66 ID:iJTngRPh0.net

守備はミンテがいるからなんとかなってるだけだな
どうせ来年になったらまたミンテの評価がリセットされて８試合くらいサブなんだろうけど

896 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:57:36.13 ID:oegFdeGw0.net

>>851
宝くじ当選するような夢のような確率ですな〜夢があって宜しい

897 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:58:46.63 ID:8rtekELqr.net

四方田J1時代もホーム瓦斯磐田大宮とアウェー瓦斯清水広島は結構押し気味にゲーム進めてたんだけどね

898 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:58:58.92 ID:LBCEruKG0.net

ミシャ守備放棄サッカーの唯一の砦だからな
そのミンテが攻撃に意識向けすぎてしまうと昨日のような有様に

899 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 08:59:14.98 ID:slJ/CBjH0.net

昨日の試合はイニエスタの凄さを再認識したのと駒井ではなく荒野をイニエスタにつけるべきだったかな
今年の進藤は>>892が書いてるぐらい酷いから他の選手起用して欲しいな

900 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:02:17.60 ID:BpVj3POU0.net

>>862
菅なんてできるとこまで持ち上がったらあとは後ろの福森に戻してクロス入れてもらうだけだからな
福森の聖域も壊してるし菅も外していい時期が来てる

901 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:03:04.96 ID:bfITIZwm0.net

今年は連戦でどのチームも守備は結構、中途半端と思うわ
中途半端なんだけど攻撃もキレがないからバランスしている
ウチは攻撃的にいきたがって（でも得点できず）（中途半端にしておけば良いのに無理やり攻撃的にしている）守備も浮足立つからバランスが崩れやすいだけだと思うわ

902 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:04:20.55 ID:bfITIZwm0.net

>>893
本来ならミシャが得意とする分野だけど
来年うまくいくかは知らん

903 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:22:25.02 ID:fjcEV7ro0.net

1失点目は田中駿汰のイニエスタへの寄せが甘過ぎ
イニエスタにあれだけスペース与えたらどこでもパス出せる
2失点目はしょうがないイニエスタ上手すぎ
3失点目は古橋がふらふらとセンターラインへ上がってるのをルーカス小柏駒井は絶対に目に入ってるのに3人とも攻撃に夢中でケアしないという守備意識の欠如
4失点目は最終ライン右にいた田中駿汰が小田をケアせずにボールを失った檀崎のプレーをジーッと見ていて小田の動きにまったく対応できてない
4失点中3点は守備意識が高ければ防げてた
サポーターが攻撃にしか関心がないのはどうでもいいけど選手が守備意識低かったら駄目だわ

904 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:26:12.77 ID:+79TLBsE0.net

先日の鳥栖戦で2軍に勝っただけで喜べないと言っていた人もいるが、昨日の試合は2軍使って負けたと言っていいだろ。特指2人に大卒3人だから来シーズンの可能性はあるけども今年はまあ無理だったって事で。

905 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:29:26.55 ID:ZaswURpla.net

攻撃意識とか守備意識の前に、勝利意識？が低い。オナニーやん。

906 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:30:15.72 ID:jeEoQ9Fpp.net

命あるだけええんやで…

907 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:36:19.67 ID:aGAGLkW60.net

>>696
当時とは全然質が違うよね
今は圧倒的に能動的なサッカーしてるし来季の基盤作りという意味合いが濃い

ただし自分はミシャ監督にずっと続けて欲しいからこそ
四方田さんの権限をもう少し大きくするような調整をしても良いのではと思う
ミシャさんのサッカーがコンサドーレの未来へと繋がって行くようなプロジェクトにしないとね

908 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:40:30.36 ID:eT7LFlo80.net

今のウチは相手の対策をせず、ただ自分のやりたいプレイをやっているだけだからなあ。経験にはなると思うが、来季もコレをやられても困るわけで

909 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:44:12.72 ID:jzOMS4OrM.net

誰も来季もこれ続けるなんて言ってないやん

910 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:47:07.37 ID:Lz1qTTrua.net

今やってるのは超放棄的サッカーだわ

911 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:48:53.90 ID:jzOMS4OrM.net

降格ないシーズンでドン引きで勝ち点拾うサッカーなんて見ても仕方ないじゃん
何が楽しいのそれ

912 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:51:54.55 ID:NGFFGsp40.net

