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■フットボール専用スタジアム PART196■
- 1 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 19:26:31.84 ID:BP73APTHa.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカーで使用する球技場について語るスレッドです
他競技について語る事は極力控え他競技への中傷なども他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART192■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1610189931/l50
■フットボール専用スタジアム PART193■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1611672386/l50
■フットボール専用スタジアム PART195■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1614697070/
■フットボール専用スタジアム PART194■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1612872909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 19:27:26.28 ID:BP73APTHa.net
- テスト
間違いがなければ、保守よろしくお願いします。
- 3 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 19:29:40.60 ID:BP73APTHa.net
- 前スレのリンクの順番があれですね
ところで、そんなに前スレたくさる貼る必要ありますか？
- 4 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 19:37:06.78 ID:T12doSuq0.net
- 過去スレはどうせ見られなくなるから、前スレだけでいいと思う派。
>>1乙。
ついでによく話題に登るサイト他貼っておく。
http://stadiumdb.com/
https://stadium-hub.com/Sports/Soccer/
http://sistadium.web.fc2.com/football-stadium.htm
- 5 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 21:54:53.79 ID:8UMKqlL90.net
- 前スレのを蒸し返すようであれだけど
年間17〜21試合じゃスタジアム建設費は稼げないし
それを補う為に複合施設やホテル建てるのは正解だと思う。
長崎のやり方が上手くいけば続くとこも出てくる可能性は今よりあるはず。
- 6 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:00:23.44 ID:RD4BAfdg0.net
- 試合の日だけの宿泊でなく何日か滞在して観光＋試合観戦というツアー企画もやりそうだけど大型連休以外はなかなか限られた人しか無理だろうな
- 7 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:11:47.46 ID:8UMKqlL90.net
- 長崎なら試合に関係なく平日にホテル業でも儲けそう。
それがスタジアム建設費の足しになるならいい事じゃないかな。
これからは試合のある日だけではなく、試合の無い日にどれだけ収益を上げれるかがスタジアム建設の後押しになると思う。
- 8 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:12:22.18 ID:GGXBG3Q2a.net
- >>5
公共事業ならその「建築費を稼ぐ」「複合施設で補う」という意識は重要だろう
だが長崎はジャパネットが自腹を切る民間事業なんだから、誰にも遠慮することなく好き勝手にやればいい
もしスタジアムが赤字連発してもそれはジャパネットの自己責任でしかない
スタジアムシティという括りの中で関連性ゼロではないが、ホテルはホテルでアリーナはアリーナで商業施設は商業施設で貸オフィスは貸オフィスで、それぞれが自分のために利益を追求すればいい
長崎は公共事業ではない
- 9 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:14:01.28 ID:+lqz9q6z0.net
- ノロイガー とか現実見えずにいつまでも言ってるスピリチュアルくずは端役消滅してどうぞ
しかしＪ１もサッカースタジアムおよびそれに準拠した球技場仕様が増えたね（今後も増える案件有り）
不細工なトラック付きが少なくなった
- 10 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:16:14.36 ID:b6HpjKOo0.net
- 具体化したもの
桜(2021)J1
宮崎(2021)J3
栃木市(2021)J3
花園(2021)J3
女川(2021)J3
鈴鹿(2022)J3
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
広島(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 11 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:17:07.31 ID:+lqz9q6z0.net
- 球技場系が主流になっていってるから、
もはや成績が良いクラブであろうが悪いクラブであろうが
そういった上位陣だとか下位陣だとかに、球技場系ホームのクラブが占める確率は
当たり前にあがっていくのでノロイくんの拠り所がどんどん形骸化して行く
良いことだわ
- 12 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:25:47.94 ID:8UMKqlL90.net
- 公共事業じゃないから関係ないの？
スタジアムもアリーナもホテルもジャパネットの自前のものというし、商業施設も貸店舗あるだろうけどジャパネット運営の店舗も出すみたいだし。
公共事業であろうと赤字を少しでも軽減出来る手段として、参考になるんじゃないかな。
あくまでスタジアム単体で考えるからどこも二の足踏んでるんだから。
- 13 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:33:10.29 ID:rWNfeOgia.net
- 公共事業だと都市公園内の建設がメインになるだろうからホテルや商業施設みたいな便宜施設の範疇を越えるものは参考にならない
アリーナなんてそれ単体で一事業だろ
長崎みたいな特異な事例は長崎が最初で最後になるんじゃね？
- 14 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:41:19.75 ID:RD4BAfdg0.net
- チェルシーもスタジアムにホテルがある
ロンドンだからサッカーファンでなくても平日の利用客が見込めるだろうけど
- 15 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:49:23.21 ID:8UMKqlL90.net
- 特異な事例になるわけですか……、
考えちょっと浅はかでしたかね。
これからは各地に専スタ出来ると楽しみでしたが。
- 16 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 22:55:06.71 ID:CPelEWWca.net
- スタンフォード・ブリッジこそ例外中の例外だよ
あそこは誰がスタジアム所有権持ってるか知ってる？
サポーターの結成した非営利団体だぞ
- 17 ：U-名無しさん ：2021/03/24(水) 23:41:42.39 ID:WOYhJ9L40.net
- 付随施設で補うという考え方は間違いじゃないし特段に新しい視点でもない
ただ、稼ぎを補うなら「別にスタジアムじゃなくてそれ単体でいいじゃん」という話にもなりかねない
このスレのスタンスは「スタジアムは公共財だから赤字でも別に構わない」ってことじゃなかったっけ
望ましいのは「公益性」を補うことで、サッカーファンのためだけじゃないという意義を持たせることじゃないの
広島が県と市の負担割合で揉めてるのはまさにそこの部分だし
- 18 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 00:13:59.15 ID:OW4K6Y+I0.net
- このスレは赤字でOK
でも赤字理由で建てないは許さないのスタンス
- 19 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 00:15:20.15 ID:mlnxRD640.net
- 30年前の本日大分にオープンしたオートポリスにはホテルと美術館があった。バブリーな時代。
F1誘致も内定してたが、バブル崩壊、倒産で…。
- 20 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 00:29:31.03 ID:N949SvX30.net
- >>17
負担割合で揉めてはいないよ。市民球場の時と一緒で業者と最終建設費が決まる迄は負担割合を発表しないだけ。市民球場の場合だと建設費が決まった時点で市が半分県と財界で半分負担で県と市負担分は公募債発行という形で発表。スタジアム建設は知事が言い出しっぺだからな...
- 21 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 00:32:32.91 ID:LUVDo9x7a.net
- >>19
民間のレース場だから「あの頃はバブルだったからね（苦笑）」で終わり
これが公共事業ならそんなもんじゃ済まない
長崎も同じこと
- 22 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 00:50:50.20 ID:LjZrnFlT0.net
- >>20
> 市民球場の時と一緒で業者と最終建設費が決まる迄は負担割合を発表しないだけ。
おそらくその認識は間違っている
公募型プロポーザルは「この予算でより良い提案をしてください」というやり方だから前提として建設費は決まっている
知事が負担折半に難色を示しているのは「全体像が見えないから県全域に対する波及効果が不明で議会を説得できない」という理由
ここで “公益性” という最初の話に戻るわけだ
まあ来週には業者選定されるから結論が出るはずだけどね
- 23 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 01:04:51.80 ID:+jRb1ZdX0.net
- 広島はきまった？
- 24 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 01:09:22.12 ID:LjZrnFlT0.net
- >>20
言い出しっぺは “推進プロジェクト再開” 基準で考えれば2011年に署名活動を開始した県サッカー協会だと思う
湯崎知事の優勝報告会の「みんなスタジアム欲しい？」はその後に「じゃあ来年は今年以上にスタジアムに足を運んでください。そしたら考えます」と続く
あの人の大好きなスタンドプレーだよ
ついこの間の大規模PCR検査構想と一緒
- 25 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 06:40:35.65 ID:sDw2YlgQ0.net
- >>1
おつ
- 26 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 08:13:38.10 ID:Gt3yOZ2Va.net
- >>17
このスレのスタンスとか勝手に決めないでくれ
- 27 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 08:16:11.56 ID:Gt3yOZ2Va.net
- >>22は間違うというか勘違いしてるね
少なくとも広島のサッカースタジアムは建設費の確定はしていない
建設計画や要求書を読み直してみてね
- 28 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 08:25:12.24 ID:T2XDoksdd.net
- おおお！かっけえなバーレーンのナショナルスタジアムデザイン。
流石オイル国。
外観もらしくてよろしいじゃないか。
羨ましか。
- 29 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 09:25:14.19 ID:lG5K8/zHa.net
- >>27
いや、事業費参考価格は提示されてるよ
一円単位までピッタリとはならないだろうが、概ね260億円
この中の100億円を県と市で折半するのかが懸案事項として残っている
260億が250億でも280億でも、この100億の枠は変わらない
2.募集要項 [PDFファイル／1.4MB]
https://www.city.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/126045.pdf
６ 事業費参考価格
２５７億４００万円（税込）
優先交渉権者選定後、価格等の交渉を行ったうえで本市にて予定価格の作成を行う。その後改めて見積合わせを行い、仮契約を締結する。なお、令和３年６月の議会承認をもって本契約の締結とする予定である。
なお、「19 改善された技術提案書及び提案時参考見積書の提出」において提出する提案時参考見積書の金額は、事業費参考価格を超えないものとする
- 30 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 12:31:18.28 ID:Gt3yOZ2Va.net
- >>29
いや、自分で参考価格って言ってんじゃん
間違いは認めないと
ついでに知事も内容と事業費が確定してないって言い訳として並べてる
- 31 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 12:45:43.58 ID:hLrdmmPd0.net
- 建築資材や人件費がコロナの影響で高騰してる可能性あるから今一度、見直ししてるかな？
- 32 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 12:51:04.28 ID:chhmjg7Ma.net
- >>30
参考価格でいいんだよ
競争入札じゃなくて公募型プロポーザル方式なんだから
ついでに、湯崎知事は全体の事業費については言い訳の理由にしていない
http://imgur.com/JG8xDhd.jpg
繰り返しになるが、県と市の負担100億は変わらない
- 33 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 14:38:09.45 ID:krJ+Elqk0.net
- 結局発表は31日か?
3月に入ってからずっと広島と吹田のアリーナを楽しみに待ってるんだが
愛知のアリーナも3月って言ってたけど2月に発表されたんで
こっちも早くなるかもと思ってたけど
- 34 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 14:40:29.21 ID:krJ+Elqk0.net
- 広島スタと吹田のアリーナ
- 35 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:22:49.88 ID:jh1/XCIya.net
- 超サンフレッチェ広島掲示板に以下のような
コメントがあったけど、知ってる人いる？
☆鋼の魂 2021/03/25 10:17 (SO-03K)
サッカースタジアム公開プレゼンテーションですが、３０日の１０時から公式YouTubeチャンネルで生配信されるようです。いよいよですね。
- 36 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:24:16.41 ID:ug0ifBEmM.net
- ドンドン増えてく建設費
http://i.imgur.com/5osSjTt.jpeg
http://i.imgur.com/0lW0RcD.png
http://i.imgur.com/MAlfIfK.jpeg
http://i.imgur.com/NxfZelA.jpeg
建設費が高騰してるのは、誰かが中抜きしてる訳ではなく
中国の旺盛な建設需要で、建築資材の高騰
人件費の高騰や「建設作業員」の人手不足など
- 37 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:27:49.40 ID:ug0ifBEmM.net
- 吹田スタジアム(ガンバスタジアム)はたまたま
リーマンショック前後の建設不況と
パナソニックグループの工場を建設してる竹中工務店が利益度外視で入札
電設、空調、照明、ビジョンを松下電工が無償提供
があったから、140億円で4万人のスタジアムが出来た
- 38 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:36:22.38 ID:YHCaF9DVa.net
- これテンプレにしよう
【日本のスタジアム建設費※予定も含む】
1590億円 2019 新国立競技場(東京)
*610億円 2026 瑞穂陸上競技場改修費(愛知)
*603億円 1998 日産スタジアム(神奈川)
*422億円 2001 札幌ドーム(北海道)
*401億円 1966 長居スタジアム(大阪)
*356億円 2001 埼玉スタジアム(埼玉)★
*350億円 2001 豊田スタジアム(愛知)★
*300億円 2001 新潟スタジアム(新潟)
*300億円 2001 味の素スタジアム(東京)
*251億円 2001 大分ドームスタジアム(大分)
*230億円 2001 ノエビアスタジアム(兵庫)★
*193億円 1993 カシマスタジアム(茨城)★
*167億円 2019 サンガスタジアムby京セラ(京都)★
*140億円 2015 パナソニックスタジアム(大阪)★
*130億円 1997 ユアテックスタジアム(宮城)★
**67億円 1996 駅前不動産スタジアム(佐賀)★
(★専スタ)
- 39 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:44:34.47 ID:YHCaF9DVa.net
- ちなみに広島のマツダスタジアムは
約110億円 2007年
野球はドームでなければ3万人規模でも安いな。
- 40 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 15:45:47.81 ID:rEa5E4/40.net
- 屋根少ないし
- 41 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 16:02:37.88 ID:PMfdbPA0a.net
- 屋根の有無で倍以上ちがうわけじゃなかろう
- 42 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 16:22:29.72 ID:syifXJMOa.net
- >>38
瑞穂の建て替えは今の競技場の取り壊しを含めて496億で落札されたよ
- 43 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 16:26:08.14 ID:+jRb1ZdX0.net
- 盟主のゴール裏やっぱ改修してほしかったなあ
- 44 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 16:38:21.11 ID:krJ+Elqk0.net
- >>35
これだね。プレゼンテーションだけみたいだけど
https://www.youtube.com/watch?v=ZbH3M7zZmjw
- 45 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 16:51:10.01 ID:sXhrkvI80.net
- 吹田のアリーナは公募に応じたのは海外系の2社。
まあデザインがかっこよければいいんだが中韓はないよね笑
- 46 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 17:00:19.76 ID:krJ+Elqk0.net
- >>45
吹田はアメリカのAEGが絡んでくると思ってたけど愛知の方に来てた
まあ吹田もやるかもしれんけど。アリーナだとアジア系は無さそうだけどどうなるかな
- 47 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 17:06:36.28 ID:YHCaF9DVa.net
- 修正
【日本のスタジアム建設費※予定も含む】
1590億円 2019 新国立競技場(東京)
*603億円 1998 日産スタジアム(神奈川)
*496億円 2026 瑞穂陸上競技場改修費(愛知)
*422億円 2001 札幌ドーム(北海道)
*401億円 1966 長居スタジアム(大阪)
*356億円 2001 埼玉スタジアム(埼玉)★
*350億円 2001 豊田スタジアム(愛知)★
*300億円 2001 新潟スタジアム(新潟)
*300億円 2001 味の素スタジアム(東京)
*251億円 2001 大分ドームスタジアム(大分)
*230億円 2001 ノエビアスタジアム(兵庫)★
*193億円 1993 カシマスタジアム(茨城)★
*167億円 2019 サンガスタジアムby京セラ(京都)★
*140億円 2015 パナソニックスタジアム(大阪)★
*130億円 1997 ユアテックスタジアム(宮城)★
**67億円 1996 駅前不動産スタジアム(佐賀)★
(★専スタ)
- 48 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 18:37:03.43 ID:MOO1yWxSa.net
- コロナの影響で外国人労働者が入国できなくなってるから、人件費は高騰しているのは間違いない
- 49 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 19:19:57.24 ID:3dYhjA+wa.net
- https://89485502.at.webry.info/202102/article_6.html
女川の情報ほぼ皆無だったけど一応進んではいるみたいだ
- 50 ：U-名無しさん ：2021/03/25(木) 20:59:37.18 ID:Nz4ifVge0.net
- 旧カシマは98億円だったかな
よく中継で言ってた
- 51 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 00:05:19.55 ID:Av1a8V9T0.net
- 日本最高の糞スタが建設費でも1,2位を占めるところが、全てを物語ってる。しかも3位に瑞穂が食い込むのだから空恐ろしい。
専スタ計画が出るたびに、費用対効果だの税金の無駄遣いだのと反対する人がいるが、それ自体は一つの意見としても、既存の桁違いの負の遺産についてはダンマリだから困る。
- 52 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 01:37:44.59 ID:2aMN6Otq0.net
- 日産とかいうゴミ
まじで萎えるわ
- 53 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 03:05:34.67 ID:/+Lb6ZonM.net
- >>51
話を無限ループさせてるのか、最近このスレに来たのかしらないけど
建設省出身の横浜市「高秀秀信」が建設省の『鶴見川流域水害対策事業』の予算を使って
1998年の神奈川ゆめ国体のメインスタジアムを建設しようとした時
日本サッカー協会副会長で2002ワールドカップ招致委員会会長
2002年ワールドカップ組織委員会会長で日産自動車会長の「石原俊」が
http://i.imgur.com/5TbHDgL.png
http://i.imgur.com/ZGuAOp4.png
http://i.imgur.com/g6Rb11p.png
あのスタジアムで「ワールドカップの開会式閉会式」が開けるようにお願いして
「3万人規模」の国体スタジアムから「7万人規模」のワールドカップ仕様への変更
更にFIFAからフーリガン対策の様々な設計変更
http://i.imgur.com/6bsud5y.jpeg（フーリガン対策のお堀）
そして元々横浜国際競技場は「鶴見川洪水対策」の貯水池の上に建てられた
特殊な建設物で、建設費の半分は補助金だよ
http://i.imgur.com/mSTlbZz.jpeg
http://i.imgur.com/7N15gMn.jpeg
http://i.imgur.com/ZA2Rp5v.png
http://morningset.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/17/img030.jpg
- 54 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 03:13:37.99 ID:/+Lb6ZonM.net
- http://www.mizu.gr.jp/images/main/bunkajuku/houkoku/017/img15.jpg
で
「あそこは横浜オリンピックの為に作られたスタジアムだから
ワールドカップなんて関係ない」って反論が来る
無限ループを10年以上繰り返してきたのが
ドメサカのスタジアムスレ
- 55 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 03:13:43.39 ID:bEYq/9WN0.net
- 秋田の新スタジアムは八橋で稼げ〜竹島知憲さん＋AKITA45
https://akita.keizai.biz/column/73/
- 56 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 05:56:08.68 ID:i2HWQfHma.net
- 国体さえなければ横酷は7万人規模のサッカー専用になってた。その他大部分も国体の「ついで」とされて陸スタが建てられたと主張しているのねラグヲタは。
解ってるじゃんw
- 57 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 05:58:58.16 ID:jHWsIN4j0.net
- >>54
結局陸スタ起因じゃん。
あの遊水地に3万人陸スタでも何百億。それで陸上の大会で使ってないのをW杯のために建てられたとかいうが国体時点で負の遺産
決まってるのに無限ループにさせているのは自分だろう。
- 58 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 06:16:11.10 ID:jHWsIN4j0.net
- >>55
秋田はバスケの開催できるアリーナもコンベンションも必要というなら八橋で昇降ピッチはベストだね。ピッチ半分だけ昇降という新しい安価な案でもハマりそう。
外旭川はやっぱり市長ゴリ押しで昭和の頃の土地余った周辺に何もないとこにレジャー施設作って人を誘致という前時代的な考えなんだな。
国体陸スタも野球場も別にある以上、八橋の公園内跡地どうするかという問題も考慮してないし。
- 59 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 08:50:34.06 ID:2420OSBBd.net
- フーリガン対策であのお堀仕様になったのか。
国体文化なくて球技場だったら昔のマラカナンを真似てので一層式仕様にしていたのかな？
そしたら七万五千人収容球技場くらいにはなっていたのかもな。
サン・シーロ真似てのお堀付きだったりしたのかな？
とにかく残念だよなぁ。日本最大のスタジアムがあれでは。
立地も良いし。
- 60 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 09:07:06.77 ID:VSrI6wCR0.net
- FIFAから堀を作るように言われてるみたいな事を言ってたけど実際はどうだったのか
韓国のスタジアム見てないじゃんと思った
- 61 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 12:40:48.89 ID:kL5m6T0d0.net
- 昭和の野球脳の連中やら一味が日本を衰退させた。ワールドカップ開催国のスタジアムが野球場に陸上競技場笑うしかない。発想が経済、行政含め新しい事に臆病で利権を守る事に集中、知らない間に中国韓国に産業を奪われじり貧に世界を見る目が無さすぎた昭和のお馬鹿政治家達。スタジアム問題も根は一緒だよ！長崎広島(色々問題はあるが)の行政政治経済界は変えようとしてるから大したもんだ。頑張れ！
- 62 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 13:53:19.02 ID:oOWTg1pKa.net
- ※長崎は民間事業です
行政も政治も関係ありません
- 63 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 14:25:23.43 ID:5xjvF7PY0.net
- 日本全体が斜陽だからなー
政治なんか知らん民間の力で！といっても限界がある
- 64 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 15:36:08.02 ID:kL5m6T0d0.net
- 長崎も行政の後押しがあったから進んだんだよ！経過を勉強したら？民間だけであれだけの事業が進めるわけないだろ！世間知らずが
- 65 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 15:45:26.52 ID:6WEWPhJua.net
- >>64
長崎市が何をしてくれたの？
- 66 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 15:48:33.49 ID:ml/wCTKhM.net
- 一応近場の公園どうにかするとか道整備とかロープウェイとか
- 67 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 17:16:10.32 ID:TO3Tvarh0.net
- あれだけの開発だと行政との調整は必要不可欠だけどね。
当然行政もいろんな出費強いられる。
- 68 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 17:55:48.55 ID:kivKqoa/a.net
- あんな駅前開発なら、行政の許可もらうだけで大変ですよ。
- 69 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:22:30.02 ID:Jk/Mpvm4M.net
- 一応変なとこに土地譲渡は許されないからな
- 70 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:23:02.39 ID:8oNaXSnta.net
- 駅前開発に伴う申請を許可するのは行政の当たり前の仕事だろ
そんなことや公園どうにかするとかロープウェイとか、それが後押しなのか？
- 71 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:26:41.95 ID:lVAnnR8Ua.net
- >>65
都市計画やロープウェイ絡みで行政から切り離すなんて無理でしょ
- 72 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:27:55.40 ID:lVAnnR8Ua.net
- >>70
昔の乱開発東京は知らんけど、今の地方では当たり前でもないよ
- 73 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:30:40.92 ID:bEYq/9WN0.net
- 長崎はロープウェイもそうだし
元々の候補地であるお隣の土地も計画に組み込まれる事になったから
行政は協力的と言える
行政関係ないなんて言ってる奴は正直...
