カルシウムマンによるカルシウム講座１

1 ：Ca600mg：2011/11/18(金) 14:39:26.76 ID:iU10Rgiq.net

立ったら書く

2 ：Ca600mg：2011/11/18(金) 14:42:04.60 ID:iU10Rgiq.net

マジ、カルシウムないとやってられんよ。、

3 ：Ca600mg：2011/11/18(金) 14:47:40.22 ID:iU10Rgiq.net

スペック
フツメン、カルシウム星から来た、地球人童貞、常にイライラしている

4 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/18(金) 16:57:21.80 ID:WLTrAVeA.net

不食でなんとかしろバカモノ

5 ：Ca600mg：2011/11/18(金) 20:40:50.83 ID:iU10Rgiq.net

今日もせっせとカルシウムを骨に貯蔵。おおよそ体長１０cm以上の魚の骨を食べてもカルシウムにはなりません。

6 ：ビタミン774mg：2011/11/18(金) 22:42:57.67 ID:bkFd10T5.net

カルシウムマンとはなんぞや。

7 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/19(土) 06:21:37.05 ID:zxgv3WgG.net

ガイアに楯突くサタンの手先に代わりはない

悪・即・斬！

8 ：ビタミン774mg：2011/11/19(土) 10:58:18.81 ID:???.net

カルシウム関連について気になること
・牛乳のセシウム濃度はどれくらい？
・セシウムの骨蓄積をカルシウムで抑制出来る？
・カルマグの良い配合比率は？
・理想のカルシウム摂取用の食品は？
・理想のカルシウムサプリは？

ここらへん、カルシウムマンはどう思うよ？

9 ：Ca600mg：2011/11/19(土) 11:58:11.29 ID:ds8LTBxh.net

>8
・牛乳のセシウム濃度はどれくらい？
セシウム関連のデータは分析中につきコメントは差し控えさせていただきます。しかし早急の検討課題であります。

・セシウムの骨蓄積をカルシウムで抑制出来る？
ストロンチウム、セシウムカルシウムと間違って体内に吸収されることは分かってきてますね。
ですからセシウムに対するヨウ素剤と同じ考え方であれば有効だと言えるかもしれません。

・カルマグの良い配合比率は？
身体への吸収される率と同じく、カルマグの配合比は2：1弱。

・理想のカルシウム摂取用の食品は？
江戸菜（ホウレンソウより含有高）、ニボシあたりは有効。牛乳はリン含んでるから吸収相殺されて意味なし。

・理想のカルシウムサプリは？
今のところこの地球で信頼してるカルシウムは風化貝カルシウム（高いけど）

10 ：ビタミン774mg：2011/11/19(土) 12:14:15.26 ID:???.net

なんだ、このスレ？？

11 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/19(土) 12:28:09.30 ID:zxgv3WgG.net

ゴミスレ

12 ：カルシウムマン外出中：2011/11/19(土) 12:41:14.20 ID:???.net

渋滞にハマった！(´Д` )あー、イライラする。。

13 ：ビタミン774mg：2011/11/19(土) 14:56:44.39 ID:???.net

おっなかなか真面目に答えてるじゃない>>9

>身体への吸収される率と同じく、カルマグの配合比は2：1弱。

これに関しては最近異論が出始めてるみたいだよ。

>江戸菜（ホウレンソウより含有高）、ニボシあたりは有効。

江戸菜は見たことないし、煮干しは放射能汚染が心配な昨今だね。

>今のところこの地球で信頼してるカルシウムは風化貝カルシウム（高いけど）

安いので頼む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

14 ：ビタミン774mg：2011/11/19(土) 15:39:48.13 ID:???.net

なにこのきっつい自演臭

15 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/19(土) 15:59:44.52 ID:zxgv3WgG.net

処罰

16 ：カルシウムマン外出中：2011/11/19(土) 16:00:35.23 ID:+M7pQ/n7.net

カルシウムは生命の源である。生命の誕生は精子から卵子へのカルシウム授与から始まっていく。

17 ：カルシウムマン外出中：2011/11/20(日) 01:09:59.17 ID:???.net

今夜もカルシウム議論を戦わしたので寝ますわ。人にもらった風化貝カルシウム飲んだ。

18 ：ビタミン774mg：2011/11/20(日) 02:10:42.76 ID:???.net

ブログでやれハゲ

19 ：Ca600mg：2011/11/20(日) 15:39:29.65 ID:wXDewHgG.net

>18　何故分かった！？

20 ：カルシウムマン外出中：2011/11/20(日) 20:22:15.40 ID:???.net

吸収率の高すぎる安いカルシウムは危険だよなー。ダウン症状中はモロにカルシウム不足になるしなー。

21 ：ビタミン774mg：2011/11/21(月) 00:54:24.07 ID:???.net

変態女装サウザーは巣に帰れ

22 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/21(月) 04:41:36.54 ID:iTFQ3Pu5.net

っ鏡

23 ：Ca600mg：2011/11/21(月) 09:45:29.41 ID:hp5rDenn.net

日本国民の良質のカルシウム摂取によって、増え続ける国の健康保険額を少しでも減らそうという話。

24 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2011/11/21(月) 23:06:53.14 ID:iTFQ3Pu5.net

不許可

不食こそ幸福への道

25 ：カルシウムマン600：2011/11/22(火) 05:59:06.13 ID:???.net

同意

26 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 12:25:06.91 ID:ci3EvgEh.net

ボーン、ブラッド、セルのカルシウムバランスの狂いがあらゆる病気を引き起こしてしまう。

27 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 12:25:54.25 ID:ci3EvgEh.net

そしてそのバランスを崩しているのは品質の悪いカルシウム。

28 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 13:45:10.45 ID:???.net

摂取不足じゃないのか？
成分としてのカルシウム原子に善し悪しあったら困るだろｗ

29 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 19:53:59.94 ID:ci3EvgEh.net

>28　原子の善し悪しではありません。結晶の仕方（炭酸カルシウムの場合ですとカルサイト、アラゴナイト）やイオン化傾向の度合いによってカルシウムのスペックに差が生じるのです。
きちんとしたカルシウムを選ばないと、摂れば摂るほど骨自体はカルシウム不足になっていきます。

30 ：ビタミン774mg：2011/11/22(火) 19:55:22.16 ID:ci3EvgEh.net

カルシウムマンは、みんなとみんなの家族の明日の健康を願っているよ！

31 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 20:29:56.84 ID:???.net

>>29
カルシウムのスペックの違いkwsk

32 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 20:37:31.72 ID:???.net

ヲレの理解ではカルシウムは体内でイオン化して吸収されるから
結晶状態なんてどうでもいいと思ってた
どう答えてもらえるか超楽しみ〜

33 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 20:59:38.26 ID:ci3EvgEh.net

結晶状態にしてもイオン化の度合いにしても、要は吸収のスピードの問題なんです。
スピードが早すぎると血中カルシウム量が急激に増加〜ボーン、ブラッド、セルそれぞれにあるカルシウムバランスを崩してしまう〜ホルモンバランス崩れる〜糖尿←今ココ

そういった観点でみるとそれぞれのカルシウムはスペックの違いがあると。

34 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 21:08:42.71 ID:???.net

何かその辺参考になるような学術論文はないの？
吸収の速度が問題だとしても不足分以上には吸収されないはずなのだが
(過剰に吸収されることはありえない)

35 ：カルシウムマン外出中：2011/11/22(火) 21:23:12.25 ID:???.net

あまりに速いと血中のカルシウム濃度上限値を一時的に超え、その後急激に下がります。いわゆるダウン症状。(カルシウムでなくても起こる通常の生理現象。)いわゆる副作用ですね。最初の上がったとこだけ見て、上がった！言ってるのが今の常識ですが事実は違います。
例えばですが神戸大学名誉教授 藤田拓男先生の「カルシウム・パラドックス」読んでみてください。

36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 22:29:26.74 ID:???.net

藤田拓男先生の本は何冊か図書館にあるけど「カルシウム・パラドックス」はないな…
Web上に論文形式の適当な資料ない？
あと
>最初の上がったとこだけ見て、
これは当然でカルシウムの血中濃度が一定になるように恒常性が保たれているのだから
サプリ摂取はカラダに供給するのが目的でしょう

37 ：ビタミン774mg：2011/11/22(火) 22:40:33.48 ID:???.net

身長伸ばしたいんですが、スカイカルシウム（L型発酵乳酸カルシウム）ってカルシウムマンさん的にはどうですか
身長伸ばすのには効果的だと思いますか

38 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 22:56:31.77 ID:???.net

カルシウム飲んでも背は伸びないよ
ちんちくりんの東宮様みたら分かるだろ

39 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 23:11:04.87 ID:ci3EvgEh.net

>36
上がるにはまだいいんですが、その後血中のカルシウム量よりも下がることが危ないんですー。このダウン症状でると骨までCaが届かずにに細胞とか血管にカルシウム沈着しちゃうんです。
それが一番ヤヴァいんです。

>37
データ拝見しましたがイオン化禿しいです。早すぎます。

40 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 23:16:26.66 ID:???.net

>>39
少量の摂取でクリアできる問題ではないですか？

41 ：Ca600mg：2011/11/22(火) 23:29:45.78 ID:ci3EvgEh.net

>40
それで大丈夫な問題でしたら、いいんですけどね。。
カルシウムが添加されている製品がこんなに溢れてるのに、一向に日本人のカルシウム不足解消しないという厳しい現実。。

42 ：ビタミン774mg：2011/11/22(火) 23:52:31.46 ID:???.net

ふむう。。。

43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/22(火) 23:55:48.80 ID:???.net

Naよりもイオン化傾向の大きいカルシウムが結晶状態を弄ってあるだけで
人体に影響が出るほど血中濃度が大きく変動するとはとても思えない
そもそも徐放剤としてある製品を使えということか？
あらかじめ何か別のサプリでカルシウムチャネルを拮抗しろということか？
カルマグサプリの多くがVDを添加してまで吸収率を高めようとしているのに
ありえない話に思える
ソースも何も示されないし疑問が残ります
>神戸大学名誉教授 藤田拓男先生の「カルシウム・パラドックス」
これ要点だけでもどこかにスキャンしてうｐできないですか？

