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■フットボール専用スタジアム PART188■
- 1 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 06:42:38.78 ID:ho/GLcnza.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカー専用スタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドなので
他競技への悪口は他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART186■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1598925167/
■フットボール専用スタジアム PART187■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1600562469/
■フットボール専用スタジアム PART185■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1594813877/l50
■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■ Part.3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1602223766/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 06:43:17.56 ID:ho/GLcnza.net
- 具体化したもの
宮崎(2020)J3
花園(2021)J3
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
広島(2024)J1
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
栃木市
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 3 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 06:43:46.01 ID:ho/GLcnza.net
- スタジアム紹介サイト
http://sistadium.web.fc2.com/football-stadium.htm
スタジアムガイド
http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のすごいサッカースタジアムBEST10
https://goalstudio.jp/blogs/culture/top-10-most-amazing-places-to-watch-football
- 4 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 06:59:58.17 ID:HBlAATEN0.net
- >>1
乙です。
- 5 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 08:33:19.31 ID:KddJB7Qya.net
- 国立関連NGリスト
コピペ基地、 [114.179.109.254]
コピペ基地のお手伝い、[49.98.150.66] [182.251.50.107] [114.186.141.116 ]
その他、[111.239.169.178]
- 6 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 10:46:52.26 ID:gSxy6vIyd.net
- 自治厨もNG追加
[111.239.169.178]
- 7 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 10:50:25.44 ID:nH9Ef/ADa.net
- いや>>5は自分自身もNGとしてるから立派ですw
- 8 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 10:50:51.00 ID:JevVlOHb0.net
- スレ立て乙です
- 9 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 10:58:40.63 ID:zqvvI4vY0.net
- >>1
サンキュー
>>5
NG食らった身としては申し訳ない気持ちもある。失礼した。
国立はともかく、陸上と球技は分けるのをデフォにするのがいつまでも定着しないのはなんとかしてくれないとな。
スタンドがない練習場とか草サッカー場みたいなスタンドがない場所なら結構色々あるのに、スタンド建てる場所がもうないってが惜しい。
おそらく規制の問題もあって、そういうところは公園の中が多いから変に手入れできないが、勿体ないと覆う。
- 10 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 11:13:58.41 ID:zVkgtKro0.net
- 甲府は中銀命名権更新しないって話だけど新規のスポンサー付かなかったら
新スタジアム建設に影響しそうだな、今の時点で赤字問題視されてるし
- 11 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 12:22:08.14 ID:LZaYqE8va.net
- >>9
専スタスレで陸上競技場の話が切っても切れない理由
・国立がサッカーの聖地として今も定着
・都内23区にスタジアム建設の話になれば、用途が被る国立の存在か無視出来ない
つまり、国立が大元凶
- 12 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 13:11:58.12 ID:W09rdyVM0.net
- もう山梨は無理だろ
知事が変わるまで
折角建設まであと少しだったのにね
- 13 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 14:17:52.48 ID:hX8cbVHTr.net
- 専スタは建設が始まるまでわからない
山梨は良い教訓だな
広島もまだ全然わからない
- 14 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 14:32:31.76 ID:gSxy6vIyd.net
- 味スタの話題が出てたように、絶対球技場限定なんて強制するのはナンセンス。
>>11
- 15 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 14:40:57.25 ID:hX8cbVHTr.net
- まぁ仕方ないわな
専スタ建設の話をしてれば嫌でも陸上競技場の話には触れざるを得ない
いかなる外交問題も内政を抜きに語れないのと同じ
- 16 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 14:45:45.61 ID:zVkgtKro0.net
- 元々隔離スレは「国立競技場を語るスレ」ってしたんだけどな
そしたら誰かが陸スタスレが良いと言い出してスレも建てて今に至る
>>12
知事が変わっても赤字の問題どうにかしないと結局苦しいだけ
この問題は甲府だけに限らないから今後どの計画でも考えないとダメな事
- 17 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 15:15:16.48 ID:uDoPeeo7M.net
- ■フットボール専用スタジアム PART185■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1594801209/
■フットボール専用スタジアム PART185■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1594813877/
■フットボール専用スタジアム PART186■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1598925167/
■フットボール専用スタジアム PART187■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1600562469/
- 18 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:05:01.88 ID:hX8cbVHTr.net
- まだ工事中のためフェンス外からのぞき見
栃木シティ新スタ 右側はサブグラウンド
https://i.imgur.com/20sXt3Q.jpg
ゴール裏は立ち見 バックは芝生？
https://i.imgur.com/LxJzS98.jpg
照明、ヴィジョン完備
https://i.imgur.com/ReKhjR5.jpg
メインスタンド
https://i.imgur.com/0KOe222.jpg
- 19 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:13:08.57 ID:hYOWC1Jm0.net
- サッカー界をコケにした国や陸連に媚びへつらい国立競技場を使う義務はない。陸上競技場なんだから陸連が責任を持って運用しろよ！
- 20 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:18:18.70 ID:hYOWC1Jm0.net
- しつこいな広島はもう工事始まってますがな緑の芝生に立派にはえていた大木も切り取りブルドーザーでスタジアム敷地面積は土が剥き出し状態だよ！
- 21 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:22:26.09 ID:OCIX8Ad4a.net
- >>20
>>18みたいな写真があると有り難い
- 22 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:35:52.65 ID:vC5D2BhNa.net
- 行政が苦手な部分をピンポイントで指摘するJリーグの”目”、新国立の二の舞にならないために…
https://news.goo.ne.jp/article/hirospo/sports/hirospo-20200116140433015.html
- 23 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:51:46.40 ID:hX8cbVHTr.net
- >>19
田嶋「新国立はトラックつきでもサッカー界が全責任を負って利活用します」
- 24 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 19:53:09.39 ID:OCIX8Ad4a.net
- Jリーグはルヴァンや天皇杯決勝以外で使う気はゼロでしょ
- 25 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:16:53.29 ID:7QAZD2P/a.net
- >>13には残念なお知らせかもしれんが、
広島市は既にサッカースタジアム建設費の予算可決したぞ
- 26 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:26:59.55 ID:5eq7oM/S0.net
- >>18
うちの練習場よりいいんじゃないか？
- 27 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:48:11.03 ID:7QAZD2P/a.net
- >>21
前スレでローカルニュース動画が張られてたけどリンク切れたな
https://news.rcc.jp/rccnews/data/169-7114_00-66.jpg
- 28 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:50:05.77 ID:OCIX8Ad4a.net
- >>27
サンクス
- 29 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:54:25.76 ID:W09rdyVM0.net
- 昼間の番組でとしまえんの跡地のことやってけど住民は全部都立公園になるって聞いてたのにいつの間にか半分がハリーポッターの施設になる事に変わってたと抗議してた
堤兄弟が消えても西武が土地を全て売るような事はしないよな
何十年もかけて少しずつ切り売りして儲けるんだろう
西武線と都営大江戸線があるから何か西が丘より大きくて屋根付きのスタジアムと体育館でも併設してれば避難所としても使えるし近隣住民も納得してくれると思うけどな
ハリーポッターランドでは住民を魔法にかけれない
- 30 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 20:56:28.81 ID:hX8cbVHTr.net
- >>24
もともとそれくらいしか使ってなかったから十分だろ
- 31 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:03:49.02 ID:OCIX8Ad4a.net
- >>30
旧国立時代はF東とヴェルディで年間20試合くらい使ってたよ。まだ使用料がそれほど高くなかった時。今回はさすがに手が出ない。2万人以上集めないと赤字だろうの値段かと。
- 32 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:23:18.73 ID:sVwfQMNnd.net
- >>28
Twitterで検索かけたら、もっとガリガリ削りまくってるとこの写真を見つけた。
でも個人アカウントの私的な撮影っぽいからリンクは張らない。
晒し上げって言われたら嫌だからね。
簡単に見つかるはずだから、興味があるならご自身で探してみて欲しい。
- 33 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:33:26.14 ID:hYOWC1Jm0.net
- 広島市内はスタジアム建設知含め市内の繁華街が国の特別開発指定地域に中国四国地方で初めて指定され税制の優遇処置並びに国のスポーツ産業推進政策？でスタジアム建設の補助金が出る。この時期を逃す馬鹿はいないでしょ。
- 34 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:36:46.04 ID:sVwfQMNnd.net
- >>33
申し訳ないけど、スタジアム建設地では“特別”だとか“特定”なんかは付かないはずだ
- 35 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:40:19.95 ID:hYOWC1Jm0.net
- 政府の金融緩和政策により金がだぶついている今こそ日本全国スタジアム建設のチャンスじゃないのか？スタジアム建設による内需拡大、建設業への仕事増など含めサッカー界は積極的にスタジアム建設をアピールすべきだと思う。
- 36 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 21:44:40.19 ID:hYOWC1Jm0.net
- 34＞＞＞特定都市緊急整備地域の間違いでした。
- 37 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 22:02:26.73 ID:bpZa0FVAK.net
- 国立って税金で建てられたのだからせめて国と民間で折半できないものなんですか
やはり民間の興行使用に税金は使えないのですかね。
Jクラブが本拠地にするのって今の下火のモー娘。が年間通して東京ドームでライブするようなものどまずペイできないですよね。
親も支援できませんよね。
サッカー協会が使用料肩代わりしてJリーグに半額ぐらいで貸すことはできないのでしょうか。
- 38 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 22:38:49.85 ID:xPzHJdnj0.net
- 関東の専用スタジアムのなさは郷土愛の弱さの現れでしかないよな…
関東に住んでると郷土愛を感じることなんてほぼないから日本の未来が心配になるわ
- 39 ：U-名無しさん ：2020/10/11(日) 23:40:42.02 ID:69CKaTuc0.net
- >>27
ここまで来れば
卑弥呼の墓でも出てこない限り大丈夫だろ
- 40 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 00:02:18.84 ID:eK+9VXPX0.net
- 関東は適当な理由付けてサポートすれば良いよ
選手権に使うから少しお金出すとか
- 41 ：あ ：2020/10/12(月) 01:23:27.69 ID:P0prcTUe0.net
- 広島はまだスタの完成図すら出ていない。
俺にはまだ安心出来ない。楽観的になるのは早すぎる。
- 42 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 04:41:08.72 ID:iEfzZJfM0.net
- 中央公園 スタジアム
って調べるとでてくるな
ただ22年3月末まではっくつ調査ってながくね
- 43 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 07:26:34.68 ID:7+O2Ca4+a.net
- 発掘調査中？
移籍が出てきたらアウトなのかよ、、
- 44 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 07:36:07.21 ID:OA0qtrVfa.net
- >>43
ちなみに長野のスタ建設のときも大きな遺跡出てきたよ。調査終わったら基本埋め戻しておしまい。
- 45 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 09:23:23.29 ID:Mq6gkq3ed.net
- >>41は病気だな
そんなに広島でサッカースタジアムが出来るのが悔しくて仕方ないのか？
- 46 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 11:41:48.88 ID:U7/Lrav70.net
- 一応遺跡のインパクト次第だけどね、それこそ卑弥呼の墓みたいに教科書に乗るレベルのやつなら多分そっちが優先になる
- 47 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 11:48:50.54 ID:vPWJgNDya.net
- スタジアム建設の妨害策として
夜中にこっそり土器の欠片を埋めといて
翌日に白々しく掘り起こし
「おおっ！ここは縄文時代の貴重な遺跡」
- 48 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 12:33:12.56 ID:m6+l+/0p0.net
- >>47
ゴッドハンド！
- 49 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 12:39:13.40 ID:8YXjRcQXa.net
- >>42
長いね
どうしてそんなに時間がかかるんだろうか？
もしかして人員が確保できないとか？
- 50 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 14:11:18.26 ID:vRJnj9nC0.net
- >>44
あそこ第4次川中島の合戦の中心地だからね
公園内に山本勘助のお墓あるし
- 51 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 15:58:55.42 ID:aZycLSpT0.net
- 広島市近郊は縄文時代の土器とかすでに出てるし市内に古墳もございます。珍しくもないです。何か出てもスタジアム建設の場所でなければ埋め戻します。
- 52 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 16:51:04.64 ID:mZ0BcnfA0.net
- その頃は市内なんてまだ海の中だがや...
- 53 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 17:01:33.82 ID:jKJMTEU/d.net
- 広島順調に進んで欲しいな。
新しいデザイン早く見て皆であーだこーだ言いたいぜ。
古墳って墓だと思ったら実は灌漑工事で稲作するために土地をならした時の残土を洪水津波対策で盛土した後らしいんだよね。
だから全国各地に沢山あるんだと。
大阪に沢山あるけどあそこはほぼ海の真横で干拓するために沢山巨大な古墳が生まれたってのは納得出来る説だなと。
勿論御偉いさんの墓としてそれを使ったものもあるらしいが。
- 54 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 17:22:01.60 ID:mZ0BcnfA0.net
- 広島城の外堀があるだけで既に中央テニスコートで発掘済みで速攻で埋められた。
とりあえず大昔の広島...旧市内はまだ海の中で中心は安佐南区や戸坂
https://i.imgur.com/7yizvv9.jpg
- 55 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 18:17:10.28 ID:vnmlMtoPa.net
- >>51
原爆関連は大丈夫なのか？
- 56 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 18:54:56.06 ID:5k6OsfFca.net
- >>55
問題ない。
焼け野はらになった後で、バラックが乱立して、今の公園を整備した。
基町アパート最初の住民は、そのバラック立ち退き住民だっはず。
- 57 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:07:56.80 ID:YXpYhCyq0.net
- 広島の話しは終わりにして。経済大国3位の首都に世界のスポーツサッカーの本格的専用スタジアムが無い事を論じてくれ。ラグビーごとぎが神宮に専用スタジアム建設するというのに！
- 58 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:14:51.97 ID:eK+9VXPX0.net
- 広島のスタは関連事業の提案に興味があるかな
スタジアム自体は普通のスタになりそうだし
- 59 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:15:31.59 ID:YXpYhCyq0.net
- 不思議な事に野球大国にサッカー専用スタジアムがある又は建設決定という不思議。大阪、神戸、京都、名古屋(豊田)、福岡(北九州)、広島。カープ万世宗教に近い野球大国広島にサッカースタジアムが出来て他市に出来ない事はないだろう！
- 60 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:15:59.49 ID:urk/PyDP0.net
- >>49
長いのは遺跡があることが確定してるから。
どんな遺跡があるかも分かっていて、調査期間はしっかりスケジュールされている。
- 61 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:27:01.36 ID:5k6OsfFca.net
- >>57
もう少し具体的に絞ってネタ振りしてくれないと、単なる妄想の垂れ流しに終始することになるよ？
それとも、そうやって荒らしを誘引するのが真の目的なんですか？
- 62 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:33:52.79 ID:5k6OsfFca.net
- >>58
年一以上の定例コンサートを模索してるようだから、
それが実現するようならフットボール専用スタジアムとしては画期的だと思うよ。
芝とか防音とか山積の課題にどう取り組むのか
- 63 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:34:02.56 ID:mZ0BcnfA0.net
- >>59
つか、近代サッカー発祥の地だぞ...広島は
ドイツ人捕虜と1919年に国際試合をやってる。ユーハイムさんも広島で捕虜生活やっててバームクーヘンを広めた。野球よりサッカーの方が広島では先。
- 64 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:52:15.21 ID:vnmlMtoPa.net
- >>63
でも、原爆のせいで関西そこのけのヤキウ帝国になっちゃったんだよなw
カーブが原爆との結びつけのせいで
- 65 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 19:52:36.80 ID:oDn8FZaVr.net
- 味スタに新国立と4～5万キャパの立派なスタがあるのに何が不満なんだ？
そんなに専スタが欲しいのならクラブなり協会が全額負担の自費で作れや
もう東京都は五輪とコロナ保証･対策費にカネ使い果たして余分なカネなんてねーぞ
- 66 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 20:09:55.58 ID:dsct6Icv0.net
- 千葉浦安に東京ディズニースタジアム作ったら集客間違いなし
ハーフタイムにはミッキーとドナルドがでてくる
- 67 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 20:26:31.60 ID:mZ0BcnfA0.net
- >>64
原爆後の昭和22年には全国制覇してるんだけど...この頃が一番強かった。
- 68 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 20:35:19.24 ID:vnmlMtoPa.net
- >>66
ディズニーって、サッカーに関心有ったのか？
本国のMLSもガン無視だったような・・・
- 69 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 20:44:03.93 ID:dsct6Icv0.net
- >>68
日本代表とはコラボしてる
日本代表2014ミッキーマウスＴシャツ
https://www.sports-ws.com/img/item/F14SJP0/F14SJP0078.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20140510/21/guitar358/51/3f/j/o0600039912936809896.jpg
- 70 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 20:49:42.26 ID:3iPM/MDu0.net
- キティちゃんは国内クラブだけでなくリヴァプールともコラボグッズ出してて驚いた
- 71 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 21:02:19.91 ID:YXpYhCyq0.net
- 66＞＞まじでいいかも。発想力が凄いな！
- 72 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 21:07:52.57 ID:Njb8CDb7d.net
- >>65
陸上競技場は立派ではないから
ただでかいだけの空間が適しているとは限ら無い。
陸上の関係者は自分たちがリレーを競馬場でやったら凄いと思って見るのかい？
白けるだけだろう
- 73 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 21:32:13.09 ID:CT+5gNNfa.net
- >>68
MLBとNHLのチームは保有していた。両方売り払っちゃったけど
つーかスタジアム作る広さあるなら普通にアトラクション作った方が儲かるだろ
- 74 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 21:44:49.12 ID:MAjYbhdIK.net
- 本気で言ってる訳ないだろW
実現可能性0なことを言うってもはや煽りだよね。
それに群がるやつらは蠅だねW
- 75 ：東京人 ：2020/10/12(月) 22:30:08.19 ID:UJ78fU4v0.net
- ってかさ日本はお金がないんじゃないのよ
低インフレの日本では単純に国債発行すればいいだけ
政府が財政出動してないだけ
日本はバランスシートで見ても何の財政問題もない。
アホが日本の財政危機を煽ってるだけで
一応政府はスポーツＧＤＰを増やそうとしてるけどサッカーに関しては全然だめ
日本のスポーツで唯一世界から金儲けできるスポーツなんてサッカーしかねえっつの
野球や陸上で世界から金稼げられません。期待の内需も大量にいる老人が死んだら
野球ももっと終わりだろ
サッカーに関しては神戸や札幌みたいなクラブがあればサッカーツーリズムというのも生まれる
実際外国人がイニエスタみにきたりタイ人が応援しにきたりしてる
日本政府はサッカーにもっと力入れろアホ
- 76 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:30:48.62 ID:Bgy2vdb30.net
- >>66
愛知は長久手にジブリ森のスタジアム作るのもいいかもな。
利便性考えて東山公園内もしくは平和公園内でもいい。
山ならいくらでもある。共に地下鉄駅から徒歩15分以内だ。
- 77 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:31:52.00 ID:kqK1VpLR0.net
- 巨人が国立使う案が上手くいって、東京ドームにサッカー場作るのは今思えば魅力的だった。
協会本部にも近いし。
東大が本郷の敷地内に本格的なスタジアム作ってくれないかな。
- 78 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:33:35.32 ID:jKJMTEU/d.net
- アンチフットボールの煽りは相手にしないことですよ。
- 79 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:34:56.40 ID:MDzCcXTJa.net
- >>75
自民党を保守政党だと思って投票する馬鹿やネトウヨが悪い。
- 80 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:39:31.63 ID:YXpYhCyq0.net
- 長崎にも広島にもサッカースタジアムが出来る。全国的には話題にならないが間違いなくこの2都市の建設は他都市に波及するだろ。
- 81 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 22:58:13.01 ID:Bgy2vdb30.net
- >>75
サッカーは場所の問題が大きいんだよ。
天然芝+屋根付大型スタンドを整備し維持するだけで莫大な予算が必要。
道路や公園でジョギング、土のグラウンドで草野球、雑草公園で太極拳が
自治体にとっていいに決まってるからな。
サッカーはオワコンなんだよ。スポーツ庁にとっては。
あと決定的な理由としてサッカーは大人が日常的に行うスポーツには不向きだってことだ。
だって無理だろ？あんな激しいスポーツ。
ゴルフやテニス卓球、そして野球に勝てる訳無いんだよ。
- 82 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 23:04:57.82 ID:5k6OsfFca.net
- >>81
>>道路や公園でジョギング、土のグラウンドで草野球、雑草公園で太極拳が
自治体にとっていいに決まってるからな。
はぁ
これらじゃショウビズとして成立しないから地域活性化にならないんだよなぁ
それにしても、プレイ人口減りまくってる野球を例示してるのは頭悪すぎる
一周回って>>81ちゃんは野球アンチなのでは？
- 83 ：U-名無しさん ：2020/10/12(月) 23:41:48.88 ID:MAjYbhdIK.net
- 野球ってたった12しかないのにこれから大規模な新スタが二つ（日ハムヤクルト）建つのが決まってるってサッカーがいかに消極的なのかが分かるね。
広島長崎以外は小規模なショボいのしかないし。
- 84 ：あ ：2020/10/13(火) 00:04:31.04 ID:dzqFueZt0.net
- >>81
おまえ焼き豚のふりしたアンチ野球だろw
- 85 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 00:24:24.08 ID:EladpC4h0.net
- むしろスポーツ庁がスタジアム事業推進してるからツッコミ待ちだと思うけど
- 86 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 00:48:25.20 ID:ao4Kat+/M.net
- 宮崎のスタジアムはいつできるのだろうか
- 87 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 04:56:08.81 ID:A/sjwZDu0.net
- むしろプロ野球は１２しかないからスタジアム建てられたりするんじゃねえの
野球に投資する企業なんてこれから減るばかりだし維持だけで精一杯だろうに
- 88 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 05:38:01.41 ID:u0N46yU40.net
- サッカー界の現状は、野球に例えれば社会人野球のチームがスタジアム建てるようなもんだからな。
歴史的経緯の違いもあるし、苦しいところだが、個々を頑張れば文化ができるから。
- 89 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 06:04:20.53 ID:tXAUN4Eja.net
- 欧米のサッカーが世界一という気風が続く限りは日本のサッカー(Jリーグ)の下火も続く。
日本のスポンサーでさえも海外に投資したほうが良いと思ってるからな。
サッカーが世界で1番人気のスポーツなのは間違いないが、かといって日本は勝ち組にはならんのよ。
- 90 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 06:29:33.45 ID:ZU5IgSMfd.net
- >>89
？
そんなの相撲が世界的人気のスポーツにでもならない限り、どのスポーツも勝ち組にならなくなるぞ
NBAやMLB、ほとんどのスポーツが海外に上のランクのトップリーグあるんだから。
普及進んでいるんだから協会やJの働きかけ次第だよ
- 91 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 06:40:22.98 ID:tXAUN4Eja.net
- 有力日本人選手が海外流出している時点で駄目なんですよ。サッカーの質も価値も、日本でやったほうが良いと言わしめるのは何時になるのかね？
- 92 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 08:30:49.88 ID:EladpC4h0.net
- 駄目と言うだけで何も具体案はないんだな
どこかの国の野党みたい
- 93 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 08:52:06.09 ID:FtdO7muYa.net
- そりゃ、Jリーグのレベルや価値を上げればいいだけだろ。それによって投資するスポンサーや自治体が増えて専用スタジアムの重要性が理解してくれるってことよ。
- 94 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 08:54:59.54 ID:KLQKFN9Fa.net
- レベルはそこまで関係ないけどな。
- 95 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:05:03.13 ID:EladpC4h0.net
- 聞いてるのはその価値をどう上げるかって具体案なんだが
- 96 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:07:48.41 ID:KLQKFN9Fa.net
- 野球はメディアごり押しだけで生き延びてきたから崩れる時は一瞬かもしれんな。
- 97 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:16:52.58 ID:FtdO7muYa.net
- 具体案が簡単に出るようなら何処も苦労はしないし、ここで言ってもリアル現場で実施してくれるわけでもない。
- 98 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:42:04.52 ID:EladpC4h0.net
- 特に何もないのに言ってたのか...
- 99 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:48:04.13 ID:KHjw9E/Id.net
- 低レベルでも盛り上がってるNPBを参考にすれば良いよ
競技レベルが命ならば、野球はメジャー以外ゴミのはずだけどNPB頑張ってるじゃん
まずは立地を重視した箱整備から始めて、出来ることを一つ一つ増やして行けば良い
- 100 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 09:50:23.82 ID:FtdO7muYa.net
- 具体案がないと書き込んじゃ駄目なん？
厳しい自治厨ですね。
- 101 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 10:00:28.81 ID:OU7+2r8Ka.net
- >>80
原爆ダービーが楽しみニダw
- 102 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 10:48:37.15 ID:j/xbhNOl0.net
- 野球のレベルが高いとでも？スポーツ競技のレベルとスタジアム建設は関係ないだろ日本中にレベルの低い陸上競技スタジアム沢山あるだろうが！
- 103 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 10:54:01.30 ID:63rJb68z0.net
- >>88
そうなんだよね。
しかも社会的認知度はまだしも興味のないスポーツになりつつ
あるサッカーにどこまで自治体が手を出すか。
J1ならまだしもJ2やJ3用に100億円、しかもほぼサッカーにしか使えないものを
建てるのはコンセンサス得られないだろうな。
バスケバレー用アリーナであれば多目的だからいいけど。
世界バレーの試合誘致しますよって言えば市民が納得してくれそうな感覚もある。
やっぱガンバや長崎方式がベターなんだろうって思う。
箱とクラブ用意しそこに呼び込むしかないんだろう。
そこにスポーツ庁は必要ない。単なる民間企業の営利行為としてしか求められてないだろうな。
- 104 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 10:56:16.36 ID:63rJb68z0.net
- >>96
少なくともメディアによる民意の誘導は今も有効だから、まだまだ野球優位は揺るがないと思うよ。
- 105 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 11:09:38.02 ID:EladpC4h0.net
- 長野も北Qも京都も金沢もJ１じゃないし
スポーツ庁はこれからもスタ建設推進してくれそうだね
- 106 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 11:11:42.39 ID:yjegiX1q0.net
- 那須さんが野球vsサッカーやってて、インスタのフォロー数だとかYouTubeのクリック数や観客動員数の総合計かすると、だいたいサッカーの3～5倍人気があるって結果だった
体感でも納得できる数字。サッカーファンはサッカーの方が人気あるように勘違いしがちだけど、だいたい3倍ぐらいは野球の人気が高いと思っていて間違いなさそう
- 107 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 11:20:59.18 ID:5hc6AzMYd.net
- >>106
君はスレを間違ってるよ、ここは芸スポではない
- 108 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 11:25:06.04 ID:lxikp3sZa.net
- >>106は荒らし呼ばわりされたくないなら、
まずはスレタイ読んでからレスしようね。
- 109 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 11:33:18.38 ID:yjegiX1q0.net
- サッカーファンは野球を軽く見すぎてるし、サッカーを高く見積りすぎてる。Jリーグがやってることなんて知らないのがゴロゴロいるのが現状だもんな
この認知度と知名度の低さをなんとかせんと専用スタジアムをたてるって気運が盛り上がらんのよな
- 110 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:10:47.59 ID:EladpC4h0.net
- 最近は気運なんてなくても建ったスタばかりだな
- 111 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:15:23.90 ID:yjegiX1q0.net
- 郷土愛の強い地域の粘り強い交渉のゆえにたっただけで、寄せ集めの関東は専用スタジアムがたつめどがまったく立たないけどな
地域のつながりが弱い地域。郷土愛が希薄な地域はメディアのつくりだす空気に非常に左右されやすい
- 112 ：あ ：2020/10/13(火) 12:18:28.50 ID:diMp1S39a.net
- こんな所まで豚が来てるのかw
- 113 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:42:15.68 ID:mORA/yoXa.net
- このスレとしては東京や神奈川に専スタが建たないと駄目な風潮なのな。その話をすると国立や日産が持ち出されてネガな流れに必ず突入する。
- 114 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:49:46.35 ID:ZU5IgSMfd.net
- >>109
焼豚は巣にお帰り
野球なんてよほどファンでもなければ友人同僚との会話に上がる事すらないよ
阪神やロッテがクラスターになったり有名人が始球式やった競技とは関係ないところが取り上げられるくらい
50:代の人たちが何とか話すけど付いて行く若い人いないからねえ。
- 115 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:53:54.38 ID:yjegiX1q0.net
- >>114
那須さんが野球豚ってこと？
と、このようにサッカーファンはサッカーを高く評価し過ぎているし、野球を軽く見すぎてるいる。それに無自覚でいて、なおかつ都合の悪いものは全部野球豚の仕業だ！思い込むんだから困ったもんだよ
まあ、脳の容量が足りてないんだろうけど
- 116 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:57:41.75 ID:IAxHvQicr.net
- 結局、煽りたかっただけなんでしょ
- 117 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 12:58:32.62 ID:djJAiPSrd.net
- ここは国内サッカー板DAZN。
豚合戦したいなら芸スポでどうぞ。
忠告したからな。
これ以上レスしたら醸すよ。吊し上げるよ。
- 118 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:01:41.11 ID:1Z+T+yMIa.net
- らスレのスクリプト荒らしも焼き豚だろ。
近年野球ファンの余裕の無さを感じる。
- 119 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:13:29.86 ID:xeZ8A0Uf0.net
- >>104 >>106
開催条件が異なる競技を比較するなんてナンセンス
ほぼ毎日開催且つ試合時間の長い競技の方が露出度高いなんて当たり前じゃん
それにMLBみたいにチーム増えたら動員や収入が分散して今の2/3か半分になるよ
- 120 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:17:13.04 ID:63rJb68z0.net
- >>111
昨日WBSで、東京にあるIBARAGIの名産紹介店で栗拾い体験やってたんだけど、
体験してたのが茨城出身の女性だったわｗ
東京でやるべきは、むしろ地方チームのサテライトサポーター支援かもな。
https://ibaraki-sense.com/
あと焼き豚とか豚なんて言葉使ってるやつのレスは読む価値ないからNG推奨。
でも115みたいな正当なレスが消えるのも惜しいな。
野球は大都市部、しかも12球団しかないんだから、その隙間を埋めるためにもJの可能性は無限にある。
そういう視点でスタジアム建設推進するべきだと思うわ。
少なくともいまのプロ野球場相当の好立地に建てるべきだし、野球同様専用球場にしたほうがいい。
その野球も実はスタンドからの見え方はかなり不満があっていろいろ改善しようとしてる。
- 121 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:22:31.74 ID:63rJb68z0.net
- >>119
露出度は関係無いよ。
例えば長野の人が全国ニュースで野球のニュースより地元のサッカーチームのニュースを求めるなら、
そういう編成になっていくから。
野球はその点地方色を消すことでうまくやってる。その代表が読売巨人だな。
サッカーもビッグクラブ中心にして日本中ファンがいるチームをつくるというやり方もある。
実際欧州もそういう面はある。地方の人もバルサやPSG、異国のビッグクラブのシャツ着て街歩いてるし。
- 122 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:47:58.87 ID:xeZ8A0Uf0.net
- >>121
は？論点や比較対象がめちゃくちゃで何言っているのか分からん
- 123 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 13:51:27.11 ID:EladpC4h0.net
- >>122
中身のない人の会話ってこんなもん
むしろこの人はアンチであって欲しいレベル
- 124 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 14:24:58.09 ID:6uf4LZwPK.net
- 国内だけなら分かり易い指標だけで見れば野球の方が数は多いのは事実。
Twitterだと阪神が何故か150万、ソフトバンク、日ハムは100万、ロッテです80万あるからね。
Jリーグだと最大でも60万だし。
インスタも意外とプロ野球チームが多くてJリーグクラブが伸びてないんだよね。
でも、それは国内の話で海外だと真逆になるから悲観する必要はないよ。
- 125 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 14:38:17.72 ID:5hc6AzMYd.net
- 悲観したからこのスレに居る人が言うと説得力が違うな
- 126 ：東京人 ：2020/10/13(火) 14:43:23.35 ID:4O2aPcx20.net
- 団塊の世代がモロ焼き豚だからね
この世代がいなくなったらサッカーに逆転されるよ
あと２０年ぐらいかな
日本のサッカー選手に背が高くて身体能力あるやつが増えてきた気がするのも
気のせいじゃなくて野球にいかなくなったからだろう
- 127 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 14:46:56.31 ID:j/xbhNOl0.net
- 極論すれば野球はスポーツ的なレジャー産業。サッカーは生きるか死ぬかのサバイバルゲームこれでいいだろ！
- 128 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 14:59:41.20 ID:EladpC4h0.net
- 他競技なんてたいした問題じゃないよ
稼働率とかの方が大事だから
野球を叩いても焼き豚が騒いでも建つときは建つし建たない時は建たない
- 129 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:07:08.24 ID:YRW5B0lp0.net
- >>126
今年のドラフト候補2mが3人いるよ
みんな指名されそう
- 130 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:14:07.36 ID:DwcagnSLa.net
- >>129
そういうのは平均を出さないと反論として意味が無いし、
そもそもスレ違いだから続けたいなら他所でやれ
- 131 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:16:34.83 ID:mORA/yoXa.net
- このスレにとっての敵(アンチ)は、野球やラグビー等の他競技だけじゃなく、同じサッカーにもいることも認知しないといけないよな。
現に田嶋がトラック付のままで新国立使用発言しているわけだし。
サッカーは世界でも日本でも間違いなく1番人気だけどJリーグだけを言えば別なんだよ。
国内のスタジアム建設で最も重要なのは、そのJリーグなんだし、危機感は持たないと。
- 132 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:30:40.37 ID:MAklvJ2r0.net
- >>113
実際これよ、東京と神奈川の専スタの話をすると確実に国立と日産の話になるのよね
- 133 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:34:47.18 ID:ZU5IgSMfd.net
- >>115
お前が焼豚
都合良いとこだけは切り取ってもな
サッカー全体で見たら野球なんかより遥かに人気はあるよ。
SNS数でほとんどトップ占めてるのがサッカーとバスケ
一方野球は全体トップ100に誰も入ってない現状。
- 134 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:37:03.60 ID:wteeQcrra.net
- 野球は日本国内ではまだ人気ガッカリあるけど、世界的にはマイナースポーツだからね。
今は国際大会が少ないからいいけど、国際大会や親善試合が頻繁に行われるようになって、日本の弱さがバレると益々人気ガタ落ちになるぞ。
ただでさえ少子化が進んでいるのに、国内でも地上波の中継が激減し、野球ができる空き地や広場が無くなってしまい、野球のルールを知らない子ども達が非常に多くなっている。
いつまでも今のNPBの体制で生き残れると思ったら大間違いだよ。
- 135 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:47:29.99 ID:EladpC4h0.net
- スレ違いの意見のラストが大間違いってのが面白いな
- 136 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:48:49.58 ID:yjegiX1q0.net
- >>133
誰が世界のサッカー人気vs野球人気の話ししてんのよ？
頭が悪いのもここまでくれば病気やな
- 137 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:51:23.74 ID:63rJb68z0.net
- こんなところで嘘や妄想だらけで野球下げしてる人って病気疑うべき。
それより大阪都構想、サッカーに関連してくるかな？
大阪市、堺市が消滅？
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2020-02-28/2020022814_02_1.html
- 138 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:51:34.39 ID:DwcagnSLa.net
- お前らスレタイ百回読んでからレスしような
- 139 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 15:59:12.96 ID:biKrpZOC0.net
- >>126
カープの場合
30歳以下で来場者の4割を占めてる。40代を加えると6割になる。野球は随分前からファミリー層の取り込みに主眼を変えてるので20年とかじゃ逆転はできないかと。Jリーグもやっぱファミリー層を獲得しないと変化はないと思う。とにかくスタジアムへ来てもらわないと...
