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■フットボール専用スタジアム PART259■
- 1 ：U-名無しさん ：2024/03/12(火) 18:43:06.39 ID:XW5Ol9rT0.net
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART257■（重複利用につき実質PART258）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1708856895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 31 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:33:13.14 ID:Mu+uejm/0.net
- ちうか、むしろ試合数沢山できる野球の方が親会社依存しなくていいまである
実際、阪神巨人とか広島は補填は今はもうないだろう
サッカーは自立してるのって浦和くらいか？
でも、埼玉スタジアムは赤字らしいしな・・・
- 32 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:34:23.92 ID:Mu+uejm/0.net
- サッカーのどのチームも広告収入が全体の50%超えてるやろね
- 33 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:39:12.13 ID:I3C5W9u/0.net
- サッカーのプロ化の失敗
60クラブもいらない半分以下でよかった
降昇格ルールは日本ではナンセンス
認めるしかないのかな？
- 34 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 06:43:13.08 ID:xlMG8MH20.net
- 2022年度決算でJ1平均が46%
広告料収入に次ぐのが入場料収入、リーグ配分金
物販収入、その他収入と続く
- 35 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abff-Y8g/ [2400:4153:322:7300:*])：2024/03/13(水) 06:58:28.90 ID:BKeYBjvG0.net
- J1に20は多すぎなんじゃね？
満遍なく月に２回しかホーム開催がないというのは不公平
仮にJ1は10にするか東西に分けるかしてホームスタ稼働を倍に増やすとどうなんだろ？
専スタにも追い風となると思うが
- 36 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-abSi [49.96.33.148])：2024/03/13(水) 07:15:42.37 ID:6yonguRAd.net
- 試合数が増やせなければ今と変わらないだろ
- 37 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d3e-5VC5 [2400:4172:6617:1410:*])：2024/03/13(水) 07:28:37.23 ID:9qMxwA9I0.net
- >来年1月の皇后杯決勝をピースウイングでやるらしい
県協会の年間予定表に組み込まれてる
- 38 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.158.254.166])：2024/03/13(水) 07:51:02.28 ID:ylEIhgn9r.net
- 新サカスタ、ツアーも好発進 サンフレが開始 5月から新コースも準備
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c876326c15fe9591f0af2067db9681c5311d6ae
- 39 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63b4-WHby [221.113.83.120])：2024/03/13(水) 07:52:49.61 ID:/HG6ASVx0.net
- >>38
完全にエスコンの模倣だな
成功してるならいいこと
- 40 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.158.254.166])：2024/03/13(水) 07:57:59.96 ID:ylEIhgn9r.net
- >>39
むしろズムスタの真似
エスコンより先行してやってるんだし
- 41 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 08:17:06.89 ID:p6NU1uPi0.net
- スタジアムツアーはNPBじゃ当たり前だけど
サカスタは珍しいの？
- 42 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 09:07:13.39 ID:0wbtHOI5d.net
- >>38
サッカーファンもジジババなんだよな・・・
- 43 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7dbb-17HT [14.13.4.64])：2024/03/13(水) 09:16:32.06 ID:68eIjDCr0.net
- >>39
>>40
欧州サッカーが何十年も前からやってるから
- 44 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-EkuC [153.165.164.2])：2024/03/13(水) 09:24:53.73 ID:kp95WjPL0.net
