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■フットボール専用スタジアム PART259■
- 1 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:43:06.39 ID:XW5Ol9rT0.net
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART257■（重複利用につき実質PART258）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1708856895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:43:56.40 ID:XW5Ol9rT0.net
- フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【着工済】
長崎 (2024/10月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2026予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき、新潟、富山
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、相模原、三ツ沢、湘南 、群馬
Jリーグ23区スタジアム推進準備室
清水
花園
岡山
福岡、熊本、鹿児島、那覇
- 3 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:44:52.90 ID:hxNJaxbE0.net
- スタジアム│公益社団法人 日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）
https://aboutj.jleague.jp/corporate/stadium/
スタジアム標準 - 日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
Jリーグスタジアム基準 [2023年度用]
https://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/stadium_2023_final.pdf
- 4 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:45:21.34 ID:hxNJaxbE0.net
- 構想・妄想イメージ
葛飾区
http://imgur.com/qlXnoI3.jpg
等々力緑地再編整備事業イメージ
http://imgur.com/MTfOxMa.jpg
http://imgur.com/u1t6yNz.jpg
http://imgur.com/cRLiDYe.jpg
河内長野市ＵＲ南花台団地集約跡地活用整備事業イメージ
http://imgur.com/z3AjAnl.jpg
http://imgur.com/4XPMXwl.jpg
秋田新スタジアム整備計画
http://imgur.com/Vuaq56c.jpg
http://imgur.com/0RDdEWN.jpg
http://imgur.com/M75c3Wm.jpg
- 5 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:45:56.92 ID:hxNJaxbE0.net
- Jリーグスタジアム基準改定について
2023/12/19
Ｊリーグ規約第34条に定める「理想のスタジアム」の要件を満たし、ホームタウン人口等の状況、観客席の増設可能性（特に敷地条件）、入場料収入確保のための施策等を踏まえて理事会が総合的に判断した場合、5,000人以上（全席個席であること）で基準を満たすものとする。
Jリーグ規約
第４章 競 技
第１節 スタジアム
第34条〔理想のスタジアム〕
(1) 公式試合で使用するスタジアムは、Ｊリーグスタジアム基準を充足することに加え、アクセス性に優れ、すべての観客席が屋根で覆われ、複数のビジネスラウンジやスカイボックス、大容量高速通信設備（高密度Wi-Fi等）を備えた、フットボールスタジアムであることが望ましい。
(2) 前項の「アクセス性に優れる」とは、次の各号のいずれかを充足していることをいう。
① ホームタウンの中心市街地より概ね20分以内で、スタジアムから徒歩圏内にある電車の駅、バス（臨時運行を除く）の停留所または大型駐車場のいずれかに到達可能または近い将来に到達可能となる具体的計画があること
② 交流人口の多い施設（大型商業施設等）に隣接していること
③ 前各号のほか、観客の観点からアクセス性に優れていると認められること
- 6 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 19:15:12.52 ID:YZGbDFI1d.net
- 築地に新スタ出来て巨人が移転してもね…
野球オフのドームのスケジュール見てても需要大だからドーム残すか四万クラスのアリーナ建てるんでないの？
サカスタはないわ
- 7 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 19:38:24.36 ID:ubtTXo/10.net
- 物事に絶対はない
- 8 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 19:50:42.09 ID:Hrwoj4lM0.net
- 国立競技場のサッカー場化は絶対にない。
- 9 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 19:53:06.90 ID:n5G2FeXf0.net
- 形あるものいつかは崩れるから何年後かは知らんがあるだろう
- 10 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:06:49.69 ID:I4z6oDpB0.net
- >>6
そんな大きなアリーナ需要無い。
>>8
サッカースタジアムとしての需要の多さ考えたらゼロでは無いと思う。
今シーズンもかなり使うぞ。
海外クラブの天覧試合需要もある。
7万専スタにして週1で稼動させることもあの場所なら可能。
- 11 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:09:01.33 ID:8YhEUqVw0.net
- 23区内にjクラブがないのがそもそもの元凶だけどな...最初の一手で2歩を打ったようなもの
- 12 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:09:58.89 ID:vRjmTXSE0.net
- 亀岡も亀岡市民・京都府民の利用も考えてたとは思うんだけど、現状サンガの試合がメインで
ごくたまに入る国際試合やラグビーの試合、あと高校サッカーの府大会決勝くらいしか利用実績がない。
バックスタンド下に入居してる保育園の乳幼児でさえ、ゴールラインからスタンドまでの人工芝で遊ぶのが
メインで、天然芝には入らせてもらえてなさそうだしなぁ。
どーせサッカーだけで利用制限するなら関西リーグやJFLに開放すればいいんだよ。
- 13 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:10:40.06 ID:6AFhxVoE0.net
- >>10
天覧試合って99年の天皇杯準決勝だけだろ
海外クラブの展覧試合の前に国内リーグ観てくれないと
- 14 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:14:36.34 ID:78lIy1dz0.net
- クリアソン新宿速く上がって来てもらわないと。
町田ゼルビアの都内移転。
- 15 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:21:48.57 ID:RePGZxCb0.net
- >>10
１～３月の稼働率見ておいで
- 16 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:36:24.12 ID:Hrwoj4lM0.net
- >>10
財務省が、秩父宮ラグビー場があるから絶対に認めない。
そのことを朝日新聞・野村周平がコラムで記事にしている。
「ラグビーだけ、二つ使用できるのはおかしい」と財務省の意見
を書いている。財務省は、国立のサッカー場化は秩父宮ラグビー場廃止が絶対条件。
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column22021
名古屋の瑞穂も同じ理由。
- 17 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 20:42:24.52 ID:ubtTXo/10.net
- 絶対はない
- 18 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 21:14:12.94 ID:Hrwoj4lM0.net
- 日本では財務省には歯向かえない。だからあきらめろ。
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
神宮外苑森林問題で神宮第二球場跡地にサブトラック
整備することになるから国立のサッカー場化無理！
https://ameblo.jp/94288421ca/entry-12824740026.html
https://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-23-t211-1-1.pdf?17101997477770
https://www.cla.or.jp/news/1349/
神宮外苑森林問題は、新明治公園を都立防災公園サブトラックにしなかったことへの
アンチテーゼ。都立防災公園サブトラックの基は、日本学術会議の提言書で、
それをまとめた委員長は、日本イコモス代表で日本イコモスが一番神宮外苑に反対している。
- 19 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 21:49:37.17 ID:rkiK7QHia.net
- うん絶対はないね
- 20 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 21:53:07.12 ID:DdDdusnm0.net
- >>17 ﾜｯﾁｮｲW a318-Vz+Yと>>19 ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Vz+Yは絶対に自演だろ 笑
- 21 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 22:52:13.69 ID:4ccVvRt20.net
- ドームの跡地にアリーナ～って文脈で出てくるアリーナって、バレーバスケ用じゃなくて
Kアリーナみたいな音楽特化になるだろうな
- 22 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 23:25:01.16 ID:GDUzGY760.net
- 音楽特化はせいぜいKアリーナサイズが限界
それ以上の規模（必要容量）は開催数で言ったらコンサートより展示会系イベントが圧倒的に多い
普通にSSAタイプだよ
- 23 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 23:47:32.29 ID:RMIss3MI0.net
- 築地再開発の三井案は展示会系MICE施設「国際会議が開催できるホール」
トヨタが台場にBリーグアリーナを建てるので、ドーム跡には3万超規模の「後楽園スーパーアリーナ」
サッカーは「国立競技場」で
- 24 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d49-Deq6 [240a:61:1091:caa6:*])：2024/03/13(水) 01:19:11.97 ID:NK1RcMMF0.net
- 川淵が読売ヴェルディを認めなかったのが全ての間違いだったよね
- 25 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.114.55])：2024/03/13(水) 01:40:25.49 ID:FPo5iILo0.net
- >>24
今のJリーグなんて、もはやプロ野球以上に親会社の広告費依存だもんな
- 26 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/13(水) 02:45:22.62 ID:MJqPMaAo0.net
- サッカーの試合数が野球の1/3な時点で無理なんだよな。
しかもちょっといい選手はみな海外に取られちゃう時代が来てしまった。
ビジネスモデルとして破綻寸前。
そもそも企業広告費≒税金だからね。
- 27 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3be6-a64b [240b:c010:410:5ee4:*])：2024/03/13(水) 03:01:01.74 ID:NdPENtgw0.net
- 結局平日のピッチ上の使い道を考えないとな
全試合満員でも月に2日だけじゃ限界があるし
- 28 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-w1Dh [106.130.203.31])：2024/03/13(水) 03:34:36.62 ID:uSg0esjZa.net
- アマチュアに貸し出せよ
難しく考えるようなことじゃないだろ
都道府県のサッカー協会と相談しろ
それが無理なら貸し会議室とかスタジアムウェディングとかその他利用で誤魔化すしかないわ
近所の幼稚園の運動会や爺婆にグラウンドゴルフでもさせるか？
- 29 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:26:52.03 ID:stMjlkC70.net
- >>27
スタジアムがある自治体の小中学校の授業で使うとか、近隣JFLや地域リーグの試合に貸し出すとか、
用途は色々あるよね。
- 30 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:31:14.77 ID:Mu+uejm/0.net
- >>24
川淵は死んでもそれを認めないよ
- 31 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:33:13.14 ID:Mu+uejm/0.net
- ちうか、むしろ試合数沢山できる野球の方が親会社依存しなくていいまである
実際、阪神巨人とか広島は補填は今はもうないだろう
サッカーは自立してるのって浦和くらいか？
でも、埼玉スタジアムは赤字らしいしな・・・
- 32 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:34:23.92 ID:Mu+uejm/0.net
- サッカーのどのチームも広告収入が全体の50%超えてるやろね
- 33 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:39:12.13 ID:I3C5W9u/0.net
- サッカーのプロ化の失敗
60クラブもいらない半分以下でよかった
降昇格ルールは日本ではナンセンス
認めるしかないのかな？
- 34 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:43:13.08 ID:xlMG8MH20.net
- 2022年度決算でJ1平均が46%
広告料収入に次ぐのが入場料収入、リーグ配分金
物販収入、その他収入と続く
- 35 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abff-Y8g/ [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/13(水) 06:58:28.90 ID:BKeYBjvG0.net
- J1に20は多すぎなんじゃね？
満遍なく月に２回しかホーム開催がないというのは不公平
仮にJ1は10にするか東西に分けるかしてホームスタ稼働を倍に増やすとどうなんだろ？
専スタにも追い風となると思うが
- 36 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-abSi [49.96.33.148])：2024/03/13(水) 07:15:42.37 ID:6yonguRAd.net
- 試合数が増やせなければ今と変わらないだろ
- 37 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d3e-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*])：2024/03/13(水) 07:28:37.23 ID:9qMxwA9I0.net
- >来年1月の皇后杯決勝をピースウイングでやるらしい
県協会の年間予定表に組み込まれてる
- 38 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.158.254.166])：2024/03/13(水) 07:51:02.28 ID:ylEIhgn9r.net
- 新サカスタ、ツアーも好発進 サンフレが開始 5月から新コースも準備
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c876326c15fe9591f0af2067db9681c5311d6ae
- 39 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63b4-WHby [221.113.83.120])：2024/03/13(水) 07:52:49.61 ID:/HG6ASVx0.net
- >>38
完全にエスコンの模倣だな
成功してるならいいこと
- 40 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.158.254.166])：2024/03/13(水) 07:57:59.96 ID:ylEIhgn9r.net
- >>39
むしろズムスタの真似
エスコンより先行してやってるんだし
- 41 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 08:17:06.89 ID:p6NU1uPi0.net
- スタジアムツアーはNPBじゃ当たり前だけど
サカスタは珍しいの？
- 42 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 09:07:13.39 ID:0wbtHOI5d.net
- >>38
サッカーファンもジジババなんだよな・・・
- 43 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7dbb-17HT [14.13.4.64])：2024/03/13(水) 09:16:32.06 ID:68eIjDCr0.net
- >>39
>>40
欧州サッカーが何十年も前からやってるから
- 44 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-EkuC [153.165.164.2])：2024/03/13(水) 09:24:53.73 ID:kp95WjPL0.net
- アンフィールド、オールドトラフォードのスタジアムツアーのYouTube面白いよ
- 45 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-abSi [49.96.33.148])：2024/03/13(水) 09:33:34.08 ID:6yonguRAd.net
- 長崎は建設現場の視察に1人5000円って鹿児島県議がYouTubeで言ってた
民間はこういうところでも投資回収してるって感心してた
- 46 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 65d9-5UP4 [2001:268:9865:bd63:*])：2024/03/13(水) 09:39:47.83 ID:I3C5W9u/0.net
- >>43
カンブノウもミュージアムとかあるから
ツアーネタは事欠かないらしいからな
- 47 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d46-Wr5Z [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/13(水) 09:44:01.89 ID:5vG6azSS0.net
- >>40
近所の小学校は校外学習でズムスタツアーやってた。今年からはEピースツアーに変えるクラスもあるかも...徒歩圏内だし
- 48 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 09:58:59.49 ID:p6NU1uPi0.net
- >>47
オレはマツダスタジアムのツアーは行った事ないけど
広島市水道局の地下貯水地見学は行った事あるんだよな
さながら地下の巨大迷宮は見応えあるし、普段の防災意識を高めるためにも小学校の見学にはこっちの方がふさわしいと思う
まぁ上物の近くも通るから小学生はテンション上がって集中できないかもだけど
- 49 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.237.70.120])：2024/03/13(水) 09:59:23.19 ID:JnqcnAhtr.net
- >>42
特にサッカー好きでなく新しくできた物珍しい施設に興味持って来る人もいるんでは？
大人の社会見学みたいにね
> 試合を見てみたくなった
こういうこと言ってる人がサッカーファンかなって思うし
- 50 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd30-xf4f [220.152.25.251])：2024/03/13(水) 10:17:37.00 ID:XyqXSYOq0.net
- >>30
でもバスケBリーグでは認めた。
女子サッカーWEリーグも、川淵は直接関係ないけど認めてる。
- 51 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd30-xf4f [220.152.25.251])：2024/03/13(水) 10:21:52.31 ID:XyqXSYOq0.net
- ASフリューゲルスはダメでジェフユナイテッドやレッドダイヤモンズが許されるダブルスタンダード。
全日空と佐藤工業も「ASはAsociation Sportの略です」と言い張れば良かったのに。レッドブルみたく。
- 52 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d46-Wr5Z [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/13(水) 10:22:50.96 ID:5vG6azSS0.net
- この前Eピースは建築関係の学生が見学にやって来てた。先生が引率してたけど施工元が解説しなからスタジアム内も見学できるようにすれば良いのにね。
- 53 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-jpM3 [2400:4052:88a0:6400:*])：2024/03/13(水) 10:34:53.57 ID:ZfGc42xX0.net
- >>50
でもBリーグのニュースとかで正式名称出ることって少なくない？
WEリーグはそもそもなりふり構わない感あるし・・・
関係ないがJプレミア創設した際は観客動員要件設けるんだろうか
- 54 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 10:38:51.76 ID:p6NU1uPi0.net
- >>52
人材不足の建設業にそんな暇はないと思う
- 55 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 10:52:14.13 ID:CJp5Yn2r0.net
- まだピッチの利用率が～とか言ってるアホがいるのかw
そんな事一般市民はなんの感心もないし、プロ仕様のサッカースタジアムを素人が使えるかどうかなんか建設の是非の議題でもない
広島でも平日にこれからどう稼ぐかは議題と市民の感心があるが、ピッチが素人に使えるかなんか議題にもなってないしこの先もならん。素人に貸した所で小銭にしかならんし
プロサッカーの試合を臨場感たっぷりに市民が観戦する事を目的に建てし、市民もそれを理解してる。
- 56 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 11:49:10.53 ID:XyqXSYOq0.net
- >>53
Bリーグは「正式名に入れるのは可。自社媒体でつけるのも何。但しリーグとしては外した『呼称』で統一する」と。Jはこれくらい柔軟性あっても良かった。まあ読売追い出すのが目的だったのかもしれないが。
- 57 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb93-3/f2 [240a:61:3142:4525:*])：2024/03/13(水) 12:23:18.30 ID:9psBMYv20.net
- Jリーグなんかリーグ名にまで企業名ついてるのに
- 58 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 12:28:38.39 ID:p6NU1uPi0.net
- >>55
普段遊ばせてる赤字施設を市民が容認してるかが問題なんだろ
議論し尽くしての赤字なら市議からの批判もかわせる
広島市はそこをちゃんと押さえてるから大丈夫だけど
これから建てようって自治体はそこが悩みの種
- 59 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 12:41:41.60 ID:0wbtHOI5d.net
- >>49
巨大施設は中を見てみたくなるからな
- 60 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:43:24.95 ID:0wbtHOI5d.net
- >>51
古河電工、三菱重工は協会マフィアだから
- 61 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:45:26.95 ID:0wbtHOI5d.net
- >>53
Jプレミアってどのくらいの規模を想定してるんだろ
イギリスならJ1と同じじゃん
- 62 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:55:19.59 ID:CGsg5dc30.net
- スポーツ報知にJリーグプレミア化構想。
外国人枠撤廃、東京都心のJリーグクラブ誕生が
議論になるってあるね。
21年のスポーツ報知の記事。
- 63 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:02:08.79 ID:93WzRuCC0.net
- >>51
地域名必須で
単純に横浜ASフリューゲルスじゃ
長いし言いにくいから
横浜フリューゲルスにしたんだろ
てか、ASついてようがフリューゲルスは間違いなく潰れてた
- 64 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:04:43.83 ID:HNYp1blYd.net
- >>50
バスケはプロ・アマ混在のNBLとプロのbjリーグを短工期で無理矢理統合するために経過措置的にそうしただけで、今期で最期のアマチームが脱退してそれも終わる
- 65 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:26:57.31 ID:FPo5iILo0.net
- YouTubeでボロクソ言われとる
結局、多機能を訴えれば訴えるほど、サッカー別に要らないじゃん、って言われてしまうという
- 66 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:33:54.71 ID:t6+Vvhsq0.net
- Bリーグは旗揚げの時に36クラブの中の4クラブが暫定的に企業名残したけど、今は0になったんじゃなかったか？
なんでBリーグが企業名派みたいな話になってんだよw
サッカー、バスケみたいな0からファンを増やしていかないといけない後発は企業名なんかつけないのが正解
アレがゆるされるのは親会社マスコミの大バックスアップがあって先行の野球だけよ。
- 67 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:43:13.41 ID:t6+Vvhsq0.net
- アルバルク東京の東芝なんかも最初は正式名称に東芝入れてたけど辞めた。
確かほかも辞めてたと思う
- 68 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:43:54.25 ID:t6+Vvhsq0.net
- 東芝はブレイブサンダースだったわ
- 69 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 15:12:56.82 ID:etkcPWVy0.net
- 日本では社会人リーグというか実業団スポーツの歴史があるからな
スポーツが企業と結びつきが強い
欧州は地域のクラブ発祥だから歴史の違いが影響を与えてる
- 70 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 15:29:38.48 ID:yGubQvVfd.net
- >>66
今シーズンはB3に豊田合成スコーピオンズがいる
- 71 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:42:54.58 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>58
普段遊ばせてる例だけじゃないけどな。
悪い方を基準にするど駄目だけど、三ツ沢なんかは周2～3試合してるし、地域の芝グラウンドで週５稼動とかのフィールドもある。
だいたいクラブチームは練習場で毎日練習している訳だしな
京都みたいにスタンド活用も稼動率に有効
球技場だから野球みたいにグランド稼動高くしないととの意見がたまに出るけど、スタで管理コストかかるのはスタンドの方
諸室照明に空調、清掃、設備劣化等複合的にかかるのだから寧ろこっち活用しないでフィールドだけ使ってても無駄を生み出す事になる。
- 72 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b51-IGGj [2001:268:902e:9e96:*])：2024/03/13(水) 15:53:40.49 ID:j8EEG0Dp0.net
- >>70
その豊田合成も今季が最後
- 73 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:57:59.12 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>58
広島もそうだし京都も見倣えば良い
球技場だからグラウンド稼動ないとと言う人もいるが、スタンド活用は重要
照明に空調、清掃、劣化設備など複合的により金かけてるのにそっち使わない方が無駄使い
- 74 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:59:11.55 ID:hwYF1aJ4d.net
- すまんダブった
- 75 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bbd-g6fr [111.189.57.202])：2024/03/13(水) 16:48:06.13 ID:3txb5llp0.net
- 試合数倍にする水曜Jリーグ
- 76 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-w1Dh [2001:268:9b5e:18bd:*])：2024/03/13(水) 17:04:32.17 ID:EXimof//0.net
- じゃあ立派なスタンド建ててフィールドにはペンペン草でも生やしとけ
手間も金もかかるのは天然芝の管理に決まってるだろ
だから人工芝論者が出てくるんじゃねーのか
「スタンド使ったから稼働しましたー」なんてただの詭弁でしかない
スタンドがあればいいなら別にサッカースタジアムである必要もない
- 77 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-CQUY [49.97.68.172])：2024/03/13(水) 18:20:59.66 ID:2DhxF9Ssd.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1708929352/311
こういう奴もいたりするんだな
(すまんこちらでした)
- 78 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d558-Z/6H [2001:268:c107:6a7d:*])：2024/03/13(水) 18:46:20.35 ID:iRAeM/ib0.net
- 屋内でサッカー観たいなら開閉ながら神戸があるが関東にもそういうの一つ欲しくなるよね（もちろん空調付で）
そうなると相模原に期待かな
- 79 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 18:48:56.58 ID:0wbtHOI5d.net
- 読売クラブなんてレヴァークーゼンみたく特例で認めればよかったのにね
- 80 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.114.55])：2024/03/13(水) 18:54:03.45 ID:FPo5iILo0.net
- レッドブル大宮で全て認めることになるさ
そもそも明治安田生命Jリーグとかも詭弁だし
- 81 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/13(水) 18:57:37.27 ID:MJqPMaAo0.net
- 屋外で直線状のスタンドがあってピッチが天然芝、そんな場所でのイベント需要なんてほとんどないからね。
サッカーラグビーアメフトホッケーグラウンドゴルフなどなどで利用するしかないんだよね。
アメリカでスタジアム利用したゴルフイベント企画されてたらしいけど中断中。
でもそういう利用も可能性はある。
がりがりに短くすればテニスも可能かもね。4面くらい余裕で作れるだろう。
豊スタは昨年から年1ラリー会場にするみたいだけど、あれは莫大な費用が必要。
でもあそこまでやれるならなかなか面白いとは思うよ。
アメリカのメルセデスベンツスタジアムではモトクロスなどXスポーツもやってる。
アスファルト敷いてドリフト大会なんかも需要あるだろう。
出来ればそれはピッチ広い陸スタのほうが良いかもしれないけどね。
ゴール裏綺麗な曲線そのまま利用できるし。
- 82 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/13(水) 19:01:01.62 ID:MJqPMaAo0.net
- >>80
今年から「明治安田Jリーグ」な。
生命は無くした。
- 83 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-fVuz [49.97.69.76])：2024/03/13(水) 19:01:07.46 ID:00TiWiBxd.net
- >>80
レッドブル大宮はあの一報だけだしガセか立ち消えになる可能性も全然あると思う
- 84 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.114.55])：2024/03/13(水) 19:01:36.41 ID:FPo5iILo0.net
- 陸上を疎むサッカーという構造だが
サッカーがまさか疎まれることになるとはな
日ハム移転もサッカーからの逃避といえるし
- 85 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2559-w1Dh [2001:268:9bea:3537:*])：2024/03/13(水) 19:35:20.39 ID:TRrcPiAF0.net
- 東京ヤクルトスワローズとか埼玉西武ライオンズとか千葉ロッテマリーンズとか福岡ソフトバンクホークスとか北海道日本ハムファイターズとか
昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに明らかにJリーグの影響でウケるw
- 86 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-1OYl [126.158.255.237])：2024/03/13(水) 19:48:03.42 ID:H0dqoxrBr.net
- 1989- 福岡ダイエーホークス
1992- 千葉ロッテマリーンズ
1993- 横浜ベイスターズ
- 87 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 19:52:33.87 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>76
手間の主な内容は管理ノウハウ
水と肥料とオーバーシードの種や苗で何億もかかるなら農家はみな潰れるよ？
金もかかるのが芝だとなぜ断言できるの？
客を集めてスポーツをするのがスタジアム
運動するだけならそれこそグラウンドだけでいいじゃない
単純な真実だけど何か都合が悪いこと言った？
- 88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5f7-w1Dh [2001:268:9bfd:82cd:*])：2024/03/13(水) 19:52:42.85 ID:J0dJ2IyH0.net
- 南海ホークスだしロッテオリオンズだし大洋ホエールズやんけ 笑
- 89 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5f7-w1Dh [2001:268:9bfd:82cd:*])：2024/03/13(水) 19:57:45.88 ID:J0dJ2IyH0.net
- >>87
だからスタンド命ならサッカー場でなくても成立するじゃん
陸スタでも野球場でもアリーナでも映画館でも 笑
味スタとかよくコンコースでフリマやってるけど、あれで稼働したことになるのか？
- 90 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 19:58:24.87 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>81
それにトラックを付けても、金の足しになるイベントができるようになるわけじゃないが
ピッチも同じ。それでも陸スタが建っている訳で
ならシンプルに球技だけのスタのが安いわな
- 91 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.146.4.222])：2024/03/13(水) 19:59:46.52 ID:9at1RgNua.net
- >>88
Jリーグが開幕したのは1993年ですよ
- 92 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-1OYl [126.158.255.237])：2024/03/13(水) 19:59:47.57 ID:H0dqoxrBr.net
- ＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
- 93 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 20:01:41.03 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>86
つまりは日ハム、西武、ヤクルトなんかはJの影響と？
- 94 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dcc-w1Dh [2001:268:9bfe:4da7:*])：2024/03/13(水) 20:02:55.45 ID:j9b3vopu0.net
- だってさ、スタンドにはコストがかかりますって根拠が照明、空調、清掃、設備劣化だぞ 笑
そんなもんフィールドのアマチュア貸し出しでスタンド使わなけりゃ済む話だろ
貸し会議室やスタジアムウェディングから一歩も進んでないわな
- 95 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.146.4.222])：2024/03/13(水) 20:03:33.76 ID:9at1RgNua.net
- >>93
西武は堤の逮捕以降の西武グループの路線変更による影響が強い
- 96 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dcc-w1Dh [2001:268:9bfe:4da7:*])：2024/03/13(水) 20:05:53.06 ID:j9b3vopu0.net
- 西武グループの路線変更
地域密着ですか？笑
- 97 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:08:31.44 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>89
いや、陸上で観客なんか入れるの世界陸上くらいじゃんw県にいくつも競技場あっても関係者くらいしか来ない
野球場も県営とか年一のプロ野球あるかないか
独立リーグに至っては数百人のために5千とか一万人スタンド使いJ3にも劣る所多数
コンコースでフリマのが地域の交流によほど役立つだろ
- 98 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:08:58.04 ID:j9b3vopu0.net
- 関係ないけど「読売ジャイアンツ」か「読売巨人軍」かどっちかはっきりして欲しいよな
「東京読売巨人ジャイアンツ」とか名乗れよ
- 99 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:03.88 ID:VA6boGZr0.net
- >>98
読売巨人軍は運営会社名だから横浜フリエも同じようなもんだ
- 100 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:07.66 ID:j9b3vopu0.net
- >>97
で、スタンド使って「何する」って話だっけ？
- 101 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:27.94 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>94
建物使わなきゃ何もしなくていいとでも思ってるのかな。
照明や空調なんか節約出来ても清掃や経年劣化は起きるわな
それに使わせなきゃいいって、ある意味ないよねw
それこそグラウンドでよくね？
- 102 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:15:14.83 ID:p6NU1uPi0.net
- 要は吹田や広島みたく議論し尽くして赤字でも文句が出ないコンセンサスを獲るか
長崎みたく足長企業に作ってもらうかの２択しかない
- 103 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:15:17.43 ID:j9b3vopu0.net
- >>99
じゃああれか「巨人ガー巨人ガー」普通に言ってるのは、ヴィッセル神戸を「楽天ガー楽天ガー」と言ってるのと変わらないわけか
- 104 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:24:42.65 ID:j9b3vopu0.net
- >>102
広島だって「市民の願いだから赤字でもいい」という話じゃないぞ
都心部に賑わいをもたらして経済効果がウン百億円とかの大義名分は一応ある
県が市と建設費の均等負担を渋ってた時に、市が県の計算ツールを使って経済波及効果を示して押し切っただろ
そういう説得材料は必要
- 105 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:33:37.58 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>100
主には客入れて試合する
そうでない時も活用って話だぞw
- 106 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:35:03.96 ID:j9b3vopu0.net
- 静岡の検討資料にあったやつ
http://imgur.com/d3uZc5N.jpg
- 107 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:35:43.19 ID:j9b3vopu0.net
- >>105
で「何をする」んだっけ？
- 108 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:42:28.42 ID:stMjlkC70.net
- >>106
亀岡は指定管理者制度で「ビバ＆サンガ」が運営してるんだが…。
- 109 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:45:14.67 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>107
ああ言葉理解できない残念な人なのね
試合するだけならグラウンドでいいよねwって本質の議論。わかった？
- 110 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:01:08.55 ID:CJp5Yn2r0.net
- だからプロ仕様のサッカースタジアムでピッチがどれだけ使われてるかなんかサッカースタジアム建てる建てないの論点じゃねーんだよ。
マジでどうでもいい事をウダウダいってんな
素人が使えないからなんなんだよ。
グラウンドでやればいいだろ。
誰が気にしてるんだよw
- 111 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:05:33.48 ID:CJp5Yn2r0.net
- 草サッカーのオッサンが使えたからって９９％の市民はどうでも話だわ
そもそも草サッカー人口自体めちゃくちゃ少ない。
危ないしキツイしで学生が終われば引退かフットサルに以降するのがサッカー
学生が立派なスタンドがあるスタジアムでやる必要があるんだよ
学校の校庭でやればいいだろ？
- 112 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:06:03.34 ID:+VtdE/50p.net
- 松本ってスタンドこんなに暗かったっけ？
- 113 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:07:09.72 ID:j1kB5SCQ0.net
- >>110
まぁ、素人に365日貸し出すよりプロに1日貸し出した方が儲かるからな...