44 ：Ca600mg：2011/11/23(水) 09:03:47.05 ID:TV54pG2a.net

>43
今、手元に「カルシウム・パラドックス」ないのでちょっと別の資料探してみます。

45 ：ビタミン774mg：2011/11/23(水) 13:48:36.14 ID:TV54pG2a.net

藤田拓男先生の「カルシウム・パラドックス」 についてはこんなのありました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yabukarasutick/35754480.html
また日本女子大教授江澤郁子先生の解説本うpしてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2297207.pdf.html

46 ：ビタミン774mg：2011/11/23(水) 13:50:57.85 ID:TV54pG2a.net

名前でふぉ消えてた、45は私です。
天気いいなー。カルシウム飲まなきゃ！

47 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 14:07:27.57 ID:???.net

>>45
おおありがとう
カルシウムパラドックスに関しては理解しているつもりだが
>>29はまだ分からん

具体的には
>結晶の仕方（炭酸カルシウムの場合ですとカルサイト、アラゴナイト）やイオン化傾向の度合いによってカルシウムのスペックに差が生じるのです。
>きちんとしたカルシウムを選ばないと、摂れば摂るほど骨自体はカルシウム不足になっていきます

この部分よ

48 ：Ca600mg：2011/11/23(水) 15:26:13.48 ID:TV54pG2a.net

まとめるとポイントは２つですね。
�@結晶の違いによる吸収率の違い
これに関しては、最近話題の風化貝化石のカルシウムの結晶体はアラゴナイトの為、胃酸に溶けやすく吸収しやすいと聞きました。
人間が牛骨、豚の骨とか食べてもカルシウムとして摂取できないのと同じ理屈です。
ちなみにこんなのありましたので、つhttp://epms.es.tohoku.ac.jp/econ/members/araki/r.html

�Aイオン化傾向の度合いによっての違い
経口でカルシウム摂取する場合、最初からイオン化しているカルシウムを摂るのと、体内でイオン化していくのには違いがあるように思います、主にそのスピード。ゆっくり推奨。（これはカルシウムマンの私見。）
善玉カルシウム悪玉カルシウムとか区別して説明しているところもあるので、見てみてください。
http://homepage2.nifty.com/hareru-ya/Ca1.html
以下、それに対する反論
http://www.komekome.jp/cal8.htm

ソースがバシッと出たら話は早いんですがね。
なんかカルシウムトーク、熱い。スレ立てて良かった。。涙。あ、ミネラル抜けた、カルシウム飲まなきゃ！

49 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 16:09:26.00 ID:???.net

分かったまだ仮説段階なのな
それはそれで潔くて結構

ところで
【非定型】リン酸の過剰摂取による問題【うつ病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
このスレの主張に付いてどう思う？
こういう状況下でも>>48は成立しそうですか

あともう一点
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1141223421/250-
>空腹だろうと満腹だろうと
>身体に需要がない時は吸収されないんだって。

この人の主張についてどう解釈します？

50 ：Ca600mg：2011/11/23(水) 20:02:24.20 ID:TV54pG2a.net

＞49
カルシウムの観点から言うと48の�Aで言ったイオン化が禿しいCaの場合、細胞や血管にカルシウムが沈着します。第一頸椎の椎間孔にCaが沈着すると解剖学的に神経疾患、不眠症、めまいなどの症状に結びつく可能性があると考えます。
リン酸うんぬんに関しては、正直分かりません。カルシウムマンはあくまでもカルシウム目線ですwww

また身体に需要が無い時は吸収されないというのは基本的な生命の摂理としては理解できます。が、カルシウムがしっかりと足りている日本人は、ぶっちゃけいろいろな方のレントゲンを客観的に拝見していますが一人としてお見受けした事がありません。
常に足りないというのが実情に近いのではないでしょうか？

51 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 20:20:31.28 ID:???.net

>>50
レスありがとう
なるほど良く分かった

ここまでおまいさんの主張として理解できたことは
1)イオン化が激しいCaとイオン化が激しくないCaがあって
それはカルサイト、アラゴナイト等の結晶構造によって左右される
2)イオン化が激しいCaは人体に悪影響を及ぼす

これは間違いない？

あと
>ぶっちゃけいろいろな方のレントゲンを客観的に拝見していますが
って骨密度のようなものまで測定できるものなの

52 ：Ca600mg：2011/11/23(水) 20:50:20.11 ID:TV54pG2a.net

>51
おまいさんwwワロタ
どうもありがとうございます。
もっと言えば、イオン化が禿しいCa≒人工的に添加されたCaなんです。その他にも「天然珊瑚のカルシウム入り（焼成）」とか、カルサイト（焼かれてる）だわ、イオン化が禿しい（添加されている）わ、何じゃコレは！みたいなものもあります、と付け加えておきます。
（アラゴナイトは600℃以上の熱を加えるとカルサイトに組成が変化します。焼いたら終わり。）

>って骨密度のようなものまで測定できるものなの？
あーできますよ、ちゃんと骨見れる先生が見ればwwwレントゲンで骨見たらほとんどのこと分かると言っても過言ではない、と言っても過言ではない、くらいです。

53 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 21:04:26.09 ID:???.net

日本薬局方 ボレイ末でいいのかなと思ったが
牡蠣殻はカルサイト構造なのな…

ttp://www.holbein-works.co.jp/@@@@movabletype/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=%E8%83%A1%E7%B2%89
>しかし、牡蛎の炭酸カルシウムがカルサイト構造であるのに対し、
>蛤の炭酸カルシウムはアラゴナイト構造で屈折率が大きく、従って高白色度です。

蛤の粉って画材用途しか売ってないｗ

54 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 21:08:52.96 ID:???.net

ttp://www.holbein-works.co.jp/technical_info/2008/10/post-78.html

こっちのURLのほうがいいかな…

55 ：カルシウムマン外出中：2011/11/23(水) 22:26:50.58 ID:???.net

むっちゃ過疎板なんですが楽しいwwwなんだろ、この充実感(￣(工)￣)
健康の為に飲むか、なにかしらの患者さんが飲むかによっても違いますが、僕がいいと思ってて、まあ手軽な値段のやつもあるにはありますよ。
カルシウムマンは全てのカルシウムを考える立場なんでアレですがwww

56 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/24(木) 04:46:09.82 ID:???.net

用途別にお勧めがあるのならぜひ書いてみて

しかしアラゴナイトというのは輝石としてパワーストーンやペット用サプリ
熱帯魚用の底石などにも使われている有用な素材のようだ…
水産資源の養殖や農業資材にも利用されているのな
特に養殖ではパフォーマンス出ているみたいだからこの分野で利用するなら
悪いものではなさそうだ

ttp://www.gaiatec.jp/kaikaseki/products/product_01.htm

人間用に運用する場合にチェックポイントがあるとすればミネラルが豊富という特性から
有害な重金属に対する検査をしてあるかどうかというところになりそうだ

57 ：ビタミン774mg：2011/11/24(木) 04:57:55.91 ID:???.net

今飲んでいるカルシウムのサプリメントがこれです↓
http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Calcium-Magnesium-Complex-180-Tablets/1759?at=0&l=ja

アスパルテートやリシネート、AKG等のキレートで配合されていますが、
それぞれ吸収率等がどれだけ異なるのでしょうか？
また、それぞれのキレートにおけるメリットはなんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

58 ：Ca600mg：2011/11/24(木) 11:06:01.58 ID:jD8XdOi1.net

↑そもそも原料が不明では？
これまでに言っている通り、私カルシウムマンの主張は吸収率よりもスピード。
また、凝固剤としてセルロース、グリセリン使用ですか。微妙です。

59 ：ビタミン774mg：2011/11/24(木) 12:50:03.28 ID:???.net

>>49

ずっと見てきたんですが、私の書き込みを無断転載使用ｗｗｗされたので、私も一言。


「日本人は往々にカルシウムが足りているいない」・・は、断定することは疑問です。
その線引きをどこにされているのかは、アイマイなまま話されているのですが、
まあ厚労省のなんたらのデータあたりと思います。
あれは摂取する量の目安を言ってるだけで、それが必要な量と言う訳ではないからです。

カルシウムは特集な栄養素で、炭水化物や脂質なというものと同じ概念で考えることは
間違いです。

身体に必要な量のカルシウムがない場合、身体はどんどん骨を削ります。
仮に厚労省のいう摂取基準以下だから、たりていないとします。
そうすると、その食事でたりない分は全て骨からまかないます。

カルシウムは飢餓状態−死亡ですから、絶対に血中濃度を変動させることはしません。
その意味で血中濃度的に飢餓も満腹もないのです。

で厚労省の言う通りのカルシウムがとれていない→身体か欲している量に足りてない・・とすると、
それが「恒常化」「慢性化」している日本人は、ほとんど全員総骨粗鬆症です。

そんな馬鹿な事はありません。
厚労省のいう食事からのカルシウム摂取基準をクリアしてない食生活でも
筋骨隆々の人はたくさんいます。

厚労省が言うカルシウムの摂取量に及んでいない摂取量で一生過ごしても
ドンドン骨がもろくなっていくとかいう病気状態でないかぎり、
カルシウムは十分平衡的維持できる量として足りているということです。

だから「たりている日本人はみたことない」とか、「おうおうにして足りていない」とか
人間の代謝生理に反している事を、さも正しいように言う事は、いいがなものかと思います

60 ：Ca600mg：2011/11/25(金) 08:23:05.90 ID:QjzmCJgB.net

＞59
で厚労省の言う通りのカルシウムがとれていない→身体か欲している量に足りてない・・とすると、
それが「恒常化」「慢性化」している日本人は、ほとんど全員総骨粗鬆症です。