- アンフィールド、オールドトラフォードのスタジアムツアーのYouTube面白いよ
- 45 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-abSi [49.96.33.148])：2024/03/13(水) 09:33:34.08 ID:6yonguRAd.net
- 長崎は建設現場の視察に1人5000円って鹿児島県議がYouTubeで言ってた
民間はこういうところでも投資回収してるって感心してた
- 46 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 65d9-5UP4 [2001:268:9865:bd63:*])：2024/03/13(水) 09:39:47.83 ID:I3C5W9u/0.net
- >>43
カンブノウもミュージアムとかあるから
ツアーネタは事欠かないらしいからな
- 47 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d46-Wr5Z [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/13(水) 09:44:01.89 ID:5vG6azSS0.net
- >>40
近所の小学校は校外学習でズムスタツアーやってた。今年からはEピースツアーに変えるクラスもあるかも...徒歩圏内だし
- 48 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 09:58:59.49 ID:p6NU1uPi0.net
- >>47
オレはマツダスタジアムのツアーは行った事ないけど
広島市水道局の地下貯水地見学は行った事あるんだよな
さながら地下の巨大迷宮は見応えあるし、普段の防災意識を高めるためにも小学校の見学にはこっちの方がふさわしいと思う
まぁ上物の近くも通るから小学生はテンション上がって集中できないかもだけど
- 49 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-/3KD [126.237.70.120])：2024/03/13(水) 09:59:23.19 ID:JnqcnAhtr.net
- >>42
特にサッカー好きでなく新しくできた物珍しい施設に興味持って来る人もいるんでは？
大人の社会見学みたいにね
> 試合を見てみたくなった
こういうこと言ってる人がサッカーファンかなって思うし
- 50 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd30-xf4f [220.152.25.251])：2024/03/13(水) 10:17:37.00 ID:XyqXSYOq0.net
- >>30
でもバスケBリーグでは認めた。
女子サッカーWEリーグも、川淵は直接関係ないけど認めてる。
- 51 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd30-xf4f [220.152.25.251])：2024/03/13(水) 10:21:52.31 ID:XyqXSYOq0.net
- ASフリューゲルスはダメでジェフユナイテッドやレッドダイヤモンズが許されるダブルスタンダード。
全日空と佐藤工業も「ASはAsociation Sportの略です」と言い張れば良かったのに。レッドブルみたく。
- 52 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d46-Wr5Z [240f:b2:22c3:1:*])：2024/03/13(水) 10:22:50.96 ID:5vG6azSS0.net
- この前Eピースは建築関係の学生が見学にやって来てた。先生が引率してたけど施工元が解説しなからスタジアム内も見学できるようにすれば良いのにね。
- 53 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-jpM3 [2400:4052:88a0:6400:*])：2024/03/13(水) 10:34:53.57 ID:ZfGc42xX0.net
- >>50
でもBリーグのニュースとかで正式名称出ることって少なくない？
WEリーグはそもそもなりふり構わない感あるし・・・
関係ないがJプレミア創設した際は観客動員要件設けるんだろうか
- 54 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 10:38:51.76 ID:p6NU1uPi0.net
- >>52
人材不足の建設業にそんな暇はないと思う
- 55 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 10:52:14.13 ID:CJp5Yn2r0.net
- まだピッチの利用率が～とか言ってるアホがいるのかw
そんな事一般市民はなんの感心もないし、プロ仕様のサッカースタジアムを素人が使えるかどうかなんか建設の是非の議題でもない
広島でも平日にこれからどう稼ぐかは議題と市民の感心があるが、ピッチが素人に使えるかなんか議題にもなってないしこの先もならん。素人に貸した所で小銭にしかならんし
プロサッカーの試合を臨場感たっぷりに市民が観戦する事を目的に建てし、市民もそれを理解してる。
- 56 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 11:49:10.53 ID:XyqXSYOq0.net
- >>53
Bリーグは「正式名に入れるのは可。自社媒体でつけるのも何。但しリーグとしては外した『呼称』で統一する」と。Jはこれくらい柔軟性あっても良かった。まあ読売追い出すのが目的だったのかもしれないが。