- 114 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:16:29.87 ID:j9b3vopu0.net
- 頑なにプロしか使わせないってのもね
アマチュア貸し出しすればいいじゃん
天然芝の育成養生に影響の及ばない範囲で
広島は県協会の資料見ると皇后杯決勝だけじゃなくて選手権の決勝会場の候補にもなってるぞ
あとは近所の幼稚園の運動会や爺さん婆さんのグラウンドゴルフにでも開放しとけ
誰も文句言わないからこれでいいってのはただの思考停止で、陰ではヒソヒソ「贅沢施設」の烙印押されてるかもよ
- 115 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:17:20.21 ID:BKeYBjvG0.net
- >>104
経済波及効果云々は建前で
本質は市民がサンフレの活躍やサカスタを望んでたからだよ
中央公園にサカスタなんかより稼働率のいい施設建ててたら経済波及効果も並行して見込める事になるし
- 116 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:19:48.26 ID:j9b3vopu0.net
- >>115
そうだよ
大義名分・建前が必要って話
堂々と胸張って赤字宣言してもしょうがないだろ笑
- 117 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:20:18.11 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>113
利用率みても素人に貸す費用なんかめちゃくちゃ安い上に需要もない。
安いとはいえ勿論そこらのタダで使えるグラウンドよりは金かかるから学生も決勝ぐらいしか使わん。
- 118 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:20:26.74 ID:TCwJ9eIZ0.net
- >>108
指定管理は公営で合ってる
- 119 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:24:52.58 ID:MJqPMaAo0.net
- >>111
＞学校の校庭でやればいいだろ？
君には夢がないなぁ。
- 120 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:25:57.22 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>114
だから誰がいうんだよw
草サッカーおじさんがそもそもいないんだからw
金出してフルコートをプレーしたいという需要がないのよ
人間のなかでは最も脆い足首使って蹴り合うサッカーはプロでもなけりゃ働かないといけない社会人がやるようなスポーツじゃないんだよ。すぐ松葉杖なんかあるし。
- 121 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:28:19.95 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>119
なんで学生が立派なスタンド付きスタジアムでする必要があるんだよw
決勝だけで十分じゃねーかw
それは人工芝だっとしてもおんなじだよ
人工芝なんかにして有力プレーヤーに避けられて目的である市民のサッカー観戦の質が落ちたら本末転倒だしな
- 122 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:30:41.82 ID:BKeYBjvG0.net
- >>116
経済波及効果が収支赤字の隠れみのってのはほとんどの市民は理解してるしほとんどの市議も理解してるだろ。
建前あっても突かれてたら厄介なんだよ。
コンセンサス取っておかないと後々責任追及されることになるんだよね
広島は上手くやったと思うわ
- 123 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:32:55.34 ID:MJqPMaAo0.net
- >>117
何よりサッカーは選手の夢でもあるんだから、学生年代にはどんどん貸し出すべき。
税金で作ってるんだから尚更。学生割もあっていい。
どんなカテゴリーだろうと決勝くらいはそこでやらせてあげて欲しい。
年代カテゴリーと考えたら結構な試合数になる。
- 124 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:42:19.80 ID:Mu+uejm/0.net
- >>82
生命なくしたら死☠じゃん
- 125 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:42:33.85 ID:Mu+uejm/0.net
- ナンチテ
- 126 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:00:00.64 ID:b8PCW/OE0.net
- 広島ではスタ完成後、収支の議論は聞かなくなった
試合終了後に人の波が繁華街に押し寄せ、体感できるレベルで経済効果が視覚化されたため
https://x.com/bbqseto/status/1766378917177491539?s=46&t=qkGgs9ZHKgpiZwdmh1XMpA
- 127 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:00:56.32 ID:Mu+uejm/0.net
- >>98
愛称
東京巨人軍→読売ジャイアンツ
という経緯があるからね
昔の愛称がそのまま残ってるのだよな
- 128 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:01:57.81 ID:Mu+uejm/0.net
- >>126
月2回だからなぁ
無理じゃね
- 129 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:02:02.36 ID:gqGFJ/8X0.net
- Jリーグチェアマンと平塚市長が懇談 | 平塚市
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02479.html
公益社団法人日本プロサッカーリーグを落合克宏平塚市長が訪問し、野々村芳和チェアマンらと懇談しました。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/200151314.jpg
日時
令和6年3月12日（火曜日）午後2時～午後2時40分
場所
Jリーグ事務所（東京都千代田区丸の内2－1－1）
出席者
Jリーグ 野々村 芳和 チェアマン
水谷 尚人 カテゴリーダイレクター
青影 宜典 執行役員
大城 亨太 クラブライセンスマネージャー
平塚市 落合 克宏 市長 ほか
- 130 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:11:21.29 ID:BKeYBjvG0.net
- >>126
新スタ効果に試合結果も後押ししたからね
夏にはヒロパが、来年は三ノ丸歴史館が開業して
隠れみのが更に大きくなって赤字が有耶無耶になっていく
なかなか策士よのうw
- 131 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:21:45.52 ID:Mu+uejm/0.net
- >>129
何か良い解決策が出るといいね
- 132 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:27:16.75 ID:/zxsfBo70.net
- >>128
そこで決まり文句を出すのは不勉強
広島はWEリーグレジーナの使用があるから均せば毎週やってることになる
インターナショナルマッチウィーク明けに至ってはJとWEが2日続けて開催になる
- 133 ：あ ：2024/03/13(水) 22:27:30.47 ID:pic49Mtj0.net
- >>129 なんで湘南の関係者いないの？
三者面談(教師=ｊリーグ 生徒=ベルマーレ 父兄=平塚市)じゃないのか
- 134 ：あ ：2024/03/13(水) 22:29:28.02 ID:pic49Mtj0.net
- 家庭内暴力の生徒の親が学校に相談が近いのかな
- 135 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:32:23.20 ID:/guSg8uY0.net
- >野々村チェアマンは、平塚市が抱える問題について理解を示したうえで、「課題の解消については一緒に考えていきたい」と話したということです。
>これを受け落合市長は「今回の訪問を今後の勉強会に生かしていきたい」とコメントしています。
妥協できないパターンじゃねこれ
- 136 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:35:00.82 ID:/zxsfBo70.net
- >>133
そりゃ平塚市長が湘南と話し合った結果の問題をJリーグに訴えるんだからクラブが出る幕じゃないだろ
Jリーグが「課題の解消を一緒に考える」のならまずクラブ呼び出して「もっと真面目に丁寧に事業スキームを構築しなさい」の説教からだな
- 137 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:47:05.78 ID:5KNzLE1Q0.net
- >>135
「平塚市が抱える問題」が財政的なものならまず課題の解消は無理だよなあ
- 138 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:10:51.79 ID:dInNpcfi0.net
- 広島は市単独で120万人ぐらいるから、
そうそう真似できるもんじゃないからな。
地方都市として金沢が盛り上がってくれればよいけど、逆噴射してるし。
- 139 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-jpM3 [111.90.17.121])：2024/03/13(水) 23:29:19.03 ID:J58Qj9lo0.net
- ACL横浜国際総合競技場のピッチが「かなり茶色い」「ボロボロ」 芝の状態に心配の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ca03df643e9cbbc7f6cdc478dbe779aa2721cc1
- 140 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab0d-Y8g/ [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/13(水) 23:35:43.52 ID:BKeYBjvG0.net
- サンフレは背中のMAZDAが雰囲気プレミアリーグっぽい
カープファンは関東組が本石以上に熱いが
サンフレも今後は関東で拡大して行くかも？
- 141 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:41:04.81 ID:5vG6azSS0.net
- 日産スタジアムはピッチの下が貯水槽になってるから仕方ない。おまけに屋根で風通しも日照も悪い....上から下から過酷な環境なのでどうしようもないんです。決して手抜き管理とかじゃありません
- 142 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:45:36.60 ID:BKeYBjvG0.net
- ピースウイングもマツダスタジアムも地下は貯水池
- 143 ：あ ：2024/03/13(水) 23:48:01.30 ID:pic49Mtj0.net
- 日産昔から悪かったわけじゃないだろ
- 144 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:49:58.60 ID:XyqXSYOq0.net
- >>98
読売巨人軍、楽天ヴィッセル神戸、日立柏レイソル、横浜フリエスポーツクラブ、オリックス野球クラブ、楽天野球団。
- 145 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:55:56.89 ID:XyqXSYOq0.net
- >>66
パスラポ山形ワイヴァンズ、豊通ファイティングイーグルス名古屋がある。
- 146 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:58:43.28 ID:5vG6azSS0.net
- >>142
目的が違うのだ！ズムスタとかは雨水とかを貯めるために作られてるけど日産スタジアムのは河川が大氾濫した時の水を一時的に貯める為の貯水で普段は単に1000本のコンクリの柱でコンクリの植木鉢を支えてる構造の為に下からも気温の影響を激しく受ける為に土壌の環境を維持し難い。
- 147 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 23:59:17.27 ID:XyqXSYOq0.net
- 日産に名前変わる前の横国で2001年にやったコンフェデ、準決勝でヒデが決めた試合。豪雨なのにピッチはぬかるみさえできず最高のコンディション保ってたな。
- 148 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 00:39:43.04 ID:ZUkZ7ytz0.net
- >>130
広島が赤字になるって言う根拠くらい書けよ。
まぁ赤字にしないと都合が悪いのは分かるけど、もう少しちゃんと生きようよ。
- 149 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-3/f2 [106.155.16.64])：2024/03/14(木) 02:52:10.38 ID:m1V7jOG9a.net
- 日産スタジアムといい札幌ドームといい芝の状態ボロボロなのは今年の気候の問題なのか
国立でさえ去年はきれいな芝だったし
- 150 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/14(木) 03:21:27.08 ID:HVV27Z4G0.net
- 広島は辟易としてる勢がいるからな
- 151 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 04:50:54.29 ID:sPiCGd+F0.net
- >>113
儲かるなら民間でやれよ
儲からないから税リーグなんだろ
じゃあ市民が使えることが大事なんだわ
- 152 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:05:33.51 ID:6gd8kBe/0.net
- 散々プロ野球も税金たかってきてよく言いうわ
- 153 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:05:52.60 ID:u9IxUQyH0.net
- 腐れ動画主は分かってないな
市民が望んでいるから公金投入するんだよ
- 154 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:14:00.53 ID:FZa68XSL0.net
- >>151
何でもかんでも市民の使用権あるなら
役所も警察署も学校も市民に開放かな
- 155 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:14:54.44 ID:/7y2COeq0.net
- >>148
月2しか使われない施設が黒字になると思ってんの？
驚いたな
- 156 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:34:53.92 ID:sA2RauI1a.net
- また月2君か
- 157 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:39:34.23 ID:8cOXpFJ1a.net
- J1級スタジアム(規模、屋根、クオリティ、立地を総合的に判断)
埼スタ、豊スタ、パナスタ、ピースウイング、ノエスタ、亀山、札幌、新長崎、国立
準J1級スタジアム
横国、味スタ、ビッグスワン、ヨドコウ、鳥栖、福岡、仙台、フクアリ、ミクニワールド
J2級スタジアム
日立台、磐田、日本平、三ツ沢、カンセキ、大宮、シティーライト、藤枝、等々力
J3級スタジアム
町田
- 158 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:48:50.51 ID:IvspjYpe0.net
- >>157
屋根と立地が主な判定基準なら埼スタはワンランク下げかな
- 159 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 05:59:07.53 ID:CTo6dWrM0.net
- カンセキは少なくとも1ランク上げだな
スタジアム・オブ・ザ・イヤーのファイナリストだぞ
そして長野Uスタが見当たらない
- 160 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 06:40:32.04 ID:/7y2COeq0.net
- >>156
WEリーグが月2～3回追加しても集客は1万弱くらい
J1ゲームの1回分にも満たないのに黒字になると思ってんの？
どうやったら、そんな甘っちょろい考えになんの？
- 161 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 06:46:28.08 ID:FZa68XSL0.net
- スタジアムの広告も収益だからねぇ
- 162 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:26:42.15 ID:7heeV29rd.net
- >>160
黒字は無理だわな
- 163 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:27:24.47 ID:/7y2COeq0.net
- 広告収入もスタの稼働率に関係してくる
そのためかネーミングライツもマツダスタジアムが2.2億/年に対しピースウイングは1億/年と半分以下
新スタ元年の広島を赤字と決めつけてしまうのは酷だけど、かなり厳しいことは事実
ホームが陸スタクラブはサカスタが喉から手が出るほど欲しいと思うけど
この状況でも与野党通して市議から難癖付けられない根回しが必要
- 164 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:28:59.47 ID:702Ym6AFa.net
- だったら陸上競技場も赤字で要らない話になるな
- 165 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:45:57.54 ID:/7y2COeq0.net
- 陸スタは公園の一部みたいな扱いなんだよな
陸スタ、体育館、武道場、テニス場など集中させて
何たら総合公園みたくする自治体が多数
- 166 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:46:36.55 ID:5TweC/K10.net
- >>133
水谷尚人カテゴリーダイレクター は前株式会社湘南ベルマーレ代表取締役社長ではある
関係者じゃないかもだけど
- 167 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:48:09.48 ID:IvspjYpe0.net
- じゃあサッカー専用も公園の一部ということね
赤字黒字の論争は終了
- 168 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:50:16.00 ID:/7y2COeq0.net
- >>167
サッカー場がある総合公園もあると思う
客席も盛土の芝植えるていど
バクスタ以外に屋根はなしくらいなら出来そう
- 169 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 07:53:57.32 ID:s/oZgOxcp.net
- 日本サッカー協会が建設支援 富山県内のサッカー専用スタジアム、全国初 計画作りに協力
https://webun.jp/articles/-/566966
見出しと冒頭の数文字だけだけど
- 170 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 08:22:11.26 ID:NLMvu6k2M.net
- 本来ならJFAやJリーグが全面支援すべきなんだよ
不公平だと騒ぐところが出てくるだろうけど
- 171 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 08:35:30.24 ID:rRpashlo0.net
- というかそこらへんにある野球場や陸上競技場なんて赤字とかそういう概念ないだろ
公共のものだから赤字覚悟で作るのであって
- 172 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 08:38:25.27 ID:IvspjYpe0.net
- そういう概念はサッカー場も同じ
- 173 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 08:53:19.46 ID:gccuDhOO0.net
- その辺の考え方は場所によって差があると思うけど
サッカー王国御三家でも陸スタと同列じゃない気がする
- 174 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 08:55:46.58 ID:pllnKRhc0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/99fd91f7fb212dc5fae3dc058dc12aa06fe48ef1
広島開業して、どんな感じ？の記事です。
時間表示の改善は素晴らしいですね。
- 175 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 09:04:42.06 ID:NoPvleGg0.net
- 図書館や市民ホール黒字か？
- 176 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 09:07:18.66 ID:D2tYpUDT0.net
- >>175
図書館やホールはそもそも利益追求ではないだろ
利益追求でなければ陸スタでサッカーやればいいじゃんになる
サッカーができるんだから
- 177 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 09:09:43.65 ID:hmN8+6C90.net
- なに言ってんだ？
- 178 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 09:12:12.07 ID:s/oZgOxcp.net
- 資料的価値が高いが貸し出し数が少ない稀覯本を廃棄したり
併設するブックカフェで蔵書の汚損を増やしたりする
TSUT△YA図書館の収益性(?)がもてはやされる風潮
- 179 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 09:14:49.70 ID:IvspjYpe0.net
- 立地がよければ陸上競技場でもいい話ではあるよ。
広島と長崎は立地か悪かったからそれ込みの事情で専スタ建てたわけだし。
そもそも陸上競技場はその名の通り陸上競技のための施設だろ？週末サッカーばかりに使われて何とも思わないのかな？
- 180 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 09:17:42.15 ID:nanTz2uc0.net
- >>150
広島はここでアンチ活動してる奴にとっちゃあ大成功しそうだし面白くないだろうよw
残念だけど広島がどうなるかは今後に大きく関わるからこのスレで話題にするのは当然のことだぜ
- 181 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-EkuC [106.133.31.107])：2024/03/14(木) 09:21:40.08 ID:N4N6I01Ka.net
- 広島の成功は重要だけど、他都市にとっての再現性は低いと見てる
街の中心地にトップクオリティの専スタを作る、そんな事が可能な都市がどれだけあるのか
- 182 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/14(木) 09:26:24.61 ID:gccuDhOO0.net
- >>175
お前ん家でお前は赤字だろな
- 183 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 09:29:07.65 ID:nanTz2uc0.net
- >>151
市民がプロサッカーの試合を楽しむ為に造った施設だから
市民がピッチを自由に使えるかなんかどうでもいい事と散々いったろ
全体で見れば超希少種の草サッカーのオッサンが使えたら赤字でいいわけではない。市民の99％は関係ない話
通年赤字でも作るかどうかの議論はそこじゃない
あと市の施設なのにスタジアム単体の収益で云々はあまりにも視野が狭い
市の施設なんだかはトータルで利益があれば十分だ
例えば広島のスタジアムがスタ単体で単年2億赤字だったとしてもあれだけ他県から人呼んで終了後に街に繰り出せば相当金を巻いてるはず。
- 184 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 09:30:42.76 ID:nanTz2uc0.net
- >>181
同じ状況は無理だろうが、好立地専用スタジアムの印象論としてはめちゃくちゃ重要。
- 185 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 09:36:41.46 ID:nanTz2uc0.net
- 付け加えると市の施設だからトータルで利益というのは当然金銭的な面だけではない。
金銭的に経済効果も含めてトータルマイナスだったとしても、そこが全てではない。
多くの市民が満足する、市民にとって誇りになりうる物であればそれでいい。
行政が作るか物はそういう物。
収支的にはシビアになる民間じゃ作らない物を作るのが行政の役目
- 186 ：U-名無しさん (ｽｶﾌｧｰｲW FAcb-b9wh [61.208.66.172])：2024/03/14(木) 09:38:17.58 ID:6l4vZfsNA.net
- >>110
草サッカー人口少ないのに市のグラウンド抽選土日は100倍以上とかなのですが。
野球グラウンドはたくさんあっていつもガラガラ。
南葛のお膝元の葛飾区は人工芝のグラウンド4つと土のグラウンドもいくつかあっても倍率凄いって。
葛飾の人工芝でサッカーしたけど良かった。素人には人工芝で十分。
- 187 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9df3-abSi [240a:61:1282:223:*])：2024/03/14(木) 09:48:55.08 ID:B23R7Sn20.net
- >>179
市街地中心部に同等の客席数の施設を作るなら、陸上競技場を作るよりもサッカースタジアムの方がコンパクトに作れるというのもあるんだろう
まあそれだとアリーナの方がコンパクトになるんだろうが…
- 188 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.38.119])：2024/03/14(木) 09:56:22.65 ID:s/oZgOxcp.net
- 広島を先行例としていたずらに収容力を求めない快適な観戦環境と
市街繁華街とのアクセス性と相乗効果を検討項目とする契機になるといいな
- 189 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 09:56:38.05 ID:nanTz2uc0.net
- >>186
土のグラウンドがいくらでもあるだろw
そもそもその状況が本当だったのしても
プロ仕様のスタジアム1個を使えたとしてそれがどれだけ改善するんだよ
お前らみたいなマイノリティの為に
人工芝になんかして国内外の有力選手に避けられて、建てた主目的である市民が観戦することのクオリティが落ちたらそれこそ本末転倒だわ。
繰り返すが立派なスタンドがついたプロ仕様のサッカースタジアムはそもそも市民がプレーする為に造るんじゃない。
- 190 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.38.119])：2024/03/14(木) 10:00:42.73 ID:s/oZgOxcp.net
- 百年構想の第一に「あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。」とうたい
芝の象徴であるMr.ピッチをメッセンジャーマスコットとしているJリーグの建前として土のグラウンドでよしとは言えない
- 191 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d0d-EIpk [2400:2200:5fb:d113:*])：2024/03/14(木) 10:05:33.90 ID:nanTz2uc0.net
- >>190
それとは別の話だろw
今土のグラウンドや校庭を芝に出来ればという話。
- 192 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-QATo [49.98.242.175])：2024/03/14(木) 10:20:54.21 ID:/sIM3lVCd.net
- 広島のスタジアムって維持管理費は殆どクラブが出すし、クラブは年3億円前後を広島市に納めるんよね。
それと間接的に消費税以外の税収増分が3億円前後有る。
単純に40年続けば240億円が「官」へ。
修繕費用は小規模修繕はクラブ負担、大規模は広島市が負担、中規模は話し合いで負担額を決める。
ネーミングライツ料は大規模修繕用に広島市が保管する。
結局マチナカに作った事で集客面や経済波及効果も大きいと思う。
クラブは入場料収入やスポンサー料収入が大幅UPして、スタジアムはほぼ独自で運営。
広島市等は毎年チャリンチャリンとお金が入ってくる。
これは広島だから上手く出来た仕組みで、他で同じ様な感じにするのは中々難しいだろうね。
勿論、降格したりすると集客減ってクラブが維持管理費用出せなくなるし、税収増分も減るから将来的にはどうなるか分からないけど。
- 193 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6542-5UP4 [2001:268:9808:2da5:*])：2024/03/14(木) 10:25:42.33 ID:IvspjYpe0.net
- 札幌の人工芝は野球でも害悪と散々いわれてる
日本ハム・新庄監督も不満発言「競輪か競馬を誘致」まで噴き出す札幌ドームが迷走中
https://article.auone.jp/detail/1/6/12/178_12_r_20240312_1710190982045836
- 194 ：U-名無しさん (JPW 0He1-b9wh [210.170.118.134])：2024/03/14(木) 10:27:00.22 ID:DqjhOMXRH.net
- >>189
勘違いしているようだすまん。
プロのスタジアムとアマチュアのグラウンドは別の話だ。
文句はアマチュアサッカーしているやつなんていないという発言にだけだ。
首都圏の話だが、アマチュアのグラウンドが全然ないのにプロのスタジアムの話だけ進むと不満は上がる、しかしアマチュア用のグラウンドもそれなりに整備されればサッカー内での不満は出ない。
友人の住む葛飾はそこそこアマチュアの環境もそろっていて（今は南葛も共用）これからまさにスタジアム整備の話が進む。
ここはサッカーとサッカー以外の争い、金の話もある。
ちなみに陸上は南葛が試合で使っているのが空く訳だから文句は出ないと思う。
- 195 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bed-gtKK [113.40.11.241])：2024/03/14(木) 11:18:33.46 ID:Iu0N0QHQ0.net
- >>170
ドル箱代表のおかげでJFAの儲けはNPBを上回るほど。けど働き手の選手を育てたのはJクラブはじめ国内でサッカーに関わる組織。
地方はもちろん、首都圏がいまだに専スタ不毛という事情もあるのに、今まで何の還元も貢献もしてこなかった方が不思議。
- 196 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bbeb-7l7Y [119.106.100.3])：2024/03/14(木) 11:32:49.98 ID:2griqDQh0.net
- >>169
>>170
ツイッター探すと紙面の写真がある
どうやら富山の構想は主体がクラブではなく県協会主体でやってるからってのが今回JFAが出てきた理由として一番大きそう
- 197 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 11:48:44.27 ID:sPiCGd+F0.net
- >>154
そこ、株式会社が天然芝で専有してないやん
- 198 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 11:51:55.50 ID:TXIX0GSgr.net
- >>161
スタジアム広告をなぜJリーグが売り上げてんの？って言ってる動画も出てきてる
https://youtu.be/8tkvr6Fjj2g?si=ICZFwubxv14yWCdK
- 199 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 11:57:32.62 ID:fAkw4zjJ0.net
- >>197
>>198
なら専スタに限らず陸上競技場でも許されない話になるけど？
- 200 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 11:57:32.69 ID:Rh3BoyQ70.net
- >>198
だからおまえの腐れ動画は0.01秒も見ないつってんだろ無能アンチ
- 201 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:02:41.16 ID:Rj1f/h3P0Pi.net
- >>192
地元紙中国新聞の記事にはこうあるが
利用料収入は指定管理者に入る仕組みだが、維持管理費を賄いきれないとして、市は9年3カ月分計4億9900万円をサンフレへ支払う。
一方、サンフレはサッカー以外の使用による収入など12億5800万円を同期間に市へ納める。
サンフレ、新サカスタの指定管理者に 内部にサッカーミュージアム
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/268358
- 202 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:04:25.62 ID:sPiCGd+F0Pi.net
- >>201
ファー
- 203 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:32:52.64 ID:Ir9r0WJF0Pi.net
- >>183
それな
レッズサポは5000人とか言ってたぜ
関東からの旅費だけで40,000円それで2億だ
泊、食事、観光、チケットは地元に落ちる
- 204 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:37:57.12 ID:6gd8kBe/0Pi.net
- >>157
埼スタが立地悪いなら札幌もトヨスタも亀岡も吹田も悪いだろ
- 205 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:40:50.33 ID:Rj1f/h3P0Pi.net
- 広島新スタネーミングライツ
・エディオンピースウイング広島
・チチヤスカウンターシート
・キリン一番搾りパーティテラス
・そごう広島店トンネルラウンジ
・スタジアムツアー supported by docomo
他に何かあったっけ
- 206 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:48:09.09 ID:NKYW/a3h0Pi.net
- >>205
これは？
「エディオンピースウイング広島 スタジアムツアー supported by docomo」
https://www.sanfrecce.co.jp/news/other/9639
- 207 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:48:50.56 ID:NKYW/a3h0Pi.net
- ごめん、被ってた
- 208 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:56:56.48 ID:krYWBywI0Pi.net
- >>111
それ草野球にも言えや
- 209 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 12:59:41.51 ID:hdD/Bm1cdPi.net
- スタジアム建設阻止を旗印に掲げていた中国新聞政治部と
中国新聞の記事は全て正しいと信じて疑わない一部のカープ原理主義者が
今度は必死に粗探しに邁進
- 210 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 13:14:22.32 ID:R3BIA15daPi.net
- >>203
新スタの経済効果語るとき、旧スタジアムとの差額を出さないのかなりの詐欺だよな
- 211 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 13:30:07.39 ID:gccuDhOO0Pi.net
- 確かに同市内の移転だと、それは言えるね
他所から来るなら不要と思うけど
- 212 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 13:41:46.39 ID:B70fK/Z30Pi.net
- 毎試合5000人規模が遠征してるのか・・・
ちょっと感心したわ。
浦和のゴール裏、そろそろ屋根付けてやってくれ。
北側なら日照問題ないだろうし。
ついでに角度も大きくしてもっと威圧感出したらいい。
ドルトムントみたいに。
- 213 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 13:53:18.72 ID:yQpncFsL0Pi.net
- まだ不毛な言い合いしてるのか
>>192
なんか、マツダスタジアムの話と混同してる印象がある
サンフレが年３億も払い続けたらそのうち経営破綻するw
ちなみにカープは広島市に毎年６億前後納めてる
- 214 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:00:58.92 ID:OjNiMG7m0Pi.net
- カープは一日中テレビラジオ新聞で
カープカープと無料で連呼してもらってるんだから
コマーシャル料金として市にそのぐらい払っても
いいだろ！
- 215 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:06:23.80 ID:vgBoJ1RL0Pi.net
- >>213
>ちなみにカープは広島市に毎年６億前後納めてる
公式資料で のソース出してみてよ。
- 216 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:09:43.92 ID:vgBoJ1RL0Pi.net
- >>213
>ちなみにカープは広島市に毎年６億前後納めてる
こんな嘘書くやつ、なんなんだろ
- 217 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:18:28.43 ID:0XqZQs0n0Pi.net
- オシュレット忘れんなよ
- 218 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:26:13.06 ID:hdD/Bm1cdPi.net
- 他にもカープファンが拡散したデマで今マツダスタジアムがある貨物ヤード跡地を広島市がサンフレッチェに打診したら断ったというのがある
どうせなんJ(笑)に巣食っている奴らだよw
- 219 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:42:45.17 ID:XI0rMyordPi.net
- wikiによるとカープの球場使用料は年間5億7900万円らしい
- 220 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:50:55.21 ID:eXl7K8Yc0Pi.net
- >>176
利益追求じゃなくていいって話で陸スタが前提になるのはおかしいな
そもそも陸トラは必要でも陸スタ自体が一回だけの時国体除き存在意義に乏しいからな
- 221 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:51:26.51 ID:fAkw4zjJ0Pi.net
- 年間の主催試合数か約60だから1試合800万くらいか。以外に安いか。
- 222 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:52:07.20 ID:vgBoJ1RL0Pi.net
- 広島市民球場 指定管理報告書
https://i.imgur.com/zTDLJTm.jpeg
- 223 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 14:55:55.30 ID:Rj1f/h3P0Pi.net
- >>209
俺はカープには殆ど興味ないけど >>201が嘘記事なら何が事実なのかをソース付けて提示しろよ
- 224 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:01:24.02 ID:yQpncFsL0Pi.net
- 実際には半分くらい維持管理費で消えるので額は盛り過ぎだったか
>>221
主催公式戦(71か72)の他にオープン戦(今年は６)や練習などがあるし
球団事務所とカープ専用スペースの家賃も含んでるからトータルでは格安
- 225 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:04:40.07 ID:eXl7K8Yc0Pi.net
- >>218
野球なら黒字とか言って有利さアピールしてスタ批判してる奴らね
でも過去ずっと閑古鳥で到底黒字に遠かった時代もあったのにな
儲けがなきゃ駄目というなら自チーム本拠も潰れてて当然なのに、そういうとこ棚にあげて自分の好き嫌いでアンチ活動してるのしょうもないわ
- 226 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:08:29.50 ID:og5+NP5a0Pi.net
- >>225
儲かってなかったけど赤字を出したことはなかったよ...
- 227 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:10:50.71 ID:fAkw4zjJ0Pi.net
- パリーグも昔は酷い有り様だったからな
プロなのに
- 228 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:22:15.58 ID:9As2Gb5G0Pi.net
- バカープ真理教信者なんか還暦前後のジジイしかいないんだからほっとけ
- 229 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:40:17.65 ID:JDgJCZPB0Pi.net
- なるほど なら陸上に文句も言えないな
- 230 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 15:47:41.35 ID:fAkw4zjJ0Pi.net
- 陸上に文句言うより、陸上が文句言うだろ。
俺達の陸上競技場なのにサッカーばかり使うなよ。とか。
- 231 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 16:51:53.13 ID:/sIM3lVCdPi.net
- >>201
だから広島市は毎年クラブへ5千万円出して、クラブは広島市へ1.2億円納める。
差し引けばサッカー以外で0.7億円と、サッカーでの使用料約2億円前後が広島市に入るのよ。
意味分かる？
そもそもクラブは入場料収入が毎年5億〜6億円だったのが、新スタで13億円前後の入場料収入が有るしスポンサー収入も大幅UPするのに、何故赤字になるって言う奴が居るのが不思議。
殆ど妄想や願望での理由しか言わないし、病院行った方が良いよ。
- 232 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 16:58:34.75 ID:M/mtr5S60Pi.net
- 「何に関して」黒字なのか赤字なのか、一番大事な「何に関して」を飛ばして議論してるヤツは双方アホだと思う。
- 233 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 17:14:55.09 ID:HuRAmUhJdPi.net
- >>229
陸上は赤字黒字とは別次元の問題
客入れない競技なのに1.5万も2万のキャパって
もともと使う想定とはかけ離れた施設なら文句言われて当然
人がいても関係者ばかりで国体開会式だけの使い捨てみたいなもんだからな
それが全国に複数ある。二種に至っては県に複数あるわけで
- 234 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 17:22:04.82 ID:HuRAmUhJdPi.net
- >>230
アンチの場合陸上には文句言わない癖に球技スタだと目の色変えて文句言うって点が質が悪い
- 235 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 17:28:07.17 ID:inyqB0Jn0Pi.net
- ヒロパ 梅雨から秋口まで 暑くてたまらんだろ
日差しは異常だしゲートパークみたいに一部に
大屋根を作ってくれんかな 試合前後の飲食店
の出店やらエンタメやるよな！
- 236 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 17:29:26.21 ID:nN8iu1A00Pi.net
- >>231
>>192ではこう書いてるが
> 広島のスタジアムって維持管理費は殆どクラブが出すし、クラブは年3億円前後を広島市に納めるんよね。
> それと間接的に消費税以外の税収増分が3億円前後有る。
> 単純に40年続けば240億円が「官」へ。
> 修繕費用は小規模修繕はクラブ負担、大規模は広島市が負担、中規模は話し合いで負担額を決める。
今キミの言ってること
> だから広島市は毎年クラブへ5千万円出して、クラブは広島市へ1.2億円納める。
> 差し引けばサッカー以外で0.7億円と、サッカーでの使用料約2億円前後が広島市に入るのよ。
整合性が取れないよね
- 237 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 18:11:56.73 ID:og5+NP5a0Pi.net
- >>235
芝生の場所はイベントとかする時にはテントの貸し出し(業者向け)もするとか言ってたから一般向けに無料で日除テント立てるかもね。ターフで良いんだけど...
