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高たんぱくメガビタミン健康法Part5
- 1 ：ビタミン774mg：2020/08/01(土) 15:51:19.81 ID:???.net
- 前スレ
高たんぱくメガビタミン健康法Part 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1586656099/
- 2 ：ビタミン774mg：2020/08/01(土) 21:28:20 ID:???.net
- 乙です
- 3 ：ビタミン774mg：2020/08/01(土) 21:41:31 ID:hLSdZLjZ.net
- あぁぁー
- 4 ：ビタミン774mg：2020/08/02(日) 20:15:12 ID:???.net
- 小西はまだメガビタの管理人やってるの？
- 5 ：ビタミン774mg：2020/08/03(月) 08:03:12.39 ID:XGS/fxyB.net
- やめたとはいってないからやってるんじゃん
それよりさ、ナカムラクリニックのＴｗｉｔｔｅｒが大ブレイクしているね。
- 6 ：ビタミン774mg：2020/08/03(月) 09:59:04 ID:???.net
- 知らん
- 7 ：ビタミン774mg：2020/08/03(月) 14:28:31 ID:???.net
- あのツイッターはさすがにやべーな
- 8 ：ビタミン774mg：2020/08/03(月) 22:19:21.54 ID:XGS/fxyB.net
- プロテイン市場が好調だ。富士経済の調査では2019年の市場は、前年比19.1％増と2桁成長を達成。伸長の背景には、健康維持のためにプロテイン（タンパク質）摂取が重要との認識の裾野の広がりやさまざまなカテゴリーや形態で商品が発売されたことがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8522e8c3260fb89e6f5cb4add5e52d3423ff5069
コテツ効果スゲーーー
- 9 ：ビタミン774mg：2020/08/04(火) 09:26:21 ID:???.net
- 流行に後から乗っかって粋がる書き込み痛々しいw
- 10 ：ビタミン774mg：2020/08/04(火) 19:03:46.22 ID:ONz0ZQFA.net
- 高濃度ビタミンC と CBDのセット販売がオイルメーカーから開始
↓↓（つなげて
https://a.r10.t
o/hzmoP0
詳細→http://rakuten-shop.livedoor.biz/archives/6406884.html
https://livedoor.sp.blogimg.jp/denkyupikaso-zmh0yccg/imgs/3/f/3f338d13.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/denkyupikaso-zmh0yccg/imgs/4/8/48f8bd41.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/denkyupikaso-zmh0yccg/imgs/0/9/09418701.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/denkyupikaso-zmh0yccg/imgs/6/0/609c5aee.jpg
- 11 ：ビタミン774mg：2020/08/04(火) 20:49:22 ID:???.net
- 低タンパクの人がコロナ重症化するとかNHKでやってる
- 12 ：ビタミン774mg：2020/08/04(火) 23:16:42.80 ID:???.net
- 今さら和食とかって糖質は毒じゃなかったんですか？
絶対に忌むべきものだったはずじゃないですか
- 13 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 00:20:37.59 ID:???.net
- >>12
誰が言ってるの？
- 14 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 08:42:47 ID:???.net
- 和食は身体によく健康長寿
お米は日本人の主食完全栄養食品
昔からそんな事を植え付けられてきた
- 15 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 09:06:26 ID:???.net
- ビタミンDの過剰投与の副作用は無いって言い切っちゃうのやばいわコテツ何でも足し算すれば治るという洗練さの無い理論だね
- 16 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 12:06:36 ID:???.net
- 米と豆が合わない人は確かに居るし
米と豆が合う人はかなり居るのよなぁ
- 17 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 12:27:19 ID:???.net
- 新しいﾒｶﾞﾋﾞﾀグループｷﾀｰ
- 18 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 12:27:20 ID:???.net
- 小西大先生メガビタグループ脱退からの
新グループ立ち上げwww
勝手ながらこのグループから抜けることにしました
このグループは私が作ったグループですが、
クレクレ君不可など、現在の自分と方向性が違ってきています
今後は他の管理者の方が管理してくださいます
・
ご質問くださった皆さま、ありがとうございました
質問に答えることが一番の勉強になりました
・
なお、下記に新規のメガビタミンのグループを作りました
こちらではクレクレ君可能ですので
私に質問したい方は入会してください
・
この書き込みと同時に
私はこのグループを抜けますので
ここにコメントいただいても見ることは出来ません
・
藤川先生にはとてもお世話になりました
先生のますますのご活躍をお祈りしております
・
下記が新しいグループです
[https://www.facebook.com/groups/2620269351574123](https://www.facebook.com/groups/2620269351574123)
- 19 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 13:03:58.64 ID:???.net
- 例のヒステリー女よりはマシか...
- 20 ：ビタミン774mg：2020/08/05(水) 13:20:22.32 ID:???.net
- この人が作ったのか
そして完全乗っ取られたのか
- 21 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 02:21:58.86 ID:???.net
- >>18
何で？「現在」は知らんけどほんの一年前は質問に対してずいぶん冷たかった
その結果優良相談以外不可としたり自分の掲示板閉鎖させたり
挙句の果てに糖質容認って…糖質は毒なんですよね！もう一度そう言ってください！！
- 22 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 02:26:38.28 ID:???.net
- 大体あの頃はホエイ以外は駄目みたいなこと言ってたじゃない
メインはホエイで肉卵チーズを少々みたいな
それが何？ソイプロテイン？？？
こちらとしてはまさに目が点状態なんですが (・_・)
- 23 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 02:28:54.14 ID:???.net
- ×優良相談
〇有料相談
「掲示板に質問するには私の著作を読んでいることが前提です」みたいな縛りもつけて
正にやりたい放題でした・・・
- 24 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 08:48:10 ID:???.net
- 小西は必須アミノ酸についての責任取ったの？
- 25 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 08:54:18 ID:???.net
- ブレる人は信用出来ない
- 26 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 09:01:12 ID:???.net
- Kは藤川理論破棄するってことですかね
- 27 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 11:38:40.60 ID:???.net
- 体質改善には数年かかると言っておきながら二年も経たない内に言質を曲げるとか
- 28 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 13:13:13.96 ID:???.net
- K先生がよく栄養療法やってても怒りっぽい人はいると発言してたけど
あれは誰のことを言っていたのかやっとわかった
- 29 ：ビタミン774mg：2020/08/06(木) 18:33:30.66 ID:???.net
- 栄養療法で生まれ持った性格まで変わらんだろ
- 30 ：ビタミン774mg：2020/08/07(金) 02:25:46.27 ID:???.net
- >>27>>28
とても大きな名誉毀損です
例え相手の名前を伏せても
前後の文章で個人が特定できるなら同じです
- 31 ：ビタミン774mg：2020/08/07(金) 08:38:33 ID:???.net
- コニタンなの？
- 32 ：ビタミン774mg：2020/08/07(金) 17:14:11.27 ID:???.net
- ソイDASHベジタリアン…またおかしなこと言い始めたな
多くの食事法が生まれては消えていくので流行に惑わされてはいけない
って言ってなかったっけ？
それどころか全部激しく攻撃してた食事法じゃん
砂糖もオッケーって〔；・Д・〕昔の信者が効いたら卒倒しそう
- 33 ：ビタミン774mg：2020/08/07(金) 17:29:36.62 ID:???.net
- 根底は覆したら駄目ですよ
- 34 ：ビタミン774mg：2020/08/07(金) 21:16:15.01 ID:???.net
- メガビタミンに限らずあらゆる分野に言えるんだけど
人間誰しも我があるからどうしても感情が入り込んでしまって
派閥争いみたいな様相を呈してしまうんだよな
そういうのに巻き込まれてしまうと客観的な視点も持てなくなり右往左往するはめになるから困る
食養とか東洋医学とか今まで散々な目にあってきたからもうゴメンだわ
そういう時は一度原点に立ち返る事が必要だな
メガビタミンで言えばホッファーとかポーリングや日本では三石巌氏とか
「迷った時は原点に帰れ」
これは鉄則
- 35 ：ビタミン774mg：2020/08/08(土) 11:04:18.00 ID:???.net
- つべのZinc先輩とかは三石さんの本とかで勉強してる
こんなブレブレやっかみグループなんかより、こっちの方がよほどマシ
- 36 ：ビタミン774mg：2020/08/08(土) 16:47:19 ID:???.net
- 甲田療法を全面否定してたよねこの人
何様なんだか
- 37 ：ビタミン774mg：2020/08/08(土) 20:55:59.08 ID:???.net
- >>35
三石先生の理論をめちゃめちゃにしてしまったのが犬。推奨量が多すぎなんだよ。そのうち死亡例が出てiherbで買うの禁止になると思う。俺も謙虚なzinc先輩のほうが好き。犬威張りすぎ
- 38 ：ビタミン774mg：2020/08/08(土) 20:59:06.52 ID:???.net
- どれのこととは言わないが
離れた方が正解な気がするな
あれは間違った方向に先鋭化している
- 39 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 04:10:00 ID:???.net
- 謙虚にブレてる奴
威張ってるけど真っ当な事いう奴
両方いる
- 40 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 09:49:33.87 ID:???.net
- https://youtu.be/ESIpx6xP0Rs
1年前のだけど動く藤川先生w
- 41 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 10:35:37.36 ID:???.net
- 続き
https://youtu.be/yPMBJlozGJo
- 42 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 15:01:13 ID:???.net
- 群れるのが目的みたいなのはいらない
あくまでも健康自主管理なんだからまずは自分で勉強だよ
- 43 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 16:58:22.44 ID:???.net
- コテツ式のあの超絶摂取量はあくまでも何らかの慢性疾患を治療するための量だからな
そこを勘違いして健康なのにあんな量とったらそりゃ過剰になるわ
ただ健康を維持する目的なら濃いめのマルチビタミンミネラルをとっとけばそれで充分
あとプロテインを併用すればそれで良いだろ
- 44 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:15:51 ID:7x9lvN99.net
- コテツさんの場合は慢性疾患と普通の場合の対処がわからないんだよな
- 45 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:27:25 ID:???.net
- ビタミンA10万IUは、医師の管理無しで素人が手を出しては行けないレベル。マジでヤバいと思う
- 46 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:28:33 ID:???.net
- >>45
自己責任では済まない。問題が表面化すればハブで買えなくなるぞ！
- 47 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:30:17 ID:???.net
- >>35
マシではなくzinc先輩は神！
- 48 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:32:50 ID:???.net
- 医師の管理下ってコテツも医者だろ
- 49 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 17:47:36 ID:???.net
- >>44
全ての不調は自分で治せるという本の104頁に健康を維持するための最低量が書いてあるね
これだとアライブとかツーパーデイみたいな強めのマルチビタミンで事足りそうだな
それにビタミンＣとかマグネシウムとか鉄なんかを必要に応じて補強すればそれで良さそう
健康なのにナイアシンアミドを何千も飲んだりしちゃだめだよな
治療と健康維持どっちが目的なのかをまず考えないとな
- 50 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 18:04:11 ID:0gZvG1Mu.net
- >>49
そこに書いてあったのねありがとう
以前コテツさんはプロテイン40gといっていたけどそこにはどう書いてありますか
- 51 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 18:35:10 ID:???.net
- >>50
それはそのまま一緒
それと食品から摂る分を合わせて体重×1.5グラムが目標と書いてある
まあ妥当かな
- 52 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 18:41:06 ID:kdN5BCtS.net
- 藤川先生のは、慢性疾患でも何でも基本、タンパク質を充分消化できる体になることが第一なんじゃないかな。
でも、何でもかんでも今までのタンパク質不足をほったらかしにしてたのが悪い、プロテインを飲めないのが悪いっていうのはな…、
あと長期的な視点がないのは不安だよ。
- 53 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 18:49:34 ID:???.net
- >>51
ありがとうございます
コテツさんは長期的なところはあまりない感じがしていて特に肝臓に大量のサプリは問題ないのかなと考えてしまいます
- 54 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 18:56:14 ID:???.net
- >>53
ビタミンAは肝臓ヤバいよ
- 55 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 19:02:50 ID:???.net
- 健康維持量と慢性疾患を治癒するための自然治癒力を上げる量は異なるってエイブラハムホッファーとアンドリューソウルの本にも書いてあった
内容読むとコテツもその2人の本からの拝借してるみたいというかそれを繰り返し読んでると書いてたかあったな
- 56 ：ビタミン774mg：2020/08/09(日) 19:06:02.02 ID:???.net
- >>48
医師ったって、本やらSNSを見た人全員の安全管理はできないじゃん。ビタミンA10万は定期的な肝臓のチェックが絶対に必要！
- 57 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 07:48:03.38 ID:???.net
- >>52
ピロリ胃炎だったら、プロテインあまり飲めんよな
- 58 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 15:36:52 ID:???.net
- 過剰ビタミンAが肝臓に悪いって今初めて知った
私ビタミンAどころかほぼ全てのビタミンミネラルをメガ摂取して肝臓悪くしたんだよね
具体的には2017年に小西氏で学んでメガ量丸2年数か月、2019年8月に血液検査で
AST,ALT,γGTPがそれぞれ49,52,57で「ナイアシン数グラムがいけない」と
ナイアシンはBコンプに入ってる50?だけにして10月に再検査の結果は
AST,ALT,γGTP=48,77,65で悪化しとるんで次はプロテインビタミンミネラル
もかなり落としたがビタミンAは2日で25,000IUで今年4月の検査
AST,ALT,γGTP=43,72,63であまり変わらないなあ
以降はビタミンA25,000IUを10日に一粒にしてるんで今度の検査はどうかな？
これで良くなったら明らかにビタミンAが原因だわ
- 59 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 16:10:37.36 ID:???.net
- カロテンなしでビタミンa25000IUとってんのか
- 60 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 17:44:43.81 ID:???.net
- ビタミンAだけは少量にしておけ。死亡リスクもあるぞ！
- 61 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 18:56:47 ID:???.net
- >>58
そのメガ摂取は病気を治すために始めたの？
- 62 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 19:33:05 ID:fyiI3Ev6.net
- 藤川理論は読むべき部分は確かにあるんだろうけど、自分の身体の感覚を大切に、常に情報収集しながら定期的に血液検査も受けて、慎重にするべきなんだなと思った。
本の改善例は話し半分に読むくらいの方が良さそう。ハマる人は激的に改善する場合もあるのかもしれんから、期待しちゃうけどね。
まだやり始めて日が浅いし、FBのメガビタミングループのことは正直分からないけど、内部分裂で冷静になれた部分があって良かったよ。
- 63 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 20:00:58.35 ID:???.net
- >>62
メガじゃなくて、コテツのあれはギガ量だ。薬と同じで適量なら体にいいが、過剰量は毒だよ。ギガ量で起死回生する人もいるだろうが、これから死亡例が出ると思う。ダイエットサプリでも死人出たじゃん。iherbが禁止になるのを心配しとるわ。保健所に言っておいたが、お役人は糞だから腰が重いな
- 64 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 20:23:29.98 ID:???.net
- 保健所に迷惑電話かけるなよ
- 65 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 21:21:23 ID:???.net
- >>63
保健所に言ったってお前な
そんな事したら余計マズくなるだろうが
お前はiHerbからの個人輸入を実は禁止させたいのか?
- 66 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 21:23:04 ID:???.net
- >>62
で、メガビタミンはどういう目的で始めたの？
病気を治したいから？
それとも健康だけど漠然と？
- 67 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 22:31:53.97 ID:fyiI3Ev6.net
- >>66
家族の健康の為です。
息子は発達障害グレー、主人は糖尿気味なのと10年前にウツになってからずっと精神安定剤と睡眠導入剤飲んでます。今は普通の生活できてますが少し不眠傾向。
私は今のところ健康ですが体力のなさは感じてました。
藤川理論は息子の療育について色々調べてたらたどり着きました。
- 68 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 22:33:21.42 ID:???.net
- こんな大量摂取を勧めてる医者がいて危険ですからなんとかしてください！
↓
また面倒臭い案件が出てきたなあ
もうサプリの個人輸入なんか全部禁止にしてしまおう
↓
iHerbで買えなくなってみんな大迷惑
- 69 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:06:29.77 ID:???.net
- >>61
病気なんか何も無かったよタバコも酒もやってなかったし
やれば健康長寿で強い身体が得られるかと思って始めた
中年に入ると若い時より色々劣化するからそういうのを阻止したくて
で最初は糖質制限にはまってそっから小西氏のメソッドにはまっただけ
- 70 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:13:06.16 ID:???.net
- こてつのメガビタは病気を治すためとか擁護してる奴いるけど明らかに違うだろ
子供の頃からメガビタやって凄い才能が開花したとか何回も書いてるじゃんか
あれ読めばメガビタで誰もがスーパーマンに近付けるって書いてるようにしか見えんわ
- 71 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:17:45.97 ID:4VasoasP.net
- >>67
絶対やめとけ
逆に発達障害も鬱も悪化する危険性があるぞ
世の中にはプロテイン読めない虚弱もいるそうだが
サプリなんか基本誰でも始められる方法で健康になれるなんて怪しい宗教だと思え
- 72 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:47:54 ID:???.net
- >>65
死亡者出たら完全にiherb禁止になるじゃん。困るからコテツの本をなんとかしろって保健所に行ったんだよ
- 73 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:52:25 ID:???.net
- >>69
せっかく健康だったのにメガビタを始めたばかりに肝臓を痛めてしまったと言う事だね
- 74 ：ビタミン774mg：2020/08/10(月) 23:58:44 ID:???.net
- >>72
お役所の行動パターンはそうはいかない
表現の自由の原則があるから今の段階では対処する事は不可能だよ
それよりもサプリ個人輸入を規制した方が早いと言う事になりかねない
だから事は荒げない方が良い
- 75 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:05:39.06 ID:???.net
- >>73
そうですね
私としては肝臓傷めた原因を知りたい多分ビタミンAでしょうけど
だってナイアシン減らしても改善しなかったから
あと皆さんに伝えたいのは糖質制限は最悪ですというか危険です
米をたらふく食って脂肪を摂らない これだけで健康になれます
米だとリジンが足りないからそういうのをピンポイントで摂取
ビタミンミネラルも政府の推奨量に足りない部分も出てくるだろうけど
そこで安易にサプリじゃなくて自分の食事からの摂取量を把握しないと
それでも足りない部分をサプリで補うってするべきです
- 76 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:06:15.58 ID:???.net
- >>67
色々見て思ったけど
藤川センセはやや極端なだと思う
YouTubeでZinc先輩見てみたらいいかと
この人もかなり詳しくて藤川センセが言わない(抜けてる)ことを言ってる気がする
特に過剰になったらどんな反応するか
副作用やら色んなサプリを説明してる
藤川センセ関係は効能ばかりが過剰に宣伝されてる気がするわ
- 77 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:15:16.55 ID:???.net
- 人それぞれ必要としてるビタミンミネラルの量に差があるって話はだろ
何かしらの病状や障害が出てる人は多くの人よりも必要量を増やさないといけない状態になっているという
そうでないならそんな大量に飲まなくて良いだろし
- 78 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:24:53.13 ID:???.net
- >>76
zinc先輩と信長はリスクについてもしっかり説明してくれているから好感がもてるよね。小鉄はなぜリスクについてはほとんど触れないんだろう？
- 79 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:27:27.29 ID:???.net
- >>77
子供の頃からメガビタメガプロやるって話は？
>>78
そりゃ副作用は長寿だけだからさ
- 80 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:28:18.56 ID:???.net
- >>75
ビタミンA後遺症は長引くことがあるらしいから、しばらくおとなしくね。治ったら、心配だから教えてくれ！
- 81 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:29:09.32 ID:???.net
- >>79
ハゲは？
- 82 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:35:35.87 ID:???.net
- またK氏がおかしなこと言ってるな
味噌汁やラーメンのスープがプロテインの代替？全然量足りんわアホか
- 83 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:40:33.71 ID:???.net
- こんなとこで言ってないで本人に言えばすぐ発言翻すんじゃw
- 84 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 00:46:35.56 ID:???.net
- 何と言ってもEAA0kcalだからなｗ
- 85 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 01:06:28.41 ID:???.net
- プロテイン@信長
https://youtu.be/-HR7NnwcEQo
- 86 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 01:41:27.83 ID:A+Kiiwbq.net
- >>76
ありがとうございます。>>67です。
YouTube見てみます！
私自身、プロテインを取り始めてからすっきり目覚められたり、体が軽くなってよく動けるようになったりと効果は感じています。
あと確かに甘いものに対する欲求も減りました。
色々勉強しながら慎重に進めていきます。
- 87 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 01:52:58.70 ID:???.net
- プロテインで甘いもの欲求が減るとか草
ずっとプロテイン飲んできてもあんこ1㎏とか平気で食うわ
- 88 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 08:01:48.70 ID:???.net
- 87はハードなトレーニングやってるんじゃない？
おれはほとんど運動しなくて、プロテイン取らないと甘いもん食いたいけど、取ると明らかに減るわ
先輩もあまりハードなトレーニングはやらないとか言ってた
- 89 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 08:03:31.69 ID:???.net
- 上で出てるのは信長だけど
- 90 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 08:25:26.85 ID:???.net
- >>87
重度のプロテイン、ビタミンB不足です
- 91 ：87：2020/08/11(火) 09:57:07 ID:???.net
- あいにくさまホエイ150gにBコンプ*3摂ってます
ハードなトレなんかやってません
コーヒー中毒だったのが止めたらストレスであんこに走る
みんなバイアスかけ過ぎよ
- 92 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 10:47:24 ID:???.net
- >>91
あんこ1kgはただの過食症じゃね？
- 93 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 10:48:47 ID:???.net
- >>91
どんな解答があるか楽しみなので、コテツに相談してみてほしい
- 94 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 12:09:39 ID:???.net
- >>91
トレーニーならと思ったがただのデブの食い過ぎじゃねえか笑わせるな
反論できる身分じゃなかったと自白しちまってるのに何があいにくさまだ
プロテインで甘い物欲求が減るかどうか君は判断できる立場じゃない
- 95 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 12:49:12 ID:???.net
- >>87
重度の鉄欠乏、ナイアシン不足です
- 96 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 15:01:27.45 ID:dx6XcI+g.net
- >>82
メガビタミン派は分裂しましたからね。
多分その影響も？
- 97 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 15:53:37 ID:???.net
- 1度にあんこ1kgはちょっと病的に感じるわ
あんこそのものを掬って食べるのかな
- 98 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 16:34:57.95 ID:???.net
- その病気を治すのがメガビタメガプロテインじゃないのかよｗ
- 99 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 17:38:33.98 ID:???.net
- メガビタミンの中でプロテインについてはソイプロテインとホエイプロテインのどちらがよろしいとかお考えありますか
溝口先生はソイプロテインを勧めていてコテツ先生はホエイプロテインを勧めています
違いを経験談で共有していただけたらと
- 100 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 19:34:59.13 ID:kXbq/mdO.net
- 信長の細心の動画はプロテイン特集
https://www.youtube.com/watch?v=-HR7NnwcEQo
プロテインの栄養学。プロテインによる若返り効果、抗酸化作用、免疫向上、ダイエット効果について！【栄養チャンネル信長】
- 101 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 20:24:09.27 ID:???.net
- 何度も貼って再生回数増やしたのか
- 102 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 22:55:46.74 ID:???.net
- >>99
ソイはメチオニンが足りないよ。メチオニンを別でとればいいと思うけど、頑固一徹のコテツならダメと言うだろね。WPIでもだめな人がいるのにな
- 103 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 23:19:48.92 ID:???.net
- アメリカてはソイフリーを売りにしてる食品が増えてるくらいだから
大豆は何らかの害作用があるという事じゃね？
俺もイソフラボンを摂取し過ぎると女性化して胸が大きくなるとか言われてホエイしか飲まない
- 104 ：ビタミン774mg：2020/08/11(火) 23:33:41 ID:???.net
- >>103
あと、大豆は遺伝子組み換えの問題があるね。小麦のグルテンの問題と同じで、人体に合わない可能性がある
- 105 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 02:02:22 ID:???.net
- ソイは不味いからホエイ一択
- 106 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 08:34:48 ID:???.net
- 輸入されてる穀物、野菜、果物の多くが遺伝子を組換えて枯葉剤で雑草を除去したりして育てられたものだと思う
日本も種子法や種苗法が変えられてそういうのが更に増えて
- 107 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 14:26:49.32 ID:???.net
- >>52
プロテインとメガビタミンを長期で取っている人って健康は何も問題ないのかしら
短期的には問題はなさそうだけど長期的なところが知りたいなあ
ウェイトトレーニングしている人に聞けばいいかと思うけども彼らは体がそもそも丈夫そうだからもっと普通の人の意見がいいなと
- 108 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 14:38:02.86 ID:???.net
- メガビタはどうだかわからんけど
プロテインは身体の材料なんだから
まあ大丈夫なんじゃない？
>>40か41でも言ってるけどお腹こわすそうだから
これって保護機能が働いてるってことかと
人体は異物を取り込みもするけど
あまりに過剰だとお腹こわして保護しようとするからね
長期にわたって負担になり続けるのが一番微妙なとこだと思うけど(処理能力の110%的な)
メガビタもそもそも足りてないのを補いましょうって話だろうし
まあ藤川センセが相手にしてるのは病人だから
健康な人は量の調整が必要な気がするが
基本適量は体感で判断
本やネットに書いてあること(量)を鵜呑みにしない
藤川センセみたいな人に相談するんでなければ
おかしいと思ったらちょっとやめて様子見る
医者に行く以外ないんじゃない?