はい、まさにその通りです。

61 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 13:16:24.90 ID:???.net

>>60

そんな馬鹿なことは無い。

自分の正当性を維持したいためだけに
そういうアホを言うな。

62 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 13:35:05.38 ID:???.net

>>61
横槍で申し訳ないが厚労省でも日本人はカルシウムに関して摂取不足であるとされてはいる

63 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 13:41:48.55 ID:???.net

>>55
このスレは過疎ってないし、カルシウムマン安心してや！

64 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 13:58:03.00 ID:???.net

>>62
摂取不足はその通り。
比較的魚などをよりとる年配でさえ、概算半分。
若者は２／５ほどしか取っていないとされている。

だがそれは、厚労省の言う摂取目安に対しての事であって
私は体がその量必要としているとは限らないと言っている。

そして、その根拠をかいた。


それが、２ちゃん用語の「いまここ」状態。

その反論が「日本人はほとんど骨粗鬆症なんです」では間抜けにもほどがあるww

65 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 14:01:04.21 ID:???.net

>>64
では突き詰めるとあなたはカルシウムの摂取は
特にサプリメントによる摂取は必要ではないとする立場なのですか？

66 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 14:12:04.64 ID:???.net

それから外観から見て筋骨隆々でも実際に検査してみないと
骨密度が十分に高いかどうかは分からない
カルシウム剤を飲めば即効で骨密度が上がるかというとそれは違うが

67 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 14:41:30.67 ID:???.net

違うスレでも書きましたが、身体が欲する限りその対象が青菜であっても
そこからカルシウムを強引にでも吸い取るのが人間他生物のカルシウムに対する
吸収システムです。

それがサプリであり、ましてやマグネシウムなどとの配合が理想的に調整されているものであれば
言う事ないと思っています。



筋骨隆々ですが、例えば縄文人です。現代人の男性の「筋骨隆々」が普通に妙齢の女性の
骨格だそうです。大きさもほとんど変わらない。身長は現代人より低かったが筋骨隆々です。

日本人はみんな骨粗鬆症というと、それは縄文人と比べて・・なのかもしれません。www

でもそれって正しいですか？wwww

かの人はそれなりに何かを基準に日本人ほとんど骨粗鬆症とおっしゃられているんでしょうが
本当の病気の骨粗鬆症でない限り、平衡的維持可能なカルシウム摂取量であれば
それはその人にとって足りているのであり、無理に「筋骨隆々」にする必要はない。
しても意味がない、というか出来ない。それには骨に相応の負荷が必要で、
それはその人の生活に不必要なの物かもしれない。

あの書き込みに追加補足するとしたら、こういうことです。

68 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 15:19:51.14 ID:???.net

平衡的維持可能なということは病名が付く手前まで骨密度が不足していても
生命維持活動に影響がなければ問題ないとする立場だということですよね
勝手に消化器系が食事からカルシウムを搾り取るからそれに任せよと
厚労省基準のサプリ摂取は必要なく怠惰な現代人の通常生活に於いて
骨密度(筋骨隆々)に対するこだわりは基本的にムダであるという主張

Ca600mgの人はイオン化傾向の低いアラゴナイト由来原料のカルシウムを摂れという立場
慢性的にカルシウム不足なのだから日本人のほとんどは骨粗鬆症(に近い状態)であるという主張

>>49でも触れたが現代の食生活は添加物に晒されているので
リン酸塩と拮抗するカルシウムを積極的に摂取すべきというのがヲレの立場
良い習慣としてカルマグサプリを最低でも厚労省基準摂ろうという主張

69 ：カルシウムマン外出中：2011/11/25(金) 15:29:53.25 ID:???.net

またまた熱くなってまいりました！ヽ(；▽；)ノ

70 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 18:37:34.56 ID:???.net

>>68

>病名が付く手前まで骨密度が不足していても 
>生命維持活動に影響がなければ問題ないとする立場だということですよね 

ちがいます。おっしゃっている内容は平衡維持できていません。
それは、いわゆるじり貧状態なのに、尻に火がつくまでは、ほっておけと言う事です。
私はそんなことは言っていません。


私は厚労省のいう目安を取らなくても、人によっては（スポーツ選手や中−重肉体労働者等以外）
ドンドン骨がもろくなったりしていないなら、その人にとっては十分足りているのでは？と言う事です。
じり貧にならないということです。


またあなたのおっしゃる食品添加物・・の件は、全くその通りで、私も賛同しますし
私の論の主旨とも乖離しません。それは私の言う、身体が必要としているという状態です。

71 ：Ca600mg：2011/11/25(金) 20:50:27.96 ID:QjzmCJgB.net

さてさてさて、と。

実際皆さんの飲んでるカルシウムを晒してみるというのはどうでしょう？
最近見つけて気に入って飲んでるのがコレ。
ttp://p.tl/fOsp

72 ：ビタミン774mg：2011/11/25(金) 21:01:10.16 ID:???.net

>>71

話し、ブタ切りですか？


ww

73 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 03:57:40.49 ID:???.net

>>71
>Amazon.co.jp での取り扱い開始日: 2011/6/3
って書いてあるけどそれまではカルシウムサプリ何使ってたの？
価格はそんな極端に悪くないと思うけど矯味するために玄米由来成分使用ということは
体内のミネラル排泄に過剰に手を貸すのではないかと不安
あとはいつまで売り続けられるのか(客がその製品を気に入ったとしてもどの程度依存して良いのか)という疑問
>>72
せっかくいいところなのでもう少し続けるか？
おまいさんの主張に従って推敲するとこんな感じか

骨密度が多少不足していても生命維持活動に影響がなく平衡的維持可能なら
カルシウムの積極的な摂取はないとする立場
必要なら勝手に消化器系が食事からカルシウムを搾り取るからそれに任せよと
厚労省基準のサプリ摂取は必要なく怠惰な現代人の通常生活に於いて
骨密度(筋骨隆々)に対するこだわりは基本的にムダであるという主張

ttp://odap.blogspot.com/2009/10/blog-post_22.html
◆ロードバイクが骨に悪い！？
ではスポーツをしていれば食事から必要なカルシウムは腸でガンガン吸収され
骨密度低下は起こりえないのかという点ではあるが
こういう興味深い話がある
英語は苦にしないぜオラ原文よこせという人はこちら(コメントも一読どうぞ)
ttp://www.bikeradar.com/fitness/health/article/health-bad-to-the-bone-21929

現代人としての食生活を考えると加工食品もインスタントコーヒーなどの
リン酸塩添加の可能性のあるドリンク類も一切摂らないという人以外は
今やカルシウムの食事以外からの摂取は今や不可欠だと思うのですよ

74 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 03:58:21.22 ID:???.net

汚ねぇ文章…orz

75 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 13:41:52.20 ID:???.net

>>73

＞怠惰な

重箱のスミですんません。
ですが、別に現代人は怠惰とも思っていません。現代人が現代人の生活をしていて
それで骨が、たとえば縄文人ｗｗより、はるかに細くてスカスカだったとしても
それが現代人の骨なのでは無いでしょうか。

誤解しなさらないでもらいたいのは病的に骨折しやすい骨、
スカスカになっている骨・・を、正当化するつもりはありません。
それは病気であり是正するべきものです。



ロードバイクは骨に悪い・・しかしそのコンテンツによるとマウンテンバイクは骨にいいわけでしてww
要はそのスポーツ次第という事でしょ。おそらく重量挙げとか、お相撲さんは頑丈な骨でしょうねww
つまりそれは全て適度な骨への負担・負荷・・がそうさせているわけです。

断言できるのは、重量挙げや関取がどれ程のカルシウムを摂取してきたのか判りませんが、
仮に一般人がそれだけの量、期間摂取しても絶対に同じように頑丈にならない。・・と言うことです。

全然それよりも少ないカルシウムしか摂らなくても、たとえばジョギングだとかカルチャーセンターで
空手やっているとかww、そういう人のほうが骨ははるかに丈夫なはずです。

Ｃａ６００さんの意思には反することですが、カルシウムだけとっていてもだめ。
カルシウムだけ厚労省の基準通り摂っていれば骨密度上がる、さがらないはず・・などという
考え方は通常の健康人に対しては間違っているということです。

まあこんなことは小学生レベルの事でして、頭から湯気出して言う事ではありませんがね。

76 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 13:46:27.53 ID:???.net

＞カルシウムの食事以外からの摂取は今や不可欠だと思うのですよ 

その可能性も多分にあります。それは否定できません。

ですがその基準を厚労省の言う数値に求めることは疑問だと、
あれに照らして多い少ないを言う事は、間違っている可能性があると
私の主張の根幹はそこにあります。

77 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 14:27:02.79 ID:???.net

適切なカルマグ摂取で骨絡みのトラブルが未然に避けられるのであれば
個人差はあるとしても摂取基準として厚労省の掲げる値を参考にするのは
そんなに的外れとも思えない
厚労省基準は過去の人間に対する基準ではなくて現代を生きる我々のための基準として
改定を重ねているので
>間違っている可能性
があるとしてもそれは個人差として帰結するものではないですか
そもそも厚労省基準はこれだけの量をサプリメントで摂りなさいという基準ではない
また必要量のカルシウム摂取がサプリの補助によるものではない場合でも
体内不足分の供給と尿や汗など排出分を平衡するのに必要なカルシウムを
食事からの補給にのみよっているのは間違いないところしょう

>Ｃａ６００さんの意思には反することですが、カルシウムだけとっていてもだめ。
>カルシウムだけ厚労省の基準通り摂っていれば骨密度上がる、さがらないはず・・などという
>考え方は通常の健康人に対しては間違っているということです。

加齢による骨密度低下にカルシウム摂取で抵抗しようというのは合理的です
後は筋骨隆々に対してですが運動とプロテイン摂取で筋肉は増やせますが
成人後骨密度はほとんど増やせません
オリンピック選手でもカーブを描いて落ちていきます

それからロードバイクによる件に関してなぜ引用したのかというと
健康体でカラダが必要であれば必要量のカルシウムは自然吸収されるというあなたの主張を崩すためです
この件由来の骨粗鬆症治療にVD製剤とカルシウム剤が使われます
骨の障害予防という観点からはカルマグサプリを摂ろうというヲレの主張は
こういう特殊な例に対してすらも有効だということが理解できたと思います