- 57 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb93-3/f2 [240a:61:3142:4525:*])：2024/03/13(水) 12:23:18.30 ID:9psBMYv20.net
- Jリーグなんかリーグ名にまで企業名ついてるのに
- 58 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-Y8g/ [240a:61:20d5:b9ad:*])：2024/03/13(水) 12:28:38.39 ID:p6NU1uPi0.net
- >>55
普段遊ばせてる赤字施設を市民が容認してるかが問題なんだろ
議論し尽くしての赤字なら市議からの批判もかわせる
広島市はそこをちゃんと押さえてるから大丈夫だけど
これから建てようって自治体はそこが悩みの種
- 59 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 12:41:41.60 ID:0wbtHOI5d.net
- >>49
巨大施設は中を見てみたくなるからな
- 60 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:43:24.95 ID:0wbtHOI5d.net
- >>51
古河電工、三菱重工は協会マフィアだから
- 61 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:45:26.95 ID:0wbtHOI5d.net
- >>53
Jプレミアってどのくらいの規模を想定してるんだろ
イギリスならJ1と同じじゃん
- 62 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 12:55:19.59 ID:CGsg5dc30.net
- スポーツ報知にJリーグプレミア化構想。
外国人枠撤廃、東京都心のJリーグクラブ誕生が
議論になるってあるね。
21年のスポーツ報知の記事。
- 63 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:02:08.79 ID:93WzRuCC0.net
- >>51
地域名必須で
単純に横浜ASフリューゲルスじゃ
長いし言いにくいから
横浜フリューゲルスにしたんだろ
てか、ASついてようがフリューゲルスは間違いなく潰れてた
- 64 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:04:43.83 ID:HNYp1blYd.net
- >>50
バスケはプロ・アマ混在のNBLとプロのbjリーグを短工期で無理矢理統合するために経過措置的にそうしただけで、今期で最期のアマチームが脱退してそれも終わる
- 65 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 13:26:57.31 ID:FPo5iILo0.net
- YouTubeでボロクソ言われとる
結局、多機能を訴えれば訴えるほど、サッカー別に要らないじゃん、って言われてしまうという
- 66 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:33:54.71 ID:t6+Vvhsq0.net
- Bリーグは旗揚げの時に36クラブの中の4クラブが暫定的に企業名残したけど、今は0になったんじゃなかったか？
なんでBリーグが企業名派みたいな話になってんだよw
サッカー、バスケみたいな0からファンを増やしていかないといけない後発は企業名なんかつけないのが正解
アレがゆるされるのは親会社マスコミの大バックスアップがあって先行の野球だけよ。
- 67 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:43:13.41 ID:t6+Vvhsq0.net
- アルバルク東京の東芝なんかも最初は正式名称に東芝入れてたけど辞めた。
確かほかも辞めてたと思う
- 68 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 14:43:54.25 ID:t6+Vvhsq0.net
- 東芝はブレイブサンダースだったわ
- 69 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 15:12:56.82 ID:etkcPWVy0.net
- 日本では社会人リーグというか実業団スポーツの歴史があるからな
スポーツが企業と結びつきが強い
欧州は地域のクラブ発祥だから歴史の違いが影響を与えてる
- 70 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 15:29:38.48 ID:yGubQvVfd.net
- >>66
今シーズンはB3に豊田合成スコーピオンズがいる
- 71 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:42:54.58 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>58
普段遊ばせてる例だけじゃないけどな。
悪い方を基準にするど駄目だけど、三ツ沢なんかは周2〜3試合してるし、地域の芝グラウンドで週５稼動とかのフィールドもある。
だいたいクラブチームは練習場で毎日練習している訳だしな
京都みたいにスタンド活用も稼動率に有効
球技場だから野球みたいにグランド稼動高くしないととの意見がたまに出るけど、スタで管理コストかかるのはスタンドの方
諸室照明に空調、清掃、設備劣化等複合的にかかるのだから寧ろこっち活用しないでフィールドだけ使ってても無駄を生み出す事になる。