仕掛ける選手とフィニッシャーもいないのに攻撃的サッカーやっても得点はできないし失点が増えるだけ
まずはじっくり守って隙があれば得点を狙うサッカーやるしかないんだよ

913 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:52:55.78 ID:bfITIZwm0.net

>>903
個々の分析はそうかもしれん
でも庇うなら、まぁ３点目とかその失点をしないことを必死でケアしてもってとこあるのかも。。。
悪く言うと負けすぎて自信を失っているし突き詰めなくなっていると思うわ

これはミシャのせいとかコーチのせいなのか、それ以前に選手が自立すべきなのか・・・

914 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:53:25.49 ID:g0i+eYN6a.net

ここから来年に向けた経験値稼ぎをすると言うのであれば敗けても文句は言わん
ただ次あたりであっさり元の布陣に戻されたりしたら

915 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:57:21.00 ID:mcpsXgvt0.net

>>910
それをバンザイサッカーという

916 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:58:22.36 ID:qUXbNZs2a.net

ミシャは自分から安い失点とかいうのはやめてくれ、それをやってるのは自分が指導してるチームだという自覚が足りない
プレーするのは選手だとはいえ無責任すぎる、自分で指導できなきゃコーチにやらせるとか対策汁

917 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:59:26.17 ID:bfITIZwm0.net

小柏と小次郎は大学リーグの合い間のここでしか経験させられなかったからな
再来週からはいつでもいるメンバーになるから戻すのはありでしょ
休養はいってリフレッシュするやろうし
このまま若い子重視に振り切り続けると、年配組はメンタル維持できなくなるからそれは無理と思うよ
ロペスとかもまだ単身やろうし

918 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 09:59:41.64 ID:F7sSJdZtr.net

>>915
もういいよ、おまえはサポ辞めろ。

919 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:02:20.55 ID:mcpsXgvt0.net

>>900
福森いない時は仕掛けてクロスを上げるよ
柏の前半とかね
福森がいる時は下げる約束事が出来ているから一概に菅が駄目なわけではない

920 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:03:05.93 ID:bfITIZwm0.net

ミシャが安い失点とか言うと批判する人がいつもいるけど、別にミシャは自分は悪くなく選手が悪いなんて言っていないぞ
客観状況として安い失点だったと言っているだけ
その原因が選手なのか選手間のコーチングなのかベンチの指示なのかトレーニングかみたいな掘り下げてコメントしてることはないだろ
ミシャが選手に責任を押し付けたみたいなのは勝手に自分がストーリー作っているだけだぞ

921 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:03:10.15 ID:HDmyzG7wa.net

>>910
だれうま
今シーズンは降格チームなしという超法規的措置が取られているからな
意図的にふざけた戦術で大敗してもチームもサポもヘラヘラ空気がユルい

922 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:04:44.49 ID:bfITIZwm0.net

サッカーは、仮に原因が選手にあるとしても責任をとるのは基本は監督っていうスポーツだからな
ミシャが仮に心の中で選手に責任をかぶせているとしても、首になるのはミシャだから心配ない

923 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:04:59.14 ID:mcpsXgvt0.net

>>895
守備は個人にお任せ戦術やからな
それをマンツーマンディフェンスと言う

924 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:05:49.68 ID:wGx+zWWG0.net

昨日菅はかなりクロス入れていたり仕掛けてたりしてたと思うんだけど
菅はバックパスばかりって何言ってんだ

925 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:07:24.07 ID:jzOMS4OrM.net

せめて試合見てからレスしてほしいね
思い込みだと話が通じない

926 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:08:02.26 ID:mcpsXgvt0.net

>>917
小柏と小次郎は28日まで合流だったはず
だから次節は確実にいない
次の合流はいつかは分からないがもう一回くらいあるとは思う

927 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:08:31.68 ID:bfITIZwm0.net

まぁぶっちゃけここで１試合勝とうが負けようが大勢に影響ないのは事実だからな
もう天皇杯優勝もACLもないのは確定
リーグの賞金もらえないのも確定
降格ないのも確定
少なくともこのオフのミシャ解任もなし（来期のシーズン中解任がないことは確定しているわけではない）
ただ、負けすぎたりせっかく育てた前向きなメンタリティを捨ててしまうと来期に響くと思うから切れちゃいかんと思うわ