- 74 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:32:38.58 ID:8oNaXSnta.net
- つまり、マンション建てる時に開発申請して知事や市長から許可が下りたら、それはもうデベロッパーに対して行政が後押ししたという意味になるわけですね
- 75 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:33:31.52 ID:kivKqoa/a.net
- その通り
- 76 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:37:47.12 ID:bEYq/9WN0.net
- J2開幕4連勝！ ＦＣ琉球「2年前とは明らかに違う」
クラブが目指す“かけがえのない存在”とは
https://real-sports.jp/page/articles/505289524671152955
「完成すれば、空港や中心市街地から最もアクセスのよいスタジアムになります。
ただ、計画そのものが当初の予定から遅れていて、現時点での完成予定は2026年から28年。
もちろん、クラブだけで何とかなる話でもないんですが、
雨の日にずぶ濡れでも応援してくれているサポーターの姿を見ると、本当に申し訳ない気分になります。
だからこそ那覇に、アクセス抜群で屋根のあるJ1規格のスタジアムを可能な限り前倒ししてつくること。
それは今、自分が最もコミットすべき課題と捉えています」
- 77 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:47:26.94 ID:FlKT3vz1a.net
- >>74
違うよ
開発行為が妥当かどうかを開発審査会の議を経た結果としての許可だから
単なる行政行為にすぎない
もし許可が出なくてもそれは開発の邪魔をしたのではなく申請内容が妥当ではなかったということ
同じく単なる行政行為にすぎない
- 78 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 18:57:17.66 ID:2420OSBBd.net
- さ、取り敢えずアンダーJAPANとアンダーアルヘンの試合視ようぜ！
- 79 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 20:18:45.07 ID:YWHvMQ1+a.net
- >>61
長崎は民間事業です
近場の公園どうにかするとか道整備とかロープウェイとか、駅前開発で行政の許可とか
そんなことはスタジアムシティの中身が野球場でも陸スタでも同じこと
サッカースタジアムだから特別な計らいで行政が後押しをしたわけでも何でもない
ジャパネットの巨大プロジェクトに乗っかっただけ
- 80 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 21:46:09.52 ID:TO3Tvarh0.net
- >>76
＞雨の日にずぶ濡れでも応援してくれているサポーターの姿を見ると、
＞本当に申し訳ない気分になります。
立派だね。
クソ寒い地域で雨にさらされて傘も差さずに観戦させて平気なクラブばっかなのに。
沖縄はやっぱ人の心も温かいんだな。
- 81 ：U-名無しさん ：2021/03/26(金) 23:48:25.16 ID:+Iozbqaua.net
- ジャパネットが声を上げなければ、長崎には建て替えて10年のJ1ライセンス陸スタがあるんだから、どんだけ署名集めても稼働停止中の下水処理場にサカスタは建たないだろう
横浜や川崎にジャパネットがいて自腹でサカスタ建設の声を上げ、広大な工場撤退跡地があって喫緊の課題とされる大規模施設が無ければ、行政は何も反対しないし速やかに開発許可が下りるだろう
長崎が特別素晴らしくて横浜や川崎が特別駄目なわけじゃない
- 82 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 00:15:42.29 ID:eqNVw90I0.net
- 那覇の計画はこのままだとグダグダして長引きそうだし
区切る意味でもアジア杯誘致しようか
夏開催の国際大会には縁遠い地域やし冬開催のアジア杯の会場にして
31年までには建てさせるくらいで良いよ
- 83 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 00:33:43.19 ID:oSkoWifT0.net
- フリューゲルス前身チームのボイコット事件とか見ると、
あの地域は行政も企業もそろってサッカーを支えようなんて気がさらさら無いんだなって思う。
土地も金もあった時代からずっと何もやってこなかった。
作ったのは遊水地に巨大な陸スタのみ。
その反動からか横浜に三つもJクラブがあるんだろうなぁ。
サッカーが根付いてるのかなんなのかよく分からん地域だわ。
しかしあんなオンボロの三ツ沢、屋根付け改修するの？
場所ももう少し広いところに移して建て替えなよ・・・
建物の立地方向も悪いしさ。
あと南側の病院もごく最近建ったらしいね。しかもギリギリに・・・。
それこそ行政とまったく上手くやれてない証拠だわ。
側から見ると、横浜は特別駄目としか思えない。
- 84 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 06:56:21.64 ID:6f1K1foTd.net
- >>83
そりゃ横浜は駄目都市だわ。
税収が多いことに胡座をかいて、三ツ沢に陸上競技場があるのに、遊水地に国体陸上競技場なんか建てても結局陸上には捨てられた。
三ツ沢と日産の二つも大会用トラック持っている意味はないのに無駄な金ばかりかけているからね。日産は球技場なら本体に二つ、補助競技場にも一つ入るくらいのデカさなのに
- 85 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 09:21:56.97 ID:BJLcnDgO0.net
- >>61
読み難い
改行くらいしろよ
- 86 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 09:27:11.00 ID:BJLcnDgO0.net
- >>47
ミクスタは？
- 87 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 09:44:38.35 ID:bx/JivO4a.net
- 追加
【日本のスタジアム建設費※予定も含む】
1590億円 2019 新国立競技場(東京)
*603億円 1998 日産スタジアム(神奈川)
*496億円 2026 瑞穂陸上競技場改修費(愛知)
*422億円 2001 札幌ドーム(北海道)
*401億円 1966 長居スタジアム(大阪)
*356億円 2001 埼玉スタジアム(埼玉)★
*350億円 2001 豊田スタジアム(愛知)★
*300億円 2001 新潟スタジアム(新潟)
*300億円 2001 味の素スタジアム(東京)
*251億円 2001 大分ドームスタジアム(大分)
*230億円 2001 ノエビアスタジアム(兵庫)★
*193億円 1993 カシマスタジアム(茨城)★
*167億円 2019 サンガスタジアムby京セラ(京都)★
*140億円 2015 パナソニックスタジアム(大阪)★
*130億円 1997 ユアテックスタジアム(宮城)★
*100億円 2017 ミクニワールドスタジアム(北九州)★
**67億円 1996 駅前不動産スタジアム(佐賀)★
(★専スタ)
- 88 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 10:34:23.59 ID:xvXezDCBM.net
- 観戦環境面では、Bリーグのアリーナ建設ラッシュに簡単に追い越されるだろう。
建設費や汎用性で事情が異なるとはいえ、サッカーはプロ化後すでに四半世紀。しかもワールドカップさえ開催している。
なのにその間、大都市に専用スタジアムが造られる事がなかったのは、いかにスポーツ文化が貧困かということ。陸スタや野球場だけは予算がつく昭和の慣習もある。
個人的には、日産、等々力、味スタを本拠地とするクラブのサポーターが、現状に満足し何の声も上げないのが不思議でならない。
例えば関西では、糞スタに悩むガンバやサンガのサポから熱烈な専スタ要望があったものだが。無論それだけで物事は動かないが、それ無くして物事は決して動かない。
- 89 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 11:03:43.71 ID:WvbGl4Q9a.net
- >>88
国体に便乗されて陸上競技場でやらされてるのが日本。
ホント陸連というよりは毎年やる国体のせいだよ専スタが建たないのは。ラグビー野球はそれほど影響していない。
- 90 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 11:04:22.55 ID:8HiQcqrUM.net
- 那覇はあれ以上はない神立地だからはやく建設して
- 91 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 11:08:58.08 ID:BJLcnDgO0.net
- 那覇はJ2優勝とかしたら建築急げ！みたいな気運がもりあがりそうだけどね
- 92 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 11:46:10.75 ID:nNT7sQwZr.net
- 那覇は是非とも実現してほしいが、あんな特等地だから抵抗は相当あるはず
特に陸連は死ぬ気で抵抗するよ
- 93 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 13:05:58.78 ID:HyukckBZ0.net
- 神戸はしたたかだったな。ユニバーの改修でもおかしくなかった。神戸製鋼の存在も大きかった。
- 94 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 13:18:57.30 ID:Xoii8gBe0.net
- >>87
やっぱあの便座すげーなｗ
- 95 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 15:05:39.59 ID:GuJBiGkSM.net
- ビッグスワン見やすいけどやっぱ専用にはかてないな
- 96 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 15:21:09.10 ID:87ZU6WnV0.net
- >>73
>元々の候補地であるお隣の土地も計画に組み込まれる事になったから
行政は協力的と言える
中部下水処理場を廃止更地して西部下水処理場に統合されるのは旧スタジアム建設計画の前から決まってたことじゃね？
組み込まれるという表現はおかしいだろ。長崎駅建設計画とジャパネットスタジアム建設計画に行政が便乗したという表現が正しい。
- 97 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 15:46:04.70 ID:eqNVw90I0.net
- 那覇は立地良いから抵抗もあるだろうな
琉球がこのまま優勝争いでもすれば機運は高まるだろうけど
それだけだと心許ないから外国人に弱い日本人の性質利用するべきなんだよ
- 98 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 16:06:12.35 ID:GuJBiGkSM.net
- 琉球は結構アメリカ人なのか
外国人のサポもいるんだよね
今日もいたわ
- 99 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 16:09:35.07 ID:FNb9pCQq0.net
- 平均千人くらいしか集客できない西宮ストークスでも新アリーナが建つらしいからな
Bは再開発バブルにうまく乗ってる
- 100 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 17:14:20.12 ID:8HiQcqrUM.net
- いま結構古いビル多くなってどこもかしこも再開発
チャンスだよ
- 101 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 19:02:45.37 ID:q5pZB7SBa.net
- 西が丘J1規格に改修希望。
- 102 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 19:42:03.32 ID:9f1ATZAE0.net
- >>89
国体理由に無駄な陸上競技場建てさせてるのは陸連の意向が入ってるけどね。
一つの県で国体できる競技場があるのに、他人の金で新たな競技場を建てさせることも多い。
神奈川に限らず、静岡とか今度の宮崎なんかも
- 103 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 19:45:39.81 ID:iLe/tB+0a.net
- だから国体さえなければ陸連がデカい顔しないって。
国体を理由にサッカースタジアムが建った例が1つでもあるだろうか？
- 104 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 19:55:09.01 ID:MUYptlKe0.net
- ワールドカップを開催した頃の国体用の陸上競技場は3万人規模を要求してたよな
近年はそんなの知りませんって顔してるけど
ワールドカップに便乗してた陸連
- 105 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 19:59:35.95 ID:BJLcnDgO0.net
- >>101
何処のホームで使うんだ？
- 106 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 20:32:40.96 ID:rFkZKT2Ga.net
- 国体スタがあったお陰でJ参入叶ったクラブ数多だろ
遠慮なく最初の足掛り・踏み台にさせて貰って、そこから抜けられなくなるか専用にステップアップ出来るかは自己責任
- 107 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 20:33:55.85 ID:nNT7sQwZr.net
- 国体スタの後始末させられたクラブも多いけどな
- 108 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 20:39:52.25 ID:rFkZKT2Ga.net
- その後始末をさせられたクラブって国体スタが無くても別に本拠地を確保できてたの？
- 109 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 20:58:58.08 ID:tqOxgojra.net
- >>103
> 国体を理由にサッカースタジアムが建った例が1つでもあるだろうか？
球技場だが、神奈川国体用に新設したのが三ツ沢だな(東京五輪でも使用)
ちなみに鳥取はインターハイ用で新設
- 110 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 21:07:57.94 ID:nNT7sQwZr.net
- >>108
そもそも国体スタの後始末のためにチームが作られた
- 111 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 21:10:29.71 ID:TbjaLyqHa.net
- >>109
へー、どこですか？そのクラブは
- 112 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 21:31:15.21 ID:bB2/aCGw0.net
- そんな成り立ちのクラブがあるとは初耳だ
国体スタが遊んでるからJクラブ作って埋めとけ、なんてことあるのかね
クラブ創設にあたってコンセプトや編成や予算や諸々あって、本拠地はここを使おうってなるんじゃないの？普通は
- 113 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 21:32:33.39 ID:hPdcMk3iM.net
- 長崎とかは国体と長崎のJ2昇格にあわせて改修したけど異例の新スタだからな
まあ金だしてくれるとこあれば動きは早いよ
- 114 ：U-名無しさん ：2021/03/27(土) 21:45:18.28 ID:bB2/aCGw0.net
- でも長崎ってその昇格以前に国体スタ改修で供用できないからJ加盟3年待ってるんだよね
- 115 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 01:41:14.54 ID:+9eNAbdt0.net
- どうやったら建つかよりも
どうして建たないかに拘ってるのがな
- 116 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 09:01:03.91 ID:YHQKo7T20.net
- >>108
今治とかもう一つの栃木、宮崎、鳥取、藤枝の例を見る通り国体陸上競技場がなくても本拠地確保は可能だね。陸スタ恩恵はいきなりJ1参入っていう初期だけの話でしょ。
もっとも鹿島なんか練習場しかないところにスタ建ったし、仙台も良い例だけどね。
スタジアム拡張予定があれば上に昇格可能って条件であれば、小さなサッカー場から始めたら良いしハードルは高くない。
- 117 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 09:05:38.38 ID:YHQKo7T20.net
- >>116
アンカミスった>>106ね
- 118 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 09:22:25.79 ID:ndHrhkgw0.net
- 藤枝総合運動公園サッカー場は2003年の静岡国体に合わせて建てたんじゃなかったかな
計画は藤枝ブルックスが福岡へ移転する前からあったみたいだけど
- 119 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 09:46:50.83 ID:YHQKo7T20.net
- 国体開催自体も悪いことじゃないし、サッカー場が整備される契機にはなっている。
けど問題は開会式くらいしか人が入らないのに陸上が一種で1.5万人収容(実態は数万人)の競技場を全国大会基準としてるため無駄な負の遺産をJのないとこにも生み出してる事だからね。
実際は五千人くらいの２種競技場で充分なのに。
千葉大会みたいに陸上でない既存スタで開会式やれば要らない施設。既存で席が不足するなら五輪BMX会場みたいに短期仮設スタンドで良いんだけどね。
- 120 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 09:51:54.11 ID:OOGWY5On0.net
- >>119
地方ほど県の威信をかけてとばかりに
巨大な陸上競技場が整備されますね
それもアクセスが悪い僻地に
- 121 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 10:05:33.37 ID:N8ic/MZQ0.net
- >>118
2002年ワールドカップのセネガル代表のキャンプ地のほうが先なんだが
- 122 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 10:26:59.57 ID:57O/cMYtr.net
- >>119
国体開催は全体的には悪いことだよ
サッカー界としてのメリットは女子少年の部が始まる事くらいしかない
- 123 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 11:21:20.33 ID:+9eNAbdt0.net
- 当然と言えば当然だけど最近のスタ建設ラッシュの多くは
日韓の時にW杯の会場にならなかった地域
地方の威信とやらを刺激したいなら国際大会どんどん誘致してくのが正解
- 124 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 11:36:07.43 ID:XC6npVlka.net
- 国体に合わせて建てたのであって、セネガル代表のキャンプはその副産物でしょう
キャンプのために建てたスタジアムじゃないんだし
- 125 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 12:19:40.78 ID:m67BvMJSa.net
- 藤枝って、元は陸上トラックを付けようとしたか、後からトラックを客席で埋めたような作りなんだよねw
- 126 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 12:33:30.34 ID:57O/cMYtr.net
- 何でサッカーのまち藤枝が陸上競技場なんだよ
- 127 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 12:42:13.52 ID:y5hGHfOUa.net
- 国体に合わせたから陸スタを作ろうとして、思い留まって急遽、球技専用に切り替えた匂いがするよなw
- 128 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 15:19:23.52 ID:dz31kpW8a.net
- 陸上400mトラックの中にすっぽりとピッチが収まるんだから、興味のない人が見れば「別々に作るより一緒にした方が合理的」となる
そういう人らにとっては臨場感とか遠い近いとかすごくどーでもいい概念なんだよ
- 129 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 15:33:28.70 ID:TWZg+3CK0.net
- ワールドカップに立候補するしか道はない！
- 130 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 15:34:52.15 ID:n4XFl1kza.net
- >>128
だな
そういう価値観が多数を占める状況はそう変わるものではない
良くも悪くもそういう文化の国としか言いようがない
- 131 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 15:47:16.45 ID:nUYtqooF0.net
- 適度に離れてたほうがボールも当たらないし全体が見やすいってのもあるんだろうね。
テレビの画角に近いのは陸スタの上階からの視点だし。
あと今シーズンからJのユニの背番号が統一されて凄くみやすくなった。
あれは陸スタ勢にとっては朗報だね。
ただ代表ホームユニの見難さは異常だけど。
- 132 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 15:52:40.08 ID:sGJTThSGM.net
- 一番に思ったのはジェフフォントどうなったかって人多いはず
- 133 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 16:14:33.53 ID:ECsmznDRM.net
- 最初から球技場だけで参入可能にしてれば良かったんじゃないかと思う
今ほど全国にクラブ数はなかっただろうけどヨーロッパや南米と違いプロとして興行が成り立つ数ってそんな多くないわけで
ブームは3年で終わり多くの2部3部のクラブは経営もかなり苦しいわけで
巨大陸上競技場のほとんどが空席なんだから
- 134 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 16:39:28.87 ID:Lv51AqR/a.net
- >>105
日テレ東京ヴェルディベレーザが。
東京ヴェルディも移転すれば良いのでは？板橋区と北区もホームタウンだし。
- 135 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 16:49:55.15 ID:lB/sKgOc0.net
- >>125
藤枝市は元からサッカー会場に立候補していて、サッカー場を中心にした運動公園を整備する計画だったよ。
陸上競技場と野球場はスタンドも無い簡素なものにしている。
静岡国体の主会場は県西部に整備というのが既定路線（中部と東部には県営陸上競技場があったため）であって、当時の県知事が所有する山間地を県に買わせて、エコパ周辺の運動公園を整備したという話。
主会場を狙っていたのが浜松市で、数年前から話題になっている市営四ツ池公園陸上競技場を県営化して、3万人収容の陸上競技場に整備しようとしていた。
誘致に失敗した浜松市（とバックに付いてるスズキ）が、県知事に川勝を推して、現在の野球場新設＆四ツ池公園陸上競技場拡張へと繋がっている。
- 136 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 18:07:10.58 ID:nUYtqooF0.net
- 陸スタでもメインバックの2階最前列なら割と見れるんだけど、屋根無しだけは個人的には許せない。
陸スタ屋根有りと、専スタ屋根なしなら、自分は前者を選ぶ。
雨の日は特にそう思うｗ
- 137 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 18:34:23.87 ID:57O/cMYtr.net
- >>128
陸上競技場のスペースがあれば専スタ1つに駐車場又は少年サッカー1面取れるんだよね
- 138 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:02:27.92 ID:DXVqt1Tfa.net
- >>137
その手の言い分も>>128 で挙げられてる人達にとってはどうでも良い話になる
陸上含む複数競技を1つの施設で賄う形にしてナンボだから
- 139 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:20:42.34 ID:z9u7OKQca.net
- >>137
陸上400mトラックの中にすっぽりとピッチが収まるのに「駐車場や少年サッカーのためにトラック排除するのは非合理的」となるだろうね
サッカー目線の切り口はそういう人らには通用しない
- 140 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:30:42.59 ID:yflRTm/G0.net
- >>137
そういう要望をサッカー関係者は出さないんですか？
サッカーファンがそういう声を上げたことはあるんですか？
- 141 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:42:30.90 ID:57O/cMYtr.net
- いちいち人に聞くな
自分で調べろ
- 142 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:45:14.98 ID:yflRTm/G0.net
- >>141
事例があるかないか程度も言えませんか？
- 143 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:56:27.10 ID:TfyLA5c10.net
- >>135
浜松圏内にエコパが、あるのに四ツ池陸上競技場を1種陸上競技場することに自民党静岡県連が、
が難色をしたので、エコパを事実上のラグビー場にすることで、自民党が了承した。
サッカーは、ヤマハと四ツ池陸上競技場で、ラグビーはエコパを使用する。
清宮ラグビー協会副会長の計らいで、年に1回最低でも日本代表試合して、世界最大の
7人制ラグビー大会、香港セブンズが、香港域外適用によって政治的自由が消滅したことによって
開催困難の状況で、その代替え開催の最有力候補がエコパ。その下準備としてアイルランドの
友好としての７人制大会を開催する。政治的利害関係で整備などが決まる。
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/861885.html
https://rugby-rp.com/2021/03/24/column/62879
https://www.wbf.co.jp/hongkong/special/hongkong_sevens.php
https://news.1242.com/article/233526
- 144 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 19:59:18.80 ID:TfyLA5c10.net
- >>143
https://rugby-rp.com/2021/03/24/column/62897
- 145 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:15:19.01 ID:IjfZYl1Mr.net
- >>142
甘えるな
- 146 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:18:53.76 ID:DcG751c60.net
- サッカー好き以外の人の多くは１２８のパターンじゃないの
効率を求める国民性だし
- 147 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:21:29.74 ID:IjfZYl1Mr.net
- 効率を求める国民性だとはとても思えないが
- 148 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:31:35.80 ID:LLYOq6ej0.net
- ようこんな合理性のかけらもない国民が経済大国になれたよな
ものづくりへの執着心と好奇心だけがこの国を支えてきたのかもな
- 149 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:32:18.79 ID:xrzFmaVFa.net
- 陸上を排除する効率は受け入れられんだろ
- 150 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 20:44:49.88 ID:EBO+mgrRa.net
- >>145
あんたさ、自分が書いたことへの事実確認を求められると毎回無責任に逃げてるな
>>110
そもそも国体スタの後始末のためにチームが作られた
↑
このチーム名を具体的に挙げてみなよ
- 151 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 21:06:38.84 ID:IjfZYl1Mr.net
- 意味不明
- 152 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 21:40:01.51 ID:5Evka6Qd0.net
- >>137
サッカー界のお金で作ったらいいのでは
- 153 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 22:59:51.09 ID:nUYtqooF0.net
- とちぎ新スタすこしテレビで見たけどスタンドの傾斜があってそこそこ見やすそうだった。
陸スタ需要があるのなら陸スタ優先になるのは仕方が無いよ。
陸スタで収益ほぼ見込めない。
専スタでも収益厳しい。
そんなのを二つも用意することは事実上不可能。
だからサッカー界が自前で用意するしか無いと俺も思う。
- 154 ：U-名無しさん ：2021/03/28(日) 23:36:36.62 ID:+9eNAbdt0.net
- 赤字の施設をいくつも負担できないって自治体の考えは間違いではないよ
だからサッカー界は自前で建てるか維持費稼げるようにするかが求められる
- 155 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 00:53:52.11 ID:hloNmFK00.net
- 宇都宮の陸上競技場の周りに何であんなに野球場があるんだろう
あれは収益とか維持費とか言われないのかよ
- 156 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 01:09:18.31 ID:UK7+LmsMM.net
- 野球はセーフ
サッカーはだめ
- 157 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 01:15:31.67 ID:LltnNmOW0.net
- 野球場の維持費に文句言いたいなら声に出せば良い
結局文句言う人が居るか居ないかだから
ただこのスレではスレ違いになるだけ
- 158 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 01:52:29.85 ID:Epag6mz2d.net
- 栃木の判断は糞だけど(本音)
立派過ぎる陸上競技場で傾斜なんてゼネコンさんも今後はつけないでもらいたい。陸上競技場は陸上競技者と陸上観戦者のために造れよ。
サッカーやラグビーは球技場で観るもんだ。
ウエストハムが使っているロンドンオリンピックスタジアムなんて断トツのワースト評価だからな。
無理矢理フットボールスタジアムに改造してまーた改造するからな。金ないのにウエストハム。
- 159 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 02:16:01.54 ID:yHfVOpt50.net
- 陸上競技場と球技が兼用できるから効率が良いなんてのは欺瞞だね。
多くの人とっては国体１回のために建てられた競技場はあとあと`陸上´では使われず赤字垂れ流している。
陸上競技場が大会に過剰な収容人員のスタジアム要求してるのが釣り合ってないのよ。
筑波の例や彦根が批判受けてるのもそのため。
チームあるところはプロサッカーに使わせれば誤魔化しが利くとでも思ってるようだけど、本来陸上としての数万人を定期的に集められない事に変わりない。Jのない地域の国体陸上競技場が無駄にしかなってないのが実情。
球技と兼用で使える事が高効率ならスタンドないトラックだけ作れば良いだけなんだしね。
- 160 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 02:17:12.84 ID:OQuTPAoq0.net
- 陸上トラックの上に客席つくれるようにすればいいのに
- 161 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 02:20:38.20 ID:DcoE/QKYK.net
- ｶﾝｽﾀ陸ｽﾀの中では見易いと言われてるがｸﾞﾘｽﾀと比べたら果てしなく遠いよ 群馬とかの小さな陸ｽﾀの方が近くて見易い。コロナで集客が見込めないにも関わらずなぜ陸ｽﾀ開催にこだわるのか理解できない。今季ｸﾞﾘｽﾀ開催5試合くらいしかない
- 162 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 02:21:53.24 ID:spmHv7sCM.net
- 目の錯覚ででかい陸スタだと遠く見えてしまうからな
- 163 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 02:35:49.98 ID:LltnNmOW0.net
- 陸上競技場でサッカーしたくないなら
稼働率高めて公共性を保つか
稼げるスタジアム建てるのを目指すしかない
どっちにしろもっとサッカーしろってなるけど
- 164 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 03:43:01.78 ID:cofSoTzmd.net
- トラックのお堀効果はなかなか凄いものがあるんだよねこれ。
- 165 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 06:41:52.18 ID:s48wRi9A0.net
- >>160
例えば1日くらいでトラックの上に仮説スタンド建てて、終わったら1日くらいで撤去できる技術でもあれば多少はマシになるけどね。
- 166 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 06:53:17.57 ID:Ysnn3hwMa.net
- 傍から見たら面倒臭いね。
何年も陸上で使わないなら固定席でトラック埋めてしまったほうが話は簡単。
俺が知ってる範囲では、味スタなんか5年もトラックが敷物て埋まったままだしな。
新国立は五輪後にそうするべきだよ。
- 167 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 06:55:30.89 ID:vQWnsojUH.net
- 味スタなんかは国体＝陸上競技場行政の矛盾の最たるもんだよなあ
トラックが無い陸上競技場とか
- 168 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 07:16:11.61 ID:Ysnn3hwMa.net
- そう、味スタが示しているのよ。
首都圏に大きい陸スタなんて要らないって。
サブトラ規模で十分ってことで。
- 169 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 07:27:43.45 ID:rbsEBFqj0.net
- 味スタを専スタに改良すりゃいいじゃん。コストもそうかからんやろ。
- 170 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 08:05:21.03 ID:RAOfBC5FF.net
- そうかからないということはない
それなりに高くかかる
- 171 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 08:07:10.85 ID:RAOfBC5FF.net
- 「サッカーも陸上もできるように陸上競技場にします」
「でも陸上はやらないからトラックはつけません」
- 172 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 08:11:38.27 ID:Ysnn3hwMa.net
- サッカーラグビー等の球技観戦にメリットがあるだけで、コンサート等のそれ以外にはデメリットになるだろうね。約半分の平地がなくなるから。それらを計りにかけてどちらを尊重するかだ。
- 173 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 08:28:01.13 ID:8tiojsidd.net
- 今更な事を永遠リピート再生してるスレだな
もう陸上競技場は駄目だとテンプレに付け加えておけば？w
- 174 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 08:40:10.66 ID:xFKV1/U1a.net
- 専スタが少ないことを嘆けは、嫌でも陸スタの話に触れるから無理ですよ。
- 175 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 09:04:10.32 ID:qchh9/X9a.net
- >>161
しつこいぐらいに既出だが
グリスタの改修工事数回分
約100億円が
そもそも、国体で陸スタを作る予定で金ないから陸スタ待てって県の返答に我儘を通して早くＪ(2)参加、Ｊ１ライセンス取得の為に３回も
陸スタできたら移転してグリスタ使いませんって約束を申し出て改修工事してもらったからだ
そのそも５回しかグリスタでなくて５回も使わせてくれるだ
- 176 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 09:14:12.39 ID:8E2uGB+1a.net
- 更に言えば
昔債務超過でクラブが潰れる、Ｊライセンスの債務超過解消の執行猶予期間切れるのに債務超過を解消できない
しかも理由がJ1に昇格する為に赤字予算を債務超過なのに２年連続で組んで選手補強。
それも外から見たらその補強(額)では昇格無理(金で８番目辺り)って内容で強行
結果、債務超過解消できないで県に泣きついて補助金もらって、グリスタの使用料を免除タダにしてもらった
この使用料タダの議会承認がそのままなんで、栃木がグリスタ使うと使用料０円
新陸スタ使うと減免受けてるようだが使用料払う
過去に陸スタに移転約束して金使わせて、更にグリスタ使うと県に一切使用料払わない、陸スタなら払う
これじゃあねえ
むしろ、５回でもグリスタ使わせていただいく事をありがとうと言うべき状況
- 177 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 09:17:30.14 ID:UTuDxeWl0.net
- 正直言って栃木SCはどうでもいいけど潰れたら潰れたで
Jの印象悪くなるから細々とJ3で頑張って欲しい
シティは頑張ってくれ
- 178 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 09:27:11.13 ID:/cSQ87Taa.net
- グリスタの改修工事の金を国体の予算削って回したから陸スタの完成予定が延びて国体立候補も伸ばしたわけだし
栃木は新陸スタで試合するしかねえよ
過去のクラブとサポのやった我儘の結果なんだから
- 179 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 09:31:30.31 ID:fdrtXGPud.net
- 代々木第一体育館は水泳競技場だったが、結局は床張って水泳さん辰巳にサヨナラだしな。
- 180 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 11:45:07.99 ID:olIRYqMi0.net
- 明日はいよいよ広島の新サッカースタジアムの正式プレゼンテーションがあるぞ！10時から市のYouTubeチャンネルであるぞ、凄いのだったら楽しいな！
- 181 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 11:47:38.03 ID:3X/3YzGma.net
- もうそんな時期か
楽しみだな
- 182 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 11:50:43.82 ID:UTuDxeWl0.net
- 今日はBSでミクスタ、明日はフクアリ
- 183 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 13:31:42.81 ID:e/Bfd3OE0NIKU.net
- 糞スタ連戦の次は良スタ連戦か。
- 184 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 14:42:10.59 ID:V+sQA9dRdNIKU.net
- >>172
ならねーよ
コンサートだってトラックのゴム舗装傷付けたら駄目ってことで避けたり防護シートの手前かけてる。結局観客を芝に入れるからコンサートでは結果は同じ。
サッカー場でもピッチまですぐとかじゃない限りステージ造る幅10数メートルは取れるしな。
で、真ん中のピッチを除いて両側半円の中が必要な、コンサート等の｢それ以外｣って他に何があるの？
- 185 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 14:45:30.64 ID:V+sQA9dRdNIKU.net
- >>178
それ国体使わずグリスタ改修で開会式もそこでやれば、陸上なんてトラック100億も不要だったんじゃね？
むしろ客集められないのに陸スタが我儘
- 186 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 14:57:18.78 ID:igjOPshK0NIKU.net
- >>184
選手がトゲトゲのスバイクでトラックの上を歩き回ってるのに傷の心配とか今更何言ってるw
- 187 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 18:08:17.79 ID:Z9yuwN9DaNIKU.net
- 豊田スタジアムみたいなスライド式可動席にすれば、球技場でもステージを設置できる十分なスペースは確保できるよね。
スライド方式も自走式だとイニシャル、ランニングコストともに掛かるけど、ホイルローダーで押し引きすればコストは抑えられる。
- 188 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 18:21:25.89 ID:X/4LjdshMNIKU.net
- ここの人間はウィキペディアくらい見ない奴ばっかなのか？
栃木グリーンスタジアムは1993年の高校総体の為に作られたけど
2009年に栃木scのJリーグ加盟でJリーグクラブライセンスに順守する為に
二度の(J3順守、J2J1順守)改修工事してる
現在はJ1ライセンスの特例(一部基準を満たしてない)ライセンスを持ってる
使ってる栃木scは親会社(経営責任会社)を持たないチームで
ずっと経営状態が良くないから県からスタジアムの使用料免除措置をして貰ってたけど
http://i.imgur.com/3jxuy7V.png
栃木scのフロントが2022年栃木国体に合わせて
グリーンスタジアムの改修って手段もあったけど
交通が不便なグリーンスタジアム改修じゃなく
http://i.imgur.com/CiLBhWl.png
駅からすぐの「カンセキスタジアムとちぎ」が建設される時に
『J1クラブライセンス完全遵守』で建設してほしい』
と要望して、認められた話だぞ
http://i.imgur.com/SFeBX66.png
- 189 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:30:20.31 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>188
>>駅からすぐの「カンセキスタジアムとちぎ」が建設される時に
『J1クラブライセンス完全遵守』で建設してほしい』
と要望して、認められた話だぞ
ここの箇所のソースは？
- 190 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:31:35.84 ID:ILc5p8MC0NIKU.net
- そもそもスタジアム使ってのお金になるイベントなんてほとんどない。暑い寒い 雨や風...罰ゲームみたいな会場をわざわざ選ぶ必要性って。
- 191 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:33:20.65 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- ノエスタ成人式の評判ってどんな感じなんだろうか
- 192 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:39:17.59 ID:F5si8mdiFNIKU.net
- >>189
すいません
ソースは特にありません
- 193 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:41:07.31 ID:e/Bfd3OE0NIKU.net
- >>191
イニエスタの祝辞があったら超盛り上がるとは思う。
- 194 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:54:47.61 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>189
この辺じゃないの？PDFの中身までは知らんけど
http://imgur.com/vD4w9Oq.jpg
ウィキペディアって大ヒントがあるんだから自分で確認すればいいのに
- 195 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 19:58:18.29 ID:hloNmFK00NIKU.net
- 栃木のように多くの県が県庁所在地が県内で一番人工も経済規模も多い
そしてその市に県営の陸上競技場と野球場があり市営の陸上競技場と野球場もある
球技場やサッカー場はあっても少しのスタンドのものだったりなかったり
建設自体が陸上競技場や野球場と違い選挙の争点に利用される
- 196 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:08:40.22 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>194
結局ソース無いんですか？
クラブからの要望って>>188は言ってるみたいなんですが？
- 197 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:11:01.17 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>196
知らねーよ
自分で調べて見つからないなら>>188に言えよ
相手間違えんな
- 198 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:14:41.32 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>197
疑問点を提示されただけで何故怒ってるんですか？
知らないなら知らないって最初から言えば良いのに
- 199 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:14:42.77 ID:QZmMzUP9aNIKU.net
- >>195
そして、陸上400mトラックの中にすっぽりとピッチが収まるんだから「別々に作るより一緒にした方が合理的」となる