- 72 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b51-IGGj [2001:268:902e:9e96:*])：2024/03/13(水) 15:53:40.49 ID:j8EEG0Dp0.net
- >>70
その豊田合成も今季が最後
- 73 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:57:59.12 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>58
広島もそうだし京都も見倣えば良い
球技場だからグラウンド稼動ないとと言う人もいるが、スタンド活用は重要
照明に空調、清掃、劣化設備など複合的により金かけてるのにそっち使わない方が無駄使い
- 74 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 15:59:11.55 ID:hwYF1aJ4d.net
- すまんダブった
- 75 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bbd-g6fr [111.189.57.202])：2024/03/13(水) 16:48:06.13 ID:3txb5llp0.net
- 試合数倍にする水曜Jリーグ
- 76 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-w1Dh [2001:268:9b5e:18bd:*])：2024/03/13(水) 17:04:32.17 ID:EXimof//0.net
- じゃあ立派なスタンド建ててフィールドにはペンペン草でも生やしとけ
手間も金もかかるのは天然芝の管理に決まってるだろ
だから人工芝論者が出てくるんじゃねーのか
「スタンド使ったから稼働しましたー」なんてただの詭弁でしかない
スタンドがあればいいなら別にサッカースタジアムである必要もない
- 77 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-CQUY [49.97.68.172])：2024/03/13(水) 18:20:59.66 ID:2DhxF9Ssd.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1708929352/311
こういう奴もいたりするんだな
(すまんこちらでした)
- 78 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d558-Z/6H [2001:268:c107:6a7d:*])：2024/03/13(水) 18:46:20.35 ID:iRAeM/ib0.net
- 屋内でサッカー観たいなら開閉ながら神戸があるが関東にもそういうの一つ欲しくなるよね（もちろん空調付で）
そうなると相模原に期待かな
- 79 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nAFc [49.98.219.166])：2024/03/13(水) 18:48:56.58 ID:0wbtHOI5d.net
- 読売クラブなんてレヴァークーゼンみたく特例で認めればよかったのにね
- 80 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.114.55])：2024/03/13(水) 18:54:03.45 ID:FPo5iILo0.net
- レッドブル大宮で全て認めることになるさ
そもそも明治安田生命Jリーグとかも詭弁だし
- 81 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/13(水) 18:57:37.27 ID:MJqPMaAo0.net
- 屋外で直線状のスタンドがあってピッチが天然芝、そんな場所でのイベント需要なんてほとんどないからね。
サッカーラグビーアメフトホッケーグラウンドゴルフなどなどで利用するしかないんだよね。
アメリカでスタジアム利用したゴルフイベント企画されてたらしいけど中断中。
でもそういう利用も可能性はある。
がりがりに短くすればテニスも可能かもね。4面くらい余裕で作れるだろう。
豊スタは昨年から年1ラリー会場にするみたいだけど、あれは莫大な費用が必要。
でもあそこまでやれるならなかなか面白いとは思うよ。
アメリカのメルセデスベンツスタジアムではモトクロスなどXスポーツもやってる。
アスファルト敷いてドリフト大会なんかも需要あるだろう。
出来ればそれはピッチ広い陸スタのほうが良いかもしれないけどね。
ゴール裏綺麗な曲線そのまま利用できるし。
- 82 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-pxQ7 [61.211.142.150])：2024/03/13(水) 19:01:01.62 ID:MJqPMaAo0.net
- >>80
今年から「明治安田Jリーグ」な。
生命は無くした。
- 83 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-fVuz [49.97.69.76])：2024/03/13(水) 19:01:07.46 ID:00TiWiBxd.net
- >>80
レッドブル大宮はあの一報だけだしガセか立ち消えになる可能性も全然あると思う
- 84 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dbd-uBPz [60.87.114.55])：2024/03/13(水) 19:01:36.41 ID:FPo5iILo0.net
- 陸上を疎むサッカーという構造だが
サッカーがまさか疎まれることになるとはな
日ハム移転もサッカーからの逃避といえるし