78 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 14:48:14.34 ID:???.net

更に推敲した

骨密度が多少不足していても生命維持活動に影響がなく平衡的維持可能なら
カルシウムサプリメントの積極的な摂取は必要ないとする立場
体内で必要なら勝手に消化器系が食事からカルシウムを搾り取るからそれに任せよと
厚労省基準を満たす数字合わせのカルシウムサプリ摂取は疑問であり現代人の通常生活に於いて
骨密度(筋骨隆々)に対するこだわりは基本的にムダであるという主張

79 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 15:25:39.50 ID:???.net

ロードバイクが何故骨に悪いかの件ですが、ぜんぜん私の主張を崩していません。

そのコンテンツにも書かれていましたが、骨が弱くなるのは、その部分に「衝撃が足りない」ためであって、
衝撃−負荷の無いところには骨はつきませんよ。スポーツをやっていても、
その部分は安穏としているからです。

スポーツをやると骨が丈夫になるのは、スポーツをやるからではなく、
スポーツによって骨に負荷がかかるからです。スポーツをやっても負荷のない部分が
有るとすれば痩せて行くのは当たり前てはないですか。


＞加齢による骨密度低下にカルシウム摂取で抵抗しようというのは合理的です

否定しません。私はそれらに加え骨に適度の負荷が必須と言っています。
カルシウム・・だけではだめということです。それだけでは抵抗に値しません。

 
＞>間違っている可能性 
＞があるとしてもそれは個人差として帰結するものではないですか 

私はその範囲を超えていると思っています。
それはカルシウムは栄養素としてほかにない特殊性を持っているからです

以下のレスにたとえ話を書きます。

80 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 15:25:44.27 ID:???.net

ざーっと調べてみてもなかなか統一した数値が出て来ないのですが、
厚労省はとりあえず、成人男子押し並べて、
カルシウムは６００−８００ｍｇ必要だから摂れ・・的なことを言っているようです。

一方で大部前から日本人はカルシウムを「必要量摂れていない」とされ、
日本人はその「必要量」に対してざっと押し並べて半分くらいしか摂っていないといわれている事が多い。
だからその分をもっと・・・となるのだが本当にそうだろうか？


厚労省が言う８００ｍｇ程度が「身体に必要な量」だと仮定すると、
日本人は概してその半分しかとれていないのだ・・・という言い分と相まって、
おおよそ４００ｍｇの不足を身体は、いつも感じているという事になります。
で身体は厳密に血中濃度を守るために、その対処として骨を削るという事になりますね。

一日に４００ｍｇのカルシウムを削っているとしたら、１０日で４ｇ。一か月で１２ｇ。
１年で１４４ｇものカルシウムが骨から無くなっている計算ではないのでしょうか？

１０年で１．４ｋｇものカルシウムが無くなれば確かに、日本人は全員重度の骨粗鬆症ですwww

しかし、それは馬鹿話以外何ものでもないでしょう？

81 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 15:25:47.03 ID:???.net

カルシウムはたとえば糖のように一時的に低血糖状態でも何とか乗り切り
食べ物を取れたときに盛り返す・・・とかは絶対できないものですから、
本当にたりないなら必ず骨を削って血中濃度を厳密に守ります。

厚労省のいう数値が「身体の欲する量（吸収ロス含む）であって、それが食事から摂れてないのだとしたら
その差分を足りないままで身体は一瞬たりとも過ごしません。

しかし健康な、されど「必要量」とやらの半分ほどしか摂っていないとされている平均的日本人の大半が
１０年２０年で骨なしタコ人間になっていくのは、見た事ありません。

つまり、厚労省の言う「必要量」は大半の人にとって「身体の求めている量ではない」・・という事です。
厚労省の言う量を取らなくても、身体は骨を厚労省の「必要量」に見合う分まで、
その差分量削る必要がないと判断しているのです。つまり「ほとんど骨を削らなくても足りている」のです。

なぜそこに皆さんは気づかないのか。


日本人はカルシウムを「厚労省が言う必要量の半分くらいしか摂れていない」はそのとおりです。

しかしそれが本当に身体が欲する量から見てそうなのかは、大いに疑問がある。
足りていないという事が正解だとしても、吸収ロスを含むとしても８００ということはない。
たとえば半分しか摂れていないとされる４００かそれに近い値なのではないか？？？

と言うことです。

82 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 15:43:31.14 ID:???.net

カルシウムが必要なら腸管吸収されるので欠乏はありえないというのがあなたの主張ですよ
負荷どうこうは後付ではないですか

83 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 16:00:28.82 ID:???.net

また骨粗鬆症治療にVD製剤とカルシウム剤が利用可能ということは
摂取力そのものが問題ではなく需要に対する摂取量不足であり
潜在的カルシウム不足をサプリメンテーションで予防可能といういい見本だと思いますよ

ただヲレの針の先生は「厚労省基準はカスである」と言ってはばからないけどねｗ
カルシウム目当てで乳製品の摂取をそそのかしたりするのは健康に結びつかない全くの陰謀で
ゴマや小魚などでも補えるのだからカルシウムサプリなど要らんとよ

84 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 16:28:30.46 ID:???.net

日本人にしては珍しく議論できてるな

85 ：Ca600mg：2011/11/26(土) 17:57:56.58 ID:Ntknq2PN.net

議論、乙！

＞しかし健康な、されど「必要量」とやらの半分ほどしか摂っていないとされている平均的日本人の大半が
１０年２０年で骨なしタコ人間になっていくのは、見た事ありません。

タコ人間にはなりませんが、カルシウム不足によって骨から溶け出したカルシウムが血管、細胞内に沈着して今の日本人の主死因であるガン、脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、ウツなどを引き起こしているとカルシウムマンは
考えます。骨はただ肉体を支えていてくれさえすればいい、というわけではないとカルシウムマンは考えます。

＞あとはいつまで売り続けられるのか(客がその製品を気に入ったとしてもどの程度依存して良いのか)という疑問
メーカーに問い合わせたところ、今後５０年分のカルシウム原料は確保しています、とのこと。

86 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 19:14:49.69 ID:???.net

＞カルシウムが必要なら腸管吸収されるので欠乏はありえないというのがあなたの主張ですよ 
＞負荷どうこうは後付ではないですか 

負荷に関しては、基本。カルシウムばかり摂っても骨が必要とする状態・負荷がかかる・でないと
骨は太らない。常識的な事なので抜けがあったかもしれないが、そこは教科書に準じてほしい。

欠乏はあり得ない。
何らかの原因でカルシウムが必要になって、腸管にカルシウムがない場合、骨を削る。
だから血中濃度しての欠乏不足はあり得ない。そして通常その骨が受ける負荷に対応する量まで
後から食事で吸収補完します。

＞潜在的カルシウム不足をサプリメンテーションで予防可能

異議ありません。基本的にあなたの考えと異とするのは厚労省の数値を
よりどころにするか否かと言うくらいでしょうwww

針の先生とはいっしょにお酒飲めそうですがwww！！


＞日本人にしては珍しく議論できてるな 

忍法帳さんの度量・包容力の大きさによるところが大きい。尊敬に値する。



＞骨から溶け出したカルシウムが
血管、細胞内に沈着して今の日本人の主死因であるガン、脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、
ウツなどを引き起こしている

お話になりません。

87 ：カルシウムマン外出中：2011/11/26(土) 19:59:57.36 ID:E7v9yO9P.net

>お話になりません
目の前で起こっている現実から目を逸らしてはならない。
私は毎日見ているよ。日本人の骨を。

88 ：カルシウムマン外出中：2011/11/26(土) 20:02:30.75 ID:E7v9yO9P.net

>お話になりません
目の前で起こっている現実から目を逸らしてはならない。
私は毎日見ているよ。日本人の骨を。

89 ：ビタミン774mg：2011/11/26(土) 21:20:31.06 ID:???.net

>>87

そんな事を言っているのではありません。

90 ：ビタミン774mg：2011/11/27(日) 01:23:00.55 ID:???.net

>>87
カルシウムマンは日本人しか救ってくれないんですか？

91 ：カルシウムマン外出中：2011/11/27(日) 07:29:27.36 ID:???.net

おはよーヽ(；▽；)ノ
火山灰質のこの島の土壌に含まれるカルシウムの少なさは世界でも稀に見る低さ。逆にイギリスなんかはカルシウムの島と言われるほど、もともとの土壌や水に含まれるカルシウムが多いです。
だからカルシウムマンは日本人の健康を憂いているのです。

92 ：ビタミン774mg：2011/11/27(日) 14:23:24.11 ID:???.net

でも日本人は、海藻や魚を大量的に食っているから
人間としての必要量は摂ってきたよ。

さらに、食べるだけでなく、畑には大量的に下魚な魚を、スキいれたりしてきたから
耕作地にはカルシウム不足と言うのが当てはまらない事が多い。

まあ最近の化学肥料全盛、ジャンクフード全盛・・の影響下では違ってきているだろうけど。

93 ：Ca600mg：2011/11/27(日) 16:19:00.68 ID:K56NU/p/.net

＞さらに、食べるだけでなく、畑には大量的に下魚な魚を、スキいれたりしてきたから
耕作地にはカルシウム不足と言うのが当てはまらない事が多い。

確かに畑に蒔かれた無機的なCaを植物が吸い上げる事によって有機的Caになるのですから有効だと思います。
肥溜め撒いてた時代なら、ホントそれで良かったんだと思いますがね。
あと飲んでる水に少ないっていうのは問題だと思います。軟水過ぎるっていうか。

＞まあ最近の化学肥料全盛、ジャンクフード全盛・・の影響下では違ってきているだろうけど。
確かにそれもそうですが、先進国の状況は世界的に同じですね。まあでも元の総量が違うから、アレか。