- 109 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 16:22:23.65 ID:???.net
- 体感とか言うやつはバイアスかかってるな
んなもん体感なんかわかるわけないだろ
肝臓数値悪くたって体感なんか何も無いんだから
>>102
ホエイはメチオニンが足りないよ。それどころかフェニルアラニンもヒスチジンも足りない
つうかトレオニンが多過ぎなんだけどな
- 110 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 16:29:11.99 ID:???.net
- 体感あるわけないという考え自体がバイアスだと気づけよw
ある人もない人もいる
- 111 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 16:52:53.84 ID:???.net
- メガビタミン派分裂したので、オーソ界では主流になれない。
だいたい高圧的な姿勢をとる時点で終わってる。
- 112 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 16:54:53.52 ID:???.net
- 確かにぃ～
- 113 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 18:25:32 ID:???.net
- >>102
コテツ先生は卵を食べればいいと言っていてタンパク質の量が大切かと思いきやソイプロテイン ではなくホエイプロテインを勧めるからその違いを明確に伝えて欲しいなと
どなたかご存知でしょうか
- 114 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 19:37:05.66 ID:oCtjZRyg.net
- >>113
こんなところで質問する前に三石巌の本よんでプロテインスコアの知識ぐらいみにつけるべきではないのか？
- 115 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 20:20:06.97 ID:???.net
- >>109
プロテインスコアが100である以上
アミノ酸の過不足は無いはずだが
- 116 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 20:30:04.79 ID:???.net
- >>111
オーソ界の主流ってどこなかの？
- 117 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 21:27:16.65 ID:???.net
- やはり溝口あたりが幅きかせてる？
分裂した両派の罵り合いカキコが面白いw
まあお互い頑張ってくださいかな？w
- 118 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 21:35:12.89 ID:???.net
- >>117
罵り合いどこてやってんの？facebook?ツイッター？
- 119 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 21:36:02 ID:???.net
- >>117
溝よりこてつのほうが本売れてそうなんだけど
- 120 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 22:01:18 ID:yDOcIrZy.net
- >>113
ソイよりホエイの方が圧倒的に効果が高いから、またソイの取りすぎは甲状腺機能障害を引き起こすリスクがあるからって、コテツ先生のすべての不調は～のp154に書いてあるよ。
113が知りたい答えになってるのかは分からないけど、データとしては山本義徳の本が引き合いに出されてるだけで、あとはコテツ先生の経験則からって感じだね。
- 121 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 22:13:26 ID:2Ox4nN7I.net
- >>118
FB&ブログw
正直メシウマw
- 122 ：ビタミン774mg：2020/08/12(水) 22:20:14 ID:???.net
- 重度のタンパク質不足だなw
- 123 ：age：2020/08/12(水) 23:40:23.88 ID:2Ox4nN7I.net
- >>19
その通り。この人嫌いな人が多い。
- 124 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 01:48:58.11 ID:???.net
- >>115
アミノ酸スコアなんて一番低いのが一定量あればいいだけのいいかげんな評価法
アミノ酸評定パターン2007年 によるとロイシン、イソロイシン、リジン、
メチオニン＋システィン、フェニルアラニン＋チロシン、トレオニン、
トリプトファン、バリン、ヒスチジンがそれぞれ
59、30、45、22、38、23、６、39、１５だよ
ホエイのアミノ酸含有量はどこも大体同じでトレオニンだけが突出してて
他のが低すぎててバランス全然悪いよあくまでもバランスはね
俺と同じことを言ってるホエイメーカーがあったんだけどどこだか失念した
そこはヒスチジンが低すぎるって言ってた
確かにトレオニン基準でやるとヒスチジンは39％くらいしか入ってないそれがホエイ
- 125 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 01:50:57.07 ID:???.net
- ちなみに俺は色んなプロテインとかアミノ酸とか組み合わせて上記が100％に近付くようにしてる
- 126 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 09:21:48.88 ID:???.net
- プロテインスコアって言ってるのになんでアミノ酸スコアを持ち出して来るんだろうか
- 127 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 16:21:57.90 ID:guw8rwKR.net
- >>120
臨床として
ソイプロテインよりホエイプロテインがいいと主張しているのは読んだことがあるのですがデータとしてまとまっていたらいいのになという希望がありました
溝口先生はソイプロテインを推奨していましたので違いがはっきり分かると選びやすくて
- 128 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 18:38:12 ID:???.net
- 交互に両方飲めば良い
- 129 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 20:25:54 ID:Y3ByJudy.net
- コテツは以前、ソイプロテインをきな粉とかいってバカにしてたな。
- 130 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 20:30:04 ID:lPXUP7Fr.net
- >>120
ありがとうございます
- 131 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 20:54:51 ID:???.net
- アメリカではソイプロテインはほとんど売ってないもんな
Nowが出してる位か
植物性ならエンドウ豆(ピープロテイン)が主流だな
あとは圧倒的にホエイ
ソイでなければならない理由が分からんわ
- 132 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 21:21:36 ID:???.net
- >>131
アメリカでソイプロテインあんまり売ってないって本当ですか
ピープロテインは日本よりアメリカで売れてるとは思いますが
- 133 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 22:25:07.94 ID:???.net
- >>132
iHerbでソイプロテインで検索すれば分かるよ
アメリカでは大豆を避ける風潮があるから食品でも「soyfree」とか
「No soy」とか表示されてるのが多い
- 134 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 22:31:23.81 ID:???.net
- >>121
調べてみたけど、あまりケンカしてなくね？
- 135 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 23:08:36.47 ID:???.net
- プロテインスコアって最近変わったよな
いつの間にかソイが100になってるし
- 136 ：ビタミン774mg：2020/08/13(木) 23:45:10.53 ID:???.net
- そうなの？
- 137 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 02:08:10 ID:???.net
- 家庭の味ｗ今まで散々こき下ろしてきたいわゆるバランス食だな
なんだこいつ人気を得るためには手段を選ばないってやつか
- 138 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 02:18:57 ID:???.net
- eaaのツイ消した経緯って何？
- 139 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 08:55:17.93 ID:???.net
- とてもじゃないがこれだけ言う事をコロコロ変える人は信用出来ないよ
- 140 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 09:32:17.05 ID:???.net
- >>134
どちらも相手を念頭に書いてる投稿多いよ。
K氏が肉以外魚でも良いなんてあたりは、確実に意識してる。
- 141 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 11:05:44 ID:???.net
- >>138
フェイスブックの糖質制限界で有名な二人が全力で叩いた
山田さんというエビデンス厨で一匹狼の素人と、元祖で最大のグループ管理人の品川さん
- 142 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 11:28:59 ID:???.net
- >>141
ありがとうございます。詳しく調べてみます。
反論できんかったいうことなんですかね
- 143 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 14:04:55.42 ID:???.net
- >>133
たしかにiherbで調べるとピープロテインばかりなのですねこれって実情を表してるとは思いますが他には有力な通販サイトってありましたっけ
- 144 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 16:21:37.87 ID:???.net
- >>142
主にツイッターで自殺未遂などの不調が頻繁にツイートされたので、反論のしようがなかったかと
- 145 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 16:30:35.80 ID:???.net
- >>143
プロテインと言えばマイプロテインが有名で俺も最近そこで買ってる
ここもやっぱりホエイがメインで
ソイも影に隠れてひっそり売ってはいるが
ほとんど売れないらしくしょっちゅうセールで投げ売りされてる
- 146 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 16:50:36.98 ID:???.net
- >人は栄養だけでは満ちません
>食事に込められた愛情が必要です
え？栄養を与えることが愛なんじゃなかったの？
米とか味噌汁とかって表面的な愛の裏で気付かぬうちに毒を与えてるんでしょ？
プロテインとサプリと少しばかりの肉卵こそが愛の込められた食事でしょうに
改善には数年必要なのにまだ数年経ってないじゃない
- 147 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 18:23:56 ID:???.net
- 関連スレ貼っておきますね
【コロコロ変わる】小西信也・治療庵,楽道【健康法】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1585111854/
EAA騒動のトゲッターってどっかにないですかね
- 148 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 18:33:36 ID:???.net
- >>146
言いたいことはそういうことじゃないと思うw
146の言いたいこともわかるけどw
これorあれじゃないんだよ
これandあれ
- 149 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 21:53:44.74 ID:???.net
- >>141
山田氏と品川氏の共謀だったってこと？
- 150 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 22:09:26.86 ID:???.net
- >>149
共謀ではないだろうが
叩かれるべくして叩かれたというだけでしょ
- 151 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 22:25:33.96 ID:???.net
- K氏もたいがいだけど、残った方もね。
あの女史は敵作り過ぎた。
それが無ければ、もう少し賛同者増えたかもね。
- 152 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 22:42:07.15 ID:???.net
- どんな分野でもそうだが最後は人間性だな
- 153 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 23:02:30 ID:WDGsIUAT.net
- >>151
カナ先生は何が問題なんですか？
FBのメガビタグループのコメントや個人の投稿見ると、強烈なキャラクターなのはなんとなく伺えますけど…
- 154 ：ビタミン774mg：2020/08/14(金) 23:09:30 ID:???.net
- どの世界にも言えるけど
偉い人の傘の下に入って自分まで偉くなったと勘違いして嫌われる人って居るよね
あ、これは一般論であって、特定の人物の事を言っているわけでは無いんだけど
- 155 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 00:45:03 ID:???.net
- いろんな職業があるけど先生と呼ばれると偉くなった気がしてくるもんだ
- 156 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 01:00:49 ID:???.net
- >>154
激しく同意
人間時には謙虚さも必要。
- 157 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 02:25:56 ID:???.net
- 謙虚だろうが発言を二転三転されりゃ、信頼は得られんよな
少なくとも藤川サイドから見たら裏切りやんな
- 158 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 03:06:04.04 ID:???.net
- その藤川氏もねぇ。
本当にメガビタミン普及させたいなら、医療関係者に信者を増やさないと。
医者の世界って封建的排他的で、「一民間病院の院長ごときが何を言ってる」みたいな感じなので。
- 159 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 06:09:38 ID:???.net
- >>145
マイプロテインのソイはどうやら飲みにくいらしい
かなりドロドロするとかで
日本だとホエイプロテインでお腹ゴロゴロする人がいるし、メーカーが女性や引き締めたい人はソイって宣伝の仕方してるからダイエット=ソイのイメージで売れてるのかと思う
ネットで女性なのでソイプロテインのほうがいいですよね？って質問してる人見かけるよ
- 160 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 10:39:46.68 ID:???.net
- >>159
説明書通りに作ると飲むと言うよりスプーンで食べる羽目になるらしいｗ
- 161 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 19:10:34 ID:???.net
- >>158
副作用の後始末が大変だと知り合いの医師が言ってた
- 162 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 19:51:21.08 ID:???.net
- 長寿だけなのにな
- 163 ：ビタミン774mg：2020/08/15(土) 21:12:26.21 ID:???.net
- コテツ式本当に気を付けた方が良い
効果がないとかインチキだとか言うのではない
強烈な治療効果があるのは事実だと思う
でもあれは病気を治すための投与量
治ったあとは大巾に減量しなければ危険だろ
まあATPセットと称するBCEまではまだ大丈夫だとは思うが
アドオンセットと称するADセレンそれとナイアシンやナイアシンアミド等になると注意が必要だと思う
- 164 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 13:40:02 ID:???.net
- コテツさんは基本的に自己責任って言ってるんだけど治ったタイミングとか病人がどう判断するのだろうかと思う
医師が対応しながらやっていかないと危険性があるから医師の間で広めていく方がたくさんの方の役に立つと思うのだがそのやり方を選ばない以上なんらかの問題があるか多くの人を救うことに興味はあまりないのかなと思うな
- 165 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 14:27:19 ID:???.net
- >>164
ほとんどの医師はサプリを否定する立場だからそもそも無理なんだと思う
あくまでも薬を投与するのが基本だからな
それまで習ってきた根本の部分を全て覆す事になるから余程の変わり者の医者でなければやらないだろな
- 166 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 14:32:48 ID:???.net
- >>164
激しく同意
コテツ氏もあの女史も無用な敵作り過ぎなんだよ。
戦略を見直さない限り普及には限界がある。
- 167 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 14:35:42.42 ID:???.net
- 例えば病院や医院に行って血液検査して欲しいと言ったらしてくれるけどフェリチンも測ってくれと頼んだら何故？何で？から怒り出すものまでいる
医者に要望を伝えると俺様の言う事が正しいのだから患者無知なんだから言う通りにしろってのが大半だけどさ
- 168 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 14:55:24 ID:???.net
- 無用な敵を作らずに淡々と広めていって欲しいわ
現状ではサプリ否定やフェリチン測定しない医師ばかりだけど二割ぐらいの病人には効くやろと
例えばサプリでなくても医薬品でビタミン剤は認められてるのもあるしプロテインは飲みましょうという主張してくれればいいし
コテツ先生は人口甘味料は気にしないみたいだけどその点もなんだかなあと思うわ人口甘味料のダメージはメガビタミンでどうにかなるの立場かもしれんし
広げてくれて患者第一でない気がするんだよなあ
- 169 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 15:06:09 ID:???.net
- 三石巌が少しくらいの添加物とか気にするなとか言ってたからだろう
身体の代謝が上がれば排出されて問題にするほどの量でもないとか
- 170 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 19:09:01.56 ID:???.net
- >>168
>>169
女史は食品事業者にケンカ売る発言ばかり繰り返してるからダメなのよ。
例えば、低糖質洋菓子を扱う喫茶店みたいなところだったら、メガビタミンの本を置いてくれたりとか、口コミで紹介してくれたりとかしてくれてたりあったけど、低糖質洋菓子を否定する発言を繰り返すようになってから全部離れてしまった。
これも含めメガビタミンの本質と関係ないところで敵作るからダメなんだ。
小西氏も大概だけど、そう言う女史の姿勢に嫌気がさしたのは、なんとなく分かる。
- 171 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 19:30:51.32 ID:???.net
- >>166
例の女が威張り散らさなければ、メガビタの崩壊はなかったのに
- 172 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 19:51:02.82 ID:???.net
- 歴史があるんやね
揉めてる人たちのストレスはメガビタミンではどうにかならんのかストレスにはビタミンCやろ
糖質に関してはビタミンb1で代謝できるから問題ないなんでもOKやぐらいの寛大さで言って欲しいわなメガビタミンきいてないんじゃないのかな
- 173 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 19:57:24.68 ID:???.net
- >>164
コテツは他の医者を小馬鹿にしてるから、医者の世界で広げるのは無理だろね。お山の大将でいたいんだろね。コテツではなくコリツだわなw
- 174 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 20:39:51.79 ID:???.net
- 日本人は医者を神格化し過ぎてるけどな
お医者様とか呼んで病気のことは何でもわかってて治してくれると信じ込んでたり
- 175 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 20:44:34.22 ID:???.net
- >>171
本当にそれ！！
- 176 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 21:26:30.03 ID:FIcbY1Ub.net
- >>171
今後更に酷くなると予想。
>>173
あの上から目線では、一般の人からの賛同も今後得にくくなる。
益々コリツw
- 177 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 22:12:18.48 ID:???.net
- メガビタやっても性格や気質までは変えられんからな
というわけで毎日20種類サプリ飲んでるZinc先輩オススメw
さわやかで毒がない
こにたんも毒はないけど、なんかフラフラしてるわ、はたから見ていて、色々思うところありだった
藤川センセともうひとりもやや極端
オレには生理的に合わなかった
Zinc先輩の動画の背景に映ってる本棚、何の本か知らんが
栄養関係の本だとしたら、相当勉強してる
たまに三石先生の本の話とかも出てくるし
- 178 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 22:30:48.60 ID:???.net
- サプリ20種類は肝臓痛めそうやな
三石先生の本を読んでいるだけで認められるなんてメガビタミンの主張者はなんていうかレベルの低い感じがするんだよなだからこそ医師がきちんとアピールして欲しいんだけれども
- 179 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 22:59:54 ID:???.net
- コニタンはEAA騒動で一度は土下座をさせられたものの、「やられたらやり返す」ならぬ、「やり直す」だなw
コテツ理論は分かりやすいが、体質的に合わない人がいるんだよ。人間の体はそんな単純じゃない。コニタンはそこに気づいたんだよ
- 180 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 23:11:39 ID:yRh6nB25.net
- 小西先生は過去の遍歴とか見るとコロコロ言うことが変わる方みたいでどうにも頼りなげな印象ですが、藤川理論で上手くいかなかった人、疑問があっても元のグループでは聞けなかった人の受け皿になっていて、一部の人たちには希望の星みたいになってますね。
元のグループがもう少し居心地の良いグループだったら、あんなに険悪な感じにはならなかったんでしょうね。
- 181 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 23:27:29 ID:???.net
- 客観冷静に自分自身を律する事の出来ない我の強い人間は
どんなに素晴らしい原典を読んでも
結局は自分に都合のよい形にしか解釈しなかったり
気に入った所だけをツマミ食いする事しかしなかったり
フラフラとブレて言う事を覆して信じてた人を裏切ったり
ひどいのになるとそれを傘にきて上から目線で人を攻撃する者まで出る始末
三石氏の名言「健康自主管理」が輝くね
結局最後は自分で勉強して自分の身体は自分で守ると言う事に行き着く
その道標になり得るのは日本ではやはり三石理論しかないと思う
- 182 ：ビタミン774mg：2020/08/16(日) 23:34:39 ID:???.net
- >ひどいのになるとそれを傘にきて上から目線で人を攻撃する者まで出る始末
これが一番問題かな？www
- 183 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 01:04:41.83 ID:???.net
- >>182
コリツ
- 184 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 08:49:24 ID:???.net
- 取り巻きがボスを持ち上げる
- 185 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 11:11:41 ID:???.net
- >>181
健康自主管理なら自己責任って感じでサプリメント会社作った人なら金儲けでやってると思われるからやらない方がいいんだよね
正しいものを伝えるのは人のためにやるってのがないと広がらないと思うわまあ物理学っていう人とは離れたところにある学問出身の人の意見やねって思う
- 186 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 11:33:24 ID:???.net
- 医者は患者を見下してるからサプリやビタミンを認めないよなそれで治ったらなんのことかわからないしね
無意識で見下してる医者も多いしね
- 187 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 18:27:21 ID:???.net
- >>161
時間経ってしまいましたが副作用について教えてくれませんか
- 188 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 22:31:14.16 ID:???.net
- 意識障害、嘔吐、肝障害などで入院レベルもあったそうだ。メガビタミン中止させたら良くなったそうだが、恐ろしいと言ってたよ
- 189 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 22:35:44.64 ID:???.net
- >>187
目標〇〇IUとか書いてあるから、理屈を全く理解せず、ノルマを達成すればいいと盲信してしまう人がいるみたい。ねずみ講とか新興宗教の信者みたいだと言ってたよ
- 190 ：ビタミン774mg：2020/08/17(月) 22:44:05.33 ID:???.net
- 病院行って医者にサプリメントはもちろん食事とかの相談なんてしても無駄だしな
そんなことまで勉強してる医者なんてまずいない
- 191 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 03:12:48 ID:???.net
- >>171
メガビタミンに関係ないところで敵増やしてる。
小麦はカラダに悪いとか云いながら、パンやパン粉ついたカツ食ったりしてる。
あと電磁波や5Gがカラダに悪いとか無関係な話ばっかしてる。
これだけでもかなり反感買ってる。
- 192 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 03:26:59 ID:???.net
- >小麦はカラダに悪いとか云いながら、パンやパン粉ついたカツ食ったりしてる。
とんがってた頃の小西が聞いたら発狂しそうな話だなｗ
- 193 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 10:24:38.24 ID:???.net
- マスクをするなとかもね
- 194 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 11:19:51 ID:???.net
- 当たり前ですがメガビタミンの副作用は脂溶性ビタミンとミネラルにありそうですね
医師に診てもらえるわけではないからメガビタミンを自己責任で取り入れるなら水溶性ビタミンが安全かなと思うのですが脂溶性ビタミンやミネラルや他の微量栄養素を大量に取れる人は本を信じるみたいだから確かに信者みたいですよね
本の著者が責任を取ってくれるわけではないし
- 195 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 11:30:47.22 ID:???.net
- タンパク質の消化能力が低い人はやるべきじゃないね
タンパク質の摂取量増やして一時期は体調良くなったんだけど、
その内にたんぱく質の消化が上手く出来なくなってきて、
慢性的な消化不良→リーキーガット→ヒスタミン不耐症
と病が連鎖して苦しんだ
消化酵素、プロバイオティクス、HCL摂取して何とか回復したけど大変だった
自分が知らないだけかも知れないが、タンパク質の消化能力の個体差とか、
上手く消化されないタンパク質がリーキーガットを引き起こす可能性とか
タンパク質の消化を負担を軽減する消化酵素みたいなサプリの推奨とか界隈の話題で見たことない
却って苦しむようになった人とかいそうだ……皆様お気をつけて
- 196 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 12:47:28.73 ID:???.net
- >>195
ほんそれ。ピロリ菌いたら消化剤マストだよ。「プロテインは全員飲める」の矛盾に気づかず利用されたコニタン。
- 197 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 13:21:45.44 ID:???.net
- >>195
>慢性的な消化不良→リーキーガット→ヒスタミン不耐症
それ医者にそう診断されたの？それとも自分の思い込み？
>消化酵素、プロバイオティクス、HCL摂取して何とか回復
タンパク質摂取量減らさずにまたサプリ摂るところが思考停止の信者っぽいな
- 198 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 13:29:12 ID:Wwe0ewPB.net
- >>195
消化酵素もタンパク質から出来てるから
たんぱく質をとって消化酵素を作らないととか
人間は肉食とか言うけど
やはりアンモニア発生や酸性体質になるとか便秘とか
そっちの方がヤバい気がする
動物性は少なめにするしか無いかな
- 199 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 13:48:59.07 ID:???.net
- コテツ先生はプロテインが取れない人は消化酵素としてのタンパク質がそもそも足りないからプロテインを消化酵素として使えるまではしばらく時間がかかると強調してたな
女性は特にそのような特性もあるから医師が相談に乗れる方がいいと思うんだよな
あと精神疾患でプロテインやビタミンでなおるのは四分の1程度と聞いた記憶があったな
- 200 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 13:53:58.47 ID:???.net
- >>195
そのリーキーガットと言う診断はどこでつけてもらったのですか？
そう簡単に診断が付くものではないと思いますが
- 201 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 14:10:47.92 ID:???.net
- >>200
文献を色々あたって該当する症状が一致するのでお恥ずかしいですが自己診断です
誤解を招いたらどうもすみません
別の症状かも知れないのですが、医者が頼りにならない地方に住んでいるので……
- 202 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 14:21:14.04 ID:???.net
- >>197
診断じゃないと思い込みになるのですか?
文献とかあたって色々試行錯誤する「努力」と「思い込み」一緒くたにされても……
自己診断が回復のきっかけになることを憎悪する特殊な性癖の方なのでしょうか……
>タンパク質摂取量減らさずにまたサプリ摂るところが思考停止の信者っぽいな
長期間たんぱく質減らしても治らないからサプリとったのですが……
誰かのストーカーでもなさってるいるので?
