ミシャの監督采配について考察するスレ

1 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 07:31:45.01 ID:WIEU+21vr.net

!extend:on:vvvvv:1000:512

基本3バック
攻撃志向型
勝ち方も負け方も豪快
チームが停滞してるときの采配はメチャクチャ（3枚替えしたり）
守備練習には消極的

最近は浦和時代末期に近づいてきてる感がするけど
これからどうなっていくんだろうか？

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 07:40:25.55 ID:37RumtAHr.net

仕上げるのは上手いけど壊すのも超特急なイメージ
やらせるには2年がいいところ
というか、最近身体がフラついてきてるし健康面考慮で休ませてあげるのもアリじゃないかな

3 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 11:15:14.08 ID:1cCWq8mB0.net

世界的に流行ってるからってハイプレス取り入れたんだろうな
それでアップデート出来る人間になったつもりでいる老害

4 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 12:50:26.02 ID:wxMg7hxw0.net

去年から酷すぎるのは分かる

5 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 17:43:39.45 ID:JGF0H09hp.net

>>2
脳梗塞を心配されてもおかしくない身体だよね
ラモスは今のミシャより若い年齢でぶっ倒れて監督業にピリオド打ったんだからもう無理させない方がいいと思う

6 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 17:50:07.18 ID:PXqGjX3Od.net

就任1〜2年目なら岡ちゃん、ハセケンレベルの名将。だが
就任3年目以降になると小倉隆史、男前田、江尻レベルの愚将に成り下がる
現状では柱谷哲二やラモスですらかわいくみえるくらい

7 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 17:56:30.26 ID:pApkh1xtd.net

成績不振もそうだけどミシャ本人の健康状態も心配してる
もうそろそろ四方田に実権移した方がいいかもしれんな
監督ミハイロペトロヴィッチというのはそのままにしても

8 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 18:04:42.91 ID:MX2wW7fU0.net

こういう業界で働き続けてきた人は、60代に入って脳こうそくとか不整脈といった病で入院することがよくあるよね
オシムもそうだったし
ミシャはもう無理しなくていいぞ

9 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 18:20:29.20 ID:vf/RGWxKp.net

杖使ったり車椅子に乗ったりしてたのは浦和時代からずっとだからな

10 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 18:46:38.27 ID:zWWn7QAba.net

昨日の試合後のコメントをみると、休養させた方がいいような気がしてきた
ボケてきてるでしょあれ

11 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 18:53:34.53 ID:0SN847eVa.net

プロ野球の監督もJクラブの監督も64〜65が限界だな
歳を取ると采配も冴えなくなる

12 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 19:04:48.02 ID:vwTZAaMUd.net

星野仙一も六十代半ばでリタイアしちゃったね
楽天の監督を辞めた四年後に……
個人的には好きな監督だった

13 ：U-名無しさん ：2021/04/21(水) 20:26:09.02 ID:N7D9Mz9SM.net

歩き方もガニ股だもんな
現場に出て大丈夫なのかと思うことはある

14 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 00:27:22.80 ID:WBLasb/M0.net

ミシャの体はもうボロボロでしょう

15 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 07:15:40.75 ID:jYo1mS8z0.net

デフォルトで大勝大敗繰り返す千葉の監督やらせてみたい

16 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 13:05:28.42 ID:bo1L57KKr.net

ミシャがコロナにかかったら＼(^o^)／だろ…

17 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 14:53:09.91 ID:Wz2lYcQNr.net

60代後半、70代前半でJクラブの指揮をした人はこれまでどれくらいいるのかな？
今だとネルシーニョとクルピなんだけど

18 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 17:16:14.74 ID:STfhypevd.net

下位チームに全部勝てるわけないんだから、中位以上にもちょこっと勝ってジャイキリを起こさないと
J2でもそういうのできてるチームは結構見られるぞ（試合内容も互角以上で）

19 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 17:37:06.37 ID:w9IRq7krp.net

ミシャって、日本に来る前のオーストリアのグラーツやスロベニアのドムジャレでもあまりいい成績残せてないんだよね
広島でもJ1復帰初年度（2009）だけは上手く行ったけど、あとの2年間はほぼ5割で決して安定感のあるチームじゃなかった
結局浦和の潤沢な資金力に恵まれただけでしょう
一時的にはいい夢見させてくれるけど浦和以外では持続できなかったし、ウチのフロントはミシャを過大評価しすぎだと思う