94 ：ビタミン774mg：2011/11/28(月) 12:48:22.66 ID:???.net

軟水過ぎるのが問題

はい。だから私は、ミネラル供給ににがりを摂っています。

でも水とかにがりは、無機ミネラルだからだめ。
水は軟水でいいから、食べ物から有機ミネラルを摂らないとダメとか
いう人たちもいますが、いまいち納得できませんがね。

95 ：Ca600mg：2011/11/29(火) 08:55:48.49 ID:kYqPWCLj.net

おはよー。カルシウム最高！！

96 ：ビタミン774mg：2011/11/29(火) 13:32:50.94 ID:???.net

>>95

つまりはそういうスレにしたいわけですね。

今までのは単なるイレギュラーと。





終わったな。このスレはここで。

97 ：Ca600mg：2011/11/29(火) 16:48:59.88 ID:kYqPWCLj.net

＞95
だ、だって、、燃料が、、ないん、ですもの。。。
まだ何も始まっていないし、したがって終わってもいない。イライラすんな。

98 ：ビタミン774mg：2011/11/29(火) 16:51:14.19 ID:???.net

>>95
発音はカルシウムとカルシュウム、どちらだろう？

99 ：Ca600mg：2011/11/29(火) 19:51:21.86 ID:kYqPWCLj.net

>98
右側の音声ボタン、押してみてー。
http://translate.google.co.jp/?hl=ja#ja|en|カルシウム

100 ：ビタミン774mg：2011/12/01(木) 00:20:37.46 ID:SOxaWqzg.net

教えて下さい。
動悸や不整脈にカルシウム、マグネシウムが効くとされていますが、この２つは拮抗すると聞きました。

カルシウムが収縮、マグネシウムが弛緩に関わると聞いたんですが、徐脈にはカルシウム、頻脈にはマグネシウムが効くという事なのでしょうか？
カルシウムが過剰になれば、頻脈を助長する事がありますか？
長い間不整脈や頻脈に悩まされていまして…
どなたか教えて下されば幸いです。

101 ：ビタミン774mg：2011/12/01(木) 14:05:47.79 ID:???.net

まあカルシウムマンには答えられんだろうなあ。

あいつは骨から融けたカルシウムが血管に詰まるとか
それが脳梗塞心筋梗塞系、糖尿、ウツなどを起こす原因だとか
信じているレベルだもん。

ダメとは言わんが、そういう話ならオカルト板でしょうに。
それを科学だ。わしは見てるんだ。それが実際なんだという時点で

非科学的思考なんですけどねぇ。
（仮に１００万歩譲ってカルシウムマンの言う通りだとしても、非科学的思考）

そのあたりが判らないらしいから、あの人は。

102 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/01(木) 22:53:02.54 ID:???.net

>>100
動悸、不整脈等を改善する健康食・サプリ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1160865254/
1から読んで味噌
そんなにレス数ないからさ

今日行った歯医者さんでは骨粗鬆症の原因は良く分かってないって言われた
破骨細胞と骨芽細胞によるリモデリングのバランスが崩れる原因のことね
分かったらノーベル賞って言われたｗ
んでカルシウムサプリメントは骨粗鬆症の予防にはならないってさ
女性の割合が90%ぐらいだから男性はあまり気にしなくていいみたいだけど(はっきり女性病と言われた)

103 ：ビタミン774mg：2011/12/02(金) 14:00:09.91 ID:???.net

カルシウム摂取より女性ホルモンが効くらしいねぇ＞骨粗鬆症

女性ホルモンが更年期以降激減するからだめとか。
じゃなんで男性は大丈夫かと言うと、激減しないから。

男性にも女性ホルモンがあるが（もちろん女性にも男性ホルモンがある）
男性の場合は一生を通じて濃度の振幅が少ないが
女性は若い時と閉経後で、別人か？ｗｗと思われるくらい違うんで
女性ホルモンが多い状態でバランスとっていた体内の恒常性が
急につっかえ棒を外された感じで、バランスが取れなくなるらしい。
（口の悪い先生のオフレコでは、それ以前と比べると
　ホルモン量だけで言うと「女性」ではなくなる・・と言っていいほどだそうだ）

普通はそれでも持ち直すんだけど、それに手間取る人がいて
それで骨粗鬆症に・・という説がある。

これが正しいとはまだわからんが、私は近いと思っている。

104 ：100：2011/12/02(金) 21:21:37.82 ID:AxDmMBwu.net

>>101、>>102
ありがとうございます。

>>102
紹介して下さったスレ読ませて頂きました。
斜め読みですが。
カルシウムもマグネシウムも頻脈に効果的と言う事でしょうか？
比率的にはよく言われている２：１が一番良いのでしょうか？
質問ばかりですいません。

105 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/02(金) 21:36:34.18 ID:???.net

>>104
一般論になっちゃうんだけどサプリ板ではカルシウム単体やマグネシウム単体を摂ることは少なくて
両方を組み合わせて体内利用を効果的にするというのが基本なんだ(場合によってはビタミンDも)
摂取量で問題がある場合は足りないものが働くようになる(そう感じる)からまず少量のカルマグ摂取から始めて
それからどう働いたか(効果的だったか)を自分で確かめてほしい
>>102のスレには他にも候補になるサプリが色々上がってたと思うから少量からでいいので順に買って試してみなよ
コエンザイムQ10やマルチミネラルなんかも有力な候補になりうるよスレ違いだけどｗ

>>103
件の歯医者さんはインターロイキンの作用じゃないかと言っていた

106 ：ビタミン774mg：2011/12/03(土) 12:50:16.39 ID:???.net

>>105
なるほど、しかしサイトカインが一因とすると、難儀だねぇ。
これも免疫抑制系の処方になるのかもしれんなあ。

破骨細胞だけ限定的、ピンポイントにコントロールできないものかねぇ。

107 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/03(土) 13:12:34.46 ID:???.net

>>106
もし形質的なものが由来で骨粗鬆症を患うとすれば
窮極的には遺伝子治療という形になるんでしょうな

108 ：ビタミン774mg：2011/12/03(土) 19:17:31.24 ID:???.net

先天的形質に異常はなくても、ウィルス感染という事がある。

私事で恐縮だが、私の父は何の変哲もないヘルペスウイルスの
感染でサイトカインが異常亢進して骨髄内の捕食細胞が、未熟な
他血球細胞を貪食するという病気になってしまった。

それはやがて神経を犯して各部のしびれを訴えるようになり
反射が衰えやがて精神的にも影響が出た。

要は自分の免疫がその標的を誤り自分を攻撃するという
広義の免疫疾患の一つだ。


骨粗鬆症が比較的年齢を重ねた人に多いという事は
何かしらの後天的なものである可能性が高い。

たとえはウイルス感染により遺伝子が変わり、それが原因で
サイトカイン・・この場合はインターロイキンの異常を発しているなら
それが、この場合破骨細胞に働いて骨を削るのなら、
諸悪の根源はウィルスと言う事になる。

そしてそれが本当なら今の科学では対症療法しか手は無い。

109 ：ビタミン774mg：2011/12/04(日) 00:38:33.27 ID:???.net

豆乳の中のカルシウムは吸収はどうですかね？
紀文とかマルサンのやつ。
つまり乳酸カルシウムと大豆のカルシウム
http://www.kibun-tounyu.jp/03_lineup/02-002.html
http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63003

110 ：ビタミン774mg：2011/12/04(日) 00:41:29.53 ID:???.net

あとゴマのカルシウムの吸収率。

111 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 01:44:54.38 ID:???.net

>>108
骨粗鬆症の患者に向かって「今後の研究に期待してください」とか言えんから
対症療法でお茶を濁すしかないでしょうね
>>109>>110
売ってる会社があるのだから週明けにでもまず自分でそこに聞いてみなよ
んで聞いた結果をここに書きなさい

112 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 02:10:46.83 ID:???.net

>>110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1233662196/144

113 ：ビタミン774mg：2011/12/04(日) 19:43:50.61 ID:???.net

牛乳以外でうまいカルシウムの摂取方法教えてくれ

114 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 00:12:03.08 ID:???.net

>>113
チュアブルのカルシウム剤がある
マツキヨPBとか明治ローラとかオリヒロMOSTとかネイチャーメイド
あとはスーパーでアーモンド小魚が売ってる
つまみとしてどうぞ

115 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 01:31:09.66 ID:???.net

何かネタ振るか？

ttp://www.societyinfo.jp/jsctr39-jmc54/abview.asp?ID=20

ヒト骨芽細胞において活性持続型ビタミンCは�V型コラーゲン合成を介して細胞増殖を促進する

116 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 01:41:11.24 ID:???.net

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/vsojkn/journal/81-12ishikawa.pdf

アスコルビン酸は Nrf1 活性化を介してオステリクス発現制御に関与し 骨芽細胞分化を引起す

117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 01:42:30.94 ID:???.net

ボーンペップってどうよ？
身伸革命ってどうよ？

つかこのコンプレックス産業なんとかしてorz

118 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 01:48:05.91 ID:???.net

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1260239607/250

コラーゲンスレに貼ったけどこれも骨に関係してくる
3.骨および軟骨組織におけるコラーゲンの役割
これは必見

119 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 01:57:01.74 ID:???.net

ttp://proteome.tmig.or.jp/pjtdb/Kenkyu/Cell_function/index.html

生体物質による細胞機能調節と老化

120 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 02:06:46.91 ID:???.net

ttp://www.den.hokudai.ac.jp/seika/calciummet.ppt

カルシウム代謝

良くまとまってるけどPowerPointデータなので
Office持ってないヤシはここからPowerPoint Viewer2010を落としてみてちょ
# インスコ後にMSUpdate経由でのPPV SP1の適用をお勧めしまっす

ttp://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=cb9bf144-1076-4615-9951-294eeb832823

121 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 02:10:57.18 ID:???.net

ttp://chirotic.exblog.jp/14348661/

骨作りには、たくさんの栄養素が関わります。

カルシウム　：リン酸カルシウムとして骨を作り、骨基質を硬くする。
リン　　　　：リン酸カルシウムとして骨を作り、骨基質を硬くする。
マグネシウム：リン酸マグネシウムとして骨を作る。骨芽細胞に必要。
亜鉛　　　　：たんぱく質の代謝や骨芽細胞に必要。
ビタミンA　：コンドロイチンを作るときに必要。破骨細胞に必要。
ビタミンB　：ヒアルロン酸を作るときに必要。
ビタミンC　：コラーゲンの繊維をつくるときに必要。
ビタミンD　：小腸から血液へのカルシウム吸収を促進。
ビタミンK　：骨質を向上させるオステオカルシンを作るときに必要。
たんぱく質　：骨基質のコラーゲン繊維を作るのに必要。