928 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:09:00.67 ID:F7sSJdZtr.net

恵庭でコンサバスとすれ違ったからそろそろ帰ってくるな

929 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:11:06.20 ID:F7sSJdZtr.net

>>922
選手に責任があれば起用されないし監督首にしても契約帰還給料は支払われるから結局フロントの責任。

930 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:12:47.76 ID:mcpsXgvt0.net

>>886
小柏はサッカーIQが高いと昨日感じた
今までは脳筋タイプばかりだったので質の高さに驚いた

931 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:14:45.12 ID:bfITIZwm0.net

>>926
小次郎は知らんけど小柏は仙台戦までってベルさんのブログで見たような
大学リーグ後期の再開は10/10の週末で、その前はトーナメントやっているみたい

932 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:16:15.32 ID:Zo1uWI2l0.net

ワントップ168cmなのにサイドに散らしてクロス上げ続けるのはなんなん？
全く入る気配どころかシュート打てる気配なかったぞ

933 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:16:26.05 ID:Vg3y8FGO0.net

確かに昨日の菅は何本もクロスを入れていた
でも昨日みたいにジェイ不在で小柏金子の前線なんだから
もうちょっと考えろよって思う

934 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:17:34.79 ID:bfITIZwm0.net

>>930
柏戦でワイドで入れたら全然、ポジションとれてなかったのでもしかすると脳筋かと心配してたわ
昨日でかなり安心したｗ
来年はかなりやれそうだね

935 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:17:41.24 ID:mcpsXgvt0.net

>>884
自陣のボール回しの危なっかしさはなくなった
これはソンユンがいなくなった部分もある
小次郎は足元は上手いので慣れれば大丈夫

あとは相手がプレスで奪う

936 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:18:36.24 ID:ne0iVShUd.net

竹内結子まで死んどるやないか、、、

937 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:18:39.59 ID:eT7LFlo80.net

>>930
何というか、仕込みがいのある素材であることは分かった。ワンツーの場面は決めたかった

938 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:19:26.14 ID:mcpsXgvt0.net

あとは相手がプレスで奪う戦術を取らず持たせて速攻する攻略を選択しているせいでもある

939 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:19:29.10 ID:1DOytMh60.net

ボックスでパスばっか選択するのはミシャの指示じゃなくてミシャに忖度した勘違い選手の浅はかな判断だろうな
受け手はカカシ並べてるだけだから可能性がない

940 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:20:35.99 ID:fQ0H2pWIa.net

負けすぎィ

941 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:21:02.73 ID:AlE4dP1Td.net

パス回すのが目的化して、相手の守備が整ってからアタッキングサードに行くから、裏のスペースが無い状態で、小柏を活かせてない

942 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:22:18.35 ID:mcpsXgvt0.net

>>932
だからクロスはグラウンダーが多かったろ？
前半の菅のクロスは意識してたぞ

943 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:23:08.07 ID:HDmyzG7wa.net

>>938
0-2までは名古屋が中盤をほぼ制圧していたよ、プレスで上回って
試合が決まってからは無理に出る必要がなくなって省エネモードに入っただけかと

944 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:23:38.63 ID:HDmyzG7wa.net

名古屋じゃねーわ、神戸

945 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:24:03.49 ID:bfITIZwm0.net

菅ちゃんより小柏の方が長身だから（笑）

でも実際にプレーする側からすると難しいんだよ
戻すとあちこちから文句言われるし、戻さないと福森に文句言われる。
個人でいつも突破しきれるわけじゃないし。
無理しすぎるとカウンターで失点もある。
低くて速いボール入れるっていってもニアで合わせられそうにないし、ファーまで抜ける強さで蹴るにせよそこで合わせられるのかまではなかなか見えない
とりあえず運が良ければ落下点で勝てるかもしれんしこぼれ球も
ってなるのが普通
菅ちゃんの場合は、どんどん戻すと自分もいったん下がる可能性が多いし途中で奪われでもしたら帰陣は必至。
本人も辛いと思うわ

946 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:25:14.44 ID:slJ/CBjH0.net