https://www.city.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/116814.pdf
- 140 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 16:00:44.10 ID:DwcagnSLa.net
- >>137
これまで以上に既存のパナスタが重視されて、現行大阪市域内で巨大フットボール専用スタジアムを新設するのは難しくなるだろうな
大阪都心部に出来れば東京を出し抜くチャンスなのにな
- 141 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 16:05:10.44 ID:yjegiX1q0.net
- 大阪市の仕事が大阪都に移るだけだからなんも変わらん。むしろ財源が集中するからスタジアムも建てやすくなる
つか、なんでソースが共産党の新聞赤旗やねんw ネガティブなことわざと言いたいだけやろ
- 142 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 16:30:04.29 ID:djJAiPSrd.net
- 137 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-L30x [124.241.185.183]) [sage]
これ永久NGリスト入りね
- 143 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 16:31:05.37 ID:63rJb68z0.net
- >>141
別にネガもポジもねぇよ。馬鹿かこいつ・・・。
じゃあこれもな。
https://oneosaka.jp/tokoso/question.php
- 144 ：あ ：2020/10/13(火) 17:26:03.19 ID:diMp1S39a.net
- >>126
冨安や板倉、鈴木ザイオンらは一昔前なら野球にとられてただろうしな。
- 145 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 18:24:42.01 ID:NiYV6X9PF.net
- >>144
一昔前はさすがにサッカーだろ
30年くらい前ならともかく
- 146 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 19:32:00.20 ID:IrxCSd+FM.net
- >>106
メディアが推してるから人気があるんじゃなく
人気があるからメディアがつくんだよな
テレビのスポーツ欄も税リーグの時間だと視聴率落ちるので結果だけさらっと
そういやヤフーのトップページも税リーグのニュースは殆ど反応がないらしいなｗ
- 147 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:01:30.53 ID:yjegiX1q0.net
- >>143
共産党の赤旗新聞がソースとかアホかお前は。日本に住んでるなら常識しれよ
- 148 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:18:08.51 ID:u0N46yU40.net
- 日本における野球の立場は特殊だろうが、それ以上にNPBが特殊なんだよ。
参入するのに一括で30億払わなくちゃいけない時点で誰でも参加できるところじゃない。
スポーツの理念とか一切関係なく、純粋に宣伝のためだけに金出せるところしか端から相手にしていない。
金があって当たり前の組織が頂点にあって、地方民が憧れてアマチュア野球があって、税金で球場も出来る。
そこそこの金があるのが前提の世界ってのは、日本のサッカー界がどうこうできる問題じゃない。
それは野球が凄いんじゃなくて企業が凄いんだよ。
とうの昔のナベツネVS川渕だが、今必要なのは、Jの理念に共感して金をドブに捨てても構わないと思ってくれている金持ち。
- 149 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:23:36.41 ID:yjegiX1q0.net
- 野球界にメディアを全部抑えられてるからな
しかも世界の多くの国で禁止されてるメディアスクラムを組んで情報を独占されたうえに、数社の巨大メディアが記者クラブなどの談合状態にあって野球だけを特別扱いする体制ができている
これに穴を開けるのは並大抵のことじゃない。肝心のDAZNも手を広げすぎてなにがやりたいのか分からんしな
- 150 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:31:50.68 ID:EladpC4h0.net
- 野球ガーって言ってサッカーの問題点から目を背けてる限りどうにもならないだろうな
- 151 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:35:38.83 ID:XHV4hRPL0.net
- サッカーの問題点？
具体的には？
- 152 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 20:50:09.98 ID:63rJb68z0.net
- >>147
赤旗の記事はすべて日本人にとってネガティブだとでも思ってる？
だとしたらそうとうあれだね君。
- 153 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 21:03:16.72 ID:u0N46yU40.net
- スレタイに話を戻すと、システムの違う野球の事はあまり考えなくていい。
参考にしようにも参考にもならない。
ただ、参考にするのは、サッカー界にもバックに金持ちは必要で、
今ある専用スタ及びラグビー共用スタの多くのホームはやっぱりアマ時代大企業のチームだったところが多い事実だな。
企業力＋税金を引き出す力＋土地の条件でスタジアムを作る話と、
その先の、スタジアムに快適性とか海外に負けない魅力とかを求めることは、切り離した方がいい。
- 154 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 21:08:04.18 ID:2wBbU2dNa.net
- >>153
サッカーJリーグに投資するにもチーム数が大杉。
このスレの主題通りに専用スタジアム建てるにも野球の倍以上必要。
- 155 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 21:30:55.51 ID:neS/ltT2d.net
- 146 U-名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfb-SNXf [180.40.103.19])
ほいNGリスト入り決定
- 156 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 21:44:19.22 ID:ZU5IgSMfd.net
- >>136
やっぱ頭の固い、古い考えなんだな。
情報ボーダーレスの時代に、都合良く国内だけなんて切り取ってもな
例えばイニエスタは人気Jリーガーだがインスタだけで3400万フォロワーがいる。ツイッターとか含めたらプロ野球の人気選手十人束になっても敵わない。
でも外国人って区切って対象外にしてるんだろ。フォロワーが国内海外混在してても。
情報鎖国でもしてるのかね国内国内ってさ。
- 157 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 21:48:59.99 ID:ncTIxliV0.net
- Jリーグ自体が人気チームを作るのが目的じゃないからな
- 158 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 22:03:33.24 ID:EUnBMRLxr.net
- 何か情報ないの？
- 159 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 22:14:15.27 ID:EladpC4h0.net
- >>151
自治体の負担や稼働率
>>158
桜スタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=9EBOu86RMyQ
- 160 ：東京人 ：2020/10/13(火) 22:39:45.07 ID:4O2aPcx20.net
- 野球が人気なくなったのも巨人に華がなくなったから
松井 清原 あたりのころは凄かった
食卓で飯食いながら野球が日本人の日常だった
そして打倒巨人に燃える阪神
こういう構図って日本人が好きなの
Ｊリーグが華がないのも東京に世界に誇れるビッグクラブがないから
ほんとつらいね。 東京２３区生まれ東京２３区育ちの俺が応援したくなるクラブねえんだもん
- 161 ：東京人 ：2020/10/13(火) 22:41:34.22 ID:4O2aPcx20.net
- せめて新国立がアトレティコドリーのスタジアムのように神改修すれば
将来が明るくなるんだが。期待できない
Ｊリーグのダービーって何ってかんじ多摩川クラシコ?？爆笑もんでしょ
- 162 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 22:44:39.05 ID:bvIdcKt8a.net
- 具体的にどうすればビッグクラブが出来るの？
- 163 ：東京人 ：2020/10/13(火) 22:49:22.68 ID:4O2aPcx20.net
- ① 東京に素晴らしい球技専用サッカー専用スタジアムができる
② 日本代表サッカーの聖地にもなる。埼スタは悪いスタジアムではないけど
しょせん埼玉だということ
③ 三木谷みたいなオーナーが東京のクラブに現れる
④ そして日本代表クラス＋世界の優秀な外国人が集まり新クラブワールドカップでも
欧州クラブといい勝負できるレベルのクラブになる
⑤ 東京のあらゆる町にクラブの専門ショップができて東京の街中でも老若男女がボールいっぱい蹴られるような場所
を提供すりょうなクラブになり東京にサッカー文化が根付く
- 164 ：東京人 ：2020/10/13(火) 22:54:47.45 ID:4O2aPcx20.net
- 一番の理想は築地あたりにスタジアム＋ショッピングモール＋高級ホテルみたいな感じ
の複合施設が欲しいんだけどね
だから長崎の計画は成功してほしいね。ジャパネットの人には感謝しかない
- 165 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 23:30:01.72 ID:ha2xJcvBa.net
- 具体性が無いな
- 166 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 23:36:02.06 ID:neS/ltT2d.net
- 具体例挙げれば良いのに海外のスタジアム沢山知っているだろここの住民なら普通は。
- 167 ：U-名無しさん ：2020/10/13(火) 23:50:41.67 ID:88ZrKvCKa.net
- ○○にスタジアムが欲しいのは解ってるから
どうすれば実現出来るのか具体的な根拠が欲しい。
そうじゃないと自治厨に怒られるよ。
- 168 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 00:19:41.78 ID:JDnTSwhr0.net
- テゲバやガンバ、FC大阪みたいに
自治体が所有する持て余してる土地に自力で建てて、自治体に寄贈
→指定管理者制度でスタを管理
ってのが自治体は持て余してた土地の活用ができて、チームはスタジアムが持てて、で
一番合理的なのかもなぁ。ただそれで名前が「自治体が建てた（市立、町立）」ってなるのは
納得いかんけど。
- 169 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 00:31:28.69 ID:3frE55m50.net
- 菅首相の国立陸上トラック存続で、国際陸連に対してサブトラックへのバス移動を認めさせて、
織田フィールドをサブトラックに認めさせるか、霞ヶ丘アパート跡地に高床式陸上トラック
整備するか、どちらかを政府が考えている。
織田フィールドサブトラック論は、都知事の主張。
https://twitter.com/axoop/status/1316006943392067590
https://www.sankei.com/premium/news/190707/prem1907070010-n11.html
(deleted an unsolicited ad)
- 170 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 01:43:06.34 ID:trCZR0Nea.net
- という妄想
- 171 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 02:17:32.26 ID:COP8GTnXa.net
- そもそも日本に財政問題なんて無い。財務省、経団連、自民党、竹中平蔵らの売国奴の大嘘。本来なら国がお金出してどんどん専スタ建てればいいだけの話。雇用や所得、デフレ脱却景気回復もかねて。
増税で日本経済破壊して、さらに移民政策なんて進めてるエセ保守政党に投票してる自民党信者がガンなんだよ。
つまりネトウヨはガチで無知のアホってことだ。
- 172 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 06:17:34.14 ID:DuIwWikq0.net
- 貯蓄がゼロのやつが言えるセリフおつ
- 173 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 06:55:57.86 ID:zzZUyn7mH.net
- 広島と長居ってどっちが先にできるの
- 174 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 07:00:10.87 ID:PZLsmCMDd.net
- ラグビーのニュージーランドVSオーストラリアの試合が久しぶりに行われたようでYouTubeのJスポーツでHIGHLIGHT視た。
スタジアムはニュージーランドで２番目の大きなスタ。国内サッカーだとジェフ千葉のスタをラグビーサイズに広げた感じ。
１番驚いたのはマスク無しで観客抱き合っていたり観客入れまくっていること。
ニュージーランドはコロナ大丈夫ってことなのかな？
- 175 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 07:07:22.39 ID:Sf57Hzrz0.net
- 一応NZは女首相が頑張ったおかげもあって、コロナ抑え込んだ込んだ体でかなり頑張ったけど、最近また増えている。
豪州はそれより悪いが、欧州よりはマシ。
NZラグビーは本拠地のイーデンパークはデカい専用ラグスタで、一回実際に行ったけど、見やすかったな。
ただ、それ他はそんなに大したことない感じ。
- 176 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 07:45:46.71 ID:mf0tVFjw0.net
- >>152
ひたすら足を引っ張ることすらできなくて大阪府民から失笑を買ってる共産党の赤旗がソースとか頭沸いてんのか？
京都スタジアム建設のときもこの共産党連中にどれだけ嘘をつかれて足を引っ張られたと思ってんだか。このスレにくるんだったらそれぐらいの常識しっとけ脳なし
- 177 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 12:29:00.68 ID:EfrVUR2g0.net
- ホリエモンと本田がJリーグ目指すクラブ東京に作ってるんじゃないの？FC東京、町田等々東京は一つにまとまって東京ユナイテッドFCでいけば関連企業やらひっくるめたらスタジアム保有のビッグクラブになるだろ。
- 178 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 12:43:31.31 ID:OOmFPTa00.net
- そういやホリエモンと高田旭人ジャパネット社長の退団で、長崎の新スタの事を「合理的じゃないと言えない」と認めてたね。
ま、本人がすぐ横にいたせいもあるがw
自分もサッカーチーム作って昇格の楽しみで10年は行けると言ってた。
- 179 ：あ ：2020/10/14(水) 19:08:16.07 ID:Apdc+x/Aa.net
- こんな記事も出てるし、広島はほんと今正念場。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASNB96TPDNB8PITB004.html
- 180 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 19:44:49.35 ID:8NomTwV40.net
- >>179
そりゃスタジアム部分のDBも公園部分のpark-PFIも募集中でこれから決定するんだから決まらなくて当然。マツダスタジアムの時と一緒だよ。
それと高層アパート群は既に改装とかやってる。問題の中層群も取り壊しで了解済みで17号は空き地になってる県所有地に高層で建て替えが決定してる(2024年迄に着工)
- 181 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 19:48:12.33 ID:Q0urOx+D0.net
- 広島に関してはぬか喜びの歴史があるからまあ気持ちは分からんでもない
ぶっちゃけまだ信用してない
- 182 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 20:34:29.75 ID:lVbM3ECud.net
- >>179
申し訳ないんだがキミが無知で恥をかいてるだけ
ぜんぜん正念場じゃない
マツダスタジアムのときも負担比率決める前から入札終わらせたの知らんのでしょ？
- 183 ：U-名無しさん ：2020/10/14(水) 21:04:51.55 ID:CKmBG5Mv0.net
- >>182
目的としてはかまってちゃんだから達成してる
- 184 ：東京人 ：2020/10/15(木) 06:27:15.58 ID:F2E9Ni9F0.net
- 東京と神奈川がスタジアム糞すぎるからあれだけど
なんだかんだいってイタリアよりスタジアム環境良くなりそうなペース
新国立と味の素改修してくれないかな
- 185 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 06:44:37.83 ID:RHbLoDpla.net
- 今ある陸上競技場を専スタにするのは(特に日本では)100%無理だろう。よっぽどの手付かずのオンボロで誰も使用してないと言えない限り。
- 186 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 08:03:41.01 ID:/kTkM3G0r.net
- 沖縄奥武山ですら実現しないくらいだからな
どんな糞陸上競技場でも専スタに転用しようとすると陸連は猛反発する
- 187 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 08:23:37.84 ID:RHbLoDpla.net
- 多摩陸上競技場も、トラック線がハゲてボロボロ等、陸上競技機能が死んでいたのにも拘らず元通りに改装しちゃったしな。
- 188 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 09:03:18.91 ID:/kTkM3G0r.net
- 既得権益がいかに重要かということだな
新国立も色々言われてるが球技場化しておくべきだったと思う
球技場化しておけば半世紀後の建て替えの時は専スタとして新設できる
不動産は長いスパンで考えておくべきなんだが、もう後の祭りだね
- 189 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 09:23:48.91 ID:Hpr30y+90.net
- 陸スタの悪口ってそんなに楽しいのかな？
普通飽きそうなもんだが
- 190 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 09:29:29.52 ID:V4dGgJTla.net
- >>189
このスレで東京と神奈川の話になれば必ずそういう流れになるんだな。
嫌なら東京神奈川はNGにするかね？
- 191 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 09:54:35.84 ID:Ztw08Shz0.net
- 陸上競技場は陸上競技をする所だから。ようはサッカー協会が頑張ってサッカー場を作る努力をすればいい。もう陸上競技場は無視すればいいだけの事。政治力のある人物をサッカー協会の会長にするしかない。
- 192 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 10:07:54.17 ID:RHbLoDpla.net
- サッカーが出来ない陸上競技場なんて無いでしょうし、態々そんなものも作ろうとも考えない。そういうこと。
- 193 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 10:16:47.42 ID:6T8Wjamqa.net
- 犯人はカープ？サンフレッチェ？
【広島】「被爆者の森」に落書き 広島・平和大通り、案内板と公園灯 広島中央署に被害届を出した [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602724003/
- 194 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 11:12:44.53 ID:oAvpG+yV0.net
- >>184
秩父宮ラグビー場があるから、財務省が二重投資だとして、国立のサッカー場化
大反対しているから不可能。財務省が"省庁の中の省庁”と言われる所以は、
予算編成権があるから、秩父宮ラグビー場があるのに国立のサッカー場化を主張すれば、
他の文科省予算を削減するから沈黙する。その予算編成権で菅首相の消費税増税10年間凍結に
反発するほど驕っている。だから菅首相の国立陸上トラック存続指示で、政府は、国際陸連に対して
織田フィールドと国立の間をバス移動を認めさせて織田フィールドを国際陸連承認のサブトラック
にさせる計画。当初から国立を諦めて霞ヶ丘アパート跡地に高床式の陸上トラック整備推進
させていれば、代々木公園サッカー場計画が推進していた
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
http://www.wasedajuku.com/channel/bango/detail.php?itemid=140
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20201008/biz/00m/020/013000c
- 195 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 11:24:58.92 ID:u+56Q7Mu0.net
- 現実問題として、陸スタでサッカーの試合が許されている限りずっといまのままだろうね。
Jリーグ運営側だって陸スタでも客が入るのならどっちでもいいんだし。
サッカー見ない役人さんからも、陸スタでもゴール裏は盛り上がってるし、
楽しそうだからあのままでいいじゃんって思われるだろう。
なによりサッカーW杯、ラグビーW杯、東京五輪と大型イベントがあっても、
一つも球技場が作られなかった時点で東京神奈川は諦めるしかないよ。
- 196 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 12:15:51.45 ID:vGzteeUHF.net
- ＪリーグやＪＦＡ側から徐々に陸上競技場の評価を下げていくべき
- 197 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 12:19:07.85 ID:RGPOgTusd.net
- UEリーグ発表本日。
どこが新規で手を挙げるかな。
これをスタート機会に５０００人スタジアム出来たら良いね。
- 198 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 12:22:55.25 ID:vGzteeUHF.net
- 今日の午後発表だよね
日本サッカー界としては実はかなり重要
- 199 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 12:25:01.16 ID:RGPOgTusd.net
- 大和市が鞠のホームタウンであるから大和のチームとマリノス合併して大和市に５０００人スタジアム建てる可能性出てきたりして。
- 200 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 13:49:13.99 ID:Hpr30y+90.net
- 三ツ沢あるだろ
- 201 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 14:58:12.00 ID:XI7OQeEMM.net
- 広島の社長も三年数か月後には新スタジアムができるといってる
- 202 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 15:11:57.90 ID:zrcNPiYWa.net
- 東京には三ツ沢に相当するものすらない。
J1が可能な2万前後のスタジアム、、
- 203 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 15:47:59.16 ID:EiYkJDuka.net
- >>197
WEリーグな
- 204 ：U-名無しさん：2020/10/15(木) 15:49:17.85 ID:4nSFuj0J0.net
- 東京は西が丘が最大の専用スタジアムかな
- 205 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 17:38:13.18 ID:u+56Q7Mu0.net
- >>197
https://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/314000/313633/news_313633_1.jpg
マイナビ仙台レディース
大宮アルディージャ（新設チーム）
ちふれASエルフェン埼玉
浦和レッズレディース
ジェフユナイテッド千葉レディース
日テレ・東京ヴェルディベレーザ
ノジマステラ神奈川相模原、
AC長野パルセイロ・レディース
アルビレックス新潟レディース
INAC神戸レオネッサ
サンフレッチェ広島（新設チーム）
以上11チームに決定。2021年9月に開幕予定。
参入スタジアム条件
椅子席（個席が望ましい）で5000人以上
ピッチは原則、天然芝およびリーグが認めたハイブリッド芝が望ましいが、
女子サッカー普及等の観点から、事前に承認を得ればJFA認定人工芝ピッチであれば使用可能
- 206 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 17:58:49.39 ID:z6u4kxTX0.net
- WEリーグが上手くいけばサッカースタジアム建設の追い風になるのは間違いない。秋春制度で降格も無いしなスタジアム反対派に稼働率の悪さを言われなくてすむJリーグにはプラスでさしょ。
- 207 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 18:40:34.37 ID:u+56Q7Mu0.net
- 女子サッカー人気理由に新スタ作るなんて夢のまた夢だろ・・・
まったく成功する未来が見えないよ。
同じ芝生上でボール転がす競技でも女子ゴルフは超大人気だけどな。
1億稼ぐ選手が国内だけで何人もいるというモンスターコンテンツ。
しかも彼女らが得るのは賞金だけじゃないからな・・・。
実は賞金の2～3倍稼いでるといわれてる。
- 208 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 18:44:08.64 ID:55dmjC0L0.net
- >>192
投擲競技ができないデメリットはあるけど、陸上競技専用の陸上競技場はあるにはあるけどな
（山形市陸とか）。
>>205
11チームとはまた中途半端な。つーか東に偏りすぎだろ。
- 209 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 18:50:56.62 ID:pM3Z0M8Ya.net
- >>208
昔のモンテディオのスタジアムたろそれ？
現在諸事情で今は使われてないだけのことじゃん。
- 210 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 20:09:01.47 ID:WYmK7Pw+a.net
- 山形市陸って既に存在してないけど
何の事言ってるのやら
山形市陸はもう１０年ぐらい前に人工芝の球技場に改修して投擲種目処か陸上競技一切できないんだが
- 211 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 20:12:05.11 ID:WYmK7Pw+a.net
- ６レーンと言うか２レーンのトラック
すら無いがな
だからこそ、あかねケ丘陸上潰して新スタ建てろとかアホ妄想が門前払い食らうわけだし
- 212 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 20:49:05.15 ID:PCatNSNsa.net
- どうでも良いけど
聞きたいのは陸上競技は出来るけどサッカーとかの球技が出来ない施設のことで全く逆なんだけどな。>>192をよく読もう
- 213 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 20:57:00.44 ID:PCatNSNsa.net
- もっと解りやすくいえば、ここは陸上競技の聖地だ。サッカーなんてやらせるかよボケー！といってる観客5000人以上入れる競技場が日本の何処かにある？
それはある意味、正々堂々で惚れ惚れするよw
- 214 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 21:02:51.60 ID:6T8Wjamqa.net
- >>205
神戸はレオネッサとヴィッセルの合併を真剣に考えるべき
- 215 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 21:23:29.60 ID:mbRcyq210.net
- 埼玉の上尾陸上競技場はフィールドが投擲用で球技不可の陸上専用競技場だね
結構でかい競技場だけど隣のさいたま市に埼スタとNACKがあるから棲み分けできて成り立ってるんだろうね
- 216 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 21:38:44.90 ID:KfakmOgi0.net
- http://mrt.jp/localnews/?newsid=00035805
テゲバスタジアム
- 217 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 21:55:56.58 ID:z6u4kxTX0.net
- 207＞＞＞Jリーグのスタジアムを作るのにWEリーグが追い風になるんだよ。考えればわかるだろ！稼働率が悪いとか言われなくなるWEリーグは秋春制度だから年中使える。
- 218 ：U-名無しさん ：2020/10/15(木) 22:16:37.34 ID:niZ5uk/q0.net
- 稼働率の面あるから向かい風にはならんな
個人的には稼働率確保の手段の１つとしてU２３も必要だと思うけど
- 219 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 00:47:06.94 ID:UL2kxwyx0.net
- せめて田嶋がサッカーの味方だったらな。
- 220 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 02:13:13.58 ID:pk26fR9x0.net
- 長居新潟大分は素晴らしい陸スタ
横国はクソスタだが使うしかない
味スタはどっちかが責任持って使うべき
そのほかの陸スタはサッカー見るための場所ではないので一日も早く撤退すべきだと思う
- 221 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 02:24:27.66 ID:yb0qubqsM.net
- >>216
工事再開してたのな
てか大分できてきたな
- 222 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 07:53:49.30 ID:S10CKv3/p.net
- サッカー見るのに素晴らしい陸スタなんてない
- 223 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 08:07:44.72 ID:tXACKnZHa.net
- では何故、国立が聖地化したのか。
- 224 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 08:49:50.29 ID:bMI+UHj60.net
- >>213
こんど改修する松本の陸上競技場
https://www.pref.nagano.lg.jp/shisetsu/documents/syankasya8.pdf
- 225 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 08:51:46.44 ID:tXACKnZHa.net
- >>224
いいねぇ
全国の陸上競技場これにしチャイナyo！
- 226 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 10:07:45.41 ID:N4ifDyJId.net
- 伊賀はスタジアムで落選。
５０００人球技場建ててほしいな。
今治のスタジアムも５０００人だったと思うがいくらだったっけな？
- 227 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:23:00.44 ID:dGMa99SRa.net
- 鹿児島は勇退する現職（スタジアム推進派）が副市長支援か
この人が本命だろうしこの人次第かな？
今立候補してる3人の中やと一番若い人が超スタジアム推進派らしいから
その人が市長になったら確実なんだけどな
- 228 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:25:51.82 ID:63vTWaaia.net
- >>225
陸上競技場はこうであってほしい
https://i.imgur.com/qYqOXPH.jpg
これでサッカーとは縁を切る
- 229 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:26:36.59 ID:SnqZXu3ia.net
- 鹿児島は50万人都市だろ市民が応援出来るプロサッカークラブがあるんだから50万人都市にサッカースタジアムの一度ぐらい建設して何の問題があるのかな？せごどんスタジアム！
- 230 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:43:45.62 ID:uXnO7QbC0.net
- >>205西日本少ないwスタジアム事情と逆だな
- 231 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:49:20.54 ID:bMI+UHj60.net
- >>225
Uスタの時もそうだったけど長野県はコンペ参加者の提案書全部公開してくれるから面白いぞ
まぁ陸上競技場だからスレチになるが
https://www.pref.nagano.lg.jp/shisetsu/20200727.html
- 232 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 12:57:51.91 ID:VVESHuXu0.net
- 仙台レディース(球技場)
大宮アルディージャ（球技場）
ちふれASエルフェン埼玉(陸スタ)
浦和レッズレディース(陸スタ)
ジェフユナイテッド千葉レディース(球技場)
日テレ・東京ヴェルディベレーザ(球技場)
ノジマステラ神奈川相模原(陸スタ)
AC長野パルセイロ・レディース(球技場)
アルビレックス新潟レディース(陸スタ)
INAC神戸レオネッサ(球技場)
サンフレッチェ広島（陸スタ）
女子は詳しくないけどエルフェンってのがこの中だと異質に思える
浦和は一応埼スタあるし広島は新スタ建設進んでるし相模原も計画がある
地域バランス的に何故陸スタの埼玉のチームが選ばれたのか
- 233 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 13:00:23.04 ID:bMI+UHj60.net
- >>232
ヒント・のりお
- 234 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 13:02:19.30 ID:bMI+UHj60.net
- >>233
自分で書き込んでアレだが佐々木則夫は大宮だったわごめんね
>>232
ちふれ化粧品っていう親会社ついているからでしょ
- 235 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 14:18:43.59 ID:O7v956p70.net
- 室伏スポーツ長官25年国立での世界陸上開催に意欲的。
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010150000552.html
25年世界陸上国立開催だと、織田フィールドと国立バス移動を認め
国際陸連から織田フィールドを国立のサブトラックとして承認させる計画。
長官自身は、立場上慎重な発言しているが、菅首相の国立の陸上トラック存続指示で、
国立が陸上競技場として存続が濃厚。秩父宮ラグビー場があるから、国立は最初から諦めて、
神宮第二球場か霞ヶ丘アパート跡地に陸上トラック整備させて方が、織田フィールド跡地に
サッカー場建設ができた。
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
- 236 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 14:24:35.49 ID:JEvTpVY3r.net
- >>232
エルフェンは今から10年くらい前は
公園内の原っぱみたいなとこで試合してたぞ。
- 237 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 14:38:24.22 ID:dGMa99SRa.net
- >>229
事業主体は市なんだけど候補地は県の土地みたいな構図
今までは市は建てる気あって進めてたけど知事が枷だった
知事が選挙で消えて理解ある知事が誕生したと思ったら
今度は、理解ある市長が歳だから辞めると言い出した。
で、自民が推す市議会議員と現職が推す副市長と無所属の県議会議員の争い
- 238 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 16:27:23.94 ID:vn+0qFkK0.net
- 陸上連盟なんなん！国立競技場はサッカー界は絶対に使うなよ田嶋の能無しが！
- 239 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 18:06:06.72 ID:G9TcM2/La.net
- 西が丘はベレーザに関係なく改修の時期だから、けちらずJ1規定にしてほしいね。
四方のスタンド1個ずつ改修していけば閉鎖せずに済む。全部出来上がった頃ベレーザが常に1万人入るようになってれば。
- 240 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 18:17:28.49 ID:WXRCsBPCa.net
- 西が丘はあれ以上拡張はないと思うよ。
- 241 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 18:26:15.59 ID:Qfl8cWJOF.net
- >>237
自民が推す市議会議員のスタンスは？
- 242 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 18:35:33.30 ID:kJwJvcFRK.net
- 西が丘ってどこが改修資金出すの?
日テレって実はそんなにベレーザにお金使ってないからな、
日テレは出さないとどこが出すの?