この人の文章は読みやすい
他のblog記事もお勧め

122 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 02:30:48.20 ID:???.net

ttp://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=KMBD&vol=21&no=1&d1=1&d2=0&d3=0

骨芽細胞/ストローマ細胞が支持する 破骨細胞ニッチ(要pdfリーダー)

ttp://lifesciencedb.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=1999&number=4407&file=jRacuGsLRHxWrXAPgRVFrA==

破骨細胞分化とストローマ細胞(要pdfリーダー)

ttp://www.cc.toin.ac.jp/sc/hagiwara/glossary.html

用語集

サプリ板の範疇を大幅に超えていると思われorz

123 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 03:51:55.34 ID:???.net

ttp://www.kewpie-egg.co.jp/product/pro_list7.html

カルホープ

124 ：ビタミン774mg：2011/12/05(月) 11:06:16.80 ID:???.net

>>71 Bone et la Beaut？ 糖質添加してあるっっ　ダメじゃん。

無糖（炭水化物抜き）の天然カル・マグきぼんぬ

125 ：ビタミン774mg：2011/12/07(水) 14:29:44.99 ID:???.net

カルシウムって800mgぐらい取っても、500ぐらい吸収されないで捨てられるんだっけ？

126 ：ビタミン774mg：2011/12/07(水) 14:43:12.78 ID:???.net

>>125
その、のこりの３００すらほとんど吸収されないよ。

上のほうで論戦してるの読んでないの？

なにか病気なら知らないけど
普通の生活してる限り、カルシウムなんてそうは要らない物だよ。

127 ：ビタミン774mg：2011/12/12(月) 06:36:25.00 ID:???.net

カルシウムが関係してるか分からんけど、中学生の時に毎日のように牛乳を飲みまくってたら身長が180cmになったよ〜

128 ：ビタミン774mg：2011/12/12(月) 13:33:00.58 ID:???.net

生長促進剤が入っているからだよ。
（本来の牛乳にはそんなものは、はいってないが・・）

年とってからは、骨粗鬆症になりやすいから
運動しろよ。
でもオリンピックに出るんじゃないから、ww
「鍛える運動」はしなくていいからね。

129 ：ビタミン774mg：2011/12/13(火) 23:44:18.25 ID:???.net

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ﾎﾈｶﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ﾊﾞｸﾊﾂｼﾀｰ　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

130 ：ビタミン774mg：2011/12/18(日) 17:12:55.83 ID:???.net

カルマグ＋ビタミンＤ　辺りは定評があるとして、
運動もかなり重要なんだよね。運動で骨に負担が掛かると、骨の成長が高まるとか。

131 ：ビタミン774mg：2011/12/19(月) 13:21:06.78 ID:???.net

んだね。

すくなくとも密度の詰まった丈夫な骨は
運動しないとな。

すかすかのパリパリの骨が出来ても、しょうがなかんべw

132 ：ビタミン774mg：2011/12/19(月) 21:15:55.98 ID:???.net

皆さんどこのメーカーの物を飲んでいますか？
キレート化されてるのとか胃に優しいのとかオススメあったら教えてください

133 ：ビタミン774mg：2011/12/23(金) 22:43:02.87 ID:???.net

最近、牛乳の代わりに豆乳を使ってる。
プラスして一日5-10グラムのゴマを食べてる。
計算してみると、
豆乳から一日100-150ミリ程度のカルシウム、
ゴマから60-120ミリ程度のカルシウム、
合わせて160-270ミリ程度のカルシウムを摂取してる。
カルマグのバランスも良いみたいだし、これでカルシウムは十分かな？
他にMVM(マグネシウム、ビタミンＤ含有)も摂ってるし。

134 ：ビタミン774mg：2011/12/23(金) 23:19:59.38 ID:???.net

>>133
マグネシウムの摂取量はどのくらいですか？

135 ：ビタミン774mg：2011/12/24(土) 00:18:10.25 ID:???.net

今概算でみたら、
牛乳とゴマだけだとカルマグ比2対1で理想的だけど、
MVM込みだと、カルシウム入ってないから、
カルマグ比1対1に近くなっちゃうかも。
まあそこまであんまり気にしないけどね。

136 ：ビタミン774mg：2011/12/24(土) 17:13:51.36 ID:???.net

質問が流れてしまったのでもう一度質問させてください
皆さんどこのメーカーの物を飲んでいますか？
キレート化されてるのとか胃に優しいのとかオススメあったら教えてください

137 ：ビタミン774mg：2011/12/25(日) 13:14:39.08 ID:???.net

どうしても、何買った、あれかった・・の話にしたいやつがいるな。


業者さんも大変だな。

138 ：ビタミン774mg：2011/12/25(日) 18:38:06.47 ID:???.net

それはそれでいいんじゃね？

139 ：ビタミン774mg：2011/12/26(月) 08:59:24.17 ID:???.net

カルシウム業者とか何言ってるんだよ
まぁメーカー名挙げると荒れる原因になりやすいが・・・
ちなみに自分はファンケルのやつ飲んで胃が荒れて大変な事になった
個人輸入してキレート化されたものも飲んでみたがやはり胃にきつかった
胃に優しい摂りやすいカルマグってないのかな

140 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/26(月) 14:17:29.25 ID:???.net

カルシウムは胃液を中和し胃もたれを助ける成分なのだが
もともと胃が荒れてるのでは？

141 ：ビタミン774mg：2011/12/27(火) 10:05:53.89 ID:???.net

だね。カルシウムのことはいったん置いておいて、胃を調べてもらった方がいいべな。

142 ：ビタミン774mg：2011/12/27(火) 13:00:43.99 ID:???.net

>>135
近年ではCa/Mg比1.5：1、中には１：１を推奨している研究者もいますよ。

143 ：ビタミン774mg：2011/12/27(火) 22:08:16.07 ID:0ZiNnHWw.net

じゃあ、
カルマグ比
2:1〜1:1までOKということで！

144 ：ビタミン774mg：2011/12/27(火) 22:16:22.81 ID:???.net

なぜかカルシウムの方を増やしたいという要望がどこからともなく圧力となって、
基準の値がいじられるという歴史・・・

145 ：ビタミン774mg：2011/12/28(水) 00:29:26.81 ID:xHqOs3fB.net

>>139
食後に飲んでもだめなの?

146 ：ビタミン774mg：2011/12/28(水) 10:31:14.22 ID:???.net

カルシウムはマグネシウムに比べて、体を構成する成分としては多いものの
尿や汗、糞便等で体から出ていく量比はより少ないので、吸収されるべき量比も
現在考えられているよりもずっと少なくてよい。

147 ：ビタミン774mg：2011/12/29(木) 10:24:20.72 ID:???.net

それが本当だと、毎日600mgを目指してる自分としてはかなり助かるんだけどね
カルシウム剤でも飲まんと実質300mg程しか摂れんわ・・・

148 ：ビタミン774mg：2011/12/31(土) 15:25:04.83 ID:???.net

600mgぐらいは摂りたいですね？
Caを600mg、Mgを400mg　

149 ：ビタミン774mg：2011/12/31(土) 20:19:47.34 ID:???.net

ビタミンDが不足している状況で600mgを摂っても意味がないと思う。

歴史的にカルシウムの摂取基準が上がり続けてきたのは、吸収に関わるビタミンDの
摂取基準が少なすぎるにもかかわらず、カルシウムの量だけで補おうとしているからだ。

150 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/31(土) 21:13:52.09 ID:???.net

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/310-
更新されてるよ
一読をお勧め！

151 ：ビタミン774mg：2012/01/02(月) 15:24:44.61 ID:nkPmOdfL.net

カルシウムの摂りすぎによる弊害(確か腎結石とか？)はどう思う？
摂りすぎはどれくらい？
摂り方等、どう注意すれば良い？

152 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 01:19:29.17 ID:???.net

>>151
ttp://www.kiichi.com/hinyouki/stone/stone.html

これ読んで
要点は
>カルシウムは腸管中でシュウ酸と結合しシュウ酸カルシウムとなると腸より吸収されなくなり、
>尿中へのシュウ酸の排泄を抑制してくれます。
つまりカルシウムを摂取することこそが結石予防につながる

153 ：ビタミン774mg：2012/01/17(火) 17:58:18.54 ID:???.net

カルシムマン居なくなっちゃったのかな？
マグネシウムの良い摂り方を教えて欲しいです
外国産のキレートされたものは吸収率が良さそうだけど胃にくるんでダメでした
胃に優しい飲みやすいマグネシウムってありますか？

154 ：ビタミン774mg：2012/03/18(日) 00:17:20.83 ID:KfW/mrZT.net

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:14:52.64 ID:++uJW871O
学生がウゼーとかレシートでキレるとかｗ

おまいらカルシウムが足りねーんだよ
俺も年で牛乳の消化酵素が減ったからヨーグルトにしてるがな

他の客のウザさに耐えられずに海を丸一日とか打てるかよ


930 ：石塚DICE（世間的高学歴）：2012/03/16(金) 13:57:27.06 ID:rA5y4CBJ0
>>929
キレやすいのとカルシウムという何も関係ないものを持ち出してくるあたりお前が低学歴なのはわかった。


931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:16:30.11 ID:++uJW871O
>>930
確かになｗ
〜と言われている程度の学術知見も乏しく迷信にも近い、今で言うところのステマのネタだ
ところで、高学歴になるとそれが関係ないと断言できるようになるのか？
お茶の水界隈じゃ予備校生に見下されるほど高学歴な明大卒パチニート君よｗｗｗ

とりあえずググレカスｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1323508359/921-999

155 ：ビタミン774mg：2012/03/18(日) 01:27:30.84 ID:???.net

放射能で人格崩壊、凶悪事件多発（ウクライナ２１）

ニューヨーク科学アカデミー刊行のレポートの中で、放射性物質の関与する脳の異常について
書かれた部分の翻訳です。Terry Yabumoto氏によるものです。
器質的な精神異常とは、物理的は破壊に起因する精神異常のこととおもいます。
放射性物質が脳に具体的に影響するということの意味合いはそういうものかと思います。
こうした場合、一般的な精神の病とは異なり、つまり、症状はどうであれ、治すことは
ほぼ不可能だろうとみられます。なお、リクイデータとは、汚染除去清掃人で、ほぼ死亡している人たちです。
すなわち、リクデータのほぼ全員が、人格崩壊したということです。
なお、こうした特殊な放射線作業者には、DVが多発することが知られていますが
リクイデータの家庭が大変に悲惨な状況になることは、その家族からよく伝えられる話でもあります。
===================================================