想像力豊かなのはうらやましいですが、妄想で攻撃するのもだいぶ思考停止なので
お互いに思考停止同士気をつけましょう
- 203 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 15:13:36 ID:???.net
- ただの不勉強を棚に上げて、この界隈てみたことないとか
ちゃんと出てるし、そこまで具体的にわざわざ書かないだけだって
- 204 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 15:21:02 ID:???.net
- ブロメラインとか割と使われてるんじゃないの
- 205 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 16:07:44 ID:???.net
- >>201
コテツプログの記事に
最初プロテインが飲めていたのにある時急に飲めなくなるのは重篤な蛋白質不足だとありました
あまりに不足している為消化管が蛋白質に対する正常な反応を示せなくて一見飲めていたものが
蛋白質がある程度補われる事によって正常な消化管の反応が起こるようになって不具合が出てくると
- 206 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 18:59:23.44 ID:???.net
- 札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬 ずさん管理を謝罪
札幌ひばりが丘病院が医療用麻薬の帳簿を紛失して在庫が確認出来ない問題で病院側は管理が
ずさんだったと謝罪しました。札幌ひばりが丘病院によりますと去年8月に2014年度から２年分の
医療用麻薬の帳簿がないことに気づき 帳簿のコピーとも数が合わず 正確な在庫数は分からなかったと
いうことです。当時の麻薬管理者は１人だけで 出し入れを帳簿に記載しなかったこともあった。
帳簿が無くなったのは分からないと説明しているということです。
https://www.dailymotion.com/video/x5kn7co
- 207 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 20:09:06.24 ID:???.net
- >>205
タンパク質は大事だし茶化すわけではないがタンパク質不足ばっかりだなって思った他の原因も聞いてみたいわ
- 208 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 20:58:50.53 ID:???.net
- >>192
発狂したから分裂w
>>193
言い方が乱暴なんですよね。
言わんとする事は分かるけど。
マスク着用義務つけられてるとこは、しないといけないし。
- 209 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 21:18:50.07 ID:5ZgYP/qq.net
- 小西先生も今ひとつアテに出来なさそうだなと思う反面、失敗からこそ学ぶことがあるというようなことを書いてらして、メガビタミン失敗例も気兼ねなく書き込める場所を作り、一応一人ひとりフォローしようとされてるのは良いと思います。
コテツ先生のブログも、アマゾンレビューにはやってみて合わなかったばかりか、肝臓が異常値になって常に吐き気が消えず途方にくれてるような方もいるのに、そういう方に対しては全くフォローせず、評価の高いレビューしか取り上げない姿勢はどうなんだろうなと思います。
いくら健康自主管理と言っても、提唱者であり治療家を名乗るのなら、そういう方たちこそフォローするべきと思いますけどね…
藤川医院には、合わなかった、逆にこういう異常が出た、というような患者さんは一人としていないんでしょうかね？
- 210 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 21:52:49 ID:???.net
- もし体に何か異常が起きても、何されるか分からないから患者さんは怖くて言い出せないんだと思うよ。怖くて中国に何も言えないマスコミや政治家と似ている。そら、副作用ゼロなわけだよ
- 211 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 22:39:47 ID:???.net
- そこで原点回帰
三石氏の著作を当たるのです
- 212 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 23:02:59.30 ID:???.net
- レアケースにいちいちかまってたらキリが無いしな
- 213 ：ビタミン774mg：2020/08/18(火) 23:15:33.05 ID:???.net
- コテツ先生のところはメガビタミンが合いそうな人が来て合わない人はあきらめてやめるから治っていない人もまあいるんだろうなとは思うわ
全ての慢性疾患が治るならもっと広まっていると思うからね
確実に効く人効かない人がいる現状で丁寧に広げていった方が多くの人が救われると思うがコテツ先生のなかでは優先順位は低いんだろうな
- 214 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 00:18:50.34 ID:???.net
- すべての不調は自分で治せるというタイトルからして異常。この人の思考は0か100なんだよね。うつ消しの中国語本は弱気に90%になっていたw
- 215 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 01:01:19.98 ID:???.net
- それは出版社の意向によるから関係ないと思うよ
- 216 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 03:17:57 ID:???.net
- >>202
>長期間たんぱく質減らしても治らないからサプリとったのですが……
何でもかんでもたんぱく質のせいｗ
それたんぱく質関係ないじゃん
>>212
肝臓数値悪化はレアケースじゃないだろ
- 217 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 03:22:09 ID:???.net
- 小西氏は「肉食で便秘はマグネシウムで解決」って言ってなかった？
その後「イヌリンを」になり「は？マグネシウムは？」って何かおかしいなと思ってたら
今度は腸内フローラ？それこそ「イヌリンを」の一言でしょうに
- 218 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 05:28:49.75 ID:???.net
- >>213
サプリによる治療って病院経営的に儲かると思えないから広まらないんじゃ？
自由診療だろうから診察も言い値なのかな？
- 219 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 06:48:02.48 ID:???.net
- >>216
そうなん？
何万人が実践してて何件の肝臓悪化報告があるんだか実情がわからんが印象としては相当な少数だと思うけどな
- 220 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 08:03:21 ID:???.net
- 病院はサプリメントより薬を処方した方が当然儲かる
- 221 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 09:15:47.84 ID:???.net
- >>218
院外処方だとしたら、薬をどんなに処方しても、儲けは変わらない。なので本を買ってもらって、サプリ指示して、何ページ読んでねという具合にどんどん回したほうが効率がいいんでないかね？
- 222 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 09:18:13.98 ID:???.net
- >>220
院外処方だとしたら、薬をどんなに処方しても、儲けは変わらない。なので本を買ってもらって、サプリ指示して、何ページ読んでねという具合にどんどん回したほうが効率がいいんでないかね？
- 223 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 12:15:50.41 ID:???.net
- >>214
本のタイトルって重要で本のタイトルが編集者に示されたとしてこの本のタイトルを承諾するような人なんだなって思うよね
- 224 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 13:32:40.62 ID:???.net
- 溝口系列はクリニックの売るサプリメント買わない人は診察しないと書いてたりする
検査結果は知りたいけどサプリメントは自分で買うという人が増えたんだろうな
- 225 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 13:36:15.47 ID:???.net
- >>224
しかもそのサプリがバカ高いという評判だな
月に10万近くかかったという話も聞いた事がある
- 226 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 14:31:54.20 ID:???.net
- >>225
そう！高額！小西氏のケンカ相手wも度々指摘してた。
だからメガビタミン派が台頭してきたが、やはり合う合わないがあるので、メガビタミンは慎重にやった方が良さそう。
- 227 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 18:26:35.41 ID:???.net
- 医療用サプリメントなんて名前付けてるけど何が違うんだか
- 228 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 18:38:22.15 ID:???.net
- >>225
金儲けするのは合法なんですけどもあまりいいイメージはないですね
せっかくメガビタミンタンパク質で効果が出る人がいても勧めている人のイメージが良くないと広がっていかないですし
- 229 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 18:46:26.65 ID:???.net
- >>227
ほんそれ。
フェリチンやBUN値追加出来る所で血液検査して
その結果見ながらサプリ指導してくれるクリニック行ってiHerbで買えばコスパ良く済む印象
- 230 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 19:13:42.16 ID:???.net
- >>229
信長が言ってるようにALTやALP、UIBC、CRP、コレステロールなども測らないとダメだよ。コテツはあまりに極端すぎ。これからは信長の時代が来ると思う
- 231 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 20:12:13.13 ID:???.net
- >>230
サプリ相談してる医師からの指示でご指摘頂いた分全て含めて検査しているので心配不要です。
ご丁寧にありがとうございます。
- 232 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 20:55:35.75 ID:???.net
- >>226
>>228
その点はコテツ氏は良心的だな
各自iHerbとかで買ってくれって事だから安く済むし
プロテインも本人はビーレジェンドがお気に入りみたいだけど
各自ご自由に好きなのを買って下さいだもんな
そういう点で敷居を下げてる事は評価出来る
- 233 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:01:47.67 ID:???.net
- ビーレジェンドですらマイプロに比べて高いと思う
ザバスよりは安いんだろうけど
- 234 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:03:37.15 ID:???.net
- >>231
検査をコテツよりしっかりしてくれて、安いサプリをすすめてくれるクリニックがあると良いですね。探せばありますね
- 235 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:09:10.66 ID:???.net
- マイプロなんか勧めたら脱落者が凄まじく増えると思うw
まずは飲みやすいので続けてもらうのが大事だよ
- 236 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:13:36.79 ID:???.net
- >>232
そうかね？安いのはいいが、検査がザル。よく死人が出ないと思う
- 237 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:15:23.00 ID:???.net
- >>236
検査って何の検査がザルなの？
- 238 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:45:54.89 ID:???.net
- あそこは最初しか検査しないんだよ。メガビタは副作用など無く、副作用を起こすのは患者が悪いと妄念を抱いている。おかげで入院レベルの偉い目にあった。三石先生が泣いていると思う。神戸のナ○ムラもキ○ガイだし、なんとかならんのかなぁ
- 239 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 21:49:25.87 ID:???.net
- >>237
- 240 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:11:53.62 ID:???.net
- >>235
マイプロってどんな味なの？脱脂粉乳味？メガ甘味料味？
- 241 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:21:22.98 ID:hMRfE1vj.net
- >>238
精神科医なのに、患者に寄り添う気がないんだなwおそろしや
- 242 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:28:25.39 ID:???.net
- >>240
マイプロは異次元のワンダーランドだからな
何しろ味の種類が60種類位あるから中には当然当たり外れがある
ノンフレーバーはクセがなくて飲みやすい
味付きはナチュラルチョコレートとかナチュラルストロベリーとかポピュラーな物なら普通に美味しい
甘味料は他の大手みたいにアセスルファムKを使わずにスクラロースのみなのは評価出来る
合成甘味料がNGならステビアシリーズもある
個人的にはミルクティー味とピーチティー味とミルキーみたいな北海道ミルク味が一押し
あとはノンフレーバーかな
- 243 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:31:21.84 ID:???.net
- >>241
お抱えの高額サプリを買わない人は拒否する某クリニックよりは全然マシだがな
寄り添わないどころか金のない奴は来るなってか
- 244 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:34:10.02 ID:???.net
- >>235
マイプロは普通に美味いが
- 245 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:36:24.71 ID:???.net
- 味いらんよね
そもそも
スクラロースもいらんわ
水だけでいいよ
- 246 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:36:56.46 ID:???.net
- >>245
ならばノンフレーバー
- 247 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:41:22.09 ID:???.net
- >>238
最初しか検査しないんだから、キレート鉄7000件だっけか、副作用を見たこと無いの当たり前w
- 248 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 22:43:57.19 ID:???.net
- >>240
基本薄味でホエイ臭も残ってて美味しくはない、アメリカ産の甘味料ドバドバのバカ舌仕様よりはマシだけどな
>>244
俺も今マイプロだけど美味しいとは思えないな
少なくとも初心者には国産の方が入りやすいだろう
- 249 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 23:01:20.28 ID:???.net
- >>248
ノンフレ以外は何味を飲みました？
- 250 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 23:07:21.43 ID:???.net
- マイプロテインのライムとかクソまずかったな
チョコレートとか抹茶ラテとかならまあ飲める
フルーツ系の味に冒険すると失敗
- 251 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 23:08:37.04 ID:???.net
- マイプロテインは香料がザ海外って感じで合わない人もいると思う
甘いのは薄めるなりノンフレーバー混ぜるなりして対処できるけど匂いは無理
自分はバニラ、ナチュラルチョコは無理だった
ピーチティー、ミルクティーはおいしかった
- 252 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 23:13:38.78 ID:???.net
- あれだけ種類があれば自分に合う味が一つはあると思う
でもまあ味目的じゃなくてあくまでも蛋白質摂取が目的なんだから飲めれば良しとする
ずっと飲む物だからコスパを重視したいからな
セールでうまく買えばキロ1500円で買えるからありがたい
- 253 ：ビタミン774mg：2020/08/19(水) 23:17:59.99 ID:???.net
- マイプロだとブルーベリーチーズケーキかな
濃い目で作ると美味しかった
今は肉魚卵で必要なP量確保してるから飲んでないけど
- 254 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 02:28:19.18 ID:???.net
- とりあえずマイプロの商品レビューはスレ違いとしてくれ
- 255 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 05:59:34.43 ID:???.net
- >>238
確かに！！！
賛同出来ない内容ばかりTwitterで書いてる。
少なくとも人には勧められない。
- 256 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 09:50:23.04 ID:???.net
- プロテインのレビューは参考になったけど専門スレがあるのね
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/muscle/1596895017
- 257 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 10:57:21.98 ID:???.net
- 【Myprotein】マイプロテイン 198【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1596895017/
- 258 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 18:54:31 ID:???.net
- >>238
コテツ先生も他の先生もそうなんだけど栄養を絶対視しすぎな気がします
確かに日本人は足りていなくて治る人もわりといます
全ての不調が治るならめちゃめちゃ海外で主流になってるはずなんですよ
それがなってないってことはとてもビタミンが必要な人が足りてなくて補えば体調が良くなる人が十人に一人とかのイメージで残りはまあ足りてるみたいな感じやと
- 259 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 20:40:28 ID:???.net
- >>258
外国人は鉄、タンパク質はかなり足りてるからね。日本人は全部足りないので必要なんだけど、コテツはメガならぬ、ギガドーズ過ぎて、副作用が心配。
すべての不調は治るとか、副作用は見たことがないとか、明らかに妄想が入ってるので、その辺は改めてほしい。コニタンが去ったのを謙虚に受け止め、天狗になりすぎを改めてほしいよ
- 260 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 20:56:35 ID:???.net
- >>259
この場合
コニタンが去った事を理由に反省する必要はないと思う
どれだけ信者を裏切った事か
- 261 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:04:12 ID:???.net
- >>259
外国人はビタミン足りてないということですかね
コテツ先生はビタミンの量をかなり勧めていますが多いかどうかは医師の下で判断したほうがいいとは思うのですね
三石さんなら量について話が分かりやすかった気がしますコテツ先生は量が一定な感じなんですよね
- 262 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:16:10 ID:???.net
- 三石氏の会社で売ってるサプリの含有量と用量を参考にするのが間違いないと思う
- 263 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:20:30 ID:???.net
- >>260
信者を裏切ったって、どっちの信者のこと言ってんの？コテツは反省すべきだよ。健康被害が出ているわけだし
コニタンも問題だけど、コテツのほうが相当ヤバい。副作用など無いと言って、どれだけ健康被害が起きたか、また、そのせいで、せっかくの栄養医学からどれだけの人が去っていったしまったかよく考えてほしい。
俺は信長とzinc先輩についていくことにしたよ
- 264 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:26:54 ID:???.net
- 依存先を変えてるだけにしか見えんけどな
- 265 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:29:10 ID:???.net
- >>263
コニは過去に出したアマゾンの出版物を廃盤にしなければ筋が通らないだろ
間違いだったと言うのだからな
新たにEAAダイエット本とか買ってEAAを大量摂取して健康被害を拡大させる人が出る危険性もあるんだぞ
それ以外にもブレプレじゃないか
- 266 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 21:47:00 ID:???.net
- 運動が足りないのにプロテインたくさん勧めるからそうなるんだよな
- 267 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 22:19:20.74 ID:???.net
- プロテインの推奨量は20g*2だしそこは問題ないだろう
- 268 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 22:29:31.52 ID:???.net
- >>265
そのとおり
- 269 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 22:34:20.04 ID:???.net
- >>263
コテツやその他を擁護するつもりはサラサラないけど
一般的な話として自分の身体で化学実験やるのに
ただ他人の情報を鵜呑みにして、それを責任転嫁するのは違うと思うわ
人体の設計図(DNA)レベルで少なからず違いがあるわけだし
慎重になって然るべきだよ
例えば自分が数十万人にひとりのめずらしいタイプで、一般人と反応の仕方が違うとしたらどうするのかと
メガビタなんてのはどういう結果になろうが責任を持てる人がやるもんだと思うわ
発信してる方に悪意はないとは思うが
側から見て無責任だと思うなら
行動の結果には自分が責任を持つ必要がある
自分がそれを選択したんだから
心配なら最初からコテツのところにでもかかればいいんだよ
結果おかしくなったってなら治るまで面倒みてもらえばいいんじゃねーか
- 270 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 23:03:23.18 ID:???.net
- 実際に行動するのは自分なわけで、自己責任があるのは当然。
同時に、情報を発信する側にも当然責任はある。
テキトーに何でも言っていいわけではない。発言には常に責任が伴う。
悪意が無ければいいってことにはならない。
- 271 ：ビタミン774mg：2020/08/20(木) 23:30:18.52 ID:???.net
- >>269
それがやねコテツ先生は広島地区の患者しかみないと言ってるわけで
さらに医師に診療が独占されてるわけでその裏返しには発言に責任がもたれるんだよね
- 272 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 00:02:36.60 ID:???.net
- 責任責任と息巻いてる割にやってることは5chで愚痴ってるだけってのがな
自称被害者の行動原理がよくわからん
- 273 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 02:41:26.30 ID:???.net
- 何言ってんだ？自己責任なんか当たり前じゃないか
だけど自分の調子悪くなったら提唱者を批判するのだって当たり前だろ
そりゃあんだけでかいこと言ってりゃ大叩きされるのは当然だ
小西なんか自分が言ってきたことをさも他の人が言ってました風にすり替えるからな
- 274 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 08:57:11.36 ID:???.net
- >>273
リスクの説明をちゃんとするべきだよな
- 275 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 09:27:03 ID:???.net
- >>262
これはあるな三石先生のところは利害は一番少なそうやめればいいだけやし
- 276 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 12:04:14.14 ID:???.net
- >>274
こてつにせよ小西にせよ「これがさいこー」と思ってるから無理だよ
- 277 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 12:40:09.90 ID:???.net
- コテツ方式はメガビタミンではなくてギガビタミンだろ
- 278 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 14:49:21 ID:???.net
- >>277
メガでもギガでも人によっては重篤な副作用があることを示すべきだよね。いいことしか言わないのが一番の問題。そのうち厚労省が動き出し、禁止になるぞ！
- 279 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 15:03:19 ID:???.net
- 結局コテツ式の何が問題かと言うと
病気を治すための摂取量と
健康な人が健康を維持するための最低限必要な量がごっちゃになってる事だよ
そこをもう少しはっきりと分かりやすく分別してほしい
- 280 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 15:47:43 ID:???.net
- それだと
「え？もしかして適量が存在するの？」って
バカ信者でも気付いちゃうんじゃないの？
- 281 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 16:11:15 ID:???.net
- >>279
いやいや
カスケード理論とか言って多ければ多いほど良いって言ってるじゃん
- 282 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 16:24:33 ID:???.net
- カスケードw
手前、途中、末端のどこかでおかしくなるって考えないのかな？
- 283 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 18:44:11 ID:???.net
- ちゃんと読めば治療に必要な量と健康維持の量くらいわかると思うが
ブログや本にしても
読解能力がないのか適当に読んでるのかそんなレビューも時々見かける
- 284 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 19:16:52 ID:???.net
- >>283
コテッちゃん自身が病気でもないのに超絶最大量を飲んでるのをどう思う？
健康維持の目的ならあんな病人と同じ量を飲むのはおかしくないか？
- 285 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 19:25:10.05 ID:???.net
- コテツ先生もコテツ先生が頼りにする三石先生の本も理論よりで実証で調べられてない
そこは自己責任と言っている
そのため実証は各自でやることになる
個人的にはサプリでとりすぎるとは肝臓腎臓を痛めると考えているのでプロテインとb群とcにしてる
コテツ先生は体をはってると思ってるそして髪は生えないんだなと判断してる
- 286 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 20:15:18 ID:???.net
- 髪を増やしたくてやってるのかもしれんぞ
- 287 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 20:27:34 ID:???.net
- >>283
ちゃんと読めば？？？
そんな逃げ道あったかなあ？？？
- 288 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 20:34:38 ID:???.net
- >>286
ほんとかな
生えたら医学会に認められるやろ
- 289 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 21:36:21 ID:???.net
- まあコテツ式の量は一つの解釈としてありという事かな
三石氏の会社で売ってるサプリを見てみたけどあんな超絶量ではないから
その辺を踏まえて考えた結果
健康維持にはiHerbで売ってる成分濃いめのマルチビタミンミネラルで充分じゃないかと思うので自分はそうする事にした
蛋白質を体重×1グラムで食事で足りない分はプロテインで補強
ビタミンミネラルはアライブのマックスポテンシーかツーパーデイにするか検討中
そんな感じで始めて試行錯誤しながらやってみるわ
- 290 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:13:16 ID:???.net
- 何解釈て？三石が聖書書いててそれの解読をこてつがしてるの？
- 291 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:14:19 ID:???.net
- >>290
そうだけど？
- 292 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:22:25 ID:???.net
- 小西氏が栄養療法に最も重要なこととして
落ちこぼれた人に焦点を置く
ってあるけど
落ちこぼれって言うこと自体
あなたが悪いんだよと言ってるように聞こえてなりません
こういう言葉を聞くたびに心が痛みます
- 293 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:26:52 ID:???.net
- 落ちこぼれ呼ばわりしてるの？
それはおかしいね
- 294 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:31:39 ID:???.net
- >>292
オマエモナーって言ってやれば？
- 295 ：ビタミン774mg：2020/08/21(金) 22:33:51 ID:???.net
- これが最高だと傲慢にならない
↑
明らかにあの女史に対してだと思うw
- 296 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 00:10:51 ID:???.net
- エビデンスを軽視して好き勝手な事を言える学問はすべてオカルトの類と思った方がいいよ
栄養療法は使えるけど現時点では民間療法みたいもん
「すべての物質は毒である。毒でない物質は存在しない。ある物質が毒となるか薬となるかは用いる量による」
- 297 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 08:35:25 ID:???.net
- Facebookとか信者の多いところではこういう議論すらされないからいい薬だな
めずらしく5chがマトモに見えるw
上の人で誰か書いてたけど水でも酸素でも過剰になれば毒
過ぎたるは及ばざるが如し、やな
まあメガビタ教祖は最初に次のように説明するべきだな
これは人体を使った化学実験です
過剰になると問題が起きる可能性があります
何も考えず書かれている通りに実行するのではなく
厚生労働省やアメリカの1日の摂取量上限を確認し
少量から始め、自分の調子を確認しながら、量を増やして下さい
途中で必ず血液検査など科学的なデータを確認して下さい
肝臓や腎臓を壊すと取り返しのつかない事態になる可能性があります
量などを判断できない場合には、サプリに理解のある地元の医師に相談して下さい
誰もあなたの身体に責任は持ってくれません
全て自己責任です
自分の身は自分で守ってください
あなたは得体の知れないものを食べますか？
中身を確認してから食べるでしょう？
それと同じことです
- 298 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 08:37:03 ID:???.net
- Facebookでクレクレ禁止言ってるのは、まあ上のような意味も含むんだろうな、当然
言葉足らずなだけで
- 299 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 08:44:36 ID:???.net
- >>297
なかなかいいね。どっかの宗教のようにお経をあげればあげるほど良いみたいに、サプリが多ければ多いほど良いと誤解している人が多いんだよ。ビタミンA10万単位で解脱みたいなwそこの宗教もリスクは書いてないわな。選挙の時、ロボットのように電話かけまくる集票マシーンのおばちゃん達。まあ、それよりはましだがw
- 300 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 08:48:55 ID:???.net
- >>279
＞結局コテツ式の何が問題かと言うと
＞病気を治すための摂取量と
＞健康な人が健康を維持するための最低限必要な量がごっちゃになってる事だよ
＞そこをもう少しはっきりと分かりやすく分別してほしい
前者は本で実験してる量(あくまで実験)
後者は厚生労働省が書いてる量だと思ってる
もしかすると後者はアメリカの量かもしれないけど
厚生労働省でもアメリカでも臓器が100%機能してる前提だと思う
日本人とアメリカ人の体格その他の違いやなんかもあるだろうから、厚生労働省が一番無難だと思ってる
まあ、日本は刑務所の囚人が死なない(健康になるとも限らない)量に設定されてそうだけどw
そもそもアメリカのサプリとかで
Daily Value is not established
なんて書かれてるものは適量に関する十分な科学的なデータがないってことだよね？
日本のサプリにも同等のこと書いてあるけど
これは道端に落ちてる得体の知れない食い物みたいなもんだと思ってるw
アメリカのサプリでもDV(Daily Value)4桁%とか普通に目にするから、こういうのはある程度データや知見があるんだろうから、それなりに安全なんだろうけど
色んな会社のサプリの表示見て、平均何ミリグラムが(何IU)何%ぐらい書かれてるかぐらいは知っておいてもいいかもね
- 301 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 08:56:49 ID:???.net
- >>299
Zinc先輩がビタミンA、10万IUとか言ってるのも、よく聞いてない人が真似しそうw
ちゃんとタンパク質取ってる前提ですとか言ってるの聞いてんのかな
あとビタミンAは過剰になると再奇性があるなんて話もあるからするべきだと思う
子供作ろうとしてる人とかは遺伝子やらに問題抱えた子供が産まれたらどうする気なんだろうね
Zinc先輩知るずっと前、間違えてAの25000IU飲んで
直後に飲んでないと勘違いして飲んだら動悸するわ、鼻血でるわで終わったと思ったわw
- 302 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 15:07:15.61 ID:???.net
- >>301
zinc先輩もさすがにビタミンAは2万5千IUを数日間って言ってたような。コテツの10万は確実にヤバい。中には必要なケースがあるかもしれないが、万人には勧めては行けないレベル。創○学会のノルマよりヤバい
- 303 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 15:41:41.83 ID:???.net
- 考えが違う者同士が仲良く暮らすには
相手を慮ることが必要ですm9(・∀・)
- 304 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 15:50:14.99 ID:???.net
- >>303
慮りもなにも、ビタミンAの致死量はさすがにヤバいと言わざるを得ませんよ
- 305 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 16:46:23 ID:???.net
- >>292
すみれたん？すみれたんも見ていて痛々しくなるほどの落ちこぼれだったからなあ
それよりお先にどうぞって自分で言ってた言葉だよなあ
またしても他人が言ったことにしてるし
- 306 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 16:48:07 ID:???.net
- >>301
いくらたんぱく質摂っててもAの肝臓への蓄積ダメージだけは免れることが出来ませんよ
- 307 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 19:20:42 ID:rK197MVY.net
- 小西先生の一番最近の投稿が、メガビタグループを離れた最たる理由なんじゃないかなあ。
言い換えたら藤川理論は最悪、死のリスクがあるってことだよね。
- 308 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 20:43:05 ID:JWVZ/OcU.net
- どうぞお先に
あなたは長年のたんぱく質不足です
異端者には恫喝というのはどこの集団でもよくある手口さ
こういう恫喝してくる時点で怪しいとおもわなきゃ
- 309 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 20:58:54 ID:???.net
- ちなみに「お先にどうぞ」は
三石氏の著書が出所
- 310 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 21:14:17.30 ID:???.net
- >>308
コテツ曰く、タンパク不足の人は0か100の極端な考え方をする→コテツはタンパク不足だったのかw
- 311 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 22:56:30.52 ID:???.net
- >>307
それと人間関係。
- 312 ：ビタミン774mg：2020/08/22(土) 23:15:30.09 ID:???.net
- >>311
高タンパク実践者なのに、なぜ0か100の思考になってしまうのか？
- 313 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 09:53:40 ID:+72yQAPP.net
- カナ先生が元のグループの名前を変えて、管理人を増やして新体制になったことの報告と、グループの理念をアピールしてますけど、あんな感じじゃ活発な交流なんてとても望めなさそうですね。案の定レスも少ない。
メンバー同士でのディスカッションをしやすくしてくれたら良いなと、どなたか書き込んで下さっていて期待したのに変わらず。
メンバーだけは多いのに、窮屈なグループで残念です。
- 314 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 10:59:13 ID:???.net
- 群れるのが目的の集団には興味なし
- 315 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 14:24:08.64 ID:???.net
- コテツ先生は勤務医やめて開業して2013年からメガビタミンはじめたから勤務医時代から治らない患者に対して何か思うところがあったんじゃないかな
それで積年の思いゆえ積極的かつ極論的な言い方の傾向があると
溝口先生は開業してからだけで20年以上やっていて治った人そこそこ治った人がいて少し冷静になっている面がある気がするけれども商売っけがしますね
医師免許を持っていないのに人に強く勧める方々はリスクを取りすぎな気がします
- 316 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 14:57:31.30 ID:???.net
- >>313
だから、アイツが ガ ン ！！
- 317 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 15:40:14.46 ID:???.net
- こてつも溝口の本とか読んで始めたみたいだけど
栄養療法やってる医者に検査してもらないながらサプリメント飲むのがベターだと思うがさすがにあんなに高い料金取ってサプリメント売らないで自分で買えって言う方が良心的だと思う
続けられなけなくてできないならその方法無いのと同じだし
- 318 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 18:41:23 ID:???.net
- 小鉄ブログで「何何の病気が何カ月で完治！」なんていうのがよく出てるんだけど
完治したあとどうすれば良いのかが分からないよね
ビタミンＡを25000IUとかナイアシンアミドを3000mgとか
ビタミンDを10000IUとかそんなの病気を治すために一時的に摂るなら分かるけど
治った後も一生そんなに飲んでたら肝臓に悪いだろう
- 319 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 18:51:27 ID:???.net
- >>313
メガビタミン以外のところで敵作り過ぎなんだよ。
低糖質食品事業者でも応援してる人居たのに、低糖質食品食べたらお腹カラダ張るとか、小麦はカラダに悪いとか言いながら、自分はパン食ったり、丼ぶりもの食ったりしてた。
最近は、電磁波がカラダに悪いからパンタグラフのある車両には乗らないとか、5Gはカラダに悪いとか。
そんな事言わなければもっと応援してくれる人は居たはず。
- 320 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 20:46:43 ID:???.net
- >>319
つうかそれが事実ならちょっとヤバくないか?
- 321 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 20:53:39 ID:rKjtG/dG.net
- >>319
ナカムラクリニックのＴｗｉｔｔｅｒ読みすぎ
- 322 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 22:10:07 ID:???.net
- >>319
ナカ○ラは鉄否定じゃなかったっけ？正反対なのに影響されてきていない？マスクするなとかも。あっち側に行ってしまいかねない予感。ぐちゃぐちゃだわな。三石先生の考え方は良かったのになぜこうなってしまったのか？
- 323 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 22:34:47 ID:???.net
- 電磁波5Gが身体に悪いのは事実
- 324 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 22:37:49 ID:???.net
- >>322
最初から確固としたポリシーなんか無いんだよ
アマゾンでオンデマンド出版物を乱発してるある人もそうたが
何となく良さそうなのがあればあっちにフラフラこっちにフラフラ
思い込みと我が強く何かあれば理念に基づいた正論で押し通せば良いのにそのスキルもなくただ感情論に走るばかり
確固とした理念と客観性と謙虚さを兼ね備えた者しか指導者には成り得ないという事を心得た方が良い
分子栄養学の啓蒙に人生を捧げた三石氏も草葉の陰で泣いている事だろう
- 325 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 22:41:56 ID:???.net
- >>321
>>322
ホントにあのTwitterは見るに耐えない酷さ。
- 326 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 22:55:13 ID:???.net
- 豚や牛の脂は特殊らしい
- 327 ：ビタミン774mg：2020/08/23(日) 23:53:02.52 ID:???.net
- >>325
そのうち、ナカ○ラ理論とか言い出して別のグループ作りそう。そういえば、グループ名に鉄が入ってないよね。犬が小鉄なんだから、鉄を入れたほうがいいのに
- 328 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 00:15:58 ID:???.net
- >>313
悲し過ぎるほど反響ないね
二万人を超えるメンバーがいるのにね
- 329 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 00:51:03.95 ID:???.net
- 藤川理論（笑）
- 330 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 03:49:52.45 ID:???.net
- >>329
藤川理論て誰が言い出したの？
- 331 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 05:09:31 ID:???.net
- >>328
それがこのグループの現状と今後を物語ってる。結局入ったものの、段々異常に変質していったのでスルーしている。
多分このグループはこれ止まりで、主流にはなれない。
- 332 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 07:21:49 ID:???.net
- >>323
4Gの時も同じこと言われてたの知ってる?w
もうさ電波一切ない無人島にでも引っ越したらどうよ?
そもそもどうやって確認したのよ?