もう上位進出は無理なんだし昨日の檀崎のがむしゃらなプレーをみると聖域を無くしいろんな選手にチャンスをあげたほうが良いのではと思う
荒野は後半ゴール前で良いパスを何本も出していたけどもっと自分でシュートしろよと思った

947 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:26:04.76 ID:bfITIZwm0.net

>>935
小次郎が上手いのか性格的に大物なのかはちょっとわからんけど、ボールがきたときのアタフタ感はなかったよね
初出場でGKで立派と思うわ

948 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:28:51.42 ID:3CtLOjSY0.net

昨日の3失点目はJ1というよりプロとしてあっちゃいかんレベルの大失態だったｗ
あんなマヌケな点の取られ方、J3どころかJFLでも滅多にお目にかかれないだろ。。。

現状は1点取るために端から50失点を容認してるような状況。。。（昨日はスタメンの時点で勝ちは諦めるレベルだが）まぁ勝てるわけがないｗ

949 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:30:42.28 ID:ne0iVShUd.net

長文で頭悪い文章w
中卒かなw

950 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:31:18.22 ID:bfITIZwm0.net

>>946
檀崎の良さというか前向きさというかやる気は見えたと思うわ
ただ檀崎だとまだまだ感もあったのをどう考えるか。彼ががむしゃらになったのの一部は彼が次を予想していないことでもあったので。
あとは檀崎の良さを誰がどう活かせるか
で、結局、ゲームに出す順番的にはなかなか悩ましいってことだと思うわ
ご承知のようにある意味で誰に金を払うか誰の所得を増やすかってことでもあるので。。。

951 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:31:58.64 ID:dzowZdnNa.net

しかしラインズマンとか審判もルール把握してよく見てんだなぁ　プロだから当たり前か　やきうなんか監督が審判に５分も抗議してんだぜもうアホかと　

952 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:36:55.80 ID:8+Q2AgqKr.net

失点するかイエローで止めるかのマンツーマンって続ける意味あんのかな
ミンテ以外鈍足なのに現状の選手とマッチしてないと思うんだが

953 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:38:02.35 ID:g27KE19B0.net

菅に関しては大体最初のビックチャンスが菅のシュートでそれが決まってれば流れが良くなるのに全く決めれないのがきつすぎるよな。昨日だって最初の外してたし。

954 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:41:31.37 ID:dzowZdnNa.net

次は超絶勝てない札幌VS超絶金が無い人気がないけさいか　面白いじゃねえか　勝てない点取れない地獄をとことん味わい尽くそう今季は

955 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:42:29.78 ID:g27KE19B0.net

>>950
正直檀崎はもう出番ないかもね。失点の原因作ってるし、結局出ると昨日みたいな場面が生まれてしまうから出れないんだろうなというのが分かったわ。

956 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:42:34.35 ID:kOhA9HRW0.net

ミシャのコメントってきたっけ？

957 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:43:54.26 ID:Ge+z3xZi0.net

都倉ジェイ三好武蔵ソンユンが圧倒的にコンサえお引っ張ってくれてただけなんだから
プロサッカーは選手の質が８割以上
監督とか戦術は２割も影響ない
今いる選手J２レベル

958 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:45:54.61 ID:F7sSJdZtr.net

つーかミシャの発言からも大分前から全力で行くと言うよりは何か模索してる感じが見えるんだよな

959 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:45:56.54 ID:f+D5jSR10.net

>>956
アグレッシブにやってた
安い失点を重ねてしまった
結果で判断されるのがサッカー
若手の成長に繋がる

960 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:47:24.55 ID:jzOMS4OrM.net

>>958
勝つための試合はやってないわな
試行錯誤してるように見える

961 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:48:15.58 ID:F7sSJdZtr.net

>>960
実際０トップに関しても武蔵がいなくなったからなんだとか言ってたよな

962 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:49:05.70 ID:KpOyTB680.net

金子の枠内ニアのシュート入って欲しかったなぁ、あの距離からあのコース入らないってgkすげえけど

963 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:49:22.35 ID:kOhA9HRW0.net

やっぱホームマリノス戦から歯車が狂った
たまたまうまくいっちゃったから
味しめちゃって
練習時間だってあまり取れない中で、
マンツーだ、ゼロトップだってなってもね

964 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:49:34.78 ID:NGFFGsp40.net