- 238 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 18:24:08.82 ID:Nj0w7O6x0Pi.net
- >>235
暑かったら木陰にでも避難しろ
スタジアムにも周辺店舗にも日差しを凌ぐ場所はいくらでもある
大屋根だなんだ建ててたら広場が広場じゃなくなる
http://imgur.com/HdU3gcr.jpg
- 239 ：U-名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW d56c-EIpk [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/14(木) 18:54:42.59 ID:RuyguNH10Pi.net
- スタジアム前のヒロパと球場跡地のゲートパークは管理会社が同じで担当者いわく連動した企画をやっていくらしい。
週末はかなり賑やかになりそうだ。
- 240 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 19:34:24.41 ID:M/mtr5S60Pi.net
- 岡山のスタジアム構想、進展せんかのう
- 241 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:06:37.15 ID:9S/aqjhl0Pi.net
- 岡山ね
息吹の髪が残っている間になんとか頼むわ…
- 242 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:14:00.12 ID:ZuKbmhg30Pi.net
- 外旭川まちづくり 県の疑問点…来週にも秋田市が回答へ 「新スタジアム」赤字前提の運営を市議会が問題視
https://www.akt.co.jp/news?sel=20240313-00000004-AKT-1
また委員会では、新スタジアムの整備計画で、維持管理費が年間3億円の見込みに対し事業収入が1億3000万円と、赤字経営が前提となっていることが問題視された。
「赤字にならないようにしないと、計画を立ててはいけないのではないか」
「マイナスの計画を出すこと自体、計画性の破綻だと思う」
市の担当者は「施設使用料やネーミングライツ、民間からの寄付金などを当て込めば、収支はゼロにできる」と説明した。
ブラウブリッツ秋田の岩瀬浩介社長は、新スタジアムの民設民営の計画に対し「公設であれば、赤字額は7000万円という金額になる」
「いまの計画は民設民営だが、公設でのメリットがあると思う。資金調達の面でも、国から補助金を引っ張れる部分がたくさんあると思うので、その辺も含めて検討していきたい」と述べた。
- 243 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:22:54.73 ID:2iKLTWev0Pi.net
- J1最高立地サッカー場は
エディオンピース ヨドコウ桜 駅前不動産 神戸 サンガで決定
- 244 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:24:35.07 ID:7heeV29rdPi.net
- https://imgur.com/a/9PTWV6F
カープは寄付もしてるらしいな
- 245 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:25:51.80 ID:7heeV29rdPi.net
- >>243
サンガは亀岡市民だけやぞ
- 246 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:31:19.40 ID:343EqjXl0Pi.net
- 亀山は最高立地か？
「駅なら何でもいい」のなら旧エディオンスタジアムだってアストラムライン広域公園前駅から徒歩8分や
- 247 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:42:36.40 ID:kRdieL4V0Pi.net
- >>240
岡山は先ずアリーナ問題を解決することと県と市が足並みを揃えることからだろ
現状スタジアムどころではない
岡山市のアリーナ問題 伊原木知事「現状で県が参画する理由はない」【岡山】
https://www.ohk.co.jp/data/26-20240215-00000012/pages/
岡山市 県が求める都市公園事業負担金を支払わない方針…県の請求内容は「不適切」と主張【岡山】
https://www.ohk.co.jp/data/26-20240313-00000013/pages/
- 248 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 20:44:39.12 ID:IfAnWm2HrPi.net
- 専スタで一番早く建て替え決まるのどこだろう
新スタ建てるのも大変だが建て替えもなかなか決まらないだろうな
- 249 ：U-名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 3d7d-T1gT [116.94.195.240])：2024/03/14(木) 21:12:22.85 ID:X0pyTJwi0Pi.net
- 仙台スタジアムって改修とかなんか話あるんかな
- 250 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 21:51:53.34 ID:89TbgNDi0Pi.net
- サッカーは野球と違って、地域活性化や文化的な部分があるから、税金の投入は仕方がないよね
サッカー専用スタジアムも公益性を考えて税金で建設するしかない
- 251 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 21:57:33.34 ID:9RblYYqj0Pi.net
- >>242
焼豚に騙されてるこのスレでも札幌ドームはーって騒ぐ連中いるが
去年の札幌ドームより収支良い見込みじゃねえか
まあ札幌ドームはって奴が馬鹿なだけだが
- 252 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 22:07:28.22 ID:xh1OHJIw0.net
- >>248 三ツ沢 日立台 アイスタ
- 253 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 22:57:49.50 ID:wYmniPnv0.net
- 誰ひとりそんな話してなくても隙あらば札ドーム擁護 笑
- 254 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:01:34.56 ID:X0pyTJwi0.net
- もう割り切って、札幌ドームはサッカー専用に改修した方がいいんでね？
- 255 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:03:06.34 ID:wYmniPnv0.net
- スタジアムは象徴とか言ってるのがいるけど、一番目を引くのホテルじゃね
http://imgur.com/WS0mWuK.jpg
http://imgur.com/fNf669I.jpg
http://imgur.com/iVUZmIs.jpg
- 256 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:05:07.76 ID:B23R7Sn20.net
- >>255
ホテル見るの初めてなの？
- 257 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:09:45.03 ID:wYmniPnv0.net
- >>256
おまえはホテルが存在感放ってるのが見えないの？
何かを肯定するために見えてるものを見えないと言い張るのも大変そうだな
3枚目の方向からだとスタジアム影も形もないぞ
- 258 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:10:45.93 ID:hmN8+6C90.net
- なにが言いたいかさっぱりわからんw
- 259 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:12:02.11 ID:wYmniPnv0.net
- >>258
スタジアムは象徴とか言ってるのがいるけど、一番目を引くのホテルじゃね
- 260 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:12:10.34 ID:RuyguNH10.net
- 象徴って見た目の事じゃないだろw
サカ専アンチ必死すぎやんw
- 261 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:14:53.15 ID:wYmniPnv0.net
- 規模や様体って見た目のことだろ
> 長崎はリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っている
> オフィスとモールのテナントが埋まってホテルやアリーナが稼働すれば事業は成立はする
> スタジアムは他施設と差別化するために規模や様体で存在感を示す位置づけでしかない
> スタジアム単体が失敗してもそれはスタジアムシティ全体の黒字化には織り込み済みということになる
> そんな道楽と実業を両立するようなことを社運をかけてまで普通の企業はやらない
- 262 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:17:31.59 ID:RuyguNH10.net
- 規模や様態が見た目？
何を言ってんだコイツは
- 263 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:19:09.85 ID:wYmniPnv0.net
- >>262
おまえは規模や様体を目を瞑って心で感じるのか
それは大したエスパーだな
- 264 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:21:34.25 ID:s/oZgOxcp.net
- 無関係な建物じゃなくスタジアムシティのれっきとした構成要素なのだからホテルが前面に出て目立つことに問題など無かろう
- 265 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:21:52.39 ID:RuyguNH10.net
- 規模
すべての施設をひっくるめた大きさ
様体
スタジアムとホテル、アリーナ、オフィスなどが隣接してる
特にサッカースタジアムとそのような施設が一体にになってるのは日本初
- 266 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:22:32.59 ID:wYmniPnv0.net
- 別に問題はないよ
一番目立つと言ってるだけで
- 267 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:24:48.68 ID:wYmniPnv0.net
- >>265
おまえなりの解釈はそれで結構だがこのコピペはスタジアムシティ全体じゃなくてスタジアム単体のことを言ってるんじゃねーの
> スタジアムは他施設と差別化するために規模や様体で存在感を示す位置づけでしかない
- 268 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:27:00.43 ID:RuyguNH10.net
- 俺はこのスレで長崎ではスタジアムが象徴と書き込んだが見た目の事じゃない。
それらの施設のど真ん中にサッカースタジアムがあるということ。
平面からの見た目だけなら高さ的にはアリーナより目立たないんじゃねーのか。
スクウェアで奇抜でもないし。
- 269 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:27:55.79 ID:wYmniPnv0.net
- しかもこのコピペって稼ぎの悪いスタジアムがホテルやオフィスやモールに食わせて貰ってる論だろ
必死に肯定するなよ 笑
- 270 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:28:53.87 ID:S2/oac1q0.net
- 2030年までに甲府の専用スタジアム＆甲府市内新アリーナが完成しますように
- 271 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:32:01.69 ID:qg2Mm4tG0.net
- 改修除いて、
10年ぐらい作られなさそう
- 272 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:34:56.18 ID:s/oZgOxcp.net
- 富山がパタパタと着工まで漕ぎつけそうな気がしてきた
- 273 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:37:02.41 ID:RuyguNH10.net
- ホテル、アリーナ、オフィスじゃありふれてなんの話題にもならん。
ど真ん中にサッカースタジアムがあるから「すげープロジェクトだな」となって話題になってる。
そういう意味の象徴だよ
名前からして「長崎スタジアムプロジェクト」だしな
- 274 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:38:35.51 ID:X0pyTJwi0.net
- 清水は？
- 275 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:43:16.63 ID:B23R7Sn20.net
- スタジアムシティのホテルがある山側には民家があるからスタジアムからの騒音を防ぐために盾のように高い建物を配置してるんだろ
スタジアムが唯一開けてるのは川側になるようにそれぞれの建物が配置されてる
- 276 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:45:53.78 ID:CkYk9h840.net
- >>274
土地利用が確定してない
- 277 ：U-名無しさん ：2024/03/14(木) 23:46:38.71 ID:X0pyTJwi0.net
- >>276
なんと
- 278 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:03:18.90 ID:VQcXZRv/0.net
- 専スタが出来れば万々歳ってもんでもない
チームの強さ、ファンの熱量 全てがバランスよく揃ってないと成功もままならないと思う
長崎はどうなるだろね
- 279 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:06:05.74 ID:k6jbeHrZ0.net
- 土壌汚染とか津波対策とか色々あるけど、スタと冷蔵倉庫が用地利用を競ってなかったっけ
- 280 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:08:09.80 ID:sK/gi2G30.net
- >>277
ENEOSはスタ建設って合意も無ければ拘りもない，跡地に新エネルギーの発電施設建設設計中でその発電の電気を使用してENEOSに電気代払うのと土地を長期契約で賃貸料払うその金額がENEOSの要求金額越えたら何建設でも良い
マグロ冷凍庫でもイオンモールでもホテルでもアリーナでも勿論スタでもな
でスタ建設費と土地代金を出す所ない
スキームができないで進んでない
市は建設費の話しと運営維持費は何も議論進んでなく条例などで制約かかる物がないかあるなら変更が可能かの調べだけ進めてる
- 281 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:12:34.62 ID:xmJRXS9c0.net
- 名古屋に住んでる名古屋サポとしては立派な専スタがあっても
場所があれじゃあね・・・
しかも『聖地』瑞穂にあらたな完全屋根有りの「陸スタ」が完成する・・・。
瑞穂の立地も微妙。試合終わって寄る店は皆無。
なにもかもが中途半端なんだよね。
盛り上がりもメディアの扱いもすべて中途半端。
こんな名古屋の一等地に専スタ出来たらグランパスは沸騰するんだろうか・・・
- 282 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:18:45.71 ID:k6jbeHrZ0.net
- >>278
広島と金沢のあまりにも対照的な明暗を見るとな
金沢の場合はカテゴリー落ちに追い討ちの能登半島地震で心理的に抑制がかかってるのかもしれない
まあ一番はチームの成績だろう
長崎は新スタ開業時に昇格レースに残っていれば広島的ムーブが起きる可能性は高い
- 283 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:22:25.33 ID:k6jbeHrZ0.net
- >>281
いつの間にかそれらしくなってきてるじゃん
http://imgur.com/DhO9Mms.jpg
- 284 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:23:59.45 ID:ZadJxzdf0.net
- >>279
跡地の隣接，隣にマグロ等の冷凍冷蔵倉庫群があって築30,40年の倉庫が老朽化数十社の建て替えの候補地として静岡市の水産関係企業誘致？担当がENEOSと話してマグロ倉庫建設建設で賃貸金額の出してもらい市からその額条件を現マグロ倉庫の企業に提示済み
数十社が金額で合意したらマグロ倉庫になる
- 285 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:25:59.80 ID:FeUrUyUF0.net
- >>283
アジア大会か
ベトナム女子対フィリピン女子とかピースウイングでやらないかな
- 286 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:29:23.73 ID:k6jbeHrZ0.net
- マグロ倉庫で賑わいは呼べないと思うんだが…
静岡市はそういうものは求めてないのかな
- 287 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:30:44.34 ID:wc/nhQWY0.net
- >>215
広島市のホームページの運営協議会の資料に載ってた
指定管理経費等の収支状況 （令和元年度）決算
・ 指定管理者：株式会社広島東洋カープ
・ 運営の仕組：プロ野球開催等に伴う球場の利用料金を指定管理者の収入とし、
これを維持管理費に充てるとともに、残余額を指定管理者納付金（下限額 2 億 1,100 万円）として市に納付してもらう。
収入（Ａ） 6 億 791 万 4 千円
プロ野球公式戦、アマチュア野球等の利用料金、マスコミの放送室利用料金等
支出（Ｂ） 6 億 791 万 4 千円
（内訳）
維持管理費 2 億 6,947 万 1 千円
市への納付金 3 億 3,844 万 3 千円（球場建設時に発行した市債の償還財源等に充当）
というわけで、６億ほぼ毎年払ってるな
https://o.5ch.net/22qaz.png
- 288 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:32:35.91 ID:UciIDlQz0.net
- >>286
港の民間地だからな
あそこもスタジアムの候補地だねくらいの認識はあるが、静岡市としてあそこに絶対賑わい作りたいとは特に思ってない
- 289 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:35:47.75 ID:zPAD4vU40.net
- >>283
瑞穂って建替えなんか？w
このご時世に屋根付き陸上競技場とかほんまセンスなさ過ぎるわ
- 290 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:35:48.77 ID:P5TOdBRR0.net
- >>287
>市への納付金 3 億 3,844 万 3 千円（球場建設時に発行した市債の償還財源等に充当）
広島市には３億3844万円払ってるな。
>というわけで、６億ほぼ毎年払ってるな
「誰に」６億払ってるか省略するな。
- 291 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:44:50.47 ID:wc/nhQWY0.net
- >>290
俺は213じゃないので悪しからず
- 292 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:51:30.94 ID:w7gu1Xvh0.net
- >>286
市の土地でもないし同時にマグロ倉庫が無くなったら市として経済損失、税収が下手したら100億減収レベルだから
スタで賑わうっって収益より大きいわけで
平等に見たらマグロ倉庫が軍配上がるぞ
マグロ倉庫が他の民有地に移転するなら話し違うが
- 293 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 00:52:50.00 ID:XcJ9D7nK0.net
- 野球サッカー立地対決
札幌北広島 野球<サッカー※新駅出来たら逆転
仙台 野球>サッカー
千葉 野球=サッカー
東京 野球>サッカー※国立なら同点
横浜 野球>サッカー
名古屋 野球=サッカー※豊田なら敗戦
大阪 京セラ>甲子園=ヨドコウ>パナ
広島 野球=サッカー
福岡 野球>サッカー※地下鉄が延長すれば逆転
- 294 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 01:03:55.06 ID:hAJd4Fa80.net
- >>293
根拠がようわからん
駅からの距離？
- 295 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 01:20:23.80 ID:1/RyTmEw0.net
- >>287
アホか
3億4000万じゃねーか
- 296 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 01:21:59.20 ID:xQaL404q0.net
- 瑞穂完成したらトヨスタと半々ぐらいなのかな。
如何にもホーム感の薄い中途半端な感じで30年ぐらいは続くのか。
- 297 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 03:32:29.12 ID:zPAD4vU40.net
- 広島は先週のサガン鳥栖戦の地方ローカル放送視聴率よかったみたいだ
時間帯トップで占拠率40％超え、裏のカープン戦より上
- 298 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 03:50:50.33 ID:WCFXSipC0.net
- 広島ではカープン戦と略すのか
大体意味は通じるけど
- 299 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:04:37.23 ID:S+c7d5Fe0.net
- >>297
ソース
- 300 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:05:40.91 ID:S+c7d5Fe0.net
- >>287
サンフレがこれやるとすると
エディオンに出してもらうしかないのよな
月２試合のJリーグはここがしんどい
- 301 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:09:41.25 ID:Ag1qu2Gw0.net
- ここ広島スレかよ
うんざり勢が出てくるのも理解できるな
- 302 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:12:01.80 ID:/YXlANlO0.net
- 広島はもうお腹いっぱい
いつまでやるんだ？この話題
- 303 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:50:37.96 ID:xQaL404q0.net
- >>297
こんなの、広島スレでやれよ
- 304 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:52:07.05 ID:xQaL404q0.net
- あと、6億がｳﾝﾀﾗも。
- 305 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:54:45.24 ID:UV1ZRKwe0.net
- 「広島」をNGワードにすればスッキリすると思う
- 306 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 05:56:53.19 ID:Zqhy/zA60.net
- 広島ネタも禁止か別スレ立ててやればいい。
- 307 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:21:10.31 ID:VQcXZRv/0.net
- >>293
立地が悪いのに客入ってんのはエスコンだけか
２年目はどうなるだろな
- 308 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:31:44.95 ID:UV1ZRKwe0.net
- 広島の話題はこちらでどうぞ
【街なか】エディオンピースウイング広島【希望の翼】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710451776/
- 309 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:36:55.26 ID:nSQ0UOvp0.net
- >>305
あと「カープ」「マツダ」もおすすめよ
- 310 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:45:39.30 ID:E78MnPYJr.net
- 金沢、長崎の話題が広島に比べて極端に少ないからね
金沢は新スタ開業直後なのにいい話ないし
- 311 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:47:57.30 ID:xQaL404q0.net
- 金沢はもっとあってもよいのに
ネガティブなのが
- 312 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 06:48:05.45 ID:VQcXZRv/0.net
- 金沢は何でお客が入らないの？
新スタ前、新スタ後の推移も知りたいわ
- 313 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:03:39.76 ID:Zqhy/zA60.net
- 降格したからかな
- 314 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:13:12.26 ID:Z1TQS32Gp.net
- 前スタからの値上げの影響はありそう
バクスタ民だったけど年パスの値段が2～3倍くらいになったから
- 315 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:13:24.33 ID:FeUrUyUF0.net
- 金沢でわかること
イングランドのスタの遮風壁の有効性
- 316 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:13:41.62 ID:GaR1Clul0.net
- 長崎の新スタ出来たら今度は長崎がNGワードになりそうだなｗ
- 317 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:16:37.07 ID:FeUrUyUF0.net
- それから服が軽装過ぎる。
- 318 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:23:36.32 ID:VQcXZRv/0.net
- 長崎は是非頑張ってJ1に来て欲しい
強くなれば佐賀、福岡、熊本からも集客しそう
- 319 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:29:10.30 ID:rwr67Jge0.net
- 近年は新スタラッシュしてるおかげで、ユアスタやフクアリ、札幌dome、埼スタがしょぼく見えてしまうよな
どこかリールのホームスタジアムみたいなやつを建ててくれないものか？
- 320 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:34:27.20 ID:VQcXZRv/0.net
- NGワードを使わないように努力してるけど
ぶっちゃけネタ無くなるなw
- 321 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:38:48.19 ID:E78MnPYJr.net
- >>318
現時点で専スタJ1なのに集客悪い福岡、鳥栖があるから県外からの来場は難しそう
- 322 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 07:43:27.41 ID:kNY9te3l0.net
- >>283
最近のカンプノウみたい
- 323 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 08:09:44.43 ID:E7UVzuen0.net
- >>283
なんか見たことあると思ったらまんま栃木のじゃん
- 324 ：287 ：2024/03/15(金) 10:09:53.23 ID:wc/nhQWY0.net
- >>295
しらんよw
俺はソースを、誰も出さないからググっただけ
- 325 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:16:54.17 ID:zPAD4vU40.net
- >>299
https://twitter.com/rccradio/status/1768196844226757010?t=uRDjc3Y0lPtfX_gbLXABzQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 326 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:23:04.12 ID:S+c7d5Fe0.net
- >>325
Fってなんだ？
- 327 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:35:48.28 ID:Z1TQS32Gp.net
- 「新Fコア」のFは“Family”で「F2」の方は“Female”だそうですね
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3239290.jpeg
- 328 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:42:04.03 ID:ugi0VEkt0.net
- >>324
>俺はソースを、誰も出さないからググっただけ
>>222に先にカープの支払い金額はソース出てたぞ
- 329 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:46:02.10 ID:i149GbEl0.net
- 格ゲーのスト6
中心層が35から45の男性から20代に若返り女性比率も大きく上昇と理想的な復活
Jリーグもこれが出来るにはどうすれば良いか？
共通しそうなカギは「試合観戦やファンになる最初の一歩に対してハードルを下げること」と「にわか排除や初心者排除の雰囲気を変えること」
特に後者。
ピースウイングのこけら落としは「ゴール裏なら立ってコーしろ！」みたいな、まさに「にわか、初心者排除」っぽいムーブをやって問題になった
- 330 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 10:49:17.94 ID:kLoHQHCN0.net
- J1スタジアム評価表
SS ピースウィング
〰越えられない壁〰
A豊田、吹田、駅前スタ、サンガスタ、ノエスタ
Bヨドコウ、埼スタ、レベスタ、札幌ドーム、鹿島スタ、
C日立台、ヤマハ、
〰専スタの壁〰
F等々力、レモンガス、味スタ、ビックスワン
G野津田、日産
- 331 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:13:05.60 ID:aXwtqRTG0.net
- >>330
日産FでレモンガスはGでいいだろ
見辛くても屋根の有り無しは大きいわ
- 332 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:17:39.37 ID:BPQ4yln+0.net
- 新幹線に横浜線、横浜市営地下鉄、相鉄線から徒歩15分
周りには多くの飲食店やホテルが立ち並び
日産スタジアム内には常設のレストランも有り
https://www.nissan-stadium.jp/shoprest/
サッカー観に来る客が「傾斜がぁ！ピッチと観客席の距離がぁ！」な人ばっかとは限らないって事を
専門バカは知らない
- 333 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:17:58.32 ID:8q9a9uzt0.net
- 札幌ドームの件は国立競技場でブーメランとして返る。
https://football-tribe.com/japan/2024/03/14/297767/
国立は、神宮外苑森林問題で日弁連会長が声明を発表して、
その絡みで、サブトラックを虚偽公文書作成等罪で騒げば
国立競技場サッカー場化絶対不可能。
https://www.nichibenren.or.jp/document/statement/year/240314.html
https://www.cla.or.jp/news/1349/
https://www.mext.go.jp/prev_sports/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2017/11/14/1398287_1.pdf
- 334 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:24:56.04 ID:XcJ9D7nK0.net
- >>294
野球サッカー立地対決
札幌北広島
野球 札幌14分福住10分札幌ドーム
サッカー 札幌16分北広島20分エスコン
仙台
野球 仙台4分宮城野6分楽天生命
サッカー 仙台16分泉中央5分ユアスタ
千葉
野球 千葉18分海浜幕張17分マリン
サッカー 千葉7分蘇我10分フクアリ
東京
ドーム 新宿14分水道橋4分ドーム
神宮 新宿11分外苑前4分神宮
国立 新宿4分国立競技場1分国立競技場
味スタ 新宿18分飛田給6分味スタ
横浜
浜スタ 横浜4分関内2分横浜スタ 新横浜17分関内
日産 横浜17分小机9分日産 新横浜3分小机 新横浜15分日産
三ツ沢 横浜7分三ツ沢上町17分三ツ沢 新横浜4分三ツ沢
- 335 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:26:24.12 ID:8q9a9uzt0.net
- >>333
https://www.nichibenren.or.jp/document/statement/year/2024/240314.html
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2017/11/14/1398287_1.pdf
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/sports/mcatetop02/list/detail/1394805.htm
- 336 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 11:51:37.57 ID:eXc6Ls6R0.net
- 秋田市が外旭川地区で計画するまちづくり事業を巡り、佐竹知事は１４日の県議会総括審査で、サッカーＪ２・ブラウブリッツ秋田の新スタジアムが赤字経営を見込んでいることが、事業の進行に必要な地域未来投資促進法の共同申請に応じられない理由の一つになるとの見解を示した。
https://www.yomiuri.co.jp/local/akita/news/20240314-OYTNT50132/
- 337 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 12:35:06.01 ID:qJxUXvvs0.net
- ビッグスワンはB～Cくらいだろよ？
陸スタでもあそこは専スタと匹敵しうる
- 338 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-EkuC [2001:268:9875:799b:*])：2024/03/15(金) 14:08:55.48 ID:5JVnL2xw0.net
- 他は知らんが、野津田が国内最低クラスなのだけは間違いない
- 339 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63b4-WHby [221.113.83.120])：2024/03/15(金) 14:11:35.94 ID:UciIDlQz0.net
- 関東でサッカー初心者連れて行くとしたら日産が1番いい候補に上がるけどな
- 340 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b4e-a6Pi [223.223.124.62])：2024/03/15(金) 14:23:55.36 ID:AkgePMQF0.net
- >>128
広島みたいな田舎だと都心部で月二回も二万人動員するのは快挙なんだよ
カープが東の端に移転したから尚更
- 341 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 14:28:50.67 ID:S+c7d5Fe0.net
- カープ異次元すぎる
- 342 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 14:41:36.73 ID:AkgePMQF0.net
- >>255
Eピースメイン側の外観でも思ったが、三枚目の下層みたいな平面でのっぺりした感じは流行ってるのか？
それとも単純な低コスト志向？
- 343 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 14:51:15.25 ID:AkgePMQF0.net
- >>301や>>302が何か他のネタ振りすればいいんだよ
個人的には>>282が振ってるネタをもっと掘り下げて欲しい
能登と加賀でどこまで直接的な被害や間接的な地元民の意識が異なるのか余所者の私には分からない
例えば、金沢のスタジアムやツエーゲン絡みについて自粛ムードみたいなものがあるのだろうか？
- 344 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 14:54:10.70 ID:3JbsLodg0.net
- 川崎のゴール裏は1層にしてほしい
- 345 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:16:24.38 ID:/S2rnOXn0.net
- ﾜｯﾁｮｲW 8dbd
もうちょっとビシッとしたアンチコメ出来ないのかしら🤔
- 346 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:18:25.98 ID:WyXnsWqFd.net
- >>292
冷凍倉庫は老朽化なだけ、しかも全てが同様に古いわけじゃない。駐車スペースが1/3
逃げ場だけ確保すればエリア内で建て替え可能だけどね
それにエネオス跡地16haくらい。スタ本体3haとして、冷凍倉庫群エリア広さ4haだからな。
まちづくり方針では賑わい・エネルギーの新しい形を実現するエリアに指定されてる。スタの方が適合するし倉庫が来ても共存可能
- 347 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:25:26.83 ID:/S2rnOXn0.net
- 長崎は超絶幸運案件だし、広島の場合も
・オリジナル10でありアマチュア時代からの名門
・Jリーグでの複数回優勝
・県唯一のJクラブ
・本拠地が県庁所在地かつ大都市
・元々が圧倒的クソスタ
ここまで揃ってようやくだから他のクラブや都市が簡単に真似出来る物ではないね
- 348 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:27:45.50 ID:WyXnsWqFd.net
- >>339
それは無い
歩くにしても横浜駅からならともかく新横浜自体が行きづらい
等々力が出来たら浦和と競るくらいかな
あとは住むとこ次第
新宿なら味スタだが安いゴール裏席が見づらい、ニワカ排除というデメリット
東京駅ならフクアリだがこっちはJ2
- 349 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:30:37.44 ID:5JVnL2xw0.net
- 清水が清水駅に良スタを作れば広島の再現はできるかもな
他はちょっと再現できるとこが見当たらない
マリノスがみなとみらいに専スタでも作るくらいしないとな
- 350 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:31:00.42 ID:OAk4S5Zia.net
- 陸スタ→専スタ改修は日本では馴染みないけどドイツやスペインではよく聞く話で川崎の専スタがうまくいくかというのは今後の日本の専スタへの影響大きいからかなり注目してるわ
- 351 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:34:44.70 ID:WyXnsWqFd.net
- >>336
赤字なら他のこまちやソユーも発生するんだけどね。
そちらをなくせば埋まる額
市場敷地じゃなくソユー壊して八橋に球技場でいいのに
- 352 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:35:34.97 ID:gqceHyOT0.net
- スタジアム的にはトヨスタが圧倒的にカッコいいけど立地がなぁ
もったいない
- 353 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:36:51.53 ID:AkgePMQF0.net
- >>346
鮪もサッカーも関係なく、ENEOSの件についてはまず第一に誰がどのようにENEOSへ対価を支払うのかを決めないと話が始まらない
賃貸するか長崎みたいに買い取るかということ
- 354 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:48:19.57 ID:Hl71rFyla.net
- >>348
書いてて自分でも分かってると思うけどにわかを連れて行くとしたら1番平和なのが日産なんだよ
- 355 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 15:57:59.82 ID:cJipM4MbM.net
- >>321
土地柄なんだろうけど直近の試合で福岡はこんな目を覆いたくなるような惨状だからなあ
平日オープン戦のソフトバンク、郊外のペイペイドームの観客数
3/13(水) 34,860人
3/14(木) 34,227人
休日公式戦のアビスパ、中心部博多駅近くのベスト電器スタジアムの観客数
3/9(土) 6,596人
- 356 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 16:11:33.20 ID:nQMVusrrd.net
- [60.87.124.185]
禿電話のカープ真理教徒ｷﾓ
- 357 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 16:25:01.84 ID:7vqzFGfz0.net
- >>349
マリノスが作るとしたら横須賀になりそう
- 358 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 16:26:10.20 ID:bLyV/QTsa.net
- 横須賀駅から徒歩圏内に空いてる土地あるのか？
- 359 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 17:05:54.46 ID:vWbxmpAx0.net
- 京都も亀岡じゃなくて、御所の1/4潰すとか、桃山御陵の半分使わせもらうとかすれば・・・
- 360 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 17:08:00.67 ID:6KAdw4CE0.net
- 昔はブリーラムとか韓国の仁川専用競技場が羨ましかったけれども
今はショボく感じるw 長崎の新スタジアムは北欧のどこかの
スタジアムっぽいな。特にホテル側のスタンドのガラス張りの
とこが。
- 361 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 17:13:39.42 ID:OMmJgPBX0.net
- 日産は俺の田舎より場外のやぶ蚊？が凄くて何匹か喰ったイメージしか残ってない
- 362 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 17:17:57.97 ID:xmJRXS9c0.net
- >>359
100年前ならそんなことも可能だったけどな。
欧州はその100年前からサッカーがあるから都市にスタが作れてる。
- 363 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 17:18:26.98 ID:+XvCQqL40.net
- PayPayドームを郊外とし、ベススタを博多駅近くとはとんでもない印象操作だなw
- 364 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 18:11:48.27 ID:5xNJXrKMd.net
- >>272
あと相模原もすんなり行きそうに見える
駅前スタに反対するのもあまりいないだろうし
むしろ一般市民も推してる
- 365 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/15(金) 19:01:35.30 ID:Ag1qu2Gw0.net
- >>360
長崎は意外と華やかになると思うよ
バックがスタンドだけの従来のスタジアムと違って、ホテルのジャグジーとかプールの長尺ガラス張りだったり、
スタンド付き個室が連続して配置してあって夜間は照明、昼はガラス面が多くて反射とか
西向きだからデーゲーム後半は眩しいかもだけど
- 366 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fFYG [49.98.141.221])：2024/03/15(金) 19:02:52.79 ID:WyXnsWqFd.net
- >>354
平和が基準て？
暴力的なサポの問題になってる浦和とかを避ける話？
なら浦和、柏、鹿島(イソ)以外大差ないかな
コアがニワカ排他的なのはどこもだし
- 367 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-gbbs [2001:268:9a3a:dda1:*])：2024/03/15(金) 19:05:09.49 ID:hL7lcJ2C0.net
- 長崎はメインスタンドが二つある様なもんだからな
バックスタンドの特異性は唯一無二
- 368 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/15(金) 19:09:13.42 ID:Ag1qu2Gw0.net
- 長崎はバックスタンド上部にデカめのホテルがあるのも、囲われ感とか凄そう
多分選手とかサポは収容人数よりデカいスタに感じるんじゃないかな
- 369 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9a-QATo [2001:268:9b63:31c:*])：2024/03/15(金) 19:25:33.19 ID:aQKQ4tY80.net
- >>342
＞三枚目の下層みたいな平面でのっぺりした感じは流行ってるのか？
節子、それはスタジアムじゃなくてホテルや…
- 370 ：U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-E9vN [153.155.117.110])：2024/03/15(金) 20:14:48.37 ID:cJipM4MbM.net
- >>363
そう？
てか、問題の本質はそこじゃないだろ
- 371 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 20:24:48.51 ID:84sigwPQ0.net
- >>364
JR相模原駅北口に新スタ建てるなら建築面積は3万㎡なのか
一部返還地の形状からするとサイドスタンドは限られそうなのでＥピースやノエスタみたいなヤツになるのかな
- 372 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 20:49:40.86 ID:VZbn7FEw0.net
- >>285
余裕でペイのソースは？
883 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-PlR1 [106.155.13.111]) sage 2024/03/10(日) 07:40:47.15 ID:gqKeJDGha
レジーナレベルの集客で新スタの稼働率あげてもな
運営経費考えたらいいとこトントンで下手すりゃ赤字なんじゃないの
884 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e370-S4pr [2001:268:9bea:69dd:*]) sage 2024/03/10(日) 07:53:09.43 ID:j+DVNjt10
>>883
ずっと赤字だと思う
885 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 07:55:05.25 ID:RhmPwehY0
余裕でペイするよ。
店も飲食も混雑。
886 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b71-S4pr [2001:268:9b5e:194d:*]) sage 2024/03/10(日) 08:03:24.37 ID:6XYN+C8C0
>>885
そんなに甘くないぞ
フットボール専用スタジアムのスレ行ってみ？
色々勉強になるよ
887 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 08:09:58.94 ID:RhmPwehY0
>>886
常駐してるけど、当てにならないソースの代表例だね
近所のサッカー少女たちがたくさん柳瀬上野松本古賀の経路にどよめいていたから大成功でしょ
908 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 13:04:52.46 ID:RhmPwehY0
ピースウイングは大儲け
- 373 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 20:51:00.64 ID:VZbn7FEw0.net
- >>315
余裕でペイのソースは？
883 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-PlR1 [106.155.13.111]) sage 2024/03/10(日) 07:40:47.15 ID:gqKeJDGha
レジーナレベルの集客で新スタの稼働率あげてもな
運営経費考えたらいいとこトントンで下手すりゃ赤字なんじゃないの
884 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e370-S4pr [2001:268:9bea:69dd:*]) sage 2024/03/10(日) 07:53:09.43 ID:j+DVNjt10
>>883
ずっと赤字だと思う
885 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 07:55:05.25 ID:RhmPwehY0
余裕でペイするよ。
店も飲食も混雑。
886 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b71-S4pr [2001:268:9b5e:194d:*]) sage 2024/03/10(日) 08:03:24.37 ID:6XYN+C8C0
>>885
そんなに甘くないぞ
フットボール専用スタジアムのスレ行ってみ？
色々勉強になるよ
887 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 08:09:58.94 ID:RhmPwehY0
>>886
常駐してるけど、当てにならないソースの代表例だね
近所のサッカー少女たちがたくさん柳瀬上野松本古賀の経路にどよめいていたから大成功でしょ
908 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 13:04:52.46 ID:RhmPwehY0
ピースウイングは大儲け
- 374 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 20:51:24.15 ID:VZbn7FEw0.net
- >>317
余裕でペイのソースは？
883 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-PlR1 [106.155.13.111]) sage 2024/03/10(日) 07:40:47.15 ID:gqKeJDGha
レジーナレベルの集客で新スタの稼働率あげてもな
運営経費考えたらいいとこトントンで下手すりゃ赤字なんじゃないの
884 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e370-S4pr [2001:268:9bea:69dd:*]) sage 2024/03/10(日) 07:53:09.43 ID:j+DVNjt10
>>883
ずっと赤字だと思う
885 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 07:55:05.25 ID:RhmPwehY0
余裕でペイするよ。
店も飲食も混雑。
886 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b71-S4pr [2001:268:9b5e:194d:*]) sage 2024/03/10(日) 08:03:24.37 ID:6XYN+C8C0
>>885
そんなに甘くないぞ
フットボール専用スタジアムのスレ行ってみ？
色々勉強になるよ
887 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 08:09:58.94 ID:RhmPwehY0
>>886
常駐してるけど、当てにならないソースの代表例だね
近所のサッカー少女たちがたくさん柳瀬上野松本古賀の経路にどよめいていたから大成功でしょ
908 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d29-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*]) sage 2024/03/10(日) 13:04:52.46 ID:RhmPwehY0
ピースウイングは大儲け
- 375 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 21:19:54.69 ID:+XvCQqL40.net
- >>370
じゃあ余計な情報書くなよ
中心地で客入らない
郊外で客入るってのを強調してるんだろ
いや、アビスパが人気ないのは否定しないがな
- 376 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 21:38:50.28 ID:cJipM4MbM.net
- 本日の更新版
平日オープン戦のソフトバンク、郊外のペイペイドームの観客数
3/13(水) 34,860人
3/14(木) 34,227人
3/15(金) 32,416人 ←New!!