- 243 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 18:36:07.59 ID:I2jvhh/V0.net
- 西が丘はものすごくコンパクトに上手く設計すればJ1いけるかな。
西のテニスコートはごめんなさいしないといけないだろうけど。
でもJ2J3規格でもいいと思うから屋根つけてあげてほしい。
- 244 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 19:22:21.99 ID:WXRCsBPCa.net
- 屋根つけると日当り悪くなって芝に影響するだろ。
南側はスポーツセンターのビルに遮られてるし。
- 245 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 19:22:45.95 ID:wBeW1vFaM.net
- >>228
どこの国か知らんが観客いっぱいで草
- 246 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 19:38:16.44 ID:dGMa99SRa.net
- >>241
分からん、特に肯定的な発言がないのならポジティブじゃないのかもね
現職を継承してスタジアム建設を前進させたいって言ってる
元副市長と普通に推進派の無所属の人のどっちかが勝てば建ちそう
保守三分裂の争いらしいからどうなるか分からんが
- 247 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 19:50:59.48 ID:N4ifDyJId.net
- 西ケ丘は絶対メインバック屋根かけるべき。
ゴール裏は別に要らねーよ。
- 248 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 20:49:22.20 ID:j7kv+wF20.net
- >>242
西が丘は国立だよ。
あの周辺(ハイパフォーマンススポーツセンター=HPSC)すごいことになってるから一度行ってみるといおよ。
- 249 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 21:10:11.27 ID:I2jvhh/V0.net
- >>244
あれだけ離れていれば南のビルは影響ないよ。
屋根も日当たりも工夫次第。
- 250 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 21:45:37.82 ID:dGMa99SRa.net
- 西が丘は敷地的に厳しく
下手に改修したら代々木に影響しそうだからしばらく放置でええよ
- 251 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:01:02.32 ID:j7kv+wF20.net
- >>250
厳しくないだろw
行ったことある？四方とも余裕あるよ。
恐らく次はサッカー場の番だから、だったらケチらない改修計画立てて欲しいかなと。
- 252 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:04:18.43 ID:dGMa99SRa.net
- >>251
終着点の問題ね
- 253 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:22:10.76 ID:j7kv+wF20.net
- 大体代々木は本当に出来たとしても10年後くらい。気の遠くなる話。その時このスレ民何人生きてるよ？
近々必ず来る西が丘改修。改修しても5千人、オーロラビジョン無し、背もたれドリンクホルダー無し、屋根無し、トイレ売店少なめ、でいいもの？
- 254 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:41:42.52 ID:SDzcZuIir.net
- 10年後に死んでる奴なんていないだろ
50年後ならともかく
- 255 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:42:33.96 ID:PxHV0j5S0.net
- どっかきにして目の前のチャンスなくすよりはいいんじゃねえの
国立があんなんだし
もたもたするだけ悪い方向いく
- 256 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:55:31.32 ID:SDzcZuIir.net
- 新国立は陸上競技場のままならサッカーは絶対使うなよ
ナビスコや天皇杯、高校サッカーも全て埼玉で
- 257 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 22:58:22.97 ID:4pY+EiaLd.net
- >>256
札幌、埼玉、豊田、パナスタで持ち回りにすれば良いと思う。
- 258 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:00:03.98 ID:SDzcZuIir.net
- 新国立があのザマなのに天皇杯や高校サッカーは新国立使えと言う奴が少なくないのが異常
- 259 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:09:08.45 ID:VVESHuXu0.net
- 決勝は当該チームとかの考慮するなら関東か関西だから東海や北海道はない
埼スタも立地的には微妙
決勝戦や代表戦をやる聖地は空港から程よく近く新幹線やリニア駅から近い立地
関東は国立除くなら新横浜、関西なら長居大改修かパナスタか
ただ選手権や天皇杯の決勝は関東じゃないと無理って話だから
サッカー界の進む道はサッカー協会主導で日産建て替えを目指すだと思う
- 260 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:18:11.36 ID:4pY+EiaLd.net
- >>259
広範囲の遠征が短期間で連続する天皇杯は分からんでもないけど、
高校選手圏ならかつての関西開催や北海道でのインハイ固定みたいにどうとでもなるだろ
ぶっちゃけ天皇杯も中日を設ければ持ち回り開催は可能だし競技レベルも上がる
- 261 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:24:21.43 ID:VVESHuXu0.net
- >>260
日テレの持ち物だからラストは関東固定
途中までは関西ブロックがあって良いと思うけど
日テレも年始は箱根で忙しいだろうし
- 262 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:25:53.07 ID:4pY+EiaLd.net
- >>261
そろそろ他のパートナー探す時期なんじゃないかな
クラブユースの露出も考慮してさ
- 263 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:32:29.17 ID:SDzcZuIir.net
- 日テレと手を切るのか
- 264 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:36:50.85 ID:VVESHuXu0.net
- 組んでくれる相手がどこに居るんだよって話だな
- 265 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:49:54.53 ID:I2jvhh/V0.net
- 企業実業団OKって考えたらいくらでもあるかと。
イメージUPにうってつけだし。
バレーや陸上よりよっぽどいいと思うけどね。
明治とか味の素とかがやればいいのに。
あと清涼飲料系メーカーか。
- 266 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:52:25.01 ID:j7kv+wF20.net
- 「関西で開催するからテレビ局さんスポンサーさんさようなら」って言える身分なのか高校サッカーは？
- 267 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:53:49.06 ID:j7kv+wF20.net
- 毎日主催の時代に破綻して存続危機に瀕して、日テレが引き受けて関東に来たのに。
- 268 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:55:46.84 ID:j7kv+wF20.net
- 毎日主催の高校ラグビーも全国中継消えたんだがな。
こじるりがナビしてるダイジェストも関東では放送してない。
- 269 ：U-名無しさん ：2020/10/16(金) 23:58:28.40 ID:j7kv+wF20.net
- インターハイの代替の夏の大会は北海道固定みたいだが。どのメディアが付くかねえ？
- 270 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 00:01:22.85 ID:zs2l8nNlr.net
- 個人的には秋田固定にして欲しかった
大会の開催は普及も兼ねるのでよりサッカーが不人気な地域であればあるほど良い
- 271 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 00:33:05.57 ID:Ct7AHA5XM.net
- >>269
インターハイは2013年から読売新聞社が共催に加わってる
- 272 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 01:16:54.85 ID:4C5bliC40.net
- いやサッカーの大会は独立するんでしょ？
読売が引き続き支援？まあありえるけど。
- 273 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 01:30:15.92 ID:j7wOySC4a.net
- >>270
芝のピッチ数と旅館、ビジホの数って絶対的な物が北海道一択なんだよ
だから、クラ選のジュニアユースが帯広の移った
過去の経緯なかったらU18も帯広に移しかったわけだし
- 274 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 01:34:34.64 ID:j7wOySC4a.net
- +使用料ね
座席はほぼ無しで良いけど(一ヶ所はそれなりの座席数ある事)芝の状況に多面あって何試合もできる
ボランティアとか選手や大会関係者が近くに泊まれるってのは
大会運営としては大きいのよ
気温の話もあるし
- 275 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 07:58:57.52 ID:7/GFdRZ6M.net
- 夏のインターハイって北海道になるんだ。
知らなかった。
- 276 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 09:58:55.79 ID:6Cj7EBlb0.net
- 天皇杯は確かにサッカー専用スタジアムで持ち回りがいいな。時代は変わり菅首相は地方再生を宣言したんだろ。
- 277 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 10:03:07.75 ID:0IyMVf2h0.net
- 地方再生って半世紀は言ってるお決まりの台詞なんだが
そして聖域の国体が続き作られ続ける陸上競技場
後始末はサッカーと何も変わらない
ワールドカップ後も変わらなかった
- 278 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 10:15:01.69 ID:L8Dn7yLb0.net
- >>19
トップの田島がそんなこと言えるようなお方であればな、究極の風見鶏やぞ
- 279 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 11:49:59.32 ID:+heNRapa0.net
- 「サッカー日本代表戦は、専用スタジアムでしか開催しません」
さすがにこれは取り消されてないよな。国は新国立でどうやって稼ごうとしてるのか、さっぱり分からん。
ラグビーとも共闘して、正しい道に進むよう願いたいが、せめて本拠地にするクラブがあれば。FC東京は地方クラブだし、田嶋は出世のことしか考えてないし。
- 280 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 11:55:42.23 ID:zs2l8nNlr.net
- それは公式には発言してなかったと思う
今後そうなる見込みだということが関係者への取材でわかった、とマスコミが書いただけで
- 281 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 13:16:08.39 ID:9ZVAzUeW0.net
- どうにか田嶋を失脚させられないものか
会長選の時に原博実が勝っていたら違った未来があったのかな
- 282 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 14:41:06.02 ID:nN9Bi+lc0.net
- >>253
織田フィールドと国立のバス移動を認め織田フィールドを国立のサブトラックとして
国際陸連が>>235認める方向だから、織田フィールドの霞ヶ丘アパート移転がない限り不可能。
http://www.cla.or.jp/news/1349/
そもそも、国立のサッカー場化の旗振り役が、後藤田正純で秩父宮ラグビー場をサッカー場化を主張して、
事実上の皇室財産ラグビー場の秩父宮ラグビー場廃止で、悠仁様のオックスフォード大学が控えている
から国立を陸上競技場として存続させる。
皇族方のオックスフォード大学ご留学をサポートしているのが、日本外務省とオックスフォード大ラグビー部で、
今上陛下のオックスフォード大学ご留学をサポートしたのが、イラクで殉職した奥大使。
だから、秩父宮ラグビー場を廃止すれば、倒閣運動に発展するから国立を陸上競技場として存続させる！
https://twitter.com/MasazumiGotoda/status/1306005487809261586
https://www.nikkansports.com/sports/news/1502879.html
https://www.nikkansports.com/general/nikkna/news/1751727.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E5%85%8B%E5%BD%A6
(deleted an unsolicited ad)
- 283 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 14:44:50.71 ID:nN9Bi+lc0.net
- >>282
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1751727.html
- 284 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 14:49:39.88 ID:8I66Ns/t0.net
- >>5
- 285 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 15:16:13.17 ID:3LO8qlLQd.net
- >>5
- 286 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 15:50:34.93 ID:zs2l8nNlr.net
- >>281
おいおい
ここの連中は会長選挙の時はことごとく田嶋を推してただろうが
ヒロミは代表監督の選出が悪いからダメとかなんとかで
- 287 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 19:50:13.32 ID:GqwCasCi0.net
- 日刊建設工業新聞ブログ:【プロジェクト実施へ民間提案募る】大宮公園再整備（さいたま市大宮区）県が対話型調査へ
埼玉県は１５日、さいたま市大宮区にある大宮公園の再整備計画を具体化するため、サウンディング（対話）型市場調査を開始する。
民間アイデアを聴取し２０２１年度に策定する再編構想の検討に役立てる。
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/10/blog-post_38.html
- 288 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 20:06:03.43 ID:zs2l8nNlr.net
- どうせサッカー場は駅から遠くへ追いやるんだろ
- 289 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 20:32:16.65 ID:XteyYT6f0.net
- 京阪淀駅の近くに淀水垂町ってとこがあるんだが、そこの土地は元来ごみ処分場だったりとかで
紆余曲折があって活用法が決まらない状況だったのが、運動公園にしよう、とサッカー場を整備する
ことになったらしい。
京都市が府立スタジアムの場所に立候補してた場所とは別の場所。あっちは線路に沿って
淀駅から北に20分歩かないといけなかったが、こっちは川を渡ってすぐのとこだし、バスも出てる。
ちゃんとしたソースが何日か前の京都新聞に出てたんだが、ウェブ版には出てないようで。
- 290 ：東京人 ：2020/10/17(土) 20:58:37.35 ID:eK/0PZAJ0.net
- 長崎の成功にかかっている
バブル崩壊以降保守的すぎる日本人は一個成功したら真似し始めるからね
商業施設やホテルと一体というところに価値がある
- 291 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 21:11:51.21 ID:4C5bliC40.net
- アマ用、って意味では味スタの隣のアミノバイタル、5000人くらいの球技場に出来ないかな？
今はアメフト専用みたいになってるけど。人工芝。ナイター照明はある。
- 292 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 22:47:26.08 ID:6Cj7EBlb0.net
- 陸連ごときに対抗出来ない日本サッカー協会って なんなん！サッカー経験者よりバリバリの経営者を会長にしろ！サッカーを愛する一流経験者は沢山いるだろう。
- 293 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 22:57:36.05 ID:6Cj7EBlb0.net
- 広島のWEリーグ参加は間違いなく新スタジアムの稼働率を上げる為。長期的視野にたった経営戦略だな。
- 294 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 23:16:45.52 ID:EtUAXRSB0.net
- 天然芝と遜色ない人工芝が開発されたらかなりの問題が解決するのにな
でも生きてる間には出来るんじゃないかと思うんだよな
- 295 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 23:30:18.21 ID:0wbMIj160.net
- 天然芝みたいな人工芝か、
人工芝みたいな天然芝か。
それぞれ切磋琢磨してると思う。
- 296 ：U-名無しさん ：2020/10/17(土) 23:40:07.05 ID:yZocGBDaK.net
- 長崎が成功したら後に続くと本気で思ってる人がいてビックリした。
長崎はスタジアムもホテルも商業施設も全て自腹
残念ながら長崎のような複合型スタジアムは後に続かないよ。
ガンバですらスタジアム単体で精一杯だったし京都もそう、広島も自治体主導で小規模な飲食店が併設される程度
今後、長崎型の可能性があるとすれば神戸と名古屋ぐらいだね。
- 297 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 00:46:20.96 ID:W9ujOHXm0.net
- 複合型は、土地も安く、人を呼び込みたい僻地鹿島の方が計画しそう。資金ありきの話だが。
Jリーグはもちろん日本のスポーツにとっても、長崎のような複合型は試金石になるし、ジャパネットには感謝したい。
仮に成功したとして、後に続くのは日本でなく、中国や韓国でも構わないほど。旅行先としても選びやすくなる。
どうせ駄目、とか言ってたら、いつまでも陸スタで我慢させられる身分に甘んじないといけない。
- 298 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 01:52:58.58 ID:7OwPbU1S0.net
- 自治体主導の場合は都市公園内に整備するから、長崎みたいな高層ホテルや大規模商業施設は法律的に不可なのでは？
ジャパネットみたいな成長企業で地元愛の溢れる社長がオーナーしてるとこじゃないと無理だわね
でも長崎は箱物よりもチームの強化にもっとお金使わないとダメだよね。Ｊ２じゃどのみちお客は来なくなるぞよ。
- 299 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 02:07:47.65 ID:+e4MJWOea.net
- >>298
鹿島なんか自治体主導だけど都市公園じゃないだろ？
場所によりけり
野球だとマツダスタジアムも都市公園じゃないはず
- 300 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 02:23:01.28 ID:7OwPbU1S0.net
- >>299
いずれにせよ市有地に税金で何かを建設するとなると、高層ホテルや大型商業施設は厳しいのでは？
基本的には民間企業が自腹でやる案件になるかと思いますがね。
- 301 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 02:36:44.99 ID:+e4MJWOea.net
- >>300
それこそ市有地ならマツダスタジアムみたいに売れば良いのでは？
こういうマニアックなスレで断定口調で語りたいなら、もう少し勉強してからにしないと恥をかくだけだよ？
- 302 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 03:09:14.98 ID:7OwPbU1S0.net
- >>301
マツダスタジアムの市有地売却ってこれのこと？
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0306_01/
- 303 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 05:21:44.25 ID:LZr2AHRja.net
- >>293
芝は大丈夫か？
阪神園芸みたいな神業できる会社は広島には無いだろ？
- 304 ：東京人 ：2020/10/18(日) 06:52:22.86 ID:OmougG4U0.net
- 代々木なんかは別に商業施設つくらなくても近くに大消費地があるからいいんだけどね
代々木に３～４マンのスタジアムほしいな
- 305 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 07:13:00.58 ID:9PVtbOezM.net
- >>298
公園にホテルは可能。例は少ないが。
商業施設は公園の周辺にあれば良い。
例えば横浜スタジアム。例えば桜スタジアム。
要は公園の場所や広さによる。
公園じゃないスタジアムとしてはミクスタ。
- 306 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 09:19:20.47 ID:oca5V5Sy0.net
- 長居のヤンマーの方にはユースホステル入ってなかったっけ？
ユースホステルはホテルとは土地の使用用途が法律上別なのかな
- 307 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 10:03:09.38 ID:yq/R/oBId.net
- >>303
なんで泥いじりが得意なだけの阪神園芸
稼働率なんて鹿島の芝や神戸のハイブリッド、育成LEDで技術向上してるから心配無用なのに
- 308 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 10:04:53.31 ID:ZUmXISVLd.net
- まーほんと北９スタジアム映像的にも良すぎるわあのスタジアム。
- 309 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 11:28:49.26 ID:aeLQruiu0.net
- ちなみにミクスタの土地は民間企業からの借地な
スタジアムは自治体が建てても、そんなパターンもある
- 310 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 13:31:35.00 ID:Ll9iGiK60.net
- 住金が新日鐵と合併する前で本当に良かった
パナスタの件でも思ったけど住金様様だな
- 311 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 14:54:58.57 ID:sCVdLmzT0.net
- ノエスタのホームゴール裏仮設スタンドあるね。もうラグビーには使わせないってこと？
ぜひ常設にしてほしい。ワールドカップの時はピッチの目と前にまで、出てて良かったな。
- 312 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 16:15:20.48 ID:jeHyIim20.net
- ノエビアは来年の1月16日にラグビーの試合があるが、2月以降はJリーグ優先になる。
おそらく1月だけラグビーに使うことが定着するかと思う。
- 313 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 17:52:42.14 ID:1PqTr19e0.net
- 亀岡、駅北広場で今季初のマルシェ開催。屋台の数は4～5件と少なかったけど、
スタジアムに出店してる6～8店舗と合わせたらスタグルの幅は増えた。これで
多少なりとも食事情は改善される…はず。
亀岡の難点はメインスタンドが中からだと通り抜けできないことくらいか。
- 314 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 17:55:20.37 ID:ZUmXISVLd.net
- メイン通り抜け出来ない仕様は良いことだと思うけどね。それでメインの高い席の価値が上がるんだから。
- 315 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 18:14:21.80 ID:2JhmveyF0.net
- 長野が２位に上がってきたな これでJ2にも専スタが増えるといいが
この調子でいってくれ
- 316 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 19:07:17.00 ID:QDYoOt2b0.net
- 長野でも良いけど新スタ機運高める意味では相模原が上がると良いかな
熊本よりは長野で良いけど優先度は、相模原＞鹿児島＞＞＞長野＞＞＞熊本
- 317 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 19:34:23.37 ID:Qkk5Flljr.net
- 熊本は水前寺潰してそこに専スタ作れって！
- 318 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 20:47:10.44 ID:d4rZ/Sglr.net
- 水前寺は競輪場潰す可能性もあるんだよね
- 319 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 21:15:13.80 ID:MW87NeA90.net
- 熊本はいずれにせよ、専用スタの可能性があることは喜ばしい。
仙台でいうユアスタと宮スタ（Qスタ）みたいに使い分けができるといいね。
- 320 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 21:24:18.39 ID:DPdSOveAM.net
- 熊本なんかあるの?
- 321 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 21:39:45.76 ID:d4rZ/Sglr.net
- 構想どころか妄想レベルだが
スタジアム建設希望を発言してる
ただしサッカーではなくてラグビー
清宮だったかな
たぶん熊本には何のコネも無いだろうから単に自分の希望を言っただけだろうけどな
- 322 ：U-名無しさん ：2020/10/18(日) 23:02:33.05 ID:tprlFOQc0.net
- 熊本はムァキに頑張ってもらおう
- 323 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 05:44:02.16 ID:gwZXg3mu0.net
- こういうのサッカー場でもぜひ
https://pbs.twimg.com/media/EkmjmTJUYAE1Xlm.jpg
- 324 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 08:01:08.44 ID:2YNl+Q+a0.net
- 熊本は、うまスタ近くに鉄道敷いて新駅を造るのに新スタなんて出来るわけない
- 325 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 09:30:41.61 ID:i4B2Ifdcd.net
- https://www.decn.co.jp/?p=116378
東京と松本市に拠点があるアメリカのコンサル会社と梓設計が業務提携
湘南のクラファンの公式サイトトップバナー広告は梓設計に決定
こうなると湘南の新スタも梓かな？
ミクスタと金沢の新スタが梓設計で三ツ沢も有力だし目立ってるね
- 326 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 12:21:45.60 ID:fSEPJPOj0.net
- ミクスタは全席を背もたれの個席化にしたら
完璧なんじゃがのう。
- 327 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 13:01:21.54 ID:g69sQX36a.net
- >>326
ミクスタってタッチライン沿いの明るさがメインとバックで違ったやん。あれ、解消したの？
- 328 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 17:22:57.73 ID:Q+/RS23cr.net
- もうどの自治体もコロナ対策費+税収ダウンでカネねーから
そんなにサカスタ造りたいのならクラブなり親会社が自費で造れや
- 329 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 18:28:33.62 ID:dD6tab81r.net
- そこで日本理化の登場ですな。
- 330 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 18:44:33.79 ID:eEncq7ChF.net
- 日本理化？
- 331 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 19:02:57.78 ID:WJ5j988h0.net
- 栃木シティのオーナー
- 332 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 20:38:06.42 ID:qbgCmpqE0.net
- また無意味な野球場が完成しました。フロンターレ（笑）
等々力球場完成 2年遅れで待望
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5c5347aff0e672713e3ff0581cb611818036361
- 333 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 20:41:44.93 ID:jYJaO/5K0.net
- >>332
建て替えだから別にどうでも
- 334 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 21:47:15.48 ID:bZGhkMCJ0.net
- 328＞＞＞コロナ対策は資本の蓄積にならない。コロナ対策＋事業をしないと経済は成長しない。
- 335 ：U-名無しさん ：2020/10/19(月) 23:49:13.60 ID:qgSoQcwlr.net
- >>333
建て替えずに壊すべき
- 336 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 00:07:17.19 ID:eVWUnsww0.net
- サンガスタジアムby kyosera。
https://lineblog.me/takeokayuto/archives/2371681.html
- 337 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 00:31:21.83 ID:EYJHvEQZ0.net
- 川崎が今のような強さが無くなった時 あの強いときに専スタを推し進めていれば・・・ ってことになりそうだが
- 338 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 02:35:41.92 ID:UWzg4ODP0.net
- 等々力もキャパが大きくもないし中位に落ち着いたくらいじゃ問題なさそうな気もするが
- 339 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 04:39:42.63 ID:u5e/JsjlK.net
- >>338
ギャバ3万5000に増えるから問題ないよ。
- 340 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 05:55:46.20 ID:WJ37ghXFa.net
- >>339
血圧下がりすぎるんじゃないか？
- 341 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 10:07:28.24 ID:swiHTkwTM.net
- >>332
こんな中途半端な球場どうすんのよw
横浜呼んで一軍やるには狭いし高校野球やアマ利用には大きすぎるし
他競技だけどほんと行政が一から建てるとセンスないな
5000人か2万人のどちらかで良かっただろうな
- 342 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 10:47:02.28 ID:DX5cXvEKa.net
- 長崎は竹中って話か
長野 パナスタ 亀岡 長崎が竹中
ミクスタ 今治 金沢 三ツ沢が梓って感じかな
- 343 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 10:49:13.75 ID:KuGk7V3+0.net
- >>332
>球場の建物には、高齢者福祉施設の「等々力老人いこいの家」も併設されています。
野球は高齢者施設と相性抜群だよなｗ
でもこういう工夫は大事だと思うわ。
- 344 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 12:15:48.15 ID:RxU0wBq7a.net
- じゃあサッカーは保育施設で
- 345 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 14:40:00.65 ID:wUPAx+qZ0.net
- ホームスタジアム一覧
J1
仙台
南長野
松本
日本平
磐田
カシマ
栃木
埼玉
大宮
日立台
蘇我
三ツ沢
豊田
京都
吹田
長居
神戸
鳥取
広島(2024)
北九州
博多
鳥栖
長崎(2024)
J2
金沢(2024)
藤枝(2024)※改修
今治(2023)
J3・WE
西が丘
花園(2021)
宮崎(2021)
- 346 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 15:24:25.91 ID:8AuVkJIg0.net
- 広島にプロの女子新チームができるらしいが、
ホームスタジアムは2024年完成予定の新スタを使うわけ？
- 347 ：U-名無しさん ：2020/10/20(火) 17:22:07.39 ID:dYAI3JPwa.net
- >>346
まぁ稼働率アップの為に作った感はあるんじゃね
女子サッカー向上のためにとか言い訳も効くし（言い方悪いが）
- 348 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 00:10:27.41 ID:AvDOry5K0.net
- https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/120/0522/0522_02.pdf
思ってるよりはスポーツ関係望まれてる印象
多機能複合型スタジアムは商業、公共、医療の機能も併せて想定してるから
市民の求めてる要望はだいたい叶うな
まあ15haだから商業施設と別にスタ建てるのも可能だけど
- 349 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 06:49:56.10 ID:dqYxdZJo0.net
- >>348
ライバルは大型病院だな
こればっかりは、併設は厳しいだろう
相模原昔住んでたことあるし、なんとか専スタ建って欲しいんだが
- 350 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 08:43:52.37 ID:XJbl6PSXd.net
- 駅前に大型病院は要らんやろ
電車うるさいわ緊急車両考慮すると不便
- 351 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 09:04:08.36 ID:+ZPHj0mM0.net
- >>349
大きめの総合病院が20件建つくらいの広さがあるから駅前に複数商業施設、住宅、病院建てても公園とスタジアム作るくらいの土地はあるよ
- 352 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 09:36:47.74 ID:V7xRE/U+0.net
- 346＞＞＞社長のインタビューを聞いてると新スタジアム使うみたいだが、逆に使わないほうがおかしいだろ。何の為の街中専用スタジアムなのか秋春制度なんだからJリーグプロ野球はほぼ終盤だし注目を集めるだろ？
- 353 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 11:45:07.90 ID:Wd5AwWRgp.net
- 川崎球場をお金を掛けて立派な球場にしていたら、大洋ホエールズは
川崎から横浜に強引に移転しなかったのに。
- 354 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 11:49:52.12 ID:NWnr3K5Ra.net
- WEリーグに参戦するサンフレッチェ女子チームとアンジュヴィオレとは関係ある？
アンジュヴィオレ解散でしょ
- 355 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 13:10:07.20 ID:vpcO1PRd0.net
- サンフレッチェはアンジュヴィオレから頼まれたから立候補したと発言してる
- 356 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 14:07:43.23 ID:nyf2l02Pd.net
- アンジュは、解散しないのでは？なでしこリーグでこのままやっていくんでしょ。
アンジュでそのままやる選手も居ればサンフレッチェ広島に移籍しプロでやる選手も居るだろう。
- 357 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 14:28:13.47 ID:XJbl6PSXd.net
- >>351
同じ規模をよt亀岡のスタだと建設面積が約16,000m2
敷地面積が約33,140m2だから
- 358 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 14:36:16.01 ID:XJbl6PSXd.net
- >>351
途中で誤送信したので訂正
相模原が建てようとしてる同規模の亀岡のスタは
建設面積が約16,000m2 で敷地面積が約33,140m2
交通の面で道路整備とかするとなると全部は無理な気もする
まあ全部できるならそれで良いんだけど
- 359 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 16:25:29.91 ID:ASPkNSszd.net
- >>358
京都で言うと亀岡の駅前ロータリーからスタジアム周りの土地幅で、線路挟んで反対のイオン超えて亀岡遺跡含むくらいの広さがあるよ。
- 360 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 18:55:52.17 ID:Ji9s1Cmh0.net
- >>356
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/hirospo/sports/hirospo-20200915180001827
- 361 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 20:31:04.60 ID:tSaSCEC30.net
- >>350
京都駅からそう離れてない場所に大きな病院あるんだけどね…。
あと、地下鉄丸太町駅から徒歩5分のとこにも日赤あるんだが。
- 362 ：U-名無しさん ：2020/10/21(水) 22:52:44.09 ID:QykhulF9d.net
- セレッソ大阪オフィシャルYouTube
選手達の桜スタジアム訪問で建設途中の様子が視れるよ
- 363 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 12:48:21.33 ID:f0WGHgrM0.net
- ヤフーニュースに豊島園跡地利用に地元民が不満らしいの記事。一発逆転サッカースタジアムはないか？ないよな！
- 364 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 13:11:30.33 ID:gPzpADjUd.net
- >>361
だから相模原も問題ないって事にはならない
結局うるさいのは変わらんし相模原の駅前は渋滞もある
だからライバルは商業施設かな
まあ商業施設の併設は可能だし両方建てる土地の広さもあるけど
- 365 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 13:19:02.58 ID:kWhfl/cja.net
- >>363
不満の大半が「としまえんのスペースは避難場所込みだったのに今さらなくなると困る」らしいから、
避難所利用も見込んでスタジアム建てます！とかでない限り無理だと思うわ。
「道路が狭いのに大きい駐車場を作ると困る」みたいな話もあるから、そもそも公園以外の用途は止めろ！って面もあるかも。
- 366 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 14:55:00.53 ID:jPM0tkhjd.net
- >>364
駅直結の商業施設で上層が集合住宅、隣に病院、また他の施設挟んでスタジアムというのなら影響は少ないでしょう。
大きな病院は市内に幾つかあるから横酷の労災病院みたいな広さは要らないしね
- 367 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 15:19:06.71 ID:uvzV3NAG0.net
- https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/citydev/19.html
ここのスポーツレクリエーションゾーンだよね。
将来右側も返還されると思うと可能性は無限大だなぁ。
- 368 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 15:30:06.40 ID:FBO7M26jd.net
- >>367
そこは米軍と共有してる場所だったかな
既に野球場とかサッカー場が整備されたと聞いた
共有してる場所だからスタジアムとかは建てれないって話
スタ云々はその下の一部返還地の15haのところ
- 369 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 16:38:03.56 ID:f0WGHgrM0.net
- 広島のスタジアムは来年2月中に設計施行業者が決まり6月から本工事に入る。スタジアム建設実績ある企業から選定らしいがガンバスタジアム等を施行した竹中工務店かマツダスタジアム建設した五洋建設のどちらかだろ？
- 370 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 17:28:40.38 ID:lJgPZnMLM.net
- >>362
ここは改修する順序を間違えたね
新メインと一緒に旧メインも建て替えるべきだった。資金難ならゴール裏は後回しにしてな
ゴール裏なんか雨降ろうが応援する層で売れるけど屋根の無い旧メインは雨降ると観客に影響しそう
確かあの旧メインは1万人位入るし