- 200 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:15:50.36 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>194
大ヒントがあるとか明言しながらソース出さないって不思議
- 201 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:27:23.87 ID:MJloxZT2aNIKU.net
- 2006年、栃木SCがJリーグ準加盟クラブとして承認されるにあたり、Jリーグのスタジアム規格に見合った設備への改修が計画されたが、実際に改修工事が始まったのは、栃木SCがJリーグに加盟した2009年の初めからであった。
Wikiに書いてあったのを丸写し
- 202 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:28:36.15 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>200
知らねーよ
自分で調べて見つからないなら>>188に言えよ
俺にレスする暇があるならちょっとは調べろ
ついでに>>188も出てきて説明しろよ
質問するだけの無能に絡まれて迷惑なんだよ
- 203 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:33:21.01 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>202
ソース出さずに横槍入れることが有能なのですか？
- 204 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:36:26.09 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>203
有能かどうかの論点逸らしはさておき
少なくとも自分でウィキペディアを確認した分、おまえほど無能ではないな
分かったら自分で汗かけ
- 205 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 20:36:32.23 ID:CmCxJ0PndNIKU.net
- アルヘンと良い試合出来てんなぁ２戦目。
北九州やっぱり良いねスタジアム！
- 206 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:24:05.77 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>204
不確定な情報で「大ヒント」とか言いながらソース出せないというのは、
わざわざ手間かけでデマを流しましたって認めることになりませんかね？
- 207 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:27:22.81 ID:/qxU28WS0NIKU.net
- 西が丘を北九州くらいに改修してください。
- 208 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:35:56.32 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>206
この中のPDF片っ端から開けてみればどれかヒットするかもよ
運が悪ければ全部外れかもしらんけどな
親切な人に当たってよかったな
あとは自力で頑張れや
栃木県／総合スポーツゾーンの全体構想について
https://www.pref.tochigi.lg.jp/h13/zentaikousou/index.html
- 209 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:39:11.60 ID:MJloxZT2aNIKU.net
- >>207
住宅街であんな太鼓の音を響かせるわけにいかんだろ
- 210 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:43:16.35 ID:U1oIVEXQaNIKU.net
- http://hissi.org/read.php/soccer/20210329/czVYWURrZnphTklLVQ.html
マジで質問しかしてなくてワロタw
自分で調べたら死ぬ病気なんだろうな
- 211 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:50:37.94 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>208は結局スレひっかきまわしてデマ流しただけか……
- 212 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:54:20.48 ID:Fqr/YZvOaNIKU.net
- >>210
マジでカコワルいヤツだな
- 213 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 21:59:34.39 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>211
1つでもPDF開けてから言いましょう
あと>>188は隠れてないで出てきなさいw
- 214 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:03:28.87 ID:cvEgWS14aNIKU.net
- >>211
客観的に見て引っ掻き回してるの自分だぞ
- 215 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:20:29.71 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>214
何をもって客観的というのか分かりませんが、
私は>>188が根拠が不明瞭なことを言っていることに対して疑問点を提示しただけですよ？
そこに更に根拠の無いことばかり言い始めた>>213が何故か急に怒り出した
不思議だ
- 216 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:27:27.46 ID:MlW7c2IAaNIKU.net
- でもその根拠とやらを自分では一切調べようとしないんだよな
- 217 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:27:40.10 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>213に恥かかせたくなかったから自発的に認めて欲しかったのだが、
>>208の最大容量のでライセンス、要望、J1、栃木SC、と検索けけたが>>188みたいな要望は出てきませんよ？
- 218 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:29:34.57 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>216
調べたけど出てこない
俺が無能なのは認めますが、本当に根拠があるなら他人を無能呼ばわりする前に根拠を示すのが道義なのではないでしょうか
- 219 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:30:22.87 ID:iadjGKpZrNIKU.net
- >>196
ソースはありません
僕の思い込みです
申し訳ありませんでした
- 220 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:31:53.32 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- だからちゃんと言ってるだろ
> 運が悪ければ全部外れかもしらんけどな
って
あとは>>188が蒔いた種だから>>188が責任もって刈ってくれ
- 221 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:32:12.15 ID:e/Bfd3OE0NIKU.net
- 北九州いいね。
さっさとJ1上がって来いよ。
- 222 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:33:49.62 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>220が他人を無能呼ばわりする無能ってこと？
- 223 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:35:22.56 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>220
おまえ呼ばわり無能呼ばわりして結局ソース出せないの？
- 224 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:36:06.11 ID:GLQTitTmaNIKU.net
- 栃木でなんでこんなに熱くなるのか分からん
俺は明日の広島の公開プレゼンだけが今の楽しみだわ
- 225 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:43:33.83 ID:GDXNl/nd0NIKU.net
- >>223
知らねーよ
>>222で無能呼ばわりはおあいこだろ
自分で調べて見つからないなら>>188に言えよって最初に書いてんだろ
そもそも俺に>>188のソース出す義理なんかねーの
分かったら草の根掻き分けてでも>>188見つけろ
- 226 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:49:37.95 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- 首都圏より先に広島にサッカースタジアムが建つ時代になったんだな
>>225
カッコ悪いと思わないのか？
何故ソースも無いのにあんな自信満々で他人を無能呼ばわりできたのか
- 227 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:54:53.03 ID:2LsQTbusaNIKU.net
- 不毛すぎて見るに耐えないからその辺で止めたら
広島のプレゼン妄想してた方がマシだわ
- 228 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:55:48.50 ID:H1qK8j9paNIKU.net
- 同じIDで10レス以上してるヤツって
内容の如何に依らず例外なくカコワルい
- 229 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 22:56:53.19 ID:QkxZFSEIdNIKU.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/18b35b1c2d610ceedffd508669866e58597b6f57
「まちなかのスタジアムはまちのシンボルになるような開放的なデザインでなければならない」
ご立派な考え方ではあるけれど、
あれだけ防音言われてるスタジアムでどこまで実現できるのか
- 230 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 23:01:26.90 ID:s5XYDkfzaNIKU.net
- >>228
それID変えずに言えたら説得力あるのにな
>>212
- 231 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 23:03:22.40 ID:2LsQTbusaNIKU.net
- >>229
だからあのクラブ案の南北アシンメトリーなんだろうな
明日のプレゼンの注目点になるかも
- 232 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 23:37:18.94 ID:V+sQA9dRdNIKU.net
- >>199
国体のために建てられた競技場が大会後、陸上として数万人も定期的に集められないのにスどこが合理的なんだ？
味の素が如実に無駄なデカイスタンド建てて、トラック付けても陸上付きじゃ無駄な維持費になるの物語ってるだろ。
球技と共有で合理的と言えるのは陸上の用途に見合った市民用・練習レベルの簡素なトラックだけの施設くらいだわ。
- 233 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 23:38:24.67 ID:/qxU28WS0NIKU.net
- >>209
だから屋根で囲む。
- 234 ：U-名無しさん ：2021/03/29(月) 23:58:16.04 ID:e/Bfd3OE0NIKU.net
- もう俺らみんなで知恵とお金出し合って専スタつくろうぜよ。
- 235 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 01:36:04.84 ID:Kp/PIOJPd.net
- 俺は金持ち支配層だったら一気にJリーグ１００年構想理念叶えられるな確実に。
- 236 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 01:48:31.43 ID:nXyPK8ZQ0.net
- >>197
横槍入れて発言した時点で知らない関係ないは通用しない。
反論出来ないなら謝れば？
- 237 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 08:45:59.44 ID:ufUU43kIa.net
- 第２回「広島市サッカースタジアム整備等事業者選定審議会」ライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=ZbH3M7zZmjw
広島市公式YouTubeチャンネル【The city of Hiroshima】
2021/03/30 に公開予定
サッカースタジアム等の設計・施工を行う事業者の選定に当たって、広島市サッカースタジアム整備等事業者選定審議会（第２回）を開催し、公募参加事業者からの提案の審査・評価を行います。審議のうち、公募参加事業者からのプレゼンテーションを公開します。
- 238 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 09:04:49.24 ID:Vx0nCAyI0.net
- 万が一プレミアリーグになったら選定基準は勿論ホームスタジアムは専用スタジアムである事だな。糞陸上スタジアムさよなら！
- 239 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 09:18:48.09 ID:F6x6Vzfra.net
- Ｊリーグ、プレミア化 最上位リーグ新設、外国人枠撤廃など検討「推進チーム」たち上げ
https://hochi.news/articles/20210330-OHT1T50003.html
助っ人枠の撤廃、東京都区内のＪクラブ誕生へ向けたＪ参入緩和策など、現行のルールを超えた議論が交わされる。今後の３０年を見据え、Ｊリーグが大きく変わる可能性がある。
都区内のJクラブ必須も条件なら、新国立の球技場化は避けられないよな。
簡単にトラック上に観客席設置するだけで妥協したら、全国の陸スタにも適用されてしまうから、そんな甘いものじゃなくなるなw
- 240 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 09:19:17.41 ID:/MBoqRfEd.net
- 専用スタジアムかつ、色々な条件は付けてくるだろうな。
日立台のような屋根なし立ち見の"取り敢えず専用スタジアム"みたいなのはNGになりそう。
- 241 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 09:24:35.90 ID:wD2rqwOYd.net
- うおおおい！広島プレゼンかぁ。実現化するのは１つだけだが各ゼネコンの案が見られるのは嬉しいね。
- 242 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 10:11:45.17 ID:gzQFMrAj0.net
- https://pbs.twimg.com/media/ExrsWgAVoAgOwjv?format=jpg&name=small
- 243 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 10:53:39.19 ID:6FWGWQQk0.net
- >>237
クルクルで再生されないんだが。
- 244 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 11:13:12.19 ID:Ij6B93vc0.net
- こっちに変わった
https://www.youtube.com/watch?v=Apq2eaoiA5k
- 245 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 11:13:31.73 ID:gzQFMrAj0.net
- ザッと流し見した感じだとC案が良いと思った
- 246 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 11:22:47.31 ID:6FWGWQQk0.net
- クルクル解消。見れたんだがBとCしか見られない？
このBとCがどこの設計者かわからないんだな。
あとハウリングとかいい加減にしてほしいわ。
低レベル過ぎる。
- 247 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 12:01:55.38 ID:gzQFMrAj0.net
- 竹中？のD案はシックやな
AかCかDやわ
- 248 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 12:42:41.15 ID:Vx0nCAyI0.net
- 竹中はあかんな屋根があれではピッチに近い観客びしょ濡れ！
- 249 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 12:49:24.21 ID:2THwhby4M.net
- Jリーグの上に10〜14クラブのプレミアリーグを作るような記事が出てた
専スタを条件に入れると良い
- 250 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 12:56:43.65 ID:p0PwpBXia.net
- >>249
陸上トラックに客席作れば、陸上競技場も専スタですね。
- 251 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:32:32.54 ID:bDPGA23Ld.net
- どれも良さそうだけど落とし穴が確実にある。そこをしっかり精査追求して貰いたい。
開かれたスタジアムというコンセプトは良いんだけれどもやはりセキュリティも大事だ。そこをどう折り合いつけられるか？だ。結局試合中はコンコースデッキは来場者以外は通行止めとかになったら新国立競技場と同じブーイング喰らう。
- 252 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:35:23.28 ID:1ZJM8jcsd.net
- >>250
何言ってんのこいつ？
- 253 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:41:28.28 ID:6FWGWQQk0.net
- 個人的評価はこんな感じかな。
D(竹中？)☆☆☆☆☆
C（大成？）☆☆☆
A（？）☆☆
B（鹿島？）☆
- 254 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:44:45.38 ID:p0PwpBXia.net
- >>252
それが成立しないと、国立しかない都内23区でプレミア出来ないじゃん？
- 255 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:51:26.75 ID:1ZJM8jcsd.net
- >>254
FC東京をプレミアにカテゴライズしたいがために専スタの定義を変えることは出来ない。
陸スタにいくら仮の席を伸ばしても結局構造は陸スタ。
50mもスタンドまである陸上トラックのゴール裏は良くならない。中に別個にスタンド構造を作らないと。
- 256 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 13:57:27.45 ID:QBfgqTcFd.net
- >>251
？
試合中はチケット無しなら入場禁止は当然でしょ
- 257 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:03:31.00 ID:cMmxipvva.net
- まあ検討だけして結局ポシャるいつものパターンだろ
ある意味秋春制以上に実現性に乏しい
- 258 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:06:47.33 ID:Ij6B93vc0.net
- 内観からいくとBかCが良かった
外観は4つとも特に何も
- 259 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:07:12.95 ID:p0PwpBXia.net
- >>255
いやFC東京だけの話じゃないだろ
これからJを目指す都内クラブがいくつあるて重ってるの？
- 260 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:10:59.38 ID:p0PwpBXia.net
- それと専用スタジアムの基準が厳しいなら若干、陸スタの匂いがする藤枝のスタジアムは不合格になるかと。
- 261 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:15:39.47 ID:F+t2nLEHa.net
- 第２回「広島市サッカースタジアム整備等事業者選定審議会」全編
https://m.youtube.com/watch?v=8H4ePVK4Rls
- 262 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:19:07.09 ID:p0PwpBXia.net
- 栃木新スタ
新国立に勝るともお撮らない立派な陸上競技場
https://youtu.be/t4YYuw7bSMw
- 263 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:40:26.23 ID:oIYWns/9d.net
- 試合中はチケット無しなら入場禁止は当然。そのとおりなんだが苦情来るんですよこれがまた苦笑
それは普段は開放され普通に公道として使われるからなんですよ。
それを元旦新酷立にて体感したので確かに苦情くるわなと。
チラ見出来るくらいに留められるデザインのほうが中に入って体感したいと思わせる効果があるかなと。
そういうデザイン提案もあったが外観はイマイチだなと苦笑
４者の提案の良いとこ取り出来ないものかなと。
- 264 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:45:11.40 ID:oIYWns/9d.net
- 外観は南北線に合わせてサークル型の提案のとスタンド裏木目調もしくはハイブリッド木材？のが個人的には好み。
広縁のグループは中身やら提案は良いと思うが如何せんデザインがかたっくるしいのとコンクリートが外観デザインとして目立ちすぎで一昔前のデザインに感じる。
- 265 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:46:23.71 ID:dQqzAX0ua.net
- >>263
そんな苦情あるわけないでしょ
どこからどれだけ苦情があったか、行政やマスコミ報道機関発表とかある？
- 266 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 14:56:48.36 ID:oIYWns/9d.net
- ソースは申し訳ないけど自分で調べてみてください。
もうないかもしれないけれど実際歩けば理由は分かりますよバリケードまだあって歩けないから新国立競技場の敷地。
Twitterとかインスタとか新国立競技場初のスポーツイベント天皇杯サッカー体験とか適当に検索かければ、まとめサイトとかで出てくるかもしれません。
アストラムラインの新駅が出来て一般的に通行人に良く使われる状況になると色々とめんどくさい人が出てきてしまうかなと。
南側に隣接するコンサート会場にもなるアリーナ施設の導線にもなりそうですしね。
- 267 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 15:19:13.27 ID:sr17GHLHM.net
- 相模原駅前に人工芝グラウンド フットボール利用も（みんなの経済新聞ネットワーク） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210330-00000028-minkei-l14
- 268 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 15:30:11.47 ID:VS6eBVJz0.net
- 宇都宮鉄壱が書いてるトラック付きの陸上競技場は敵なのか？
読んだやつおる？
- 269 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 15:54:22.68 ID:6FWGWQQk0.net
- >>268
宇都宮徹壱
トラック付きのスタジアムはわれわれの敵なのか 「４７都道府県のフットボールがある風景」より
https://www.targma.jp/tetsumaga/2021/03/24/post19849/
これか。どんな主張なの？
刈谷ウェーブスタに行ったっぽいけどグラスタ以外芝生席の平坦な陸スタ。
先日刈谷FCｖ鈴鹿PGのJFL試合があったけど雨での水捌けが悪くて酷い有様だったな。https://www.youtube.com/watch?v=9usnEkRDlS8
ここは隣のアリーナが超立派。
刈谷は世界有数グローバル企業DENSOのお膝元だからお金はある。
だけどデンソーは刈谷FC支援してない（出来ない？）から可哀想。
https://wing-kariya.jp/about/wing.html
せっかくJFL復帰昇格したんだからJ3規格の専スタくらいこそっと作ってやってほしい。
ちなみに刈谷FCは元はJFLのデンソーサッカー部
- 270 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 16:01:10.56 ID:6FWGWQQk0.net
- 余談だけどデンソーは売り上げ4.7兆円、純利益1100億円の超優良企業。その本社が愛知県刈谷市にある。
言うまでも無くトヨタとは密接な自動車部品関連企業。
そしてグランパスの出資会社でもある。
- 271 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 16:23:54.26 ID:QBfgqTcFd.net
- >>266
新駅は100%出来ないからご安心ください
- 272 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 16:26:11.17 ID:QBfgqTcFd.net
- >>266
アリーナの導線にもならないよ
仮にアリーナから新白島駅を目指すくらいなら広島駅まで歩く方が楽だから
一度現地に行ってみてね
- 273 ：東京人 ：2021/03/30(火) 18:26:57.55 ID:rZzcz7BZ0.net
- 昨日のミクスタですらやっぱ栄えるな
テレビで見てても陸上トラックがないのは素晴らしいわ
広島も長崎も素晴らしいスタジアムになりそうでなにより
- 274 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 18:27:52.37 ID:sk6Iwc6GF.net
- 昨夜のミクスタ良かったなあ
やっぱ専スタだわ
- 275 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 18:33:49.09 ID:gzQFMrAj0.net
- 広島は明日決まるからな
- 276 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 18:34:41.45 ID:sk6Iwc6GF.net
- 新スタジアム建設、モンテの意向を最優先（山形新聞） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/04999238e568ecaf182effeaee0414707f021758
- 277 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 18:46:40.91 ID:2THwhby4M.net
- プレミアができて専スタ限定になれば自治体の態度も変わると思うよ
国体とか陸上競技場とかしか用意できないとこはプレミアには参加しなくて下部リーグでやれば良いし
マリノスは三ツ沢、グランパスは豊田で一応参加可能だろうけど
- 278 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 18:54:17.46 ID:7kAA53bB0.net
- ガンバ、サンガ竹中スタジアムはもういいだろ。広島はオンリーOneのスタジアムがいい！
- 279 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 19:03:07.10 ID:kpMmi+fr0.net
- オンリーワンとか言ってると宮城みたいになるぞ
- 280 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 19:07:34.81 ID:W7IZ1Ovc0.net
- 練習用トラック作る必要ある陸スタでは不可能な活用法だな。
ノエビアスタジアム神戸が異例の試み！ 地域貢献を目的に東側の空きスペースに貸し農園オープン
3/29(月) 6:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210329-03280307-sph-socc
- 281 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 20:16:54.00 ID:WjjYmEYJ0.net
- >>280
何を言ってんだ！
トラックの内側を農園にすればいいんだ！
- 282 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 20:30:35.00 ID:7kAA53bB0.net
- 明日には広島の日本一のサッカー専用スタジアムの施行業者が決まる。他クラブも話しが進むといいね。よだれが出る位いいのを他クラブの為にも広島は作る必要がある！連鎖反応が大事だ頑張れ静岡川崎横浜東京鹿児島沖縄山形甲府
- 283 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 20:57:33.66 ID:+8b7dqLcM.net
- 広島のコンペ案
どれも良いね。竹中がやると画一的なスタになりそうだから心配かな。
長崎は設計や施工会社決まってるんだっけ
- 284 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 20:59:42.39 ID:CRrQR2wD0.net
- 広島のデザイン
A
ttps://i.imgur.com/uk75P6n.jpg
B
ttps://i.imgur.com/NZfNeMT.jpg
C
ttps://i.imgur.com/6kns5yL.jpg
D（竹中厳島神社インスパイアスタジアム）
ttps://i.imgur.com/4715ReS.jpg
AとBはよくあるような外観
Dだけ他と見た目が大きく違うような
Cが見た目は良いね
どれも周りに桜の木が植えてあるイメージだけどジャカランダにすれば良いのに
- 285 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:24:06.87 ID:xO+1NSs8a.net
- >>284
桜並木は既存のもの
- 286 ：東京人 ：2021/03/30(火) 21:47:28.80 ID:rZzcz7BZ0.net
- まあ広島もうれしいけど
長崎の成功も大事なんだけどな
長崎で成功するのであれば他の地域でも民間会社がやろうとしてくれる可能性も
ジャパネット様様だよ。過疎化してる長崎で７００億円の投資
プレミア化は愚かだね。
東京２３区にビッグクラブがないのも致命的だけど地方のクラブも発展していくことも大事
- 287 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:47:46.56 ID:+8b7dqLcM.net
- マジかよ
花見のできる時期にアウェーが決まったら最高だな
試合前後に花見したい🍶
- 288 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:49:45.98 ID:t2PIFKDAa.net
- 長崎が成功すれば、ほとんどの街で成功できる事になるもんね
都市圏人口50万くらいなら、地方にもたくさんある
- 289 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:51:18.52 ID:WjjYmEYJ0.net
- >>276
山形は半分が県の天下りだから、土地さえ決まれば自治体の協力は硬いだろうね
- 290 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:52:24.15 ID:nXyPK8ZQ0.net
- >>255
スタンド撤去してホワイトハートレーンみたいにするしかないわな。各スタンド奥は丸くなって四方角が壁になり大型ビジョン設置する感じか。
味スタは7万人、横酷は9万人、新国立は10万人くらいの収容人数になるかな？
- 291 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 21:54:22.09 ID:kO2ww1j10.net
- 外観だけならAかＣだな
- 292 ：東京人 ：2021/03/30(火) 22:29:20.34 ID:rZzcz7BZ0.net
- 俺が川崎サポならあの糞スタジアムを数十年使うと思ったら毎日が鬱すぎる
周りのＪクラブがどんどんいいスタジアムができてきてなおさら
よくチケット代払う気になるね
- 293 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 22:35:07.70 ID:wQMNo0iiK.net
- サッカーも野球も地方は大金費やして立派なスタジアム出来るのは素晴らしいね。
北広島なんてボールパークに止まらず駅前開発も大金かけてやるみたいやけど北広島も大金出すから北広島が良いように使われているみたいで気の毒に思えてきた。完全に日ハムの言いなりになってしまってる。日ハムは調子に乗りすぎてるわ。
首都圏はサッカーも野球も当分は音沙汰ないやろうけど
- 294 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 23:14:38.37 ID:XHSVSCg+0.net
- 283
竹中案の要点は直線主体の構造物、建材のコストダウンでは。その分付帯設備に金かけられる。
特殊席、演出設備、レストラン、公園内の諸々等々
- 295 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 23:41:32.35 ID:HSRfRdAH0.net
- 広島はA、Cが一番かっこいいな
- 296 ：U-名無しさん ：2021/03/30(火) 23:50:09.40 ID:0KCyJQHt0.net
- 広島はCで決まりだな。デザインの良し悪しだけではなく北側のアパート群への配慮と具体的な策の説明が明確だった。最後はそんな所で決まるだろ。
- 297 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 00:16:50.45 ID:l8PvlvRQM.net
- >>284
凄いな。
どれも良いわ。立地も抜群だし。
地方でこのクラスは100万都市クラスで、
ある程度クラブの格もないと厳しいと思うわ。
- 298 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 00:47:26.01 ID:mKwkZJP60.net
- Cに決まったら決まったで、あの垂れ下がった白い曲面屋根は防汚対策どうするかだな。
Dになると思うんだけどね。
- 299 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 01:08:25.57 ID:vFPEo0Ot0.net
- CかDなら良いかな
- 300 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 01:16:45.58 ID:tOCULFtKd.net
- まさかのスタジアムでジップライン可能は面白い提案だな。
ドローン気分を味わえると。
- 301 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 03:15:37.85 ID:hvHzowFL0.net
- プレゼンみたが広島どれも素晴らしいわ。
どれが選ばれても日本一になるね。
全体的にみればCかなぁ。
Aはホームスタンドが恐らく神戸みたいにちょっと浮いてる感じなのが気になった。
ゴル裏はテレビ映り的にも北九州みたく近くて低くしてほしい。
俺が広島市民なんで誇らしいです。
- 302 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 07:09:59.76 ID:FJVwdTWp0.net
- こういうのって大概一般人に人気のやつが順当に選ばれてる気がするからCかな
- 303 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 07:25:59.58 ID:67/OWkxP0.net
- 何年前かなエディオンスタジアム広島でサポーターが街中スタジアム建設の垂れ幕を掲げていたのが懐かしい。広島のサッカーに関わってきた全ての人の熱意が勝ったな何せ広島はカープ変態王国だから
- 304 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 07:29:33.84 ID:R4vTqTXI0.net
- "第２回「広島市サッカースタジアム整備等事業者選定審議会」" を YouTube で見る
https://youtu.be/S_Yxy_Klkps
- 305 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 07:37:10.28 ID:R4vTqTXI0.net
- 総合的にはやはりＣが一番良いな
Aの稼げるスタジアムのコンセプトは良いけど観客席がしょぼくよく見ると外観がチープ
Dはありきたりで面白みに欠ける
- 306 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 07:55:18.49 ID:FJVwdTWp0.net
- Dが選ばれるとしたら実績かな
パナスタ、サンガスタ、長崎のスタ全部竹中が絡んでるし
こういうの実績で選ばれるのか知らんけど
- 307 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 08:19:44.16 ID:6LvCiYHXp.net
- グランドを南北ラインにきっちり合わせてたのA案？
だめだろあれ。北半球なんだから少しずれてないと。
丹下ラインも書き直していいのか？
- 308 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 08:20:34.81 ID:TuGgem5U0.net
- Cの外からスタンドの一部が見えるのが良い
試合がある日でもない日でも近くを通るときにいつもスタンドが見えるのは潜在意識に刷り込まれそう
あと何となく少しボツになったリヴァプールの新スタジアムに似てるような屋根
- 309 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 08:21:40.60 ID:gI8xKH6pa.net
- >>284
広島プランのＡＢＣＤの事業者ってどこなの？
Ｄが竹中というのはわかったけど
- 310 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 08:27:58.03 ID:CYGJhboxp.net
- Cは地元の五洋増岡じゃないかね
- 311 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 08:38:54.72 ID:R4vTqTXI0.net
- Ｃ案のベンチは観客席に埋め込んでその分スタンドとピッチを近付けてほしいがな
ベンチがピッチにあるバス停みたいなのだと一時代前って感じ
- 312 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 09:00:13.10 ID:WMXVESOyd.net
- >>310
中央公園にサカスタ建設が決まった頃に石内地区にアウトレットが出来たので
サンフレッチェはあと15年〜20年エディオンスタジアムに幽閉されると豪語していた
「俺の考えるまちづくり()」を拗らせたカープファンが
マツダスタジアムの二番煎じ寝そべりあやテラス席があるC案をやたらと推してたから合点がいく
- 313 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 09:02:09.63 ID:1LOnITENd.net
- >>312
誰それ？
今でも見れるなら見てみたい
- 314 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 09:16:08.52 ID:FJVwdTWp0.net
- ツイッターだとBが1番人気かな
まあ数は少ないけど
- 315 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 10:05:23.80 ID:hvHzowFL0.net
- Bは客席が近いのがええね
- 316 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 10:57:29.36 ID:abAsCXbT0.net
- Cがいいわ
あとはDかな
まあ暗くてよう見えんから、詳細聞いたら変わるかもしれんけど
- 317 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 12:17:47.78 ID:xHHKQhU7a.net
- こういう大型建築って今デザインコンペしてて間に合うもんなんか？
- 318 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 12:41:53.87 ID:3XVF8+1Ra.net
- デザインコンペじゃないよ
公募プロポーザルに参加資格のあるゼネコンJVが設計施工を一括提案してるんだから
中身を見てないようだけど、2業者は工程表まで出していた
- 319 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 13:04:51.48 ID:C+Ljfw4JM.net
- >>312
ちゃんとした日本語書こうよ
- 320 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 13:06:32.02 ID:C+Ljfw4JM.net
- デザインコンペだと採用されなくても施主から
デザイン料などは払われないけど
今回のは図面まで書かせてるから施主が金払っての
コンペティション
- 321 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 13:53:16.81 ID:KXNdpD920.net
- コンペの後に午後から４企業体の提案書について個別質疑をやってたよ。
- 322 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 14:05:16.31 ID:aWqXq8QtM.net
- 竹中本気だな
D案はまるで新国立大便器へのアンチテーゼ
- 323 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 14:19:43.43 ID:qMZSzyE+0.net
- >>290
国立は、秩父宮ラグビー場存続で妥協案として、フランスのスタッド・ドゥ・フランス
同様の可動席陸上競技場になることが決まっている。だから、球技場モードは8万人クラス
になる。だから、"秩父宮ラグビー場アリーナ化”を打ち出して、神宮第二球場跡地にサブトラック、
神宮球場跡地にアリーナ化した秩父宮ラグビー場整備することになる。
アリーナの屋根を支える支点が、2分割では確保不可能だから、神宮第二球場跡地では、
秩父宮ラグビー場を建設しないと宣言しているのと同じ。
だから、田嶋は、国立で陸上トラックが存続しても協力することを宣言して、25年に国立で
世界陸上開催されることが半ば決定している。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k1002817281000.html
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010090000916.html
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907040000803.html
- 324 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 14:22:42.78 ID:qMZSzyE+0.net
- >>323
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012817281000.html
- 325 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 14:33:21.84 ID:FJVwdTWp0.net
- C案に決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6c9dd863883de47948d6eb248552e2683b4ea34
- 326 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 14:58:19.10 ID:iXmeZTsu0.net
- C案は印象良かったし個人的には嬉しい
- 327 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:03:02.61 ID:dp/0s3h80.net
- C案は総合的にレベル高かったから納得。利用者、選手ともに最高の環境
僻地からお世辞抜きで日本一と言えるようなスタジアムへの落差にまだ現実味がない
- 328 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:12:21.31 ID:gI8xKH6pa.net
- 昨日のコンペから今日もう決定か、ピザ注文並みのスピード感だな
コンペ前に資料は提出されていたんかな
- 329 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:18:15.75 ID:FPMOwJVid.net
- どれも素晴らしい提案でした。
レベル高いコンペだったと思う。
これからは予算との折り合いですね。
- 330 ：東京人 ：2021/03/31(水) 15:20:50.61 ID:+tnqHhFy0.net
- まだ広島観光したことなかったけど
これで行く気が起きたわ
３年後観光かねて広島のスタ観に行こう
- 331 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:29:13.87 ID:8LulqZweM.net
- C案かー
納得。
一番開放感ある感じだよね。
透明屋根だとなお良かったかな。
他の3業者さんも素晴らしかったです。
どれも見てみたかった。
ご苦労様でした。
- 332 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:30:57.74 ID:FPMOwJVid.net
- 選ばれなかったけれどD案の普段から雨でも使いやすく賑わい生む広縁構成は特に広場公園部分で凄く良いなと思ったが予算的にちょっと現実的ではなかったかな。
D案が提案した広場の一部にサッカーコートはつくってほしいですね。
広島は女子チームも出来たし。一般の人達が気軽に広島ど真ん中でサッカー出来る場所はあった方が良いと思う。
昔のカンプ・ノウの南東にあったサッカーコートは子供達がサッカーやっていて凄い良かった。
あれを実現化してほしいところ。
広島にはバスケチームもあるしでスポーツ中央公園にしてほしいところ。
- 333 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:32:59.05 ID:FPMOwJVid.net