20 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 17:48:40.20 ID:Gq63HpwB0.net

代表監督の就任オファーも来たことはあるけど、近年W杯初出場した欧州3流国とW杯未出場のアジア国
だけなのは情けない。ピクシーはセルビア代表監督になれたというのに

21 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 18:02:24.73 ID:Jlr1iW2ea.net

>>15
ここにきて守備整ってきて尹体制はハマりつつあるから千葉からしたらノーセンキューだと思うが
来年のJ2第41節はまたフクアリで、今度は早々とJ2残留が確定した15〜17位くらいの位置まで沈んでる札幌が
千葉の14年ぶりJ1昇格を見届けるんじゃないかと思ってる
コンササポはあの日の1/10しかやって来ないだろうな

22 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 18:43:33.48 ID:kvHEPQ+n0.net

>>20
タイとアイスランドだったかな？

23 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 18:48:41.22 ID:HUNFxc22d.net

>>21
今の千葉は菅野時代の湘南や中田時代の横浜FCに近い雰囲気じゃないかな
降格しても千葉や東京Vよりは先にJ1復帰できるというヤツもたまにいるが
東京Vはともかく千葉だと定かとは言い切れないわ
ウチの場合は初昇格や久しぶりの昇格を誘うことがよくあるし

24 ：U-名無しさん ：2021/04/22(木) 23:39:57.84 ID:SQrv3I2Ir.net

今のユースが2011〜2013年当時と同レベルだったらなぁ…
ミシャも今よりはやりやすかったろうに

25 ：U-名無しさん ：2021/04/23(金) 07:35:15.28 ID:rGDppj5Pp.net

>>21
得あるかどうかじゃなくただ見たいだけだしそんなマジレスされても

26 ：U-名無しさん ：2021/04/23(金) 19:42:29.55 ID:uZe/CyPd0.net

2012年のコンサ監督がミシャだったらと思うとぞっとする
勝ち点2桁に届かなかったんじゃないか？
2位3位のチームに1勝できたとは思えないし

27 ：U-名無しさん ：2021/04/23(金) 19:52:14.48 ID:/nO7lBg/d.net

ホームゲームで石崎コンサに負けた唯一の監督がミシャ
この時点でお察し

28 ：U-名無しさん ：2021/04/23(金) 20:02:27.30 ID:Hm4teZRZa.net

愛媛の實好とミシャを交換したい

29 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 11:32:01.29 ID:Gg4UJNHm0.net

https://i.imgur.com/ojbA2Ap.png
小倉さん、ミシャにお前が言われる筋合いはないって返してやれ
今ならそう言ってもだれも反論しないから

30 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 15:36:15.79 ID:K/PTDE3Lp.net

>>29
こうやって同じレベルの人間に馬鹿にした態度取ってるから嫌われるんだよね

31 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 16:08:10.02 ID:TecI1gMWd.net

>>29
5年前の話とはいえこれは引くなぁ…
むしろお前が鬼木やロティーナ、クルピにされた方がしっくりくるわ

32 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 18:49:48.28 ID:mr/nKZOux.net

今日の選手交代は危険すぎでしょ
ジェイ、ドド入れること自体は間違ってなかったけど大八残してロペス下げる方がよかった
今日はたまたま仙台が相手だったからよかったけど横縞除く他チーム相手なら＼(^o^)／だぞ

33 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 19:10:45.92 ID:Za8i5Kp3a.net

>>32
ほんとそれ

34 ：U-名無しさん ：2021/04/24(土) 20:05:03.60 ID:SdlDZ9+bp.net

0トップはまあいいとしても、0バックはさすがに考えものだな
広島時代でもこんなことしてなかったでしょうに

35 ：U-名無しさん ：2021/04/25(日) 13:30:01.10 ID:NwFFoQMf0.net

0トップで上手く行ったゲームは、相手が飛車角落ちだったのが大きいからな
去年のHマリノス戦はマルコスいないチアゴいない大然いない、そしてGKは梶川ですから
これでマスコミは新戦術で金星と大げさに取り上げてしまってチームは勘違いして迷走しはじめた