- 371 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 18:28:20.34 ID:in+QPRJk0.net
- >>363
そもそもヴェルディやFC東京のサポが練馬区にスタジアムを望むか？
相模原駅前なら相模原サポは全員望だろうが。
- 372 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 18:31:51.06 ID:in+QPRJk0.net
- J1経験クラブで専用スタでないクラブ
札幌
山形※構想あり
新潟
甲府※構想あり
FC東京※妄想あり
ヴェルディ※妄想あり
川崎
マリノス
湘南※構想あり
徳島
広島(2024年新スタ)
大分
長崎(2024年新スタ)
- 373 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 18:33:02.26 ID:kXqLXWsB0.net
- もう業者決まるのか
- 374 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 19:31:11.07 ID:NZW/7y6rd.net
- >>363
元々は豊島園サッカースタジアム構想があったな
- 375 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 19:38:41.69 ID:BgMXBMvj0.net
- 甲府はもう構想から空想になってしまった
- 376 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 20:06:42.14 ID:mcTFvVAn0.net
- 広島市サッカースタジアム
【公募型プロポーザル（WTO)】サッカースタジアム等整備
詳しくはpdfファイルで
https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/proposal/190675.html
- 377 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 20:24:42.17 ID:32wLtjWUr.net
- >>375
知事や市長が替われば建設予定なんて簡単にひっくり返される悪しき典型事例になったな
建設が始まらないと本当にわからない
作るのは死ぬほど大変だが白紙にするのは本当に簡単
- 378 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 20:29:14.26 ID:8JxDKhpkM.net
- >>376
観客席は一般席は28000＋特別席合わせて30000か
少ない気もするけど適正ではあるかな
ノエビアと同じくらいの規模になりそうだ
35000位目指して欲しかったけど
- 379 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 20:30:34.86 ID:QkLPJTTQ0.net
- 一応、甲府は建設中止にはなってないからね
知事が全面見直しを表明したけれど、先週も有識者懇親会なんかもやってる
進んでるかは知らん
- 380 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 20:59:32.56 ID:mcTFvVAn0.net
- >>378
トータルポイントで決定するみたいだけど、コスト面のポイントが低いので最初に明言した通りに金は掛けるみたい。
- 381 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 21:40:14.66 ID:8JxDKhpkM.net
- >>380
西日本のサッカースタジアム事情考えると35000位目指して欲しいな
今のビックアーチの最大観客数
去年のU22の試合も27000位入ってたし
ただ予定地が狭いからなかなか厳しいのかな
- 382 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 22:03:42.62 ID:2MbSDkwuK.net
- 完全にカープに配慮してるわ。マツダが3万やからサンフレも3万弱にしたんやと思うわ。
カープがなければ間違いなく35000建ってたやろ。
県や市はカープには頭上がらんからな。忖度しまくりよ。
でもこれで3万で決定したしマツダと同規模のものができて一件落着やね。
- 383 ：い ：2020/10/22(木) 23:06:11.09 ID:Unl9rYPj0.net
- >>377
その通り。だから広島もまだ安心出来ないんだよ。。
- 384 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:13:12.16 ID:BgMXBMvj0.net
- 広島にスタジアムできれば豊田、吹田のように代表戦も度々開催されるだろうな
- 385 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:15:27.03 ID:32wLtjWUr.net
- 新国立でのサッカーの試合は絶対に阻止すべき
ナビスコ決勝も高校サッカーも新国立は使わない
代表戦なんて論外
- 386 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:22:56.60 ID:ri0RximR0.net
- 甲府のは知事が正しいだろ、あの赤字額なら見直すのが正解
広島長崎の成功も甲府の問題も相模原も結局採算だったり稼働率が問題なんだから
さっさとチーム数増やしてたくさん試合すれば良いんだよな
- 387 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:34:50.29 ID:9Rsa5Cj00.net
- >>385
トップの田島は使う宣言してますがな。
- 388 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:39:47.90 ID:32wLtjWUr.net
- 赤字がダメなら専スタなんて全部ダメだぞ
- 389 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:41:16.20 ID:mb9f7YyS0.net
- >>386
選手と芝がもたんわな
- 390 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:42:36.29 ID:32wLtjWUr.net
- >>387
だから？
- 391 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:46:11.10 ID:l9vXT2Bea.net
- 少なくとも代表の数試合と天皇杯で強制的に使用だろ。
Jリーグは使用高いで拒否可能だろうが。
- 392 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:47:07.21 ID:32wLtjWUr.net
- 代表戦は専スタでしかやらなくなるんじゃなかったのか？
- 393 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:48:44.69 ID:3szVSiS10.net
- >>69
コラボっていうか代表側がミッキーのキャラを使わせてもらっただけだろw
- 394 ：U-名無しさん ：2020/10/22(木) 23:48:49.62 ID:l9vXT2Bea.net
- トラック消せば専スタです(人工芝敷いて)
by田嶋
- 395 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:04:48.98 ID:E1FlIiZgd.net
- カープに配慮？それはどうなんだろ？
単純に土地の広さの問題じゃない？
中央公園ならどのくらいのスタジアムが入るかってこのスレで何度もやっていたので過去スレ見返してみたらどうでしょうか？
座席導線ゆとりあるスタジアムにするにはあの土地の広さでは二万五千席～三万席が限界かと。
あとは高さ制限が何処まで緩和されるか？でしょうね。
南北の狭さからゴール裏の狭さは凄まじいのでポルトガルのプラガのスタジアムみたいにゴール裏無くすか？くらいの議論がこのスレであったくらいですよ。
- 396 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:14:18.88 ID:y6yXGjMp0.net
- 広島なら3万でいいよ
満員感でるし十分
- 397 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:14:22.22 ID:/wSnKDVXM.net
- 甲府は計画が頓挫してもそれをしたのが自民党の知事だから正しいとずっと暴れてるのがいる
支持者にとっては専スタよりも支持する政党を護るのが大切だよね
どんなスレでもそんなのが暴れるのがネットだし
- 398 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:22:46.91 ID:hvWvVJVyr.net
- 甲府の場合は結構時間かけて順調に煮詰まってたんだよね
場所選びに時間がかかったが、最終的にリニア駅近くではなく小瀬周辺に決まったところで知事が替わり、全て白紙に
- 399 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:33:37.44 ID:am7fdlY10.net
- 2024年に、広島と長崎で同時に専スタが開業するなんて、奇遇だし夢みたいだな。
生きねば。
- 400 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:39:37.79 ID:3GbIVVrb0.net
- >>397
お前みたいなのが居るのもネットだからな
とりあえず年間８千万くらいの赤字の解消法を考えろよ
そんな妄想してる暇あったら
>>398
煮詰まってない計画だから白紙になったんだろ
- 401 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:39:48.57 ID:w1Mn+66k0.net
- 完成は8/6と8/9で
- 402 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 00:47:02.14 ID:NWbZcmqpd.net
- >>383
市長の任期を把握してから書き込もうね
- 403 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 03:19:47.03 ID:zovOP+P/0.net
- >>365
民間所有地なんだろ？
民有地を引き続き避難所にしろとかコイツら勘違いしてないか？
- 404 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 06:08:26.86 ID:w1Mn+66k0.net
- サッカー場が建てられないならどうでもよいかな豊島園
- 405 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 08:36:32.31 ID:adqWjuzIM.net
- ここは専スタスレだからね
- 406 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 09:36:52.23 ID:ZU0IiIx3F.net
- スレタイも読めないの可哀相な人
(ﾜｯﾁｮｲ 9dbc-ojc3 [36.13.72.134])
- 407 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 10:43:47.73 ID:3GbIVVrb0.net
- >>406
そんな建設望むなら何か改善案でも書けば良いのに
文句言うだけなら野党でもできる
- 408 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 11:09:48.84 ID:QRXIBeoo0.net
- 稼働率 は 名前忘れたが 芝を痛めない マットカバーが開発され世界中のスタジアムでコンサート等に利用されている。広島は女子のプロリーグにも参加するから稼働率は上がるだろ。このご時世日本中にサッカースタジアム作って胡散でも晴らして盛り上がろうぜ！他都市は広島みたいに郷土愛が無いのか？
- 409 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 12:29:02.83 ID:cVYFa1hmp.net
- >>401
事業期間
契約締結日から令和6年7月31日まで
ただし、サッカースタジアム新築及びペデストリアンデッキ新設に係る部分の完成期限は、令和6年3月末とし、本市に引き渡しを行うこと。
- 410 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 13:46:52.72 ID:I2SRB0dZ0.net
- >>399
よく長生きしたよな、オレたち
1999年に人類滅亡すると思ってたのに
- 411 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 15:55:06.73 ID:s6dlWOVO0.net
- >>385
国立のサッカー場化は、すぐ近くに秩父宮ラグビー場があるから不可能！
高橋洋一氏の頭脳明晰で根拠のサブトラック用地確保困難を国立と織田フィールドバス移動を
国際陸連に認めさせて、織田フィールドを国立のサブトラック認めさせて
国立を陸上競技場として存続させた。クレームがつけば、霞ヶ丘アパート跡地に織田フィールド
移転に持っていくように仕向ける。
https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
http://www.cla.or.jp/news/1349/
織田フィールドの霞ヶ丘アパート跡地移転させて、跡地利用でサッカー場建設進めるのが身のため！
高橋洋一は、財務省が反対していた“教育ファンド”を文科省では、無理だから
総務省を使って財務省に認めさせた！
https://www.youtube.com/watch?v=fO18lMoN63I
https://www.asahi.com/articles/ASNB132VN9YULBJ00M.html?ref=rss
- 412 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 15:57:35.76 ID:1cuj6mmyM.net
- 日刊ゲンダイ ニュース記者
本日発売の本紙1面です
#東京オリンピック 来年1月に開催断念、同時に2032年大会の招致を表明という衝撃プランが浮上です
新国立の陸上存続の理由
「2032年に東京五輪やるため」だった
菅首相まで出てきた理由含めて
全て繋がった
- 413 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 15:59:01.91 ID:1cuj6mmyM.net
- 東京五輪中止は内定済み
で、12年後に東京五輪やるためにトラック残すと
そういうことだったのか
- 414 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 16:08:33.14 ID:OSr/VuAjM.net
- 中止で再招致ならそれ建前にサカスタ建設も出来るな
- 415 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 16:53:55.41 ID:dJ7/pTdrM.net
- これから作るスタジアムで、待機列の人が直射日光や雨にさらされない仕組みが作れないもんかな
- 416 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 17:28:27.34 ID:A4wW6Cr6a.net
- >>412
選手村どうするんだ？w
- 417 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 17:41:49.22 ID:O9VFqIjX0.net
- 招致からやんのかよ裏金運動会なんて止めてしまえ
- 418 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 19:16:31.72 ID:s6dlWOVO0.net
- >>412
この話は、3ヶ月前から出ていたはなし。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/1994754/
https://smart-flash.jp/sociopolitics/109735
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/280394
だから、国際陸連に織田フィールドを国立のサブトラックに認めさせ、
織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地か8年前の東京都が提示した、
神宮第二球場跡地に移転することになる（もちろん秩父宮ラグビー場の神宮球場跡地移転が大前提！）
それが実現した時に織田フィールド跡地にサッカー場建設が可能。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
>>416
第一候補筆頭が、コロナ資金対策で築地市場跡地を不動産デュベロッパーに売却して、
そこに超高層マンション建設させて築地市場跡地を選手村にする。
https://www.asahi.com/articles/ASN926VV0N8XUTIL029.html
- 419 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 19:54:03.43 ID:PeIRuATi0.net
- 2022年のワールドカップは無観客でやるかもな
チャンピオンズリーグとかもやってるから
- 420 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 20:36:19.74 ID:Knn3tn42d.net
- １０月２５日(日)午後１時からのTBS系「噂の！東京マガジン」
■噂の現場／地方創生で自然破壊！？サッカー場建設計画に住民賛否真っ二つ！
http://www.tbs.co.jp/uwasa/
- 421 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 20:38:31.75 ID:3GbIVVrb0.net
- でも実施中止になったらそれを利用したいね
清水とか4万人規模目指して五輪開催目指して欲しいわ
- 422 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 20:45:14.05 ID:beghd8KbM.net
- 清水は厳しいんじゃね？仙台使うの確か復興理由だったし札幌の理由なんだっけ
関東に一個くらい出来れば話は変わってくるけど清水はギリギリだね
- 423 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 20:56:02.80 ID:CMT/dsw4d.net
- >>420
東京マガジンってそっち系の番組だからなぁ。
住民に理がないことでも「住民を納得させられない施工側にも問題が。」って切り口になるし。
- 424 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 21:02:11.38 ID:mFZBpwgyF.net
- 北広島の野球場の方がずっと自然破壊だろ
- 425 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 21:05:43.01 ID:3GbIVVrb0.net
- 復興って32年開催でもまだ復興言うのかね
まあ仙台固定で夏だから札幌固定って言うなら
鹿島と味スタと日産どうにかしたいね、特に日産
球技場優先で良いよ、清水駅のところなら新幹線駅からも近いし
静岡なら他国の試合でもサッカーなら客入るでしょ、多分
- 426 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 21:08:20.05 ID:rMKAZQpRd.net
- 葛西臨海公園の日本野鳥の会の皆さんの杜も破壊されたよね。横にある広い駐車場に建ててと提案までしてくれたのに。
- 427 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 21:54:33.62 ID:Xy7XH7Jna.net
- 97 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55cc-fjTi [112.137.93.178]) sage 2020/10/23(金) 20:57:26.85 ID:gSCLBTK20
【事業費参考価格は２５７億円】広島市サッカースタジアム等整備発注
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/10/blog-post_23.html
- 428 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 23:15:20.84 ID:src3r2ANa.net
- >>423
そっち系ってどっちだよ？
- 429 ：U-名無しさん ：2020/10/23(金) 23:28:25.35 ID:PdeYjmjI0.net
- >>428
そりゃ、
餃子か焼売か、ご注文はどっち？
っていうどっちでしょ。
- 430 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 00:04:41.52 ID:kJLxzgefM.net
- パナスタ安すぎたのもあるし
周辺整備とキャパ考慮したらこれくらいかね
サンガスタもそこそこしたし
- 431 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 00:15:32.34 ID:3udenvixM.net
- どこだか忘れたけどコンサルの調査に3万で屋根ありだと230億くらいとなってたし妥当かな
狭いのと遺構調査で余分に費用掛かる
今4万規模だと300億前後が相場だろうね。パナスタが安すぎたな。
- 432 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:00:03.05 ID:NwjrPikua.net
- パナスタは竹中がしがらみがあって受注して
竹中の研究開発費から金だしてたりして
竹中の建設工事自体は赤字だから
しがらみで安く請け負ったのと大規模建設で初の試みで研究費と工場的なパーツ製造工場の建設費を会社として先行投資扱いで別途金がでた
大阪近辺で今後の大型建設時に工場を再利用するって事で別計上
その分がなければパナスタの建設費で建てられなかった金額だから
- 433 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:02:44.65 ID:/N5snd960.net
- パナスタは資料とかにあるけど１２５億でも建てられたんだよな
まあ屋根の質は違ってくるけど
- 434 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:05:21.44 ID:NwjrPikua.net
- 北広島の野球場絡みでレッドリストのってる十数種が長さで確認された所に道路通す計画でだからな
特にひでえと思ったのは植物で群生地のど真ん中が道路の予定ルートと言う
- 435 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:07:29.41 ID:NwjrPikua.net
- >>433
パナスタの建設パーツブロックを作る工場を新設したけどその工場の建設費を除いての数字な
- 436 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:14:36.03 ID:NwjrPikua.net
- 大規模の建設ブロックをパターン化して同じパーツを量産して現場で組み立てるって工法を大規模建設では初の試み
単純に言えば工場で同じ壁を量産して運搬して現場で壁２*4mの壁を組み立てるツーバイフォー工法を大規模建設でやった版
そのパーツを作る工場を別に作ってそこで大規模パーツ作成するわけだが
そのパナスタ用工場の建設費を別途計上して建設費にのせて無い金額な
- 437 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 01:56:29.61 ID:M8na5krG0.net
- 甲府はまずJ1に定着しないと。今年も無理そうだし、これでは行政の支援も遠のくて。
- 438 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 02:31:14.64 ID:/N5snd960.net
- 甲府は稼働率高めて稼ぐのが正しいのか
そもそもの維持費減らすのが正しいのか
屋根メインとバックだけにして維持費減らすのもありかなって気はする
- 439 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 05:06:24.64 ID:DnI/OlW00.net
- >>412
2032年はインドが立候補してるから無理。
しかもインドの立候補に対して日本は支持支援を表明済み。
インドの大統領とも会談した時に支持支援を約束してる。
日本はインドに借りがあって横取りは絶対に出来ない。
- 440 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 05:13:35.38 ID:K3WM2os+0.net
- その時にはGNPはインドが日本の上を行く予測もあるしな
- 441 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 06:41:30.94 ID:sRw+/1eAM.net
- オリンピックとかいう数週間のイベントなんかにこだわりすぎ
残るのは負の遺産
- 442 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 06:57:15.14 ID:CPvxZDrLa.net
- ホント土地が少ない都内にとっては迷惑ですよ。
だってまた新しい選手村の敷地を確保だよ？
スタジアム建設地候補を潰そうとしてるわけですから。
- 443 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 08:21:18.47 ID:M0JiuiHS0.net
- >>436
逆にその企業の設備投資なんか建設費に載せたらまずいだろ。
- 444 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 08:58:49.59 ID:M0JiuiHS0.net
- >>442
まあ慌てる話でもないよ
建設の常識的に考えて選手村また作っても住宅供給過剰になるだけだから、次は終われば更地の仮設住居だよ。
あるいは古い都営団地の建て替えを利用するだろう。
まあたとえ築地とかでも20ヘクタール以上あるから5ヘクタールくらいの選手村が建っても影響受けない。
- 445 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 09:05:50.32 ID:/N5snd960.net
- 五輪邪魔だな
女子W杯とかの誘致にも影響しそうやし来年やれ
- 446 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 09:21:33.33 ID:9PrWwZTya.net
- >>444
東京ドーム数個分ある、まとまった土地や老朽化の団地街なんてどれだけあるんだろうね？
- 447 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 09:42:58.13 ID:Eh0reD+40.net
- 甲府はJ1に定着しても広島のように要望し続けないと動かないだろう
何より知事が変わらない事にはもうなさそうどころか陸上競技場の改修して知事の功績にすり替えられて終わる
- 448 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 09:53:26.72 ID:G/MBabqEa.net
- >>443
パナスタを建設する為に作る専用施設だから普通はのせるぞ
専用施設作った方がその施設の作成費入れても建設費安くなるって考えで工法選らんだし
施設を専用に建設とか施設を専用に改修するってなら普通は入れるけど
専用施設の費用入れないって事は現場で作業員用の休憩とか会議するプレハブとかの建設費とかも入れるなって事だぞ
- 449 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:03:22.91 ID:M0JiuiHS0.net
- >>448
大型建設に流用する工場というのだから工場自体は別途の設備投資なんでしょ。
パナスタパーツを作る専用設備だけならわかるけど。
- 450 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:15:44.12 ID:G/MBabqEa.net
- 甲府はもう運営費が黒字赤字だけの問題でないからな
そして知事の考えで県下のスポーツ施設の見直しって全スポーツの施設調査結果を議会にだした結果
議会として知事が言い出した理由がはっきりでた資料が提示された
サッカーに金かけすぎ、野球に金かけすぎ、陸上に金かけすぎってね
並べるとどう見ても、
射撃場
20年以上前の事故からある種の銃競技が練習できない。フットサル場はあるがサッカー場は無い見たいな状況
プール
50m室内プールが無い。25m室内プールが建設後40年以上たっている
12月1月に気温数度で野外プール大会するか県外で大会する
新スタ優先すると次の国体築60年とか迄引っ張っる事になる
武道館
建設後50年近くたってる。新スタ優先すると次の国体まで築70とかになる
アリーナ
バスケ、バレー、バトミントン等々室内競技でそれなりの観客席がある体育館が無い。観客席無い体育館も足りてない
更にコンサート、イベント施設も足りてない為に適切な計画できれば運営費が黒字見込める
これで、新スタ優先だと、Ｊ２の資格取る為に小瀬田全面改修、
その後J1の資格取る為に全面改修
２度目の大規模改修
新スタ建設
この間に上記スポーツ施設を一切建設、改修しないってなる。(計400億以上)
これじゃあねえ
- 451 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:16:35.14 ID:G/MBabqEa.net
- >>449
パナスタのパーツ作る専用施設として建設したんですけど
- 452 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:21:42.18 ID:M0JiuiHS0.net
- >>446
東京ドーム？そんな古い尺度出すなんてお前焼豚だろ。
ドーム数個分も必要ないし、いくつも候補が有っても意味なくて選手村は一つだが？
- 453 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:22:36.17 ID:G/MBabqEa.net
- 甲府は運営費の赤字減らす努力だけでなくてクラブとか民間(親会社等)から建設費をだすとかって話でないともう進まんよ
山形も同じようなもんだが
ある意味山形の方が過去の経緯が何も進んで無いだし
- 454 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:26:14.86 ID:9PrWwZTya.net
- 東京ドームを尺に使うなんて一般的やん
即焼豚認定ってアホかよw
- 455 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:27:09.85 ID:Eh0reD+40.net
- 甲府のはくばくの商品はよく買うが親会社でもないよな
山梨は農業と観光がメインの県で産業といえば細々と貴金属関係のものが昔からあるくらいか
- 456 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:29:37.80 ID:9PrWwZTya.net
- それに晴海にかわる選手村が代々木か築地跡地にされたら専スタ候補地が無くなる危惧がないなんてアンチだろ？
- 457 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:40:45.52 ID:M0JiuiHS0.net
- むちゃなアンチ認定キタw
もう一度よく読めよ。それに代々木なんてどっから出た？それこそドーム一個の土地しかないぞ？
- 458 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:43:46.21 ID:9PrWwZTya.net
- 焼豚認定もお互い様な
で、代々木公園が50年以上前に選手村だったのを忘れてない？
- 459 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:47:49.86 ID:rZLpno1vM.net
- >>386＝>>450
- 460 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:54:47.66 ID:m9DJmKH2a.net
- 甲府、相模原、水戸、湘南と色々計画あるが大事なのは市民の建設に対する熱量なんだよ。広島は建設の一般市民への募金額を4年で1億円に想定していたが半年で1億円を越え2億円に迫る勢いだ。来月から一般企業への募金をつのるが目標は10億円。更にエディオンとマツダで40億円の寄付金が決まっている。
- 461 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 10:55:52.21 ID:M0JiuiHS0.net
- >>458
それは北側公園と青少年センターの土地だからな。
そこまた使えるなら逆にイベント広場側使う必要ないわ
- 462 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:04:03.56 ID:9PrWwZTya.net
- それに代々木や築地が直で選手村になるとも限らない。大規模施設作る何処かの予定地が選手村にされて、玉突きでそれらスタジアム候補地にシフトされる可能性もあると言っている。
どちらにしても専スタ推進派にとって五輪は有害以外の何者でもないだろ。あの糞国立もみればね。
- 463 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:04:13.98 ID:yDetx8noa.net
- >>455
甲府は山梨YBSグループが実質の親会社だよ
現甲府の会長、海野が地元マスコミグループ山梨YBSグループの筆頭山梨日日新聞出身、これに山梨放送(TVとラジオ)印刷会社やケーブルTV複数のYBSグループが別々に株もってるから
YBSグループで多数の株押さえている
山梨ででかい優良企業だとファナックだがまず絶体金はださんなBtoBで広告宣伝費をほとんどかけない企業で今まで１回もスポンサーになった事ない
- 464 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:13:08.22 ID:M0JiuiHS0.net
- >>462
ふーん。
でも今でさえ批判される選手村を、また作ったら更に住宅供給過剰になるのは変わらないけど
- 465 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:16:56.73 ID:9PrWwZTya.net
- 話を戻せば2032年の誘致なんてしなくていい
日本国としてどうしてもやりたければ既に巨大陸上がある横浜か大阪でやれば？ってことだよ。
- 466 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:33:45.05 ID:DnI/OlW00.net
- >>448
その専用施設と作業員用施設は隣で同時に建設してたショッピングモールと共用だったの。
そのショッピングモールの建設受注したゼネコンも竹中工務店なの。
だから殆ど費用かからなかったの。
それくらいは当時から建設追ってた人なら知ってる常識だから。
- 467 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:33:50.34 ID:/N5snd960.net
- 甲府は優先順位の問題もあるから急ぐのは無理
個人的にはどう頑張っても命名権を高値で売れるとは思えないし
イベントとかの案が甲府側から出て来ないなら維持費そのものを削るしかない
だから両ゴール裏は屋根無しで客席も都市規模を考えると15000以下で良い
立ち見席を増やせるだけ増やす
- 468 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:38:30.52 ID:1N9o+mOqF.net
- 甲府は千載一遇のチャンスを逃したのか
国体絡んで陸上競技場の改修したら今世紀ないかもしれない
- 469 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:51:13.43 ID:MLMeivcTF.net
- 本当に建てるのは大変だけど白紙にするのは簡単だからな
- 470 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:56:21.48 ID:DnI/OlW00.net
- >>451
竹中工務店が吹田スタジアムの時に建設した基礎用プレキャストコンクリート工場は京都スタジアムや愛知県国際展示場やうめきた開発などで使用されてますが？
- 471 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 11:59:24.87 ID:/N5snd960.net
- 甲府は安定してJ1って訳でもないし
クラブの規模も都市規模も微妙やし2万は多いと思う
- 472 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 12:27:29.34 ID:yfw3+8LY0.net
- >>450
こんな資料が出てきたらそりゃ新スタは一旦凍結して老朽化著しい他の施設を新設しましょうってなるわ…。
>>455、>>463
甲府一高OBが創設した鶴城クラブって市民クラブが、全社に出場するにあたって他校出身者も交えて
できたのが甲府クラブ。
親会社がない（パトロンがいた）状態でずっとやってきてたけど、J参入にあたっては法人化必須だったから
YBSグループが株を保有してるものの、YBSグループにはカウントされてないはずだぞ。
- 473 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 12:28:42.65 ID:fLNwo6oaa.net
- >>460
ちょこちょこ数字が狂ってるな
広島市サッカースタジアムの
個人寄付(ふるさと納税含む)は、“五年度”かけて一億円の目標だったところ、今年の９月までに二億一千万円集めて最終的には“三億円の見込み”
EDIONの寄付は30億円、MAZDAは20億円で、“両社合わせて50億円”
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdb5a29955efb09dd4b60e5b8455d6756ae87ef7/images/000
- 474 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 14:12:14.51 ID:DnI/OlW00.net
- >>473
国の補助金が79億円という事はスタジアム自体の建設費は158億円だね。
残り79億円はMAZDA&EDION寄附金50億と他法人寄附金と個人寄附金と市債で賄う感じか。
県市負担分(一般会計歳出)の88億は周辺整備費と発掘調査費用と環境対策と騒音対策費とかだな。
残り14億円は何の費用だろ？監視カメラや警備対策設備や放送設備とかかな？
- 475 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 15:10:57.77 ID:d2GIU2vAd.net
- 釜石でラグビーやっているのYouTube配信したのちょっと視たけど、マイナビ仙台女子はここ使ったら良いんじゃね？
仙台市内で五千席スタジアム建てられる場所ねーのかよ？まともなところで。
- 476 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 16:57:07.89 ID:mrzn+q6HM.net
- カシマスタジアムは今でも全クラブのスタジアムの中でも素晴らしいな
今の鹿島があるのも全てはスタジアムから始まったんだよな
99.9%参入はないと言われたがそれをジーコと共にひっくり返した
当初は古河電工にジーコを紹介しそうだけど
- 477 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 17:05:00.09 ID:KwcG54nAa.net
- 広島は本当にスポーツに理解のあるスポーツ王国だな！政治家は糞だが！
- 478 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 19:46:45.49 ID:Ui6P1ttz0.net
- >>475
ちょっと何を言ってるのかよく分からない‥
- 479 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 19:56:04.13 ID:N9Esc4hj0.net
- >>450
このレベルの自治体て
体育館とか近隣自治体と共同使用すればいいと思うんだが･･･
つーか、ここ最近J1レベルの新規専用スタジアムできるのって
政令指定都市クラスなんだよな
５０万人ないとこは無理かもな
ジャパネットみたいな民間じゃないと
- 480 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 20:27:57.79 ID:5ITccbdl0.net
- 広島は、ビッグアーチ（エディオン）は新スタジアム完成後はサブになるのかな？
神戸ユニバーみたいに。かつては広島スタジアムなんて所でも開催してたなあ。
あれはあれでビッグアーチよりは行きやすかったが、昔の懐かしい思い出だった。
- 481 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 20:41:57.58 ID:hUy0LD+cd.net
- WEリーグ消滅させないためにも見映え良い５０００人スタジアム必要
↓
ホームの仙台スタはキャパでかすぎて女子には現状スカスカに見えてしまって見映え悪く逆効果。
↓
仙台市内で五千席スタジアム出来そうな場所ないかな？
釜石のスタジアムも別にラグビー専用ではないので東北地域で唯一の仙台レディースが年1は使っても良いのでは？と思うのですよ。
- 482 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 21:17:17.22 ID:AGiWLqvV0.net
- そもそも釜石って岩手県でしょ？
- 483 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 21:52:09.03 ID:/N5snd960.net
- ユアスタ埋められないならどっちにしろ消滅するんじゃない？
女子はW誘致で今度こそ１つくらいは増やしたいな
相模原甲府はリニアとW杯誘致と絡めて建てたいところ
- 484 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:37:48.06 ID:mBZrFw+Sa.net
- >>479
市でなくて県でだからな
近隣自治体って言っても甲府市に作って岐阜県と共用とか
松本市に作って共用とか前橋市に作って共用とか
無知難題だろ
言ってる事は岐阜FCに甲府の新スタをホームにしろとか
甲府に松本のスタをホームにしろって言ってるようなもんだぞ
どちらが使うにしても使う人団体から見たら遠すぎる
- 485 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:38:22.65 ID:tQd6nY4EK.net
- 女子サッカーって女子バレーと違って女子ならでは魅力がないからね。
どうしても男子の下位互換、劣化版にしか見えないから人が集まらない。
あと、女子サッカーには女子バレーと違って今、問題になっているエロ要素もないしルックスも…だす客を呼べる要素がない。
このままじゃ箱だけデカくてガラガラの中試合することになりそうで可哀想。
- 486 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:42:58.02 ID:thhe+ntwa.net
- 山梨県内に室内プールが25mの築40年がひとつ
山梨県内に射撃のピストル競技はできるがライフルのクレー射撃できる所無し
山梨県内に3000人入る体育館無し
これを他の県と共用で使うの建てるべきってアホかと
- 487 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:44:31.55 ID:OFpHpFgKr.net
- ガラケーでエロが無いからダメとか
お前ほんと情けねえな
- 488 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:45:40.24 ID:N9Esc4hj0.net
- >>484
甲府って書いてたから市かと思ってたわ･･･
県でこの状態なら無理だな
いろいろ無理すぎるわ
- 489 ：U-名無しさん ：2020/10/24(土) 23:50:43.33 ID:a8h4RLXoa.net
- >>487
そりゃ焼き豚だからな