- 訂正。
カンプ・ノウ南東ではなく南西のサッカーコート。
- 334 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:40:20.19 ID:/b5P71z/0.net
- 施工実績に富山環水公園があったのはポイントアップだが新国立競技場はマイナスだなw
- 335 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:42:54.42 ID:VoUnHRgpa.net
- >>332
パークPFIを導入するから、儲けの見込みがあれば後からでも造られるよ
- 336 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:43:29.57 ID:FPMOwJVid.net
- 流石に今回は通路幅取るでしょ。
便器の大反省会しているだろうし。
- 337 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:44:42.83 ID:R4vTqTXI0.net
- 観戦環境的にBがピッチから近くて傾斜もあって一番臨場感あったんだな
プレゼンのおっちゃんがテンション低過ぎて伝わりにくかったw
偉い人じゃなくて喋り上手い人にプレゼン任せろよ
- 338 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:48:10.47 ID:FPMOwJVid.net
- 長崎はコンペはするのかな？
ジャパネットたかた社長の理想のスタジアムを実現化で良いと思うが。
というかコンペは形だけでもしないと駄目だったような？
エスパルスのスタジアムも時間はかかるだろうけれどコンペが楽しみだな。
これだけ今回の広島でのコンペが良い提案だらけだと。
- 339 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:48:18.85 ID:dp/0s3h80.net
- コンコースの通路幅は10メートルとあったからかなり広い
- 340 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:49:29.98 ID:VoUnHRgpa.net
- >>339
パナスタよりもかなり広そう
- 341 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:55:13.03 ID:/b5P71z/0.net
- Ｂ推しだったがとにかくＤじゃなくてよかった
- 342 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:56:00.12 ID:FPMOwJVid.net
- コンコースではなく座席の通路幅。ここがもうほぼ無いのが便器の最大のやっちまったなぁ。。。の猛反省ポイント。
俺の膝の上を何人も通ったあの経験はもう他の人には味わって貰いたくないっす。。。
- 343 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 15:58:57.24 ID:YVgKVBRR0.net
- 稼働率と収益面だな
- 344 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:06:49.32 ID:ZPVKit9Kd.net
- 試合日以外のビジュアル面はCが一番良いと思う
広島城〜平和公園を徒歩移動する観光客の目に飛び込むのがコレ↓
https://www.chugoku-np.co.jp/images/image_streamer.php?path=/pic/256/p1/740136_0_00.jpg
サッカーに興味が無かったりスタジアムの存在を知らない人がフラりと立ち寄ってみたくなる、そういう美しさがある。
西日や横殴りの雨や音漏れは知らん
- 345 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:06:56.21 ID:dp/0s3h80.net
- >>342
なるほど。プレゼンの時の画像ではまだ何とも言えないなぁ
これからクラブからもその辺の意見出していくから万が一不備があってもまだ調整するとは思うが
- 346 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:08:32.68 ID:YVgKVBRR0.net
- ベンチは客席に組み込んでほしいよなあ
- 347 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:16:28.10 ID:3sx/pHam0.net
- サンフレッチェレジーナを含めたら試合数増えるよね。このスタジアムの雰囲気なら女子もそこそこ動員するだろ！
- 348 ：東京人 ：2021/03/31(水) 16:18:33.45 ID:+tnqHhFy0.net
- 東京と神奈川つらすぎるぜ
- 349 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:25:34.39 ID:OVnDK6GiM.net
- メインコンコースがランニング場になるらしいがそれは90日稼働目安だって
城と街を一望できるレストランとカフェとスタジアムビューバーはどれくらい稼働するのかな
川付近も水上バスとかで発展したり広場もカフェや飲食店のちのちつくるとか
- 350 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:39:31.37 ID:r/LrD2UCM.net
- 糞スタからの転生で他のスタジアム一気に牛蒡抜きトップ昇格だな。
- 351 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:42:26.45 ID:wJicC1sxd.net
- 北側の市営アパートの耐久年数が少ないから尽きて取り壊してからが本番
- 352 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:44:41.10 ID:1DYs0zQXM.net
- >>344
等々力にこれ欲しい
どうしたらいいの？
- 353 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 16:49:17.23 ID:Otvl3nOG0.net
- 巨人の本拠地が新国立に？ 過去にメジャーでも行われた、他競技場の“間借り”
https://dot.asahi.com/dot/2021033000080.html
期間限定で巨人が本拠地として使用し、冬季などは野球以外のイベントも行う。その間に現在の東京ドームを解体し、最新式野球場を建設。新国立はその後、状況に合わせて改修する。
- 354 ：東京時 ：2021/03/31(水) 17:03:09.38 ID:+tnqHhFy0.net
- 西京極とエディオンとかいうＪリーグ屈指の糞スタから
Ｊリーグトップレベルに昇
川崎は２０年は糞スタジアム
多分東京はいやでも１０年以内にはマシなのできる
- 355 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:05:19.75 ID:uHRLadTd0.net
- とにかく広島は立地が全て。
隣の広島城は明治天皇が一年間住んでたという立地だから。
- 356 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:05:27.44 ID:PyyfVNfQa.net
- >>323
＞フランスのスタッド・ドゥ・フランス
同様の可動席陸上競技場になることが決まっている。
「決まっている」ソースくれ
「ほぼ決まっている」とか「決定的」までなら妄想で受け流すけど、100％といえる根拠をだしなさい。
- 357 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:09:10.63 ID:mKwkZJP60.net
- Ｃ案になったのかぁ。
Ｄ案推しだったけどこちらも十分魅力的。完成が楽しみですな。
夕景とトライアングルゲートのＣＧが美しかったね。
決め手は梁の三本の矢と広島の企業参画度合いかな。
これの設計者も広島市西区出身だそうで・・・。
南側曲面屋根どうやって汚さずに使うかちゃんと考えておけよ！
あとこの大型ペデストリアンデッキ含めた建設費は結構厳しいだろうな
https://i.imgur.com/6kns5yL.jpg
落選したＤ案はさらにブラッシュアップしてどこかで実現させてほしい。
- 358 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:14:29.89 ID:AeHHEKxs0.net
- Cは屋根の難易度高いけど大丈夫かよ
Dが建築コストも維持費も見積もりやすくて良かっただろうに
- 359 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:15:55.09 ID:53KvQlC9a.net
- 序列
トヨスタ
広島新スタ
吹田
京都
一気に出世するな
- 360 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:18:25.51 ID:ZPVKit9Kd.net
- >>358
Dは木材が多いように見えるけど、それでも維持費(老朽化防止対策)は安上がりなんかな？
- 361 ：東京人 ：2021/03/31(水) 17:20:01.32 ID:+tnqHhFy0.net
- トヨタはアクセスが糞だから序列は下がる
一番大事なのは見やすさや臨場感迫力
次にアクセス
広島は最強クラス。欲をいえば４万欲しかったが
- 362 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:21:29.18 ID:miEdEgmUd.net
- Cは大成建設だから施工方法でのコスト削減方法が弱いとか屋根の経験不足とかそこらへんは心配ですね。
- 363 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:23:04.05 ID:CYGJhboxp.net
- トヨタは名古屋の中心部にあったら世界のトップ3にもなれたのにな
いまの立地じゃあよくて日本5位くらいだわ
もったいない
- 364 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:32:54.51 ID:R4vTqTXI0.net
- Ｃ案の臨場感はそこまでないよ
B案は良かったが
- 365 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:35:50.04 ID:VoUnHRgpa.net
- B案は、外観が平凡すぎた
それこそ等々力みたいな住宅地に造るならB案みたいなのが良いと思う
- 366 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:44:33.05 ID:mKwkZJP60.net
- >>360
Ｄ案プレゼンより
＞仕上げの方針
＞・塗らない、貼らない、化粧しないことでメンテナンス費を削減
＞・防汚性の高い仕上げにより清掃費を削減
＞多数のスタジアムの設計施工と保全経験を活かし長期にわたるメンテナンス性を向上、
＞高耐久素材の徹底採用で維持管理費を大きく削減
だそうです。
- 367 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 17:58:34.17 ID:qMZSzyE+0.net
- >>356
一昨年のラグビーワールドカップ組織委員会が中心の日本スポーツレガシーコミッションが、
国立の後利用を提言することが決まっていて、35年ラグビーワールドカップ日本誘致で、英仏並みの
総入場者数200万人以上求められるから、国立をスタッド・ドゥ・フランスクラスの8万人することを
ワールドラグビーから要求される。
https://www.sanspo.com/sports/news/20200204/oly20020417280002-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000/
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html
>>353
この記事は、25年世界陸上国立開催をスルーしている。そして旧後楽園球場跡地に
シティーフィールドクラスの野球場建設可能だから国立は関係ない！（後楽園ホールなどは遊園地跡地に移動）
神宮第二球場跡地にサブトラック整備して国立との一体化となる。
https://i.imgur.com/axps6xh.jpg
https://jf-2016.com/archives/25897579.html
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100901009
- 368 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:04:37.83 ID:PyyfVNfQa.net
- 100％決定じゃないのね
ありがとう
- 369 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:06:12.41 ID:UcCf8cPu0.net
- 外観はどうでもいいから中身が気になる
ピッチまでの距離とかスタンドは何層なのかとか
- 370 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:08:42.24 ID:qu+LGOPd0.net
- 川崎は近い将来サンパウロFCみたいになりそう
- 371 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:10:14.77 ID:qMZSzyE+0.net
- >>368
35年ワールドカップ日本開催決まりに近いから可動席陸上競技場大改修避けれない！
- 372 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:14:35.53 ID:qMZSzyE+0.net
- >>371
ザハ案が可動席陸上競技場で、35年ラグビーワールドカップ日本開催を口実で、
当初の可動席陸上競技場にする。
https://iplusi.exblog.jp/20858368/
- 373 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:14:39.88 ID:uHRLadTd0.net
- >>363
トヨタスタジアムカッコいいよな。
場所さえ良ければといつも思うわ。
- 374 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:18:00.67 ID:PyyfVNfQa.net
- 年に何度もあるわけがない陸上大会のためなら可動式にする必要なく据え置きの観客席を置いて数年に1度の陸上が巡って来たときに分解撤去すればいいだけな。
- 375 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:28:47.01 ID:mKwkZJP60.net
- >>369
その辺は今後実施設計でいくらでも変更可能。
とりあえずホームゴール裏1層案は採用してほしいね。
https://youtu.be/S_Yxy_Klkps?t=2335
- 376 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:31:45.33 ID:53KvQlC9a.net
- 名古屋ならあんな立派なスタジアム造れてない
豊田市だからできた
- 377 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:34:06.36 ID:R4vTqTXI0.net
- ベンチ客席に埋め込んでピッチ近付ける
西スタンドにもっと傾斜付けて臨場感出す
屋根を一部透明にして日光を取り込む
これやってほしいな
- 378 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:35:19.69 ID:Fj+JAttXM.net
- 23区内にトヨスタほしい！
- 379 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:37:38.36 ID:mKwkZJP60.net
- 日韓共催なんかにならなければ、現状4.3万よりさらにもっと大きな6.3万収容のスタジアムが建っていたんだよね・・・。
- 380 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:46:14.11 ID:3pcIur1G0.net
- Cはセレッソ新スタの豪華版みたいだな
Dはプレミアっぽかったが
- 381 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:47:41.77 ID:PyyfVNfQa.net
- >>379
日本単独だとしても、巨大陸上競技場か増えてただけかもしれん
- 382 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 18:53:36.66 ID:yrtpm/mp0.net
- >>379
それは無用の長物になってた
- 383 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 19:02:42.23 ID:mKwkZJP60.net
- 満員の豊スタ行ったことあるけど、本当に圧巻だよ。
あれからさらに+2万って凄いのが出来てたんだろうなぁ。
そういや週末のＦ東戦、実験的に2万の観客入れるらしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96a894ac99e001c9952fe19716eaec14efb3ba5d
大型スタだから出来ることだろうね。
ただ2万以上入ると帰りは駅までの道がかなり混雑。超密になるんだよね。
鉄道が実質1アクセスだといろいろ厳しい。
瑞穂みたいに四方分散されるといいんだけど豊田は皆が同じ道、同じ方向へ向かうんだよね。
- 384 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 19:08:38.33 ID:YesDROay0.net
- 川崎の話に戻すと、横須賀線と南武線に囲まれた三角地帯、NECの工場跡地。あれどうするのる
もうタワマンお腹一杯だろ？
- 385 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 19:11:45.38 ID:uplvEeajM.net
- まだまだタワマンだよ
- 386 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 19:23:42.47 ID:a7dUay6Ba.net
- >>383
規模は全然違うけど、亀岡も似たようなもんで。
10,000人制限もあって何とかスムーズにすすんでるものの、客の大半が嵯峨野線を使う以上は
制限解除になって大入りになんてなったら、時差退場や駅の入場制限、増結増発をしても
こけら落としの時みたいに改札からスタジアムまで渋滞が起こりそうなのがな。
- 387 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 19:36:42.67 ID:Otvl3nOG0.net
- >>371
ラグビーなんかのためにそんなに金かけないよ
- 388 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 21:29:07.82 ID:cPIj2EUvM.net
- 豊スタ素晴らしいけど、ゴール裏が高いからテレビ映りはいまいなんだよな。
- 389 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 21:48:17.23 ID:qMZSzyE+0.net
- >>387
日産スタジアムで一番多くの観客数を集めたのが、ラグビーワールドカップ決勝の
イングランドvs南ア戦で、国立を球技場モードの8万人収容にしてもフルハウスのが見込めるのと、
ラグビーワールドカップの>>367経済効果などで、2002サッカーワールドカップ並みの投資に
政府がGOサインを出したことを知らないの？サッカーで4万人収容のサッカー場建設した
同様に3万人クラスのラグビー場政府のお墨付きで建設することになる。
https://www.nissan-stadium.jp/volunteer/pdf/vol36.pdf
https://www.eyjapan.jp/newsroom/2020/pdf/2002-04-24-er-the-economic-impact-rwc2019.pdf
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
- 390 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 21:54:06.71 ID:qMZSzyE+0.net
- >>389
https://www.eyjapan.jp/newsroom/2020/pdf/2020-04-24-ey-the-economic-impact-rwc2019.pdf
https://media.moneyforward.com/articles/3853
- 391 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 22:11:25.37 ID:P8Hc73/Va.net
- >>388
http://imgur.com/huh86Jm.jpg
- 392 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 23:06:33.70 ID:mKwkZJP60.net
- サッカースタジアム等整備事業に係る公募型プロポーザルの審査結果
優先交渉権者 ： 大成・フジタ・広成・東畑・ＥＤＩ・復建・あい・シーケィ共同企業体
次点交渉権者 ： みんなの街なかスタジアム創造企業体
（代表者 構成員） 株式会社竹中工務店 広島支店
https://www.city.hiroshima.lg.jp/soshiki/345/218314.html
- 393 ：U-名無しさん ：2021/03/31(水) 23:39:33.94 ID:67/OWkxP0.net
- ラグビーはラグビー場でやればいい。国立競技場もどうぞラグビー専用にして頑張ってやれ！大人気ラグビーの影でサッカーはひっそりと頑張ってやるから。
- 394 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 00:55:40.05 ID:Th2Fqme90USO.net
- 順調に行けば来年1月着工
2023年12月に完成か
- 395 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 04:29:44.19 ID:pKeZw3Tw0USO.net
- 愚民の程度に合わせてたら経済はどんどん衰退していくな
民主主義はやはり間違ってる
- 396 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 05:31:23.42 ID:dZPpdg/t0USO.net
- 駅からスタジアムまで2.4kmは歩けるか否か
- 397 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:05:16.79 ID:Ahf0/KTSrUSO.net
- 歩けない
- 398 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:14:05.67 ID:v4Fu2v3AdUSO.net
- 広島選ばれなかったD案の発想はアメリカのロサンゼルスに完成したソフィフィールドの日本版だったね。
スタジアムコンコース導線バッファゾーンまで屋根を連続してかけて実用性(スタジアム訪問者の不満点解消)を重視していた。
厳島神社からの発想は良かったんだけどどうしても固いイメージだったのとコンクリートが目立つ昭和の役所感が人目線だと目立ったのが敗因かな。
南側の最新屋根材や日本初の巨大スクリーン等は良かったんだけどな。
- 399 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:21:32.03 ID:NGS2zU1WaUSO.net
- >>396
天神橋筋商店街を端から端まで歩くと思えばどうってことはない。小休止する店が沢山あるなら尚良し！
- 400 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:31:10.17 ID:zt9K9L5J0USO.net
- >>396 それはどこのことを言ってるのかな？
- 401 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:43:37.22 ID:v4Fu2v3AdUSO.net
- トヨタスタジアム。何時か話題になった白川公園のプラネタリウムと隣接出来ていたら宇宙感の連続性があったな。
名古屋という街に宇宙感は皆無だけどよ苦笑
- 402 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:44:26.76 ID:q0H6nwUi0USO.net
- 広島サッカースタジアムのアクセス
（グリーンアリーナ参考）
■バス／「紙屋町」又は「バスセンター」下車
■路面電車／「紙屋町西」下車
■アストラムライン／「県庁前」下車（西2出口＜基町クレド側＞）
●広島駅からは
−バス「紙屋町」まで約10分
−路面電車「紙屋町西」まで約15分
−JR・アストラムラインを乗り継いだ場合，JR「新白島」まで約３分
アストラムラインに乗り換え「県庁前」まで約２分
●広島港からは
−バス「紙屋町」まで約20分
−路面電車「紙屋町西」まで約25分
- 403 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:51:12.80 ID:NGS2zU1WaUSO.net
- サッカースタジアム建設に前進 広島市が優先交渉権者を決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210331-00010006-hometvv-l34
- 404 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 06:51:37.73 ID:Gmc+WOwS0USO.net
- >>338
長崎は民間主導だから、もう基本設計まで終了してる
コンペ・プロポーザルはしてないよ
現在は実施設計中で今後施工者が確定の流れ
序盤に竹中が関わってるから、施工業者は竹中と地場のJVになるだろうね
- 405 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:26:43.78 ID:pKeZw3Tw0USO.net
- 専用スタジアム民が応援を義務づけられてるクラブ
べガルダ仙台
栃木シティ
SC相模原
浦和レッズ
柏レイソル
松本山雅
ジュピロ磐田
清水エスパルス
名古屋グランパス
セレッソ大阪
ガンバ大阪
京都サンガ
サンフレッチェ広島
今治FC
ヴィファーレン長崎
ギラヴァンツ北九州
テゲバジャーロ宮崎
問題はどこも弱いってことだな…
- 406 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:30:26.86 ID:E9XlX4Ms0USO.net
- プレミアム化が専スタ必須になったら、陸スタの川崎とかは入れないので、川崎とかの選手は専スタのクラブに移籍することになるんだろうな。
- 407 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:31:28.70 ID:pKeZw3Tw0USO.net
- 川崎はクラブ丸ごと他の地域に移転するんじゃないか
- 408 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:37:19.07 ID:dZPpdg/t0USO.net
- >>400
金沢が金沢駅から新スタまでが2.4kmらしい
最寄り駅からは1.1kmと1.3kmらしい
ってのを見かけたから聞いてみただけ
- 409 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:37:37.53 ID:5nclsUoiMUSO.net
- 読売クラブ再び
- 410 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:49:33.18 ID:NGS2zU1WaUSO.net
- >>409
親会社メインスポンサーが毎年十億以上も浪費するだけのJリーグに読売がリターンすることはないだろう。
- 411 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:53:58.56 ID:UTU4RMtC0USO.net
- >>407
滋賀県
- 412 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 07:59:18.48 ID:UTU4RMtC0USO.net
- >>389
その時だけ満員になっても大会後もラグビーが安定した動員ができる見込みなんて皆無だから金は使えないよ
- 413 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:15:42.26 ID:NGS2zU1WaUSO.net
- だね。
陸上ほど酷くないにしろ、8万規模を見込めるラグビー大会がどれだけあるっていうんだ？
アメフトなんて更に皆無。サッカーとの共存が絶対的だわな。
- 414 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:36:10.40 ID:VPJwCeBv0USO.net
- 広島は新スタジアムができるしプレミアリーグ設立で専用スタジアム必須になった場合に困るJ1クラブはFC東京と川崎Fだけか
札幌ドームは野球兼用で陸上競技場よりマシだけど日ハムが去るなら改造できんかな
- 415 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:44:33.27 ID:zt9K9L5J0USO.net
- >>408 JR広島駅から新スタまでが2.5kmぐらいで最寄り駅が1.2kmだから同じぐらい
- 416 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:44:46.26 ID:NhxC2AG10USO.net
- 調布建て替えはよ
- 417 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:49:34.54 ID:adx/oFhs0USO.net
- 広島アストラムライン(新交通システム)城北駅からは道路はさんで目の前が新スタジアムだよ。歩いて5分ですよ！
- 418 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:50:04.78 ID:Ahf0/KTSrUSO.net
- 味スタには国体陸上競技場行政の矛盾が詰まっている
巨大で立派な、トラックの無い陸上競技場。。。
- 419 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:54:51.43 ID:adx/oFhs0USO.net
- 大人気ラグビーはラグビー専用又は陸スタで頑張ってくれ。ラグビーのゴール裏の距離はサッカーでは受け入れ出来ない。サッカーは小さくていいからサッカー専用で頑張っていく。大人気ラグビーは金もあるんだろサッカーは気にしなくていいから好きにやってくれ！
- 420 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 08:58:08.19 ID:2LVTfhIl0USO.net
- >>405
名古屋、ガンバ、セレッソ、広島が弱い？
どこの世界の話だ？
- 421 ： ：2021/04/01(木) 09:02:47.50 ID:mJNn58QMrUSO.net
- >>418
味スタは本当に残念な造りだよな
- 422 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 09:17:44.95 ID:UTU4RMtC0USO.net
- >>416
ここに専スタ建てた方がはやい
https://i.imgur.com/bsbETiF.jpg
- 423 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 09:42:14.71 ID:FvFGkNbx0USO.net
- 専用持ったクラブや予定してる良い将来が見える
ビッグクラブの可能性があるね。海外みてもそんな感じ
- 424 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 10:19:47.44 ID:tN1vP5yN0USO.net
- 専スタ作るのはいいけど、税金で作るなよ。自前でお金集めて作れ。
- 425 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 10:25:17.93 ID:kf1Q1WWj0USO.net
- >>412
ラグビーチャンピオンシップ、シックスネイションズ参加計画しており（チャンピオンシップ参加が濃厚）
で国立で3回はテストマッチして、新リーグの上位チーム世界クラブ選手権参加すこと決定済み。
https://www.rugby-japan.jp/mid-termstrategicplan
https://twitter.com/0919_nomu/status/1375413421680730116
https://rugby-rp.com/2021/01/15/domestic/58919
35年ワールドカップでの3万人クラスのラグビー場は、稼働率関係でアメフト兼用になり、
パリラシン92本拠地Uアリーナは人工芝で、テストマッチでも人工芝OKだから人工芝で整備される
事が濃厚。滋賀国体ラグビー会場は人工芝。
https://rugby-rp.com/2017/11/30/column/21508
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/537937
(deleted an unsolicited ad)
- 426 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 11:12:54.66 ID:pKeZw3Tw0USO.net
- >>420
全体の話しをしてるのになぜ一部だけ取り出すのかな
ミクロとマクロの違いがわからない奴ってほんと多いよな
- 427 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 11:28:24.72 ID:2LVTfhIl0USO.net
- >>426
マクロとかミクロとかそれ以前の話だけど。
- 428 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 11:32:19.45 ID:NGS2zU1WaUSO.net
- 芝の長さと硬さ違うラグビーとアメフトは共用出来ないのが解ってないラグヲタ
- 429 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 12:53:42.11 ID:hevMVsStM.net
- マクロとミクロでマウント取ろうとするのが笑えるな。
- 430 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 12:57:16.47 ID:cFK9HVz90.net
- >>392
C案はマツダスタジアムを設計した環境デザイン研究所が入ってるのか
- 431 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 13:36:13.94 ID:iOdes9BYd.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ep30iEbVEAA_2y0?format=jpg&name=large
金沢も地味に音沙汰ない
- 432 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 14:44:41.00 ID:T52SDrbPd.net
- >>405
千葉ェ・・・。
- 433 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 14:46:56.53 ID:T52SDrbPd.net
- >>424
まずは県営の野球専用スタジアムとかに文句を言ってはいかが？
- 434 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 14:58:39.21 ID:iZqo3qAEM.net
- >>422
作れる訳ねぇだろ知恵遅れ
http://i.imgur.com/idgFBYU.png
http://i.imgur.com/bmOOKt7.png
- 435 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:14:19.30 ID:uKDbeaRC0.net
- >>398
ヌーボースタッドボルドーの日本的解釈かと思った。
丘の上に立つギリシャ神殿
水と緑に囲まれる神社
https://kenchiku.co.jp/online/world/world_no118.html
- 436 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:16:50.13 ID:8NS5ufewM.net
- 難航するラグビー新リーグ Bリーグ前チェアマンが語る状況打開の重要ポイント
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20210401-00230280/
「ラグビーは試合数少ないのに選手は多くまったく儲からない」
ﾜﾗﾀ
- 437 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:20:48.93 ID:kf1Q1WWj0.net
- >>428
宝ヶ池球技場の件も知らずに書き込みをしているの？
ラグビーの同志社vs天理、アメフトの立命館vs京大の試合を宝ヶ池で開催している
https://4years.asahi.com/article/13975465
https://sportsbull.jp/p/205259/
しているの？
ラグビーの同志社vs天理、アメフトの立命館vs京大の試合を宝ヶ池で開催している
https://4years.asahi.com/article/13975465
https://sportsbull.jp/p/205259/
天然芝で、芝生の長さ硬さで違うのが、ラグビーとサッカー。
本家ウェンブリーで、NFLの試合後にサッカーすれば、芝ガーのクレーム殺到した。
トゥイッケナムで、そんなクレームは出ない。
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://www.excite.co.jp/news/article/Gekisaka_257966-257966-fl/
青島健太埼玉スタジアム多様化発言見れば、わかること。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1524876/
- 438 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:30:33.62 ID:HmAw6ogi0.net
- ラグビーなんて薬中外国人いなければ雑魚の競技いらねーよ
一昨年のＷ杯で終わったんだよ
紳士で偉そうなこと言ってるのにサッカーやtotoに寄生してるゴミなんだから
- 439 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:36:38.14 ID:TnWsrlkHd.net
- >>436
ラグビーって試合数もかなり少ないんだっけ？
- 440 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:48:34.89 ID:vn+6lgwSa.net
- >>388
可動席出たら低いでしょ
今はコロナでキャパ抑えてるから出してないが
- 441 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:53:47.49 ID:vn+6lgwSa.net
- >>388
https://nagoya-grampus.jp/backnumber/event/2006/0316toyota/index.html
- 442 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 15:56:20.46 ID:adx/oFhs0.net
- 外国人がいないと見れるもんじゃないアマチュアラグビー。まあ大人気なんだからサッカーに絡まないで自分たちの道を行けばいい。サッカーはひっそりと頑張っていくから邪魔をしないでね！
- 443 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 16:26:06.35 ID:GKny7WIY0.net
- 長崎は三菱重工からリージョナルクリエーション長崎に
土地の引き渡しが3月29日に完了したのか。
■今後のスケジュール（予定）
2021年4月下旬：施工業者決定
2022年1月：着工
2024年2月：竣工
- 444 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 16:44:21.79 ID:Ivo8geO8a.net
- >>437
トップリーグの試合が硬い人工芝でやったのがあれば教えてくれ。
大学の地区大会ならサッカーも人工芝でやるから。
- 445 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:35:45.47 ID:v4Fu2v3Ad.net
- 広島さん、全部金属屋根はクラブとして御断りした方が良いですよ。
もっと軽い素材はあるしもっと良いものを使うべきですよ。
- 446 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:36:29.63 ID:CWMWLgyq0.net
- >>440
ホーム側は出してあるよ。
https://youtu.be/QpLNwdzzaLw?t=165
- 447 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:37:07.48 ID:v4Fu2v3Ad.net
- 三菱重工で思い出したがレッズレディースは三菱重工浦和レッズレディースという名前になったのね。
駒場も改修して欲しいなぁ。
- 448 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:37:48.09 ID:CWMWLgyq0.net
- >>445
金属屋根って軽いしメンテフリーだし安いし、いいことしか無いけどな。
- 449 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:38:03.72 ID:v4Fu2v3Ad.net
- なんかラグビーの話になっておるが、キングボンビーラグホモ来襲してんのかな？
- 450 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:52:55.40 ID:v4Fu2v3Ad.net
- ラグビースタジアムだと個人的には南アフリカの聖地エリススタジアム、同じく南アフリカの最古のスタジアムの１つケープタウンのニューランズスタジアムがお気に入りだな。
あんなスタジアムがフットボール用にあっても良いんですよ。
どちらも傾斜きつめで個性的。
- 451 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 17:57:33.29 ID:kf1Q1WWj0.net
- >>444
>>437のUアリーナの件も読まずに書き込みをしているの？
国際ルールで、人工芝の公式戦を容認しているから3年前のフランスvs日本の
テストマッチ、フランスtop14ラシン92が人工芝のUアリーナで公式戦をしている！
だから、Uアリーナを口実に秩父宮ラグビー場をアリーナ化にすることを公式に発表した！
リーグ・アンの公式戦を人工芝ですることを認めているの？
https://www.rugbyworldcup.com/news/297356
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012817281000.html
ラグビーは、テストマッチ、プロチームの公式戦を統括団体のワールドラグビーが認めている？
サッカーは、テストマッチを人工芝でやることをFIFAが認めているの？
- 452 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 18:31:08.32 ID:dZPpdg/t0.net
- >>415
https://pbs.twimg.com/media/ExrsWgFU4AIsxTr?format=jpg&
https://pbs.twimg.com/media/ExrsWgAVoAgOwjv?format=jpg&name=small
これ見て歩けそうと思って
- 453 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:03:58.43 ID:5ksEWGLPM.net
- 広島駅から市民球場まで30分くらいだったかな
歩けるけどアウェイ観戦客の人は路面電車に乗る方が他に時間使えて良いよ
- 454 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:14:27.64 ID:4gFBLrBl0.net
- 都心部の路面電車はめちゃくちゃ遅いぞ
歩いた方が速い
- 455 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:15:16.09 ID:2LVTfhIl0.net
- >>454
遅いけどそのほうが疲れないでしょ。
- 456 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:16:01.92 ID:qaN7E1v+a.net
- JR新白島、アストラムライン城北(県庁前)、広電紙屋町(原爆ドーム前)、広島バスセンター
広島城を臨むもよし、本川河川敷の桜並木を愛でるもよし、お好きな所でどうぞ
http://imgur.com/s6KLgWJ.jpg
- 457 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:16:49.67 ID:v4Fu2v3Ad.net
- 広島は広島駅も再開発するんでしょ。
- 458 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:20:05.79 ID:v4Fu2v3Ad.net
- 午前中移動→路面電車に揺られ船に乗り厳島神社行って船でスタジアム横の水上バス駅に降りてスタグルと広場でまったりして試合観て帰る。
これがベストかな。
広島迄行くなら関東民の自分は一泊２日はしたいな。土曜日試合多くしてよ広島ホームゲーム。
- 459 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:24:24.62 ID:UTU4RMtC0.net
- 味スタってサッカー専用スタジアムになるらしいね
https://twitter.com/hayashi_akihir0/status/1377562929856274436?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 460 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:29:10.70 ID:2LVTfhIl0.net
- >>459
4月1日
まぁでも陸上競技場扱いにされてないのは確かだけど。
- 461 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:30:05.93 ID:Ivo8geO8a.net
- >>451
ラグビーだけ満足する人工芝の話はどうでもいい。同時にアメフトの「プロ」が満足するのでなければ共用不可。規定内であれば良いってことじゃない。硬すぎてもラグビーのスクラムで足腰に悪いし、柔らくてもアメフトのスピードが出ない。両者が満足するものなんて無いんだよ。
- 462 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:32:07.53 ID:lhhrpbcQ0.net
- 広島駅は今新築中で完成するとJR西日本管内では京都、大阪駅の次の規模の駅になるよ！時代遅れのチンチン電車が駅2階に突っ込んで来ます。
- 463 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:39:14.22 ID:9KVoaUqj0.net
- >>391
なにかと思ったら今井かw
- 464 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:47:15.74 ID:/dYzHW+b0.net
- 雁木タクシーもお忘れなく...