休日公式戦のアビスパ、中心部博多駅近くのベスト電器スタジアムの観客数
3/9(土) 6,596人
3/16(土) 7,000人？
- 377 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b4e-a6Pi [223.223.124.62])：2024/03/15(金) 22:20:37.02 ID:AkgePMQF0.net
- >>369
それはわかってるんだけど、それならそれで尚更外観があんなのっぺりで良いのか？と思う。
Eピースなんか川と特徴的な屋根があるから何とか誤魔化せている(少なくともここで私以外でメイン側外観に苦言を呈した人はそんなに居ないはずだ)けど、
長崎の>>255三枚目って大通りに面してる表玄関だと思うんだがあののっぺりなままなんだろうか。
- 378 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 23:30:53.63 ID:P5TOdBRR0.net
- >>377
>長崎の>>255三枚目って大通りに面してる表玄関だと思うんだがあののっぺりなままなんだろうか。
長崎はそののっぺりな面の真横をJRの高架が走ってるからなあ。
隣接とかでなく、マジで真横。
壁にするしかないでしょ。
- 379 ：U-名無しさん ：2024/03/15(金) 23:32:26.48 ID:/ScARVdy0.net
- 広島出来て分かるのが、客席最前列を低くする事の重要性。
見映えが全然ちがう。
- 380 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d56c-EIpk [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/15(金) 23:35:42.21 ID:zPAD4vU40.net
- 広島ものっぺりなアウェーゴール裏ほ方は、細い道路挟んで直ぐに県営住宅。
殆ど目に触れる事もないし金かけるところじゃない。
- 381 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.38.119])：2024/03/15(金) 23:42:14.08 ID:Z1TQS32Gp.net
- 富山県内初の専用スタジアム建設へ…日本サッカー協会の宮本恒靖専務理事や県協会関係者等が新田知事を表敬
https://www.fnn.jp/articles/-/672038
協会がどこまで(主に資金面で)サポートするのかしないのか
- 382 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/15(金) 23:42:49.96 ID:Ag1qu2Gw0.net
- 長崎の>>255の3枚目はコストダウンもあると思う
当初は社長もデザイン云々言ってたが建設費高騰でプッツリ
メイン国道側だからもう少しファサードに気を使って欲しかったけど、開口部少なくしてパネル構成だから明らかにコストダウン
- 383 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-gbbs [2001:268:9a3a:dda1:*])：2024/03/15(金) 23:46:55.91 ID:hL7lcJ2C0.net
- >>382
あののっぺり壁は圧迫感あるよな
ただJR高架橋が走ってて施設全体は川側の西側がメインで正面だから仕方ないのかも
コストダウンは感じる
- 384 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/15(金) 23:55:23.52 ID:Ag1qu2Gw0.net
- 長崎の空撮画像とか動画を見ると、JR高架の長崎駅引き込み線（車両留置用線路）が数本スタジアム南端まで来てる
あれ延長できれば壁の真横のスペースに臨時駅造れそうなんだよな
もしかして将来的に改修を前提に設計してるのか？と妄想するわw
- 385 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/15(金) 23:57:55.89 ID:xmJRXS9c0.net
- なんともダサいデザインだな・・・
ちゃんとCGとか見て確認したんだろうか。
アレじゃただの物流倉庫より貧相じゃねぇか。
というか今は物流倉庫どこもお洒落だからなぁ。
それこそ鉄骨高騰でコストダウンしまくってるのに。
- 386 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-gbbs [2001:268:9a3a:dda1:*])：2024/03/15(金) 23:58:10.15 ID:hL7lcJ2C0.net
- 稲佐山ロープウェイ駅とかハブ化を考えてるぐらいだから、JR駅直結もあの社長なら水面下で動いててもおかしく無いな
- 387 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/16(土) 00:02:08.42 ID:Uq/1g6ol0.net
- >>385
ホテルの壁上部のポツ窓（出窓）もダサいぞw
西側全フリで国道側（東側）は圧倒的に手を抜いてる
- 388 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-3/f2 [111.67.179.45])：2024/03/16(土) 00:11:06.74 ID:eUssOOFF0.net
- 裏面になるほうが、正面になってる印象は確かにある。
あと、遠くからはホテルにしかみえないから、
スタジアムが近づく、という高揚感もかんじにくくなるのかな。
まぁ、観戦する分にはなんの影響もないけど。
- 389 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.38.119])：2024/03/16(土) 00:13:30.35 ID:5CexcqBSp.net
- 開口部を極力減らした壁面をプロジェクションマッピングのスクリーンとして
試合やイベントの告知などに使うという可能性は？
- 390 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d97-WHby [2405:6583:6700:f500:*])：2024/03/16(土) 00:20:38.81 ID:7VZg/sUD0.net
- でかい街道に面してるから警察の許可が出ない可能性が高い
- 391 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-3/f2 [111.67.179.45])：2024/03/16(土) 00:24:49.67 ID:eUssOOFF0.net
- 長崎はサウス棟がカギだとは思う。
ホテル、オフィス、アリーナは計算できるけど、
ショップは呼び込まないといけないからなぁ。
- 392 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7d-bUkc [183.76.141.113])：2024/03/16(土) 00:45:36.30 ID:JruyiaGi0.net
- >>388 スタジアムが見えてきた時の高揚感がないね
周りが建て込んでるし外観は仕方ない
中に入ってからに全振り
- 393 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/16(土) 01:40:15.43 ID:Uq/1g6ol0.net
- この前現地に行ったが、JR長崎駅西口を出て川沿いに北上するルートだとスタジアムが見えて来て良い感じ。
路面電車とかバス等の交通機関利用の東側だとホテルにしか見えない。しかも壁。
- 394 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-gbbs [2001:268:9a3a:dda1:*])：2024/03/16(土) 01:46:12.65 ID:cc/AJR5j0.net
- ショップはテナントによるからなぁ
地元の人は別に名物なんて要らないだろうし、アウェー客なら土産とかニーズあるだろうけど
今のところ、アトラクション施設とか温浴施設とか地ビールとか塾とかバラバラな構成なんだよな
- 395 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-QATo [2001:268:9bfd:5c31:*])：2024/03/16(土) 01:54:50.94 ID:04+UEhvD0.net
- >>380
あれは道路向こうのアパートに配慮した意匠だろ
極力スタジアム感を消して住人に圧を与えない姿にしている
- 396 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/16(土) 02:30:45.49 ID:Uq/1g6ol0.net
- 商業施設は苦労するだろうね
駅前にデカいの出来たし、隣にも観覧車あるデカいモールがある
特色を出さないと埋もれそう
- 397 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 25e2-abSi [240a:61:30f0:f46c:*])：2024/03/16(土) 03:00:17.64 ID:ytzfJtZK0.net
- 長崎はサウスにアパレル系は入れない方針らしい、周囲と被るもんな
今のところ分かってるのは温浴施設（直営）、アミューズメント施設、アウトドアショップ、学習塾、ダンススクール、回転寿司（直営）
- 398 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d57-w1Dh [2001:268:9bd7:6261:*])：2024/03/16(土) 03:05:02.50 ID:sroNZ7gY0.net
- >>385
＞ちゃんとCGとか見て確認したんだろうか。
予定通りです
http://imgur.com/cfGIKYk.jpg
http://imgur.com/SWur6Z1.jpg
- 399 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 04:07:36.29 ID:yo4N51lx0.net
- のっぺりって何言ってのかと思ったけど
デザイン性に欠けた四角いハコってことね
長崎ホテル棟もだけど、パナスタなんかまさにのっぺりじゃん
コストカットされた外観がショボ過ぎて萎えるな
あれがピースウイング以上とか
コアサポのクラブ愛が贔屓目に作用したとしても無いわ
- 400 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 255c-QATo [2001:268:9b5e:3901:*])：2024/03/16(土) 06:01:40.78 ID:DFL+NZNi0.net
- ディズニーシーのタワーオブテラーの裏側でももっと凸凹がある
http://imgur.com/U4vfvvP.jpg
- 401 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.124.185])：2024/03/16(土) 06:23:52.73 ID:IKJOzG3f0.net
- 長崎はどうみても無理
てかサカスタ自体がそもそも無理な代物
だから税金に依存するんだよ
浦和すらそうなんだから
- 402 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab24-Y8g/ [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/16(土) 06:33:51.35 ID:yo4N51lx0.net
- 長崎はホテル客室から観戦出来るらしいけど
同じ辺のスタンド席屋根はどうなるの？
カバーすると部屋から見えなくなるから無いの？
- 403 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d1e-w1Dh [2001:268:9b68:5e4b:*])：2024/03/16(土) 06:34:52.80 ID:IMkTtyft0.net
- 長崎はジャパネットの民間事業だろ
税金とか一体何を言ってるんだ腐れ動画の無能アンチは
- 404 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-jpM3 [211.133.222.52])：2024/03/16(土) 06:35:12.03 ID:ThhOfkgM0.net
- 長崎はまず昇格今年何とかしないと来年以降また厳しくなる。
- 405 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab53-w1Dh [2001:268:9bec:54d:*])：2024/03/16(土) 06:55:54.68 ID:eyXCDjAv0.net
- 別目的で宿泊した日に偶然サッカーやってたからホテルから見るというのは理解できる
サッカーのためにわざわざ長崎の現地までやって来て、スタンドじゃなくて客室から試合観戦する方を選ぶのは頭のおかしい俯瞰マニアぐらいだろ
- 406 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab53-w1Dh [2001:268:9bec:54d:*])：2024/03/16(土) 07:02:04.65 ID:eyXCDjAv0.net
- ＪＶＣケンウッド、横須賀の久里浜事業所を休止へ 反射型液晶デバイス生産を新潟に移転
https://news.yahoo.co.jp/articles/31278af9fed3adbf92ddf44a858db5dc3b2d6f53
映像・音響機器大手のＪＶＣケンウッド（横浜市神奈川区）は１５日、神奈川県横須賀市の久里浜事業所で生産する反射型液晶デバイス（ＬＣＯＳ）の生産を、新潟に移転すると発表した。
同事業所内での稼働は３月末で終了し、４月以降は、半導体製造のＪＳファンダリ（東京都）が所有する新潟工場内のクリーンルームの一部を賃借し、生産を行う。移転に伴い久里浜事業所は休止する。土地の活用先は未定。
- 407 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d59a-5UP4 [2001:268:9865:7c3c:*])：2024/03/16(土) 07:03:54.22 ID:OVFea1YJ0.net
- そもそも何万も交通費宿泊費をかけてわざわざサッカーを見に行く事自体、興味のない者からすれば理解出来ない事だろう
- 408 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-abSi [2001:268:9bec:89ac:*])：2024/03/16(土) 07:05:20.82 ID:up0C7DDW0.net
- 「まちなかにスタジアムを」
日本サッカー協会の宮本専務理事が知事らに訴え
https://nordot.app/1141484492314674020
宮本専務理事は県庁で新田知事と面会し、2月に広島市中心部に開業したJ1広島の新スタジアム「エディオンピースウイング」を紹介。
「チームのパフォーマンスも上がった。市民のプライドや選手の頑張りにもつながる」と話し、「市民に喜んでもらえる意味のあるものをつくるのが理想だ」と強調した。
- 409 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd27-nAFc [222.144.47.186])：2024/03/16(土) 07:19:36.35 ID:YPjcy6k/0.net
- >>408
これは富山か
- 410 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7d-bUkc [183.76.141.113])：2024/03/16(土) 07:47:58.89 ID:JruyiaGi0.net
- >>402 透明屋根
- 411 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab24-Y8g/ [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/16(土) 08:00:58.92 ID:yo4N51lx0.net
- まちなかスタジアムを考えたら
中央公園を潰して建てるか
長崎みたいに町中の工場などの跡地しかない
オレの地元にも中央公園あるけど難しいだろな
昔は市民球場があった場所なんだけど、球場は郊外に移転していて今は芝生広場になってるわ
サカスタ作るとしたら現市民球場周辺しかないな
まちなかにはまとまった土地がない
- 412 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7d-bUkc [183.76.141.113])：2024/03/16(土) 08:03:13.40 ID:JruyiaGi0.net
- >>405 試合日うるさいだろうからサッカー目的以外の客が泊まるかな？
最短ピッチから5mとかホテルから試合が観れるとか宣伝にはなるが実際のところあまり需要なさそう
あとチェックイン時間って15:00が普通だけど15:00前試合開始とかだとホテルの自室で観戦する場合は前泊と後泊2泊しないとダメだけどそういう意味でもあまりセールスポイントにならない気がする
- 413 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e330-e+yq [59.166.253.147])：2024/03/16(土) 08:08:27.09 ID:1F7hr59Q0.net
- >>384
長崎駅とスタジアムは近いから
歩いてもそうかからんよ
- 414 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e330-e+yq [59.166.253.147])：2024/03/16(土) 08:11:05.73 ID:1F7hr59Q0.net
- >>407
それを言ったら遠方のイベントは全部
興味ない人には理解されにくい
- 415 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d59a-5UP4 [2001:268:9865:7c3c:*])：2024/03/16(土) 08:15:07.97 ID:OVFea1YJ0.net
- >>414
405に対する一般論を唱えただけだよ。
頭のおかしいマニア
そういう人種を増やすことが大事なのよね。
- 416 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d56c-EIpk [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/16(土) 08:26:50.24 ID:C6rdIXKV0.net
- >>408
早速広島がこういう場で使われてるな
- 417 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7d-bUkc [183.76.141.113])：2024/03/16(土) 08:30:27.51 ID:JruyiaGi0.net
- バラエティシートで冬はこたつ席が欲しいな
- 418 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7d-T1gT [116.94.195.240])：2024/03/16(土) 08:42:14.30 ID:QDDZy23P0.net
- 広島、最初期に街中スタジアムを主張した人間はフルボッコだったの考えると今の評価は考え深い
市民球場の改修で街中スタジアムを、という市民運動
→ボロくさい、そもそも無理だろという冷笑
次に小屋野社長、久保会長が街中スタジアムを主張
→行政に刃向かうとかアホ、宇品なら完成するのにアホ
逆風しかなかった
- 419 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad83-IS3b [118.6.172.240])：2024/03/16(土) 09:11:23.10 ID:1vzz7noJ0.net
- >>412
サッカー目的で泊まるなら何もホテルから観なくてもスタジアムに行くでしょう。
ただ荷物を置いて観戦中にたらふく飲んで遊べて、すぐにシャワー浴びれるって良き事。
バスケットの他ブースターも泊まるだろうし、何より特異性があるからこそ一回は泊まりたいという気持ちもある。
ホテルに泊まればちょっとは観戦出来るというのはちょっとした売り言葉でしょ。
スタジアムシティ内のホテル、商業施設などを利用する一般人もそういう事を理解して来るんじゃないの？
騒音が気になるなら他に泊まれば良いだけ。
商業施設内は暫く前のダイエーと同じで店内は応援歌がずっと流れてるかも。
今まで収容2000名が最大だった長崎市に6000名収容規模のアリーナとこれまた長崎市初の屋内アクティビティが出来るのは凄く魅力的。
この辺はシネコンが二つもあって長崎エンタメの中心部。
最高の好立地。
- 420 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d59a-5UP4 [2001:268:9865:7c3c:*])：2024/03/16(土) 09:25:33.43 ID:OVFea1YJ0.net
- >>418
そうなると「財務省に歯向かえないかは無理」の逆風にも期待できるものだよな笑
- 421 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-abSi [2001:268:9bec:89ac:*])：2024/03/16(土) 09:50:26.19 ID:up0C7DDW0.net
- まちなかスタジアムが良いことは分かるが…理想と現実はね…
- 422 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b2d-QATo [2001:268:9bd8:1b35:*])：2024/03/16(土) 09:55:50.65 ID:Jqaysi0f0.net
- 結局広島の話になるおまえら
- 423 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.166.210.108])：2024/03/16(土) 10:01:26.82 ID:Jj+fJo85r.net
- 何かゴースタのいい所出してよ
- 424 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d538-q7az [240b:c020:441:b5ae:*])：2024/03/16(土) 10:05:39.47 ID:+Ym5zVUX0.net
- >>408
市民の負担が大きい
- 425 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38c-EIpk [2400:2200:5f3:a634:*])：2024/03/16(土) 10:07:17.24 ID:Dd+ObY1s0.net
- >>423
ゴースタはスタ自体はいい。
近いし低いから映えるし。
あとはクラブが強くなるだけ。
- 426 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d537-w1Dh [2001:268:9bd9:6e2e:*])：2024/03/16(土) 10:08:40.73 ID:172NBnic0.net
- >>423
ペデストリアンデッキから鼓門に至るウェルカムゲート
- 427 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-EkuC [164.70.149.112])：2024/03/16(土) 10:11:16.51 ID:xu+YaJo/0.net
- 大都市でまちなかスタジアムが難しいのは仕方ない
ただ地方都市でいまさら遠い郊外にスタを作る理由はわからない
人口減ってるんだし、何とでもなるだろ
- 428 ：U-名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-Y8g/ [49.106.193.163])：2024/03/16(土) 10:11:33.33 ID:IOtnPQ5rF.net
- まちなかに越したことないけど
98%の自治体には不可能
- 429 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.48.205])：2024/03/16(土) 10:12:49.93 ID:aaJjLn3wp.net
- 地方都市住民の主要な交通手段がマイカーであることを見落としていては最適解は得られないかと
- 430 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.133.84.201])：2024/03/16(土) 10:18:29.57 ID:Y25Zs4t5a.net
- >>428
田舎に街中スタジアムとか求められてないんだよ
- 431 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.133.84.201])：2024/03/16(土) 10:18:53.15 ID:Y25Zs4t5a.net
- 安価を間違えた
- 432 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d537-w1Dh [2001:268:9bd9:6e2e:*])：2024/03/16(土) 10:19:27.47 ID:172NBnic0.net
- でもさ、郊外の運動公園に広大な駐車場作っても撤収する時は一斉だから、出口ボトルネックで大渋滞になって必ず不満は出るんやぞ
- 433 ：U-名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-Y8g/ [49.106.187.178])：2024/03/16(土) 10:25:56.84 ID:XoYk4eCkF.net
- そもそも田舎は繁華街は寂れて
中心市街地は郊外に移っている
- 434 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 10:26:19.17 ID:6xhfa9ne0.net
- 田舎って言っても人が集まるようなところにサッカースタジアム建てられるような土地がぽっかり空いてるはずがないんだよ
都会は難しい、田舎なら可能みたいな適当なイメージがムカつく
- 435 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.48.205])：2024/03/16(土) 10:27:33.82 ID:aaJjLn3wp.net
- >>429の参考資料(国土交通省都市局「第7回全国都市交通特性調査結果」2023.11から転載)
https://i.imgur.com/ZpB81ju.jpeg
- 436 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-3/f2 [111.67.179.45])：2024/03/16(土) 10:37:00.09 ID:eUssOOFF0.net
- >>411
公園も理解得るのは難しいだろうね。
広島みたいに曰く付きでないと。
- 437 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3e0-T1gT [2001:268:9b13:8717:*])：2024/03/16(土) 10:38:44.24 ID:D4wCxR930.net
- 広島も特殊事例だと思う
ぶっちゃけ政令市以外の日本の地方都市だと
イオンモールの真横で1万人規模の屋根付き
これが最適解だと思う
モールとスタジアムが協力できるかしらんけど
複合とか幻想よ
- 438 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3fe-Y8g/ [240a:61:2092:9d50:*])：2024/03/16(土) 10:39:21.86 ID:bQW6+v9G0.net
- >>434
田舎だろうが都会だろうが中心地にサカスタ作れる土地なんてそうそう無い
仮にあっても公園とか公共物がすでにあって、それ潰してサカスタ作るなんて流れはまずあり得ない
今年は成功例が続くから、それに続きたい気持ちは分からんでも無いけど無理なもんは無理
- 439 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-3/f2 [111.67.179.45])：2024/03/16(土) 10:39:38.53 ID:eUssOOFF0.net
- >>408
富山はコンパクトシティで成功してるから
理解はしてくれそうだけど、
なんせ隣が同じJ3の金沢だから、
そっちみてしまうだろうな。。
- 440 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bb2-3/f2 [111.67.179.45])：2024/03/16(土) 10:41:05.04 ID:eUssOOFF0.net
- 欧州も今新設する場合は郊外多いよね。
- 441 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 10:43:55.62 ID:6xhfa9ne0.net
- >>438
秋田、岡山、鹿児島あたりの話を見聞きしてもそんな簡単なことにも気づかないやつが多いから謎だわ
- 442 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3e0-T1gT [2001:268:9b13:8717:*])：2024/03/16(土) 10:55:41.91 ID:D4wCxR930.net
- マジで平日は
バックスタンド・サイドスタンド下が町役場か市役所
休日はJリーグ利用
駐車場大規模整備
この仕様でどこか建設目指さないかな。
- 443 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:27:21.95 ID:MvoijXnr0.net
- >>435
だからさ…
休日のショッピングモールとか行くのも帰るのもみんなバラバラの時間だったら別にいいのよ
J開催会場の大型駐車場から脱出するのに1時間ならまだ早い方、2時間コースとかザラだろ
それに嫌気が差して来なくなる人は相当いると思うぞ
- 444 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:30:44.34 ID:CmgzeLCh0.net
- ショッピングモールも日曜日の夕方とか駐車場から全然出られない地獄にはなるな。
- 445 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:33:18.91 ID:LvsIRLS40.net
- >>378
なるほどよくわかりました。
単なるコストカットではなく防音のために重要なんですね……
- 446 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:34:00.28 ID:IKJOzG3f0.net
- そもそもまだ広島を成功例にするのは早すぎる
採算も稼働率も出てないのに
- 447 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:34:04.14 ID:Dd+ObY1s0.net
- アンチが文句ばっか言ってるのは何時ものことw
広島もそうだったけど蓋開けてみればこれよ
- 448 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:38:39.88 ID:JruyiaGi0.net
- >>444 モールなら時間潰せるからな
同じ待つにしても山の中で野糞して待つのとは違う
- 449 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:54:14.91 ID:LvsIRLS40.net
- >>438みたいに最初から無理無理言うのは論外だろう
こういうスタジアムが都心部に出来たら言いよねと>>408記事のように各関係者が発信し続けることは非常に重要だ。
実際に用地を確保することが出来るかとは別問題で、
いざ本当に用地に目処がたった場合にいかに速やかに行政も市民も当然クラブもカネを出せるかという姿勢・心構えを見せることが出来るかがとにかく重要
- 450 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 11:57:56.92 ID:YEXVaYBV0.net
- パナスタがモールと近いとは思うのだが
道路向かいに見えるのに遠回りしないといけないのは体感的に酷
- 451 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:17:46.55 ID:jzK/kcO90.net
- 無理と言うのも自由だから
無理無理言うなよって言うのも自由なだけ
- 452 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:17:49.63 ID:6xhfa9ne0.net
- >>449
謎の大局的な視点を持つのは勝手だけど各都市ごとに見たら用地の目処立たないなってすぐ分かるんだよ
- 453 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:23:20.30 ID:aaJjLn3wp.net
- 地権者や周辺住民との調整など目に見えない部分はヨソからだとなかなかわかりづらいからねえ
- 454 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:24:52.70 ID:QDDZy23P0.net
- >>446
>採算も稼働率も出てないのに
ちなみに失敗の基準はそれぞれ数字としてどこに設定してるの？
- 455 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:34:33.85 ID:vOExzxOx0.net
- >>379
メインとバックはゼロタッチで低いが、サイドスタンドは高さがある。サイドスタンドもゼロタッチにして欲しかった
- 456 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:45:54.57 ID:QDDZy23P0.net
- サイドスタンドをゼロタッチって、ゴール裏とか試合見えないだろ
- 457 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 12:49:35.14 ID:FOUUjkrr0.net
- >>456
プレミアとかどうしてるの？
ゼロどころか下がってるくらいだぞ。
それでも客は熱狂してるぞ。
- 458 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:03:09.29 ID:Ej63VNUW0.net
- バカープやき汚爺はご退場願おう
- 459 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:03:29.18 ID:Dd+ObY1s0.net
- >>455
不満なのはその1点だけだな。
ゴール裏も低かったらまだ映えてた。
ただ広島で分かったのはゴール裏よりも常時映るバックが低くて近い事の重要性。
ゴールド裏よりもそっちのほうが重要
- 460 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:08:31.38 ID:LvsIRLS40.net
- >>452
それこそ三菱の工事跡地や私学事業団総合運動場なんかは好例だろう
ここでどれだけ認識されていた？
特に後者なんかは行政主導の用地取得だから他地域の参考になりやすい
もっと注目されて欲しい
>>453
その代表例が広島市中央公園広場だったんだよなぁ
- 461 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:10:36.06 ID:Dd+ObY1s0.net
- ゴール裏（ホーム）に関しては金沢は完璧。
あれで客で埋まったスタジアムでゴール決まればかなり格好いい映像になる。
- 462 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:22:44.86 ID:MkaceKD40.net
- ゴール裏、アンフィールドやオールドトラフォードみたいに近かったら危ないって文句を言うやつ出てきそう
ピースウイングですら言ってるやついたけど
- 463 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:31:05.92 ID:UFsR80Jgd.net
- >>446
今年はオープンしたばかりで客が多いから
数年後じゃないと分からないね
- 464 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:36:31.21 ID:EgV5wap10.net
- そういうコメはしたことないがプレミア観ててスタンフォードブリッジとか昔からのスタジアムだと「危なっ！」とか思うシーンはたまにあるな
エミレーツとか比較的近年に建てたプレミアねスタジアムはゴール裏少し遠くなっていたね
まあ最新のトッテナムスタジアムはかなり近いが
- 465 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:39:11.79 ID:6xhfa9ne0.net
- >>460
街中にスタジアムに適した用地がたまたま確保できて、計画が進んでるところがある
素晴らしいことだと思うよ
ただな、街中のアクセスいいところに、撤退したら丸々スタジアムにできる土地がある工場とか、手つかずの公園がある都市のほうが少ないんだよ
長崎にあったからといって岡山とか秋田とか鹿児島にはないし
正直富山にもないよ
ある程度郊外にいった路面電車駅の近くが関の山
- 466 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:45:56.94 ID:XD6i1kMK0.net
- >>465
>>406
- 467 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:51:49.50 ID:RzIeW74LH.net
- 広島は場所がいいから外人さんがサンフレTシャツ買って平和公園の方に戻って行ってたな...7人くらいでつるんでいたのですげぇ目立ってた
- 468 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:55:20.16 ID:aaJjLn3wp.net
- 富山は富山駅近のボウリング場や電鉄富山からひと駅の稲荷町の目の前にある稲荷公園が候補地だったような
- 469 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:58:49.60 ID:EgV5wap10.net
- アウェイ遠征してる町田サポはJ2時代とのスタジアムの違いにカルチャーショック受けてるかな
今日の札幌ドームだって天国だろ
- 470 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 13:59:28.78 ID:LvsIRLS40.net
- >>465が何故そんなに必死なのか理解できない
そうやって最初から無理無理言って何か良いことがあるのか？？
- 471 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 14:18:20.63 ID:cQ7k6Syn0.net
- 交通事情無視して街中って喚いてるヤツもなぁ…地方なら駐車場の方が大事やろ
- 472 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 14:29:16.15 ID:2hA5VKg50.net
- 札幌ドームの芝ボロボロだけど
もう芝を維持管理する力残ってないんだろうな
- 473 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 14:29:44.08 ID:2hA5VKg50.net
- >>462
大旗は危ないと思う
- 474 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 14:35:40.48 ID:FOUUjkrr0.net
- >>471
交通事情無視して駐車場？？
大型イベントは公共交通機関でお越し下さい
- 475 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:03:35.21 ID:LvsIRLS40.net
- >>471
バスケみたいな一万人以下の動員で良いなら自動車依存で構わないだろう。
しかしそこを超えるものを求めるなら公共交通機関をアクセスの軸にしなければ破綻するし、
公共事業として採算性について考慮する上で間接的な経済効果の要素に期待するならスタジアム周辺にお金を落とす商業施設が必要になる。
- 476 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:04:26.78 ID:RzIeW74LH.net
- つか、本当に街中なら駐車場は腐るほどある
- 477 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:05:25.43 ID:eUssOOFF0.net
- >>459
ゴール裏最前列は手すりから段幕かけられてるから
余計に高さはかんじるね。
工事すれば、前に三列ぐらいはもうけられそうだけど。
ただ、メインバックのゼロタッチが重要なのは分かる。雰囲気がガラッと変わる
- 478 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:11:58.86 ID:Pj2uX4sPd.net
- ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.124.185]
これをNGにぶっこめ
簡単だろ？
- 479 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:15:07.94 ID:CmgzeLCh0.net
- >>457
プレミアの満員熱狂試合ばっかり見てるんだろ。
プレミアでも満員じゃない試合だと、ゴール裏は観客避けてる試合もあるよ
- 480 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 15:28:28.99 ID:v5/Gw78m0.net
- >>472
今年の気候が悪過ぎる
ガツンと溶けた後にドカンと雪で再除雪グチョグチョ
テクニックでどうなる問題じゃない
本来ならもう一ヶ月寝させたいレベルだろう
- 481 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 16:21:23.89 ID:6xhfa9ne0.net
- >>470
無理なものは無理だから言ってるんだよ
広島が好例だねとか言われても真似できるものじゃないから「土地がないんだよ馬鹿にしてんのか」って怒りにしかならない
- 482 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 16:27:53.74 ID:LvsIRLS40.net
- >>481
用地については広島よりも長崎・新小岩の方が好例だろ
>>460に書いた通り
いつ出てくるか分からないからこそ不断の推進活動>>408が必要だと言っているのであって広島は関係ない
文章ちゃんと読まずに思考停止で無理無理言ってたの？
- 483 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 16:38:24.38 ID:6xhfa9ne0.net
- >>482
すまんね、言い直すわ
長崎・新小岩の方が好例とか言われても、街中のアクセスいいところに、撤退したら丸々スタジアムにできる土地がある工場とか、手つかずの公園がある都市のほうが少ないんだよ
- 484 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.48.205])：2024/03/16(土) 16:44:20.81 ID:aaJjLn3wp.net
- 鹿島の新スタジアムは鹿嶋市内を想定してるそうだけど
用地取得の目処はたってるんだっけ？
https://www.antlers.co.jp/news/club_info/93578
- 485 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 16:44:58.96 ID:LvsIRLS40.net
- >>483
私学事業団総合運動場を手付かずの公園呼ばわりしながら「怒りにしかならない」とか言ってたの？
文章読まないどころか事実をねじ曲げるその姿勢
馬鹿にしてるのそちらの方では？？
- 486 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 16:53:57.31 ID:6xhfa9ne0.net
- >>485
そこに違和感感じるの？じゃあ「手つかずの公園」から「サッカースタジアムに建て替え可能な競技場がある公園」に訂正するよ
そういう空間が現時点であるってのが相当幸運な都市なんだって
- 487 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 17:02:31.72 ID:LvsIRLS40.net
- >>486
違和感もなにも、そもそも私学事業団総合運動場は公園と呼ぶような公共性は無いぞ？
各都市の事情は知らないが、特に私学事業団総合運動場のような稼働率の高い土地が都内で浮いたのだから、
他都市で出来ないと最初から思考停止することこそ馬鹿にしている。
後は葛飾区のようにカネを出す態勢がとれているか否かだ。
それだけ行政当局を前のめりにさせられるかはスタジアム推進派の常日頃から途切れない不断の活動が必要だと言っている。
- 488 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 17:12:27.16 ID:6xhfa9ne0.net
- >>487
稼働性とか公共性とかじゃなくてさ、サッカースタジアム建てるのに必要な土地ってめっちゃ広いのよ、知ってるでしょ
一つの企業、一つの団体が撤退しただけでそんなぽっかり空き地になるような土地は、普通の都市の駅チカには存在しないのよ
長崎の造船所、新小岩の私学事業団総合運動場、清水のENEOS貯蔵庫みたいなのは特殊な例
すでにスタジアム計画が動いてるからみんなの目に付くようになってるけど、他の都市にはそんな土地はないのよ
そうじゃない都市でサッカースタジアム建設可能な土地が生まれるとしたら災害か、今の時代じゃありえない大規模な区画整理くらい
土地が空くまで不断の努力を求めるのは勝手だけど、土地が空くことはありえないよねって言ってるの
- 489 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 17:21:34.90 ID:LvsIRLS40.net
- >>488
区画整理も撤退も無いと何故言いきることが出来るのか
思考停止と特に私学事業団総合運動場に関わる事実捏造を繰り返す荒らしでないなら、もっと丁寧な説明をしていただきたい
純民間の長崎だけではなく、広島市中央公園広場しかり私学事業団総合運動場しかり、
結局のところ誰がどれだけカネを出せるか全てだと何故わからないのか
- 490 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.48.205])：2024/03/16(土) 17:25:17.51 ID:aaJjLn3wp.net
- 愛媛サポの漫画家である能田先生が松山城の足下にある堀之内の空き地を自作の中で何度も擦ってるけど
あそこが空き地のままである理由って何かあるんですかね？
- 491 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3a3-siit [2001:268:986a:9aa3:*])：2024/03/16(土) 17:30:35.30 ID:wWsZo+XQ0.net
- 史跡に指定されてるから開発不可というのが行政の言い分
- 492 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-hMev [126.254.48.205])：2024/03/16(土) 17:32:24.46 ID:aaJjLn3wp.net
- もと競輪場があった場所なのに納得いかない答えですね
- 493 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 17:36:53.10 ID:6xhfa9ne0.net
- >>489
・区画整理してまでわざわざサッカースタジアムの土地を確保するってのが民間の合意を得られるはずないから
・私学事業団運動場のこれまでの立ち位置については、いまの論点では重要じゃないと思ってます。安易に公園と表現したことは全面的に謝罪します
・長崎の造船所みたいに一企業の撤退後の土地確保は金出せば可能だとしても、複数企業が乱立してる市街地の土地を1ha近く取得するのはいくら金を出そうとも不可能だと考えます
- 494 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 17:45:39.02 ID:LvsIRLS40.net
- >>493
・サンガスタジアムの前例が存在するにもかかわらず区画整理をわざわざ否定するのは何かのジョークでしょうか？
・長崎に続いて新小岩が売りに出されている時点で貴殿の主張の根幹が破綻しております。
広島市中央公園広場にかかる近隣アパート住民への懐柔工作もそうですが、
結局のところ事業主体の気合いの問題です。
そしてその気合いの根元は予算繰りにも関わる事業主体の支持基盤の情熱です。
- 495 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 17:51:04.98 ID:6xhfa9ne0.net
- >>494
え、サンガスタジアムくらい郊外でいいの
じゃあ僕の負けです
終わり
- 496 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5e3-b9Vm [2400:2653:b00:1700:*])：2024/03/16(土) 17:52:25.48 ID:vOExzxOx0.net
- >>477
広島市とサンフレのアンケートに将来的にサイドスタンドをゼロタッチに改修して欲しいと意見を送った
- 497 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 17:52:45.16 ID:LvsIRLS40.net
- >>495
それより新小岩を知らずに無理無理言ってたこと恥じた方が良いよ
- 498 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e37a-g6fr [2001:268:9a53:5a2b:*])：2024/03/16(土) 17:53:37.81 ID:QAS1fpAg0.net
- 横浜に生麦工場があるじゃないかスタ作って外国チームフルボッコ
- 499 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bf5-w1Dh [2001:268:9b58:1d0c:*])：2024/03/16(土) 17:55:47.05 ID:k6z+FVlK0.net
- 葛飾区の私学事業団総合運動場は未利用地がポンと出てきたわけじゃないよ
4箇所の候補地を挙げていた中で唯一条件を満たすものとして、3年間の交渉を経て共済事業団から理解を選た
用地取得費も年間予算の10%にあたる350億円
行政がここまで本気で取り組むケースは稀じゃないの
肝心の南葛SCがまずJFLに昇格するのはいつになることやらって感じだけど
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20230210-OYTNT50269/
- 500 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fFYG [49.98.141.42])：2024/03/16(土) 17:56:20.40 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>457
ハイバリーのゴール裏最前列で見たことあるけど、残寝ながら良席とは言えないな
低すぎて反対ゴールの攻防なんかは全くわからない
とにかく選手に近づきたいという人向けだろうが、カップ戦とは言え一見の外国人に入手できるということは、そういう扱いなんだよね
- 501 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 17:57:11.78 ID:6xhfa9ne0.net
- >>497
なんで新小岩知らないことになってんの？
そういう転用可能な土地が丸々ある場所は羨ましいねってずっと言ってんじゃん
- 502 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 18:03:41.40 ID:LvsIRLS40.net
- >>501
そうですよね
知ってたからわざわざ公園だって嘘をついたんですもんね
- 503 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fFYG [49.98.141.42])：2024/03/16(土) 18:10:10.76 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>495
素直に間違い認めればいい話なのに
駅近のまとまった土地なら相模原とか実現例で言えば宮崎いちごとかフクアリ、北九州もそういうスタだしね
広島みたいに既存の公有地なら更に候補増える
- 504 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 18:10:59.17 ID:6xhfa9ne0.net
- >>502
葛飾は既存の陸上競技場壊してスタジアム建てるって記憶があったから
総合運動公園みたいな公園だと思い込んでたのは本当に謝罪するけど何回謝れば気が済む？
- 505 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 18:14:25.04 ID:6xhfa9ne0.net
- >>503
あるところはあるってのは否定しないよ
それ以上にないところにはない
どうあがいても準備できない
自分が住んでるのはない方の側だから安易に好例だから真似しようみたいな事言われると、恵まれてるだけのくせにって思う
- 506 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:19:53.59 ID:LvsIRLS40.net
- >>505
ちなみにどこ？
- 507 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:20:46.66 ID:6xhfa9ne0.net
- >>506
秋田
- 508 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:34:57.72 ID:LvsIRLS40.net
- >>507
私の認識不足なら先に謝罪したいのだが、
そこは用地どころかまず地元への理解が進んでない段階なのでは
まだ市がやる気ありそうだから救いがないわけではないが、特に県知事あたりに舐められるくらい地元の機運が足りてないように思います。
これは鹿児島市や岡山の市立？アリーナ問題でもいえることだが、
県内一クラブの地方だと建てる箱が県内に広く経済効果が波及する(はず…だ…)から県が主導した上で当該箱物の所在地自治体にも費用負担を仰ぐ、というのが王道ルートでしょう。
その上で県が本気を出せば、例えば県立体育館みたいに八橋運動公園を再編して用地を確保することができるよ。
行政が本気を出せばね。
- 509 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:36:40.15 ID:w8eXJPOv0.net
- 秋田って土地があるとかないとか以前に外旭川になりそうだけど、あそこで本当にいいの？
クラブも完全に乗っかってるけど「年間1億7000万円の赤字計画です」って、あの社長アホやろ
30億円の調達を迫られて「公設だと国から助成金引っ張れまっせ」とか逃げ方も稚拙
- 510 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:36:53.93 ID:LvsIRLS40.net
- >>508
>これは「鹿児島市のサッカースタジアム」や「岡山市の市立？アリーナ」の問題
に加筆して訂正します。
- 511 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 18:46:17.74 ID:6xhfa9ne0.net
- >>508
そうやって寄り添って考えてくれるのはすごーくありがたい
ほんとうにありがたいんだが、地元の理解度が120%だとしても秋田には中心地の駅チカスタジアムが建てられる土地がないんだよ！って話を自分は語ってた
どっかの企業が一区画だけ撤退してもそんな土地は生まれない
ビルか商業地まとめて吹き飛ばすくらいしないと
八橋運動公園（秋田駅から徒歩45分）の再開発で街中スタジアムって認めてくれるんならそれで話は終わりになっちゃうけど
- 512 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 18:53:49.58 ID:6xhfa9ne0.net
- >>509
よくないけどライセンスのためには早急に話まとめる必要があって馬鹿だなーって思いながら眺めてる
- 513 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 18:57:05.75 ID:LvsIRLS40.net
- >>511
秋田市の官庁街に近いまちなかには違いないでしょう。
地理も勾配も人口分布も知らないけど、一万五千人以下ならバス主軸でもギリギリ捌けるんじゃないかな