- 490 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 00:26:36.98 ID:ToMUdd1d0.net
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/10/24/jpeg/20201024s00001173546000p_view.jpg
こりゃコンサートで使うのも無理そうかね もう陸上メインでやったらどうか
- 491 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 00:45:36.01 ID:wXSe0OX40.net
- 国立競技場にライヴを見に行ったら近隣の人への騒音がある事を告知するビラがいろんなとこに貼ってあった
結局中止になってどれほど歌や花火の影響があったのわからなかったがあんな都心にも住んでる人多いのかな
- 492 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 00:48:43.04 ID:Yk6lTy1H0.net
- 甲府は人口１８万人くらいだからな
県でさえスポーツ施設の整備間に合ってないし
赤字額がデカいならそりゃ中止になる
ヴァンフォーレ側もいろいろと提案しないとダメ
- 493 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 02:40:29.20 ID:MXAfTjoJ0.net
- >>490
このせいで神宮の試合が2度ほど中断したらしくて、ジャニーズ事務所がお詫びをホームページに載せてたぞ…。
- 494 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 06:25:26.02 ID:X6h8JjxU0.net
- 甲府見てると地方には土地はあるけど金がない
東京見てると都会には金はあるけど土地がない
ほとんどこんな感じだな
- 495 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 06:30:57.71 ID:GlS+HG0g0.net
- >>491
国立がある新宿区だけで人口30万いる
- 496 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 08:10:18.26 ID:EqpnfyhT0.net
- 広島市【公募型プロポーザル（WTO)】サッカースタジアム等整備事業
https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/proposal/190675.html
PDFの要求水準書3-4観客席の事項で一般席は28,400人とのこと。
- 497 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 08:47:11.25 ID:1vumz4Q90.net
- 甲府市が18万人で甲府都市圏(甲府盆地)の人口ってどのくらいなんだろ？
- 498 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 08:47:31.23 ID:Lss9yp41a.net
- 都市部も地方も場所選ばなければ土地はある
松本や徳島なんかがそう、土地あるとは言えない
- 499 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 08:55:50.38 ID:mtu72zd6a.net
- いや場所は重要でしょ
交通インフラ万全かつ近隣住人の反対無しの場所なんてそうあるものじゃない。
- 500 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 09:30:53.28 ID:FR49Xmawr.net
- >>497
山梨県の人口81万人
甲府盆地で70万人くらいかな
- 501 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 12:15:03.69 ID:N6vI0xqu0.net
- >>490
コンサートで使える日に制限がかかる事になってしまったね。
演出は豪華なもの求める傾向だから野球界が土日試合に重なると困ると言うなら別会場が多くなる。
陸上競技残してもライブやイベントメインで稼げるという見通しは立たなくなったな。
高額維持費を陸上用途では支えられない。
やはり一度解体して必要な施設に作り替えるのがベストだろうね。
- 502 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 13:10:03.67 ID:wXSe0OX40.net
- 野球の風船はスタジアムの外まで飛ばないのにね
屋根ケチったから当然これまで通りイベントは東京ドームを使いたい興行の方が多い
使用料高くて屋根のない国立競技場は夏に何回か使われれば良い方
- 503 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 13:32:54.40 ID:ToMUdd1d0.net
- 便座みたいなのは屋根じゃないのかね
- 504 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 14:42:57.86 ID:w0aRTHVxd.net
- リオ五輪開閉幕式の爆発的花火みたいな画像だな。
そりゃコンサート関連駄目になるわな。
- 505 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 14:48:10.56 ID:w0aRTHVxd.net
- フットボール普及にもっと小学年代の7人制フットボール場が出来てほしいな。
理由
コンパクトな土地の広さで可能。
女子プロサッカーも始まる。
ある程度シニアオッサンになっても7人制の広さなら11人制サッカー大会も出来る。
ホッケー会場としての貸出しも可能？
- 506 ：東京人 ：2020/10/25(日) 15:13:22.59 ID:ri0EMiGf0.net
- 東京２３区に４万人以上の素晴らしいサッカースタジアムがない
その時点で日本のサッカーの発展は３０年遅れた
２３区の人口は９００万人以上いて２３区に限れば一人当たりＧＤＰも
いまだにシンガポールより上で神奈川や埼玉や関東近郊からも遊びに来て
外国人もめちゃくちゃ金落とす地域
その地域に立派なサッカースタジアムがない。なんてこった
村井は何よりも優先すべきことは東京２３区のサッカー空洞地域にスタジアム
建てられるようロビーイングすることだろ
- 507 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 15:53:30.91 ID:nYtkrdIG0.net
- 千葉京都は相変わらずだし仙台も氏にそうだし
全周屋根付きの専スタを持つクラブはほとんど駄目になっていくなぁ…
ガンバ神戸名古屋だけが希望か
- 508 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 16:07:26.78 ID:WQ2wk150d.net
- >>507
風水とか好きそう
- 509 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 16:12:29.68 ID:TFOMYJCk0.net
- 名古屋(豊田)は三方屋根だけどな
- 510 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 17:30:18.51 ID:otOA1QGJa.net
- 【陸上】世界陸連会長の「新国立で世界陸上」発言 日本にとって「ありがた迷惑」な理由 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603574973/
- 511 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 19:34:18.68 ID:Yk6lTy1H0.net
- サッカー界もさっさと大会誘致しろよ、特にアジア杯
鹿児島なんかはアジア意識して再開発進めてるし
アジア杯の開催を約束する事でスタ建設の確立は上がる
- 512 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 20:29:35.21 ID:FR49Xmawr.net
- それより田嶋は新国立の赤字をサッカーで負担する気満々です
- 513 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 21:38:03.87 ID:ttpuGpwV0.net
- >>512
普通に抗議運動すべき案件
toto助成金から負担するとしたらヤバいわ
- 514 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 21:53:28.24 ID:FR49Xmawr.net
- 田嶋の場合は新国立でサッカーやるどころか新国立の管理団体に立候補しようとしてるからさらに悪質
もちろん陸上競技場のままで
- 515 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 22:02:37.55 ID:Yk6lTy1H0.net
- それに関しては国立はサッカーが負担するから
代々木認めてよ的な事も想定できるからなんとも言えない
- 516 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 22:08:04.16 ID:8VELxcqMa.net
- 代々木にスタジアム出来ちゃったら益々国立の使用数が絶望的になるから、逆に妨害するのが見えるよ。
- 517 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 22:15:50.21 ID:LTj4sgh7p.net
- もう東京は諦めていいんじゃない？
千葉には土地がまだあるようだし
そこに4、5万人収容のスタジアム作ればいいかと。
東京以外の他県から見たら別に東京になくても構わないよ。
東京には他にいろいろあるんだもの、
別に大型スタジアム無くてもいいじゃない。
- 518 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 22:28:23.72 ID:Yk6lTy1H0.net
- 東京集中は良くないと言われてるんだから聖地は
東京から通える横浜にでもしとけ
サッカー界は聖地餌にしてスタ建設するって考えが足りない
東京はそれじゃ動かないんだし近隣で妥協しとけ
横浜にはマリノスがあるし横縞もあるから採算は取れるよ
色合いも代表カラーなんだから
- 519 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 22:49:07.88 ID:tgXQh30c0.net
- 日産をサッカースタジアムにすればなんの文句も無くなるのに
- 520 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 23:24:34.67 ID:pPrwPvHaK.net
- そもそも代々木って渋谷区だけで決めること出来ないよ。都が認めないと無理。
小池さんがどうか次第。
今はまだ仮構想の段階だから早く構想段階にしないと膠着状態が続くよ。
- 521 ：U-名無しさん ：2020/10/25(日) 23:38:58.25 ID:T2xRq3bna.net
- >>496
1500以上の特別席がどうなるか楽しみだな
- 522 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 01:38:30.60 ID:hhpgwvlZ0.net
- >>513
財務省の命令だから、国立のラニングコストをサッカーくじで負担することは決定事項！
http://suzuki-tomoyoki.info/2019/07/15/
19年後のラグビーワールドカップ開催を口実に、国立をスタット・ドゥ・フランス同様の
可動席陸上競技場に大改修することになる。
https://www.youtube.com/watch?v=CtGfi1z-XtM
- 523 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 05:07:15.35 ID:pH3IwWq/a.net
- なら全国の赤字スタジアムにも助成しろよ
国立だけエコ贔屓はゆるされないだろバカ
- 524 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 06:18:00.57 ID:PzOMF5iyr.net
- 新国立は陸上競技場だから依怙贔屓
- 525 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 06:23:39.96 ID:pH3IwWq/a.net
- 全国にも陸上競技場ありまっせ
- 526 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 06:35:40.76 ID:pH3IwWq/a.net
- あーあ、サッカーくじの売上がこのスレにとっての最大の諸悪である陸上競技場の維持に使わるって皮肉なのか滑稽なのか。ネタだよな？
これからのスタジアム建設の助成金が抑制される話だぜ？
- 527 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 06:50:05.74 ID:04atuHdl0.net
- 日本中のJリーグチームのサポやサッカー好き 協賛してくれる企業でが金だして理想のスタジアムでも建てられれは最高なんだけどな
- 528 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 06:58:48.34 ID:a4IwpTBp0.net
- 建てた後の維持どうすんの？
地元クラブやスポンサーに要らぬ出費を押し付けることになるよ。
元々ある陸上競技場のままだったら自治体が補正してくれるし。
- 529 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 07:36:03.37 ID:MKH+Na5U0.net
- 場所選んで建てれば良いだけ、維持難しいなら建てなきゃ良いだけ
聖地は東京なら瓦斯のホームにする
横浜ならマリノスのホーム、川崎ならフロンターレのホーム
中立地って考えは古いし要らない
- 530 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 08:28:58.62 ID:vSeAgNay0.net
- 東京以外の地方自治体は国からの地方交付税で成り立ってるから全ての陸上競技場も野球場も税金で維持管理してるのと変わらない
- 531 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 08:42:32.77 ID:+qfijvGu0.net
- ジャニーズ事務所 プロ野球試合中断を謝罪 嵐フェス2020の収録中花火の煙と風船が侵入 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603549682/
- 532 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 08:51:33.74 ID:0YEtaZnVd.net
- 真国立球技場に相応しい場所は間違いなく新横浜以外にはない。
都心からのアクセス。
新幹線、東横接続。
八万芝引き出し場所確保しての球技場を建てられる土地の広さ。
ワールドカップサッカー、ラグビー決勝の地。
将来的にはここしかない。
というか横浜から出てきた菅が総理の間に国立化して方針を決めておくべきで田嶋が願い出たほうが賢明。
外苑ではせいぜい六万五千席迄しか色々な要素考えると無理なんだから。
- 533 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 08:55:31.19 ID:nSfukAgma.net
- >>530
交付税が万能なら、何処も「維持費が大変だから」なんて台詞は一切出ない筈なんだけどな。
どの(陸上)スタジアムも芝は青々としてるだろうし。ましてやネーミングライツなんて必要は無い。
- 534 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 09:00:53.26 ID:jvUxdrODa.net
- まあ急には出来ないがサッカー協会が基本代表の試合並びに重要な試合は専用スタジアムで開催すると宣言すれば済む事だろ。陸上競技場をサッカーに使うのは申し訳ないと言えばいい。そもそも陸連は口を出すばかりで自分たちで始末をつける気は無いからな陸上競技場何だから自分たちで何とかしろ。
- 535 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 12:49:26.61 ID:YSJmTX9UM.net
- 岡野から田嶋に至るまで陸上競技場で良いという考えのが会長やってるという事態
- 536 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 13:14:40.41 ID:9/Sk2Ac90.net
- 犬飼とかは専スタ派だったんだけどねえ
- 537 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 13:15:36.40 ID:9/Sk2Ac90.net
- 田嶋はサッカー界を犠牲にして各界に恩を売って自分の評価を高めてる
- 538 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 13:19:39.95 ID:BRIHYpMea.net
- 犬飼なんか
史上最低って言いような奴だろ
あいつは全てが浦和重視でしかなくて専スタって言うのも浦和が埼スタをホームにしたから
浦和称賛の為に専スタって言ってただけだし
- 539 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 14:30:37.80 ID:NXM6AD7nH.net
- 田嶋の専スタ推進についての利敵行為は同感だが、せめてメディアからその事をちゃんと指摘する記事が出てほしいもの。
あと、スポーツ観戦に対する日本人のリテラシーの低さは、サッカーに限った問題でもないと思う。
個人的には、人工芝のドーム球場ばかりで観戦して喜んでるプロ野球ファンも、野球の本当の良さを理解しておらず、気の毒だと思う（知らない事は幸せかもだが）。
要するに啓蒙が乏しい。日向坂のJリーグ好きアイドルにでも、専スタの良さを発信してもらいたいくらい。一定の影響力はあるだろう、田嶋より遥かにサッカー界に寄与する存在になり得る。
- 540 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 15:03:09.26 ID:6q6eJWmx0.net
- 新国立競技場1300億円？陸上専用スタジアム。中国広州恒大サッカー専用スタジアム(世界最大10万人)1300億円 。バルセロナカンプノウ改修500億円。レアルマドリッドサンチャゴベルナベウ改修費用750億円。広島新サッカースタジアム275億円(周辺整備含め)。凄いな日本の陸上専用競技場は世界一の陸上競技場の数と合わせ陸上競技のレベルも世界一なんだろ？
- 541 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 17:13:12.37 ID:iyz87v0a0.net
- 一定の影響力のある立場の人は、それなりにアンダーコントロールだと思っていい。
堀江くらいじゃない？本音でいろいろ立ち振る舞えるサッカー関係者ってさ。
- 542 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 18:25:02.89 ID:YSJmTX9UM.net
- 堀江貴文てサッカー関係者なの？
- 543 ：U-名無しさん ：2020/10/26(月) 18:59:55.49 ID:F5Fxh3R3p.net
- ホリエモン、TOKYO2020FCという
社会人4部リーグを立ち上げたんじゃないかな？
- 544 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 02:31:52.41 ID:6Cxwc64/0.net
- 30年後、日本の人口は9000万人を割る
4000万人も減る
土地が開くし、野球世代も死に絶えて、サッカーが国民的なスポーツになっている（と思う）
まあ、サッカーどころではないかも知れないが…
老朽化した野球場はサッカー場に建て替えられていく
焦る必要は無いんだ
- 545 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 05:42:43.76 ID:psz1UHqH0.net
- その頃にはスレ住人も寿命で亡くなるか、老いてサッカーへの興味も、、
- 546 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 06:05:26.42 ID:iTCbKAOt0.net
- 協会に文句言ってるがサッカー協会にできる貢献は国際大会の誘致くらいだな
男子のW杯は2050年くらいまで無理だけど
アジア杯なら順番的に31年は開催できる可能性高い、韓国次第だが
女子のW杯でも北と南の朝鮮と誘致争いになりそうだし
３１年を目処に両方の大会に手を挙げてどっちかは誘致しろ
それが協会にできる唯一の貢献
- 547 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 06:54:21.57 ID:ncPvR1cZH.net
- 新国立を使わないだけでも貢献にはなる
でも田嶋は使う気満々だけどな
- 548 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 06:57:04.58 ID:x25g5BcLF.net
- 都内のスタジアム建設を阻止すれば
嫌でも新国立を使わせることになる
- 549 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 07:13:10.66 ID:vvZME2x+M.net
- それはよくわからない
- 550 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 07:25:36.38 ID:t265cYjIa.net
- いずれわかるよ
- 551 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 07:35:23.40 ID:GW+ptGXta.net
- 【夢の】「このままでは核兵器はなくならない」 ジャパネットたかた創業者が「伝える」核廃絶と平和… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603751690/
- 552 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 20:36:39.29 ID:vsvwgb6i0.net
- 日立はグループ会社の売却やリストラのニュースが相次いているな
柏スタジアムの改修は益々後回し、いつ老朽化で駄目出しされてもおかしくない
- 553 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 20:50:22.16 ID:GuQ89/R/r.net
- 日立電線、日立建機、日立化成、日立金属
みんなただの連結子会社じゃなくてそれ単体でも立派な優良大企業だったんだけどねえ
- 554 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 20:53:12.51 ID:iTCbKAOt0.net
- どうせ改修しないんやし日立の影響力下がった方がポジティブだよ
- 555 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 22:18:45.45 ID:aqdjWDc6M.net
- 柏の葉があるし最悪どうにかなるよ
スタジアムがクラブ所有組は観客そこまで入らないのに税金だけ払わされてきつい時代だな
まあ使用料払って借りてるとこもやばいけど
- 556 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 22:26:40.24 ID:re6rbN390.net
- レイソルは柏捨てて浜松に移転したらいい。
カシワレイソル浜松の誕生だ。
ホンダと日立は前から縁がある。都田スタジアムの照明は日立のお下がりだったり。
そしてこの流れに乗ろうぞよ！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1602366158/
ホンダFCと柏レイソル合併。
ホンダがその気になれば3万程度のスタジアムくらいいつでも市内一等地に作れるだろう。
- 557 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 22:31:46.91 ID:re6rbN390.net
- リンク貼り間違えたすまん。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1215808.html
日立製作所、本田技研工業、日立オートモティブシステムズ、
ケーヒン、ショーワ、日信工業の6社は10月30日、
オートモーティブ事業に関して経営統合すると発表
- 558 ：U-名無しさん ：2020/10/27(火) 22:47:07.10 ID:GuQ89/R/r.net
- 日立製作所さえ良ければいいという傾向が年々強くなってる
- 559 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 02:53:12.15 ID:ga5yBGlZ0.net
- キャパ2万はJ1が厳しくなっている
実際、J1で2万以下は柏、横浜FC、湘南、仙台、4クラブだけ
仙台以外はJ2と行き来してるクラブだ
仮に毎試合満員でも、平均2万人を越えないので（毎試合満員なら増設するが）
観客動員数が伸びない、スポンサーも増えない、グッズや出店の数も増えない
規模が大きくならない
地方の大分がJ1に上がってくるのは、4万人のスタジアムだからだ
コアサポ以外のライト層は、「見たい試合」に集中する
つまり、人気のカードでは3万人入ったりするが、不人気カードでは1万人、という幅がある
だが平均すると2万になるのだ
それがキャパが大きい強み
空席が目立つという短所あるが、確実に観客動員は伸びる
満員効果を狙ってキャパを小さくした千葉は、愚の骨頂
もしフクアリが4万人のスタジアムだったら、今頃J1の強豪になれた
- 560 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 02:57:18.20 ID:ga5yBGlZ0.net
- キャパ2万だと
J1に上がれば客が増える
という期待が無い
上限2万を越えないのだ
だから、投資もしにくい
客寄せパンダ的な、目玉の選手を取ってきても、5万人が集まる、という事も無い
思い切った投資が出来ないから、強くならない
そもそもJ1に上がろう、という意欲も低くなる
J2で身の丈にあった経営をしようと、考える
だから昇格争いにすら絡めない
- 561 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 03:05:47.17 ID:ga5yBGlZ0.net
- 極論だが、鹿島のような過疎地でも、4万人のスタジアムがあれば
都会の2万のスタジアムに勝てる
毎試合満員で2万と、半分埋まるだけで2万では、勝負にならない
だからドイツは、どこもスタジアムのキャパは大きくしている
そうでないと、1部で戦えないのだ
- 562 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 05:53:53.16 ID:SN84GxVA0.net
- >>556
ヤキウキティのスズキを黙らせることが出来るからな。
でも、過疎の静岡県にJが複数、って共食い状態になって共倒れしないか？
- 563 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 06:18:34.12 ID:jopxbmMY0.net
- 現状ですら磐田と清水で静岡県に複数あるでしょうが。遠州と駿州で離れてるけど。
浜松は
・腐っても遠州どころか県内最大都市で政令指定都市
・Jに上がってくればジュビロとの「天竜川決戦」で盛り上がる
だからチームができたら盛り上がるとは思う。ただし行政が冷淡なのをどう覆すか。
- 564 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 07:18:42.61 ID:jc/zgoIPa.net
- 浜松自体かなりジュビロに侵食されてるだろｗ
- 565 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 08:59:28.35 ID:huAKdt5nM.net
- 浜松は普通に磐田だから。何言ってんだろ
各政令市に一チームとか言ってる人の虚言かな
- 566 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 09:34:33.30 ID:9ufPING/0.net
- ホンダスズキヤマハがジュビロ磐田浜松豊橋のスポンサーになれば最強や
- 567 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 10:29:30.69 ID:uf0qlTWn0.net
- >>559
スタジアム収容基準は如何にも１本足打法で時代遅れの感がする
昨年から価格変動制が導入されて人気カード、優勝、昇格が決まる付加価値の
高い試合は高い価格でもサポーターは見に行くと言う流れになっている
Ｊリーグ発足時からパブル崩壊迄はどこも満員でチケットは瞬殺で売り切れ
転売で暴騰すると言う時期があったけど、今はクラブの付加価値が値段に反映される
時代になってきている
- 568 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 12:19:12.30 ID:FuBaUBoQ0.net
- ホンダと浜松は色々な経緯からいってサッカーはなあ…
- 569 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 13:16:06.54 ID:OeOqATs80.net
- 本日エコパでホンダFCｖｓマルヤス岡崎の天皇杯がBS1で中継されるね。
JFL見たこと無いから見てみるわ。
ホンダはJFLで4連覇中、昨年の天皇杯ベスト8。普通にJ2レベルなのかな。
今年度の天皇杯で決勝まで行ったら柏云々はともかく、J参入熱また高まるかもね。
ホンダはF1撤退でお金あるだろうし。
トヨタも日産もマツダも（三菱も）やってるんだからホンダだけやらないのもどうかと思うし。
しかしwiki読むと行政と過去いろいろあるんだね。
静岡ってリニアも含めていろいろ面倒なところだな。
- 570 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 14:30:11.14 ID:Mmypc3ar0.net
- >>569
ホンダがアマチュア路線崩さないにしても、浜松クラスの政令指定都市に専用スタジアムが有ってもおかしくないのだが、プロチームもないのに二万人野球場とか、市民球場空いたところに2.6万人陸スタとかアホな事を言っているのが市にいるみたいだからね。
陸上専用ならエコパがあるから無駄に重複する陸スタではなく球技場にしておけば、ホンダやジュビロだけでなくラグビーが日程重なった時にも使えてコンパクトな土地に建てられるのに
- 571 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 15:16:51.27 ID:mXPjTvGTa.net
- 浜松にマトモな能力が有るとは思えないがなぁ
【クラスター】浜松商工会議所青年部、オンライン交流会のあと、飲食店で2次会をしてクラスター。10月28日 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603864783/
- 572 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 17:38:20.66 ID:uLWuu7RZa.net
- >>570
浜松市は本田技研創業の地ではあるが、今の本社は青山だから市への影響力は弱い。
市最大のパトロン(納税者)であるスズキの顔色伺うのは仕方がないよ。
浜北のサッカー場建設が潰れたのも、本田技研サッカー部の市民クラブ化からJリーグ参入が潰れたのも、スズキの反対があったからとも言われている。
野球場移転と陸上競技場改築の計画も、スズキ陸上部の本拠地のために鈴木修会長が私財5億を寄付したから断われないため。
一時野球場移転計画を議会が凍結しようとしたら、それなら5億円返せと鈴木修会長が騒いだのは有名な話。
- 573 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 18:51:01.54 ID:KQzrpR2sd.net
- 昔、カズの父親が代理人やってた時に
エスパルスにロナウダンやジャウミーニャ、マッサーロとか入団させて
運営会社のエスラップ（テレビ静岡が親会社）を破産させた
清水エスパルスは消滅の危機になったのだが
問題はテレビ静岡の筆頭株主がSUZUKIで鈴木修は大激怒
それ以降SUZUKIはサッカーと関係持たなくなってしまった。
浜松で本田のプロ化にSUZUKIが反対していた時期があったが
あれは元を正せば納谷宣雄が悪い
- 574 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 19:00:58.86 ID:gEeKm+8o0.net
- めんどくさいな静岡。昔からまとまりがないのか？
- 575 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 19:17:16.55 ID:Mmypc3ar0.net
- >>572
なんか出資が全額じゃなくほとんど税金なのにこんなこと言うなら私的流用と変わらないね。
市民が要らないと言っているものだから返却してサヨナラすべきだね。
- 576 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 19:34:36.68 ID:ZZ/Tpe9U0.net
- スズキはセリアＡトリノの胸スポンサーだよ
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2017/05/GettyImages-679743946.jpg
https://www.torinofc.it/
あと、東南アジアサッカー選手権（AFF Suzuki Cup）の冠スポンサーもやってる
https://www.targma.jp/vietnam/2020/03/17/post4319/
- 577 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 19:40:40.28 ID:ZZ/Tpe9U0.net
- 南アジアサッカー選手権（SAFF Suzuki Cup）の冠スポンサーもスズキだった
https://www.youtube.com/user/saffchampionship
- 578 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 20:08:26.82 ID:uaJSoWMr0.net
- EFLのミルトンキーンズ・ドンズも
https://i.imgur.com/vA6hnQ3.jpg
- 579 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 20:16:56.83 ID:OeOqATs80.net
- スズキもサッカー好きじゃんｗ
最近motoGPもホンダに対抗してなかなか頑張ってるしな。
もうホンダにやられる前に浜松オーサムズFC作っちゃえよ。
- 580 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 20:32:36.97 ID:SN84GxVA0.net
- >>574
伊豆・駿河・遠江、とある意味兵庫県以上の寄せ集めだからなw
- 581 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 20:39:58.93 ID:KFDxnzBDr.net
- 浜松市は政令指定都市なんだからサッカー専用スタジアムは無いとおかしい
サッカーは野球より競技人口多いんだから
- 582 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 21:01:32.23 ID:a0D2MOilr.net
- >>579
胸スポンサーしてるのは現地の法人で、日本の本社はまったく関与してない
- 583 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 22:11:39.69 ID:KQzrpR2sd.net
- 浜松には中田島海浜公園球技場があるじゃん
昔JSL時代によく見に行ったわ
- 584 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 22:58:49.09 ID:4ekr6Kd60.net
- Jリーグ入り目指し…鈴鹿ポイントゲッターズがサッカー専用スタジアム建設へ
三重県知事「大いに歓迎」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b01f5eef82fba43da0bb6bb75966ccd4d601d2a
- 585 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 23:00:14.32 ID:sbO/zWJV0.net
- Jリーグ入り目指し…鈴鹿ポイントゲッターズがサッカー専用スタジアム建設へ 三重県知事「大いに歓迎」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b01f5eef82fba43da0bb6bb75966ccd4d601d2a
スタジアム建設予定地の、鈴鹿サーキットの近くの「鈴鹿青少年の森」
https://suzuka-seisyounennomori.com/
- 586 ：あ ：2020/10/28(水) 23:00:16.60 ID:n3wAzlCza.net
- >>584
場所や規模は？
- 587 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 23:04:11.22 ID:OeOqATs80.net
- ＞Jリーグ入り目指し…鈴鹿ポイントゲッターズがサッカー専用スタジアム建設へ
＞三重県知事「大いに歓迎」
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/0b01f5eef82fba43da0bb6bb75966ccd4d601d2a
＞スタジアムは、三重県が「県営・鈴鹿青少年の森」の一角を提供する形で
＞チームの運営会社が建設し、2022年9月の完成を目指します。
今治方式だな。こういう地道な感じが本来のあり方だろう。
一般サッカーファンやサポ、地元民も巻き込んで上手くやれるといいね。
既存の陸スタに改修費つぎ込んでJライセンス取ったヴィアティン三重は・・・
- 588 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 23:19:35.80 ID:Js3N68760.net
- 正直、ブランドとしては「三重」より「鈴鹿」の方がはるかに上だしな。
大量の客（も来ないだろうがw)さばくノウハウも鈴鹿市にはあるし。
ヴィアティンと鈴鹿、どっちが行くか？
- 589 ：U-名無しさん ：2020/10/28(水) 23:50:40.82 ID:ZZ/Tpe9U0.net
- >>584
このチーム、女性監督なんだなｗ 知らんかったわ
https://suzuka-un.co.jp/img/player_photos/dev/player_list_titimg.jpg
https://hochi.news/images/2019/03/14/20190314-OHT1I50069-L.jpg
- 590 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 00:03:42.71 ID:Gl+6gVw3r.net
- 県営鈴鹿青少年の森のどの場所かわからないが、アクセスはどうなんだろうか
- 591 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 00:12:45.75 ID:KL7pYPCT0.net
- 鈴鹿サーキットの隣だよ。
- 592 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 00:13:26.69 ID:CN5IMHv90.net
- 場所は鈴鹿サーキットの近くだから
レースの日に試合やらなければ駐車場には困らないと思う
駅は遠いから基本車っぽいね
サーキットと連携とれるならまあ失敗しなさそう
- 593 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 00:17:43.24 ID:gQcHXZ8j0.net
- アウェイ客が増えればレース時みたいに近鉄駅から臨時バスも出すだろうね。
バイパスが出来てかなり便利になってる。
ちなみに鈴鹿サーキットってかなり立派な遊園地。
特に子供はかなり楽しめる場所だよ。
完成時期から見てもおそらくJ3ミニマムの5000人程度のスタジアムからだろうね。
瑞穂解体で出るいろんな部材貰ったらなおさら安く作れるぞ。
照明装置だけでも数億するからな。
- 594 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 01:17:11.87 ID:NoNEkgfaa.net
- 鈴鹿サーキット稲生駅から徒歩だと結構掛かった気がする。
しかも伊勢鉄道は1両だし、臨時停車するJRも2両から4両だから、近鉄利用してそこからバスのほうがいいかも。
- 595 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 05:23:10.07 ID:3FsMigGU0.net
- 朗報は朗報だけど、そうなると湯の山温泉か四日市に予定してるスタジアムは頓挫か…？
- 596 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 05:43:54.58 ID:LrWi+7Do0.net
- しかし、金ない金ない、いつも言ってる
鈴鹿が自力でスタジアム建設とかできるのか？
- 597 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 06:29:44.77 ID:c8dpIexT0.net
- HONDAのサッカー・ラグビー場を借りて回収したほうが安かったんじゃないのか？
- 598 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 06:35:23.22 ID:7n5FpWbZ0.net
- >>596
ポイントが集まったんじゃないか？
- 599 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 07:26:09.88 ID:M9JBVf/ZM.net
- >>575
寄付するから野球場作れという話は広島でもある。カープが5億を寄付。広島市の飛行場跡地に野球・サッカー用の人工芝運動場が整備されるが隣接地に野球場の整備計画が進む。間違いなく寄付以上の金額がかかる。
結局、地域の有力者の意向というのが強い。
- 600 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 08:03:58.03 ID:gIWX1asqF.net
- サッカーの場合は全額出すと言っても反対されます
- 601 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 08:42:39.29 ID:Oe5mhbrJa.net
- >>584
久々の朗報だな
- 602 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 08:48:51.30 ID:M+haAKr10.net
- 鈴鹿市てファンキーな街だな
- 603 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 08:52:47.65 ID:7SswZejO0.net
- ホンダは浜松でなく鈴鹿ならJリーグに参入できたかもな
- 604 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 10:41:42.65 ID:ihb01oVa0.net
- 野球何かグローバルな時代には合わないマイナースポーツ。アメリカでさえＭＬＳのチームは専用スタジアム作りまくりだよ野球はマスコミの為、サッカーはプロ野球のない地域市民の為にやって行けばいい。勿論プロ野球と被っているどころか引っ張って行くのは当然だが！
- 605 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 11:33:15.59 ID:iN4MEA6DM.net
- 建設費4億円らしいからyajinスタジアム、今バリ夢スタジアムくらいの簡素なスタジアムだろうな
- 606 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 11:44:12.02 ID:iN4MEA6DM.net
- これで四日市、菰野方面に二万人規模は遠のいたな
そもそも三重県で3チームも参入目指すのはやめた方がいい気がする