- 465 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:57:31.55 ID:2YbHw55H0.net
- >>462
三宮駅の開発がストップしてるねん…。どうなるんや…。
- 466 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 19:59:41.73 ID:/dYzHW+b0.net
- >>457
広電が2階に乗り入れてルートも変わるので紙屋町までなら4分(駅〜紙屋町で10分)早くなる。徒歩だと路面まで降りて行かなくてはならないので広電乗車に比べ時間も掛かる。
- 467 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 20:07:34.06 ID:pEYFEZuaa.net
- >>454
大袈裟
ラッシュアワー以外なら広電の方が早い
>>453
広島駅を経由してスタジアムパークを目指すなら、合同庁舎前というバス停から歩くのが早くて安いと思う
- 468 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 20:27:25.85 ID:rhsBQIweF.net
- 味スタは国体陸上競技場行政の負の遺産
陸上競技場なのにトラックが無いとかふざけるなって
- 469 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 20:39:33.00 ID:zt9K9L5J0.net
- >>448 芝育成にはデメリットじゃないの？
- 470 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 20:42:43.78 ID:qWtFpm2c0.net
- 味スタは2013年にトラックは作っているはず。
あまりに使わないから人工芝はほぼほぼ隠されているじゃなかったかな。
- 471 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:00:35.01 ID:ulNjJM1fp.net
- >>470
カビだらけになったから剥がしたよ
- 472 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:05:24.07 ID:qWtFpm2c0.net
- >>471
そーーなんだ。
ほんとに駄目な陸上競技場だな。
少し掘ってロンドンの元五輪スタみたいに何とかサッカースタジアムにすればいいのに。
- 473 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:10:59.40 ID:h6Dacf6H0.net
- >>402の
●広島駅からは
−JR・アストラムラインを乗り継いだ場合，JR「新白島」まで約３分
アストラムラインに乗り換え「県庁前」まで約２分
これがベスト
- 474 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:22:24.35 ID:2LVTfhIl0.net
- 何れにしても広島はアクセスが大幅に改善されるから日帰りも容易になりそう。
- 475 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:27:57.28 ID:m3awmlv4d.net
- >>473
そのルートだと乗り換えに時間かかりそう
それから県庁前駅からいったん地上に上がって美術館あたりで再び地下道に潜るんだろうけど、
その広島城周辺の地下道って維持されるんかな？
ペデストリアンデッキともどもあの辺りの導線は気になる
- 476 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:29:09.12 ID:UTU4RMtC0.net
- Jリーグが大きく変わる可能性のある新たな改革について説明します 堀江貴文
https://youtu.be/kWYS7VlRrEA
- 477 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:38:00.90 ID:h6Dacf6H0.net
- >>475
県庁前じゃなくて手前の城北でいいかも
それだと約1分だね
スタジアムまでの距離はそんなに変わらないかもしれんけど
- 478 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:41:38.63 ID:m3awmlv4d.net
- >>477
乗り換えの時点でタイムロスからは逃れられない
場合によっては、アストラムラインで城北駅に行くよりJR新白島駅から城北駅まで歩いた方が早いかも
まぁ、アストラムラインも経営難みたいなので乗ってくれた方が当然経済効果大だから嬉しいけれどね
- 479 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:43:57.00 ID:VPJwCeBv0.net
- 路面電車でもうすぐ市民球場と油断してたら紙屋町で曲がるのもあるからな
帰りもいきなり紙屋町で南下するのに乗ってしまうと駅まで行けない
- 480 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:51:42.03 ID:kf1Q1WWj0.net
- >>461
宝ヶ池で、ラグビー、アメフトからクレームが来たの？亀岡では、高校ラグビーの京都成章vs常翔学園の
試合後サンガファンから芝ガーのクレームが来た事実も知らずに書き込みをしているの？
https://www.nikkansports.com/sports/news/202008300000367.html
https://twitter.com/Matsuda12you/status/1302161613085052928
https://twitter.com/la12iva/status/1302397097673539584
問題があれば、クレームが来ないの問題がないからで、長居球技場は、元々フィールドホッケー、アメフト専用の
人工芝で、フィールドホッケーは、スティックでラグビースクラム同様に傷みやすいけど問題発生した
話は聞かない！クレームの実例が無いのに騒ぐの説得力無し！
サッカーとアメフト・ラグビーでの芝ガーも知らないか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B1%85%E7%90%83%E6%8A%80%E5%A0%B4
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- 481 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:53:18.29 ID:SuQYlsg10.net
- 宇品方面行きだときっと車内アナウンスがあるよ
「Jリーグサッカー観戦のお客様は次の紙屋町東でお降り下さい」ってな
- 482 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:56:00.99 ID:pEYFEZuaa.net
- >>481
「原爆ドーム行きたい人は紙屋町東で降りてね(要約)」は既にあるもんな
あれにサッカーが追加されるのか
胸が熱くなるな
- 483 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 21:59:12.69 ID:NH8FFkzy0.net
- 広島バスセンターが近くにあるから、なんとでもなるわな。
- 484 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:06:14.09 ID:SuQYlsg10.net
- 広島に詳しくない人が見ると何やら難易度高く思いそうだけど、広島城や原爆ドーム目指せば徒歩圏内ってことだから安心してね
- 485 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:11:00.31 ID:/dYzHW+b0.net
- >>483
まぁ分散して利用してくれた方が助かるべ...タクシーでも4人乗れば広島駅からひとり200円人くらいだべ。相乗りしなはれ...
- 486 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:11:11.55 ID:6d7ACuZv0.net
- バスツアー組まなくても
高速バスでいきやすいし
- 487 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:24:08.26 ID:Ahf0/KTSr.net
- 東京から広島ってふつう新幹線じゃなくて飛行機だよね？
- 488 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:29:00.99 ID:pEYFEZuaa.net
- >>487
リムジンバス(Uターンラッシュや事故で止まる)が嫌じゃないなら、飛行機も悪くないね
広島バスセンターで降りたら既存の地下道や新設予定ペデストリアンデッキで歩いていける
- 489 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:29:25.69 ID:KrEjAcil0.net
- >>487
東京広島は新幹線飛行機半々だよ。
広島空港は遠いし鉄道繋がってないから新幹線の方が便利と個人的には思う。
- 490 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:49:42.99 ID:Go5wIvE3K.net
- >>489
でも新幹線って往復で4万円かかるって高いよな。更に泊まるとなると1万円かかって更にお土産とか交通費含めるとトータル6万円かかる。
年1の人はいけるかもしれんけど遠征常連の人は出費えげつないやろな。
- 491 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:55:09.17 ID:VPJwCeBv0.net
- あんな山奥に作って不便だよな
福山とか県東部に配慮した結果何だろうけど
厳島や広島市内でも西側に行くなら岩国空港の方が近いかもしれないくらい
宮澤喜一の政治力とも聞いたことあるが
- 492 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 22:55:39.00 ID:CWMWLgyq0.net
- 広島空港ってアクセス悲惨なんだね。
市街地まで直線で50キロもあるじゃん・・・
近くに山陽本線走ってるんだから接続すりゃいいのに。
直線で2キロ。
- 493 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:18:45.21 ID:zt9K9L5J0.net
- >>492 在来線で空港まで接続してもリムジンバスと時間は変わらないよ
むしろ広島高速5号ができると広島駅から即高速に上がれるから空港まで43分→31分に改善される予定
- 494 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:19:15.58 ID:NH8FFkzy0.net
- >>492
新幹線と飛行機がライバルの広島で、JRが延伸するわけない。
- 495 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:28:56.41 ID:m3awmlv4d.net
- >>493
そのリムジンバスは文字通り高速道路と運命共同体だから不安定なんだよなぁ
ところで、片側一車線の二葉山のトンネルで８分短縮するって本当？
- 496 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:30:52.32 ID:pKeZw3Tw0.net
- 早くみたいな
広島球技場でサッカーを
- 497 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:46:35.26 ID:zt9K9L5J0.net
- バスの運行表だとその予定
下道5kmぐらい走行する区間の渋滞時の所要時間が
高速道路に置き換わるんだからそんなものでしょ
- 498 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:47:55.31 ID:4gFBLrBl0.net
- 長居のスタジアムのレポ無いかな
- 499 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:54:33.38 ID:zt9K9L5J0.net
- 山陽道はともかく広島高速に限れば料金が高いせいで渋滞することないけど 一車線二車線関係ないと思う
- 500 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:55:14.51 ID:m3awmlv4d.net
- >>497
Googleマップだと下道10分らしい
八分短縮なら約4キロを２分で移動するってことか
そうなると路線バスが片側一車線の都市高速で時速120キロ出すってことになるんだけど、可能なのかな？
- 501 ：U-名無しさん ：2021/04/01(木) 23:58:43.38 ID:podxf6yoa.net
- >>480
宝ヶ池でトップリーグやったの？
学生ならサッカーも人工芝でやってる
- 502 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 00:02:55.47 ID:Z6jJASiya.net
- いつまでラグ豚に構うんだよ
話通じないキチガイなの分かりきってるんだからスルーしろよ
- 503 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 00:42:51.85 ID:aDuIE4c0a.net
- 賢い奴はキチガイも相手にするほうもNGにして無視してんのにお前だけバカなのか？
- 504 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 01:03:39.35 ID:EO6DXqJ20.net
- https://pbs.twimg.com/media/ExeiaFeUcAAIVVl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ExfCKhUU4AgrUP5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ExfCH7RVEAMZ2w7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ExfCH4TVoAEfFPx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ex31yZ_VoAA5k6i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ex31vVsU8Ac673R.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ex31vVtVcAEXDkk.jpg
- 505 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 02:08:17.00 ID:4GI5H0gv0.net
- >>500
Googleマップで下道3.7kmが9分(逆算して時速30km/h)
時間で予測値変わるんじゃないの？
昼間の混雑時だと15分はかかりそう
荒神陸橋と矢賀のイオンモール付近で渋滞する
- 506 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 02:58:47.18 ID:ngBN8g2j0.net
- >>501
キャパが小さいから公式戦をしてないだけ！トップウエストの公式戦はしている！
秩父宮ラグビー場をUアリーナ同様の人工芝室内ラグビー場にしたの新リーグ公式戦を
人工芝で開催する宣言も理解不能なの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%9D%E3%81%8C%E6%B1%A0%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%81%8B%E5%8B%95%E6%96%BD%E8%A8%AD%E7%90%83%E6%8A%80%E5%A0%B4
>>502
川淵の提言している通りに動いていることが理解不能な>>501に教育しておけ！
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
川淵は、35年ラグビーワールドカップ日本開催で、国が全面支援でラグビー場建設されることが
分かっているからラグビー界でラグビー場建設しろと発言している！
- 507 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 03:00:51.72 ID:Hz53vwDd0.net
- ガンバ、セレッソ、広島が専スタ化したことで
西日本の主要クラブは全部専スタ化だな
ここにきてマリノス、フロンターレ、瓦斯と
東日本が相対的にスタジアム後進国になった
- 508 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 03:26:00.32 ID:Hz53vwDd0.net
- 広島C案のクオリティのスタジアムは欧州でも
ごく一部の都市にしか無いよ
しかも建設費も280億円だ。
ますます3000億円で便器を作った
国立が悔やまれすぎるな
- 509 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 03:34:05.34 ID:8FgNJYeRd.net
- 強引にでも国立の話題にしたがる人って居るよね
- 510 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 03:40:05.80 ID:ipNj+s7Ga.net
- >>504
この不自然で違和感たっぷりのバックスタンドとホームゴール裏の重なりの分だけアウェイ側ゴール裏をピッチから後方に遠ざけているということか
http://imgur.com/oDUbTdc.jpg
- 511 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 03:46:56.79 ID:62cf4pCSr.net
- http://twitter.com/chocochipice371
アキナ、『M-1』8位で蒸し返された“元カノ暴露騒動”！ 視聴者から「もう笑えない」と言われるワケ
https://www.cyzowoman.com/2020/12/post_317478_1.html
秋山賢太結婚も「祝福極少」ゲス過ぎる女性遍歴のせい？
http://entamega.com/20280
ガールズちゃんねる topics/2244359/
ゴリ押しが酷くなっていますので観ないようにしましょう。
公共の電波から追放等するには、番組スポンサーへの抗議電話、不買運動が効果的です！
総務省・BPO・週刊誌出版社へ通報しましょう。
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- 512 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 04:48:27.43 ID:8mti8AgQ0.net
- ヨコドウは国際大会は開催不可なんだっけ？
開催できるなら長崎広島と共に次は開催地になりそうだけど
- 513 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 05:37:54.40 ID:CRuvVGFg0.net
- >>504
いいね、いいね
日本もサッカーの国になってきたね
もう陸上競技場でサッカーなんて観たくないわ
あとは太鼓禁止でお願いします
- 514 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 05:50:59.48 ID:k1FGg3USH.net
- >>504
浴室は昭和感あるな
- 515 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 05:58:26.49 ID:/hgBamRza.net
- >>506
とりあえずアメフトと共用出来る評価論が無いならいいやw
別々の競技場での実績を強引に一致させてるのもうんざり。
- 516 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 06:23:45.39 ID:s38ruR7T0.net
- >>504
ロッカールームの天井のセンスはさすが大阪やな
ラブホやん
- 517 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 06:32:27.04 ID:z9eqkZacd.net
- セレッソ大阪の桜スタジアムまだまだ改造出来る感じ嫌いじゃない。
今後は旧メインのバックスタンド&アウェイ側を改造するだろうし。
ボックス型球技場はこれが出来るから好きだなやっぱり。
- 518 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 06:53:39.42 ID:KPELDJvWF.net
- 広島空港からバスに乗ると広島市内のターミナルは広島駅になるの？
- 519 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 06:54:59.64 ID:nW8IPMQA0.net
- >>507
一応マリノスは専スタ使ってはいるが…共用だしなぁ
- 520 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 06:58:40.69 ID:/d8sAIIqa.net
- 横酷、味スタは耐用年数があと10年ちょいだろうからそのへんで新スタの話出るんじゃないかな
改築繰り返してる川崎はそっとしとこう
- 521 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:13:25.55 ID:z9eqkZacd.net
- 横酷は新市長がスポーツ好きであること&ボス藤木会長がアンチフットボール過ぎるぜで逝かないと無理だよ。
アンチフットボールなの以外は嫌いじゃないけどね藤木ゆきおちゃん。
- 522 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:13:44.01 ID:3ldwE68M0.net
- >>518
広島駅もバスセンターもあるみたい
バスセンターからだったら歩いて行けそう
https://www.hij.airport.jp/access/timetable/
- 523 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:16:43.41 ID:z9eqkZacd.net
- 三ツ沢球技場もサントスFCの新アリーナビルスタジアムみたいに高さ制限大幅解除でビル型にしたらどうよ？
三ツ沢公園駐車場少ないし。
- 524 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:19:28.72 ID:GtQYMaKC0.net
- >>504
随分良くなったけれど、セレッソは三万人規模にしてほしいわ
- 525 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:20:37.65 ID:z9eqkZacd.net
- あとトイレの数も少ないよね三ツ沢球技場。コンコースも無いに等しいし苦笑
- 526 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 07:30:44.44 ID:8OyuiS090.net
- >>504
5枚目、ちょっとでも青色使ってるとこにセンスを感じないんだよな
- 527 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:12:20.58 ID:UBDXsAwWF.net
- 気が早いけど東京から広島新スタへ行く場合のアクセスはどーなる？
新幹線だと広島駅から市電か？
飛行機だとバスでどこで降りる？
- 528 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:25:37.86 ID:/hgBamRza.net
- >>527
試合日に空港からのシャトルバスがあれば有り難いな。
- 529 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:41:37.35 ID:C4VT19rZM.net
- ラグビー新構想
チェアマン
「ラグビーは試合数が劇少なのに
人数は15人もいてリーグで利益だすのは不可能
日本代表戦でサッカーの3倍値段のチケットと高視聴率で収益を出しクラブに分配する計画」
ﾜﾗﾀ
- 530 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:42:10.40 ID:3x0cGeBpd.net
- >>525
三ツ沢のコンコースはタバコに燻される燻製気分になる球技場のイメージ
今の土台に屋根だけ付けるのは耐久上無理みたいなんで、スタンド自体を真ん中の方にずらせば良いんだけどね。
陸スタと入れ替えがベストだけど陸連が老朽化でも建て替え拒むなら公園入ってど真ん中にあるテニスコート半分と補助競技場を病院側の現球技場の位置に、球技場を補助競技場の位置にすればメインをしっかりしたものにできる
- 531 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:52:41.17 ID:8mti8AgQ0.net
- >>529
サッカー界も笑える立場ではない
維持費すら稼げてないのが基本なんやし
- 532 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 08:54:44.16 ID:5IJrVU/y0.net
- J1で広島空港を使う必要が大きいとこって、札幌仙台くらい？
鹿島もか？広島茨城で直行があるんかか
- 533 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 09:26:52.32 ID:/hgBamRza.net
- >>531
サッカーはJ3まで含めてチーム数多すぎが原因だな。客もスポンサーも取り合いになって飽和してるから今更Jプレミア構想か出てくる
- 534 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 09:45:04.63 ID:/d6M8c9Xd.net
- >>532
鹿島民は夜行バスで来んさい
- 535 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 09:49:58.06 ID:z9eqkZacd.net
- 三ツ沢公園見ると現在の三ツ沢球技場メイン前のチームバス&マスメディアの駐車場の敷地もう使わないと難しいだろうなと思う。
なるべくピッチの場所は今のままを維持したいが良いスタジアムにするには難しいだろうね。
- 536 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:00:26.45 ID:9Xobb8I70.net
- しかし広島市を知らないやつらが多いな。駅から遠いだの歩いて何分だの120万都市だぞ。どんなイメージなん？高さ中高層50メートル以上ビル数仙台の倍ですから、その大都会のど真ん中に専用スタジアム衝撃！
- 537 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:05:50.53 ID:Su1Hsm2Gd.net
- >>527
広島駅から横川駅までJRに乗って横川駅からスタジアムまで歩いた方が楽そう。
- 538 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:11:32.34 ID:1tYrUZUYa.net
- だからその広島を知らなかった人らが新スタのおかげで「広島行ってみようかな」と興味を持ってくれてるんだからいいことじゃん
どんどん遠征していただいて、後に続くところに「サッカースタジアムはこんなに経済効果があるんです」って後押しできる材料になるような実績を積み上げて欲しいもんだ
- 539 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:11:40.02 ID:3x0cGeBpd.net
- >>531
ラグビーはチーム運営も赤字で将来的に不安定だって話なんだけど混同してるみたいやな。
公共スタはアマチュアや学生も使う訳で県の野球専用スタジアムや陸上競技場、体育館スポーツ施設が赤字でも維持されてるのと同じやぞ。
- 540 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:15:47.23 ID:KMg8QuqXM.net
- >>510
正面向いたら壁しか見えんとこあるよね、そこは無料席とか?
- 541 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 10:27:51.26 ID:9Xobb8I70.net
- ラグビーはラグビーで頑張ってくれ。ラグビーは大企業ついてるんだろ大人気だし金はあるし立派なラグビー専用スタジアム建設したらいいだろ。誰も文句言わないから！
- 542 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 11:01:12.45 ID:aoe+HMxaa.net
- 【サッカー】Ｃ大阪の新スタジアム竣工式 村井チェアマン「Ｊリーグの理想」 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617316669/
- 543 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 11:37:34.56 ID:ngBN8g2j0.net
- >>515
宝が池でクレーム出ていない以上肯定も理解不能なの？
>>529
前チェアマンは、日経のインタビューで代表利用を提言して100億収益可能をいっていて、
プロ野球同様の入れ替え戦なしを提言して、例えばトヨタ自動車がプロチームになり、
けが人続出した場合、豊田自動織機と日野自動車が出向の形で短期プロ契約で補完するチームと別れる。
35年ラグビーワールドカップ日本開催で国の全面的な支援でラグビー場建設してそれが、プロチームの本拠地になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65216580Q0A021C2000000/
- 544 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:04:46.17 ID:/hgBamRza.net
- クレームがないから肯定とかバカですか？
サッカーだけ粗探しするように悪かった点のみ公開する手法で草生える。
- 545 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:07:33.25 ID:8mti8AgQ0.net
- >>539
何も変わらん、他競技を笑いたいならせめて維持費くらい稼げるようになってから
- 546 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:18:55.24 ID:Bardju8na.net
- ラグオタは連鎖あぼーんのNG設定にしているので、敢えてNGにせずわざわざレスする人はアンカー付けて下さい
- 547 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:35:19.78 ID:UBDXsAwWF.net
- >>537
横川駅から徒歩何分？
- 548 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:39:05.06 ID:r6d/Yrb9M.net
- >>547
２０分くらいかしら
- 549 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:40:03.27 ID:UBDXsAwWF.net
- 新白島からだと何分？
- 550 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:48:08.33 ID:Hz53vwDd0.net
- 東京民の基準だと、新白島というJRの駅から15分歩けばいける
どうせ電車も混むから、広島駅から歩いてもいいと思う。それでも25分くらいだ
宿泊する場合も、周囲徒歩圏内にホテルがいくらでもある
- 551 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:51:22.29 ID:F7RfA2cCa.net
- 広島の新スタジアムは
東京で言えば皇居、大阪なら中之島にできるようなもので、徒歩圏内に主要駅と繁華街、多数のホテルがある
- 552 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:52:06.85 ID:YAtjvUuWd.net
- >>548
20分ぐらいなら余裕だな。
坂も無いんだよね？
- 553 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:54:00.18 ID:ZMFW4kNwa.net
- まあ広島に行ったからには路面電車に乗りたいって気分になりそうだけれど
- 554 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:58:12.36 ID:YAtjvUuWd.net
- 何にしてもアクセスめちゃ改善されそうだし絶対行ってみたいな。
数年後ならさすがにコロナも落ち着くだろうし。
- 555 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 12:58:44.86 ID:o39APlw7a.net
- >>527
東京駅20:40発 広島駅09:00着の深夜バスがいいんじゃないか？
ナイトゲームだと帰り便も同じくらいの時間だから、前半までしか観られないけどさ
- 556 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:06:55.05 ID:gw+qeI0WM.net
- 何か理由があるのかサンフレッチェのホームゲームは16時からが多いイメージ
- 557 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:09:17.66 ID:Su1Hsm2Gd.net
- >>549
新白島の方が近いけど皆そこで降りそうだから混みそうだよね。
横川から5分くらいしか徒歩でも違わないし。
- 558 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:10:24.96 ID:pVO1dQAg0.net
- >>551
東京でいうなら代々木公園、大阪なら大阪城公園くらいだと思う
- 559 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:21:30.62 ID:lnIS+PBz0.net
- 駅からタクシー乗ればいいよ。バスも広電も190円でSuicaは割引の対象外なので4人なら＋10円でスタジアムまで行ける。
- 560 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:24:43.40 ID:Xax8LdIk0.net
- 広島の新スタジアムは駅からの近さよりもホテル繁華街から徒歩圏、地元民にとってはバスセンターと近接の方がメリット大きいのでは。東京人なら行くなら宿泊したい路面電車に乗りたいだろし。
- 561 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:35:50.53 ID:jOAYai0X0.net
- ラグビー業界はＪ2，Ｊ3、ＪＦＬ常連チームと手を組むべきだと思う。
そのほうが双方にとってメリット大きいはず。
- 562 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:45:57.91 ID:o39APlw7a.net
- >>561
お断りします
- 563 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 13:49:43.75 ID:OFFK5lU/a.net
- 俺が上京して一番驚いたのが東京人の脚力だったの思い出した
広島の人間で横川から中央公園まで歩く奴はなかなか居ない
- 564 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 14:41:47.14 ID:6RDJhfus0.net
- バスセンターから近いのはアウェイ民にとってでかいのでは
- 565 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 14:59:25.69 ID:f/Il6xWy0.net
- そんな中 女川のスタジアムも完成してた
https://i.imgur.com/Hxfu4ml.jpg
- 566 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 15:03:53.88 ID:oMdGBpmG0.net
- >>545
×何も変わらん
〇何も分からん
の書き間違いやな
チーム運営収入と公共施設の収入の違いも分からんアホがサッカーにケチつけとるんは笑えるで
- 567 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 15:22:22.82 ID:CRuvVGFg0.net
- おんながわスタジアム
- 568 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 15:57:46.99 ID:oMdGBpmG0.net
- >>563
主要駅横浜から三ツ沢まで歩く人もいるのと似た感覚じゃない？結構いそう
- 569 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 16:30:57.19 ID:o2B8L/7ya.net
- 東京にある構想妄想
代々木
西が丘改修
南葛地区
国立球技場魔改造計画
ほかにある？
- 570 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 16:39:26.47 ID:DzAj99/3r.net
- >>567
オナスタ
- 571 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 16:45:57.93 ID:/hgBamRza.net
- >>569
築地跡地
- 572 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 16:59:33.62 ID:tcxPmijV0.net
- >>569
練馬には期待してたんやけどね
今更ハリーポッターなんて…
- 573 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 17:36:33.24 ID:cTHSg2Iq0.net
- >>531
アホは黙っとけ
- 574 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 17:47:02.07 ID:oMdGBpmG0.net
- >>569
そろそろ現実化しそうなのが老朽駒澤競技場の解体
陸上で二万席は不要だし一般用メイン施設だけ建て替え、代わりにアップ用トラックと第二球技場の専スタ化は効率的な選択肢だと思う。
騒音や照明問題も陸上とのバッティングも解決可能
- 575 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 18:00:10.92 ID:8gHTxtQV0.net
- 渋谷スタジアムはまだか。
- 576 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 18:10:33.31 ID:8mti8AgQ0.net
- >>566
自治体に負担押し付けてる間は笑われる立場だよ
もっと言えば建設費もだけど
収入を誇るならそれくらいは必要
- 577 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 18:31:22.16 ID:/hgBamRza.net
- >>574
駒沢は球技場を生贄にサブトラックを建てる。
老朽化したメインは9レーンにして改修。
これで陸上の公式大会が可能となる。
もちろんサッカーも可能。
生贄で生まれたサブトラックの名は
「織田フィールド」
あとはどう進むかは説明不要だな。
- 578 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 18:39:23.55 ID:FhOnU2m10.net
- 国立の維持費で色々出来るつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
- 579 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 18:45:13.96 ID:gw+qeI0WM.net
- 客の数制限したり無観客五輪になったら建て替えた意味ないね
長期的な観点から見ればもう解体したほうがマシなスタジアム
- 580 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 19:22:33.69 ID:oMdGBpmG0.net
- >>577
まあそれがいいよ。
ただ駒澤に球技場+陸トラも可能
二万席は陸上には多過ぎ
そして解体は時間の問題
ってことで代案として考慮できる。
代々木だけではチーム数からすればスタは不足だし
- 581 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 19:33:42.07 ID:M6c4b0uca.net
- >>580
「23区内にサブトラ付き陸上競技場」
という餌で代々木を空けてくれるなら2万弱くらいにしてあげよう。
駒沢も結局、サッカーに占拠されることを見せつけてやればいいのよ。
- 582 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 19:45:15.28 ID:cTHSg2Iq0.net
- 2万弱の陸スタなんか建てたら専スタ建設要望した時に、そこ使えって話になる。
- 583 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 19:53:44.64 ID:M6c4b0uca.net
- 駒沢は夜は使えないからそれは心配してない。
照明さえあればではなく、普通に住宅街だから。
- 584 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 20:01:31.31 ID:RO7GJpzqa.net
- 「まちなかのサッカースタジアム構想」を考える
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b35b1c2d610ceedffd508669866e58597b6f57
金沢に影響されないものか
- 585 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:05:02.65 ID:F2Ed1BTia.net
- >>519
近年の鞠のニッパツ使用率そんなに高くなさそう
瑞穂工事前の豊田使用率より低いんじゃないかな
- 586 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:06:27.43 ID:ypLvIFtsd.net
- >>585
まぁニッパツは3クラブが利用してるしな。
- 587 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:12:05.96 ID:F2Ed1BTia.net
- >>527
新幹線利用、かつ、少しでも交通費を削りたいならば、特定都区市内(「広島市内」と表記されてるはず)を利用して広島駅改札を出ずにそのまま在来線の隣駅の新白島駅まで行ってください。
そこから徒歩15分くらい
- 588 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:26:03.95 ID:U5tpIyUT0.net
- 首都圏バスケ専用アリーナ構想妄想
千葉ジェッツ 南船橋に2024年
アルバルク東京 お台場に2025年
サンロッカーズ渋谷 青山こどもの城・青山病院跡地に？
アースフレンズ東京Z 羽田・大鳥居付近を候補地に
川崎ブレイブサンダース 市内中部もしくは南部2ヵ所を候補地に
横浜ビー・コルセアーズ 2024年オープン横浜ユナイテッドアリーナ
- 589 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:37:00.20 ID:s38ruR7T0.net
- 以前からこのスレで出てくる「白島」という地名・駅名なんだけど、何回見てもも「シロシマ」と読んでしまう。
「ヒロシマ」と「シロシマ」でややこしいな。間違えちゃったりしないかな。特に江戸っ子なんて「ヒ」と「シ」の読み分けが苦手だから大変だろうな。
なんて思うんだが、「ハクシマ」なんだったね。
そもそも音読み＋訓読みの組み合わせが不自然なんだよ。地名の由来となった「箱島」のままでよかっただろ。
- 590 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:39:18.23 ID:oMdGBpmG0.net
- >>583
でも二万席も陸上で使わないでしょ？
都内のみの需要だけだし
たくさん人が入るのは近い川崎か日産で事足りるよ。
- 591 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:47:29.91 ID:6Sedqhtnd.net
- >>527
値段を取るなら587さんの行き方で
歩きが短いのはJRで新白島までは同じでアストラムラインに乗り換えて県庁前駅からです
- 592 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 21:56:03.31 ID:8mti8AgQ0.net
- マリノスは年間10試合程度三ツ沢でやってる
去年はACLの関係で少ないけど
- 593 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:05:03.16 ID:F7RfA2cCa.net
- 国内主要サッカースタジアム
パナソニックのコスパが際立つな
フクダ電子アリーナ（19,781人） 81億円
ミクニワールドスタジアム北九州（15,066人） 107億円
パナソニックスタジアム(39,694人） 約140億円
茨城県立カシマサッカースタジアム（40,728人） 193億円
ノエビアスタジアム（28,425人） 約230億円
広島新スタジアム（約30,000人？） 約270億円？ New!