36 ：U-名無しさん ：2021/04/25(日) 16:46:31.89 ID:fUHIX9GM0.net

暗黒期のタイガースやベイスターズでも見られたパターンだな
オープン戦で秋山清原いないライオンズに勝ったときに、「最強西武を撃破」と持ち上げてバカ騒ぎしてたというのをね
相手はべスメンで臨んでこないのにオープン戦好成績で今年は行ける→しかしペナントに入ると最下位

37 ：U-名無しさん ：2021/04/26(月) 11:27:54.83 ID:9d+YGPn5d.net

>>35
去年の日程だとゼロトップはしたくてしたわけじゃないだろ
武蔵はA鹿島で怪我、翌月のA清水で復帰するもその直後にベルギーへ
ジェイは年齢的にも常時スタメン起用困難
ロペスは再来日したばかりでコンディション不良。ドドは単純に実力不足
これでどうしろと？

38 ：U-名無しさん ：2021/04/26(月) 15:29:04.53 ID:q08RaLyY0.net

おまけにアンロペは膝に不安抱えてる
一昨年は1ヵ月半の離脱を2回やってるし昨年もキャンプ中に怪我して出遅れた

39 ：U-名無しさん ：2021/04/26(月) 16:05:51.25 ID:T/OW5LbLa.net

ミシャは単純にコンサの水に合わないんじゃないかな
伝統的に高さを活かしてるチームだとねぇ

40 ：U-名無しさん ：2021/04/27(火) 17:32:26.34 ID:Zty5L2+1a.net

>>38
去年なぜロペスがスタメンじゃないのかと文句付けてた人もいたけど
5ヶ月半でリーグ戦33試合、これだけカツカツの日程の中で酷使してたら今頃第2のヘイス

41 ：U-名無しさん ：2021/04/27(火) 18:35:13.42 ID:oJLvCxhLd.net

>>5
それもそうだが、何よりいちばん恐ろしいのはコロナですよ
ミシャがかかったら大変なことになる。クラスターはダメゼッタイ

42 ：U-名無しさん ：2021/04/28(水) 17:38:38.10 ID:P9rBVvBmF.net

https://i.imgur.com/5rK85lh.jpg
ルヴァンでこれは勘弁してくれや

43 ：U-名無しさん ：2021/04/28(水) 18:25:20.62 ID:UMqT2iaUp.net

5/2湘南戦はミンテが戻ってきて荒野ボランチで先発って考えてるのかね

44 ：U-名無しさん ：2021/04/28(水) 18:39:59.17 ID:uS5lMYv70.net

>>29
ちな鯱だが、ミシャに氏ねって言ってやりたい

45 ：U-名無しさん ：2021/04/28(水) 19:43:15.21 ID:1lqKOosX0.net

なかなか決めきれないし、やっぱ今日はサブメンでよかったんだよ
最低でも福森小柏田中は温存して欲しかったな

46 ：U-名無しさん ：2021/04/28(水) 21:04:12.62 ID:mBpTeb7Tr.net

ミシャは今年に関しては、札幌史上最悪監督に躍り出たと思う
柱谷哲二、ジョアンですらかわいく見えるな

47 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 01:53:51.00 ID:4lGxHT7Qr.net

岡山サポからも、たとえ解任したところでもミシャのような監督に来られるのが怖いから有馬のままでいいって言われてるんだぜ
もうネタ監督に変わり果てたんだよ、ミシャは

48 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 02:23:52.79 ID:9pP61P9aM.net

小柏を出すならなぜチャナと組ませないのか。
こんなリスク管理もできないサッカーをして、本当にサポーターが喜ぶとでも思っているのか。
このドローで、残り試合を消化試合にできず、結果的にリーグ戦にも悪影響が及ぶことがわかっているのか。
そして、なぜ相手のあのファールまがいのプレーに監督が必死に異議を唱えないのか。自分のやり方で結果がでなかったことに憤るよりも、監督なら少しはチームを守るような抵抗をしてくれ。

49 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 18:01:56.33 ID:oD7NRow10NIKU.net

柱谷哲二でももうちょっと気の利いた采配できるぞ
仮にミシャが水戸の監督をしたら4年もJ2残留させられたんだろうか？
また08年に東京Vの監督をしてたら最終節まで残留争いに加われたか？
ミシャならどちらも無理だったと思う
32節はウチに負けただろうな