- 514 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fFYG [49.98.141.42])：2024/03/16(土) 18:58:44.89 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>508
そうだね。
まとまった土地が出るかどうかでいうと可能性はあるな
秋田も八橋以外にも秋田大が駅近の陸トラをスタジアムにどうか？って提案されてたしね
- 515 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 19:06:37.10 ID:6xhfa9ne0.net
- >>514
まさにその秋田大は土地が狭いから無理って検討結果が出てるんだが
- 516 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-WHby [2001:268:98ee:7ce:*])：2024/03/16(土) 19:13:01.18 ID:6xhfa9ne0.net
- >>513
簡単にバスとか言うけど田舎はもうバス運転手不足しすぎてシャトルバス運行できないんよ
- 517 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bd1-nAFc [2400:4053:d360:b200:*])：2024/03/16(土) 19:14:11.30 ID:w9g0iFM70.net
- >>516
そうそう
毎日やるなら配車できるけど月2回では無理
- 518 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bd1-nAFc [2400:4053:d360:b200:*])：2024/03/16(土) 19:14:54.62 ID:w9g0iFM70.net
- ちうか、田舎ってより札幌あたりの政令指定都市でも無理になってる
- 519 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 19:24:31.19 ID:LvsIRLS40.net
- >>516
秋田の交通事情全く知らなくて申し訳ないんだが、
例えば土日の昼間ダイヤで秋田駅から山王十字路付近までの路線バスはどれくらいの本数になりますか？
- 520 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fFYG [49.98.141.42])：2024/03/16(土) 19:24:48.44 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>515
他の候補地にしたいから検討比較して狭いとなっただけでしょ。
秋田大陸トラは三ツ沢が入る広さはあるわけで
- 521 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:28:13.44 ID:6xhfa9ne0.net
- >>520
スタジアムが入ればそれで終わりじゃないんよ
待機列や退場時を考えた周辺の土地の話を含めて大学は無理ってなった
- 522 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:30:02.82 ID:4dWfxw0+0.net
- ピースウイングでレジーナを観戦した。バックや上層席は開放されてなかったので、
またいつかの機会にJリーグでも行ってみたいね。
構造的に思ったことは、確かに良いものができたとは思うが、南側の両側のコーナーの
ところにある通路の後ろ側に、もう少し客席を作れなかったのだろうか。
そうすれば何とか３万席いけそうなのに。まあ採光の問題とか、マツダスタジアム
みたいに少し垣間見えるようにするといった配慮があったのかもしれないが。
Jリーグで当日券で入れるようになるのは、開業ブームが落ち着くまで
待つ必要があるかもしれないね。
その機会が来たら、バックスタンドやコンコースを一周してみたい。
- 523 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:33:31.66 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>519
バスの検討必死でしても意味あまりなくないかな
八橋ならほとんどホームの人は車来場でしょ
試合前後に川尻の方とか新国道の路面店で買い物とかも行けるし、鉄道+バスはアウェイ民限定じゃないかな
ちなみに駐車スペースなら八橋の外にも役所やアリーナ駐車場から歩く手が使える
- 524 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:34:37.14 ID:aaJjLn3wp.net
- 外旭川に造るなら秋田貨物駅のヤード1本潰して客扱い用のホームと橋上駅舎を置いたらビジター客のアクセスがらくになるんでは
地元民がどうするかは予測できないけど
- 525 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:35:48.47 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>521
だから環境で候補から落ちたけど、スタジアムの土地が出るかで言うと出てる結果なわけよ
- 526 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:39:06.56 ID:6xhfa9ne0.net
- >>525
現実的には運用できないけどスタジアムの面積の土地は出る！って話？なんの意味が？
- 527 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:43:17.06 ID:Pq9WjIQFd.net
- >>526
現実に運用出来ない？
じゃあプレミアの回り住居だらけのスタも待機列できないから試合できません！って？
他の候補地より運用しづらいから辞めただけでしょ
- 528 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:43:20.05 ID:LvsIRLS40.net
- >>526
JRあたりから土地を買うとか
- 529 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:45:59.04 ID:gsNJyOsW0.net
- >>522
広島の師範学校の生徒がドイツ人捕虜からサッカーを学んだ似島が見えなくなる。
- 530 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 19:46:20.90 ID:yo4N51lx0.net
- 岡山も専スタ欲しがってるけどホームの陸スタ(シティライトスタジアム)が案外岡山駅から近いんだよなー
仮に専スタ作るなら同敷地内の何かの施設を潰して作ることになるのだろうけど
町の規模から勘案して2万規模が望ましいだろな
- 531 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 20:37:14.35 ID:Uq/1g6ol0.net
- 岡山とか平塚とか富山とかちょこっと動きあるけど行政任せだと数十年後だろう
まず間違いなく都心部複合民間専スタなんて無理だし
長崎に踊らされてる案件多すぎだろ
- 532 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 20:37:25.14 ID:obEP/l7Z0.net
- 岡山の候補地本命はここやろ
http://imgur.com/4o7mzyf.jpg
何か知らんけどファジアーノがここに新設された児童公園の指定管理者になってたり、ここに建てようと構想してる新アリーナの署名活動をファジアーノが推進してたり
とにかくいっちょ噛みしたがってるのが怪しさ全開
- 533 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-WUVG [49.250.210.205])：2024/03/16(土) 20:40:14.54 ID:Uq/1g6ol0.net
- 地方も都市部も土地のある僻地のイオン周辺とかに大駐車場作って1万ぐらいの単独簡素スタジアムでいい
建設費高騰の波もあるしアリーナ優勢で時期も悪い
- 534 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-a6Pi [2400:4153:424:4a00:*])：2024/03/16(土) 20:51:19.58 ID:LvsIRLS40.net
- >>533
他方で、あんまりキャパが小さいとアリーナとの差別化をすることが出来ないから難しい
今となってはJ1の一万五千人って絶妙なラインだなと思う。
>>526
秋田大学陸上競技場に隣接するJRの社宅用地を借りるか、買うか、他の公有地と交換すれば可能になるかな
- 535 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 250d-qcec [114.145.106.46])：2024/03/16(土) 20:56:43.84 ID:33D8xUHF0.net
- 私たち立ち退きますって言う陸上競技場はないものか
- 536 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3c3-caf6 [240a:61:2027:7bb1:*])：2024/03/16(土) 21:04:29.50 ID:33mCXTVL0.net
- 富山のサッカースタジアム建設に向けタウンミーティング開催…ＪＦＡ宮本恒靖専務理事も応援
https://news.yahoo.co.jp/articles/068a458914eb6d70ecb555dd3cddd0b2b8caa425
- 537 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 21:24:12.83 ID:Uq/1g6ol0.net
- 富山は隣の金沢に刺激を受けたんだろうな
この辺は横並び意識の強い日本独特の動きだわ
岡山も広島意識してるだろうし
- 538 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:32:21.60 ID:f1KF2df40.net
- 結局のところJリーグは資本原理と一緒で大都市にチームが集中するし優勝もする
いずれ地方は冷めて大都市しか盛り上がらない構造になる
BリーグはJリーグの路線ではダメと思ったから変更する
サラリーキャップ制にしてドラフトも導入する
Bリーグ以外の活用提案など新アリーナも後押しになっている
都道府県内のクラブ数制限してこなかったのがいずれ効いてくる
- 539 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:37:03.23 ID:FOUUjkrr0.net
- Jリーグ活動方針
1. フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。
2. 自治体・ファン・サポーターの理解・協力を仰ぎながら、世界に誇れる、
安全で快適なスタジアム環境を確立していきます。
3. 地域の人々にＪクラブをより身近に感じていただくため、クラブ施設を開放したり、
選手や指導者が地域の人々と交流を深める場や機会をつくっていきます。
4. フットサルを、家族や地域で気軽に楽しめるようなシステムを構築しながら普及していきます。
5. サッカーだけでなく、他のスポーツにも気軽に参加できるような機会も多くつくっていきます。
6. 障がいを持つ人も一緒に楽しめるスポーツのシステムをつくっていきます。
- 540 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:39:35.38 ID:FOUUjkrr0.net
- （Jリーグ）設立趣旨
1. 「スポーツ文化」としてのサッカーの振興 日本のサッカーをより広く愛されるスポーツ として
普及させることにより、国民の心身の 健全な?発達を図るとともに、豊かなスポー ツ文化を醸成。
わが国の国際社会における交 流・親善に寄与する。
2. 日本サッカーの強化と発展 日本のサッカーを活性化し、オリンピック、 ワールドカップに常時出場
できるレベルにまで実力を高め、日本におけるサッカーのステ イタスを向上させる。
3. 選手・指導者の地位の向上 トップレベルの選手・指導者に、やり甲斐の ある場を提供し、
その社会的地位を高めていく。
4. .競技場をはじめとするホームタウン環境の整備 地域に深く根ざすホームタウン制を基本とし、
各地域において地元住民が心ゆくまでトップ レベルのサッカーとふれあえるよう、
スタジアム施設をはじめチーム周辺を整備する。
- 541 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:42:03.83 ID:FOUUjkrr0.net
- Ｊリーグ百年構想
●あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
●サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
●「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの輪を広げること。
誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境が整ってはじめて、豊かなスポーツ文化は育まれます。
そのためには、生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要となります。そこには、緑の芝生におおわれた広場や
アリーナやクラブハウスがあります。
誰もが、年齢、体力、技能、目的に応じて、優れたコーチのもとで、好きなスポーツを楽しみます。
「する」「見る」「支える」、スポーツの楽しみ方も人それぞれです。
世代を超えたふれあいの輪も広がります。自分が住む町に「地域に根ざしたスポーツクラブ」があれば、
こんなスポーツライフを誰もが楽しむことができます。
このようなＪリーグの理念を分かりやすく訴求するために、
Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想～スポーツで、もっと、幸せな国へ。」というスローガンを掲げ、
「地域に根ざしたスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の振興活動に取り組んでいます。
- 542 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:44:45.98 ID:Uq/1g6ol0.net
- まあJは野球一辺倒のアンチテーゼで欧州流に向きすぎたのが敗因
市民クラブ・地元クラブの自然な発展なんて、昔からの企業スポーツ文化が根強い日本では理想論すぎた
これからはレッドブル大宮や長崎・町田みたいな企業丸抱えの時代に立ち帰ると思う
60クラブもあるのだから様々な形態のクラブが混在する方がむしろ自然だろう
- 543 ：U-名無しさん ：2024/03/16(土) 23:48:46.47 ID:Uq/1g6ol0.net
- 事実、長崎はジャパネットが責任企業として親会社になってから、選手の質も上がり地方都市なのにあんなに立派なスタジアムを自費で建ててる事実
以前の体制ならイチ地方クラブで今頃J2下位J3常連だったろうに
- 544 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 00:19:30.38 ID:FK9OffR5p.net
- とはいえ親会社の業績悪化で休廃部に追い込まれる企業クラブの例も少なくないし
地元との協力体制じゃないとインフラ整備などで自治体からの支援を得にくくなる懸念もある
- 545 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 00:28:23.46 ID:Q9R8Ilac0.net
- 長崎のは持続可能性としては極めてハイリスクな手法。
でもそれでもあれの世界版でプレミアは急成長したんだけどね。
ダメになればどっかが変わりに買えばいい、という・・・。
- 546 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 01:34:38.39 ID:j1MV5Gf50.net
- 長崎はリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っている
スタジアムは他施設と差別化するために規模や様体で存在感を示す位置づけでしかない
オフィスとモールのテナントが埋まってホテルやアリーナが稼働すれば事業は成立はする
スタジアム単体が失敗してもそれはスタジアムシティ全体の黒字化には織り込み済みということになる
そんな実業と道楽を両立するようなことを社運をかけてまで普通の企業はやらない
- 547 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 02:04:31.93 ID:u4sNwNuW0.net
- >>542
やっぱ敗戦なの？
- 548 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 02:56:19.69 ID:f0UNoSOr0.net
- 長崎のやり方は長崎シティー何ちゃらってヤツのどんぶり勘定で収益出す手法
多分、それでも黒字化は難しいと思うんだけど、宣伝効果あるからヨシ！って風に考えられるかな？
J2の露出で、J1でもDAZNのせいか知らんけど露出少ないけど
- 549 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 03:29:08.50 ID:lz6798cr0.net
- NHKでサッカーグランドを中心とした町作りで成功した所を紹介してたな。田舎は土地なんていくらでもあるから新しい町を作った方が早いし安く出来る
- 550 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56ff-aQOc [153.171.232.3])：2024/03/17(日) 03:35:41.89 ID:aNYlzyaI0.net
- Ｊリーグは都道府県内のプロクラブを2～3チームまでにしとくべきだった
大企業のほとんどは東京で大きな都市にクラブができやすくスポンサーが付きやすい構造
一極集中しやすい構造を野々村さんにきいてみたいね
- 551 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/17(日) 03:37:40.85 ID:t1pR4WYy0.net
- >>545
長崎の場合リスクもあるが、その分親会社が巨大企業と繋がりを作りやすい業態だからな
本業絡みでMSCとかソフトバンクとかついてるし、ジャパネットがダメになったら（多分だけど）ソフトバンクが代わりの責任企業化すると思う
- 552 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/17(日) 03:41:49.47 ID:t1pR4WYy0.net
- >>550
神奈川なんかクラブ数多すぎて資本投下が分散してビッグクラブ造りづらい構造だからね
サポも分散するしスタも建てづらいし良い事ないわ
- 553 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2a2-0rOl [219.99.19.81])：2024/03/17(日) 03:53:12.96 ID:+LIP6AUj0.net
- そもそも県に1クラブじゃないと
県はスタジアム整備に協力できないからね。
２つ、３つあれば、全部のクラブに平等に
スタジアム整備しないとそこを基盤とする県議が黙っていない。
かといって2つも３つも整備する金はどこの県にもない。
結果として県はどこにも平等に一切整備しないという結論になる。
スタジアム整備するならホームとなる市が単独でやってください
決して県には頼らないで下さいね、となる。
- 554 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9277-eDl8 [221.133.76.87])：2024/03/17(日) 04:04:59.73 ID:LC/5p1NK0.net
- Uスタへの改修には長野県から5億円の助成金が出ています
https://www.pref.nagano.lg.jp/kyoiku/sports-ka/goannai/shingikai/shingikai/sport/documents/shiryou3-7.pdf
- 555 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/17(日) 04:06:58.54 ID:t1pR4WYy0.net
- ゲームが開催できる陸上競技場も各県にいくつもあるしな
金沢程度でも仕様としては立派すぎるから、英国の3部4部とかにありそうな簡素な屋根付きスタで良いと思うわ
日本も基本的に10000人を基本形にして、柱が観客席前面に出てるスレート屋根を許容すればいい
豪華スタや巨大スタを目指すから自治体も二の足を踏む
- 556 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/17(日) 04:08:58.14 ID:t1pR4WYy0.net
- この前ヨドコウ長居に行ってきたが、ホーム側のサイドスタンドめちゃくちゃコストダウン仕様だった
あれで良いんだよ
- 557 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2a2-0rOl [219.99.19.81])：2024/03/17(日) 04:13:16.88 ID:+LIP6AUj0.net
- >＞554
松本のスタジアムが県立だからバランスを取っただけ。
千葉県も柏の葉を整備した手前、JEFにもバランスをとった。
- 558 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.110.104])：2024/03/17(日) 04:23:28.40 ID:z6qcuiZFd.net
- >>530
それか岡山ドーム潰して
スタ+アリーナに改造
- 559 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 04:47:56.24 ID:BGfdANCT0.net
- >>556
ビジター側のサイドスタンドはもっとコストダウン仕様の上に球技場仕様だから
- 560 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83df-7Flt [240a:61:d6:4757:*])：2024/03/17(日) 06:54:01.74 ID:Wtjtksli0.net
- >>558
岡山ドームっ取壊しはないな
財政厳しい岡山市がするとは思えない
- 561 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.233.249.41])：2024/03/17(日) 07:04:30.90 ID:X5d5rIX3p.net
- 岡山ドームは竣工から20年を経過しているので
ドーム球場の耐用年数(30年？)を見越して次の用途・仕様を検討し始めてもいい頃かと
- 562 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3243-Mqty [2001:268:9482:8937:*])：2024/03/17(日) 07:35:05.85 ID:8GBdGOn80.net
- ドーム建設は建設工学的に丈夫できちんと建ててメンテナンスしてるなら100年以上持つって建設なんだが
- 563 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 08:39:06.46 ID:NWHyxlts0.net
- 岡山ドームは稼働率高いよ
少年野球でよく使われてるからもし壊すとここに粘着してるアンチが発狂するやろね
http://imgur.com/KtYX4P2.jpg
- 564 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 08:47:14.37 ID:NWHyxlts0.net
- 北長瀬未来ふれあい総合公園（JR北長瀬駅から徒歩300m）
http://imgur.com/gSciO3t.jpg
岡山新アリーナ候補地
http://imgur.com/A2mF2vu.jpg
この「操車場跡地」は昔から妄想スタジアムの定番候補地だった
http://imgur.com/bIhC1Za.jpg
- 565 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 08:49:43.62 ID:NWHyxlts0.net
- 事業名：北長瀬未来ふれあい総合公園管理・運営等魅力向上事業
事業者：グループ名：北長瀬未来ふれあいパートナーズ
・代表企業：大和リース株式会社
・構成企業：一般社団法人ファジアーノ岡山スポーツクラブ、株式会社ファジアーノ岡山スポーツクラブ、一般社団法人北長瀬エリアマネジメント
事業期間：【Park-PFI】2023年4月1日～2043年3月31日（20年間）／【指定管理】2023年4月1日～2028年3月31日（5年間）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001876.000002296.html
- 566 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 09:02:00.34 ID:NWHyxlts0.net
- アラブの富豪の観戦スタイル
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1769120712101416962/pu/vid/avc1/848x480/ZJCxJwn9agWwDoj1.mp4
- 567 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 09:15:51.44 ID:6ipHwqYI0.net
- ＞＞566
富豪の席にしては足元が窮屈なような・・・
- 568 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/17(日) 09:19:28.63 ID:t1pR4WYy0.net
- 普通の部屋付き席やね
金沢にもある
- 569 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fbd-2EmM [220.25.213.185])：2024/03/17(日) 11:18:06.29 ID:NWHyxlts0.net
- 普通なのかな
張り合っても勝ち目はないと思うけど
Kingdom Arena
http://imgur.com/RVo0fit.jpg
http://imgur.com/LB7qc1E.jpg
金沢
VIPラウンジ
http://imgur.com/PnX0AGb.jpg
プレミアムラウンジ
http://imgur.com/jtmH1CH.jpg
- 570 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 836c-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/17(日) 12:00:32.12 ID:BCoJbn7x0.net
- 広島四月試合分一般販売2日目で湘南戦もチケット残り900みたい
川崎戦は瞬殺
街中スタジアムすげー
- 571 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebed-BQFt [2001:268:9bd9:4c2a:*])：2024/03/17(日) 12:05:10.49 ID:4NDZJ1mE0.net
- >>570
広島ネタはこちらでどうぞ
【街なか】エディオンピースウイング広島【希望の翼】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710451776/
- 572 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 12:12:15.44 ID:E9AnvVJr0.net
- 速報！鹿児島のサッカースタジアム問題が、今夏の鹿児島県知事選挙の争点化へ
今夏の鹿児島県知事選挙 県議の米丸麻希子さん(48)出馬の意向固める スポコン整備地が争点か
https://www.kyt-tv.com/nnn/news104fnoyz8q3v2qfnrer.html
- 573 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 12:21:59.56 ID:4NDZJ1mE0.net
- >>572
後戻りできないところまで来てちゃぶ台返しを画策してるのか
まあ現職には勝てないだろうね
- 574 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 12:25:09.99 ID:4NDZJ1mE0.net
- 新スタジアム「造れなければ、死んでも死にきれない」 サポーターに向け穂積市長｜秋田魁新報電子版
https://www.sakigake.jp/news/article/20240317AK0003/
ブラウブリッツ秋田のホーム開幕戦のハーフタイムで、秋田市の穂積志市長があいさつした。市が進める外旭川まちづくりモデル地区事業に盛り込まれている新スタジアム整備について「スタジアムを造れなければ、私は死んでも死にきれない」と語り、スタンドから拍手が送られた。
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（全文 276 文字 / 残り 147 文字）
サポは外旭川賛成なのか
ライセンス交付問題が絡むからもうどこでもいいのか
今さらイチから構想立てるのも大変だろうけどね
- 575 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf13-JHS1 [2001:268:986f:1438:*])：2024/03/17(日) 13:39:14.56 ID:7PzHkfUD0.net
- >>574
ほかに現実的に建てられる場所がないからアクセスはともかく専スタ建てばいいって感じ
- 576 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-eDl8 [126.247.245.230])：2024/03/17(日) 13:41:19.10 ID:tyrg9UdH0.net
- ライセンスがかかっているとなっては背に腹は変えられんからなあ
- 577 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb4d-MuJ7 [2001:268:c285:d1ef:*])：2024/03/17(日) 15:01:44.42 ID:ctYI3yPq0.net
- 相模原もだけどJ2に昇格してタイマー回ってるからなあ
- 578 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06ed-5kb8 [113.40.11.241])：2024/03/17(日) 15:04:45.23 ID:iAk6o0Of0.net
- >>554
まさかとは思うが、それが問題とでも？
- 579 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83ad-g8uH [2400:2200:5f7:a658:*])：2024/03/17(日) 15:20:58.26 ID:qXoMx1jk0.net
- 相模原はキツくないかね？
すぐそこには横浜線、そのすぐ後ろには高層マンションが4つほど並んでるのはネックじゃないだろうか
建てるにしても制約されそうな気がする。開閉屋根設置とか
- 580 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 16:22:53.97 ID:iUQXC7I20.net
- ライセンス問題あるのに無理な場所に拘る鹿児島と無理なものは無理の秋田の違い
まあそもそもクラブの姿勢が違うからな報道でる前からサポミでスタについて特別扱いで解決しないと問題になると話ししてた秋田と一切hなさず報道出ても当事者意識ない鹿児島
サポの覚悟も違うわな
- 581 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 16:38:38.01 ID:AV1f5C/C0.net
- 相模原はもう規定上失効だがそれ言ったら秋田と鹿児島も失効させないとな
相模原は米軍返還地の利用案決定でスタが入らなかった時どうなるかだろう
秋田はクラブが出す金と運営赤字どうする問題あるがまだ計画進んでいる市が建設県が協力で市の土地市と県で30億づつけど鹿児島はなあ
盛岡もコト期限切れるが何も話しない以前クラブ社長が使用してるＪｒの車両基地に土地代無料でスタ建てさせてくれと訪問して静かに切れられたが
ここもどうなる事やら
- 582 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 16:51:20.98 ID:IYSIWq5ja.net
- >>575
このスレに居ながら
なにピント外れなレスしてるんだ？
現在の秋銀スタジアムは秋田の官庁街にあって
サッカー専用スタジアム
ラグビー用に作ってるから敷地やフィールドに余裕が有って
15000人化は容易
しかし秋田市長が外旭川地区出身だから
地元に作りたいだけ
- 583 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 16:59:17.68 ID:PiyxxTzP0.net
- https://i.imgur.com/DDpKSbQ.jpeg
https://i.imgur.com/C5rBNHM.jpeg
- 584 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 17:00:12.92 ID:t1pR4WYy0.net
- >>569
サッシュと室内の家具が違うな
テーパーのサッシュレスのガラスと室内照明（間接照明）と家具の選択で違って見える
日本の建築はこういう細部のこだわりが稚拙で雑
VIPエリアなのにスタンドチェアも他と同じ仕様だし
- 585 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 17:43:33.73 ID:MuQJRN8l0.net
- そういう問題じゃないだろ
KINGDOM ARENA（推定総工費 680億円）
金沢ゴーゴーカレースタジアム（総工費 89億8000万円）
- 586 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2a2-0rOl [219.99.19.81])：2024/03/17(日) 17:55:07.84 ID:+LIP6AUj0.net
- 鹿児島だけど、
白波スタジアム 7034人 6084人
2023年のJ３リーグの平均動員数が5900人だから
J2昇格してもそこまで動員を押し上げられていないのがな。
平均1万超えられれば新スタジアムにも流れがでてくるとは思うけど。
- 587 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:15:03.95 ID:tyrg9UdH0.net
- >>585
ゴースタのインテリア備品は総工費とは別のクラファンで集めた予算で購入したんじゃないっけな
- 588 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:16:38.26 ID:dbTBySn+0.net
- >>582
ピント外れはお前
必要な第2ピッチ潰せってアホ主張してる奴だろ
>>586
多少ましになった所で土地ないのはどうにもならなん正直諦めて一旦ライセンス落ちて改修工事で屋根つけるのがクラブの為とは思うスレ的にはアレだけどいくら騒ごうとも土地ない物はないわけで建てれる土地あったのにクラブ市長サポが自分達で可能性潰したからな
- 589 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:18:25.16 ID:+LIP6AUj0.net
- 改修工事で白波に屋根つけてもライセンスはおりないんですよ。
- 590 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:22:26.68 ID:h/pJdOIOr.net
- >>584
広島のVVIP席ぐらいならそこまで雑ではないのでは
国賓の利用も想定してるし
- 591 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:27:25.61 ID:0HC/sqDZ0.net
- >>588
中心市街地に拘らなければ、市街地地域(谷山地区)に建てられる土地はあるんだけどね。
- 592 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:27:27.59 ID:OKpljGfm0.net
- 降りるぞｗｗｗｗ馬鹿だなあｗ
一旦ライセンス落ちてと書いてるだろｗ
過去から継続してもらってるりライセンスの継続合格は戦スタ前提
当然諦めて改修工事に計画変更した時から継続したライセンスは落ちる
がライセンス落ちて数年後に屋根つける改修工事が終了した時点からライセンス規定満たすスタとしてライセンス取れる
あくまでも一旦なんだよｗ
馬鹿頭だねえ
- 593 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:28:00.65 ID:MuQJRN8l0.net
- >>587
違うだろ
【寄附金の使い道】
皆様から頂いた寄附金は、「文化スポーツ施設再整備積立基金」に積み立て、「応援するスポーツ」「語るスポーツ」を推進するため、新市民サッカー場の観戦環境向上を目的とした整備に活用させていただきます。
（整備例）
・フィールドシート
・バラエティーシート
・キッズスペース など
そもそもKINGDOM ARENAの家具調度品だって総工費に含まれているとは限らない
そういう問題じゃないというのはそこの問題じゃない
住む世界が違うということ
- 594 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:28:52.20 ID:OKpljGfm0.net
- >>591
谷山の空いてた土地は国が使用と残りは民間売却決まったぞ
- 595 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 18:35:20.48 ID:NWHyxlts0.net
- CPKCスタジアム
世界初の女子プロサッカーチーム専用として民間資金により建設されたスタジアム
収容11,500 人
NWSLカンザスシティカレント本拠地として2024年3月16日オープン
http://imgur.com/1huyUpg.jpg
http://imgur.com/rinoTod.jpg
http://imgur.com/dongLYA.jpg
http://imgur.com/kUCm7Vd.jpg
- 596 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-sFCf [106.155.46.102])：2024/03/17(日) 18:50:13.99 ID:V4jZkIG8a.net
- 鹿児島はくまモンに対抗意識強いから
くまモンが新スタたてるって言えばすぐ建つよ
- 597 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-eDl8 [126.247.245.230])：2024/03/17(日) 18:59:15.49 ID:tyrg9UdH0.net
- >>593
配信番組か何かで聞いたか忘れたけどクラファンの当初目標額の5倍以上が集まったので
何に使うのかと視聴者から訊かれて担当者が「購入予定の備品のグレードを上げる」って答えてた気がする
記憶があやふやなので強くは主張しないけども
- 598 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1744-BQFt [2001:268:9b52:5a0c:*])：2024/03/17(日) 19:10:27.79 ID:ZHE1pseF0.net
- ■J1平均観客動員数ランキング(第4節まで)
?浦和 50,863人
?東京V 35,041人
?名古屋 33,674人
（J1平均 19,928人）
■J1平均収容率
?広島 94%
?磐田 91%
?湘南 83%
?町田 83%
（J1平均 63.7%）
http://imgur.com/4zkSQCS.jpg
- 599 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 19:32:09.46 ID:nqzHrIU30.net
- >>594
だったら、現実的なのは、現時点では白波の改修だけか
- 600 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:09:00.38 ID:+LIP6AUj0.net
- >>591
鹿児島の道路事情は酷いからな。谷山で2万規模のイベントやったら地獄だろうよ。
谷山にスタジアム建設するくらいなら、松元駅の徒歩圏内にでも建設したほうが何百倍もマシだわ。
- 601 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:15:22.17 ID:hWdaRrx90.net
- >>595
いいね～
- 602 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:18:25.96 ID:J3vHUMbb0.net
- >>599
谷山 2丁目目 一般入札 売却結果
https://www.pref.kagoshima.jp/ab06/nogyoshikenjyoatotikekka.html
農業試験場跡地 残り1区画の評価額は10億円 県試算、鹿児島市と海保に売却予定
https://373news.com/_news/storyid/191698/
市が買った土地は児童相談所になる
鹿児島市は、設置場所を検討してきた児童相談所（児相）を西谷山２丁目の県農業試験場跡地（農試跡）に整備すると決めた
https://373news.com/_news/storyid/190087/
空いてた土地は市が買って児童相談所。国が買って海上保安の寮
民間売却で6社応募落札
一応未売却が残り1区画あるが予定は民間売却だし残分にスタ建てる広さない
多分既に買われた土地が宅地建売ぽいから残も同じ感じで不動産会社宅地建設販売の建設業者が買うだろうよ
- 603 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:19:54.92 ID:+LIP6AUj0.net
- >>599
だから白波の改修ではライセンス降りないって
はっきりとJから返答来てる。
何度言ったら。
- 604 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:23:28.03 ID:J3vHUMbb0.net
- >>600
だから谷山はとっくに用途決まって買われて建てるもの決まってるｗ
谷山にもうスタ建てれる土地ねえよｗ
サポと市長がお花畑の暴走してる間にな
- 605 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:26:10.98 ID:J3vHUMbb0.net
- >>603
お前何回言ってもわからんアホやな
今の降りてるライセンス前提に反するからライセンス降りないと言ってるがｗ
その上で数年間我慢して改修工事後の申請ではライセンス取れるの何回言ってもアホ頭だねえ
- 606 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:27:14.54 ID:+LIP6AUj0.net
- 数年間我慢して改修工事後の申請でもライセンス取れないけどな
- 607 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:31:05.55 ID:J3vHUMbb0.net
- 今のライセンス専スタ前提だから
専スタ諦めた時点でライセンスは取れなくなる
それは今の鴨池が規定を満たしてないから
鴨池を改修工事して規定満たすスタに改修工事終了したら専スタ計画なくてライセンスは取れる
改修工事終了迄の我慢するってだけ
どうせ専スタ専スタと騒いだ所で計画はできず特別扱いの執行猶予切れて取れなくなるんだし
- 608 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:32:21.16 ID:+LIP6AUj0.net
- ライセンス剥奪されたら全てリセットされて
白紙の状態からライセンス申請できるとでも思ってる？
- 609 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:33:24.80 ID:J3vHUMbb0.net
- >>606
理なしで取れないと
言うアホ乙
新潟とかライセンス取れないんだねえｗ
まあ鴨池を規定満たす改修工事できない間は当然取れないが
- 610 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:38:18.25 ID:oIPj8wHG0.net
- >>609
なぜそこで新潟が出てくるんですか？
新潟は鹿児島と違って例外規定無しでJ1ライセンスを既に持ってるから無関係ですよね？？
- 611 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:39:13.12 ID:+LIP6AUj0.net
- 正直、鹿児島のライセンスがどうなろうと
自分個人としてはどうでもいいんだがｗ
鴨池の改修ではライセンス降りないよ。それははっきり結論出てる。
それでも鴨池改修したいならすればいいんやん。知らんがな。
- 612 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:41:03.09 ID:4VSifQHX0.net
- >>608
リセットと言うのがそもをも考え方間違ってる上にライセンス規定と説明を全くわかってねえｗ
特例の説明でしっかりｊが説明してるだがｗ
特例➀②でライセンス取ってチェックポイントで未達成な場合ライセンスは失効します又2回目の特例使用はできません
しかしライセンスを満たすスタジアムを使用できるようになればライセンスは取れます
とね
馬鹿だなあｗ
- 613 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:49:27.90 ID:4VSifQHX0.net
- ｊがはっきり言ってるのは
今のライセンスをのままずーっと維持するには専スタ建設が前提ですってだけで
専スタ計画を辞めたら今のライセンス規定満たしてないスタだから落としますっとしか言ってない
未来永劫専スタ以外はライセンス降りないと言ってないのだが
頭わるすぎて
- 614 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 20:56:23.40 ID:oIPj8wHG0.net
- 結局>>609が言ってる新潟って何なのですか？
鹿児島のライセンスと新潟のライセンスって何か関係あるんですか？？
- 615 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:16:46.01 ID:ibmLc8ME0.net
- 馬鹿が専スタじゃないとライセンス降りない言うアホ言ってのと同じ事のたまってつ馬鹿だから陸スタでライセンス取れてる例でだしただけ
新潟でなく甲府や山形や湘南でも良いけど条件付きだし
町田が過去落とされた話しとかでも良いが単純馬鹿多いなあこのスレの理想以外認めん奴らって
- 616 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:17:17.29 ID:b+d+mMfT0.net
- 何を頓珍漢な問答を繰り返してんだか
鴨池は所有者である県が「国体向けに改修したので今後はやりません」と断言してるんだからそこで答が出てるだろ
市は市で「県の持ち物なので考えてません」だぞ
誰も触らないし触る気もないの
陸上協会か何かが「大会が被ると計測器の移動が大変」と嘆いて終わり
- 617 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:22:58.61 ID:oIPj8wHG0.net
- >>615
それでは何も関係ないじゃないですか
例外規定のライセンスが剥奪された後の処遇が不明確な鹿児島と既に通常のライセンスが付与された新潟や甲府は本件と全く無関係です。
他人を馬鹿にする前に自身の言葉に責任をお持ちください。
- 618 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:29:32.74 ID:nPg0mspr0.net
- なあなあでライセンス認めてるとマジメにスタジアム建てた地域が報われない
強制降格させられた方が危機感出るんじゃないか
- 619 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:34:15.09 ID:HU20YSr10.net
- >>618
いい加減ライセンス不交付はあっていいと思う
その辺はバスケとかフットサルのがシビアかな？
- 620 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:37:26.15 ID:CZJrbqD60.net
- >>618
そのライセンスの条件を充足させる義務が実質クラブじゃなく自治体に課されてるのが歪なところ
ライセンスなんて所詮Jのローカルルールだよ？
- 621 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:47:10.85 ID:oIPj8wHG0.net
- 問題は、理想的なフットボールスタジアム新設の約束によって付与されたj1ライセンスが剥奪された場合のその後のJ1ライセンス審査がどのような基準で行われるか不明瞭な点。
かつての約束を反古にした点の評価が具体的にどのように次のライセンス審査に反映されるかまで規定されていない。
だから
他人を馬鹿にしてるところあれなんだが>>612は正しいとも間違いともいえない。
- 622 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:51:33.40 ID:oIPj8wHG0.net
- >>620
歪も何もJなんてたかが一公益社団法人という矮小な内輪でしかない。
ライセンスが無ければその内輪から外されるだけ。
その内輪から外された過程を各自治体の有権者が政治家の選挙の時にどう判断するかはたかが一公益社団法人が関与するものではない。
- 623 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:53:03.60 ID:ZJMU1YeF0.net
- >>620
自分からは1円も出さない連中は「陸スタを押しつけられたー」とかクレーマーみたいになってるけど、町田とかJ2仕様で18億6000万円、J1仕様で58億8000万の工事費かけてるからな
結局ライセンス絡みで困ったら自治体に泣きつくことしか出来ないくせに文句だけは言う言う
- 624 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:57:08.27 ID:cNoFK4Xj0.net
- 広島の話は別でやれ、と誘導されるかもしれんが…
スタジアム本体の話ではなく、試合無い日の訪れている人の数が、個人的に思っている以上にある。
横の公園部分が完成して以降で行政の調査入るんじゃ無いかと思うが、恐らく想像以上の利用者数になると思う。
今後、都市公園内の整備を目指す都市には後押しになる実績が出ると思う。
- 625 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 21:57:45.83 ID:ZJMU1YeF0.net
- >>622
そんなたかが身内ルールのためにチェアマンとの面会にわざわざ出向いた平塚市長を褒めて差し上げろ
- 626 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:00:20.44 ID:HU20YSr10.net
- クラブ所有だと固定資産税いくら位になるんだろうね
- 627 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:03:50.15 ID:vVYcy2c+0.net
- >>624
こちらでどうぞ
【街なか】エディオンピースウイング広島【希望の翼】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710451776/
- 628 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:15:37.64 ID:CZJrbqD60.net
- >>623
陸スタの存在をアテにしてクラブ立ち上げたんだろうにねw
>>622
公益社団法人？各クラブは株式会社という営利企業でしょ
コンビニもラーメン屋もJと同じ営利企業なのに自治体に店造ってくれとか厚かましいこと言わないのにねえ
- 629 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:19:25.99 ID:VxM3ESpz0.net
- >>604
そもそもあそこは建てる場所じゃないし
暴走してるのはお前
- 630 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:32:55.21 ID:vVYcy2c+0.net
- 鹿児島は鴨池ダイエー跡地活用とサンロイヤルホテル建替え地利用が一応あるにはあるけど、スタジアムとなると可能性は果てしなく低そうだな
下鶴市長もすっかり大人しくなったが起死回生の策でも企ててるのか
簡単に諦めるタマとは思えないが
- 631 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:35:55.09 ID:+LIP6AUj0.net
- >>612
だから白波の改修では規約を満たさないと言われてるのに。
まあ、好きなだけ改修したらいいんじゃね。あの糞スタを。
- 632 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:40:22.26 ID:czquebNO0.net
- >>569
チープさが目立つなぁ…
まぁサウジと違って金沢に富豪なんて来ないからどうでもいいんだろうけど
- 633 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:44:00.32 ID:+LIP6AUj0.net
- まあ、それよりも鹿児島は
盛岡のように県内全ての自治体とホーム契約を結んで
県内全域ホームのクラブになるべきだよなあ。
鹿児島市のクラブの県や他の市町村が協力する理由はかけらもないからな。
いまのままなら鹿児島市だけの財力で頑張れよとしか言いようがない。
ましてや県の土地にスタジアムを建設するとか
鹿児島市はどんだけ我儘言ってるんだか。
とにかくクラブも鹿児島市も筋道通せよ。
- 634 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:44:08.17 ID:z2Jv6gUg0.net
- 鹿児島はもうj3、ライセンスで強制降格良いと思うけどね
今月市の特別委員会で委員(当然市議)から候補地は白紙撤回可能な限り早く候補地決めると言ってるが具体的なタイミング、スケジュールは何時と問われて回答無し。できるだけ早くの繰り返しとか
市市長?候補地が何回も変わるはなから無理そうな候補地。次やったらもう市民も議会も理解はされないとか
多機能複合型町中スタジアム専スタジアム等の市の構想自体を見直しするべきとか
鹿児島市に県や市の土地はないとか
市の一般会計予算案の審査する委員会からスタジアム整備機運向上、先進地視察等の項目に対して候補地のまともな目処がたってから予算執行する事と苦言。急に(適当な)北埠頭案だして機運や調査名目で数千万金使ったと指摘
周囲の目はどんどん悪化してる
- 635 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:45:38.97 ID:+LIP6AUj0.net
- まあ、それよりも鹿児島は
盛岡のように県内全ての自治体とホーム契約を結んで
県内全域ホームのクラブになるべきだよなあ。
鹿児島市のクラブに
県や他の市町村が協力する理由はかけらもないからな。
いまのままなら
鹿児島市だけの財力で頑張れよとしか言いようがない。
ましてや県の土地にスタジアムを建設するとか
鹿児島市はどんだけ我儘言ってるんだか。
とにかくクラブも鹿児島市も筋道通せよ
- 636 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 22:54:56.17 ID:z2Jv6gUg0.net
- クラブ駄目
サポ輪かけて駄目
サポと市長お花バタケで暴走周囲に噛みついてどんどん周囲が呆れる状況に
市の委員会の委員市議は最初は前向きだったのに今は市長と市に苦言と方向修正提言、批判迄でるし
委員会以外からも白い目で見られ始めてるし
一般会計予算のスタッフ調査費にすら別の会計監査予算審査チェックの委員会から指摘喰らう
他のｊのスタへ現地調査すらスロップかかる。候補地の調査で金使えない状況に追い込まれてるし
- 637 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:10:18.90 ID:1RfJ3D7K0.net
- >>628
Jという言い方が気にくわなかったんなら先に謝罪します。
Jクラブ相手にライセンスを出してる一公益社団法人日本プロサッカーリーグ内で判定している一機関でしかない第三者機関
ＦＩＢ
と訂正すれば良いか？