豊田スタジアム（44,380人） 約340億円
埼玉スタジアム（63,700人） 約350億円
- 594 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:08:18.30 ID:nW8IPMQA0.net
- >>593
吹田はタイミングがよかった。
今のコストなら倍ぐらいになるでしょ。
- 595 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:12:20.21 ID:VsI8xSNf0.net
- >>569
https://i.imgur.com/bJ19ngm.jpg
- 596 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:12:45.66 ID:VsI8xSNf0.net
- >>569
お台場
- 597 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:21:31.00 ID:ngBN8g2j0.net
- >>544
仙台でもクレームある事実踏まえないの？宝ヶ池であるの？
そんな事例を提示しないと説得力なし。
https://twitter.com/noza_0911/status/1365883057912254467
>>577
敷地面積的に不可能。駒沢陸上競技場敷地面積が2.9haで、
9レーン熊谷陸上競技場敷地面積が4.3haで拡張不可能。因みに熊谷陸上競技場の
収容人数は、1万5千人。
https://www.tokyofa.or.jp/magazine/fanews/vol15/pickup1.html
http://www.park.or.jp/kumagaya/guide/000/000799.html
そして、秩父宮ラグビー場アリーナ化による神宮球場跡地建設で、使用不可能期間が6年ほどあるから、
秩父宮ラグビー場代替え施設として、駒沢陸上競技場と江戸川区陸上競技場になることが決定している。
ラグビーの味の素使用は、芝関連で事実上不可能で、駒沢陸上競技場が事実上都立ラグビー場となる。
サントリーのお台場ラグビー場構想が不可能な場合は、駒沢第二球技場と補助競技場の敷地面積で、
都立ラグビー場建設することになる。
その布石として、リコーラグビーと世田谷区が協定書を締結して駒沢陸上競技場をホームスタジアムにすること
決まっており、NECラグビーと柏市と協定書締結して千葉県立柏の葉競技場をホームスタジアムに
すること決定しているのと同じ。駒沢陸上競技場の都立ラグビー場化は川淵が提言している。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/bunka/003/001/001/d00186626.html
https://wwwblog.city.kashiwa.lg.jp/blog/no00207.thml
(deleted an unsolicited ad)
- 598 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:25:55.47 ID:ngBN8g2j0.net
- >>597
http://www.parks.or.jp/kumagaya/guide/000/000799.html
https://wwwblog.city.kashiwa.lg.jp/blog/no00207.html
- 599 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:25:56.21 ID:8mti8AgQ0.net
- 長野Uがまあまあ理想的、J1規格で建設費は約70億
その建設費も半分くらいは国のお金だし
- 600 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:52:41.29 ID:U5tpIyUT0.net
- >>596
そんな話妄想レベルでもあるの？
- 601 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 22:54:18.85 ID:CRuvVGFg0.net
- 長野と北九州は土建国家で、何かと理由をつけて箱モノつくりたい地域
住んでいたから分かる
地方交付税をぶんどる利権の太いパイプがあるんだろうな
- 602 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 23:10:02.97 ID:8gHTxtQV0.net
- >>504
正直こんなのは嫌だ。
- 603 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 23:11:18.07 ID:LsgrNoGuM.net
- >>594
パナスタは決してタイミングが良かった訳ではないぞ。
建設が遅れた事でコストは計画より増えた。
- 604 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 23:29:24.56 ID:ngBN8g2j0.net
- >>600
昨年サントリーラグビーと港区が協定書締結時に匂わせた話。
港区関連で建設できる場所は、お台場プロムナードセントラル広場都有地の
野外駐車場にサントリーが、建設費全面負担の都立ラグビー場を建設する話。
やり方は、尼崎市小田南公園を阪神電鉄が整備費を全額負担するやり方。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/09/03/kiji/20200903s00044000250000c.html
https://the-ans.jp/column/125722/2/
https://www.fujitv.co.jp/odaiba2018/2018area/map1.html
https://www.kensetsunews.com/archives/543469
- 605 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 23:35:38.32 ID:F7RfA2cCa.net
- 新宿と同縮尺の広島とサッカースタジアムの位置
https://dotup.org/uploda/dotup.org2434038.jpg
- 606 ：U-名無しさん ：2021/04/02(金) 23:55:37.24 ID:vpWU71uCr.net
- 結局、広島スタジアムは
新幹線で行く場合→広島駅で山陽本線に乗り換え、新白島駅下車徒歩15分
飛行機で行く場合→広島空港からバスに乗り、バスターミナル徒歩15分
ということ？
- 607 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:06:21.82 ID:FCRnap3Id.net
- >>605の画像に補足させてもらうと、
「バスセンター」の“タ”の字あたりが広島県庁
“ バス ”の字あたりが旧市民球場跡地、その向かい側(南側)が原爆ドームです。
また、バスセンターも隣接する紙屋町交差点は広島の民間交通事業者のターミナルです。
県庁との近さも考慮した上で無理矢理東京に当てはめるなら、JRが無い新宿、といったところでしょうか
なお、歓楽街の類いは「広島都心」の“心”の右下あたりです。
- 608 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:06:59.73 ID:bJU16iyd0.net
- 早くも広島新スタへのアクセスが語られてるけど、3年後にできるものに対して気が早すぎないかw
- 609 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:08:49.77 ID:FCRnap3Id.net
- >>606
安さ&直行ならそれで良いと思います。
- 610 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:10:45.26 ID:iAzSa3VJa.net
- 大都市で広島に勝てるアクセスの専スタって北九州だけだしな・・・
周囲に落ちる金考えると逆にこのくらい立地のほうが良い理論もあるレベルっていう
- 611 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:11:28.12 ID:CuMftSKo0.net
- >>608
そんだけ楽しみなんだよ、みんな。
やっと本格的に始動したからね。
- 612 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:45:34.32 ID:ox3WwCfm0.net
- >>605
川多すぎだろw
- 613 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 00:51:24.46 ID:FCRnap3Id.net
- >>612
嘘みたいだろ……
これでも戦後に幾つかの川を統廃合してるんだぜ……
- 614 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 01:45:38.42 ID:nmplbxi0d.net
- 東洋のモン・サン・ミッシェル(厳島神社)&東洋のニューヨークだよな(地形、三角州)広島は。
- 615 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 01:49:32.53 ID:nmplbxi0d.net
- マリノスがルヴァンカップやＡCL以外というかJリーグで三ツ沢使うのはどうしても遠方のチームが多いね。
鳥栖、大分、広島、札幌とかだなだいたい毎回三ツ沢開催は。
札幌と殴り合いならぬ蹴り愛を三ツ沢の臨場感で観れるのは良いんだけどね。
- 616 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 01:54:05.28 ID:VPocxv/30.net
- 広島はまちなかスタジアムとして成功してくれないと困るな
野球はカープがズムスタで成功したから他の球団が指定管理者だったりボールパーク建設だったり追従するものが出てきたからな
- 617 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 01:57:25.20 ID:VPocxv/30.net
- 東京は首都移転して空いた官庁跡地にスタジアムでも作るべきだわ
- 618 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 02:13:14.59 ID:nmplbxi0d.net
- 日本100スタジアムめぐりの旅
の人の各スタジアムへの賞賛と強烈な駄目だしの差がハッキリとしていて爽快である。
日本の殆どのスタジアム網羅していて凄いな。
- 619 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 03:12:14.79 ID:4clpDsDg0.net
- 成功してくれないと困ると言うけど
今のJリーグの仕様で成功しろってのは難易度高いよ
- 620 ：東京人 ：2021/04/03(土) 03:53:19.64 ID:SgkNy6PI0.net
- プレミアリーグつくるのはいいけど
参入条件に最低３万以上の見やすい屋根つきの専スタっていう条件つけてほしい
- 621 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 04:14:03.63 ID:SJWkY8ep0.net
- 瓦斯と川崎とマリノスは除外か
- 622 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 04:28:53.71 ID:D1Cd9xP4a.net
- >>590
だから今と変わらないんだよ。
単純に代々木を空ける為の切欠だよ
陸連を納得させるための
- 623 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 04:42:28.83 ID:D1Cd9xP4a.net
- だって実際、サブトラックか据えてある陸スタは都内には1つもない。(新国立は五輪後に撤去)
だから1つくらいは陸連が満足出来るのを作ってやれは代々木を明け渡してくれるだろう。
ついでに新国立もトラック潰して好きにしていいと言ってくれればラッキーや。
- 624 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 05:09:50.96 ID:ox3WwCfm0.net
- 23区内にほしいねぇ
横浜川崎は可能性ほぼ0だし。。
- 625 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 05:39:02.45 ID:pKSrjersM.net
- 代々木なんて報知新聞の大のサッカーヲタの記者が
付き合いのあるmixiの幹部との雑談「代々木公園にサッカースタジアム作りたいよね」を
「代々木公園にサッカースタジアムを建設する計画があるのが、わかった」
って飛ばし記事書いて(都の関係者も渋谷区の関係者も寝耳に水)
何度も報道する事で「既成事実化」しようとしたけど
『民間資本(mixi)を活用』だったから
すっかり過去の話になってるだろw
- 626 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 06:21:18.98 ID:uUic5vjCa.net
- だが、そういうのが物事を起こす火付けになる
- 627 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 06:58:31.37 ID:4clpDsDg0.net
- 三ツ沢建て替えって流れなのに東京川崎と同じ扱いされる横浜
- 628 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 07:06:52.68 ID:I+YKIspL0.net
- クリアソンと渋谷シティが上に上がって本格的にスタジアムに困りだしたら動くよ
両クラブを応援しよう
- 629 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 07:39:28.53 ID:CHLLMd9E0.net
- >>606
バスセンターからだと5分ぐらいじゃねーかな。
- 630 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 07:49:00.08 ID:sVf5Pnkep.net
- >>625
進行中やで
https://i.imgur.com/aEN8v2v.jpg
- 631 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 08:39:55.87 ID:CuMftSKo0.net
- >>615
よくも今年は名古屋をそこに押し込めてくれたな…
ドル箱なのにいいのか？
- 632 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 12:59:09.17 ID:sykEtqHR0.net
- 100年早いプレミアリーグ化。糞陸上スタジアムでプレミアも糞もないだろ笑馬鹿馬鹿しい！
- 633 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:14:19.73 ID:o9SQBk+1K.net
- 巨人を妨害したいのであれば新国立をキープしないと本当に巨人が東京ドームの立て替えをする時に新国立を新東京ドームができるまでの仮の本拠地にするかもしれない。
どうやら読売と三井は本気らしいから。
あと、プロ野球ってすでに1ヶ月早く始まったJリーグの試合数越えてるのを見ると野球の試合数の多さを実感するわ。
新国立の維持費払えるやろなと思うわな。
- 634 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:26:47.77 ID:0TXMEYRI0.net
- ガラパゴスのプロ野球に未来はない
- 635 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:38:33.69 ID:EEz7Q8tf0.net
- 広島のは東西は川幅とスタジアム、公園、広島城の堀幅を加えると400m以上あるか？しかも南はでかい道路。未来永劫高い建物は絶対建たない区域にスタジアムだから映えるわ、これ。よくこんな土地が残ってたな。
- 636 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:45:22.70 ID:kkvZpqusM.net
- 広島って平地が少ないはずなのにな
- 637 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:48:55.14 ID:4clpDsDg0.net
- 東京に拘ってるのとか野球みたいにチーム数削減って意見が出る辺り
サッカー界の上の世代も野球界と変わらんくらい古い考えだな
- 638 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 14:56:44.84 ID:0ctTEWPO0.net
- 栃木シティのホームスタジアム 拾い画だけど 雰囲気良くてええな
https://i.imgur.com/YFyin05.jpg
https://i.imgur.com/PcmHXIJ.jpg
https://i.imgur.com/eYx8XMe.jpg
https://i.imgur.com/t3gFbo9.jpg
- 639 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 15:02:05.45 ID:NbtDAym00.net
- >>635>>636
都市計画が壊滅的にアホなのよ、すぐ南にも夏しか使わないクソみたいなプールがあるよw
- 640 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 15:35:34.81 ID:LLJFGnVTd.net
- 栃木シティ良いね素晴らしいな。
フットブレインで訪問した最古のクラブのシェフィールドFCのホームスタジアムみたい。
こういうスタジアム欲しいだろうなウイーリーグのチーム。
- 641 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 16:08:08.15 ID:98wb1HpJr.net
- 栃木の社長には感謝しか無いわ
- 642 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 17:09:28.12 ID:899u9ZGI0.net
- ここまでやるのは印象悪いな
ホームゴール裏とバクスタのコーナー部
http://imgur.com/wOHFCQq.jpg
アウェイゴール裏とメインスタンドのコーナー部
http://imgur.com/0Rv73mn.jpg
- 643 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 17:16:59.92 ID:z4B6F9kw0.net
- >>635
軍都広島だったからな...唯一東京以外で首都になった都市。明治天皇も訪問ではなく滞在してたし。広島城周辺はそういった場所で大本営が置かれていて練兵場もあった。
戦後は住宅不足を解消する為に住宅地に転換...原爆スラム街の住民を移転させたけど、まぁそういった層の人が住んでる町になったので一般人は好んで行くような場所ではなかった。
- 644 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 17:27:35.43 ID:Wf1i+Cr00.net
- >>642
ここに看板置くと最前列の人は見えないね
- 645 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 18:33:07.76 ID:b28Myz+u0.net
- アウェイゴール裏は今回建て替えたけど場所は変えなかったってことだよな？
- 646 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 18:39:22.84 ID:SWDLufqv0.net
- 横浜で五輪やれば東京よりお金かからないのに日産も五輪仕様で建てられたし。
何故か前市長の中田も現市長の林も五輪開催に立候補しなかった。
選手村はみなとみらいになるし。
- 647 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 18:42:16.31 ID:R53hxvyaa.net
- スタジアム以前に栃木はこういう対戦相手へのリスペクトを欠く姿勢がアカンわ
http://imgur.com/BqP2tSM.jpg
http://imgur.com/PohfGId.jpg
桜のゴール裏もそうだけど、アウェイの洗練を履き違えてホスピタリティを忘れるんじゃ
- 648 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 18:51:03.61 ID:saEk1K1NM.net
- >>647
これはコラでしょ
- 649 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 18:58:42.25 ID:1uV3Da/Id.net
- 栃木シティ行ってきたけど、五部リーグのスタじゃねーっす
こういうスタが日本全国に出来ればサッカー後進国とは言われなくなるだろうね
あとホームとアウェイの格差は上にある通りだった
観客席もホームはゴール浦和が含め座れるのに対して、アウェイはゴール裏芝生でメインにほんの少し席があるくらい
まあ、ユニ着たエスペランササポーターバクスタど真ん中にいたし、下部リーグだとそこら辺も緩いね
- 650 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:04:32.87 ID:R53hxvyaa.net
- >>648
>>638画像のクローズアップ
http://imgur.com/iH1BHdB.jpg
栃木シティ社長本人のツイート
大栗崇司@josh_club_
ホームベンチとアウェイベンチの差！
http://imgur.com/l1oi0T3.jpg
https://twitter.com/josh_club_/status/1370920084244291587
(deleted an unsolicited ad)
- 651 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:16:50.19 ID:7R71wtLjM.net
- 自前なんだから問題ない
- 652 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:20:09.31 ID:R53hxvyaa.net
- そうだね
自前だから人間性がよく表れている
- 653 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:29:47.96 ID:ZWkLBH6rp.net
- 所詮5部だろ、どうでもいい
- 654 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:30:44.45 ID:SJWkY8ep0.net
- ヨドコウが貧弱すぎる
- 655 ：東京人 ：2021/04/03(土) 19:35:36.76 ID:SgkNy6PI0.net
- 最高の理想のスタジアムってどこなの
日本だけじゃなくて世界で
- 656 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 19:39:09.61 ID:98wb1HpJr.net
- >>649
だな
根本的にはサッカーバカな社長が増えることが大切だと思う
- 657 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:03:03.38 ID:899u9ZGI0.net
- 人として醜いわ
こんな事に賛同してない選手まで共犯のように映る
公平な対戦をしない文化は二流国
- 658 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:08:17.45 ID:2be4jPdBa.net
- 長崎のスタジアムのアウェイベンチはリスペクトに溢れていた記憶が。
- 659 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:08:23.02 ID:Wf1i+Cr00.net
- 普通のフロントならこれが試合に逆効果になると考えるよね
- 660 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:18:01.62 ID:B2OkPe9I0.net
- 最高の臨場感
これ全部わかる人はかなりの通だと思う。
https://i.imgur.com/l1oKGno.jpg
https://i.imgur.com/MrjxuBj.jpg
https://i.imgur.com/tNk2VaI.jpg
https://i.imgur.com/AX7Bu8f.jpg
https://i.imgur.com/mYRgQq8.jpg
https://i.imgur.com/ghqDvug.jpg
https://i.imgur.com/Upl87DS.jpg
- 661 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:31:33.91 ID:Z1uKDgvQM.net
- 栃木シティスタ近所から苦情があった模様
写真見るとすぐ近くだよな
鳴り物は難しいかもな
- 662 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 20:47:54.55 ID:6SGkXCiSa.net
- >>660
相模原ギオン
ニッパツ三ツ沢
等々力
日産
夢の島
鹿島
豊田
かな？
- 663 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 21:03:42.44 ID:B2OkPe9I0.net
- >>662
大正解w
ギオンと夢の島よくわかりましたねw
- 664 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 21:11:20.49 ID:FCRnap3Id.net
- >>663
相模原以外は答えが書いてあるような
まぁ相模原も看板をよくよく見ればJAっぽいのが……
- 665 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 21:41:15.25 ID:bbifiIN9a.net
- 相模原と夢の島以外はスレ住民なら書いてなくても即答できそう
- 666 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 21:57:21.45 ID:jBv0JIt6a.net
- 夢の島は書いてなくても京葉線が見えるから分かるかな
- 667 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 21:57:42.97 ID:CD3qowzyM.net
- 相模原できんの?
- 668 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 22:11:48.21 ID:VPocxv/30.net
- >>655 ヨハンクライフアレナ
- 669 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 23:11:16.03 ID:+h7BrQDz0.net
- 栃木シティが周辺民家から苦情受けてて笑える
- 670 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 23:42:37.11 ID:98wb1HpJr.net
- つまるところ金の問題だろ
- 671 ：U-名無しさん ：2021/04/03(土) 23:54:07.45 ID:5LGxf/0e0.net
- コロナ機に鳴り物と応援歌禁止になればいいのに。
- 672 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 00:15:14.20 ID:3G0T1Y3Ta.net
- http://imgur.com/JhiThqO.jpg
これだけ近接してると遮音壁でどうこうできるレベルじゃないな
事実上鳴り物応援は不可でしょ
例の格差ベンチを見る限り、事前に近隣住民に挨拶したり根回し気配りするようなタイプじゃなさそうだし
- 673 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 00:44:42.69 ID:XrVdtIPRa.net
- 試合始まって間もなく血相変えて怒鳴り込んできたそうだからロクに挨拶もできてなかったんじゃね？
ハードがどんなに素晴らしくても地域から反発食らったらその施設は死んだも同然
文化を根付かせるどころかサッカー界の足を引っ張ることにもなりかねない
厳しいことを言うようだけど、あれだけのものを作ったのに勿体ないよな
- 674 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 00:54:24.71 ID:30ij008f0.net
- ネットもちょっと低いな。
何度かボールも飛び込むだろうね。
- 675 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 01:08:49.87 ID:zIJP8zZfr.net
- >>660
豊田スタジアムって見にくいな
- 676 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 01:09:04.03 ID:slhMpddO0.net
- 事前に何度も挨拶しておいたり、町内会に顔出すとか、色々やっておけば揉める可能性は減るのにな
営業の一人でも担当付けて、上手く立ち回っておけばサポになってくれる可能すらあると思うわ
- 677 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 01:17:12.66 ID:1cZBY7cKr.net
- この規模の開発行為だからハンコはもらってるんだけどね
- 678 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 01:29:46.86 ID:WHdkBSuP0.net
- 相模原と夢の島以外はここの住人じゃなくてもすぐ分かりそう
夢の島は良く見れば答え書いてあるし、難しいのは相模原
- 679 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 03:11:53.40 ID:tPt2FGhpa.net
- >>675
行ってもいない奴が何言ってんだか
- 680 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 03:51:01.15 ID:QjB0xokrd.net
- 醜いってのは我等の新横浜要塞のことだ。TOYOTAスタジアム俯瞰で見るには国内最高の部類だけどな。手摺が人によっては邪魔なのは御愛敬。
- 681 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 05:10:10.48 ID:Ncm1zoznr0404.net
- 栃木
建設してる時点で住民も多少の騒音がするのは想像出来ないのかね？
悪意を感じるわ。
- 682 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 05:42:32.72 ID:gg162JphM0404.net
- 誤解してる人は少なそうだけど
栃木シティフットボールステーション(スタジアム)は
関東一部リーグの栃木シティFCが、市の岩舟公園の一角に
自費で建設したJ3規格のスタジアムね(建設費は約10億円)
- 683 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 06:45:27.49 ID:C6UKjIRj00404.net
- >>676
建築計画する時期から施工段階まで、施主と業者は何度も周辺住民に説明会や挨拶に行ってるはずだけどな
普通これほどの規模の建築物で全く説明しないのはありえないぞ
- 684 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 06:55:36.87 ID:C6UKjIRj00404.net
- >>658
長崎は親会社創業者の前社長がアウェイリスペクト大好き
今も諫早駅からトラスタまでの道中、商店街のアウェイ客おもてなしがすごい
アウェイ客も増えればそれだけ観客数収入になるわけだし、宿泊やら食事やら地元にお金を落としてくれるありがたい存在として見てる
さすが商売人
新スタはホームもアウェイも同条件はもちろん、選手ベンチやピッチ至近のラウンジシートの設定がある
https://corporate.japanet.co.jp/newsrelease/20210310/
- 685 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 06:55:46.24 ID:VC5REASba0404.net
- >>683
その辺をおざなりに済ませてたからこんなことになってるんじゃね？
公共工事なら役所の人間がちゃんとやるところだけど
- 686 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:08:45.86 ID:38KnXayg00404.net
- >>685
公務員気質は
面倒な仕事は適当に流す
厄介事を増やさない
- 687 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:10:40.18 ID:C6UKjIRj00404.net
- >>685
普通おざなりにはならんのよ
設計事務所も施工業者もプロだから、民間の施主が素人でも設計も施工も施主も一堂に会する現場定例会議なんかでその辺りの日程を詰める
特に音や振動が出やすい土工事が開始される前に、スケジュールや竣工後のことまで合わせて現地説明会を開催する
公共工事、民間の工事関係なくこの規模なら数回の説明会や各個訪はやってないとおかしい
- 688 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:17:18.69 ID:C6UKjIRj00404.net
- 現地説明会で出席を取るから、会場に来ない個人宅の人なんかには後日戸別訪問と説明はするな
後で揉めるのは設計事務所も施工も施主も嫌だから、プロジェクト序盤、特に工事直前には周辺住民対策に重点を置く
対策と調整は事前にしてるので、怒鳴り込んできた個人の問題だと思う
色々なプロジェクトでよくある事例だからなw
- 689 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:19:12.33 ID:VC5REASba0404.net
- >>686
逆だろ
行政の立場は特に住民トラブルや厄介事を避けたいんだから根回しを念入りに行うのが役人
>>647を見るとオーナーさん「自分さえよければいい」みたいだから、普通ならやって当たり前のことを実施していない可能性さえある
- 690 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:30:35.58 ID:38KnXayg00404.net
- >>689
だから最初から地元との厄介事を増やすような施設を増やさない目論見なんだよ役所仕事は。
決まったことでも「あーめんどくせー」が本心。そもそも地元住人が望むスタジアムなら根回しなんて揉め事なんてないだろう？
- 691 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:35:29.79 ID:C6UKjIRj00404.net
- 地元が望んでる望んでないに関わらず、この規模なら現地説明は確実に行われるぞ
- 692 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:38:38.43 ID:38KnXayg00404.net
- 何度も揉め事になるような説明会にはならんだろ。具体的な工事や建設内容については施工業者が説明するだろうし。
- 693 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 07:53:09.31 ID:+qH3jP5va0404.net
- 近隣住民に要注意がいるのかな
あんなに民家と隣り合わせだと将来的な拡張性は低そうだし、今後強くなっていけば引っ越しせざるを得なくなりそう
- 694 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:05:08.35 ID:w+5NBqg4F0404.net
- 現地説明ってやらないといけないからやるんだけど、必ずデカい声で反対する住民がいるんだよなー
- 695 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:12:58.53 ID:TTX4/XL/00404.net
- 鳴り物の応援も今は無いだろうからスピーカーから出る音とかかね
公式戦と同じような形で練習試合もやってたのにその時は何も無かったのか
- 696 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:17:07.33 ID:C4J4VGcha0404.net
- >>694
数バー程度の反対人数なら、後程個別で窓口に誘導ですね。
- 697 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:30:53.99 ID:C6UKjIRj00404.net
- >>694
どの現場にも必ずいるw
- 698 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:49:23.05 ID:+vjFTIXra0404.net
- どこの現場にも必ずいるけど、ゼネコンはあくまでも工事中の騒音や埃や日照問題等について近隣対策を実施するのであって、引渡し後に想定される問題には関与しないでしょ
サッカーに限らず開放された興行施設は迷惑施設にもなり得るという意識は常に持っておかないと、思わぬところで足下を掬われかねない
地域との良好な関係性を保つ努力を怠らないという意味でね
- 699 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 08:56:32.92 ID:38KnXayg00404.net
- >>698
そういうのは自治体が努力する話じゃないよ。建設を希望したサッカークラブや地元住人がすべき事。もし万が一スタジアムが有害になるようであれば閉鎖して後々処分かJリーグだけ使用禁止にするのが自治体の仕事。
- 700 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 09:05:30.88 ID:yWXZ77Mta0404.net
- >>699
もちろんそうですよ
栃木シティの場合日頃からそういう活動をしていたのかな？という話
それでも話の通じない人はいるかもしれないけど、公園を臨む静かな環境の我が家を買ったつもりが、ドンドン太鼓叩かれて頭にくる気持ちも理解できなくはない
ストリートビュー見るとこんな感じなのね
http://imgur.com/yjLqL7X.jpg
- 701 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 10:18:39.13 ID:4Epju8Zz00404.net
- ぽつんと一軒ｗ
- 702 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 10:22:49.35 ID:tzE20RTA00404.net
- ボール飛んできてから文句言えってことだよなw
- 703 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 10:26:15.68 ID:yap1uOEbM0404.net
- 地域リーグのアマチュアですというような説明してたら、じゃあJリーグのような騒がしい応援はないかなと考えるかもしれんな
- 704 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 11:01:42.62 ID:9FwJ9fdX00404.net
- Jリーグの応援なんて
時代遅れでダサくて流行ってもないんだからいらないだろ
これを機に捨てろ
- 705 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 11:15:38.62 ID:Ncm1zoznr0404.net
- 元北九州の本城も近くに民家あったが
クラブがちょいちょい挨拶や菓子折り持って行ったと聞いたことがある
- 706 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 12:10:36.65 ID:R+LwqzKl00404.net
- 栃木も新富も凄い田舎だなあ
ゴルフ場が作られるような場所
- 707 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 13:42:32.00 ID:xtqc7+Osa0404.net
- 花園第２グラウンドは2021年12月の完成を目指すとなっていたが、着工まだかね
トップリーグが終わってからかな
- 708 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 13:58:13.14 ID:OkuLCjFwM0404.net
- 屋根つければ解決する
- 709 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 14:14:25.62 ID:8j+MnKxTM0404.net
- >>647
じゃあお前が金出せ
- 710 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 14:18:04.42 ID:m4ddJrn+M0404.net
- >>526
セレッソのチームカラーは桜を表すピンク色と川を表す紺色な
- 711 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 14:54:25.59 ID:L9KHz+kAa0404.net
- セレッソは汚いピンクと紺なのが残念
パレルモピンクならもっとスタジアムも綺麗だったんじゃない？
川の要素も正直要らんと思う、ライバルのカラーに近いし
- 712 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 15:11:35.04 ID:hGS3FyhY00404.net
- 大阪は「水の都」と呼ばれた運河都市だからな
- 713 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 15:48:28.31 ID:ECeOJgXL00404.net
- 広島市の騒音対策は老朽化した市営アパートに住んでる
爺ちゃん婆ちゃんは老い先は短いから旅立たれたらアパート群を壊して解決
これ以上ない抜本的解決策を胸に秘めてる口に出せないけど
- 714 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 16:03:38.56 ID:9FwJ9fdX00404.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2435482.jpg
タイのチームのピンクの方が格好いい
Jはとにかくダサすぎる
- 715 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 16:37:06.09 ID:qcHrCumI00404.net
- 太鼓が下手なんじゃない？
太鼓が下手だと騒音公害ででしかない
- 716 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 16:51:13.92 ID:KKM57Qbs00404.net
- >>713
そもそも耳が遠いから問題無いだろって思ったけど
公園の子供の声がうるさいとクレーム入れる老害が居るからそうとも言い切れないのが悔しい
- 717 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 16:57:42.44 ID:WvaXFRUb00404.net
- https://i.imgur.com/IU8R2qU.jpg
この紫もダサく見えますかね笑
- 718 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 17:23:13.91 ID:npbphmiDM0404.net
- スタジアム好きが2日間に渡りスタジアム巡り
４/３ 豊田スタジアム
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1378608322014679040/pu/vid/1280x720/K-nJShlPF36rZ-Wq.mp4
４/４ サンガスタジアム
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1378608433000148995/pu/vid/1280x720/R7jRpt0YrZpP3cUL.mp4
- 719 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:34:01.27 ID:0u/Vr7S4a0404.net
- 亀岡、ビジホの南隣が工事中で何が建つのかなと思ったら分譲マンションらしい。駅北西側にある
戸建てエリア以上に売買契約の際に「試合がある日は喧しくなります。それでもいいですか」の
文言が必須だな。
それがなかったら買った人から絶対文句がスタ運営会社やサンガに行くぞ。
- 720 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:35:49.07 ID:38KnXayg00404.net
- >>719
逆にスタジアム近くが目的のサカファンがかうんだろう
- 721 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:46:53.31 ID:OAZZhIky00404.net
- https://twitter.com/sakura_waji/status/1378619706194550789?s=19
早速欠陥が出てるんですが…
史上最低のスタジアムになりそうやな。
(deleted an unsolicited ad)
- 722 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:47:29.55 ID:SU1uJU3800404.net
- 住んでる近くに後からスタが建つのは騒音で苦情というのがあるかもしれんけど、既存スタの近くに分譲マンションが新築されて買うのならそれは納得ずくだろ
- 723 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:54:30.26 ID:c1B2qcAXa0404.net
- >>721
この写真見た時点でわかるよ？