>>331
あのグループが主流になり得ないのなんか1ヶ月も見てればわかるでしょ
オレは半年もいたけど空気悪いからほとんど見なかった
まあテンプレに書かれてることまで教えてクレクレ言われて鬱陶しいんだろうけど
あんなに大量にテンプレあったらどこに何があるかわかるわけねーから聞きたくもなるわな
人に何でも教えたい、困ってる人は手伝いたいボランティア精神溢れる性格の方が根本的に向いてる
テンプレ嫁なんてやつはリーダーやるのに向いてないと思うわ
- 333 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 07:59:42 ID:???.net
- 前スレの方、
エプソムソルトって入浴剤みたいだけど、飲むの？
- 334 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 08:09:33.87 ID:???.net
- >>332
4Gと5Gじゃ全然違うから。呑気で羨ましい
- 335 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 08:13:11.34 ID:???.net
- >>327
その人はコテツに対して上から目線で鉄サプリの摂取は危険とコテツに噛み付いてたコテツとは真逆の考え方してる人
フェリチンは下限値程度で十分でフェリチンを増やすなんてとんでもないとか書いてたから
- 336 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 09:23:11.96 ID:???.net
- >>330
周りが勝手に作った造語でしょ
藤川氏本人も、自分がやってる事は三石氏が確立した理論を実践しているだけだから藤川理論などとはおこがましいと言ってるし
- 337 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 11:39:37 ID:rNc4dQp5.net
- 藤川理論って自分でいってんでしょ？
糖質制限＋メガビタミン＋プロテインってことで
- 338 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 11:58:39 ID:???.net
- >>335
最近はナカ○ラに影響されすぎているから、そのうち鉄は良くないとか言い出しそう
- 339 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 12:00:37 ID:???.net
- >>337
藤川理論のほうの新グループ名はなぜ糖質制限ぬいちゃったのかね？low T3が多すぎるせい？
- 340 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 19:47:31 ID:???.net
- 藤川理論の名付け親はグループを作って抜けた人
- 341 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 20:22:55 ID:???.net
- アイ ライク シンポーｗ
- 342 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 20:27:58.44 ID:???.net
- 藤川さんの本質はサプリオタ
- 343 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 22:20:14.46 ID:???.net
- うーん、治る人がここまでいるのにもったいないね。高額サプリを売らず、理解もあり検査をしてくれる医師がいるかだね。検査はできないけど、信長やzinc先輩はかなりいいね！最近は信長もセミナーが高すぎて、金儲けぽくなりつつあるけどね。
- 344 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 22:20:56.90 ID:???.net
- >>341
シンポー？
- 345 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 23:31:49 ID:???.net
- 既刊の本やネットの情報を選別してセミナーか
やり方が自己啓発セミナーに似てるな
- 346 ：ビタミン774mg：2020/08/24(月) 23:41:08 ID:???.net
- >>344
あっ、シンプルね！
- 347 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 01:00:15.00 ID:FxrXmqT7.net
- 信長セミナービタミンＢなんだよな。
ユーチューブ見てるとわかるけど、
例えば葉酸はフォーリックアシッドは駄目でフォレートにしないといけないといってるけど、具体的なサプリはワザと言わないようにしてるっぽい。
セミナーに来ればそこで語るみたいな感じかとにらんでるからクソみたいに高すぎるけど
- 348 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 09:17:44.73 ID:???.net
- ツーパーデイで全て解決
- 349 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 10:29:44.89 ID:???.net
- >>334
その根拠は何なんだってば
動物実験の映像でも論文でも出してみて
脳みそがすでに5Gにやられてんじゃねーか？
- 350 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 11:00:03 ID:???.net
- ワロタ
- 351 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 11:27:26 ID:???.net
- >>334
エビデンスはあるのか？
- 352 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 11:35:12 ID:???.net
- 藤○理論もエビデンス無いからね
- 353 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 11:39:23 ID:???.net
- 論文がないだけでエビデンスはあるよね
まあなんだ、TPD飲んで大丈夫大丈夫言ってる奴らにはわからんかもしれんが
- 354 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 11:53:01 ID:???.net
- https://imgur.com/gallery/uwglPcx.jpg
- 355 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 12:43:43.04 ID:???.net
- どうせいつも通り5Gが普及してしまったらダンマリで
次に6Gが出来るとまた同じ事始めるからｗ
毎回その繰り返しだからなｗ
- 356 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 12:58:04.70 ID:???.net
- もうPHSという逃げ道も無くなるから
電波さんこれからどうするんだろうなｗ
- 357 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 13:06:21.37 ID:???.net
- >>353
科学には詳しくないけど、論文のないエビデンスってあるの？エビデンスだけでは病気を治せないのは明らかだけどね。漢方とかもそうなんでしょ？
- 358 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 14:11:28.28 ID:???.net
- >>355
自分の体調不良を何かのせいにできるならなんでもいいんだろうなｗ
- 359 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 17:33:48.36 ID:???.net
- >>357
詳しくないなら顔つっこまんほうがよいよ、と言っているんだと思う
- 360 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 20:21:37 ID:???.net
- メガビタミンは実証されてなくて理論先行でまだ全然知られてないし安全性もよくわかってない
しかし効果は一部の人に著しくあるから理論がきちんと理解できて（論文が読めるレベル）自分の体できちんと実証できて判断できて失敗のリスクを計算できる人だけが取り組んだ方がいい
まだ先進的すぎると思うしそのためにきちんと医師がバックアップしてほしい
月に1万円から1.5 万円サプリ代込みならありがたい
- 361 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 20:30:42 ID:???.net
- >メガビタミンは実証されてなくて理論先行でまだ全然知られてないし安全性もよくわかってない
>しかし効果は一部の人に著しくある
つまり、プラセボもメガサイズってこと？
- 362 ：ビタミン774mg：2020/08/25(火) 21:07:55 ID:S8P3wxGo.net
- 小西伸也くん毎日毎日肉を食うのはまずいことを気づいたか
- 363 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 00:21:42.81 ID:???.net
- 肉をようけ食べよるよ！
- 364 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 02:08:13.45 ID:???.net
- >>363
それこてつブログだったっけ？
- 365 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 05:10:52.17 ID:???.net
- >初めて政治活動のボランティアに参加してみた。
もちろん最終的には
メガビタミンの普及活動を
見据えてのことである。
なんでこれが普及活動に繫がるか理解不能。
- 366 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 05:15:07.03 ID:???.net
- >>365
文字化けにつき
なんでこれが普及活動につながるのか理解不能
- 367 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 11:18:09.71 ID:siYyFw2G.net
- コロナはただの風邪とか言ってる政治集団のやつ？
- 368 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 13:22:34.11 ID:???.net
- >>367
山手線でマスクをしない運動したやつ？あの団体はヤバいな。あまり政治的になるならコ○ツは切るかもね。そして晴れてナカ◎ラ理論へ
- 369 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 15:33:00 ID:???.net
- >>367
それについてはいろんな医者や研究者が言っているから本当の可能性が高い。
日に日にその理論の支持者も増えているしマスメディアも取り上げるようになってきた。
今日は政府がコロナを指定感染症第2類から下げると発言した。
そういう論調が内外から沸き起こっているとみていいと思う。
ただワクチン利権が絡んでいる人らは反発するでしょうね。
それから、他の陰謀論もフェイクと本当なのが混ざっているっぽいので政治や世界情勢など勉強しないと騙される。
5Gの害なんかはフェイクでしょうし何でもかんでも陰謀論だと言う人は俯瞰で見ておいた方がいいね。
あとコロナは亜鉛で予防できるとかビタミンDで治るとか単純思考に感じる。
- 370 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 20:43:45.86 ID:DZW59K3R.net
- 5Ｇはナカムラクリニックよりはるかに前に船瀬俊介が本で言ってたんだけど
船瀬氏は断食派で肉は食べるなって言ってる人だよね。
- 371 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 21:03:48.61 ID:???.net
- 大切な身内に先立たれた人とかは「毒性低いからビビるな！」言われても信じられるもんじゃないですよ
なんせウイルスの正体はまだ不明ですからね、第二類除外がどう災いするか
ボリス・ジョンソンの一例もあるし
- 372 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 22:27:50.92 ID:???.net
- まあワクチンは拒否したいね
- 373 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 22:39:19.02 ID:DZW59K3R.net
- ぼかぁワクチンのことは内海聡とか船瀬俊介の本で学んだクチだけど
この二人が書いた本では輸血の本がすげえ衝撃的だったなぁ
- 374 ：ビタミン774mg：2020/08/26(水) 23:45:34.18 ID:???.net
- ワクチンが即全人類に有効かどうかも怪しいもんだし
その辺三石理論だとビタC飲んでれば大丈夫なんだっけ？
- 375 ：ビタミン774mg：2020/08/27(木) 00:18:30.94 ID:hvC/GMIP.net
- 超高濃度ビタミンＣ点滴＋ケトン食でしょ
- 376 ：ビタミン774mg：2020/08/27(木) 00:31:40 ID:???.net
- 若けりゃ平気
- 377 ：ビタミン774mg：2020/08/27(木) 10:58:27 ID:???.net
- 海外のコロナ対策ではビタミンC点滴してるんだっけ？
- 378 ：ビタミン774mg：2020/08/27(木) 13:26:02 ID:???.net
- 愛があれば大丈夫
- 379 ：ビタミン774mg：2020/08/29(土) 19:53:54.72 ID:???.net
- 結局、何を食べれば良いの？
それぞれ自分が正しいと言うから迷っちゃ(>ω<)
- 380 ：ビタミン774mg：2020/08/29(土) 20:39:01.89 ID:aILU/WJb.net
- >>379
断食
- 381 ：ビタミン774mg：2020/08/29(土) 22:22:37.02 ID:???.net
- プロテインが飲めないって人がいる意味が分からん。ただの少食なんじゃないのかね？
- 382 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 02:42:24.24 ID:???.net
- 発狂するからやめたれ
- 383 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 06:34:34.37 ID:4BYKDMAe.net
- メガビタミンやるならαリポ酸も摂れと誰かが言ってたな
- 384 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 06:40:47.11 ID:???.net
- >>382
あの人は毎日発狂w
- 385 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 07:37:56.07 ID:efGs8ejb.net
- アマゾンのレビューでコテツさんが年寄りに見えるから当てにならないって医師の意見があって
ホエイプロテインを取るとペプチド状で血管に吸収されるから血管が炎上して抜け毛につながることがあるんじゃないかなと思ったわ
この観点からホエイプロテインではなくてソイにしようかと思うわもしくはアミノ酸
- 386 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 09:41:45.88 ID:???.net
- 円形脱毛になって、ビタミン不足を血液検査でも指摘されてメガビタミンと亜鉛飲み始めた
でもここで誰か書いてる通り、これは一生やるようなものではないと感じる
- 387 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 11:38:33 ID:???.net
- 正直ホエイプロテインはとても効くけどずっとやるならプロテインの量を減らすかソイプロテイン に切り替えた方が安全とは思うわ
ホエイプロテインは効きすぎると思う
- 388 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 15:11:46.76 ID:???.net
- ソイプロテインはイソフラボンの過剰摂取が怖い
女性化したくないもんな
- 389 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 15:28:18.79 ID:???.net
- >>387
効くも何も蛋白質という栄養素に過ぎないのだが
減らした方が安全ってどういう副作用を想定してるのか教えてもらいたい
- 390 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 15:55:10.91 ID:???.net
- >>389
結論として溝口さんはソイプロテインを進めていて小西さんはアミノ酸で藤川さんはホエイプロテインを進めてて分かれてるからには何らかの違いがあるということでそれは人によって違う副作用になるだろうということ
ざっくり書くとこれらの違いから導かれるホエイプロテインの副作用は胃を素通りしてすぐ吸収されるということから生じると思ってる
胃に止まる時間がほとんどないと小腸ではペプチドの形で吸収されることが多くこれが血管や関節で異物と認識されて炎症を招く可能性があるとくにコレステロールが高くて免疫力の強い女性は出やすいかも
あとは一時間で肝臓まで入って代謝になると肝臓はビタミンを消費して対応するこれは利点であり水溶性ビタミン不足の可能性が考えられる
ソイプロテインは胃で反応するから消化時間が違うしそもそもアミノ酸でとればペプチドの問題はないと思われる
もし私が人からメガビタミンのやり方を聞かれたらソイプロテインを勧めますね
- 391 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 16:01:44.43 ID:???.net
- 両方交互に飲んどけ
- 392 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 17:57:10.33 ID:???.net
- >>390
それはそれなりの論文なり研究結果に基づいた意見？
それとも想像？
何にしろ大豆はイソフラボン過剰、植物エストロゲン物質による弊害が良く言われるようになっていて
アメリカでは大豆を避ける風潮が一般化している
食品のラベルにもわざわざ大豆フリーの表示が付いてるしプロテインもソイプロテインは一部を除いてほとんど売ってない
植物性のプロテインをとるのならエンドウ豆のピープロテインにした方が安心
- 393 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 18:28:39.53 ID:???.net
- >>390
ホエイプロテインは胃で速やかに吸収されるから素通りして小腸でペプチドの形で吸収されるような事はないでしょ
カゼインと勘違いしてないか？
- 394 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 18:31:56.99 ID:???.net
- >>393
胃で吸収される⁈
- 395 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 20:17:21.46 ID:???.net
- >>393
胃でホエイが吸収できたら苦労しないわな
- 396 ：ビタミン774mg：2020/08/30(日) 23:04:16 ID:???.net
- ホエイにせよソイにせよカゼインにせよ
水分に溶かして摂取する同一形態で
胃での挙動が変わるのがまず理解不能
カゼインは吸収が遅いとは聞くけど
そんなに大差あるかなとは思うし
過剰摂取っていう表現ならともかく
効くとか副作用って意味がわからぬ
- 397 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 06:55:48 ID:gg2srK8T.net
- そもそもアミノ酸で取ればペプチドの問題はないって書いてるのに、なんで結局ソイ推しになるの？
- 398 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 07:17:46 ID:???.net
- アミノ酸は高い
- 399 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 07:25:30 ID:???.net
- >>396
調べればいいんじゃないかな
何度か出てきてるけどメガビタミンのスレで調べられない人は向いてないと思うわ
- 400 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 09:57:07 ID:???.net
- >>398
それな！
- 401 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 10:24:01 ID:???.net
- >>390
ホエイは胃を素通りしてすぐ吸収されるのではなくて胃で速やかに消化されるんでしょ
カゼインと間違えてないか？
カゼインの場合は消化が遅くて未消化のまま腸に到達しやすい
あとソイはホルモンバランスを崩すらしいから飲みたくないな
エストロゲン物質が入ってるんだっけ？
- 402 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 10:57:27.15 ID:???.net
- >>401
ホエイは胃を素通りしてすぐ吸収されるのではなくて胃で速やかに消化されるんでしょ
これのソース教えてくれ全く言われてないんだが…
- 403 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 11:05:52.21 ID:???.net
- >>402
その前に>>390君がその新説のソースを貼るべき
- 404 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 11:53:11.47 ID:???.net
- 非常に低レベルな議論が進行しております
- 405 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 12:47:50.44 ID:???.net
- 壺ｗ
- 406 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 13:07:47.03 ID:???.net
- >>390はソースなんかないやろ
自分がそう思うからそうなんだって書いてあるやん
ただそう思うからというのが論拠なだけや
- 407 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 13:38:32.60 ID:???.net
- 5G有害くんの関連漁っててなんか見つけたw
http://coeursdehs.fr/pr-martin-pall-massive-predicted-effects-of-5g-in-the-context-of-safety-guideline-failures/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935118300355
長くて読む気しないので誰かが要約してw
- 408 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 13:58:45 ID:???.net
- 同じとこにあったんだけどワロタwww
https://i.imgur.com/RKJh14y.jpg
- 409 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 17:59:17.63 ID:???.net
- おれは推測でもメガビタミンの意見を聞けるのは嬉しいわ
参考にして自分が健康になればいいだけだし言ってくれる人はただで情報くれるなんて御人好しだわ
- 410 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 18:19:01.50 ID:???.net
- >>409
その通り。感謝の心が足りない人は、重度のタンパク質不足です
- 411 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 19:39:12 ID:???.net
- メガビタミンでランチオフ会するらしいが、もしクラスター出たら大笑いw
- 412 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 20:21:09 ID:???.net
- >>411
コロナにかかってしまうような人は、重度のタンパク質不足です
- 413 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 21:02:28 ID:???.net
- 俺はビタミンDを毎日7000IU摂ってるから大丈夫
- 414 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 21:43:25 ID:???.net
- >>413
大丈夫と思ってしまう人は重度のタンパク質不足です
- 415 ：ビタミン774mg：2020/08/31(月) 22:22:39 ID:???.net
- >>414
やたらと人にチャチャ入れたがる人は重度の蛋白質不足です
- 416 ：ビタミン774mg：2020/09/01(火) 05:35:27.67 ID:???.net
- 仲良いなお前ら
- 417 ：ビタミン774mg：2020/09/01(火) 13:42:19.20 ID:???.net
- メガビタ界隈に首相は重度のたんぱく質不足とか言われないのかな
- 418 ：ビタミン774mg：2020/09/01(火) 15:19:07.74 ID:???.net
- >>417
もちろん、安倍首相は重度の抗炎症ビタミンの不足です
- 419 ：ビタミン774mg：2020/09/01(火) 15:22:38.73 ID:???.net
- ビタミンCとグルタミンはメガ量行くべきだった
- 420 ：ビタミン774mg：2020/09/01(火) 16:11:39.70 ID:???.net
- >>418
潰瘍性大腸炎なら、ビタミンA,D,メガプロバイオも行っておくべきだったな。が、ある週刊誌によると、潰瘍性大腸炎の悪化はしておらず、慶応病院の潰瘍性大腸炎チームが激怒りしてると。やっぱうつ病なんじゃないかね？だとすると、タンパク質、ナイアシン、マグネシウムあたり行っとけば良かった。ま、縦割りの病院じゃどっちみち無理だわな
- 421 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 02:59:36.27 ID:???.net
- うつ病なめんなよ
- 422 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 08:56:38 ID:???.net
- >>421
誰に言ってんの？
- 423 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 10:03:41 ID:???.net
- ハゲじゃね？
- 424 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 14:31:11 ID:afpMjnpD.net
- >>420
稲毛の歯医者は断糖しただけで完治したってFacebookでいってたけど。
- 425 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 15:00:29.06 ID:???.net
- >>424
潰瘍性大腸炎とうつ病どっちが治ったの？
- 426 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 23:26:49.51 ID:???.net
- 結論。日本だけが変w
鉄サプリ否定されると藤川理論は痛いですからね。
ここ数日、やたら「鉄サプリ否定したいおじさん」が湧いてますが、気にしないで下さいね。
そもそも日本以外の先進諸国では、米・小麦・塩・醤油などの主要食品に鉄が添加されているレベルです。
日本だけが変だという事にそろそろ気付きましょう。
https://twitter.com/komkom_com/status/1301161235807793152?s=21
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- 427 ：ビタミン774mg：2020/09/02(水) 23:51:16 ID:???.net
- >>426
この人マシュマロで偉そうに栄養のアドバイスもどきしてるけど無資格の素人でしょ？？
- 428 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 07:18:28 ID:???.net
- >>427
民間資格で偉そうな輩の多い事！
ケ○○○○クなんてそんな連中の塊。
中にはネグレクトまでしてる活動家も。
- 429 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 07:56:07 ID:???.net
- 日本以外の先進国だけでなく中国や東南アジア諸国でもいろんなものに鉄が添加されてるって話を見たな
- 430 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 09:04:19 ID:???.net
- アメリカのマルチビタミンは鉄が入ってないのが多いけど
これ鉄をとる必要がないからではなくて
上にあるようにすでに小麦粉等の食品に添加されているからそもそも不足し難いという事なんだよな
国策でそうしてる位だからやはり必要なんだよ
その点日本はそういう事は全くしてないから気を付けないとな
- 431 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 13:06:44 ID:???.net
- 欧米では第2次大戦後国民に栄養不足が起きた頃から鉄だけでなくビタミンＢ類も添加されてるという
日本では鉄不足どころか塩分も減らせってなってるがずっと専売公社が独占して販売して食卓塩とかあれ厳密には塩でなく100%塩化ナトリウムだった
そりゃそんなもの多く摂ればいろんな病気になる
本物の塩はいろんなミネラルが入った別物で必要身体に不可欠なものだけど医師はいろんな病気になると脂っこいものは食うなとか肉減らせ塩分減らせとお決まりの台詞
そもそも日本人で脂っこいものなんて食ってない人がほとんどで
- 432 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 13:17:21 ID:R31UjR1Z.net
- https://twitter.com/search?q=from%3A%40toshiyukihorie%20%E9%89%84
(deleted an unsolicited ad)
- 433 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 16:58:48.36 ID:???.net
- 鉄は必須栄養素なんだから必要なのは当たり前だが、摂りすぎは老化を早め、
様々な疾病リスクを高める
海外で塩や醤油や米に鉄が添加されてるかどうかは知らんが、
それで長寿国になってればいいが、現実には日本が世界一の長寿国で
健康寿命も世界2位
逆に小麦に鉄が添加されてるアメリカは先進国で唯一健康寿命が短くなってる国で、うつ病罹患率は日本の2倍以上
これで日本だけ変と言ってるやつこそ自分の頭が変だということに気付いてほしい
- 434 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 19:48:08.13 ID:???.net
- 世界一貧富の差があり社会保険制度が無いアメリカと国民皆保険制度の日本を比べるなんて愚かすぎるわ
- 435 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 20:47:06.43 ID:???.net
- 鉄は基本的に不足してようが不足してなかろうがとらん方がいい
- 436 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 21:40:45.90 ID:???.net
- アメリカに限らず欧米先進国のうつ病罹患率は総じて日本より高いが、
国民皆保険制度のないアメリカじゃうつ病でも実際に病院に行けない人も
多いだろうから実数はこの数倍ってことか
そしたら日本の何倍になるのやら
やはり鉄は有害
- 437 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 22:23:18 ID:UqQJ07tl.net
- アメリカのうつ病と日本のうつ病では比較ができないと思うんだよね
アメリカはなんでも気楽にうつ病にいけそうだけど日本の場合気軽にはうつ病の病院行きづらいやろ
- 438 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 22:47:51.50 ID:???.net
- 日本で精神科に行ったら基地外扱いされるから内科に行って異状なしならそれで何もしない人が多そう
- 439 ：ビタミン774mg：2020/09/03(木) 23:14:39.19 ID:???.net
- 周りにもこりゃウツだろっていう人たまに見るもんな
ほとんどが医者には行ってない
だから潜在的にはすげえ数居ると思う
- 440 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 05:18:11.90 ID:???.net
- 10年以上前だと思うが、うつは心の風邪といって、病院へ行こうと勧める
ｃｍが盛んにやってた
それ以来日本では気軽に病院にいけるようになった
- 441 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 06:09:41.00 ID:???.net
- >>440
2004年だな、確か。
- 442 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 06:12:05.41 ID:???.net
- うつは診断が難しい
副腎疲労はうつに症状が似てる
- 443 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 08:07:52.46 ID:o5i0KC9P.net
- >>440
それが罠なんだよ
精神薬は一生涯依存性がますます強まっていく
薬中そのものだよ
ちゃんと内海聡の本を読まないとダメ
- 444 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 08:09:05.63 ID:o5i0KC9P.net
- 基本、日本におけるうつ病ってのは
日本の社会風土とか経済状況に由来してるんだから
こんなのいくら栄養入れたからって治るってのはないよ
- 445 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 08:10:57.84 ID:o5i0KC9P.net
- 脳の気質上の問題と社会経済由来の問題をごっちゃにしてはならない。
子どものころから意味もなくかかるＡＤＨＤというのは確かに食由来の可能性がある（食品添加物とか糖質まみれとか）
だけど貧困とか社会に由来する鬱など栄養入れたからって治るわけがない。
ましてやクスリ漬けはさらなる薬物依存状態で廃人まっしぐらだぁ
- 446 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 08:42:51 ID:???.net
- なんだ内海だったのか
- 447 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 09:10:45 ID:???.net
- みんなそれぞれ教祖がいるんやね
- 448 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 09:20:30.43 ID:???.net
- そりゃそうだ
教科書ですら書いたのは「人」だ
- 449 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 13:05:33 ID:???.net
- 鬱身は治るわけがないのか
- 450 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 16:08:53.87 ID:???.net
- 内海聡さんのファンがなぜ高タンパクメガビタミンのスレに書き込むんだろうか
- 451 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 16:41:17.64 ID:???.net
- 書籍は治った例しか書きませんので
1人が治った陰に
治らない人が10人はいます
御自分のことですか？自覚があり認識してたのに本出版とは詐欺ですね
- 452 ：ビタミン774mg：2020/09/04(金) 18:21:32.30 ID:???.net
- 宣伝みたい
- 453 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 10:09:56.08 ID:???.net
- ナイアシンで入院なさった方が数名おられましたので
安全のためナイアシンはお勧めしていませんm9(´；ω；`)
- 454 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 10:18:44.26 ID:???.net
- 本人？
- 455 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 10:32:11 ID:???.net
- 数名もいるのか
それはそれは
- 456 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 10:33:49 ID:???.net
- ナイアシンで入院って、どうやって切り分けたんだ？
これはナイアシン過剰症です、すぐ入院してくださいとでも診察されたのかw
- 457 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 12:16:16.83 ID:???.net
- >栄養療法を指導する人が怖い、おこりっぽいオーラを出していると失敗例が集まらなくなります。
治った例しか集まらず指導者はますます自分のやり方を盲信していきます。
ワロタwww
- 458 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 13:05:32 ID:???.net
- >>457
彼ら統計わかってるの居ないんだよな
そんなこんなでw
- 459 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 13:25:01 ID:???.net
- 怖いとか優しいとかじゃないんだよなー
- 460 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 13:34:51 ID:???.net
- >>406
>>390はリーキーガットの場合を言ってるんだろうそれで以下のようなページを見たんだろうな
https://clinic-hygeia.jp/rheumatism/
>> ペプチドなどの大きな分子である未消化物が血液中に吸収→MALT(粘膜関連リンパ組織)/GALT(腸管関連リンパ組織)活性→肝臓への負担(クッパー細胞の活性化)→全身や局所的な炎症(＝関節炎)へのカスケードを招きます。
>> 乳製品に含まれるたん白質であるカゼインから生じるペプチドをカソモルフィンと云いますが、分子量がおよそ500 以下と小さいため、未消化のままで腸管から血液中に吸収されやすく容易にアレルゲンとなります。
- 461 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 14:00:21.11 ID:???.net
- >>456
ナイアシンの肝機能障害！あれは数値が上がっているだけで問題ないという説もあるが、医者から見たらようわからんから、入院させるべきなんだろね
- 462 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 14:01:27.68 ID:???.net
- >>457
ほんそれ！栄養療法指導者は怒りっぽい人多いw
- 463 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 14:54:37 ID:???.net
- >>453
勧めてただろうが副作用は長寿だけとかさも自分の言葉かのように語ってたろK氏
それを今さらお勧めしていませんはねえだろこの嘘つきが
- 464 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 15:03:23 ID:???.net
- K氏って誰？
- 465 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 15:58:43.64 ID:WPQlAdMY.net
- 小西
【コロコロ変わる】小西信也・治療庵,楽道【健康法】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1585111854/
- 466 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 18:49:08 ID:???.net
- 柴犬じゃなかったのか
ナイアシンの副作用が長寿って何処から来てるか知ってる
ホッファーとソウルの本に書いてある
でもちゃんとそれはその理由を説明してある
それ読んで説明無しに長寿とか端折って言ってもわけわからんよな
特に長い説明でもないのにその根拠を言わないのは読んでる人を惑わすと思う
- 467 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 19:03:18 ID:???.net
- >>466
それは知らなんだ。バキ肝障害が出るのに、ホッファーは何て言ってるの？
- 468 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 21:10:31.97 ID:???.net
- 俺はホッファー、ソウル、ポーリング、三石巌しか信用しない
- 469 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 21:36:24.85 ID:???.net
- >>468
まあそうなるよね
- 470 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 22:06:05.10 ID:???.net
- >>468
はげどう
- 471 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 22:07:14.70 ID:???.net
- >>466
コテツって柴犬じゃないの？雑種？w
- 472 ：ビタミン774mg：2020/09/05(土) 23:51:01 ID:???.net
- 何かオーソ系指導者レベルの連中ってイマイチレベルな香具師多くね？
テレ東の番組に出てる女史とその管理栄養士とか。
メガビタミンもいずれまた仲間割れしそうな希ガス。
- 473 ：ビタミン774mg：2020/09/06(日) 00:09:26 ID:???.net
- >>472
もう随分あちこち仲間割れしてるよな。値段がまともなら、溝か宮がいいんだろけどね
- 474 ：ビタミン774mg：2020/09/06(日) 11:39:48 ID:???.net
- >>473
同意
- 475 ：ビタミン774mg：2020/09/06(日) 13:56:07.26 ID:???.net
- >>474
溝や宮はアルギニン、シトルリンなんかはあまり推してないよな。胃腸が悪ければまずグルタミンじゃないの？
- 476 ：ビタミン774mg：2020/09/06(日) 16:00:02.55 ID:???.net
- いろいろ分裂しようとどうでも良いしそれに内海とか全く興味ない
- 477 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 17:04:35 ID:???.net
- 猛毒。
医学書から抜けない権威思考の医師の指導の真逆をやれば概ねは改善する。
余計な薬飲まなくて済むから。
Twitterみてると栄養以前に断薬や減薬で試行錯誤している方が想像以上に多い現実を目の当たりにしています。
不快にしたらすみません,私は病院と薬嫌いできて正解だったのだなと。
メガビタミンのFacebook管理人のツイート
この人ほんと極端だよなー、菜食主義でダメだったからメガビタミン、さらにはEMやバクチャーまで手を出して
- 478 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 21:04:13 ID:???.net
- 冷静な思考ができない素人が良くやらかすのは
何かの健康法にハマる余り
まるで宗教のようにそれさえやってればどんな病気でも必ず治ると自己洗脳してしまう事
要するに思考停止状態
治らないとそれは自分の心掛けが悪いからだとかまだまだスキルが足りないからだと思ってしまってますます極端に過剰実践してしまい
一般的な医療で治るものも治らないばかりか余計悪化させて最悪手遅れになったりする
困った事にそういうのに限って自称指導者が「良くなるには時間がかかるから信じて実践しろ」とか
「まだまだ志が甘い」だのと焚きつけるから始末に負えない
なのでその健康法に実は欠陥があるのではないかとは微塵も思わない
そういうのさんざん見てきたわ
- 479 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 21:18:35 ID:???.net