- 85 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2559-w1Dh [2001:268:9bea:3537:*])：2024/03/13(水) 19:35:20.39 ID:TRrcPiAF0.net
- 東京ヤクルトスワローズとか埼玉西武ライオンズとか千葉ロッテマリーンズとか福岡ソフトバンクホークスとか北海道日本ハムファイターズとか
昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに明らかにJリーグの影響でウケるw
- 86 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-1OYl [126.158.255.237])：2024/03/13(水) 19:48:03.42 ID:H0dqoxrBr.net
- 1989- 福岡ダイエーホークス
1992- 千葉ロッテマリーンズ
1993- 横浜ベイスターズ
- 87 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 19:52:33.87 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>76
手間の主な内容は管理ノウハウ
水と肥料とオーバーシードの種や苗で何億もかかるなら農家はみな潰れるよ？
金もかかるのが芝だとなぜ断言できるの？
客を集めてスポーツをするのがスタジアム
運動するだけならそれこそグラウンドだけでいいじゃない
単純な真実だけど何か都合が悪いこと言った？
- 88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5f7-w1Dh [2001:268:9bfd:82cd:*])：2024/03/13(水) 19:52:42.85 ID:J0dJ2IyH0.net
- 南海ホークスだしロッテオリオンズだし大洋ホエールズやんけ 笑
- 89 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5f7-w1Dh [2001:268:9bfd:82cd:*])：2024/03/13(水) 19:57:45.88 ID:J0dJ2IyH0.net
- >>87
だからスタンド命ならサッカー場でなくても成立するじゃん
陸スタでも野球場でもアリーナでも映画館でも 笑
味スタとかよくコンコースでフリマやってるけど、あれで稼働したことになるのか？
- 90 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 19:58:24.87 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>81
それにトラックを付けても、金の足しになるイベントができるようになるわけじゃないが
ピッチも同じ。それでも陸スタが建っている訳で
ならシンプルに球技だけのスタのが安いわな
- 91 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.146.4.222])：2024/03/13(水) 19:59:46.52 ID:9at1RgNua.net
- >>88
Jリーグが開幕したのは1993年ですよ
- 92 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-1OYl [126.158.255.237])：2024/03/13(水) 19:59:47.57 ID:H0dqoxrBr.net
- ＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
＞昔は都市名なんて広島ぐらいしか入ってなかったのに
- 93 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rTww [49.98.147.239])：2024/03/13(水) 20:01:41.03 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>86
つまりは日ハム、西武、ヤクルトなんかはJの影響と？
- 94 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dcc-w1Dh [2001:268:9bfe:4da7:*])：2024/03/13(水) 20:02:55.45 ID:j9b3vopu0.net
- だってさ、スタンドにはコストがかかりますって根拠が照明、空調、清掃、設備劣化だぞ 笑
そんなもんフィールドのアマチュア貸し出しでスタンド使わなけりゃ済む話だろ
貸し会議室やスタジアムウェディングから一歩も進んでないわな
- 95 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WHby [106.146.4.222])：2024/03/13(水) 20:03:33.76 ID:9at1RgNua.net
- >>93
西武は堤の逮捕以降の西武グループの路線変更による影響が強い
- 96 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dcc-w1Dh [2001:268:9bfe:4da7:*])：2024/03/13(水) 20:05:53.06 ID:j9b3vopu0.net
- 西武グループの路線変更
地域密着ですか？笑
- 97 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:08:31.44 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>89
いや、陸上で観客なんか入れるの世界陸上くらいじゃんw県にいくつも競技場あっても関係者くらいしか来ない