Annals of New York Academy of Science, 2009
“ Chernobyl：Consequences of the Catastrophe for People and the Environment “

5.8.1　神経系の障害
リクイデータの93％から100％は、神経病理学的な障害があり、同時に器質的な精神異常の徴候を圧倒的に示していた。
(Loganovsky, 1999, 2000)　現地の精神医学上の分類やICD-10、DSM-IV の基準に従うと、心的外傷後ストレス症候群（PTSD）や
心身症的・器質的・分裂病的な人格異常などが、記録に残されている。(Loganovsky, 2002)

1990年以来、チェルノブイリ居住禁止区域の人たちのあいだでは、一般の人たちと比較して
統合失調症の発症率が有意に増加している（1990年のウクライナにおいて、人口1,000人あたり、5.4人 vs. 1.1人）
(Loganovsky and Loganovskaya, 2000)。汚染地域で生じた放射線被ばくは、情報処理に関わる大脳皮質−大脳辺縁部を分子レベルで損傷し
もともと統合失調症の傾向のあった個人においてはその引き金を引き、あるいは統合失調症に似た障害の原因となり得るようなダメージを脳に引き起こした。
(Loganovsky et al., 2004a, 2005)

汚染地域における多数の人々特にリクイデータたちのあいだで神経系の疾患が発生していることを証明したデータが
次々と積み上がってきて、 神経系は放射線による損傷に対して抵抗力があるという従前の主張は論破されている。
以前の放射線防御対策では無害と考えられていた相当少ない量の放射線ですら、生体組織にはっきりと分かる損傷を与える結果となっている。
汚染地域における現在の放射線レベルが数えきれないほど多数の人々の中枢神経系に障害を与えていることは、明白である。

汚染地域に住む多くの住民たち、特に胎児の段階で被ばくした人たちおよびリクイデータたちは、認知、短期記憶、集中力の持続期間
動作にかんする判断力、夢見などが悪化している。これらの異常は、大脳半球の深部、すなわち間脳、前頭葉・側頭葉の深部、後頭頂部の損傷と関係している。
低線量被ばくは、自律神経に損傷を与える。広島・長崎の原爆の炸裂をくぐりぬけた母親から生まれた子どもたちの45％に知的発達の遅延がみられるという事実は
ひじょうに厄介な懸念すべき問題となっている。(Bulanova, 1996)

156 ：ビタミン774mg：2012/03/21(水) 14:25:55.27 ID:???.net

カルシウムは摂取量より運動が決定的に重要。
宇宙飛行士の摂取量は厳密に制御されて不足することはない。
しかし重力がない生活で骨量は大幅に減少してしまう。

157 ：ビタミン774mg：2012/03/21(水) 14:28:30.41 ID:???.net

は？

158 ：ビタミン774mg：2012/06/08(金) 23:38:57.02 ID:M/SEXZl4.net

まあまあ、かこは俺のIDに免じて許してやってくれよ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

159 ：ビタミン774mg：2012/06/17(日) 20:42:22.87 ID:k/2w2UiV.net

。・°°・(＞_＜)・°°・。

160 ：ビタミン774mg：2012/08/04(土) 13:22:42.38 ID:nP9r92/0.net

天然素材から抽出したカルシウムってほとんどないよな

161 ：ビタミン774mg：2012/08/04(土) 16:14:08.22 ID:???.net

昔、牛の骨から作ったカルシウムサプリがあったよ。

162 ：ビタミン774mg：2012/08/04(土) 17:58:42.35 ID:???.net

牛骨って今はやばそうだよな
一般的なアメリカ製カルシウムサプリの
原材料って何なんだろう

163 ：ビタミン774mg：2012/08/11(土) 20:01:18.35 ID:???.net

そりゃあ元はほとんど石灰岩でしょう。安くて純粋だもん。
自然から採取してるから天然だけど、鉱物だから天然とは普通言わないね。
生物由来だと蛎殻とかの貝がら類かな。

164 ：ビタミン774mg：2012/08/11(土) 22:11:12.82 ID:8BVhDvwB.net

マグネシウムとか亜鉛とかも鉱石でしょ
マグネシウムは海水からも精製できるらしいけど

165 ：ビタミン774mg：2012/08/11(土) 22:54:39.55 ID:???.net

生物由来がいいなら、卵の殻を食べればいいんじゃね？
殻を捨てずに食えばちょうどいい量になってサプリは不要だ。

166 ：ビタミン774mg：2012/08/11(土) 23:33:11.78 ID:???.net

食い物から抽出するとおそろしく高くなりそう

167 ：ビタミン774mg：2012/08/12(日) 11:15:54.51 ID:???.net

卵の殻パウダーって売ってるよね
たしかかなり安いよ

168 ：ビタミン774mg：2012/08/12(日) 15:31:09.24 ID:???.net

炭酸カルシウムだから吸収悪くないか
コーラルカルシウムの説明とかは炭酸カルシウムだから
吸収が良いとか書いてるけど、この世界は色々な説が
あってわからん

169 ：ビタミン774mg：2012/08/12(日) 20:16:43.19 ID:???.net

そういえば随分昔に婆さまが言ってたが、
昔は妊婦に、細かくすり潰した卵の殻を飲ませる習慣があったそうで

170 ：ビタミン774mg：2012/08/12(日) 20:18:43.74 ID:???.net

珊瑚カルシウムをとってる沖縄人は身長が低いし
吸収されてるのか疑問

171 ：ビタミン774mg：2012/08/12(日) 21:07:05.30 ID:???.net

>>168
炭酸カルシウムといっても結晶化度がいろいろあるわけ。
方解石のような長い時間をかけて結晶した鉱物なら溶けにくいし、
石灰水にぶくぶくと息を吹き込んで、生成したばかりの非晶質沈殿なら
溶解度も高い。溶ければ吸収するってわけ。

172 ：ビタミン774mg：2012/08/13(月) 08:04:36.47 ID:???.net

卵の殻と珊瑚を比べるなら、普通に考えて卵の殻の方が溶けやすいイメージあるな。
珊瑚は人工骨に使うし人体との相性はいいけれど、それは溶けて吸収されるという
意味じゃあないもんな。

173 ：ビタミン774mg：2012/08/30(木) 18:01:34.51 ID:???.net

風化貝カルシウムは八雲のいい部分のは全部抑えられちゃって
安いのはあまり効果が無いらしい。

実際俺も波動法製造の金粉入り風化貝カルシウム（真空カルシウム）を３ヶ月ほど結構な量飲んだんだが
全然効果が無いばかりか歯が弱くなった。
それまで飲んでたのに戻したらすぐ歯も復活したからやはり良いものでは無いのだと思う。
含まれてるカルシウムの量は全然真空カルシウムの方が多い（数倍〜１０倍）はずなんだが。。

まともな風化貝カルシウムはここのらしい。
http://www.futen.info/products/somatitto.html
http://shellbio.jp/

しかしどっちも糞高い。
下のは上のより効果が高いがマルチなので抵抗がある奴も多いだろう。
まあ、会員になると２／３くらいで買えるから下の方が特なんだが。

単にカルシウムを取りたいだけならサンゴ系のカルシウムや、
玉子の殻や烏骨鶏の玉子を酢に溶かしたのでも飲んだほうが金はかからずにすむ。

174 ：ビタミン774mg：2012/08/30(木) 18:04:43.60 ID:???.net

>>168
吸収があるていど遅い方が体にはいいらしい。
早過ぎると
　即吸収→血中濃度上がる→体が排出しようとする→急に血中濃度下る→骨からカルシウム溶け出す
という「カルシウムパラドックス」が起きるんだとか。
糖尿の血糖値と同じような仕組みだな。

175 ：ビタミン774mg：2012/08/30(木) 18:44:19.87 ID:???.net

>>105-108
糖鎖の研究が進めば克服できるのかもね。

176 ：ビタミン774mg：2012/11/26(月) 15:50:33.97 ID:???.net

東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。

177 ：ビタミン774mg：2013/03/17(日) 18:12:20.08 ID:naOT9hou.net

【研究】カルシウムを摂り過ぎると死亡率２．６倍に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363487312/

178 ：ビタミン774mg：2013/03/17(日) 23:14:55.54 ID:???.net

カルシウム1400mg･･･か。

179 ：サウザー""" ◆9W8A8fqDIs ：2013/03/17(日) 23:15:38.58 ID:WM3ret+6.net

不食マンによる不食講座！刃！

180 ：ビタミン774mg：2013/05/07(火) 21:01:15.23 ID:???.net

★☆★マグネシウム総合★☆★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1367927719/
カルシウムの質問コーナー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1141223421/
カルシウムの大切さ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1140960059/

181 ：ビタミン774mg：2014/02/28(金) 03:03:32.29 ID:???.net

もうカルシウムブームも去ったかな?