- 自称指導者は相手のそういう所よく分かっている上で足元見て来るから悪質だと思う
- 480 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 22:52:00.78 ID:???.net
- そもそもかなりの栄養をサプリで体に入れるのに、「うちに通院しなくてもいい」「自分の体は自分で」で突き放すって上手いこと作ったもんだよねえ。
お肌のためにちょっとだけ～！くらいならいいが、メガビタミン本気でやる人の多くは鬱、発達障害、自己免疫疾患などでしょ？
そんな人たちに何があっても「その人の勉強不足です」で済むからね
- 481 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 23:09:59.93 ID:???.net
- 統計わかってないのがやばいと思うね
- 482 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 23:40:52 ID:???.net
- 最初の本を出すまでのコテツ先生はメガビタで多くの人を救いたいという情熱となにより医療従事者として患者に寄り添っている感じがして好感が持てた
でも先生の周りに医療従事者でもない虎の威をかるキツネ指導者と回り回って再びお目にかかったんでコテツ先生を追いかけるのをやめたんだ
結局ＥＡＡ騒動でトンズラこいて今迄築き上げてきたコテツ先生の実績まで汚されてしまった気がする
- 483 ：ビタミン774mg：2020/09/07(月) 23:53:16 ID:???.net
- >>482
結局、アルギニンとれば、EAAは問題ないのかねぇ？他のアミノ酸が足りなくなるからダメだと思う
- 484 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 00:41:09.98 ID:???.net
- >>481
統計ていうのがおかしいんだよ。人によって違うんだから。統計バカのダ○ゴなんかはビタミンB飲むとガンになるとか言ってるからな。飲むメリットのことと総合して考えないとね
- 485 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 02:01:12.29 ID:???.net
- >「まだまだ志が甘い」だのと焚きつけるから始末に負えない
小西のことか
- 486 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 09:19:42.20 ID:???.net
- >>484
ワラタ
ここまで知恵遅れとはw
- 487 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 10:02:44 ID:???.net
- 統計全否定とは・・・
まさに>>478
- 488 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 14:03:51 ID:6pz4OelB.net
- 歌舞伎俳優・市川海老蔵が４日、ブログを更新。ＭＣＴオイルを間違って多く飲み、激しい腹痛や下痢、吐き気に襲われたことを明かした。
ＭＣＴの主成分は、中鎖脂肪酸で、ココナッツやパームフルーツなどヤシ科植物の種子の核の部分に含まれる天然成分。１００％中鎖脂肪酸でできているオイルをＭＣＴオイルと呼ぶという。
海老蔵は４日夕に更新したブログで、「実は私今日、ｍｃｔオイルを間違えて大量に朝飲みまして、ブログでは見せませんでしたが、七転八倒、もう生きた心地しなかったのです」と明かした。
その後の打ち合わせ中にも「クラクラ」し、午前中にジムに行ったあとが最もひどかったそうで、「歩くことも困難で本当に大変だった」と振り返った。
ＭＣＴオイルを大量に摂取し、かつてない腹痛と水のような下痢、吐き気をもよおしたという人の体験談を引用し、「こんな感じ、正しくコレ！本当にやばかった」と振り返った。
４日夕には回復し、元気になったというが、「皆さんはそんなことしないとは思いますがお気をつけください」と注意を喚起していた。
- 489 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 15:00:13.23 ID:???.net
- スレチ
- 490 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 16:43:17 ID:???.net
- 統計って釣鐘型になってて人によって必要なビタミン量が違うって話だと思うけど違うのかしら
厚労省も認めてて普通の人なら平均で足りるけど足りない人もいるから分散分多めに見てて推奨量を出してるんじゃないかなと
- 491 ：ビタミン774mg：2020/09/08(火) 21:17:43.26 ID:???.net
- そうだよ
ところがそれが似非医学だと病気を防ぐ最低量ってことにされちゃうｗ
- 492 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 05:48:25 ID:???.net
- またあの管理人は、メガビタミンと関係無い事書いとるなw
まあまたいずれメガビタミンも分裂するだろう。来年くらいかな？w
- 493 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 10:54:03.33 ID:???.net
- >>492
アレでかなり信者が離れたね
藤川さんもそろそろ彼女を切るかな？
- 494 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 11:06:18.86 ID:???.net
- >>478のような体質の団体はどの分野にもあるけど
共通してるのは必ず内紛や派閥争いみたいなのが起こって分裂騒ぎになるのがお約束
我が強くて謙虚さが無く何にでも感情論を持ち込むようなのばかりで
求心力と客観性を持ったマトモな指導者がいないのが原因
- 495 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 12:57:07.58 ID:???.net
- >>478
科学が宗教になるのですかね
手段が目的になるのでしょうか
健康になるのが目的でメガビタミンは手段の一つだったのにメガビタミンを使うことが目的になることもありそうですね
全ての不調をメガビタミンと鉄で治そうとすると手段が目的になってしまいそうですね
- 496 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 13:43:19 ID:???.net
- メガビタミンも一種の宗教なんですよね
- 497 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 13:59:09 ID:???.net
- >>496
でも最近、信者らの「洗脳」が解けてきたみたい
- 498 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 18:34:10 ID:???.net
- そもそも発信がFacebook、更に管理しているのがただの鍼灸師と医療一切関係のない一般人な時点で駄目だろ
これと真逆なのが断食だけど、それでさえやる時は専門家の指導を必要とするのに
- 499 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 19:02:32 ID:???.net
- ファスティング一派なんてバカ高い酵素ドリンクの時点でインチキじゃん
- 500 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 21:27:38 ID:???.net
- この分野と本来関係のない整体師だの針灸師がのさばってるのがそもそもおかしいだろ
メガビタミンに理解があってきちんとした客観的な思考の出来る医師とか薬剤師が指導者にならなければ無理だと思う
- 501 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 21:47:47.49 ID:???.net
- >>500
その通り。だからメガビタミは怪しいと思われてしまう。fbのグループは暴走しても、コテツは完全スルーしてるよな。名前貸さないほうがいいんじゃね？
- 502 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 21:57:03.40 ID:???.net
- 多分みんな同じ本読んでる
そして書いてあることを言ってる
だからその本を読めばその人達と同じ知識は得られる
その人達はあくまで民間療法やってるだけだから医学的にそれ以上の上積みはなからみんなと同レベル
- 503 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 22:21:52.62 ID:???.net
- コテツ先生は英語の本を何回も読み直していると言っていた
某整体師は上っ面のオイシイ所をかっさらっていくのが昔から上手で知識の差は歴然としているし医療従事者ではない
ただ女性信者は離れたがらないし新しい療法も目を輝かせて受け入れてるもんだから整体師自身も自分の薄っぺらさに気付かない
だからこの先も犠牲者は減らんだろうな
- 504 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 22:35:55 ID:???.net
- >>500
激しく同意
メガビタミンに関係無い事も首突っ込むし。
メガビタミンFB グループは必ず破綻する。
- 505 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 23:54:52.90 ID:???.net
- >>503
心美人 心イケメン
になりたいです
せめて心だけは
- 506 ：ビタミン774mg：2020/09/09(水) 23:56:14.03 ID:???.net
- 医師が保険診療以外の療法を唱えると関心を持つ人が多いのは、「医者なら保険診療の限界を知ってるはずだ」と思うからだ
それを鍼灸や整体の人がやったところで全く効果ない
というか鍼灸師なら鍼の勉強したまえよ
まるで鍼の話が出てこない
- 507 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 15:31:59.38 ID:???.net
- >2019年頃よりプロテインメガビタミンに限界を感じておりました
ひでえなその割にはすみれたんとか叱咤してたのはどういうこと？
もはやあきれてものも言えんわもう健康情報垂れ流すの止めとけ
- 508 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 16:21:07.98 ID:???.net
- >>460
アミノ酸プールの話やろ
アミノ酸状態で体にあるのは45gでホエイプロテインやBCAAだと一気に20gのアミノ酸がアミノ酸プールに入る
そのため体はそのアミノ酸を筋肉に使ったり普段使わないところにも使うそして45gに戻す
東大出身の先生が東邦大で研究してる
ホエイの方が圧倒的に効くけどペプチドで取り込まれることも最近わかってきたね
- 509 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 16:28:10.15 ID:???.net
- >>506
本当にその通り。
困ってる人を針で助けてる方はたくさんいらっしゃる。
本来サプリメントは無関係のはず。
- 510 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 16:33:55.10 ID:???.net
- 一流の鍼灸師なら患者が大勢来て忙しいはず
こんな副業やってる暇なんか無いはずだよ
- 511 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 18:22:40.19 ID:???.net
- 鈴木香奈のTwitter見たら、まず彼女にいたかもしれないまともな鍼の患者は遠のいてると思う
自分が世話になってる腕のいい鍼灸師に聞いたところ、西洋医学とちがうアプローチをしなければならないが為、鍼以外のさまざまな療法を勉強する鍼灸師や整体師は多い
ただそれは自分の本業からどうアプローチできるかの理解を深めるため。その別のやり方で金を取り始めたら三流鍼灸師だ、何のための鍼かと呆れてたな
- 512 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 22:12:51 ID:???.net
- >>510
治療院、ツブれたよｗ
- 513 ：ビタミン774mg：2020/09/10(木) 22:30:54 ID:???.net
- >>512
そうなの？
やっぱり自分の本分をわきまえないといけないよね
まあ自分自身への戒めでもあるんだけどな
- 514 ：ビタミン774mg：2020/09/11(金) 07:29:02.65 ID:???.net
- ちょっと脱線するけど、整体師と言うのは、民間資格で法的にはグレーな仕事。
接骨院(整骨院)は柔道整復師がやっている。
https://www.judo-ch.jp/sekkotsuinsrch/useful/22706_judo_006/
確かあの方は女性専門のはり師だったと思う。
- 515 ：ビタミン774mg：2020/09/11(金) 09:46:53.82 ID:???.net
- >>514
日本には「整体師」などという国家資格は無いからね
勝手に整体師とか自称して講習を受けて素人が簡単に始められるから怖いわ
健康被害も多発しているらしいしな
無理な施術で肋骨折られたとか捻挫させられたとか
日本で国家資格として認められてるのは
はり師灸師、あんま指圧マッサージ師、柔道整復師だけ
もみほぐしとか整体とか気功なんかはみんな無資格
- 516 ：ビタミン774mg：2020/09/11(金) 12:50:04.05 ID:???.net
- >>515
そうですよね。ついでに某有名俳優の性犯罪事件も言わば整体師によるモノ。
国家資格がありながら、無資格で無関係な事をする管理人の神経が分からん。
- 517 ：ビタミン774mg：2020/09/11(金) 14:42:23.44 ID:???.net
- >>512
女性の先生のとこですか？
- 518 ：ビタミン774mg：2020/09/11(金) 18:37:24.47 ID:???.net
- 某整体師は頚椎何番とか言ってるけどああいう治療って催眠療法に近いんじゃないかな
体に触れる事でその人の内部表現を書き換えるっていう…
洗脳みたいなもんだけど一介の整体師にあれだけ長い間熱心な信者がいるのはそのせいかと
- 519 ：ビタミン774mg：2020/09/12(土) 05:27:36.84 ID:???.net
- そうはいっても鍼灸に明確な効果は認められてないし、気功と一緒だろ
要はプラセボ
- 520 ：ビタミン774mg：2020/09/12(土) 09:18:36.75 ID:???.net
- >>519
自律神経を介した体表内臓反射によって効果をもたらすというエビデンスがあったはずだが
- 521 ：ビタミン774mg：2020/09/12(土) 09:44:20.28 ID:???.net
- 鍼灸は条件付きではあるけれど保険適応になっているのだから
それなりのエビデンスがあると言う事だな
気功はそういうの一切無いから一緒にしちゃだめ
- 522 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 00:33:18.52 ID:???.net
- プロテインやアイハーブのサプリも結構前からとってたが最近これ知ったわ
「○○だけ摂っていればいい」というのと違って栄養を大量摂取するってのがヒットしたんだろうが、元々疾患のある人がやるにはリスク高すぎる気がするわ
特に肝臓に負担かかりそう。
プロテインと鉄分、ビタミンCくらいまでならまだ問題ないと思うが…
というかプロテインも2回飲まずとも、納豆、イワシ缶、卵、鶏肉、牛乳などをしっかり摂ればお腹も膨れて一石二鳥
イワシは血液サラサラにする効果もあるからな
サプリを始めるのもいいが、同時に食事も見直してみるべきだよね
- 523 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 11:36:58.33 ID:???.net
- 金で解決ぶぁいYai Yai
- 524 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 12:41:09.91 ID:???.net
- また鬱民か
- 525 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 13:44:07.45 ID:???.net
- Youtubeは、健康や栄養に関するいい加減な話をしている整体師で溢れている。
- 526 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 15:02:14.68 ID:???.net
- 整体師だったら整体の道を極める事に集中しろってんだ
鍼灸師なら鍼灸の道を極める事に集中しろ
結局本業が箸にも棒にもかからないから仕方なく関係ない事をやってるんじゃないのか？
繁盛してたらそんなのやってる暇なんか無いはずだもんな
- 527 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 18:25:23.75 ID:???.net
- >>522
日本では、食い物で健康管理をするお金も時間もないからコスパ、利便性でサプリを摂るという考え方はありだと思う。セレブならお手伝いとか雇って健康な食事が可能だが、日本にはそんなの2,3%しかいないんじゃん？これから世の中もっと厳しくなるし、サプリで健康を保つのはありだと思うな
- 528 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 18:56:39.32 ID:DVkBytSI.net
- >>522
何のためにやるのかによって違うでしょうかね
慢性疾患ならビタミンbとホエイプロテインは必須だろうし
- 529 ：ビタミン774mg：2020/09/13(日) 22:49:00.34 ID:???.net
- サプリでどうやって健康を保つんだよｗ
- 530 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 00:23:42.29 ID:???.net
- >>529
じゃあサプリって何のためにあるの？
- 531 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 02:45:13.67 ID:???.net
- 正直ビタミンに関しては普通に薬局にあるやつでも効果あるぞ
ビタミンD欠乏症の母がネイチャーメイドのビタミンD摂ってたら数値でも改善されてたし肌の調子もよくなった（原因不明の湿疹が体中にできてた）
- 532 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 04:43:09.85 ID:???.net
- 某氏はマスク着用不要、新しい生活習慣反対のデモに参加するらしいけど、これのどこがメガビタミンに関係するのか？
間接的にはあるかもだけど、直接的には無い。
めちゃくちゃ無駄な時間な気がする。
鍼灸師向けの講演とか結構あるのに、そんな会に行った話は書いたのを見た事無い。
- 533 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 09:26:32.99 ID:???.net
- >>530
バカなの？
栄養補助食品という名前から分からないか？
食事をおろそかにしてサプリで健康を保つなんて不可能な話だよ
- 534 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 09:28:51.28 ID:???.net
- >>533
バカ？
だからその栄養補助食品は何のためにあるのかっていう話だろ
- 535 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 09:32:49.66 ID:???.net
- >>534
上の説明で分からないならもう無理
ごめんね
- 536 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 10:19:38.24 ID:???.net
- >>535
それはこっちのセリフだわ
アバよ
- 537 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 12:26:36.74 ID:???.net
- バカ二人が小競り合いしてて草
- 538 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 13:05:40.97 ID:???.net
- サプリで健康になるは主語がでかいけどビタミンで健康になるだろ
スルーしようよ
- 539 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 13:24:51.17 ID:???.net
- んー微妙
色んな調査や研究結果見る限りだと、ビタミン剤を飲むより、一般的良好な食事とハーブ組み合わせた方がいい気もする
- 540 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 13:40:55.36 ID:???.net
- >>538
例えば、ビタミンC単独だとビタミンC欠乏症は防げないんじゃないかって情報があるんだよね
ビタミンCの発見者の友人にレモン由来の精製された純粋なビタミンCを与え続けると後々歯茎から出血する様になったという話がある。そしてこの友人にフラボノイドを与えたら歯茎は治癒したと。
ビタミンCは確かに安いし、フラボノイドと合わせても安いけれども、人間の決めた必要量を満たすことよりも先に果物を食べるべきだと自分は思う
- 541 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 13:43:14.91 ID:???.net
- かなり期待できるのはビタミンDとあとは時折b群が必要になるぐらいかなって思う。勿論高齢者は別だけど
- 542 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 14:32:24.79 ID:LI5Z3/Jx.net
- スマホずっと見る方がよっぽど身体に悪影響
食なんてどうでもええょまじ
- 543 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 15:22:29.03 ID:???.net
- 食はどうでもいい
少量のビタミンや体に良さそうなものを組み合わせるってのが食べ物大切派の話
メガビタミンは人体の中心はタンパク質でタンパク質とその代謝を助けるビタミンミネラルと代謝での活性酸素を抑えるため必要なものを大量にという考え
全く違うから食物大切な人はそれに向いてるスレッドでやればいいのよ
理論がわからない人は医者に従ってバランスのいい食事しとけばいいのよ
- 544 ：ビタミン774mg：2020/09/14(月) 18:28:49.27 ID:???.net
- コテツは何で西暦使わないのか
HとかRとかすごくわかりにくい
- 545 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 12:02:26.19 ID:???.net
- タンパク質にせよ、ビタミンミネラルにせよ効果や機能があるのは間違いないが
思うに現在の科学で調合されてる必須アミノ酸だの非必須アミノ酸、反応回路、ビタミンミネラルも含めて全部発見や理解できてるわけない
(人体のほとんどは未だに謎の部分が多い)
サイズが小さすぎて見つかってないものもあるだろう
数十年経ったら科学的な常識が変わることもある
人体に対する理解が急速に進んでるとはいえ
サプリはあくまでSupplement(補うもの)だから
主食にするのはアレかもしれない可能性は頭の片隅にあった方がいい気がする
自然界の食い物はとりあえず人類を少なくとも数万年延命してきた実績があるが
サプリなんてたかだか半世紀がいいところ
理論は理解できるが何年も経って>>540みたいな例の深刻なバージョンが体の中で進行してましたなんてシャレにならんと思うわ
まあ543みたいな先進的な考え方の人がそれを自ら発見、証明してくれるんだろう
例えば寿命決めてるテロメアは分裂回数に上限あるが
内臓も似たような仕組みあるかも知れない
数十年単位の長い目で見て短期的にはパフォーマンス上がるかもしれんが
それはテロメアの分裂速度早めてるのに該当することを行なってるかもしれない
コテツは50代だとこのスレで読んだ気がするけど
年齢の割に老けてる気がする
これはメガビタで内臓酷使した結果ではないのだろうか...?
- 546 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 13:02:39.69 ID:???.net
- よく食べ物は何万年も変わらないとか言ってる人がいるんだけどそのままでいて欲しいわと思う
野菜は農薬が入りまくってて複合汚染されてる
肉は抗生物質まみれ魚もそう
数十万年前は満員電車はあったのか排気ガスはあったのか
日本人はアレルギーもどんどん増えてる農薬もガンガン使い続けてる
同じものを食べて同じ環境でいると思ってたらそれでいいと思うよ
ちなみにビタミンやミネラルの厚生省の許容範囲を20年調べてると許容量は徐々に増えるてるものもあるつまりメガで使ってる人がいて安全性がだんだん認められてきてる
もちろん俺は性格が悪いから食事がいいと思っている人はそのままでいて欲しいと思ってるよ
サプリメントって名前に騙され続けていて欲しい
効くのはサプリメントではなくてビタミンとミネラルなんだよね
- 547 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 13:09:06.54 ID:???.net
- アミノ酸や反応回路がわかるのが100年後わかって幸せなら食事をとればいい
メガビタミンは体の大部分が分かってそこに対して対処する理論
実証は自分の体でやるという理論や実証ができる人だけが取り入れられる話
自然界の仕組みで生きていけるなら病気になって薬がなくてそのまま死ねばいいし目が悪くなっても眼鏡をかけなければいい自然にメガネはないから
- 548 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 13:31:49.97 ID:???.net
- 農耕が始まったのが1万年前
日本人みなが日常的に米を食べれるようになったのは半世紀前
日本人は米を食べて進化してきたからそういう身体に進化してるのでタンパク質の摂り過ぎはダメって言ってた医者もいたな
単なる思い込みで
- 549 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 16:09:31.00 ID:???.net
- 心配して食事でいく人の気持ちも分かりますよ
実際メガビタミンでホエイプロテインとって対策しないと大腸がんやリンパ腫のガンになることもありますからね
https://daicho-rekka.jp/risk/03/
ホエイプロテインわソイプロテインとるならその悪い部分も対策しないといけないからきちんと自分で考えて自分で責任を取る人がやるべきやね
- 550 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 16:13:17.09 ID:???.net
- ♪好きに生きればいいっ
- 551 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 17:06:09.32 ID:???.net
- >>545
自分もそれ気になってる
10年前から実践しているってことは当時40代で今はまだ50代なのにこんなに老けてるって結果になる
- 552 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 17:31:38.40 ID:???.net
- >>547
確かに弱肉強食的な世界で長生きできる理屈は成立しないというのは理解できるがメガ量というのはそれだけ今までになかった変化を起こすと思う
既に100歳を超えている人たちの食事は研究され尽くされているし、あえてその枠組みを大きく越えようと極端なことをするとバランスを崩す可能性がある。
そもそもメガ量が健康に完璧に寄与するなら満腹ホルモンとかいらないだろうし
他にもb12はメチルコバラミン、スルファトコバラミン、ヒドロキシコバラミン、シアノコバラミン、アデノシルコバラミン...とかなりの種類があることがわかっている。
栄養学の理屈ではメチルコバラミンだけで、回路は成り立つはずだが、最近の研究結果だとメチルコバラミンの単体摂取は腸内細菌業の多様性を失わせる可能性がある。ともでてる。
大抵人間が意識的にに初めてやったことは失敗で終わる。不条理ではあるが。
- 553 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 17:31:52.20 ID:???.net
- 三石さんやポーリングさんが90まで生きたと言っても老けてるのは良くないよな
何か合わない人とかあるんだろうな
- 554 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 17:35:24.65 ID:???.net
- メガビタミンはどちらかというと時間のない社畜状態の時にやるべき感じかな
社会は人に求めすぎれば結局人はぶっ倒れるんだよな...
- 555 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 17:55:13.50 ID:???.net
- >>546
肉や魚に関しては同意
汚染が酷い
食べ物から栄養を取る手段を失う前に完璧なマルチビタミンを完成させねば...
- 556 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 18:02:17.31 ID:???.net
- なるほど、そこで極端な環境保護活動に走るのがいるんだな、、、
- 557 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 18:06:20.32 ID:???.net
- まあサプリメントも進化しているのは間違いない
進化しているように見えるだけかもしれんが
ただまだ完成の域には達していないと考えてる
- 558 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 19:10:09.60 ID:???.net
- >>552
満腹ホルモンができたのはビタミン剤が生まれる前の話
細切れの知識しか理解できない人にはメガビタミンは向いてないからやめたほうがいい
かいつまんで取り入れると良くないところが出るから
百歳まで生きた人なんて生存者バイアスだから意味ないで
安く研究できる内容なんて安いものレベルよ
頭悪い人は理論の大枠をきちんと学ぶかそもそもやめた方がいい
- 559 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 19:12:24.17 ID:???.net
- メガビタミンが不安な人はバランスの取れた食事をしてまあまあの日々を暮らせばいいだけなんですよ
- 560 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 19:35:42.37 ID:???.net
- 理論はその中でまとまるのには役に立つけど、想定外の事実が後から出てきたなんて今までの過去で山ほどあるし、その理論だけで完結し続けることはやめた方がいいと思うんだけどね
栄養学の世界はつくづく後出しジャンケンだと思う
大抵病気になる前は皆自分だけは大丈夫と思ってるものだよ
- 561 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 19:39:03.67 ID:???.net
- 国の言うバランスの良い食事は炭水化物６割で脂質とタンパク質がそれぞれ2割
農耕が始まる前の人類は脂質が75%で炭水化物が20%で炭水化物が5%だったといわれてる
- 562 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 19:59:19.55 ID:???.net
- >>561
その事実は最近否定されている
超低炭水化物は死亡リスクが極端に跳ね上がる。
あと農耕が始まる12万年前から根菜や芋を食べていたことが最近判明している。
炭水化物は60%前後が結局ベスト
https://i.imgur.com/WxiZANU.jpg
これに理屈を更に上乗せしたいならば人間の消化器官は完全に猿由来→果物、野菜が主な食性ということになる
- 563 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:04:03.19 ID:???.net
- 子供の頃から正しいと教え込まれた考えは何かきっかけでもないと簡単には変えれない
- 564 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:06:55.05 ID:???.net
- >>560
想定外を確かめるのが実証で理論が徐々に完成されてきます
これが科学です
栄養学は実証もしていて理論が変わることはある
メガビタミンは栄養学の一部だけど実証は足りてないので理論は概要のレベルです
実証でどうなるかは自己の体で試すのが今の話
メガビタミンは言葉は厳しいけどこの科学の話とか分からなくて頭が足りない人はやってはいけないものよ
さらにリスクとリターンがわからない人も合わない
百年後完璧な理論ができてそのとき大抵の人は死んでますよ
これでもメガビタミンをやる人がいるのは明らかに効くから
一ヶ月オーソドックスにやって劇的に変わらなければやめたらいいものです
- 565 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:09:24.67 ID:???.net
- >>564
bcomplexだけはやってる
なぜなら劇的に効くから
- 566 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:18:31.75 ID:???.net
- >>552
>メチルコバラミンの単体摂取は腸内細菌業の多様性を失わせる可能性がある
これのソースを貼ってくれないだろうか
まさに単体摂取していてショックだ
- 567 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:24:11.68 ID:???.net
- 「科学とは最新の知見における誤解である」ライナスポーリング
- 568 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:32:47.73 ID:???.net
- 熱いバカで科学をスキップするからポーリングはバカなんだぞ
- 569 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 20:32:47.93 ID:???.net
- >>566
コバラミン（ビタミンB12）はin vitro結腸シミュレーション で微生物組成と代謝活性の変化を誘発しました
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30505299/
シアノコバラミンよりはバクテロイデス種を増やしたり好影響。(シアノコバラミン はバクテロイデスも減少させる)
ただやはり多様性が減少するというのがネック。
できれば他のB12の形態ともとりたいところか
こっちはホエイとB12の組み合わせの腸内細菌業の好影響。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30409598/
- 570 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 21:27:56.34 ID:???.net
- ＞メガビタミンは栄養学の一部だけど実証は足りてないので
足りてるよ
ポーリングがビタミンｃの大量摂取が風邪に効くと言い出してから、
さんざん世界中でＲＣＴが行われて、一切効果がないとわかったら、
今度はビタミンＥも一緒に摂れと言い出して、それもＲＣＴで効果がないと
わかった
現代医学ではメガビタは完全な似非医学扱い
だからこそＦＤＡは規制に動いたわけで
結果的にはサプリメーカーの抵抗に屈したけど
- 571 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 21:40:15.93 ID:???.net
- ビタミンCでメガビタミン全体を語るのはいかがなものですかね
- 572 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 21:48:01.47 ID:???.net
- その辺の栄養は全部果物の金に変えた
だって果物美味しいもの
- 573 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:01:09.67 ID:???.net
- 果物は枯れ葉剤を作ったモンサントのラウンドアップで栽培
- 574 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:03:38.30 ID:???.net
- 当然オーガニックだ。日本だとブルーベリーが高くて困る
- 575 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:03:45.62 ID:???.net
- 俺も冷凍ミックスベリーは毎日食べてる
２００ｇで２２０円程度だから１か月で６６００円程度
それだけでサプリからは到底摂ることが不可能な量の抗酸化物質が摂れる
- 576 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:08:12.89 ID:???.net
- 物凄い自演臭
- 577 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:08:58.45 ID:???.net
- もはや何のスレだよ
- 578 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:14:25.42 ID:???.net
- 皆さんビタミンBの含有量ってどのくらいがいいと思ってます？
自分は
B1(ベンフォ)25mg 塩酸塩5mg
B2 20mg
ナイアシン 250mg
B6 ピリドキシン2mg ピリドキサール5リン酸20mg
Folate グルコサミン塩 400mcg
b12 アデノシル20 メチル20 ヒドロキシ10
ビオチン80mcg
パントテン酸 50mg
コリン300mg
イノシトール300mg
理想のb群を自分で作りたい
- 579 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:18:01.86 ID:???.net
- >>577
糖質が自演で荒らしてるんだよ
- 580 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:24:07.78 ID:???.net
- >>565
俺なんか全然変化なかったけど具体的に劇的にどう効くんだよ
ビタミンCは劇的に効いて一切風邪をひかなくなったけどな
あと三石とか長寿だとかほざいてるやついるが90のどこが長寿なんだ？
癌とか病気なければ普通に90くらい行くわ
- 581 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:28:38.89 ID:???.net
- >>580
三石はただの長寿じゃなく死ぬ直前まで執筆活動やスキーしてたからな
死ぬまで現役で95歳だからすごいんだよ
もっとも元気すぎて油断して肺炎で死んだんだが
- 582 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:33:35.77 ID:???.net
- >>580
まあ94歳まで毎年スキーに行ってから言って下さいな
- 583 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:34:33.06 ID:???.net
- https://grong.jp/magazine/protein-overdose-physical-effects/
タンパク質の過剰摂取による身体への影響
- 584 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:34:45.67 ID:???.net
- 106歳まで現役で働いていつの間に死んだ人間おったな
- 585 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:36:59.54 ID:???.net
- 厚生労働省の必要栄養摂取量あれ歳食った人間の分も用意しとくべきだよね
20台と50台じゃ摂取すべき栄養なんて全然違うだろうに
- 586 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:40:50.73 ID:???.net
- >>583
何だよそれｗｗ
- 587 ：ビタミン774mg：2020/09/15(火) 22:42:03.43 ID:???.net
- 長生きしたけりゃ腸内細菌の掌握は必須
- 588 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 11:12:32.83 ID:???.net
- メガビタミンって実際体感効果あるけど、ハーブとか
タウリン、カルノシンの方が少ない量で体感効果でないか？
- 589 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 11:53:48.57 ID:???.net
- 合成ビタミンCの弊害
https://www.thehealthyhomeeconomist.com/beware-of-ascorbic-acid-synthetic/
記事では、「天然と合成は全く別物」と書いてある。
が、化学組成は同じ。
違いは、天然はビタミンCが化合物を作っているということだ。合成はビタミンCのみ。
ビタミンCは化合物を作ってより効果を発揮する。
食品に自然に含まれるCは化合物。
結局天然ものがいいんだね
- 590 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 11:55:18.37 ID:???.net
- >>589
どういう化合物だよ
具体的に教えて
- 591 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 12:07:59.29 ID:???.net
- >>580
ビタミンB群の効果が実感できるにはステップがいくつかあるやろタンパク質は足りているかとか条件もあるし年齢によって効果が出るまで時間がかかるのは当然
そもそも鈍い人は感じにくい
- 592 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 12:18:52.06 ID:???.net
- B群なんだけど
コテツ先生は活性型ビタミンについてはあまり勧めないみたいだけど
でもどちらかと言えば活性型を飲んだ方が効果があるよね
- 593 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 13:44:44.62 ID:???.net
- >>592
量が難しいよね
ビタミンB6に関しても5リン酸の活性型なら全く副作用起こさないけど不活性型だと量によっては副作用起こすし、かと言って活性型単体も調子崩してる人いるし
- 594 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 13:45:13.98 ID:???.net
- 活性型単体は葉酸塩の話ね
- 595 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 13:49:13.07 ID:???.net
- 比率の問題は難しい
Zink先輩は亜鉛:銅の比率を30:1がいいと言ってるけど、銅の比率が低すぎると前立腺癌のリスクが上がるから10：1が結局いいって言ってるとこもあるし。多分1番大事なのは体の調整力なんだろうな
- 596 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 21:27:40.17 ID:???.net
- 結局は体感なんだよな
メガビタもホメオパシーも漢方も、どれほど医学的に否定されようが
体感があるから生き残ってる
- 597 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 22:02:30.17 ID:???.net
- 健康なブタに抗酸化ビタミンCとビタミンE（アスコルビン酸1g /日およびdl-α-トコフェリルアセテート100IU / kg /日）を12週間与えたところ、ビタミンサプリメントを与えられていないコントロール群に比べて、心筋血流と血管の内皮機能が損なわれた。
以下論文。
https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/01.hyp.0000201445.77125.26
こういうの見つけると未だにiherbで人工ビタミンEのサプリ売ってるのどうかと思う。百害あって一理なしでしょこれ。全て天然ビタミンEにしないと危険だ
- 598 ：ビタミン774mg：2020/09/16(水) 22:30:19.63 ID:???.net
- >>597
iHerbで合成ビタミンEは安いやつだけだよ
- 599 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 04:32:53.63 ID:???.net
- プロテインスコアって最近変わったよな
いつの間にかソイが100になってるし
- 600 ：[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!：2020/09/17(木) 04:33:25.70 ID:???.net
- 600[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!