野球場も県営とか年一のプロ野球あるかないか
独立リーグに至っては数百人のために5千とか一万人スタンド使いJ3にも劣る所多数
コンコースでフリマのが地域の交流によほど役立つだろ
- 98 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:08:58.04 ID:j9b3vopu0.net
- 関係ないけど「読売ジャイアンツ」か「読売巨人軍」かどっちかはっきりして欲しいよな
「東京読売巨人ジャイアンツ」とか名乗れよ
- 99 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:03.88 ID:VA6boGZr0.net
- >>98
読売巨人軍は運営会社名だから横浜フリエも同じようなもんだ
- 100 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:07.66 ID:j9b3vopu0.net
- >>97
で、スタンド使って「何する」って話だっけ？
- 101 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:12:27.94 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>94
建物使わなきゃ何もしなくていいとでも思ってるのかな。
照明や空調なんか節約出来ても清掃や経年劣化は起きるわな
それに使わせなきゃいいって、ある意味ないよねw
それこそグラウンドでよくね？
- 102 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:15:14.83 ID:p6NU1uPi0.net
- 要は吹田や広島みたく議論し尽くして赤字でも文句が出ないコンセンサスを獲るか
長崎みたく足長企業に作ってもらうかの２択しかない
- 103 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:15:17.43 ID:j9b3vopu0.net
- >>99
じゃああれか「巨人ガー巨人ガー」普通に言ってるのは、ヴィッセル神戸を「楽天ガー楽天ガー」と言ってるのと変わらないわけか
- 104 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:24:42.65 ID:j9b3vopu0.net
- >>102
広島だって「市民の願いだから赤字でもいい」という話じゃないぞ
都心部に賑わいをもたらして経済効果がウン百億円とかの大義名分は一応ある
県が市と建設費の均等負担を渋ってた時に、市が県の計算ツールを使って経済波及効果を示して押し切っただろ
そういう説得材料は必要
- 105 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:33:37.58 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>100
主には客入れて試合する
そうでない時も活用って話だぞw
- 106 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:35:03.96 ID:j9b3vopu0.net
- 静岡の検討資料にあったやつ
http://imgur.com/d3uZc5N.jpg
- 107 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:35:43.19 ID:j9b3vopu0.net
- >>105
で「何をする」んだっけ？
- 108 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:42:28.42 ID:stMjlkC70.net
- >>106
亀岡は指定管理者制度で「ビバ＆サンガ」が運営してるんだが…。
- 109 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 20:45:14.67 ID:hwYF1aJ4d.net
- >>107
ああ言葉理解できない残念な人なのね
試合するだけならグラウンドでいいよねwって本質の議論。わかった？
- 110 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:01:08.55 ID:CJp5Yn2r0.net
- だからプロ仕様のサッカースタジアムでピッチがどれだけ使われてるかなんかサッカースタジアム建てる建てないの論点じゃねーんだよ。
マジでどうでもいい事をウダウダいってんな
素人が使えないからなんなんだよ。
グラウンドでやればいいだろ。
誰が気にしてるんだよw
- 111 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:05:33.48 ID:CJp5Yn2r0.net
- 草サッカーのオッサンが使えたからって９９％の市民はどうでも話だわ
そもそも草サッカー人口自体めちゃくちゃ少ない。
危ないしキツイしで学生が終われば引退かフットサルに以降するのがサッカー
学生が立派なスタンドがあるスタジアムでやる必要があるんだよ
学校の校庭でやればいいだろ？
- 112 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:06:03.34 ID:+VtdE/50p.net
- 松本ってスタンドこんなに暗かったっけ？
- 113 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:07:09.72 ID:j1kB5SCQ0.net
- >>110
まぁ、素人に365日貸し出すよりプロに1日貸し出した方が儲かるからな...