なお、キミの言う厚かましいについて、
厚かましいと思うかどうかは有権者が判断することだ。
そこについてはクラブの努力の問題であり、
JFAや日本プロフットボールリーグは>>408のようなサポートをする
それだけだ
歪な要素は無いだろう
- 638 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:13:42.05 ID:Q9R8Ilac0.net
- クラブも新規客無視の延々念仏チャントも考え直す時期だろうな。
そのヒントは野球やBリーグにある。
少なくとも両ゴール裏がそれぞれ延々流し続けるのは騒音でしかない。
- 639 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:23:10.99 ID:1RfJ3D7K0.net
- >>631
今の鹿児島に付与された例外規定ライセンスが剥奪された後で、
白波スタジアムを例えばシティライトスタジアムみたいに改修した場合をﾜｯﾁｮｲW 172d-Mqtyは言ってるようだ
これについて、別の規定に基づく再申請に向けてのクールタイムだとか、フットボールスタジアム新設の約束を反古にした場合の制裁って何か具体的に規定してるんでしたかね？
- 640 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:29:45.43 ID:sl6pYCRX0.net
- >>637
＞JFAや日本プロフットボールリーグは>>408のようなサポートをする
一体何するのかと思えば
＞県サッカー協会が昨年9月から建設プロジェクトを進めており、JFAが計画作りを後押しする。
しょーもな…
チェアマンが平塚市長に言った「Jリーグが持つ全国のスタジアム整備の知見を共有し、課題解消を一緒に考えていきたい」と同レベルやん
結局ローカルルールに対応するための金は自治体負担なんだから歪なことは何も変わらない
- 641 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:31:43.44 ID:1RfJ3D7K0.net
- >>640
だから歪かどうかと判断するのはキミじゃなくて有権者なんだよ
- 642 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:40:08.03 ID:sl6pYCRX0.net
- >>641
いや、客観的に見て歪だろ
その結果どうするのかは有権者が決めればいいことで
当該事象が歪かどうかなんて当事者でなくても判断はできる
ローカルルール押しつけて1円も出さないけど助言はしましょうとかどこの教祖様だよ 笑
- 643 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:45:58.13 ID:1RfJ3D7K0.net
- >>642
別にその教祖様は無理強いして引き留めてる訳じゃないんだから歪でも何でもないだろ
ライセンスとれないなら昇格を諦めれば良い
昇格後にライセンスを剥奪されたのなら付与されたライセンスのdivisionで再出発すれば良い
ただそれだけだ
- 644 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:50:36.50 ID:sl6pYCRX0.net
- だからライセンスを人質に取って表向き強制はしてないけど事実上強要してるのが歪だと言ってんの
町田とか何十億円も改修に投入して糞スタ呼ばわりされた挙げ句もし出て行かれたら持ってくところもないぞ
- 645 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:54:41.34 ID:itIHR92n0.net
- >>630
ダイエー跡地はイオンの意向は自分で再開発の上に例え土地使用要望あるとしたら土地売却額額約80億円
サンロイヤルは建て替えまだ決定してない補強より建て替え検討だが建て替えの土地ないから休業して解体同じ土地に建てる案もあるようだし他の土地買収して建てるなら今の土地高額で売る前提での検討
どう動いた所で無理あるわ
- 646 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:54:56.21 ID:sl6pYCRX0.net
- Jリーグは秋田と鹿児島の自治体の長にライセンス交付とスタジアムに関して「意向書」なるものを書かせて提出させてたよな
あれとかどういう目線で物言ってんのって感じだね
- 647 ：U-名無しさん ：2024/03/17(日) 23:55:15.46 ID:1RfJ3D7K0.net
- >>644
事実上強要？
それは客観視ではなくキミ個人の主観でしかないぞ？？
J3からの降格が始まっている今は、ライセンスが付与されたクラブがJFL以下から上がってくればそれまでだ
厚かましいと本当に有権者が判断するなら、J1からの撤退を促した政治家が財政規律の守護者として称賛されるだけだ
誰も何も悪くない
- 648 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0642-Mqty [2001:268:9483:3f89:*])：2024/03/18(月) 01:40:52.94 ID:E13Ox6I40.net
- >>646
ｊリーグが書かせたと言うのがそもをも偏向した話し感想
クラブがライセンス申請してスタで落とすと一時回答来てクラブが建設するから特別扱いしろと要求するので
なら計画の建設主体、建設できるかもと言える所に文章だしてねと言っただけ
そこで自治体にだしてと言うのはクラブであってｊではない
例えばクラブの親会社がそれこそパナクラスの会社で会社として文章だすならそれでも良い
トリガーはあくまでもクラブだぞ
- 649 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0681-BQFt [2001:268:9b9b:8b1d:*])：2024/03/18(月) 01:50:11.39 ID:0NLg7uiI0.net
- はいはい
「クラブ経由でJリーグが書かせた」ね
クラブが書くんじゃねーだろ
揚げ足取りみたいな屁理屈並べた言葉遊びをやりたいの？
- 650 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92b4-JHS1 [221.113.83.120])：2024/03/18(月) 01:55:48.48 ID:VC80yad00.net
- 意向書拒否できるのなんて次の選挙で引退決断してる首長くらいだろうしめちゃくちゃあくどい商法だよなあ
- 651 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16fd-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/18(月) 06:58:06.77 ID:HZ7Dq9oU0.net
- 広島ネタ禁止になったけど現実的に動きそうな話題はこじんまりしてて夢を感じられない
長崎のオープンが待ち遠しいわ
- 652 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RxOC [126.90.177.252])：2024/03/18(月) 07:19:48.33 ID:T6yUpe8u0.net
- 長崎オープンしたら嫉妬した奴らが
長崎ネタばっかウザイ専様スレ立ててそっちでやれって
NGにされるで
- 653 ：U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5b-RAQZ [114.168.33.175])：2024/03/18(月) 07:27:01.18 ID:9ZQhNv65M.net
- >>499
JFL昇格は狭き門すぎる
- 654 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16fd-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/18(月) 07:28:00.60 ID:HZ7Dq9oU0.net
- おそらく１戦目から満員御礼だろうし1ヶ月くらいは観戦レポ祭りだろうからな
- 655 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-eDl8 [126.247.244.198])：2024/03/18(月) 08:00:02.82 ID:U+opWRhk0.net
- 体験レビューは数字の羅列とはまた別に貴重な情報なのでそれは良し
金沢のはそのへんの情報が少ないのがね～悪名高きビジターゴル裏の体験談もほとんど見かけないし
- 656 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5214-iWPB [2001:268:9b14:dc9b:*])：2024/03/18(月) 08:11:50.71 ID:mmm8NNN60.net
- 広島の人間だけど、毎日毎日小ネタを貼られるのもウザいだろうな、とは思った。
専用スタジアム（既存）
専用スタジアム（構想・建設中）
の分離はありかとは思う。
- 657 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 08:22:31.43 ID:yBcO7onq0.net
- >>655
雪だったし客が少ないのだろうね
今後、暖かくなれば出てくるかと
>>656
新スタの裏話とか地元紙、地元局も取り上げるし地元民もその手のネタ大好きだしね
マツダスタジアム、ピースウイング共に地場請負業者は断れないし安いし工期ヤバいしで結構苦労したと聞くけど
そういう話は当たり前だけど出てこないんだよな
- 658 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 08:52:49.94 ID:4Ms8OB0E0.net
- 山形とか水戸は専用スタジアムの話題一時期
盛り上がってたが 妄想で終わったの？
- 659 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 08:54:00.52 ID:mmm8NNN60.net
- ピースウイングの建設現場、新国立ばりのブラック案件だったとは聞いた事ある。
- 660 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 09:02:17.05 ID:yBcO7onq0.net
- 大阪万博はそれ以上の地獄と想像する
- 661 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 09:06:22.04 ID:aN5fkCq90.net
- 長崎はJ1上がらんとジェフ化するかね？
- 662 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 09:31:15.89 ID:U+1TDG5u0.net
- >>635
鹿児島がホームタウンを広げて仲間を増やそうとしないのは何故なのか分からん
過去の因縁でもあるのか？
- 663 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 09:54:04.04 ID:WRIe3A0U0.net
- >>659
そういや大成建設だったな
- 664 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:19:53.29 ID:7bXQzaMu0.net
- 逆にブラックじゃない建設業者ってどこだ？
人手不足でノルマがあるのならどこも厳しいのは当たり前では？
- 665 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:23:52.78 ID:U+opWRhk0.net
- 新国立のは新卒の現場監督の過労自殺案件だったからなあ…
- 666 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:33:49.79 ID:7bXQzaMu0.net
- 新国立は五輪前までの期日があったからな
その手前のラグビーには間に合わないし
焦ってたのが伺える
広島とかは別に大会向けでもないし最悪期日が守れなくても大事でもなかったろう
- 667 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:45:57.22 ID:Ud2vHfBRp.net
- >>581
https://i.imgur.com/gg5OXAb.jpeg
https://i.imgur.com/tl1PgYD.jpeg
相模原の場合は課題がちょっと多いのよね
そこのマンションの上の方に住んでる人は目の前だから
照明灯の光で家庭生活に悪影響を及ぼす可能性はないとは言い切れない
- 668 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:47:22.48 ID:yBcO7onq0.net
- 簡単に言ってくれる。。
たいていの会社だと入札案件で引渡し遅れたら大事になる
全国に人員徴収がかかり是が非でも間に合わせようと努力してする
今後の評価点にも影響するだろうし
遅れましたー(てへぺろ)ってワケには行かない
- 669 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:48:21.30 ID:0hA5u51o0.net
- >>588
お前は電波系かよ
あきぎんスタジアム（秋田スポーツPLUS・ASPスタジアム）は
ラグビー仕様に作られてて
http://i.imgur.com/6C3LYVj.jpeg
http://i.imgur.com/1iAGlY1.jpeg
http://i.imgur.com/SVhuIlZ.jpeg
現行のメインスタンドを前方に伸ばして
ラグビーの「インゴールエリア」にサイドの客席を作れて
現在の場所でも15000人化は可能
って書いてるのに、勝手にサブグラウンドに新スタ作れ！に改変するとか
- 670 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:55:15.22 ID:U+opWRhk0.net
- きょうびのLED照明は光害の影響をある程度抑えられてるんじゃないかな
https://www2.panasonic.biz/jp/lighting/outdoor/floodlight/light_harm_measures/
- 671 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 10:59:15.54 ID:7bXQzaMu0.net
- >>668
その中でも五輪は遥かに重いだろ。
ていうか広島や長崎で過労問題は発生しているの？
- 672 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 11:18:45.26 ID:w5QeXKRS0.net
- >>658
水戸は資金は株高も追い風で順調に集まってる
行政も味方
ただ駐車場の確保が難しく、立地が煮詰まり切れない
地主説得が全てのカギ
- 673 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 11:49:55.48 ID:VC80yad00.net
- >>669
公園設置者（市）として、本提案はあきぎんスタジアムの移転・新築等を含む公園の一部再
編の提案と受け止めており、あきぎんスタジアムは、ラグビー・秋田ノーザンブレッツのホームゲームや中高生の大会等で使用されるなど、中規模の大会等に適しており、その機能が損なわれる。主に以下の観点で同意できない。
・ラグビー関係者をはじめ、あきぎんスタジアムの利用者の理解を得られる見通しがない。
・中規模の大会等で使用されており、移転・新築の必要がない施設である。
・従前から指摘されている駐車場不足に拍車がかかり、解決の見通しがない。
- 674 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 12:16:16.75 ID:yBcO7onq0.net
- >>671
どうなんだろね
その手の問題は表に出ないから中の人以外は分からないんだけど
無かったという事じゃないの
まぁそれも今年度までで2024年度からは誤魔化せなくなるから
建設費も爆上がりすると思うわ
これから着工のスタジアムは大変だねw
- 675 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 14:21:47.73 ID:xzhip40j0.net
- トットナムのスタジアム
メインスタンドの設計が複雑、非対称なんだけど、どう言う意図でこうなってるのこ、ご存知の方います？
https://i.imgur.com/CD08Qz4.jpeg
- 676 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 15:23:22.86 ID:TVpvjI2k0.net
- >>670
アマチュア子供が使う普通の球技場でLED化した事で明るくなり逆に光害となって付近の住宅住民から市に多数のクレームがついたケースがある
ｊが使ってるスタついてはライセンス、老朽化による光量不足、改修工事金かけた投資して運営赤字軽減(長期視点)選手観客映像関係からの暗いと言うクレーム
複数の観点があってLED改修工事してる
老朽化の光量不足とライセンスはある意味つながってる老朽化で光量が落ちてｊライセンスの1500ルクスを切るとなれば改修工事が必要でLED化
沼津はｊ3の照明必須で照明あるが光量不足でLED改修工事
LED改修工事に数億円場合によって10億代かかるが電気代の減額ができる長期で見て運営赤字の軽減との関係でLED改修工事
ライセンスと言う意味ではもう一つあって数年前ＡFCのライセンス規定の大幅変更でスタジアム規定を独立させスタジアムカテゴリーを作りライセンスと試合大会を連動させた時にＡＣＬのグループリーグのスタジアムカテゴリーは照明はｊと違い1600ルクス以上になった決勝とかは23300だか2100ルクスこれが理由で鹿島とか柏とか川崎とか色々LED改修工事した
甲府の小瀬は背もたれイスだけでなく照明も駄目だった(今は金かけてLEDに改修された)松本もエコパもＡＣＬは照明が駄目プレーオフはOK
>>669
自己紹介いらんから
- 677 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 15:32:06.76 ID:WfOcbCLjd.net
- >>673
ソユーが三ツ沢くらい古いので、そこは取り壊して縦にフィールド二つ並べたら、あきぎんか人工芝フィールドにスタを建てる事は出来るけどね。
ソユーの維持費が一億近いのでその分浮けば新スタ赤字7000万といわれるのも穴埋めになる
駐車場ないってトヨタのパークアンドライドみたいに場外も使えば良い
トヨタほど遠くないところにアリーナとか公共施設がある訳だし
- 678 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 15:58:27.83 ID:9w9Pov4f0.net
- >>667
相模原は合併後も人口増え続けてるからな
タワマンも建てたいという気持ちは分からなくもない
ただ開閉式型だと余計コストかかるから収容人員少なめに抑えるのかもね
ノエスタをちょっと小さくしたような感じの
- 679 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-BQFt [60.111.179.16])：2024/03/18(月) 16:41:36.18 ID:5/6c/hsS0.net
- キャパ２万ちょいの球技場で屋根開閉型のところってあったりするの？
人工芝＆完全ドームならノルウェーのテレノールアリーナってのがあるけど
- 680 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-1jht [60.105.206.50])：2024/03/18(月) 16:43:40.29 ID:xgHVlNio0.net
- 新スタとか噂すら全く聞かんのは岐阜や徳島、讃岐、愛媛、群馬あたりかね
岐阜はJ3の今でも客多いからポテンシャルありそうではあるが
- 681 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-LHRN [240a:61:1381:be2a:*])：2024/03/18(月) 16:48:08.59 ID:tJ5Kycsb0.net
- これから新設するスタジアムで照明が周囲へ影響するもんかね？
騒音問題や観客の導線問題に比べたらね
- 682 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1709-y85E [2001:268:902d:fd9c:*])：2024/03/18(月) 17:19:09.53 ID:yRz4U3cA0.net
- 岐阜はメドウ、さぬきは生島があるけど既存の箱を改修とはいかないか
今の陸スタが大きいだけに現状維持なんだろう
- 683 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8326-Mqty [2001:268:9488:5faa:*])：2024/03/18(月) 18:56:08.85 ID:Exo3VP+E0.net
- >>680
専スタ建設する理由がいっさいないからな
当然だろ
湘南、山形、甲府に清水も理由ないけどね
まあ一応屋根のカバー率が群馬さぬき愛媛がひっかかるが現在のライセンス特別扱い、落とすが規定的に正しい鹿児島秋田相模原今治があって更に新宿の特別扱いと規定違反予備軍の盛岡といわき
この状況でライセンスとかどうこう要求できるわけもないし
- 684 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8326-Mqty [2001:268:9488:5faa:*])：2024/03/18(月) 19:02:59.51 ID:Exo3VP+E0.net
- 山形、甲府、湘南はクラブとサポが欲しいって駄々こねて話しだけでてるが無茶苦茶だし
カバー率だけで本質的に必要ない上に高額の金だせと要望するから自治体が否定金出さないわけだし
必要性って意味では湘南がクラブ的にはもう少し大きい観客席あるスタが欲しいってのはあるようだが無い物強請り
- 685 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1330-jsIh [42.148.182.59])：2024/03/18(月) 19:06:13.93 ID:7jsj+4AV0.net
- >>683
清水はあるだろ
老朽化と立地の悪さで
- 686 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:08:36.18 ID:BloC9OVn0.net
- >>685
クラブとしても自治体としてもなきゃ困るって事じゃねえだろ
あった方が良い欲しいってだけで湘南と変わらん
ただ湘南平塚と違って人口と財政規模が大き目かつ良い所に跡地があるから話しがでてきただけで
- 687 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:10:04.89 ID:XfUHnZCi0.net
- >>675
この形状から見てｖiｐルームを増やす
飛行機の例が多いVIP席理論だな
- 688 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:11:43.69 ID:HB3Z2b5O0.net
- 広島も長崎もあっさほうがよい意識で建っているわけで、別に我慢すればビッグアーチのままでも良いといえるが
- 689 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:20:52.02 ID:WfOcbCLjd.net
- >>683
群馬、さぬき、愛媛が一応って
山形、甲府、湘南も屋根カバー率は規定未満だけどな。
湘南も甲府も老朽化してるし。何年も計画と建設にかかる事考えるともう新スタか専スタ化の方向性を決めるべき時期
無茶苦茶なのは使いもしない巨大陸上スタなんかを造った事にあるんだけどな
知事会で問題になってるように専スタ建設以上に次の国スポで陸スタ建設する理由がいっさい無い
- 690 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:26:06.29 ID:WfOcbCLjd.net
- >>686
なきゃ、今の駐車場も足りず立地も悪いスタを続けなきゃいけないんだから、それでいいのかって話になってるんだろ
建て直すにしても同じ土地内は難しいしスタンドごとに壊して建ててするより新しいものを別の場所に建てる方が安価なケース多い
そこを今から調査しますよって段階なわけだが
- 691 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:48:51.17 ID:M/MMd+Y00.net
- >>689
逼迫した必要性は全部一切ないだろ
理想と現実は区別使用な
これでせめて鹿児島秋田相模原今治新宿はライセンス失効させて盛岡といわきに警告だして後15年後にカバー率足りない所は失効させるとでもならないと
老朽化って言った所で10年20年で使用禁止になるとかではな
世間全国的に普通に築70年以上のスタ使用されてるんだし
- 692 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:51:06.21 ID:M/MMd+Y00.net
- >>690
ならクラブが全額建設費も運営赤字も負担しろ
じゃないから話しが止まってるんだろ
欲しいけどその為の金が必要性と合わないから進まない
- 693 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 20:55:26.14 ID:HB3Z2b5O0.net
- 建てる理由があるかの話なのに金かあるないの話にすり替えられるのはちょっとな
- 694 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 21:04:34.76 ID:vbJAJ0WSr.net
- しかしJリーグの場合降格が有るからな
せっかくスタジアム作ったのにいつの間にかJリーグじゃ無くなりましたって言うのが現実的にあり得るわけで
- 695 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 21:05:33.45 ID:HbK+W5570.net
- >>693
金関係なく逼迫した理由ないのは変わらんが
そこに必須でない理由を付けてくる
から必須以外の理由で話しでても進まない理由を返されたわけで理解力あるのか
- 696 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 21:34:33.91 ID:Bn9Thakz0.net
- だからライセンスなんかは緩めないが正解になる
- 697 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 21:53:01.50 ID:7jsj+4AV0.net
- >>695
だから老朽化と立地の理由があるだろう。
建設費とか金の都合がつけば一気に進む候補の1つなのは変わりない。
- 698 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:09:38.64 ID:fPTz+zRS0.net
- エディオンピースウィング広島が素晴らしすぎる。
アウェイサポーターが贔屓クラブの糞スタと比較していまい、PTSDを発症しないか心配になるわ
- 699 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:11:04.44 ID:zOtXYEma0.net
- >>697
だから必須じゃないだろ
何回言うんだか
- 700 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:14:02.72 ID:HSLj+mxI0.net
- 北九をディスってるのか協会も気を使って女子の代表戦に使ってやってるが
- 701 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:14:22.40 ID:7jsj+4AV0.net
- >>699
なんで理由から必須に各揚げするんだよ？w
またまた話をすり替えるからついていけん草
- 702 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:17:43.34 ID:irtmdpxK0.net
- >>688
＞別に我慢すればビッグアーチのままでも良いといえるが
答が書いてあるじゃん
我慢できないから建てたんだよ
それが公益性であり必要性であるということ
ライセンス云々は二の次以降でやっと出てくる
秋田とか鹿児島はまったく逆な
一部サポの要望は勿論あるだろうが、どちらも大した機運の高まりが無い中を市長独断で突っ走ろうとしている
そこに必要性は感じられない
ライセンスとか二の次にしての話だぞ
- 703 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:20:57.72 ID:7jsj+4AV0.net
- >>702
清水は今のアイスタで我慢出来るのか？
そういう話をしている
- 704 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:21:17.62 ID:irtmdpxK0.net
- >>698
こちらでどうぞ
【街なか】エディオンピースウイング広島【希望の翼】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710451776/
- 705 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:26:35.79 ID:irtmdpxK0.net
- >>703
さあね？
我慢できるかどうかは静岡の人間が判断することだろ
当事者が公益性や必要性を認めれば金は後からでもついてくるんじゃね？
- 706 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:31:41.21 ID:A7JCR9Gx0.net
- 稼ぎのわりにスタジアム建設費が高すぎるのがなあ
- 707 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:45:56.17 ID:pqVRl7kM0.net
- 建設業界の残業規制で今後さらに建設費は上がるだろうね。
- 708 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:48:26.22 ID:OujfGYqja.net
- >>705
理由がないと決めつけるのも同じことだろ
兎に角、老朽化は事実だしな
- 709 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:52:56.01 ID:Xv1LQ5600.net
- http://imgur.com/9kIEw8g.jpg
http://imgur.com/eoQEXHr.jpg
- 710 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 22:55:46.36 ID:irtmdpxK0.net
- >>708
相手間違えてね？
俺はあの日本語の下手くそなあいつじゃねーぞ 笑
- 711 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:03:11.32 ID:OujfGYqja.net
- >>710
そうだけど？
逆に何故お前が割り込んてくるのか不思議
- 712 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:14:23.55 ID:irtmdpxK0.net
- 割り込むって何だよ 笑
自意識過剰じゃね？
不毛な平行線が大好きなら勝手に続けてくれ
俺は俺の書きたいことを特定の誰かさん宛てじゃなく書いてるだけや
- 713 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:24:15.19 ID:Bn9Thakz0.net
- 【静岡市、新サッカースタジアム候補地】清水駅東口で約10ha活用可能に
https://www.kensetsunews.com/web-kan/909311
清水は10haで何ができるかだな、
なんとなく長崎を参考にしそう
- 714 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:33:03.73 ID:T0M+gwlv0.net
- 鹿児島、岡山あたりは作っちゃえばかなり市民満足度は高い施設になると思うけどな。
秋田はいらねーかなw
- 715 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:46:55.62 ID:DyHm7FWp0.net
- 立地は試合後に観客が四方八方に分散する場所がベストだね
一つの駅に殺到するような場所はキツい
シャトルバスしか無いのは最悪
街中条件は地方だと繁華街そのものがなかったりする
岡山も駅周辺がびっくりするくらい地味だった
- 716 ：U-名無しさん ：2024/03/18(月) 23:48:02.16 ID:7Rn/dSVip.net
- 施設はどうやったって老朽化・陳腐化するんだから
築深物件は遅くとも10年20年先には改修か建て替えかの議論から逃れられない
どこでも専スタ計画が俎上に載るチャンスはきっと来る
- 717 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:01:11.85 ID:7zsGS5zI0.net
- >>716
日産 味スタ「マジ？」
- 718 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:06:00.94 ID:6xndbE5X0.net
- >>709
こういう円形すり鉢の陸スタ掘り込み改修って海外では実例が多いよな
- 719 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:26:23.48 ID:CoFomowJr.net
- 専用スタジアムを用意するからベルマーレに来て欲しいって言う自治体どこかに有るのかね？
- 720 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:51:30.77 ID:vvrVSxLo0.net
- 神奈川はクラブ多すぎだから湘南はいつそJなし県のどこかに移転したらいいと思う
- 721 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:52:16.67 ID:vFAyMbfM0.net
- >>719
ない
- 722 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 00:53:28.04 ID:vvrVSxLo0.net
- >>709
アトレティコのスタ、ビジョンちっさ
- 723 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 01:04:21.92 ID:29RWUy1s0.net
- 湘南は諦めろそれこそジャパネット見たいなタイプの企業が親会社になって金つぎ込む独裁者とかでもでないと
今更大金注ぎ込んでjクラブ誘致なんて自治体もう出ねえよ
そりゃ何時かは老朽化で建て替えだの話しはでるだろうがエコパが老朽化でどんだけお花畑なんだか
まだ筑30年もたってないのを老朽化で新スタ必要とかｗ
去年辺りから新潟市立陸上競技場の建て替え当の計画検討始めたわけだがビックスワン建設前ホームスタにしててバックスタンドとかを一度改修工事したけど築100年以上使う計画になってる
1936年だからな今でもサッカーでも陸上でも使ってる
老朽化の為に改修工事か建て替えってある程度以上の施設は議論自体が改修工事した事ないスタなら60、70年経ってから議論してるのが普通
- 724 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 01:15:54.61 ID:GnvbkcVEp.net
- 金沢は1991年竣工の旧サッカー場から32年後に隣接地へ移転したので30年経てば充分検討を始めるに値する年月だと思う
- 725 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 01:57:47.47 ID:15EBYIcn0.net
- 鹿児島は知事選次第？ドルフィンポートアリーナも反対が多くて無くなりそうだな
- 726 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 02:17:58.17 ID:rI/l0yUk0.net
- 鹿児島はグタグタなんだなw
ドルフィンにスタジアムが復活したりして
- 727 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 02:21:17.50 ID:vFAyMbfM0.net
- ドルフィンポートアリーナは無駄な箱建てるなってのと景観に悪影響って批判で無くなりそうなのに余計スタジアムが建つわけないだろう
- 728 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 03:00:05.40 ID:rGjtD5OG0.net
- >>725
建物は何でも反対って県議が一人騒いでるだけだぞ
専スタ建設も反対
体育館はダイエー跡地にと騒いで県庁からダイエー跡地は土地代金80億金額増えると言われて黙ったやつな
>>724
十分とは思わんが他のスポーツ施設の兼ね合いで順番待ちと計画縮小して金額減らしたからだからこそ総合的に年数含めてスタたてたんだろ
エコパだの小瀬だのとは違う
- 729 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 03:13:19.95 ID:Ir/Uvi65a.net
- >>712
じゃあ良いんじゃね？
何に気に障って変な返しをしたのかも不思議だよ。
- 730 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 03:32:45.46 ID:gvVlLxJ50.net
- 大事な血税よ、県民はもっと怒りなさい…デヴィ夫人が鹿児島県の新体育館整備計画を非難「桜の木を何万本も植えた公園がいい」 来場1000人に持論
https://373news.com/_news/storyid/191538/
鹿児島市の鹿児島港本港区エリアのまちづくりを考えるシンポジウムが９日、山下町の宝山ホールであった。タレントのデヴィ夫人が基調講演し、県がドルフィンポート（ＤＰ）跡地で進める新総合体育館整備は景観を損なうとして反対を訴え、「県民がもっと怒るべきだ」と呼びかけた。
デヴィ夫人は同エリアについて「桜島を見渡せ、海外からたくさんの観光客が訪れる素晴らしい南の玄関口になる」と評価。「桜の木を何万本も植えた公園にすればいい」と持論を展開した。
- 731 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 03:37:21.37 ID:GnvbkcVEp.net
- >>728
2010年11月の金沢市長選で初当選した山野市長(当時)が翌月の市議会で提案したのが椅子席1万席のスタジアムで
実際完成したのが椅子席8096席(収容人数10444)なので、椅子席が減ったとはいえ「計画縮小」という指摘は過言かと
椅子を減らしたところで建設費に占める割合は低いと考えられるので
https://i.imgur.com/sFiomKK.jpeg
- 732 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 06:03:48.36 ID:q6SxEGMK0.net
- https://youtu.be/tldggTRxOaI?si=1wbGGcWnZxJw-Dje
いいねえ
24000円を月に2回払う
これが文化
- 733 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 06:31:52.82 ID:q6SxEGMK0.net
- オランダのヘルレスタジアムいいね
札幌ドームはこれに改造できないのかね？
レール型移動ならホバリングより安くなるだろ
- 734 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 07:28:45.39 ID:8AqkV2dG0.net
- >>733
札ドの場合そこの問題じゃないんで
- 735 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 07:33:39.17 ID:kiaC25ti0.net
- >>734
やっぱ入れ替えの費用じゃねえの？
あれ、バカ高なんだろ？
- 736 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 07:42:41.90 ID:OdZVOfR80.net
- 札幌ドームはドーム信仰の形の果てだな
1990年台、東京信仰からドーム計画が各地で立案されて札幌市もホワイトドーム構想を立ち上げた
福岡は早くからドームできたけど今は亡きダイエーが主導して造られた
広島は建設費の問題とカープ球団の意向でオープンスタジアムになった
札幌は日ハムのためにドームつくったのに長年ぼったくりがたたって市外へ逃げられた
今できることは人件費などランニングコストの削減と使用料を見直して稼働率を上げる延命処置
これ以上の投資は解体を早める危険がある
- 737 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 07:44:28.05 ID:v0q75q7r0.net
- 宮城スタジアム「札幌ドームとエコパはワールドカップ会場の面汚し」
- 738 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 07:45:20.34 ID:3mwgGye10.net
- >>735
またハムの捏造信じる馬鹿
- 739 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 08:00:24.28 ID:pxtTAL3C0.net
- 天然芝の移動させる費用でなくて維持管理費が高いのだと思うわ
- 740 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ed5-p32g [240a:61:5282:4f9b:*])：2024/03/19(火) 08:05:15.92 ID:kiaC25ti0.net
- >>738
そうなん？
百万円単位の移動費用ってのウソだったのか・・・
- 741 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 08:23:15.80 ID:Ptpwt+3ba.net
- あれから燃料費も人件費も上がってるから
一回の移動で数百万は浪費するだろ
- 742 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92b4-JHS1 [221.113.83.120])：2024/03/19(火) 08:28:37.67 ID:vFAyMbfM0.net
- コンサートの予定が入ってるわけでもないのに毎回入れ替えする費用が使用料に見合わず高額なのは捏造でもなんでもなく事実
- 743 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 08:40:54.40 ID:Ptpwt+3ba.net
- だからコンサの試合さえなければホバリングピッチは外に放置して普通のドーム利用にすれば赤字は減るだろ。人工芝も薄っぺらな巻取り式じゃなくクッションの効いた野球向けにすることが出来て日ハムも逃げなかったろうに今更遅いか。
- 744 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1685-7Flt [240a:61:21e3:b067:*])：2024/03/19(火) 08:48:20.85 ID:pxtTAL3C0.net
- コンサには逃げてもらってタダのドームとして使った方が身の丈にあってる気がする
稼働率は月２回減るけど使用料下げられるなら下はすぐ取れそう
- 745 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-Mqty [2001:268:9485:1ee0:*])：2024/03/19(火) 09:00:51.81 ID:3uU8S9Ck0.net
- 変更、ハムで高かったのは人工芝の巻取りと設置の人件費とハムの為の拡張フェンスシート席の設置と撤去の
人件費
移動はドームに蓄電池と変電盤があって電力安い夜間に蓄電使う時に変電盤で電圧上げる使用回数とその間の日数
使用電力も大した事なくそれこそ照明の方が数十倍以上電力使う
- 746 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-Mqty [2001:268:9485:1ee0:*])：2024/03/19(火) 09:03:05.24 ID:3uU8S9Ck0.net
- 馬鹿が多すぎ最近ハムと電通の嘘話を事実して色々騒ぐに又増えて来た
- 747 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 32df-gwDa [240b:c020:4b5:2aed:*])：2024/03/19(火) 09:06:12.34 ID:yk7UVBG60.net
- 赤字を減らすためにはコンサを追い出すしかないし追い出したら札ドの存在意義がなくなる
コンサが逃げて専スタ建てますってなっても市のメンツの問題で土地提供してくれなさそうだし詰んでるな…
- 748 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 09:12:45.76 ID:Ptpwt+3ba.net
- 電通の陰謀説なんてどうでもいいけどな。
スポーツ選手にとって硬い人工芝は選手生命に関わる重要な部分。
それだけでも嫌で逃げられる大きな要因なんだが。
- 749 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-LHRN [240a:61:1381:be2a:*])：2024/03/19(火) 09:18:04.40 ID:9dQk/8A80.net
- またこの話題をループするの？
- 750 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-JHS1 [106.133.59.201])：2024/03/19(火) 09:22:38.60 ID:Rv7bbvrUa.net
- >>749
このスレで同じ話題のループ禁止されたら話すことなくなるし
- 751 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-LHRN [240a:61:1381:be2a:*])：2024/03/19(火) 09:26:09.93 ID:9dQk/8A80.net
- >>750
ループする話題はテンプレにでも入れておくか？
- 752 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 09:29:25.53 ID:Ptpwt+3ba.net
- ループしない話題とかネタがあれば教えてください
- 753 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.234.30.89])：2024/03/19(火) 09:30:56.16 ID:GnvbkcVEp.net
- 札ドの活用法を考えるのはビミョーにスレ違いな気がする
- 754 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 09:42:39.24 ID:Ptpwt+3ba.net
- 札幌ドームの外に待機させたホバリングピッチを固定にして周りを客席に改修した屋根付き球技場にするのは難しくはないだろ。
普通の屋外になるマイナス点は生じるけど。
- 755 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RxOC [126.90.177.252])：2024/03/19(火) 10:56:06.51 ID:peXExpu90.net
- 札幌ドームの話題禁止
広島と同じように専用スレ立ててやって下さい
って言わないの？
- 756 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.22.205])：2024/03/19(火) 10:58:08.45 ID:Ptpwt+3ba.net
- 鹿児島と秋田の話も専用スレ立てる？
- 757 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 11:04:46.58 ID:XKoV2mZw0.net
- ビミョーどころか完全にスレチだし的外れ
人口芝がーとか騒ぎたいなら筑波のピッチや松本の練習ピッチ山田辺りの話ししとけ
全く関係ない野球の話しされても
しかも間違い込みでな
- 758 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 11:07:37.36 ID:Ptpwt+3ba.net
- 札幌ドームは専用スタのカテゴリから除外ならその通りだな。
- 759 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 11:49:24.04 ID:kiaC25ti0.net
- 札幌ドームってカテゴー上は専用スタジアムの一種ちゃうの？
- 760 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 11:56:27.17 ID:9reS5hER0.net
- 鹿児島、新スタジアム情報・建設候補地まとめ
（鹿児島ユナイテッドFC ホームスタジアム）
https://qoly.jp/2024/03/18/8ps8kyjq-oks-1
- 761 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 11:57:23.16 ID:GnvbkcVEp.net
- 札ドがスレタイにある「フットボール専用」に該当するかというとどうだろ？
- 762 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 12:02:37.64 ID:6x2FxuBU0.net
- 札幌ドームの話禁止なら稼働ピッチの話とか全部禁止で
- 763 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83a8-jsIh [2001:268:9865:35ad:*])：2024/03/19(火) 12:09:47.33 ID:IXJx/jXC0.net
- スレタイ通りフットボール限定だと、球技でも野球出来るのは除外になるよな。
- 764 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5225-BQFt [2001:268:9bb1:a2a7:*])：2024/03/19(火) 12:17:35.88 ID:i0f6urp/0.net
- >>763
ベースボール兼用であってフットボール専用ではないわな
ただ、放送禁止用語じゃあるまいし言葉を発することまで制限してたら何も語れなくなるぞ
そこは常識の範囲で柔軟性も持てばいい
常識のない奴が多いのが難点だが
- 765 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.234.30.89])：2024/03/19(火) 12:17:44.35 ID:GnvbkcVEp.net
- 味スタも主にサッカー・ラグビー・アメフトに用いられてるけど専スタに入るかの判断が分かれるので
使用状況よりもスタジアムの形状(ピッチとスタンド)によって規定されてるのかもしれない
- 766 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb3-fi+4 [2400:2200:655:ba4a:*])：2024/03/19(火) 12:48:17.02 ID:Uie3QrpW0.net
- >>755
ここで頑張ってるアンチにとっちゃ広島は面白くない話題、札幌ドームは面白い話題ってだけよw
- 767 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06ed-5kb8 [113.40.11.241])：2024/03/19(火) 12:56:17.42 ID:7zsGS5zI0.net
- >>765
分かれてるのかw
- 768 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6MlR [114.179.109.254])：2024/03/19(火) 13:09:55.65 ID:N2sH2hOl0.net
- 味の素は、芝関連で2月以降ラグビー御法度で
事実上の都立サッカー場。再来年からJリーグ
秋から春に変更なるから、ラグビーのリーグワンと
日程上もろ被りなりラグビー・アメフトなど味の素では
事実上の使用禁止になる。
- 769 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.23.131])：2024/03/19(火) 13:16:27.63 ID:YOpZ1Zpaa.net
- >>767
10年近く陸上競技につかわれていないから
(せいぜいマラソンくらい)
- 770 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 162b-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 13:25:39.85 ID:OdZVOfR80.net
- 貧乏性から兼用スタジアムにした結果
中途半端なクソスタに成り果て
最後には無用の長物もなってしまった
というオチ
- 771 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83cb-lABo [240f:b0:3f3a:1:*])：2024/03/19(火) 13:41:11.22 ID:2ciXHLHL0.net
- >>766
めんどくさい
広島は最高
札幌はクソ
これだけ
広島はすれ違い
札幌はハムの陰謀
とか言う頭のおかしい子はでていけ
- 772 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e90-Mqty [2001:268:9484:cdde:*])：2024/03/19(火) 13:54:09.28 ID:ymvBh2hd0.net
- かまってほしくて仕方ねえ奴に触るのも何だがそろそろテンプレに広島ピーススタと札幌ドームと野球人工芝は禁止でも入れるべきかと
- 773 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 834c-XB7z [2400:2200:4b2:3d02:*])：2024/03/19(火) 14:08:41.94 ID:rdJVaC850.net
- 新スタの話題と既存スタの話題てスレ分けて欲しい
- 774 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-dfOl [124.241.72.51])：2024/03/19(火) 14:34:27.49 ID:j9pSaoBS0.net
- >>713
協会が金出せよ
- 775 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 14:50:45.34 ID:OdZVOfR80.net
- >>773
既に専スタだけどヨソと比らべるとショボいからウチも立派なのが欲しいけど、どう考えても無理
ってのはスレチですか？
- 776 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 15:06:09.50 ID:yJhZMY6Xd.net
- >>743
あれだけの過剰キャパの観客席があって草野球とかの利用なんて維持費用減るわけない
人工芝張りっぱなしの東京ドームとかもイベントで搬入が超しんどいからブースや展示会に使えない
電力で芝動かすならコンクリ地盤と芝で運用するイベントが安く最適
>>769
設計が陸上競技場だから使わなくなっただけで陸スタには変わりない
つまりは何にも適さない無駄の象徴
国立もか
- 777 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 15:32:24.63 ID:v0q75q7r0.net
- 構想妄想の候補地にそんな頻繁に新しいニュース来るわけないんだから同じ話題ばかりなのはしょうがないだろ
- 778 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 15:52:12.46 ID:/58a0ZF80.net
- >>776
等々力の専用化計画も元の陸上競技場設計から無理やり球技専用にしているけどね。理屈上は味スタと変わらん。
- 779 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 15:58:54.85 ID:dDdv0ZEy0.net
- 結局維持費やどうするかだよ、
秋田でも鹿児島でも甲府のように問われてるし。
使用料しっかり払うって当たり前の事を
Jリーグはしなきゃダメな時が来てる
- 780 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 16:46:40.86 ID:aLCpuC700.net
- >>776
東京ドームは養生したら搬入や舞台設営に重機が6台とか10tトラックも10台以上余裕で入れるからくっそ楽だべ？舞台裏から搬出してじゃなくその場で積み下ろし出来るんだから...