公式戦は勝つためにやっているのであって練習じゃないんだよ
チャレンジ、実験は練習試合でやって欲しい

965 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:51:19.39 ID:F7sSJdZtr.net

>>964
現状ミシャがやってることはそうじゃないよ
君がどう思うがね

966 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:51:31.72 ID:+RwkMkTRd.net

全体的な上がりが遅いし、前線に選手揃っても横一列に並んで追い越す動きとかも無くて、サイドからクロス上げるくらいしか攻め手が無いんだよ。

967 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:53:52.80 ID:ixMhCO5dF.net

今はJリーグウォーキング上位で我慢しよう
来年元気になった俺たちが大声で応援すれば状況も変わるさ

968 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:54:11.02 ID:6zt0KXaB0.net

>>951
3失点目のこと言ってる？
副審は基本最終ラインに合わせて位置取りするけど
ハーフライン超えてはいかないからね。

969 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:54:36.74 ID:bfITIZwm0.net

３点目のシーン、古橋がいったん守備で自陣深くまで引いていてそこから動き直しているんだよ
古橋が出て行ってそれをイニエスタが見ていてパス出せたのは両者のレベルの高さ。
こぼれ球がイニエスタに出たのは半ばラッキー。
あのあたりに対応するにはやっぱチーム内に狡猾なプレーができる選手が必要だと思う

970 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:54:59.22 ID:4D2qjvWGa.net

>>924
お前が何言ってんだ

971 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:55:10.12 ID:wGx+zWWG0.net

3失点目と言えば、あの場面オフサイドラインなんてねぇよって実況で言ってる人いたけど、
それはGK含めて全員が相手陣地に入ってた時で、一人でもいればセンターラインがオフサイドラインだったと思うけど違った？

972 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:57:20.34 ID:X4fz6rKXM.net

完敗ではあったけど神戸が勝ててないのも何となくわかる試合だったな
他の心配してるような場合ではないんだが

973 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:57:37.64 ID:OP5/smMbd.net

>>951
いやあれはうちが馬鹿なだけやで
ライン忘れてみんな上がるってそれアマレベルのミスやん

974 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:59:08.99 ID:bfITIZwm0.net

>>955
檀崎、前よりはずっとゲーム集中力が増してはいるんだよ
３点目か４点目もずっと追いかけてゴールラインまで戻ったのは檀崎１人だったし
檀崎のポジションを（途中交代でも）固定して、誰かがアドバイス・指示できるなら使えるとは思う。
ただ檀崎を優先すべきかはわからん・・・

975 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:59:19.09 ID:F7sSJdZtr.net

最終的にこれが１番タイトルとるための近道なら今年は最下位でも構わない

976 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:59:21.13 ID:jzOMS4OrM.net

>>964
練習試合なんかする暇ないじゃん

977 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 10:59:50.65 ID:9GZAiUNz0.net

伝統のある強豪でも対策されたり慢心したりで低迷する時期はある。時にはJ2落ちすることもある。俺は社長もミシャも信じてるから今年低迷期をむかえているのはある意味ラッキーとさえ思ってる。来年勝てるように若い選手が経験積んでいけばいいよ。

978 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:00:47.16 ID:bfITIZwm0.net

昨日の菅ちゃんはボール持ったときにかなり中に入ったりしていただろ
成長が見られたとは思うぞ

979 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:00:55.32 ID:dlxZySqUd.net

次
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1601171958/

980 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:02:12.93 ID:3C/x3mA50.net

3,4失点目は能力とかそれ以前の問題だろ
プロとしてありえない

981 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:03:25.19 ID:jzOMS4OrM.net

俺の中ではあの失点はなかったことになってる

982 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:03:47.67 ID:wGx+zWWG0.net

>>970
ちゃんと試合見ろよ

983 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:04:36.74 ID:j822+n9gr.net

J2のスレでロペス借りたいという奴はチラホラ出てるんだな

984 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:05:44.90 ID:wGx+zWWG0.net

3失点目は小学生レベルの恥ずかしい失点
荒谷のトンネルからの失点よりも恥ずかしい

985 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:06:57.87 ID:6zt0KXaB0.net

センターラインがオフサイドラインってのは
戻りオフサイドとかマイナスのパスはオフサイドに
ならないとかと同じくらい基本的なことだぞ

986 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:07:46.63 ID:bfITIZwm0.net