http://imgur.com/wOHFCQq.jpg
- 724 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:54:32.18 ID:Fms3PQuGa0404.net
- >>721
ここじゃん >>510
別に今始まったことじゃないけど、歪なアウェイ差別のしわ寄せが露呈した
- 725 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 18:58:29.18 ID:OAZZhIky00404.net
- >>723
>>721のゴール裏の部分は予測出来てたけど、
バックの出っ張りが更にピッチの半分も見えなくしてるのも酷いね。
- 726 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:01:21.40 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>721
発展途上国でももっとマシな改修するだろ
- 727 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:06:55.30 ID:9FwJ9fdX00404.net
- https://twitter.com/sakura_waji/status/1378619706194550789?s=19
発展途上国以下のスタジアムじゃん
サポも正式に抗議するべき
(deleted an unsolicited ad)
- 728 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:09:01.96 ID:SU1uJU3800404.net
- これのことかな
スタンドからピッチレベルへの直階段みたいなのがあるんだな
http://imgur.com/IWUUlPs.jpg
これ見ると分かりやすいけど、近すぎると遠いサイドが死角になるんだよね
最前列なのに身を乗り出さないと向こうが見えない
- 729 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:12:17.43 ID:30ij008f00404.net
- >>721
そこは販売しないだろ。
- 730 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:23:11.41 ID:9FwJ9fdX00404.net
- https://twitter.com/chii_crz/status/1378577893224161281
屋根の雨がもろに落ちてくる席もあるようだ
安かろう悪かろうだな
(deleted an unsolicited ad)
- 731 ：東京人 ：2021/04/04(日) 19:28:46.75 ID:RgJA8RMt00404.net
- それでも陸上競技場よりマシなんだよなあ
- 732 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:29:33.60 ID:OAZZhIky00404.net
- >>729
発売しないんならこの席作った意味あるのか？
- 733 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:30:03.24 ID:OAZZhIky00404.net
- >>731
それはねぇわ
- 734 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:30:21.35 ID:Yjda2F+c00404.net
- そもそもピンクにプライド持ってないから桃色とか違う色スタンドとかユニに採用してんだろうな
スタンドにクラブカラーじゃ無い桃色使ってるのサポ的にはどう思ってるんだろ
- 735 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:35:12.11 ID:c1B2qcAXa0404.net
- ピッチの半分が見えない席なんて
日産や等々力の1番観にくい席よりも劣る
- 736 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 19:56:44.09 ID:SU1uJU3800404.net
- >>730
屋根の張り出し寸法不足とかじゃなく、軒裏から雨が落ちてくるのがあり得ないんだが…
施工ミスだよこれ
http://imgur.com/RrtniDD.jpg
- 737 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:13:42.87 ID:9FwJ9fdX00404.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2435709.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435710.jpg
未だにこういう手すり作るの何でなん？
- 738 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:16:51.36 ID:hN0Q2fCs00404.net
- 選手が安全にプレーできるため
なかったらJのライセンス取れんぞ
浦和サポとか鹿島サポとがが過去にやって事の結果
- 739 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:20:45.15 ID:x16QbyJoM0404.net
- 元キンチョウスタジアム、雨の日に旧メインの屋根した辺りのミックス席に座ったことあるけど陸スタ並にピッチ遠かったな
- 740 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:21:08.91 ID:SU1uJU3800404.net
- というか転落防止の手すりでしょ
無ければ検査通らないよ
透明スクリーンになってるだけマシ
- 741 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:27:12.30 ID:hFLBvI1ld0404.net
- 日産スタジアムの最も見にくい席はビジョン真横の席で本当にピッチの半分も見えないよ。苦笑
そんなところに座る人は居ないけどね。自由席でも。
- 742 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:28:12.81 ID:hN0Q2fCs00404.net
- 転落防止とか必要ない高さでも必須だよ
J３の芝生席の危険でない場合は芝生席を認めるってのは客側だけの話で無く柵が無くてピッチの侵入できる芝生席は不許可
鹿島と浦和が主な理由
- 743 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:28:50.69 ID:OAZZhIky00404.net
- >>741
そもそも日産って大抵二階席解放あまりしないような…
- 744 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:30:02.64 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>737
別角度からだとこれ(>>728)だろうけど
構造的にこれが必要なら日本でピッチレベルは根付かないわ
- 745 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:30:24.28 ID:SU1uJU3800404.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2435709.jpg
しかし酷いね
全然見えない
わざわざこの席を買う人もいないと思うけど、いるのかな？
見かけの収容人数稼ぎとしか思えない
- 746 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:32:35.82 ID:usJiyPIM00404.net
- そもそもこのバクスタはまた改修する時に取壊す予定なんでしょ
- 747 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:32:50.20 ID:OAZZhIky00404.net
- 50%解放する時がくるし指定席だから、
望まなくてもそういう席に座らざるをえない時はくるよ。
この席を作ってしまった以上、使いませんは通りにくいんじゃないかな。
- 748 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:33:17.84 ID:hFLBvI1ld0404.net
- ホーム側は開放しているよ。アウェイ側は相手によるね。
浦和とか客来るチームには開放しているよアウェイ側は。
雨に濡れたくない&一階が酷すぎるでだいたい2階に陣取るね多くのサポーターが浦和は。
あと普通に屋根支える柱で見えない席は沢山あるね。これは等々力とかも一緒。
そんなところに席を置くなと。
- 749 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:34:01.76 ID:OAZZhIky00404.net
- >>746
新しく作った以上、10年以上は次の計画は動かんと思うぞ。
- 750 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:37:48.03 ID:SU1uJU3800404.net
- >>746
将来取り壊すところにわざわざシート新設して手すり掛けるの？
寄付金で建てるスタなのに浄財の無駄遣いだな
最初からバリケードや簡易柵で囲ってしまえばいいのに
- 751 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:45:27.22 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>750
元々メインだから次に壊すのかな
イメージ悪いから端の席は売らないで欲しいわ
イメージでいうと無理やりチームカラーの装飾すると安っぽくなるから止めて欲しい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435736.jpg
- 752 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:50:21.31 ID:hFLBvI1ld0404.net
- 桜の場合(福岡も)は過去にも書いたが、こういう席は最終的にはスタンドすべて破壊建て替え最適化の今回みたいな段階ではどうせ使えない席になるなら子供たちの遊具(滑り台とかアスレチック)の場所にするべしと書いたが仕方ないね。金がないからそのままにしちまったな。
- 753 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:50:48.34 ID:OAZZhIky00404.net
- セレッソスレで必死に擁護してるのが見苦しいな…。
ダメなもんはダメってハッキリ言えばいいのに。
- 754 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 20:57:46.47 ID:7v1Cp/Hia0404.net
- 秋田は知事続投
市長選は八橋派が脱落で外旭川派２人の争い
この２人なら現職の方がはよ建ちそう
- 755 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:01:22.51 ID:hFLBvI1ld0404.net
- 桜スタジアムオープンしてコロナ落ち着いたらスタジアム100めぐりさんのレポート読みたいな。
賞賛と厳しい駄目だしの落差が凄そうだな笑
- 756 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:02:57.58 ID:hFLBvI1ld0404.net
- 秋田は歯痒いね。良い場所に球技場スタジアムあるけれど基準未達成で使えないから陸スタでやるしかないってのが。
- 757 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:03:55.85 ID:c37W+34Ba0404.net
- >>749
結局はカネの問題だから、集まりさえすれば時間なんか関係なく次の改修を始めるでしょ
無駄遣いじゃなくて>>752も言うように単なる予算不足の結果
- 758 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:07:12.33 ID:uUnYPZ+ZM0404.net
- 結局新しくなるバックスタンドをたてかえるときに芝また張り替えなるんだから
一気にやればよかったのに
- 759 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:07:31.50 ID:hFLBvI1ld0404.net
- そうそう。予算不足だから出来る範囲でやったんだし。
民間で建てるってことはこういう事だから。
期待してますよ今後も。
アウェイ側からしたらなんじゃこりゃだけど先ずはセレッソ大阪ファン増やさないとね。
そういう時期だと思うしクラブとしては先ずは。
- 760 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:09:55.87 ID:9FwJ9fdX00404.net
- 協会は専スタを推し進めようとしてるから
情報を集約してほしいな
「こういうのはやらない方が良い」とか
それぞれの自治体やクラブ、民間が作ると同じミスを繰り返す事になる
- 761 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:12:12.06 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>759
ファン増やすならアウェイ差別はやめて欲しいな
栃木シティもそうだが、最近のクラブ側が積極的に差別する風潮が気になる
サポだけならまだ良かったが…。
サッカー界にエリートが居なくなってるのかな
- 762 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:12:34.89 ID:hFLBvI1ld0404.net
- 横酷通いの人間としては羨ましいんだけどマリノスの１つ良いのはあの広大な苦笑スペース活かしてコーナー付近に子供の遊具のトランポリン置いていて子供たちが楽しんでいるのは和みますよ映像的にも。
桜のスタジアムにもスペース活かしてそういうのあっても良いのかなと。
ライバルのガンバ大阪のコーナー付近にチア配置も良いと思うし絵的に。
- 763 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:14:45.95 ID:hFLBvI1ld0404.net
- アウェイ差別って、それは仕方ないよ金無いんだから。
セレッソ大阪は自分達のリピーターファン増やさないと先ずは。
鹿島なんてあのテロ飯。
遠路来てもアウェイ側にはあまり提供してくれねーし。
- 764 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:19:18.78 ID:OAZZhIky00404.net
- >>757
その金はすぐ用意出来るのか？
金がなくてこうなったのに、数年で出来るわけないでしょ。
早くでも10年は覚悟した方がいいぞ。
- 765 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:20:50.33 ID:c37W+34Ba0404.net
- >>761
自分とこのサポーター増やすのとアウェイ格差なんて何の関係もないだろ
露骨な選手差別ベンチはフェアプレーを理由に処分して欲しいが
- 766 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:22:32.06 ID:c37W+34Ba0404.net
- >>764
知らんがな
スポンサーとかで金策どうするかという話と時間は関係ないだろって話なんだが
ちゃんと読んでからレスしてくれ
- 767 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:22:41.69 ID:ZhhrVIoR00404.net
- 広島と長崎が先端いくのがでかいな
京都もまあ悪くないが
あとは成績
- 768 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:29:09.04 ID:mDThflpoa0404.net
- >>763
スタジアムは飯食いに行く場所じゃないし（中にはそれ目的の奴がいるかもしれないがそんなのは例外だろ）
金を徴収してサッカー見せるのに、遠来の客に対して劣悪な観戦環境を改善しないのは興行失格だろ
自分らさえよければ他はどうでもええんか？
- 769 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:29:29.67 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>765
普通の人の方が不公平を嫌うだろ
サッカー文化が無いんだから
- 770 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:40:33.23 ID:mDThflpoa0404.net
- 金の問題にして逃げてるけど、そもそも芝生席から改修する時にこんなにスペースを空けなければよかっただけ
最初から意図的にアウェイ差別してるのが丸見えなんだよ
http://imgur.com/0Rv73mn.jpg
- 771 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:41:18.08 ID:c5azbGZJF0404.net
- う〜ん。自分達さえ良ければ良いとは個人的にはまったくもって思いませんよ。
例えばアウェイ側の得点シーンをビジョンに流さないとかどうなのよ？と思うし。
長崎の高田前社長のJリーグのスタジアムでの常識に疑問を思ったことは当たり前の感覚だと思いますしね。
セレッソ大阪の場合は予算。これに尽きますよ。
スタジアムスレならこの予算なら出来る事は限られるのは当たり前に分かるかと。
- 772 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:44:14.61 ID:TfKMu5zQM0404.net
- せめてアウェイ近くにすればな
- 773 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:47:20.75 ID:c1B2qcAXa0404.net
- アウェーG裏の仕打ちとかは予算の都合なの？
- 774 ： ：2021/04/04(日) 21:50:13.79 ID:JV4SyXiSr0404.net
- スタジアムでは基本ホーム贔屓で良いと思う。プロ野球みたいに行き過ぎたビジター忖度状態になって欲しくはない
でも試合や大型ビジョンの見易さ、スタグルの選択肢にまで差別化は不要
- 775 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:50:42.20 ID:TfKMu5zQM0404.net
- アウェイはこのまま改修する気ないだろ
- 776 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:51:17.18 ID:TfKMu5zQM0404.net
- 栃木シティなんてかわいいもんだ
- 777 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:51:29.89 ID:9FwJ9fdX00404.net
- >>773
キンチョウの頃からこれだからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435821.jpg
- 778 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:52:47.04 ID:iSO5RSdHF0404.net
- 予算以外はないでしょう。
今後も段階的に改修していくとセレッソ大阪言っていますから。
あの予算だと正直新メインスタンドだけかなと思っていたのでよくやったほうかなと。
次の改修がアウェイゴール裏なのかバックスタンド(旧メイン)なのかはこれも予算とタイミング次第ではないでしょうかと。
- 779 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:53:25.40 ID:TfKMu5zQM0404.net
- ヤンマーのほうがましまであるよ
- 780 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 21:59:44.39 ID:EhoPdRooa0404.net
- >>774
はあ？ピッチまでの距離をせめて均等に振り分けて欲しいという要望のどこがビジター忖度なんだ
屋根掛けろ対面ビジョン設置しろと言ってるんじゃない
センターサークル動かすだけだろ
そんなに飯食いたいのならスタに足運ばなくても美味いスポーツバーでテレビ観戦しとけばいい
目的がおかしい
- 781 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:09:59.27 ID:qPirlRHW0.net
- 金がないからまずホーム側を優先するのは当たり前だろうに
アホか
- 782 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:15:11.59 ID:38Jn8mnEa.net
- >>781
そのない金で芝生席からシート席に改修した時にもっと前方に配置すればよかっただけだろ
どっちがアホだよ
- 783 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:18:38.12 ID:ZhhrVIoR0.net
- アウェイ客も立派な収益につながる
- 784 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:20:56.18 ID:mZm+h6Pid.net
- >>769
代表戦ならともかく、Jでは問題にならないだろ
そういう人らはわざわざアウェイ席なんて見んよ
- 785 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:24:11.65 ID:9FwJ9fdX0.net
- >>784
見ようとしなくても見えるだろ
ヨドコウのアウェイ席なんて陸の孤島だぞ
SNSで拡散される恐れもあるし
- 786 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:24:21.27 ID:SU1uJU380.net
- >>780
> センターサークル動かすだけだろ
本当だな
人工芝の一部を天然芝生に張り替える必要はあるけど
金かけなくてもすぐにできることだわ
ホーム側がその分遠くなるから絶対にやらないだろうけどなw
- 787 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:25:36.36 ID:mZm+h6Pid.net
- >>782
他人にアホとか言う前に頭を冷やしたら？
ホームサポーター優遇したらリピーターやスポンサー獲得の契機になるかもしれんだろ？
アウェイ席の態様でそれらが変わるか？
- 788 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:26:55.66 ID:mZm+h6Pid.net
- >>785
こう言っちゃなんだが、悪い意味で定着してるからそのへんは今更なんじゃないかなぁ>>777
- 789 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:27:13.18 ID:etjgDgWxM.net
- 確かに芝のライン動かすだけで変わるのに
バックスタンドはもうたてちゃったし
まさかそういうの頭の中に浮かばなかったとは思いたくないが
後々修正するにしてもゴール裏とりこわしだろ
このまま改修なしか?
- 790 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:28:47.56 ID:30ij008f0.net
- アウェイ客は観光にもお金落とすから積極的に優遇すべきなんだけどね。
同じかそれ以上のお金払ってくれる大事なお客さんだよ。
アウェイを蔑ろにするようなチームの試合は見に行きたくないなぁ。
- 791 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:31:19.82 ID:ly3Rebf3a.net
- >>787
> >>782
> 他人にアホとか言う前に頭を冷やしたら？
>
まず>>721にそれを言ってやれ
全国どこのスタジアムも同様の形態なら言ってることに少しは説得力も出るけどな
こんな失礼なことやってるのヨドコウ物置スタジアムだけだろ
- 792 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:32:00.28 ID:etjgDgWxM.net
- チームのアウェイ格差は大したもん大じゃない
観客のアウェイ格差は無意味すぎる
- 793 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:36:17.04 ID:OAZZhIky0.net
- >>781
ホームを優先するならなんで>>721みたいな欠陥が生まれるわけ？
これホーム側だよ？
- 794 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:38:46.90 ID:SU1uJU380.net
- まあアウェイ客から募金や寄付は集まらないだろうな
将来改善されるとは思えないし
例え1000円でも100円でも積極的に協力する気になれない
大阪遠征は吹田があるからそれでいいよ
余程重要な試合じゃなければ行くことはないだろう
- 795 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:40:21.24 ID:mZm+h6Pid.net
- >>791
正直代表戦考慮しないならアレでも良いと思うけどな
ラグビーやアメフトの呪縛から逃れられないなら一つの回答として個人的にはアリだと思う。
アウェイサポーターがギャーギャー喚いても稼ぎにならない
ここまで書いて思ったんだが、どうしても打開したいんならヨドコウに文句言えば良いんじゃないかな
まぁそんなことしてサッカー業界の評判が良くなるかは分からないけれど
- 796 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:41:25.26 ID:9FwJ9fdX0.net
- >>781
お前ごときが「何が当たり前か」を決めるな
- 797 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:41:47.91 ID:+BR/4J13M.net
- 桜スタジアムの印象が悪いのは計画が二段階落ちしたとこもあるんだよ
最初からこの案でのちのち改修しますならここまで批判なかった
- 798 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:44:59.13 ID:mZm+h6Pid.net
- >>796
観光客誘致に困ってない大都会やベッドタウンならホーム優遇した方が稼げるのは当たり前だと思うよ
逆に広島長崎金沢あたりの地方がヨドコウの真似したらそれこそアホかと思うけどね
- 799 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:48:49.81 ID:M19xrSgDa.net
- ビジターの立場で個人的には陸スタ長居の方が断然いい
俯瞰できるし、綺麗だし、トイレも広いし
キンチョウには何度か行ったけどヨドコウには行かない
せいぜい身内だけで稼げばいい
- 800 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:48:53.44 ID:9FwJ9fdX0.net
- >>798
金儲けの話じゃなくて
公平な戦いをさせないモラルの話だよ
- 801 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:51:19.30 ID:x16QbyJoM.net
- 長居球技場は元々サッカーのこと考えて作られたスタジアムじゃないから
人工芝だったし本来北側にスタンド設置するのに充分なスペースないのに設置したから歪な形になった
https://i.imgur.com/k7MDHaI.jpg
- 802 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:52:30.48 ID:mZm+h6Pid.net
- >>800
観客向きの話なんだから完全に興行・金儲けの話だよ
栃木ベンチは選手向きだから戦いの公平性に直結するのは分かる
- 803 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:54:38.24 ID:+BR/4J13M.net
- ホームアウェイのロッカーやベンチの差なんて当然
芝だってそうだし
- 804 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:56:48.84 ID:mZm+h6Pid.net
- >>803
流石に栃木の背もたれ無しベンチは擁護できんわ
- 805 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 22:58:25.25 ID:+BR/4J13M.net
- >>804
些細なもんだいだろ
見えないとこで言えばジャグジーというかケアの風呂もホームしかないとこが普通だし
- 806 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 23:00:09.90 ID:atnWcXu2M.net
- 桜スタ批判してる奴は頭空っぽの馬鹿なのか？
更地から建ててたらまだしも
限られた予算で昭和の建物残ってる中での改修なんだから完璧じゃないのは当たり前だろ
文句があるなら金を出せ
- 807 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 23:08:04.31 ID:30ij008f0.net
- 【サッカー】Ｃ大阪の新スタジアム竣工式 村井チェアマン「Ｊリーグの理想」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617316669/
- 808 ：U-名無しさん ：2021/04/04(日) 23:12:09.69 ID:SEUV+5Toa.net
- >>806
ホームとアウェイのゴール裏からピッチまでを均等に振り分けるんだから昭和の建物関係ないし、必要なのはライン引き用の水性塗料だな
塗料買う金もないのか？
- 809 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 00:00:51.41 ID:9127zkT50.net
- >>796
お前ごときが命令するな
- 810 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 00:33:10.47 ID:VhEJmUeB0.net
- いくら屋根付きと言っても絶対濡れないと言う保証は無い
風向きによっては雨がスタンドの真ん中辺りまで入り込むことがある
- 811 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 01:49:50.42 ID:M101QKIvd.net
- 三ツ沢は建て替えでお願い致します。
大宮はやっぱり場所移動なのかな。
現在の大宮ならクラブが如何せん昇格してもスグに降格のジェットコースタークラブだしなんだかんだ愛されているスタジアムで屋根がない。。くらいだから主の追い出し期限ギリギリまであそこで良いと思うけどな。
歴史あるスタジアムだし翼中学時代の大会会場だしよ。
- 812 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 01:53:07.28 ID:D40P0c1j0.net
- まあとりあえず関西は専用スタジアムでうまったのを喜んだ方がいいわな
J3参入しそうなF.C大阪も専用なるらしいし
ヨドコウはのちのちの改修期待かな
ヤンマーはもうつかわないでいい
- 813 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 04:54:13.74 ID:39oC5H2H0.net
- 後は、寝屋川公園と金岡公園とベイコム尼崎を専用スタジアム化すれば関西は、どこに行っても専用スタジアムに行きやすくなる
- 814 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 05:20:12.37 ID:lnXkxwKXa.net
- >>810
まさしく昨日の亀岡がそれだった。
メインや北ゴール裏の前5列くらいは雨ざらし状態で合羽着て
見てた人も多かったし、バルコニー席の一番奥や1階コンコースでも雨が吹き込んできてた。
- 815 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 05:31:51.67 ID:jQ/0HmEg0.net
- 雨が多く夏もやる日本では屋内型でシャルケみたいな
スタジアムをどれだけ増やせるかが重要になってくる
イベント需要や他競技と共存ありきだろうから田舎では厳しいけど
都市部にはシャルケみたいなのが１つは欲しい
- 816 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 06:11:43.85 ID:XOsWuWgB0.net
- 桜のアウェイ批判できるのは寄付した人だけだな。
鹿島や柏のアウェイロックで兵糧攻めにされるのよりマシ
出島を例に極端なアウェイ差別なんて今に始まったことじゃないのになぜ長居だけヒステリックになるのかな
別に見やすさ求めるならメインかバック席買えばいいだけの話
- 817 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 06:11:52.67 ID:5aWE1ERo0.net
- FC大阪の花園の改修 ちゃんと工事してるの？
- 818 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 06:52:23.99 ID:7ONddsfGF.net
- 大阪は今年昇格する可能性かなり高いからなあ
- 819 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 07:54:09.90 ID:jQ/0HmEg0.net
- まあ寄付してない奴は黙ってろはあるな
- 820 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 07:56:50.37 ID:l1cWPIbga.net
- 言い合ってる双方で寄付してるのいるの？
- 821 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 08:23:53.00 ID:G+iFeGmi0.net
- 公共施設を勝手に改修して
「寄付した人間しか批判させない」って
何の筋も通ってないんだけど
このレベルの人間がいるからこういうスタジアムが出来たんだと
合点がいった
- 822 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 08:24:53.65 ID:G+iFeGmi0.net
- まともなセレッソファンや選手や関係者が可哀そうだな
ここ使ってるだけで共犯みたいにされるから
- 823 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 09:37:41.49 ID:YFrG7Ue30.net
- アウェイ側改修して糞になったんなら発狂も分かるけど
昔から糞だったから次の改修に期待すれば良いだけのお話
- 824 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 09:49:34.40 ID:eOVQhH5/a.net
- 酷評するだけなら別にいいだろう
悪いものを悪いと言って何故いけないのか？
- 825 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:12:17.28 ID:YFrG7Ue30.net
- それもブーメランじゃない？
- 826 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:13:21.20 ID:4O3GUIYc0.net
- 酷評の意味ぐらいわかって日本語つかえよ
- 827 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:15:03.67 ID:eOVQhH5/a.net
- 何処のブーメランなんだ？
他所は他所で別の話だろ
- 828 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:16:56.45 ID:BeX/bWoP0.net
- まったく、寄付してる云々関係無いわｗ
だったら新国立も批判できないってか？
- 829 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:17:19.88 ID:4O3GUIYc0.net
- 子供の屁理屈いいながらセレッソ叩きしたいだけだな
アホらし
偉そうに言うならちゃんと寄付しろよ
- 830 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:19:50.68 ID:lhiAvaCVa.net
- >>826
アウェー側の酷評が受け入れられないバカかお前？
- 831 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:20:10.25 ID:YFrG7Ue30.net
- 悪いものを悪いと言ってる意見を悪いと言う自由も認められるからな
結局ほどほどが一番良い
- 832 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:21:12.51 ID:4O3GUIYc0.net
- >>830
お前がバカだと言われてる指摘をな受け入れられないバカだろ
お前
- 833 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:21:28.12 ID:eOVQhH5/a.net
- じゃあそれもブーメランだなw
- 834 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:25:40.73 ID:eOVQhH5/a.net
- 何も問題無いと言い切るなら
金が無いとかの言い訳は止めようなw
- 835 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:29:55.52 ID:4O3GUIYc0.net
- いずれ改修する。いまはお金がない。だから酷評する必要はない。
といえば「なにも問題はない」といってるんだと理解する。
こんなバカ相手になにを言えばいいんだか。仕事できなそうだな
- 836 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:33:19.20 ID:eOVQhH5/a.net
- 新国立も日産もいずれ改修します。
これで陸スタも酷評出来なくなるな。
- 837 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:42:37.00 ID:HGF0pthXa.net
- いずれ改修する
カイジ理論かよwww
- 838 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:46:03.52 ID:YC4+3bvOd.net
- 言ってることが完全に小学生低学年なみだもんな…
- 839 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 10:48:37.55 ID:eOVQhH5/a.net
- 5W1Hを知らない奴がイキってて草
- 840 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:01:54.01 ID:UjpnGw8Pr.net
- 選挙行かない奴は政治に口出しするな
的な？
- 841 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:04:50.98 ID:lhiAvaCVa.net
- 川崎「等々力もいずれサッカー専用に改修するから酷評しないでね♥」
- 842 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:30:55.84 ID:YFrG7Ue30.net
- >>833
そう、だから発狂なんざせずにほどほどで済ましとくのが正解
- 843 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:47:30.39 ID:4O3GUIYc0.net
- コロナ禍で予算規模が縮小になった。というのも理解できてないからな…
ここまで改修したらいずれ資金に余裕ができたらゴール裏の改修に着手するだろうというのも想像できないらしいし
バカほど他人に完璧さを求めて得意がるんだよな。困ったもんだ
で、今度は川崎も国立も専用スタジアムに改修予定があるという謎理論。
公式にアナウンスがあって、実際に専用スタジアムに改修されたら文句なんかいわんけどな。たとえアウェイ側が歪でもな
ほんとここまで書かないと頭悪いから議論に勝ったつもりになるからバカの相手は大変だわ
- 844 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:48:34.79 ID:hQcG38n1d.net
- >>841
ホントかよ。
金が無いから途中ですってのとは川崎の計画全然違うじゃんよ。
- 845 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 11:56:38.82 ID:G+iFeGmi0.net
- >>843
資金に余裕がないから寄付募ってたんだろ
これから上がり目あんの？
- 846 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:03:20.60 ID:xzSkQ4rRa.net
- > ここまで改修したらいずれ資金に余裕ができたらゴール裏の改修に着手するだろう
そんな希望的観測レベルでドヤられても
- 847 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:05:45.42 ID:oyEFJk7F0.net
- 超優良企業ヤンマー舐めんな
- 848 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:06:05.78 ID:eOVQhH5/a.net
- >>842
発狂してる当人が言っても説得力ないなw
本当に冷静で賢いのは、一切のレスもコメントもせずに静観することだ。
- 849 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:11:56.74 ID:GhwdGiEYd.net
- まぁ日立台よりも糞なスタジアムが今年出てくるとはね。
日立台のメインの端っこでも首が痛くなるレベルなのに、
ヨドコウはそれを超えるレベルだし、しかも視界が半分になるし。
- 850 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:12:40.21 ID:eOVQhH5/a.net
- >>846
「いずれ」とは数十年後に現在の建物が老朽化するまで含まれます。
- 851 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:18:22.53 ID:YFrG7Ue30.net
- >>848
静観して貰った方が自由に叩けるのは確かだな
>>846
いつかはするだろ、いつかは
- 852 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:19:59.19 ID:GhwdGiEYd.net
- >>851
とりあえずスタジアム計画は10年のスパンで見といたほうがいい。
箱ものの計画は簡単には進まないのはこのスレを見ていれば解るだろ。
- 853 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:20:44.16 ID:eOVQhH5/a.net
- てゆうか問題点を指摘して叩かないと永遠に改修しないでしょう。
下手な擁護は墓穴を掘ります。
- 854 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:26:02.74 ID:YFrG7Ue30.net
- >>852
着地点は示されてるしから気長に待てば良いと思ってるぞ
桜スタのアウェイ論争なんて何十回もスレで見てるしな
- 855 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:27:41.83 ID:ZPmNIcmga.net
- いつかを多用するのは結局やらない連中の常套句
- 856 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:29:37.78 ID:lhiAvaCVa.net
- >>853
等々力の二の舞か
- 857 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:29:54.26 ID:r4fdB9p0d.net
- >>853
そるわざわざココでやって意味があると本気で思ってんの？
- 858 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:36:53.13 ID:eOVQhH5/a.net
- 気長に待てば新国立も等々力もサッカー専用に、、
- 859 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:37:58.08 ID:YFrG7Ue30.net
- 必死だね
- 860 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:39:55.19 ID:eOVQhH5/a.net
- 君がね
- 861 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:40:08.19 ID:xzSkQ4rRa.net
- >>854
どれや？その着地点とやらは
2020年イメージと将来イメージはホーム・アウェイ入れ替え前提だが、騒音問題で頓挫したものを今から入れ替えるのか？
http://imgur.com/QX0iAYK.jpg
http://imgur.com/PhzDGP1.jpg
- 862 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:40:13.96 ID:xzSkQ4rRa.net