50 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 18:18:53.58 ID:3O0bLfNtaNIKU.net

引き分けは悔しいが、ルヴァンの残り2試合はふつうにサブメンでいいと思う
理由として福岡はアウェー鹿島が超鬼門だから勝ち点獲得は見込めないし
うちとぶつかる鳥栖も来週は3/27と似た面子でくるだろうから一々ガチメンで臨む必要はないのではと

51 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 18:43:57.43 ID:+nCrd6Sy0NIKU.net

サブメンでやれるだけの材料は揃ってないだろ
おそらく馬鹿ジェイは出られないしガブリデビューさせるのもアリだな
ガブリ、ドド、ロペス／ルーカス、青木、荒野、高嶺／柳、大八、田中／大谷
つまりこんな感じです

52 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 19:03:52.63 ID:yzSOg+LWdNIKU.net

柱谷哲二や三浦俊也に監督やってほしいとは思わないけど、今のミシャに比べたらマシなのは確か
まあ替えるなら四方田一択だろうが

53 ：U-名無しさん ：2021/04/29(木) 22:16:10.85 ID:6anmjEIYdNIKU.net

>>52
三浦は昇格させた実績があるから、ミシャよりマシって意見はまだ分かるけど、
柱谷に関しては全くないし、それよりミシャが下と本気で思ってるならマジでヤバいやつだぞ

54 ：U-名無しさん ：2021/04/30(金) 14:16:28.84 ID:pHVgqddUM.net

>>49
水戸専用機感は否めないけど、塩谷をモノにしたという功績は認めざるを得ないよね

55 ：U-名無しさん ：2021/04/30(金) 14:37:22.45 ID:uV5tizu90.net

守備を軽視しまくった戦術と選手起用で失点したら安い失点が多いとか言っちゃう監督
もうボケ老人だろ

56 ：U-名無しさん ：2021/04/30(金) 15:08:40.09 ID:fgLrm4lip.net

もう攻撃ターン時の５トップはやめれや
こないだのルヴァン福岡戦でもやってたけど、全然有効じゃない
むしろ中盤の真ん中ポッカリ空間空く。中盤でボール奪われたときに数的に不利になっている
だいたい５トップで１試合何点取れている？
パスワークも下手だし

57 ：U-名無しさん ：2021/04/30(金) 15:48:27.47 ID:cseSriSHd.net

>>6
そういや、エジさんが監督してた一昨年のJEFのロッカールームの雰囲気ひどかったな
スパサカで思いっきり取り上げられてたし
今のコンサもそんな感じなんだろう

58 ：U-名無しさん ：2021/04/30(金) 22:26:14.91 ID:hs51t/Tur.net

コンアシの先発予想から変化があるとしたら、高嶺→深井ぐらいかな

59 ：U-名無しさん ：2021/05/01(土) 18:14:27.86 ID:0tffkRMCa.net

歴代ワースト監督５傑だと個人的にはこんな感じだと思ってる

１ジョアン：クラブに無理させてでも自分がリクエストしたブラジル人選手を取ってもらっといてその選手と争って追い出す
結果も勝ったり負けたりで夏場でほぼ終戦。大赤字により翌年のJ2最下位の土台を築く
２ミシャ(2021)：過密日程にも関わらずルヴァンでもガチメン敷いて怪我人量産
オールコートなんちゃらにこだわり続けて墓穴掘る
３柱谷哲：この人も酷かったけど年俸はミシャの1/4くらいだったので上二人ほどまでは行かないか
４石崎(2010)：ダニルソンと大伍を失ったとはいえ毎試合サンドバックで下半分順位は低評価せざるをえない
５財前(2014)：試合内容にムラがありすぎた。深井を天皇杯で使って大怪我させたのが決定打だった

60 ：U-名無しさん ：2021/05/01(土) 18:40:40.73 ID:Obl7mRrs0.net

他に低迷してるチームのスレをのぞくと、監督交代の是非に関して疑問視してる声もちょこっとあるね
理由としては今のミシャや手倉森みたいな監督が来る可能性があるということも
それならますますチームがおかしくなるもんね

61 ：U-名無しさん ：2021/05/02(日) 18:58:00.56 ID:b4tyyFexr.net

小柏のＷＢ起用は謎