- 601 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 07:40:43.08 ID:???.net
- プロテインはこおろぎの奴食ってみたい
- 602 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 10:59:01.98 ID:???.net
- 三石は７０歳過ぎてからメガビタを始めたわけだし、禿げてるし
一例を根拠にするなら１０３歳でまだ元気に走り回ってる富久さんの食生活を
参考にすべきだろ
三石氏より長生きしてるんだし
ちなみにごはんと野菜中心で腹八分目
- 603 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 11:53:21.60 ID:???.net
- メガビタミンは長生き目的は違うと思うわ
デメリットとしてガンにならなければいい程度
メガビタミンの目的は本来の力を出すことだと思うわ人によって必要ビタミン量が違うからそれを補うということ
ビタミンCは重視しないでいいと思うわ
- 604 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 11:55:19.40 ID:???.net
- メガビタミン以外で人本来の力を発揮する術ってないのだろうか。結局色々推測して試してみるしかないんだろうな
- 605 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 12:26:49.81 ID:???.net
- ＞メガビタミンの目的は本来の力を出すことだと思うわ人によって必要ビタミン量が違うからそれを補うということ
高卒レベルの考え方だなｗ
人それぞれ違うからＲＤＡってのが定められてるんだろうに
メガビタの量を見て普通に疑問に思わないのかしら
- 606 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 12:40:58.33 ID:???.net
- ビタミンB6パラドックス
高濃度のピリドキシンを補給すると、ビタミンB6機能が低下する
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28716455/
B6 による細胞死
https://promea2014.com/blog/?p=9964
不活性型は飲んでも無意味そうだな
- 607 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 13:31:08.55 ID:???.net
- 内海とかの人達にとってはやはりコテツは脅威なんかね
- 608 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 13:39:11.27 ID:???.net
- >>605
ほんまの高卒かな
RDAの定義は
ほとんどすべての（97～98％）健常人が栄養所要量を満たすのに十分な平均1日摂取量。
と統計的に定義されてるんやで
2-3%に当てはまる人は足りないってことよ？
統計がわからない文系かな
- 609 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 14:49:22.87 ID:???.net
- まあでも細菌は色々研究結果出てきてるしあんまり飲みすぎないほうがいいよね
疲労回復目的ならマカとかのがきくし
- 610 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 15:09:18.67 ID:???.net
- >>608
それはその通りなんだが、その一部の人は消化器に疾患のある人や、
肉体の消耗の激しい人
たとえばアスリートや肉体労働者
そして、たとえそういった人であっても、ＲＤＡの何倍、あるいはメガビタ量、
つまり何十倍も必要になることはない
それは生理学に疎くても論理的に考えれば容易にわかること
- 611 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 15:12:59.10 ID:???.net
- >>609 ええんやで最初はみんな初心者よ
>>610は
何が言いたいんや？
2-3%の人は足りないよって話や
一部の人が例にあげられた場合って確定してるんか？定義の決め方や証明も理解できないうちはメガビタミンには手を出さないし意見を強くいうのはいかがなものかね
生理学に強いとか疎いとかではなくて論理と統計の話で教養やで
頭の足りん人は触れないのが幸せやで
- 612 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 17:22:46.16 ID:???.net
- 逆だろ
２、３％の人はそれでは多すぎるんだ
結局メガビタなんて業界の宣伝か盲目的な信仰のどちらかだよ
- 613 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 17:26:46.40 ID:???.net
- >>612
日本語も読めないのかな？
RDAの定義は
ほとんどすべての（97～98％）健常人が栄養所要量を満たすのに十分な平均1日摂取量。
ですよ
メガビタミンにレッテル春時間があるならもっと楽しく過ごしてくださいね
- 614 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 17:53:46.68 ID:???.net
- 理想的な加齢は基礎代謝を低く保つことと関係がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24635835/
つまり活性型ビタミンB群を若い頃から取り続けると早死にするんかな
- 615 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 17:54:40.49 ID:???.net
- 寿命とエネルギーどちらも優先できる方法はないのだろうか
- 616 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 18:06:05.32 ID:???.net
- 加齢による胃酸の減少、すい臓機能の低下が考慮されてないのがこのスレのネック
消化酵素で補助するか、アミノ酸を直で摂るのも選択肢に入れないと
- 617 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 18:46:07.52 ID:???.net
- アミノ酸を直にとるのはおおいにあり
ペプチドもないから胃腸や血管にもいい
価格がまだ高いからそこがネック
- 618 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 20:12:40.48 ID:???.net
- 今のところ消化能力に不安持ってないから興味は薄いかな
じじいになったら考えますわ
- 619 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 21:33:05.76 ID:???.net
- >>613
顔真っ赤だなｗ
- 620 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 21:39:57.85 ID:???.net
- >>591
どんな効果か聞いているんだが堪えられないんだな
- 621 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 21:52:20.39 ID:???.net
- 中身がないと煽るだけというテンプレみたいな人っているんですね
- 622 ：ビタミン774mg：2020/09/17(木) 22:33:05.67 ID:???.net
- エビデンスエビデンス
- 623 ：ビタミン774mg：2020/09/19(土) 03:09:55.91 ID:???.net
- 日本人は筋肉が付きにくい
欧米人に比べすい臓が弱い
- 624 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 08:44:38.26 ID:???.net
- >>614
抗精神病薬は代謝を低下させるので肥満になりやすい
抗精神病薬を飲むような統合失調症の人は自殺を除いても心疾患などで寿命が短い
- 625 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 09:33:08.40 ID:6xxwkDBs.net
- 亜鉛飲んでる人、いつ飲んでる？
小西は胃に負担があるから、食後って言ってるけど、
他のサイト見ると、空腹時がいいっていう書き込みが多いんだが、
- 626 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 13:19:16.81 ID:???.net
- >>625
量によるのじゃないかな
- 627 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 13:39:02.55 ID:???.net
- ●Zinc先輩のメガビタミン道場●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1600575107/
- 628 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 13:43:36.25 ID:???.net
- なんでウエイト板？
- 629 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 15:16:53.54 ID:???.net
- >>628
zinc先輩の二の腕すごいからなw顔出さないほうがミステリアスで腕も目立つし良かったような
- 630 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 15:22:43.29 ID:???.net
- ケントは身体を出さなかったら良かったよね
- 631 ：ビタミン774mg：2020/09/20(日) 15:32:01.26 ID:???.net
- ケントはデブだから、その時点で説得力に欠けるよな。かっこつけてるから感じも悪いし。Da○goもそうだが、かっこよくもないのに、かっこいい風を好む腐女子向けだね
- 632 ：うねき：2020/09/21(月) 04:11:58.44 ID:uHLJLfO6.net
- ビタミンB1で、フルスルチアミンとベンフォチアミン、どっちにするか迷ってる人へ。
僕が答えを教えてあげる。
フルスルチアミン300mgは効果を感じなかったが、ベンフォチアミン250mgの効果は絶大だった。
飲んだ直後から、疲労が完全に消えた。
眠気が飛び、(ナイアシンも飲んでるが)ナイアシンフラッシュの回数が多くなりました。
あれこれ考えるより、試すのが一番だね。
- 633 ：ビタミン774mg：2020/09/21(月) 08:05:00.15 ID:???.net
- >>596の体感って信じると間違いなんだよね
漢方だと好転反応といって漢方薬のとりはじめに体調が崩れることがある
メガビタミンなら爪の伸びるスピードやタンパク質代謝を測れば効果はわかるし血液検査を継続的に行えばいいから科学的
そもそもメガビタミンは毎日作られるタンパク質を大切にする考えだから作られるタンパク質の1/4であるコラーゲンで効果を見れば客観的かと
コラーゲンは爪で測れるということです
メガビタミンをやりたい人は気をつければできます
- 634 ：ビタミン774mg：2020/09/21(月) 08:13:22.89 ID:???.net
- ベンフォチアミンならLFのスーパーカルノシンおすすめ
カルノシンの中でも特に疲労回復速度がある
- 635 ：ビタミン774mg：2020/09/21(月) 15:54:58.81 ID:???.net
- LEだろ
カルノシンよりもコラーゲン（部ロリン）とベーアラの方が理屈では効率的だけどな
- 636 ：うねき：2020/09/22(火) 02:06:36.75 ID:RrwEeYX5.net
- >>634
初めて知ったのですが、評判良いですね。
早速試してみます。ありがとうございます。
- 637 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 08:43:09.89 ID:???.net
- ライフエクステンション社の製品は全般に品質が良い
- 638 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 12:26:42.20 ID:???.net
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/22(火) 12:16:41.03 ID:79Z0l4qA
はい！佐賀基地です！( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
昼食はビーフパエリア3人前とガパオライスを食べました！
- 639 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 13:55:28.17 ID:???.net
- >>637
Mito charger好き
タウリンカルノシン ベンフォRリポ酸P5Pと疲労回復の鬼
- 640 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 14:57:49.54 ID:???.net
- >>639
LEのバイオアクティブBコンプレックスを飲んたら夏バテが吹っ飛んだ
B50なんか飲んでる場合じゃないと思った
- 641 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 15:01:04.83 ID:???.net
- メーカーでそんなに違うんかな
- 642 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 15:43:01.12 ID:???.net
- 活性型は違うんかいな
- 643 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 16:33:24.07 ID:???.net
- >>641
全然違う
多種ハーブ付きのビタミンB群とかもあったけどそれも非常に良かった
folateとかもメタフォリン、QUATROFOLIC、カルシウム塩タイプと色々種類あるから全部買って体感試してみるのもありかも
B6も活性型の方は副作用なくて少し多めにとっても安心だし
- 644 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 16:41:30.52 ID:???.net
- 大体疲労回復速度が遅い時って糖代謝がうまく行ってない時。
- 645 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 16:43:49.47 ID:???.net
- >>644
そういうときはなんのビタミンを取ればいいの？
- 646 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 17:25:07.98 ID:???.net
- >>645
ビタミンっていうか食前30分前に蜂蜜、ブルーベリー、コーヒー飲んで、その後人参丸一本、野菜と冷やご飯(又はサツマイモ)食うようにしたら楽になった。
ビタミンだとチアミン(ベンフォ)とかP5Pとかナイアシンアミドとかじゃない？
基本的に活性型全種選んどけばいいと思う
- 647 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 17:51:42.14 ID:???.net
- >>646
ビタミンB群ってこと？
量はどうかな
- 648 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 18:22:58.24 ID:???.net
- >>647
量は人によるけど
カントリーライフの「コエンザイム B複合体」
AORの「タイムリリース B complex」
あたりなんかいいとおもうよ
因みに自分はmito energy optimizer＋EPIGENにしてる
- 649 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 18:43:14.72 ID:fcabbMc9.net
- >>648
ありがとう
ビタミンB群の量がだいぶ違うみたいですね
- 650 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 19:27:03.99 ID:???.net
- ナウとかソラレー、ドクターズベストは値段なりなのかな
ソーンリサーチなんか高くて買えないけどカントリーライフやソルガーは瓶というだけでなんとなく品質が良いような印象を受けるが
- 651 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 19:36:58.70 ID:???.net
- Solgarは未だにシアノコバラミンなのがちょっとね
シアノコバラミンのシアン化物は食品のシアン化物より圧倒的に少ないはずなのにあまりいい研究結果を見ない
- 652 ：ビタミン774mg：2020/09/22(火) 19:41:46.08 ID:???.net
- >>649
忘れてたけど、natural factersのbーcomplexもベンフォ入りで良い
- 653 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 10:27:39.77 ID:???.net
- カナ先生、とうとう幸福の科学が絡んでるイベントに参加しちゃった
知らなかったみたいだけど、言い訳にならないよね
私も、これを機に藤川理論から離れ、宮澤先生の流派に行こうと思います
さようなら
- 654 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 11:23:05.14 ID:???.net
- 全くろくな指導者がいないな
- 655 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 11:32:45.46 ID:???.net
- もう自分で勉強する事にした
とりあえずホッファーとソウルのオーソモレキュラー医学入門と
三石巌氏の健康自主管理システム全5冊と健康基本知識シリーズ全3冊を揃えた
とある人のamazonオンデマンドブック類は全部捨てた
- 656 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 12:33:17.43 ID:???.net
- >>653
宮沢先生のとこはセミナー代が高すぎなんだよね。もう少し安くして仲間を増やしたほうがよいのに
- 657 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 13:02:23.63 ID:???.net
- 溝口系列も宮沢も高過ぎて行けないからコテツの本読んでやってる人がほとんどだと思う
ホッファーとソウルの本と三石巌の本からの抜粋がコテツの本の骨格になってるけど
- 658 ：ビタミン774mg：2020/09/23(水) 20:34:55.73 ID:???.net
- 探せば、都内にハブのサプリに理解のある先生がおるで
- 659 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 00:03:28.38 ID:???.net
- >>653
メガビタミン再分裂の火種www
- 660 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 00:08:24.39 ID:???.net
- キロビタミンじゃダメなんですか
- 661 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 08:09:35.16 ID:???.net
- >>653
うわ～あの勘違い女、足引っ張ることしかしねーな
- 662 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 15:37:43.46 ID:???.net
- アダプタゲンと興奮剤ドーピングの違い
https://www.semanticscholar.org/paper/Plant-adaptogens.-III.-Earlier-and-more-recent-and-Panossian-Wikman/911757ddbd60227f46ddd0134f0c30fee21e0bae
ストレスレベルの安定度合い考えるとハーブさえあればビタミン剤自体そんなに必要なのだろうか？と考えてしまう。
アンチオキシダント=能力回復
アダプタゲン=能力向上
ってイメージになってくるんだろうな
- 663 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 20:27:25.79 ID:???.net
- 活性酸素をいかに消去するかが大事だな
- 664 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 21:12:18.76 ID:???.net
- >>663
いや活性酸素は過剰に消す必要ないと思う
本来食品は酸化と抗酸化両方を含んだバランスで成り立っているのだと思う
一方を取りすぎると見えないところで何かが減る。
その何かはわからないけど今までの経験上良かったことは少ない。
- 665 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 21:17:16.74 ID:???.net
- 50代きたらコエンザイムQ10とアスタキサンチンは必須かな
- 666 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 21:34:01.41 ID:???.net
- >>665
そだな、50にもなって、こてつのプロテイン、鉄は当たり前！
こてつ本がまた出るらしいが、正直うつけし、すべての不調も内容いっしょやん！
50代からの本を出してほしいな
- 667 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 21:48:12.43 ID:???.net
- 認知力アップ目的でコリン飲んでたけど血管にいいみたいだからレシチンに変えた
- 668 ：ビタミン774mg：2020/09/24(木) 22:18:59.83 ID:p8FXW5we.net
- 適当にやるのがちょうどいいですｗ
この情報にたどり着いたのは、長寿の人の食生活と重なるものがあるからです
ですが、わかっている範囲、納得してる範囲が、生命のすべてじゃないです
だから、意図的に自然の力を混ぜればいいのです
自然の力とは、最近の力、腸内細菌の力です
前者は、黒酢のめばいいです、後者はいろいろありますが、食物繊維ということになります
- 669 ：うねき：2020/09/25(金) 02:53:46.93 ID:tJ93WDse.net
- ベンフォチアミン250mgの件。
眠気に関しては、勘違いだったようです。
- 670 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 07:47:52.34 ID:???.net
- 糖質の吸収抑制効果あるんかな
- 671 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 09:29:58.39 ID:???.net
- 糖質の吸収抑制はデメリットでしょう
ベンフォはどっちかっていうと糖代謝を健常にし、乳酸蓄積を防ぐって感じじゃない
- 672 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 09:57:26.68 ID:???.net
- 毎日朝プロテインにMCT入れて飲んでるんだけど、最近便秘気味で困っている
デキストリンかイヌリンを追加しようと思ってるけど、タンパク質や中鎖脂肪酸の吸収は阻害されないだろうか？
- 673 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 12:49:05.49 ID:???.net
- 自然の力って言ってるやつはアホやな
人間も自然の一部で自然の一部が作り出したものも自然やろ
- 674 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 13:39:13.24 ID:???.net
- 人間も自然の一部ではあるんだが
多分人間の言語の部分は自然現象から乖離することが多い
- 675 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 14:22:46.86 ID:???.net
- なんか分からんが人工物は不安とか誰が作ってるか分からんとかリスクで話せばいいのに自分の無能さを棚に上げて話すからずれると思うんだよね
- 676 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 14:50:50.06 ID:???.net
- 人間が作り出した物はどれも不完全だけど、神が作り出した人間もまた不完全やね
- 677 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 15:00:25.40 ID:???.net
- 砂糖って自然なものか不自然なものと見なすか別れるだろうな
- 678 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 16:46:49.42 ID:???.net
- 自然なものを信じる気持ちはわかりますよ
安心感が違いますしね漢方薬は組み合わせですし
- 679 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 17:35:13.49 ID:???.net
- まあ実際人間の作った理論は長期的に破綻することが多いよ
そもそも健康になってパフォーマンスを上げるのにわざわざ過剰なことをする人が多すぎる
- 680 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 17:52:17.08 ID:???.net
- 長期的に破綻ってありますよね
その破綻を新たな理論に組み込んで少しずつ理論が完成していくんですよね
- 681 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:06:58.98 ID:???.net
- 基本的に遺伝子検査してなんも問題なければ健常者が取るサプリはハーブだけでいい
というかまず自分が食べてる内容を知った方がいい
アプリで必要栄養量とか計算してくれるのあるからそれで今食べてるものを知るべき
- 682 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:16:16.09 ID:???.net
- 果物のファイトケミカルが実は傷ついている部分に多いように健康的な栄養不足の状態というのは必要な気がする
食事のベースが完成してたら必要と思った時に必要な栄養素とれば十分だと思う
- 683 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:24:12.30 ID:???.net
- やっぱ藤川理論についていこうと思う
- 684 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:35:15.54 ID:???.net
- やはり三石さんとホッファーさんのところでリスク計算しながらやっていこう
- 685 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:37:20.26 ID:???.net
- >>672
マグネシウム増やす方が身体の中で使われるし
多すぎれば便が柔らかくなるしいいんじゃない？
- 686 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:40:17.48 ID:???.net
- 自然派の人って理論がわからなくてもイメージだけでついていけるから人を惹きつけるんですよね
きちんとした医師がメガビタミンは広めていって欲しいですね
中途半端な人がやるには難しすぎると思います
- 687 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:46:12.16 ID:???.net
- 終わりなきアップデートやね
- 688 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:48:29.21 ID:???.net
- メガビタミンは基本的な理論はできていて試せるレベルだから個人に当てはまるだけだから行えることがいいですよね
理論を理解する能力や経験と実行して効果を検証できるスキルは必要ですが
- 689 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 18:55:41.84 ID:???.net
- メガビタミンが出来るような頭の良さを持った人は幸運だと思います
世間ではイメージで健康法をやってる人ばかりだと思いますので
- 690 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 19:14:29.09 ID:???.net
- メガビタミンやってる人はマルチビタミンで栄養補給してるのでしょうか
- 691 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 19:49:43.32 ID:???.net
- >>687
ほんとだね
更新を常に模索するのはその分野で仕事している人以外逆に不健康な行為だと思う
栄養というのも結局情報の一部に過ぎない
人生という巨大な情報端末を上手く動かすにはある程度抽象化されたベースラインから外れ過ぎないことも大切だと思う。長い間別の道を進むといつのまにか帰って来れなくなってしまうし、常に不安と隣り合わせなのはその道で食ってこうと思ってるぐらいの人でないと得策ではない
- 692 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:15:54.37 ID:???.net
- 塩分撮り過ぎ
塩分控えめ
減塩
こんな神話を今でもほとんどの日本人が信じてるし医者も必ず言う決め台詞
- 693 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:28:04.25 ID:???.net
- この当たり前は日本人の悪い癖だと思う
⚪︎⚪︎先生が言っていたから、が広まっただけで抽象化されたベースではない。指標を見つけるのは実はかなり難しいけど、これに関しては世界の歴史を模索して共通部分を探していくしかないんじゃないかって思う。
- 694 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:32:06.25 ID:???.net
- これどうよ
https://rakuten-med.com/jp/news/press-releases/2020/09/25/7637/
- 695 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:37:21.56 ID:???.net
- >>686
それは矛盾してる
きちんとした医師ならエビデンスを重視するから
メガビタとは相容れない
- 696 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:52:29.67 ID:???.net
- >>694
日本の国立がんセンターが開発してオバマが推してたやつかな
でももはやメガビタ関係なくね？
- 697 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 20:55:12.19 ID:???.net
- >>692
塩分取りすぎは普通にあると思うけど神話なの？
このスレ的にはカリウムで排泄すれば良いって話？
控えめ、減塩は結局物足りなくて足しまくって変わらないっていう
- 698 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 21:22:04.70 ID:???.net
- メガビタミンの知識がビタミンCで止まっていてエビデンスった言ってる知識のアップデートされていないひともいるんですよね
そういう人はそのままでいて欲しいですね
- 699 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 22:33:02.87 ID:???.net
- 女性におけるマルチビタミンの使用とテロメアの長さ
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19279081/
これ見るとやっぱりbcomplexであっても緩急日作った方がテロメア伸びるんだね
毎日栄養状態が良ければいいというものでもないのか
- 700 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 22:45:29.09 ID:???.net
- テロメアが短くなると寿命も縮まるみたいに思ってる人が多そうだけど
それって細胞単位の話なんだよな
それも際限なく分裂を繰り返すうちに変異してしまうのを防ぐために
あえて細胞に寿命を与えるための安全装置みたいなもの
と三石巌氏の本に書いてあった気がする
- 701 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 23:03:44.91 ID:???.net
- まあ自分もあくまで指標にしか見てないから
検査方法によって結果が異なるようにこれだけ見て安心してはいけないと思う。実際ビタミンBであっても色々良くない研究結果は出ている
- 702 ：ビタミン774mg：2020/09/25(金) 23:15:37.76 ID:???.net
- テロメアが長いと逆に癌になりやすい可能性もあるしね
- 703 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 06:43:26.51 ID:???.net
- テロメア好きですね
ビタミンBで問題なんてあるんですかね
- 704 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 07:10:04.96 ID:???.net
- 若返るには何をすればいいのかといえばテロメアだからな
- 705 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:21:16.15 ID:???.net
- メガビタミンは若返りではないですよ
タンパク質代謝の話なので正常になるだけです
長寿や若返りを求めている人には酷な話かもしれないですけど
- 706 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:29:44.19 ID:???.net
- >>702
これマジ？
- 707 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:49:37.08 ID:???.net
- >>706
この記事じゃなくて論文から見た記憶だったけど、検索したら普通にあったよ
https://www.carenet.com/news/general/carenet/43546
低悪性度漿液性卵巣がん：4.35（2.39～7.94）
肺腺がん：3.19（2.40～4.22）
神経芽細胞腫：2.98（1.92～4.62）
膀胱がん：2.19（1.32～3.66）
悪性黒色腫：1.87（1.55～2.26）
精巣がん：1.76（1.02～3.04）
腎臓がん：1.55（1.08～2.23）
子宮内膜がん：1.31（1.07～1.61）
- 708 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:52:58.32 ID:???.net
- テロメアが長いという事は
それだけ細胞が沢山分裂を繰り返すという事だから変性して癌化しやすいという事かな
- 709 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:53:38.29 ID:???.net
- ホモシステインが減少しても認知機能に影響しなかったデータがあるようにあくまで「検出された結果」は一部の情報をくりぬいたものと見た方がいいのかも
- 710 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:56:23.28 ID:???.net
- ビタミン
- 711 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 08:56:38.47 ID:???.net
- 要するに全体を見ないとわからないのだけれど人間の意識は全体を見るように出来てない
- 712 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 09:01:17.87 ID:???.net
- ヘイフリックの限界を伸ばすのも考えものか
- 713 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 09:13:31.12 ID:???.net
- その日の大便の大きさと形を健康の指標にしてる
- 714 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 09:14:35.49 ID:???.net
- >>709
ホモシステインが影響するのは動脈硬化でしょ
- 715 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 09:27:00.72 ID:???.net
- 山本義徳を見れば若返りはないな
- 716 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 10:32:02.38 ID:???.net
- ビタミンB群でガンが生まれるかもという論文があるがビタミンB群は代謝活性するからガンの成長も促進されることがあるというのはわかる
それを上回る利点があるから取るだけ
- 717 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 10:34:20.30 ID:???.net
- そんなに利点ある？
b12とコリン合わせると記憶力がかなり上がるって言ってる人多いけどこれ実際どの程度上がるんだろ
そして別のもので似たような結果を安全に引き出せるならそっちの方がいいのではとも思う
- 718 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 10:41:06.78 ID:???.net
- 人にお願いするならそれ相応の態度があると半沢直樹で言ってました
- 719 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 10:51:24.13 ID:???.net
- ｲﾐﾌ
- 720 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 10:59:22.38 ID:???.net
- >>716
あのビタミンB群でガンのリスクが高まるとかいうのは
わざわざ喫煙者のみを集めてやったアホ調査だから
それも各被験者の喫煙歴も喫煙量も全く定量化していないザル実験
タバコの害を恣意的にビタミンBのせいに見せかけようとする悪質なやつ
- 721 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 11:14:42.92 ID:???.net
- でも正直だよね。なんかさらに裏側があるな
- 722 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 11:53:38.11 ID:???.net
- b12に関してはどっちにしろ不信感が強すぎる
- 723 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 12:08:32.97 ID:???.net
- 鋭いですね
他には何に不信感をお持ちですか
- 724 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 12:09:39.38 ID:???.net
- わざわざ喫煙者を選んでるのを公表するとか、なんかあるわ
- 725 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 12:15:09.20 ID:???.net
- >>723
b12に関する報告はこれだけじゃないから
自分もこのデータだけだったらなんの参考にもしなかったよ
- 726 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 13:32:34.07 ID:???.net
- >>725
ビタミンB以外の物質にも不信感をもつのですか
- 727 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 14:42:54.86 ID:???.net
- 調査どころか臨床だの症例だの連呼してるやつの方がやばい
- 728 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 14:43:44.06 ID:???.net
- 全ての不調が治るとか言ってるやついるけど
じゃあ加齢による不調は治らんわけだw
だせえ
- 729 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 17:39:12.77 ID:OxIrbY+K.net
- とりあえず私の腰痛は治りませんでした！w
- 730 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 18:39:22.18 ID:???.net
- 毛根は復活しませんでした
- 731 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 18:44:24.55 ID:???.net
- メガビタって一体何が治るんです？
- 732 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 18:48:06.83 ID:???.net
- 治る人と治らない人がいるんだよね
- 733 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 21:24:40.44 ID:???.net
- 特定のビタミンに不信感を持つよりまずはメガビタに不信感を持てよｗ
これほどはっきりと否定されてる代替医療はこれとホメオパシーくらいだぞ
- 734 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 22:18:58.11 ID:???.net
- 何度も言ってるけど、ビタミン以外も栄養があってそれによってONOFF決める遺伝子もあるんだからまずは食事から改善してくれ
ビタミンによる治療は二の次
- 735 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 22:21:37.18 ID:???.net
- 誰に言ってるんだろう
- 736 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 22:35:00.95 ID:???.net
- 俺にだろ(´-ω-`)
- 737 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 22:39:29.49 ID:???.net
- 誰に言ってるのだろうか
どうもメガビタミンを長寿に役立つみたいな思い込みの強いお方なのかしら
- 738 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 23:03:34.91 ID:???.net