- 66億円でどこまでやるつもりや？
いずれやるという具体像はあるのか？
http://imgur.com/OniabA9.jpg
- 863 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:43:09.64 ID:hf6FFQTm0.net
- 日本サッカー協会とJリーグの怠慢だろ。Jリーグの発展とサッカーの普及、文化としての定着を望むなら早くから専用スタジアムの普及について指針を設けるべきたった。肝心の東京、神奈川の状況はJリーグ 始まり30年にしてはお粗末過ぎる。
- 864 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:47:07.88 ID:hf6FFQTm0.net
- 広島も長崎も一企業人の努力のおかげであり周りの行政、経済界の理解と勇気が有ってこそだ。
- 865 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:53:36.37 ID:pc7JpzKHd.net
- >>861
全て完成するのにあと20年はかかりそうだな。
- 866 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:57:02.87 ID:mwSIjbXc0.net
- >>853
25年国立で世界陸上開催することが半ば決まっており、それに合わせて
神宮第二球場跡地にサブトラック整備の運びになっていること踏まえないか。
これだから、twitterでこんな書き込みをされる。
https://twitter.com/KTeramawari/status/1377244543213445123
(deleted an unsolicited ad)
- 867 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 12:57:56.71 ID:eOVQhH5/a.net
- 将来イメージでも>>510が改善されていない、、
- 868 ：U-名無しさん：2021/04/05(月) 13:23:12.66 ID:YhEw4vl60.net
- >>721
こんな席なら2度と見に行かないだろうな
交通費、チケット代の無駄
こんな席で金取るなよ
- 869 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 13:35:44.35 ID:8g+szmkY0.net
- ひっそりと渋谷スクランブルの掲示板終了か
まああの荒れようじゃな
- 870 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 13:38:53.03 ID:76XPaT+60.net
- >>864
広島の場合、一企業じゃなく二葉会が良しも悪しくも牛耳ってやって来たからなぁ...市にお金がない戦後にコンサートや演劇を市民に見せる為の公会堂を作って市に寄付したり旧市民球場の建設費の9割を負担したり新市民球場の時も建設費の1/4を負担したり。後ろ盾がないとなかなかそうは行かない。
- 871 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 14:18:53.79 ID:rqr1RZLid.net
- >>869
変なヴェルディ推しが居着いてたからな。
そいつを煽るやつとか色々居て、管理全然出来てなかったし。
- 872 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 14:28:21.44 ID:hQcG38n1d.net
- >>868
そんな席を売らない、選ばないようにすればいいだけの話
バックスタンドホーム側Bエリアは自由席
- 873 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 14:43:26.58 ID:hf6FFQTm0.net
- このスタジアムの状況でプレミアリーグとか馬鹿馬鹿しい。Jリーグはまず英国ドイツのようにサッカー専用スタジアム建設を進め環境を整えてからだろ。
- 874 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 14:46:01.61 ID:hQcG38n1d.net
- >>867
https://qoly.jp/files/028f794d-6510-45e9-82bd-61d176dd3e55.view
あと30億寄附しろ。
- 875 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 14:56:30.83 ID:eOVQhH5/a.net
- >>874
今完成してるものとは別物のイメージじゃんw
ほぼ1から作り直さないと無理。
- 876 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 15:52:04.49 ID:7ljrhmIcM.net
- 最初のイメージから落ちすぎたのが原因
- 877 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 15:55:23.37 ID:eOVQhH5/a.net
- 基本構造だけでも一致していれば追加実装だけで何とかなるのに、、残念だ
- 878 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 15:56:30.38 ID:7ljrhmIcM.net
- せめてアウェイ近くすればな
屋根はしかたないし
バックスタンドも解体に手間隙かかるからしかたないにしても
- 879 ：東京人 ：2021/04/05(月) 16:44:25.89 ID:Ns/aulbQ0.net
- Ｊリーグのスタジアムがしょぼいみたいなイメージあるけど
広島長崎あたりができる３年後は別にそんな恥ずかしいレベルじゃないけどな
プレミアやリーガですら中小のクラブのスタジアムはしょぼい
スゴイのはビッグクラブだけ
- 880 ：あ ：2021/04/05(月) 17:06:46.38 ID:nGN1UUWDa.net
- 広島の建設はいつ始まるのか？
- 881 ：あ ：2021/04/05(月) 17:07:43.49 ID:nGN1UUWDa.net
- 延々と発掘作業してるがまだ終わらないのか。発掘作業ってそんな大変？
- 882 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 17:11:53.82 ID:G+iFeGmi0.net
- ピッチレベル信仰を辞めるべき
ピッチレベルに全振りしたヨドコウみたいな貧乏くさいスタジアムが出来るから
スタジアムはNFLを参考にするべき
欧州サッカーはアメスポを参考にし始めてるから
今更欧州サッカー基準しても周回遅れになるだけ
- 883 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 17:21:47.73 ID:r007i9Jrp.net
- 座席の前後幅をマツダスタジアムくらい取って欲しいな。座席数欲しいんだろうがガンバとかサンガも狭いんだよ。トイレが近い時困るわ。
- 884 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 17:24:54.14 ID:YFrG7Ue30.net
- https://bm.best-hit.tv/data/1/zweigen/past_file/99/xxKLx_98274-1.jpg
- 885 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 17:26:38.46 ID:/qcvfO5Fa.net
- >>882
埼玉スタジアム先取りしてたんだな
- 886 ：東京人 ：2021/04/05(月) 17:51:14.93 ID:Ns/aulbQ0.net
- 傾斜がゆるいスタジアムは見にくい
- 887 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 18:00:03.81 ID:D40P0c1j0.net
- >>880
https://pbs.twimg.com/media/ExzJOA1VgAAV_VX.jpg
2022年1月
- 888 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 18:03:07.58 ID:lUfuNfLBd.net
- >>885
埼玉は傾斜が糞。
一番バランスが取れてるのは豊田スタジアムだよ。
- 889 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 18:11:06.74 ID:FAt/fQkc0.net
- 広島の発掘作業は来年3月までだが6月に正式契約してから業者が設計を仕上げ来年の春頃から建設開始だろ。現実は発掘作業という初期の基礎工事のようなもの現場を見ればわかるよ。
- 890 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 18:15:59.33 ID:a1fkNLEeM.net
- 豊スタはアクセスがな
- 891 ：東京人 ：2021/04/05(月) 18:37:49.70 ID:Ns/aulbQ0.net
- アクセスと見やすさ総合したら広島のスタジアムが国内屈指になるだろうね
計画のままいったら
新国立もアクセスだけは最強なんだが
- 892 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 18:44:31.50 ID:dRj1Kqzg0.net
- アクセスがいいと時間的に余裕が出て試合後も楽しめそうなのがいいわ
それまでにコロナが終息されてるといいが
- 893 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:00:14.02 ID:BeX/bWoP0.net
- >>879
England
Old Trafford Manchester United 74 994
Tottenham Hotspur Stadium 62 303
London Stadium West Ham 60 000
Emirates Stadium Arsenal 59 867
Etihad Stadium Manchester City 55 017
Anfield Liverpool 53 394
St. James’ Park Newcastle United 52 354
Stadium of Light Sunderland 48 707
Villa Park Aston Villa 42 682
Stamford Bridge Chelsea 41 631
Hillsborough Sheffield Wednesday 39 812
Goodison Park Everton 39 595
Elland Road Leeds United 39 460
- 894 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:06:12.59 ID:BeX/bWoP0.net
- La Liga Santander
Camp Nou Barcelona 99 354
Estadio Santiago Bernabeu Real Madrid 81 044
Wanda Metropolitano Atletico Madrid 67 703
Estadio Benito Villamarin Real Betis 60 720
Estadio Mestalla Valencia 55 000
San Mames Barria Athletic 53 289
Ramon Ramon Sanchez Pizjuan Sevilla 42 982
RCDE Stadium Espanyol 40 500
Reale Arena Real Sociedad 39 500
- 895 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:13:31.55 ID:BeX/bWoP0.net
- La Liga Santander
Camp Nou Barcelona 99 354
Estadio Santiago Bernabeu Real Madrid 81 044
Wanda Metropolitano Atletico Madrid 67 703
Estadio Benito Villamarin Real Betis 60 720
Estadio Mestalla Valencia 55 000
San Mames Barria Athletic 53 289
Ramon Ramon Sanchez Pizjuan Sevilla 42 982
RCDE Stadium Espanyol 40 500
Reale Arena Real Sociedad 39 500
- 896 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:26:36.33 ID:hQcG38n1d.net
- >>878
アウェイを改築して増席しホームゴール裏に、旧メインの北側と北側ゴール裏とを連続させるまでが最終形態よ
ホームゴール裏増席はお金あればクラブとしてはすぐやりたいだろう
- 897 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:30:55.43 ID:j/QaMLQb0.net
- >>806
文句はない。
笑ってるだけ(^^)
- 898 ：東京人 ：2021/04/05(月) 19:45:04.12 ID:Ns/aulbQ0.net
- 川崎よりはヨドコウのほうがマシ
川崎なんてゴール裏とかよく応援する気になるよ
- 899 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:48:16.82 ID:D40P0c1j0.net
- 神奈川はクラブ多い癖にスタジアム環境終わりすぎてる
- 900 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:55:29.83 ID:zFcmp/x20.net
- 陸スタと比べないとマウントとれないヨドコウ
情けない、、
- 901 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:56:50.61 ID:XhRe8pPRM.net
- 専用スタジアムにはロマンやドラマ性が加わるからな
https://i.imgur.com/m80sSLp.jpg
- 902 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 19:58:49.24 ID:gmyTWoOv0.net
- >>879
プレミアは全然ショボくない。小さいスタジアムでも雰囲気あるし
未だにJ1J2で半分以上陸スタの日本と比べるレベルじゃない
- 903 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:04:21.28 ID:lUfuNfLBd.net
- >>900
ぶっちゃけ隣の陸スタのがマシなまであるが…
- 904 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:05:58.29 ID:lWkBbCa50.net
- >>901 豊スタは、断崖絶壁にスタ建てましたとか言うネタ枠。
- 905 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:08:06.30 ID:lWkBbCa50.net
- 屋根無くなる時点でアウト。
- 906 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:35:48.74 ID:3ofrkMRlr.net
- 富士山の麓に大規模人工芝グラウンドが完成!全中プレ大会は青森山田中が優勝「王座奪還を強烈に目指したい」（ゲキサカ） https://news.yahoo.co.jp/articles/1aedbe467aeb597988ae9b7b47325a8da608fa76
- 907 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:39:16.71 ID:lUfuNfLBd.net
- >>905
無くなるのはホームゴール裏の上(可動部分)だけだぞ。
全部だと勘違いしてんの？むしろ傾斜がきつい分埼玉より濡れる所は少ないがな。
- 908 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:45:47.82 ID:mRSLj0z00.net
- アウェーで長居に行った時に募金したぞ
改修が終わって良かったじゃない
- 909 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:55:09.72 ID:nzEHO9ItM.net
- >>907
僻んでるだけだから相手にするなよ
日本でトヨスタほどスケールといい雰囲気といい
ヨーロッパ型劇場スタジアム(カンプ・ノウやサン・シーロと同じ)
はないから
- 910 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 20:58:28.83 ID:nzEHO9ItM.net
- この角度からだとサン・シーロそっくり
https://i.imgur.com/sOw5spD.jpg
- 911 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:00:56.44 ID:smEryjES0.net
- >>904
これ、どういう意味？
- 912 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:08:27.44 ID:FCBC6hjkM.net
- >>911
傾斜をディスってるんだよ
アホだろ?
ヨーロッパだと劇場でも傾斜があるほど評価が高いんだからな
- 913 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:20:11.44 ID:/Q5WDPCi0.net
- 豊田スタジアムが瑞穂運動場にあれば最強だった。
- 914 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:26:55.28 ID:FAt/fQkc0.net
- トヨタスタジアムの設計、建設企業が広島の新スタジアムを担当する。ワクワク！
- 915 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:31:54.68 ID:FSrgYy5A0.net
- >>914
豊田スタジアムを設計した人はもうこの世にいない
- 916 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:35:39.99 ID:D40P0c1j0.net
- 瑞穂は巨大陸スタになるのが残念
- 917 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:37:31.25 ID:lWkBbCa50.net
- 過ぎたるは及ばざるがごとし。豊田は産油国によくあるスタジアム。
- 918 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:40:09.68 ID:FSrgYy5A0.net
- >>916
旧瑞穂は陸スタのなかでは割りと見易いレベルだったし、
豊田スタジアムもあるので贅沢は言えん。
- 919 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 21:56:33.15 ID:7CthwCn+0.net
- >>915
サンクトペテルブルクのスタは最高だ。2018に行って感動したわ
- 920 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 22:30:16.57 ID:EYWh3Q4ia.net
- トヨタスタジアム最高だけど、唯一もったいないのはゴール裏の設計だと思う。
埼玉もトヨタも、ゴール裏に屋根があれば応援の迫力がもっと上がりそうなのにと思ってしまう。
- 921 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 22:37:17.89 ID:Zsz5zdya0.net
- 黒川紀彰設計事務所がもっと設計すべきなんだよな
ロシアW杯の立派なスタジアムもここの設計
日本にこんな凄い会社あるのにあまり使われない
ただトヨスタはピッチとフィールドもっと詰めれたらな
- 922 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 22:38:55.79 ID:Zsz5zdya0.net
- 訂正 ピッチとスタンドもっと詰めれたな
- 923 ：東京人 ：2021/04/05(月) 22:40:22.39 ID:Ns/aulbQ0.net
- プレミアとスタジアム環境違うのは当たり前だろｗｗ
プレミアも小さいクラブのスタジアムは古くてたいしたことないよ
Ｊのプロ化は３０年前
その割にはＪはよくやってるほうだってことだよ
アメリカのスピードは凄いけど
中国とかオイル国は例外。そりゃあやろうと思えば日本だってできるよ
低インフレの日本なんだから国債発行してスタジアム建てればいいはなし
だけどアホ国民が許さないからな
- 924 ：東京人 ：2021/04/05(月) 22:43:16.10 ID:Ns/aulbQ0.net
- ヨドコウのスタジアムは専スタにしては確かにしょぼいし残念感あるけど
アクセスも悪くないからな
見やすさが一番大事でもそれと同じぐらいにアクセスも大事
そのへんの陸スタよりはるかにマシ
- 925 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 22:49:58.44 ID:FSrgYy5A0.net
- >>921
いや詰める必要ないよ。
むしろあれぐらいがちょうどいい。
あまり近づけると視界に入りきらなくなるから、
顔を向けなきゃいけなくなって首が痛くなる。
- 926 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 23:01:49.50 ID:4WQN6tC40.net
- 長崎はスタジアムができる年にJ1復帰できたらめっちゃ盛り上がりそうだな
ジャパネット社長もやる気満々だから海外のスター呼びそうだし
- 927 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 23:04:28.71 ID:usQAQKaP0.net
- 吉田ですね
- 928 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 23:07:34.99 ID:qjkqVAnk0.net
- >>915
ホームは小さくても一体感があるのがいい
こういうのは必要だけどね
- 929 ：東京人 ：2021/04/05(月) 23:09:15.71 ID:Ns/aulbQ0.net
- 長崎はせめて２万５０００は欲しかったが文句はない
- 930 ：東京人 ：2021/04/05(月) 23:13:55.53 ID:Ns/aulbQ0.net
- ジャパネット神
日立は大企業なのに・・・
- 931 ：U-名無しさん ：2021/04/05(月) 23:50:43.72 ID:Pj533aRs0.net
- 長崎は今の女社長がスタジアム完成までにJ1定着と明言してるけど、監督がねw
トラスタより駅からの距離や見易さとか大幅改善するし、俺はJ2でもいいと思ってるけど
- 932 ：東京人 ：2021/04/06(火) 00:30:00.11 ID:THiHEsAw0.net
- トランスコスモススタジアムとはレベルが違いすぎる
長崎（予定）や京都みたいな良スタクラブはＪ１に上がるべき
- 933 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 01:11:54.12 ID:/VZ1WI+td.net
- マリノスサポーターですが、横浜にサッカースタジアムはいつできるのでしょうか(白目
- 934 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 01:52:42.71 ID:1s82mhZi0.net
- >>930
「株式半分以上持ってるオーナー社長」と「株主指名雇われ社長」では出来る事や権限は雲泥の差だよ。
ソフトバンクや楽天やジャパネットが巨額投資出来るのはオーナー社長だからだし。
- 935 ：東京人 ：2021/04/06(火) 02:01:21.52 ID:THiHEsAw0.net
- >>934 そんなことこのスレの住人はみんな知ってる
ただ少しの改修費用も出せない日立に嘆いてるだけや
- 936 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 02:33:07.07 ID:TWULVBSl0.net
- >>921
黒川紀章 (くろかわ きしょう ／ 1934 - 2007)
事務所はあるけど、本人はお亡くなりになってます。
大分ドームも彼の作品。
世界有数の美しさを誇る開閉式ドームだと思う。。
https://www.youtube.com/watch?v=rggmiO_3wx8
- 937 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:04:34.93 ID:teTYU8Hx0.net
- 日本は芸能会とかもそうだが実力よりコネやら人間関係、事務所の力が優先。
- 938 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:05:36.30 ID:1s82mhZi0.net
- >>935
普通の大企業が簡単には「少しの改修費用も出せない」事が理解出来ない時点で全然何も解ってないだろ。
- 939 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:17:17.73 ID:2KGw+Ivoa.net
- でもパナは100億近く出したんだよな。
- 940 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:20:17.48 ID:m95+kbZsM.net
- 個人的には「一県一J1規格(キャパ15000人)サッカー専用スタジアム」が有っても良いし
その建設費用は『サッカークジ(現在は上限30億円だけど60億円くらいまで増やすべき)』で賄えば良いと思ってるけど
静岡市なんてJ1規格(準)が日本平、J3規格(準)が草薙にあって
屋根の面で日本平に対して警告書が送られてるけど
清水の山室社長が「AFCをホームで戦いたいから
吹田のガンバ大阪スタジアム🏟基準のスタジアムが欲しい」
と静岡市の田辺市長に要請してるけど
もし清水駅前スタジアムが出来たら
静岡市で３つ目 それに清水なんてJ1とJ2を行ったり来たりしてるチームだろ
J1規格の新スタジアムで我慢しろよ。と思う
- 941 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:23:42.60 ID:m95+kbZsM.net
- 陸スタから専スタへ
なら応援出来るけど
専スタから専スタ
(山の上から駅前へ)
AFCチャンピオンズリーグをホームスタジアムで戦いたいから
4万人以上とか
んじゃそれだけの応分の負担って清水に出来るのか？
って事
- 942 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 09:45:10.58 ID:c0s7nUuod.net
- アクセス改善したいのは解るけど4万人はどうだろ…
清水は3万人規模がいいんじゃないの？
- 943 ：東京人 ：2021/04/06(火) 10:03:02.99 ID:THiHEsAw0.net
- エディオンだってマツダだってスタジアムに金だしてるだろ結構
- 944 ：東京人 ：2021/04/06(火) 10:04:54.09 ID:THiHEsAw0.net
- そもそもそんなことは俺自身がこのスレでレスしてるのに
ドヤ顔で恥ずかしいｗ
- 945 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:08:13.74 ID:y5hlojTm0.net
- 清水は都市圏人口的にも三万人が上限でしょう
現実的には25,000くらいかな
- 946 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:11:20.73 ID:2KGw+Ivoa.net
- まあ、解るよw
日立に関しては日立台はあれ以上拡張したくない意図があるから金は出さないとみてる。
住宅街で苦情ギリギリだろうから、2万人相当の観客来られたらマズいだろうし。
- 947 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:12:17.65 ID:A3XGq94W0.net
- エレベータークラブ…
- 948 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:14:43.39 ID:TWULVBSl0.net
- 静岡はプロ野球が無いからサッカーがもっと盛り上がるポテンシャルはある。
ジュニア年代も充実してるし引退年代も人材豊富。
駅近に4万でもやり方次第で十分やっていけると思うよ。
新幹線で東西大都市から気軽にアクセスできるのもメリット。
観光資源もそこそこある。
- 949 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:16:22.88 ID:hkrPX3HMa.net
- 要は日立はレイソルにこれ以上強くも大きくもなって欲しくないんだろう
J1に居続けられる(or J2に落ちてもすぐにJ1復帰する)レベルが維持出来てりゃそれで十分なのかと
- 950 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:22:10.91 ID:c0s7nUuod.net
- >>948
4万人規模は大都市じゃないと厳しいだろ。
静岡市の規模を考えると3万人が一番バランスいいと思うが。
- 951 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:35:55.67 ID:D2hp6x1n0.net
- クラブと母体企業が先頭に立ってスタジアム建設して運営して成功させたらそりゃ素晴らしいだろうけど
現状は政治主導で決めて地元経済界の協力を得てみんなで作るに限るわ
クラブは主な利用者として相応の負担をする程度で
- 952 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:38:05.19 ID:2KGw+Ivoa.net
- 自治体まかせにすると、多目的がぜんていになるから嫌だな
- 953 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 10:50:03.21 ID:D2hp6x1n0.net
- だからまあ、広島みたいに3回優勝すればサッカースタジアムなんて条件を出されるんだけどね
結果的にそれが決定打になったわけだけどサッカーにそれだけの価値があるのか問われるし
随分と酷い言われようもしたけど政治と経済の中心にいる人たちが世代的にサッカー軽視だからしょうがない
- 954 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 11:01:18.23 ID:c0s7nUuod.net
- 清水はオリテンで千葉同様リーグタイトル童貞なのもきついよな。
- 955 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 11:01:59.94 ID:hr5UV7kYp.net
- 住生活がベイスターズ買収してたら静岡に移転してたんだよね。
自治体も歓迎してたし。
- 956 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 11:18:43.68 ID:3mPhoxfw0.net
- >>940
15000人以上の専スタの新設なんかせっかくW杯やったのに
それ以降20年間で6つぐらいしか出来てない
一県一個なんて無理
- 957 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 11:28:17.66 ID:ZsgLQdxl0.net
- 四国なんか今治がやっと専スタ建設するからな。四国初の専スタ。たぶん最初で最後の。
- 958 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 11:43:10.28 ID:TWULVBSl0.net
- 岐阜も三重もJ3レベルの専スタすら皆無。
鈴鹿にやっとJ3規格が実現、まもなく着工。
金満自治体豊富な愛知ですら、奇跡の豊スタ1箇所のみ。
全都道府県にJ1は無理があるね
せいぜいJ2でいい。
あとJ1昇格基準の緩和も必要だろう。
J2規格の専スタであればJ1昇格可能ってのがいいかな。
- 959 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:00:40.63 ID:kxCBSTjld.net
- J1ライセンスの緩和はしないほうがいいだろ。
むしろ15000規模を用意出来ないならそこまで。むしろまだ緩いレベルなんだが。
- 960 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:01:12.22 ID:FTevsq2vr.net
- 流れ豚切りすまん。
栃木シティの新スタ、栃木シティ以外のチーム同士で試合やるとなると…
栃木シティなら1000歩譲っても、栃木シティ以外ならホーム側ベンチの取り合いになるだろうや。
- 961 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:08:56.12 ID:8p2A+BBAM.net
- あのスタジアムで栃木シティがアウェイ扱いで試合もやるんだよなw
- 962 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:11:19.35 ID:soxTphMC0.net
- 栃木の苦情問題は解決したの？
- 963 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:32:18.79 ID:NlklIUYH0.net
- W杯を意識するなら清水は４万人のを建てる
３万にしてW杯の時に４万に改修するってのもあり
パナスタも最初は４万人の計画ではなかった
パナスタよりも立地が良い清水の計画なら４万も選択肢の１つ
- 964 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:34:55.21 ID:2KGw+Ivoa.net
- CitiesSkylinesによるサッカースタジアム建設
https://youtu.be/NTaLHsnuzcw
- 965 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:38:35.15 ID:teTYU8Hx0.net
- 清水のスタジアム作るなら4万人が理想だが広島みたいに1万人削りその分周辺やスタジアム内部の試合が無い日の充実にあてたほうがいいよ。稼働率上げるなら女子チームも必要だね。サッカー処静岡なら盛り上がるだろうにね。
- 966 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:43:03.07 ID:teTYU8Hx0.net
- ようするに地元民が地元愛があるか無いかだろ広島人はあらゆる階層で広島愛が異常だからな広島大好きなんだよ！まあ住んだらわかるよ素晴らしい処だ！
- 967 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 12:51:38.88 ID:mvX5R0Ko0.net
- 静岡はサッカーどころ言いながら、全然サッカーなんて根付いてないもんな
メディアのイメージ洗脳でしかなかったのか
- 968 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 13:04:22.22 ID:ah3kVqzb0.net
- >>963
このコロナ禍で静岡は移住したい地域の上位らしい
4万人キャパだから平均の観客動員数も上がるんだと思うんだがな
まぁ、とにかくせせこましい席になるのはだけは勘弁してほしい
- 969 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 13:12:15.32 ID:wadiotzR0.net
- 日立台は屋根つけたり拡張すると固定資産税とか維持費が高くなるから嫌なんだろ
- 970 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 13:18:52.23 ID:JuAbD9Hod.net
- >>967
いや普通にサッカープレーする層は厚いけど、何基準？
スタジアムはまだ後進だが
- 971 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 14:35:27.16 ID:JuAbD9Hod.net
- 次スレ
■フットボール専用スタジアム PART197■
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/soccer/1617687129
- 972 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 14:57:33.03 ID:DQUwedffd.net
- でも静岡は球技場は多いし
Jクラブも４つと神奈川以外ではトップ
- 973 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:03:48.45 ID:6EuVB74/K.net
- 静岡に新スタが建つのが先か静岡にプロ野球の新球団ができるのが先かぐらいまだまだ先の話やからな。
実はプロ野球関係者は裏で静岡県と新球団設立について不定期に話し合ってるみたいやからもしかしたらということもあるかもねw
- 974 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:05:45.33 ID:2KGw+Ivoa.net
- つまり静岡駅傍に作りたいのはサッカースタジアムではなく焼きう場だと？
- 975 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:09:09.28 ID:DQUwedffd.net
- わざわざ焼き豚ガラプーと野球の話をするスタイル
まあスレ違いだしここでしてる話題は清水駅だけど
- 976 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:14:08.19 ID:2KGw+Ivoa.net
- おっと12球団限定の焼きう話に載せられるところだった。
- 977 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:16:05.06 ID:teTYU8Hx0.net
- 2021年移住したい地域。東京圏アンケート第６位は広島→→→関東から遠いのに
- 978 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:33:11.51 ID:2KGw+Ivoa.net
- Ｊリーグが「リプランニング推進チーム」をたちあげ リーグ構造の見直しなどを議論
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bfbf41d9dc891d796846c2daacb0ff1703a7689
また実現可能性を模索したいものという分類の中に「２３区スタジアム」を入れた。同専務は「我々としては一部の東京のクラブのためのものではなくて、ロンドンのウェンブリーのような、どこのクラブも使えるセントラルスタジアムがあればいいなと考えている。場所も特定できていなしい、今の段階では雲をつかむような話。ただライブやコンサートで収益が見込めるスタジアムができるかもしれないですし、今後に向けて大事なことなので研究していきたい」と言及した。またＦＣ東京をはじめ、東京をホームタウンとするクラブも２３区内にスタジアムを作ることを目標に掲げているが「そこは今後議論になっていく。東京にスタジアムができることで、何ができるかを広く検討していきたい」と含みを持たせた。
- 979 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:34:46.46 ID:sT3++1pjM.net
- 静岡は野球場に250億つかったからかねないぞ
- 980 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 15:37:00.60 ID:2KGw+Ivoa.net
- ＞ロンドンのウェンブリーのような、どこのクラブも使えるセントラルスタジアムがあればいいなと考えている。場所も特定できていなしい、今の段階では雲をつかむような話。
はいサブトラ無しの新国立しかありませんね。ラグヲタが何と言おうと既定路線や
- 981 ：東京人 ：2021/04/06(火) 16:09:44.21 ID:THiHEsAw0.net
- ４万はキャパとしては理想だが
スカスカのスタジアムは見栄え悪いよ
プレミアとかぎっしり観客うまってて雰囲気がいい
清水は平均が１万５０００も入るかどうかなんだから
３万が妥当。アクセスよくなっても３マンは埋まらないと思われる
- 982 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:41:28.30 ID:NlklIUYH0.net
- 脚も最初はそう言われてた、4万は多いって
清水は広島を見習うか脚を見習うか
- 983 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:47:48.20 ID:2KGw+Ivoa.net
- Â代表戦やワールドカップを考慮しなければ
4万以上は必要ないよ。
スベインのスタジアムだって上位5クラブ以外は3万以下だし。
- 984 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:55:57.65 ID:VpMMmbnG0.net
- 清水なら関東からのアウェイ動員も期待できるでしょ。
広島とか札幌なようなアウェイ動員期待出来ない地域じゃない。
- 985 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:56:54.89 ID:gAWk9waUp.net
- 4万人のキャパにする為に左右と前後の座席間隔を詰めるから日本のスタジアムはダメなのよ。今のところ一般席でまともなのはマツダスタジアムぐらいだ。
- 986 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:57:16.24 ID:NlklIUYH0.net
- 親善試合とかのA代表戦は別に３万でもできる
アジア杯とかも小規模で良い
４万規格はW杯や五輪を考慮すると必要になる
- 987 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 16:57:36.83 ID:SDYFltrMM.net
- 地方でのA代表は所詮親善マッチなのでどうでもいい、エコパでやりな。ワールドカップもいつ来るかわかんないし、どうせ３、４試合程度だから４万もいらね
- 988 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:02:42.31 ID:2KGw+Ivoa.net
- そう4万以上は大都市に任せればよい
- 989 ：東京人 ：2021/04/06(火) 17:03:06.50 ID:THiHEsAw0.net
- 代表戦を小さい箱でやるのはアホなんだけどね
ドル箱だから
- 990 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:07:11.03 ID:2KGw+Ivoa.net
- >>989
そのスタジアムで年に数回、代表戦やってくれるならの話だな。
持ち回りで2，3年に1回じゃ建ててもしようがない。
- 991 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:11:32.64 ID:NlklIUYH0.net
- 金の事だけ考えるならW杯の負の遺産スタジアムでやるだけだな
球技場普及させるなら吹田と広島でどんどんやるべき
- 992 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:13:00.39 ID:SDYFltrMM.net
- >>989
だからエコパでいいんだよ。所詮ニワカばっかだからな。宮城、新潟、便器、味スタ、横酷、長居、大分で金を稼げばいい。地元もありがたい
- 993 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:18:42.93 ID:jrrHPNdha.net
- >>921
豊スタって当初の設計よりスケールダウンしてるんだよな、ワールドカップ落選して
あの傾斜のまま6万人間規模でスタンド作ってたら、トップからの眺めは恐ろしいものだったろう
- 994 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:32:37.33 ID:3mPhoxfw0.net
- >>983
3万以上は9つあるよ
- 995 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:40:16.00 ID:2KGw+Ivoa.net
- >>994
間違えたけど、それでもトップリーグの約半分だな。
- 996 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:46:58.47 ID:DQUwedffd.net
- 引き際は大事
- 997 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:49:40.16 ID:T7bqkDpy0.net
- >>980
記事が、代々木押しの報知も踏まえないの？
神宮第二球場跡地にサブトラック整備して、
神宮球場跡地にアリーナ化した秩父宮ラグビー場整備は既定路線！
- 998 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:51:45.05 ID:gsJmCSdHa.net
- 「代表戦誘致のために」「ワールドカップ誘致のために」大きい箱を求めるのって、プロ野球巡業のための過剰な野球場や、50年に一度の天皇陛下接待のための豪華な陸上競技場を建てるのと同じ田舎もんの思考だからな
- 999 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:55:31.53 ID:gjW+COm00.net
- 999
- 1000 ：U-名無しさん ：2021/04/06(火) 17:55:37.28 ID:gjW+COm00.net
- 1000
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