ヴィアンティンとポイントゲッターズは将来的な統合も考えた方がいいのでは？四日市や菰野は両チームの中間点だし
伊勢志摩は完全に南で土地柄全然違うけど
- 607 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 12:48:17.94 ID:KL7pYPCT0NIKU.net
- 松井がいたル・マンはサーキットの中に立派なスタジアムがある。
鈴鹿もそうなれは嬉しい。
- 608 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 13:18:29.23 ID:Wd4UsAN/0NIKU.net
- 建設の進むMLSスタジアム
シンシナティ/25,000人
https://live.staticflickr.com/65535/50522645212_98a215853f_k.jpg
セントルイス/22,500人
https://twitter.com/MattBakerSTL/status/1315762344828559361?s=19
オースティン/20,000人
https://live.staticflickr.com/65535/50537069797_9ebfd21964_k.jpg
コロンバス/20,000人
https://live.staticflickr.com/65535/50521759443_d1474bb8d0_k.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 609 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 13:32:38.63 ID:gIWX1asqFNIKU.net
- 伊勢新聞によると、スタジアム建設予定地は
「シンボル広場」西側の雑木林５ヘクタールを使うとあった
- 610 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 15:11:43.16 ID:H/l3X0eYdNIKU.net
- >>599
観音の野球場とは別に造るのか？
県営球場も複数あるのにムダ過ぎだな
有力者の世代が野球しかなかった頃の育ちだからだろうけど、今後はどんどん需要なくなるのにね。
ボードとかBMXの場所造る方がよほどいい
- 611 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 15:22:51.94 ID:LrWi+7Do0NIKU.net
- >>606
10年前なら鹿児島みたいに合併してという流れに
なったかもしれないが
今は、J3で戦うことが事実上の終着点でOKみたいなクラブ増えてしまった
からな
サッカー文化の裾野の広がりという面じゃ、まぁありなのかも
と思い始めた
- 612 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 17:06:31.03 ID:JBX07sR70NIKU.net
- >>610
2023年に出来るのは少年野球向けでサッカーも2面取れる計画で、残りの空き地に硬式野球場を作る計画。たぶんこちらは糞遠い由宇からの撤退に向けてか？
- 613 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 18:05:41.89 ID:KL7pYPCT0NIKU.net
- このスレにも病的に野球に敵意を剥き出す視豚がいるのか？
- 614 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 18:29:59.22 ID:CN5IMHv90NIKU.net
- 叩くにしても中身がないのがな
- 615 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 18:30:03.51 ID:wOWIvL/HFNIKU.net
- >>610
野球場は明らかに多すぎるわな
競技人口はサッカーの方が多いのにグラウンドは10倍くらい野球場の方が多い
- 616 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 18:41:14.74 ID:Lpw7VtY1aNIKU.net
- >>610
>>615
草野球のおっさん曰く、
カープが現行市民球場を事実上独占したことで、旧市民球場が受け皿となっていたアマチュア需要が浮いて、他の球場が取り合いになっていたとのこと
ガチの現役プレイヤーほどカープに冷めるという事態になっていて、
カープも各方面から批判のやり玉に上がってるのは把握してるから今回の寄付に繋がったとかいう
まぁ、あくまで話し半分で
- 617 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 18:59:26.20 ID:HpWXIIQSdNIKU.net
- シンシナティのスタジアム理想的だな
全国にこういうスタジアム作れればいいのに
- 618 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 19:00:13.58 ID:RQQReh2E0NIKU.net
- ｷﾁｶﾞｲだからこうなってるんですよ
- 619 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 19:20:36.07 ID:M+haAKr10NIKU.net
- ガンバのスタジアムでいいんだよな
あれが全国100ぐらいあれば最低限整った感じにはなるのに
- 620 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:05:47.81 ID:4ZWsvVwc0NIKU.net
- 笹川スポーツ財団だったっけ
野球場と陸上競技場と球技場と体育館/アリーナの運営で赤字と黒字の数を数えた奴
野球場が一番赤字の総数も赤字の%数も一番赤字だしてて、一番優秀なのが体育館。
って全国の数百の施設調べた結果だしたの
ただ、東京だけは野球場も足りてない
結局東京に人集める政策が悪いんですけどね
- 621 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:16:26.26 ID:nb3fkYB/MNIKU.net
- >>619
あんなの100個もあったらそりゃ嬉しいけど税金とかもの凄い金額払わされそう
- 622 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:22:00.81 ID:7SswZejO0NIKU.net
- 大都市でなければ1万～2万人のスタジアムで十分
- 623 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:33:12.84 ID:CN5IMHv90NIKU.net
- 維持費の事考えないアホばかり
- 624 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:44:29.77 ID:Lpw7VtY1aNIKU.net
- まずは、MLSと同等のサンガスタジアムの収支がどうなるかだよなぁ
- 625 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 20:53:49.64 ID:1YbpvaRR0NIKU.net
- サンガはついてないな。
せっかくの新スタ開業だったのに
コロナ禍の影響モロに被った。
- 626 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 21:23:32.80 ID:5k/+71gprNIKU.net
- 鈴鹿が自前で作るんだってさ。
- 627 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 21:55:41.17 ID:H/l3X0eYdNIKU.net
- >>620
そうは言っても神宮球場に東京ドーム、神宮第二、駒沢公園や江戸川球場、大田球場などたくさん東京23区でもあるからね。
小さな球技フィールド以上に野球専用グラウンドもいろんな公園に点在しているし、これ以上は贅沢
- 628 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 22:00:35.13 ID:/TUSp3Bg0NIKU.net
- どうやったら人口分散できるんだろな
- 629 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 22:37:57.49 ID:M+haAKr10NIKU.net
- >>628
維新の会に投票する
- 630 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 23:11:28.89 ID:Gl+6gVw3rNIKU.net
- ポゲの新スタジアムってアクセスどうなの
- 631 ：U-名無しさん ：2020/10/29(木) 23:50:04.68 ID:RhXggDEXMNIKU.net
- サーキットあるし悪くないんじゃない
でも建設費4億円だから今治のやつくらいよ
でかい屋根付きのスタンドとか電光掲示板とか付かないだろう
- 632 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 06:25:42.74 ID:tcQcW7Jz0.net
- >>624-625
今年は度外視せざるを得ない気がするなぁ。悲願の片方がせっかく成就したのに、運が悪かったとしか言えん。
>>631
まあついて5,000席の客席と、電光掲示板、あとちゃんとした照明くらいじゃないかな。アクセスはサーキット同様だろうから、
そこは何とかしないといけないだろうが。
- 633 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 06:38:25.21 ID:PJj++cz0a.net
- >>632
来年以降アマ利用や複合機能収益が増えると良いな
- 634 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 10:17:50.61 ID:Y8YoCjGt0.net
- >>627
本当これ
東京の芸術拠点、上野公園のど真ん中にみすぼらしい野球場とか要らないんだけど
- 635 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 12:31:33.31 ID:7FMN0dRtM.net
- >>632
三重なんか車社会だから5000人くらいならなんとかなるよ
近鉄の主要駅の前とかなら話は違うけど伊勢鉄道なんか一両のローカル線だし
前に三重県が整備計画発表してた大規模なやつの候補地は四日市の富双緑地、菰野と言われてたが四日市なら近鉄冨田付近の田んぼの方が良いような気もする
国道に面したとこに作ると渋滞がさらに酷くなるよ
- 636 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 12:48:00.15 ID:1OpybqZA0.net
- 神奈川県ってJリーグクラブ4つもあって専用スタジアムが無いって馬鹿じゃないのか大都市圏でありながら！クラブの本気度が足らないか政治力が無さすぎるのか？
- 637 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 12:54:47.86 ID:aBD5VC9q0.net
- 三ッ沢忘れて馬鹿発言は面白いな
- 638 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 13:11:20.47 ID:GUa3zMx1M.net
- 昔上野の不忍池を埋め立てて野球場にする計画があった
上野公園に正岡子規とかなんか名前が付いてるグランドがあるけどそれよりも立派なのを作りたかったんだろうな
頓挫して良かった
- 639 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 14:04:54.46 ID:TpSihlWLM.net
- 都内の野球場はサッカー場の5倍くらいある
競技人口は3分の2くらいしかいないけどな
- 640 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 14:08:47.51 ID:KVN8fcJ/0.net
- 競技人口では比べられないけどね。
野球は選手登録してない草チームがいっぱいある。
中高年でも酒飲ながらプレー可能。
方やサッカーは中高年草チームほとんどないからな。
でもサッカーグラウンドが足りてないのは明白。
自治体が需要に応じて整備すべきなんだけどね。
- 641 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 14:10:20.02 ID:r0seJ2kjK.net
- サッカーは公園でも空き地でも庭でも校庭でもできるけど野球は専用グラウンドでしかできない。
都会は実は野球場の需要はかなりある。
- 642 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 15:44:55.36 ID:KVN8fcJ/0.net
- どの程度切迫してるかだよね。
サッカーはその点悲惨。
でも次から次へと東京ホームのクラブチームが乱立中。
本田もそのあたりどう考えてるんだろうな。
試合会場もだけど練習場すら確保できないのが実情なのに。
http://minasaka.net/web/Tags/4/10263
＞東京のサッカーチームは、常に練習や試合施設探しに血眼にならざるをえない。
＞東京は世界で最もスポーツ環境（サッカー環境）の劣悪な首都ではないかと思えて
＞仕方がない。だから「オリンピックもいいけれど、その前にやるべきことがあるのでは？」と
＞、思ってしまうのだ。
- 643 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 16:44:32.21 ID:5LkNZC7vM.net
- >>641
おいおい
校庭で思いっきり野球やってるじゃねえか
全国のほとんどの中学校と高校の校庭を占領してやってるぞ
- 644 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 16:49:13.20 ID:1OpybqZA0.net
- 三沢レベルをカウントするのか？経済大国首都圏の神奈川県あれが唯一のスタジアム情けない
- 645 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 16:53:21.99 ID:862Hsy1t0.net
- 東京都リーグって4部まであって
1部 16チーム
2部 14チーム×3ブロック=42チーム
3部 12チーム×6ブロック=72チーム
4部 9～10チーム×12ブロック=117チーム
247チームが毎週末リーグ戦してるって、凄くね？
東京のどっかで公式戦120試合やってるわけだろ
どこでやってんだよ
- 646 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 17:02:26.42 ID:HbVjHK1r0.net
- お台場とかの空き地に10面くらいのアマ用グラウンド群があってもいいかもな
- 647 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 17:10:43.92 ID:PeBs1qmEa.net
- >>644
三ツ沢より下の日立台もカウント外？
- 648 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 17:16:54.46 ID:a+xIbItU0.net
- http://map.tokyofootball.com/
多いのか少ないのかよく解らんな
- 649 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 17:23:13.64 ID:6/9OWvUwF.net
- >>646
夢の島には陸上競技場1面と野球場20面くらいあるよね
- 650 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 19:29:36.89 ID:LwjO6RFl0.net
- >>645
客席無いサッカーできる所ならそれぐらい何とでもなるぞ
東京都にサッカーできる所が120以上あるんだから
- 651 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 19:32:03.60 ID:LwjO6RFl0.net
- >>628
省庁と官僚を全部分散
国会も移転
10ヶ所ぐらいにそれぞれの省庁を分けて移す
- 652 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 20:05:10.82 ID:NK5DiDYk0.net
- 大概、東京含め周辺のJクラブのサッカーファンのスタジアムに関する意見は土地が高い場所が無いって言ってる。残念だがもう皆諦めてるね。多分強烈な意思をもったリーダーが現れないと永久に出来ないな頭打ちだよJリーグ。
- 653 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 20:06:49.94 ID:TzBzZ7bNd.net
- >>652
別に東京が駄目でも他で盛り上がれば良いのでは
- 654 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 20:15:02.99 ID:Y8aHOA8g0.net
- 最初の最初にJの巨人になろうとした読売を拒否してるんだからJリーグの方針はそうじゃないんだろ
- 655 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 21:19:13.27 ID:Gh7yf4jxd.net
- >>652
皆って誰？
ＦＣ東京も南葛も横浜も相模原も浦安も諦めてないと思うが。
・・・川崎は諦めてるか。
- 656 ：U-名無しさん ：2020/10/30(金) 21:37:47.12 ID:aBD5VC9q0.net
- 川崎はフロンターレには期待しない
ラグビー協会の言う２万くらいのスタで良い
- 657 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 07:40:04.70 ID:aEU587QepHLWN.net
- 別に東京に立派なスタジアム無くても構わないよ。
神奈川、千葉辺りに日本を代表する新スタ出来れば十分。
東京は他の施設がある、一極集中は良くない。
- 658 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 08:49:54.34 ID:/Cbh8ewjrHLWN.net
- いやあった方が良い
- 659 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 09:13:10.67 ID:bzlsWfCjaHLWN.net
- 無くても良いとは言わんが執着するまでもない。
どうしてもというなら糞国立をなんとかしないとな。あれは嫌でも無視出来ないんだよ。
世間一般論では「サッカースタジアム？国立霞ヶ丘があるだろ？そこを無視して建てるんじゃねーよ」で一蹴される。
そう言われてどう返して国や自治体に建てさせるかだからな。
- 660 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 09:21:56.82 ID:kyurqztFdHLWN.net
- >>657
それなら埼玉スタジアムで十分でしょ
急がば回れというか、
日本中にフットボール場を建てた上で
「え？未だに京浜は陸上競技場しか無いの？昭和なの？京浜ってダサくない？」
と印象づけるしかないと思うよ。
- 661 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 09:30:28.65 ID:7XEQZRGj0HLWN.net
- それでいい。
大宮も立派なの建ててくれ。
東京神奈川は考えるだけ無駄だわ。
どうせ土地が出てもマンションかオフィスか商業施設にしかならんだろう。
サッカー不毛の首都としてどんどん認知されればいい。
サッカー好きな人はどんどん郊外に移転していけばいいだけだしな。
- 662 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 09:50:43.90 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- 横浜市長、IR住民投票 反対多数なら誘致撤回
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65565750Y0A021C2L82000/
撤回されるとは思わないが撤回されれば土地空くのかな？
まあ土地が空いたところでマンションとかになりそうだけど
- 663 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 10:29:27.08 ID:cRap9x1l0HLWN.net
- >>661
さいたま市なら、既に浦和に有るだろw
一昔前のミュンヘンみたいに、浦和と一緒にさいたまスタジアム2002使えよw
- 664 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 10:33:53.72 ID:lVQ9eI69MHLWN.net
- >>663
なんで浦和と大宮を同じにするの？好きで一緒になった訳じゃない
- 665 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 10:38:00.06 ID:DjhDdupFaHLWN.net
- ミュンヘンって言いたかっただけでしょ
- 666 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 10:55:04.39 ID:aGaWl7/HaHLWN.net
- 栃木シティの新スタ
https://i.imgur.com/qncW3IN.jpg
https://i.imgur.com/5eDKnOJ.jpg
https://i.imgur.com/8IZ31b7.jpg
1月の予想イラストにあったスタンドは縮小？
https://i.imgur.com/g2uAcZY.jpg
あとココって野球場だったんだな
https://i.imgur.com/Ob50nRP.jpg
- 667 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 13:17:02.82 ID:cRap9x1l0HLWN.net
- >>664
昔はともかく、今は同じさいたま市だろがw
嫌なら、またチェコスロバキアみたいに分裂しろよw
- 668 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 13:29:16.70 ID:HbTQdZRU0HLWN.net
- 同じさいたま市で２チーム作るより、J空白地域につくってくれ方が地域的に
良かったかな
例えば滋賀とか・・ まぁNTTおかかえの企業チームみたいもんだからな
- 669 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 13:46:42.07 ID:2S9otHTW0HLWN.net
- NTT関東はホームタウンに埼玉県を考えてて最後どこにするかで大宮か川越で大宮を選んだ
川越じゃ人口も少ないしアクセスも悪いから当然の結果だけど
- 670 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 14:14:36.41 ID:5AvkAxmcaHLWN.net
- >>669
所沢にして、西武と連携すれば良かったのに・・
- 671 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 14:20:22.65 ID:2S9otHTW0HLWN.net
- プロ化があと10年早かったら今とは大きく違ってたとは思う
土地の値段もバブル前で安かったし宅地化されてないところもまだあっただろう
それに西武グループみたいなのも参入してきたかもしれない
でもプロ化も日本でワールドカップを開催したいというFIFA会長の打診がなければ今でもJリーグはなかったかもな
- 672 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 15:49:35.16 ID:TmEKLjTFKHLWN.net
- 埼スタって立派な専用スタジアムだよね。
日本のサッカー界にとっては国立と同等、いやそれ以上の聖地と認識しているだろう。
ある意味、埼スタの存在が首都圏に巨大専スタが出来ない一因になってるかもしれないね。
埼スタがあるから他は必要ないという雰囲気が蔓延してると思う。
- 673 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 15:59:07.59 ID:uxJ6hCdSaHLWN.net
- なるほど、豚は埼スタあるから首都圏に要らないってなって欲しいのか
豚の妄想・願望が良く分かったわ
- 674 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 16:09:54.20 ID:kyurqztFdHLWN.net
- ダ埼玉や糞田舎関西にさえあるのに京浜には無い
京浜って文化レベルが低いんだね
っていう風潮になれば良いよ
- 675 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 16:43:04.07 ID:5W8wlux+0HLWN.net
- 他県から見たら東京にあろうが
埼玉、神奈川、千葉だろうが全然構わない。
そりゃあ東京に出来たらいいなとは確かに思うが
建設出来る可能性はかなり低い。
東京より他スタジアムを専スタに建て直す方を優先した方が賢明だよ。
- 676 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 16:58:41.34 ID:g3G22Qol0HLWN.net
- >>674
クソ田舎言うな。これでも国内では2番目の都市圏なんだ。＜京阪神
- 677 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 17:08:19.55 ID:/oyArynV0HLWN.net
- 674は埼玉関西よりどっちかってと京浜民のプライドの高さを皮肉ってるんじゃないか
- 678 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 18:22:33.72 ID:LWHR/wRr0HLWN.net
- 横浜MM21のマリノスタウン跡地に、2万人収容アリーナと20階建ホテル | 東京再開発ニュース
https://norman.jp/review/mm21arena/
- 679 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:05:47.58 ID:/Cbh8ewjrHLWN.net
- 20階建てホテルって低くね？
- 680 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:15:00.66 ID:cRap9x1l0HLWN.net
- >>679
景観か低価格ホテルじゃね？
- 681 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:15:09.07 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- J1は分配金で調整しろ、均等なんて考え方は要らないかな
屋根等の基準満たしてる球技場がホームのクラブは3.5億
屋根等の基準満たしてない球技場がホームのクラブは3億
陸上競技場がホームのクラブは1億
- 682 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:27:07.34 ID:/Cbh8ewjrHLWN.net
- >>680
低価格ホテルではあまり利益でなそうだが・・・
- 683 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:27:49.99 ID:HbTQdZRU0HLWN.net
- 音楽専用アリーナってことはバスケとかバレーはできないのかね
- 684 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:37:17.77 ID:CtmVo4CN0HLWN.net
- そのアリーナの真横にオペラ・バレエの劇場ができる
- 685 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 19:38:05.84 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- みなとみらいはアリーナ３つあるけど全部音楽系だったかな？
Kアリーナだったかの隣に劇場作ろうとしてるし
市の方針として、みなとみらいは文化系なんだと思う
スポーツ系のアリーナは浜スタがある関内に２つ作る
以前横浜ドームの噂あった時市長は
みなとみらいは駄目で山下埠頭ならOKってスタンスだった
- 686 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 21:23:20.33 ID:kHz45uAbdHLWN.net
- バスケは関内から徒歩3分の関外の横浜文化体育館を取り壊してアリーナ建設中。
- 687 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 21:25:11.43 ID:kHz45uAbdHLWN.net
- 音楽専用ではないはずだよマリノスタウン跡地は。
さいたまスーパーアリーナみたいなもんを想像しておけばよか。
- 688 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 21:30:57.61 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- 山下埠頭もIRキャンセルされたら保土ヶ谷みたいなスポーツ公園にして欲しいわ
沿岸部にまともなスポーツ施設無いし関内周辺はスポーツに特化すれば良いね
- 689 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 21:47:20.25 ID:Sa4er6+x0HLWN.net
- 秋葉原からTXで以外と早く着く筑波あたりに建てよう たまに鹿島も使えるし
- 690 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 21:57:18.24 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- 「地域で育てて、一緒に成長するスタジアムを」
梓設計の次世代のスタジアム・アリーナ構想
https://halftime-media.com/interviews/azusa-sekkei/
地域の多様性を重視し、日常使いを前提にする梓設計のプランには、
すでにJ3やJFLなどのクラブを中心に、多くの声がかかっているという。
多くの声ってあるけど具体的にどこやろうね
- 691 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 22:05:41.19 ID:HmW7Gh970HLWN.net
- 筑波はスタジアム構想潰れたんだっけな。チームはあるのに。
- 692 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 22:18:02.31 ID:qCOQ+hJtaHLWN.net
- 陸上競技場の計画だから潰れて結構
- 693 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 22:27:59.56 ID:SLbIRr2QMHLWN.net
- つくばのあれは三万の陸上競技場だったろ？
自民党の前の土建屋市長が勝手に進めたけど住民投票で運動公園ごと否決されたな
その後市長選で自分は逃げて後継支援するもそれが落ちたりと有権者賢いなと思ったわ
4年前のご時世で民主系の市長当選って余程のことだよ
- 694 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 22:37:24.34 ID:7XEQZRGj0HLWN.net
- 東京フットボールセンター八王子富士森競技場
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/life/010/002/003/004/p012068.html
凄いネーミングセンスだなｗ東京人やるわぁ
しかも・・・
＞公益財団法人東京都サッカー協会がネーミングライツスポンサーになり、
＞愛称が「東京フットボールセンター八王子富士森競技場」になりました。
- 695 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 22:43:28.42 ID:MjFC3ybr0HLWN.net
- ■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■ Part.3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1602223766/
- 696 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 23:15:17.67 ID:CtmVo4CN0HLWN.net
- >>687
いや音楽専用だよ。eスポーツとか他のイベントはやるかもしれんけど
https://pbs.twimg.com/media/Eh4JhA8VgAAIZmD?format=jpg
- 697 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 23:32:48.98 ID:/Cbh8ewjrHLWN.net
- >>694
しかも陸上競技場だぞ
何やってんだ東京都協会は
- 698 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 23:34:22.28 ID:BnCsfLG70HLWN.net
- サッカーも出来るから間違ってはない。
厄介だねえ。
- 699 ：U-名無しさん ：2020/10/31(土) 23:41:50.06 ID:/Cbh8ewjrHLWN.net
- 陸上競技場のスペースあるならサッカーフルコートと少年サッカーコートで2面作れよ
- 700 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 08:58:40.13 ID:RmJ+8KvsM.net
- >>694
陸スタの命名権に金出すとか都協会ゴミ過ぎる。
金の使い方がおかしい。
>>693
つくば市の民主系(先月再選)も実はその後、陸上競技場を作る話を進めている。
学校跡地に三種か四種で作る予定。
- 701 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 10:27:19.48 ID:K1+0Uvim0.net
- 川崎Fが1日午後に会見実施「大切なお知らせがあります」
専スタ計画発表とかだと嬉しいんだが・・
- 702 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 10:29:36.47 ID:nDckQ4/d0.net
- 都協会までがサッカーの敵なのか。
スポーツの共存共栄自体は良い。けど、スタジアム環境がサッカーより陸上に圧倒的に優遇されてる現状では、少しでもサッカーのスタ整備に寄与するのが本筋なのに。
- 703 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 11:04:33.88 ID:1itwOytX0.net
- 第4回 等々力緑地再編整備計画推進委員会
https://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000122054.html
議題
（3）民間収益施設や収益還元の事例について
（4）川崎市都市公園条例に基づく建蔽率について
（6）とどろきアリーナのあり方検討について 【非公開】
（7）釣池のあり方検討について 【非公開】
どうなるか、フロンターレがスタ諦めた理由に建蔽率があるって噂はあるし
まあ今回の記者会見はスタとは無関係な気もするが
（
- 704 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 12:00:36.04 ID:e7CzmGRX0.net
- それにしても専用スタジアムに関して大阪神戸広島北九州長崎に出来る事が何故首都圏に出来ないのか？土地が無いとか金が無いとか言い訳でしよ陸上スタジアム腐る程あるだろ！
- 705 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 12:25:58.72 ID:wf++ptBld.net
- 等々力アリーナと釣り池と等々力公園で重要な項目非公開で草
- 706 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 12:56:02.47 ID:vHV9NgytM.net
- >>704
無い頭を少しは使いなよ。
金も土地もないのは今現在の話です。
- 707 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 13:27:18.39 ID:FQQEVTEt0.net
- 頭使った結果土地がないですは笑う
- 708 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 13:36:48.82 ID:qFc+u55c0.net
- Ｊリーグの試合はどこも満員でプラチナチケット化してる！ぐらいじゃないと
専スタをガンガン建てるのは許されないんだろか
- 709 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 13:42:47.40 ID:UCTqxH5la.net
- 【野球】観客8割のはずが5割しか入らず 浜スタの実証実験 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604060104/
- 710 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 14:01:07.94 ID:wf++ptBld.net
- いまYouTubeでライブ配信しているJFLのいわきVSホンダのスタジアム何処だこれ？スッゲー良いじゃん。西ケ丘みたい。
- 711 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 14:21:24.08 ID:j9xZ9SGm0.net
- >>710
いわきグリーンフィールドだな
いいスタジアムだけど立地が悪すぎ
- 712 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 15:40:22.55 ID:4xtK7TaQ0.net
- 関内にスポーツ系のアリーナ作るって
デザインや機能はアリーナって言うより総合体育館的な感じじゃないよね笑
- 713 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 17:33:35.48 ID:1itwOytX0.net
- >>705
非公開の理由も概要にあるね、市民が混乱する場合と法人の利害関係
アリーナ関係は東急が許可しなかったと想像できるけど
釣池に関しては何故非公開なのかが不明
委員に中西哲生居るし参考事例にパナスタあるからスタ建たないかなと淡い期待
- 714 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 17:44:23.97 ID:nDckQ4/d0.net
- >>708
いや、満員続きで潤ってるなら、今の陸スタのままで良いじゃん、と結局何も進まないのが、日本人パターン。
もう一つの悪例としては、昔ガンバの専スタ計画時、「万博も満員に出来ないのに、専スタ作っても客集まらないから無駄！」というのもあった。
糞スタだから満員にならないのに、逆の発想で現状を肯定してしまう錯誤が、堂々まかり通っていた時代。
というか、今もそんな罠に嵌ってる人達は沢山いるし、いまだ主流ですらあるかも。
- 715 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 17:46:19.92 ID:gLCdODCWa.net
- そんな意見パナスタとフクアリで論破余裕やろ
- 716 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 20:36:54.11 ID:89M06SU80.net
- 築地跡地開発先見えず 五輪延期や観光産業不振響く
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65597860Z21C20A0ML0000?unlock=1&s=4
見通しが立ってないからまだFC東京の専スタのチャンスあるで
https://i.imgur.com/eIb7szw.jpg
- 717 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 20:42:27.07 ID:UgxuP0dkK.net
- 等々力陸上を壊さない限り公園内に3万以上の箱は不可能だから等々力存続、改築となれば専スタは絶望的だよ。
精々ラグビーと手を組んで2万弱の球技場が限界。
あと、中西さんが入ってるのは等々力の改築関連。
もう35000に改築するのは実質決まってるからね。
あと東急は別に専スタについては一言まいってない。
そもそも東急は等々力陸上の改築に異を唱えてないしね
- 718 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 20:46:56.67 ID:FQQEVTEt0.net
- FC東京は西東京で根付いてるから今更築地とか無理だと思うけどなあ
- 719 ：東京人 ：2020/11/01(日) 20:57:18.83 ID:KqKyTaGR0.net
- ＦＣ東京は味の素を改修すればいい
ヴェルディが代々木で３マンのサッカー専用スタジアムで完璧
ビッグマッチは新国立をつかう
- 720 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:01:40.66 ID:xVHJBAoVr.net
- 別にヴェルディが都内中心部に根付いてる訳でもないけどな
都内中心部でも人気があるのはガス
- 721 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:10:10.22 ID:3U7+A2SQ0.net
- 川崎との境にクラブハウスや練習場で活動さしててどう都内に根付いているのか？
- 722 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:15:11.15 ID:SC/h6qRQd.net
- >>720
根付いてるから動きやすいか、根付いてないから動きやすいか
人によって評価が変わるから何とも
- 723 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:18:30.65 ID:1itwOytX0.net
- 緑なんてどこにも根付いてないから自由にやれば良いんだよな
瓦斯は根付いてるから動くとなると大変だけど
- 724 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:20:04.15 ID:SC/h6qRQd.net
- 良い悪いは別として、緑は経験者だからなぁ
- 725 ：東京人 ：2020/11/01(日) 21:23:48.43 ID:KqKyTaGR0.net
- ３０代以上はヴェルディの黄金期知ってるからヴェルディのほうが華がある
ＦＣ東京は糞地味クラブ。
ヴェルディはＡＣミランみたいなもん。ミランより落ちぶれてるのは否定しない
- 726 ：東京人 ：2020/11/01(日) 21:25:47.37 ID:KqKyTaGR0.net
- 渋谷ってすごいポテンシャルあるんだよね
代々木の計画予定地は原宿からも代々木からも歩こうと思えばあるいていける
あそこに欲しいな
- 727 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:26:37.28 ID:e7CzmGRX0.net
- もう都内、川崎、横浜は専用スタジアム諦めろ。土地ない金ないやる気ないだろ！その他東日本の甲府、山形、水戸、秋田とか昔話しあったレベルだし新潟、札幌も皆無だもんな。
- 728 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:26:59.46 ID:1itwOytX0.net
- 瓦斯はユニとエンブレムが微妙でクラブ名が残念
緑は今年ユニかっこいいしヴェルディってクラブ名があるだけマシ
エンブレムは緑も微妙だけど
- 729 ：東京人 ：2020/11/01(日) 21:31:46.81 ID:KqKyTaGR0.net
- >>726代々木じゃない渋谷
ヴェルディのユニはかっこよくなったよな
ちょっと前まではださかった
ＦＣ東京は大物とるとる報道ながれるだけ
やってるサッカーもクソつまらないから余計地味
- 730 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:34:26.98 ID:pVcX6zc/0.net
- でヴェルディが代々木に造るとしたらどこがお金出すの?