>>952
それって日本代表だと分かりやすい。
日本って個で勝てないから常に組織で守ろうとし、守備に人数をかけてきた。
個の弱さはずっと指摘され続けているけど改善できていない。
ハリルがデュエルデュエル言い出してようやく個々の１対１の守備に関心が高まったのが前回。
ミシャが言ってるのも根っこは同じ。個の守備意識・守備力を高めずに組織で人数増やして守っても先はない。
選手のファール数からして相当に１対１の守備は言われていると思うわ。
まぁそこに意識がいきすぎてエアポケットができたりもしてるけどｗ

987 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:12:19.08 ID:bfITIZwm0.net

古橋のは別にオフサイド狙ったわけじゃないだろ
古橋は３つくらい前のプレーまでは自陣ペナルティエリア内にいたんだよ。
イニエスタより低かったくらい。
そこからブラインド側を上手く上がった。
そこでペナルティボックス付近にいたイニエスタにいきなりこぼれ球が渡ってしまった・・・
まぁ放置してしまったり見落としたのは事実だけど・・・

988 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:12:34.16 ID:fQ0H2pWIa.net

もう日本代表がどんなだったかも忘れた

989 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:16:51.72 ID:o+8LWAix0.net

昨日の3失点目をみて即座にオフサイド主張してたやつらは今後偉そうにサッカー語らないでほしいね
ルールすら理解してないのに叩かれる審判選手監督がかわいそうだわ
語るなら謙虚にしろ

990 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:19:11.03 ID:LmYnD2/q0.net

>>927
＞ただ、負けすぎたりせっかく育てた前向きなメンタリティを捨ててしまうと来期に響くと思うから切れちゃいかんと思うわ

俺もここだけだな心配は

991 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:20:07.71 ID:3DSmcaPV0.net

数ヵ月前→降格がないと終盤の降格争いの魂のこもった試合や気迫みたいなの見られないからつまらないな
今→降格なくて本当によかった・・・

992 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:21:07.96 ID:bfITIZwm0.net

ミシャが狙っているのはアタランタやライプツィヒ化だとするとやり遂げる効果はでかいだろ
できるかは知らんけど
アタランタはこの前のCLでベスト８．ライプツィヒはベスト４だ。
ライプツィヒの選手年俸総額が35億円だから、ノノが言う50億円レベルにできるならそこそこ近くなると考えるのは絶対に間違いということでもない。
アタランタもライプツィヒもロングカウンターは食っているよ。縦に急ぐ中でミスも出ている。
そこで小さなミスをしないことも大切なんだけど、そのミスに意識が行くと結局、プレー速度を落としインテンシティを下げたくなるんだよ。
そこはハリルがインテンシティを求めたときに代表のミスパスが増えたのと同じ。

993 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:24:25.03 ID:bfITIZwm0.net

>>988
上手さやテクニックの前に、走力とか１対１の戦いで負けないことを重視して叩かれたサッカー（笑）
ハリルはこれがグローバルスタンダードって言ってた（笑）

994 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:28:34.18 ID:jzOMS4OrM.net

降格ないからチャレンジしてるだけだろ

995 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:29:02.16 ID:bfITIZwm0.net

究極、ミシャ／ノノが大ぼら吹きでできもしない妄想に挑んでいるのか、
ミシャ／ノノにそれを成し遂げる実力があるのかってことだろ
どのみち、一喜一憂しても仕方ないし、ミシャでできないならもうなかなか
実現は困難だろ

996 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:39:40.31 ID:OP5/smMbd.net

>>994
チャレンジで昨日の３点目はねーよｗ

997 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:51:38.27 ID:xZyciwk+a.net

>>996
おまえもないわ
文句ばかりなら消えろ

998 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:51:56.16 ID:xZyciwk+a.net

はよ

999 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:06.65 ID:dnxDvBUDa.net

次

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1601171958/

1000 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:10.60 ID:xZyciwk+a.net

、

1001 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:10.98 ID:+RwkMkTRd.net

質問しません

1002 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:21.19 ID:xZyciwk+a.net

？

1003 ：U-名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:33.99 ID:jzOMS4OrM.net

>>996
みんな点取りたかったんだから仕方ない
そういうこともある

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