- >>729に言ってる
あと方法論の問題
遺伝子検査もせずに必要か必要でないか決めるのは早計って話
他の手段でも抗疲労、認知強化をより安全に手に入るならそっちのがいいだろうし多分
あえて安心感という牙城を崩してまで飲む必要性がない
「安心感」というのは生きていく上で重要なサプリメントなわけだし、この牙城が壊れてしまえば結局鬱状態になってしまったりするわけで本末転倒だからね
- 739 ：ビタミン774mg：2020/09/26(土) 23:12:19.39 ID:???.net
- なぜそこまで熱くなる
- 740 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 01:48:16.44 ID:???.net
- 若さゆえさ
- 741 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 07:26:46.41 ID:???.net
- young blood
- 742 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 11:00:15.98 ID:???.net
- iron protein succinylate飲んだけど気持ち悪い
負担が少ないって書いてあるけどヘム鉄ない奴らの基準かもな
やっぱヘム鉄の方が良さそう
- 743 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 15:09:49.53 ID:???.net
- 理屈も理論もお構いなしに
ただ闇雲に大量に飲むのが目的みたいなのが多いからおかしな事になるんだよ
各ビタミンやミネラルの生理作用をしっかり勉強してなぜ身体に必要なのか理解した上で飲まないとな
やはりホッファー、ソウルや三石巌等の原典を読むのは必須
参考書としてコテツ本を副教材にするのもアリ
それ以外のはいらん
- 744 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 15:16:11.39 ID:???.net
- コテツの本はそれらの抜粋みたいな本で拝借元の本の方が下手ページ数も多く情報量が桁違い
- 745 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 16:45:10.86 ID:???.net
- 量的なボトルネックが存在しなくなるカスケード理論(失笑)
- 746 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 17:48:34.81 ID:???.net
- >>744
コテツ先生は実績報告してくれるから助かるわ
タンパク質を十万種類作ってるならカスケード理論はせっとくりょくあるな
- 747 ：ビタミン774mg：2020/09/27(日) 19:48:52.27 ID:???.net
- 結局ビタミンEはいいのか悪いのか
- 748 ：うねき：2020/09/28(月) 23:34:06.14 ID:LY2EUv3U.net
- >>747
あれこれ考えるのもいいけど、試せば一瞬で分かるよ。
- 749 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 00:09:31.34 ID:???.net
- 一瞬で分かるわけないやろ
- 750 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 00:36:06.66 ID:???.net
- 確かにwww
- 751 ：うねき：2020/09/29(火) 00:55:44.16 ID:+VZA+gSx.net
- 独り言になるが。世の中にはうまい話があるもんだね。
俺は不摂生してるから、メガビタミン療法がなかったら、とっくに病気で倒れてたと思うよ。
- 752 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 01:27:22.72 ID:???.net
- いや、君なら何度でも立ち上がってくるさ
- 753 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 09:28:20.59 ID:???.net
- ビタミンＥは劇的に効いたよ
コテツ氏おすすめの天然型の400IUを飲みだして間もなく冷え性で寒がりだったのが
真冬でもズボン下のヒートテック無しで過ごせるようになった
- 754 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 10:23:50.57 ID:???.net
- そりゃ羨ましい俺は800でも指先の異常な冷えは収まらん
最近寒くなってきて全然治ってないの実感した
- 755 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 11:01:42.21 ID:G9AZIaUs.net
- >>751
元々の頭が良かったんだろう
うまくやらないといけないからね
- 756 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 16:53:55.44 ID:???.net
- ビタミンEなんも感じない
ビタミンDだけだな効いたの
- 757 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 17:25:25.70 ID:???.net
- どう効いたのかな
- 758 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:20:39.65 ID:???.net
- 体感は大事だけどいい部分が目立っただけの時もあるからあんま過剰に飲めんわ
- 759 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:22:42.15 ID:???.net
- ナイアシン摂取による糖尿病リスクの増加と心血管リスクに好影響の有意差なし
https://heart.bmj.com/content/102/3/198
- 760 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:45:41.53 ID:37xLIPHh.net
- 効い実感あるのナイアシンだけだわ。
- 761 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:52:39.04 ID:???.net
- ナイアシンは難しい
取り過ぎてもやる気出なくなるし、とらな過ぎてもやる気出なくなる
- 762 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:53:48.44 ID:???.net
- Eは血行良くなるからポカポカするって体験談はよく聞く
元々良いから変わらんのかなワシは
- 763 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 18:58:43.53 ID:???.net
- >>759
貼った者だが
多分ナイアシンは脂質代謝を亢進させてるから糖尿病患者には効果が薄い、というか悪影響の可能性？
これをナイアシンアミドに変えたら多分良くなる？
ナイアシンといえば野菜だけど野菜で糖尿病リスク増加なんて聞いたことないから食品とサプリは切って考えないとやっぱダメっぽい
- 764 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 19:01:45.68 ID:???.net
- αリポ酸も難しいわ
- 765 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 19:03:43.45 ID:???.net
- >>764
R体に変えてみたら？
- 766 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 19:09:08.86 ID:???.net
- >>756
ビタミンDは飲み過ぎた時、頭ギンギンになったな
結局2000IUに落ち着いた
- 767 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 21:37:09.77 ID:???.net
- 秋バテきた
- 768 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 22:19:50.70 ID:???.net
- 効果の有無は数値化できるのかな？血液検査とかでどのビタミンが足りないだのどれを減らしたほうがいいだの
体感はあまりにも怖すぎる
- 769 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 22:44:08.24 ID:???.net
- その辺がオカルト化してる根本原因だろうね
- 770 ：ビタミン774mg：2020/09/29(火) 22:55:32.72 ID:???.net
- 姫野、奥平をはじめいろんな栄養療法を奨めてる医師の本で各種数値は調べた
溝口とか宮沢のとこ行けばそれなりの冊子か何かもらえるんだろうけど行かないし行けないないから
- 771 ：うねき：2020/09/30(水) 03:33:45.79 ID:r/1RJ3ph.net
- ナイアシンはねー、俺は4000mgで吐き気がしたから、毎日2500mg取ってるわ。
限界一歩手前まで飲むｗ
それで、たまーにナイアシンフラッシュする感じ。
- 772 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 08:44:46.37 ID:???.net
- >>771
いくらなんでも多過ぎない？
何の目的でそんなに飲んでるの？
- 773 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 08:50:41.95 ID:y4ZMvTI5.net
- 小西のまねだろ
- 774 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 08:52:13.01 ID:???.net
- j正直物質の性質やその性質を組み合わせただけの生理学は健康を保たせるには限界があると思う
- 775 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 08:56:05.05 ID:???.net
- >>773
ああ
漠然と根性論的に大量に飲むのが目的になってるだけね
- 776 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 09:15:54.06 ID:???.net
- ナイアシン飲みまくるやつの理由を知りたいわ。血流改善で頭を良くしたいとかかな
- 777 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 09:17:49.36 ID:???.net
- タウリンも50gとか大量に飲むやついる
- 778 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 09:20:30.46 ID:???.net
- 逆になぜ飲まない？
- 779 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 09:47:46.34 ID:???.net
- >>778
機序だけ知って安心してる人もなぜかわからない
疫学とメカニズム両方をもって物事を観察して初めて信頼できると「判断」できる
でもこの判断すらも大抵間違ってることが多いから困る
ナイアシンの全死亡リスク増加
https://i.imgur.com/iSqPqCk.jpg
- 780 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 10:16:58.74 ID:???.net
- 今は癌にたいしのサプリはベンフォチアミンとかゴーヤだからな
- 781 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 10:19:16.69 ID:???.net
- ゴーヤって癌に効くんだ
舞茸は良く癌予防に食べる
- 782 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 10:19:38.40 ID:???.net
- 日本の霊芝とか冬虫夏草は今でもくそ高い
https://i.imgur.com/CIzemFY.jpg
- 783 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 10:35:14.05 ID:???.net
- ハーブの健康効果は中々凄い
life extension の記事でみたけどシラジット飲んでる組の方がCoQ10そのものを飲んでる群より筋肉、血中、脳内のATPを上昇させているわけだし
ただハーブも重金属問題が有名だから本当に信頼できるとこしか買えない
- 784 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 10:41:08.96 ID:???.net
- >>768>>769
あるけどね。ASTとALTが低いと〇〇が不足とかMCVが90以下だと〇〇が不足とか逆に100以上だと〇〇と〇〇が不足とか俺は全部把握してる
ちなみにナイアシンはLDHが140以下だと不足とか
まあこんなのは初歩の初歩、逆に目安も知らず漫然と飲んでるやつなんかいるのか？
- 785 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 11:01:28.12 ID:???.net
- ゴーヤは沖縄県で癌が少ないから研究されて人気出てる。サプリだとまあまあ高いから家庭菜園おすすめ
- 786 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 12:21:57.69 ID:???.net
- ビタミン関係ないがいいコホート結果
定期的なグルコサミン使用とすべての原因および原因別の死亡率との関連→全死亡リスク低下
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32253185/
グルコサミン、コンドロイチンは食品だと山芋とかに多いけど動物性のが吸収率高いからサプリで摂取するのアリかもしれない
- 787 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 12:31:55.03 ID:???.net
- >>786
効かないって人いるけど、俺は頸骨の痛みに効いたよ
- 788 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 13:03:11.46 ID:???.net
- オーソモレキュラーだと総コレステロールの推奨してる数値が一般の基準値よりも高かったり結構開きがある項目もえる
- 789 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 13:06:05.77 ID:???.net
- >>787
Zink先輩が劇的に効いたって言うサプリの一つだよね
- 790 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 16:12:02.88 ID:nscVzhnk.net
- 本当のことを言うと怒る人がいるのですが
食事重視の方は物事を都合よく見ている面があるんですよ
食事には農薬や添加物の問題やコストの問題があるのに触れないんですよ
またビタミンの摂取量を決めるのは難しいし効果を定量化数値化するのは頭が必要
食事を重視する人はこの自分が至らない点を無視しているから違和感があるんですよ
- 791 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 16:39:28.31 ID:???.net
- コストの問題とか言い出してるww
- 792 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 16:51:43.20 ID:???.net
- グルコサミンもコンドロイチンもコラーゲンもアミノ酸に分解されるだけだから関節痛には効果はないっていうけど、これは運動とかで痛めた関節に効くんじゃなくて、老化ですり減った軟骨の修復に効果があるんだよな
- 793 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:21:35.30 ID:???.net
- サプリメントじゃなくても食事の選定で改善できたりもするけどね
多分食事療法から入った人かサプリメントの栄養療法で入ったかで意見が分かれるっぽい
- 794 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:26:33.25 ID:???.net
- というか多分ミクロで考えるかマクロで考えるかの違いだろうね
自分は数値化自体にはあまり重要性を感じないかな...
- 795 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:29:01.52 ID:???.net
- >>794
ミクロマクロとかちょっと説明してもらっていい？
食事の改善レベルなんて元がゴミみたいな暮らしの人だけでは
- 796 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:32:42.68 ID:???.net
- >>795
年齢にもよる
年齢とコスト、資産で考えた時にサプリの栄養療法の方が適していることもある
- 797 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:37:19.86 ID:???.net
- >>796
どこがミクロとマクロなの？
- 798 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:45:22.42 ID:???.net
- >>797
マクロ=認識不可能な領域での健康
ミクロ=検査等による認識可能な範囲で健康
って感じで考えてる
遺伝子によってはサプリメントが非常に役立つことは確かだが食事を無視する人はマクロな視点での健康効果を打ち消す可能性、又は目の見えない敵から殴られる可能性を考えなければいけない
ある本では食事を3日間とらずにサプリだけでの栄養摂取を重視する本があったが、そこにはこういった危険性があると考えてる
- 799 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 17:58:56.06 ID:???.net
- つまり食事を重要視している人は別に物事を都合よくみているのではなく、自分は仕事上のパフォーマンスや健康診断で大丈夫ということを前提に安全に慎重にことをすすめている人もいるということです。
もちろんわからないことを棚に上げている人も多少なりとはいると思いますが...
- 800 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 18:04:57.25 ID:Sp71Zvoe.net
- >>798
オリジナルな感じがしますね
世の中ではマクロだろうとミクロだろうと
測定可能なものですからね
認識不可能な領域ってどういう意味なんですか
健康診断で見逃す可能性はないのですか
まだ測定方法が開発されていない状態っていくらでもありますからね
目の見えない敵って何と戦ってるんですか？
- 801 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 18:46:36.31 ID:???.net
- あくまで比喩ですよ
- 802 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 19:04:09.38 ID:???.net
- 簡単に言うと
認識不可能な範囲において
食物ではいい影響があるかもしれないのにビタミンでは影響が出ないとしてる
そこの根拠はない
こういうのを都合よく解釈してるというんですよ
そういう人はリスクをひたすら取りたくないし取り方もわからない人でそれを認められない人の気がしますね
歳をとればとるほど認められなくなるんですよ
- 803 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 19:46:48.95 ID:???.net
- メガビタミンをする上での前提となる思想は「弱肉強食の世界で食品からの摂取が人間の健康を維持する道理はない」というものだったと思いますが、自分もこれは正しいと思いますよ
ただ食品の方がいい結果をもたらしているものが多いというのもまた事実です。
サプリで始まりサプリで終わってしまうと食品のミラクルに気づかないで終わってしまうこともあります。
世の中に信頼できる情報はなく信頼できると「判断」できる情報だけで構成されている。そしてその判断すらも大抵は間違ってることが多い。
そういう意味では大量のビタミン摂取が完璧に健康維持に好影響が出る根拠もかなり希薄だと思います。
あと自分は別にサプリを全面否定してないです。ただビタミン以外もかなり重要視してます。そうなると結果的に食品の方が効率が良くなったりすることもあるというわけです。
- 804 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 19:50:33.20 ID:???.net
- 誰と誰が会話してんだかさっぱりわからん
- 805 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 19:59:29.17 ID:MQw0X3WO.net
- 生きてるだけで不健康
気にする方が不健康
- 806 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 20:13:51.21 ID:???.net
- 気にし過ぎは早死にする
しかし、健康でなければ迷惑をかける
結論→独身は最強ということか...
- 807 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 21:08:50.11 ID:???.net
- >>803
弱肉強食の世界で食品からの摂取が人間の健康を維持する道理はない
→これ誰が言ってるんですか
食品の方がいい結果をもたらしているものが多いというのも事実です
→そんな事実あるんですか。どんなちょうさなんですか
世の中に信頼できる情報はなく信頼できると判断される情報だけで構成されている
→科学論文って知っていますか
物事をゼロな一かで思い込んでいるように思えます
根拠のないことを根拠のあるように意図的に扱うことを物事を都合よく理解するということです
- 808 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 21:08:55.45 ID:???.net
- >>803
弱肉強食の世界で食品からの摂取が人間の健康を維持する道理はない
→これ誰が言ってるんですか
食品の方がいい結果をもたらしているものが多いというのも事実です
→そんな事実あるんですか。どんなちょうさなんですか
世の中に信頼できる情報はなく信頼できると判断される情報だけで構成されている
→科学論文って知っていますか
物事をゼロな一かで思い込んでいるように思えます
根拠のないことを根拠のあるように意図的に扱うことを物事を都合よく理解するということです
- 809 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 22:47:47.87 ID:???.net
- また妄想長文荒らしか
- 810 ：うねき：2020/09/30(水) 22:56:21.15 ID:r/1RJ3ph.net
- >>772
>>776
統合失調症改善のため。藤川医師が「3000mg～6000mg」って言ってるから。
- 811 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 23:03:11.41 ID:???.net
- >>810
その病気治療のためだったんですね
失礼しました
なんせ病気でもないのにメガ量をとる人が多いんですよ
健康維持の為の量と病気治療の為の量を混同してるんですね
- 812 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 23:26:09.04 ID:???.net
- >>810
改善はしたんかな？
- 813 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 23:31:59.41 ID:???.net
- 他の大量摂取者も公表してないだけで何か病気抱えてるのかな
- 814 ：ビタミン774mg：2020/09/30(水) 23:38:15.13 ID:???.net
- >>813
健康だったのにメガビタやった為に肝臓を痛めたという人が以前どこかに書き込んでたな
健康なのにコテツ式満量飲んでたらしい
- 815 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 00:00:12.81 ID:???.net
- わろた
- 816 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 00:08:19.51 ID:???.net
- 金払って苦しんで死ぬのか...
- 817 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 00:19:16.26 ID:???.net
- アシュワガンダ 飲み過ぎて肝臓ぶっ壊れたひともいたなそういえば
飲み過ぎずに元気に過ごせるならそれに越したことはないけど、ベストを目指したり、自殺願望があると飲み過ぎるんかな
- 818 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 02:09:41.83 ID:???.net
- 803が言いたいことは食事には未発見の物質が含まれているかもしれず、サプリ一辺倒だとそれをとってない可能性がある
もしそれが例えば必須アミノ酸に匹敵する重要なものだとしたらって話だよね
今発見されてるものが全てとは限らない
食品が汚染されてるってのも理解できるけどね
だからデトックスとか流行ってるわけで
- 819 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 02:22:47.88 ID:???.net
- >>814
それ私ですがこてつ式じゃなく小西式です
何が原因かまだ分かってませんがとりあえずビタミンAを減らして半年
今度血液検査受けてきます
それにしても許し難いのは小西氏です
最近では猛毒であるはずの果糖摂取も推奨してるそうじゃないですか
あの人はやわらかとか言葉の修辞で嘘八百並べる人ですね
- 820 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 08:54:11.77 ID:???.net
- 果物が健康にいいのか悪いのかを果糖が健康に悪いということで判断する人は多い
実際は果物の摂取量と糖尿病の発症率は逆相関の関係にある
特定の物質で食品の善悪を決めるのは早計。
- 821 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 09:01:00.97 ID:???.net
- >>819
それは失礼しました
小西式とはまた大変な災難でしたね
やはりそれが本物かどうか見抜く目を養う事が大切だと痛感します
- 822 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 09:02:53.82 ID:???.net
- >>818
例えばオメガ3系の話だとそれ系の話が豊富。
食品の汚染は...なんとかして欲しいところですね
- 823 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 09:04:40.30 ID:???.net
- >>820
ほう
果物をたくさん食べるほど糖尿病の発症率が低くなるのですか
とりあえずそれを証明するソースを貼って下さい
- 824 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 09:25:00.01 ID:???.net
- >>823
果物の消費と2型糖尿病のリスク：3つの前向き縦断的コホート研究の結果(19万人からの調査)
https://www.bmj.com/content/347/bmj.f5001
ほぼ全ての果物でリスク低下
ジュース→少しリスク増
多種類の果物を食べる→リスクがかなり低下
糖尿病診断ガイドライン2019の39ページ
あと他にも論文でちゃんと検索してみれば山ほど出てきますよ
- 825 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 09:50:20.65 ID:???.net
- >>818
思い込みが激しい808さんの内容が理解できるとはとても賢いようですね
未発見の物質が入っていたとして見つかるのが100年後ならどうなるんですか
メガビタミンの話でサプリ全般の話に置き換えてさらにサプリ一辺倒って勝手な仮定がはげしいなと
頭の悪い人に教えるのはめんどくさいのですが
メガビタミンの考えの中の一つは
人間は十万種類のタンパク質を作っていてその中において得意不得意なものが個人差としてある
個人差があるところを補うのがビタミンで
不得意分を補うにはビタミンは多く取らないといけなくて足りてないって考えなんですよ
足りてないものは存在していてその種類と足りなさを探すということなんですよ
ビタミンとサプリを混同している人は難しいことできないからバランスのいい食事を食べておけば大丈夫ですよ
- 826 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 10:00:32.90 ID:???.net
- >>825
>>808じゃなくて>>803では
自分は物質単位だけで考えると空回りな健康法が流行ると言いたいだけですよ
サプリ一辺倒は極端な例ですが、人は元々指標を見つけるのが下手くそな生き物なので、その手の本を読むと側から見て極端に走る人がいてもおかしくないなというだけの話です。
- 827 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 10:08:22.08 ID:???.net
- >>826
803も808も支離滅裂な話をしていますよ
極論言えばいずれ死ぬからどうでもいいでしょ
極端な例って詭弁の一つなんですよ
人は元々指標を見つけるのが下手くそな生き物
→これ誰が言ってるんですか証明されてるんですか
思い込みが激しいひとがいるみたいですね
- 828 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 10:17:03.09 ID:???.net
- 思い込みが激しいと思う人がいること自体、人が直感で指標を見つけるのが難しいことの証明では。
あといずれ死ぬからという考え方は嫌いです。
それなら最初から生まれないままでいい。
他の方に迷惑になるのでこれ以上の長文、返信はやめておきます。
- 829 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 10:49:25.43 ID:???.net
- 感情で生きてる人にはメガビタミンはやめたほうがいいです
中途半端な知識や自分で計測できたり論理がわからないとかえって悪くなります
そして中途半端な知識でやって失敗した人は自分のせいにしたくないからネガティブキャンペーンするのです
そのネガティブキャンペーンの結果
本来治る人が減るのは不幸なことです
- 830 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 11:32:55.77 ID:???.net
- >>829
こ○しさんですね
- 831 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 12:55:48.48 ID:???.net
- 昔の果物は今ほど甘くなかったというが
品種改良で糖度が増してリンゴでさえ1個でも糖分が多いとかいう話もある
- 832 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 14:28:59.15 ID:???.net
- 果物は多分食べ物の組み合わせで良くない結果を生む。
過酸化脂質が多い人ほどインスリンによる糖の取り込みができない(インスリン抵抗性が起きる)から、肉と一緒に果物を食べるのは良くない
→食後のデザートは消化の負担も相まって最悪の行為の可能性
→30～1時間前の食前又は単体摂取推奨という感じか
ハーパー生化学の老化の生化学より
ただクルミとラズベリーの組み合わせで耐糖能が93%低下してる報告もあるから、動物性食品と併用しなければそこまで難しく考えんでもいいかも
- 833 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 14:34:44.85 ID:???.net
- ミス
低下→改善
- 834 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 15:30:59.63 ID:???.net
- 感情ガーとか言ってるけど統計もわかってなさそうな感じ
- 835 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 15:52:20.09 ID:???.net
- やっぱ天然のテトロドトキシンがいいよな
人工物は怖いわ
- 836 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 16:22:39.90 ID:???.net
- >>834
悔しそうですね
- 837 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 16:24:08.15 ID:???.net
- それわいじゃない
- 838 ：ビタミン774mg：2020/10/01(木) 22:29:20.88 ID:???.net
- メガビタって糖質制限もやんないと効果薄いってマジ？
- 839 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 00:16:02.24 ID:???.net
- >>819
カ○先生乙ｗ
- 840 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 01:27:16.06 ID:???.net
- 健康法にすがるのは結構だが自己責任を忘れてはいけない
- 841 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 01:38:11.52 ID:???.net
- >>836
なんで？統計わかってない人を哀れんでいるのに
文脈すら伝わらないんだな
国語わかる？
あ、日本語が母語じゃない人？
- 842 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 02:11:53.90 ID:???.net
- >>839
ワロタ
- 843 ：うねき：2020/10/02(金) 02:20:56.63 ID:gmqV/Q0R.net
- >>812
改善しました。
ナイアシン、ビタミンC、ビタミンBコンプでもそれなりに効果はあったのですが。
追加したビタミンE(アルファがメイン)とビタミンB1(ベンフォチアミン)250mg、この2つが抜群に効いて。
お陰で体は元気になり、音楽幻聴は少なくなりました。
- 844 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 03:07:54.17 ID:???.net
- >>843
出来ればビタミンEの商品名知りたいわ
- 845 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 03:39:35.50 ID:???.net
- >>825
お前が一体何者かは知らないが
その人を小馬鹿にしたような態度が鼻につく
頭がいいつもりなのかもしれないが社会性はないことだけは間違いない
ホントに頭のいい人間はそういう態度はとらないもんだよ
- 846 ：うねき：2020/10/02(金) 04:13:27.96 ID:gmqV/Q0R.net
- >>844
Solgar, 天然ビタミンE、670mg（1,000IU）、ソフトジェル100粒
https://jp.iherb.com/pr/Solgar-Naturally-Sourced-Vitamin-E-670-mg-1-000-IU-100-Softgels/69613
・d-アルファが多いんで、これを選択(コテツ情報だけど。カナダのシュッツがD-アルファで治療結果出してるんで)
・朝1000、昼400、夜400取ってる。朝は何も食べてなくて余力あるんで多めに。
- 847 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 04:27:23.64 ID:???.net
- dαトコフェノールは取りすぎるとγが減る(アーモンドをとった時も起こる)から、心配なら黒ごまでセサミン 取るか元々γ量が多いブランド選ぶと良いかも。(セサミン→γ量増加)
トコトリエノールは効かないけどトコフェノールだと凄い効いた話はよくきく
- 848 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 08:21:16.84 ID:???.net
- >>846
かなりの量のビタミンE飲んでるね
- 849 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 10:07:48.02 ID:???.net
- ビタミンEって上限値なかったっけ？
治療だとこんなものなのか
- 850 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 10:47:09.92 ID:???.net
- ビタミンEで死亡率上がる話はどうなったんかな
- 851 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 10:55:56.76 ID:???.net
- ビタミンＥは全身の脂肪内に貯蔵されるから多くとっても害にはならないと聞いた
- 852 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 11:19:17.72 ID:???.net
- >>850
昔はαだけ重要視されてたけど今はそれだけだとまずいみたい
γ値減少と前立腺癌リスク
https://www.lifeextension.com/magazine/2012/3/synthetic-alpha-tocopherol-shown-increase
AORの記事でもこの手のものがあってγ値を元に戻すのに5年ぐらいかかるとかなんとか(良く覚えてないので参考にはしないで欲しい)
ただなんかもう自分は抗酸化物質はアスタキサンチン飲むかクレソン食べ続けるかで十分かなって気がしてる
- 853 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 11:51:05.82 ID:???.net
- 前にも書いたことあるけど、69歳で脳卒中で亡くなってしまった母親は持病に脳梗塞があり予防の為にサプリも色々飲んでた。ところが喉頭ガンステージ4になってしまってたんだけど、医者に勧めらて長年飲んでた金色蓋の日本製のビン入りビタミンEとかはまったく脳梗塞には効かないって訳だからね。もうメーカー名忘れたけど
- 854 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 11:57:20.32 ID:???.net
- どうせユベラEでしょ
- 855 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 12:03:20.00 ID:???.net
- ビタミンCやNacもそうだけど運動後のDNA損傷率を逆にあげてる論文読んでからあんまり抗酸化物質には触れなくなった(エスターCとかのちゃんとしたサプリだとどうなるか知らないけど)
クレソンは運動後逆に損傷率を下げる
- 856 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 12:07:33.98 ID:???.net
- >>853
国産のサプリは毒にも薬にもならないよ
- 857 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 13:11:44.95 ID:???.net
- 845のように午前三時に人様に説教とはいい身分の方もいるようですが食事優先でサプリとビタミンの違いもわからない方が
メガビタミンのネガティブキャンペーンを行うと本来必要な方にも届かなくなりますからね
- 858 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 14:30:38.16 ID:???.net
- >>819
まさか小西氏の本を真に受けてビタミンAを一日10万IU飲んでたとか？
- 859 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 14:33:37.41 ID:tzKiRcWR.net
- 皆生存バイアスの中で生きてるから自分の中の善を優しさとして提供したくなるものなのかな
- 860 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 15:25:23.43 ID:???.net
- どっちもどっち論って害悪ですよね
- 861 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 15:37:09.03 ID:tzKiRcWR.net
- 情報公開してくれるのはありがたいけど、ただの粘着質なのは勘弁
- 862 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 17:25:52.05 ID:???.net
- ここの人たちはメガビタミンをやってることを周りの人に言ってるの？
聞かれたりするのかな
- 863 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 18:28:43.47 ID:???.net
- >>852
ポーリング博士はビタミンCの突出じゃなくこっちにやられたか
- 864 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 18:32:16.53 ID:???.net
- 食事推しの粘着質な人がいましたね
- 865 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 18:57:40.18 ID:???.net
- >>852
これは合成だけの話？
- 866 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 19:49:13.52 ID:???.net
- γ値と寿命は相関関係あるから多分天然も
- 867 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 19:52:11.91 ID:???.net
- コテツ先生来月新刊出すんやね
- 868 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 20:02:38.49 ID:???.net
- 中身はまた似たようなもんか
溝口なんて同じような本がもっとたくさんあるが
- 869 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 20:05:27.43 ID:???.net
- >>863
b2多め、コリン多め(特にコリン)も前立腺癌高めるから何が原因かは結局わからない...