- 731 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:36:01.94 ID:EPezDPVfa.net
- かっこいいと思ってる物好きが都内でも極小だからなあ、、
- 732 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 21:40:25.95 ID:1itwOytX0.net
- >>727
川崎は建蔽率の事からするにラグビー協会の提案に乗るんじゃない？
等々力の陸上競技場は陸上界としても大事で
自由に使うためにはフロンターレが居ない方が良かったりするし
２万人くらいの球技場は整備しそうな気はする
あと三ッ沢は屋根の件で動いてるから横浜市は最低限はやってるよ
- 733 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 23:11:00.42 ID:K1+0Uvim0.net
- 青赤はコーポレートカラーだもんな もうちょっと考えなあかんよ
あとFCはありきたりすぎる ならチーム名は東京瓦斯のほうでええやん
- 734 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 23:13:07.44 ID:EPezDPVfa.net
- 自分がかっこいいと思うほうを応援すればいい
以上
- 735 ：U-名無しさん ：2020/11/01(日) 23:41:41.61 ID:e7CzmGRX0.net
- ヨーロッパやアメリカのスタジアムが素晴らしいのは根本的にスポーツに対する考え方が違うんだろ。
- 736 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 00:11:07.41 ID:xcRM5f5o0.net
- あっちはプロスポーツはお客を楽しませるために存在するって考えだね。
とくにその最先端はアメリカ。学生スポーツすら興行化して成功してる。
日本は運営者とスポンサーが最優先。
その象徴が男子プロゴルフ。
コロナ禍でほとんどの競技が開催中止になってる。
スポンサーが接待プロアマゴルフ出来ないならやる価値無いって判断されてる模様。
試合を見たい客や選手の事なんか後回し。
- 737 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 16:02:55.11 ID:ussnvjt2M.net
- 名前があれな宮崎はJ3昇格濃厚か
スタジアム建設中断したけどJ3初年度から新スタ使えそうで良かったな
ただ照明無かったりビジョン無いけどライセンス大丈夫なのかね
将来的にはバックスタンド5000人分の建設予定地は残してるみたい
- 738 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 16:24:13.84 ID:ZghdvS960.net
- 下りてる。
- 739 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 17:28:57.00 ID:zg/dOz9Ud.net
- ラグビーキャノン。横浜市とホーム合意。
三ツ沢に加え日産スタジアムでも試合するってよ。
- 740 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 17:31:13.41 ID:M79bxBtSa.net
- 日産スタジアムでも、じゃなくてメインで使い込めばいいよw
- 741 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 17:39:24.71 ID:LwipuOx5M.net
- 宮崎ライセンス降りてるのか。照明は再来年から必須だけど完成図にはないけどあとから作るのかな
てっきりJ2となると都城に新しく出来る陸上競技場ホーム移すもんだと思ってたら今作ってるスタジアム周辺の住民向けの説明会ではバックスタンドも建設構想はあるみたいだ
- 742 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:04:58.11 ID:kfTnvHNr0.net
- ラグビーとJリーグの試合時期が重なるのかわからんが芝がボコボコになるのは間違いない。
- 743 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:25:17.43 ID:8/CPNgO10.net
- JFCも都農町に移転するし、宮崎市の面目w
- 744 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:37:06.24 ID:4g99dKgb0.net
- >>742
心配するな、神戸の事例を見れば、日産と三ツ沢球技場は、ラグビーは使用できなくて
三ッ沢陸上競技場の方を使用することになる。
https://rugby-rp.com/2020/11/02/domestic/top-league/56073
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/midori-koen/koen/koen/sport/mituzawa.html
- 745 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:43:27.71 ID:xJcDUt4/0.net
- 横浜FCがJ1定着して動員を伸ばしていって
マリノスと同程度に横国を使えば専スタ改修の可能性は出るか
- 746 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:45:10.89 ID:Wk1rMLima.net
- 久しぶりのラグヲタ
- 747 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 18:54:07.69 ID:gnwndlDoa.net
- >>744
何？キヤノン・イーグルス、って？
楽天のパクりかw
そんなに楽天からパクりたかったら、ヴィッセル神戸からもパクれよw
- 748 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 19:16:07.61 ID:4g99dKgb0.net
- >>747
横浜市にグランドがある、清水建設と統合してプロチームになるから、
その時に新しいネーミングをつけることになる。
それを見越して、横浜市ラグビー協会会長が、市に対してラグビー場建設を
要請している。ラグビー用の芝生だとラグビーの翌日にアメフト、ラクロス、
野外コンサートできて稼働率が上がることをセールスポイント働きかけている。
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20191220_02.html
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
- 749 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 19:27:35.43 ID:RuaeIwkSa.net
- 糞参考にならないリンク先
- 750 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 19:41:39.51 ID:sX5RvZfq0.net
- コレでラグビー場の建設がすんなり決まったら
横浜の3チームは真剣に怒った方がいい
マリノスは横須賀か大和に移転を匂わせてもいい
- 751 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 19:43:36.29 ID:jITK6DEfa.net
- >>748
そういえば、
ラグビーのプロ化ってどうなったんだ？
- 752 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 20:32:52.37 ID:N4ycs84Pr.net
- リーグとしてはプロ化は断念したよ
チームごとにプロ化したいチームは勝手にプロ化することになった
今もプロ化してるチームはあるんだけどね
- 753 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 20:54:00.21 ID:4g99dKgb0.net
- >>751
再来年1月から始まる新リーグは、プロアマ混合リーグだけど、文科省・財務省から、
秩父宮ラグビー場ランニングコストと19年後のラグビーワールドカップ日本開催で
ラグビーくじ導入要請されているからサッカーのプロ化を踏まえると7年後の
ラグビーワールドカップ後に完全プロリーグさせられる。松浪健四郎コメントはそれを踏まえたもの！
https://www.soccergidestweb.com/news/detail4/id=73674
https://www.nikkansports.com/bluezone/column/matsunami/news/202009220000218.html
18年前のサッカーワールドカップ併せて、鹿島・埼玉など4万人以上のサッカー場建設した
同様に19年後のラグビーワールドカップ併せてプロ本拠地ラグビー場3万人クラスを
国の支援で建設することになる。横浜市も例外ではない。
19年後のラグビーワールドカップ誘致母体になる自治体ワンチームの会長を横浜市長が務めていて
立場上横浜市立ラグビー場建設することになる。
https://rugby-rp.com/2020/11/02/etc/56080
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000/
- 754 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 21:03:21.52 ID:frkRRe9g0.net
- ラグビーの話ででスレチだが、一応、
https://www.canon-eagles.jp/about/index.html
「イーグルス（鷲）」は、かつて製品デザインにも使われ、現在も社章に使用しているキヤノンの伝統あるシンボルです。
とは言うものの、ただでさえ過密の三ツ沢はやめた方がいい。陸スタの方使うんならまだしも、球技場の方は無理だろ。
他人に迷惑かけてまでやることじゃなかろう。
- 755 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 21:15:45.76 ID:onjLP5ss0.net
- 三ッ沢は陸上の方も埋まる時は埋まるから日産の新横浜で頑張れだな
ラグビーはコンサートとか言ってるけど
横浜市としてはコンサート会場にはもう困ってないと思う
ラグビー場単体だと例の瀬谷か金沢区くらいしか無理かな
IRが潰れたら山下ふ頭に球技場って可能性もワンチャンあるけど
- 756 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 21:18:41.26 ID:7y7VDe23d.net
- >>752
なるほど
完全プロ化じゃないんだな
広島のラグビーチームが２つとも申請出したと聞いて驚いたが、
良くも悪くも現状と大きな変化は無さそうだなぁ
- 757 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 21:31:27.28 ID:zg/dOz9Ud.net
- 要するにラグビーは秩父宮ラグビー場をドーム化すると決めたから人工芝でやるってことだろ何処でも。
だったら出来たら出ていけよ三ツ沢から。
- 758 ：U-名無しさん ：2020/11/02(月) 22:26:15.06 ID:frkRRe9g0.net
- ラグビーの人工芝も結構ハードル高い。お上が認めた人工芝じゃなきゃダメなのよ。
これは国際ルールだったはず。
サッカーでもFIFA基準満たさないとダメでしょ。
- 759 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 00:27:00.99 ID:BH1xYJO/M.net
- >>750
横浜市はサッカーどうでもいいと思ってる。
横浜のドン(新任の県警本部長が挨拶に赴くレベルの実力者)は極度の焼き豚だし。
日産も議会対策しないし。
- 760 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 00:27:58.01 ID:BH1xYJO/M.net
- そもそもマリノス練習場は横須賀に移転だから。
いわば都落ち。
- 761 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 00:45:31.18 ID:BXqcp4wyr.net
- >>759
あと少しで90歳だぞ
- 762 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 12:30:05.77 ID:k3a9JbHL0.net
- ラグビーはラグビー場でやれよ！邪魔すんなよ政治力ゼロの田嶋は辞めてくれ。名誉サッカー協会会長河野太郎にやってもらいたい。
- 763 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 12:52:37.48 ID:F3f6N+VM0.net
- サッカー場とラグビー場を分けることで球技場建設への道が遠退くというジレンマ
- 764 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 12:58:31.02 ID:Z4+riR5R0.net
- 宮崎のスタジアムに芝が入ったようだ。小ぢんまりしてるが地方の専スタならこんなもんだろうな。
https://i.imgur.com/PlXheG1.jpg
- 765 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 13:13:35.30 ID:jJsxDB9S0.net
- あとは三方に芝生スタンドを設えたら完成かな。5,000人規模だとこういう形がスタンダードになりそう。
- 766 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 13:15:38.65 ID:BXqcp4wyr.net
- いいじゃん
いいじゃん
Ｊ３ならちょうどいい
しかも自前で作って素晴らしいじゃん
- 767 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 13:31:43.21 ID:UrQVCV8X0.net
- >>764
https://sportsbull.jp/p/655510/
両ゴール裏は恐らく芝生席だな
J2昇格すると将来的にはバックスタンド拡張予定
恐らくバックスタンドは今回は設けないだろうな
- 768 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 13:40:46.44 ID:ZwTpgsEBa.net
- >>764
長閑な雰囲気が最高だな
- 769 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 14:15:33.81 ID:38NTGM0h0.net
- バック側は、このままの状態でオートキャンプ場みたいに区画で売り出したら面白そう。
- 770 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 15:01:04.13 ID:LHYTUCf80.net
- >>762
だから、19年後のラグビーワールドカップ開催を大義名分で
ラグビー場整備をやることが決まっている！川淵の指摘は、それを踏まえたもの！
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
>>763
相模原市が球技場建設する気がないのは、サッカー用とラグビー用の違いを知っているから！
FC相模原と三菱重工相模原ラグビー部が共同に請願書提出しても、サッカー用だと、ラグビー・アメフト
試合不可能で、ラグビー用だとサッカー試合不可能をわかっているから相手しない。
- 771 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 15:02:47.50 ID:HOXjXUXda.net
- ラグヲタ
- 772 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 16:11:42.69 ID:CIWb+oq8a.net
- >>770はノエスタのこと知らんのだろうか
- 773 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 16:32:23.45 ID:BBGWLT4Ua.net
- 豊田スタジアムもな
- 774 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 16:41:22.23 ID:W92fyo07a.net
- つかヤマハでラグビーやってる時点で…
- 775 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 16:57:48.66 ID:kKs0ofO20.net
- ミクスタだって、ほぼサッカー専用の大きさだが
こけら落としはラグビーだったぞ
サッカー場でラグビーできることは、
イギリスのラグビーW杯でばれた
- 776 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 17:48:10.50 ID:rBPms1bra.net
- ただやっぱりラグビーは芝荒らすから、共用してるサッカーチームのスパイクピンが長く、プレースタイルもパスサッカーじゃないと聞いてるよ。あの岡崎がいたレスターも泥スタイル。
- 777 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 17:55:21.13 ID:KGnncoCa0.net
- 芝荒らすからスクラム禁止にしたらいいのに
- 778 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 18:08:36.45 ID:uSsW7Sku0.net
- 国立で元旦に天皇杯やった翌日にラグビー大学選手権やってその後高校サッカーをやっていた。
やるだけならできるのと、ちゃんとこだわり持ってやるのとは訳が違う。
ラグビーやった後、養生期間しっかりおかないと無理だろうな。
今のところ三ツ沢のラグビーははやっても月一程度になるはず。横浜FC優先は変わらんよ。
- 779 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 18:18:31.87 ID:Qr3yGtxT0.net
- >>777
それもうラグビーリーグでいいじゃん。押し合わないし、モールみたいなのもないし。
- 780 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 18:28:33.29 ID:jwKibxza0.net
- ラグビーと協力できるならすれば良いけど
そもそもはサッカーの稼働率高めれば良いだけの事
- 781 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 18:37:16.66 ID:rBPms1bra.net
- サッカーだってラグビーほどじゃないにしろ芝を消耗させるから、稼働率上げることが正論でもないだろ。
- 782 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 18:50:09.55 ID:jwKibxza0.net
- 普通に正論だけど・・・
- 783 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 19:02:57.84 ID:rBPms1bra.net
- その根拠は？
芝の養生期間とか考えてるかな？
- 784 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 19:09:06.38 ID:jwKibxza0.net
- 誰も芝無視してまでなんて言ってないぞ
- 785 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 19:20:30.29 ID:rBPms1bra.net
- 環境やスタジアム構造によっては養生が追いつかないだろうね。
全席屋根でガッチリだと日当たりが悪い風通しが悪い。芝もボコボコで大雨になったら沼状態になったのが、2チームがホームにしている味スタがそうなっていたからね。
- 786 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 19:31:26.08 ID:jwKibxza0.net
- 誰も芝無視してまでなんて言ってないぞ
- 787 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 19:50:43.94 ID:UaTNazzJa.net
- まあ、芝コンディションを無視して使い続けるのも有りだけど、サッカーの質を落として低迷させるのは止めて欲しいよね。
- 788 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:23:24.02 ID:AOT2oOTs0.net
- サッカーって野球にいじめられ陸上に邪魔されラグビーにたかられるんだね！
- 789 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:27:47.74 ID:jwKibxza0.net
- 陸上切り離せないのも結局採算の問題だからな
稼げないから稼働率重視される、でも稼ぐためにも稼働率は大事
- 790 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:32:05.13 ID:BXqcp4wyr.net
- 陸上の場合の稼働率は採算とは全く違うけどな
あれは市民ランナーのトラック利用だから全く採算には合わない
はっきり言ってやらない方が管理人の人件費がかからなくてマシ
- 791 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:41:50.71 ID:UaTNazzJa.net
- 自治体にとってはタダで利用出来る図書館や公園と同じ、採算とれることが絶対で無くてよいんだろ陸上競技場は。国策スポーツは優遇されているのよ。
- 792 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:49:55.64 ID:jwKibxza0.net
- 結局稼働率と採算の問題、どこまで行ってもそれが問題
だからサッカーの試合増やすしかない
複合型の店併設で稼げるのなら問題ないが
- 793 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 20:59:29.18 ID:DPfvwf400.net
- 今日長野パルセイロのスタジアムでラグビーしてたぞ
- 794 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 21:01:53.80 ID:4zFXF7Re0.net
- 野外コンサートなんて需要がないんだからプラスポイントはほとんど無い。アマチュアが使用したって安い一般料金なのでこれもプラスポイントにはならない。稼働率は上がるので税金使って補填してもいいんでねぇか？くらいな提案。
最初っから税金を使うことになるけど地域の了解を得られる努力をして市民の協力を得て運営して行きたいって言えばいい。
- 795 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 21:02:05.56 ID:uSsW7Sku0.net
- サッカーの稼働率上げるって言っても、
芝の管理の問題があって、そう増やせないだろう。
52週間の中で20週前後の週末に何かあったら、もうピッチは限界だと思うんだが。
チームなり協会が所有していて、そのくらいの稼働率でも維持していけるシステムを作ることが大事。
- 796 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 21:03:51.94 ID:UaTNazzJa.net
- サッカーの稼働を増やす→プレーする選手の負担が増えて怪我疲労増えてパフォーマンス落ちる。
芝だけじゃなく働いてる人間のことも考えよう。
- 797 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 21:11:30.63 ID:F3f6N+VM0.net
- トラックを使う市民なんて、中高生の陸上部ぐらいだろ
いわゆる市民ランナーはマラソンとかジョギングでトラック使わないんだよ
旧国立みたいにコンコースを開放してジョギングさせれば、稼働率上がるよな
- 798 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 21:48:46.17 ID:6YO9Xj5iM.net
- スタジアムってピッチを整備するのなんてせいぜい数億円で、
大半の費用は座席を設置する建物を建設するためにかかる費用
なんだから、採算をとるためには大量に設置されている座席を
いかに活用するかを考えないとダメなんだよ
- 799 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 22:00:29.37 ID:/frMYQt8d.net
- >>798
なおかつ、維持費についてはピッチが大部分を占めるから、
理想としてはピッチ使わずにスタンドを使えればいいんだがなぁ
- 800 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 22:00:46.85 ID:F3f6N+VM0.net
- >>798
海外のスタジアムでは、座席の色分けでスポンサーロゴを描いて、収入を獲ているけど、なんで日本は地域名ばっかりなんだろう。ネーミングライツだけじゃなくてスタンドも商品化すればいいんだよ。
民間スタジアムのヤマハと日立台はクラブ名はチーム名だし、唯一日産スタジアムだけかな？
豊田スタジアムはトヨタ自動車とフォントまで似てるけどあくまで自治体名。
- 801 ：U-名無しさん ：2020/11/03(火) 23:21:30.65 ID:jwKibxza0.net
- ピッチ使わないなら別にスタじゃなくても良くねってなるだけだからな
だから試合たくさんしないとってなる
民間じゃないのなら三ッ沢みたいに一般利用を増やすのもありだけど
- 802 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 00:19:53.07 ID:8NEMxBvfa.net
- >>801
あくまでもサッカー興行+αという考え方が必要なんだろう
人口100万前後の都市ならばね
アリーナがコンサートで争奪戦になっていてアリーナの需要が逼迫していてスタジアムよりアリーナが優先されるような大都市や、そもそもコンサート需要皆無な都市は知らん
>>789
稼働率と採算は重なりこそすれど完全に一体という問題ではない
一番大事なのは、各地域の実態に合致したスタジアムを造るということなんだろう
立地、規模、機能全てにおいてね
- 803 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 00:39:04.89 ID:pj5HsSJC0.net
- >>802
考え方は同意、地域によって求められるスタは違うからこそ
地域差に左右されない試合数増加を考えないとダメだと思うかな
試合たくさんする為に芝は鹿島みたいに頑張って管理する
選手は交代枠維持したりローテーションの意識しっかりして管理する
プラスαの前にまずはサッカー興行でできる限り稼ごうとするべきで
今のJに足りないのはそこら辺かな
- 804 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 00:52:10.47 ID:8NEMxBvfa.net
- >>803
試合数で稼ぐよりもその他イベントで露出を増やしてネーミングライツを稼ぐ方が良いよ
今のJに足りない云々って言うけど主語が大きすぎて問題を矮小化させてないか？
採算性を語りたいならば、
まずスタジアム建設主体が誰で管理主体が誰かから考えるべきだし、
そうなると当然ながら各地域各クラブによって異なるのだから、対峙する問題の内容も変わってくる
試合数増えて喜ぶクラブなんてそれこそインフラから企業まで一曲集中してる首都圏くらいでしょ
- 805 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 01:36:15.54 ID:ojO1HClwK.net
- Jリーグがプロ野球の真似をするのは物理的に無理。
プロ野球はホームで72試合できて72回イベントができるけどJリーグはホームでたった20数試合しかできないんだからいかにして1試合の価値を高めるかに尽力した方がいい。
しかも試合増えてもそれは休日ではなく平日に組み込まれるだろうから旨みはあまりない。
逆に負担が増すだけ。
Jリーグは質を追求するしかないよ。
- 806 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 02:05:38.38 ID:pj5HsSJC0.net
- >>804
他イベントって何？
都合良くそんなイベント転がってるならとっくに問題は解決してるやろ
- 807 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 07:41:46.66 ID:9ctccOmR0.net
- 神戸に環境志向の新サッカー場 高校サッカー名門・滝川第二高ＯＢら整備へ
2020/11/04 07:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202011/sp/0013837675.shtml
- 808 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 08:17:56.86 ID:brHY/YSY0.net
- シャルケのスタジアムみたいな芝生を出し入れできるのが一番良いんだろうけど日本ではまだ無い
札幌ドームみたいな特殊なのが既にあるから建築基準法的に問題があるわけでもないと思うが
- 809 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 09:23:00.07 ID:S3DIy0gtd.net
- 東京神奈川の球技場の話はNG
Jリーグはチーム数増やすな
Jリーグは試合数増やすな
これが焼き豚の望み
- 810 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 09:32:52.69 ID:dTu6M7890.net
- >>808
芝のピッチを2つ作って、芝を管理しながらそれぞれ芝の状態をみながら出し入れできる
スタジアムがあったら画期的だと思うが。
- 811 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 09:40:29.36 ID:P60VotEDa.net
- >>809
2つ目、3つ目は同意できませんな。
むしろ増やすことは、サッカーの質と価値をさげさせるアンチサッカーの陰謀だろ？
- 812 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 09:57:09.61 ID:S3DIy0gtd.net
- >>811
焼き豚のガラプーが言ってる事を書いてるだけなのに
同意できないとか言い出すのか、いろいろと透けるねw
- 813 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 10:06:17.65 ID:P60VotEDa.net
- サッカーの質か利益優先かの意見が割れてるだけで焼き豚認定って病気じゃね？
- 814 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 10:49:49.39 ID:TgAMe4M9a.net
- 稼働率厨ってある意味秋春厨と同レベルかそれ以上にウゼえ
- 815 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 11:09:26.05 ID:Zm4JYfd70.net
- ここにも視豚か…、帰ってくれよ。
- 816 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 11:09:33.60 ID:RLNIaIGpa.net
- >>806
繰り返しになるが、
各地域の事情によってイベントの種類や規模も変わるから一概にコレとは言えないよ
スタジアムによっては完全な公営のものもあれば、逆に私営だったり指定管理者制度もある。
指定管理者にしても自治体に払うものもあれば逆に払ってもらうものもある。
各地域によって条件が異なり、管理者が稼ぐべき維持費も異なるのだから、一言では表せない
例えば広島ならば、サンフレッチェが指定管理者となることを目指しているから収益重視の傾向が強まる。
その上で、市民の後押しを受けて年一回以上の定例コンサートを計画している。
また、既に公園内で開催している地域の食の祭典の会場としてスタンドを利用することも期待出来るし、
都心型立地を活かしたPVや、キャパシティを活かして国際試合誘致も期待できる。
逆に、広島より近隣市場規模が小さくてより公益性が重視される場所では指定管理料を受け取ったりそのまま公営している場合もある。
そうであれば、アマチュア利用を積極的に誘致したり、地域の子供たちに芝生を解放することも考えられるだろう。
>>803
今のいくつかのJクラブに足りないものは、「スタジアムによる街作り」という観点からグランドデザインを提案することだと思うよ。
鹿島や京阪神が先進モデルになると思うまぁ、京都は外的要因で初年度から転けたけども
- 817 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 11:10:42.13 ID:S3DIy0gtd.net
- その為のNG機能だろ
- 818 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 12:59:29.69 ID:RaAf/uJM0.net
- 最近は芝を痛めないマットがあるからそれを一面敷き詰めればコンサートが出来るだろ。現実多くの観客をスタジアムへ入れるには試合とコンサート的なエンターテイメントしか無い。
- 819 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 14:04:12.85 ID:kxR0XDiLM.net
- このスレをまとめると
東京五輪2021開催される→新国立は球技場になる
東京五輪2021中止になる→新国立は陸上のまま
という認識で合ってる？
- 820 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 14:17:30.23 ID:7F5r7pw1a.net
- >>819
どっちにしろ陸上競技場のまま
が正解
- 821 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 15:42:18.45 ID:QZ9cVAxK0.net
- 宮崎のスタジアムはまわり田んぼなら外から見放題にならんかね？
- 822 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 17:26:48.70 ID:JDz9x71/0.net
- >>819
コロナ渦による財政悪化で金が無いのでどっちにしろ球技場化改修は無理。もし開催したら更なる大負債で永遠に無理。新神宮球場と新秩父宮ラグビー場の建設も絶望的だろうな。
- 823 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 17:34:41.38 ID:hMFNr7US0.net
- ＪＦＬ宮崎は現在昇格圏（4位以内）の3位。2021Ｊライセンス降りててこのまま上がりそう。
次の1位仙台との試合が天王山。でも2位大分との試合も残してる。
最終節もいわき。大変だな・・・
同じＪＦＬでは三重が面白い。ライバル鈴鹿が専スタ建設決まったらスレも大荒れの三重・・・
三重はＪ3昇格の為に多額の投資を東員町の古びた陸スタに行ったばかり。
このヴィアティン三重は元はＶ桑名で、東員は隣接とはいえ桑名でもない。
この東員もまた市街地から遠いうえに駐車場もろくにない糞田舎。
かたや鈴鹿は鈴鹿サーキットの隣で新築の専スタ。
現在のＪＦＬ順位も鈴鹿が6位で三重は9位。天皇杯地区代表も鈴鹿。
三重は権利得るだけの為に糞陸スタで妥協したのにこれで先越されたらたまらんだろうな。
専スタ自前建設というのはインパクトあるわぁ。
【三重県からＪへ】ヴィアティン三重 part17
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1601744177/
- 824 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 17:45:07.12 ID:hMFNr7US0.net
- JFL順位 勝ち点（*はＪ3ライセンス所有）
1位 仙台 22
2位 大分 22
3位 *宮崎 21
4位 HONDA 20
-------昇格圏--------
5位 滋賀 17
6位 鈴鹿 17
7位 松江 16
8位 *FC大阪 14
9位 *三重 14
10位 *奈良 14
11位 *いわき 14
門番多すぎｗ
JFLは残り4試合。
- 825 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:21:34.55 ID:pj5HsSJC0.net
- >>816
そこまで長々と書くなら各地域の事情に合ったイベント全部言えば良いと思う
まあ各地域にそんなイベントあるなら既にやってると思うけど
あと例えの広島が稼働率重視してWE参戦するね。
各地域の事情に合わせるのは当然だけど
そんな都合良くイベントは転がってないから結局
全国共通でイベントになるサッカーの試合を増やすになる
難しい事ではないよ
- 826 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:27:46.37 ID:i3XfOqt90.net
- >>772
神戸製鋼が芝生関連で1月しか使用できなかった知らなの？
もしかして、スポニチも認めた飛ばし記事を信じているの？
Jリーグ期間中での長居球技場ラグビー使用不可能！
だから、サッカーとラグビー使用は別になる。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/08/21/kiji/20200821s00044000063000c.html
- 827 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:37:37.41 ID:RLNIaIGpa.net
- >>825
各地域の詳細なんだからそりゃあ分からないwww
イベントというのは、何も既存でなく新しく作り出せば良いんですよ
女子サッカーにしてもアマチュア利用にしてもコンサートにしてもお祭りにしてもそう
街作りの中核としてスタジアムを組み込む、パブリックフォーラムとしてのスタジアム、というあり方をJクラブ側から提案していくことが大事になるんじゃないかな？
今の構想段階で言えば駅前立地の相模原に期待だね
特に公設ならば、非スポーツ利用の促進をクラブ側から提案できるようになれれば良いね
- 828 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:42:03.79 ID:RLNIaIGpa.net
- >>826
それラグビーも日曜日に長居を使うって話じゃないか……
自分で貼って疑問に思わなかったのだろうか
- 829 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:44:49.16 ID:yhKqDDAfM.net
- J3の秋田と相模原SCはこの機会を活かしたい
秋田は今の計画通り今治みたいにイオンと複合型が良いだろう
地方に関してはこれがこれからのトレンドだと思う
なんなら来年も昇降格無しだと良いんだけど
一年で下部リーグに降格だと厳しいが2年くらい居ると2年目の半ばくらいに着工まで持ち込める可能性はある
- 830 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:46:11.48 ID:K8Rjf4Baa.net
- サッカーの試合稼働を増やす→チーム数を増やすが正解じゃない。
降格昇格の掛かった本気の勝負事のリーグ戦じゃなくカップ戦やサテライトの試合を増やすのがある。U-23とかもあるからね。
- 831 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:48:21.93 ID:i3XfOqt90.net
- 追加だけど、亀岡で京都成章vs常翔学園の高校ラグビー試合があって
サンガファンから、芝生ガーのクレームが殺到するほどで、
高校生でクレーム殺到だから大学生以上なるともっと痛むから、
区別の話になる。だから、相模原市は、それを踏まえて球技場建設する気なし！
川淵の話は根拠にされる。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://www.nikkansports.com/sports/news/202008300000367.html
https://twitter.com/Matsuda12You/status/1302161613085052928
(deleted an unsolicited ad)
- 832 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:51:12.97 ID:i3XfOqt90.net
- >>828
日産スタジアムターフマネージャーが、ハイブリッド芝でも3週間の期間を開けろと
発言していること知らないの？
- 833 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:52:59.70 ID:RLNIaIGpa.net
- >>832
知らんがな
キミの貼った記事では土曜桜、日曜日ドコモで連日使うんでしょ？
- 834 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:56:12.72 ID:pj5HsSJC0.net
- >>827
新しいイベントを作りだすのは反対しないけど具体的に何か案あるの？
>>830
稼働率だけなら一般利用でも良いからな
チーム数増やすのはリーグ戦増やして
採算の問題を少しでも解消しないとダメってのがある
あとDAZNの為
- 835 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:58:09.58 ID:i3XfOqt90.net
- >>833
だから、観測気球の記事も知らないの？
御崎公園球技場での神戸製鋼試合が、芝生関連で1月しかできなったこと踏まえて書き込みをしているの？
それを踏まえて、相模原市は球技場建設する気ないこと踏まえないの？
- 836 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 19:58:57.22 ID:K8Rjf4Baa.net
- ラグビー場って3週間の間隔空けなきゃ使えないのかへー
馬鹿丸出しw
- 837 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:35:14.57 ID:UQ7utkxV0.net
- 広島の新スタジアムはピッチの稼働率はあまり重点事項としては扱ってないよ。公園部分を含めての賑わいが最重点事項。
- 838 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:44:28.20 ID:i3XfOqt90.net
- >>836
ラグビー使用すれば、ハイブリッド芝でもサッカー使用する場合は3週間開けろも
理解不能なの？ラグビー用の芝生だと、ラグビー使用の翌日にアメフトの試合ができる！
昨年長居陸上競技場でコンサート後に芝生が荒れたとクレーム殺到したこと知らないか。
パリのラグビー場、スタッド・ジャン=ブーゼンで縦100m横35mの巨大水槽を設置して
ウィンドサーフィン大会計画されていたけど、サッカー用の芝生だと不可能！
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://www.daily.co.jp/soccer/2019/07/10/0012504306.shtml
https://stadium-hub.com/00528.html
- 839 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:46:42.68 ID:i3XfOqt90.net
- >>838
https://stadium-hub.com/00582.html
- 840 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:56:45.10 ID:K8Rjf4Baa.net
- ラグビーはラグビー、サッカーはサッカーで別に芝養生して貼り変えるシステムなら3週間も要らんな。
- 841 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:57:11.58 ID:QT45JvUm0.net
- >>838
＞ウィンドサーフィン大会計画されていたけど、サッカー用の芝生だと不可能！
へぇ～、ワルシャワ国立競技場でもやってるんだけどな
- 842 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 20:59:09.78 ID:mlAYntW4d.net
- ええと、今北けど話をまとめるとこう？
ラグビー場とサッカーは共用できないから秩父宮ラグビー場とは別に隣接して球技場が無いとスケジュール的に無理→新国立は球技場化
相模原は駅前サカスタ新設→ラグビーは麻溝の競技場に居残り
- 843 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 21:07:31.10 ID:i3XfOqt90.net
- >>841
ハイブリッドで3週間も理解不能なの？
普通だと1ヶ月以上置かないと不可能も理解できないの？
>>831のサンガファンのクレーム理解できる？
>>842
>>839の長居陸上競技場での芝生荒れたことはどうなの？
- 844 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 21:21:00.49 ID:i3XfOqt90.net
- >>842
財務省が、熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアムを建設する話だから、大反対しているから
不可能！
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
秩父宮ラグビー場存続させるために国際陸連コー会長と打ち合わせて、
25年国立競技場での世界陸上要望いわせて、国立と織田フィールドのバス移動を認めさせて、
コーに織田フィールドを国立のサブトラック認定させて、クレームが出れば、霞ヶ丘アパート跡地に
織田フィールドと国立一体化させて国立を陸上競技場として存続させる！
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
http://www.cla.or.jp/news/1349/
- 845 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 21:26:13.72 ID:i3XfOqt90.net
- >>844
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010090000916.html
- 846 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 21:30:57.40 ID:LCBTn7GT0.net
- テゲバジャーロのスタジアムはJ1まで拡張出来る予定であると村井に関係者が説明してるな
- 847 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 21:48:09.10 ID:mlAYntW4d.net
- 世陸なんかやらなくてもラグビー場とサッカーは共用できないからそれぞれ別に建てる。
陸上では儲からないのに25年まで仮設サブトラ維持も新も無駄金。
国内に世陸開催可能な競技場が複数あるから変な運用してまで陸上競技場残す意味無い。
- 848 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 22:12:43.32 ID:i3XfOqt90.net
- >>847
>>844の萩生田文科相記者会見を見ているの？
軟式野球場のサブトラックを撤去するから、
国立のサブトラックを織田フィールドすることを明言している！
財務省が、熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアムを建設する
国立のサッカー場化大反対で>>844世論工作に木曽崇を使ったことも知らないの？
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181013-00100277/
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181015-00100517/
それだけでなく、神宮外苑都市計画有識者会議に財務省の意向を汲んだ人間を
送り込んで国立のサッカー場化で秩父宮ラグビー場廃止を言わせた！
秩父宮ラグビー場存続が決まった以上は、国立は陸上競技場のまま！
https://www.decn.co.jp/?p=103042
- 849 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 22:19:31.77 ID:KSwoW5bea.net
- 財務省がサッカーラグビー1つの場所でいい
しかし他の専門家や偉いさんは芝が合わないから別々にしろとか
偉い人同士意見が合わず喧嘩してるんだな笑
- 850 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 22:41:57.35 ID:i3XfOqt90.net
- 財務省の意見は絶対だから、秩父宮ラグビー場存続している以上は
国立のサッカー場化を認めない！
織田フィールドを国立のサブトラックとして国際陸連認めさせて、
織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地に移転させる腹積もり。
織田フィールド跡地に渋谷区は、サッカー場建設を東急グループ働きかけているの？
- 851 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 22:44:18.19 ID:mW/5gs2za.net
- 甲府はハンコ如きでバカみたいに怒るような知事相手に話が進む訳がない
- 852 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 22:48:00.09 ID:KSwoW5bea.net
- 同じ場所にサッカーラグビー出来る競技場やフィールドは3つも4つも要らないって考えなら、ラグビーしか出来ない秩父宮は神宮とは別場所に移転だよな。財務省の考えは。うん。
- 853 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:19:51.88 ID:icJz/F8rr.net
- 山梨県知事ってなんて言うか偏屈だよね
自分の意図した通りに進まないと絶対に気に入らない人間
柔軟性が全く無い
この人の任期中はスタジアム建設は無いな
大切なのは安易に陸上競技場で妥協しないこと
広島のようにじっと時が経つのを待つこと
- 854 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:27:50.03 ID:i3XfOqt90.net
- >>852
秩父宮ラグビー場の歴史を知らずに書き込みをしているの？
昭和初期に秩父宮殿下の陣頭指揮で神宮外苑拡張で、現青山公園一帯が、
陸軍近衛連隊射撃場で、そこにラグビー場とテニスコート建設計画があり
予算も計上されて、建設直前に満州事変で中止になった神宮外苑ラグビー場の
流れを汲む事実上の皇室財産ラグビー場も知らないの？
だから当初から国立のサッカー場は不可能！
https://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://img.kokugakuin.ac.jp/assets/uploads/2019/07/71151f7390780824a3c539245675ac5.pdf
皇室財産の流れを汲む秩父宮ラグビー場は、敗戦後に当時の所有者明治神宮が無償に
ラグビー協会貸し出すわけもないし前回のオリンピックで、土地所有者が大蔵省に代わって
土地代3千万滞納して、それを当時の組織委員会が朝霞に選手村建設して、秩父宮ラグビー場廃止して
体育館建設することを大蔵省にねじ込んで、蔵相が明け渡し要求して蔵相を2時間タコ殴りして
秩父宮ラグビー場は存続した。それでサッカー協会が風呂２つ要求して、秩父宮殿下がお建てになった
ラグビー場と一喝されて、ここではサッカー不可能となり西ヶ丘サッカー場誕生したことも知らないの？
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2011/08/post-91cd.html
- 855 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:31:30.27 ID:i3XfOqt90.net
- >>854
http://img.kokugakuin.ac.jp/assets/uploads/2019/07/71151f7e390780824a3c539245675ac5.pdf
- 856 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:42:32.80 ID:ZKMpC7q5M.net
- 山梨は知事が変わって一年くらいだっけ
変わった直後は前のミンスの知事よりもっと良いものを作ってくれるから白紙撤回じゃないって吠えてた知事の支持者のもいたけど結局音沙汰なし
最近はヴァンフォーレ側がもっと利益を出す案を提示しないといけないとかなんとか支持者の擁護も変わってきてた
そいつスタジアムより政治家擁護でうざいからNGにしたけど
- 857 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:55:08.74 ID:pj5HsSJC0.net
- 甲府は知事変えても採算の問題クリアしないと結局無理やろ
- 858 ：U-名無しさん ：2020/11/04(水) 23:57:19.96 ID:icJz/F8rr.net
- ほらまた来た
- 859 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 00:02:09.99 ID:0j12eG65d.net
- なるほどね
- 860 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 00:26:49.50 ID:JW48sdou0.net
- 赤字無視して政治家や他競技のせいにするのは楽だよね
- 861 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 02:22:38.10 ID:4VVeoWsV0.net
- 西が丘は近々改修される日が来る。
今のままで5000人で屋根がなくハーフタイムはトイレ・売店かパニック状態のJ3規格でいいのかな？
どうせ改修するならJ1規格でお願いしたいが。
- 862 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 05:52:24.18 ID:KZnlaw5tr.net
- 甲府は知事変わるまで我慢だな
- 863 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 08:40:06.69 ID:xicYhCjl0.net
- 新国立は陸上競技場のままでいいよ
- 864 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 09:10:25.08 ID:5poXXO39d.net
- 静岡は市長が記者への圧力でやらかしてるから消える可能性あるけど
山梨の知事は判子で消えるかね
- 865 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 16:12:42.31 ID:JBLXQKO2a.net
- 甲府は知事とかどうこうでないだろw
現実みたら、新ｽﾀ凍結するのは打倒な判断だろ
自民とか民主とか関係なく
県内スポーツ施設の状況整理したら
>>450なんだから
まともな判断できるならこう言う資料状況がでてきて
新スタ数百億円かけて優先して作ると判断する奴居たら頭おかしい
- 866 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 16:17:50.23 ID:JBLXQKO2a.net
- 知事の主張がでなく、自民の知事に対して議会で民主処か共産の議員ですら
山梨県のスポーツ施設の状況資料提示されて新スタ一端中止して他のスポーツ施設に金回せって言ってるんだから
知事が代わるとか知事の意向でとかってレベルでは無くなってるんだし
- 867 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 16:42:26.42 ID:2ftkDPNva.net
- 西が丘は
・1万5千人収容
・屋根つき
・オーロラビジョン付き
・背もたれ&ドリンクホルダー付き
・トイレ増設
・売店増設
にして欲しいな。改修に期待。
- 868 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 18:17:50.57 ID:FpjRoWvJF.net
- 国体が一番無駄なのにそれには金を使うというか使わないといけない
- 869 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 18:34:59.03 ID:3oSZXrwTM.net
- 山梨は知事が変わるまで我慢だね
安易に妥協しないことだわ
- 870 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 19:07:51.23 ID:cHl/TXY+0.net
- 三ツ沢はゴール裏スタンドをもっと前に出してゴール裏メインでリニューアルするといいと思う。
1層でマルセイユやアンフィールドみたいな雰囲気作れたら最高なんだけどな。
バックスタンドは敷地が狭いからどうしようもないだろうな。
屋根掛けるだけで精一杯だろう。
西が丘もだけど赤羽の球技場も天然芝にして屋根付スタンド5千人の付けてやれって思う。
北東にずらせば土地は十分ある。
- 871 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 19:24:34.13 ID:JW48sdou0.net
- 試合増やすんじゃなくてイベントで維持費稼げって人は
甲府の新スタの場合どんなイベントで稼ぐつもりなんだろうな
- 872 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 19:30:16.57 ID:Lyc4TAHHa.net
- 甲府市内北部の緑が丘の野球場・陸上競技場も50年近く当時のままだしな
どちらも小瀬に次ぐ2番手を県西部の櫛形に譲ったし
山梨は東日本で唯一Bリーグチームもないから室内競技場改修の機運も高まらず
- 873 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 19:33:38.07 ID:RfJkFyGuM.net
- なんか山梨に限っては他も古いから球技場は要らないよねって風潮を作り出そうとしてる
こういう輩は推進してたのが自民でストップさせてのが野党なら非難轟々のボロクソ暴れて回ってたんだろうな
- 874 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 19:42:07.15 ID:JW48sdou0.net
- >>873
逆に建てないとダメってなるような風潮作ればいい
「こんなイベントやって稼げ」とか「こんな風にして維持費減らす」とか
- 875 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:03:33.95 ID:bQ67AyC2a.net
- 他が古いからいらないよねでなく
他を先に作ってからじゃないと駄目だよね
なんだが
何故曲解するんだろう
金沢の新スタが同じ理由で延期した時は何にも文句言わなかったのに
で実際金沢は他の施設作ってから新スタの着工してるわけで作らないって話してるのでは無いのにw
- 876 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:07:55.66 ID:GtFCTmOpa.net
- Ｂリーグに関しては山梨では体育館が無くてＢ３ですら参入許可降りないんだよね
鶏が先か卵が先か的な
目指すチーム作って体育館ほしいって所が無い、できないってのもあるが
- 877 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:15:16.59 ID:S644X49h0.net
- 山梨はあと少しまで進んでたのにね
新しい知事がもっと良い案出すと言うから待ってたけど一向に出て来ないよ
それどころか後回しで良いと言いはじめたの?