182 ：ビタミン774mg：2014/03/10(月) 21:06:03.13 ID:???.net

肩に石灰が溜まり痛みで酷い目にあった
カルシウム不足が原因ってどこかで読んでんだけどほんと？

あと身体にたまった石灰は
ミネラルゼロの蒸留水をのむと溶ける、と言ってる人がいて（○ーマンのブログ）
これも本当なんですか？

183 ：ビタミン774mg：2015/08/16(日) 16:57:02.42 ID:92eMJBh9.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
　・スター・ウォーズ/フォースの覚醒　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SWfa.html
　・インターステラー　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Interstellar.html
　・崖の上のポニョ　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Ponyo.html
　・妖怪ウォッチ　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Youkai-Watch.html
　・スプラトゥーン　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Splatoon.html
　
　　●http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/common-list.html

184 ：ビタミン774mg：2015/10/05(月) 11:29:50.49 ID:???.net

>>182
カルシウム不足だと、骨から大量のカルシウムが供給されてしまう。
余ったカルシウムは組織に沈着する。
余剰分は再吸収すればいいのにね。

185 ：ビタミン774mg：2015/11/21(土) 12:53:52.12 ID:f0H72ptg.net

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

186 ：ビタミン774mg：2015/12/31(木) 12:31:17.93 ID:0PFsMyn9.net

カルシウムとマグネシウムを飲むベストタイミング

カルシウムとマグネシウムは食後すぐに飲んでもその効果は余り期待できない。

カルシウムもマグネシウムもシュウ酸、リン酸、硫黄成分と非常に良く結合するが、現代

の日本人が毎日食べる食材（加工食品を含む）にはこれらの成分が必ず含まれている。し

たがって、食時中、食後すぐにカルシウム、マグネシウムを飲むことで、これらの成分と

のコンプレックスを形成し、小腸からは十分に吸収されず、多くが便とともに排泄されて

しまう。カルシウム、マグネシウムのサプリメントを飲むベストタイミングは、これらの

成分が小腸に入り通過するタイミングである食後２−３時間後といえる。

また、カルシウムとマグネシウムは数百種類の酵素の働きに関るミネラル（補酵素）な

ので、食後に集中して飲むよりも、１日を通して数回に分けて（ただし、食事後２−３時

間は避ける）飲むほうが体内環境には都合がいい。

マグネシウムについては、既往症などがなく、ある程度健全な生活をしているのであれば、

1日のうちで早朝と午後３−５時ころにマグネシウム濃度が低下してくる。したがって、朝

の食事前、午後３時、就寝前のタイミングがお勧め。

187 ：ビタミン774mg：2016/01/20(水) 18:22:21.06 ID:???.net

今はサプリでカルシウム摂る必要なしってのが主流では？

188 ：ビタミン774mg：2016/01/20(水) 19:38:58.92 ID:???.net

推奨量の半分程度しか摂取できてないから高齢者特に女性の骨粗鬆症が問題になってる

189 ：ビタミン774mg：2016/01/20(水) 20:07:06.96 ID:???.net

カルシウム摂取で骨粗鬆症ってどうにかなるもんなの？
国民のカルシウム摂取量が多い国の骨粗鬆症率が高いって話なかったっけ

190 ：baku：2016/01/23(土) 16:04:04.58 ID:1VJWSmCp.net

カルシウムLOVE
http://bakuriki.blog12.fc2.com/

191 ：ビタミン774mg：2016/01/23(土) 16:08:17.07 ID:???.net

>>189
それってどこの国の話だったか自分も思い出せんｗ

192 ：ビタミン774mg：2016/01/23(土) 20:42:09.33 ID:???.net

骨密度上げたいなら医薬品のストロンチウムラネレートだけど
これは心疾患リスクを増やすため医師の処方と定期的な診断必須
カルシウムも1200mg/dayを超えると心疾患リスクが比例的に増える
ちなみにサプリでカルシウム摂取する場合は吸収効率の問題で1度に600mg以上推奨されてる

193 ：ビタミン774mg：2016/01/23(土) 22:15:13.91 ID:???.net

カルシウムフォーミュラにはビタミンK2が入ってるのが多いけど
血液がドロドロになるんじゃないの…

194 ：ビタミン774mg：2016/01/24(日) 05:11:17.35 ID:???.net

>>191
北欧の国じゃないですか？
あのへんは酪農国で乳製品の摂取量が非常に多いです。
ところが、心疾患の人も非常に多い。カルシウムをとりすぎてて
Mgとの比率がかなり悪いという話。

195 ：ビタミン774mg：2016/03/31(木) 17:38:54.85 ID:???.net

【ひろき】上田泰己6【カッシーナ】©2ch.net

1 ：名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net：2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/

196 ：ビタミン774mg：2016/04/01(金) 14:33:07.90 ID:UISU5ha6.net

ご本人？

>カッシーナ連呼してる奴。しつけーぞお前 [無断転載禁止]©2ch.net
>ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456413260/
>
>1 名前：名無しゲノムのクローンさん 2016/02/26(金) 00:14:20.92
>完全にビョーキだろ。てめー小保方本人か？
>他人を吊し上げてもお前の罪は消えやしないんだ
>いいか必ず責任を取らせるからな。覚悟しておけ

197 ：ビタミン774mg：2016/04/02(土) 19:05:22.38 ID:???.net

名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24

>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが

198 ：ビタミン774mg：2017/03/11(土) 16:44:28.10 ID:???.net

アイハブでビタミンDの超激安セールやってるね
９０日分が２３１円ってｗｗｗ
しかも含有量多いし
https://goo.gl/wEf2r1

199 ：ビタミン774mg：2018/04/17(火) 20:30:42.04 ID:bwcc952F.net

林修の今でしょ!講座 3時間スペシャル★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1523961518/

200 ：ビタミン774mg：2018/11/12(月) 06:29:22.84 ID:???.net

高タンパク低糖質食事　マルチビタミン・ミネラル
ビタミンD　K　炭酸カルシウム　クエン酸マグネシウム　でいいのかなぁ
上の吸収率とかスピードとか難しい話だなぁ　あるいはカルシウム要らないのかも

オヤジが後縦靭帯骨化症とか意味不明な病気を発症して大変
骨化した骨を何とか溶かしてやりたいけど難しそう

201 ：ビタミン774mg：2018/12/07(金) 23:16:08.96 ID:DagR9XYR.net

全部まだスレ読んでないけどイオン化がいけないの？？
スカイカルシウムとってたのにアカンのか。。

202 ：ビタミン774mg：2018/12/07(金) 23:18:38.05 ID:???.net

こんなの見つけた

カルシウムサプリメントは「たとえ少量の摂取でも」脳の病変やアルツハイマー型の認知症を引き起こす可能性が極めて高くなることが判明
https://indeep.jp/calcium-supplements-causes-brain-lesions-and-alzheimers/


じゃあどうすれば・・・・

203 ：ビタミン774mg：2018/12/12(水) 14:46:00.82 ID:???.net

>>202
おいおいまじかよ……

204 ：ビタミン774mg：2018/12/12(水) 20:57:12.44 ID:???.net

食品からなら大丈夫ってのはどうしてだろうな
そのへんでこういう研究は眉に唾つけたくなる
有機物質なら他の蛋白と結合して存在とかありそうだが無機質だからなあ。
吸収が早すぎるなら剤形工夫すればいいだけと思うんだが。

205 ：ビタミン774mg：2019/01/15(火) 19:18:15.79 ID:???.net

大量に摂取したら〜とかならまだ分かるけど
極少量でもサプリメントのカルシウムを摂取すると駄目、というのはどうにもなぁ…
引用最後の方も余剰なカルシウムが〜とか書いてあって
余剰じゃなければいいの？マグネシウムやビタミンK2が不足してなければいいの？とかとか疑問が浮かぶのよね

206 ：ビタミン774mg：2019/01/15(火) 19:41:02.54 ID:???.net

納豆のビタミンＫ２が血管へのカルシウム沈着防ぐらしいから不安なら納豆食えばいいｗ

207 ：ビタミン774mg：2019/03/04(月) 20:00:25.05 ID:???.net

カルシウムだけじゃなくていろいろ入ってるサプリがいいんじゃない

208 ：ビタミン774mg：2019/04/12(金) 22:43:30.88 ID:???.net

ほしゅ

209 ：ビタミン774mg：2020/03/12(木) 14:08:08 ID:tlud3vYU.net

具体的にどのサプリが良いのか教えてください

210 ：ビタミン774mg：2020/06/29(月) 00:45:33 ID:???.net

アーモンドでよくねえか？

211 ：ビタミン774mg：2020/11/06(金) 19:55:59.23 ID:???.net

>納豆のビタミンＫ２が血管へのカルシウム沈着防ぐらしい

ビタミンK3は防がないの？

212 ：ビタミン774mg：2020/11/06(金) 19:56:07.26 ID:???.net

>納豆のビタミンＫ２が血管へのカルシウム沈着防ぐらしい

ビタミンK3は防がないの？

213 ：ビタミン774mg：2021/01/28(木) 13:02:43.18 ID:???.net

ウルトラマンはカルシウム光線撃ってカルシウム不足にならないの？

214 ：ビタミン774mg：2021/03/17(水) 10:37:20.67 ID:???.net

カルシウムサプリ怖い
小松菜と大豆とシラスでとるわ

215 ：ビタミン774mg：2022/03/23(水) 16:29:09.31 ID:???.net

SNY

216 ：ビタミン774mg：2022/06/19(日) 15:52:07 ID:???.net

クエン酸でキレートさせたカルシウムって経皮吸収されないのかな？
経皮吸収で調べてもマグネシウムばかり出てくる
なんで経皮にこだわるかいうと過剰摂取が怖いのでできればお風呂やスプレーで摂取したいです

217 ：ビタミン774mg：2022/07/27(水) 15:32:01.03 ID:???.net

カルシウムなんて乳製品全く取らない人じゃない限り欠乏しないよ
むしろ欧米型の乳製品過多な生活でカルシウムマグネシウムバランスが崩れている人が多いから
みんな腸管吸収率の悪いマグネシウムを経皮で補給しようとするわけで

218 ：ビタミン774mg：2023/01/04(水) 01:47:04.19 ID:mqYU/+Ew.net

なんかもう何が正しいのか全く分からない
とりあえずカルシウムサプリ飲み続けてるよ
効果は不明
結局食品をバクバク食べるのが健康にいのかね
ただ高かったりするからな。スポーツ選手のやってることが
健康にいいんじゃないか?

219 ：ビタミン774mg：2023/02/06(月) 07:21:18.65 ID:???.net

カルシウムをサプリで取り始めたら皮膚の状態が良くなった

220 ：ビタミン774mg：2023/02/10(金) 04:05:10.22 ID:XCpPKFMu.net

乳製品のマグネシウムが少なすぎる

221 ：ビタミン774mg：2023/04/20(木) 10:59:52.80 ID:???.net

L型発酵乳酸カルシウムってどうなの？