とりあえずメガビタやる上で癌は相当に対策してても損はないと思うわ
- 870 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 20:06:51.25 ID:???.net
- >>868
寧ろ中身ホイホイ変えられたら商売成立しないですし
- 871 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 20:49:44.29 ID:???.net
- 癌はメガビタの天敵だからな
- 872 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 22:05:50.30 ID:???.net
- メガビタのイメージは治療、遺伝子疾患、パワーマンス栄養学のイメージ。でもパワーマンスはビタミンに限って考えるとちょっと微妙
- 873 ：ビタミン774mg：2020/10/02(金) 22:49:42.62 ID:qQc5VVh2.net
- >>867
どうせ表紙が違うだけで中身は同じだろ
- 874 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 00:12:09.66 ID:???.net
- この本って今でも通用すんのかな
https://i.imgur.com/ANAOz6d.jpg
- 875 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 00:36:05.57 ID:???.net
- それ立ち読みした事ある
買わなかった
けっこう古い本だったのでじっくり読まなくて良いかなと
- 876 ：うねき：2020/10/03(土) 02:31:55.04 ID:wWkY+1G0.net
- >>847
>>852
アドバイスありがとうございます。
念のため、nowミックストコフェロールも取りたいと思います。
- 877 ：うねき：2020/10/03(土) 02:53:00.74 ID:wWkY+1G0.net
- >>852
この記事って「合成のアルファ」の場合ではないでしょうか？
- 878 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 05:57:47.61 ID:???.net
- >>877
そうなのですが、どっちにしろγ値は寿命(死亡リスク)と関係があるので大量のαを飲むなら損はないかな、と思います。
こちらはゴマリグナンとビタミンEの劇的な活性の記事です。
トコトリエノールより25%優秀
https://www.lifeextension.com/magazine/2004/ss/sesame
食餌性ゴマとそのリグナンであるセサミンは、雄ラットのトコフェロールとビタミンK、フィロキノンの濃度を増加させます
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23700348/
昔からゴマは健康に良いと言われてますが、カラクリはあると思ってます。
あとγ値とアルツリスクについてAORが記事を出してたのですが、何故か見つからないです。
γは結果であって原因ではない可能性もあるので、とりあえず、一番安全なのはゴマと今まで使って効果のあった一般的な天然MixEかなと。
↓参考
ゴマ種子リグナンとγ-トコフェロールは相乗的に作用して、ラットでビタミンE活性を生成します
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1453229/
- 879 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 10:52:44.26 ID:???.net
- まずトコフェノールとか書いてる時点で信用ならないレス（ノイズ）
γの減少？
- 880 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 11:52:48.66 ID:TZNYVzen.net
- トコフェノールなんて書いた？
まあ自分は専門家じゃないんで最終的には自己責任かなサプリは
- 881 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 12:11:38.57 ID:???.net
- このスレではサプリとビタミンは分けて考えて欲しいわ
- 882 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 13:36:29.01 ID:IFHUBoWN.net
- サプリとビタミンを分けて考えるって言ってる意味がちょっとよくわからない
別にサプリって言ったからって悪口じゃないし、ビタミンって言ったからって悪い事言ってるわけじゃないよ。あえて言い換えるなら最終的に食生活は自分で判断するしかないよってとこかな？
- 883 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 14:12:27.78 ID:???.net
- メガビタミンスレなんだから範囲が大切やろ
サプリと言ったら幅広いがビタミンはその一部やからね
誤解を招いて食生活が大切と自説を述べるお方が寄ってくるやろ
- 884 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 14:22:13.27 ID:???.net
- >>881がおかしいんだよ
全く意味不明だから
- 885 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 18:54:57.08 ID:???.net
- まったくだ
- 886 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 19:54:35.35 ID:???.net
- ● 時代はプロテインからEAAへ
- 887 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 20:02:40.40 ID:???.net
- EAAは高い
- 888 ：ビタミン774mg：2020/10/03(土) 22:38:08.83 ID:???.net
- サプリじゃないとメガビタはできない
- 889 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 09:00:28.34 ID:???.net
- 三石先生の著作も読んでない人がスレにいるみたいですね
彼はサプリという表現をさけてビタミン剤と言っている
サプリというと胡散臭いものがたくさんあるイメージですからね
ビタミン剤を意図的にこだわりを持ってサプリと呼ぶ人は意識無意識にメガビタミンのイメージを落としてるんですよ
それは三石先生が意図したところではないのではないでしょうかね
- 890 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 09:21:44.88 ID:???.net
- サプリ=胡散臭いものって勝手に判断してるのは君だけじゃないか？
ビタミンであろうが食品であろうがサプリであろうが、胡散臭くないものなんてないから安心して欲しい
- 891 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 09:32:09.80 ID:???.net
- 詭弁って極論を話すんですよね
ガンを消すとうたっている健康食品と医薬品になってるビタミン剤ならどちらがイメージいいのですかね
- 892 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 09:34:02.21 ID:???.net
- 詭弁も何もどっちにしろ全部あんたの勝手な思い込みじゃん...
- 893 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 09:50:08.93 ID:???.net
- 明確に違うでしょ
ビタミン剤でRDAが定まっているものと食品ですよって言われてるものだと広告表現も違いますしね
- 894 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 10:04:07.96 ID:???.net
- 国産メーカーは適正な値段と品質と含有量で売れば人気出るのにね。小林製薬とかさ
- 895 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 10:04:30.46 ID:???.net
- そういうことを言いたいわけじゃないんだが、まあもうめんどくさいからいいw
- 896 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 10:38:31.07 ID:???.net
- >>894
Cは国産のほうが安いくらいだ
B群やEもまあまあ健闘してるよ
- 897 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 10:49:21.83 ID:???.net
- ネイチャーメイドみたいnowの製品をドラッグストア置く会社出てこんかな
- 898 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 10:54:29.33 ID:???.net
- まあ日本のメーカー買わんでも某サイトで買えますし
- 899 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 13:25:59.90 ID:???.net
- 日本の店で売ってるネイチャーメイドも量は少なく値段は高いというか他のメーカーに合わせてるというかそれでは買わない
- 900 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 13:33:22.84 ID:???.net
- 高いのは高いだけの理由がある
安く売れないんだよ
- 901 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 13:42:26.52 ID:???.net
- 海外のネイチャーメイドと少し成分違うよな。日本のは成分更に少ない
- 902 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:06:01.24 ID:???.net
- わざわざ変えるってめんどくさいよな
- 903 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:09:01.59 ID:???.net
- サプリ初心者には
含有量を少なくしても高く売れる
- 904 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:09:44.96 ID:???.net
- ビタミンDを見てもネイチャーメイドのスーパーDはたった1000しか入ってなく数も少なく値段は輸入するより高かったり
- 905 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:22:15.27 ID:???.net
- アムウェイとかもいまだにあるからな
- 906 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:35:29.24 ID:???.net
- >>903
含有量少ないのだったらiherb でもっと安いの買える
- 907 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:37:09.92 ID:???.net
- パソコン使わない老人とかはドラッグストアで高いの買うかね
サプリメント等そのものを買わんか
- 908 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:39:58.64 ID:???.net
- >>907
意識高い老人はNMN買うよ
高くてNMN(飲めない)
- 909 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:47:36.84 ID:???.net
- サプリメントなんて必要ない
むしろ悪いものって認識が年齢が上がるほど多くなるけど飲んでる人も少しはいるか
- 910 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 14:49:16.84 ID:???.net
- >>907
うちの老人はTVや新聞広告のバカ高いサプリを買うのが好きらしい
- 911 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 15:00:21.62 ID:???.net
- >>906
21stとかサンダウンとかとてつもなく安いけど、国内サプリくらいは含有量あるんだよね
- 912 ：ビタミン774mg：2020/10/04(日) 15:15:55.09 ID:???.net
- 世田谷健康食品を世田谷区が関係してると勘違いしてた老人もいたな
- 913 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 01:41:48.53 ID:???.net
- >>858
10万IU飲んでましたね
- 914 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 01:43:55.91 ID:???.net
- >>858
ナイアシンが肝臓数値上げると聞いてナイアシン止めたけど数値改善せず
なんで残るはビタミンAかなと
今は月に7万5000IUにしてから半年、明日血液検査受けてきます
- 915 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 01:45:15.99 ID:???.net
- >>858
小西氏の掲示板に入り浸ってただけで別に本は読んでません
あんな本買うわけないじゃないですか
- 916 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 07:33:31.18 ID:???.net
- ビタミンAをそれだけ飲める度胸が凄いよ
- 917 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 09:12:50.74 ID:???.net
- >>913
それじゃあ肝臓も壊しますよ
コテツ氏は慢性病治療目的で一日に25000IUを勧めてますが
健康人は1万IU位が限度でしょう
自分はそれでも多いと思い一日置きに1万とってたのですが
思う所あってアメリカの濃いめのマルチビタミンミネラル一つにまとめてビタミンCのみを増量してます
小西氏の10万IUという量がどこから出て来るのか不思議ですね
多ければ多い程良いと思ってるのでしょう
- 918 ：うねき：2020/10/06(火) 11:11:25.40 ID:ARDifuzJ.net
- >>914
絶対ビタミンAが原因。俺は5000IUで体がだるくなった(たった1回飲んだだけで。ビタミンA以外原因が思い浮かばない)
あれは取り扱い注意だわ。
- 919 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 11:17:15.99 ID:???.net
- だってナイアシンの肝臓系云々は否定されてるもんな
催奇形性あるんだからAはメガドーズしちゃダメでしょ、子供でもわかる
- 920 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 11:29:42.21 ID:???.net
- コニシっていう人
EAAでも常識外れの大量摂取を勧めて健康被害出してトラブルになってなかったか？
何十グラム以上飲める人は達人とか言って煽りまくって
ビタミンA10万IUとか何それｗ
- 921 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:22:45.64 ID:???.net
- ビタミンA10万IUは健康破壊神
- 922 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:34:05.33 ID:zhcXarnj.net
- >>917
当時の楽道HPに記載されてたかと思います。あとは楽道掲示板でも
A、E、Dについての容量についてはホッファーだか何だかで「どこまでは安全」とかで
それがAは10万IU、Eは400IU×5で2000IU、Dは1万IUを毎日、だったかな？
Dなんて5000IUのもあるのに1万勧めてるんですから、当時は2万IUくらい摂るべきか悩みました
あとBは50コンプを毎日6錠ですね。Cは下痢する手前まで(私は15gくらい）
Kは何故か必要無いって小西氏は言ってました
あとはキレート鉄27㎎を3錠（男なのにT_T)、Znは200㎎（小西氏は250㎎）
Mgは800㎎、セレンは400mcg、だったと思います。
それに加えてグルタミン5gを一日複数回、あと色々あったなあ
掲示板で「マイプロのオルニチン安いですよ」と教えてあげたのにスルーされ
「ああこの人はアルギニンシトルリン系は推奨してないんだな（私も摂取するの止めよう）」
と思ってたのに今さらのアルギニン推しｗ 正に目が点(・_・)でした（笑）
- 923 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:38:09.33 ID:???.net
- 間違って上げてしまいました
Eは上のは間違いで正しくは
〇 Eは400IU×6で2400IU
です
2017年当時を知っておられる方はこれらの数字に見覚えがあるはずです
- 924 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:40:46.87 ID:???.net
- Znの量は有沢祥子氏の書籍にあって300㎎までは安全、だったかな？
そういう風に小西氏は言っておられました
- 925 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:40:59.09 ID:???.net
- アルギニン・シトルリンって藤川は全く薦めてないけど
コニタンの独走？同じメガビタミンよね？
- 926 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 12:46:59.18 ID:???.net
- >>922
なんとなく覚えてるよ
また変な人体実験してんな程度に思ってたが
- 927 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 13:08:59.03 ID:???.net
- >>922
安全な限界量が10万だからといって
それはあくまで限界量であって
毎日常用する量という意味では本来ありませんよね
それだって個人差があるはずですから人を指導するような立場の人はこういう事をやってはいけませんね
リスクを踏まえて安全な量を指導するべきです
- 928 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 14:02:02.18 ID:???.net
- >>925
連携してるわけじゃないよ
- 929 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 14:04:04.10 ID:???.net
- アスタキサンチンはどれくらいまでは大丈夫かまだわかってないよね
- 930 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 14:09:44.72 ID:???.net
- >>929
一応life extension のリン脂質入りのやつで飲んでる
20mgで運動の有益効果を下げる研究をどこかでみた
- 931 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 14:34:17.11 ID:z4q+0Iox.net
- http://pawaharaa.xbizhost.com/1_2.html
- 932 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 16:01:40.06 ID:???.net
- >>930
アスタキサンチンって目に効くよね
- 933 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 18:36:41.89 ID:???.net
- ルテインもアスタキサンチンもなんとかベリーも目に効いた感じしないな
- 934 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 19:22:49.32 ID:???.net
- タンパク質多く摂ると屁が出やすくならないか？
- 935 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 20:00:33.95 ID:???.net
- >>933
ルテインはサプリメント形態だと吸収率悪いらしい
- 936 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 20:03:34.16 ID:???.net
- 脂溶性ビタミンを大量に摂取したりよくわからないサプリ成分を取る人はリスクを軽く見てるな
- 937 ：ビタミン774mg：2020/10/06(火) 20:36:54.93 ID:???.net
- 俺はかなりリスクに敏感
頭メガビタミン頭オーソモレキュラーとは違うが
- 938 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 03:43:34.07 ID:???.net
- >>923に自己レス
Eは×6の2400IUと言っておきながら
小西氏本人は掲示板で×7の2800IU摂っていると書いてました
私は奇数だと端数が出るので×6にしてました
>>927
Aはたんぱく質と結合するからAで不調はタンパク質不足と言ってましたよｗ
そういや微かな記憶ですがサプリのページに10万IUと書いておきながら
掲示板では地震の摂取量は5万IUと言ってたような
その時に「何だこの人、なぜ減らす」と思った記憶が
要するにメガビタにまい進している時ですら言行不一致だったんですよねｗ
- 939 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 08:58:49.26 ID:???.net
- >>938
それはひどいですね
とにかく無責任という印象です
人の健康に関わる情報は慎重に取り扱うべきですよね
- 940 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 09:01:57.31 ID:pKNgT/fS.net
- おまえら、小西の過去知ってるか、
かつては、病気のもとは母親（母毒）とか本気で言ってたんだぞ。
- 941 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 09:06:54.91 ID:???.net
- >>937
それでいいと思うわ
直感をなくした人間が一番早く死ぬから
- 942 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 10:33:21.20 ID:???.net
- Aに関するタイムリーな記事がコテツブログに
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12629924482.html
- 943 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 11:21:49.48 ID:???.net
- >>938
ちょっと気になるのだけど
なぜビタミンAをそれほど大量に摂取しようと思ったのですか
- 944 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 11:32:58.37 ID:???.net
- >>942
つうかここ見てるんじゃね？
- 945 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 13:06:08.30 ID:???.net
- 三石巌は花粉症には粘膜に関係するからビタミンAと書いてた
- 946 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 13:13:47.58 ID:???.net
- 脂溶性ビタミンAは排出経路がないから二年間は体から抜けない薬もあるから摂取する人は何を考えてるのかな
- 947 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 14:54:31.62 ID:???.net
- メガビタミンAする人多いな
- 948 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 15:38:27.50 ID:???.net
- >>943
別にAに限らず多くのビタミンミネラルマックス摂取でしたが
Aは粘膜に効くとかで特に目に問題があったので（老眼と黄斑膜剥離）
- 949 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 15:39:43.96 ID:???.net
- 血液検査受けましたが結果は郵送だと(T_T;)
今しばらくお待ちください。
- 950 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 15:53:13.23 ID:???.net
- >>948
ありがとうございます
40過ぎてから老眼ということだったのでしょうか
また他のビタミンの限度量ってどう決めたのですか
- 951 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 16:16:57.93 ID:kr381V54.net
- コテツの所の患者のTwitter見てたら真面目にやってる人でも効果出ずに逆に悪化して辞めていく人多いね。
- 952 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 16:31:07.89 ID:???.net
- >>951
探し方教えて
- 953 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 17:19:47.23 ID:???.net
- 大量でもいいと思えるのはCだけだ
そのCですら度を超えると下痢するがな
- 954 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 18:33:49.60 ID:???.net
- アマゾンのレビューとかに半年くらいやっても変わらなかったとかはよく見る
細胞のサイクルからして半年で身体が生まれ変わるわけないのに
- 955 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 21:18:52.18 ID:???.net
- >>951
そういう嘘はやめた方が良いよ
- 956 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 21:26:47.56 ID:???.net
- 悪化はないだろうw
効果が出ないとかプロテインが飲めないとか、本を読んでないとか。
なんにしろ貧血女大杉、貧血だったら献血行くな。
貧血治してから、妊活しょうよ。もっと太れ、このままだと少子化止まらないね。
- 957 ：ビタミン774mg：2020/10/07(水) 22:07:17.43 ID:???.net
- 効果があったなかったの反応は当然あるんだろうけど面白いのがたまにあるな
病床が300以上もある大病院の医師とか言って自慢して本に書いてあるような典型的な医者が釣られてた
図書館で借りて買わなくて良かったとかもう必死過ぎて完全に翻弄されてる
- 958 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 00:59:29.21 ID:ERq91X/X.net
- >>950>>922
小西式だから小西氏が決めたに決まってる
そしてその量を私も摂ってた
プロテインはホエイ200g以上でアレルギーの皮膚のブツブツ出て痒かったが
それも一か月くらい我慢すると自然と克服できた
後のメガビタメガミネラルはどうってことない
摂っても摂らなくても変化無い（あるというのは思い込んでるだけ）だから
摂った方がいいんだろってことでふつうにマックス量摂ってた（カスケード理論（））
Aだけは一番最初だけ副作用出たけどそれも初回だけですぐ慣れた
ナイアシンも5g/日摂り続けてたよ、フラッシュ有りのやつをね
- 959 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 01:05:38.14 ID:???.net
- >>950
>>922
ね
一番きつかったのは糖質制限だよ
94年くらいから自己流糖質制限続けてたけど50~100gくらいは摂ってたな
それを小西式で10g以下にしたらほんとキツかった
筋肉が動かなくて歩くのがほんとキツかったわ
未だに「ケトン体をエネルギーに」って嘘じゃないかと思ってるくらい
だから小西式スーパー糖質制限は半年で辞めたけど
メガビタメガプロの呪縛はその後も2年くらい続いて肝臓数値見てびっくりと
- 960 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 09:52:18.81 ID:WwK9fThu.net
- >>959
日本人は元々糖代謝寄りだからMCT使わないと脂質代謝亢進状態に移行が難しい
でもMCT使ってた自分ですら不調になったから、糖質ちゃんととってても脂質代謝亢進の状態が長いのは日本人の体にあってないのかもしれない
- 961 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 09:55:00.89 ID:???.net
- 脂質代謝するには相当運動してる人じゃないと無理だよ
しかもアルパインクライマー的な生き方しないと無理
- 962 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 09:59:56.57 ID:???.net
- >>959
小西式を全面的に信じた理由って何かあるんですか
とても困ってたとか
- 963 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 10:03:30.86 ID:WwK9fThu.net
- >>961
寧ろ脂質代謝亢進状態で激しい運動しまくる更に悪化するとどっかでみたけどどうなんだろ
- 964 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 11:46:45.43 ID:DH7Q5VkW.net
- >>963
激しい運動っていうか
冬山であまり食料持っていかずに
ずっと行動してるような感じのアルパインクライマーだと
脂質の代謝が良くなってくる
- 965 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 18:44:23.81 ID:???.net
- >>952
特に探してるわけじゃないけどツイッターっておすすめが表示されてるでしょ。
それで関連するアカウントを見るなり、コメントしてる人を辿っていけばいいだけ。
>>955
嘘じゃないしコニタンの最近のブログ見れば分かるでしょ。
- 966 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 22:44:27.36 ID:GBpymP2v.net
- ナカムラクリニックがついに実名でコテツ批判をはじめたもよう
- 967 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 22:51:15.76 ID:???.net
- >>962
別に無いです。健康そのもの
ただし誰でもそうですが更年期と言うかだんだん身体が思う通りに行かなくなってくる
そん時にアンチエイジングと言うか不老長寿みたいのを求めて
まあそういうのを宗教というんでしょうね
- 968 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 23:14:52.46 ID:???.net
- 肝臓悪くした者ですが
そもそも脂質代謝にする理由って何ですか？何がメリットなのでしょう？
個人的には「腹が減らなくなる」だけだと思うのですが
逆に今は脂質制限をしてまして普段は極力脂質を摂らない（麦飯の脂質は諦め）
でもたまに外食とかするので平均すると30g／日くらいですが
半年くらいで血圧が改善し先日の健康診断でも90/60で理想的と言われました
RAP食じゃないけど、結局はこれが正しい健康法のような気がしますね
ただしプロテインとビタミンミネラルは適量摂ってますがね（小西式の影響）
自分の食事記録付けてましてここんとこは平均すると
P:F:C=120g:25g:500g
くらいで、飽和脂肪酸は平均10g/日以下です
- 969 ：ビタミン774mg：2020/10/08(木) 23:24:46.80 ID:???.net
- 120gのたんぱく質は多いと思う人もいるかもしれませんが、
宮沢賢治であった5合の米ってたんぱく質45gくらいなんですよね
それにBCAAとリジンを足すと理想的なアミノ酸バランスになります
それにプロテインを少量加えると100gとかあっという間ですね。
私はアミノ酸評定パターン(2007年) のバランスに近付けるようにしています
麦と米と味噌と野菜鍋とあとは小魚食って、
適度にプロテインとアミノ酸とビタミンミネラル、現在はこのスタイルです
それプラスで甘いもの食いたきゃ食うし、外食したきゃするけど
ベースがしっかりしてる（つもり）だから血圧は落ちますね。
血液検査も改善されてると期待
- 970 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 08:07:07.94 ID:???.net
- 宮沢賢治は心も身体も壊れたよな
作品にも書いてる
- 971 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 09:11:45.41 ID:???.net
- >>968
俺も糖質制限じゃなくて脂質制限して
最低限必要な炭水化物をとりつつ有酸素運動でいいと思う
- 972 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 10:31:37.44 ID:???.net
- >>969
宮沢賢治に着目したかｗ俺も考えた事あるが同時の体格からすると体重x1gくらいは摂れてそうなんだよね
- 973 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 10:42:34.28 ID:???.net
- ここを読んでると初めて買った
two per dayが怖くて開封できない
過剰摂取怖い
- 974 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 10:51:13.51 ID:???.net
- 虚弱体質にはメガビタミン
- 975 ：うねき：2020/10/09(金) 11:33:56.09 ID:ZUDKiZO/.net
- 断食するんだけど、サプリは飲まないほうがいいかね？
それとも飲んだほうがいいかね？
サプリは若干胃に負担があるようだけど・・・。どうしよう。
- 976 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 11:42:27.22 ID:???.net
- >>973
何日かおきに飲む
俺もlife extension mix1日8カプセルのところを1日2つ
しかも毎日飲まないようにしている
毎日2カプセルでも何ヶ月かすると体調おかしくなる
- 977 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 11:45:50.47 ID:NNDFLMmT.net
- >>975
断食=タンパク質摂取制限だと思うから何も飲まなくていいかと。
メチオニンがなければb12もそもそも機能しないだろうし、機能させたらそれはもう断食じゃないだろうし
- 978 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 12:29:05.68 ID:???.net
- >>975
自分は断食するときにはサプリ全く飲まない
低糖質の野菜ジュースか青汁だけ
- 979 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 12:50:47.81 ID:???.net
- 断食って修行みたい
- 980 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 13:20:24.92 ID:NNDFLMmT.net
- 夕方だけ断食が一番効果ある気がする
- 981 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 13:25:47.70 ID:???.net
- 野生動物は夜に狩に行くんだよな
- 982 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 13:37:59.74 ID:NNDFLMmT.net
- >>981
栄養吸収率で考えた場合朝が一番適してる気がする
断食は今の社会だと寝てる時間を使った方が効率もいい
栄養吸収自体がよければNAD量も多いだろうし
- 983 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 13:44:35.36 ID:???.net
- >>973
そんなの全然問題ない
ここで大量に飲んで身体壊したとか言うのはビタミンA10万IUとかEを2千IUとかDを1万IUとかの世界だから
ツーパーデイなんか一日2錠飲んだとしても
Aが5千IUでEが100IUでDが2千IU程度だよ
お話にならない程問題無い
- 984 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 15:37:24.10 ID:???.net
- 言っちゃ悪いが被害者？の声ってのは無駄に大きいもんだしね
大半の人は問題が起こってない事実を見た方がいい
- 985 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 15:53:33.61 ID:???.net
- >>984
まるで全ての実行者を把握してるような物言いだな
ちゃんと統計でも取った上で言ってるのかね？
現に健康被害が出ているのだから誰にでも出る可能性があるだろ
特にコニシとか言うのは何でも過剰にやり過ぎるからEAAでも健康被害を出してたよな
- 986 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:16:08.16 ID:???.net
- >>985
まあ印象でしか無いけどそこまで多いか？って思うんだよね
被害者が多いならそれこそEAAのときみたいに大暴れするだろうし
- 987 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:22:18.92 ID:???.net
- >>973
人に言われて安心したりする人は向いてない
本来医者に相談する内容だから
自分で考えられてテストが出来ないならやめた方がいい
- 988 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:24:32.52 ID:???.net
- >>967
ありがとうございます
健康な人がなぜあやしいおじさんを信じたのですかね
苦しい人が宗教に頼るのは自然な気がするのですけど
- 989 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:27:09.19 ID:???.net
- >>９８６
メガビタミンのこと言ってるんだよ？それも>>９８３に書いてある量の
まずもってそれを忠実実行したやつがどれほどいるか
「あなたの摂取量が足りない」と叱咤されて実行したやつは高確率で壊してるかもよ？
- 990 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:28:16.27 ID:???.net
- 安価も雨天
>>986
>>983
- 991 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:31:13.35 ID:???.net
- >>986がビタミンA１０万IUを数年服用することに期待 o(^o^)o ﾜｸﾜｸ
- 992 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:32:03.33 ID:???.net
- ミックスカプセルとビタミンCと亜麻仁油とアスタキサンチンとレシチンだけになった
- 993 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:40:06.40 ID:???.net
- レシチンて効果あんの？
- 994 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:44:15.52 ID:???.net
- レシチンは下痢気味になってやる気がゼロになって太る
- 995 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:48:39.40 ID:???.net
- >>989
経緯はともかくメガビタで体ぶっこわしてる人は全体で見たらそんないなくね？って話なんだけど
話が通じんなあ
- 996 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:49:28.39 ID:???.net
- >>985
どうやって全体を見たん？
そのアホ頭で
- 997 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 16:49:42.49 ID:???.net
- >>995
どうやって全体を見たん？
そのアホ頭で
- 998 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 17:00:54.81 ID:???.net
- >>993
脂溶性ビタミンの吸収を高めるらしいから飲んでる
- 999 ：ビタミン774mg：2020/10/09(金) 17:01:43.38 ID:???.net
- >>994
当方も
やる気にかんしてはわからない
- 1000 ：[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!：2020/10/09(金) 20:26:20.08 ID:???.net
- 1000[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!
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