- 114 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:16:29.87 ID:j9b3vopu0.net
- 頑なにプロしか使わせないってのもね
アマチュア貸し出しすればいいじゃん
天然芝の育成養生に影響の及ばない範囲で
広島は県協会の資料見ると皇后杯決勝だけじゃなくて選手権の決勝会場の候補にもなってるぞ
あとは近所の幼稚園の運動会や爺さん婆さんのグラウンドゴルフにでも開放しとけ
誰も文句言わないからこれでいいってのはただの思考停止で、陰ではヒソヒソ「贅沢施設」の烙印押されてるかもよ
- 115 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:17:20.21 ID:BKeYBjvG0.net
- >>104
経済波及効果云々は建前で
本質は市民がサンフレの活躍やサカスタを望んでたからだよ
中央公園にサカスタなんかより稼働率のいい施設建ててたら経済波及効果も並行して見込める事になるし
- 116 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:19:48.26 ID:j9b3vopu0.net
- >>115
そうだよ
大義名分・建前が必要って話
堂々と胸張って赤字宣言してもしょうがないだろ笑
- 117 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:20:18.11 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>113
利用率みても素人に貸す費用なんかめちゃくちゃ安い上に需要もない。
安いとはいえ勿論そこらのタダで使えるグラウンドよりは金かかるから学生も決勝ぐらいしか使わん。
- 118 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:20:26.74 ID:TCwJ9eIZ0.net
- >>108
指定管理は公営で合ってる
- 119 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:24:52.58 ID:MJqPMaAo0.net
- >>111
＞学校の校庭でやればいいだろ？
君には夢がないなぁ。
- 120 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:25:57.22 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>114
だから誰がいうんだよw
草サッカーおじさんがそもそもいないんだからw
金出してフルコートをプレーしたいという需要がないのよ
人間のなかでは最も脆い足首使って蹴り合うサッカーはプロでもなけりゃ働かないといけない社会人がやるようなスポーツじゃないんだよ。すぐ松葉杖なんかあるし。
- 121 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:28:19.95 ID:CJp5Yn2r0.net
- >>119
なんで学生が立派なスタンド付きスタジアムでする必要があるんだよw
決勝だけで十分じゃねーかw
それは人工芝だっとしてもおんなじだよ
人工芝なんかにして有力プレーヤーに避けられて目的である市民のサッカー観戦の質が落ちたら本末転倒だしな
- 122 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:30:41.82 ID:BKeYBjvG0.net
- >>116
経済波及効果が収支赤字の隠れみのってのはほとんどの市民は理解してるしほとんどの市議も理解してるだろ。
建前あっても突かれてたら厄介なんだよ。
コンセンサス取っておかないと後々責任追及されることになるんだよね
広島は上手くやったと思うわ
- 123 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:32:55.34 ID:MJqPMaAo0.net
- >>117
何よりサッカーは選手の夢でもあるんだから、学生年代にはどんどん貸し出すべき。
税金で作ってるんだから尚更。学生割もあっていい。
どんなカテゴリーだろうと決勝くらいはそこでやらせてあげて欲しい。
年代カテゴリーと考えたら結構な試合数になる。
- 124 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:42:19.80 ID:Mu+uejm/0.net
- >>82
生命なくしたら死☠じゃん
- 125 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 21:42:33.85 ID:Mu+uejm/0.net
- ナンチテ
- 126 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:00:00.64 ID:b8PCW/OE0.net
- 広島ではスタ完成後、収支の議論は聞かなくなった
試合終了後に人の波が繁華街に押し寄せ、体感できるレベルで経済効果が視覚化されたため
https://x.com/bbqseto/status/1766378917177491539?s=46&t=qkGgs9ZHKgpiZwdmh1XMpA
- 127 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:00:56.32 ID:Mu+uejm/0.net
- >>98
愛称
東京巨人軍→読売ジャイアンツ
という経緯があるからね
昔の愛称がそのまま残ってるのだよな
- 128 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:01:57.81 ID:Mu+uejm/0.net
- >>126
月2回だからなぁ
無理じゃね
- 129 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:02:02.36 ID:gqGFJ/8X0.net
- Jリーグチェアマンと平塚市長が懇談 | 平塚市
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02479.html
公益社団法人日本プロサッカーリーグを落合克宏平塚市長が訪問し、野々村芳和チェアマンらと懇談しました。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/200151314.jpg
日時
令和6年3月12日（火曜日）午後2時～午後2時40分
場所
Jリーグ事務所（東京都千代田区丸の内2－1－1）
出席者
Jリーグ 野々村 芳和 チェアマン
水谷 尚人 カテゴリーダイレクター
青影 宜典 執行役員
大城 亨太 クラブライセンスマネージャー
平塚市 落合 克宏 市長 ほか
- 130 ：U-名無しさん ：2024/03/13(水) 22:11:21.29 ID:BKeYBjvG0.net
- >>126
新スタ効果に試合結果も後押ししたからね
夏にはヒロパが、来年は三ノ丸歴史館が開業して
隠れみのが更に大きくなって赤字が有耶無耶になっていく
なかなか策士よのうw
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