あんまりだ
- 878 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:23:59.30 ID:JW48sdou0.net
- 考えなしに建てて維持費で財政負担とか今後のスタ建設に悪影響を及ぼすからな
稼ぐ案を考えてから建てないと
- 879 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:30:26.36 ID:KZnlaw5tr.net
- >>877
よくあること
作るのは死ぬほど大変だが中止にするのは本当に簡単
建設が始めるまで本当に何があるかわからない
甲府は今は我慢
山梨県内のサッカー普及活動、営業活動に力を注ぐべき時
こういう時こそ大切
- 880 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:36:13.95 ID:mPOA+Tv1a.net
- >>877
つーても
実際に各スポーツ施設の状況みたら
作るって言っていたのがそもそも問題と言うべき状態なわけで
- 881 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:37:24.92 ID:mPOA+Tv1a.net
- 他のスポーツ競技者やファンは専スタ作るで進んでいたのが
あんまりだ
酷すぎる立ったわけだし
- 882 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:41:42.25 ID:DPpNb9wQa.net
- 気温５度、水温６度の屋外プールで俺らは震えて低体温症で救急車で運ばれる奴がでる大会やってるのに
J1ライセンス取れてる施設あるのに
更に専用のスタジアムを100億以上かけて作るかってあんまりだ
とか言われて問題ねえとか答える奴はどうかと思うが
- 883 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:45:20.02 ID:JW48sdou0.net
- この問題は甲府に限らないけどね
維持費高すぎて建設止まる可能性は今後どの計画にもありえる訳で
- 884 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 20:54:34.26 ID:xicYhCjl0.net
- >>876
芝引き出し式のアリーナ兼球技場でええな
- 885 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 23:01:16.34 ID:KZnlaw5tr.net
- 甲府に限らないしサッカーに限らないね
維持費云々言い出すと野球場も陸上競技場も全部ダメって話になるからな
- 886 ：U-名無しさん ：2020/11/05(木) 23:10:05.45 ID:JW48sdou0.net
- 本当にそうなんだよな、最近は子供のスポーツ離れも進んでるし
- 887 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 00:33:50.95 ID:Nexdkzz/a.net
- 甲府は維持費で止まってるんで無くて優先順位で先に作るものあるでしょで止まっているんだけどね
- 888 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 00:38:15.72 ID:Bjpc2ETcr.net
- 甲府は今は我慢だがやることは多い
- 889 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 09:52:27.46 ID:z0pcouGQd.net
- さんにちが予算全額出せ！
- 890 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 10:09:43.44 ID:6yzlfaFG0.net
- チームが強くならない限り無理だよ
- 891 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 13:49:30.20 ID:FN02V0T6M.net
- まず、球技専用スタジアムが、地域に寄与する公共施設だと啓蒙する事から始めないといけない。平たく言えば図書館のような。
現状は、既存の陸スタがあるから、新しいのは無駄、という発想から出発するから、議論が進まない。
宮崎みたいに、小規模の専スタから始めて、少しづつ実績と改修を積み重ねていくのは、時間は掛かるが、日本では比較的受け入れられやすいステップになりそう。
残念ながら、各地の殆どの専スタ計画も、10年単位の遅さでしか進捗しないだろうが、考えが古い（かつ実権を持つ）世代がその間に地球から退場してもいくので、「常識」は緩やかに変容していくかもしれない。
- 892 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 15:28:59.92 ID:kzcE2e//F.net
- そもそもグラウンドが少ないからね
グラウンドを増やしていかないと
陸上トラックがあればグラウンドを少年サイズとフルサイズで2面取れる
- 893 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 16:15:52.20 ID:cbXS3hHVa.net
- >>891
つ>>807
別に自治体やJクラブでなくてもいいよなw
- 894 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 20:03:01.20 ID:QCjSYl+Xa.net
- 思いつきなんだが。やきう人口が年々減ってきていることを考えると、稼働率の低い野球場をサッカースタジアムに改修することを考えてもよさそうだね。
- 895 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 20:32:20.29 ID:Bjpc2ETcr.net
- >>894
思いつきも何もみんなが言ってることだろ
でも野球世代は分厚いからとうぶん無理だよ
60～80代みたいに野球やらないけど野球大好きな老人が死なないとなかなか動かない
- 896 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 21:40:30.99 ID:gTGof0ck0.net
- 焼きうは12球団だけ維持すればいいだけだしな。
- 897 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 22:27:17.91 ID:FdBLkbN6a.net
- 野球場は田舎行くと少しづつ減ってるぞ
人口10万人とか8万人とかって地方の３番手以降の市ではな
公園になったり役所とかに変わっている
このスレで話するような規模の野球場でもなければ人口、J目指すとかも無いサッカーだと8部とかのチームしかない所だけど
- 898 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 23:41:16.17 ID:D7yh2Pv4a.net
- 既に野球場にゴール置いてサッカーしてるしな
わざわざ改修するまでもない
- 899 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 23:45:40.86 ID:Bjpc2ETcr.net
- うちの市でも野球グラウンドでサッカースクールやってる
でも野球グラウンドをサッカーグラウンドに改修するのは野球関係者が猛反対するから議論にすらなっていない
ていうかスポーツ関係団体丸ごと野球関係者だよ
実際の競技人口はサッカーの半分くらいしかいないけどね
- 900 ：U-名無しさん ：2020/11/06(金) 23:51:02.75 ID:HE/OK1AQ0.net
- コツコツやるしかないでしょ。広島は専用スタジアム建設の話しが出て30年だよ、優勝したのが追い風にはなったが
- 901 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 03:28:15.54 ID:fW1uM7fa0.net
- 京都も府で最初に話が出て28年とかだもんなぁ。
経緯は省略するけど紆余曲折ありすぎて、ずっと追ってた身からしたら完成したこと自体が
涙止まらんくらいだったよ。
- 902 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 07:43:59.90 ID:GvSKQKGF0.net
- 名古屋市はたった2週間の為にパロマ陸上スタジアム650億円もかけて改築するんだね。専用スタジアム2棟建つな！
- 903 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 07:58:53.54 ID:g0LoWv400.net
- その国の国策スポーツかどうかですよ。
ドイツとかはサッカーが国策ですからね。
- 904 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 08:01:20.36 ID:iYj/zWpq0.net
- 東京神奈川とあと名古屋にないんだよな
- 905 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 08:04:05.89 ID:M2I26SJSa.net
- >>904
何が？
専スタなら神奈川は三ツ沢があるけど？
- 906 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 08:07:32.12 ID:3HPRmo1Z0.net
- そもそも改修も金が掛かり過ぎだよ。
なんで日本の建設費ってこんなに高いんだろ。
土地代別で数億あったらスタンドくらい作れるようにならないもんかな。
- 907 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 08:09:05.56 ID:M2I26SJSa.net
- 地震大国だから建築基準法がうるさい
解りきったこと
- 908 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 10:05:14.67 ID:f2yGgwrQa.net
- 東京にも西ケ谷あるし名古屋にだって港サッカー場あるし贅沢だよな！
- 909 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 12:05:23.57 ID:+E67abKe0.net
- 建築基準法なんて建前 ゼネコンの思う壺
- 910 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 12:37:43.99 ID:gASN+Beaa.net
- その建前でできたのが新国立といつ1500億円のゴミ
- 911 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 12:44:29.47 ID:jaXbldjtd.net
- >>909
盛土の斜面にコンクリ座席とかなら安くなる。
屋根付けたり客席やトイレ、売店設置すると耐震性とか耐風とか防火性能が求められるからハードルが上がるんだよね。
だだ体育館とかよりはコストパフォーマンス良い。
- 912 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 12:49:07.97 ID:T6PXrMYG0.net
- >>908
こんな競技場が東京にあったんだな
https://i.imgur.com/ELb29Wj.jpg
- 913 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 13:47:07.55 ID:xjQABGJlM.net
- 山梨県に球技場ってあるの？
優先順位とか言い出したら陸上競技場も野球場も体育館もプールも既にあるよね
球技場は無しなら優先順位の一番上にくる事になる
- 914 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 14:39:40.41 ID:hbxDnlr80.net
- 災害時の避難所や物資置き場、選挙の投票場所、ちょっとした集会などなど
体育館はほどよい大きさで使い勝手いいからな
- 915 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 14:54:13.41 ID:xM2ahNrsM.net
- 小さな町や村にも大体あって、人口5万超えると複数ある自治体が増える総合体育館はまさに多目的の極みだわな
- 916 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 14:57:39.09 ID:f9M3eEDc0.net
- 体育館は災害時避難所に使えるのを
みんなTVで見てるからな
自分の身にふりかかるのを想像するだろうし
金かかっても、反対は起きないんだろう
- 917 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 15:15:58.72 ID:40M5gZbla.net
- >>913
観客席なしもしくは1000席程度のサッカー用球技場はどの都道府県にも複数あるわw
アホか
陸上競技場で問題なく競技できて観客席もしっかり座席数あってロッカールームだの照明いだのと充実している所が使える状態で施設ないとか
サッカー専用じゃないとかで無いとか言うなら
バスケ専用室内競技場、バレー専用、バトミントン専用、卓球専用、柔道専用
空手専用、剣道専用、ラクロス専用、ホッケー専用...
全部作ってからだなサッカーの1万5000人以上の新スタはな
観客席無しや1000人程度のサッカー専用はあるんだから
観客席無い専用施設ないスポーツが先だな
そもそも、射撃場は練習すらできない種目あるんだが
５輪の射撃でピストルは練習できてもライフルのクレー射撃競技はできないって事なんだが
- 918 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 15:28:15.45 ID:H0zSLMDtr.net
- >>913
ないね
普通に考えたらそうだよね
- 919 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 15:29:35.19 ID:H0zSLMDtr.net
- 射撃とサッカーを同じ次元で語るバカ
- 920 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 16:21:00.13 ID:1Pk6lrcza.net
- 練習すらできない状態と
国内最上位リーグで試合できる所あるにに更に良い所の建設を同じレベルと考える馬鹿
- 921 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 16:37:04.03 ID:NVkkCltHF.net
- 甲府には1000人程度のサッカー場も複数どころか調べても出て来ない
山梨県の何処にあんだろ
どっかの土の河川敷のグランドのこと言ってるのかな
悪政を打破する改革派を標榜したいんだろうな知事は
山梨には金丸信とか輩出した県なのに何に金使ってきたんだろ
- 922 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 18:12:15.27 ID:Chg8xnJD0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/55c4b2528a8176d5f5b57c424672545aca4acd14
老朽化したＪチーム本拠地改修に６億寄付、ゲーム会社「サイゲームス」に紺綬褒章
サガンのスポンサーだった同社は、老朽化したスタジアムを改修するため、
企業版ふるさと納税で約６億８６００万円を寄付。市は寄付を活用し、２０１７年度から
１９年度まで塗装や外壁の改修などを行い、サガンのイメージカラーである青とピンクで
外観を塗り替えた。
こういう表彰は大歓迎、同様の活動が広まるきっかけになればよい
- 923 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 18:17:20.14 ID:H49lQ2XVa.net
- 民間がスタジアム改修とかそうそうねぇよ
宝くじ1等級のレアケースだと思え
- 924 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 18:18:08.96 ID:H49lQ2XVa.net
- >>923は.>>922で挙がった鳥栖みたいなパターンの話な
正直言うと、まずありえない話
- 925 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 18:23:02.32 ID:H0zSLMDtr.net
- こういうのはもっと広く評価されるべき
- 926 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 19:06:25.39 ID:sEOQe/zoa.net
- 鳥栖はゴール裏改修できるよね？
- 927 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 21:48:00.47 ID:ESFVxNjHd.net
- 高校サッカー地方大会YouTube配信しているとまだまだ芝生席の球技場だらけだな。
陸スタよりはましだが。
- 928 ：U-名無しさん ：2020/11/07(土) 23:56:45.01 ID:Z1YMGkYMa.net
- くぬぎスポーツ公園
http://www.fujisan.ne.jp/search/info.php?ca_id=2&if_id=624
山中交通広場
http://yamanakako.info/sisetsu.php?id=112
韮崎市は
市営総合運動場
中央公園
御勅使サッカー場
人工芝だが穂坂体育施設と４ヶ所あるが
https://www.city.nirasaki.lg.jp/bunka_kanko_sports/sports/sports_shisetsu/4110.html
敷島総合運動公園http://waka77.fc2web.com/studium/16yamanashi/14shikishima1.jpg
中央市農村公園
http://waka77.fc2web.com/studium/16yamanashi/31nosonkoen1.jpg
初狩憩いの公園サッカー場
等々
10ぐらい直ぐに専用でてくるがな
- 929 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 04:09:11.35 ID:XEHZ1AD20.net
- >>927
8強くらいまで勝ち上がらないと芝のスタジアムで試合できないってのもどうなんだと思うね。＜高校サッカー都道府県予選
- 930 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 06:25:54.81 ID:9cW1nwXj0.net
- 山梨には各県1個ずつあるスタンド付きの天然芝の球技場ほぼないだろ
鈴鹿ガーデンや盛岡南、島根県立サッカー場のようなもの
- 931 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 07:25:44.60 ID:Cr26ivWia.net
- くぬぎとか山中交通とか韮崎のとかはスタンド有りだぞw
まあ、スタンドの座席数が1000とかレベルだけど
- 932 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 07:28:07.37 ID:Cr26ivWia.net
- そもそも、射撃場w
とか言ってる射撃場は
サッカーに例えると土グランドの１面ピッチ、芝生席すらないってレベルの施設すら県に１ヶ所も無いって話なんだが
- 933 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 08:01:40.04 ID:XEHZ1AD20.net
- >>390
京都もつい最近までなかったんですが。人工芝なら宝ヶ池や吉祥院、下鳥羽があるんだけどね。
で、できたと思ったらやたら豪勢な奴ができたけどw
- 934 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 08:02:03.86 ID:XEHZ1AD20.net
- あ、間違えた。>>930だ。
- 935 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 09:19:29.35 ID:1PQyBLyAr.net
- 射撃とサッカーを同じレベルで話してる奴は、東京に6万人収容の射撃スタジアムを作るべきだとか言うのかねえ？
- 936 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 09:35:03.00 ID:wO73d5ad0.net
- 順番があるには逆らえない、建てたところで年間8000万の赤字だって話だし
お金ある自治体なら同時にやればで良いけど
どうしても急ぐなら水戸みたいに自費建設目指すのもあり、土地優遇して貰う
それ邪魔してくる知事なら次の選挙で投票しなきゃ良い
- 937 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 10:11:01.48 ID:agjodQSNd.net
- >>917
練習グラウンドのレベルと大会などのスタジアムを同レベルで見るとは。
そんなので良いなら各県の野球場、陸上競技場なんか皆客席1000人、芝席のみでいい。
今の半分の維持費で済むだろうな
- 938 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 11:24:59.28 ID:BTz7spgS0.net
- 確認ですけど。
鈴鹿は構想・妄想段階でなく決定事項？
チームも調子いいし下手するとヴィアティンより先に上がる？
- 939 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 11:43:23.95 ID:fss8vHlY0.net
- 順番なんて知事次第でいくらでも変わるということだな
山梨県民で射撃場を真っ先に作るべきと考える人が何人いるんだろう
それこそ住民投票で球技場、陸上競技場、野球場、射撃場、武道場、水泳場、体育館、卓球場の順位を決めてみたらどんな順位になるんだろう
そんなものは首長が何かを変えたいときにしかしないもんだから絶対にさせないもんだが
- 940 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 12:21:22.91 ID:BLuNC7+60.net
- >>938
決定事項だよ。県庁を訪れて建設の報告をしてる。2022年9月に完成予定。
- 941 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 15:40:47.33 ID:1PQyBLyAr.net
- >>939
だな
前の知事はサッカー場を優先すべきと判断した
今の知事はそうではなかった
それぞれが政治的判断
どちらが絶対正しいとかないから
- 942 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 15:48:06.96 ID:gJj/f6HFM.net
- 今の知事は後ずっと選挙に出るだろうから当選が続けば山梨は10年20年は動かざること山の如しかもな
- 943 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 15:50:47.79 ID:1PQyBLyAr.net
- 大切なのは安易に陸上競技場とかで妥協しないこと
広島みたいに我慢することだわ
- 944 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 17:06:27.94 ID:hqsPwx7cF.net
- >>937
射撃場はその練習場レベルが山梨県にひとつも無いから
J1の屋根つき専用スタジアムを新設する前に練習場レベルで良いから作るって話なんだがw
それがおかしい、練習場レベルの所が山梨県に一個もないけど
２万任以上の屋根つき新サッカー専用スタジアムを優先するのが当たり前って言ってる奴にレスしてるんだが
- 945 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 17:08:00.29 ID:UYbczG+Da.net
- 景気が悪い時こそインフラ投資。ましてや地元にプロサッカーチームがあるのにサッカースタジアムを作らない手はないだろサッカースタジアムも立派なインフラだよ！
- 946 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 17:08:55.61 ID:hqsPwx7cF.net
- >>938
計画段階、妄想レベルなのか
内容しっかりしてるのかは情報不足
一応、クラブは建設費のメドはほぼついたと言ってる
ただし、誰がだすのか一切情報がないので判らん
- 947 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 17:33:22.38 ID:gJj/f6HFM.net
- 射撃場作るのと球技場の費用が同規模でもなからうに
- 948 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 17:55:21.75 ID:wO73d5ad0.net
- 優先されるのは射撃場とプールと体育館と後なんかあった
- 949 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:28:41.31 ID:jNaIikOCa.net
- つ武道館
新スタジアム優先して後回しにしたら
金の関係で築70~80年迄
大規模改修工事or新築ができないだとよ
- 950 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:31:41.46 ID:Zk49f5ika.net
- >>947
同じで無くて一番高いのが新スタジアムだが
新スタジアムの建築費で優先上の４つのうち２つ以上建てれる
だからこそ一端凍結なんだろ
- 951 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:35:25.89 ID:fss8vHlY0.net
- こんなのは球技場は作らない結論ありきでいろいろ出てくる
これが最優先とかこっちも先にとか次から次に
当選直後は前知事の悪い案よりもっと良いスタジアム案を出すからとか言ってだけどコロコロ変わるように
- 952 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:47:36.78 ID:wO73d5ad0.net
- あとから出て来てからグダグダ言えば良いじゃん
それに行政が赤字必須のスタ建てる義務は無いからな
建てて欲しいならクラブやサッカー界が歩み寄るしかない
- 953 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:47:36.78 ID:wO73d5ad0.net
- あとから出て来てからグダグダ言えば良いじゃん
それに行政が赤字必須のスタ建てる義務は無いからな
建てて欲しいならクラブやサッカー界が歩み寄るしかない
- 954 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 18:48:28.92 ID:V6+GI43a0.net
- 地方クラブは5000～10000でよくね
大都市と同じレベルもとめるjリーグはあほ
- 955 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 19:12:23.93 ID:aIFXlHwD0.net
- 射的や柔剣道だってうまくやれば陸上競技場で開催できるだろ
- 956 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 19:44:50.09 ID:1PQyBLyAr.net
- だから射撃場優先するかスタジアム優先するかは政治家の判断だろ
どちらが絶対正しいというのはない
- 957 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 20:03:54.52 ID:wO73d5ad0.net
- 猶予ができたと思って色々と提案すれば良いんだよ
商業地域とかにするのは行政やれよって思うけど
- 958 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 20:48:07.06 ID:4+kkzaoWM.net
- >>953
そう行政が金掛けて建てると公共性が求められるからな
月に2回試合日と前日の設営で土日が埋まるからこれを公共性があると言われたらかなり怪しい
スタジアムには夢があるし経済効果があるから◯◯県や◯◯市は税金でスタジアム建てろとか言うけど関係者以外には全く無いからね
- 959 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 20:58:41.49 ID:4+kkzaoWM.net
- 千葉市の市長は来年知事に鞍替えしてマリンスタジアム建て替えやろうとしてるな
同規模のサッカースタジアム建設してくれよと思ったけど千葉は晩年J2でフクアリあるし柏は日立がアレだし駄目だな
いっそのこと柏の葉をサッカー専用に改修とかしないかな
- 960 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 21:22:29.84 ID:wO73d5ad0.net
- >>958
別に一般利用もあるなら公共性はあるだろ
- 961 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 21:31:02.63 ID:esatOFom0.net
- >>959
残念ながら、柏の葉は去年の台風の影響によるメインスタンドの改修が始まりました。
トラック、ピッチに手を付ける報道はありません。
https://www.cue-net.or.jp/file.jsp?id=1696
それに、これだけ市民マラソン大会が入っていると、トラックの利用もあると思われるので、流石にサッカーのためだけの改修は無理かと。
- 962 ：U-名無しさん ：2020/11/08(日) 21:55:38.23 ID:hqsPwx7cF.net
- 柏の葉は空いて運営費赤字が重しになってる所に
現在の状況でNECラグビー部がホームとしてグダグダのラグビー新リーグに参加するつもりだから
もう諦めロン
今の状態でもラグビー界では確保できそうなスタジアムとしては優良なスタジアム扱いだから
この試合のようにNECラグビー部が使ってる
https://rugby.necsports.net/gamerugby_detail/id=390
柏がだだこねて改修工事させてがちっとも使わんで柏市に赤字負担させてから
とっくの昔にラグビーに貸すようになってる
- 963 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 03:52:34.32 ID:Zv10bhyl0.net
- https://mobile.twitter.com/matsuo_takahide/status/1324774115736129541
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- 964 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 04:19:15.16 ID:5DKjVj4Q0.net
- >>944
射撃場なんて需要無いんだから民間があれば充分だけどな。
山梨に射撃場がない、なんて事はないよ
- 965 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 05:28:19.84 ID:bBrPkIqH0.net
- 小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの
開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が！
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら
弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを
小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く
勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。
- 966 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 06:53:57.19 ID:/OLQebuVH.net
- >>964
まぁ猟友会が裏で運動したんでしょうね
猟友会は自民党の大口支持団体だし
- 967 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 09:56:08.98 ID:qvZFad93M.net
- >>963
これ陸上競技場はどうするの？多機能複合型スタジアムではなくて恐らく陸上競技場の間違いだよね
既に奈良市にあるのに新たに二万規模とサブトラック付きが整備される
近くの橿原公園にも陸上競技場あるのにほんとアホばかりだよね
- 968 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:05:48.10 ID:Wp3jnaJ40.net
- サッカー協会の力不足。田嶋を変えろ！
- 969 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:13:59.25 ID:Vo0a6wgEM.net
- >>967
陸スタです。知事発言を追いかければ分かりますが
球技場やサカスタではありません。
少なくとも知事は国体のメインスタジアムという言い方をしています。
- 970 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:24:28.71 ID:Vo0a6wgEM.net
- この検討資料の書き方が非常に不思議な書き方をしています。
この市議がこの資料を出すのは二回目。
知事の発言や報道では市公園と県公園を交換。旧市公園、つまり新県公園に県負担で国体メインスタジアム、つまり陸スタを作る構想です。
この構想に反対してる橿原市議がいる。
これ反対の動きに対し知事は橿原よりも北の自治体と話を進めると発言しています。早く合意したところに陸スタを持っていくと。要は牽制。
陸スタは将来、奈良クラブが使うこともあるでしょう。
- 971 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:27:36.88 ID:Vo0a6wgEM.net
- 県の土地になるものに県の負担で作る話に市議が口を挟めるものでは無いので、そもそも土地交換に反対しているという段階。
- 972 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:39:30.98 ID:qvZFad93M.net
- >>969
やはりそうか。上の表題の陸上・球技機能分担が気になり陸上競技場と球技場の二つ建設なのかと思ったがそんな計画はなくて詐欺みたいな資料か
県立の陸上競技場が既に近くにあるのに更に建設とか奈良県民は怒って良いレベル
- 973 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:53:06.93 ID:Vo0a6wgEM.net
- https://twitter.com/matsuo_takahide/status/1304751368989679618
勿論、確定ではない県構想案ということですが、奈良県が2019.6月に予算付けて
作られた構想策定業務報告書（2020.3月）の中身です。
#橿原市 の運動公園内を県有地として国体整備するとしたらこう考えるという
叩き台と思いますが、初めて見たときに本当に驚きました。
https://twitter.com/matsuo_takahide/status/1304670061907435521
市内野球関係者の不安の声が僕にも届いています。
県構想のスケジュール案では、令和6年に市営硬式野球場が #除去。
令和7年に市営軟式野球場&市営ソフトボール場が #除去 となっています。
プールもテニス場も #除去 。
つまり、昨年作ったヤタガラスフィールド以外全て #除去 という考え方が基本。
こんな感じです。9月の情報を再度出した話。
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- 974 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:54:42.73 ID:Vo0a6wgEM.net
- 私が驚いたのは「橿原市サッカー協会理事」がなんで野球の為に働いてんだよ、ってところですがね。
こんな奴にサッカー協会理事を名乗らせるな。
- 975 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:57:32.45 ID:Vo0a6wgEM.net
- https://ameblo.jp/kawaraya2002/entry-12624083531.html
9月10日の知事記者会見において、奈良県が招致を目指している２０３０年の国体＝国民体育大会の会場について、
橿原市だけでなく田原本町と三宅町も候補地の１つとして、今後、協議を進めていく考えを示しました。
また、県立大学工学部設置に向けた候補地として、三宅町の駅付近でとも発言されました。
橿原市の運動公園と田原本町・三宅町の中で、先に「用地買収ができ早く県有地になった方が勝ちだ」とも言われていました。
また、メインスタジアム（陸上競技場）会場とドーム型アリーナの分散開催もあるとも！
詳しくは下記のNHKのNEM WEBニュースをご覧下さい。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20200910/2050005222.html?fbclid=IwAR1QC3-P3xs3eQ2uh_bkDbqWrGptzs6rR3C0dh87C78_cB-v9ONT_EsOTBY
- 976 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 11:59:57.17 ID:Vo0a6wgEM.net
- https://ameblo.jp/tanii0119/entry-12613025913.html
荒井知事からの答弁で「橿原運動公園における国体開会式開催を第一の選択肢として会場の整備構想を」という橿原市開催の意向が初めて周知されました。
もともと、今の奈良県のスポーツ施設は老朽化が進み、建替え修繕等が必要になってきてます。
国体開催が決定すれば、タイミングの一つとして橿原市に新しいスポーツ施設が整備される事になります。
陸上競技場、スタジアムなど数百億円の施設が出来るわけですね。
（略）
県は橿原市所有の橿原運動公園（約３０ヘクタール）と県所有の橿原公苑（約10ヘクタール）の土地施設交換しての県施設の整備を申し出てきました。
この橿原運動公園は今までに多大な予算で整備がされており、公園が防災活動の拠点機能を有していますので交換については反対意見がでています。
また、もう一つも問題として6月での荒井知事の答弁で初めて橿原市議会議員がこの件を知る訳です。
この点についても、一部議員に「橿原市議会への奈良県（知事）からの説明が無い」という事で反感を買ってしまいました。
大きく、この2点が今の橿原市議会で意見が割れている主な理由になるかと思います。
- 977 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:02:01.01 ID:Ccd3kuFId.net
- 色々貼る前にスレ建て
- 978 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:04:17.44 ID:Vo0a6wgEM.net
- 令和2年9月10日（木曜日）知事定例記者会見
http://www.pref.nara.jp/56450.htm
【国体招致に向けた施設整備の進捗状況について】
土地利用計画を見直すということをずっとしておりますし、奈良県が毎年やっております
地域フォーラムのテーマが、土地利用計画のあり方というのが基本的なテーマで、
これを2年ほどでしようかと思っています。その一環で刺激していることもありますので、
橿原市の運動公園を県に全面移管して、そこに国体のメインスタジアムをつくるという
構想が先行き不透明になってきたので、田原本町でどうですかというような
請願と協議の場の設置の要望書が出てまいりましたので、それには応えていこうかと
思っています。
「そこに国体のメインスタジアムをつくるという構想」
- 979 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:07:05.34 ID:Vo0a6wgEM.net
- >>972
ひょっとしたら広い公園に陸上と球技場を別々に作る案があるのかもしれない。
でも、そういう話は特に知事からは出てない。という結論です。
- 980 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:18:08.66 ID:Vo0a6wgEM.net
- https://www.nara-np.co.jp/news/20201015085506.html
県は、盆地中央の農地が広がる一帯でまとまった土地を取得して新たな活用を図る
「大和平野中央プロジェクト」を進めるため、田原本町、三宅町、川西町の3町
それぞれと、協議の場を設定する覚書を締結した。協議の対象はスポーツ施設や
教育施設の整備、その他地域活性化に寄与する拠点施設の整備。
県は国民スポーツ大会(国体)開催に向けたスポーツ拠点施設整備について、
今年8月に橿原市とも同様の覚書を交わしている。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20201104/2050005610.html
会場の候補地として橿原市のほか、田原本町や三宅町、川西町の３町との間でも並行して協議することにしていました。
（略）
大会のメイン会場となる候補地については、県は来年度中の選定を目指し、関係自治体と協議を進めていくことにしています。
- 981 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:23:36.97 ID:Vo0a6wgEM.net
- 奈良県の３町にまたがる大和平野中央部に、県立大学理工系学部、
国体関係のスポーツ施設、研究所・工業ゾーンを整備する「大和平野中央プロジェクト」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2020/10/post-7d4869.html
運動公園イメージ（公式のPDFより抜き出したもの）
https://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/nara3201013.jpg
陸上、陸上（サブ）、野球、体育館。
サッカーはかすりもしない計画。
- 982 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 12:25:04.02 ID:tiDNbzA90.net
- サッカー2箇所で出来るよね
- 983 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 13:35:48.84 ID:Ccd3kuFId.net
- 次スレ建てないなら減速しようか、建てたなら誘導
- 984 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 14:41:47.69 ID:hHLvJAbUF.net
- 「多機能・複合型スタジアム」ｗｗｗｗｗｗｗ
- 985 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 15:07:02.54 ID:2ZBLywR4M.net
- 陸上競技場と書くとサッカー界から反発されるから多機能複合型と濁して書くんだろ
ほんと行政もどうしようもないわ。モデルでミクスタなんか載せてるけど舐めてるだろ
栃木か青森の陸上競技場でも載せとけよ
- 986 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 15:46:00.78 ID:9wP8brWV0.net
- 具体化したもの
宮崎(2020)J3
花園(2021)J3
鈴鹿(2022)J3※NEW
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
広島(2024)J1
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
栃木市
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 987 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 15:59:29.49 ID:Wp3jnaJ40.net
- 奈良出身の国会議員に文句嘆願しろよ！自民党の忘れたが女議員がいるよな！
- 988 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 18:14:13.87 ID:PIN2WNstF.net
- その自民党が国体を止めないからどうにもならん
何巡も続いてるという事は国体関係で飯食ってる関係者も多そう
- 989 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 18:26:16.63 ID:Pe/3wJPT0.net
- 西京極は「陸上競技場兼球技場」なんて表記をしてるね。
まあ意味合いはそれでも良いかもしれないが、長たらしい印象しかない。
そんな名称にする必要はあったのかと思ってしまう。
今はネーミングライツが浸透しているし、正式名称を言われてもピンとこない
ケースもあるかもしれないね。
- 990 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 18:35:47.81 ID:eRFfthfd0.net
- 建てるよ？
- 991 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 18:41:06.12 ID:eRFfthfd0.net
- ■フットボール専用スタジアム PART189■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1604914794/l50
- 992 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 18:55:23.77 ID:Eh3FdtN4M.net
- 横浜国際総合競技場も横浜陸上競技場が正しいよね
- 993 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 19:37:27.32 ID:6el7iHFH0.net
- >>991乙スタ
>>970-989タヒスタ
- 994 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 19:39:17.73 ID:J/ABccoBd.net
- >>991
おつ
- 995 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 19:57:28.79 ID:CLCaIbRor.net
- >>991
オッツースタジアム補助グラウンド
- 996 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 19:57:40.27 ID:1ulUaEW2d.net
- 昭和杉で笑えない。
- 997 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 22:28:08.83 ID:eyd3TMNu0.net
- 橿原ならポルベニル飛鳥が使うよね
まあ、既に陸上競技場あるけどさ
- 998 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 23:04:45.84 ID:TEvCHYPtr.net
- 何もしないのに勝手に陸上競技場がどんどんできてウハウハな陸連
- 999 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 23:10:58.91 ID:CLCaIbRor.net
- おまんこ
- 1000 ：U-名無しさん ：2020/11/09(月) 23:11:14.39 ID:CLCaIbRor.net
- おまんこ舐めたい
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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