- 781 ：U-名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM02-5kb8 [153.233.247.200])：2024/03/19(火) 17:32:56.72 ID:WOpDBwL+M.net
- アリーナ建築まとめ
2023年 SAGAアリーナ (佐賀バルナーズ) 8400人
2023年 OTA ARENA (群馬クレインサンダーズ) 5000人
2024年 LaLa arena TOKYO-BAY (千葉ジェッツ) 1万人
2024年 神戸アリーナ (西宮ストークス) 1万人
2024年 長崎アリーナ (長崎ヴェルカ) 6000人
2024年 ハピネッツアリーナ (秋田ノーザンハピネッツ) 収容人員不明
2025年 愛知アリーナ (名古屋ダイアモンドドルフィンズ) 1万5000人
2025年 台場アリーナ (アルバルク東京) 1万人
2026年 熊本アリーナ (熊本ヴォルターズ) 収容人員不明
2026年 アイシンアリーナ (シーホース三河) 収容人員不明
2030年 新アリーナ (信州ブレイブウォリアーズ) 1万人
未定 横浜武道館新アリーナ (横浜エクセレンス) 5000人
未定 新アリーナ (広島ドラゴンフライズ) 収容人員不明
- 782 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-K1d7 [49.98.64.85])：2024/03/19(火) 17:43:34.63 ID:T84wNakid.net
- 札幌ドーム横のサッカーステージの芝を養生してるところをサカスタにできないのか
- 783 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/OOV [2001:268:98df:cfe4:*])：2024/03/19(火) 17:54:32.66 ID:5jpKMtyA0.net
- >>778
味スタはトラック部分隠してるだけだけど
等々力は観客席をトラック部分埋める位前進させて建て直そうとしてるから変わらなくないことないでしょ
- 784 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 863c-nRnu [49.250.210.205])：2024/03/19(火) 18:46:27.27 ID:rI/l0yUk0.net
- >>778
味スタと改修後の等々力は全く違うだろ
等々力はメイン以外のスタンド、全部作り変えてピッチもメイン側にトラック分寄せるから完全に専スタになる
味スタはトラックを安い人工芝で隠しただけ
- 785 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52aa-y85E [2001:268:902c:2017:*])：2024/03/19(火) 18:52:22.07 ID:BAUB3En90.net
- 新スタジアムはきっぱりとNoというチームがあってもいいと思う
陸スタでも現状維持だって大事
- 786 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b8-YPxL [61.211.142.150])：2024/03/19(火) 18:55:00.54 ID:2u+UMTrB0.net
- 札幌ドームはフットボール専用スタジアムでも無いからな
- 787 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.3.254])：2024/03/19(火) 18:59:26.31 ID:Hb+hXop5a.net
- >>784
それでも理屈上は同じだね
ずっと陸上競技やってないわけだし
隠すだけではダメなら完全にラインを消すこともできる。
ちゃんとサッカー専用の定義がなければ味スタも立派なサッカー専用だよ
- 788 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-JHS1 [2001:268:986f:1384:*])：2024/03/19(火) 19:06:58.60 ID:Z0gH3Bts0.net
- >>787
スタンドの形状が違う じゃだめたのか？
そんな定義大事？
- 789 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1621-jsIh [2001:268:9864:db41:*])：2024/03/19(火) 19:10:17.07 ID:77+lHfB40.net
- 大事でしょうね
でないと陸上競技場でのライセンスが簡単に認めれられる始末だから
- 790 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 19:43:23.74 ID:rI/l0yUk0.net
- 陸上のトラックを隠しただけで専スタと言えるなら今後新スタ造らないクラブ続出だわ
このスレの趣旨とも相反するし
- 791 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 20:24:13.72 ID:94uUnRcBd.net
- >>771
アウェイ迫害の広島が最高はない
- 792 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-4Fd+ [49.98.150.30])：2024/03/19(火) 20:31:49.69 ID:yJhZMY6Xd.net
- >>780
それは浅はか
メッセみたいに多面で入口全開とかできないから
トラック入れるのも野球場はゲート問題で何回か分けて入れ替えしなきゃいけない
得に気圧ドームなんて開けっ放しだと屋根萎んで落ちちゃうだろ
短時間一斉設営が出来ない→時間も人もかかる→イベント屋には敬遠される
あと設営後の搬入も大問題。人工芝が深いほどカートや台車が使えないからな。イベント中にトラック乗り入れなんか許されない
- 793 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f4-RxOC [153.228.74.57])：2024/03/19(火) 20:36:34.73 ID:2V1cQ4UG0.net
- J2秋田の新スタジアム計画に佐竹知事苦言「2年で倒産だ」 秋田市のまちづくり事業に改めて否定的見方示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/597d335b8b499f719cd762e41fdce3e73f612a5b
- 794 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-4Fd+ [49.98.150.30])：2024/03/19(火) 20:39:28.39 ID:yJhZMY6Xd.net
- >>787
それでも造りが陸上用途に変わりない
等々力改修はメインだけ再利用だが殆ど球技観るためのスタンドに変わり、その他の目的で使えるような構造じゃなくなるから競技兼用しない本当の球技用
表面だけ変更じゃ球技を観るために最適化されたとは言えないからね
- 795 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-4Fd+ [49.98.150.30])：2024/03/19(火) 20:44:40.31 ID:yJhZMY6Xd.net
- >>793
この知事にも問題あるけど、市長の我田引水まちづくりに県の資金出したくないのは分かる
八橋なら土地利用の金が浮くからソユー継続と似た運営費
- 796 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ef7-U2fp [240b:13:e0e1:6300:*])：2024/03/19(火) 21:04:53.81 ID:ge9RwRB00.net
- >>793
> 新たなスタジアムは、年間の収支が赤字となる前提の計画です。事業収入が、約1億3000万円であるのに対し、維持・管理や運営費用は、約3億円を見込んでいるため、年間1億7000万円の赤字になると試算されています。
役人試算でこれとか作ったらいけないレベル
- 797 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e84-EmzK [2400:4050:a0e3:2f00:*])：2024/03/19(火) 21:13:04.28 ID:Z2nBOboA0.net
- じゃあこまちスタジアムは黒字なのかこいつに聞いてこいよ
- 798 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.98.242.175])：2024/03/19(火) 21:14:23.11 ID:bBUVR3rMd.net
- >>791
迫害？
確かにチケット争奪戦になると思うけど、チケ手に入れた人は最高でしょ。
地元民の来場が少なくなれば、ビジター側を全開放する時がいつか訪れるかも知れんしね。
まぁ吹田等より全然良い。
- 799 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2272-89ZJ [2400:2200:720:d36c:*])：2024/03/19(火) 21:22:47.54 ID:aGIna89M0.net
- 広島の話題追い出したら秋田鹿児島札幌のクソみたいなループレスバトルしか残ってない
- 800 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sdf2-gp+J [49.105.91.158])：2024/03/19(火) 21:40:15.14 ID:/+NXyMOdd.net
- >>740
豊田の屋根の開閉1回に100万円ということだったから
札幌のホバリングシステムはえらい額になるでしょう
- 801 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 177b-iWPB [2001:268:9b95:58ec:*])：2024/03/19(火) 21:42:19.09 ID:wUeB3u8J0.net
- >>800
>豊田の屋根の開閉1回に100万円ということだったから
その根拠は？
ソースは何？
実費で100万なのか
設備費用を見込み使用回数で割って100万なのか
そこを調べずに書くわけないよね？
- 802 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1eb2-rLKK [111.67.179.45])：2024/03/19(火) 21:43:03.41 ID:SDLfqzwV0.net
- こりゃどこもだめだな。
川崎で打ち止めだわ。
- 803 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ef7-U2fp [240b:13:e0e1:6300:*])：2024/03/19(火) 21:47:16.32 ID:ge9RwRB00.net
- >>801
> 豊田市にとって誤算だったのは、07年に屋根の開閉機構が故障したこと。修理に10カ月を要した。市は安全を確保するため、故障をきっかけに開閉時の運用を見直した。ボタン1つでの開閉から、専門スタッフをスタジアム中に配置し、異常がないか確かめながら開閉することとした。この見直しで、開閉1回のコストがそれまでの8000円から、人件費が加算され100万円に跳ね上がった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00156/120100005/
- 804 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ecf-BQFt [2001:268:9beb:2665:*])：2024/03/19(火) 21:57:17.33 ID:jP6xuv4b0.net
- >>796
それ試算したの役人じゃなくてブラウブリッツ秋田なんやで 笑
- 805 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f4c-p32g [2400:2200:643:9e83:*])：2024/03/19(火) 22:11:19.41 ID:8G4GDOEy0.net
- 構想・妄想の中で一番可能性ありそうなのは相模原かな？
来年3月までにやるかどうか明らかになる
ここもクリアしなければならないことはちょいあるけど
- 806 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ecf-BQFt [2001:268:9beb:2665:*])：2024/03/19(火) 22:16:42.85 ID:jP6xuv4b0.net
- >>798
違うだろ
ビジター席隔離で中のコンコースに出られなくしてるだろ（外は出られる）
グルメもビジター隔離内はショボいのが3店舗だけだし
迫害だろ
- 807 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ebb-MuJ7 [2001:268:c28b:36d3:*])：2024/03/19(火) 22:18:58.13 ID:v0q75q7r0.net
- 相模原のはＪリーグへの提案期限が25年6月、スタジアム開業が28年Ｊ開幕までだったか
- 808 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/19(火) 22:26:17.89 ID:F/Kn20zB0.net
- なんで「専用スタジアム構想、新設スレ」でもないのに広島の話題は禁止なんだよw
そりゃここのアンチには面白くない話題かもしれんけど広島、長崎の行く末は日本のサカ専の今後に重要だから話題にだすぞ
- 809 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 22:29:58.07 ID:OdZVOfR80.net
- >>808
ピースウイングはスタとしても立地としても別格だから、その他大勢の参考にならんと思うけどな
- 810 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/19(火) 22:31:27.60 ID:F/Kn20zB0.net
- >>809
細いことはいいんだよ。
好立地にサッカースタジアム作ったら街が活性化したという事実が重要。
- 811 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 22:39:20.98 ID:OdZVOfR80.net
- >>810
ショボい町の中心部にスタ作っても大した発展は見込めないんだけどね
広島の人口規模、観光資源、商業集積あっての成功例
どこが真似してもこれ以上は無理と思う
- 812 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/19(火) 22:45:16.57 ID:F/Kn20zB0.net
- 広島の話題イヤイヤ、札幌ドームの話題ウホウホ
ダブスタすぎのよこのスレで必死な腐れアンチはw
- 813 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ecf-BQFt [2001:268:9beb:2665:*])：2024/03/19(火) 22:47:55.20 ID:jP6xuv4b0.net
- >>809
はあ？
広島ネタ禁止はそんな理由じゃないだろ
広島サポがどーでもいい小ネタを自慢気に毎日毎日書き込むのがウザくて避難すればまで立てられたのが理由だろ
別格とか参考にならないとかで禁止になったわけじゃないわ
- 814 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ecf-BQFt [2001:268:9beb:2665:*])：2024/03/19(火) 22:50:42.48 ID:jP6xuv4b0.net
- >>809
はあ？
広島ネタ禁止の理由は別格とか参考にならないとかじゃなくて、どーでもいい小ネタを毎日毎日広島サポが自慢気に書き込むのがウザいからだろ
おかげで避難スレまで立つ有り様や 笑
- 815 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 22:53:20.98 ID:OdZVOfR80.net
- >>813
でも、ぶっちゃけピースウイング建設の経緯とか設計の裏話とか集客力とかほとんど参考にならんだろ
- 816 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/19(火) 22:55:05.44 ID:F/Kn20zB0.net
- >>813
何カリカリしてんだよw
気に入らねーんなら無視すりゃいいじゃねーか
そりゃ今旬なんだから話題は増えるだろ
- 817 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ebb-rLKK [111.237.112.138])：2024/03/19(火) 22:55:45.02 ID:tyJUZUbZ0.net
- 普通の地方都市の参考は本来は金沢、、なんだけどな。逆に躊躇するわ。
- 818 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fbd-2EmM [220.25.213.185])：2024/03/19(火) 22:57:58.03 ID:1wAm1F1E0.net
- http://imgur.com/MwawO8h.jpg
長崎は屋根架け完了したようだな
- 819 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ebb-MuJ7 [2001:268:c28b:36d3:*])：2024/03/19(火) 23:01:21.47 ID:v0q75q7r0.net
- アンチくんは広島とピースウイングをNGに入れておくと生きやすくなるぞw
- 820 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/19(火) 23:01:31.51 ID:F/Kn20zB0.net
- 国内サカ板で成功臭がプンプンする広島の話題にイライラするってなんでこの板にきてんのよw
- 821 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ecf-BQFt [2001:268:9beb:2665:*])：2024/03/19(火) 23:01:46.48 ID:jP6xuv4b0.net
- じゃあジャパネットみたいな企業は今後出てくる見込みもなくてまったく参考にならないので長崎ネタ禁止で 笑
- 822 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 23:07:14.08 ID:OdZVOfR80.net
- 札幌市は大通公園数区画ぶっ潰してサカスタ建設すればいい！
とか、まったく参考にならんだろ
現実味のない夢物語なんだよなん
- 823 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.234.30.89])：2024/03/19(火) 23:07:38.67 ID:GnvbkcVEp.net
- >>815
建設の経緯に関しては「虚仮の一念岩をも通す」って感じで諦めない・妥協しないことの大切さを教えてくれた気がする
- 824 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ebb-MuJ7 [2001:268:c28b:36d3:*])：2024/03/19(火) 23:07:56.65 ID:v0q75q7r0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/5e33004dce82df088dffbd28e63d722056ce2632
これからのスタジアムはヒーターと温泉だぞ
- 825 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-LHRN [240a:61:1381:be2a:*])：2024/03/19(火) 23:08:04.85 ID:9dQk/8A80.net
- 広島長崎金沢は各地でスタジアムを作ろうとしてるところは引き合いに出してプレゼンに使われるだろうな
- 826 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf60-BQFt [2001:268:9b63:68df:*])：2024/03/19(火) 23:10:24.05 ID:WlQEnuKw0.net
- >>825
金沢は既に秋田がモデルケースにしてるだろ
- 827 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.234.30.89])：2024/03/19(火) 23:14:24.06 ID:GnvbkcVEp.net
- >>824
長崎スタジアムには温泉・サウナ・足湯があるな
https://www.nagasakistadiumcity.com/20240307-2/
- 828 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5267-p32g [2400:4050:cb82:2b00:*])：2024/03/19(火) 23:16:35.68 ID:EGWWq3An0.net
- 成功失敗なんて本来は年単位で見ていかなきゃわからないのにオープン初年のたった何試合かで浮かれてるからウザがられるんだと思う
- 829 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 23:19:47.88 ID:OdZVOfR80.net
- エスコンとかにも言えるけどスポーツ観戦と温泉とか足湯とかの組み合わせとして違和感しかないんだよな
温泉とか癒されに行くもんだろ。
スポーツ観戦観戦とは真逆と思うのだが。。
- 830 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf60-BQFt [2001:268:9b63:68df:*])：2024/03/19(火) 23:21:32.58 ID:WlQEnuKw0.net
- 1年経って結果が出るまでは黙ってろと
やり過ぎ感はあったが途中経過ではしゃぐぐらい別にええやろ
おまえらも心が狭いな
- 831 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 529b-fi+4 [2400:2200:674:94cd:*])：2024/03/19(火) 23:22:01.35 ID:neNfkeOk0.net
- >>828
だからイライラするなってw
見ていこうって段階じゃん。
オープンしたばっかなんだからそりゃ話題にはなるだろ
なんでそんなに嫌がるのよw
いいじゃねーかやらしときゃ、そっちはそっちで札幌ドームの話してりゃいいじゃん
- 832 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf60-BQFt [2001:268:9b63:68df:*])：2024/03/19(火) 23:24:44.86 ID:WlQEnuKw0.net
- >>829
ショッピングモールだ映画館だが温泉になっただけやろ
人集めのネタだったら何でもいいんだよ
- 833 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 529b-fi+4 [2400:2200:674:94cd:*])：2024/03/19(火) 23:26:38.44 ID:neNfkeOk0.net
- なんで国内サッカー板の専用スタジアムスレで新しく出来た専用スタジアムチケットが完売したという話題で機嫌が悪くなるんだよwww
- 834 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a1-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/19(火) 23:27:15.40 ID:OdZVOfR80.net
- >>832
じゃ漫画喫茶でもいいな
漫画読みながらスポーツ観戦
- 835 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b8-YPxL [61.211.142.150])：2024/03/19(火) 23:30:08.70 ID:2u+UMTrB0.net
- オリ10で専スタないのは事実上ヴェルディだけになったな。
まあマリノスもほぼ使えないに等しいか。
味スタは速やかにスタンドと屋根改修して専スタにしてくれ。
- 836 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 529b-fi+4 [2400:2200:674:94cd:*])：2024/03/19(火) 23:31:00.47 ID:neNfkeOk0.net
- >>829
その考えは古すぎる。
＋になるならなんでもやりゃいいのよ。
広島、長崎もそういう考え
- 837 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 529b-fi+4 [2400:2200:674:94cd:*])：2024/03/19(火) 23:32:30.92 ID:neNfkeOk0.net
- 広島もスタジアム前の芝生広場が完成すればボールパークだわ
そういう点ではマツダスタジアムより上じゃないか
- 838 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf60-BQFt [2001:268:9b63:68df:*])：2024/03/19(火) 23:33:51.92 ID:WlQEnuKw0.net
- >>833
成功失敗なんて本来は年単位で見ていかなきゃわからないのにオープン初年のたった何試合かで語ってはならないらしい
1年間は沈黙しとけと 笑
- 839 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4717-iAld [240a:61:2182:cf2d:*])：2024/03/19(火) 23:36:25.49 ID:3eJoQQxS0.net
- >>833
ラグビー連中がサッカー妨害しに来てるんだろ。
- 840 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-eDl8 [126.234.30.89])：2024/03/19(火) 23:37:33.37 ID:GnvbkcVEp.net
- >>829
ピッチサイドにジャグジーがあるトロワ(仏)のスタジアム
https://dec.2chan.net/up/src/f122825.png
https://twitter.com/estac_officiel/status/1566841755412094978?s=46&t=Uschi3npzuTMZMKANEVFkA
(deleted an unsolicited ad)
- 841 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:38:59.39 ID:OdZVOfR80.net
- ピースウイングは全方位都市公園と川という意味ではマツダ以上のボールパークだな
で、都市公園潰してサカスタ作ろうって都市が広島の他にどこかあるの？
ないだろ、つーか無理だろ。
という話
- 842 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:41:08.85 ID:v0q75q7r0.net
- おっそうだな
- 843 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:44:42.22 ID:neNfkeOk0.net
- >>841
なんで同じ条件じゃないといけないんだよw
これから造るにしても、1つの参考にはなるだろ。
現に宮本は早速富山で広島をネタにしてるしこれからこすり倒される運命なんだよ。
で、そのネタがどうなるかは日本のサカ専にとって超需要な事だろう。
- 844 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:49:54.69 ID:VAqDJ8Lo0.net
- 広島は何の参考にもならないことにしたい勢の抵抗
長崎はいいのか 笑
パナソニックありきの吹田も参考にならないな
- 845 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:52:27.47 ID:lRLsJo6X0.net
- だいたい事業者でもなんでもないのに再現性がないから話題にしてもしょうがないとか意味不明なんだよなw
- 846 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:52:42.49 ID:Xf7qqqcW0.net
- 秋田鹿児島札幌の毎日同じループのレスバトルより広島サポの浮かれレポートの方が余程マシだが何いイラつくんだろうな
- 847 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:55:33.21 ID:v0q75q7r0.net
- https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=VGBYe4d5Ez8
試合が無い日も生きているスタジアムじゃけえ
- 848 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:57:01.18 ID:GnvbkcVEp.net
- >>841
富山の候補地と目されているのはだいたい都市公園じゃないかな、正確な分類はわからんけど
https://i.imgur.com/8N5ZJBu.jpeg
- 849 ：U-名無しさん ：2024/03/19(火) 23:59:15.10 ID:neNfkeOk0.net
- >>847
Jの公式が今日上げてるのか。
これからこすり倒す気マンマンだな。
バックスタンドが低いから映えるんだよな。
あと席のモザイク模様もノッペリしない。
客入ってない状態で美しいんだよな
あいかんいかんアンチがまた不機嫌になっちゃう
- 850 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 00:04:16.92 ID:q2lczGXlp.net
- 広島・長崎の仕様を特殊ケースと見るかこれからの新スタンダードと見るかで未来のスタジアム地図が変わっていく
- 851 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 00:08:25.94 ID:56dAPahf0.net
- >>824
ヒーターは寒冷地必須やろね
- 852 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 00:10:16.29 ID:56dAPahf0.net
- >>810
いや、そんな簡単なことではない
- 853 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb56-89ZJ [2400:2200:381:d2ec:*])：2024/03/20(水) 00:27:20.24 ID:5pydqnlW0.net
- アンフィールドとかめちゃくちゃピッチとスタンド近く見えるけどあれで何メートルなの？
- 854 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e7d-cdx7 [183.76.141.113])：2024/03/20(水) 00:48:10.08 ID:ZiGLF4v00.net
- >>848 環水公園に近い河川敷に建てればいいのに
- 855 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 01:19:03.44 ID:ol8aCGtj0.net
- http://i.imgur.com/xoB8dMP.jpeg
http://i.imgur.com/RODBKjS.jpeg
http://i.imgur.com/neuLok0.jpeg
- 856 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 05:23:04.88 ID:j8kpJT+i0.net
- 日本初の街中スタジアムというけど
その街中というのが中四国最大の繁華街なんだよね
- 857 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 05:40:42.31 ID:fwe68gWi0.net
- そういう分かりきったどうでもいい小ネタを振るから嫌われる
- 858 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:00:17.95 ID:f2l63CAPr.net
- 専用スタで現地経験あるのは、
カシマ、神戸ノエビア、横浜三ツ沢ニッパツ、NAC、西が丘、清水日本平、福岡ヤマダデンキ、鳥取アクシス
だけど、
やっぱ陸上レーン邪魔すぎるよね
- 859 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:26:00.59 ID:56dAPahf0.net
- >>850
広島は良いね
あのレベルじゃないといかんね
優勝3回という歴史があるのが大きいかも知らんが
- 860 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:33:41.44 ID:OA79PxbC0.net
- 広島を参考にするとすれば、国から最大限の助成金を引っ張り出して県や市とスポンサー企業、地元財界、個人寄付の官民で構成した資金スキーム
勿論“民”の比率は低いがそれでも合わせて80億近かった記憶
- 861 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:38:39.58 ID:/6CHXqy70.net
- >>857
でも大勢の通行人が闊歩する繁華街と人も疎らのシャッター街とじゃ街中の意味合いが真反対に違ってくるだろ
- 862 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:42:18.02 ID:OA79PxbC0.net
- >>861
おまえはもうお国自慢スレやまちBBSにでも行っとけ
それか意図的な広島ネタ荒らしか？
- 863 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 06:51:38.35 ID:56dAPahf0.net
- >>861
そういう根本の問題があるわな・・・
- 864 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 07:20:58.95 ID:VMmdv2An0.net
- 広島はマツダスタジアムという最高のスタジアムがあり、何度も通っている広島民にはあんなのがもう一つ欲しいというコンセンサスが得やすい
- 865 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 07:49:33.41 ID:tA7gh3JV0.net
- >>812
札幌の話されて怒ってるのは、１人ぐらいしか見えんぞ
君ぐらいだw
- 866 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 08:23:58.45 ID:PP6E01kzd.net
- 街中っていうなら等々力のほうが上だし
改修するスタジアムの中身もスペックも格上で
資金調達も民間開発で広島みたいに集ってないし
モデルケースならこっちが妥当だと思うがな
広島を無理矢理持ち上げすぎ
- 867 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 08:37:32.39 ID:7se9L5bG0.net
- 等々力って住宅街じゃね？
ヨドコウに近いイメージだわ。
- 868 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 08:42:05.94 ID:7se9L5bG0.net
- とはいえ、もはや川崎しかめぼしいものないからな。
札幌、秋田、清水、岡山、鹿児島
の空中戦を10年ぐらい続けるしか。
あと、鹿島か。
- 869 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 08:57:51.38 ID:G8fwH2G/0.net
- 街中とは言っても住宅地のスタジアムって迷惑だよな、繁華街に作れって
- 870 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 08:59:45.90 ID:56dAPahf0.net
- >>866
まあ、広島みたいな大都市の中心部ってのは、もう今後はないかもな
- 871 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 09:07:44.46 ID:smk0qvtJ0.net
- https://i.imgur.com/MzRXlDT.jpg
- 872 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 09:11:45.45 ID:PoevxPGI0.net
- >>782
フェンス移設、客席移設、映像装置移設して専用スタジアムにできたら一番いいんだけどね。
屋根だけ後から新調して。
ちなみにあの辺は市街化調整区域だとかで、ドームを取り壊して新たに建物を建てることは
できないらしい。
- 873 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 09:27:52.05 ID:hFPPITX20.net
- テスト
- 874 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 09:38:17.74 ID:s0SfE+TL0.net
- >>866
>街中っていうなら等々力のほうが上だし
何をもって「上」っていってるの？
周辺人口？繁華街への近さ？鉄道駅への近さ？
住宅街の中の等々力
繁華街と公営団地の境の広島
種類が違いすぎて、どっちが「上」とか俺は言えないと思うが。
- 875 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 09:54:31.14 ID:hFPPITX20.net
- 等々力は街中スタと呼ぶのは違和感がある
もし武蔵小杉駅の目の前だったら街中と呼べるけどさ
- 876 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:01:27.31 ID:9devUX2wa.net
- https://i.imgur.com/m5UjWp3.jpeg
https://i.imgur.com/3ZX0a9E.jpeg
https://i.imgur.com/DWRoYFd.jpeg
- 877 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:01:33.10 ID:p9BypqrJ0.net
- >>866
等々力の資金調達ってどういう内訳なの
明らかになってたっけ？
- 878 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:14:04.66 ID:i1kFDTUyd.net
- 武蔵小杉のほうが広島より都市として上でしょ
- 879 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:24:09.10 ID:eBc+nlte0.net
- 同じ話題がループするのは、それだけ新スタの未来の話題が乏しいことの裏返し。
何しろ2020年代の計画がほぼ確定してる状況では、将来の話をしようとしても、ほとんど妄想が入ってしまう。
専スタ計画になると、やれ税金とか採算とかで反対の声が大きくなるが、それ自体の考慮は必要としても、なぜか（同じ税金で建てられた）各県内に無数にある陸上競技場や球場が槍玉に上げられる事は決してない。
県内に1つも無い球技専用の新スタ計画が、小規模なものでさえ全然話が進まないのは、次々計画が進行する各県の新アリーナとあまりに対照的。
金満のJFAももう少し働いてもらいたい。富山の案件が少しでも良い先例になってくれれば。
- 880 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:24:30.03 ID:1dBJOufO0.net
- https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/040602853/
川崎市は3月31日、「等々力緑地再編整備・運営等事業」について川崎とどろきパーク（川崎市中原区）と事業契約を締結した。事業区域は43.5ha、契約金額は632億5597万2382円（税込み）、契約期間は2053年3月31日までの30年間。
等々力も基本は税金
設計開発管理運営任せられるから行政側の負担は減るんだろうけど
- 881 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:31:52.29 ID:qYHF70s40.net
- >>854
最近は河川敷がハザードマップで浸水区域指定されてるから、広域避難所指定ができないために国の補助金出なくて詰む
- 882 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:35:38.24 ID:p9BypqrJ0.net
- >>866
＞改修するスタジアムの中身もスペックも格上
等々力って約3万5千人収容でゼロタッチ席を設けるということと、何枚かのイメージパースが公開されたぐらいだと思うんどけど
他に具体的なスタジアムの中身やスペックを明らかにされてたっけ？
- 883 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:36:16.84 ID:it86toWir.net
- 等々力は、東京から行くと、田舎感あるし、
川崎のなかでも町外れ感ある
少し歩けば、武蔵小杉のタワーマンあるけど
等々力に日常的に行く人や行くことができる人は、そこを「街中」とは呼ばないだろう
大田舎に比べたらめちゃ都市だけどね
- 884 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:39:37.43 ID:WpfXiaded.net
- 等々力は徒歩自転車で行く所
スタジアム半径２キロの人口密度
- 885 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:47:50.25 ID:p9BypqrJ0.net
- >>880
つまり東急に丸投げということだろ
川崎市は楽かもしれないけど丸投げされた方がサービスで受けるわけじゃなくてその労力は最終的にお金に換算されるんだけどね
- 886 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 10:48:42.87 ID:LlmM7ss10.net
- 都市として広島より格上だからって住宅街を街中って言い張るのは無理ありすぎだろ
広島はガチで街の中心地に作られてるけど等々力は明らかに違うだろ
- 887 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-aAtJ [126.233.166.22])：2024/03/20(水) 10:52:16.21 ID:FKEY5149r.net
- 武蔵小杉と広島を比べたら、広島のほうが都市だと思うよ
武蔵小杉は、大規模新興住宅地
- 888 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92ed-uiMA [221.242.88.234])：2024/03/20(水) 10:58:47.48 ID:8fmvY8HP0.net
- 川崎の方が人口も経済的にも広島より大きいけど神奈川千葉埼玉はあくまでも東京の郊外だから大きいのであって一つの独立した都市でもない
- 889 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 061a-JHS1 [2001:268:986f:48c7:*])：2024/03/20(水) 11:01:14.92 ID:qYHF70s40.net
- >>887
武蔵小杉は新興住宅地だけど等々力はただの河川敷沿いの住宅地
- 890 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc7-iWPB [124.154.169.6])：2024/03/20(水) 11:02:15.40 ID:s0SfE+TL0.net
- 住宅街の中に成立してる大規模サッカースタジアム、ってそれだけでも広島とまた違う特徴だと思うけどね。
色々な特徴のスタジアムが実現する事はプラスになる。
広島だけ、川崎だけ、どちらかが最適解という話ではない。
- 891 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4789-iAld [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/20(水) 11:06:08.95 ID:HQ0gebqW0.net
- ピースウイングのある中区は総人口は13万人くらいだけど昼間人口は23万人になるくらいだから...働いたり遊びに行く場所
- 892 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fcd-coyx [2001:268:9ba5:9844:*])：2024/03/20(水) 11:08:33.06 ID:hFPPITX20.net
- 外国人の駅利用もムサコより広島駅の方が上だろな
- 893 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fcd-coyx [2001:268:9ba5:9844:*])：2024/03/20(水) 11:16:04.22 ID:hFPPITX20.net
- >>888
それな。東京へ通勤圏内という付加価値があまりにも有利に働いてる
- 894 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 169f-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/20(水) 11:17:13.64 ID:j8kpJT+i0.net
- せっかく【広島新サッカースタジアム】⚽【エディオンピースウィング広島】行くなら観戦前にコレ視ときんさい♪
https://youtu.be/lOO6gbN9R7o?si=6LK1ITvO0KVnR5HH
↑
一般サポも目線とは明らかに一線画す内容で面白い
このスタジアム、細かい部分までつくり込まれているといった印象
- 895 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.13.143])：2024/03/20(水) 11:22:13.41 ID:WpfXiaded.net
- >>893
だから等々力の成否が東京、横浜に与える影響が大きい等々力が成功すればプライドが高い東京、横浜の尻に火が点く
- 896 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc7-iWPB [124.154.169.6])：2024/03/20(水) 11:22:54.88 ID:s0SfE+TL0.net
- >>894
俺、広島サポだけど、そう言う自慢でしか無い書き込みが他のサポうんざりさせてるんだと思うわ。
- 897 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1330-jsIh [42.148.182.59])：2024/03/20(水) 11:35:40.14 ID:KzXxnD0h0.net
- 必要以上の自慢もイメージダウンなのよね。
アンチの常とう手段だったりする。
- 898 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e7d-cdx7 [183.76.141.113])：2024/03/20(水) 11:36:13.72 ID:ZiGLF4v00.net
- >>881 日産ってどうなの？ あそこも河川敷じゃないの？
- 899 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 169f-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/20(水) 11:37:42.86 ID:j8kpJT+i0.net
- >>896
興味なけりゃ見なけりゃイイだけの話なんだが
これがウザいならどれだったらウザくないんだよw
- 900 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e7d-cdx7 [183.76.141.113])：2024/03/20(水) 11:38:34.74 ID:ZiGLF4v00.net
- もうアンチがわざとやってるだろ
- 901 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-+bt4 [49.96.15.61])：2024/03/20(水) 11:40:56.93 ID:qlCf35kAd.net
- 「～サポだけど」はアンチや煽りの常套手段
- 902 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RxOC [126.90.177.252])：2024/03/20(水) 11:41:41.42 ID:LlmM7ss10.net
- これが自慢に見えるんならもう新スタ出来たら何も語れんやん
- 903 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1330-jsIh [42.148.182.59])：2024/03/20(水) 11:43:28.51 ID:KzXxnD0h0.net
- 別に自慢は良いんだよ
必要以上なのがな
- 904 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 061a-JHS1 [2001:268:986f:48c7:*])：2024/03/20(水) 11:46:15.72 ID:qYHF70s40.net
- >>898
最近は、なんだよ
ここ10年の豪雨災害を受けて避難所指定の基準が厳しくなってる
- 905 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.98.242.175])：2024/03/20(水) 11:46:28.02 ID:Qupk/lPhd.net
- 武蔵小杉か。
広島のマチナカは政治（公官庁）・経済（商業）・文化（美術館や体育館）が集積してる。
仕事帰り等にふらっと気軽に立ち寄れるし、本当に街の中心部。
エキチカとマチナカはそもそも違う。
- 906 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 169f-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/20(水) 11:50:50.41 ID:j8kpJT+i0.net
- >>903
それは情報量と比例するじゃね？
情報量は話題性に比例しているし需要の裏返しでは？
- 907 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb56-89ZJ [2400:2200:381:d2ec:*])：2024/03/20(水) 11:52:34.23 ID:5pydqnlW0.net
- スタジアムの今年最大のトピックである広島の話をスタジアムスレでしたら自慢とかイラつくとかどういう立場なのかさっぱりわからない
- 908 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb56-89ZJ [2400:2200:381:d2ec:*])：2024/03/20(水) 11:56:24.95 ID:5pydqnlW0.net
- 武蔵小杉の強みは多摩川両岸にある大企業の本社群とその関連会社の子弟が大勢いるところ
都内からの客も多い
等々力の多摩川挟んだ対岸は田園調布
昔自由が丘から自転車で通ったもんだ
- 909 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 11:57:13.07 ID:MDPK5vMd0.net
- >>896
出来たばっかりなんだから話題が多くなるのは当然だろ
「へぇやっぱ最新のスタジアムは車椅子の人とかにも配慮されてるんだねぇ」
でいいじゃんw
実際広島ほ広いコンコースで一周回ってるのはこれからのスタジアムは真似するべき
なんで広島の話題がでるとカリカリするんだよw
- 910 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 12:04:21.52 ID:MDPK5vMd0.net
- ここでも広島サカスタ反対運動(笑)してた奴らが、
「広島が専用スタジアムになったところでせいぜい2万だろ！」
「専用スタジアムなんか作っても大して増えないよ」
「吹田も増えなかった！」←実際はかなり増えてる
とか散々言ってたのに思ったより大事になってて面白くないのは分かるけどさw
- 911 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1eb2-rLKK [111.67.179.45])：2024/03/20(水) 12:04:30.55 ID:7se9L5bG0.net
- 誰か金沢の良かったところを教えてくれよ
新設なのに空気すぎるだろ
- 912 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 12:08:05.90 ID:MDPK5vMd0.net
- 川崎の改修には広島を参考にして広島を超えてほしい。
サイズ的には広島よりデカいし、人工的なポテンシャルは超絶好立地の広島よりもあるかもしれない。
代表でもしょっちゅう使うようになるんじゃないか？
まあとにかく良いものを作って欲しいね。
バックとゴール裏を出来るだけ近く低くする事。
映像映えも考えたスタジアムにしてほしい。
あと席間、コンコースを広めに
- 913 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 169f-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/20(水) 12:09:41.97 ID:j8kpJT+i0.net
- >>911
こけらから4連敗したから金沢サポは新スタどころじゃないってのは何となくわかるのだけど
アウェイ組も当然いるわけでサカスタチェック&旅行&グルメとか動画が上がってきそうなもんなのにね
金沢市とか風光明媚な観光都市なのに
- 914 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e7d-cdx7 [183.76.141.113])：2024/03/20(水) 12:09:46.65 ID:ZiGLF4v00.net
- コンコース一周できるのかな
メインそのままで
- 915 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 12:11:51.75 ID:MDPK5vMd0.net
- >>911
金沢全然悪くない、むしろ素晴らしいJ3であのスタジアムは贅沢。
客席低くて近いから映えもいい。
そりゃ金のかけ方が違うから客入れてない状態でも美しい広島よりは劣るけど
席が背もたれ付きじゃないとコンクリ臭が強すぎる
あとはクラブが強くなるかどうか。
強くなればあのスタジアムだと自然と客も増える。
- 916 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc7-iWPB [124.154.169.6])：2024/03/20(水) 12:13:24.73 ID:s0SfE+TL0.net
- >>894
その動画にこれまで出てない情報無いし。
- 917 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb56-89ZJ [2400:2200:381:d2ec:*])：2024/03/20(水) 12:16:01.38 ID:5pydqnlW0.net
- 俺はサッカースタジアムについてのポジティブなニュースが気に入らないときちんと主語使って書けばいい
自慢とかいう単語使わないで
- 918 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 12:17:14.14 ID:MDPK5vMd0.net
- 首都圏に初めての大型サッカースタジアムだし川崎は頑張っていいの作るべきだわ。
めちゃくちゃ需要あると思う。
代表の練習試合なんか3.5ぐらいがベストだしな。
- 919 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc7-iWPB [124.154.169.6])：2024/03/20(水) 12:18:04.19 ID:s0SfE+TL0.net
- 広島に関してはこれまで出ていない図面とか、新たな計画とかなら、うんざりされないだろう。
うざがられてるのはもう散々出てる話題ばかりだから。
特にvlog系のコピペとか。
幼稚園生が「ママ！見て！見て！」とおんなじ事言ってるのに近いんだよ。
- 920 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb56-89ZJ [2400:2200:381:d2ec:*])：2024/03/20(水) 12:20:45.78 ID:5pydqnlW0.net
- 広島の話がサッカースタジアム好きからウザがられているという事実がそもそもあるんだろうか
そうは見えないが
- 921 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fi+4 [2402:bc00:1716:1f00:*])：2024/03/20(水) 12:22:00.86 ID:MDPK5vMd0.net
- >>919
だから今1番ホットな話題なんだから当然カキコミとしては多くなるだろ。
専用スタジアムを応援、検証するスレなんだからスレ違いではないんじゃないの？
何をそんなにイライラしてるんだよ
広島の話題はこれからも出るし俺も出すぞ
- 922 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 169f-7Flt [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/20(水) 12:35:01.47 ID:j8kpJT+i0.net
- 広島は次は海外観光客が気軽に足を運べればと思う
もちろん普段、見てまわることは可能だろうけど出来れば試合を観戦して色々感じて欲しい
マツダスタジアムなんかはぼちぼち外国人も観戦してるけどピースウイングはとりあえずチケ争奪戦状態が収まらなければ難しそう
平和公園からピースウイングの大歓声は聞こえるのだろうか？
旧市民球場のころのように
- 923 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1330-jsIh [42.148.182.59])：2024/03/20(水) 12:35:36.93 ID:KzXxnD0h0.net
- 広島自慢の裏で巧妙に金沢をディスっているという
- 924 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf85-iAld [2405:6587:8300:e00:*])：2024/03/20(水) 12:36:38.55 ID:FyRHEf/w0.net
- ラグビーがサッカーの邪魔しにきてるからだよ。
- 925 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 12:46:07.91 ID:MDPK5vMd0.net
- >>923
なんでランク付けがディスる事になるんだよ。
金沢俺は素晴らしいと思ってるよ。
長野、北九よりも上。
近いことは正義。
北九はいいけど、バックが少なくて、サイドが2層と形がいびつ
俺は外観はあんま気にしないけど、金沢はスタイリッシュでかっこいい。
とにかく今はクラブが弱すぎるからそれが上向けば客は増える
- 926 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 12:51:02.13 ID:z+NRAKpla.net
- 比較対象入れることでディスってるという自覚がないのが始末が悪い。
- 927 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 12:55:28.37 ID:2A5YLXIW0.net
- 立地関係なしにスタジアム単体なら広島超えることは可能
広島のアウェイゴール裏の客席2200人収容で狭い
収容人数増やしてゼロタッチにする
エスコンのホームベースから客席の距離狭くしたみたいに規定無視して狭くして有耶無耶にする
吹田のメインバックは話し合いで7メートルにすることができて広島より1メートル狭い
やれる事はまだまだある
- 928 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:00:46.04 ID:7yGP+Y890.net
- 町田、湘南、川崎あたりは本気で専用にしてくれ
災害対策とかにもでもいくらでも有効に使えるだろう
- 929 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:01:05.60 ID:+zFdMB3g0.net
- 川崎はいっその事 一から新築すればいいのに！
東京横浜辺りでは多分最初で最後の専用スタジアムになるだろうね！だから凄いのを作って欲しいな！
- 930 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:03:26.52 ID:0roWH49Cd.net
- >>929
三ツ沢
- 931 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:03:51.45 ID:6uJ2Ftn6r.net
- 最寄駅から15分以上歩かせといて、街中はないわ
味スタや国立の距離感で頼む
- 932 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:04:04.55 ID:G8fwH2G/0.net
- 湘南は移転する覚悟で自治体と交渉しないといけないのに、サポが移転を反対して脚を引っ張る
多分何も進まない
- 933 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 13:08:03.81 ID:0kv/L7IM0.net
- >>927
吹田はバクスタ広島より1m近いけど広島より映えない
低さが重要なんよな。
広島の唯一残念な点はゴール裏ちょっと高くした事
- 934 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56ff-FuGx [153.165.164.2])：2024/03/20(水) 13:23:10.49 ID:2A5YLXIW0.net
- >>933
広島はタッチラインからリボンビジョンまでちょっと遠い。今は客席からリボンビジョンまで1メートルちょっと
2メートルにするとゼロタッチであるが故に客席から見たらリボンビジョンが邪魔になる
タッチラインからリボンビジョンまで6メートルが見栄え的にちょうどいい
こんな事気にしてるのはオレくらいだろうが
- 935 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830b-89ZJ [2400:2200:5c3:87cb:*])：2024/03/20(水) 13:23:55.03 ID:+tJh/1jn0.net
- 駅が近くあればいいってものでもない
最寄りまで来る路線が重要
武蔵小杉は東京品川渋谷新宿目黒横浜川崎から電車1本乗り換えなし
都心で働いてる奴は仕事帰りに飛田給いくのは辛いが武蔵小杉ならすぐ行ける
- 936 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.2.123])：2024/03/20(水) 13:27:34.61 ID:z+NRAKpla.net
- だが武蔵小杉駅から等々力までの道程が面倒臭い
- 937 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-0rOl [211.133.222.52])：2024/03/20(水) 13:35:21.88 ID:8kJLT1Kh0.net
- ただ自治体のスタジアムを本拠にしてるところは、使用料を全額免除してもらってる、使用料払ってるけど使用料以上の活動補助金もらってプラマイゼロにしてる、のどっちか
コンサドーレなんかは使用料半額にしてもらって補助金ももらってプラマイゼロにしてる
不人気で赤字だった昔のパ・リーグでも使用料は満額払ってたから、自治体負担は無しだったのにな いかんよこのままじゃあ
- 938 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43ed-H2xK [58.12.211.234])：2024/03/20(水) 13:35:45.25 ID:Pu6tWaef0.net
- 川崎新スタ
横浜瓦斯浦和とか相手なら4万人越えるだろうけど35000にしてるのは常時満員に近い環境を作りたいんだろうか
- 939 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830b-89ZJ [2400:2200:5c3:87cb:*])：2024/03/20(水) 13:38:27.39 ID:+tJh/1jn0.net
- >>938
敷地の問題と、周辺道路特に歩道の状況が良くない
今の収容数でも人捌くのいっぱいいっぱい
- 940 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830b-89ZJ [2400:2200:5c3:87cb:*])：2024/03/20(水) 13:39:41.39 ID:+tJh/1jn0.net
- >>937
いや別に問題ないよ
はい次の話題
- 941 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-iAld [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/20(水) 13:39:43.50 ID:HQ0gebqW0.net
- >>922
レジーナの試合にはカップルの外国人観光客が来てたよ。グッズショップには男の7人組がTシャツ買ってその場で着替えてた。←は観戦はせず平和公園方面へ移動して行った。
- 942 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-jsIh [106.146.2.123])：2024/03/20(水) 13:40:02.47 ID:z+NRAKpla.net
- レイソルロードとか花園のスクラムロードみたいに、駅からスタジアムまで一直線の道路や歩道があればね等々力は
- 943 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 177b-iWPB [2001:268:9b95:58ec:*])：2024/03/20(水) 13:47:03.80 ID:PwHfCoHp0.net
- 1万5000人規模だとコンコース方式に拘る必要無いと思う。
- 944 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2217-LHRN [2001:268:9b55:1c6e:*])：2024/03/20(水) 13:47:54.61 ID:QPZraZTP0.net
- 【空撮】J1リーグの全サッカースタジアムを空から見たら
https://youtu.be/Pj9YZGfwqWs?si=0hjU6gOD6pYJOkZ-
- 945 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e7d-cdx7 [183.76.141.113])：2024/03/20(水) 13:55:58.21 ID:ZiGLF4v00.net
- >>944 それ見たけど磐田のスタジアムが10億円ってびっくり
ほぼ土木工事だから安いのかね
- 946 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 177b-iWPB [2001:268:9b95:58ec:*])：2024/03/20(水) 13:59:53.92 ID:PwHfCoHp0.net
- 街中スタジアム構想と言うなら愛媛だろ。
むっちゃ無理そうだけど松山城堀之内にスタジアムできたら、駅近・街中の両方一気に達成
- 947 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.13.143])：2024/03/20(水) 14:12:03.95 ID:WpfXiaded.net
- 等々力のメインの客層は徒歩、自転車、バイク族
だから駅からの距離も大事だけど周辺の道路事情や
駐輪場も大事
- 948 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:27:11.48 ID:83qdlYFh0.net
- ホリエモンによれば、都心にスタジアムをつくる方法として現状2案が挙げられているらしい。
①品川あたりの物流倉庫屋上にスタジアムをつくる
②東京湾の会場にスタジアムをつくる
①はFC東京のスポンサー&大株主の清水建設が提案しているそう。
また凄いのきたね…
#fctokyo
- 949 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:32:59.73 ID:uCRd8sQn0.net
- これか
https://youtu.be/klGve_yhnTA?si=_6QKpbSpBKAjAlgf
- 950 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:41:09.73 ID:JtZZWBy0d.net
- 普通に寒冷地は人工芝認めて屋根で覆って利用頻度増やせばいいだけでは？
- 951 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:50:41.67 ID:HQ0gebqW0.net
- >>950
利用度を増やしても人工芝の劣化を早めるだけであまり意味がない。単純に育成の手間を省く目的だけでいい。
- 952 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:52:07.26 ID:QHD4vyvn0.net
- >>935
立地なんだよな
飛田給ならいいやとなる人は多い
- 953 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 14:55:13.83 ID:uCRd8sQn0.net
- ホリエモンの口から出たマリーナベイサンズを参考にすれば、複数の倉庫ビルを跨いでスタジアムのトレーを屋上に建てるのがあるかな。
地震があったら凄く揺れそうw
https://www.visitsingapore.com/ja_jp/see-do-singapore/recreation-leisure/resorts/marina-bay-sands/
- 954 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 15:01:55.60 ID:89B4fFIW0.net
- 陸上トラックの部分は立ち見エリアにしてしまおう
- 955 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 16:43:10.25 ID:j8kpJT+i0.net
- 立見だとスタンド席の邪魔だからゴザ敷いてあぐら席にすればいい
- 956 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b0d-DaDI [114.145.106.46])：2024/03/20(水) 17:10:50.55 ID:5Tk5Jjl40.net
- 堀込んで湯船にする
- 957 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e12-pYbe [2001:268:9b14:8f1d:*])：2024/03/20(水) 17:33:44.39 ID:4AmHY9Wg0.net
- ホリエモン、どっかのjリーグのクラブ買わないかな？
野球で叶わなかったことを、サッカーでやればいいと思う。
レッドブルやホリエモンで、専スタ建設が高まっていけば。
- 958 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.13.143])：2024/03/20(水) 17:36:15.71 ID:WpfXiaded.net
- じゃあロケット繫がりで十勝で
- 959 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-aAtJ [126.233.178.20])：2024/03/20(水) 18:32:20.07 ID:bFmP/8dpr.net
- >>935
東京駅または新宿駅を基準点としたとき、武蔵小杉も飛田急も、同じだと思う
まあ、自宅がどこか？という問題になる
横浜在住ー東京駅勤務
八王子在住ー新宿勤務とかね
- 960 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-coyx [2001:268:9b12:1c7d:*])：2024/03/20(水) 18:34:38.66 ID:cTd0SCg/0.net
- 新宿駅から京王線への乗り換えが面倒くさい
- 961 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-aAtJ [126.233.178.20])：2024/03/20(水) 18:35:10.96 ID:bFmP/8dpr.net
- >>954-955
割とマジで、気球とかドローンとかで宙に浮きながら、センターサークルの上空15mくらいから試合を見てみたいし、それは技術的に可能だと思う
ハイボールだと、15mじゃ無理かな、ぶつかった時の処理が困るけど、夢があるよ、観戦の。
- 962 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-coyx [2001:268:9b12:1c7d:*])：2024/03/20(水) 18:36:43.16 ID:cTd0SCg/0.net
- 飛田給駅に着けば味スタまで余裕の徒歩圏内なんだけど
ムサコ駅から等々力までの道程はダメージあるから
どっちもどっちだな
- 963 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-aAtJ [126.233.178.20])：2024/03/20(水) 18:37:44.39 ID:bFmP/8dpr.net
- 秩父宮はサッカーできないのかな？
- 964 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 52a3-jsIh [2001:268:98d2:909e:*])：2024/03/20(水) 18:41:52.26 ID:S9hZ/MKB0.net
- できるよ
ラグビー向けで人工芝に近いくらい固いピッチらしいけど
- 965 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-coyx [2001:268:9b12:1c7d:*])：2024/03/20(水) 18:51:06.26 ID:cTd0SCg/0.net
- >>963
数年前にFC東京が使用してたな
ゴールがアマチュアでよくある吊り式じゃないアマチュア用のダサいやつだった
- 966 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-coyx [2001:268:9b12:1c7d:*])：2024/03/20(水) 19:00:23.51 ID:cTd0SCg/0.net
- ポルトガルの崖スタ
こういうアイデアも好きだな
https://i.imgur.com/6BW9K6J.jpg
- 967 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830b-89ZJ [2400:2200:5c3:87cb:*])：2024/03/20(水) 19:07:26.32 ID:+tJh/1jn0.net
- >>959
いや同じじゃないw
そもそも基準点を絞る意味がわからない
最寄り駅に乗り入れている路線の沿線人口、沿線就業人口が飛田給より武蔵小杉の方が圧倒的に多いという話をしている
職場からスタジアム、スタジアムから住居に行きやすい人間が多いという話だ
- 968 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-2EmM [2001:268:9b1c:a7f9:*])：2024/03/20(水) 19:11:12.25 ID:BtABrZkI0.net
- >>966
それこのスレで出てくるの10回目とかや
ちなみにUEFAの四つ星スタジアムな
- 969 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f34d-0rOl [202.8.219.235])：2024/03/20(水) 19:19:53.42 ID:V0voWEAI0.net
- >>962
分かり易さで言えば、南武線の武蔵中原駅から中原街道を歩いたほうがまだ良いかも。
武蔵小杉駅から歩くよりは若干近いし。
- 970 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:26:05.77 ID:sxmtpkcpd.net
- >>945
建造物ではなく安い資源のコンクリで斜面固めて座席にしてるからだろう
栃木グリスタのゴール裏も1億とかの格安だったと思う
J基準は屋根なんかより安くても見やすくなって観戦に効果的なこういうのを推奨した方が良い
南と南東は芝考えて屋根なしでいい
- 971 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:31:19.45 ID:sxmtpkcpd.net
- >>967
悪いけど、駅からあれだけ離れてたら沿線住民が多かろうとダルいのは変えられない。
京王沿線の住民が極端に少ないならまだしも都内はどこも住民は多いからね。
味スタも大差ないに一票だな
- 972 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:31:45.24 ID:EVVQOcR30.net
- 秋田山形と東北は勃たないな
これから建設費人件費爆上がりだしアリーナ優勢だしサカスタは難しい局面に入った
デカいのは長崎と等々力で終了かな
- 973 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:32:40.77 ID:WpfXiaded.net
- 等々力大橋が完成したら世田谷からのアクセスが向上する徒歩、自転車族歓喜
- 974 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:36:36.86 ID:sxmtpkcpd.net
- スレ立てれんかった。
スマン
- 975 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:42:58.99 ID:S9hZ/MKB0.net
- 俺が立ててみようか？
- 976 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:46:25.35 ID:S9hZ/MKB0.net
- ほい
■フットボール専用スタジアム PART260■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1710931457/
- 977 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 19:47:11.99 ID:SGkbnrDZ0.net
- >>971
飛田給はほとんどの人口がそこより東側だろ
武蔵小杉は南武線で東西、東横横須賀で南北に広がってる
めちゃくちゃシンプルに考えても差がありすぎる
- 978 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ea6-FDlJ [2400:4053:8002:e400:*])：2024/03/20(水) 20:25:27.05 ID:56dAPahf0.net
- >>966
ゴール裏席なんて全く無いんだよな
それでいいんだよw
- 979 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f4a-Mqty [2001:268:9487:67df:*])：2024/03/20(水) 20:29:04.75 ID:GPCmJzZL0.net
- 一番近いのは新丸子
- 980 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-4Fd+ [49.98.150.30])：2024/03/20(水) 20:32:40.93 ID:sxmtpkcpd.net
- >>977
は？調布より先に行った事ないのだな
京王沿線だけで人口充分
本数も多いから武蔵小杉から等々力までだらだら歩く時間と同等で1回乗り換えで行けるならその人らもアクセス良好と言えるしね
むしろ歩くのに疲れない分有利まである
- 981 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ea6-FDlJ [2400:4053:8002:e400:*])：2024/03/20(水) 20:33:50.72 ID:56dAPahf0.net
- >>963
1964年10月13日
12:00
イラン 1–1 メキシコ
Nirlou 59分にゴール
González 54分にゴール
秩父宮ラグビー場, 東京
主審: Wontumi (GHA)
1964年10月14日
12:00
チェコスロバキア 5–1 アラブ連合共和国
Vojta 5分にゴール
Vojta 27分にゴール
Urban 36分にゴール
Mráz 83分にゴール
Cvetler 84分にゴール
Riad 53分にゴール
秩父宮ラグビー場, 東京
主審: Zsolt (HUN)
1964年10月16日
12:00
アラブ連合共和国 10–0 韓国
Riad 14分にゴール 14分
Riad 17分にゴール
Riad 40分にゴール
Riad 48分にゴール
Riad 72分にゴール
Mohamed 50分にゴール
Elfanagili 61分にゴール
Etman 66分にゴール
Hassan 78分にゴール
秩父宮ラグビー場, 東京
主審: Glöckner (GDR)
- 982 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 20:35:58.30 ID:56dAPahf0.net
- 1964年10月18日
12:00
東西統一ドイツ 1–0 ユーゴスラビア
Frenzel 1分にゴール
秩父宮ラグビー場, 東京
観客数: 10,000
主審: De Silva (MAS)
1964年10月20日
12:00
ハンガリー 6–0 アラブ連合共和国
Ferenc Bene 7分にゴール
Ferenc Bene 20分にゴール
Ferenc Bene 66分にゴール
Ferenc Bene 77分にゴール
Komora 29分にゴール
Komora 58分にゴール
秩父宮ラグビー場, 東京
主審: Comesana (ARG)
- 983 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 20:38:13.32 ID:56dAPahf0.net
- 秩父宮でサッカーを1番したのはエジプト人(アラブ連合)wという
- 984 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 20:38:28.84 ID:e0KY6KMp0.net
- >>981
東京オリンピックやんけ 笑
- 985 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 20:40:02.08 ID:56dAPahf0.net
- ハンガリーに6-0のエジプトに10-0負けした韓国の時代なのに、銅メダル取った日本は偉いよな
- 986 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 20:40:49.54 ID:e0KY6KMp0.net
- せっかくラグ豚荒らしがあっちに粘着してるんだからわざわざ刺激すんなよな
- 987 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 21:04:46.35 ID:EQ7h/lJ80.net
- エディオンピースウイング広島 一般利用開始
https://www.home-tv.co.jp/news/content/?news_id=20240320245254
広島市の新サッカースタジアム・エディオンピースウイング広島で一般の利用客に向けたフィールドの貸し出しが始まりました。
初の利用客となったのは約15団体の中から抽選で選ばれた県内のフットボールクラブで、その呼びかけに集まった7チーム約200人の小学生がサッカーを楽しみました。
新サカスタの貸し出しについて指定管理者のサンフレッチェ広島は今後も定期的に受け付けるということです。
http://imgur.com/j5sy0kt.jpg
- 988 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 21:07:46.63 ID:y4+bbio40.net
- 秩父宮を瓦斯が使ったのはラグビー協会がラグビーｗ杯で秩父宮開催禁止。
スタの各種設備観客席とかで開催できないで困って味スタで開催したくて瓦斯に味スタの代わりに秩父宮使ってくれ。緑に西が丘使ってくれとお願いした結果だぞ
- 989 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 21:14:30.03 ID:iycfSx/2a.net
- 新国立が間に合わなかったからな。
だから建設関係者の心身の過労は相当なブラックだったと思うよ。
- 990 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 21:37:13.08 ID:4FKddP6u0.net
- >>987
良いね
全専用スタジアムでたくさんやるべき
- 991 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.110.104])：2024/03/20(水) 22:00:23.62 ID:T1VjUyozd.net
- >>866
よし赤くしよう
- 992 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.110.104])：2024/03/20(水) 22:03:32.26 ID:T1VjUyozd.net
- >>874
多分渋谷に近いって言いたいんだろう
- 993 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.110.104])：2024/03/20(水) 22:07:32.51 ID:T1VjUyozd.net
- >>892
何と言ってもシンカンセン
- 994 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f35-jsIh [2001:268:9864:3692:*])：2024/03/20(水) 22:11:26.06 ID:DGqp6F7F0.net
- いや広島駅から30分は遠いなw
- 995 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BQFt [49.97.110.104])：2024/03/20(水) 22:13:37.90 ID:T1VjUyozd.net
- >>909
殆どがジェラシーなんだろうね
自分は早く瑞穂に戻って来て欲しい
余程ゴール裏より高くならん限り
バックスタンドに巣食うつもり
- 996 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830b-89ZJ [2400:2200:5c3:87cb:*])：2024/03/20(水) 22:15:04.99 ID:+tJh/1jn0.net
- 広島と等々力は違う条件で同じように成功モデルになると思うので優劣つける必要性を全く感じないな
- 997 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e03-yAT3 [2400:4050:3c2:6700:*])：2024/03/20(水) 22:16:53.82 ID:HjfzAvVp0.net
- 代々木公園にスタジアムできても東京駅から遠いとか言ってそうだな
- 998 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 22:20:25.72 ID:SyItnHVJ0.net
- >>980
充分って表現使うの発想が狂いすぎだろ
沿線から来る人で客席埋めようゲームじゃないんだぞ
- 999 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 22:20:44.73 ID:DGqp6F7F0.net
- 都内のスタジアム条件は山手線圏内
- 1000 ：U-名無しさん ：2024/03/20(水) 22:22:19.77 ID:WpfXiaded.net
- >>997
羽田から
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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